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【MTG】レガシー専門スレ16【Legacy】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:02:35 ID:RTsRPk6s0
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない

関連スレ
【MTG】ヴィンテージ その8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606

前スレ
【MTG】レガシー専門スレ15【Legacy】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1187601101/l50


『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Gifts Ungiven / けちな贈り物》

『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
Force of Will→FOW
Fact or Fiction→FOF
Back to Basics→BTB
Red Elemental Blast→REB
Blue Elemental Blast→BEB
Accumulated Knowledge→AK
Flametongue Kavu→FTK
Lion's Eye Diamond→LED
Sensei's Divining Top→SDT
Swords to Plowshares→STP
Elvish Spirit Guide→ESG
Simian Spirit Guide→SSG
Empty the Warrens→ETW
Simic Sky Swallower→SSS
Chalice of the Void→COTV
Spirit of the Night→SOTN
Dark Confidant→Bob
Hypnotic Spector→Hippy

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:12:12 ID:vyKbS3rN0
>>1

3 :3ちゃん ◆0DuUXuajZM :2007/09/21(金) 03:04:08 ID:XQaifyjM0
3ちゃん

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 03:27:17 ID:CQ61Mgbv0
前スレ>>1000よ。絶対やれよな!絶対だぞ!

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 04:42:44 ID:8t3wyIxAO
>>4
たとえ持ってたとしても絶対やらんだろwww
どんなに信念が強い人間でもさすがにできんわ。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 04:58:48 ID:+uywFBtp0
たぶんブラックロータスと書かれたルーズリーフ破くとかだと思うぜ

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 14:56:08 ID:uT/wEGg60
CBLは10月8日になりますた。

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 13:36:55 ID:SSWskiBR0
>>1
COTVwwwwCDTVというTV番組を知ってるから吹いたwwww

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 14:32:50 ID:YJLNtXrD0
>CDTVというTV番組を知ってるから
なんか説明的すぎてわろたwwwww
誰でも知ってるだろwww

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 14:38:57 ID:SSWskiBR0
>>1
あと、Flametongue Kavu→FTKって略してるけど、
このカードってそんなに使う人いないだろwwww
それに、ボブをテンプレに載せてるんだったら、そのライバルも載せてやれww
ライバルって誰の事か分かるよな。ヒント:影、畏怖

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 14:42:29 ID:0J3rr3hB0
あれって、なぜかジョンとは呼ばれないよな
あっちのやつもクリスとは呼ばれないし
なぜボブ?

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 15:17:34 ID:419KhVtw0
コンフィデントって呼びづらいからじゃない?
(ネイティブの人コンフィデントの正しい発音plz)

まぁメイヤーオースってのがあるくらいだから
メイヤーでもいいんだろうけど。

ピキュラもメッディングとか呼びづらいし、クリスだとクリスの魔道士とかぶるし。


フィンケルはフィンケルで通ってるからジョンよりもフィンケルでいいんじゃないの。
まぁ、誰も使ってないんだけどね。


13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 15:30:53 ID:MyZEpkKFO
>>12
外国のレガシー大会で優勝したコントロールデッキにフィンケルは4枚積みだったよ。
ちなみにそのデッキのフィニッシャーは墓忍びだった。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 15:34:37 ID:419KhVtw0
>>13
なにぃいいいいいい!!?
なにその熱い構成はw
やっぱ「使えないだろうな」って思い込むのは堕落の一歩かね…

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 15:41:23 ID:xUkLw2QB0
>>12
for XP/Vista
スタート→コントロールパネル→音声認識(音声認識オプション)→音声合成

結構便利。

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 15:47:23 ID:0J3rr3hB0
フィンケルはたまに使うけど、なにげにやりおる
ボブくらいしかブロックしてくるやつ見ないし、ボブになら打ち勝てるし

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 15:58:00 ID:MyZEpkKFO
>>14
俺の憶測だが、レガシーは極端に弱いデッキじゃない限り
よほど運が良ければ優勝する可能性はあると思う。
世界大会となると話は別だがな。
世界規模の大会の場合はそれなりに強いデッキじゃないと優勝できないと思う。
ゴブリンとかランドスティルとかスレショみたいに。

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 16:07:10 ID:0J3rr3hB0
>>17
メジャーなデッキが強いとは限らないだろ
たったひとりの発想がメタを引っくり返すことだってあるんだぜ
ハルクフラッシュだってネクロディスクだって、知ってるやつは最初はひとりだったんだ

という感じの夢を全部捨ててしまったら、マジックやっててもおもしろくないと思う。自分は。

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 16:13:47 ID:YJLNtXrD0
強いアイデアはほぼ出尽くした上での相性&読みあいゲームでも面白い人は面白いよ。
格ゲーとかそんな感じでしょ。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 17:04:16 ID:N5Uum1wB0
しかしエターナルは意外なデッキにやられたりすることが結構あるからな…
確たるレシピすらないデッキが結構あるし、
とりあえずこっちにもヴィンテージスレのデッキ集貼り付けたほうがいいと思われ。

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 17:06:27 ID:2/UVMhup0
レガシーのデッキレシピ集が乗ってるサイトってない?
ググっても大会参戦レポみたいのしか出なくて困るんだが

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 17:29:42 ID:ug6p7+MI0
探し方が悪いとしか言えん
ちゃんと英文読めよ

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 17:49:28 ID:N5Uum1wB0
>>22
ヌルーという思いやり

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 17:53:51 ID:0J3rr3hB0
ない?と訊かれれば、ある。と答えざるを得ないな。検索ワードをちょっと工夫してみてはどうかね
デッキを無差別に収集してるサイトもあるにはあるが、いくつかの有名どころ程度でそんなに多くない
となると、そうでなくてデッキが集まるサイトを探さねばならんわけだ

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 21:07:25 ID:419KhVtw0
ネオデュレスによりコントロールが死にましたので田舎に引っ越して余生を送りたいと思います。
東京のレガシープレイヤーのみなさんありがとうございました。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 21:21:47 ID:97wl5grT0
>ネオデュレス
これからは土地単の時代

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 21:56:16 ID:NQd9CHzN0
ネオデュレス に一致するページは見つかりませんでした。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:07:33 ID:0J3rr3hB0
きっとモーニングタイドあたりの新カードを>>25は入手してしまったんだ
《Duress to Tourach》 BB ソーサリー
対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の手札を公開する。
その中から、クリーチャーでも土地でもないカードを2枚選ぶ。そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。


29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:09:31 ID:419KhVtw0
うはwwww
嘘であってホシスwwwww
Thoughtseizeとかマジ無理

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:13:30 ID:YJLNtXrD0
やばすぎるわ。
普通に強迫の使用頻度下がりそう。

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:17:00 ID:0J3rr3hB0
確かにおかしいな…これ。1マナって…

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:23:11 ID:tkoSXto00
>>21
最近知ったのだとhttp://www.germagic.de/dc/とか。
あとはMorphilingとかAMCとか。

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:24:38 ID:evJoGWtGO
まだ出てもいないカードにヤバすぎるとかいってる奴ほんと頭悪いんじゃないか
根絶やら摘出で懲りとけよ

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:26:04 ID:0J3rr3hB0
>>33
それを楽しんでるんだからほっといてください。

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:33:45 ID:MoVeK7IT0
摘出はともかく根絶は結構活躍してるじゃんかよ

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:43:58 ID:mpbRV7aY0
>>28の言ってるネオデュレスは効果が違うんじゃない?

俺が確認したのは
「プレイヤー1人を対象とする。そのプレイヤーは自分の手札を公開する。あなたはその中から土地で
はないカードを1枚選ぶ。そのプレイヤーは、そのカードを捨てる。あなたは2点のライフを失う。」

っていうやつなんだけど

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:48:04 ID:8gZ9L6CY0
>>36
おまえ くうき よめよ

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 22:48:08 ID:wtCCCn8o0
選択肢がクリーチャーまで伸びてしまうとビート系涙目なんですが

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 23:13:27 ID:h1Y0xmCr0
レガシースレってマジレス禁止みたいな妙な空気あるよな。
レガシーやるぐらいのプレイヤーなんだから、ある程度のスキルレベルあるやつらばかりかと思ってたんだが、どう見てもたちの悪いネタにすぎないやつとか、夢見がちなやつしか考えないカード評価とか目に付く。

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 23:13:52 ID:lvI93b8u0
土地以外抜けるって酷いね。
モックス絡めて1ターン目に従僕と薬瓶抜かれたりとかありえるのか。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 23:22:31 ID:mpbRV7aY0
空気読めなかったのはスキルレベルが低かったってことか、スレ汚しスマソ

実際これで>>26の言うように土地単が増えたら面白いな

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 23:25:31 ID:OU8IYF1/0
The Tabernacle at Pendrell Valeが手に入らなすぎて組めんわ土地単わ

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/22(土) 23:33:27 ID:419KhVtw0
つーかベルチャーに勝てないこんな土地単じゃ

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 00:06:19 ID:5xLdiVyC0
いや、待て、そのネオデュレスとやらは方向転換や誤った指図が効くからデュレスの方が優秀かも。
そんなわけないか。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 00:21:21 ID:i4YusrGv0
>>43
ポイズン

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 00:31:49 ID:Ip1wSneE0
なるほど。毒デkk

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 01:20:38 ID:Z7T0ej4r0
>>39
【審議中】
        _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
     _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
    ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
   |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
    `'ー--l      ll      l---‐´
       `'ー---‐´`'ー---‐´

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 02:59:47 ID:bDS4mknY0
ネオデュレスなんて眉唾もいいとこだろ・・・

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 09:33:57 ID:C859Mi9/0
2マナの間違いとかそんなんだったらいいなぁ

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 09:38:13 ID:RkpMoS5/0
《困窮/Distress》( ´・ω・)・・・

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 10:28:25 ID:6/9nOA1T0
タッチ黒にあらねばデッキにあらず

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 10:30:40 ID:YTzKg3Od0
12デュレスの時代になればいいのに

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 14:28:48 ID:PRb01JDG0
脅迫本当ならやばすぎるなw

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 14:38:08 ID:OAFDb8cJO
タッチ黒してその上タッチタルモしないといけない時代が来たというのか

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 16:34:09 ID:Q38eOjQe0
スライは今でもそうだけどな

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 18:39:21 ID:6/9nOA1T0
今日はAMCだったんじゃまいか
誰か結果を

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 18:48:03 ID:Z7T0ej4r0
やばい寝過ごしたw
青黒系にしたランドスティルもってこうと思ったんだけどなぁ。

いつもの速報氏が来るのをじっと待っていよう。


58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 19:03:36 ID:Q38eOjQe0
優勝はトリコスライ

みたいに、カオスな結果だったらいいな

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 19:35:21 ID:Lc4SYmazO
優勝 16p 赤スレショ
準優勝 15p アルーレン
3位 15p わからん
4位 15p ベルチャー

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 19:42:07 ID:w4kGBJOM0
3、4月前に復帰際、ここで安く完成する強いデッキって?何って聞いたら

専用カードが多くて他デッキに乗り換えにくいゴブリン
決まれば強いけど運要素が強すぎるベルチャーって言われたけど

ベルチャーもすっかり上位常連になってきたね・・・2コラめ・・・

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 19:55:12 ID:Q38eOjQe0
※ニコル・ボーラスとは関係ありません。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 19:57:31 ID:6/9nOA1T0
えっ?!ニコルボーラス入りのべるch(ry

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 20:25:28 ID:Nb8ECfle0
Deja Vuデッキ作れってことか

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 21:27:42 ID:VeRvHEPH0
最近アルーレンとベルチャー調子いいね

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 21:33:06 ID:Z7T0ej4r0
ええい、コンボはいい!
パーミッションを映せ!

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 21:52:19 ID:ELF3AqpM0
パーミッションは使っても使われてもタルいだけ

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 21:54:03 ID:dwYxmfgW0
1ターン目に5分考え込まれてトークン2桁出てくるほうがよっぽどたるいんだけど異端かな

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:11:52 ID:WDuYUNGX0
トークンとか関係なく1ターン目に5分考え込まれたらそりゃタルイだろ。

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:13:13 ID:VeRvHEPH0
つかそいつは計算が苦手すぎないか?
かかっても2分がいいとこだと思うんだがw

70 :知ってるかい、4-2してレートが2点しか上がらなかった男の事を:2007/09/23(日) 22:16:36 ID:6nq7Vn6v0
>>59補足。

参加者51名。
1位はタルモが一枚足りなくて、クゥイリーオン・ドライアドにしたのがこだわりだそうな。
覚えている限りではAMCにおけるスレッショルド初優勝。

3位も赤スレショ。
こちらはタルモ4枚。

>>57
通りでいないと思ったぜNiceboat。
ブレックファストにスタイフル(正式な発音)・ノートを取り入れても
3-2-1しかできなかったので、良い子のみんなはタルモをきちんと入れるんだぞ。

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:18:42 ID:b1xCy8LI0
取り急ぎ、8位までUPしました、話の種にどうぞ

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:26:44 ID:ELF3AqpM0
うp乙。

4位のベルチャーが第26回の2位のコピーか。
1位その他のスレショはやっぱ強いな。構成見ただけで涙目になりそう。


73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:40:42 ID:Q38eOjQe0
ちゃんとBtBパーミ入ってるじゃないか
どこがどうストンピィなのかは突っ込んではいけないのだろうけど

沼が謎すぎる

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:43:43 ID:VeRvHEPH0
前スレにいたやつだっけ?
根絶あるし爆薬あるし不思議じゃないと思うけど

つか26回にアルーレンいたっけ

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:45:43 ID:ljsjcW+pO
沼入れるなら三角州ないと…って足りなかっただけかもね

いやはや、青単パーミもやるじゃないか

matrixが気になるなぁ…

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:48:14 ID:Nb8ECfle0
stiflenoughtが素直な構成でイイネ
折角Vision Charmあるからとネビまで入れて糞弱かったのはいい思い出

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:49:04 ID:VeRvHEPH0
三角州ないのね、スマン見落としてた

それより8位の土地単の変幻地が謎すぎるんだが

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:52:36 ID:Q38eOjQe0
>>77
間違いのようにも見えるけど…Explorationかな?
Terravoreだったらおもしろいんだけど


79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:53:43 ID:WDuYUNGX0
踏査の打ち間違えじゃないか
Terramorphic Expanse
Exploration
3文字辞書使ってるとよく間違えるし

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 22:57:59 ID:b1xCy8LI0
>>79
ご指摘の通りです。
修正ついでに16位までUP

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 23:01:28 ID:UDAwBBLw0
>>80
9位のサイド、《物静かな破損/Quiet Disrepair》じゃなくて解呪じゃね?

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 23:05:43 ID:b1xCy8LI0
正解、なんか3文字辞書に変なクセついてる・・・。
次のUP時には直す。

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 23:34:55 ID:CeAOBoSdO
青パーミは遅いだの弱いと言われてるけど
たまにAMCに出ると普通に上位にいるから好きさ

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/23(日) 23:39:32 ID:Nz3k+xOm0
猟場番いたのか
スゲー久々にDSC出すの見た気がする

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 00:22:33 ID:N8uE0hme0
>>70
やはりここはタルモが必要ない目玉焼き(ry


86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 00:43:32 ID:U2o+oFzF0
ジェンバニ乙

それにしても「大きいので覚悟していただきたい」がツボって妙に笑ったぜ

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 01:07:37 ID:tMqzAPph0
みんな何の話してんの?どこぞにまとめサイトがあるのか

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 01:32:37 ID:P4ieNNyR0
AMCのHP行ってみたがつながらない……。

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 01:38:02 ID:uGjqbdKq0
前スレでAMCに青単で出るって言ってた者です。
一応報告

結果は4勝2分けで5位でした。

1試合目ループジャンクション 引き分け
2試合目スレッショルド(優勝者) 引き分け
3試合目5/3  勝ち
4試合目スライ  勝ち
5試合目フィッシュ 勝ち
6試合目青白コン  勝ち

汚染された三角州は他のデッキに入れてて
どれに入れたのか探すのが面倒だったので入れませんでした。


90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 01:47:04 ID:MSJtvCcT0
>>89
おめ
まだまだ青単もやるなぁ

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 01:49:42 ID:P4ieNNyR0
>>89
おめでとう。なんか希望が持てた気がする。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 01:52:24 ID:Kz7fvecn0
青白とか5/3はともかく、スライとかフィッシュに良く勝ってるなー。
良ければ簡単にレポきぼん。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 02:04:53 ID:3Sc8KWAM0
猟場番デッキで参加した者です。

AMCはとても雰囲気がいい大会で、名古屋から来た甲斐がありました。
運営者の方、お疲れ様でした。

コロ助は大きいです。

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 02:09:26 ID:tMqzAPph0
ブログに記載されているのかな
アルーレンで2位の方のブログからたどれば見つかるかね

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 02:22:52 ID:VNZ1DGCb0
>>93
乙です
生ける願いじゃなく教示者なのが妙に新鮮でした
>>94
ネタ蒔でググって一番上にでるページのプロフィールでイナフ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 02:23:28 ID:N8uE0hme0
>>93
個人的に実物提示教育デッキ「怒涛のゆとり教育」に並ぶクリーンヒットでした>デッキ名


97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 02:45:18 ID:uGjqbdKq0
>>90-91
ありがとうございます。

>>92
スライは仕組まれた爆薬と誤った指図でひたすら時間稼ぎ、
あとは相手の反応で火力のダメージがとどかないと思ったターンで
ドロースペルを使ってあとはずっと打ち消しました。
サイド後は狡猾な願いのシルバーバレットを捨てて、青霊破や寒けを投入
1本目が残ライフ1
2本目が残ライフ2でした

青白フィッシュ(9位だったはず)

とりあえずヴィダルケンの枷を置くことが最優先でした。
置くまでに多少アドバンテージを取られてもすぐとり戻せるので。
一応1ターン目クリーチャーは打ち消せるなら極力打ち消しました。
あとはBtBゲーでした。

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 02:48:10 ID:3Sc8KWAM0
>>95
猟場番をメインに4枚積みたかったので、教示者にしています。

>>96
実物展示教育デッキと戦ってコロ助が睨み合ったら面白いですよねww

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 10:24:42 ID:ZMyp4D1C0
3位の熊人間コンテストがヒットしたw
第三回って本当に3回やってるのかとwww

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 11:02:35 ID:XHb6tdp60
フェアリー・ストンピィが絶滅寸前だな。

泣ける。

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 11:03:20 ID:vBEvgjFB0
黒スタックスいてちょい感動

ところで6位のサイドの《地核搾り/Coretapper》って何に使うんだろ
22位のサイドの《セファリッドの幻術師/Cephalid Illusionist》もよく分からんw

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 11:53:05 ID:n8a7DxmJ0
>>101
チャリスは大抵X=1で置かれる

チャリスを使うストンピィデッキはキーパーツが3マナに集中している

コアタッパーサクってカウンター2つ乗せますね^^

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 12:00:45 ID:vBEvgjFB0
なるほどw
チャリスメタなのか考えも付かなかったわw

ところで幻術師の意味を誰か教えてplz

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 13:08:11 ID:N8uE0hme0
>>99
少なくとも2回はやってるw
前回俺戦ったw

>>103
「セファリッド」モードに移行するためじゃないの。


105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 13:28:08 ID:ADt/yIal0
>>97
やはり基本に返れはこの環境では神レベルの強さだよな〜
スレショ、ランドスティル。土地単。このカード一枚で完封できるデッキが多すぎる
レガシーの青単の強さの全ての根源だと思う。後ヴィルダンの枷この二枚のカードが無かったら
レガシーで青単パーミは存在出来なかった思う。爆薬もそうだけど

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 14:39:08 ID:K5hmlbNG0
>>105
改変ネタ?

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 14:47:18 ID:WCX1/CJM0
もう基本に帰れの強さはそれなりに出尽くしたとは思うが

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 14:57:43 ID:iZSaqnNE0
やはりキャッチーなサウンドと『アンタップ制限』という

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 14:58:42 ID:vBEvgjFB0
やはり単色向けの効果とタッチによるデュアルランドの増加という

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 15:00:22 ID:vBEvgjFB0
かぶった…orz

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 15:04:53 ID:N8uE0hme0
おまえらwww
おれんじさん号泣するぞw

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 16:11:53 ID:CXw/xkdE0
さてアンチスレショを考えるとしますか

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 18:31:30 ID:R6q6WwenO
>>112
土地単

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 18:31:57 ID:N8uE0hme0
>>113
ベルチャーに勝てないこんな土地単じゃ

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 18:32:50 ID:VNZ1DGCb0
>>114
ポイズン

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 19:00:30 ID:tMqzAPph0
最近のこのスレはボケのレベルが異様に上がっている・・・!末恐ろしいスレよ・・・

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 19:54:36 ID:+89cvnti0
AMCが糞重いのは何故なんですか?

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 19:57:31 ID:/gbuIYp8O
主催者の体重に合わせた仕様となっているからです

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 21:06:50 ID:XEUWc0Qv0
>>117

サーバーに負荷が掛かってる、原因は利用者じゃ判らない。
無料ホームページだから不届き者が重いcgiとか利用してるのかも?

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 21:14:18 ID:ay4VYIBu0
順位賞の長野名産のとちおとめが気になる

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 22:35:23 ID:U2o+oFzF0
俺もなんか面白いデッキ考えたら、面白い名前考えないとな!

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/24(月) 23:56:43 ID:ZtlCE0Fb0
ヤマディアンとか?

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 00:02:13 ID:VgvV4gY10
ヤマディアンがおもしろいのは名前じゃねーだろ

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 00:23:32 ID:N7KkD3Lg0
AMCの結果を見ると、色は違えど5人出場して4人が勝ち越し、
ベスト8に3人も残ったスレショは結構メタらないといかん気がするんだが
てか今回は流石に勝率高すぎだよな?
毎回ここまで安定して勝ち続けられるとは思えんのだが

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 00:38:45 ID:Nlki+QPW0
AMCサイト、重い重いと思ってたらついに鯖落ちたな。
見れね。

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 00:41:03 ID:OcVUxvDf0
海外じゃスレショ王国で今まではおかしかった

ベルチャー、ゴブリン、スレショ・・・
どれをメタるか迷う・・・

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 01:48:07 ID:WfdtFzwv0
>ベルチャー、ゴブリン、スレショ・・・
とりあえず爆薬積んでみるか

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 01:53:09 ID:hIOWtx6N0
青単で良いかなー……

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:06:10 ID:wf50ISAA0
そのスレショ使ってたやつの一人だけど、
スレショはぶんぶんするだけで勝てることが多いからたまたまってのはある。
プレイがアレでも勝てちゃうんだよね・・・

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:18:12 ID:IFnuLoAV0
ベルチャー、ゴブリン、スレショ
全部、それだけに勝つなら簡単なデッキなんだよなー
一つに勝とうとすると他に勝てなくなる。ここを解決する案はなかなかでないんだよね

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:26:31 ID:WfdtFzwv0
俺はアグロロームに未来を託すことにするよ

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 02:51:28 ID:OPR5E42z0
ゴブリン、、スレショ、アグロローム…

ランドスティルはもう瀕死もいいところです^^


133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 09:55:14 ID:ILbwI6nFO
>>132
ローム(アグロ版)には厳しいかもしれんが、ゴブリン、スレショには勝てない事もないだろ。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 11:18:27 ID:Pgvvk7mjO
フェアリー

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 11:27:58 ID:HCucwlwJ0
コンクラーヴェ

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 15:49:15 ID:cBG/RN7DO
そこで俺はメタなんて関係ねー!と言いつつトレンチを取り出した。

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 16:13:21 ID:vzPb3H690
はい オッパッピー

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 16:17:22 ID:WfdtFzwv0
今更だがMirror Entityをエルフに入れたら面白そう

139 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/25(火) 16:54:02 ID:Sy2uBlG5O
>>111
°・(ノД`)・°・

赤緑青でゴブリンの砲撃+ハルク+0マナクリーチャーというデッキを作ってみた
それにゴブリンストームも組み込んだらゴブリントークンでしか勝てなくなった
結局赤ストンピイに落ち着いた

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 17:05:48 ID:Q4meFG2EO
強迫ネタだと思ってた
決定なのね・・・
1マナで土地以外の好きなカード一枚抜くってどんだけ壊れてんだよ
わずかなライフなんてなんのデメリットにもならないという事実を未だに認識していない開発陣w

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 17:13:52 ID:HCucwlwJ0
>>140
エターナルも視野から外してはいないだろうが、基本はスタンだから
これからのスタンは、その程度ではぶっ壊れていない環境になっていくんだろう
個人的には、ショック強迫は相当強いとは思うが壊れてるとも思えないけどね。

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 17:18:29 ID:S4In7MN30
すげーよく考えてみると、
確かに強いものの、レガシーではフェッチもあるから2ライフってのは割と痛い気もする。
実際どうなんだろうね。

ラッキー抜けるし、コンボ弱くなるし、金太郎飴ビートの強化につながるかな?
そこまで影響力ないか。

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 17:28:36 ID:HCucwlwJ0
2点のライフを犠牲に、特にサイド前での融通性を取ってるだけだと思うんだよね
コント対策だけど、一応生物も捨てさせられるのでメインから入れても無駄にはならない、という程度
メインで手札破壊入れたくなるメタなら強迫より優先されるかもしれんが、サイド要員なら強迫だろう

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 17:57:36 ID:OPR5E42z0
レガシーで強迫使う目的ってメインじゃ
ピキュラ系がく黒の嗜みとして使うか
コンボが発動前の確認に使うかくらいだしなぁ…

後者ならクリーチャー抜けるメリットなんてあってないようなものだし。
ピキュラ黒には入るのかな。

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 17:59:50 ID:N7KkD3Lg0
自分ビートで相手のデッキがわからないからサイドセラピーってのはどうなのかね?
海外だと強迫入れずにメインからセラピーってのも見るけどそこまではできんなあ

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 18:03:19 ID:vzPb3H690
>>138
たぶんオーバーキル?

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 18:51:16 ID:SvT99vyG0
むしろ逆で、あえて壊れた仕様で作ったんだよ。

今回のネオデュレスに限らず、ウィザーズは必ず毎回何らかの形で壊れたカードを出してる。
そうする事でプレイヤーにとって魅力的なレアカードを確保し、
環境に揺さぶりをかける事でマンネリ化を防いでいる訳だ。
今回はテーマが部族だったから「アグロ向けの対コントロールカード」が必要だったと言う事さ。

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 19:25:35 ID:nSzN28MbO
強迫が8枚使えるようになるのは黒使いとしては嬉しいな
1ターン目に確実に強迫が使えるんだから
しかし価格が高騰しそうで困る

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 20:36:16 ID:jwd11roI0
なんでレアなんだよ、と思ったけど、暴露もレアだったな。そういえば。
呆然とか療法はアンコだし、手札破壊は意外にレアリティばらけるのかも。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 20:41:38 ID:VomaQcv50
Pestermiteがフェアリー・ストンピィに入りそうな予感

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 20:42:39 ID:6kJyXQ+Z0
てか最新スレで黒が最強の色になるとか言われてるのが笑える

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:01:36 ID:OPR5E42z0
>>151
ネオデュレスをパワー9に匹敵するとか言ってた奴だよねw
冗談かと思ってレス見たらガチキチみたいだから怖かったよ

コントロール向けのカード無いかなぁって探したんだけど
コントロールを殺すカードが結構出ててへこんだよw


153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:42:07 ID:Q4meFG2EO
でもあの強迫はめちゃくちゃ強い
それも事実

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:53:27 ID:s6BRH1XY0
でもさ、ライフロス2点って地味に痛いと思うよ。
何気にデュレスと違ってプレイヤー対象だったりするし。

そりゃ今のレガシーの環境じゃ黒いデッキにはほぼ入るカードだろうけどさ。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 21:58:20 ID:WfdtFzwv0
5枚目以降の強迫っていう地位に落ち着く予感
ピキュラ黒だとデュレス、ヒムは鉄板だし入れるならその次だと思う

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:13:58 ID:v1Cx/z7m0
ヒムより優先かなぁって気もするがどうだろうな

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:15:00 ID:Wen+lPjR0
ID:Q4meFG2EOは開発陣どうのこうの言っちゃったからもう後戻りできなくなっちゃったんだな。

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:18:35 ID:6kJyXQ+Z0
ランダムより嫌なの1枚落としたほうがいいデッキのほうが多いからね
ヒムは色拘束きついし
てかヒムってピキュラぐらいでしか見ないよね

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:20:01 ID:Q4meFG2EO
俺は強迫より優先していいのではないかと思うのだが・・・
火力の多いアグロ相手以外だったらあれのほうが強いと思う
タルモだろうがゴブリンだろうが場に出る前に捨てさせれば恐くない

二点というライフについては吸血の教示者、セレンティブ、フェッチ、ボブ、クリプト、FoWなど
カードパワーの前では考慮するほどの問題じゃないと感じる
まして継続ダメージではなく一回の二点なら

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:29:12 ID:Q4meFG2EO
>>157
後戻りってw
俺は2ちゃんでの議論に(特にその内容がカードゲームならなおさら)
そんなにむきになるたぐいの人種じゃないさ
みんなの言う通りたいしたことないカードかもしれんね

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:42:43 ID:OPR5E42z0
たいしたことなくはないだろうけど
投入は個人の嗜好かなって気もする。

生物抜けるのはいいし、ライフきついったって
強迫だってもとよりそんなの気にしないようなデッキで使われてたわけだし。

まぁスタンで使われる間は無駄に高いだろうから様子見かなぁ…

それよりも起動型能力コピーするアーティファクトが
エターナルで悪さしてくれるんじゃないかと期待してるんだけど
なかなかいい相方が見つからないね。

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 22:45:00 ID:v1Cx/z7m0
Time Vaultでいいじゃないですか

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:02:30 ID:OPR5E42z0
あれ、俺よく理解してないんだけど
アレってタップ状態のままでいさせないと相手にターン渡すことになっちゃうから
ミジウムの変成体みたいに「別口でターン終了時までTime Vaultのコピー」みたいな奴相方にしないと
「ずっと俺の」にはならないんじゃなかったっけ。

自信ないから先に謝っときます。
認識違いならごめんなさい。


164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:11:17 ID:Nlki+QPW0
Time Vault (2)
アーティファクト Unlimited Edition,レア
Time Vaultはタップ状態で場に出る。
Time Vaultがアンタップ状態になる場合、代わりに以下の2つから1つを選ぶ。「Time Vaultをアンタップし、あなたの次のターンを飛ばす。」「Time Vaultをタップ状態のままにする。」
(T):このターンに続いて追加の1ターンを行う。

能力コピーで追加ターンを2回得て、その内の1つを飛ばせば無限ターンだな。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:12:33 ID:v1Cx/z7m0
>>163
能力コピーすれば追加ターン2個貰えるんだから、
そのうちの1個をTime Vaultのアンタップに充てればいいだけだろ?

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:29:27 ID:OPR5E42z0
ああそうか、アンタップすると相手にターンが移るんじゃなくて
相手がターンを得るわけだからいいのか。

ミジウムよりも相性よさげだね。


167 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/25(火) 23:55:12 ID:Sy2uBlG5O
シャラザードよりもタイムボルトを禁止にしてくれよ…OTL

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/25(火) 23:58:57 ID:oK7LqtqB0
>>155
ん〜ネオデュレスはマジで強いと思うがな。普通に脅迫にライフロスがあっても使われたと思うし
二点のライフロスてもライフロスがしっかりとしたカードパワーがあれば全然問題じゃないてのは既に証明されてるし
そして能力を見れば手札破壊全ての中でも歴代トップクラス。
何より生物か火力落とせれば二点のライフロス何て問題なく取り返せるだろう

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:15:19 ID:VP0boNK40
>>168
効果は確かに強力だけど、対象のプレイヤーを指定する所がネックになると思う。
これ《誤った指図/Misdirection》されると非常に痛いと思う。
より強力な効果を望むならこのカードでもいいが、反動もでかいことを考えるとノータイムで採用できるカードじゃあないかも
まあスタンダードではマストで使うと思うので値段が高沸する前に集めたいカードかも。

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:33:45 ID:O8ZZ0D040
土地以外には限られるし、手札見られるのは痛いが、
一番いらんカード選べる分ヒム曲げられるよりよっぽどましだと思うんだが

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 00:36:33 ID:O8ZZ0D040
勿論、Misdirectionが効かないコンボデッキで使うなら別だろうけど、
少なくとも、VindigateとかStPとかあるピキュラでは、
Misdirection他と2対2交換できるなら非常に痛いってほどのことでもない。

あと、ついでに言うなら、多分このカードは初動が一番高い

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 01:09:48 ID:HNWItGv/0
たぶん>>169は誤った指図された時の挙動を勘違いしてるな

強いことは強いが、そんなぶっ壊れたカードにはとても見えん
とりあえず手札破壊ぶち込んどきたい環境で、メタ外と当たっても強迫よりはまだ使い道が広い、という程度だろう
使ってみないとわからんが、強迫と同等ということはあっても超えているなんてことはないと思う

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 01:37:34 ID:UlvXNEZW0
まあ実際に対戦相手に使われてみないと強いかどうか実感できんよね。
とりあえず早めに4枚そろえておきたいカードではあるような気がする

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 02:11:11 ID:FFipqHOS0
今までの1マナハンデスはどれもクリーチャーを選べなかった訳だから、
クリーチャーを落とせる呪文が登場するとなると、もう未知の世界じゃね?
(もちろんセラピーや暴露はクリーチャー落とせるけど、
これらのカードはカウンターやコンボ対策の意味合いのほうが断然強い。)

1ターン目にラッキーや薬便、戦長、マングース、ボブetcを落とされると、
ビートダウンデッキとしては攻めのプランが一気に崩れる場合も多いと思う。
例えばだけど、ラッキー、戦長、パイルドライバー×2、山×3みたいな好配牌も、
ラッキー抜かれるだけでショボンだし。


175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 02:37:40 ID:glYhleeG0
こう考えるんだ
ラッキーがショックになったんだと

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 02:40:36 ID:O8ZZ0D040
そいつぁラッキーだな!

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 02:46:46 ID:fB9d2o7V0
すっかり忘れ去られてる《村八分/Ostracize(ULG)》……。

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 06:07:10 ID:TIxAbx0A0
スタンスレでも「脅迫」と書く、暴れてる奴がいたな・・・

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 06:55:45 ID:qJPYIYAG0
結局強迫とあんまし変わらない値段に落ち着きそう

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 07:23:05 ID:phm1Wy9C0
レアにしたから、絶対数が少なくなって値段が上がると思う。
強迫とか、露骨なトコだと雑種犬がもしレアだったらとんでもない値段だった思うし。

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 08:41:07 ID:Dw5anrxT0
4枚で1万は覚悟せなあかんな

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 08:41:07 ID:PcIgpCwI0
ネオデュレスで打撃を受けるのはゴブリンではなくコントロールとコンボ
ゴブリンはラッキーを落とされてもそれほど問題じゃない
ゴブリンは初速だけのデッキじゃないからメタの中心にいるわけで

あとヒムとネオデュレスは用途が全然違う

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 09:58:56 ID:vPcCXvy70
>>182
そもそも脅迫にライフロスがついてもまだ、強いて思う。レガシーでは生物がダメージレースの主役だから
生物落とせるのはマジデカイ、根絶を普通に四枚積みば一ターン目でデッキの殻になる生物を落とせるのは
デカイでしょう

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:00:41 ID:HNWItGv/0
ラッキーを落とせるって…ギャグで言ってるのか。普通に除去しとけよ

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:05:30 ID:glYhleeG0
>>182
いや、生物つえーってんなら除去積むでしょ
手札にあるだけなら生物なんて怖くないんだし
それこそ生物落としたければ村八分でイナフ

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:06:37 ID:glYhleeG0
あ、すまんアンカーミスった
>>185>>183あてね

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:12:02 ID:vPcCXvy70
>>185
除去だけ出来るカードじゃないから積むんじゃん一ターン目でラッキー除去できるのは無垢の血だけだったし
受け口が全然幅広い。そう理想的に直ぐに除去カードを引ける訳でもないし
選択肢の広いカードは強い。

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:19:29 ID:xN/+ozcr0
ラッキーも落とせる強迫は強いけど、根絶まで入れて全抜き、なんて発想は流石に素人過ぎるだろ・・・

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:21:35 ID:HNWItGv/0
まぁ使ってみればはっきりするさ
自分は、強迫以上だという意見にはかなり懐疑的だけどね

>>187
序盤だけ活きるカードじゃないから除去を積むんじゃん二ターン目以降でもラッキー排除できるカードいくらでもあるし
受け口が全然幅狭い。そう理想的に1ターン目にネオデュレスを引ける訳でもないよな
初手でしか役に立たないカードは弱い。

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:22:03 ID:glYhleeG0
紅蓮地獄なり稲妻なりソープロなり火なりいくらでも軽い除去あるよね?
別に黒単作ろうとしてるわけじゃないんだし黒にまともな1マナ除去ないとかは関係ない

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 10:32:00 ID:Dw5anrxT0
>>187
まあゴブリン相手の場合は不発に終わる確率が高い普通の強迫よりは便利やな
けどな他のデッキの場合は2点減るのが結構痛いで
腹心入れてる場合は尚更や
だから4枚入れる場合は十手はじめライフ供給できるカードは必須や


192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 11:29:58 ID:3wyoU4WE0
スロットの都合上、強迫(もしくはセラピー)と差し替えになるのかな
ただ、サイドボード用としては強迫の方がいいような気がするし
そこまで活躍の機会はないのかも知れないね

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 12:27:57 ID:HNWItGv/0
メインから積みたいときは、メタによっては強迫より優先かもしれんね
サイドに積むときは強迫のほうがいいと思う

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 13:02:50 ID:QAn6krmw0
4枚で1万とか言ってる奴いるが根絶並みだろ、どう上昇しても。
まぁ1枚2500円とかタルモで脳味噌があっちに逝っちゃたのかもしれないが。

初動が高くてそのうち落ち着く系のカードってのには同意しとくよ。
特にスタンダードプレイヤーは「集めなきゃ→今回黒使えるデッキって…」ってな感じでゆっくり放出がはじまると思う。



195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 13:20:50 ID:nW8LkkdYO
>>187
つ暗黒破

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 13:39:31 ID:DKvGEeDv0
ラッキーが止まる・・・って相手先攻だったら止まらないしな。
次にラッキーで出てくるのを落とせるかもしれないが、逆に手札見て絶望するだけかもしれない
中盤で引いた場合にライフを支払う余裕があるかもまた。

1マナで前評判が異常なまでに高いカードって最初だけ異常に高くてそのあと下がるよね。

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 14:18:44 ID:/SPUgDsF0
じゃんけんで勝てばラッキーもマングースも落とせる
負けてもタルモやラッキーで出てくるカード落とせる
クリーチャーメタのレガシーじゃ鬼だと思うけどね「おれは」

前誰か言ってたデッキこれね
きらいじゃないわ
creature [7]
1 Nihilith
4 Shadowmage Infiltrator
2 Tombstalker
instant [27]
4 Brainstorm
4 Counterspell
4 Cunning Wish
3 Fact or Fiction
4 Force of Will
2 Impulse
2 Smother
4 Swords to Plowshares
sorcery [6]
2 Damnation
1 Haunting Echoes
3 Vindicate
land [22]
4 Flooded Strand
3 Island
1 Plains
4 Polluted Delta
1 Scrubland
2 Swamp
3 Tundra
4 Underground Sea

Sideboard:
3 Engineered Plague
1 Extirpate
4 Meddling Mage
1 Trickbind
1 Misdirection
1 Diabolic Edict
4 Duress

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 14:46:48 ID:CZnaOobTO
新強迫って自分指定できるんだよな?これ儀式からクリーチャー捨ててリアニメイト出来るんじゃないかと言ってみる

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 14:54:06 ID:O8ZZ0D040
そんなんセラピーでもできますやんとか言ってみる

リアニメイトは確かに、そういう使い方もできる分強迫より優先されるかもしれんね

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 15:28:34 ID:AzgxNxpz0
スレショ使ってる俺からすると、マングース落とされても1対1交換されてライフ2点払ってくれたぐらいにしか思わないが。
場に出たマングースに対処できないデッキならいいのかもね。

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 15:37:30 ID:H5MycK7YO
でもマングースで攻撃通ったりすれば二点ぐらい簡単に食らうし。そうそう生物引ける訳でも無いから痛いでしょう
スレショて実際タルモとマングース無ければここまで強くないしな。

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 15:40:05 ID:/SPUgDsF0
俺もそう思う
マングース落ちるとスレショはわりと致命的
自分も使うからわかる

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 15:45:43 ID:H5MycK7YO
てかスレショてマングースとタルモ以外生物無して普通にあるからな。どっちか摘出でもされただけで凄いダメージあると思うよ。

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 16:12:53 ID:wDVCms1m0
ラッキー止まるって言っても2戦目からはサイドアウトだしなぁ
ゴブ相手ならセラピーの方がまし

まぁ使えるし普通に入るカードだけどね

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 16:25:18 ID:tBMjTyjc0
スレショが他のクリーチャーデッキに比べれば、クリーチャーを消耗品のように使えないのはわかるけど、そこまで新強迫が鬼かというと(俺は)除去撃たれたと等価にしか考えられないなあ。
ましてや根絶も合わせて入れてくるデッキって、どんなデッキか想像つかん。やりすぎ感漂うだけで実戦向けじゃない気がするけど。

まあ実際使ってみてからの話なので偉そうなこと言えないが。

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 16:30:28 ID:/SPUgDsF0
根絶なんてわざわざ組み合わせて使わないのでは?
単体で超汎用1マナ除去として使えばいい

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 16:35:16 ID:yWhyK+is0
まあ強いってのは誰もが認めるだろう
問題は強迫やセラピーと共存あるいは押しのけて入るデッキやスペースがあるかどうか
強いけど入れるデッキがないなんてカードはいくらでもあるからな

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 17:25:26 ID:QMJwiQin0
なんだかんだで絶妙なバランスに落ち着く気がするね。
最近そんなのが多い。

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 17:36:24 ID:PcIgpCwI0
カードアドバンテージを得られるわけじゃないしね

根絶なんかは基本的にカードアドバンテージ失うわけだし

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 17:39:16 ID:/SPUgDsF0
だな
まあ話は変わるけどさ
なんかパソコン重いなあと思って久しぶりにウイルスチェックしたら
トロイの木馬十個くらい感染してたわ
おまえらも気をつけろよ

それと>>197のデッキについて語り合おうぜ
1 Nihilith
4 Shadowmage Infiltrator
2 Tombstalker
2 Damnation
1 Haunting Echoes
↑この辺コントロールヲタには鼻血ものの変態チョイスでかっこよすぎるんだがどうよ?
しかもこのデッキ26人の大会で優勝だって

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 17:51:58 ID:8Oa3AKWj0
Tombstalkerを普通に強いと思ってる俺はダメ?

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 18:24:26 ID:QAn6krmw0
>>211
強い。
けど入れるデッキがあまり見当たらないのと
他のデッキになったらもっといいクリーチャー選択肢がって問題が。

>>210
もっと練れそうな気がするんだよなぁ。
エコーのために黒濃いのは分かるんだけど、白を強めにしても
別の方向に動いていける気がする。

そのままの配色ならwish1、Fact1、Impulse2抜いてなんか入れたい。
(サイドのデュレス1枚抜いてそこにFact追加で。)

呪文嵌めでも突っ込んどくかな、とりあえず。
呪文嵌め3、滅び1追加みたいな感じで組むと思う。
で、結局滅び間にあわねぇよって言って滅び3→仕組まれた爆薬3にチェンジしてAMCに持っていって
3-3してここで「マングーストマンネ」って愚痴って崩すと思う。


213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 18:28:54 ID:DZ0KFPlTO
>>211
いや、かなり強いよ。大型クリーチャーの中では最強クラスだと思う。
だが、ボブと併用できんから人気ないんよなぁ。
黒使いは、殆どの人がボブを使用してるし。
>>197のデッキを作った人はボブの代わりにシャドーメイジを使ったんだろうか。

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 19:10:48 ID:0DjPY3LoO
ボブは長期戦になりやすいタイプのコントロールにはリスクがおおきすぎるからね

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 19:26:13 ID:UlvXNEZW0
墓忍びと奈落のしもべとボブを搭載した黒単をつくろうと思ってる俺は異端なのか

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 19:38:50 ID:K7w3ljOr0
ボブを使うデッキはボブさえ守れれば後は1対1交換を繰り返すだけで勝てるんだよ。
だから大振りなスペルは使われなくて、小回りの効くカードが選ばれるわけだ。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 21:03:42 ID:qAfNJk+kO
ボブはスタン落ちしたら、値段下がるかな?

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 21:05:03 ID:QAn6krmw0
もうすでに落ちてるんじゃないのかな。
4枚2000円あれば買えるし。

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 21:27:36 ID:qAfNJk+kO
そか、ありがと

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 21:49:08 ID:lKAie2XS0
>>212-213
そうかー……となると、今はボブが居なくなってしまうスタンダード向きかな。

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 21:57:10 ID:wDVCms1m0
まだ落ちてないぞw
個人売買なら買いやすさと値段のバランスが一番いいのは今ぐらいだろうね

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 22:11:28 ID:QAn6krmw0
>>221
http://aucfan.com/search1?t=-1&q=%b0%c7%a4%ce%ca%a2%bf%b4&o=t1
げ、ほんとだ。
つーかラブニカ出た当時よりも高くなってない?
あの頃1枚600円くらいだったような…

4枚で買うと3000近辺で、単品で買うと500-700前後ってところみたいだね。
>>219
ごめん

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 23:36:57 ID:QAn6krmw0
ネオデュレス4枚初動8000円だね
さてこれがどう動いてくか。



224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 23:41:25 ID:HNWItGv/0
下がる、の予想に一票
少なくともボブほど万能ではない
しかも、跋扈すればするほど(跋扈するほど強いなら、だが)それに弱いデッキは消えていく

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 23:42:10 ID:glYhleeG0
一枚2000円か
そのうち落ち着くだろうから様子見
根絶のときも様子見といいつつまだ手に入れてない俺

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 23:44:00 ID:wDVCms1m0
万能ハンデスに強いデッキってあるのか?

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/26(水) 23:54:13 ID:/SPUgDsF0
フリゴリッド系とかw

>>212
滅び3→仕組まれた爆薬3
せっかくのフィンケルが飛ぶから俺でもこうするだろうな
ただ青黒白コンというのは色的にかっこいいから是非使ってみたい
衝動全抜きするなら土地は1、2枚増やさなくちゃいけないだろうとは思う

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 00:02:52 ID:QAn6krmw0
>>224
もとよりコントロールは死ぬように向こうが調整してるっぽいから
これに弱いだろうパーミッションやマスデス系の重いコントロールは
生き残れないと思う…

今のところスタンだと青黒のコントロールとかくらいで
らせんで強かったタルモ緑白には入りそうもない。
黒を使うローウィンの種族はエルフ、ゴブリン、フェアリー、ツリーフォーク、エレメンタルか。
人気ありそうだから、ひょっとしたら3000円超えちゃ(ry

>>225
1枚1000円程度でずっと推移してるよね、根絶。
初動はどんなもんだったんだろ。

>>226
ハンデスは極論すればいまっぴき勝負に持ち込むデッキ。
今っ引きに強いボロス系のデッキ相手だと(金太郎飴的なデッキだと)
こちらに腹心やらのドロー補助がないと厳しい。

>>227
ようやくレスがついて号泣ですよ。


229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 01:40:42 ID:3/tTCtH60
コントロールイジメのカード出てるのはたしかだけど
コントロールが死滅したらまずくね?
スタンのことだからこっちで心配すんのもどうかと思うが。

4マナとXマナ封じるキスキンは5000円で落札されてたね。
闇の腹心くらいに落ち着くのかね。

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 01:44:01 ID:9C9EgWFl0
Eyes of the Wisent 1G
Tribal Enchantment - Elemental
Whenever an opponent plays a spell during your turn,
you may put a 4/4 green Elemental creature token into play.

これってレガシーではどう思うよ?

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 02:13:26 ID:oug17tSW0
よくある、カウンター相手に出せたら勝ち系のカードでは?

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 02:19:16 ID:lIw6HgNR0
Hoofprint of the Stag
1W
Tribal Enchantment - Elemental
Whenever you draw a card, you may put a hoofprint counter on Hoofprint of the Stag.
2W, Remove four hoofprint counters from Hoofprint of the Stag: Put a 4/4 white Elemental creature token with flying into play. Play this ability only during your turn.
Rare

こいつと渦巻く知識で!!
遅いか

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 08:34:00 ID:CEWTV76o0
Sylvan Library の方が相性いいだろう

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 08:36:55 ID:3/tTCtH60
>>233
>232使うなら素直に緑の言葉使いますよ…


235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 13:12:32 ID:kPP47FcJO
想起持ちクリーチャーは、適者生存や願いで持ってこれるし地味にレガシーでも使われそう

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 13:36:56 ID:pHm/VCUl0
>>230
相手だけにしか効かないし普通に強いと思う

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 14:39:29 ID:VjcFD7PXO
ウルザブロックの隠れたるシリーズとかは、
あんま使われなかったけどな。

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 15:04:58 ID:9C9EgWFl0
>>236
やっぱり強いかね?どうも雑談スレじゃ話題にならないから気になった
スタンでサイド後先手2ターン目にこれ置かれたら青黒コンとか涙目だよなあ

レガシーだと有効なデッキがイマイチ少なそうだけどな。青い子少ないし
1ターン目に置ければスレショに刺さるかなあ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 15:15:43 ID:3/tTCtH60
>>238
ごめん、スレショ相手に一ターン目に2マナの何かを出せるなら
俺虚空の杯使うわ

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 15:17:48 ID:d3ZhbaO8O
>>238
相手が青使いなら、必ず打ち消されそうなんですけど。

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 15:34:45 ID:9C9EgWFl0
>>239
やっぱりwとなるとレガシーじゃ居場所なさそうだな
カウンターの心配は残るけど、1マナの手札補充が止まれば十分かね
4/4だと稲妻で焼けずマングースや熊と互角以上、タルモにもそうは負けないんだけど

>>240
初手にFoWがあるかどうかは運でしょ。
カウンターの心配し始めたらマスカンばかりで構成するくらいしか対抗策が浮かばない

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 16:14:51 ID:rMVq9ISN0
>>241
序盤にFoWを撃ってくれたらアドバンテージ取れてうれしいけどね

ダメなのは先手2ターン目のDazeさね
最近はSnareも使われるようになって
プレイングだけではどうしようもなくなってきた

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 17:55:17 ID:lIw6HgNR0
隠れたるテナガザルって誰か使ったことある?

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 18:14:22 ID:rMVq9ISN0
>>243
AMCでは赤緑ドライアド・バーンのサイドに入れている人がいる
俺も好きなカードだけれど活躍するかはシラネ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 18:24:27 ID:lIw6HgNR0
そうか、テナガザルも未知数かあ・・・

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 18:31:46 ID:sTGEgwha0
>>243
大好きなカードだからよく使ってるけど良い仕事してくれるよ 
ただベルチャーとかのせいで爆薬が流行ってるからたまに他の1マナ生物と一緒
に流されてしょんぼりするけどw

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 18:34:53 ID:lIw6HgNR0
よし、メインに積む!!

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 19:14:42 ID:3LQD7UOb0
>>244
それで確か優勝してたよな

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 19:25:48 ID:9C9EgWFl0
海外の大会結果見てるとやっぱAMCとは違うなーと思うね

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 20:56:11 ID:djF9kOns0
テナガザルはあんなに強いのに、在庫あるショップじゃどこも100円で売りやがって・・・

見るたび全部買い占めて友人に配ってる

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 20:57:04 ID:uGD/+Nna0
>>250
なんという太っ腹・・・俺と友達になってくれ

252 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/27(木) 21:53:32 ID:GDAFSbaiO
>>250
俺とも友達に(ry

隠れたるてながざるはグランビルのサイドに入れてる
役に立つ時と立たない時(特にイギーやベルチャーやゴブ相手)の差が激しいから
ややチョイスしづらいけど

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:44:40 ID:FojrjU9tO
どなたかアグロロームとフェアリーストンピィの苦手なデッキ(カード)を教えてください。
43ランドを使ってるんですがどうも勝てません。新しいデッキを作りたいです。


254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 22:59:33 ID:6oJUgQMt0
ロームをぼこれるコンボデッキでチャリスx-1が効かないとなるとアルーレンとか

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:01:07 ID:KmYFUkud0
フェアリーストンピィ使いはじゃんけんorダイスロールの強い相手が苦手

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:13:28 ID:lIw6HgNR0
フェリーストンピィはピーキーすぎるのが最大の敵な気がする

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:19:43 ID:m3X+X1am0
手が光ってる日に使うと負ける気がしないのがフェアリー・ストンピィ

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:29:00 ID:FojrjU9tO
>>254
ビート寄りとコントロール寄りがあるんですが、コントロール寄りは手札破壊してくるんですよね
ネオデュレスも来るしベルチャーもアルーレンも簡単には勝てなそうですが、参考にしてみます

>>255-257
確かに安定はしてませんね。相手が回らないことを祈りますw

実際問題、どちらもそこまで有利なデッキや刺さるカードはないということでしょうか?

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:47:35 ID:mYV5eMSg0
>>253
クリーチャー除去と墓地掃除てんこもりデッキ作ればよくね?

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/27(木) 23:49:31 ID:dIwXQ/JK0
いっそ黒力戦使えば?

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:07:05 ID:sYld5mam0
手札破壊には手札破壊で先に捨てさせればいいんじゃないか?つまり黒単が正解とw

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:08:34 ID:d0TFP9Ro0
レガシー真っ黒!

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:12:35 ID:sYld5mam0
そして対戦相手が赤バーンで泣くとw

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:20:12 ID:8UBO0IXf0
じゃあ俺は暴勇デッキ

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:32:44 ID:e7+lamG+O
どうにかして戦慄の金屑で勝負がしたい

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 00:35:33 ID:3VXxE/Qj0
金屑使うくらいなら不和の化身使うわ

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 01:35:28 ID:8UBO0IXf0
そういえば気になることがあるんだ
ベルチャーって燃え立つ願いで引っ張ってくる用のカードってどういうの用意してるの?
もっさり用意してる相手が居ると気になってくる

268 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/28(金) 01:43:07 ID:OBk8joFzO
基本的にはETWだね

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 01:46:33 ID:fdjIespL0
そこらじゅうにリストあるんだから見てきたらどうか。

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 02:56:14 ID:7ExW0Rkl0
総出と置物破壊と紅蓮地獄、くらいかね

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 16:01:46 ID:I/UcZPss0
>>267
願い→教示者→ETWでストーム稼ぐ

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 16:12:57 ID:x8d0+isXO
>>271
教示者って冥府?

>>267
スロットに余裕あるなら圧服とかもいいと思うよ。

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 17:34:58 ID:icohLngb0
アルファベットの略語はわかりづらくない?
1に書いてはあるけど、日本人向きじゃない希ガス

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 17:54:00 ID:H494aHnJ0
>>273
それなりに浸透してるはず
海外の掲示板とかMWSでみることも多いし知っておいて損は無いと思うが

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 18:35:53 ID:YH9JPPEn0
ここでの使用率が高いなら覚えておいて損はなし
まぁテンプレになってるから心配する事じゃないな

でもチャリスはチャリスって言っちゃうんだよねー

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 19:25:16 ID:3XEHnhJu0
勿論知っておいて損はないと思うけど。
敢えてここでまで使う必要あるのかなって。ETWは日本でなら巣穴か総出のほうがわかりやすいだろうと思ってさ。
敷居は下げた方良くないかい?

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 19:50:05 ID:pDl9Gnuf0
敷居を下げるためにテンプレに入れたんでしょ
どこぞのwikiじゃないんだから略称くらい好きに使わせてくれ

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 19:55:05 ID:vKAXQzN10
テンプレにあるのは海外サイト見て略称わかんねーよって言うのを避けるためだと思うよ
伝わりにくいし好んで使うもんではないと思う
上級者ぶりたいやつが使いそうではあるけど

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 20:17:43 ID:ntdhsQsS0
要は、「好きに使ってくれ。でも無理に使わなくていいぞ」ってことだろ?
わかればどうでもいいよ

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 20:17:49 ID:5u9jzy1Q0
SHIFT+ETWよりSOUDEの方が打つの早そうだしなぁ
わざわざ使う意味なさそう

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/28(金) 22:32:14 ID:e7+lamG+O
もうこの話題どっちでもいいよ

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 01:14:00 ID:qg37OoOn0
ETWよりゴブストって言っちゃう

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 05:28:05 ID:+x+jby/30
SSSは「すぐ使えるSS」の略

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 09:00:54 ID:Vz8l/tWG0
ttp://www.starcitygames.com/php/news/article/14803.html
これにはThoughtseizeはセラピーやhymnと同等みたいなこと書いてるけど
皆さんは
Thoughtseize
セラピー
hymn
強迫
暴露
をどう順位付けしますか?

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 09:14:18 ID:uv3KRIV10
用途が違う

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 09:24:09 ID:au64YsZ2O
デッキによって変わるから順位付けに意味は無いと思うけど
Rockならセラピーの方が良いし、ピキュラなら5枚目以降の強迫として入れるとすればネオデュレスの方だと思うし

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 09:33:22 ID:Rpq8/Azl0
やっぱセラピーだな
勘が冴えてる時の凶悪ぶりときたらもう


288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 11:02:33 ID:51WRRMvx0
順位付けねぇ。なにの順位なんだか
とりあえず使用頻度の予想で順位つけるなら
強迫>Hymn>セラピー≧Thoughtseize>暴露

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 11:24:44 ID:5c/6XYil0
Thoughtseize>セラピー>Hymn>暴露>強迫
値段順だとこんな感じか

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 11:27:24 ID:reQ0RJDg0
使用頻度は
強迫>Thoughtseize>セラピー≧Hymn>暴露
ぐらいじゃないのか?

ヒムの方が使われるとは思わんが

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 11:30:51 ID:fpeGIa6s0
Thoughtseize>強迫>セラピー≧Hymn>暴露
使用頻度はこうなると予想。

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 13:35:23 ID:51WRRMvx0
全然話が変わるが、AMC24thのハルクに心優しきボディーガードが入ってるんだけど
あれの使い方がよくわからんのだが。
最初のハルクで屍肉食らい、ボディ・スナッチャーと一緒に出す、ってこと?

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 13:45:39 ID:f9qT2yMw0
セラピーやHymnは同じ手札破壊でも使われるデッキも用途も違うから同じ尺度では測れないかな
残り3枚で暴露は論外としてThoughtseizeと強迫だが、エクテンは強迫、レガシーはThoughtseizeのほうが使われそう

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 13:55:22 ID:QbK8VEhR0
http://resources.wizards.com/Magic/Cards/LRW/EN/Card145969.jpg
今更だが一応張っとく

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 14:14:40 ID:XZcZ512OO
>>292
ヒント:キキジキ

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 14:29:07 ID:51WRRMvx0
>>295
いや、それじゃ屍肉食らいを狂信者から守れないよね?

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 16:36:36 ID:g2cznx9DO
ヒントとか言って間違えるとまじ恥ずかしいよな藁

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 20:29:41 ID:OSejbG1MO
ローウィンでレガシーで採用されるようなゴブリンいる?
墓地の回収とか+1/+1&再生とか、悪くないけど速効性に欠けるよなあ
特殊地形混ぜて黒にタッチするほどの価値があるんだろうか

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 20:31:38 ID:mRZVlAW50
稲妻が入ってるタイプなら、Tarfireに置き換えてもよさそう。

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 21:13:14 ID:5c/6XYil0
そして、タルモがひとつ大きくなりましたとさ

レガシーで部族とPWは使われるんかねえ?

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 21:34:35 ID:51WRRMvx0
PWは重いし難しそうだなぁ

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 22:19:05 ID:mRZVlAW50
>>300
最近レガシー触ってない(というか触りたくても触れない)んだけど、ゴブリンの稲妻でタルモを焼くor焼ける瞬間ってある?
そういうシチュエーションが少ないなら、自分自身のシナジー重視でいいんじゃないかと思う。

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 22:25:40 ID:reQ0RJDg0
>>296
回した事ないけどたぶんBody Snatcher、屍肉喰らい、ボディーガードと持ってくるんじゃないのか?

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/29(土) 22:31:20 ID:CBT96OZ90
>>230が「スペル」じゃなく「青のスペル」だったみたいだね。
ますます微妙な立ち位置に…

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:10:06 ID:OlkjgTHbO
>>304
青以外の呪文は必ずしも相手ターンに使わなくてはならないのが少ないから、
別に弱いってことはないと思うが。

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:24:45 ID:kVoodOEQ0
CBL7thの結果が更新されますた

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:32:36 ID:aJXc/5bt0
優勝はニコル・ボーラス入りのベルチャーの人と同じ構成

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:42:50 ID:UU70J4CCO
サイドの記憶の点火ってレガシーで使う(相手倒せる)機会はあるんだろうか
他に入れる物ないと言われたらそれまでだけど

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 00:43:00 ID:2WGHKR960
>>302
むしろゴブリンにすらタルモ入ってることあるという

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 01:22:00 ID:tkXTcfAL0
>>294
イラストがなかなかかっこいい。ふつうにコレクションしたいカードだ

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 21:39:08 ID:KQS47mcp0
かっこいいし強いけど金がないから強迫に落ち着くだろう
サイカトグデッキの俺…



312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:08:01 ID:OlkjgTHbO
ローウィンのフルスポイラー見たけど、はっきり言って弱いな。
正直マスクスより弱いかも。マジで酷かった。

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:14:27 ID:DRvXJ5YA0
そうか?
ゴブリンはともかくエルフは強くなると思うけど

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:20:12 ID:FBRW69bL0
マスクスはひどすぎ。あれほど地味で華が無いエキスパンションはないよ。

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:24:53 ID:DRvXJ5YA0
ガッシュとかミスディレとかリシャポとか
ほら、マスクスにもいいとこあるじゃない
地味で華がないのは同意だが・・・

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:33:54 ID:2WGHKR960
指図、リシャポ、スクイーとレガシーで通用するレアがあるだけレガシースレ的にはいいんじゃね?
INなんかファクト以外使われるカード思い付かないんだけど

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:33:58 ID:KQS47mcp0
>>312
>>314
マスクスは良ブロックだよ。
プロフェシーもいろいろ言われてるけどネメシスが結構強かったせいで比較されたのもあるし。
その前後のブロックが絢爛に作られてたからってのもあるかも。

今回エルフやゴブリンがエターナルプレイヤーの好む色で分けられなかったのは
あまり強化したくないからかな。
むしろキスキンやツリーフォーク、フェアリーあたりがこっちでも使えるくらいモーニングタイドで強化されるんじゃないかと。

マーフォークは…なんだろう、すごくがんばってる臭がするのに
相変わらずエターナルじゃ勢力を築けそうにない感じが…

古参種族の一つなんだけどもなぁ

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:35:47 ID:v+HbLJTk0
マスクスはレガシーでは強い方だと思うんだが
周りのブロックが強いカード多いから地味に見えるだけで

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:50:49 ID:VHq6RTWd0
マスクスはリミテッドがおもしろかったし、やたら強かった
闇への追放スペルシェイパーとかぶっ壊れすぎ

Serum Visionsが好みでない自分にとって、Ponderはまさに待ち望んでいたカード
追加コストで手札公開するエルフやマーフォークは強い気がする。使われるかどうかは別として

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/30(日) 23:54:30 ID:OlkjgTHbO
>>317
キスキンは手札のキスキンを見せたら1マナ2/2とか
2マナ2/2で他のキスキンが+1/+1の修正を受けるのがいてて
なかなか強いかも。って思った。
ゴブリンデッキみたいにクリーチャー除去(モグファナ、消却者、稲妻など)が増えたら将来結構強くなるかも。

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 00:03:36 ID:kVoodOEQ0
エルフ使いの俺としてはローウィンは強い
傲慢な完璧者とかレンの地の克服者とかね。あと黒タッチで麗しき者の勇気

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 00:17:47 ID:WKVQP1Ep0
ゴブリンの強さの半分はラッキーと薬瓶だからなぁ・・・

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 00:31:15 ID:YyuTrGzP0
>>322
残りの半分は戦長と群衆追いで出来ております

324 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/10/01(月) 00:35:51 ID:gmmkyc/BO
バファリンみたいに優しさはないのか…

…ないな

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 00:47:00 ID:+nqhqsbO0
不毛とリシャポにも何割かください

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 01:17:43 ID:hLqI77bFO
1%でいいのでギャンコマにも……

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 02:14:17 ID:731y0Vde0
手札が減らない女看守と首謀者も忘れないでくだしあ

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 08:13:48 ID:6HQGKa610
>>311
俺もサイカを組んでる最中だけど、GATとスレショが混じったようなデッキになってるよ。
その過程で《Thoughtseize》は是非入れたいと思ったんだが…。

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 10:07:30 ID:cQK1Pu/vO
焼却者が一番好きな俺は異端

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 17:11:17 ID:iSo3Sp8v0
どうみてもゴブリンはぶっ壊れてるってのがわかるレス群だなぁ。

まぁ対策しやすいこと含めてイイデッキだわさ。

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 19:02:24 ID:iOA8H3dq0
http://www.mtg.saloon.jp/cgi-bin/carddb/carddb.cgi?cmd=s&sc=Lorwynjpg
ローウィンのスポイラー画像付き

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 20:30:41 ID:NX23MIgvO
3 サイカトグ

4 渦巻く知識
4 対抗呪文
3 マナ漏出
4 蓄積した知識
4 狡猾な願い
4 Force of Will
4 嘘か真か
3 魔力の乱れ
3 滅び
2 直観
1 暗黒破

21 土地

side
4 仕組まれた疫病
4 強迫
1 根絶
1 ensnare
1 誤った指図
1 berserk
1 帰化
1 死体のダンス
1 妨害

拾いました

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 20:32:33 ID:IfdE5n8/0
マーフォークでフィッシュ組みたいな、白青あたりで
手札から公開でキャントリップって地味に強くない?

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 20:40:00 ID:YyuTrGzP0
>>333
強いけど同じマナ域にタルモとか腹心とかいるからなぁ…
薬瓶とあわせると強いね。
タップで1ドロー+2/1

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 22:46:36 ID:oc7oHnQ50
2/1で1ドローのやつと、ロードが追加されたのは良いと思う。
ただ種族ならスリヴァーでいいんじゃねって気も。。

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 16:24:54 ID:Hlkx4ldI0
レガシー環境で、プレインズウォーカーってデッキに入る余地あると思う?

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 16:40:22 ID:+16acOnk0
まずは自分でやるんだよ。
ランドスティルとかに入れれば楽しそうじゃないか

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 16:51:11 ID:gFCHzTrY0
>>377
青も緑も出してる暇ないっすよ…

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 16:55:20 ID:8+fNMazk0
青PWでエターナルブルー作れそう

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 21:36:06 ID:3yOdqHGuO
最近何気に針の使用率減ってない?

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 22:34:29 ID:gFCHzTrY0
>>340
減ってないけど増えてもいない。
減ってるなんて考えてると間違いなく食われるw



342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/02(火) 22:55:41 ID:GG9dxX1T0
AMCで調べてみた
25回42枚/54名 4人で7枚
26回39毎/42名 3人で6枚
27回38枚/49名 4人で8枚
28回40枚/51名 2人で3枚
減ってるってほど減ってはいないんじゃない?

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 00:07:40 ID:/cmP+r8u0
レガシーでファイアーズ・サイカ・青単とかいたけど
今の環境でも十分強いんだね〜見直した

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 02:02:27 ID:A2Va4JtxO
レガシーでドランはどうよ?
フェッチにデュアランあるから3マナ5/5みたいなもんだがビートダウンに入るか?


345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 02:11:42 ID:NBjVtIWkO
白緑はともかく黒がなあ。
3T目に出せるか怪しい。

lifeのギミック使えば3TKillも夢じゃなさそうだ

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 02:47:56 ID:YojWlliu0
ソープロで1点のライフも得られないクリーチャーなんて・・・

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 03:32:15 ID:iu16+ODt0
>>344
面白いと思ったら使ってみればいいんでないの。


348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 05:29:54 ID:/cmP+r8u0
レガシーで青単なんているのか
刹那とかも使えるからきついと思ってたけど俺も使おうかな
そんなんで皆に質問だがレガシーで青使うとしたらどんなのがいいかね?


349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 06:42:10 ID:80v3WwXX0
自演?

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 09:24:08 ID:kh1Xds7p0
>>346
ソープロはやはり偉大すぎるな.


351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 11:23:01 ID:BxyoE516O
ほんとに自演だw
それはともかく青単マニアの俺が「一般的」組み方を伝授

一カウンターはウィル、対抗呪文は確定として次点で嵌め、マナ漏出、禁止
ついで乱れやミスディレ、もみ消し、カウンターバランス+駒などが人気ある

ニボードコントロールは青単二大カードである基本に帰れと枷は必須
ウィニーやアンタッチャブルや凶悪アーティファクト対策に平地や沼をタッチして爆薬か、火薬樽も必須
ネビや天秤の秤、流砂、不毛の大地を入れる人もいる

三ドローカードは渦まく知識と嘘真が二大人気
他は願い、衝動、AK+直観、スティック、蛇などが人気

四エンドカードは変異種が人気ある
ほかにパリンクロン、テフェリー、イフリート、メロクなどもいる

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 11:28:55 ID:NBjVtIWkO
禁止とか重すぎて入れる気にならないんだが

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 11:54:04 ID:BxyoE516O
俺もw
リークのほうが好き

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 12:39:27 ID:vyxASANcO
資産のある人なら、アグロドメインやズーなどのデッキで、(フェッチとデュアランで)、ドランを安定3ターン目に出せるとおもうけど。
バード入れて2ターン目に出せなくはないだろうが、バード4枚分のスペースを作れるかどうかというと微妙。バード入れるなら他のカードを少しだけ重くして一枚のパワーをあげなきゃいけないから微調節がデリケートになる。
しかし、ドランはこれからレガシーで見かけてもぜんぜんおかしくないパワーカードだとは思う。

青命令は、「禁止」強いかなというところ。
レガシーの青単で今まで手の届かなかったバウンスは魅力的。だが、アドバンテージは失わないかわりにテンポを失うのは痛い
2枚採用あるかな、というところかと。

ネオデュレスはまぁーねぇ、好みだとは思うけど使う人は多いと思う。

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 13:17:21 ID:vyxASANcO
○「禁止」よりは強い

×「禁止」強い



356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:21:00 ID:SwN8BJdhO
エラダムリーとESGがエルフになったから微妙にエルフデッキは強化されるんじゃない?
森の伝書使で拾えるし
特にエラダムリーはエルフになったことで自身も被覆を得るから、エルフデッキは単体除去にはある程度強くなる
ただクウィリーオン・レインジャーやワイアウッドの共生虫の能力は使えなくなるかな
まぁ虫はエラダムリーを戻せばいいけど

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:41:29 ID:vyxASANcO
アメジストのとげはどーかな?

ゴブリンデッキに入れたらかなり強いと思うんだが

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:49:09 ID:tjJ6FYcX0
モーニングタイドで部族(ゴブリン)の薬瓶が出るぜ

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 14:51:09 ID:1El2QUPJ0
>>356
エラダムリーは「他の」が付いてないんだな
ゾンビマスターなんかは付いたのに

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 15:22:07 ID:iu16+ODt0
>>354
青命令は弱いよなぁ…いや、強いのは分かるんだけど
エターナルでカウンター側が何かするってかなり厳しそうに見える。

ドランは使う人は使うだろうけど、入るデッキがあるかどうかが…
3マナ3/2とか、2マナ2/1が運用しづらくなるわけで。

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 16:27:57 ID:k6U0ewqA0
エラダムリーは結構良いんじゃないか?
アンタップのギミックをあまり使わないホードタイプならデメリットなくせるし。

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 16:30:04 ID:80v3WwXX0
エラムダリー単体で見ても2マナ2/2森渡り被服と偉く強くなってるのなw
緑タッチしてある(タルモ入ってる)デッキ増えてるしそろそろエルフデッキの時代か

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 16:45:25 ID:zDL5GPdG0
まあ、「他の」なしなのはエラダムリーがレジェンドだからじゃないかなー
確かに単体でも相当性能よくなってるなw

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 17:16:30 ID:uTKYm1RX0
あんまり見ないけどレガシー親和ってどうなってるんだろ?
帝国の徴募兵とか入れるのかな?
数多のアーティファクト対策が厳しすぎるか……

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 18:56:29 ID:MoukRHEh0
>>364
あまり見ないけどいないことはない
最近CBLで入賞(優勝だっけ?)してたはず

エルフは夢が広がるなぁ
エラダムリー入れた場合にアンタップを抜くか抜かないかが問題

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 19:54:24 ID:tjJ6FYcX0
エルフは爆薬がきついかな
ESGがエルフになったんなら土地切り詰めてベルチャー入れてもいいかもしれんね

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 20:00:10 ID:MoukRHEh0
>>366
いや、トライバル・ウォーズじゃないんだから、エルフになるのを待つ必要はなk…

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 20:05:20 ID:tjJ6FYcX0
確かにそうだw
一応ティタニアとかとの相乗効果を(ry・・・とか考えたが基本的には出ないからなw
エラダムリーにエラッタ出ないならカウンター・スリヴァーっぽい動きがエルフでできそうじゃない?

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 20:07:00 ID:cH7kzUYk0
エルフ使いの俺に言わせれば本当に被覆を持たせたいのは共生虫
一時期、群がりの庭1枚差しまで考えた。3秒でやめたけど

あと、全体除去は爆薬だろうが紅蓮地獄だろうがキツい
麗しき者の勇気に期待してるけど…

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 20:38:54 ID:MoukRHEh0
TaigaのベルチャーやTropical Islandのスレショが多いとはいえ、飛行のほうが森渡りより確実だしなぁ…
全体強化が2マナか3マナかの違いは大きいし、そもそもスリヴァーよりスレショのほうがクロック・パーミとしては安定してる

…普通にエルフ・ビートにしたほうが強い気がする

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 21:11:05 ID:sdV6IeIw0
一番よろしくないのはアレコレと理由をつけて実際に試そうとしないことだ

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 21:21:46 ID:X7cBvga00
Thoughtseize出たことだし黒単ハンデスでも考えるか

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 21:25:19 ID:80v3WwXX0
青いエルフでも出ないと無理だと思うけどな
つかカウンターエルフ作るぐらいならカウンターゴブリンの方が強いぜ!

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 21:48:58 ID:MoukRHEh0
たまにはマーフォークのことも思い出してあげてください

呪文づまりのスプライトを使えないかと試行錯誤中

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 22:38:21 ID:rVZMGa760
レガシー環境でドランを2ターン目に出してなにか嬉しいことあるのか?

2ターン目に5/5出したいならダクリでJuzam Djinnでも疫病スリヴァーでも出してればいいじゃない。

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 22:56:27 ID:MoukRHEh0
>>375
夢がないなぁ

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 23:14:27 ID:rVZMGa760
時々、スレの中で、レスの意図の判断に迷うことがあるんだよな。

・ネタで夢を語っている
・本気で強いと思って語っている(でも夢レベル)

同じレガシースレでも、極端に住人の志向が違うことが多いから困る。

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 23:26:12 ID:YcjAHoSf0
喧嘩好きななお子様がいるようで・・・

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 23:35:34 ID:XR6XM0GX0
煽ったり皮肉っちゃだめだぜ。同罪さ

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 23:42:13 ID:MoukRHEh0
強いカード強いコンボ強いデッキの発見を諦めたらおもしろくないから、
まぁまず自分に見つけるのは無理だろうな…と思いつつぼんやり夢見る

…どっちだろうな。ネタと本気の中間くらい?

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 23:45:00 ID:iu16+ODt0
39 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2007/09/22(土) 23:13:27 ID:h1Y0xmCr0
レガシースレってマジレス禁止みたいな妙な空気あるよな。
レガシーやるぐらいのプレイヤーなんだから、ある程度のスキルレベルあるやつらばかりかと思ってたんだが、どう見てもたちの悪いネタにすぎないやつとか、夢見がちなやつしか考えないカード評価とか目に付く。


↑夢って言葉が大好きな嵐がこのスレに取り付いています。
ご注意を。

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/03(水) 23:49:11 ID:5Hmr8vrg0
この程度で荒らし扱い、ってどうなの?常識的に考えて。

実際、どう考えても初心者な書き込みをたまに見るんだよね。
たまにつっこむ奴がいると、空気嫁とか嵐扱いとか。
妙な馴れ合いがきもいんだよな。

383 :377:2007/10/03(水) 23:51:07 ID:rVZMGa760
あー、こんな書き込みだけで荒らし認定ですか。
前から思ってたけど、なんか変だよこのスレ。
煽り耐性以前の問題。
気に入らない書き込みがあると集団で叩きにくるんだもん。

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 00:03:04 ID:80v3WwXX0
半分ぐらいはAMC住人だろうしなぁ
俺は>>377で言ってることがよく分からないけど

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 00:42:30 ID:1jPEwmrNO
集団で叩かれる原因が自分の方にあると少し考えたりしないのかなあ……
ちょっと突っ込まれたくらいでみんなから荒らし認定されたと思うのは被害妄想すぎ・打たれ弱すぎ

カキコの内容は同意できんが特に荒らしだとは思わん。今のところは。


386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 00:46:18 ID:IdrofvLQO
集団で叩かれるのは多数の人間にとって同意したくない意見だったからだろ
それ以上でも以下でもない
掲示板の特性上流れができたらそれに反論するような意見は減るというのは多少あるかもしれん
(そうすりゃその人は叩かれないだろうし)
それはともかく俺は流されたくないし意見は客観的に言えるようしてる
(その結果俺だって叩かれることもある)
で、俺は初心者が書いちゃ何がいけないのと思うし
初心者の人も間違えたことでもガンガン書いていってプレイヤー増えてほしいし
「ダリチュでジンだせよ」とか「そのデッキソープロ1枚で乙じゃん」とかつまらないこと言うやつはあまり好きじゃない
そんなこといってたらなんも生まれないがなって思う
もちろん競技思考でメタとトーナメントカードしか興味ないやつもたくさんいる

あとひとつ
あんたは「嵐あつかい」とか「スレが変」とか総意として見るが
書き込みはあくまで個人個人がしてる
嵐とかいってるのも一人か二人だろ
俺はそう思ってないしまず2ちゃんの見かたを身につけてくれ




パソコン壊れてから長文の書き込み大変だよほんと・・・w

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 00:47:01 ID:q374p7Hx0
久々にスレが伸びてると思って覗くと大抵荒れてるレガシースレ
そういや、あと少しであの儀式の件から1年立つんだよな・・・

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 02:03:16 ID:U8ugMRPu0
煽り耐性とか言ってる奴が一番煽り耐性なくて
スルーできてないのもいつものこと。

自分の思い通りにならないと癇癪起こす奴がいるようだが
流れが気に入らないならしばらくスレ見ないでいろよw

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 06:57:48 ID:YpfdkZhSO
お前みたいな書き込みが煽り耐性ないって言われてるのに気づいてない?

スルー出来ないやつらは面白い。
もう少し煽ってみるかw

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 07:17:12 ID:Rei3W11z0
鏡の精体はゴブリンに入らないかな?
踏み荒らし的エンドカードになりそうな気がするけど、さすがにオーバーキルかな……


391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 07:38:01 ID:+GyYLoCJ0
じゃあ誰でも思いつきそうなDoran+不屈の部族について

というかDoranなんでこの色なんだよ・・・すごくやりづらいよ・・・

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 07:53:57 ID:q374p7Hx0
>>391
じゃあ不屈の部族で捨てて、ULの発掘で場にだそうぜ

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 10:39:21 ID:IdrofvLQO
>>390
携帯だから効果調べられないけど紅蓮術士とくらべてどんな感じ?
俺は部族ショックがいいなあと思ってる
初期のゴブリンの稲妻みたいにラッキー通すために使うとうまーかもしれん

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 10:49:55 ID:xxHZHyst0
>>393
部族ショックはどうなんだ?
ラッキーや薬瓶でマナ無しで撃てるわけでもないし部族であるメリットって首謀者と女看守だけだよな
部族のシナジーは期待できなくてもダメージ効率のいい稲妻のほうがいいと思うんだけど
2点じゃまず無理だが3点与えられればタルモも落とせることも多いし


395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 10:57:22 ID:L2CLHvyO0
ラッキー通すなら、普通にパイロ2〜3枚入れてた方がいい
メタ的にソープロの方が良い場合もあるだろうが

396 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/10/04(木) 11:01:46 ID:yMl66YvhO
>>393
ttp://whisper.wisdom-guild.net/
これなら携帯でもおk
自分も携帯オンリーだけど普通に何とかなるもんだ
携帯だからってすぐにわからないと諦めないで探す努力はしなさいな

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 11:27:15 ID:kyxhZyNoO
WHISPERが文字化けしてるのって自分だけ?
日本語の部分が全くわからんのだが
一応英語の部分はわかるから能力は読み取れるんだけど、マナコストやクリーチャータイプがわからん

398 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/10/04(木) 12:11:04 ID:yMl66YvhO
>>397
フルブラウザ可否の切り替えや文字コードの切り替えをするといいよ
それでもダメなら携帯自体がそのサイトとの相性が悪いので諦めるしかない
携帯yahoo検索から通して見ると閲覧可能な時もある
携帯yahoo検索はAMCのページも全部見れる様になるので重宝してる

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 13:49:36 ID:kyxhZyNoO
>>398
なるほどサンクス
試してみる

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 13:49:56 ID:IdrofvLQO
やっぱ部族ショック微妙かあ
2点ってのがパンチ力ふそ。だよなあ・・・

>>396
うほっ
ありがと

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 13:53:13 ID:IdrofvLQO
パンチ力ふそ・・・

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 16:37:25 ID:dlT/HX4r0
>>375
2ターン目に5/5を出すだけなら儀式だけど、デッキの安定ならドランがうえ?
鳥引かなくても3ターン目に出せるわけだし。色がそろえばだけど。

儀式で出すだけなら6/6とかいるしね

しかし、ドラン色拘束的にさすがに無理か?

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 21:19:03 ID:QPEzr2wq0
緑白赤だったらなぁ・・・

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 21:42:54 ID:FydpiKOkO
>>403
コンボデッキに勝てないという結論に達する。

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 22:58:04 ID:QPEzr2wq0
達しちゃったか

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/04(木) 23:09:26 ID:Zipq6Z3B0
ドランか…群集追い涙目だな
個人的にはガドックのほうが気になる

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 00:19:43 ID:8O4z8K4t0
ドランは出すと闇の腹心、苦行者辺りが弱体化するから
入れてもいいだろうけど、「その色でその方向で組む」って中に入れたら
デッキの総合力を削りかねないってんでちょっと怖い。



408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 00:30:49 ID:y5kn2mL70
レガシーで苦行者はあまり見ないと思うが…
ボール・ライトニングが紙になるな

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 00:51:59 ID:60+uAxE50
紙とか言うレベルじゃねぇwww

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 00:55:55 ID:XeGNEIbOO
苦行者は少ないし腹心はドロー要員。恐らく怨恨が一番痛い
2ターン目召喚用のバッパラや山猿・タルモなんかが恩恵を受けるな

変異種やらメロクやら賛美天やらが強化されるが自分じゃどーにもできまい


411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 02:36:10 ID:8O4z8K4t0
>>408
>>410
いやさ、マナクリ→2ターン目に3マナって動きするデッキだと
虚空の杯のこと考えても3マナ域の苦行者やアヌーリッド入れたほうがみたいな話を
聞いたことあってね。
腹心はたしかに入らないと思うけど、苦行者や藪跳ねアヌーリッド入れたそういうデッキにドランは適任なんじゃないかと思い出して。
苦行者は相性良くないけど、アヌーリッドは相性いいね。

でもまぁ、そんな手を使わなくてもタルモが更に+1/+0されるってだけで軽い眩暈が。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 07:44:46 ID:jJcDg7apO
緑レアのプレインズウォーカーってかなり強いな。
俺的には思考囲い(名前合ってる?)より強いと思う。

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 10:11:58 ID:KK5UfAK50
プレインズウォーカーと思考囲いじゃ強さのベクトルが違うだろ。

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 12:30:13 ID:XeGNEIbOO
緑はエターナルで使われてもおかしくないよな。出たターンから2マナ加速
青は組み込めるデッキが少なそう。他は重いし使われないだろうな

思考囲いは強迫・セラピーを押し退けて投入されるんだろうか
クリーチャー落とせば将来的なダメージが減るってのもわからんでもないが、
即除去されるかも知れない生物で2ライフ削れたラッキーな感もある

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 13:10:37 ID:m1+Kz1erO
ドランはループジァンクションニ入れるか?


デッキの方向性が曖昧になら無理かな

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 13:19:09 ID:OlU+8IHn0
Evoke持ちクリーチャーとサバイバルって相性いいよね

っていう夢を見た。問題はそこじゃないんだよ

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 14:24:19 ID:XaBsGkIE0
ちょっとスレチかもしれんのだが、
フェアリーストンピィをエクテン用にシフトするとしたら何を抜いて何をいれる?
ただしクリーチャーの変化はなしで。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 14:31:19 ID:XeGNEIbOO
意味がよくわからんがエクテンじゃなくカジュアルみたいだが。好きなの使え

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 15:10:07 ID:Yt67XxTIO
クリーチャー変えないでって、セレンティブもドレイクもフェアリーも使えないし、
代理を用意しても2マナランドないからデッキとして成り立たない。
何がしたい。

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 15:29:47 ID:BKkUavZH0
たぶんヴィンテ用の書き間違いだろ

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 17:22:08 ID:1RSarDhG0
>>417
8枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか?

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥(マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。)
3 ぶどう園の大魔術師(マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。)

4 スクリブのレインジャー(マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。)
4 幽体の魔力(デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。)
3 コカトリス(《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。)
2 昇る星、珠眼(《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。)
3 永遠の証人(アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。)

2 アロサウルス乗り(《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。)
3 調和(《知識の渇望》以上のアドバンテージ。)
3 ウンヤロ蜂(クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。)

2 大蛇の孵卵器(アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。)
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森(特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。)

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 19:06:47 ID:8O4z8K4t0

                 ◎___
                 //   /
                // ソ /
                // ラ ./
       .∧命∧  // ネ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ________ {´ ◎ `} // / ./ < ソラネーヨ
  イイイイ\);;;;;;;;;( // ヨ /   \________
  しししし(二):::::::::∨/__/
   \_(_ノ::::::::::::|二手
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
      //  > >
    <◎;;;>  <;;;;◎フ
ソラネーヨ【そらねーよ】
あまりのインパクトの強さゆえに、ほとんど応用がきかず
他のキャラとシナリオで絡むことが極めて少ない悲しいキャラ。
しかし、その強烈な外見に反する押しの弱い性格が憎めないことなどから、数人に指示されている。
マイッタとき、もしくは「それって違うじゃん!」って言いたい時などに使う。


423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/05(金) 20:42:45 ID:vu2ZfgI+0
>>421
ひでえwwwワロタwwwwwww

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 00:55:20 ID:viu2tRgz0
レガシーで12Duressいれたメガハンデスはどうだ?
sinkholeやhymnもいれてもいいし。

フィニッシャーはタルモとかネゲターで。


425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 01:43:58 ID:n6LMqkhi0
つ「ピキュラ」

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 03:01:31 ID:6N+54f+wO
>>421
それってもしかして只のストンp……あれ、誰か来t

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 13:07:22 ID:QFYiLWpA0
恥を忍んで聞いちゃおう
hymnてなんて読むん?

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 13:20:12 ID:8q2PoIKGO
himと同じ。後ろのnは読まない

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 13:26:33 ID:3lr5UqXh0
ヒムン!

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 15:25:30 ID:Ii/d64V6O
いえない
ずっとハイムンって読んでたなんて

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 16:01:36 ID:3lr5UqXh0
ヒムントゥートゥーラッチ

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 16:31:32 ID:U8ikEnQwO
ヒムトゥートゥーラクだとばかり

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 17:35:07 ID:kT/F8YN70
>>432
それで合ってる
>>431はネタのはず

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 17:40:16 ID:vw7z3vKX0
>>383
カジュアルプレイヤー率も高い環境なのに、それを馬鹿にするような書き方をすればそりゃ叩かれるだろう
そんな意図はなかったというならば、もう一度自分の書いた文章を読み直してみるべき

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 17:46:10 ID:QFYiLWpA0
ンいらないのかw
トンクス!

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 18:10:47 ID:RTIeSfg+0
やっぱ青単はいいわ〜スレショだと赤単とか土地単に対して弱いけど
青単なら一応満遍なく対処できるから良い

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 18:30:51 ID:TfCkxI9w0
ゴブグレもエラッタ出して部族カードにすればいいのになあ

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 20:26:00 ID:xnqDkSn+0
そんなこといったら大量に部族にしなきゃいけないカードでまくりじゃねーかw

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 20:41:13 ID:DJjhtnez0
そんなにあったっけ?
《ゴブリンの砲撃/Goblin Bombardment(TMP)》くらいしか思いつかないぞ。
あとはONSの部族ランドに部族つけるとか?


440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 20:46:58 ID:77eXl1fa0
それエラッタの本来の趣旨と違うから

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:02:10 ID:Ii/d64V6O
お前らはそんなにタルモを大きくしたいのか

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:05:03 ID:xnqDkSn+0
ゴブリンだけでも24件のカードがヒットするというのに

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:07:14 ID:LF0cIfLf0
部族カードはローウィンの趣旨であって
これからは部族のかかわってるカードに部族タイプつけるって訳じゃないだろ

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:16:58 ID:FixRwOnM0
トゥーラクじゃなくてトーラックだよ。
でも、俺はトーラチと呼んでいる。

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/06(土) 21:27:46 ID:EnlxUf7t0
へえ・・・wikiにもかいてあったんね
トーチって読んでた

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 05:17:22 ID:cbPiMGNK0
タルモは閃光よりやばいって、誰かが前にこのスレで言ってたけど。

どんなデッキ組んでもそれがビートダウンなら緑タッチしてタルモ入れたほうが強いよな。
これってやばくねぇかな。
批判的な意味合いじゃなくて、なんというか…

ローウィンそろそろ解禁だからプロキシで新しいデッキ組んでるんだけど
何色にしてもとりあえずTropical IslandやBayou、Taiga経由でタルモ入れたほうが強い。
PWはそんなに入らないから影響薄いけど、部族カードのおかげで3-4ターン目に5/6に安定してなってる。
今まで普通にやってれば3/4、4/5サイズで収まってたからまだなんとかなったんだけども。

まさかあからさまな対策はWotCもしないだろうけど、なんつーか…


447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 05:40:14 ID:8V4TPruY0
ん?部族カードってなんか入ってきてる?

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 07:11:37 ID:qFDH0Apz0
>>446
概ね同意だがWoCはDisciple of the Vault / 大霊堂の信奉者ほどはヤバくないと判断するんじゃないかな
いくら壊れ気味なカードを出したといっても、出た当時は何万人っていうプレイヤーがその強さに気がつかなかったわけだから

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 08:18:15 ID:TaSJjO6G0
8枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか?

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥(マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。)
3 ぶどう園の大魔術師(マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。)

4 スクリブのレインジャー(マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。)
4 幽体の魔力(デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。)
3 コカトリス(《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。)
2 昇る星、珠眼(《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。)
3 永遠の証人(アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。)

2 アロサウルス乗り(《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。)
3 調和(《知識の渇望》以上のアドバンテージ。)
3 ウンヤロ蜂(クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。)

2 大蛇の孵卵器(アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。)
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森(特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。)


450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 09:17:23 ID:LKZU6z0s0
何時の間にかコピペになっとるー!?

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 13:23:46 ID:3/OhHjZa0
http://mtgevent.jp/db/1496/
日程
2007年10月07日(日) 14時00分受付開始、15時00分受付終了
試合開始は 15 時と、家が遠かったり、朝が弱い人にもお勧めなゆったり設定
になっていますので、みなさま誘いあわせのうえ、ご来場ください。

http://magicdailynews.com/
10/07: LMCextra #1(レガシー) 参加費 800円 千葉市民会館 14:30-15:30受付

どっちの時間が正しいのか分からない
15時半までならぎりぎり間に合うんだが

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 16:08:32 ID:cbPiMGNK0
>>448
いやさ、禁止にしてほしいってわけでもなくて(俺の書き方だとそうとられかねないね、ごめん)
なんていうか…

いままでこういうクリーチャーってあんまりなかったからさ。

考えすぎかもしれないけど(まだ試してないから分からないけど)
ピキュラ黒もタルモ入れたほうが強いんじゃないの、みたいな。(たぶんナントゥーコの影よりも平均的な打撃力はあるんじゃないかと)

青いカード使ってればFoWは使用すべきカードだけど
タルモはクリーチャーで殴るデッキなら無理に緑タッチしてでも採用すべきカードっていうか…

どうしても批判的な書き方になってしまうな。

極論すれば>>449にタルモ入れれば勝ち越しも余裕なんじゃね?みたいな。

ネタ蒔きに申し訳ない例を出すから先に謝っとくけど
「雑種犬のいる環境で灰色熊とか」ってあったじゃん。

「タルモ使える環境のクリーチャーデッキで緑タッチしないとかありえないから」みたいな。
とりあえず青白黒のフィッシュやサイカは間違いなく緑タッチしてタルモ突っ込んだ方が強い。

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 16:17:56 ID:wvnDKL890
あなたを、BTBです

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 18:36:37 ID:TblI13bg0
てかそんな事言ったらソープロ使える環境で白タッチしないとかありえないから


455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 19:14:34 ID:cbPiMGNK0
>>454
うーん、それに近いのかな。
でもタルモ禁止にしろとか言ってるわけじゃなくて、なんというか
6回戦やったら5回戦はタルモと対面するよねみたいな感じによりなるだろうなって。

いままでそういうクリーチャーってあんま見なかったからさ。
(腹心はそれに近かったけど)

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 19:48:07 ID:+vx9b4Ct0
歴代クリーチャーでタルモ、腹心が最強なだけ。
レガシーが現スタンに踊らされとる・・・、愉快だ。

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 19:52:28 ID:cbPiMGNK0
>>456
ガドック先生も加えてあげてくださいw
隣に単体除去指定した翻弄する魔道士が立ってるとコントロール涙目w

しましまぁ、クリーチャーの質が上がってていい傾向だよね。


458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 20:58:48 ID:nybsRlxk0
現状タルモ入れずにコンスタントに入賞を狙えるデッキがあまりにも少ないので、
該当デッキ以外のプレイヤーが何か言いたい気持ちも理解できます。

タルモはレガシー以下のデッキ相手に腐ることが無いのが凄いところですよね。

私は悩んでも現状を打開できそうにないので素直にタルモるか、
コンボ(RGベルチャー等)か赤緑ゴブリン(フェッチ+不毛・ポート入り)の
大まかな3択でレガシー全体のトーナメントシーンを見ています。

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 21:04:07 ID:cbPiMGNK0
>>458
誰だよwwww

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 21:07:27 ID:3/OhHjZa0
今日のLMC 
参加者18人 
優勝は白ウィニー
らしい
詳細は後々サイトの方に出るだろう

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 21:23:26 ID:uNySZ6cyO
君はウィニー、ウィニーじゃないか

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 23:24:55 ID:8KEUMKI50
>>460
LMCが 446からの流れ全てぶったぎってて笑った。
まぁそんなもんだよな

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 23:51:53 ID:UQzBWmKx0
なんか爽快な気分になるな

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 23:56:48 ID:KoWNing+0
そうかい

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 23:57:23 ID:wvnDKL890
なにげにガドック・ティーグを守っておけばベルチャーって沈黙しそうな

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/07(日) 23:58:49 ID:KoWNing+0
出したら願いからのカード対処すれば勝てるだろうね
出すまでに動かれなければだけど

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:00:41 ID:dKRz8/GB0
簡潔にいうと、緑含まないクリーチャーデッキであるときに
「緑タッチしてタルモ入れるべきだよね」ってのは正しいよねってことを
聞きたかったのかもしれない。

LMC優勝の白ウィニーもおそらくSavannahタッチしてタルモ入れたほうが強いんじゃないかって。

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:10:30 ID:xigM+BrX0
一時期ハイハイ十手十手ってレスがごく一部ではやってたけど、
こんどははいはいタルモタルモってセリフが流行るのかしらw

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:27:20 ID:FXzj48/a0
速報って訳でもないけどLMCEXTRA#1LEGACYのデッキ分布
ベルチャー3
白ウィニー2
白緑黒ロック2
青緑スレッショルド
ゴブリン
ピキュラ
親和
ライフ
アグロローム
セファリッドブレックファスト
セプターチャント
青黒サイカトグ
青単
あと1つはすまんが分からない

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:32:30 ID:dKRz8/GB0
>>468
そういう悪い意味じゃなくて、(さっきからそう捉える人がわずかながらいるけど)
なんというかクリーチャーデッキなのにタルモ入ってないと違和感があっるっていうか…

「緑タッチしてタルモ入れるべきだよね」ってのを覆すデッキが思いつかない。
○○ストンピィは虚空の杯の関係上、2マナのこいつをいれるメリットが薄いと思うけど。
ゴブリンもなんか入りそうな気がするんだよ、嫌なことに。

それ以外でクリーチャーデッキっていうと
白系もしくは黒系ウィニー、スライ、フィッシュ、ピキュラ、スレショ、サイカ、ビートスティック
ここら辺しか思いつかないけど全部に「タルモ入るよね?」って考えたとき
「いや、入らないだろ」っていえるデッキがないなぁって。

なんかある?

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:38:58 ID:H0jE9nCv0
タルモが強いのはわかっているんだから、そこまで熱心に語ることもないと思うんだが

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:52:15 ID:EOvwMj5gO
俺もタルモは歴代最強のアグロ系クリーチャーだと思ってる。
あのコストパフォーマンスは壊れすぎ。
未だかつてこのような桁外れな強さのクリーチャーが存在したであろうか・・・。

タルモより強いアグロ系クリーチャーがいたら教えてくれ。誰か。

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 00:55:54 ID:TxRkDJHOO
>>469
あと一つは確かカウンターバランス

自分ベルチャーでボロボロorz

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:08:36 ID:dKRz8/GB0
>>471
いやすまなかった。
ただ改めていろんなデッキ組んでみて
「ほんとに全部のデッキに入るんじゃねwwwww」って思ってしまって。

是非ピキュラやウィニーにタルモ入れたりする人が増えてほしいものだ。

「俺のデッキにははいらねぇな」って人も
試したら「うはwwwぴったり収まったwww」ってなるんじゃないかな。

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:14:14 ID:l53wvRAl0
タルモは確かに強いが
それは過剰評価が過ぎる

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 01:14:46 ID:FXzj48/a0
ビートスティックにはタッチタルモする気はおきないな
タッチタルモで白青赤緑にしたほうが強いか?

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 02:43:25 ID:BCHCLmvQ0
下手にタッチタルモするより
単色のメリットを生かしたい

478 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/10/08(月) 03:58:50 ID:ysleJOxjO
まあタルモを持っていればこその悩みだな
タルモ高過ぎで手が出なくて悩む事すら出来んOTL

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 04:54:55 ID:GtOpWHyW0
タルモもってるが対戦する機会が皆無だわ・・・
今月はAMCにでよう

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 05:07:19 ID:U3phGwze0
今月のAMCはローウィン解禁だが何が使われるかね
取りあえず思考囲いくらいか?

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 09:23:51 ID:M7my+zpj0
ゴブリンとか?

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 11:23:25 ID:au1jX4080
多色にするデメリットも忘れないでください。

>>480
《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》、《鏡の精体/Mirror Entity》辺りは来ると思う

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 12:00:37 ID:XXyO8yzV0
>>480
とりあえずスレショに思案は入りそうだな。
忘却の輪はそこそこ強いと思う。

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 12:26:15 ID:VNBkFg2v0
忘却の輪は普通に強いだろ
思案はportentの方がいいと思うけどな
相手のライブトップ操作できるのは結構強い

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 12:27:41 ID:xtkZC1TB0
先日、猛牛の目にやられたんだが…

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 16:49:58 ID:EWC8GkPH0
姿分けや呪文づまりのスプライト、ヴェリズ・ヴェルの翼、つっかかりあたりは
なんか悪さできそうではある。何に使うのか知らんけど。
ブライトハースの指輪はやや重いか。

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 17:04:18 ID:xtkZC1TB0
つっかかりはスタンダードのほうが悪さしそうだな
レガシーだと、つっかかり使えるようなデッキは総じて軽そう

姿分けはおもしろいな、フレーバーテキストが。

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 17:38:17 ID:fX/uAfE+0
指輪はむしろヴィンテージかなぁ、Workshop的に考えて。
Welderが速攻持てるくらいなんで、サイドにも入るかどうか怪しい気もするが

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 17:38:55 ID:fX/uAfE+0
間違えた、指輪はそれじゃないな。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 21:51:53 ID:BVF6XZRv0
>>482
ガドックとか精体とかネーヨwww

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 22:18:06 ID:dKRz8/GB0
>>490
ガドックは間違いなくあるだろ。
特にfish系が緑入れる純然たる理由を得たようなもんで。
4闇の腹心
4翻弄する魔道士
4ガドック・ティーグ
4タルモゴイフ
あたりを基本にすえて、そうするとガドックとの関係でFoWが打ちづらくなるから相殺独楽が入って…
ってな風なデッキは次のAMCに普通に出てくると思う。

おそらくメインかサイドか、強迫の位置に思考囲いも入って。
もちろんサイドに猛牛の目も。

ローウィン他は微妙だな。
全体的に火力が少ない環境だからPWは通すとどうにもならないかもしれない。

とにかくラスゴや仕組まれた爆薬が弱体化したのは間違いないな。

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 22:24:00 ID:BVF6XZRv0
弱体化…

ソープロとか稲妻とかそっちの方が問題だろ…
4マナみたいな重いスペルそんなに入んないだろ…

仕組まれた爆薬がそんなに使われてるか…?
ラスゴに至っては入れてるデッキなんて極少数だろ…

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 22:30:09 ID:VNBkFg2v0
4マナのカードなんて普通にコンボとかで使われてると思うが

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 22:41:39 ID:BVF6XZRv0
2マナって言う時点で微妙なのに、除去されやすいクリーチャー

白なら《オアリムの詠唱》とか使ってた方がマシ

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 22:44:36 ID:rd+HrQAf0
儀式レガシースレは初めてか?

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 23:02:25 ID:dKRz8/GB0
ID:BVF6XZRv0はただ反発したいだけだろう。
ガドックが弱いとか使われないって言ってる時点でレスする価値なかったことに気付くべきだったわ。

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 23:25:55 ID:Um5tE8zQ0
とりあえずガドックでベルチャー、イギーは沈黙するな。

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/08(月) 23:27:04 ID:qNp+G+IU0
Iggy相手だと1枚で完封できるけどな
まぁ、メインはねーよ

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 00:01:23 ID:iLAchSisO
ガドックはメインに入れても大抵の場合は灰色熊以下のクリーチャーになりそうだから困る

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 00:21:57 ID:Q52cZbzC0
コンボに弱かったサバイバルにとっては
いいサイド要因だわさ

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 00:36:12 ID:UnSdRguA0
ある程度情報操作しとかないとコントロールが死んじゃうもんな。
うん、ガドックはメインに入れるクリーチャーじゃない。


502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 01:27:38 ID:Kzty4iWUO
ガドックでとまるカードって

FOW、チャリス、ベルチャー、神の怒り、仕組まれた爆薬、苦悶の触手、火炎波、変異種くらい?
ビートの対コントロール用のサイドにはいいかもしれんね






ただ緑白って色が…

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 01:32:01 ID:ald5KH4T0
地味に首謀者が止まったりして。

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 01:54:34 ID:g0aJ1v9P0
枚の2マナ土地によるマナ加速がフェアリーストンピィの基本だね。
マナ加速があるからこのデッキが成り立つと言って良いだろう。
でも残念な事にエクテンではこの土地は使えない。

そこで基本に返ってみよう。
MTGにおいてマナ加速といえば何色だろうか?

そう緑だ。
まずフェアリーストンピィは青であると言う概念を無くそう。
今は赤もマナ加速カードが増えてきたが、パーマネントでのマナ加速は緑と言うのは変わっていない。
それに緑には《スクリブのレインジャー》と言うフェアリーもいるしね。


そしてこれがエクテンバージョンのフェアリーストンピィだ。
驚くことにほとんどのカードが上位互換になってしまった。

4 極楽鳥(マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。回避能力まで付いている。)
3 ぶどう園の大魔術師(マナ加速。土地と違って殴れるので装備品と相性が良い。2ターン目に4マナ。)

4 スクリブのレインジャー(マナ加速能力も有り、《フェアリーの大群》に一方的に勝てる。と言うよりどんな青いクリーチャーよりも強い。そしてフェアリー。)
4 幽体の魔力(デッキの核であるフェアリーと相性抜群。《シー・スプライト》には無いこの大きさ。回避能力もしっかりと持っている。)
3 コカトリス(《Serendib Efreet》に一方的に勝てる。ダメージを受けるようなデメリットが無いだけでなく、メリットまで付いている。)
2 昇る星、珠眼(《海のドレイク》に一方的に勝てる。土地を戻すようなデメリットも無いだけでなく、メリットまで付いている。)
3 永遠の証人(アドバンテージを取れる上に、《粗石の魔道士》のように制限が無い。)

2 アロサウルス乗り(《Force of Will》とは違いライフを失うことがなく、タイトなダメージレースで有利。それにFoWはパーマネントに対して何もできない。)
3 調和(《知識の渇望》以上のアドバンテージ。)
3 ウンヤロ蜂(クリーチャー。《心霊破》のようにダメージを受けることもなく、マナを有効に使える。)

2 大蛇の孵卵器(アドバンテージを失うだけの《虚空の杯》とどちらが優れているかは明らか。また自分で1マナスペルが使えなくなるようなデメリットが全く無い。)
4 火と氷の剣
2 梅沢の十手

4 金属モックス

17 森(特殊地形は《溶鉄の雨》のように様々なデメリットが待ち受けている。ここは基本地形一択。)

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 02:10:30 ID:EoxfrSX20
>>503
「クリーチャーでない」

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 04:30:23 ID:UnSdRguA0
>>502
あと巣穴からの総出
入れてるデッキがあるかどうか分からないけど《嘘か真か》
一応入れてる人もいたみたいだから《ハルマゲドン》《けちな贈り物》《ネビニラルの円盤》
サイドだと
X=2以上の虚空の杯
誤った指図
《Pyrokinesis》

意外とないと考えるか、結構止められるねと考えるか。
「意外とない」だなこりゃ





507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 06:14:38 ID:R8h3HPvq0
《ガドック・ティーグ》って《真実の信仰者》とかとあんまり変わんないと思うけど

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 07:25:55 ID:iLAchSisO
誘惑蒔きが少し気になる
4マナ2/2飛行であの能力がついてくるんだからコストパフォーマンスは結構いいよね
ただソープロや稲妻で簡単にテンポを得られてしまうからレガシーでは微妙なのかな

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 07:33:21 ID:5MRZLV+20
>>502
翻弄でカード指定するときに、どのくらいの割合でこれらのカードを指定するか…
「思っているほどは」多くない気がする。

状況によってソープロや稲妻etcを止められる翻弄よりも、
汎用性がかなり劣るよね。
>>502に挙げられているカードが指定されないような状況(勿論対戦相手がビートダウンの場合も含まれる)だと
灰色熊ってのは、正直微妙すぐると思う。

コンボデッキのキーカードはほとんど4マナ以上なのも事実だから、
コンボがメタの中心のときは使えるのかな…

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 10:02:39 ID:VMmoUTeX0
>506
虚空の杯はXがいくつでも駄目

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 10:15:14 ID:MebsrMRD0
意外と2番目の能力忘れられてるよな>マナコストにXを含むクリーチャーでない呪文
つってもチャリスと爆薬くらいか、使われてるの。

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 10:27:42 ID:DQ/7Os0S0
ミニオンシュートも止まるぜ!?やっほう!
【成功したトキ見たことねえ】

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 15:01:05 ID:qeRusWqd0
>>502
変異種は止まらないし。爆薬も止まらん

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 15:15:10 ID:4ciOUJIR0
クリーチャー呪文は防げないの忘れてるのが結構いるんだな。
出されてプレイできませんよ?とか言っちゃう人がいそうだ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 15:15:32 ID:Kd+oZTymO
だから爆薬は止まるとw

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 15:17:56 ID:xmw1K/wS0
>>513
爆薬は止まるんじゃないの?

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 15:47:56 ID:Ctzx9E180
ちゃんと英文読めよ
レガシースレまできて英語読めませんてのは恥ずかしいぜ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 15:50:36 ID:ogxGfTmBO
爆薬は止まるね。しかしどうにもこうにもソープロと稲妻がある限り。レガシーでは微妙だなぁ
青を足して翻弄する魔導師を入れたから完璧に防げる気がするが、スロット喰うしどんなデッキか想像出来ん。

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 16:16:19 ID:VPSxcjA60
チャリスX-1,2.3と指定してから薬瓶から出せば間違いなく勝てる

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 16:23:41 ID:Ctzx9E180
チャリスは破壊放題でイナフ

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 16:25:06 ID:VPSxcjA60
破壊放題は翻弄する魔道士で…

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 16:35:26 ID:8XQ/ZaFO0
やだよそんなイタチごっこwwwwww

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 16:38:35 ID:UnSdRguA0
>>518
逆に言えばこいつは避雷針になってくれるわけだ。

まぁ強い強いと言われて弱かった例もあるし
弱い弱いといわれて強かった例もある。

試験も結果も出てないうちから「強い」「弱い」と連呼するのは
いざ結果出てみれば惨めってことだな。


524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 17:19:54 ID:ogxGfTmBO
ああでも白が使えるなら母がいるから単体除去はどうにかなるかも、ついでに黒タッチでネオデュレスとタルモを入れて後は適当に殴るてどうだろ

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 18:56:01 ID:vmMIz228O
ついでにドランとタルモいれて、ヒムとソープロと名誉回復入れればいーよ


526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 18:59:34 ID:g0aJ1v9P0
ボブとカンスペもわすれんなよ

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 19:07:01 ID:Ctzx9E180
今更スポイラー眺めてアメジストのとげがやり手だと思ったんだけどどう?
ゴブリンやエルフくらいしか生物ばかりのデッキ思いつかないが


528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 19:51:05 ID:UnSdRguA0
>>524
タルモも入れてネオデュレスいれてってすげぇ金かかるな
ドランはどうなのかね。

とりあえずFishでも作ってみるか。
カード単品見て強い弱い言ってたところでスレショに勝てなきゃ意味ないしな。

ガドックと思考囲い間に合えば次のAMC持って行こう。


>>527
こいつ自身2枚目以降3マナ、4マナってことになるけど
1枚も通したらウザったいこと考えると
やりよるかもしれない。

ラッキーアタック→ソープロか青ブラストから出せば呪文嵌めも打てないし。


529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 20:05:52 ID:VMmoUTeX0
ガドックをFishに入れるとしてそれでもFOWは積むの?

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 21:16:14 ID:UnSdRguA0
>>529
どうだろう。
今のところ積まないで、下記記事はエクテンだけど
http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?id=7279
あたりのように相殺独楽と腹心積んで
カウンターは呪文嵌めとDazeにしてる。

相手がコントロールだとして、カウンターは大体FoW、対抗呪文、マナ漏出だろうから
嵌めがあればいいかなと。

もとよりメインからガドックってのはないと思うから、メインはタルモのために緑入れて
サイドにガドックかなぁ…

まだあと2週間あるからゆっくり弄ってみるよ。
フランスでちょっとだけ人気のマンガラ型にはめても面白いかもしれないし。

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 21:19:23 ID:VPSxcjA60
マンガラ型kwsk

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 22:13:01 ID:UnSdRguA0
>>531
http://www.magictrade.org/index.php?mod=comview15414
↑これ。

コンドールのマンガラとkarakasのシナジーに
霊気の薬瓶や他の優良な白のレジェンド組み合わせたデッキ。
ホコリで軽いロック状態作ったり、勇丸をなんとなく入れたり。
神河の白のレジェンドランドとかも入ってる。

ガドックはなんとなくレジェンドなんでこのデッキにそれとなく入りそうな雰囲気が。
緑混ぜると普通にタルモも入ってくるし。

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 23:06:33 ID:qeRusWqd0
コロンドールのマンガラ何てカードあるんだ、これ結構強いね。専用のギミックスを使っても良いけど
十分単体でも強い感じ。取り除けるのは地味に名誉回復より大分強いわ〜レガシーて墓地利用激しい
からな。

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 23:10:53 ID:Dx69Gq950
酔ってると能力使えないからあまり好きなコンボじゃないんだよね…
それを差し置いても強いけど。Karakasで守れるし

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 23:14:21 ID:qeRusWqd0
>>534
確かに・・・酔いはデカイな〜でも普通に母とか入れて霊気の薬瓶でエンドに出していけば何とかなるじゃないの


536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 23:20:41 ID:FecgGDEo0
そこで1000年エリクサーですよ

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/09(火) 23:47:32 ID:UnSdRguA0
>>533
俺はずかし過ぎる
コンドールのマンガラだとずっと思ってたわ…
通りで辞書でも出ないわけだ。

>>534
>>535が言う様に、だいたいが相手のエンドに薬瓶経由で出して使ってるみたいだね。
面白いデッキだけど、スレショに勝てるほどの打撃力も展開力もないから微妙な立ち居ちなんだよなぁ。

>>536
これってエンドに薬瓶からマンガラ、能力起動、
更にエリクサーの能力をマンガラ対象に起動、更にマンガラ起動
ってやると相手のパーマネント2個取り除けるのかw


538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 02:32:07 ID:QaodGVNj0
karakasデッキは前にAMCで見た記憶があるな
タッチ緑でタルモとガドックは強そう
タルモが強いだけの気もするがw

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 12:24:17 ID:5qJ8Dn2n0
とりあえず。マンガラ型の黒緑白作ってみた

土地
《Karakas》
《Savannah》4
《Bayou》4
《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》4
《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》 3
森(Forest)1
平地(Plains)1

生物
《コロンドールのマンガラ/Mangara of Corondor》 4
《セラの報復者/Serra Avenger》 3
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》4
《ルーンの母/Mother of Runes》4
《ロクソドンの教主/Loxodon Hierarch》3
《トロールの苦行者/Troll Ascetic》3
呪文
《剣を鍬に/Swords to Plowshares》4
《霊気の薬瓶/AEther Vial》4
Thoughtseize / 思考囲い4
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》4
《怨恨/Rancor》4
サイド
《仕組まれた疫病/Engineered Plague》4
《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》4
《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》 2
《クローサの掌握/Krosan Grip》2
《真髄の針/Pithing Needle》3


540 :539:2007/10/10(水) 12:29:40 ID:5qJ8Dn2n0
怨恨は二枚でした。これで60枚になるはず

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 12:50:54 ID:M7O3Kgfn0
トロールの苦行者抜いてボブにしたほうがよくね?

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:28:38 ID:1Xz6Nkc20
>>539
karakasも4枚だよな
1枚しか無いからサーチ手段でも入ってるのかと思ったぜ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:36:01 ID:5qJ8Dn2n0
>>541
ボブだと、やはり打撃力に欠けてしまうかなて思って、でも確かに何もカードアドバンテージが全く無いデッキは
きついなて思ってるんですけどね。それに重いカードも多いし何より自分がボブ使ったこと無いのでどんなもん
なんだろて思って。まあ確かに教主とか苦行者はコストパフォーマンス良いかなて思って入れてるだけ何で
数枚ぐらい入れ替えても良いかな
>>542
そうですね。間違い多くてすいません。

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:39:34 ID:vYv9SZBRO
>>539(儀式)
君、前にそのデッキを使ってMWSにいただろ?34って名前で。

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:43:45 ID:5qJ8Dn2n0
MWSにはplayerでいるけど、それが何か?

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 13:52:08 ID:0bsTm6PEO
539は釣りだろw
紙束過ぎて突っ込みようが無い
Karakas+マンガラ+他の伝説のコンセプト無視だし


547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 16:34:19 ID:qBRAJXSW0
>>539
上でそれ紹介したの俺だけどなんか違うと思うよ。
教主はありえないし(コレ入れるくらいならボブ入れる)、
苦行者もいらないと思う。

苦行者入れるならもっとデッキ全体のバランスを変えるほうがいいんじゃないかと。
怨恨もぶっちゃけいらない。
数枚とかいうレベルじゃなく、上記のカードはもっといい選択肢がある。

マンガラとkarakas以外にシナジー形成するカードがないから、
そういう意味でもいろいろと腐ってしまいそうに見える。


548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 17:08:14 ID:L2Iz1I0JO
>>543
まず自分の文章読み直してくれ
頭の中で書きたいこと整理してから書いた方がいいぞ

ボブのくだりなんかは論外なので、とりあえずMWSなら入れて回してみろ

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 18:25:01 ID:M7O3Kgfn0
ttp://www.germagic.de/dc/deck.php?id=10959

白単なら見つけてたぜ
大変動が薬瓶やカラカスとシナジーあるのが面白いな
カラカスなくても石覆いでマンガラ回収できるし

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 18:39:24 ID:qBRAJXSW0
>>549
やっぱりkarakas入れるなら勇丸優先してもいい感じするよね。
サイドのティヴァダールは面白い選択だと思った。
マンガラ以上にゴブリンには効くな。

Rebuff the Wickedはどうなんだろう。


551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 18:56:53 ID:u0LzifvU0
Mana Tithe って有効に働くのかな?

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 20:10:34 ID:r3ycX3YH0
悪いが余り強そうではないな。カードパワーが低い
特殊地形を使わない点ぐらいしか評価できない


553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 20:14:07 ID:RyqjbfLoO
Karakasに緑足すなら輪作は入らんかな?
もし引かなくてもサーチできるし逆に2枚目以降も無駄にならんからいいかなぁと思ったんだが

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 20:51:37 ID:MEVRt/Vl0
カードアドバンテージ失うのに無駄にならないとはいかがなものか

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/10(水) 23:14:10 ID:rDxPsomn0
そういう時の為のトロウケアの敷石ですよ

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 09:06:43 ID:FTWU63v00
土地
《Karakas》
《Savannah》4
《Bayou》4
《吹きさらしの荒野/Windswept Heath》4
《樹木茂る山麓/Wooded Foothills》 3
森(Forest)1

生物
《コロンドールのマンガラ/Mangara of Corondor》 4
《セラの報復者/Serra Avenger》 4
《タルモゴイフ/Tarmogoyf》4
《ルーンの母/Mother of Runes》4
《闇の腹心/Dark Confidant》4
呪文
《剣を鍬に/Swords to Plowshares》4
《霊気の薬瓶/AEther Vial》4
Thoughtseize / 思考囲い4
《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》4
《真髄の針/Pithing Needle》4
サイド
《仕組まれた疫病/Engineered Plague》3
《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》4
《トーモッドの墓所/Tormod's Crypt》 2
《クローサの掌握/Krosan Grip》2
《防御の光網/Defense Grid》 2
《強迫/Duress》 2

サイドがぐたぐただけど、こんな感じになった。何か緑て入れたいカードて結局はタルモと、刹那の帰化だけだな
土地を大幅に変えた方が良いかもしれん



557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 09:50:18 ID:WHdm5bOf0
(>>556これは・・・!!スルー力が試されてるのか!?)

558 :大沢親分 ◆LA/ye8sDiI :2007/10/11(木) 09:56:10 ID:4wF/HQde0
>>553
輪作入れるくらいなら生ける願いの方がマンガラやスリヴァーやガドック・ティーグもサーチできる分
便利だろ。

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 09:58:58 ID:xUehi8V2O
>>556
診断板でやれ。儀式君。
あと、一応言っとくが、針をメインから4枚積みってやばいな・・・。
しかも、怨恨を要らんってどうよ・・・。

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 10:06:45 ID:Nl929r1E0
このデッキに怨恨いれるか?
ちょっと前にも話題になったけど、ここはカジュアルプレイヤー中心のスレ?

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 10:21:34 ID:FjxRvrxQ0
カジュアルというか、デッキをいくつも使い分ける人はあんまり多くない気がする
メタに合わせてカードを何枚か入れ替える程度の人が多い
世界選手権でレガシーが採用されたから、最近はトーナメント志向の人も
増えてるのかもしれないけど

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 11:29:39 ID:t1sBGwyZO
まあそんな殺伐としなくても…
ただ、弱そうだからカジュアルって断定して見向きもしないのはいかがなもんだろう
どっかの大会で勝ったデッキだけを評価するのはいかがなもんだろうか

みんなで考えたら、このスレ発祥のすごいデッキができるかもしれないじゃん!

というわけでマンガラコントロール、略してマン#について考えようぜ!

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 11:37:41 ID:muW3+CGa0
マンガラとKarakasがキーカードだからマンカs・・・
あ、誰かきたみたいだ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 12:56:59 ID:o4N+z9SxO
針メイン四枚は全然ありだろ。
特にこれだけ特殊地形使ってると不毛の大地への対策は必須だし、それには針は最適。他にもフッィチランドを一切使用してないデッキ何て殆ど見かけないし
破滅的行為やら爆薬対策も出来る
針が無駄になるデッキ何て想像出来ない
それに556は普通にビーダウンとしても強いと思う。
セラの報復者て装備品付けたら普通にタルモより強いし
素で出してもタルモより役に立つ場面は少なくないし

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 13:01:39 ID:muW3+CGa0
>>儀式
わざわざ携帯から乙であります

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 15:10:57 ID:o4N+z9SxO
セラの報復者は強いて、薬瓶で出すことも多いからあんましデメリットは感じないし。


567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 17:51:04 ID:iYPqYq860
なんか違う気がするのは翻弄する魔道士が入ってないからじゃないだろうか。


568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 19:42:59 ID:lbHOHZeVO
何がしたいデッキなのかよくわからん
マンガラとkarakasがデッキの中で浮いてる

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 19:58:04 ID:ooPfyU2/0
弱そうなデッキだからカジュアル、っていうんでなくデッキ構築の考え方だと思う
殴りにいくクリーチャーが少なかったり、十手が入ってるのに怨恨いれるかってなったらカジュアル?疑問符がつくな

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 20:13:32 ID:BTo8Rdaz0
フォーマットではなく、デッキレシピだけを指してのカジュアルって呼称は相手を馬鹿にした呼び方だっての

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 21:19:03 ID:71L2OFd90
ここまで儀式の自演

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 21:22:17 ID:tGJxkOa50
儀式だけにいいかっこさせるかよ!

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/11(木) 22:24:41 ID:iYPqYq860
どうでもいいが儀式自演用携帯で書き込まれた
>>564
>他にもフッィチランドを
↑が読めない。

アッー!並みに難しいだろ常考…

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/12(金) 07:01:53 ID:JutubN3NO
不一致ランド ……
なんという儀式の自演、これはバレバレだは。
救いがないにも程がある。駄目だこりゃ。
もう儀式はしばらくマジック休んだ方がいいと思う

あと、大沢は死ね

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