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【MTG】レガシー専門スレ15【Legacy】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 18:11:41 ID:Qc3TMrvK0
・晒しや煽り禁止
プレイ人数自体が少ないのでマターリ精神で。
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象。
教えると、別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
鮫転売屋から売らない買わない

関連スレ
【MTG】ヴィンテージ その8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161095606

前スレ
【MTG】レガシー専門スレ14【Legacy】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1184861058/l50


『ヴィンテージで制限だがレガシーで使えるカード』
《Burning Wish / 燃え立つ願い》《Chrome Mox / 金属モックス》
《Crop Rotation / 輪作》《Enlightened Tutor / 悟りの教示者》
《Fact or Fiction / 嘘か真か》《Lion's Eye Diamond / ライオンの瞳のダイアモンド》
《Lotus Petal / 水蓮の花びら》《Mox Diamond / モックス・ダイアモンド》
《Mystical Tutor / 神秘の教示者》《Regrowth》
《Trinisphere / 三なる宝球》《Gifts Ungiven / けちな贈り物》


2 :201 ◆JyKduq9o3M :2007/08/20(月) 18:15:42 ID:RQ2Nd56D0
2

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 18:17:37 ID:z1lDwoTp0
一乙

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 18:36:18 ID:BQtBgXxNO
>>1

乙 (1)(W)
ソーサリー
新スレ建て乙。
FT:乙とは「お疲れ」を意味する2ちゃん用語である。

5 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/20(月) 18:59:50 ID:L0dilBZXO
>>1おつ

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 19:32:52 ID:HDIjjb7c0
>>1
持つ

7 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/20(月) 19:45:33 ID:L0dilBZXO
一応前スレより
知っておくと外人とチャット等で会話する時やスレを見る時に便利かもしれない略語・通称

Force of Will→FOW
Fact or Fiction→FOF
Back to Basics→BTB
Red Elemental Blast→REB
Blue Elemental Blast→BEB
Accumulated Knowledge→AK
Flametongue Kavu→FTK
Lion's Eye Diamond→LED
Sensei's Divining Top→SDT
Swords to Plowshares→STP
Elvish Spirit Guide→ESG
Simian Spirit Guide→SSG
Empty the Warrens→ETW
Simic Sky Swallower→SSS
Chalice of the Void→COTV
Spirit of the Night→SOTN
Bob→Dark Confidant
Hippy→Hypnotic Spector

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 19:48:06 ID:f/gV2vEn0
最後二つが逆になってる

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 21:48:32 ID:HwZ2I0Rz0
無理やり1000ゲットしてみた。ヒャッホウ!なんだか夏厨っぽいぜ!

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 23:13:04 ID:Jwv3uBg30
夏厨乙

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 23:16:59 ID:QwVp/MUDO
エルフが案外ヤバイ件

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 23:36:07 ID:BFqPOGFl0
最近のレガシースレ、活気がありますね!

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 06:50:19 ID:cYYGMfXH0
>>11
KuWaShiKu。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 11:22:46 ID:0elUPSjH0
エルフは案外ポテンシャル高いって話じゃない?
たまに海外の大会で上位来てる時あるし

ただ手札系コンボ耐性0だし速度もブンブンでゴブリンと同等ぐらいで
好きな人でないとあまり選ぶ理由はないんだよね。

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 12:56:40 ID:B7q4k2iW0
一番の難点がゴブリンよりはるかに遅いくせに
ゴブリン対策がすべて無関係なエルフに刺さってしまうことだと思う…


16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 13:11:49 ID:/8VzaxtvO
コンボデッキを使ってる人にとってエルフはボーナス・ステージみたいなもんだよな。
エルフデッキは、動きがゴブリンより遅いし、コンボに対する耐久性がない。

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 13:15:05 ID:jNuBxo9f0
Tivadar's Crusadeが効かないじゃないか

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 15:56:35 ID:XOftyHuJ0
こないだエルフで4ターンキルした時はさすがに吹いた

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 16:35:03 ID:QWMiFADM0
てか、ゴブリンが相手でもぶん回ってるとき以外は十分ボーナスステージのような気がする。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 16:57:11 ID:USeTD1sw0
エルフデッキ愛好者だが、未来予知でのラノワールの共感者がなかなかやるよ
つっても森の伝書使もいるから4マナ域としては微妙だけど…
エルフってほとんど1/1だから、2/2クラスは案外貴重

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 17:16:15 ID:wlFNV0/O0
エルフ使用者がここにも。
タッチ白だけども。
ちなみに白はメインにソープロだけ。サイドにアルマジロ。
フォグをメインにぶち込んだ基地外デッキだけどね。
ゴブリン相手にいい勝負できるよー。

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 20:01:55 ID:jNuBxo9f0
ここで食物連鎖エルフですよ

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:23:41 ID:YX51DvNQ0
食物連鎖エルフそれは

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:33:42 ID:+QgOyaW40
食物連鎖とエルフデッキを組み合わせた

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:46:17 ID:xVdI+A6yO
風雲拳ネタなんて今さらわかんねーよw
食物連鎖にウルザブロックの緑の死ぬと1枚ひけるやつ組み合わせると
ライブラリが面白いくらいひけて楽しいんだけどな。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:49:51 ID:9LD/QFDyO
サイクリングで全体強化のエルフがキツイ

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:51:50 ID:YX51DvNQ0
残念、食物連鎖はリムーブなんだ・・・繁殖力じゃドローできない

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 21:52:41 ID:jNuBxo9f0
食物連鎖のテキスト3回見直せ

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 05:24:07 ID:FrWD+HLjO
食物連鎖の英語名が好きなのは俺だけ?

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 11:27:11 ID:QMqgKV9w0
別にジャッキー・チェンの親戚でもなんでもないぞ?

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 12:19:19 ID:FrWD+HLjO
>>30
知ってる。
なんか自然だなぁって感じがして好き。

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 12:31:40 ID:IY/ijQh1O
>>30
うどん噴いた

俺もUnnatural Selectionとか好きだ。

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 12:49:19 ID:QMqgKV9w0
そっち系だと自分はNatural Orderかな
日本語名も好きだけど

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 17:47:40 ID:dX9MDOd20
すごい昔1月だけやってて引退、なんか懐かしくなってMWSでエルフデッキ作成

ハルクスマッシュにボコられる

エルフ馬鹿にすんなとなぜか意地になってWikiみる
アルーレンを見つける

垣間見る自然と組み合わせたらやばくね?

当時(神河発売後くらい)エクテンで組んでみる
カード資産が皆無なのでショップやくずかごに入ってるゴミ等
すぐ手に入るもんばっか放り込む
エルフがデッキの70パーセント(土地、呪文含め)を占めるのに
もはや動きがエルフデッキじゃない

適当にデュエルスペース行ってみてぶん回したら3〜5ターンくらいで人が死ぬ

ウハウハして封印、MTGからまたしばらく離れる

エルフデッキだから《土地譲渡》併用で土地8枚でも綺麗に回る
3マナ以下のエルフを大量に放り込んで《垣間見る自然》を打ち
《魔の魅惑》でライブラリーを掘りまくる
《魔の魅惑》のおかげでクリーチャーがそのままインスタント扱いになる
《ワイアウッドの共生虫》で《ティタニアの僧侶》起こして
《ムルタニの見習い》回したり《永遠の証人》で回したり
勝ち方もそのまんま《調和の中心》おいて殴り殺したり《樺の知識のレインジャー》から
青マナだして《思考停止》でライブラリーアウトしたりとかできる

レガシーで作ったら強そうなんだけどwill使える環境だとどうなんだろね

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 18:06:47 ID:O7q2n9Ru0
正直どうでもいい。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 18:20:21 ID:t7pyAOfi0
温度差に吹いた

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 18:43:40 ID:8QDal8VA0
魔の魅惑使うなら素直にアルーレンのパーツ使ったほうが強い

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 19:35:12 ID:Nv/2hkOZ0
チラ裏にマジレス吹いたw

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 20:29:42 ID:FrWD+HLjO
MWSの対戦相手にスピードが遅いという理由だけで第2戦を拒否られたうえ罵倒された。
別にかなり遅いというわけでもないのに。

ったく外人はどういう神経してんだか。

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 21:25:28 ID:Q8qcC8ek0
毎ターン1分考え込む奴いたがお前か?

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 21:45:09 ID:pLaY6Otp0
>>34
熱い思考は結果を出さないと相手にされないという意味で
君は今すぐデッキをしあげ翌週日曜日のAMCに参加する義務が発生した。
がんばってくれ。


42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:03:30 ID:l1wBcSWV0
>>39
残念だがプレイが早い遅いは自分の判断だけじゃだめだぜ。
相手が遅いと思ったらそれは間違いなく遅いんだ。
毎ターン考え込むのは論外だからな。
ある程度の大会だとペナルティくるよ。

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:04:48 ID:wvD/83Pu0
1回キチガイ外人とやってから言え

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:23:46 ID:Nv/2hkOZ0
>>39
かなり遅いというわけでもないと書いてあるところからみると遅いという自覚
はあるみたいだな
遅いというのはこんな遅いやつともう一回やりたくないと拒否する理由に十分
なると思うが
自分ではゆっくりというのが相手にとってものすごく遅いと思われてるかもだし
罵倒する相手の態度ももちろん悪いけど、切れるくらいイライラさせたんだろうな

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:30:28 ID:pLaY6Otp0
俺もプレイ遅いからなぁ
大会出てもたまに「早くしてください」って言われて申し訳なく思う。
選択肢が一つだとパッパッパってできるんだけど、
解答3枚の中から1枚選んでチューターするときとか、
苦し紛れにチューターしてデッキの中覗いてるときに突然解答策が頭の中で組みあがってくときとか
30秒くらい体が止まってしまう。

フィンケルだったか誰かも言ってたけど、
うまいプレイなんて存在しなくて正しいプレイだけ存在してるって。
身に染みるわ…まだ正しいプレイをすぐに見つけられないなんて練習量が足らないんだろうな、俺。


46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/22(水) 23:46:45 ID:uK7M/a1RO
雑談スレいけ馬鹿

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 00:30:13 ID:5FulCdlI0
>>46
ナンダヨーヽ(`Д´)ノ

言われた通り雑談行ったらリーク始まってた。
Wrens Run Packmaster
3G
クリーチャー- エルフ 戦士
5/5
(Rare)
Champion an elf
(―が場に出るとき、あなたがコントロールするエルフをゲームから取り除かない限り
―を生贄に捧げる。―が場を離れたとき、それを場に戻す)
2G:緑の狼クリーチャートークンを1個場に出す。
すべての狼は接死を持つ。

エ ル フ は じ ま っ た な

Fodder Launch
3B
部族 ソーサリー- ゴブリン
(Uncommon)
―をプレイするための追加コストとしてゴブリンを1体生贄に捧げる。
クリーチャー1体を対象とする。それはターン終了時まで-5/-5の修正を受ける。
―はそのクリーチャーのコントローラーに5点のダメージを与える。

部族カード大量投入でタルモゴイフが更にお買い得に。

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 00:33:26 ID:F66hPr8gO
昔の青は通す通さないで色々考えさせられたけど、今は全カードがマストカウンターだから困る。
昔はやばいカードを通してしまってもバウンス→カウンターでなんとかなったのになぁぁぁあ

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 01:50:11 ID:hEGX0Mb60
>>48
確かに。お前、あたまいいな

50 :39です:2007/08/23(木) 06:31:38 ID:IK+9R2yFO
トータルの対戦時間(第1戦のみ)は14分でした。
ちなみに使ってたデッキはサルベイジャーです。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 10:19:13 ID:NCiud9Nf0
ターン数も判らないし相手の時間含んで14分だと判断しようがない罠

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 12:33:57 ID:2Q+d6NFR0
まぁ、あんま気にすんな
MWSの外人は既知外多いから、日本人とやって判断してもらえ

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 12:41:25 ID:y9k3VOhBO
それはレガシーより雑談向けだろ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 13:24:11 ID:IK+9R2yFO
>>52
> MWSの外人は既知外多い

全く以て同意である。

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 13:36:54 ID:0FzbYBjw0
既知外つーか子供が多いよな

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 16:57:30 ID:iGMG7NcUO
外人に限った話ではなく、日本でも儀式という最低の生命が生まれる土壌を作った。

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 19:12:09 ID:5FulCdlI0
>>56
なにそれ

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 19:31:07 ID:/u/HScdN0
去年の10月ごろにヴィンテージスレで沸いた糞コテ
劣化ソリダリティにひらめきの儀式という名前を付けたことから儀式と呼ばれる
知らなくても問題ない

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 19:59:31 ID:5FulCdlI0
>>58
thx
最近VIPでMTGにも変なレガシーレギュ作って荒らしてる人いるからそいつのことかと思ったよ。
日本人にも変な奴はいるんだよな…




60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 20:07:02 ID:2Q+d6NFR0
変なレガシーレギュって、なんか変じゃね?
あと、TCG板でその名前を出すお前も空気読めてないからな。

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 20:37:48 ID:9hNx7Q0f0
結構久々に行ったけどかなりレガシー流行ってるのな

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 20:37:59 ID:xNPbMlXP0
Mexitのことぁぁ。
まああいつは確かにうざいわな。

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 20:44:32 ID:5FulCdlI0
>>60
いやぁ、TCG板に立ってるから覗いてるんだよ。
気に障ったならごめんね。

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/23(木) 21:17:58 ID:2Q+d6NFR0
いや、今は言っても無駄だから放置されてるけど、最初はVIPに帰れの嵐だったんだよ。
正直言って住人の自分も存在意義がわからんけど。

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 05:29:51 ID:qEFiuiK50
ネタ蒔きの遅延云々て
これ自分が詰めとかで30秒以上使いそうなときはとりあえず横でタイムカウントしてもらえってこと?
コントロール対○○って試合が2組以上出来たらあっち行ったりこっち行ったりしそうだなw


66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 07:21:47 ID:JEetI0lU0
優先権持ってるときだけ持ち時間制にすりゃいいのにな

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 07:37:15 ID:qEFiuiK50
>>66
ころころ入れ替わるからなぁ、難しいかも
それはMOにお任せするってことで。

俺はFoF打たれるとうろたえて30秒くらい考えちゃうからなぁ。
対コントロールのときはもう少し多めに見積もってもらいたかったりする。


68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 08:08:46 ID:y7dyl3tt0
対局時計を準備するしかないな

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 12:07:26 ID:cttgY5o90
>>68
頭いいな!

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:04:19 ID:mpEZ4qyB0
レガシーチャンピオンシップのRobert Vromanのデッキが謎なんだが…
勝ち手段がWords of Wilding…なのか、これ

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 13:12:24 ID:Nq4dcWdV0
森の知恵のデッキか?
起源や要塞でコーリスの子を回して3ドローしたり
3枚全てトークンに置換するから回ると楽しい
ロームで墓地が超えるからヨツンが殴ることも結構ある

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 15:07:08 ID:tphyapwb0
週末のAMCのメタ筆頭って何だろう?
・ゴブリン(強いけど使用者少なめ)
・アグロローム(使用者少ないけど最近結果出してる)
・ベルチャー(同上)
・タルモスレショ(同上)
・ピキュラ(AMCメタ)

73 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/08/24(金) 16:00:18 ID:aBiaYVTr0
>>65
時間がかかりそうだと自覚しているのなら、
相手の手を煩わせないで自分からジャッジを呼びましょうって事さ。

>>67
気持ちは分かるけれども、全ての参加者が同じ時間を共有している以上、
全ての参加者に同じ時間の使い方が求められるのはやむを得ない事なんだよね。
そう言う意味では、プレイ時間が短くて済むデッキと言う物はそれだけで
ある種のアドバンテージを得ている物だと言えるかもしれないね。

>>72
前回優勝がコンボだったから、今回はクロックパー系が流行りそうな希ガス

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 16:57:15 ID:mZlQ4TdoO
ベルチャーが増えると勝手に判断!

まぁデッキはいつもと同じだけどね

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 17:50:17 ID:4p/4HJH/0
>>74
つまりメインにFOWともみ消し、サイドに真髄の針と紅蓮地獄を入れた赤スレショが最有力と言うことですね?

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 17:57:35 ID:qEFiuiK50
いまさらだけどスレショとピキュラって何に弱いのかいまいち分からない。
サイズでかい緑系ビートダウンとか?

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 18:14:39 ID:63TPUav40
>>75
独房監禁入りの補充デッキが本命

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 18:25:56 ID:KwdsTcs20
スレショもピキュラも軽くてサイズがあって展開力もあるZooとかかなりキツイ、
スレショは1、2体しか場に出ないのに相手には同じくらいのサイズ一杯出されるし、
ピキュラはサイズで負けやすく、ヒムやシンクホールがあまり意味なくなる上に大部分のクリーチャーが火力で沈む。

あとスレショはマスデス系も辛い、ただでさえクリーチャー少ないからクリーチャー一体につき一発全体除去打たれたりするし。
ピキュラは余程しっかり対策しないとゴブリンで死ねる。

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 18:30:16 ID:8BVlaJJkO
>>76
普通にスライとかウイニーに弱くない?
俺はスライ好きだからよく使うんだけどそんなに負けた記憶はないけど。

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 19:41:33 ID:tsnnDtLi0
便乗するが、アグロロームの弱点や苦手なデッキは?

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 20:06:12 ID:MBlJnBn10
弱点は極度の湿気や静電気
あとはマクドナルドのピクルスがちょっと苦手です。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 20:16:03 ID:mpEZ4qyB0
強気な女に弱いって聞いたことあるぜ
なんでも、女の言うことには逆らえないんだってさ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 21:18:05 ID:i9OeI7xH0
プーチンだって殴ってみせるが飛行機だけは勘弁なって言ってた

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 21:26:21 ID:1N0VdDslO
>>80
赤バーン

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 23:41:04 ID:9VC9XOzm0
>>72
ありゃ!?
ランドスティルってのはメタから消えたんですか?
2chなどでは数ヶ月前は最強デッキの一角と評判でしたよね?

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 23:44:12 ID:OD1Y85p+0
>>85
何年前の話だよ

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/24(金) 23:50:42 ID:4kz6hcSJ0
>>83
コング吹いた

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 00:03:09 ID:qEFiuiK50
>>78-79
サイズで勝負されると押されてしまうんですね。
最近結果出せないのは2マナ域に例のゴイフがうじゃうじゃいるせいもあるんでしょうかね。

ずっとコントロールばかり使ってきて、昨日ピキュラとやったらもう0:10で負けたので
弱点はないものかと思ったんですが
これは致命的な相性差のなせる業と諦めるしか…

>>85
2年位前までは元気だったんだよ…それこそ「強いデッキを使え」のズヴィですら選択するほどに…
AMC出てみようと思ったけどピキュラだらけなら徒労に終わってしまいそうなので
新しいデッキ組むまでお預けですorz

青系でピキュラに勝つには…誤った指図をサイドから突っ込むか
メインに呪文嵌め入れとくくらいしか
対応策が浮かばないなぁ…


89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 01:45:20 ID:VaxhH792O
青単で正攻法でピキュラに勝つのは無理じゃない?
サイドからドデカ突っ込んだら勝てると思うけど。
というかピキュラは対コントロール、コンボに特化してるから鼻から青単とかはお得意様。
ま、その分ビートダウンに弱いんだけどね

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 02:00:00 ID:lIWG/3vu0
ウィスパやらボブやらちょっとスーサイドくさいとこあるし、
冬の宝珠貼ったらボブで自滅しくれるかも?

91 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/25(土) 02:18:25 ID:4EBs/7ajO
>>90
ダリチューあるし元々軽いスペル多いし、クマさんじゃあんまり止まらないでしょ

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 02:28:59 ID:VaxhH792O
あ、青系ね。青単と間違えたorz
ピキュラで思い出したけどこの前友達がピキュラ使ってるの見てて、
1t目にデュレス打ったら、対戦相手がフリゴ&ナルコのデッキで、黄泉橋しか落とすものがなかった時は受けたw

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 02:37:18 ID:VCZ+PSXH0
そのドデカも守りきれず名誉回復で消し飛ばされる予感

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 03:40:44 ID:6l32FLbk0
AMCの前回2位と4位が別大会でやった動画見たがひでえな
ベルチャーが1戦目後手1ターン目巣穴ストーム4で押し切り
(アグロロームはハンデスも壊滅的な夢もプレイできず負け)
2戦目後手ベルチャー起動58点で1キルしてソリティア終了
まあコンボデッキじゃこんなもんだよな
やっぱ強いなあ……個人的には使う気になれんが

AMC時のレシピ見直したらメインに紅蓮破3、サイドに否定の契約4て
カウンター耐性あるし先手でハンデスでもしないと勝てなそう
ベルチャーが3ターン以内くらいで放火か、ストーム十分な巣穴に
成功する確率はどんなもんなんだろ?

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 03:51:13 ID:lJZAaLnRO
青はピキュラには誤った指図のがドデカより確実にアドバンテージ稼げていいと思うけどな
ドデカ抱えてヒムン評決はうれしいけど
指図ならシンクホールでも名誉回復でも一発で形勢逆転するしね
ランドスティルは一昨年は2強の一角だったけど今は四色がちょっと人気あるくらいか
タイプ1で最近復権しそうだな

ところで俺がしばらく忙しくてネット離れてる間にゲンコンでUGスレショ勝ったみたいな
このスレ的にはどんな評価になったの?
去年くらいのマッドネスも一回チャンピオンシップ勝ったあとさっぱりだったし
今回も除去なしのUGが勝ったのはあとつづかないかもなーなんて

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 05:24:03 ID:lIWG/3vu0
デュレスも跳ね返れば完璧なのに…

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 06:10:12 ID:ECXwwngI0
よし、ならばCommandeerだ

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 11:00:52 ID:yxNx3Xdt0
デュレスうざすぎ、黒系でゆういつ本気でうざい

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 11:04:44 ID:wJigLFhq0
大丈夫、FoWのがはるかにウザいから
強迫なんて可愛いもんですよ

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 11:11:10 ID:xhRed01W0
どっちもどっちだと思うぜ

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 11:43:29 ID:KK/5wyYD0
昔黒コン使ってたとき、
まわりが青いないから強さが実感できなかったなぁ>強迫

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 11:58:21 ID:vmuA3gP5O
自分が使った強迫を相手がウィル(ピッチ)で打ち消して、
その直後に再び強迫を使うのってかなり快感だよな。

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 12:09:15 ID:88VqfGe+0
1マナってのが大きいんだよな。1ターン目に1マナで出来る行動で
これだけ受け幅が広い呪文はないと思う。特にレガシーやヴィンテージと
一試合のターン数が短い環境だとさらに初手の重要さが響くしね。

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 12:39:15 ID:vmuA3gP5O
マジックって初手の方が完全に有利だなぁって思う事がよくある。

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 12:45:52 ID:6l32FLbk0
初手?先手の間違い?
陰謀団式療法は知らない相手だと初手にあっても腐るから
強迫があると採用は難しいかね

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/25(土) 13:07:07 ID:vmuA3gP5O
>>105
そうそう。先手。
セラピーは、ゴブリン、バーン、ベルチャーなどのデッキパーツがだいたい決まってる相手だと決まりやすいね。

107 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/26(日) 00:18:54 ID:0i59OCc7O
AMC行く為に夏休みを取ったのに体調が激しく悪い件についてOTL

それにしてもグランビル用にタルモゴイフ欲しい…
タルモ同士で睨み合いになっても怨恨+巨大化でグイグイ押していけるな
怨恨以来久々に4積み出来るカードが来たわ

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 00:31:13 ID:kafJTnI80
今議論してるんだけどさ

ノーマル→ロリ→ふたなり→女装ショタ→ショタ

って言う流れは常識だよな?

109 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/26(日) 01:23:04 ID:0i59OCc7O
マジレスすると、ショタ→ボーイズラブ→やおい→ガチホモという流れが足りませんよ

タルモゴイフってやっぱり今は高いの?

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 01:37:33 ID:kafJTnI80
ショタまでは男性向け
ボーイズラブからは女性向けだと思うがどうか?

タルモはオークションでも3000円以上するね。
店だと4k超えてる所もあるんじゃないか?

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 01:55:36 ID:BgmEDztv0
ずっと高いのかな??
安くなってから買いたいよー(ノД`)

112 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/26(日) 01:56:44 ID:0i59OCc7O
いやいや、ショタからの発展は奥深いモノがあr(ry

というかタルモたけえええええええええええええ
行けたら1枚だけ買うか…

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 02:50:47 ID:kafJTnI80
俺の友人曰く「準にゃんで十分」と言う事だが、
俺から言わせて貰えばあれは単に付いていると言うだけの女でしかない。

少なくともスタン落ちするまでは3k以下にはならないんじゃないかなぁ。
十手なんかと同じで、スタン落ちしても2kぐらいしそう。

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 03:04:57 ID:YMnWX7Qf0
ちょいスレチだけど参考相場。
ヤフオクの実勢相場は2700~3100あたりかな。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48889583
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39783070
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56191080
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10665449

foillの4点セット38500円なりw
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104893931

スタンから落ちても高値維持するっていう意見には同意。
十手は今でさえそこそこ高いものね。

115 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/26(日) 03:20:52 ID:0i59OCc7O
ありがd
参考になりましたわ

というかこんな時間まで起きてたら明日起きれないなOTL

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 03:31:33 ID:VFrO1+gF0
38,500 円ふいたwwwwwww
こういう(私的)時事カードは値崩れ激しいのによく出すよ・・・。

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 04:20:06 ID:TKL+zBJV0
AMC行きたいなー、色んな方のデッキやプレイング見てみたい
流石に往復2万じゃいけないや・・・(先週行ったばっかだしね)

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 04:38:31 ID:UG335gDE0
タルモは一時的なもんじゃないと思うなあ。foilは知らんが
まあ今よりは少し下がるだろうけど、高額レアの地位は揺るがないと思う

もってないのが悔やまれる
どうやって手に入れるのが良いんだろ
未来予知は全体的に悪くないし地道に空けるか
今更シングル買いするのか

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 05:29:31 ID:VFrO1+gF0
ここで実力を知ってすぐに
ネットの場末のカードショップでシングル買いしたのが懐かしい。
その時だって、売り切れギリギリだったしなぁ

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 06:10:45 ID:gvjezbfK0
>>118
タルモに強いデッキを作る方向でここは一つ手を打とうじゃないか。

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 06:19:24 ID:/ar67xwu0
>>118
ドラフトで4枚揃えるんだ
もちろん順位取り

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 06:31:25 ID:gvjezbfK0
タルモなくても組めるデッキ
ゴブリン
ピキュラ(タッチ緑でタルモピky…いや、なんでもない)
ランドスティル
青単コントロール
赤スライ(タルモ入れたほうが…なんでもない)
各種○○ストンピィ
白とか黒のウィニー(タッチ緑で(ry)

ゴブリンかピキュラ使えばおkってことだな!


123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 06:37:25 ID:XekiNmUK0
>>122
コンボ系は?

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 09:20:46 ID:X1VBmiZB0
今こそソリダリティの出番だな
水没入れて

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 09:39:12 ID:5mi4ipOW0
>>120
もうちょっと早けりゃみんなでつくれたんだがな。
俺的に《謙虚/Humility》推す

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 09:46:40 ID:tKDU4TtF0
>>125
オアリムの祈りも一緒に入れれば
巣穴からの総出にも強くなるな

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 10:29:42 ID:JcwleHKW0
今こそ幽体オオヤマネコの出番だな!

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 10:43:34 ID:Zb+vgBD3O
>>127
攻撃を止めれるだけじゃなぁ。

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 11:42:12 ID:PUnNkPGO0
鰤が俺の中で全ての始まりだった。

もういい、アンチタルモでいく。

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 13:09:50 ID:X7Pi3LHzO
1ターン目に次元の狭間貼ればタルモなんて怖くないぜ

131 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/26(日) 14:40:06 ID:0i59OCc7O
うはw薬効いて20ターンぐらいとばされて今起きたwww
結局AMC行けず…OTL
次回参加するまでにタルモ揃えておこう…

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 18:52:15 ID:T56hSa6G0
ノーマル→ブリジット→女装ショタ→完成
の流れが普通だろ・・常考。

梅澤ってやっぱクリーチャーデッキなら入れないとなのかな?
黒ウィニーで@マナってことで邪悪なる力を4枚積みしてるんだが・・

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 19:15:23 ID:HwOXjLrL0
十手は生物同士で強い。殴り合いやダメージレースでの支配力が凶悪すぎる
一応コントロール相手にも加速にはなり得るけど、サイドで十分じゃない?

じゃあ邪悪なる力を入れるかと言われると、やっぱりアドバンテージ失いやすいし個人的にはあまり入れたくないが

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:00:02 ID:Zb+vgBD3O
四足歩行の生物はどうやって梅澤の十手を持つのかなぁ?

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:03:51 ID:kyDLcf860
口に咥える

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:07:13 ID:kyDLcf860
邪悪の力入れるくらいなら緑タッチして怨恨入れようかな→どうせ緑タッチするならタルモも入れようかな→\(^o^)/タルモッモー

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:14:52 ID:CuqIcAhcO
尻尾、ツノなどを抜き取り代わりに差し込む

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:18:37 ID:Dt4LRn190
シーストンピィに十手嫌いだからと火と氷・光と闇の剣を4枚ずつ積んでる俺は異端
でも本当に使いたいのはzooだからタルモが欲しくてたまりませんorz
ぶっちゃけ、海のドレイクとタルモってどっちが高い?

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:18:45 ID:Zb+vgBD3O
>>135>>137
果たして上手く使いこなせるかな?

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:19:48 ID:CKsXNFR80
体にくくりつける
でもフェアリーとかリヴァイアサンが十手装備するのはどうやってんだろう?

十手とタルモを警戒して自分も十手とタルモ4積みとかしようかな・・・

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:22:17 ID:1FUV+AsW0
フェアリーは装備できるでしょ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:22:29 ID:Zb+vgBD3O
>>140
あと、ワーム、シェイド、シャドーを持つクリーチャーもどうやって持ってるのか気になるよね。

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:38:17 ID:HwOXjLrL0
そんなのは、浄化の鎧の時代から散々言われてきたことでは…

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:41:04 ID:1FUV+AsW0
石の壁と恐怖じゃね?

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 20:57:12 ID:lYntRDtaO
エピック級武器だからコマンドワード念じれば勝手に戦ってくれるんだよ〈十手
たぶん+7相当はあると思う。

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 21:27:43 ID:ZX9scMw1O
7年ぶりに友人とMTG復帰を決め、初めて買った未来予知に
タルモが入っていた俺がイスタンブールから来ましたよ。

残り3枚集めたいけど、買うと余裕で諭吉が墓地送りになるな。

タルモッモー

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:30:16 ID:gvjezbfK0
結果見てなかったから分からないけど、今日のAMCはスレショ多すぎ
そしてゴブリン居なさ杉(前回はピキュラと同じくらい使用者がいたのに…)
というかそこら中でタルモッモーしてた気がw
そんなにタルモゴイフ好きかw

>>125
謙虚使ってるけどそんなに劇的なカードじゃないよ。
結局どこかでクロック抑えるカードが必要になってくるし。


148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:34:54 ID:d/9Rr5zp0
AMC速報(って言ってもいいよね)。

優勝はsaitomu氏のナルコブリッジ。
LEDからの爆発力はさすがの一言。
レポート読みたいなァ>>遠距離

2位はスレショタッチ赤。
3位はゴブリン。
両者ともに特徴は無い(と思う。)

オイラはセファリッド・ブレックファスト(キキジキバージョン・タルモ持ってない)で4-2の11位。
《虚空の杯/Chalice of the Void》にボッコにされましたとさ。
LegacyChampsのCBはタルモがいたからこその強さなのだと実感しました。

ところで会場に来ていたムネオさん。
空気ヨメテナイにも程があります。
もう来ないでください。
それとサマ師とつるむ奴もサマ師です。
自分は違うという主張はあるかもしれませんが、周りの人はそう見てはくれません。
心当たりのある方は考えを改めてくれると嬉しいです。


149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:40:41 ID:TRcC6Z+T0
>>148
速報乙
チャリスはやっぱらめえええぇぇ!だよね
自分で使うと楽しいけど 
夜飯食いすぎて喉からこくまろミルクが噴出しそうだ

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:42:16 ID:HwOXjLrL0
>>148


高価とはいっても、タルモは今入手しやすくかつ超強力カードだからなー
使用者が増えるのは当然といえば当然かも

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:46:05 ID:ntEbTcwV0

確かに、タルモは高いが出回る数が少ないわけじゃないから入手はしやすいよなあ
古い上に安いカードは入手機会すらないから困る

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:48:39 ID:vB2ptL060
サマ師と金魚の糞はどうなったのか?

kwsk

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:49:03 ID:tEPJ/ylv0
ムネオにしてもカバ雄にしても後ろに『お』が付く奴にはロクなのがおらんな

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:51:10 ID:RX5qUCdS0
ネタ蒔きお とかな

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:53:39 ID:1FUV+AsW0
俺もLED入りのナルコ作ってたわw
LEDから打開に繋げると綿密な分析FBに繋げられて相当早くなるって思って作ったけど
俺の作ったのはあまりにも安定しなかったから崩した

ところで横揺れの地震4枚そろったけど使うデッキが見当たらないぜー

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:54:50 ID:gvjezbfK0
>>148
>空気ヨメテナイにも程があります。

なんかやらかしたのかな。
名前は知ってても面知らないからよう分からんですよ。

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 22:54:55 ID:5A0JvWYW0
ムネオってサスペンド・リスト入りだっけ?

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:01:40 ID:X7Pi3LHzO
>>155
赤ストンピィにでも入れてみたらどうだろうか

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:01:46 ID:hbdAtvds0
取り急ぎ8位まで仮UPしました。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:05:01 ID:UTstX8r70
LEDって何ですか?

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:06:28 ID:CKsXNFR80
>>159
乙です
>>160
このスレの7番目のレスを良く見るといいことあるかも


162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:07:11 ID:kafJTnI80
赤だろ・・・ 常識的に考えて・・・

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:10:50 ID:ntEbTcwV0
>>159
さらに乙
1位はフリゴ+ナルコか

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:12:01 ID:HwOXjLrL0
ジェバンニ乙
先週のRGベルチャー回してみたら強かったからくると思ったんだが
今回はいなかったか負けたかか…

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/26(日) 23:19:26 ID:TRcC6Z+T0
>>164
ベルチャー使いが他のデッキ選択したり出れなかったりで居なかったかな
見た感じコントロールが多目だったから結果残せたかは微妙かもだけど

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 01:47:38 ID:e1k2v5CE0
>>148
店に来るのは自由じゃないの?
あと人様の人間関係にとやかく言う程君は偉い人なのですか?

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 01:49:10 ID:AzU1GOzo0
>>166
本人必死乙

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 01:54:17 ID:e1k2v5CE0
>>167
俺は別にム○オの評判が落ちても問題無いしね。
(これ以上奴の評判下がるのか?)

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:08:21 ID:jq+YxX7v0
>>166
これは本人乙としかいいようがない

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:14:14 ID:PnfCNXk60
ムネオってだれ?

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:29:49 ID:I2ticPiF0
wikiにも載ってるぞ。少しは調べろ

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:30:17 ID:jq+YxX7v0
俺も知らなかったから調べてみた。たぶんこの人。
http://mtgwiki.com/%CE%EB%CC%DA%B5%AE%C2%E7

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:30:46 ID:uIa8z3SY0
サマ師が蛇蝎のごとく嫌われてゲームから排除されんのは歓迎すべきことだ

174 :ムネヲ ◆YtFiiqjbeo :2007/08/27(月) 02:34:28 ID:e1k2v5CE0
ほれ、このコテで満足しましたかw

>>169
このコテで貴方は満足されましたでしょうか?

>>170
簡単に言うとDQプレイヤー
もっと簡単に言うとサマ師

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:35:16 ID:xqbIF8kk0
>>166
サマ師と付き合う奴は〜ってのはゲイリー御大の言葉だよ。

俺もそう思うし、だからムネオやチャンプの周辺に居た奴(あるいは未だに居る奴)は信用できない。
Byeゲットするために虚偽報告(厳密には違うが)やってたような輩が
いまだに「日本の代表です」みたいな顔してスタンダードの大会出てるしな。

本人乙とは言わないけど、18ヶ月も「MTGに関わるな」と謹慎食らった奴が堂々とTCGショップ、
それも公認大会真っ最中にのこのこ顔出せるっていうのは
「反省の色無し」と思われてもしょうがない。
(実際恥じてもいないところをみると「勉強用の休暇ゲット」くらいにしか思ってないんだろう。)

>>170
俺も顔知らなかったけどググったらよく分からない文字列見つけた。
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/tc/finals/20051223/fm01_1.html



176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:35:34 ID:AzU1GOzo0
コテとかつけなくていいよ。
ウザいだけ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:36:09 ID:uIa8z3SY0
コテまで付けて痛いな・・・
もうちょっと空気読め

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:39:24 ID:e1k2v5CE0
>>176
まるで貴方の書き込みがウザくないみたいな書き込みですね。

>>177
まるで貴方の書き込みが空気を読んでいるみたいな書き込みですね。

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 02:41:07 ID:xqbIF8kk0
          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       ムネオが糞レス             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             垂れている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     ジェバンニはフルリストを r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     完成させました……   入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
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                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
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                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

180 :148:2007/08/27(月) 02:55:25 ID:CxJQ2/J/0
>>166
店に来るのは構わないけれども、大会の開催中(草の根とはいえ公式戦)に
公式戦に参加する資格すら剥奪されている奴が、大きい声で堂々とてめえの
近況報告されてみれば嫌な気も起きますわ。

ムネオはサマ師、そんな奴とつるむ奴も自分の評判を落としますよ
という意味で>>148後半は書いたのだけれども、伝わらなかったのであれば
私の言葉が足りなかったのでしょうな。

正直言ってAMCは私にとって結構大事な場になりつつあるのですよ。
神聖とまではいかないけれど、例えるならば演劇部にとってこれから
劇をするためにきれいにした広い部屋(舞台ではない)のような所ですね。
そういう場所にCheaterはもちろんの事、そういう輩の存在を認める人がいるというのも
たとえば談笑している所などを見ているだけで不愉快なのです。
社会的に抹殺しろというのではなく、少しでも罪悪感があるというのであれば行動で示して欲しいのです。


>>偉い人云々
品の無い事(人間関係への口出し)は自覚しておりますが、>>168の文章を見ると
ムネオがどうとかよりも、私の書き方が気に入らないだけのようですね。
社会的地位のことを言っているわけではなさそうなので
ID:e1k2v5CE0氏の偉い人基準がこちらでは判りかねる以上
次回AMCに来て、直接私の人間性を確かめてはいかがですか。
余程の事が無い限り参加しますので
9/23、秋葉原アメニティ・ドリーム
でお待ちしておりますぞ。

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 03:17:36 ID:xp0MKNvk0
>>180

貴方が店主さんや店員さんだったら、ムネオを店内から排除する権利は
いくらでもあります、ご自由にどうぞ。
貴方がネタ蒔き時さんで、ムネオがAMCの最中にプレイヤーに話しかけるなど
競技に影響を及ぼす行為をされたら競技エリアから出てもらうよう
要求は出来ます。あくまでHJがマナメンバーに要求する範疇までですが。
貴方が参加者で、個人的にムネオが気に入らないのなら直接要望を伝える権利は
あります、相手が飲むかどうかは知りませんが。


店舗の管理者でもなく、ヘッドジャッジでもなく、本人にも言えずに
2chで愚痴る事しか出来ない人の人間性を言われても。


182 :148:2007/08/27(月) 04:13:28 ID:CxJQ2/J/0
私は店の関係者でもネタ蒔きでもありません。AMCの一参加者です。
その点を踏まえて>>181の上段は正論(という事にしておきます。実際にはいくらでもはありません。)です。
下段の一行目の前半は上段前半の言い換えですね。
そうでない事が判りきっているのに仮定すること、の表現が違うだけです。

つまり>>181が言いたいのは本人にも〜の皮肉だけでよろしいでしょうか。

前提として、レガシースレ(過去ログ含む)に書き込んだものを見てAMC参加者が
私を特定できる材料はいくらでもあります。実名も出ております。
その結果現実社会において、私が蒙る事に対して私は理不尽だと訴えるような事はいたしません。
蒙る事の例:ムネオ周辺のプロプレイヤー(噴飯物ですが)による冷ややかな対応
        AMC常連による腫物扱い等

そんなわけで>>180でも現実に対面しようと申し上げている事に対して
2chで愚痴る事しか出来ない人
という判断を下すのはいささか早急であるように感じます。もちろん私の主観ですが。
人間性を問題にするならば、>>181が御自身の人間性を証明なさってからにしてくださいな。

ところで>>181にも人間性を証明できる機会があります。
第二十八回AMCが
9/23、秋葉原アメニティ・ドリーム
にて開催されます。
余程の事が無い限り私も参加しますので、お待ちしておりますぞ。


183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 04:16:54 ID:0CIzR1aV0
ん? 競技に影響を及ぼす行為とかどっから出てきたんだ?

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 04:17:52 ID:ITh7DAfu0
朝もはよから元気ですこと

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 04:54:16 ID:xqbIF8kk0
対戦マトリクスも仕上がってるけど
4人 フェアリーストンピィ
4人 スレショ(タッチ赤3:白1)
3人 アグロローム
3人 ピキュラ黒
3人 ゴブリン

てだいぶばらけてるねぇ。
前回はピキュラ5人、ゴブリン5人、他は1、2人ずつって分かりやすかったんだけどなぁ。

あとエルフが勝ち越ししてるのはすごいと思った。
ディード入りのスティルとかにどうやって勝ったんだろう。





186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 06:57:15 ID:k79WUamp0
スレ伸びてるから何か凄いデッキでも出たかと思えばこれか・・

>>148がムネオに直接言わない(リアルの事を2chで愚痴る)のと
>>181が148に直接言わない(2chの書き込みを2chの書き込みで返す)のとは
根本的に違うだろうと、常考。そういう要求するんなら、まず自分が行動で示せと。

それと、このスレが大半はAMCの参加(&関係)者と関連話題で盛り上げられて成り立ってるのは確かだけど
排他的にやられると部外者にとっては物凄く萎える。148の書き方にそれを感じる。

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 07:02:47 ID:Jv+NKCll0
エルフとディードという文字を見ると別のものを思い浮かべる三十代のチラ裏

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 07:03:01 ID:q54YMk+mO
普通の人がハブなら排他的も納得出来るが
今回はサマ師が自己主張してたからな……
それを拒むのを排他的と言うならどっかの在日ブサヨと同類になるぜ

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 07:08:48 ID:yo1dzHygO
>>187

パーンおつ


190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 07:18:53 ID:jq+YxX7v0
イカサマしたやつを参加させたくないって普通じゃん?
排他的ってのは一般人に対して行った場合に使うんじゃないの?

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:04:41 ID:MuOqLToGO
AMCのポリシーにはDQ食らった人の参加はさせないとか書いてあった希ガス。つか個人叩きは別スレ行ってくれ。

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:19:38 ID:f569LhORO
>>190
「イカサマしたやつ」じゃなくて「イカサマしたやつと会話してたやつら」の話だろ

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:37:02 ID:jq+YxX7v0
>>192
イカサマしたやつの仲間ってことだろ?
同じことじゃん。

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:48:06 ID:4mBlJ5mpO
ここは何のスレでしたっけ?

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:52:35 ID:uIa8z3SY0
いつものレガシースレ
こんな感じになるのは割りとよくあった気がするな

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:54:15 ID:tnuqz1RW0
イカサマクズの話なんか止めようぜ。
どうでもいいよ、ここはレガシースレだぜ!

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 08:54:33 ID:YL4cxRmV0
俺は不参加組だが、そんなにウザかったのか。
まあその場で何かアクション起こさないと意味無いわな。
今度そういうことがあったら、主催側にアピールとかでいいんじゃね?

今回のAMCの見所は他に何かあったんかな〜
デッキの新タイプとか。

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 09:05:57 ID:1tkvTepc0
>>158
やっぱ赤ストンピィだよね
巣穴抜いて入れるのが正解なのかな?
他に入れるデッキも考え付かないし、とりあえず作って見るよ

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 09:24:07 ID:0CIzR1aV0
まぁ確かにローカルな話をこんなとこ持ち込まれても困るわな。
助長してる奴も同罪云々の話はみらこーの時もそうだけど荒れるだけだし。

>>197
タッチ赤スレショの多さが印象的かなぁ
モッモー効果でもう完全に白より赤って感じだね

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 09:52:53 ID:zpYM7eHnO
ってかなぜイカサマ師と会話しただけでイカサマ師の仲間になるんだ?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:00:45 ID:Mh3gqLDh0
>>200
100回くらい読み返せば?
誰もそんなこと言ってないよ

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:10:54 ID:YdbsLB7d0
犯罪者と一緒にいる奴は基本的に同業者か利用されてる莫迦だけだよなって事か。


しかしムネヲ君はMTGしか能が無いのかね。
他にやる事無いのだろうか。哀れね。
つーかAMC参加者ってみんな大人ね。
おいらなら ムネヲm9(^Д^)プギャー ってやっちまいそうだ。

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:38:07 ID:H35RwnY90
そういえばネタがブログでビデオカバレッジうpするみたいなこと言ってたけどどうなったの?

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:46:42 ID:mS3bTuZQ0
チャペルがロームを瞬殺する奴が上がってたぞ


205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:50:13 ID:AoLfZEZ30
>203
照明の関係上無理なんだとブログに書いてる

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:50:38 ID:gLBDQTh40
>>198
198がどんな感じで赤ストンピィ組もうとしてるのか分からないけれど
個人的に横揺れの地震入り赤ストンピィを試してみた身としては
自分へのダメージが思いの他に痛かった
弧炎撒きが出てる状態で相手の生物なぎ払ったりするとほぼ勝ちだけど
実際は弧炎撒き(とできれば十手w)があれば横揺れの地震の必要性は…
自分の構築センスでは地震を生かせる構成を思いつかなかっただけかもしれないので
似たデッキを愛好するものとして頑張ってほしい

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:03:40 ID:zpYM7eHnO
>>201
>>190>>192>>193
イカサマ師と会話しただけでイカサマ師の仲間扱いされたら、
イカサマ師の仲間扱いされた人はたまったもんじゃないよね。

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:05:47 ID:HE7bfwYl0
サマ師として知れ渡ってるのに、わざわざサマ師と会話するってどーなのよ

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:06:54 ID:uIa8z3SY0
ネタ蒔きのブログ見てきた
毅然とした態度に濡れたわ

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:16:09 ID:AZyl8Po5O
>>209
ネタ蒔き乙

>>198
フォライアスのトーテム像とか弧炎撒きとか並べて撃つのはどうだろ

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:16:33 ID:I2ticPiF0
そう思うなら縁を切るべきだな
一緒にいるならイカサマ師と同列に見られるのを覚悟すべき
「あいつはイカサマしたけど、俺らは一緒にいるだけでイカサマしてない」
なんてのを無関係の人に信じてくれってのか?

信じるとしたらその人はお人好しで、そういうお人好しを食い物にするのがイカサマ師
人を疑うなんてことはしたくないのに、そうせざるを得なくした元凶だ

てか色んなブログや掲示板で一緒にいる奴等もイカサマ師だろ?
と言われてるのを知ってるだろうに、未だに一緒にいるんだから推して知るべし

212 :166:2007/08/27(月) 11:41:38 ID:e1k2v5CE0
先に遅レスすいませんと書き込みしておきます。

>>180
貴方の書き方が気に入らないと言うわけでは無くて、
個人情報が分かってしまう事を書き込みしているのに、
配慮の無い書き込みをしている事が勇気あるな〜と思っただけです。

ちなみに貴方の個人情報や人間性には興味がありませんので・・・

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:47:03 ID:q54YMk+mO
ロームの人の動画ならニコニコにあったな。
ベルチャーは動画で見る分には楽しいデッキだったよw

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 11:59:05 ID:1SmnSYz20
短くて見やすいしなw

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 13:32:31 ID:B91K+Guv0
>>212
だから本人じゃないのならスルーしろよ
ID:CxJQ2/J/0は長文書いてしまうほど痛い奴なんだかさ
何かしらの特別な感情があるんだろ
受け狙いのためか知らんがコテを付けるお前もかなり痛いけどな

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 13:57:33 ID:YL4cxRmV0
>>199
レスサンクス……つか進行はえぇなぁ。日中だっちゅうのに。
とりあえずネタ薪ブログ見て終了でいいでしょに。

t赤スレショ、2位のデッキすげぇなぁとおもた。嵌めメインで4積みに痺れた。
焼き、カウンター、ビートダウンができるデッキだから、比較的オールラウンドに安定して戦えそう。
ハンデス+滅び積んだ黒コンとかに弱そうだが……そげなデッキ使いいるか?って感じだし。それも生物出して押し切れそうな予感。
スレショ使ったことないけど強そうだなぁ。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 14:15:27 ID:HE7bfwYl0
>嵌めメインで4積みに痺れた。
GenCon 2007 レガシーチャンピオンシップ、トップ8にスレショ4人
嵌めメイン4積み3人、サイド3積み1人

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 14:19:32 ID:YL4cxRmV0
>>217
つっこまレス。
GenConチェックしてなかったw
今や基本なのかwwww
こりゃ失礼。俺ぁ相当遅れとるな……

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 14:23:03 ID:mS3uhLwV0
今回2位のスレショ以外は苦手なデッキに当たって沈んだっぽいね。
アンクスライとかフェアリーストンピィとか。
サイドからの相殺プランは早速採用してる人がいるみたいだね。

今回のAMCで個人的に面白いなと思ったのはエルフ対立。
爆発したら気持ち悪い動きが拝めそう。

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 15:07:38 ID:mnk4W4uk0
Genconで結果を残してスレショもランドスティルのようにもみ消し+不毛で土
地を攻める構成に変化してきた
土地を攻めれば相手は1、2マナしかプレイできなくなり目くらましと嵌めが
刺さってそのまま主導権渡さずに倒せるという感じ

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 15:54:07 ID:IuHifELD0
>>220
もみ消しって、相手によっては結構手札で腐りそうな気がするけど、メイン4積みで問題ないんだろうか?
フェッチランドの使用率高いし、だいじょうぶなのか。

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 15:58:30 ID:HE7bfwYl0
>>221
タルモが多くなる=フェッチが多くなる

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 16:09:17 ID:pFXU/aZJO
基本的に青いカードが手札で腐ることはない

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 18:53:05 ID:zpYM7eHnO
>>221

>>220
> もみ消しって、相手によっては結構手札で腐りそうな気がするけど、メイン4積みで問題ないんだろうか?
> フェッチランドの使用率高いし、だいじょうぶなのか。

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 19:27:52 ID:AZyl8Po5O
もみ消しが腐る相手ならFoWの種にすればいいじゃない

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 19:42:05 ID:xqbIF8kk0
本当にこのままスレショっていうかタルモだらけになるなら
食えるデッキいくつか育てておかないと
「上位はまたタルモですね」ってことになりかねないな。

いつかこのスレでも誰かが
「タルモはフラッシュハルク以上にイライラする、禁止にしろ」って冗談交じりに書いてたけどw

実際スレショ食えるデッキっていうと、前も話題になったけどサイズと展開力で上回るデッキとマスデスだっけ?


227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 19:47:55 ID:o3YgNQhE0
ゴブリン対タルモスレショって実際どうなの?

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 20:28:31 ID:I2ticPiF0
それを言うならタルモなんかよりゴブリンだろ。
大きな変化もなく何年君臨してるんだ?

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 20:57:40 ID:e9/Azc6e0
オレも気になる。

一般的なゴブリン vs 一般的なタルモスレショ

誰かメインボードだけで10本ほどやってみてくれないか

230 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/27(月) 21:02:05 ID:MYNVjDS3O
タルスレのレシピがあれば今から友達と回してみるにょ

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:02:12 ID:fTtwiNio0
>>224
>> フェッチランドの使用率高いし、だいじょうぶなのか。

いや、フェッチの使用率が高くなればなるほど、もみ消しが重宝されるようになるだろ。
矛盾してるからwww

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:20:59 ID:I2ticPiF0
問題ないのかな?いや大丈夫なのかってことだろ

タルモスレショはタッチ赤やタッチ白もあるから一般的ってのも難しいな
ネタ蒔きのブログに青緑が、AMCの二位にタッチ赤のレシピがあるが

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:33:20 ID:xqbIF8kk0
でも2位のレシピはネタ蒔きが「タッチ赤」の寄りどころの一つとした炎の印章が入ってないんだよね。


234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:40:05 ID:UiIX1mqEO
ま、タルモなんか、
色拘束が無くなり簡単にタッチで入れられ稲妻や火葬で死なない番狼の上位種とでも思えばなんとでもなるさ…

235 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/27(月) 21:42:12 ID:MYNVjDS3O
タッチ無しのやつでやってみるテスツ

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:43:15 ID:I2ticPiF0
>>233
海外の入賞デッキ少し調べてみたけど、印章入ってないな
タルモへの影響よりカード単体のパワー優先だと思う
ステロイドなら印章や呪文爆弾入れる余裕があるかもしれないが
スレショは火力少ないし3点火力やカウンター優先じゃないか?



237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:43:59 ID:uIa8z3SY0
そうだなタルモなんて
色が黒くならなくて、共鳴者として使えない常に大きい雑種犬だと思えばいくらでもなんとかなるさ…

238 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/08/27(月) 21:44:00 ID:gpmyIWVF0
>>233
タルモショルドが相手だと限りなく紙だから、
メタ的な流れで抜けたんジャマイカ?

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:47:58 ID:xicT84vNO
ところで某チャンプて誰?
さいとうTはる?mりmさや?


240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 21:55:09 ID:xqbIF8kk0
>>236
うーん、だとしたら俺個人としては剣を鍬にを優先して入れたいけど、
やはり「赤」なんだろうかね。
まぁ俺自身が白好きだからタッチ白りたいと思ってるだけだがw
あとREBとか使えるのも赤の利点かな?

>>238
なるほど。
エンチャント無くても余裕のサイズってことかぁ。


241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 22:00:34 ID:C37vVt0K0
タルモのサイズアップのために貴重なスロットを印象に割くのは、俺的にないかな。
ゴブリンおお流行りの地域ならともかく、印象はカードパワーが落ちる。
そのスロットにはもみ消しなり呪文填めなり入れた方が安定する希ガス

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 22:08:07 ID:yxKVvjUk0
これだけタルモが流行ると相手も使ってる可能性が高くて
放っておいても相手の墓地で育つからその分を自分は対策に割り当てた方が良いのでしょう

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 22:10:33 ID:1tkvTepc0
>>206
なるほど
とりあえず使うからには4枚突っ込んで
3マナ域はタフネス重視してPhyrexian War Beastとギャザンにしようと思ってる

>>210
トーテム像はクリーチャーになる時に毎回ダメージ食らってると割に合わないからパスかな

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:26:42 ID:pphcVsVt0
レガシーチャンピオンシップの、SAF風フィッシュが気になるお年頃です

>>239
自分はサマ師と並べられてる経緯を知らないが、
チャンプと呼ばれるマジックプレイヤーはひとりしか知らない

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:34:38 ID:2cSUpPRu0
プレイング時間の流れで名前出なかったのが不思議なくらいの人だな

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:37:34 ID:ZK8TI/rW0
>>245
ちげぇよw

つーか例の発言拾ったブタ蒔きのブログ荒れてるwwww


247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 00:57:00 ID:pphcVsVt0
荒らしてるのはごく一部のバカだけだろ
単に意見がぶつかってるだけ、自然なこと。納得いくまでやっときゃいいさ。自分は静観

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 01:48:31 ID:qmS7ZHp90
友達をやめるって発想もなんだかな。
本当に友人なら悪事を働いたら叱責すべきところであって、
自分に累が及ばないよう逃げるというのも
そいつにとって友達とはその程度の関係のことなんだな、と思う。

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 02:04:14 ID:ZXlMm3Uh0
確かにね。
でも横から見てる他の参加者はそんなの知ったこっちゃないよね。
「イカサマ師とつるんでる人」ってだけ。個人の事情なんて知らん。

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 02:13:45 ID:EvgUhyt60
友情>>>(越えられない壁)>疑われるリスク
なんだろ。ムネオもそこまで愛されてたら本望だよな。

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 02:27:36 ID:alefa9Eg0
>友達をやめる
ふいたww
中学時代のオレのトラウマktkr

まぁ月並みな意見だけど、そういう発言がでる時点でもとから本当の友達じゃあないな。
友達ってのは、悪いことをしようとしてる時に注意してくれるのはもちろん、
もし悪いしてしまったあとでも、ある程度は味方になってもくれる人間のことだ。
(正しい時は、ダレだって見方になってくれるからね)
縁切りってのは、一番ドライな行動だよ。

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 02:36:41 ID:Lt/4UToH0
自分の友人まで白い目で見られるとか全く考えずサマやってりゃあ周囲から軽蔑もされようもんだよな

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 02:44:15 ID:muM0ssCc0
別にマジック以外の場でムネオとその友人がつるんでたって何も言われないだろうが、
大会会場に来て親しげにしてたら、そりゃ白眼視されても仕方ないと思う。
「俺はマジックをやっていて、イカサマ氏とも付き合ってます」
って公言してるようなもんだよね。

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 02:48:52 ID:8A51c70o0
ムネオってやつも周りのやつも知らない俺にとってはどうでもいいな
1に・晒しや煽り禁止とか書いてあるし、その話はネトオチでやって欲しい
AMCであったことだからレガシーには関係しているんだろうけどさ

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:02:09 ID:ZK8TI/rW0
つか速報?とかで書き込んだ奴はなんでわざわざ書いちまったんだろうなw
一級の釣り師じゃねーかw
サマ師と友達の人と友達の人はどうなんの?ww

あとネヲチでも書いてあったけど東京荒れ杉w
東北マンセーwww

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:11:38 ID:NLe6/40V0
http://www.wizards.com/sideboard/JParticle.asp?x=sb20010713a,,ja

Wise Words知らないレガシープレイヤーって予想以上に多いんだね。
必要になるカード資産の関係で古参が多いと思ってたから意外だ。

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:13:53 ID:awsuPgLO0
>>255
何もMTGだけに限った話じゃなく、地方間格差でカネとヒトとモノが一極集中してるせいで、
経済や文化がバブってる一方で、それを巡る殺伐さも数倍増になっちゃってる感じ。<東京

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:19:26 ID:LGZM/vFX0
>>256
何の躊躇いもなくWise Wordsをwisdomでカード名として調べようとした俺参上

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:22:49 ID:muM0ssCc0
>>255
別に東京がそんなに荒れてるわけじゃないし、
「東北マンセー」なんて発言は「田舎もんuzeeee」って荒れる種になるから言うのやめれ。
という俺東北出身。

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 03:38:09 ID:ZK8TI/rW0
>>259
スマソw
「東京第三世代」とか噴飯物の呼称がついてる時点で終了してると思ってねw
たしかに>>256のいうように毎月レガシーの大会開かれてるとかウラヤマシスな環境なら
サマ師と対面する機会もあるだろうなw
簡単にいうと東京ウラヤマシス(´・ω・`)

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 04:08:47 ID:o8WBzAcu0
サマ話に夢中で見落としてたけど今回の参加者49人だったんだな。
なんか最近ずっとこんな感じだから感覚マヒしてるけど、これって凄い数じゃね?



・・・えぇえぇ俺の地元じゃスタンダードでもこんなに集まりませんとも orz

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 04:45:36 ID:ZK8TI/rW0
東京第三世代が気になっていろいろググってたりしてたら

812 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2007/07/06(金) 13:52:45 ID:ItJuCXdj0
シミチンは噂立てられてたですむようなもんじゃない。
APのランキングサイトで虚偽報告とコネロス使って
レーティングつりあげてBANされた事実は消せない。
あの時APやってた連中でどれだけがマジック続けてるかは知らないけど、
やられた方は忘れない。

こんな書き込みみつけたんだけどw

さらにシミチンでググったらなんかネタ蒔き近辺のブログで書いてる人とか
イパーイ出てきたんだけどw

なにこれw
僕の友達はなにやってても友達だけど!
お前の友達は一回でもサマしたら人間失格だ!
ってわけ?w

関東マジ地獄wwww

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 05:49:13 ID:NLe6/40V0
>>262
シミチンは一応プロプレイヤーで、海外サイトでも記事書いてるくらいだから
そりゃ検索で色んなブログで引っ掛かるだろう。

彼本人の人柄がアレなのはとにかくとして、事情をあまり知らずに関東批判繰り返してると
>「田舎もんuzeeee」
って流れになりかねないから止めてくれ。

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 06:24:49 ID:ZK8TI/rW0
>>263
関東どうこう言ったのはすまなかった。
関東在住の人で気を悪くした人がいたら謝る。ごめんなさい。

ただ名前引っかかっただけじゃなく(リンク張ってるってだけじゃなくて)「試合の後飲みにいった」だの「デッキ借りた」だの出てくるとね

そういう「前科」のある人間と親しくしてる人がいて
そういう人がやっぱり「前科」者に半端なく厳しいって爆笑だよねw
って例の騒動見てて思ったw

結局その程度の義憤なんでしょ
(最初にこのこと書いた人はそういう人とも付き合ってないくらい聖人君子貫いてるのかもしれないけど)

ま、ネタ氏のブログでパート2も開始するみたいだし静観してるわw
つーか
>人柄がアレ
なのかよw

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 06:54:46 ID:LiDIX0l4O
シミチンは関係ないだろ
誰も知らないようなゲームでちょっとレーティングあげるくらい別にどうでもいいじゃん。
ってかシミチンと交流のある奴ハブってったらAMCの参加者半分くらいになるってのw
事情も知らない田舎者はだまってろよ。

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 07:01:31 ID:evfUseOW0
田舎者はずっと静観してろよ。
ごたごた首突っ込んでくんな。

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 07:05:10 ID:+NXyAV7iO
こんな書き込みが続く時点で関東は地獄だな

268 :大沢親分 ◆LA/ye8sDiI :2007/08/28(火) 07:28:41 ID:jRFrG1gk0
こりゃあムネオに喝だな!!(サウンドエフェクト かぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーつ!!!!)
悪い事したらどこぞの横綱みてえに期間が切れるまで素直に謹慎しておけっつう話しだよ
まったくこれだから最近の若いモンはなってねえな

それとムネオの取り巻きの連中にも喝だな!!(サウンドエフェクト かぁぁぁーーーーーーーーーーーつ!!!!)
てめえらもてめえらだぜまったくよお
あんな狭い所で奴とイチャイチャしてねえで素直に自宅に送り帰せや
それが真の男の友情ってもんだ
 

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 07:47:34 ID:SyXxHpwo0
つーかスレ違いの話題を延々と続けるカスどもにこそ喝だろ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 08:11:05 ID:ZK8TI/rW0
>>265-266
結局俺たちは違う、彼は違う。でもあいつは気に入らない。
ってことかい?
まぁ俺には一生関係ない奴だからどうでもいいけど
AMCに参加できる人はシミチンの日記熟読してつるんでそうな輩の名前は覚えといた方がよさそうだねw
AMCの半分くらいいるらしいからw
そして彼らの望むように彼らに侮蔑の眼差しを忘れないように。


271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 08:14:18 ID:qmS7ZHp90
>>265
>誰も知らないようなゲームでちょっとレーティングあげるくらい別にどうでもいいじゃん。

その発言は流石に不謹慎だろ……

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 08:32:08 ID:1aR0XcXKO
つまりシミチンとムネオとチャンプとその取り巻きはAMC出場禁止、と。
ホント地獄だなぁwこの手の話題はネトヲチスレッドあたりでやるべきで、
レガシィスレッドでやるような話題ではないと思われるが。

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 08:39:46 ID:UuhXp37a0
サマ師と仲良い香具師でも、そこが公の場なら知らん顔
サマ師も仲良い香具師いても、そこが公の場なら知らん顔

これが大人の対応

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 08:41:00 ID:23kuddB20
だからネトヲチ行けよ

275 :大沢親分 ◆LA/ye8sDiI :2007/08/28(火) 08:44:58 ID:jRFrG1gk0
>>272
シミチンだかチンチンだか知らねえが俺から言わせればイカサマしなけりゃあ勝てねえような
雑魚共は来るなって話しだ。

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 09:54:34 ID:rc1c1aFc0
ネタ蒔きは過去にDQP食らったプレイヤーっていう明確な判断基準をだしてるんだから
この際、シミチンは関係なかろう。そもそもシミチンはネタ蒔きの身内じゃないし。
AMCはカードショップのスペースを借りてやってるんだから、
さすがにDQPプレイヤーは店自体に来るなとはいえないし、
ムネオがショップに来てること自体はネタ蒔きにもどうしようもない話だと思う

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 10:12:49 ID:SyXxHpwo0
いい加減別のところでやれよカスども

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 10:22:20 ID:UuhXp37a0
自治厨うぜぇwww

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 10:29:38 ID:DBKaRqUUO
シミチンて人がなにかやったん?
APとかよく知らない俺に誰か詳しく

280 :166:2007/08/28(火) 10:55:59 ID:G8hfT5gT0
凄い進みっぷりですねw
ここまで注目を浴びればムネオも>>148も本望でしょうね。


281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 11:07:55 ID:tSNLCQcD0
そろそろ主催BLOGでもネトヲチでもふさわしい所へ話は移すべき。

週末の日本選手権のページ見てたけどサイドイベントの8人大会って
告知はスタンとリミテッドオンリーなんだけど、8人集まればレガシーとか開いてもらえないかな?

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 11:12:51 ID:ZK8TI/rW0
>>281
席の関係もあるけど、人数がしっかり集まってるなら交渉次第でなんとかなるよ。


283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 12:51:53 ID:mUYt1iQG0
>>244
チャンプというと某バトルテック日本チャンプしか思い浮かばない人は俺だけじゃないはず。

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 13:37:47 ID:1aR0XcXKO
ライフルマンやミサイル命中レーティングとか懐かしいな。
Xboxのゲームをコピーするならマストアイテム。

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 13:45:59 ID:o8WBzAcu0
>>264
AMCのメンツとシミチンに接点があるなんて話は聞いたことが無いんだが、
具体的に誰の名前がひっかかったんだ?

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 13:50:28 ID:23kuddB20
DNにブックマークがあるからとかだったら笑えるな

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 13:57:28 ID:i6Ab/BRn0
>>279
ゴッドサイダーセカンドに出てくる主人公の友人。
作中二番目の萌えキャラ。

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 18:50:13 ID:ZXlMm3Uh0
ところでおれんじ氏はどこいった?
ゴブリン対スレショがどんな感じだったか知りたいんだが

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 18:56:46 ID:SyXxHpwo0
俺もそれ気になる

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 19:42:39 ID:23kuddB20
きっと今60セット目ぐらいだよ

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 19:50:40 ID:NN2Bl2DsO
166はムネオなのか?

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 20:37:22 ID:pphcVsVt0
シルバーバレット的な動きをする青いデッキに、
残響する真実と蒸気の連鎖が両方積んであるのをよく見るんだけど、
これってどう使い分けるんだろ。AMC24thのハルクフラッシュとかもそうだし。

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 20:41:33 ID:7/LwbTL00
ゴブリン相手に時間稼ぎとか自分のパーマネント戻したりとかたんに1マナだからとか

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 20:58:01 ID:pphcVsVt0
ぼんやりと色々レシピ見てたらわかった気がする。ひょっとしてチャリス…?

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 23:51:16 ID:lGZZ+inS0
>>294
正解

296 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/29(水) 00:10:35 ID:/Gx78KyqO
>>288-290
今友人宅でやってるよ
原稿書いたりゴハンたべたりしたら朝になると思うので寝ちゃって下さいな

297 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/08/29(水) 09:13:24 ID:/Gx78KyqO
原稿書き\(^O^)/オワタ、50回やって結果は以下のとおり、各数字は勝利数です
なおゴブはMTGwikiのレガシーver、タルスレはネタさんとこのUGアグロを使用

お互いがスタートは何かのデッキか分からない前提→ゴブ14/タルスレ11
お互いがスタートから対戦相手のデッキが分かっている前提→ゴブ9/タルスレ6
デッキが分かってとりあえず有り得そうなサイド込み→ゴブ6/タルスレ4
計→ゴブ29/タルスレ21

とりあえずは何だかんだでゴブの速度に圧される事が多かったか
あとはゴブのサイドでタルモに刺さるのがほとんどなかったので
今後タルモ系に当たるのを想定するなら何らかの対策(タッチ白STP等)をするべきかも
なおタッチ赤の青緑スレショタルモとゴブだと除去があるせいかほぼイーブンでした
マリガン判断とかプレイングの下手さ等についてはご容赦下さいな

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 10:38:52 ID:2onEFWWt0
お互いに当たることを想定していればほぼ互角で後は腕次第なのかな?

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 11:35:17 ID:u13qH/eT0
コンボ系除いて大体のデッキは1ターン目のラッキーを除去できるかどうか
で8割方勝敗が決まるからプレイング云々より引きに頼りがち。
そう考えると1マナでタルモも除去できるソープロは本当に偉大だなあ。


300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 11:46:14 ID:tDrvWSwy0
スレショじゃゴブリンには勝てないだろ構造的に考えて

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 12:39:22 ID:5FXJjKm7O
>>300

>>297

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 17:06:31 ID:YEleiYV00
3次元の被写体よりも2次元の被写体を見る時間が圧倒的に長いからだな。
かっこいいやかわいいの基準が2次元で出来ていると、
3次元に適用できなくて、当然自分に適応できない。
モサが漫画やアニメに費やしている時間を、ファッション雑誌や一般人に向ければ、
いつか鏡に自分が映った時にわかるはずなんだけど。
圧倒的に時間が足りてないんだと思う。

身近なモサがモサ脱出した。就職したって理由なんだけど。
そうすると、他のモサもやりようが解ったのか、ちょっとずつモサ抜けしてきてるよ。
途中経過のサンプルが無いってのも原因かなーとか思った。

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 17:08:24 ID:YEleiYV00
誤爆

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 17:18:37 ID:5FXJjKm7O
>>302はスルーでお願いします。

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 17:28:09 ID:usOdZrLR0
YEleiYV00
いろんな意味で乙

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 17:57:08 ID:iFIBrqt50
レガシーよりもスタンダードをやる時間が圧倒的に長いからだな。
強いや弱いの基準がスタンダードで出来ていると、
レガシーに適用できなくて、当然自分に適応できない。
プレイヤーがスタンやリミテッドに費やしている時間を、レガシーに向ければ、
いつか大会で自分が対戦した時にわかるはずなんだけど。
圧倒的に時間が足りてないんだと思う。

身近なスタンプレイヤーがスタンプレイヤー脱出した。レガシーやり始めたって理由なんだけど。
そうすると、他のスタンプレイヤーもやりようが解ったのか、ちょっとずつスタン抜けしてきてるよ。
途中経過のサンプルが無いってのも原因かなーとか思った。

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 18:24:39 ID:JBVhlAck0
うまいな。

おもしろいかどうかはまた別の話。

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 19:27:53 ID:tDrvWSwy0
自分が回した時のゴブリンとスレショは構成ちょこっと違うけど
上記のデッキ2つが戦っても297どころか
7:3くらいでゴブリンが勝つと思うんだけどなー
バイアル出たら負け、ラッキー出たらほぼ負け
短期決戦でもゴブリンのが早いしうえクリーチャー除去れる。
時間たつとアドバンテージ取りまくれるゴブリン、手札増えないスレショ
ラッキーとニンブルマングースの相打ちも生物少ないから嫌、
大きくなったクリーチャーもダメージレースで負けたりラッキーが
嫌で殴れない、クリーチャー少ないからブロッカーあんまり用意できない。
しかも相手だけ除去もってる。
1マナ脅威は引かれると駄目、ウィルってもそれだけで主導権が相手に移る
ディスアドと他のやつら消せない、長期戦〜で負け
カウンターは戦長とかアドバンテージ稼ぐやつらに打ちたいし。
1マナ圏を引かれないでこっちが素早いクリーチャー巨大化、カウンターが
キッチリ決まるって動きの時だけ勝てる。このデッキは普通短期でゲーム決まるから
あんまり気にならないいんだろうけど、ゴブリンとやるとアドバンテージ取れない構成差が
酷くでる。十手はサクリ系で防げるし、パイロクラズムや火力使って
ようやく6:4になるかどうかって感じじゃないかなー。

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 19:53:20 ID:5FXJjKm7O
>>308
ゴブリンは本来、青系に強いしな。
ゴブリンが苦労するデッキってあんまりないよね。

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 19:57:07 ID:o2RVRj2L0
タッチ赤なら火+氷と稲妻くらいメインから入るかね
それでもゴブリン優勢なイメージ

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 20:00:26 ID:JBVhlAck0
タッチ赤なら、もちろんメインからScald4枚だろ
黒もびっくりのスーサイドだ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 21:24:33 ID:o4314iIy0
ゴブに効くとかいう話じゃねーのかよw

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 21:36:47 ID:5FXJjKm7O
>>308
でも実際、おれんじは何回もゴブリンVS.タルモスレショのテストプレイしたわけだから・・・。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 21:37:54 ID:+N+IjG310
オレンジ氏は毎回はスーパーサイヤ人並の引きなんだろw

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/29(水) 23:05:05 ID:4adi/Ixl0
基本的にゴブがかなり優勢なんだとしたら
この間のチャンピオンシップにもっとゴブリンがいても良かったような気はちょっとする。
たまたまかな?

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 00:25:05 ID:TeYU1azI0
オレンジ氏に実戦での勝ちパターン・負けパターンを語ってもらいたいな。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 01:03:09 ID:BqB5nV/m0
前タッチ赤のスレショを使ったときは、カウンターと火力で要所を潰しながら
サイズ差で圧倒できたから対ゴブは互角かちょっと有利くらいだった記憶がある
まあそれほど量をこなしてないからあまり参考にはならないが

関係ないけどタルモにも効く墓地対策として朝明けが強いような気がした

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 01:46:30 ID:A0NhpwHWO
オレ的に一番のタルモ対策は不忠の糸だと思う。
こんな便利なカードがあったのか!と思うぐらいタルモ対策になるよね。
まぁ打ち消されたら知らんがww

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 02:04:03 ID:DvPKEvuP0
不忠の糸については前にも話しが出てたが
スレショがサイドに積むカードとしては優秀
パーミなら枷を使うだろうね

>>317
白ならソープロでよくね?

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 08:55:12 ID:D8/qelsc0
個人的には、嵌めがいいです

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 09:07:49 ID:ZMjBCfLk0
じゃあ俺は爆薬で

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 09:43:30 ID:t/iCsl5w0
じゃあおいらは燻しで

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 09:49:46 ID:RuUN2RFB0
タルモゴイフ見切った!!
虚空の力線を初手で出しておけば怖くない

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 10:17:01 ID:D8/qelsc0
>>323
タルモゴイフの強さは、やたら強力なくせに所詮は2マナのバニラという点にあると思うんだ
そこまでする価値があるか…。それで除去や打ち消しを減らしてドライアドあたりに殴り倒されたら目も当てられない

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 10:26:35 ID:A0NhpwHWO
>>324
タルモとドライアドの両方を使ってる人を見た事ないけど。

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 10:28:43 ID:D8/qelsc0
失礼、それは自分のデッキだった
ドライアドはおいといて、力線まで投入する価値があるかなーという話

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 10:37:55 ID:ESmBw7Te0
>>325
チャンピオンシップ6位に普通にいるけど

GenCon 2007 - Legacy Championships

#06 Threshold by James King

creature [12]
4 Nimble Mongoose
『4 Quirion Dryad』
『4 Tarmogoyf』

instant [27]
4 Brainstorm
3 Counterspell
4 Daze
4 Fire / Ice
4 Force of Will
4 Lightning Bolt
4 Opt

sorcery [4]
4 Serum Visions

land [17]
4 Flooded Strand
1 Island
4 Polluted Delta
4 Tropical Island
4 Volcanic Island

Sideboard:
3 Spell Snare
2 Vedalken Shackles
4 Pyroclasm
3 Krosan Grip
1 Counterspell
2 Engineered Explosives

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 11:53:21 ID:LuxFl52A0
>>327
M:tG(エターナル)のやりすぎかなぁ?英語名でも何のカードか分かるようになってきたw。
最初は英語名だと何のカードか分からなくていちいち調べたりしてたのに。

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 12:15:09 ID:Pht9dk+F0
そのうち日本語名だと何のカードだか分からなくなるから安心汁

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 12:18:21 ID:D8/qelsc0
>>329
まさに自分
理由は、日本語化してないMWSのやりすぎだが

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 17:45:15 ID:RQCdKBi+0
おれんじさんではないけど、メインボードのみでやってみた。
スレショ(青緑)とゴブリン(タッチ白)で6:14
スレショ(青緑赤)対ゴブリン(タッチ白)で9:11
だった。
基本的に先手後手の差にゴブリンの薬瓶と首謀者の引き次第が加わって勝敗が
分かれたという印象。
青緑だと上のにラッキーも加わるからよりきつかった。

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 21:14:11 ID:vZzrmDXA0
前回のAMCも意外にタルモすくないな

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/30(木) 22:45:36 ID:WEt8ooneO
流行りは嫌いって人も多いからな
自分もせっかく持ってるんだから使いたいな、、、

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 10:37:30 ID:d1EYrgsR0
それでも39枚ってことは10人ぐらい使ってる訳で4〜5人に1人使ってるってのは凄い
生物だけ(?)のトップ10抽出してみたが上2つは頭一つ抜けてるね。
42:Dark Confidant
39:Tarmogoyf
28:Mogg Fanatic
26:Mishra's Factory
24:Nimble Mongoose/ Meddling Mage/ Jotun Grunt/ Exalted Angel
22:Mother of Runes
17:Terravore

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:39:14 ID:kj4+MR5K0
トップ10だから当然なんだが、どれも当然って感じのやつばっかだな
いきなりモンスが100枚ぐらい使用されたらおもしろいんだけど

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:42:13 ID:DGdp0IoXO
タルモよりもルーン母にびっくりした
あれそんなに使われてるのか

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:47:52 ID:Cm9D/vbP0
ルーンとテラボアはちょっと意外

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:55:25 ID:lseknIzu0
俺は賛美天が意外だけどな
そんなに使われてないと思ったけど

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:55:41 ID:NmNx9y/E0
Terravoreは流行のアグロロームで、ママはフィッシュか。

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 11:57:16 ID:OJA3yFUn0
いきなりネズミが何十枚と使用されてる事はたまにあるけどw
白ウニ愛好者が一定数いるからね<ルーン

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 12:49:01 ID:atCgY8QA0
執拗なネズミかw

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 12:57:05 ID:ndKysDbx0
デッキに入れてるの1名だけでも上位に食い込めるなw

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 15:32:40 ID:Pu48S+Xz0
Shahrazad禁止キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 15:50:46 ID:2I6yz+4a0
ネタかと思ったらマジだったw

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 15:54:54 ID:Pu48S+Xz0
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20070901a

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 15:56:42 ID:ahg9YVbV0
好きなカードだが今まで残ってた事が不思議だw

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 15:57:55 ID:1gFA8D2j0
魔老「ルール整備するのが面倒だから禁止にしてやったぜm9」

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 16:04:29 ID:0ULCo5q80
補充リアニメイトオパールと謙虚入り使ったとして
今はルール整備されてるんだっけ

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 16:08:43 ID:+caQ2bFH0
>>347
それはMaRoじゃなくてMaGoの仕事じゃね?

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 16:15:48 ID:vLCdB8jk0
ここでも待機との相互関係が云々とやってたのに
あれは結局なんだったんだろうなw

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 16:19:59 ID:2I6yz+4a0
Lorwynで都合の悪い能力が出るのかな?
待機とサブゲームの関係はルール変更で対処したんだし。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 16:33:15 ID:6S+Zyj5D0
>>348
されてるよ。
というか、それを整備するためにルールが整理された。

クリーチャー化(タイプ・サブタイプ変更で4種)→能力を失う(一般の効果で5種)→
パワータフネス変更の「点数で見た〜」と「1/1になる」は同じ6種で、
かつ一般の効果のbだけど、これはタイムスタンプ順で決める。

同時に出る場合のタイムスタンプはアクティブプレイヤーが決めるので、
たいていの場合(急かし経由《補充》でもない限り)自分が望む結果になるようにタイムスタンプを適用すればおk



>>351
世界大会のフォーマットになったことと、「めんどうな質問が届いた」ことによると思われw
たぶん>>350に起因するやつw

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 17:57:13 ID:bI7O5CtLO
腹心が一時期1500くらいいって今800前後なのを考えると、
タルモも1500くらいに落ち着くかな?
エクテンから落ちるまであと……orz

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 20:58:07 ID:SJYD/4HM0
>>352
ヴィンテージでもBANごはんになっちったからたぶん後者だけだなw>シェラザード

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 21:48:12 ID:tIX8Wi+d0
でっき1個使えなくなった(´;ω;`)ブワッ

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 21:51:18 ID:TQqFafRD0
そんなことより!明日はニッセンのサイドイベントでレガシーやろうぜ。

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 21:59:31 ID:cnmUdFKd0
ルーンの母は普通に強い。おそらく賛美天使と同時使用が多いとみた
名誉回復やら火力、何より最強除去ソープロさえ防げるのは強い。この二体が場に出ればそれだけで
圧倒的に場をコントロールできる

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:03:47 ID:lseknIzu0
サイカ?

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:07:07 ID:cnmUdFKd0
>>358
違うけど?何か白生物が弱いみたいに思われてて意外だったから
レガシーでは一番生物が強いのが白だと思ってる。真実の信奉者とかコンボ対策とかにもなりえる生物もいるし
純粋な単色ウィニーで戦えるのは白ぐらいでしょ(ゴブリンのぞいて)

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:22:08 ID:mXjpaXZQ0
白生物が弱いなんて誰も言ってないかと
母の強さだってみんな知ってるし
単に母を使うようなデッキが思ったより多いことに驚いてるだけ
そもそも単色ウィニー自体が少ないし

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:24:34 ID:rmiYCQWd0
赤単スライを忘れちゃいないかい?
ウィニーとは言えんが単色ってだけならフェアリーストンピィも強い

てか白単ウィニーってレガシーで存在するの?
青足してフィッシュか赤足してボロスならわかるが
白単てエンジェルストンピィ(ウィニーではない)くらいじゃないの?

白いウィニークリーチャーでよく見るのはルーンの母とヨツンの兵卒くらいだろ
他と比べてそう強いとは言えないと思うんだが

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:30:31 ID:kj4+MR5K0
エンジェルストンピィは、天使を高速展開するパーツを組み込んだウィニーだろ…

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:37:50 ID:cnmUdFKd0
>>361
何かいまひとつ使われてないだけで、強いのは多いよ。銀騎士とか黒は闇の腹心のみだし
緑もタルモと苦行者ぐらい。赤もゴブのみ、青は精々海のドレイクぐらいかな。そう考えれば白の生物は充実してる
でしょう。一応生物だけで大抵の困難には対処出来る計算だけど。超強力なロック要素や回り始めたら圧倒的な
アドバンテージをもたらす。ギミックス何かがないからきつい。その割には速効性も劣るしね
個々は光るものをもってるんだが。今ひとつて印象

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 22:58:15 ID:YH7xZnMJO
なんで他の人にとっては常識的なことを
今更講釈したがるのかねえ

最近Wikiでも読んだの?

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:17:53 ID:/Sh35iS+0
AMCは極端に白ウィニー好きが多いから、その中の一部の人が語ってるんでしょ。
あんまり白ウィニーは実績ないんだけど…。

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:23:35 ID:lseknIzu0
ハルクフラッシュメタの白ウィニー見たときは燃えたけどなぁ

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:24:07 ID:rmiYCQWd0
 AMC第26回        AMC第25回        AMC第23回
48:闇の腹心        56:闇の腹心          42:モグの狂信者
44:モグの狂信者     44:モグの狂信者       32:闇の腹心
39:タルモゴイフ      26:タルモゴイフ        27:執拗なネズミ(笑)
18:ヨツンの兵卒      24:翻弄する魔道士      21:ヨツンの兵卒
16:ゴブリンの従僕     22:血騎士           19:銀騎士
16:ゴブリンの群衆追い  20:密林の猿人        18:スカイシュラウドの精鋭
16:ゴブリンの戦長     18:ブリキ通りの悪党     17:賛美されし天使
16:ゴブリンの首謀者    18:ヨツンの兵卒       16:密林の猿人
16:惑乱の死霊       15:スカイシュラウドの精鋭 16:十二足獣
15:渋面の溶岩使い    14:永遠の証人         14:セラの報復者
15:ゴブリンの女看守

せっかくだから過去三回分をリストアップしてみた。
プレビュー参考にしたが多分ずれると思う。すまん。
ESGと猿人の指導霊は抜いてある。
第24回はハルクフラッシュ祭りで変幻の大男とかばっかだったんでやめた。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:28:22 ID:ndKysDbx0
>>367
26回、ゴブリンが何組いたか分かりやすいなw

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:29:30 ID:DGdp0IoXO
ネズミバベル作ってネズミの使用枚数100枚越えとかしたくなってきた

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:32:21 ID:rmiYCQWd0
43:変幻の大男
40:闇の腹心
23:翻弄する魔道士
21:ヨツンの兵卒
20:大霊堂の信奉者
16:クウィリーオンのドライアド
15:ルーンの母
15:ファイレクシアの略奪機
15:変容する壁
15:通りの悪霊

一応AMC第24回。ESGと猿人の指導霊は抜いてある
偏り過ぎてて参考になるかどうか


371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:45:00 ID:6S+Zyj5D0
>>370
いっそハルクも抜いていいと思うw



372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/31(金) 23:48:53 ID:kj4+MR5K0
26回のゴブリンが何度見ても笑えるw

373 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/01(土) 00:00:40 ID:bMuIGbQTO
シャラザード禁止…せっかくデッキ組んだのに…OTL
泣いていいですか?

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 00:25:35 ID:KlylQZ9w0
黒を散らした。青単です。ちょっとピキュラに弱いかなて感じてます。十二足獣か誤った指図どっちが有効なんでしょう
メインボード
16《島/Island》
3《沼/Swamp》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
2《パリンクロン/Palinchron》
1《変異種/Morphling》
1《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》
2《衝動/Impulse》
2《選択/Opt》
4《呪文嵌め/Spell Snare》
4《基本に帰れ/Back to Basics》
4《対抗呪文/Counterspell》
4《渦まく知識/Brainstorm》
4《Force of Will》
3《ヴィダルケンの枷/Vedalken Shackles》
4《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》
2《選別の秤/Culling Scales》
3《強迫/Duress》 †
サイドボード
4《十二足獣/Dodecapod》
4《寒け/Chill》
3《水流破/Hydroblast》
2《青霊破/Blue Elemental Blast》
2《もみ消し/Stifle》

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 00:29:00 ID:OLa0hb0o0
2《衝動/Impulse》
2《選択/Opt》

ここらへんってなにか理由あるの?

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 00:35:11 ID:KlylQZ9w0
>>375
基本的に初手に脅迫があって黒いマナが出せる土地がないと腐るのでなるべく軽いドローを入れたかったんですけど
まず。知識は四枚入れるとして他に適当なカードがなくて、次に良質な一マナードローとして血清の幻視を考えたけど
ソーサリー何で、タルモを肥やすかなて思って止めて。なら選択で良いやて思ったんですけど。選択四枚にすると
後半に引いた場合どうしても力不足だと思って衝動を二枚に変えたて感じです。まあ一マナのドローが六枚あれば
なんとかなるから良いかなて思って本当は知識を六枚入れたいですww
サイドはもみ消しがいらんかなて思ってます。このカードて四枚入れないと意味ないカードかなて思ってますしでも
他に適当なのないし

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 00:38:06 ID:OLa0hb0o0
まず人に自分の言いたいことわかってもらうために、日本語勉強した方がいいな

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 00:42:49 ID:uLXHzdyl0
>>376
結局何が言いたいの?

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 00:47:56 ID:RQLvi8Ka0
翻訳すると
・黒マナ出せるマナソースが少ないからドロー多めにして強迫が腐ることが無いようにしたい
・ドローにソーサリー使ってタルモを大きくするのは嫌だからインスタントがいいよね
・オプトは力不足だし、衝動もいれとこう
・ブレインストームが6枚使えたらいいな
ってことか

ブレインストームはいい、実にいい

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 01:00:13 ID:ucBhx+QX0
自分が作るなら…という仮定のもとで見てみる。
自分の構築能力は大したことない。好みの問題なので聞き流し推奨。

爆薬と枷と秤の対象がかなり被っていて、無駄が多い気がする。
(個人的には、爆薬はX=3でも使えるデッキがいい)
BtBは効かない相手もいるし4枚は多い。
Wishが是非ほしい。

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 01:11:58 ID:AakWGF4aO
爆薬と枷は杯はかなり性格が違うぞ
爆薬はとにかく序盤の凌ぐと共にアンタチャブルに対しての対抗策
枷は防御手段て役割だけで無くて、クリーチャーが少ないから。攻撃の手段としても使える
杯はパーミッションにおいて大物を償還するまでの時間稼ぎとして優秀。

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 01:28:06 ID:VyesKH920
目的が違ってもかすってる部分があるんだから
全部積むのはやっぱ無駄でしょ

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 02:23:58 ID:D1ajR9s/0
そもそもなんで青黒なんだ?
青いコントロールを組むなら白青にした方が明らかにメタと噛み合うと思うんだが

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 02:57:25 ID:LgxPGw440
>>374
結論として青単に黒散らすメリットがないってこった。
しかもこのデッキ、第21回AMCで優勝した青単のほぼコピーみたいなもんでしょ?

個人的な感覚だけど、そのコピーに強迫をただぶち込んだようにしか思えないんだよな・・・
とりあえず優勝デッキの完全なコピーを一回回してみれば?
普通ならパーミッションにハンデスをメインから入れる余地はないと思う…少なくとも今の強力な生物ばっかの環境でならね

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 02:59:05 ID:LgxPGw440
連レス失礼。

少なくとも今の強力な生物ばっかの環境でならね

今の強力な生物ばっかの環境ならなおさら

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 07:23:43 ID:mrg5vhKjO
てっきり儀式やサイカや鮭ほぐしかと思ったからスルーしたのに、
みんな優しいな。

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 08:00:13 ID:qW9m/TT8O
レガシー環境は基本的にマスカンしか飛んでこないことに気付いてください
回すなりテストプレイすればこのデッキが紙の束だと解ると思うんだかなあ

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 19:29:57 ID:05hfxwb50
紙の束は言い過ぎだろw
サイカや儀式のせいで過敏になりすぎw

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 19:32:03 ID:ucBhx+QX0
紙束かどうかは知らんが、大会で使用者半数以上が勝ち組になれるデッキとは思えないかな…

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/01(土) 20:58:59 ID:WF+SW5PoO
だから皆、儀式はスルーしろって。
日本語をまともに喋れないヤツを相手にしても仕方ない。

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 11:27:10 ID:EOlX5uxo0
青単に方向転換を使用してる人少ないのかな?これかなり使えると思う。
あんまし腐る様な状況も少ないし。何より火力とか名誉回復を打ち返した時の威力は凄まじい威力があると思うん
だが黒にも効くし。最悪willの弾にすれば良いし

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 11:31:43 ID:rsL3feRP0
使えるけど、青単はタルモやボブを出したらあまりにも不利になるんだから
同じ1マナなら呪文嵌めの方が優先順位が高いだろう

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 11:43:04 ID:EOlX5uxo0
>>392
自分は呪文嵌めも3枚積みしてる。呪文嵌めをメインで3枚、入れて方向転換をメインで3枚
サイドに一枚ずつ入れてる。呪文嵌めだけだと。Force of Willやら稲妻とかを防げないが痛いんだよ
特にForce of Willが痛い


394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 13:12:32 ID:f/1/VBsL0
メインでDivert入れるくらいなら、自分はDisrupt入れるわ…
Divertもピキュラとかには確かに強烈に効くが、さすがに受けが狭すぎると思う

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 13:58:57 ID:e7WD+qkEO
だから読点や句読点の変な奴はスルーしろとあれほど

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 15:24:36 ID:4abcIHgT0
つか最近大会とかでこういう青単を見ないんだが。その割に自分は入れてるとか組んでる人が多く見られるカキコがあるんだが。
つかどこでプレイするんだこのデッキ。フリープレイで相手見て使うの決めてるならかなり最低だと思うぞ。

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 15:54:35 ID:rXa1qVwPO
たいてい脳内だから

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 15:55:39 ID:cyghq45q0
MWSプレイヤーとかじゃないの?
そこまで突っかかること無いと思うんだがw

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 16:45:24 ID:4abcIHgT0
脳内とか電脳内にしかいないんなら考えなくていいか。
まあ書いてある通り手札破壊から最近のクリーチャーデッキとかについていけないからな

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 17:01:38 ID:f2zs3VL90
脳内はともかく電脳内は考慮するべきだろ
MWSでも本当に対戦できるんだから

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 17:42:07 ID:64/3U98M0
つーか、レガシーではプレインズウォーカー使われるのかね。

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 21:51:58 ID:+cdyyrjs0
ろくに情報もないのに使う使わないは不毛

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 22:35:14 ID:f/1/VBsL0
じゃあ使ってみたいか使ってみたくないかだ
自分は是非とも使ってみたいね

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/02(日) 22:41:44 ID:776FFsLB0
>>396
日本全国行脚してるのかあんたはw
まぁあんたも句読点がおかしいから>>395に習ってあんま突っ込まないでおこうw

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 00:51:26 ID:0WKS8N3B0
ネタ蒔きたん→ハルヒ
マメー→長門
みくる→?
AMCのスタッフ2人しかいないし困った
2人はぴったりなんだが

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 05:35:32 ID:puGlbCl70
>>405
AMCってこんなノリなの?
普通に引く…。

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 06:42:47 ID:0k+je4X70
>>406
スルー推奨のネタだから生暖かく見守るのがベター

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 06:45:42 ID:YdTyNage0
>>406
スレの平均年齢が25才以上なんだから…
80年代90年代のアニメネタしか通用しません



409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 06:47:42 ID:zPoSt0/e0
身内馴れ合いネタってのはえてして、
部外者から見たらキモくて憤りを感じるもんだ。

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 11:47:59 ID:tWtyW6chO
憤りは感じないがw
別に俺は萌えヲタじゃないからきめーって感じるのは事実
いろんな人が見てるこの掲示板では少し自重してほしいね

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 17:57:52 ID:du8CsNTm0
>>408
ネタ蒔きと実際に話したことあるけどちびまる子とかサザエさんぐらいしか理解してなかったぞ
「ガンダムシリーズ見た事無いんだよね」の一言には軽く戦慄した

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 18:46:01 ID:RDm1724GO
>>411
俺もガンダム・シリーズは真剣に見た事ねぇよ。
別に珍しい事ではないと思うけど。

413 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/03(月) 19:10:20 ID:oKX5MFqSO
自分もガンダムは一回も観た事が無いな
同人誌を描かされた事はあるけど

シャラザードの禁止ってこの先ずっと解けないのかな?
ヴィンテージまで禁止が及んでるって事はちょっとやそっとじゃ無理なのかな…OTL
でも4枚手に入れるなら今か

414 :Rebecca ◆/L/W.960/E :2007/09/03(月) 19:33:00 ID:3NarVIwJ0
>414
禁止になるまでまだ2週間あります。
CBLや蕃茄でShahrazadを楽しみましょう。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 20:10:31 ID:yjBO/67u0
対戦相手は楽しくNEEEEEEEEEEっ!!

うそ。シェラたん撃たれた瞬間はちみっと楽しい。

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 20:24:38 ID:Isal9a5F0
>>414
流石Shahrazadを禁止に追い込んだ可能性のある人の発言だな。なんというか重みが違うぜw

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 20:25:24 ID:puGlbCl70
>自分もガンダムは一回も観た事が無いな
>同人誌を描かされた事はあるけど

誰も聞いてないよ。
コテハンの自分語りうざ過ぎ。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 20:32:10 ID:RDm1724GO
>>417
コテハンがウザいのは分かるが、自分語りはまだ許せるだろ...
そこまで厳しくしてたら過疎ると思うよ?

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 20:44:39 ID:mZ6Y1WR/0
本人乙w

420 :418:2007/09/03(月) 20:55:03 ID:8BW0qHov0
PCからのカキコ。
信用してもらえないかもしれんが、俺は417じゃない。
俺もコテハン反対派の1人だし。

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:01:00 ID:4empDYLw0
本題の文章より短い程度の雑談ならスルーしてやるぐらいのやさしさは欲しいかもな

《Shahrazad》の禁止理由がトーナメント進行に芳しくない内容だったから解けそうにないな
WoCも素直に「ルールの隙間埋めるの面倒くさいから禁止にした」と言えれば楽なんだがw

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:08:55 ID:puGlbCl70
コテハンはそれだけで自己顕示欲が感じられるから嫌なんだよな。
自分の発言に責任を持つため、とかリアルの生活と関連づけてコテハン名乗ってるならわかるけど、
馴れ合いや自分語りのためのコテハンは、正直なんでそこまでして自己主張したいのかわからん。

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:17:05 ID:wkQ1GGkvO
ネタ蒔きやガンダムの話をしてる流れを変えるために、流れにのりつつさりげなくレガシーの話題に戻そうとしたのに
自分語りうぜぇと言われたおれんじカワイソス

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:24:05 ID:du8CsNTm0
アブノーマルなプレイは駄目だと頭では分かっているものの、いざ双頭ディルドーをつっこまれたら前立腺を刺激されてよがり狂うこくまろちんぽミルク中毒なおれんじテラモエス

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 21:46:15 ID:YdTyNage0
おれんじ氏の職業がいまだに把握できない…
杉井氏と同じ?それとも濃くまろチンポミルク?

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 22:25:00 ID:U61WnO140
>>425
別に何でもよくない?

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/03(月) 23:09:41 ID:S+1ufF4Y0
ストーカーなんだよ

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 00:23:36 ID:zJYSsdSK0
よし、じゃあ今日から自分もコテハンだぜ

質問スレ行ってこよう

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 04:15:31 ID:agQAFqw+0
>>422
マジックやりたいスレに痛いコテが常駐してるよw
VIPで実況でMWSやってた人らしいw
そいつのレポが信じらんないくらいキモいwww

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 07:51:24 ID:TbtkrWch0
>杉井さんの仕事
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  また今日からくだ質でくだらない質問に答える仕事が始まったお
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 09:35:08 ID:agQAFqw+0
>>430
早く原稿あげてください!

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 10:21:03 ID:zJYSsdSK0
すまん、《ヴォルラスの多相の戦士》で挫折した
やっぱ難しいのは杉井さんいないとダメだ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 16:18:20 ID:2v9ULtxRO
話は変わるが、くだらねぇ質問といえばゲームぎゃざだか
RPGマガジンの質問コーナーで『僕は青色がチンケで大嫌いなんですが、
極楽鳥やしんちゅうの都で嫌いなマナを生み出す事はできますか?』
という質問に対して、
『嫌いな色の含まれていないデッキを使ってください』
とか答えてて、笑った記憶がある。

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 17:04:44 ID:vUQ9VQXXO
なんでレガシースレで関係ない話したがるやつ多いの?

雑談スレ行けって何度も言われてるじゃん

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 17:06:46 ID:DwBenTpq0
>>434
残念ながら新鮮なネタが無いのです。

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 17:25:41 ID:z6a/adEdO
今、レガシーで一番勢いのあるデッキは何?
やっぱベルチャーかな?

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 18:13:21 ID:pymKU57n0
あれか、バーンはダメなのか?そうなのか?
タルモッモーに手も足も出ないのか?

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 18:39:39 ID:LvtEVvRM0
wikiのベルチャーのtaiga*2の方が主流っていつから主流になったんだ?
bayou*1、taiga*1が同程度、むしろ多いと思うんだが

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 18:41:53 ID:mGO/I5Vi0
AMCでよく見るからじゃない?
よく分からんが

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 18:50:38 ID:QE2bwSKb0
>>438
赤のマナ加速が増えて
黒入れる意味合いが薄くなったからじゃないかな

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 19:04:21 ID:zJYSsdSK0
主流かどうかは知らんが、RGが強いのには異論ない

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 19:07:40 ID:LvtEVvRM0
>>440
いや、そう言うことじゃなくてw

bayou入りでは無くてtaiga*2の方がいつから主流になったんだよwって話
bayou入りは同程度いるだろ
単純に2マナ増えるカードは暗黒の儀式と煮えたぎる歌なわけだし、冥府の教示者入りとか色々あるだろ


AMCで準優勝したフランス人が使ってたからか?

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 19:40:29 ID:z6a/adEdO
>>441
確かにタルモと怨恨のシナジーは強烈だよな。
あと、タイガ猿とスカイシュラウドの精鋭の実質2/3×8もかなり強い。

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 19:41:49 ID:bvIy4BdG0
この話の読めなさ・・・意味の分かっていないカタカナ語・・・
独特の解説口調・・・携帯・・・まさかサイカか!?

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 19:44:14 ID:zJYSsdSK0
はいはい自演乙。以下スルーでどうぞ

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 20:23:04 ID:PvcFeQKC0
>>436
シェラザードだろ。
もの凄い勢いでカタストロフってるぜ!?(ビキッ

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 20:46:43 ID:07qN90Nh0
>>442
wikiに書いてあることが全て正しいわけじゃないし、気に入らないなら自分で
編集して直せばいいだろw
AMCで2位、鴨葱でTaiga2がBayou入りより上位に来たり、ドイツのレガシー
オープンで175人中3位に来たのはTaiga2バージョンとかもあるから主流
という表現でも俺はいいとは思うが

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 20:58:33 ID:s1Mo3uziO
>>436
なんか最近ナルコブリッジが結果を残してない?

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/04(火) 22:38:59 ID:mFt1zkr90
怨恨強いけど墓地が肥やせないと贅沢を叫ぶ

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 00:50:58 ID:DrsyurwO0
MTGwikiなんて、まともなプレイヤーから見たら・・・・ねぇ、
しかも自分が正しいと思った事を編集で書いても、
間違いを正しいと思い込んでる人や、自己顕示厨に書き直されるだけでウンザリ
特にレガシーレベルだと導入くらいしか役に立たん。

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 04:11:24 ID:11KSqWop0
ヲチスレにも張ったがこっちにも張っておこう
ttp://diarynote.jp/d/69323/20070903.html

あんちゃんAMCから根絶オメwwwww
AMC住人の恐ろしさを知った夏なのでした
>>148の書き込みからこんなことになるなんて
く、くやしい…

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 04:24:19 ID:UQqI2/Nw0
わざわざこっちに貼らんでもいいのに
興味ある人はヲチスレ覗いてるって・・・俺みたいに

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 07:13:27 ID:vSfrFbptO
「編集がめんどくさい」って素直に言えばいいのにw
自分からレガシー新人の参入の敷居を高くしてどうするさw

エターナル関連の記事はそういう「間違ってることを正しいと言う」アホもほとんどいないから
編集するだけの価値はあると俺は思う。

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 07:24:50 ID:11KSqWop0
>「間違ってることを正しいと言う」アホ

いつぞやのLLL騒動を思い出す


455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 08:50:08 ID:heRQ7vJh0
セラピーの欄なんてまさしくそれだけどな

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 09:00:43 ID:Oe4RVy2h0
>>453
レガシー新人乙w

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 09:02:22 ID:ncdpVuLw0
>>セラピー
>>さらにヴィンテージやエクステンデッドでは
レガシー無くて吹いた


458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 15:51:41 ID:SCII8p9r0
そんなにレガシー認知されて無いのか、とちょっと悲しくなった

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 16:32:48 ID:PyT71N4xO
俺はウィキ好きだけど?
ナンダカンだ言って便利だしはじめたばかりの友達に教えたらはまってたよん

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 16:56:11 ID:VL+Yyy670
正誤はともかく、どうでもいいような話やありえない戦略(タルモ強化のために羽ばたきに猿術など)が
書いてなければなーとは思うな。チラシの裏じゃないんだから。

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 17:16:07 ID:bEopuW8z0
レガシーの黒緑が絡むコントロールやアグロローム、なんかだと
破滅的な行為と仕組まれた爆薬はどっちが採用されますか?
ウィニーやほぞの多さからくるメリットデメリットを教えていただけませんか
0〜2マナへの使用がほとんどでコストの低さから仕組まれた爆薬が優勢のようですが

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 17:23:30 ID:w4u4NlEf0
レガシー初心者の疑問
スカイシュラウドの精鋭はよく使われるのに、隠れたる獣群はほとんど使われないのはなんで?

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 17:39:14 ID:IMiqWRf80
>>462
獣群は最悪エンチャントのまま放置されるが精鋭の方は殴れる

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 17:46:58 ID:w4u4NlEf0
でもさ単色でさえほとんどフェッチや不毛の大地は使ってるわけだし、腐ることってほとんどなくないか?
1/1が残っても相手にとってそれほど痛くないと思うし

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 17:49:26 ID:VL+Yyy670
>>461
デッキ的に相手の2マナまで破壊できればいいなら爆薬のほうが色拘束と総マナ軽くて優秀
あとは自分のデッキのカードの飛び具合かな。
アグロロームだとDeedは自分の被害もでっかいが、コントロール風ならそうでもない

>>462
後半腐りやすいから

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 17:56:30 ID:w4u4NlEf0
>>465
なるほど確かにそれはあるな
でも、タルモ入ってるビートダウンなら肥やしにくいエンチャントを肥やす種にもなるし、
1ターン目アドバンテージ失うことなく3/3出せるのは魅力だと思うんだけどな
腐るデメリットはあるにしろ長期戦になったらビートダウンはどっちにしろ厳しいし
もう少し使われてもいいんじゃ・・・ってのが正直なところだ



467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 18:11:06 ID:xv/Ck17/O
じゃあお前さんが使えば?使ってみたらいろいろと分かるだろう

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 18:16:05 ID:8zjPpGvG0
後半って言うからわかりにくいけども、
3、4ターン目あたりに引いてきた時を考えるとわかりやすい

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 18:18:40 ID:VL+Yyy670
だなぁ
2枚目の土地が基本なデッキ(2枚目の土地がないデッキ)もそこそこある事や
返しターンのブロックに参加できない等、色々見えてないっぽいし。

そもそも最近はスカイシュラウドの精鋭でも採用クリーチャーとして微妙に。

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 19:53:40 ID:eXurHwQv0
まぁ、「みんなが使ってないから使えない」とか「みんなが使ってないけどなんで?」という発想はよくないな
「みんなは使ってないけど俺は使ってみよう!」という心構えが大事

自分に言ってる気がする

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 20:00:20 ID:daVx8aTtO
>>470
ってか実際、みんなが使ってないカードは使えないカードが多いよな。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 20:08:40 ID:eXurHwQv0
>>471
実際使ってみてそれを実感するのが大事だと思うんだな
そうしているうちに目が肥えてきて、値上がり前にタルモ買い占めみたいなことができるようになるわけだ

たぶん

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 21:44:11 ID:daVx8aTtO
>>472
タルモがあんまり使われてなかった期間とかかなり僅かだろ。

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 22:22:41 ID:IMiqWRf80
>>473
1ヶ月ぐらいは余裕で安かった。

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 22:28:33 ID:eXurHwQv0
タルモで思い出したけど、レガシーチャンピオンシップのベスト8のゴブリン、サイドが笑える


790 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/08/14(火) 17:44:53 ID:FuoCAtXE0
タッチ緑なら後はタルモとか。純粋なゴブリンで得るものはあまりなかったんじゃないかな

791 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/08/14(火) 17:56:06 ID:Ky5H0ILh0
ゴブリンなんて基本ゴブリンでしか構成されてないのにタルモとかありえない。

796 名前: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/08/14(火) 22:28:05 ID:Ky5H0ILh0
ただゴブリンにまでタルモとか強さの理由が判ってないにも程がある。


前スレより転載

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 22:46:08 ID:8zjPpGvG0
ベスト8にゴブリンなんかいたっけ?

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 22:54:30 ID:eXurHwQv0
違うわ、レガシーチャンピオンシップじゃなくて予選トップ8だ

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 23:03:26 ID:IMiqWRf80
サイドだと 甲鱗様や さまようもの と同レベルな気がする…。

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 23:08:18 ID:eXurHwQv0
やっぱそうなのかな。しかし自分だったら光臨様を4枚入れたりは…

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 23:26:06 ID:IMiqWRf80
使用レポないのが残念

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/05(水) 23:29:54 ID:daVx8aTtO
ゴブリンは白タッチか緑タッチのどっちの方が強いと思う?

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 00:04:38 ID:PyT71N4xO
むしろ赤単w
今回AMCで上位来たのも赤単だったよな
タルモ対策にソープロとか新しいゴブリンのレジェンド(名前忘れた)一枚さしとけばいらないかも

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 00:05:24 ID:r+cFbYPd0
ローウィンでたらタッチ黒ゴブリンとかでるのかもなあ
赤黒白とか赤黒緑とかのゴブリンとか考えたくない

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 01:42:20 ID:j+Te8XvHO
>>482
赤単だったら、疫病で殺られるんじゃないか?

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 02:37:04 ID:fm3wbFHi0
一枚だけなら ゴブリンの王 とかでなんとかなりそう。
しかし2枚目だと ゴブリンの王 自身が死んじゃうからな。
こっちも王2枚出せれば良いんだけどね。

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 02:38:27 ID:r+cFbYPd0
そこで悪鬼の守護神ですよ

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 09:39:10 ID:IFrCj8NC0
しかし、疫病がない状態を考えると3ターン目にはKingじゃなくWarchiefが出したい
レガシーではあまりKing使わないんじゃない?

でも、疫病対策とかそんなの気にしないで殴ってこそゴブリンという気もする
不毛の大地とリシャポでどうにかしようぜ

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 12:09:09 ID:50qqvQPF0
ところでハルクフラッシュがない今黒単てあんま活躍しないかね?

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/06(木) 12:18:54 ID:mmVEFCwDO
ダリチュ→疫病の鬼引きコースでもないかぎり不毛の大地とかリシャポでロックしてるうちに終わることもしばしば
意外と対策いらないかも
もし対策するなら俺も王より守護神のほうが好きだな
ソープロリセットは両方死ぬが王は火力でも死ぬ
そして守護神は単体でも勝てる+コンボ相手のときのデッキのスピードアップにも使える
チューターできないのとサイドのスロット食うのがデメリットかな・・・

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 04:09:34 ID:29isRzov0
レガシー入って日が浅いんだけどレガシーのハンデス対策ってあるのかい?
強迫やランダムディスカードが多いからあまり対策できないのかな

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 06:23:52 ID:vAybXTGD0
>>490
ビートダウン:ハンデスされる前に殴る
コントロール:もとよりハンデスに弱いようにゲームバランスが作られてる
コンボ:ハンデスされる前に殺すか、ハンデス連発されて泣くか
よって
>レガシーのハンデス対策
ビートダウンやゴブリンを使う。
強迫1発くらいじゃ俺の手札はビクともしねぇよ→コンボデッキを使う


492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 11:24:51 ID:Bn+iRw2VO
ハンデス対策は十二足獣と誤った指図が主流じゃない?
特に対ピキュラでは誤った指図がよく効く

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 13:04:50 ID:WdrwFn980
>>492
結局は最強の手札破壊たる強迫に対処できない
「特に」というよりむしろ、ピキュラ以外では十二足獣や誤った指図で対処できるハンデスを積んでこない
ピキュラがメタの中心にあるなら、そんなものを積むよりハンデスに強いデッキを使ったほうが早い

と思うのだが

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 13:08:45 ID:yk4QUK1y0
>>493
青スキーは青以外を使う気が無いのは周知の事実

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 14:47:54 ID:n32myeT00
確かにピキュラに誤った指図は効くんだが、duress,hymnには効かず、sinkhole,vindicateに効いてるだけなんだよなあ

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 14:54:18 ID:/2Lu6XlI0
ヒムにも効くと思うが

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 15:20:48 ID:29isRzov0
ヒムには2対3交換できてるしランダムディスさせるからめっちゃ効いてるんじゃないか
青のないコンボ型はやっぱハンデス相手厳しいかな・・・

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 15:26:36 ID:yk4QUK1y0
自分が強迫積めばおk
つうか指図にしろFoWにしろ青カードリムーブしなきゃ妨害できないわけだし

コンボって言ってもフリゴとかハンデス効かないコンボもあるし

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 15:43:52 ID:yk4QUK1y0
あと、コンボを使ってる時の1番のハンデス対策の青カードは渦まく知識
渦まく知識の便利さは異常

ソリダリティみたいな手札必要なコンボはそうでもないけど

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 16:14:32 ID:ddMBB80XO
ヒムンに誤った指図効かないって・・・
ルール大丈夫かw
あと評決もはね返せるよな

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 16:47:16 ID:aw5bhi8F0
流れさえぎるけど、タルモ入り黒緑って強い?
hymnとか手札破壊系の。

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 16:49:39 ID:LR+v5D4t0
流れ切るけど、CBLって初心者参加しやすい空気?
ルールはわかってるつもりだが、大会参加したことない。

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:08:29 ID:29isRzov0
>>501
使ってみればいいんじゃねーのー

>>502
参加してみればいいんじゃねーのー

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:11:46 ID:aw5bhi8F0
きさま>>490で質問しておきながら、自分はいいかげんな回答しやがって。

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:17:04 ID:29isRzov0
スタンではタルモハンデス強いけどレガシー環境はどうだろね
ハンデスは十分強いからタルモの性能しだいなんだろうけど
3~4枚分の力を得た回避能力のないタルモ・・・赤にちょっと焼かれにくいくらい?

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:18:48 ID:LR+v5D4t0
じゃぁさ、デッキ以外で持っていったほうがいいものとかは?

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:21:33 ID:29isRzov0
メモ・筆記用具・使うならトークン大量使わなくても数枚・ダイス複数個・・・
俺はゲームに使うもの意外はあまり持っていかないな
予備の土地持っていって1パックシールドしたりして遊ぶときもあるくらいか

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:23:11 ID:LR+v5D4t0
>>507
ありがとう!!

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:35:51 ID:WdrwFn980
よし、ピキュラにはやはりDivertしかないな

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 17:56:31 ID:h5JdUVmL0
>>501
スタンのメガハンのような緑黒というのは見たことない
ピキュラに更に緑をタッチしてタルモとか入っているのはみたことがあるけど

>>502
遠征しに行ったことが有るけど全然問題なかったよ
店もいいところだった

>>506
追加で予備のスリーブがあるといいかも(破れたりすることもあるので)

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 19:28:38 ID:uq+XWLli0
誤った指図よりも方向転換の方が良いと思うのは少数なのだろうか?脅迫に対しては指図聞かないし
アドバンテージを失わずに住むから方向転換の方が良いと思うが

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 19:46:06 ID:ZmlbPR5s0
デッキ次第じゃね?
実際方向転換使ってるデッキも結構見るよ
ただ、方向転換の場合はネタ割れちゃうと威力発揮できなくなるから俺は両方2枚ずつにしてる

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 19:50:25 ID:a7WoBUtj0
>>511
相手の先手1ターン目の問題

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:01:43 ID:WdrwFn980
青とカウンター合戦になれば軽いMiscalculationになるし、Divertにはそれなりの良さが
ただ、レアなのは納得いかない


515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:05:56 ID:/2Lu6XlI0
Divertなんかかなり安い部類に入ると思うけどな

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:12:06 ID:ZmlbPR5s0
一応OD登場当時は準トップレアクラスだったのを忘れては困る

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:16:43 ID:WdrwFn980
>>516
それExtractじゃなくて?

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:23:30 ID:a7WoBUtj0
青はあんまり好きじゃないけど、もみ消しとか方向転換は好き

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:31:14 ID:ZmlbPR5s0
ExtractはTraumatizeと並んで青のトップレア級だったぜ
Divertはその次くらいかな?1000円くらいで
ODの当初の価格設定とその後の価格変動はマジで異常だった


520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:34:34 ID:uq+XWLli0
>>513
相手の一ターン目で、使われるのは脅迫だし。指図じゃあ結局防げないなら方向転換で十分じゃんて思うが

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:44:04 ID:a7WoBUtj0
>>520
つ暗黒の儀式

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:50:46 ID:29isRzov0
1T目にhymnが飛んでくるこんなレガシーじゃ

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 20:58:20 ID:WdrwFn980
先手1ターンにDark RitualからHymnが飛んでくるところまで考慮してMisdirectionにするか、
その可能性の低さからアドバンテージを取りやすいDivertにするかは好みの問題のような
こっちが先手ならDivertでもどうにかなるわけだし

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 21:12:00 ID:ZmlbPR5s0
リチュアル→Duress→Hymnの流れだとどうにもならねーけどな
結局偏向系のカードはうまく決まればカード1枚取り除いても問題ないくらい有利に立てること多いわけだし、
それなら終盤でもうまく作用するMisdirectionのほうがいいってのが好まれる理由じゃない?


525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 21:36:23 ID:3iUZN1Vl0
MTG復帰を考えてるんだけど、ウルザトロン使ったデッキってレガシーじゃ無力なのかな?

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 21:36:52 ID:Gs0hQ3LL0
>>451
ムネオを対象にした根絶ならリムーブされるのはムネオだけ
あんちゃんとムネオの色が同じでも関係ない
よって両方リムーブしたいなら消えないこだまをお薦めしておく


527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 21:38:36 ID:TPuroeN00
>>525
1.揃う前に瞬殺される
2.出ても不毛の大地だのSinkholeだので割られる
3.カウンターされる

さあ好きなのを選べ

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 22:56:18 ID:3iUZN1Vl0
>>527
トロン完成直前に、不毛の大地で破壊され
るつぼで巻き返そうとするがるつぼをカウンターされそのまま圧殺でお願いします。

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 23:04:47 ID:vl+tdD5BO
ドラストならもしかしたら…

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 23:25:14 ID:WdrwFn980
>>529
やったよ。何ヶ月もかけて調整した
正直、ピキュラがどうにもならない

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 23:29:19 ID:XeZAydce0
>>530
特定しますた

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/07(金) 23:47:07 ID:vAybXTGD0
じゃあセプチャンはどうなのさ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 00:02:45 ID:6dwEVGcu0
>>532
ドラゴンストームよりはいけると思うけど
試してなんぼですよ、使ってみては?

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 00:33:14 ID:jiDmt4vr0
ドラゴンストームよりも強いストームがレガシーにはあるので、
なにもドラゴンをストームさせる必要はないのです。

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 00:40:29 ID:6dwEVGcu0
>>534
いや、強さを求めてドラゴンストームやる人はいないと思うが…

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 00:47:05 ID:6dwEVGcu0
3 Mountain
5 Island
4 Volcanic Island
2 Bloodstained Mire
3 Polluted Delta
4 City of Traitors

4 Bogardan Hellkite
1 Rorix Bladewing
4 Brainstorm
3 Intuition
4 Rite of Flame
4 Lotus Bloom
3 Burning Wish
3 Dragonstorm
4 Lotus Petal
3 Fire/Ice
3 Spell Snare
3 Pyroclasm

1 Dragonstorm
1 Pyroclasm
3 Pact of Negation
1 Shattering Spree
1 Empty the Warrens
3 Tormod's Crypt
2 Pyroblast
3 Stifle

苦節数ヶ月、笑いの種にでもどうぞ。なんという紙束

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 01:08:08 ID:hltTGkNWO
なんとなく儀式を思い出した

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 01:17:03 ID:KQKiXdd60
い○みん乙

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 01:19:26 ID:bMnIZXki0
土地が多いなとわけのわからん感想がでてくるわ
ベルチャー見た後だと

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 01:58:53 ID:XFeH8anG0
チャントも中断も枯渇も入ってないのかよwww

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 02:26:13 ID:rr74kxPf0
ドラストだけじゃ何だから、ゴブストも入れるか

ゴブスト軽いな。土地減らしてマナブースト増やすか

ドラスト重くて撃てなくなってきた。代わりのトドメはベルチャーがいいな


542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 02:44:20 ID:10Im4gsg0
これベルチャーだ!!!?(ガビーソ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 05:51:18 ID:OF5TUrdB0
俺はスタンやってないから、そういう意味ではドラストは面白い感じがする。

まぁ、結局はカジュアル方面にいっちまいそうだけどね

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 10:37:20 ID:6dwEVGcu0
>>541に思考全部読まれて泣いた
火/氷が枯渇になっていた時期も…

いいんです。100%カジュアルです→結論

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 12:03:52 ID:MGIXbKou0
←結論だろ

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 18:33:22 ID:qxqZjqIHO
ハンデス対策になるかわからんけどタイガ2ーベルチャーのサイドにクリーチャー入れることにした

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 20:12:30 ID:dkiNFleL0
>>546
《密林の猿人/Kird Ape》でも入れるか?

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 20:57:27 ID:MG6g50DyO
一瞬だがタイガー2ベルチャーがタイガーベルチャーに見えた
なんかかっこよくね?

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 21:41:20 ID:10Im4gsg0
タイガートゥーベルチャーみたいな読みをしてしまった

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 23:02:50 ID:gDeuYXIw0
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 23:09:28 ID:ynFzUb5P0
>>547
やっぱ入れるならタルモゴイフだろ


552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 23:11:57 ID:6dwEVGcu0
ハンデス対策ならやっぱスクイーで

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/08(土) 23:12:01 ID:PYLPi+gj0
プロテクション黒とかあると便利じゃね?と思ったけど生贄要求があるからどうせならパワフルなのがいいのか

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 00:08:39 ID:ALBlF/0K0
551>>
そういえば8月の鴨葱杯でニコラも入れてたよね

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 13:28:32 ID:2p51EiVTO
>>554
ごめん、ベルチャーのサイドにニコルボーラス入れる意図が分からないんだが……

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 13:30:20 ID:ckdLnruY0
>>555
人名。ニコルボーラスじゃない。

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 13:31:54 ID:RUj0TiyT0
普通に考えて二コル・ボーラスが入るわけねーだろw

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 13:50:26 ID:ZlWdCE0A0
てか、ニコルじゃ日本語おかしいだろw
全然そういえばじゃねぇw

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 14:37:10 ID:YHbQufWD0
ベルチャーにニコルかw
これは新しいぜwww

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 14:40:29 ID:DVqbj6Ae0
7マナ到達ですわベルチャーか!と思ったらニコル
レガシー界に戦慄走る

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 15:04:46 ID:ckdLnruY0
アップキープコスト払えねえwww

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 15:23:26 ID:XObNnGVj0
ニコラシュート吹いた

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 16:06:08 ID:ZlWdCE0A0
アップキープコストは打ち消しでどうにか
虚空粘が最有力か

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 16:12:16 ID:RUj0TiyT0
ニコルとのシナジーのためにメグリムも入れようぜ
ニコルアタック7点+メグリムのディスカード14点で瞬殺

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 16:19:51 ID:DVqbj6Ae0
スロットが足りないな。ベルチャー外すか

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 17:00:55 ID:J57R48AS0
2コラ大人気

567 :>>555:2007/09/09(日) 17:07:58 ID:2p51EiVTO
そうだよな、人名に決まってるよなwww
「ベルチャーにニコルが入るわけないだろ……常考」
→「いや、それにしちゃあまりに突飛過ぎる。まさか新たなコンボでも発見されたか?」

こんな風に数分間スレ見返して首捻ってたわ。
恥ずかしいwwwスマンカッタwww

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 19:19:06 ID:2hyO5ENGO
俺動画で見るまでニコラさんてただのハンドルネームで日本人だと思ってた
がちフランス人だったのね

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 19:30:07 ID:XObNnGVj0
>>551
サイドからステロ風味ってのも悪くないね。

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 21:33:41 ID:uLiCpIsS0
年齢層が下がったってのもあるかもしれないが
こういう場で一般人の名前出すのは控えとけよ。

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 21:39:34 ID:ZlWdCE0A0
そうそう。いくらニコル・ボーラスが有名だからって、あんまチヤホヤしてやんなよ

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 21:48:51 ID:FcPzeRYu0
CBL
1位RGベルチャー
2位UWウィニー
3位アルーレン
4位ゴブリン
5位は知らない

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 21:57:54 ID:YHbQufWD0
おお、ベルチャー優勝か
1T目にゴブリンが6〜10個並ぶのは良くあるからなあ・・・

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 22:04:31 ID:RUj0TiyT0
ベルチャーはベルチャーよりゴブリントークンのほうがきついという

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 22:10:19 ID:DVqbj6Ae0
仕組まれた疫病や仕組まれた爆薬必須か

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 23:26:28 ID:lKmcr2by0
ベルチャーって名前なのに総出で勝つことが多いように見えるのはわたしの錯覚でしょうか?

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 23:27:09 ID:5cLHbSX/0
>572
公式のページがまだ更新されてないのに結果を知っているって事はあなた
今日、大須のBMにいた人?
 

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 23:33:57 ID:KZh13uy6O
次回のAMCでニコル・ドラゴンストームが大ブレイクする事を、
この時誰が予想できたでしょうか。

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 23:34:07 ID:FcPzeRYu0
そうだよ
一応書いておこうかと思って

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/09(日) 23:34:21 ID:DVqbj6Ae0
構成上、総出3願い4で計7とベルチャー4なら総出で決まることの方が多いやんな

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 15:53:58 ID:3vXrv58y0
ちょっと前にCBLのことを聞いてた大会初心者だけど、出てみたよ。
結果は2-3でボロボロだったけど面白かった。あと、ここの人の助言も役立った。サンクス
以上、チラシの裏スマソ

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 19:09:40 ID:6H2i/rhz0
>>581
乙!
俺なんかこの前全敗だぜ・・・

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 19:23:12 ID:S8FV9oDy0
デッキは何を使ったの?

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 19:40:29 ID:KIQSiSJzO
大会初心者で2-3なんてなかなかでないか?
とりあえず乙

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 22:28:46 ID:EeGGFlWT0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1187888294

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/10(月) 22:43:33 ID:toZ8yZsK0
ニコラ外道

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 00:16:01 ID:jjdUMwZF0
何だよこのスレCBL参加者が結構いるじゃないか。
そういう自分は青白ウィニーで参戦していた者だが。

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 01:18:32 ID:0gBAbIj/0
ベルチャーが成績を残すとLEDあたりが禁止にならないか不安になる

589 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :2007/09/11(火) 01:28:15 ID:A1yK/LDwO
レガシーでLED使うデッキってベルチャーとかストーム系とサルベイジャーぐらいかな
LED禁止になったらイギーやサルベイジャーが割を食うな…

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 01:37:27 ID:2Y/WQK8m0
ベルチャーモードとゴブリンストームモード両方に対処できるカードってあるかな…

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 01:57:45 ID:ZKLRn1Lq0
儀式系スペルにレスしてオアリムチャントとか・・・

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 02:04:14 ID:yhgFb5DmO
もみ消しだろじょうこう
うちは地元にストームいないから俺はいれてないが

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 06:45:12 ID:v4koFYA70
あとチャントって手もある。
両方〆が「ソーサリータイミング」でしかプレイできないわけだから、5マナくらい出たらチャントで5点火力。
問題は入れれるデッキが限られてることだけどねw



594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 06:50:14 ID:B+4dE3dQ0
法の定めと秘儀の研究室も
やや重いうえにさらにデッキが限られてくる

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 07:50:43 ID:v4koFYA70
でももみ消しやチャント入れれるような色のデッキなら普通に対処できるはずなんだよね。
強迫も先手で打てれば安心

赤や緑はどうすりゃいいのかね。

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 08:44:35 ID:9CR4HIz50
ベルチャーは針、少し遅くなって破壊放題とか帰化とか
ゴブリンは20体出てくることはまず無いだろうから、紅蓮地獄とか地震とか

そもそも赤とか緑はコンボ苦手な色なんだから1キルとかは諦めが必要

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 09:29:53 ID:tnwioQvW0
プレビューで出た白緑のキスキンは放火砲と総出、触手が封じられるからいいかも。
まあこいつですら遅すぎる状況はあるけど。

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 09:48:57 ID:v4koFYA70
キスキンやべぇwと思ったけど爆薬やソープロ、Deedとかなんとでもなるカードレガシーには多いから
(見かけることは多そうとはいえ)コントロール駆逐するみたいなことは大丈夫か



599 :581:2007/09/11(火) 10:37:32 ID:1OL6ccUQ0
ものすごい亀ですまない。デッキは「つがいエルフ」とか言っちゃうと特定されるか。
一応、勝ち越しが目標だったです。

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 11:24:34 ID:v4koFYA70
>>599
かっけぇw
オリジナルかな?
それで2−3ラインは十分すごいと思うよ。
実際に大会で動かしてみて弱点もはっきり見えただろうから、
調整すれば勝ち越しも夢じゃないんじゃないかと。

さすがにレポまで期待するのはアレかねw


601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 12:21:35 ID:OS2qczsL0
Gaddock Teeg
WG
Legendary Creature - Kithkin Advisor
Noncreature spells with converted mana cost 4 or greater can't be played.
Noncreature spells with X in their mana cost can't be played.
2/2

爆薬も先出ししないと駄目だね

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 12:23:03 ID:1OL6ccUQ0
>>600
そんなこと言われると調子にのって簡易レポうpするぜ。

1戦目 黒単Pox 2-1-0
人生初Poxを打たれて感動する。つがいコンボ決まって勝ち。
2戦目 黒単ブレイズ 0-2-0
ブレイズやリシャポに土地を縛られ、エルフも除去られる。
3戦目 WUウィニー 0-2-0
十手ゲーされる。サイドからのトリスケラバス引かず、飛行が止まらない。
4戦目 サブゲームのアレ 1-0-1
1本目ブン回りして勝ち。2本目はサブのサブのサブゲームくらいまでいって時間切れ。
5戦目 Gamekeeper 1-2-0
セラピー「錯乱した隠遁者」と「ティタニアの僧侶」で各3枚落ちる。無理さー

デッキはオリジナル。ラノエルから錯乱した隠遁者がやりたかっただけです。
あんまり個人的なことを書きすぎると嫌がる方もいらっしゃると思うのでこのへんで。

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 12:58:07 ID:6KJh2XvvO
>>601
強そうにも見えるし、出されても大した影響がなさそうにも見える
使ってみないとなんとも言えない感じだなぁ

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 13:14:10 ID:tdgVOTeY0
>>601
レジェンドだし、メインには積まれないでしょう
色が合えばサイドには入りそうだけど

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 13:16:00 ID:tzV13ZN70
イギーとベルチャーをピンポイントで止める感じ?
他のデッキにはあんまきかなさそう

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 13:34:04 ID:2Y/WQK8m0
色が合うなら普通のビートダウンに数枚積んでも良さそうだけど
FoW撃たれないし

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 16:28:07 ID:ItI2sSb7O
>>522ポイズン

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 16:48:50 ID:jl4qudCG0
ビートダウン系に当たると役に立たないな
あとはバーンとか

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 17:27:18 ID:3Lf2vvSbO
願い→パイロクラズムとかあるから完全には止められないね



610 :583:2007/09/11(火) 17:56:07 ID:W4UEOG/y0
うはっ忘れられてなかったw
>>599
おおっ!エルフか〜、勝ち越せなくても、めげずにこれからもがんばってくれよな!
ちなみに俺は出れんかったんだ……。

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 18:08:35 ID:jo2Gsujm0
敏捷なマングースて今さらながら超絶のコストパオーマンスだな。タルモよりも役に立つ場面多いし
最強の一マナ生物かもしれん

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 18:27:44 ID:zDtAmkJ80
最強の1マナ生物かあ
溶接工が最強だろうと信じてデッキ組もうとしたが半年以上放置してるわ・・・

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 19:09:53 ID:fcmkEXxv0
パオーマンスならはぐれ象だろ。

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 19:27:37 ID:QAX7gp9r0
>>613
クソワロタwwwwww

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 19:51:32 ID:2Y/WQK8m0
>>613
夕飯吹きかけたwwwww

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 19:53:36 ID:8jwgd54U0
>>613の才能に嫉妬

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 19:54:34 ID:pvwky8UCO
>>613
ファイレクシアン・ドレッドノート

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 20:05:21 ID:p0fL2Z8X0
>>617
おまえ くうきよめよ

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 20:26:57 ID:0gBAbIj/0
>>613
ヨーグルト吹いた

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:01:50 ID:1ck34A1n0
>>613
お前がナンバー1だ

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:28:03 ID:P0FM+nmU0
一見マナコストに対するPTの値について何も考えずに即レスしたかに見えるが、
その中に鳴き声であるパオーとマン(モ)スという象を連想させる言葉を巧みに織り交ぜてる
この>>613は只者ではないな。

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:40:18 ID:p0fL2Z8X0
>>621
おまえ くうき よめよ

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:40:22 ID:sjb7V6lQ0
解説されると恥ずかしい法則ww

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:46:39 ID:2Y/WQK8m0
さて、>>611の時点ですでにパオーマンスであることに気づいていない人は何人いるかな

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:46:46 ID:NEYosJub0
説明すんなよ馬鹿www

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:47:07 ID:v4koFYA70
もう>>613のパオーマンスがヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりキャッチーなサウンドと『パオーマンスならはぐれ象だろ』という
切なさの中にも未来を感じさせる言葉の組み合わせ方がメインの要因。
それでいて重量感溢れるP/Tや簡潔なデメリットの流れは全ての面においてタイムリーだった。
レス中の語感やカード選択のバランスもよく、上手く纏まった感じでレス出来たのでは。


627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:49:09 ID:2Y/WQK8m0
だから解説すんなってw

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 22:50:14 ID:fcmkEXxv0
>>626
不覚にも吹いた

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 23:04:16 ID:shgKsjCq0
>>626
おれんじ泣くぞwwwww

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/11(火) 23:55:06 ID:mrXz3ivC0
パオーマンスならはぐれ象だろ

「なら」と「だろ」で子音の調音点が韻を踏む形になっている。
そのため、「パオーマンス」と「はぐれ象」という単語の対比が顕著に際立つ。
そして「パオー」という勇猛そうではあるがどことなく淋しさを覚える擬音が、
「はぐれ」という情感とマッチしているのも至芸であると言える。

このフレーズを1時間で生み出したのだから脱帽すべき才能である。

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 00:02:52 ID:oPaalnIjO
スレショてWiLLと目くらましを積んだ
青緑赤が基本かな?

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 00:05:33 ID:cQHJzw2u0
>>631
ソープロか稲妻かで3色目決まるね。
些細なもんさ。

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 00:06:46 ID:3TYS2ryf0
>>631
基本なんて無い。
赤を入れると火力でコントロールしやすく
白をいれるとウケが広い形になる
黒はDeedや根絶使えるけど白ほど旨みがない
青緑二色はウケが狭まるけど尖る

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 00:09:38 ID:J1ge6RF00
スレショ同士だと黒がかなりいけると思うが、どうも他に弱い感じが

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 00:29:41 ID:oPaalnIjO
赤はサイドが魅力的何だよな。赤霊波とか

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 00:43:39 ID:fDFdO0Y70
二色ってあんま見覚えないな

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 01:34:07 ID:1T5H2PZK0
二色はこの間の世界大会でいきなり優勝した期待の新型だからな

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 15:36:51 ID:3TYS2ryf0
Perfect Imperalist 2G
Creature - Elf Warrior (U)
Other Elves you control get +1/+1.
G, T: put a 1/1 green Elf Warrior token into play.

elves!恥又な

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 15:45:50 ID:ksypER8yO
タルモのチャンプブロッカー製造機?

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 15:50:46 ID:JSt/G1+Q0
Favor of the Mighty 1W
Tribal Enchantment - Giant (R)
Each creature with the highest converted mana cost among creatures has protection from all colors.
もやばいよな〜
Gaddock Teeg もイギーとかラスゴに効くし、生物の天下はまだまだ続きそうだ。

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 16:41:50 ID:ppW4GXJ80
>>640
変異もちと相性よさげだよなその部族エンチャント
色からして賛美されし天使あたりと組めそうだが、ギャサンあたりとあわせてもよさそうだ

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 20:32:56 ID:WplzDveg0
そんな無駄なカードを入れるスペースはない
って言っちゃ空気嫁って言われるのかね?

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 20:41:24 ID:3TYS2ryf0
>>642
みんなが言いたかったことだ。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 20:46:19 ID:J1ge6RF00
まだわからんだろ
それ単体で見たら確かにそうだが、シナジーでいくらでも使用率が変わるのがMTG
もっと相性のいいカードがあるかもしれないし、同時に出るかもしれない

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 21:12:32 ID:J1ge6RF00
CBLの動画みてきた。やっぱベルチャーは…

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 21:14:34 ID:4smr2+wz0
最近ホントベルチャーの活躍がすごいよね。
そろそろどのデッキでも少しは意識しなきゃダメかも。

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 21:26:23 ID:2yD1TGr2O
タルモが全ての色のプロテクションを持つ可能性があって壊されてもタルモが大きくなっちゃう

こう考えるとタルモ^o^ッモー

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 21:35:41 ID:o1p/uwDJ0
>>640は相手のクリーチャーにプロテクション与えることもあるんだぜ?
よっぽどのことが無い限り入らないだろう。可能性があるとして親和ぐらい。

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:05:18 ID:882BnT/M0
音無しか
デジカメで取ってたみたいだから当たり前って言えばあたり前だけどw

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:07:56 ID:nHDxV9LT0
最近人気のスレショとかFoWともみ消し入ったデッキが増えればでベルチャーに対抗できるがな
ハルクフラッシュで一時流行ったがFishは全然見なくなった。あれもコンボデッキには強いんだが
レガシーはハルクの時ほどメタに影響されてデッキ変えたりしないだろうし難しいかな

ところでレガシーじゃガイアの揺籃の地って禁止じゃないのに全く見ないな
緑単ストンピィやエルフにすら入ってないのが意外のような納得できるような

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:08:13 ID:ewBtIcYfO
mtg復帰しようかと思うんですが、純正の青黒サイカトグってレガシーで活躍の余地ありますかね?

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:17:13 ID:3TYS2ryf0
>>651
どんなデッキでも鍛えれば一戦級になるのがレガシー
もし>>651が「オデッセイの頃の純正サイカトグで〜」とか寝言抜かしてないなら
活躍の余地は十分にある(最近のメタとサイカの色の関係上)

ただ大問題として、たぶん組んでいくうちにBayouとtropical Islandとタルモが必要に(ry

いやもうホント、どんなデッキでも(コンボですら)緑絡みのデュアランタッチしてタルモ入れることが
必須なんじゃないのってくらいそこらかしこにタルモタルモタルモだなw



653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:33:14 ID:ppW4GXJ80
緑絡みのデュアルランドがヤフオクで高めに取引されてんのはタッチタルモのせいだったのか

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:38:38 ID:LOTnS0Fp0
>>650
少なくともエルフには入ってるでしょ

>>651
スピード負けするから何かで補わないといけないけどそこを何とかすれば戦
える

>>652
緑入りは既に純正青黒サイカではない件について

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:39:50 ID:ewBtIcYfO
>>652
エクテンで噴出使ったサイカトグでした、辞めた頃のサイカトグの形は。
タルモちょっと見てきましたけど、異様に高いすなぁw


656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 22:43:56 ID:J1ge6RF00
自分はエルフには入れてるよ
大抵は2回使えることがないんだけど

青黒サイカか…ビートダウンが多いし、Wishからなにか持ってきたいね
Gushは残念ながらレガシーでは命脈を断たれました

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:01:18 ID:fDFdO0Y70
緑単はバーサクないとエルフしか活路がないのかな

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:02:17 ID:3TYS2ryf0
>>655
ならあとはBerserkあたり1枚手に入れてお守り代わりにサイドに突っ込んどけば
なんとかなると思うよ。
タルモは…無きゃ無いでどうとでもなるから(…と俺は信じてるからw)青黒のまんま尖らせればなんとかなるんじゃないかな。

幸い燻しも使えるし、根絶も撃てる

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:32:30 ID:JSt/G1+Q0
>>655
普通に3/4、4/5で場に平気で出るからね。5/6になるのも別に珍しくない
たった二マナでかつ、シングルシンボルで。

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:33:13 ID:ewBtIcYfO
噴出が無いとなると、当時のドローで尖ってた感じから結構変わるかな。あの頃は早さ押しでも何とかなったような印象。滅びとかも使えるのかな、色々と改良の余地がありそうだね。
環境も把握しつつ。
みんな、ありがとう!

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:36:25 ID:ewBtIcYfO
>>659
そんなデカくなるんだw
でも、あんま環境支配しすぎると禁止されはしない?


662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:39:00 ID:lXXlO6ji0
所詮はクリーチャーだしね

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:50:14 ID:DEl/aP8d0
生きているなら殺せないことはないということか

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:55:36 ID:ewBtIcYfO
成程!緑単とか可愛そうだなw赤も厳しい?
目には目をタルモにはタルモ?

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/12(水) 23:57:16 ID:JoBOfmr30
所詮はバニラだし終止でプギャーm9(^Д^)してやんよ



そう思っていた時期が俺にもありました。

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 00:20:31 ID:K3yCJRQJ0
《燻し/Smother》に《非業の死/Perish》とかまで打たれた漏れが来ましたが何か。
せっかくタルモ買ったのに俺のタルモは殴れないw

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 01:23:34 ID:07+iqQkc0
AMCとか黒多すぎだからなw
だからっていっちゃなんだがコンボが勝てる下地が出来てる
青が食い殺されてるからw

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 04:24:53 ID:09ZuQSVL0
つまりレガシーはおもれー!ってことで

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 04:44:41 ID:07+iqQkc0
最近疲れてきた。歳のせいかもね。

タルモに殴られて負けました、とか
3戦も4戦も続くとさすがに辟易とw

これで4マナ以上のスペル封じる2マナのキスキンまできたら
本格的に青のコントロールが死滅しそうだねw

黒絡みのマスデスがコントロールの主流になるのなら、それはそれで
青への向かい風になるわけだし、
新しい環境は毎回期待してるけど一抹の寂しさも覚えてしまうねぇ…

やっぱ歳とったのかなw


670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 04:48:46 ID:32j3uLHRO
> もうレガシーが面白いという理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
> やはりキャッチーなサウンドと『AMC参加者は黒使いが多い』という
> マンネリさの中にも未来を感じさせる大会のスイス方式対戦表が面白い要因。
> それでいて緊張感溢れる対戦や簡潔なスイス方式の流れは全ての面においてタイムリーだった。
> 大会後のデッキリストや対戦マトリクスも分かり易くて良く、上手く纏まった感じで編集出来たのでは。

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 07:45:11 ID:8fMnR69P0
もう青単が勝てないという理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはりタルモの流行と巣穴からの総出による環境のコンボの高速化という
マンネリさの中にも未来を感じさせる脅威度の高いカードが要因。
それでいて緊張感溢れるFoWや簡潔なストーム対策のもみ消しの流れは全ての面においてタイムリーだった。
Mana Drainと円盤の相性は良く、レガシーでMana Drainが解禁されれば上手く纏まった感じで勝てるのでは。

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 07:47:56 ID:pRAFpKuZ0
またおれんじ氏が泣くぞw

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 08:47:00 ID:07+iqQkc0
>>670-671
おまえらwwwwww

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 14:35:14 ID:QcsICYGt0
CBLやってた店の近くの店のフライデーでレガシー開催してるって聞いたけど人集まってるんだろうか?

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 15:19:11 ID:0kRfdnwG0
マジ?知らんかった
それは行きたい

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 15:39:47 ID:KVG75WaN0
もうおれんじの誤爆改変がヒットした理由はそれなりに出尽くしたとは思うが、
やはり頑張って書いた長文の誤爆と改変に反応して泣くおれんじという
やるせなさの中にも笑いを感じさせるリアクションの組み合わせ方がメインの要因。
それでいて力説感溢れる文章や簡潔な誤爆後の流れは全ての面においてタイムリーだった。
各改変の出来や投下されるタイミングもよく、上手く纏まった感じでコピペに出来たのでは。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:02:05 ID:07+iqQkc0
タールの火が出たことで僕のMTG人生も終了です^^




678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:26:43 ID:8fMnR69P0
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『ショックを撃たれたと思ったら
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  いつのまにかタルモが+2/+2されていた』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:29:43 ID:QcsICYGt0
ゴブリンショックは微妙なとこだよなぁ
クリーチャー殺すなら焼却者でいいし本体に飛ばすにしてもモグファナの方が何かと便利
相手のタルモでかくなる可能性もあるし

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:42:35 ID:07+iqQkc0
>>679
ゴブリンで使いづらいならタルモスライや赤スレショに入れればいいじゃない
つーか間違いなくゴブリンデッキよりスライやスレショで見かけるだろ常考www

>>678
本体に撃つなんてめったに無いから間違いなく+3/+3ktkrwwwwwww

まぁレガシーはカードプール広いから冗談で済んでるけど
スタンダードのプレイヤーはたまったもんじゃないなw

緑PWはたぶんスタン構築で使われるだろうし、
手札でだぶついたらなんらかの方法でディスカードすれば…
2マナ8/9?
ちょwwwwwww

そして白PWの弱さに絶望した!
相も変わらず「白?毎ターン2点くらい回復させとけよwwww」って安易な開発チームの思考に絶望した!

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:46:29 ID:zKnGBpIn0
ニコニコにまたレガシー動画上がったがまたベルチャーで2T乙とかw
あれ見てレガシーやろうって気にはならんだろうなー

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:51:00 ID:07+iqQkc0
誤解は広がるだろうなw
ただでさえヴィンテージと同じくらいのスピードだって思ってる人多いし。

悠長なコントロールデッキ対速攻のビートダウン、みたいならまた印象も違うんだろうが

…っつーかコンボトマンねなデッキばっかなのかよw
そりゃコンボ強いって

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 20:54:40 ID:8fMnR69P0
針と爆薬つんどきゃ何とかなるさ・・・
天和の手札でさえなけりゃ

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 21:06:51 ID:KVG75WaN0
冷静に考えて、コンボデッキで最終戦でフィーチャーされてるなら右手光り輝きまくってるのは当然だわな

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:05:19 ID:VE6i6bMjO
ブルースカイの様な中速ビートって通用するかな?
懐かしくなって組んでみたいと思ったんだが…


686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:07:05 ID:uNDgv2BM0
>>685
聞く前に組め。そして試せ。

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:09:32 ID:Jm1TQJdq0
>>685

×通用するかな?
○自力で通用するブルースカイを育てる


好きなカード使って好きに遊べ。
それがレガシーだろ。

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:11:16 ID:J8G62AcoO
突き詰めていくとフェアリー・ストンピィとかになりそうな気がする

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:15:03 ID:07+iqQkc0
>>685
リシャーダの飛行船とかつよいねー
お、こっちは同じマナコストで3/4飛行?
…こっちは4/3飛行…?
これに装備品いれて…

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:17:13 ID:VE6i6bMjO
>>688
そうなんだよ、その不安があるから二の足を踏んでしまう。

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:26:44 ID:K3yCJRQJ0
とりあえず原型のデッキを持ってきて同コストで高性能なカードがあるかどうかチェックしてあるなら交換
マナベースの再構築をして他に入れられるカードが無いかチェックすればとりあえず原型はできるでしょ
ここから調整すればいい。まずは動くべきだと思うぞ。

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 22:56:51 ID:jOsFzC90O
・速いゆえに動画時間が短い。
・マナ加速を連打する際の高揚感
・ライブラリをめくりまくりorゴブリントークン一杯という見た目の派手さ

前も誰か言っていたが、動画向きという意味でベルチャーは最高のデッキだな

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 23:11:40 ID:9HiJICcc0
最大の欠点は対戦相手いらないことだけどね

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 23:21:44 ID:kMoPBBgE0
一生懸命マナ数えて懸命に撃った放火砲をあっさりカウンターされる動画も観てみたいなぁ

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 23:27:24 ID:BfS51cFD0
そしてサイド後に同じ展開になって否定の契約でカウンターしかえす映像が見たい

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 23:28:18 ID:4XQoofQ+0
そして、実はマナ計算が間違っていて放火砲が起動できずアップキープに負ける動画も頼む

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/13(木) 23:52:27 ID:iFdIAKSt0
ベルチャー、暗黒の儀式入れるべきかね?


698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 01:35:35 ID:+am/SKAI0
>>697
俺は入れないな。
純粋にRGの2色でマナブーストしたほうが安定してる感じ。

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 01:47:37 ID:JXMct3rM0
もっとZoo対バーンみたいなアツイ動画が見たいな。

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 02:03:52 ID:YkjhGPEuO
>>699
暑い動画ならフルバーンVS.フルバーンだろ。

>>700
ワロタ

>>700
700の笑いのセンスに嫉妬

>>700
吹いたww

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 02:21:10 ID:7MJMvc0o0
>>697
CRETベルチャーっていう、黒入りベルチャーもある
冥府の教示者とかも使えて、少し動きに柔軟性は出る
苦悶の触手も勝ち筋に加えられる
ただ当然ながら事故りやすくなるのと
Taiga+Bayouの土地構成がベルチャー起動時にネックになる

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 02:54:45 ID:Z4QFO7zY0
>>700
つまんねーから氏ね

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 06:59:16 ID:hPPw0QmGO
冥府とLEDと触手があるとどうしてもイギーになってしまう。

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 09:55:18 ID:EgZt+lbJ0
そういやイギーって冥府じゃなくて燃え立つ願いでもコンボできるんだよな
というわけでバーニングイギー考えて見るぜ

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 10:37:22 ID:LLOm00nY0
皆、タルモが強すぎるというけれど、今回のCBLの結果を見るとベスト3の
デッキにタルモが使われていないんだよな。
 まあ、今回は1位がベルチャーで3位がアルーレンというコンボが勝ち組に
なるメタでったからかもしれないけど。2位もコンボに強いクロックパーミだ
ったわけだし。

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 11:40:30 ID:73vlJVCCO
>>701

俺黒緑赤ベルチャー
作ったが色事故はしないよ
ダックリ×4
陰謀団の儀式×4
ペダル×4
ライオンの瞳のダイヤモンド×4
バッパラ×4
ティンダーウォール×4
エルビッシュスピリットガイド×4
ゴブリンの溶接構×2
デュレス×4
セラピー×4
暗黒えの突入×1
大聖堂の戦利品×1
冥府の教示者×1
コブリンチャベルチャー×4
タイガ×1
バヨウ×1
土地ジョウド×4
金属モックス×4

あと忘れた、

サイドボードは

リグロース×4
きか×4
爆薬(サンバーストの奴)×2
早過ぎた死?×3
あとなんか(笑)

です明らかに赤緑の方がダメージ原があるけど
ハンデスに弱いから、自分は黒緑派

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 11:41:23 ID:73vlJVCCO
間違えた冥府の教示者は×4枚です

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 11:54:16 ID:Z3nuU06i0
携帯からデッキリスト晒すとは大したやつだ

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 11:58:25 ID:8BXRNjrq0
DNでもそうだけど正式名称でデッキリスト書かない奴ってウザいよね

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 12:00:02 ID:EgZt+lbJ0
携帯なんだし多めに見てやろうぜ

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 12:03:22 ID:sZ2M/ecN0
携帯から正式名称でリスト書けとはなんたる鬼畜

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 12:49:35 ID:L3S/5jA20
てか最近コンボ頑張りすぎじゃね?
青い奴らはどーした?もみ消せよ

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 13:04:39 ID:hrDSr+K30
>>710
携帯から書き込むなが正解

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 13:11:24 ID:dTYJzIXIO
>>712
基本的に青関係はゴブリンやタルモ使う打撃に弱く喰われてる。
そういう打撃系をベルチャーが喰ってる。

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 14:06:42 ID:Z3nuU06i0
Boggart Shenanigans
(2)(R)
Tribal Enchantment- goblin
Whenever a goblin card is put into your graveyard, Boggart Shenanigans deals 1 damage to target player.
Uncommon.

これってどうなん?
ゴブリン除去したと思ったら自分が死にましたとか?

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 14:13:36 ID:Uz4LZ+Lu0
マーフォークが気になる
レガシーでアトランティスの王が活躍する時代が来ますように

>>715
入ってもサイドのような気がする
あるいはサーチ前提の1枚挿し

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 14:29:00 ID:CJO7grQV0
>>716
ダーティキティに入れるとすごいことになるよ

コンボとFoilが大好きな人是非作って作ってplz

Boggart King
1RRR
Creature - Goblin Lord
Other goblins you control have haste.
1R: Other goblins you control get +1/+0
RR, Sacrifice Boggart King: Target goblin you control becomes an exact copy of Boggart King.
3/2
To be king, Numsgil did in Blog, who did in Unkful, who did in Viddle, who did in Loll, who did in Alrok....

Pretty flavorful and it could see play. Obviously a loving homage to goblin king. Wizards is really pushing the creative envelop for LOR.

Boggart Gravedigger
1BR
Creature - Goblin
During your upkeep, you may return target goblin card from your graveyard to your hand.
1/2


うそ臭いけどほんとなら俺もMTGインタイ\(^o^)/

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 14:30:52 ID:pjPBVxW50
ゴブリンの名手とやってる事そう変わらないからスペースなさそう。

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 14:50:28 ID:EgZt+lbJ0
ホントか分かんないやつもあるけど全部レガシーレベルではないよね
Boggart Shenanigansもクリーチャーに飛ばない時点でほぼ名手以下だし
Boggart Kingが1枚ざしされる程度だと思う

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 18:33:07 ID:dTYJzIXIO
レガシーのゴブリンデッキは余程の上位互換でない限り入れ替える余地は無い位完成されてますとか言ってみる

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 18:41:03 ID:7ZxcFg6M0
>>706
正式名称で書けとはいわないから、カード枚数は左に書こうよ

カードタイプも分けて、こんな感じの書き込みが吉

4 黒騎士 / Black Knight
3 ただれたゴブリン / Festering Goblin
1 隠された恐怖 / Hidden Horror
1 イチョリッド / Ichorid
1 夜の星、黒瘴 / Kokusho, the Evening Star
1 ラクァタスのチャンピオン / Laquatus's Champion
1 夢魔 / Nightmare
3 疫病吐き / Plague Spitter
4 走り回るスカージ / Skittering Skirge

2 動く死体 / Animate Dead
4 チェイナーの布告 / Chainer's Edict
2 魂の消耗 / Consume Spirit
3 暗黒の儀式 / Dark Ritual
1 悪魔の意図 / Diabolic Intent
4 Hymn to Tourach
1 突然の俗化 / Sudden Spoiling
2 ネビニラルの円盤 / Nevinyrral's Disk

1 陰謀団の貴重品室 / Cabal Coffers
1 産卵池 / Spawning Pool
20 沼 / Swamp


722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 18:45:53 ID:CJO7grQV0
どさくさにまぎれてなに投下してんだ儀式

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 18:52:09 ID:9trQceFV0
>>721
よくできたシールドデッキだなー それならPTQでも抜けれそうだぜ

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 19:14:16 ID:YkjhGPEuO
>>721
なぜコラーシュじゃなくて夢魔なの?

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 19:25:14 ID:S0lLb0G70
ドラフトできなかったんだろ

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 21:04:57 ID:2lFva4W60
>>715
クリーチャー以外のゴブリンカードで使えるのがもっと出るかによるなぁ
ゴブショックだけじゃどうにも。

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/14(金) 21:53:19 ID:g4j0EfOY0
>Boggart Shenanigans
これ場から墓地の必要がないんじゃないの?
それだとなんか変なことは出来る可能性がありそうな気がする

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 01:05:56 ID:IEhVj9lU0
軽くて単体でもウィニーデッキでそこそこ使え、
ライブラリから墓地に直接カードを落とす効果のあるもの・・・

あったっけ?

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 01:14:44 ID:elbreD5t0
Looter il-Kor

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 01:15:16 ID:elbreD5t0
ごめん嘘ついた

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 02:18:23 ID:nJAH5iIA0
doranレガシー的にどうよ?

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/15(土) 02:35:45 ID:Wok8GtUR0
>>728
いや、だからさ、直接じゃないけどダーティキティならコンボの循環がそのまま火力になるわけだから、
それ突っ込んでもバチあたらないと思うよ。

まぁエクテンのが効果高そうだけど。

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 09:19:11 ID:Lc5ERF+S0
あ、今日はばんか杯ですかねー

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 14:05:19 ID:G2IWdYjs0
え?今日だったのか!!!
mtgevent.jpしかチェックしてなかったから忘れてた…。
なんであっちに登録してないんだろう…。

って他人のせいにしても仕方ないんだけどさ。

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 19:12:57 ID:ba/3y+JuO
最近大会の結果よりもどんなデッキが使われたのか気になる

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 19:21:53 ID:S5sJTNrj0
ばんか杯はどうだったん?

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 21:14:20 ID:WsELXKTuO
今更ながら波動機サイクリンクのレガシー版作っても弱いかな?FOW一発て゛死亡?

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 21:33:27 ID:CxN27XsZ0
>>737
いいんじゃない?即死性ともう一つのサイクリングならでわの側面を押し出せれば強いと思うよ。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 21:39:12 ID:EvOgUPVn0
そういやサイクリングバーンに波動機入れてた人がいたな
正直そんなに強いデッキにも見えなかったが、相手ブン回りしてこっち紙束でフルボッコにされた

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 21:39:57 ID:pqBHieqz0
>>736
22人参加。優勝フェアリーストンピー。

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/16(日) 23:13:51 ID:AXKtha/T0
おっフェアリーストンピィ優勝か。好きなデッキだからうれしい

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 00:01:03 ID:VV9sS/yq0
フェアリー好きだが、自分には人間力デッキにしか見えない…

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 00:07:48 ID:qwWw15Px0
たしかに、かなり引きに左右される部分はあるからなぁ
特に装備品固まって引いたりすると悲惨なことに

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 00:16:26 ID:3D7PSXwG0
俺もなんか好きだった古臭いデッキ掘り返そう
・・・nWoは流石に出だしがトロいし根絶が怖いな

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 00:24:26 ID:OuCBAOe+0
>>742
分かる。

>>744
そこで《生ける願い/Living Wish》ですよ

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 00:30:19 ID:K27wuaIk0
蕃茄杯
1位フェアリーストンピィ
2位ナイトメアサバイバル
3位アルーレン
4位セプター

1位は2位に負けて3位に勝ち、
2位は3位に負けて1位に勝ち
3位は1位に負けて2位に勝ち

4位まですべて12pでオポ差で順位が決まってた。

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 00:58:06 ID:Sk9kYILMO
セプター、セプターじゃないか

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:03:09 ID:SkZVMsCq0
針の使用率低かったんかね?

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:07:26 ID:DZBoO+mk0
こんなコンボが強い世の中じゃ

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:08:15 ID:P28s6WT10
オッパッピー

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:11:53 ID:WNTNaoY2O
デッキ内の全てが打ち消し&ドローで構築されてる嫌がらせデッキ(勝ち手段はない)
を使ってMWSで勝負したら、1マッチで約20分もかかったwwwww。
しかも、サイド後は30分以上もかかる。
勝ち手段がないから勿論負けるが、トータルの試合時間が約50分ぐらいwwwww。
MWSで50分もかかるんだから、リアルのゲームではもっとかかるだろう。
最下位になるのは分かってるけど、今度、このデッキを使って大会に出ようかなwwwww。

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:16:47 ID:3D7PSXwG0
>>746
nWoじゃ無理かと思ってたら2位なんね・・・
ちょっと真面目にデッキ考えてみよう

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:21:38 ID:0KjaGum60
遅延行為は悪の風潮だから下手すりゃDQ食らうと思うぞ

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:25:27 ID:Tde9MGOv0
>>751
ミシュラで殴って終わりな件についてw

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:26:44 ID:aios/YcR0
土地単にどうやって勝つつもりだったのだろうか・・・

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:34:14 ID:Ers8hr8A0
今日、《巨大戦車》《ゴブリンの溶接工》入りの赤茶ゴブリンに完敗するという奇妙な夢を見た。
これはひょっとすると、「赤茶ゴブリンを作れ」というメッセージなのでは?
よし!赤茶ゴブリンを作るか!!




って作るわけないよ・・・弱くなるのは目に見えてるし。

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:38:49 ID:OuCBAOe+0
>>751
一回の勝敗決める単位は「ゲーム」な。
それを2回勝るのが「マッチ」な。

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 01:40:09 ID:3D7PSXwG0
>>751
時間かけたいならサブゲームもどうぞ

759 :751:2007/09/17(月) 02:01:58 ID:WNTNaoY2O
ミシュラランド主体のデッキが相手だと
orz


シャヘザラードが禁止にならなければ、対戦相手にさぞ強いダメージを与える嫌がらせができたろうに。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:19:38 ID:VbjUiXHm0
ストームにもフリゴ系にも勝てないだろじょうこう

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:24:02 ID:5BwOgfTX0
>勝ち手段がないから勿論負けるが
あれこれに勝てないとか言ってる奴は文盲?
根本的に勝つ気が無いんだから

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:26:23 ID:OuCBAOe+0
時間を掛けるっていうコンセプトを勝利を放棄してまで達成しようとしてるのに、達成出来ないとしたらそれは「負け」なんだろうな。

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:29:37 ID:Tde9MGOv0
正直勝つ気が無いなら大会に出るべきじゃあない、というか出るな。

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 02:39:11 ID:a/nQONhm0
1枚だけ天才のひらめき仕込めばいいだろ
勝てるかは別問題

765 :751:2007/09/17(月) 02:55:18 ID:WNTNaoY2O
>>762
Hey You!良い事youね〜!まさしくYouのyou通りだYo。

>>763
勿論です。楽しい場を荒らしたくないので。

>>764
遠慮しときます。

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 07:11:24 ID:M8YD1wJdO
とりあえずこのスレは軽く荒らしたな

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 07:12:00 ID:M8YD1wJdO
とりあえずこのスレは軽く荒らしたな

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 11:52:54 ID:mmkajoJs0
>>751

>最下位になるのは分かってるけど、今度、このデッキを使って大会に出ようかなwwwww。

>勿論です。楽しい場を荒らしたくないので。

ダブルスタンダードもいいとこだ。
大会もMWSもどっちもやめて、一人回ししといてくれ。

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 15:37:42 ID:P28s6WT10
打ち消しとドローと土地だけで時間稼げるとか妄想もいいとこだろ。

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 16:02:24 ID:kG+NyZSj0
パーミッション系のデッキここ3ヶ月くらい使ってるが、
実体験とあわせると>>751は妄想としか思えないw

ラスとカウンター積んでたってゴブリンには間に合わないし
ピキュラとあたったら手札なんか消え去るしw

正直>>751のレシピを知りたいものだ(俺が使うから)

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 16:11:47 ID:OuCBAOe+0
>>770
土地とカウンターだけじゃねーの?
もしくはAMCの青い子のパクリだな。

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 16:46:45 ID:kG+NyZSj0
>>770
いやぁ、話し聞いてると「じゃあミシュラランド突っ込めばランドスティルなんじゃねぇの?」と思えてねw


773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 17:04:03 ID:Atwjur8r0
土地30枚くらい入れてその他は全て超大型クリーチャー!
序盤は少しダメージを受けるかもしれないが、5ターンめ位から
最強のデッキと化す!!!!
魔法カードは一切入れず、単純に、強力なパワーのクリーチャーで
力押ししまくる!!!!!
このデッキならチャンピオンになれると思う!!!!


これを思い出した

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 17:07:47 ID:VV9sS/yq0
それは、そこを通った者だけが強くなれる道です

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 17:11:35 ID:DV/ue+yQ0
後のトロンである

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 17:18:56 ID:gNA6PUko0
3ターン目にファイレクシアの巨像
4ターン目にサルディアの巨像
5ターン目にダークスティールの巨像

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 18:56:50 ID:VV9sS/yq0
>>776
4ターン目に支配魔法
5ターン目に不実2枚

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 19:48:57 ID:kG+NyZSj0
6ターン目に刻印

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 20:03:40 ID:1UvLyWtH0
7ターン目にShahrazad

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 20:52:54 ID:3A+FUEzoO
8ターン目に最後の賭け

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 20:53:30 ID:3A+FUEzoO
8ターン目に最後の賭け

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 20:54:35 ID:QVIhoFxo0
9ターン目にProposal

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 21:04:13 ID:+d23kspf0
10ターン目は引き分け?

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 22:50:53 ID:OuCBAOe+0
>>783
バッカ、デッキを三つ作ってデュエル再開に決まってんだろう。

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 08:37:04 ID:HlgbI7TN0
ふと思ったけどレガシーでトロンってやれないかね

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 09:04:43 ID:Y0y+SNst0
>>525
>>527
>>528

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 09:08:32 ID:TlBWfBMjO
不毛の大地があるから厳しいとは思うが、そもそも誰も作ろうとしないデッキだから強さがわからん
ぜひ作ってみてくれ

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 10:53:46 ID:G5UgZqOY0
自分は半年前から抹消の活用法を探しているが、いまだに見つからない

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 11:04:18 ID:DCbYD/v80
長い期間マジックやってるが、
〜の活用法を探す、ってので実際に成功したためしがない。

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 11:05:12 ID:H4151om00
>>789
一緒にコピーデッキを更に調整する仕事にもどろう

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 11:55:38 ID:db8FsIJU0
ttp://mtgwiki.com/%A5%C7%A5%C3%A5%AD%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%CA%A1%BC

ttp://mtgwiki.com/%A5%C7%A5%C3%A5%AD%A5%D3%A5%EB%A5%C0%A1%BC

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 12:07:52 ID:G5UgZqOY0
他の人があまりやらない活用法ならいくらでもやってるけど、
特定のフォーマットでまったく使われていないカードを1から…というのはなかなか難しいな

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 13:34:16 ID:kruceAiy0
大抵がカードが使われない理由を証明する事になるからねえ。

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 16:53:52 ID:0bA9n5OVO
不毛で割られて揃わない
そもそも揃うまで耐えられるのかどうか
1枚で2マナだせる土地がある

この辺が問題だな

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 19:21:04 ID:SMpCLasjO
トロンは実はかなりデッキパワーが高いらしい
具体的に言うとレガシースレショはスタントロンに全然勝てないという書き込みを見たことがある
ただスレショのように土地に触れないデッキなんてレガシーじゃ少数派
俺ならメインからテフェリーの反応(だっけ?)を四枚積むな

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 19:35:17 ID:Gjtks1vJ0
何を言ってるんだかさっぱりわからない
スレショは不毛の大地4積みしてるタイプがかなり多いし
カウンターあるのに重いスペルが簡単に通るとは思えん
全然勝てないとかありえんだろ

スタン仕様でもエクテン仕様でもいいが、トロンに負け越す
レガシーのメジャーなデッキって何があるよ?
土地に触れずハンデスやカウンターを積まず、速度がイマイチ……何かある?

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 19:40:52 ID:WgKipx7K0
>>795
金かけまくったレガシーデッキでスタンデッキに負けると悔しいよね。単に相性の問題だとは思うけどさ。


798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 19:50:27 ID:OJwGJbshO
一年に十回もリアルプレイ出来ない俺の場合、プレイングがカスだという罠

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 19:59:22 ID:gjKTADGI0
>>797
レガシーのデッキで金かけまくるようなデッキは無い

スタンの方が高くつく

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 19:59:59 ID:oLldEqwnO
>>796
サバイバルには勝てるんじゃない?

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:01:12 ID:DCbYD/v80
エクテンに負けてもかなり屈辱的になる。
(性格悪いと自覚してるが)特に勝負前に、ふひひオレtsueeeしてやるぜ、と
やる気ムンムンの時。

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:06:46 ID:vNwu9Hl70
スタンも平行してやってるけどどう考えてもレガシーのほうがデッキ高いぞ
金かけまくるようなデッキって言うかフェッチとデュアランだけでもスタンより高くなるだろ
長い目で見たら続けて投資しなくてすむレガシーのほうが安いけどね

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:13:13 ID:gjKTADGI0
>>802
とりあえずショックランドと同レベル

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:13:46 ID:NFX4sIcz0
つまり初期コストはレガシーのがかかるが、
維持コストはスタンのがかかると

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:15:03 ID:JR7wfxLo0
ある意味当然の帰結だな

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:17:13 ID:vNwu9Hl70
いやいや
デュアランはショックランドの2倍から3倍はするだろw

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:18:43 ID:gjKTADGI0
>>806
しないからw

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:25:09 ID:Gjtks1vJ0
なんでそんなに必死なんだかわからんが2倍はするぞ
今はショックランドの値が落ち気味だし3倍もある


809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:25:51 ID:iHY6NJQ1O
アンシーが3kだっけ。
そりゃラヴニカ落ちが近い今なら2〜3倍はするだろうが
全盛期はほぼイコールだったよな

好きなデッキで固定される分、長い目で見ればレガシーのが安いとは思う。

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:30:47 ID:gjKTADGI0
>>808
スタンダードの意味分かってるの?

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:38:16 ID:Gjtks1vJ0
いつのどこの価格か知らんが今はオクや個人でもこんなもんで安定

4000 Tundra・Underground Sea
3500 Tropical Island・Volcanic Island
3000 Taiga・Scrubland・Bayou
2500 Badlands・Savannah・Plateau

Badlandはもう少し高いか。店頭価格だとこれに+500〜1000円
最近はスレショが人気でTropical Islandが値上がり気味

>>810
スタンダードの意味はわかってるつもりだが、あんたの言いたいことは全然わからん
何が言いたいのか説明してくれないか?

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 20:42:04 ID:gjKTADGI0
>>811
スタンダードやる人が、スタン落ち直前の必須カード何て買うかよ

ショックランド出た頃の値段とか知らないのか?

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:11:46 ID:Gjtks1vJ0
出始めで品薄でインフレしてた時期を見て話しているわけじゃないよ

3倍なのは値下がりしてる今現在だと言ってあるし
安定供給されてる長い期間2倍くらいの価格差があったのは確か
神聖なる泉や繁殖池、蒸気孔あたりがトップの1800〜2000だったからそんなもんでしょ

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:21:28 ID:gjKTADGI0
>>813
スタンとレガシー比べろよw

スタン落ち寸前のカードの値段を出すなwww

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:22:32 ID:H4151om00
人に必死とか言っちゃうID:Gjtks1vJ0が一番必死

早く死ねよスタン厨

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:29:50 ID:Fbs8EWjY0
レガシーとスタンの違いは次のエキスパンション出るたびにカード揃えなおす必要があるところだろ
レガシーのデッキならあ、これ入れるかーってのが時々出るくらいだが
スタンなら継続して使えるデッキがないから次、次と買っていくから金がかかる

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:30:07 ID:AqPE/ONh0
ショックランドの値段みろよって言われたからしょうがなく
ショックランドの値段引き合いに出したのに
なぜかwつきで逆切れされてるGjtks1vJ0さんかわいそう
この人が間違った事いってるとはとても思えないんだけど、みんな何の話してるの?

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:31:27 ID:WX6vP3Pn0
>>795
確実にトロンとスレショならスレショが勝つだろwww
不毛四枚積みだし。

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:32:12 ID:ln8fj/MP0
>>815
wを多用する厨なID:gjKTADGI0も必死ですぜ。旦那

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:33:12 ID:Gjtks1vJ0
>>814
スタンのショックランドの平均価格とレガシーのデュアルランドの平均価格を比べて
2倍の差があるってのはそんなにおかしな話なのか?
>>802-803で両者を同レベルと言ってるのはおかしいと思って書いたんだが間違ってるか?
俺と同じ意見の人も上に数人いるようなんだが

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:35:19 ID:ln8fj/MP0
>>799 「レガシーのデッキで金かけまくるようなデッキは無い」
金持ちなんですね。ID:gjKTADGI0さんはwww

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:40:38 ID:DCbYD/v80
どんな奇麗事ぬかそうと、マジックに金がかからないルートはないだろ。
にわかで終わらす以外。

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:44:11 ID:gjKTADGI0
>>820
だからスタンダードの特性を無視するなって
現在の値段比べても無意味だからw

>>821
デュアルランド全部黒枠とかしなけりゃ全然金かかんないよ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:46:19 ID:ln8fj/MP0
最近だとタルモが1枚3500円位するしね。
スタン落ちまで買えそうにないな。

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:52:12 ID:C7xFFvO40
初期費用がかかるが組んでしまえば維持費はそこまでかからないか
初期費用というか継続してお金がかかるかの違いだわな

イギーやアルーレンあたりはもう入るカードなんてこの先ないんじゃないの?

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:54:17 ID:oLldEqwnO
ここで言い争いすんな!ガキ共!

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:54:52 ID:DCbYD/v80
フェアリーストンピィにニューフェイスが来ることを期待したが、
なんとローウィンのフェアリーの弱いことか

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:57:45 ID:vNwu9Hl70
イギーはまだしもアルーレンなら3マナ以下のクリーチャーでればいいんだし常に可能性あるでしょ
最近では調和スリヴァー手に入れたし

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 21:58:17 ID:BhiveUoq0
フェアリーストンピィって、フェアリーとか言っときながら
主力クリーチャーみんなフェアリーじゃないしなぁ

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:06:14 ID:H4151om00
>>817
2chで○○さんかわいそうとかどんだけだよ厨房
馴れ合いたいなら回線切って首つって死んでmixiでもやってろ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:14:22 ID:Gjtks1vJ0
気に入ったデッキをずっと使い続けるならともかく、
新しいデッキを作るのに流用できるパーツが少ないと費用かかるけどね

既存のコンボデッキに入るような新パーツはあまり期待できないな
今入ってるカードにとって変わる上位互換みたいなマナ加速や
サーチカードがこれから先出るとは考えにくい

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:16:12 ID:H4151om00
>>820
それはローウィンが入ってローウィン入りのスタンダード環境のメタが固まってから話さないと意味がない。
「9月現在の価格で〜」なんて「たまたまスタン落ちのこの時期」を狙って話してるとしか思えない。

デュアランだって金かけたくないなら、金かけたくないなりに時間かけて探してればアンシーでも2000円前後で買えるわけで。
(たとえば ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57380228)

どっかのウンコショップセラとかでしか買わないってんなら
高い高いいうのも分かるけどね。

レガシーが相対的に安いってのはカード単体の価格がほとんと下落しないことを元にして言ってんだろ?
2000円で4枚8枚買ったものが2年後に1枚1000円になりました、じゃ
「なんとなく高い買い物」に見えるのは仕方ない。
スタン3期(例えばラブニカ-時のらせん-ローウィンって)やるならレガシーのデッキ1個用意したほうが安い。


833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:16:17 ID:/XWilGn90
今日は2ちゃん初心者の日かい?
みなさんお元気でなによりだw

>>796>>818
その書き込みがあった時はまだ不毛の大地抜いて対抗呪文いれてるスレショが主流のときだったからね
今のレシピとやったら無理だろうね

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:22:06 ID:vNwu9Hl70
それ落としてるの俺だわwびっくりして即効で知り合いに頼んだw
その出品はデュアランが4枚セットで5種類出たんだが出品始まって2時間ちょいで青緑、青黒、赤緑はなくなって
3時間たったころには白緑のみだったと思う

つかこういう即決の出品示しても意味ないと思うけどね

きたら青緑青黒ともかなり状態よかったから海賊ものではないかと思ってすらいるよw

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:24:13 ID:H4151om00
コメント : そちら様からしたら、正当な理由があってのキャンセルかもしれませんが、
コチラが連絡してもその後、まったく連絡いただけない、というのは、コチラもとても不快です。
今後は私の商品に入札したら取り消しします、希望価格で落札されても落札者都合のキャンセルに致します

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:41:32 ID:Gjtks1vJ0
>>832
スタン落ち間近のこの時期では3倍差あると言ってる
スタン落ち間近で値が下がる前の、安定してた価格と比べても2倍差あると言ってる
これから先ショックランドが大きく値上がりするとは考えにくいから
>>802-803のようにデュアルランドとショックランドが同レベルの価格になることはないだろう
よく読んでから書いてくれ。

平均的な価格、一般的な価格の話をしてるであって、
「これはアンシー2000円で買えた」って言われても「俺は蒸気孔1000円で買えた」って言うだけだよ
>>834も驚くような極端に安い1例だけを取り上げて、それを根拠に話すのは適切とは言えない

あとローウィンが入ってのスタンダード環境のメタと
ショックランド・デュアルランドの価格にどんな関係があるのかわからないんだが

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:43:37 ID:JR7wfxLo0
もうそろそろよそでやるか止めようとは思わないのですか

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:48:53 ID:AvMQmTndO
久々に必死な人を見た

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 22:54:07 ID:2cN5yIqd0
なんか二名ほど沸いてるな
自意識が強いのかわからんけど、この手の人間はもめると延々引っ張るから困る
天然だから釣り師よりタチが悪いし

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 23:35:47 ID:kruceAiy0
スレが伸びてるから期待して開けてみたらこれかよ。スレ違いだから出てけ

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 23:47:22 ID:9ScAxvpRO
出てけも何ももういねえだろ。

今わかってるローウィンのカードで使われそうなのなんかある?
DarkZooとかにタールファイアは入るのか、ゴブリンは強化されるのか
プレインズウォーカーは使われんのかなあ。青と緑は軽いし可能性はあるか?

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/18(火) 23:55:29 ID:lAAUJUo+0
全リストが出てないんで何とも言えない

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:05:09 ID:ktVRNqEz0
>今わかってるローウィンのカードで使われそうなのなんかある?
とりあえず山かな
ゴブリンでかならず使われる

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:17:57 ID:Oex1kWX80
>>828
サーチ:帝国の徴募兵
クリーチャー除去:骨砕き
エンチャント除去:現実主義の修道士
アーティファクト除去:ウークタビー・オランウータン
ダメージ源:蛆たかり/ギトゥの投石戦士
と既に揃っていたところに、アーティファクトとエンチャント除去が一つにまとまった調和スリヴァーが出てそこが置き換わったが
他に2種類のパーマネントを壊せるものか土地破壊Cipでも出なければ入る余地はないと思う。
エコー付きでもなければ以後はコスト的にないんじゃない?

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:26:54 ID:ZFkgP0eO0
ええいこんな流れ断ち切ってくれる!!

・・・>>637の載ってるページを誰か教えてくださいませ

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:52:39 ID:k3oGFvde0
嘘を教えてみる
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=welcome/conventions/gencon07-saturday

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:54:42 ID:GoeVm0hk0
テラロータス

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 00:57:34 ID:vEv/3bHfO
>>637だけどSCGでも変異種でもザソースでもどこでも載ってると思うけど・・・
初心者の子?
携帯じゃリンクはれないからとりあえずstar city gamesで検索かけてみてくれ

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 01:20:03 ID:ZFkgP0eO0
>>846
なんという巨体の数々・・・

>>848
・・・基本だったのね。ありがとう、英語の海に突貫してみます

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 01:32:21 ID:ZFkgP0eO0
>>848
本文を必死に読んでたら・・・横にあったのね
ありがとう。見つかりました

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 03:39:26 ID:hH5yKA9OO
>>843
ローウィンの山を使うような人がいるとはとても思えない件

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 10:10:23 ID:+d+IDznw0
スタンのデッキとイーブンだった俺が遅れてきましたよ

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:04:30 ID:QcMX8sACO
基本地形のイラストといえばミラディンの
平地は外す事はできないだろうな。
見るからに痛そうだしw

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:05:12 ID:ktVRNqEz0
使ったデッキと相手のデッキkwsk

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:11:29 ID:+d+IDznw0
俺エルフ、相手ロームコン
願いからテフェリーの濠出されたり、assult揃ったりして負けた

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:18:49 ID:ktVRNqEz0
スタンには突撃の地鳴りとロームがあったのか
揃えば負けるよね・・・

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:18:49 ID:+KSKlW7h0
>>855
それは…

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:38:22 ID:enpkNmmF0
オレもangel stompy使ってスタンデッキに負けたことある。
物語の円出されて、何ですかそれ?とか思ったら、
よく考えるとオレのデッキにはエンチャント破壊が入ってなかったことに気付いた。

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:41:50 ID:xBh3Q9lE0
それは入れなかったあなたが悪いです

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:50:20 ID:+KSKlW7h0
というか向こうの一線級のデッキとこっちの下層-中層のデッキじゃたしかに勝負にならないと思うw
応用力が高いデッキならたぶん負けないでしょう。

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:52:08 ID:5/oXiI/e0
エンジェルストンピィはメタ的なデッキだししょうがないと思うが
ヴィンテージのフィッシュだってスタンダード相手だと結構厳しいぞ

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:53:03 ID:k3oGFvde0
>>860
スタン側の応用力が高く、かつレガシー側がゴリ押し的なデッキで、スタン側の速度が間に合うなら。
…と書くと滅多になさそうだけど、意外とそういう組み合わせがあるのが困りもの

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 11:53:41 ID:767trFjuO
スタン相手だとヒヨケムシが除去できずに負けるパターンがけっこう多い漏れ。

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 12:09:20 ID:vEv/3bHfO
>>861
おーっと手札に無のロッドと虚空の杯が二枚ずつ!!

これでオース使ってスタンダードのパーミに負けました
0マナのカードも1マナのカードも入ってなかったみたいです
40万以上かけたのにね(^_^)v

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 13:40:20 ID:XuW3v3LI0
フェアリーストンピィつかってるけど、
デッキ内の虚空の杯4枚をプロパガンダとかにかえても、
エクテンマッドステロに2:1の割合で負ける。
相性が悪い?

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 13:40:52 ID:VTOZotOn0
なんだか最近ヴェルチャー多いなー
ヴェルチャーに勝てるデッキっていうと何かね?
カードの構成的にタルモスレッショは勝てそうだけど、それほど勝ってる印象ないんだよな。

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 13:47:09 ID:vEv/3bHfO
ソープロ以外青単な今時カウンター15枚パーミ使ってる俺なら余裕
田舎物だからベルチャなんてやったことないがw

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 13:50:13 ID:5/oXiI/e0
もみ消し4枚つんどけば先行天和じゃない限り勝てるよ

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 14:24:05 ID:k3oGFvde0
>>866
スレショは他のビートダウンやスライに押され負けて大会で上位にいないだけのような気がする
ベルチャーにはちゃんと対策とっとけばそれなりに勝てる気がする…が…ま…

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 15:32:32 ID:XpRezyJg0
関係ないけど、Bなのに「ヴェ」ルチャーって書き方はちょっと違和感を覚えた
どれくらいかっていうとボンバーマンをヴォンヴァーマンと書くくらい
まあそれだけだけどね

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 16:18:23 ID:cGEoOMiB0
ああすまん綴り間違えて覚えてた。
対ベルチャーは先行決めダイスロール超重要だな。
やっぱもみ消しだよなー
もみ消し引くまでマリガンするまであるw

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 16:56:57 ID:9d/lBVHDO
後はハンデスだな。先攻1キルされなきゃピキュラとか悪くないと思う

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 17:02:03 ID:+d+IDznw0
ヴォンヴァーマン吹いたwww

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 17:42:30 ID:+KSKlW7h0
人気の薄いランドスティルは対ベルチャーにどうだい。
つかコンボ最近増えてるから調整してたのに入院で次のAMC出れねぇw

>>866
俺が見たベルチャーの試合は
ストンピィ「虚空の杯X=0でプレイします」
ベルチャ「氏ね」

ってのと

ストンピィ「やばいなぁ、仕組まれた爆薬も古えの墳墓もこないわぁ」
ベルチャ「じゃあストーム5でトークン12体出します」
ストンピィ「ごめん、やっぱ引いてるわ爆薬と墳墓」
ベルチャ「氏ねよ」

ってのしかないからシーストンピィにも弱いんだろうなと勝手なイメージで思ってた。
実際はそんなにウマくいなせるのか分からんけど。

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 18:12:20 ID:ktVRNqEz0
ガイルとザンギエフの会話思い出したw

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 18:40:56 ID:+KSKlW7h0
______
\    /
 ( ´∀`) ザンギエフへ げんきですか。いまストーム溜めてます
       _ 
      i_iヽ
    (゚д゚,,;;) うるさい死ね 溜めるな殺すぞ
______
\    /
 ( ´д`) ごめんね。ストームはじめて溜めたから、ごめんね
       _ 
      i_iヽ
    (゚Д゚;;;)うるさいくたばれ、溜めんな
______
\    /
 ( ´∀`) 《巣穴からの総出》撃っておきました。ブロックしてね 全体除去はしますか?
       _ 
      i_iヽ
    (#)Д`;;) 死ねくそガイル
______
\    /
 ( ´∀`) ごめんね、1/1*12のアタック痛かった? アタック後にベルチャー重ねておきます
       _ 
      i_iヽ
    (#)Д`;;) うるさい死ね 戦闘終了と同時にコンボ開始するな
______
\    /
 ( ´д`) ごめんね。ベルチャーの本来の決め技 放火砲だから、ごめんね
       _ 
      i_iヽ
    (#)Д゚;;) ウソつくな ストーム溜めんな
______
\    /
 ( ´∀`) もうライブラリーに土地はありません。ライブラリーめくっていいですか?
       _
      i_iヽ
    (#)Д゚;;) だまれウンコンボ くたばれ
______
\    /
 ( ´∀`) おやおやライブラリーが全部めくれました。お疲れ様でした。また相手してね。
        _
       i_iヽ
    (##)Д`(#;;) 誰がやるか、死ねくそベルチャー

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 18:55:11 ID:91jAcAL90
>>874
>ストンピィ「やばいなぁ、仕組まれた爆薬も古えの墳墓もこないわぁ」
>ベルチャ「じゃあストーム5でトークン12体出します」
>ストンピィ「ごめん、やっぱ引いてるわ爆薬と墳墓」
>ベルチャ「氏ねよ」

手札に持っててこんなこと言うのってダメじゃなかったっけ?
まあ野良試合だろうから問題ないんだろうけど…。

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:04:25 ID:/d7GTPe70
手札の中身は非公開情報だから無問題

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:07:08 ID:XuW3v3LI0
公式試合でシャミセンするのってルール上は大丈夫?

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:09:25 ID:v9JFnVc/0
>>877
言われたことを鵜呑みにするほうも悪いけど
この場合は非紳士的行為に当たると思われ

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:12:42 ID:KQCaeaDq0
手札聞くってことのほうがよっぽど非紳士的行為だと思うがねえ

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:18:53 ID:boUxuS3V0
確か最近このあたりのルールが整備されて、非公開情報については何を言っても問題なくなった気ガス

883 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/09/19(水) 19:24:11 ID:MFPbshMl0
・非公開情報の場合
回答しても良いし、回答しなくても良い。
回答した場合、その正誤は問題にならない。
(極端に言えば嘘付いても良い。)

・公開情報の場合
(視覚的に確認可能な情報について)
回答しても良いし、回答しなくても良い。
ただし回答する場合は正しく回答しなければならない。

(視覚的に確認不可能な情報について)
必ず正しく回答しなくてはならない。


簡単に言うとこんな感じだお。( ^ω^)


884 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/09/19(水) 19:31:23 ID:MFPbshMl0
今月のルール改定でペナルティ・ガイドラインが結構変わったから、
時間があれば一度確認しといたほうが良いかも。
特に「50.意思疎通規定」はトラブルの種になりやすそうだから要チェック。

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:40:33 ID:+KSKlW7h0
>>877
フォフォフォ
それだと対抗呪文持ってない人はいくら島2枚立ててても意味なくなっちゃいますよ

しかしまぁ、それでチャンプ(サマじゃないほうの)はなんか警告食らってた記憶があるなぁ
手札に対抗策何にもないのに3分くらい考え込んで、
後ろで見てたジャッジが試合のあと警告したみたいな奴。

あの人は天然な部分もあるんだろうけどw


>>883
・公開情報の場合
(視覚的に確認可能な情報について)
回答しても良いし、回答しなくても良い。

これは知らなかった。答えなくてもいいんだ。
まぁ普通は答えるだろうけど、オラクル変わってるようなカードだと目で確認するだけじゃ難しいからなぁ。
と思ったら

(視覚的に確認不可能な情報について)
必ず正しく回答しなくてはならない。
ってのがあるのね、納得

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:43:18 ID:XuW3v3LI0
カードテキスト読めないのは自己責任とな

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 19:59:59 ID:LzVdTURE0
まあなんだ、場に出てたりして公開されてるカードがわからなかったら、対戦相手じゃなくてジャッジ呼べばいいだけだな。

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:15:54 ID:5/oXiI/e0
このスリヴァー今どんな感じってのは答えなくておkって事らしい
ジャッジに聞いても教えてくれないとさ

ところで相手が聞いてきた場合じゃなくて自分から今俺〜持ってるよとか言ってきた場合は反則とってくれるの?

889 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/09/19(水) 20:41:08 ID:MFPbshMl0
>>887
それが常に最良の選択肢なのは間違いないね。
困った時はどんどんジャッジを呼ぼう。

>>888
違反にはならない。
目に余るような挑発的・脅迫的言動ならペナルティが出るけど、
それは「非紳士的行為」に対する罰則であって、嘘を付いた事による罰則ではない。
非公開情報について相手の発言は参考にならないし、ルール理念的にもするべきではない。

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:45:18 ID:kNMmeEXo0
どこがどう反則なんだ
非公開情報は別にハッタリかましたり嘘をついてもいいんだよ

トークン指してこれ何ですかと聞いたら2/2のゾンビトークンですと言われた
んでショックで焼いたら不吉の月が出ていたのでタフネスが3で死ななかった

こんなケースも問題ないらしいな
視覚的に確認不可能なトークンの情報について一応は答えている
確認可能な不吉の月の修正は見落としていたプレイヤーに非がある、と

スリヴァーの情報も同じで、自分で場をよく見て判断するしかないな
親切なプレーヤーなら答えてくれるだろうけどね

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:45:25 ID:TcBBmio00
まぁなんだ。ハッタリするならプレイイングでやるとかっこいいってことか

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:46:02 ID:XuW3v3LI0
口三味線OKな頭脳競技

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:48:32 ID:ray/K7Fy0
例:
先行1ターン目 島
後攻 森→エルフ
2ターン目 島

後攻 (一瞬厳しそうな表情した後)出ている土地タップでエルフ ←対抗呪文
平然とセットランドから十手エンド。

そのまま十手で完封。 は、いいけどあんまり自分の顔バンバン叩くのはやめて欲しい。

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:52:12 ID:TcBBmio00
それ青側打ち消すもの間違ってるから

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:55:11 ID:5/oXiI/e0
まぁラノエルカウンターはよほどじゃないとしないだろうね

>>889
なら相手のセラピーに対して〜あるよって言ったら警告ぐらいなら貰える?

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 20:56:00 ID:kNMmeEXo0
しかし後攻の手札に土地がなかったら有利になるのも事実
その辺が駆け引きでありプレイヤースキルの見せ所でしょ

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 21:00:11 ID:5/oXiI/e0
アグロ要素の入ってるデッキならまだしも
島しか出してなくて対抗呪文打つってことはパーミに近い形になってるんだし
そのうちランド引くだろうから…て考えるけどな、俺は

まーどうせ十手がwillされるんだろうがw

898 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/09/19(水) 21:04:16 ID:MFPbshMl0
>>895
どんな局面においても、非公開情報について対戦相手に正確に答える義務は無い。
嘘を付いても良いし、答えなくても良い。

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 21:08:18 ID:5/oXiI/e0
さっきから答えるとか回答って言ってるけど答えるってことは相手が〜持ってる?って聞いてきた場合のみじゃないの?
セラピー打ったら勝手に〜持ってるぜ言ってきた場合でもそれに入るの?

900 :ネタ蒔き時 ◆tTGMucKV2I :2007/09/19(水) 21:13:22 ID:MFPbshMl0
>>899
その通り。
詳しくはペナルティ・ガイドラインを参照して欲しい。

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 21:16:28 ID:9d/lBVHDO
>>899
いい加減しつこい。
セラピーの指定だろうが翻弄する魔道師の指定だろうが何でもない時だろうが、
〜あるよって言うのは自由だ。それを信じるかどうかはお前次第。
信じて騙されたら相手が上手で引っかかったお前がマヌケだったってだけ。


悪質とか挑発的ってのは、例えばカードの青青の部分だけわざと見せてカウスペあるよといいながら実はブーメランだったり、
黙って欲しいと言われても試合中ハッタリで喋りまくりだったり、上手く騙せて勝ったからマヌケと悪口言ったりした場合だろ

悪口はまず注意がいくとして、必要以上に喋りまくりとかカードの一部を見せつけるハッタリってどうなんだろ?

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 21:41:32 ID:WC/RtynG0
別にカードを見せるのは一部だろうが全部だろうが構わないはずだけど。
必要以上にうるさいのは別な理由で罰則出ると思うが。

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 22:03:06 ID:+KSKlW7h0
>>893
そこはカウンターしたら負けかなって思ってる。(AA略

>>899
じゃああなたはそれ指定するのかいってことにならない?

なんかこのスレには性善説で生きてる人がたくさんいるようでうれしいよ。
そのうち口三味線はイカサマとか言い出しかねないなw

>>901
>例えばカードの青青の部分だけわざと見せて
器用すぎバロスw
でもまぁ、不快ではあるよな。

スタンダードスレだっけかでも話題になってたけど
手札公開して投了を促すのはルール違反かどうかって。
逆に対戦相手に「あなたが対抗呪文いま抱えてるなら投了します」って言うのは?
とか
それに応えて手札の対抗呪文を公開するのはありか?
とか
公開されたのに投了しないのはありか?とか。



904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 22:06:10 ID:mhjUroea0
>>903
そういう状況になったら、大半の青使いは間違いなく
にやにやしながら「どうでしょうね」と答える

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 22:08:02 ID:5/oXiI/e0
俺の理屈は通じないみたいだね
荒らしてすまん

>>903
性善説の意味間違えてないか?

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 22:28:24 ID:k3oGFvde0
俺にも間違えてるように見えるな
まるで、「人間の性根の部分は善い」という意味みたいだ

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 22:31:31 ID:+KSKlW7h0
>>905
「口三味線弾いた奴に罰則与えたい」ってのは
利己的なものを矯正すべきといった荀子の思想だから性悪説か。

使い慣れない言葉を使うものじゃないねぇ、俺のバカがばれてしまうよw



908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 23:26:22 ID:kNMmeEXo0
三味線=悪いことみたいなイメージがあるが海外じゃそんなことないような
ユーモアのセンスや話術の巧みさをもっと肯定的に捉えてると思う
デッキ構築やプレイングに並ぶ、心理戦での立派なスキルでしょ
一種の知的ゲームとしてもっと割り切ってその辺も楽しんでるんじゃないかね
騙された!嘘つきやがった!じゃなくて、してやられたと感心する面も大きいと思う
日本人はその辺ネガティブな傾向が強いから仕方ないけど

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 23:32:11 ID:mhjUroea0
TCGじゃないカードゲームとかボードゲームとかではそういうのもよくあるんだけどなぁ
なんでだろうな

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 23:35:47 ID:XuW3v3LI0
まぁ外人のジョークってのはカッコイイもんさ。これはもうどうしようもない。
向こうの元祖ミリオネアでの100万ドルとれることを確定した青年のジョークの結構有名な動画があるけど、
あれはかっこよすぎる。同じことを日本人がしても、
どんなにイケメンだろうがブ男だろうが批判されるだろうな。

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 23:41:28 ID:+KSKlW7h0
>>909
まぁコミュニケーションの側面よりも対カード的な意識が強いゲームだしねw
嘘をつかれたと思って嫌がる人もいるんじゃない?
戦略の中に口がウマイだのヘタだの入ってきちゃたまらんみたいに。

ルール的な嘘はダメだけど、選択肢がいくつもあるならプレイヤーの発言よりも状況を優先するし。
セラピーの例でもあったけど、相手が何も言わなくても指定するべきカードってのはあるわけで
相手が「○○はないけど××はあるなぁ」で指定変えちゃうのはさすがに>>888が素直すぎると思う。



912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/19(水) 23:59:38 ID:5/oXiI/e0
>>910
どんなこと言ったのかkwsk

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:04:04 ID:6wwGcTqk0
>>912 
ライフラインのテレフォンで親父さんに電話して
1分ですよ 急いで聞いてください って言う司会者尻目に
答えはもうわかってるんだ、 ただ100万$を持ち帰るってことを誰よりも早く伝えたかったのさ
って言って即座にファイナルアンサー

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:12:26 ID:WaDa0OgC0
延びてると思ったらミリオネアの話ししてたのかよw
読んでないけど

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:15:56 ID:s5i/OsLB0
>>913
そりゃジャップには合わんなw

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:42:12 ID:/9xp2GvB0
>>911
素直つーかだまくらかそうって意志が嫌なんじゃね。
そういう駆け引きも楽しむゲームかどうかってスタンスで変わるんじゃない、そういうのって。

俺も「刹那って対応でマナ出せましたっけ」って聞いたら「無理ですね」って言われて信じちゃったことあるし。
ミシュラの工廠にクローサの掌握打たれたのはじめてだからパニくって確認しなかった俺が完璧に悪いんだけど
やっぱちゃんと確認しないとダメだなと。

でも公開情報なら嘘ついてもいいってなんか嫌だなw


そういやローウィンでPW追加されるけどタルモのためにわざわざ突っ込むようなのっている?
部族カードはちらほら見かけることになりそうだけど
5枚しかないPWがあの状況だとエターナルじゃタルモは7/8が限界値になるのかな。


917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 00:54:47 ID:k9WGdQY30
身内同士ならいいけどそういうやつと実際に対戦したら嫌だから
(今までに見たことないけどね)ルールで排除しといてほしいなって思うだけ
「○○はないけど××はあるなぁ」で変えたら頭の中お花畑君みたいに思われるかもしれないけど
その前の時にセラピープレイして「××あるよ」って言われてほんとに××あったら話が変わるし

そんなもん手札にあったら一番困るカード言っとけよって話だけどね
スレチですまん

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 01:22:17 ID:26foFTAHO
俺はブラフされても冗談としか思わないが。
つーか黒系のコンボ使ってるからそういうのよくあるけど、
悪意を感じたことなんか一回もないよ。
排除したいとか、ぶっそうなこと言ってるけど脳内で勝手に恐がってるだけじゃないかい?
そういう対戦したことないんでしょ?

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 01:43:15 ID:fM1GZhSS0
>>917
ナイーブ過ぎないか?
いちいち相手のブラフ気にしてたら身が持たないだろ。
そもそも相手の言うこと全部無視すればいいだけだし。

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:25:49 ID:3i9dfExsO
ていうか所詮ゲームなんだから気楽に楽しもうよ
なぜそこまでムキになるかな
たまに「こいつこのゲームに生活か存在意義でもかかってんのか?」ってやつ見ると引くわ
冗談通じないんだもん
俺なんて友達にエブリタイム騙されてるけど面白くてしょうがない

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:29:18 ID:mpg5/WZU0
お金や(極めてローカルな範囲のみしか通用しないが)名誉とかプライドがかかってると、
人はムキになるもんさ

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:36:24 ID:6wwGcTqk0
友達にエブリタイム騙されてたらそれはそれで大問題なきがするけどな

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 02:42:53 ID:gNZtDM870
特にヴィンテージとかで、青(系のコンボ)対黒(系のコンボ)とかでやってると、
お互いいつ仕掛けるかで常時騙しあいみたいなもんだしなw

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 04:50:26 ID:xWI9+zK80
上手いブラフは伝説的な語られ方するよね。
MOMAを回しててもう勝ち手段ないのに相手を投了させたとか、
相手のライフが6、手札1の状況で巻物回して火炎破指定で投了させたとか。
この辺は実際に見てみたかったなあと思わせる。

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 05:20:05 ID:1Veeu/Iw0
>>924
ザ・ブラフと言えばテリー・ソー

これ、スレ違いな

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 07:07:20 ID:SOf2wsmb0
くじらの物まねかと思っただろ

927 :302:2007/09/20(木) 10:55:44 ID:qUXvicZ40
今度のAMCに以下のデッキで出ようと思うのですが、何か注意することとかありますか?
デッキが61枚なのは趣味です。

CREATURES (3)
1 虹のイフリート
1 ザルファーの魔道士、テフェリー
1 変異種

SPELLS (35)
1 洞察のひらめき
3 基本に帰れ
4 渦まく知識
4 対抗呪文
3 狡猾な願い
3 嘘か真か
2 禁止
4 Force of Will
4 呪文嵌め
2 誤った指図
2 ヴィダルケンの枷
3 仕組まれた爆薬

LANDS (23)
3 溢れかえる岸辺
17 島
1 汚染された三角州
1 平地
1 沼

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 10:59:31 ID:vyKbS3rN0
15枚のサイドボードを用意する

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 11:06:19 ID:RvfFeu660
>>927
何でコテつけてんだ?

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 11:47:22 ID:Mb0YvugH0
>何か注意することとかありますか?

全敗しても泣かない

931 :927:2007/09/20(木) 11:49:18 ID:qUXvicZ40
>>928
すみません。
サイドボード書くの忘れてました。

>>929
名前は間違いです。

サイドボード
4 寒け
3 青霊破
1 誤った指図
1 禁止
1 剣を鍬に
1 解呪
1 悪魔の布告
1 根絶
1 もみ消しor計略縛り
1 転覆or残響する真実
になります。


932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 11:49:45 ID:3i9dfExsO
同じ青単使いとして頑張ってください

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 12:20:49 ID:/9xp2GvB0
>>917
うーん気にしすぎじゃないかな。
俺スティル使ってるから相手が黒だと手札破壊もろに食らうけど
セラピー打たれたときに
「ここで予想外のケザードリックス指定ですか」とか冗談で言ったりするし。

>>927
結局AMCで上位に入った奴を…

俺もコピーを弄くって劣化させる側の人間だから強くはいえないけど
コンセプトを昇華させるにあたっての明確なプリンシプルが無いと見る人も「へぇ、がんばってね」としか言えないと思う。

例えば「絶対にクリーチャーデッキには負けないような堅固な構成」にするとか
「最近流行のコンボに初手から順応できるような作りにする」とか
「AMC名物のピキュラと5分以上に戦えるようにする」とか。

しかし>>302が全然青いデッキと関係ないのは恐怖だ。

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 12:25:39 ID:JtpSBjo2O
正直、変異種は厳しいかもね。


935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 12:40:07 ID:3i9dfExsO
えー
俺は変異種はそれなりに環境にあってるしカードパワーもあると思うけど
最近海外ウ゛ィンテージでもまた使われだしたし

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 12:50:31 ID:e5UedsCu0
ブラフの話の後に、「このデッキで出ます」とはなかなかすごい流れだw
これをわかりやすいと見るか、天然でやってるだけと見るか、ただの荒らしと見るか。
やっぱブラフって奥が深いわ。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 13:01:30 ID:vGaeoGrUO
じゃあ漏れはレガシー用に調整したタルモラックで出るかな。
少なくともその青単パーミには100%負けない構成だしw
と、ブラフしてみた。

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 13:38:05 ID:YVL9qLfo0
そういや、ハルクフラッシュで手札にハルクないのにフラッシュ撃つとかあったな
あれは素直に感心した

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 13:57:48 ID:k9WGdQY30
>>918
悪意を持って行われた場合があったらって思うけど考えすぎなんだろうね
悪意前提じゃなく良心にそってルール決めるべきだろうしね

>>919
1日たったら自分でもそう思う

>>920
俺は俺なりに楽しくやりたいだけね
身内ならおkとは先に言ってあるし楽しむためにいう相手なら歓迎だよ

>>921
そういう人に見えたのかなw

>>924
俺もそういうブラフは上手いなぁって感動するけど
俺の手札には〜があるぜって言って相手を混乱させるのはそれとは違うんじゃないかと思う

返したほうがいいと思って全部レス返したけど自分でも必死に見えるし
他の人から見たら相当きもいだろうね
お前必死すぎ死ねってことで丸く治めてくれ

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 14:35:08 ID:ceXj5KO90
とりあえずペナルティガイドラインをちゃんと読んでこい
話はそれからだ

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 14:41:42 ID:/9xp2GvB0
>>939
>悪意を持って行われた場合があったらって思うけど
人の頭の中まで覗けないからこのフロアルールに落ちついてるんじゃないのかな

まぁ相手が不快になるようなことはやめようってのが一応のマナーだとは思うし
さすがにカード名指定してるのにそれはないから別のにしなよ、って誘導するのはアウトだと思うけど。

気にしすぎは体に悪いってことで。

>>934-935
俺も変異種は悪いカードじゃないと思うけどメロクの方が安心感があると思う。
個人的にはクリーチャー大嫌いだから
そのスロットにプロパガンダとThe Tabernacle at Pendrell Valeぶち込むけど。

最近ようやっとレリックオーブってデッキがあることを知って調整してるけど
これ絶対対戦相手に嫌われるなw
AMCで使うのはやめておこう

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 14:43:23 ID:mpg5/WZU0
ガチの競技プレイヤーでもないのにいちいちそんな小難しいの読んでられるか。
そういう客に依存してるところがマジックは娯楽としてはダメなんだよ。

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 14:47:34 ID:2IOXcigb0
レリックオーブは使っていてだるい。
まぁ3回戦ぐらいならいいかもね。
それ以上なら負け無しでいてもドロップしたくなる。

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 14:48:25 ID:ceXj5KO90
>>942
日本語でおk

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:07:54 ID:mpg5/WZU0
>>944
マジックは元は英語だカス

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:22:26 ID:EwMcC3Nu0
9ヶ国語・60ヶ国で発売されているTCG
それがマジック

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:29:00 ID:JtpSBjo2O
>マジックは元から英語
いまそれ関係ないだろ。
ウルトラマン +日本語でOK でぐぐれ
なにがいいたいのかというと、あんたの文章は判りづらいんだよ
なんというか、会話のキャッチボールが成立してないんだよ。
儀式やサイカと同じレベルだ。

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:30:28 ID:ceXj5KO90
>>945
OK、全く理解出来てない様なので噛み砕いて説明しよう。

認定大会にガチもカジュアルもへったくれも無い。
自分が参加するイベントのルールを覚えるなんてのは常識だろう?
他のゲームやスポーツで「ルール覚えるの面倒。こんな事まで客にやらせるな」なんて
言ってるのを君は見た事があるのかい?

お客様気分でいるのも大概にしとけよ

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:37:26 ID:/9xp2GvB0
なんか荒れてるー(ガビーソ
>お金や(極めてローカルな範囲のみしか通用しないが)名誉とかプライドがかかってると、
>人はムキになるもんさ
なんて大人な発言した人とは思えない挑発の連続に絶望した!


でもまぁ、昨日ネタ蒔きが言ったのにいまだにフロアルールに目通してないや俺w
お客様気分抜けてないなぁ…

初手のマリガンチェック、同時にやっていいってのもついぞやまで知らなかったし。
意外と見落としおおいかも。


950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:57:37 ID:ceXj5KO90
>初手のマリガンチェック、同時にやっていいってのもついぞやまで知らなかったし。
本気で言ってるのなら今すぐルールを見て来い

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:57:51 ID:3WsaUfQS0
別に同時にやっちゃ駄目、って勘違いがどこから生まれたのかが気になるな

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 15:59:21 ID:/9xp2GvB0
>>950
同時に見ていいんでしょ?
時間短縮のために。

>>951
まだ俺がスタンダードやってた頃は先攻がマリガンチェック終えるまで見ることも出来なかったんだよ。


953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 16:02:41 ID:/9xp2GvB0
ああ、ごめん。
>>949の書き方だと後攻が先に宣言してもいいって風にしか読めないね。
同時に見てもいいってのによみかえてください

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 16:05:22 ID:e5UedsCu0
もし見るのすらダメだとすると今は違反者が死ぬほど居るよね。
俺も去年くらいからレガシー出はじめたけど、すぐ初手見る人だらけでびびった覚えがある。

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 16:31:48 ID:3i9dfExsO
メロクはすぐ牧場に就職するからきらいさ(;_;)

俺もルールところどころ弱いんだよなあ
ちゃんと目を通さなきゃとは思うんだけど・・・
なかなかw

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 17:24:58 ID:RPtM9dzg0
マリガンの判断するために、後攻は見てもいけない、ってルールはいつの時代もなかったぞ。
地方ローカルに勘違いしてたんでないか?

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 17:51:59 ID:avrqlfdnO
ランドスティルとスレッショルドってどっちが強いかな?

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 18:02:28 ID:/9xp2GvB0
>>956
マジか!?
つーことは埼玉のしかも大宮とか宮原あたりの超ローカルルールだったのかorz
指摘ありがとうございます。
>>950-951
俺の勘違いでレスつけてしまってごめんなさい。

>>957
スレショかなぁ。
スティル使ってる人間の感想として。



959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 18:40:45 ID:YVL9qLfo0
スレショに薬瓶とスタンドスティル入れてる人みたな

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 18:42:23 ID:Y0kWzm4aO
>>957
圧倒的にスレショ

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 19:17:25 ID:3i9dfExsO
スレショは特に海外だとゴブリンと共にトップメタの二強の一角だからな
特にタルモ出てからは墓地対策耐性ついて現行最強と言っても差し支えない
この間のチャンピオンシップも上位半分くらい独占したしな

しかしなぜか日本じゃ人気なし

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 19:41:33 ID:5UppYCcG0
よし、スレショ使ってるけど勝てないのは俺が全部悪いってのがよくわかった

レリックオーブって何?ググっても出てこない

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 19:47:12 ID:PquIMB+z0
ググって一番上に来るDN読めば載ってる

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 20:26:08 ID:S5dB5i+t0
>>957
ランドスティル対スレッショルドならランドスティル

965 :957:2007/09/20(木) 20:36:40 ID:avrqlfdnO
>>964
それはなんとなく分かります。;

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 20:59:55 ID:/9xp2GvB0
>>962
プロパガンダ+The Tabernacle at Pendrell Vale+冬の宝珠+秘宝の障壁
っていうタルさにかけては定評のあるデッキ

Relic Orbでググると出てくるよ


967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:11:41 ID:YGXVClHY0
>>927

正直、もうこの手のデッキは通用しないだろうなぁ・・・
俺もこの手のデッキは使ってたけど、数ヶ月前に限界を感じて解体しちゃった。
強いんだろうけど、今の環境はそれを凌駕するデッキが多すぎる。
誰かが言ってたけど、最近の強いデッキは、内容のほとんどがマストカウンターだからね…

まあ趣味で出る分にはいいかもしれないけど、多分楽しくないと思う。
俺だったら青単で出るんだったらSensei,Senseiを組むけどな。

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:17:19 ID:ufLRgigt0
黒いデッキはない?

ぴきゅら以外

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:34:54 ID:vyKbS3rN0
黒ウィニーがある
相手が赤くなければ結構勝てるよ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:36:10 ID:bJ2tz9I10
POXと一応イギー

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:41:45 ID:avrqlfdnO
>>969
そうかなぁ??

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:44:53 ID:YVL9qLfo0
スレショにはそれなりにいけるんじゃないかな、黒ウニ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 21:58:03 ID:qnM+9n0I0
黒はコモンオンリーでも赤以外にはそこそこ勝てる。

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:01:37 ID:YVL9qLfo0
コモンじゃないけど、残虐の手が意外にやりおるね
最近は砂丘乗りの無法者を試しに1枚挿してるけど、あまり役に立ってない

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:02:16 ID:k9WGdQY30
強いスペルは軒並みコモンだからね
ヒム、duress、ダックリあたり

>>968
黒コンとか
ノンクリにしてスペース作って軽い除去積みまくっていけばどうにかなる気がしなくもない

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:13:17 ID:avrqlfdnO
>>975
ソープロ、ヨツン、渦知、カンスペ、ヒム、duress、リチュアル、稲妻、チェーン、火炎破、怨恨、雑種犬
がレアだったら、軽く\2,000は超えてたな。

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:34:13 ID:s5i/OsLB0
だよなあ・・・タルモもコモンだったら・・・

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:47:39 ID:RTsRPk6s0
ランカーや証人もレアだったらヤバかったろうなあ

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:49:17 ID:vyKbS3rN0
他はともかくヨツンの2000円越えはないと思うけどな
レアで高くなるのはChain Lightningも。今でも1000円前後するし

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:57:19 ID:RTsRPk6s0
そろそろ次スレの季節だけど立てようか?

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:57:55 ID:gNZtDM870
Chain Lightningはたしかに・・・
Mana Drainと同等かそれ以上になりそうな

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:58:11 ID:xWI9+zK80
今の今までヨツンってレアだと思ってたよ。
実際にプレイしてなくて情報だけ消費してるからレアリティ気付いてなかった。
どーりで安いわけだw

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 22:59:28 ID:avrqlfdnO
>>979
そう?あの使用頻度を見れば、超えると思うけど。白を使う人なら大概デッキに入れてるし。

>>978
永遠の証人が強いのは認めるけど、あのカードに痛い目にあった事が
あまりないからかそんなに凶悪なイメージはないなぁ。

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:05:32 ID:RTsRPk6s0
ほい次スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1190296955/

>>983
ソープロ使いまわされたり、セラピーで手札ボロボロにされたり
何でもないように見えてかなーり厭らしいよ

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:07:38 ID:/TjA2VaO0
永遠の証人自体より、永遠の証人で使いまわされるカードに凶悪なイメージが有る感じかな

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:08:18 ID:vyKbS3rN0
>>983
仕様頻度はそんなに高くない。AMCでも何でも調べればわかるが、
まず入るデッキが少ない。白ウィニーかFishくらいだがどちらも人口は多くない
9/18にあった50人規模の大会で3位に入った白ウィニーには入ってなかったな

個人的には器用貧乏なイメージが強い
すぐに空にできず墓地利用を許し、殴りたい時にアップキープが払えず死亡みたいな

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:08:53 ID:/TjA2VaO0
っと。>>984乙。

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:15:51 ID:YVL9qLfo0
ヨツンも強いことは強いんだけど、それなりに状況を選ぶよね
どっかでLife from the Loamをエンジンにするデッキに4枚入ってるの見たけど

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:51:13 ID:avrqlfdnO
絶対にあり得ない事

ラスゴ、賛美されし天使、リセット、ウィル、黒ラスゴ、ヒッピー、ボブ、燃え立つ願い、群集追い、マナバード、タルモ、ディード、ロクソドンの教主、のろまき、十手、るつぼ、リシャポ、デュアルランド
がコモン。

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 23:57:01 ID:pR3FW0W/O
>>989
もういいから、プロキシでデッキ作りまくってひたすら回し
ランドスティルとスレッショルドのどっちが強いかデータを取る作業に戻るんだ

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 00:54:17 ID:K2kvSwM70
埋めついでに。

赤バーンにモグファナ4積みデフォはどこも同じだが、外す選択肢はまずない?
1ターン目に出して本体1回殴って生物に投げるのが基本かつ王道な使われ方だと思うが、
バーンの場合相手の展開なんかより本体ひたすら焼いた方がいいように思える
後から引いたらソーサリー1点火力と変わらんのも気になる
1マナ3点火力があぶれた時にモグファナと交換する手はありだと思う?
それとも相手の出足を止める2点分割火力や数少ない生物として4積みは外せない?

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:03:54 ID:bZAegmZO0
バーンにモグファナ4積みデフォなんてことあるか?
普通に入ってないのも多いと思うが。

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:10:03 ID:zd6zCPgI0
印章落ちるの考えると、やっぱ相手の序盤プレッシャーかけたいよなぁ
鳥とか鳥とか鳥とか

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:11:04 ID:m+byFVB8O
>>981
ないないw
万越えるようなカードは基本的にタイプ1の一軍カード
チェインはそれなりに使えるけど所詮レガシー止まりのカードパワーだし

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:14:55 ID:2QoHL0xJ0
個人的にはチェインよりリフトボルトなんだけどな

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:22:55 ID:bZAegmZO0
>>994
Mana Drainって現状そんな使われてるカードでもないとおもうけどなぁ。
レガシーだけでも良く使われるなら、希少度的に同じだったら
同じようなもんになりそうだと思うんだけどな。
ほとんど使われてないThe Tabernacle at Pendrell Valeだってあの値段だし。

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 01:42:16 ID:m+byFVB8O
>>996
現行トップメタのGAT
その前のトップメタのGift
両方マナドレがキーカードのひとつでしょ
使われてないってどこの世界のはなしやねん

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 02:03:41 ID:+uywFBtp0
カードパワーにかなりの差があるんだし
今の値段はそれを反映してると思うけどね
ヴィンテージでしか使われないくせに10k超えるのと劣化稲妻比べるのもどうかと思うが

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 02:44:54 ID:bZAegmZO0
GATにMana Drainなんて入るか?

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/21(金) 02:52:58 ID:H8+N1ywqO
1000
ならブラックロータスをビリビリにやぶく

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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