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マジックやるか、遊戯王続けようか迷ってんだけど

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:00:54 ID:sCtfm4XC0
最近遊戯王集めてて不安になることは、
カードのネタがなくなってきているということ。

マジックのほうは、いきつけのカードショップに
第10版のテーマデッキが各色問題なく売られているので
もう高校生だし、どうせやるならマジックかな・・・なんて思ってんだけど、
なかなか決められないんだよね〜。

そこでTCG板のアニキ達!どうか迷える子羊にアドバイスを!



2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:10:12 ID:W2ihQWdN0
>>1
ようこそMTGの世界へ!
仲間と一緒に始めよう!

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:11:32 ID:Q41gMt0w0
MTGを始めたら病気が治り収入もアップ!
彼女ができてもうこの世の天国です!!!!

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:18:40 ID:sCtfm4XC0
>>3のアニキ
マジックにはプロツアーなるものがあるそうですね。
プロの人は趣味で収入が入るんだから、まさに天国なんでしょうね。
世界各国を回るので体力が要りそうですね。
体力に自信のないぼくにとってはとうてい無理でしょうね・・・。

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:29:06 ID:xpDMvKIV0
お前そこまで強くなれる自信あるのかとwww

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:29:35 ID:j972Ug6BO
遊戯王はデッキとか今持ってるカードはとっておいて、普通にマジック始めるのがいいと思う

遊戯王のカードを買い続ける=遊戯王をやってる
って訳じゃないし、余程のアンチに出会わなければ両方やってても問題無いと思う

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:29:36 ID:ZUj5cTmWO
勝つのが前提とかどんだけwwwwwwwww

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:32:00 ID:lcCVlply0
内容被るようだし、移動推奨

つーかこういう遊戯王とmtg並べたスレが増えると
(それを立てることには他意が無くとも)
またシャンとか対立煽りが湧く下地を作ることになりかねんので
やめとくれ

【皆】マジックと遊戯王プレイヤーが雑談交流【仲良く】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1182159949/

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:33:58 ID:sCtfm4XC0
>>5のアニキ
>>4ではまるでプロになれるみたいな書き方してすみません・・・。
もちろんプロになる自信はないし、なろうとも思いませぬ・・・。
以後、書き方には気をつけます。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:43:00 ID:sCtfm4XC0
>>8のアニキに怒られたけど、
レスしてくれた人にはちゃんと返信しようと思います。

>>6のアニキ
了解です!せっかく集めたカード捨てるようじゃあもったいなですし、
復帰したいときのためにとっておくのもいいですね。

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:46:32 ID:qDA+ZqvuO
>>1
とりあえず公式サイトの体験ゲームやってみたら?
ルールは大体分かるよ

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 22:51:47 ID:sCtfm4XC0
>>11のアニキ
実は体感ゲームは経験済みで、大体のルールは理解しています。
赤と黒の組み合わせでやってみましたが、色の特色というものは
かなり面白いですね!
もし始めるなら、自分は黒かな。

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/25(水) 23:31:28 ID:eUhQsfOY0
遊戯王は再現性の高いゲームが出てるから
そっちでやるってのが良いかも

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 00:06:51 ID:rRbjSS4a0
亜流のパチモノを挙げなかったのは見所があるな。

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 01:23:33 ID:nrdjMnNaO
まぁ遊戯王の方が友達とかを誘うには手軽だな

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 01:29:30 ID:c4rdLz+X0
ギャザ高いぞ
高校生になったばっかって15か?

ギャザのほうが楽しそうだがな

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 01:44:16 ID:UtfRDlZN0
近所の店でホームランドだけ200円で売ってたなぁ…

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 08:15:38 ID:SdFaUq3F0
アクエリ→遊戯王→MTG→遊戯王→プロレヴォ
のオレが来ましたよ

MTGは黒単貰って
青系集めて黒青で組んだぐらいだな
その後遊戯王がやりたくなったから移った

そして今はプロレヴォのクランドツアー地区予選突破しました
始めるならまだ出て1年もたってないTCGの方がええよ
昔からやってる人間にはどうしても勝てないんだから

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 08:19:39 ID:eNbkyryK0
プロレヴォは無い

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 09:07:41 ID:FO5zEfSJO
むしろディメゼロを推しておくか

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 10:01:01 ID:zfz5gpKEO
tcgなんざ辞めてd&dやろうぜ。
同じメーカーだし。

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 14:30:23 ID:i/2LutWc0
>>1です。ずいぶんレスが増えたみたいでうれしいです。

>>13のアニキ
たしかにゲームならお金かかりませんね。
この前オンラインに挑戦してみたんですが、初心者ロビーで
マジシャンデッキにボコボコにされました(笑)。
よく考えてみるとオンライン面白かったです。
こちらも候補として考えておく価値はありそうです。


23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 14:40:41 ID:i/2LutWc0
>>14のアニキ
お褒めのお言葉ありがとうございます。
ぼくの住む地域ではマジックと遊戯王が特に流行っていて、
いきつけのカードショップはマジックプレミアショップでおまります。
新しいエキスパンションが発売されると解禁パーティやその他イベントも
さかんに行われているようです。
そこでマジックか、遊戯王の2つに絞り込んだ訳です。

>>15のアニキ
高校生の間では遊戯王は流行っていないみたいです。

>>16のアニキ
値段のほうは覚悟してます。
毎月のおこづかいは五千円なので、なんとかやりくりできるだろう、と。



24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 16:55:41 ID:iLTEru3p0
>21
うぇるかむとぅざD&Dわーるど
アメリカゴー

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 17:33:49 ID:kPvLkmcBO
ポケモン・遊戯王→MTGに移ったオレが来ましたよ。


遊戯王と比べたら圧倒的にMTG
まぁ好みだがな。

ポケモンもまぁまぁ面白かったけど(´・ω・`)

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 17:34:21 ID:aSEkTXzv0
>>3
書こうと思ってたら先に書かれてて悔しい・・・

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 22:34:57 ID:gSdVLhSe0
>>26
筋肉モリモリとか成績アップとかイケメンになれるとか
そこらへんがまだ残ってる。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/26(木) 23:38:52 ID:vRCJMX5rO
遊戯、MTG、モンコレ、アクエリ→遊戯→MTGな俺が来ましたよ。
ブロック落ちなんかでちょくちょく冬眠してるが、なんだかんだで1番楽しめるのがMTG

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 00:31:31 ID:NAKvpr780
>>1です。まだ起きてる人、いるかな?
>>25>>28のアニキ
遊戯王やマジック以外にも、他のTCG経験者に意見をもらえるのはうれしいです。
それでも悩むな〜。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 03:32:06 ID:kjwkrfG5O
カードゲーム自体辞めて、音楽やらスポーツをやったほうがいいよリアルに。

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 11:50:10 ID:U3PgAEy8O
カードビルダーとか三国志オススメ

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 12:34:04 ID:ijXMZCoXO
やっぱマジックだろ

沼の絵がたまんね〜(笑)

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/27(金) 16:58:55 ID:ExifqHrYO
ポケモン→遊戯→モンコレ→遊戯→MTG→遊戯→洋服集め→
CD集め→バンドマン→オタク→ニコ厨→遊戯
な俺が来ましたよ^ ^

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 11:21:07 ID:Czo89x9p0
MTGってゲームがないよね?
遊戯王みたいにDSであればいいけど

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 11:52:26 ID:agIgIq4H0
>>34
PC用だが、Wizards自身がMagic Onlineをやってるからね。

MTGのユーザ層を考えると、DSで出すメリットあんまり無いし、
DSのスペックではルール判定とCPUの思考に時間かかりすぎて、
すごくストレスのたまるゲームになると思う。
ゲーム中盤以降にCPUが1ターンに2分から3分くらい思考中で
待たされるゲームなんて、やりたくないでしょ?

PSPなら北米の会社が作るかも知れんけど、MOでいいじゃんで
片付けられるとやっぱり出てこない。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 15:48:11 ID:moeHJL7V0
なぜか遊戯王界隈って「ゲーム」っていうと
ビデオゲームなんだよな。

OCGもトレーディングカード「ゲーム」、オフィシャルカード「ゲーム」なんだがな

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 20:10:21 ID:Mj+j2pUi0
もともとのカードゲームとしての
遊戯王が「ゲーム」って概念から遠いからなw

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/07/31(火) 21:48:48 ID:OmkJCQPWO
>>37
ルールが大変な事になってるからなww

この効果なんですが…
調整中です^ ^

この効果…
調整中です^ ^

この…
調整中です^ ^


あんたらほんとに調整してんのかと
万魔殿なんか昔のカードなのにいまだに調整中の効果があるし…


それでも面白いから今でもやり続けてるが

39 :B@a:2007/08/01(水) 00:09:22 ID:6j4PQG/Y0
>>1先輩、ギャザは変な効果のカードが多くて楽しいDeath!よ。
どんなに高い攻撃力を喰らってもダメージを無効にして0にする「チョー・マノ」。
どんなに破壊されても次の自分のターンに復活してくる「スクイー」。
モンスターなしデッキとかトラップ&魔法だけデッキとかも作れますYo!

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 00:16:57 ID:iwucw5ie0
>>39
チョーマノの 攻撃力/防御力=2/2 、
スクイーの 攻撃力/防御力=1/1

って書いておかないと遊戯王やってる人が鼻血だすだろ

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 00:23:10 ID:iwucw5ie0
チョーマノは「伝説のモンスター」だから1体しか場に出せないし、
スクイーも同じ。
また両者はコストに比べて攻撃力/防御力が>>40の通り低すぎ。
トーナメントレベルでは攻撃要因のモンスターは何らかのダメージ透過能力を有する場合があるので、
チョーマノの不死身能力もトーナメントレベルでは使われないのが現状です。
スクイーは死んでも「手札」に帰ってきます、これにより何らかの能力の追加コストとして
手札を捨てる場合にスクイーを捨てるコンボによりトーナメントでも採用される例があります。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 02:14:39 ID:iiWmYUsb0
遊戯王にも戦闘で死なないモンスター、効果で死なないモンスター居るし
スクイーにはまるっきりの互換のキラー・スネークが有るがね

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/01(水) 08:01:23 ID:aWf5g52l0
まあいろいろなカードがあるってのはMTGも遊戯王も同じでしょ。
MTGは色ごとの特色とその足し算が一番面白いと思うな。

赤はクリーチャーが弱いけど、クリーチャー破壊と直接火力攻撃ができる。
緑はクリーチャーが強いけど、クリーチャー破壊と直接火力攻撃ができない。

じゃあお互いの長所を組み合わせれば
クリーチャーも強いし、クリーチャー破壊・直接火力攻撃もできるデッキになる!
ってこういうのが面白いと思う。
遊戯王にはあんまりない要素。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 01:00:24 ID:C1UgcsJv0
遊戯王には「神の怒り」のように全てのモンスターを破壊する魔法は有る?

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 03:53:13 ID:OlldLCKmO
>>44
あるけど禁止だな
やっぱ土地無しでそれは理不尽って事だろう

でも類似品なら

ライトニング・ボルテックス(通常モンスター)
手札一枚をコストに相手の表側モンスターを全て破壊

終焉の王デミス(儀式モンスター)
2000払ってこのカード以外のカードを全て破壊


とかあるよ

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 04:07:10 ID:J7oGOLk50
とりあえず遊戯王はDSとPSPのゲームの出来が全体的に良い。
よくあれほど複雑なゲームをちゃんと作れたもんだ

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 05:16:44 ID:OlldLCKmO
>>45
ライトニング・ボルテックスは通常魔法だった
スマソ

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 15:40:30 ID:dWEA2s+WO
サーチができるのは
TCGとして致命的だと思うんだ

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/02(木) 19:33:48 ID:Iq5p2HOkO
まぁ平行してやるのが一番だな。
遊戯王も結構やりこんでるんでしょ?マジックやるにしても、気が向いたらいつでも復帰出来るように調整はしとくといい。

とマスクスで引退した筈が未来予知でなんかぶり返したおっさんの戯言

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 01:44:33 ID:X3O0mDUN0
>>48
ライブラリーサーチの事か?その理由は?

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 02:38:28 ID:XuxnQvbx0
>>48が言いたいのはパックのサーチだろ…

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 14:54:43 ID:J5SQgK36O
マジック以外ほとんどサーチできるけど

53 :48:2007/08/03(金) 15:41:11 ID:f9XwqV1GO
つまりマジックをやればいいよ

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 16:18:33 ID:9WkVaEh2O
俺も遊戯やるかMTGやるか迷ってる

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 16:52:53 ID:SQULLscvO
>>54
周りにやってる奴が多い方をやるのが1番いいよ
カードも集まりやすいし

あともう1つ
今から遊戯王やる場合は付録カードに強カードが多い点に注意
ただ、血眼になって付録カードを集めたりしなければ安価でデッキ組めるよ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 20:00:33 ID:03ZA/ks50
イラストの差が結構あるよな。

自分の周りではカードゲームと言えば遊戯王だし
MTGもまぁ面白いと思うけど・・・周りに合わせてみるのもいいかも。


57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 20:03:31 ID:bA2qvMIX0
あれ?MTGと遊戯王両方のデッキを混ぜ合わせてデュエルする遊び方ってマイナーなの?

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 20:10:03 ID:9WkVaEh2O
俺も回りも遊戯王ばかりでMTGやってる人いねぇ

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/03(金) 22:10:13 ID:YA3Mz29H0
>>57
カレーの中に餡子を入れるくらいにはメジャーだと思うよ?

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 02:57:24 ID:EWhjI9sO0
知り合いの両方やってる人はマジックの方が断然面白いって言ってるんだけどな。
(MtG>>>>遊戯王>ポケモン 見たいな感じらしい)


61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 03:21:28 ID:/uHANLlH0
周りの人間が多くやっている方をやった方がいいだろうな。
遊戯王にしろMTGにしろ、対戦相手が居なきゃどうしょうもない・・・。

家近くのデュエルスペースでは遊戯王とLyceeしかやっているの見たこと無いので、
MTGがやりたい俺は専らMOで遊んでいる。

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 07:58:23 ID:uzdNSnYf0
MTGは面白いのに田舎じゃどこにも売ってないぜ
ネットでもばらで売ってるとこないし。カートン買いなんてしたくねーよ

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 08:47:24 ID:zrF5H/i00
例えばTVゲームのボンバーマンを
ルールを複雑にして超戦略的にしたら売れるだろうか、売れないよね。
多少単純でも、みんなで遊べるやつのほうが売れよね。

TCGも同じ。

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 11:20:34 ID:6ZshHQl40
やぁ、それは細かい裁定を見ないとカード一枚使うのにも困る
遊戯王のことですね。

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 12:21:06 ID:N8UO3ge60
「二ポーン人ならニポーンのカードゲームで遊びなサーイ」
と言いつつMTGのカードも3000枚くらい持ってます。

遊戯王はイラストを渋くして!
HEROとか宝玉獣とか剣闘獣とか何かダサくて嫌です。


66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 13:30:34 ID:A6TZOgpf0
イメージって重要だと思うよ。

囲碁とかゲートボールが、爺さん婆さんの趣味というイメージが
定着してしまっているのと同様に、遊戯王も小学生のイメージが
着いちゃってる感があるしねぇ。

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 14:43:38 ID:EWhjI9sO0
競技として楽しむならマジックじゃない?

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 15:28:10 ID:hPg2NVavO
ポケモン→遊戯王→GWでMTGはかじっただけのぼくから言わせてもらうと、遊戯王はカード1枚の強さが強すぎる。
MTGはわりかし面白いけど、英語もしくは直訳でカードのテキストがわかりにくい。
ような気がする

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 15:41:29 ID:OtRc7lOL0
今からカードゲーム始めようと思い立って(カードゲームのルールさえわからない)
カード買いに行った
自分の中では遊戯王が一番知名度が高いんだと思ってた・・・
いろんなカードゲームがあるんだな

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 16:14:25 ID:N8UO3ge60
遊戯王は単純そうで細かいルールが複雑すぎるのが面白い(かも)
ストラクチャーデッキで強力カードも簡単に手に入るし、レアも当たり易くなった。
MTGも楽しいけどスタン落ちを繰り返す内に金が足りなくなる。

>>68
言えてる。
一応今はコストを要求するカードが増えてきてバランス良くなったけど。
遊戯王は以前と比べるとかなり進歩したと思うよ(第一期とかはホント子供騙しだったから)

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 17:36:21 ID:6ZshHQl40
>>68
遊戯王って1ゲーム中に使うカードの枚数が結構少ない部類に入るよね

初期手札少なめで始まって、
毎ターン1枚だけ引きながら数ターンで決着が付き
ドローするカードがかなり少ないから
(※普通のTCGと比較しての話)
カード一枚一枚の比重は大きいかもしれない。
しかも今はそれほどでは無いけれど
明らかに強い制限カードがいくつかはいるし

一枚のカードの機能的な強さもあるけれど
実ゲームのテンポの問題から一枚の重要さは大きいかもしれない

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 21:44:04 ID:EWhjI9sO0
遊戯王でもシールド戦とかブースタードラフトとかやるの?

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/04(土) 23:17:50 ID:xPdAVmhi0
>>64
基本ルールの話。
裁定がどうのってのは論点がずれてる。

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 01:09:00 ID:J3kh0KMq0
「遊戯王は簡単」って言うフレーズ、何度も出てくるけどアレって全然そうじゃないんだよね

(1)他のTCG一般と比べて簡単でない

少なくとも、遊戯王より簡単なゲームは数多く存在している。

相手ターンでも使用可能な罠・速攻魔法が存在する時点で
遊戯王は「難しいTCG」グループの方に入っている。

そもそも公式に「12歳以上対象」になってるし
遊戯王以外のTCGをいくつか体験しているならばまず口にしない言葉。

(2)考えようによってはmtgよりややこしいかもしれない

遊戯王ユーザーがmtgが難しいと言うときによくいう言葉で
「マナがややこしい」と言うものが有る

だが、1桁から2桁でおさまるマナの管理ができないと主張している人間が
4桁(下二桁を無視するとしても2桁。端数50やライフ半減、攻撃力半減もあるしね)の攻撃力のある
攻撃表示モンスター同士の戦闘によるダメージ計算をできるっていうのはどういうわけなんだ?

他にも特殊召還モンスターの蘇生制限とか、素直に読むと分からない部分も多いとか
実はmtgのスタンダードなフォーマットよりカードプールが広いとかもある。

他のゲームと比較した事があるなら分かるはずだが
決して遊戯王は“簡単なゲーム”では無いのだ。

むしろ、他に類を見ないルールの遊戯王に慣れている人間が
他のゲームに移ろうとすると、遊戯王の頃の
知識が役立たずに、中々理解できないと言うだけかと

翻ってmtgとDMやガンダムウォー等のルールの近いゲームの間では
新しいゲームに移動するのが楽。

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 02:22:41 ID:YAHe8sF30
遊戯王のプレイヤーが多いのはルールうんぬんより漫画とアニメの効果だろ。

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 06:19:32 ID:pWWAIvB00
俺がMTG始めたのも遊戯王のマンガがきっかけだしな。
そのころ遊戯王のTCGなかったし。

遊戯王の影響はでかすぎる。

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 11:28:53 ID:1mH3oSG3O
>>74
ライフの計算とか、TCG以前の問題だろ。
そういう単純って意味じゃなくて、スタックののせかたとか、何体でアタックして何体ブロッカーにまわすかとか、ダメージの割り振りとか
あとは、MOMAやバーゲンなんかの複雑なコンボだな。理論的にはわかっていても回してみると経験者でも頭がこんがらがってくる。

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 11:45:58 ID:vSfumzYh0
>>77
スタックやブロックは確かに難しいな…
遊戯からマジックに移ったが、その見極めは難しい。
けど、それはプレイングスキルの問題であって、奥の深さでもあると思う。

その辺はうまく単純化してるよな遊戯王は。

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 12:14:37 ID:29sC3UeI0
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 12:45:58 ID:PyZiKvFH0
そろそろ遊戯王のテキストスペースを広くしたらいいと思うんだ
あのせま〜いところにノミのような文字でごちゃごちゃ書かれてもね

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 13:02:05 ID:NGbLED4H0
つーか、遊戯王とかレア度の高さ=カードの強さになってるから、資産を多く
つぎ込んだ「勝てるデッキ」の弱点がどこにも無いってのが気に入らん。
いや、別に対戦したわけではないが。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 17:56:01 ID:SqYiwqRiO
ディメンション・ゼロやろうぜ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 18:14:54 ID:X0VyKJET0
みんなでこれやろうぜ
http://abcd.web.infoseek.co.jp/

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 18:59:40 ID:rBLAaNhvO
>>81俺が遊戯王辞めたの原因はそれだな。値段=強さだから金が回らなくなった。
マジックはアポカリ〜オデッセイの時に入ったが青緑スレッショルドが安くて強かったな。

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 20:23:08 ID:4rr/il7xO
ギャザって新しいパックでると何個か前のカードは全部禁止ってなっていくよな?

そのルールのせいで俺は身を退かざるをえなかった

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 20:38:37 ID:xfG2t1gX0
>>85
公式のスタンダード部門で遊ぶ場合はな。カジュアルなら何でもあり。
それに昔のカードが全て使えたら初心者には非常に過酷な環境になる。

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 20:47:04 ID:KNuvnc5I0
>>85
正確に言うと禁止じゃないんだけどね。
サッカーの代表に例えると
フル代表(エターナル)・U23(エクテン)・U17(スタンダード)・ジュニアユース(ブロック構築)
という風に分けられてる。

日本では競技人口もイベントの数もスタンダードが多くて
エクステンデッドのそれは大きく減る。
理由はいろいろあるんだろうけど、構築する人はスタンダード絶対主義的なものはある。

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 20:51:24 ID:akJf4fy30
>>85
の言ってる事は、MTGをやる上で最大のデメリットにしてメリットだな。

>>1に説明すると、MTGで発売されたカードは、スタンダードというルールの下では最大2年ですべて使えなくなる。
これはカードプールが増えすぎて個々のデッキが強力になりすぎたり、
古いカードがたくさん必要になって新参が入りにくくなったりするのを防ぐための措置であり、
新しいデッキが活躍しやすいようにして環境を常に変化させていって、ゲームを面白くするためでもある。

といってもやってる身からすれば、
長らく愛用してたカードが使えなくなるのはやっぱ少なからずショックではあるし、
1もMTGを始めるならいつかは体験する事だろう。

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 21:02:39 ID:VcEOwGse0
>>77
スタックよりも連鎖の方が解り易く簡単だったよな

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/05(日) 21:22:44 ID:+1D8uhiV0
>>80
MTGみたく長いテキストを一文字に収めるとか。
このカードは相手の魔法の効果を受けない→「魔法無効(相手)」
みたいに。
でもやっぱり狭すぎるね。それで使用者に誤解を与えたりする。

遊戯王のレア至上主義も最近は改善されてきたと思う。
多分サーチ厨対策の意味合いもあるんじゃないかなと。

>>88
初めてのMTGスタンダード落ち体験はホントびっくりした。
「え、そんなのあるの?苦労して集めたシヴのワーム×4が・・・!!」


91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 00:10:46 ID:5B6+yezc0
しかしスタンダード復活や続投に嬉しさを感じることもまた楽しみの一つなんだ
ガイアの伝令が!カブトガニが!木の壁が! って感じに。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 01:07:02 ID:GzVd7zWH0
>>88
多分、WotCのデザインチームが意図するところは、

スタンダード落ち → じゃあエクテンフォーマットで遊ぼう

だと思うのだが、実際に起きているのは

スタンダード落ち → ショック。ゴミと化した。もう止める。ついて行けない。

これって日本だけの現象なのかどうか?

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 08:23:22 ID:Yo4VgtQM0
スタンダードの世界大会見ると日本人多すぎで、アメリカ人少ないだろ。
これってアメリカ人があんまりスタンダードでやってないってことだと思う。

ていうか競技的に遊ぶ人も少ないんじゃないかな。
結構、日本の遊戯王みたいにカジュアルに遊んでる人が多いんじゃないかと。

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 10:03:42 ID:g+oWNGXL0
つーか神河ブロック以降マジックの人気激減したからな
テンペスト〜インベイジョンの頃を懐かしむ人が多そう

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 14:49:17 ID:BdP6ZOA2O
マジックってなんで激減したんだ?

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 15:11:51 ID:XHY8YQWb0
>>95
コロコロコミックがホビージャパンからタカラに寝返ったから

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 16:40:31 ID:BdP6ZOA2O
>>96 サンクス

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 19:08:45 ID:3VcYTVCH0
確かに俺もコロコロのデュエルマスターズでMTGが扱われなくなった頃に一度やめたな

99 :B@a:2007/08/06(月) 20:31:07 ID:bMGTp0Ls0
正直、渋谷オミビルのDCIトーナメントセンターが消滅したときは...orz

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 21:07:23 ID:FLg+ZwSfO
っゆーか、世界チャンピオン争奪戦の優勝者・上位入賞者が日本人ばかりになっているんだが。
ここから考えるに、恐らくもう海外では誰もやってないんだ。

でも日本では遊戯王ブームの残り香として、まだ少しばかりの需要があることをウィザード社は知っているんだよ。
だから日本人向けのカミカワなどで媚びをうっているんだよね。
で、その策に嵌まってしまったのが世界チャンプや日本プロたちだよ。
しかしそのぶん海外での人気はさらにダダサガリなわけ。

んで危機感を抱いたウィザード社は、リメークや復刻をタイムシフトとして販売し、再興を謀っているんだけど、うーんどうだろ。

いくら日本人がカードを買い続けたとしても、海外で不評なら大コケなんで
これからは、後継ゲームが開発されるか、MOに完全移行するか、のどちらかだと僕は睨んでいる。

とりあえず今は観察する期間だと思うよ>>1

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 21:22:54 ID:G5oF/uTT0
でもタイムスパイラルブロックは結構な人が増えているからミラディン、神河が単につまらなかっただけかもしれない


102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 21:34:42 ID:3VcYTVCH0
ラヴニカブロックはどうだったの?

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 21:41:46 ID:G5oF/uTT0
タイムスパイラルからまたはじめましたので詳しいことは分かりませんが神河とタイムスパイラルの中間ですかね〜

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 21:46:42 ID:ByrX77nk0
各人の環境と、個人的な好き嫌いで言ってるだけじゃないの?>神河から激減
こっちはどっちかというとミラディンの頃に減ったぞ。

ブームで一時的に盛り上がった後で
普通に戻るだけでも急に衰退したように見える事があるが
それじゃないだろうか。

それでいうとコロコロのデュエルマスターズで扱わなくなって
小学生の新規ユーザーが居つかなくなって
彼らが辞めた後は少し減ったかもしれない。

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 21:56:12 ID:G5oF/uTT0
そうかも知れませんね〜
でも今を見るとまた復興してきてるように見えますから本当に分かるのはタイムスパイラル落ち後でしょうか

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 22:32:06 ID:BdP6ZOA2O
MTGやってる人探してもあまり見つからないよな

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 22:37:40 ID:G5oF/uTT0
やはり、回りを誘って始めるのが一番だと思いますね。
意外と楽しいそうと思っている人も多いかもしれません。

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 22:57:25 ID:9J0G7zng0
未来予知のコンセプトに一抹の不安がよぎる。
本来ストックしておく未来の要素を出してきたと言う事は・・・。

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/06(月) 23:34:23 ID:LAxHLAH0O
>>106
MTGやってる年齢層来る店に行ってないだけじゃね?
MTGやってる年齢層って高校生〜30前半の人間が1番多いと思うから店が被らないだけだと思う。
現に、プレリやら地区予選とかレガシーの大会とか出ると「おまえら、どっから湧き出て来た!!」と思う事がよくある。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/07(火) 21:22:27 ID:ROPUjFwfO
>>1 決まったのか?

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/07(火) 21:50:28 ID:18aZl8+c0
参考までに、それぞれ周りからどう見られているか

遊戯王:ガキっぽい、オタクっぽい
MTG:オタクっぽい

結論:周りの目を気にする場合はTCGに手を出してはならない。

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 02:16:33 ID:xbpmtUyVO
オンスロートから人が減って、ミラディンで引退した人が多い気がする

マスクス〜インベイジョンのときに60人くらい集まった大会が
神河〜ラヴニカのときは大会に3人しか集まらなくてやばかった

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 08:45:47 ID:ZvSuksOZ0
>>108
(未来)というコンセプトに基づいて作ったエキスパションだけだと思います。
ローウィンも新キーワードでますし、ただからくりとかプレンズウォーカーのタイプをアピールしたかっただけかもしれません。

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 09:16:19 ID:xCum5WHKO
あくまで「予知」だから未来は変わるかも知れない

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:00:13 ID:vVKTx+YxO
マジックの人気が下がったのはオンスロートと神河のせい。
変異がエコーの2番煎じでさらに遊戯王のパクリなのが絶望的。
神河は日本をバカにし過ぎ。

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:04:25 ID:r+X95Pgt0
どう考えてもミラディンの親和のせいだろ。

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:18:17 ID:ZvSuksOZ0
変異はそんなに問題ないかなと思いますけど、親和は環境を壊してしまいましたから問題ですね〜

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:42:59 ID:6lrkNjb90
神河を見るとプロフェシーを思い出す


119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:45:34 ID:Pb8EW/JG0
逆に神河から始めた俺としてはミラディン超面白そうに見えたんだが違うのか?

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:49:45 ID:q5wcUmekO
>115
変異は人気があったためカムバックしました

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:51:40 ID:E9H7BEGf0
遊戯王ってアニメとかのネタとしては凄い面白いけど
実際プレイする気にはとてもならない

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 10:51:55 ID:ZvSuksOZ0
神河は個人的にもマジックっぽくないと思いますね、今までの世界観を壊したと言うかそういう感じですね。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 11:23:02 ID:HdMri8NI0
>>122
>今までの世界観を壊した
そもそも世界観そのものが違うから。

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 14:10:56 ID:jvWKl0E9O
MTGの背景世界は多元宇宙なんだが、それを理解した発言なんだろうか?

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 15:11:05 ID:r+X95Pgt0
個人的マジックっぽさ=僕がマジック始めた頃の雰囲気

どうせそんなところだろ。

126 :B@a:2007/08/08(水) 15:33:50 ID:Do83iiP/0
ぶっちゃけ遊戯王はこのデッキ以上のものが思いつかない。>>1サンこれってまだ
公式で使えるよね?
[クリーチャー]千年の盾x1,剣の女王x3,秒殺の暗殺者x3,精神寄生体x3,カオスポッドx3,
素早いモモンガx3,幻影の壁x2,スケルエンジェルx2,ゴブリン突撃部隊x3,デスハムスターx3
サイバーポッドx1
[ソーサリー] 昼夜の大火事x3
[エンチャント]和睦の使者x3,白衣の天使x3,自業自得x3,停戦協定x1


127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 15:38:03 ID:UpsvQlCQ0
数値的に

大ダメージ与えたいなら遊戯王
チビチビやるならMTG

MTGの大ダメージなんてたかが知れてる

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 15:39:34 ID:fpvpO0GE0
テイルズやAAAゲーの、額面上でかい数字を見るだけで
脳汁出るタイプの人ですか?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 15:40:38 ID:r+X95Pgt0
MTGも大ダメージ与えられるけどね。

何百万ダメージでも、何百億ダメージでも。

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 18:49:53 ID:6lrkNjb90
単純な頭でうらやましいよ
俺そんな低スペックじゃないから、数値が大きくても楽しめない

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/08(水) 22:26:57 ID:1ZVt0gTEO
10版から始めた人や復帰した人っているよな。

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 00:04:59 ID:TAKfdjNC0
次元の混乱から始めたが
ラヴニカ・ブロックが死ぬほど面白そうで
あと1年早くマジックに触れられなかったことを悔やんでいる

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 00:37:59 ID:GjS7ZdEFO
俺も未来予知からの復帰組
多色ブロックは楽しいということが分かった
ラヴニカのドラフト楽しすぎ

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 07:02:37 ID:Sb2W9uJbO
アニメとか原作好きなら遊戯王はオススメ
多少ルール面に問題あるけど愛で補える

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 12:05:53 ID:QLvrCWg50
俺もらせんから入ったが最初はラヴニカブロックばかり買ってwee-xeroxでがんばってた。
もうそろそろweeがスタン落ちするかと思うと泣ける。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 13:14:23 ID:5Y+Z8a7n0
なんかみんなスタン落ちがどうのこうのって言ってるけど、そんなに大会に出てるの?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 14:43:25 ID:cw7Ee9gHO
マジックは毎週金曜に必ず大会があるからな。参加費も安いし、近くにショップがある人なら結構でてるんじゃないか。

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/09(木) 16:20:00 ID:iT22y9ag0
有名どころではイエローサブマリンですね。

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/10(金) 16:46:31 ID:jWcVv1NwO
遊戯王ってなんかアニメや漫画見てると面白そうだよな

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/10(金) 16:53:57 ID:OUsy4u69O
>>139
ギャップが激しいんだよなw
リアルでも空気読める奴同士でのデュエルなら何ら問題無く楽しめると思うが

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/10(金) 23:51:50 ID:5FH1hxVy0
俺としてはオンスロートまではストーリーとカードを照らし合わせるのが好きだった。
「このカードはストーリー上のあの場面か!」みたいに。
スクイーがアーテイを殺してしまった場面が面白かった。
ミラディンとか神河とかストーリー自体に興味が持てなかった。

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/10(金) 23:57:54 ID:rubt8Bad0
俺は逆だなァ
何年も続くストーリー追っかけるの
だれてきて一年で綺麗に収まりつく方が
良かった。

どっちにしても日本だと
小説でないから細かいところわからないしなぁ

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/11(土) 09:56:28 ID:inBg5VGgO
ギャップがな〜

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/11(土) 16:05:05 ID:inBg5VGgO
でも実際にやってみるとルールが複雑だったり調整中の効果があったりで難しくなってるとか

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/11(土) 18:08:44 ID:nfi9Yxyc0
MTGのカードはコレクション性があるのと、フォーマットが変化するので
古くなると本当に強いカードだけ高い値段がつく

で、いまの「未来予知」はここ最近では「ダークスティール」以来の強力カードセット
今箱を5〜6箱買い貯めておけば数年後2倍の価格で売れるよ

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 19:09:24 ID:xTHtVjWoO
おまえら、スタン落ちスタン落ちっていうけど。
なら、エクテンやレガシーやればいいじゃない。

>>145
ねーよw

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 21:56:04 ID:UqAEd7h00
遊戯王やってた人に聞いたんだけど、遊戯王のパックってレアが入ってない場合が有るらしいね。
マジックの場合15枚入りのパックならレアが1枚、アンコモンが3枚、コモンが11枚と言う具合に、
必ずレアが1枚は入っている(タイムシフトとホイルで2〜3枚入る場合も有る)

その人は遊戯王やってた頃沢山パックを買ってもレアが出なかったら酷く落胆したと言っていた、
逆に今マジックをやっていて必ずレアが出るのは遊戯王に比べて良いところだと言っていたな。


148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 22:01:15 ID:0lG4IULwO
レアカードは必ず一枚入ってる
最下層のレアリティは【レア】という名前が銀のやつな
たぶんその人は、何パック買っても【レア】しかでないからレアが出ないって言ったんだよ。
人によっては【レア】はノーマルカードに等しいからね

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/15(水) 23:26:42 ID:r0vlMMw7O
元々MTGをやってて最近遊戯王をやり始めたんだが

遊戯王の良い所は
資産があまりかからない事
スタン落ちが無いこと(壊れた能力のカードは禁止とかになるけど)
個人的に一番良いと思ったのは構築済みが普通に強いこと
MTGの構築済みなんかは殆ど使えないのばっかだから本当にこれには感謝した
あと遊戯王には遊戯王の読み合いがあってMTGの読み合いとは違う面白さがあると思う

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 01:18:06 ID:4bmg+6Ik0
>>147
第1期や第2期等の昔のパックにはレアが全パックに入って無かったんだよ
それも踏まえて、第3期までの遊戯王は完全なキャラゲーだった

第4期最初のパックでそれまで不遇の極みだった岩石族に本格的な梃入れが入ってからだな
遊戯王がTCGとしての道を歩み始めたのは

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 10:32:53 ID:dUgce1vnO
正直、遊戯王は携帯用ゲーム機でやるだけで十分だと思うんだ
付録とかの強カードも簡単に揃えられるし
ネット環境があれば対戦相手にも困らないしね

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 11:19:11 ID:lGPlThPZO
糞スレ開けんなヤム…
今うんこ中ヤムゥ… 
 
  [糞スレ]
 _______
`|     |\\
`|      | ||ガ
`|Σ(@´Д`)| ||チ
`| / 病 つ| ||ャ
`| (_(_, ) |o||!
`| しξ し′| ||
`|_____| ||
       \||
         ̄

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 12:30:24 ID:9lFu9mLx0
>>150
どう考えても今のほうがキャラゲーだろ

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 12:55:05 ID:U2lotD4l0
>>153
遊戯王の販売戦略から考えるにキャラゲーの要素を無くすのは無理
ある程度は許容範囲だろ
でも、まだ今の方がゲームになると思うぞ?
第3期といえばカオス全盛期じゃないか

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 15:38:56 ID:NfEVmiEE0
遊戯王は数値がインフレしすぎ、
攻撃力とか全部100分の1だか1000分の1にした方が遊びやすいだろ。
無駄な「0」はいりません。

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 15:44:16 ID:4+pf1IeeO
つカードヒーロー

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 15:53:52 ID:lGPlThPZO
ガダカダうるせぇぇぇ!!

マジッ糞だの遊戯王だの言ってないで虫キングやれカスども!!

    /{
  ,_rー ̄`ヾ_
  に>L丗」<)ノ)_ノ)
   ∩u゚∀゚))f:::丶
  /'>ミツ彡彡( ・:・}
 _ん(_ノノ彡/:丶nn)
彡:{国王号{~8.::7
ツf::VVVVVVV::888
,ゞ::ノ、:丶::ノ::;イ
`|::ノ:/ ̄~|:| ̄|:|
`}:{:{  }:) }:)
仁ニ丶丶 仁ニ丶仁ニ丶


158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 17:20:20 ID:L2d2acw40
>>155
0付けといた方が小学生にウケがいいんだよ
そういう意味では無駄じゃない
別にインフレはしてないし

それにさ、80-16より8000-1600の方が計算しやすくない?
なんとなくだけど

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/16(木) 17:20:47 ID:6P21YIex0
っ そんなあなたに
両方やるってのはどうでしょうか?

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 00:10:57 ID:OkOIwFi20
>>158
>80-16
この時点で計算しにくいわボケ
マジックは基本的に20より大きい数から引き算する事はあり得ない


161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 01:42:39 ID:730gFHzq0
>>160
攻撃力10000オーバーとか出して俺TUEEEEEEEEEEしたいんだよ!

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 02:15:36 ID:QBTco2zx0
>>161
機械の行進でGleemaxでもクリーチャー化しておけ

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 02:30:53 ID:bkGyIbQS0
>>93
アメリカとか海外はエターナルで遊ぶ人多いよ。
エターナル環境の新コンボとかフランスやイタリアの掲示板でも見かける。

>>100
それはちょっと違うんだよね。
今まで「チームジャパン」としてしか見られていなかった日本人が
ネットのおかげでどこでも自由に情報を得て調整できるようになって、
「ようやく」世界の舞台に立てるようになった、と。

ぶっちゃけ競技思考の人間が異常に多い日本(比率でね)では、
そういうプレイヤーが出てくるのも致し方ない、というか喜ぶべきというか。
それにスタンダード好きな日本人の部分もあると思うよ。

それでも俺みたいに「もうスタンついていけねー」とか「好きなカード使いたい」って人は
いるはずで、
これから日本でもエターナル、特にmoxとか必要としないレガシーの人気は出てくると思う。
世界大会のフォーマットにもなったし、なにより非常にカジュアル臭い。
集めたカードが使えなくなることもないし、都内や仙台、東海道沿線なら毎月ってペースで大会やってる。

俺はもうスタンやめて2年になるけど、引退した人に本当に薦めてみたいフォーマットだよ。


164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 04:04:18 ID:e/BLELvb0
アメリカ人とか派手なのが好きそうだもんな。
スタンダードの地味な戦いはそんなにやらないのかも。

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 14:54:30 ID:QkA2jVY30
自分が思うにはMTGって大会志向派とお楽しみ派にバッサリ2極分化
しちゃているんじゃ無かろうかと。
昔のカードで遊びたくても、そもそも周りが許してくれないんだよね。
実際スタン以外の大会には中々巡り会えないし。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 15:14:06 ID:HqNvtxCh0
>>155
一応、インフレ表記にも利点はあるよ。

例えばテキスト内に1桁の数字があったとき
それは基本的にカードの枚数やコストを参照するものなので(例:手札を2枚捨てる)
6000という表記が目に付いた時
「ダメージやライフに関する数字が書いてあるんだな」と直感的瞬時に分かる。
それと、他の多くのテレビゲームなどの影響で、
HPやダメージは基本的に3桁以上のものとして定着しているので
4桁のパワーは初心者にもとっつきやすい。
万が一のデフレ調整(パワー500など)にも対応できる。など

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/17(金) 15:24:54 ID:bkGyIbQS0
>>165
そりゃスタンやってる人から見ればそういうのは「ルールブレイカー」だからなぁw

なにせメタってものが存在する以上、コントロールが強い時期のスタンダードデッキじゃ
速攻デッキの相手は務まらないし、その逆も。

最近はゆっくりしたデッキが多いから、
たとえばウルザ期のデッキなんか持ち込まれてもつまんないんだよ。

だからやるならレガシーのデッキなんですが、とでも言えばいいんじゃないかな。
幸い都内なら毎月レガシーの大会やってるし、今月にいたっては毎週やってるw
19日は板橋でレガシーの50人規模のトーナメントやってるよ。


168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/18(土) 19:44:55 ID:21EvOc9a0
テンペストの赤スライとかウルザの青コントロールとか
今からすると強いか

169 :B@a:2007/08/20(月) 04:52:08 ID:J2mYyFcr0
>>157
「ゴライアスオオクワガタ」あげるよ。ウルザス・デステニィの

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 11:14:55 ID:yYlArjp30
>>167
そうなんだよなぁ
エクステンデッドやヴィンテージは古参と新参の資産力が違いすぎるから、
運よく対戦できても古参のベテランに叩きのめされちゃう。

スタンでもそうでなくても金が掛かるなぁ、MTG(泣


171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 13:17:00 ID:GpTHzq/40
カードショップのコモンカードセットでデッキを作ってもそれなりのものはできますよ、
今なら赤単とかですね

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 13:31:08 ID:cXO+MzIA0
ひどい紙束ができるだろうね。
それなりに勝つには資産ゼロから始めるとうん万はかかる。
MTGやるなら無料で対戦相手にも困らないMWSオススメ

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 14:10:21 ID:kVlVYO9dO
>>172
いやいや、今の赤バーンは安くて強い良デッキだぞ?

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 14:38:53 ID:Yj9M3OLtO
>>172
ダメダメです

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 18:09:27 ID:GpTHzq/40
今なら3000円もあれば結構良いのできると思いますけどどうですか?

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 18:42:39 ID:OrCtgZavO
あー、何て言うか






両ゲームのユーザーが喧嘩したり煽り合いしないならどっちやっても良いと思う

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 21:41:33 ID:Hf8e92Dr0
マジックは構築済みデッキが鼻くそだからな

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 21:48:42 ID:BLlHZuvJ0
遊戯王は強いカードがきまってるし
製作側がシナジーを用意した専用カードが多いからな。


179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 22:54:10 ID:to1un+Sr0
それはたぶん賛否両論あるな。
キャラゲー的にはアニメで活躍したカードは強い方がいいわけだし。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 23:07:01 ID:f63tEyAjO
小遣いでブードラやってりゃMTGのレアやアンコなんかすぐ溜まるよ。

小遣いは無くなるがな!!

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/20(月) 23:58:24 ID:LaTnZre20








業者多くない?

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 10:00:57 ID:AfTLGDh3O
2ch脳乙

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 11:54:56 ID:5buA7Zwd0
業者っつーかコンマイ社員w

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 12:47:50 ID:epoO26t1O
>>177
昔は鼠の巣穴といry

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 12:56:06 ID:yR7D4FFC0
終わり無き進軍にはダルシムが2枚入っていてだな

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 13:01:33 ID:B7q4k2iW0
>>172
この考え方はないわ。

>>170
スタン1期やらないつもりでカード集めれば普通に集まるよ。
デュアランだって4枚10000くらいでぶっちゃけショックランドのがひどい値段だったし。
それともメフィストフェレスの鎖とかNether VoidとかThe Tabernacle at Pendrell Valeとか
使うキモデッキでも新しく構築してみる?w

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 13:55:54 ID:DWuD8sZ80
>>1 両方やめれば(≧∇≦)イイ!!!
高校生なら女とセクロスのインスタントプレイ!

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/21(火) 22:15:57 ID:ASz8rtXj0
ズベ公のクサレマンコなんかイラネ

189 :B@a:2007/08/21(火) 23:04:18 ID:JT2Z+Qlj0
俺達にゃ"シッセイ"様がついてなさるんじゃぁ!

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 10:38:30 ID:cJi5NEPX0
結局>>1の人って結論でました?

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 16:00:53 ID:/G6X9rzv0
おひさです。>>1です。
みなさんの意見を参考に考え、悩んだ末マジックに決めました。

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 17:56:26 ID:/hHjJn6G0
この夏休みにマジックやり始める奴多いな
昨日は5人ぐらいに待機の説明してた

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/27(月) 22:40:22 ID:n5PPHWMx0
ルールを覚えるのはちょっと苦労するかもしれんが、マジックは確かに良ゲーだから頑張れ。

とりあえずは仲間を作るのがいいと思う。出来ればそこまで上手くない人w

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/08/28(火) 22:52:15 ID:R+Hmk7T60
高1の時にマジックを普及させようとしたが全然人見つからず。
数少ないマジック友が学校をやめると、対戦相手がいなくなって俺もやめちまったなぁ。
マジックをやめたから、今の俺がいるんだろうけど。

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/17(月) 12:16:27 ID:QkTIZGJ5O
195

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 01:37:25 ID:YC2HrIUT0
両方やってみた俺が言うけど間違いなくマジック

遊戯王のほうはルール整備が後手後手なうえに発展性が薄い
コストパフォーマンスや相性といった要素も「マナ」や「色」という概念が殆ど無いために大きく劣る

とはいえ仲間が居なければ意味がない、と
それにマジックって高いよね

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 03:10:29 ID:jWnb06zm0
両方やめて遊戯王cgiとMagic Work Stationをやるのが正解
対戦相手にも金にも困らん

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 10:45:19 ID:NQukuo6d0
俺さ!
マジックと遊戯王で楽しみ方違うと思う



199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 12:21:04 ID:zoyup9Sr0
周りが遊んでいる物をやるのが一番
主体性とか面白さの問題じゃなくて、大切なのは
対戦できる人が居るか否かってこと

以前友達をMTGに何とか引き込んだ時も
1〜2年で止めてっちゃったし


200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/09/20(木) 13:30:09 ID:q+Q7PDyF0
MWSで9th構築でやってみるといいよ
今なら10thもありかな
カードプールが狭い割には結構いろんなデッキが作れる
複雑なルールのカードもあんまり無いし

VIPのMTGスレでも9thで募集すれば
すぐに対戦相手が見つかると思う
その人にいろいろと教わるのもいい

あとMWSには歴代のチャンプ達が使ったデッキが
収録されてるからそれをいじってみるのもいい

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/10/01(月) 06:36:05 ID:YyuTrGzP0
>>200
実際に顔あわせてやるのがTCGの醍醐味
MWSは調整用の域を出ないからなぁ…


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