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【MTG】最新セット雑談スレ135

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:14:27 ID:a2DWq9qh0
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
新スレ立ててから埋め立てろよとぼやきつつ雑談するスレッド。

未来予知 発売中
第10版 2007年7月 発売予定
Lorwyn 2007年10月 発売予定

【MTG】最新セット雑談スレ134
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1178278575/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 11:30:35 ID:SIg/s+MY0
                                             ∧_∧
                                        ∧  ◯( ´∀` )◯
                                     ∧_( ´∀ \    /
           ∧_∧                  ∧_( ´ (つ.   _/ __ \_
       ∧_( ´∀∧_∧           ∧_( ´⊂   人⌒l(_/    \_)
       ( ´ (つ ⊂( ´∀∧_∧       (´∀( つ ノ ノ し(_)    ∧
  ∧_∧(○  |  ( /   ( ´∀`)     ⊂二、 \ヽ (_ノ、_ノ   僕は、神山満月ちゃん!
 ( ´.( ´||し⌒/ ⊂ ノG(   こ ∧_⊂(´∀`⊂(_(__)
⊂  (   | .|,ノ  し     (_,\  (  (´∀` )  / / / 
 〈 〈 .)  (_)            (_ ⊂  (ノ  (ノ  (__)_)
 (__(__)__)             (__)_)

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 12:32:21 ID:QohbU0Q3O

彼女は病院のベッドの上で言った
「あなたは>>1番になんかならなくていいわ…」
…彼女の父は大企業の社長であったが彼女が物心ついた頃に会社が莫大な借金のため突然倒産し父は家族を捨てて家を出ていってしまったという…

「父は>>1番に執着するあまり破綻してしまったの…だからあなたにはそんな思いはさせたくないの
>>2番ぐらいが丁度いいわ」
「なぜだい?」
>>1番になってしまったら何も無いわ
でも>>2番なら上を目指して頑張れるでしょ」

「でも君は僕の中でずっと>>1番だよ」
「…ありがとう…こればっかりは1番が1番嬉しいわ…」

それが彼女の最後の言葉だった



その時僕は彼女のためにもずっと>>2番であり続けると強く誓った

だからもし僕がこのスレで>>2でなかったら……>>2でなかったら彼女の後を追うことにします……


4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 13:27:16 ID:IZJC4G9N0
>>3
自虐楽しいか?

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 14:02:18 ID:ORHVYzxX0
>>2番目の>>2であることは間違いないな

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 16:38:07 ID:QwdUWm790
>>3
おばあちゃんに会いに行くのかい?

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 17:10:42 ID:zIMPfrea0
その理屈でいくと、底辺に近ければ近いほど、
もっともっと上を目指して頑張れるから、より丁度いいということになる

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 17:32:44 ID:grppM8NA0
彼女がホルホースだったんだろ

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 18:10:41 ID:cefXStYv0
彼女は病院のベッドの上で言った
「あなたは>>1番になんかならなくていいわ…」
…彼女の父はトレイリアの大魔道士であったが彼女が物心ついた頃に
基地外プレインズウォーカーと結託し父は家族を捨てて家を出ていってしまったという…(ry

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 20:27:07 ID:5UeBeV+N0
引き続き「ときめきアクローマメモリアル」の話題をどうぞ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 20:29:01 ID:iPTA8MDz0
アクローマといいつつ赤ローマの能力が付いてこないのは不満です

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 20:29:37 ID:hUi2aynN0
>1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 15:39:33 ID:rQv21Yv30
>《Tolaria》は再録されてもまったく問題ないと思うよ?

確かに

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 20:30:13 ID:wz18Jx5QO
前スレで高コストゲームは運ゲーって書いてあったけど
どういう理屈なの?

教えて頭いいひと

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 20:32:13 ID:UjeLa7zt0
蒸し返さないでくだしあ><

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 20:36:18 ID:g6ZfrK//0
正しくは

高コストゲーム「も」運ゲー

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 21:36:53 ID:PA3dbVeq0
>>12
トレイリア本体、今調べて初めて見たけど弱すぎワロタ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 22:03:37 ID:3uwDuda10
>>12
Karakas再録はヤヴァイけどTolariaじゃあな

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 22:41:44 ID:evUktbYh0
しかし絵柄は綺麗だ。

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 22:42:21 ID:ct5GsjzM0
トレイリアの風再録で

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 22:49:10 ID:evUktbYh0
同じ風なら否定の風来ないかな。
ジョイラ使っていたずらしたい。

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 22:57:54 ID:0LZU22/l0
高速で灼塵の風を二発打つデッキとか組んでみたいけどな
今の赤だったら

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:07:49 ID:ZagdsFeg0
ついでにトレイリアのアカデミーと時のらせんと精神力と意外な授かり物と直観と天才のひらめきと魔力の櫃と通電式キーとモックスダイアモンドも再録したよー

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:08:12 ID:HBh4LZBr0
>>20
恐怖のサイクル再来だな

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:13:00 ID:yIVSijgH0
天災とGreat Wallは忘れた頃にやってくるんだぜ?

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:14:16 ID:lHbZt0nX0
薄暮の騎士 再録っぽい

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:15:55 ID:E+aRNkrn0
そして颯爽と撃退が基本セットに戻ってくるって事は(以下略

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:16:29 ID:pBK2wyOD0
ブロックしたら死ぬからってファーストない子か

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:20:18 ID:grppM8NA0
ついにプロ緑の灰騎士が

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:20:18 ID:Sc+ET/Pn0
両方とも新イラストだね
薄暮の騎士
ttp://intrafin.be/Accessories/Ultra_Pro/Ultra_Pro_Gaming/Magic_The_Gathering_Knight_of_Dusk_9_Pocket_Portfolio.html
魔性の教示者
ttp://intrafin.be/Accessories/Ultra_Pro/Ultra_Pro_Gaming/Magic_The_Gathering_Diabolic_Tutor_9_Pocket_Portfolio.html

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:24:18 ID:a2DWq9qh0
《吸血の教示者/Vampiric Tutor(6E)》は今回もないの

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:25:49 ID:ussrzVOz0
薄暮の騎士は使わないだろうな

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:27:38 ID:grppM8NA0
教示者のオッチャン良い笑顔しすぎ

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:28:17 ID:+cqjttly0
昔の糞土地というと、センギア好きの俺としてはCastle Sengirが情けないほど弱いから、
センギアの別荘でも作ってあげて吸血鬼専用の強烈な能力でも付けてほしいぜ。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:47:22 ID:4j38YJTj0
>>13
必要な枚数の土地が揃いそうになるまでは高コストカードを引きたくなく、
逆に揃うと今度は土地を引きたくない。
カードの有効度のバラツキが大きいからドロー運が影響しやすく、トップデッキ勝負になりやすいって話。

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/11(金) 23:55:18 ID:ZagdsFeg0
地下墓地のドラゴンのデッキケースほしい

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 00:20:31 ID:AA+Y44Ey0
チューターの新イラストきめぇw

あとダスクの対のアカツキが欲しいです

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 00:35:31 ID:27VfH1oC0
前スレのアレは後から読んだら
とりあえず運のみで決まる状況になりやすいかどうかは措いておいて、
お互い有効な手札は使い尽くし、場にも影響あるパーマネントが残っておらず、
コントロールを完全に失い、後はトップデッキ勝負になって・・・
そこからを前提に話してるようにしか見えなかった。

運ゲーになることが決定した後に運ゲーだと指摘しているようで不思議だった。
その前に仕留めよう、というほとんどの指摘はそのあたりでかみ合ってなかったように思える。
そこまでお互い出し尽くしたら後は運で決まっても仕方ないなーとか、
大会とかでそんなことで負け付けたくないならドロー申し出たらどうでしょうとか。

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 00:44:39 ID:h53r8IbTO
とりあえず長文が好きなのはわかったから三行以内にまとめてくれ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 00:46:16 ID:MoUtGC2Y0
ゆとり乙とでも言っておこう

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 00:57:57 ID:IoyY4rne0
カードパワーの分散をより抑えて短期の安定性を求めたのがウィニー。
カードパワーの分散が大きいがドロー(ターン)によって幅を縮めるのが重いデッキ。
どっちかが運ゲーなら片方も運ゲー。そういう話だったな。

まぁこれで分からん奴は黙って光臨様と魂流し4積みしやがれ。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:02:32 ID:Z4ta+6sl0
>>39
携帯だから長文読めないんだろう、きっとw


42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:05:08 ID:NxIV7FZq0
というかこれ以上はターンによって縮まる幅と有効性の分散による不安定性が
どの程度のコスト分布でどのくらいになるのか具体的に計算してみないと決着が着かんね

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:13:48 ID:62O/f7f+0
コントロール戦略とビートダウン戦略なんて
それこそ大昔のマジック解説本から連綿と続く議論で決着なんて付くわけ無いじゃん…
むしろ付いたらそれこそマジック糞ゲー。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:22:27 ID:Q5QJUvR40
ドロー・アドバンテージ・圧縮等で
運の要素をできるだけ少なくしたのがコントロールでしょ。
ビートとかバーンは運の要素が大きいデッキ。
でも運以外にスピード・テンポが大きく違ってくるわけで、
どちらが運に頼ってるかだけを抽出した議論はあまり意味が無い。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:28:07 ID:gYoluTF/0
>>37
あほやな

短期決戦はテンポとハンドのバランスが相互作用を生みだすので
面白いって書いてあっただろうが

6マナ以降とかが主力のゲームはどうしたって
マナ並べてドローしてってなるんだから
ドローカードとかマナがどんな風にライブラリーに積まれるかによって決まる勝負だと
いうことだよ

手札A
森、山、密林の猿人、リバーボア、ショック、炎の印章、怨恨
これだと1/1のときのリスクを犯して猿を出すのかとか
再生マナを残すのかとか
まずは相手のクリーチャーを焼くのを優先するのかとか
危険を冒してオーラをつけるのかとか
いろいろ選択枝があるだろ
お互いこんなデッキなら展開と読み合いは多岐に渡る
3枚、4枚目と土地を引いてしまってもその方が有利な場合さえある

手札B
島、ウルザの塔、蒸気孔、イゼットの印鑑、強迫的な研究、ボガーダンのヘルカイト、悪魔火
こういうデッキはっきり言って一本道に近い
コンパル使うことも含めてこのあとライブラリーがどうなっているかだけで殆どが決まる
やる事はといえば
蒸気孔→印鑑→コンパル→(引いてきたら)差し戻しを構える
こんな程度

どっちが読み合い、駆け引き、面白さが上かは明らかだ



46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:41:26 ID:Q5QJUvR40
>>45
それは違うな
マジックにおいて中毒性があるのはドローなんだ
ドローする瞬間が一番面白いから
コントロールやパーミッション使う人間が多いんだよ
読み合いや駆け引きの面白さなんて実は微々たる要素に過ぎない

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:44:33 ID:kZYu2v4E0
>>45
つまり全デッキがウィニーになって全体除去が消えればいいと

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:45:12 ID:gYoluTF/0
>>46
君もあほやな

今回の場合、「どっちがトップデッキ勝負に近いか」という話題なんだよ

君がどっちを面白いと思うかなんて関係ない

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:46:13 ID:Odl6lCRB0
>>46
パーミはカウンターやリセット、相手の嫌がらせが気持ちいいような気がするんだが…
妨害は無上の喜びだとかなんとかかんとか

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:49:43 ID:Oa6WN+pr0
ライブラリーがどうなっているかはデッキ構築時に左右できる問題じゃね?
読み合い、駆け引きは構築の時点で始ってるし。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:51:12 ID:gYoluTF/0
>>47
そんなことは言ってない

ただ現在のスタンは
とりあえずマナ並べて
テフェリー出したり、骸骨の吸血鬼出したり、ヘルカイト出したりするようなデッキだから

序盤にやることは決まってるし
中盤はマナとドローカードが上手くライブラリーに並んでいるかだけだし
終盤はフィニッシャーをどっちがたくさん引くかだけだし

そういうゲームだから
そろそろウンザリしてきた人も多いよね、というお話

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 01:58:35 ID:Q5QJUvR40
>>49
試しにドロー無しでカウンターやリセット、
相手への嫌がらせを目的としたデッキを組んでみな
妨害自体が面白いわけではないことに気付くはず

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:02:05 ID:8e7MFuV4O
最後が余計だな

そろそろウンザリしてきたんだ、という話

なら共感はできなくとも納得はする

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:03:26 ID:gYoluTF/0
>>50
君もあほやな

初手7枚と20ライフ
毎ターン1枚のドローと1枚のセットランド
という基本ルールが変わらない限り

環境に存在するカードの強さによって、
どのマナ域を利用するのが強い戦略かが決まってくるんだよ

現在は高いマナ域が強い環境
そうすると初手7枚と20ライフ
毎ターン1枚のドローと1枚のセットランドという基本ルールから導きだされるゲーム状態として
一本道デッキが多くなるわけ

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:04:13 ID:8FIGiGv90
>>45
前スレでうだうだいってたやつと同じでお前も例えが下手だなw
コントロールに読み合い、駆け引きなんて求めてるのがまず筋違い
そういうのがやりたきゃリミテッドでもやってろ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:04:56 ID:Odl6lCRB0
>>51
まぁたしかにそういう傾向もあるけど、元々三回勝負でしょ。

300回やって200:100で勝てるというレベルでも負けこすようなことが多々ある。
そういうのにくらべたら何を今更といった感のある話じゃないのか?

少なめに入れたエンドカードが引けずに負けるリスクを負うのも構築の要素で、
そういうデッキ同士の対戦時は運ゲーになるというリスク背負うのもメタを読んだ戦略だろ?

>>52
今の速度だとどうにもならんが昔のビッグブルーだろ?
手持ちにあればtime elemental、貿易風ライダー、Capsize、プロパガンダ、クラゲ、 capasise、バウンスつめこんだデッキ作ってみなって。
妨害オモロイ事に気づくよ。
手札破壊に土地破壊、妨害がおもろいって同じベクトルだと思うが、まぁ価値観が違うのかもしれん


57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:06:02 ID:62O/f7f+0
>53
そろそろウンザリしてきたんだ、という話

この部分だけ共感する。


話題の《堂々巡り/Circular Logic》っぷりにだけど。

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:07:42 ID:rCHGwdHp0
MTGの戦略なんて昔から一つだよ

「相手にゲームさせない事」

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:10:33 ID:gYoluTF/0
>>55
コントロールに駆け引きを求めるのが筋違いなんじゃなくて

MTGに駆け引きの面白さを求める場合
コントロールが強すぎる環境なので
上記の理由で駆け引きが無い一本道ゲーが多く
ウンザリしているという話

>>55
メタを読んだ戦略の上で運ゲーになるデッキの方が強いという環境なのがウンザリという話

運ゲーになるのを覚悟しているかどうかは関係ない

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:11:31 ID:NFXUVUzV0
という話し

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:16:06 ID:8FIGiGv90
結局「それってお前の好みじゃん」って結論に帰結するわけよ
コントロールが強いだのなんだのいってるけどビートダウンだってちゃんとあるってのに

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:17:50 ID:EnNeYIQS0
なるほど一理ある
でもいちいちワルクチ混ぜるなら、続きは生理あけてから頼む。

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:19:37 ID:Odl6lCRB0
>>59
いやいやいや……でマジックは元々運ゲーの要素が強いのに
何を今更環境への一つの回答とするデッキどうしの対戦が運ゲーであることを騒ぎ立てているのかって話だよ。
何を今更というところが論旨

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:20:31 ID:Q5QJUvR40
>>56
たしかにその時代のビッグブルーは面白いデッキだが、
知恵蛇の中毒性にはかなわんよ

今の時代でいえば、
闇の腹心か闘技場が入った黒ビートと入れない黒ビート、
両方強さが同じくらいのデッキが組めたとして、面白いのは前者だ

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:21:12 ID:gYoluTF/0
>>61
運ゲーがでいいならジャンケンでもやってればいいじゃん
対戦相手と絡みが少なくていいならMOMAがなぜ禁止になるんだろう?

という話

>>62
ワルクチ混ぜてないよ
「あほやな」のこと?

挨拶w挨拶w

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:23:59 ID:tBHR2XWE0
そこでなんで「100%運」のじゃんけんに帰結するのやら。
詭弁のガイドラインに極論する、っての無かったっけ

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:24:52 ID:8FIGiGv90
>>65
思考ゲームがやりたいなら囲碁や将棋でもやってればいいじゃん

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:25:49 ID:Odl6lCRB0
>>65
運ゲーでもおもしろいのとつまらんのがあるだろ。
だからビンゴとババヌキとジャンケンとMOMAと色々あるんじゃね?w

>>66
あほだからだと思う

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:26:42 ID:gYoluTF/0
>>63
WoCはなるべく運ゲー(というよりは絡みの少なさ)を排除しようとしてたんじゃなかったのかよ
結果がこれかいw

という話

10版ので低速デッキが不利になるカード収録されないかな
と期待w

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:29:01 ID:gYoluTF/0
>>66
運ゲーがを嫌うのは単にお前の好みの問題だ、と>>61で言われたことに対する反論だから

それに一本道じゃ100%運に近いぞ
マジで

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:29:24 ID:At13vBzj0
突っかかって長文書いてるヤツは前スレのヤツか
いい加減良く飽きないな

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:30:49 ID:Odl6lCRB0
>>69
絡みの少なさも運ゲーの要素も少なくしようとしているが
結局トップデッキ同士ってのは同じデッキになることも多いわけで、それはまったく運ゲーで
親和対親和みたいな環境になるわけだ。

昔のマシーンヘッドにネザーゴー、フィッシュとカオス状態のときでも結局三すくみでジャンケン大会だわな

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:36:24 ID:gYoluTF/0
>>72

>>45の手札Aのようなデッキ対決なら
ライブラリーの並び順より
むしろ自分がどのようにプレイを展開したかによって
勝負が変わってくるわけ

それは自分がどういう勝利プランに「賭け」たかという戦術同士の試合となる
例えば相手の手札に2点火力しか無いことに賭けて(読んで)
猿を出すのを1ターン遅らせる、とかね

その結果まで運と言ってしまえばそれまでだが
同じ運でも能動と受動の違いがあるわけです

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:36:32 ID:8FIGiGv90
一般論を言ってる振りをしてまともにデッキを回してないことが見え見えなんですけど^^;
前スレのやつもそうだったな

>運ゲーがを嫌うのは単にお前の好みの問題だ、と>>61で言われたことに対する反論だから
上手く誤魔化してるけど「コントロールが強すぎて〜ウンザリ」とか言ってるのはお前じゃん
「メタを読んだ戦略の上で運ゲーになるデッキの方が強いという環境」は曲解だし

>それに一本道じゃ100%運に近いぞ
誰もそんなこと言ってないし、一本道じゃないし。

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:41:42 ID:gYoluTF/0
>>74
^^;

MTGが単なる運ゲーになってしまうのを嫌うのが

1.僕個人の限定的な思考でむしろ例外なのか
2.それとも一般的な志向なのか

という話だろ

君は>>61でそれを1.だと言っているように見えるが
俺は2.だと反論しているわけ

日本語大丈夫?


76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:46:24 ID:Odl6lCRB0
>>73
うん、結局運なわけだ。
手札Aのようなデッキは選択肢が多いのは当たり前で、
大味なデッキの方がマナカーブ計算するまででしか勝負ができないのも当たり前だろ?
最適化された結果のデッキ同士が運ゲーになってるのは親和対親和も、サイカトグvsサイカトグも
極端にはmoma対momaもリシャーダ先だしゲーもジャンケンも同じ。

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:48:07 ID:8FIGiGv90
>>75
コントロールが〜ウンザリってのは誰の意見なの?
プレイヤーの総意なの?
なんで決め付けてるの?

それと>>45をいつまでも例として取り上げるの辞めてくんないかなぁw
下手な例なのにそれを使って説明されても説得力ないよ^^
「局地的な読み合い」だったら殆どどんなデッキにだってあるっつーの

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:49:10 ID:Odl6lCRB0
で、このデッキならより高い勝率をあげることができる、と思うデッキでそれぞれ勝負に挑むわけだ。
その選択肢が少なくて面白みがないという話ならわかる、
だがトップデッキ同士だと運勝負になってつまらないというのはいまいちよくわからん。
環境への回答(基底解っていうんだっけ?)があったらいつだってそうなるとおもうんだが

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:53:09 ID:kZYu2v4E0
>>75
お前こそ日本語大丈夫? そもそも義務教育受けた? ボク何歳?

2であるという根拠が全くないよwあほやなw

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:56:17 ID:At13vBzj0
見事なくらい詭弁のガイドラインに則ってるなw

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:56:35 ID:gYoluTF/0
>>78
基底解が低マナ域の環境は
7枚のハンドと1ドロー1セットランドによって進むゲームでは
テンポとハンドのアドバンテージの反比例を生み出し面白いが

基底解が高マナ域の環境は
7枚のハンドと1ドロー1セットランドによって進むゲームでは
淡々とマナを並べていくというデッキと一本道のゲーム展開を作りやすい

ということ

分かる?




82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:57:21 ID:NxIV7FZq0
>>75
MOMAは「運ゲーだから」禁止されたんじゃなくて「極端な運ゲーだから」禁止されたんじゃないの?
って聞いてるから>>66なんだろう?

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 02:58:45 ID:8FIGiGv90
前スレでも思ったがスルーの上手さに涙が出るわ

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:01:26 ID:Odl6lCRB0
>>81
ロジックの所ははわかるが、結局おまえさんの好みの話か。
いつだって運ゲーなわけ。とくに優勝者を決めるところにかぎらなくて。

そういう前提で大局を読んでどう挑戦していくかとか地雷をくくりぬけて、または自分で仕掛けて
勝率かせぐかって楽しみ方をしなけりゃそりゃつまらんだろーとは思う。

要は一本道=つまらんって言いたかっただけのわけね、それ以上でも以下でもなくて。
で一本道かどうかってとこも浮ついてるって指摘がなされているわけだけど。

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:03:01 ID:ry+iFgox0
「ボクが負けたのは運が悪かったからなんです。相手は運が良かったおかげで勝てたんです。」

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:03:25 ID:aBYlJTvO0
高マナ域のカードが氾濫することで運ゲーの要素が強くなったことは否めないが、
逆に高マナ域のカードもトーナメントで使われるようになった分、デッキが多様化したのも事実。
昔の感覚だと歯と爪もヘルカイトも100円。

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:05:39 ID:Odl6lCRB0
>>86
フィニッシャーの選択肢が増えたことをデッキの多様化と言えるかが微妙じゃね?
構造が似たり寄ったりという感は強くなった気がする、またトロンとかなんとかかんとか


88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:09:55 ID:gYoluTF/0
>>84
>>で一本道かどうかってとこも浮ついてるって指摘がなされているわけだけど

ロジックの所は分かるんじゃないの?


>>86
デッキの多様化という要素は確かにプラス要因だね
低マナ域より高マナ域のほうが作れるカードは多いのは確かだね

まあそうすると逆に高マナ域を使用して運ゲー率を低くする
初手7枚1ドロー1セットランドに変わる基本ルールがあるような気がするけど
それを考えるのはちょっと難しいなw

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:12:16 ID:NxIV7FZq0
ん? ひょっとしてキッカーや分割カード最高! って言いたいの?

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:14:00 ID:Odl6lCRB0
>>88
ん?
それは解が本当に大味なデッキなのか?現環境には他のデッキもあるのにおまえさんの印象じゃないのかって話で
そちらが証拠ださなきゃいけないぞ^^



91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:19:00 ID:gYoluTF/0
>>89
確かにキッカーや分割は処方箋の一つだね
ただ選択肢がある分
汎用性の代償として基本パワーが低くなる傾向があるから、あんまり使われないとき多いね
キッカーはw

>>90
>>で一本道かどうかってとこも浮ついてるって指摘がなされているわけだけど

これは現在の環境が昔に比べて高マナ域にシフトしているかどうかが浮ついてる
と言ってるの?

現環境にあるデッキが昔より高マナ域にシフトしてるのは明らかだろう

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:21:29 ID:Odl6lCRB0
>>91
わざと間違えて読もうとしてる?
高マナカードを出すまでに相手の邪魔したり、カードを出すタイミングを計算したりがあるって色んな人が言ってるだろ

ID:gYoluTF/0が言っていることって
宝くじよりスクラッチ、スクラッチよりロト6が面白いって言っているようなものだよね?
トリコロールでいくかトロン寄りでいくかって組み立てるところを楽しもうとしていかないと
実際トップデッキ作って対戦するとそんなに面白い要素はないぞ、だって運ゲーだもん

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:24:21 ID:gYoluTF/0
>>92
>>81のロジックは分かると>>84で言ってるよね?

基底解が高マナ域の環境は低マナ域の環境に比べて
(7枚のハンドと1ドロー1セットランドによって進むゲームにおいては)
淡々とマナを並べていくというデッキと一本道のゲーム展開を作りやすい


これは同意してる?

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:24:54 ID:2Mt5QiJr0
>>92
「トップデッキ」の意味を取り違えてないか?

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:27:03 ID:gYoluTF/0
>>94
その指摘でやっと謎が解けたわww

トップデッキ勝負=一番強いデッキ同士の勝負
って勘違いしてるのかww

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:28:52 ID:Odl6lCRB0
>>93
お前さんの言いたいロジック(文脈)はわかるが、それを指し示すデータや証拠がないんだよ。

おまえさんがいう”一本道”であることがまだ示せてなくてそこが浮ついてるって言ってる。
”淡々と”というがコントロールがそんなに一本調子であるということはいつ示した?





97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:29:45 ID:8FIGiGv90
まずID:gYoluTF/0は最近の大会とか何でもいいから
「高マナ域カード(何マナからそう言ってるのかしらねーけど)」
がどれくらい入ってるか調べてこいよ

同系(コンセプトが近いデッキ)が平たく言えば運ゲーってのはID:Odl6lCRB0
が説明したからもういいだろ

今思ったけどどこまでが「低マナ域」でどこからが「高マナ域」なんだろうな

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:31:08 ID:Odl6lCRB0
>>94
あ、まちがってた^^というか今日だけトップカードと有力デッキと度忘れしてごっちゃになった、スメン


99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:31:34 ID:gYoluTF/0
>>96
ロジック=論理
文脈ってなんだよ・・・

基底解が低マナ域の環境は
7枚のハンドと1ドロー1セットランドによって進むゲームでは
テンポとハンドのアドバンテージの反比例を生み出す

これは分かる?


100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:32:25 ID:NxIV7FZq0
取り敢えず虫眼鏡片手に4分割カードが出ないか全裸待機してるといいよ。
そのまま待機中にテフェリー出されて永久に全裸のままゲーム外を彷徨うといいよ。

>>97
文脈からするに5マナからだろう。

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:33:30 ID:s6vz5PzX0
とりあえずここまでで目に留まったレスは>>83だけだった。

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:33:49 ID:Odl6lCRB0
>>99
ロジック((または)文脈)だよ、=って書いてねーだろ、読解能力0かいあんた?

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:36:51 ID:Odl6lCRB0
またはというかかつだな、あげあしとりしたいだろうから訂正

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:38:48 ID:EUZgvJ8C0
言葉遊びの領域に突入
後は消耗戦れす

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:39:15 ID:gYoluTF/0
>>103
あげあし取りしたいわけじゃない

>>99に書いてあるのはこういうこと

7枚のハンドと1ドロー1セットランドによって進むゲームでは

1マナや2マナや3マナが主力な構成要因のデッキでは
3マナを3マナカードの展開に使うこともできるし
3マナを1マナのカード1枚と2マナのカード1枚の展開に使うこともできる

例えば4マナ目を引いてくれば展開力が上がるが
スペルの入手率は下がる

これは分かる?


106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:40:43 ID:13SQnLIx0
正直どうでも良いよ

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:41:45 ID:8FIGiGv90
ていうかもやもやが解けてきたわ
>>45の例で

手札A同士の対戦で
お互いがお互いに火力とクリーチャーを消費して手札なし、場に土地のみ
って状況になったらどうよ?
高マナ域のカードてんこ盛りのめくりあい勝負とどう違うの?

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:43:28 ID:Odl6lCRB0
>>105
そういうのはわかるって。
それも選択肢が多いような錯覚に陥ってるだけだろ、
ゲーム理論とか少しくらいかじったことあればわかるだろうけど
いつだって環境に対する解は一つ、手札にしても同じが百枚もとうが最適な選択肢は一つ(それが複数の場合もある)なわけ。
要するに機械的処理をすることができるのであって、千回同じ状態を経験して千回とも同じ行動というふうになる。
何処にもあなたがあーだこーだ考えて滑り込む余地がない、これ基底解ね


109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:46:38 ID:gYoluTF/0
>>108
ゲーム理論をかじっていれば分かると思うけど

囚人のジレンマのような相互ゲームの最適解は
パレート最適のような、一定の規則の元にしか基底解を算出できない

さらに相手の手札のような未公開情報があればなおさら


110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:47:01 ID:Odl6lCRB0
あせって送信してしまった^^

いつだって環境に対する解は一つ、手札にしても同じで百枚もとうが最適な選択肢は一つ(それが複数の場合もある)。
対戦する前、シャッフルで勝負が決まっているのはマジックの全ての試合ね、
あとはミスらないようにベストチョイスを繰り返すだけ。これ基底解の意味、だからマジックは運ゲーね^^

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:47:29 ID:NxIV7FZq0
意志の疎通が上手く行かない時は論理記号のみを使って話すと誤解が無くていいよ

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:48:18 ID:Odl6lCRB0
>>109
未公開情報あってもワンチョイスだぞ@@
状況から帰納的に選択肢が一つに定まる

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:49:52 ID:13SQnLIx0
で、運ゲーだからなに?

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:51:36 ID:8FIGiGv90
>>113
つまんないんだって
昔はそうじゃなかったんだって

どうみても懐古厨です

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:53:18 ID:gYoluTF/0
>>112
だからそれが賭けの部分だろう?

確率論的に期待値が最大になる行為を繰り返すのがゲーム理論の回答だが
実際に勝てるかどうかはわからない

問題はそこじゃないんだ

一つ聞いてくれないか?


116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:55:16 ID:Odl6lCRB0
>>114
彼は運ゲーであることが気に入らない、実力介入余地とかそういう幻想があると思う。
まじで>>100みたいなカード喜びそうだもん、結局は同じ運ゲーなのに。
じゃんけんは完全情報なんだよね^^

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:57:48 ID:Odl6lCRB0
>>115
端的に何年の環境が良いと感じる?またはどのブロックフォーマットとかでもいいからあげてみて

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:59:27 ID:8FIGiGv90
>>116
えーそうかー?
馬鹿にしておきながらまた>>45だけど、既に例からして恣意的なんだよね
毎回Bがこんな簡単な手札なわけないしAが一本道にしかならない手札だってありえるでしょ

とにかく短期決戦にこだわってて「あー昔はビートダウン面白かったな、
(まやかしの)読み合い面白かったな」って言いたいだけちゃうんかと

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 03:59:48 ID:gYoluTF/0
>>116
運ゲーであることが気に入らないのではなく

MTGが初手7枚のハンドと1ドロー1セットランドによって進むゲームな以上
システム的に

低マナ域のカードを主力とするデッキは
期待値に応じた賭けをしたりして
対戦相手と絡む機会に恵まれるが

高マナ域のカードを主力とするデッキは
選択肢の余地なく進むゲームになりやすい

と言っているわけ


120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:00:55 ID:8FIGiGv90
>>119
ほら、ごく短期の視点しかないでしょ?

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:02:41 ID:gYoluTF/0
>>117
それはちょっと考えるな・・・
うーん

>>118
もちろん「ありえる」わけだけど

Bはそういう手札になりやすいし
Aは一本道じゃない手札になりやすいわけ

傾向の話をしているんだよ?

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:03:16 ID:1c2IN5i20
>>118
彼は運ゲーであることが気に入らない、実力介入余地とかそういう幻想があると思う。
幻想”も”に訂正だぉ

そうそう、その手だったら一本道だけど実際そうじゃないよね。
なのにID:gYoluTF/0はそうでしか話が進まないんだ。
でそれを示せと言うと高コストカードが環境に多いぞと的外れの回答。



123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:03:47 ID:13SQnLIx0
それぞれ自分の得意とする状況に持ち込むまでの戦略やリスクもあるんだから
別に高マナ域が駆け引きに恵まれない訳じゃないだろ。

むしろ信奉者や十手、頭蓋囲いに荒廃者なんかが幅を利かせてた状況の方が
選択肢の余地は無かったと思うがね。

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:04:45 ID:1c2IN5i20
>>121
どの環境でもぶつくさ言ってたから選べないんじゃない?好きなデッキとかある?

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:06:17 ID:8FIGiGv90
>>121
ようやく反応してくれた^^

で、「傾向」ってなんだよ
「そういう手札になりやすい」の根拠は?
マナを伸ばす、手札を増やすのが一本道ならBのデッキはAにレイプか

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:07:51 ID:h53r8IbTO
とりあえずこれでもやって落ち着けよ

┃┃┣┫┃┣┫┣┫┃
┣┫┃┣┫┃┣┫┃┃
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┣┫┣┫┣┫┣┫┣┫
┫┣┫┣┫┣┫┣┫┣反対側へどうぞ
┃┃┣┫┃┃┣┫┃┃
┃┣┫┃┃┣┫┃┃┃
┣┫┃┃┣┫┃┃┣┫
コハノ虚蒼○甲タ真宇
ーーリ空ざコ麟ロ木宇
ラコン自め│のッ結刑
シン先身た.ワク婚刑
ュ先生先ry.ースおギ
先生.生..ム先めャ
生.....先生.サ
......生..ry


127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:08:05 ID:gYoluTF/0
>>117
考えたが具体的に俺が好きな環境を挙げたところで
MTGに完璧だった時期があったわけじゃないんだし
その環境の問題点を指摘することはいくらでもできてしまうから

その質問は微妙にフェアじゃないと思う

あえて答えるなら
MI-TEころの時期かな

今より明らかに低マナのカードが活躍してた


128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:09:14 ID:gYoluTF/0
>>125
そういう手札になりやすいの根拠を書くけどいい?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:09:50 ID:1c2IN5i20
>>127
んー別に勝ち負けじゃないからさ。
それでも高マナのカードが活躍してない環境が好きって事はわかった^^


130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:10:33 ID:8FIGiGv90
>>128
聞かないでいいから書けばいいじゃん
ついでに>>107にも答えてね

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:13:16 ID:NxxREUm40
ループしてんなあ……
大会とかの結果見ても、マハラのドラストが優勝したくらいで
他はだいたいコントロールが上位を占めてるでしょ
そりゃボロスもグルールもあるけど結局結果は残せなかったわけで、
最近の環境最強はコントロールだと断定しても違和感ないくらい
他のデッキタイプとの力の差があるのでは?

もっとビートダウンやコンボデッキと拮抗してくれれば使う気になるし面白いんだけど
コントロール使ってると同形以外にそう簡単に負けないから他を使う気になれない

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:15:03 ID:gYoluTF/0
>>130
いや結構レスが立て込んでるから
行き違いになるといけないと思ってねw

まず>>107だけど
手札Aのデッキ同士の対戦は、ある意味>>107になるまでが勝負なわけ
手札Bのデッキ同士の対戦は、ある意味最初から>>107なわけ


133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:17:02 ID:gYoluTF/0
>>131
良いこと言うねー

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:17:32 ID:NxIV7FZq0

というより高コストカードが人気ないんじゃ販売側としては困るよね
それが高コストへのシフトの理由の大半だと思ってるよ

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:18:23 ID:1c2IN5i20
>>131
それはそうだが、サイカトグにしろ神話にしろそういう環境になるか
ジャンケン三すくみを複雑にしたみたいなものにになるか、ちょっろっと地雷が混じるくらいが
マジックのトーナメントシーンじゃないのかな?

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:18:51 ID:13SQnLIx0
とりあえず話を微妙にずらすと、Wocが各エキスパンションに意図的に、
他よりも数段優れた目玉カードを入れてるから、ゲームがいびつになるのは当然だと思う。
商業として見れば当たり前のことなんだが、対戦ゲームとしては勿体無いな。

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:22:45 ID:8FIGiGv90
>>131
論点はそこじゃないよ
つーかコントロールって曖昧だな
パーミもボードコントロールも一括りに「コントロール」にしたらコントロール
のほうが比率高くなるんじゃない?最近特に顕著ってわけじゃない

>>132
>手札Aのデッキ同士の対戦は、ある意味>>107になるまでが勝負なわけ
>手札Bのデッキ同士の対戦は、ある意味最初から>>107なわけ

最初から最後までってんなわけねーだろw
例えば手札Bのデッキ(というかトロンだろうよ)はマナが揃ってからが勝負みたいなこともあるし
また逆にそこを狙って攻めていくっていう「戦略」だってちゃんとあるよ
結局デッキを知らないだけか

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:25:55 ID:cL4FiB210
とにかく高コストゲームは運ゲーは間違いってのは確実だな。
高コストでも低コストでも変わらない。
特定のデッキと特定のデッキを比べてあーだこーだいっても仕方ない

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:28:29 ID:IlQTn0HZ0
そろそろこの話題しんどいw

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:28:55 ID:NxIV7FZq0
>>135
大会がメタ読みじゃんけんってのはある意味その通りだよね
事前にその大会のメタが完全に読めてればどうとでもできるもんな

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:38:06 ID:NxxREUm40
とある18人参加の大会の結果を見たんだが、
>>スタンダードの大会結果。未来予知はなし。
>>1位トリコ、2位UBドラルヌコン、3位セル、4位URトロン、5位UB変異
>>コントロールが上位を独占っと
だってさ。ビート系がボロ負けしたのか、そもそもコントロールしかいなかったのかはわからん
これだけで決め付ける気はないけど全体的に見てもコントロール優勢な傾向が続いてると思う

>>135
個人的にジャンケン三すくみを希望したいなあってだけなんだけどね
色んな種類のデッキがあって拮抗してる方がおもしろい
メタってたらいつの間にか一周して戻ってたくらいカオスな環境を希望w

>>137
高速と低速どっちが運ゲーかとか興味ないもんで
最近は低速ばっかでつまらんてだけ。実際強いから使用者も増えるわな
だから強い高速なデッキに期待。高速ばっかになったら低速希望する
俺が言いたいのはバランスを取ってくれってだけ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:43:45 ID:1c2IN5i20
>>140
そうそう、でそのジャンケン大会にどう地雷しかけていくかとか
どうアレンジして少しでも攻略していくかってところで楽しんでいくのがいいと思うんだけど
自分の好みが有力じゃないから嫌だ〜って言う人はなんかしんどそうだなって思った。

>>141
ジャンケン三すくみだとあからさまに不利なデッキに当たると萎えるけどそういう価値観もわかるよ。
そのうち信じられないようなコンボがでたりして環境ぐちゃぐちゃにするかもよ、

スーサイド憎悪→バウンスあれま〜かあっさり勝利の二択で賭ける選択なんかについてはどう思う?


143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:50:28 ID:8FIGiGv90
>>141
端的にいうとね、コントロールのほうが明らかに馬鹿でも使えるんだ。
だからみんな使うんだよ。

で、>>137にも書いたけどコントロールって枠を広げてたらそりゃあコントロールのほうが多く見えるよ
今の環境だったら、大分適当だけど
ビートダウン・ボードコントロール・パーミッションくらいの3すくみになるかなぁ。
パーミとボードコントロールで3すくみのうちの2つだから多く見えない?

まあ実際はこれには嘘があって、パーミがいないからボードコントロールが跋扈してる環境なんだよ今。
その理由がボロスウィニーなんだけどさ。
硫黄の精霊がいてボロスが存在しづらくなった今、パーミがまた強くなってきてるからそしたらグルールとか
他のビートダウンタイプのデッキも出てくると思うよ。

一応去年の世界選手権の結果見てもビートダウン3つトップ8だしね
まあベスト8止まりといわれればそうだけど、このときもドラゴンストーム大流行のせいでパーミがあんまり
活躍できなかった。

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 04:57:39 ID:8FIGiGv90
ていうかよく考えたら世界選手権のスタンダードなんてトップ8だけじゃ判断つかないなw

とにかくボロスとドラゴンストームが多かった。
それが一転京都ではトロン祭り(ってほどでもないけど)だったのはやっぱり硫黄の精霊の存在だと思う。

要するに何がいいたいかって言うと、「低速コントロールが多いっていうのは極最近の端的なデータに基づく
結果であって次の環境でどういうバランスのメタゲームになるかはわからない」ってこと。

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 05:39:17 ID:NxxREUm40
>>142
>>スーサイド憎悪→バウンスあれま〜かあっさり勝利の二択で賭ける選択
ってのは、コンボ→カウンターあれま〜か決まって勝利の二択とあまり変わらないかと
コンボの方がカウンター積んだりしてリスク軽減・成功率上昇を狙うように
ヘイトレッドもクリーチャーでそのままビートダウンできる構成になってるし

あとはリスクとリターンを考えた本人と周囲の選択次第
そういうデッキがあるってことは大抵みんな知ってるわけだし
メタを読んで使用デッキや対策を考えるだけ


>>144
全体ではそんなにボロスとドラストが多かったのか、知らなかった
日本勢のリスト見ると半分近くトロンを使ってたみたいだけど

じゃあ取り合えず、いい加減トロンは落としてくれってことで。言うまでもなく落ちそうだが
ミラディンの頃からウルザトロンは活躍し続けてきたわけだしもういいでしょう
同じカードがこれだけの長期に渡って一大勢力を築き続けてるのはいただけない
自分も使ってるくせに言うのもなんだけどw

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 05:44:58 ID:fvGfNjDy0
てゆーか>>141を例に挙げるなら、
トリコは中速ビートダウンといえる構造だしセルは変異で3マナから攻撃できるし、
ドラルヌはパーミだからどれカウンターするかでそうとう展開変わるしで、
低速運ゲー言ってる人の挙げてる一本道デッキってトロンしか無い気がするが。

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 05:48:21 ID:JS7CCSdzO
そろそろ適当なスレにいどうしてやってくだしあ

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 05:51:09 ID:fvGfNjDy0
10版情報まで時間あるし、いいんでないの。
雑談スレだし。

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 06:11:47 ID:1CnOJ5JR0
今までの流れを三行で

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 06:21:14 ID:fvGfNjDy0
ビート最高
コントロール糞
よって今の環境も糞

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 07:22:10 ID:O9Vx9nTjO
やけにスレが進んでると思ったら……アホらし
何でイタイ子を華麗にスルーできないのかね

まぁここは最新セット雑談スレなんで言い合ってる何人かの方々は
いい加減スレ荒らしはやめて移動してくださいね


152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 07:23:00 ID:liJijIVv0
するーできてない奴が説教とか説得力ねー

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 07:29:32 ID:Lgpx2W80O
Limits覇者(笑)がDNで語ってた話題並に無駄な議論だな

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 07:31:18 ID:fvGfNjDy0
まー結局はコントロール嫌いって結論にしか収束しない話題だからなー。
言いたいことは分からんでもないが、だからどうしたとしか言いようが無いわな。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 07:36:46 ID:KAlphiFUO
>>136
つまり、レアが軽くて強いからいけないわけだ。
レアのサイクルがやたら重くて弱いのだらけのエキスパンションなら面白いんだな。


156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 07:47:47 ID:RqQQbj4S0
今はレアにしか出来ないことがいっぱいあるからなー。
相対的に需要が高くて強く感じてしまう。
レアが弱いのもイヤだが、レアばっか強いのもやっぱ歪だよな。

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 08:28:18 ID:sZ/SwMuvO
未来予知のトップレアって一体どれなんだ?

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 08:29:33 ID:1c2IN5i20
>>156
2chでマジックの話するときレアリティと環境への不満についてをとりあげようとすると
嫌ならやめろか、懐古厨乙、の糞レスがデフォなんだよな。
それなりに金かけてるからなんとか自分を正当化させないとやっていけないし^^

火葬は4枚必須系だがアンコっぽくね?

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 08:33:27 ID:sZ/SwMuvO
>>158
俺も火葬はアンコじゃねーかなと思ってた。

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 08:39:11 ID:1c2IN5i20
>>159
毎回バニラの糞カードが基本セットを埋めるんだけど
1マナ1/1は青、白、緑はありえない、赤はモグファナでしょ、黒はなんだっけ?


161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 08:47:12 ID:sZ/SwMuvO
何が入るか確定してたっけ。
ただれたゴブリンじゃね?
ブラペだったら吉。

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:01:18 ID:IJpOpBFi0
>>158

しょっぱい自分が尺度のオナニー理論を2chに書き込んで自己正当化する奴とかな^^

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:01:56 ID:lsHQ+v4E0
もう他にスレ立ててやってくれ

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:10:00 ID:bwItWNwB0
トロン強い。
予感と変成で土地がすぐ揃う。
迫害を撃った返しで悪魔火トップデックされる作業はもういやだお(´;ω;`)

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:12:09 ID:jaOjNSuN0
話変わるけど10版のレア土地がどうなるかが気になってしょうがない。
有効色ダメランは大本命だろうけど
さらにフェッチランドが収録されたりするんだろうか。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:17:15 ID:Tn0MTnum0
>>158
「高コストカードで運ゲー」はともかく
フォローしようのない糞レスだな、こりゃ

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:23:14 ID:8hDpGs2W0
>>165
1枚も存在しない
「1ダメージ」を「1ライフルーズ」に変更しただけのルーズランドがLorwynで登場

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:37:59 ID:UXjDaiIG0
>>151
このスレは、新作が出る前のスポイラーでwktkする時期以外は
「雑談」スレなんだから、リリース直後の今はこんなもんだろ。
オリカネタはさすがにオリカスレに行けと言うけど、いまの流れは
割と「雑談」として普通だと思うけどな。

おまいが、新作発売直前以外はここを覗かずに「スタン情報スレ」
でも読んでいればそれでいいと思う。

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:45:29 ID:kx4qtZuL0
直前も来なくて良す

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:55:33 ID:6XT0qLnIO
そもそも自慰文章はスレ違いとかじゃなくて
人間的に自粛するだろ…

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 09:56:27 ID:MoUtGC2Y0
まぁ春ですし

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 10:13:42 ID:pdHBl00i0
>>168
>>1
>MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
>新スレ立ててから埋め立てろよとぼやきつつ雑談するスレッド。

>MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 10:14:01 ID:6fzfG+8f0
真夜中に書いたラブレターが恥ずかしいのと一緒で
午前3時の激論なんてオナニーレスの応酬になるに決まっとる。
もうちょっとまともな時間にやればいいのに。

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 10:24:21 ID:jstjaUA/O
まあ俺達に分かるのはマジックは運ゲーであることと八十岡のウルザトロンには108式まであることだけだ

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 10:51:34 ID:50BaMzz80
そろそろ八十岡は一〇八岡に改めるべき

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 10:54:17 ID:jLv/cAX60
八十岡がコントロール使えない様な環境希望

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:00:39 ID:fXfnE9PC0
ヤソはバーンデッキ愛好家だから

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:01:23 ID:nKYFCv/+0
2T印鑑とか塩水ロックみたいなの見てると
ドラゴンストームが「フェア」なデッキに見えてくるから困るw

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:13:31 ID:vPcJ8j7J0
>>164
ホント今はトロン優遇の時代だよなー。
ぶっちゃけ揃わないゲームが無いんじゃないかってくらい揃えるためのパーツが揃っとるw
これで10版にも収録とか言ったらさすがにゲンナリするな。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:20:10 ID:23gl4PdO0
糞みてぇな6〜8マナスペル売りさばく為に
3マナランデスを1種に制限した結果ですね

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:30:32 ID:bBB7fV6K0
議論をするときは前提の定義づけと論旨の確認が重要だと思う。

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:37:49 ID:8Vit0N820
>端的にいうとね、コントロールのほうが明らかに馬鹿でも使えるんだ。
>だからみんな使うんだよ。

この発言には同意するんだが、敵に塩じゃね?

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:41:19 ID:lKFmhjFQ0
軽マナで場に展開しないタイプのデッキに触れるカードが酷評ぐらいしか無いからなー
みんな大好きな差し戻しは決定打にはならないし…

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:46:03 ID:5TTf6uSk0
>>182
明らかにミスプレイ2回ぐらいやっても対ビートだと勝てたりするからな
逆だと最良を選択してもちゃんと対処されると死ぬw

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 11:51:50 ID:8FIGiGv90
>>182
かなり端折った説明だったんだけど、要はこと対ビートダウン戦においてコントロールが
重要視しなきゃいけないのは「如何に自分の時間まで持ってこれるか」ってことだよね
”攻めることよりは守る事のほうがミスのリカバーがしやすいから”比較的コントロールは
馬鹿でも使えるってこと
でもやっぱり同系とかになると腕の差が出ると思うけど。

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 12:07:59 ID:208c74wG0
ところでアリーナリーグの賞品だった絵違いのカルシダームってどうなったんだ?

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 12:32:23 ID:NxxREUm40
>>185
パーミッションと(ボード)コントロールの差ってカウンターの枚数?
パーミッションでも通したパーマネントは円盤や火薬樽でリセットしてたよね
今の青系のコントロールもカウンターを構えつつラスゴ・滅びでリセット
両者とも土地が十分並んだらカウンターを盾にトドメに入るのは変わらない

黒単とかは完全なボード(とハンド)コントロールって感じがするけど
青が絡むと>>143みたいにパーミとコントロールを分けて考える意味はあまりない気が
今の青絡みのコントロールってパーミと分けるほどの大きな差があるの?
ボロスもグルールもZOOもビートダウンでまとめてる>>143の場合に限れば
パーミッションもトロンもその類型もコントロールでまとめていいような
三すくみではなくコントロールとビートダウンの二極で、コントロールが優勢で多数のような

的外れな意見だったらゴメン

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 12:41:21 ID:KAlphiFUO
>>180
そこで第10版では

赤に3マナランデス3種
黒に3マナランデス2種
緑に3マナランデス2種

ですよ

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 12:49:43 ID:8FIGiGv90
>>187
コントロールとビートダウンの二極ならビートダウンの入る余地はないじゃん
パーミって枠自体がないってこと?ドラヌルとかピクルスとか典型的パーミッションだし
コントロールには勝率いいよ

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 12:51:20 ID:l8fl624d0
低マナデッキは、ドローするカードの総数が少ないことから運ゲーになる。
高マナデッキは、ドローするカードの質のばらつきが大きいから運ゲーになる。

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 12:57:28 ID:NxxREUm40
>>189
>>ドラヌルとかピクルスとか典型的パーミッションだし
って言うけれど、世間ではドラルヌパーミではなくて
「ドラルヌコン」とか「青黒コントロール」とか呼ばれてコントロール扱いなわけで
じゃあパーミと青いコントロールの差は何?って話になるんだが

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:02:16 ID:8FIGiGv90
>>191
名前だけで揚げ足取られても困るんだけど、要はクリーチャーに強いかコントロールに強いかってことでしょ

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:03:42 ID:7ryVV39h0
>>191
主に語呂の問題じゃね?

パーミ>主に打ち消し

青コン>パーミ打消し主体コン、転覆バイバック連打のバウンス主体コン、エターナルブルーとか含む

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:10:53 ID:YXgDv/Gl0
重いスペルが活躍するようになったのは
ゲドンとカンスペが落ちた(カウンターが弱くなった)頃だったかな?

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:11:24 ID:5Wqd+eoZO
>>188
石の雨、略奪、溶鉄の雨か。…3マナ3種類は流石にいらないだろw
つかいつの世もランデスは目立っちゃらめーてやつだ。
特にこの多色時代では簡単に聖なる場とかがサイドに忍んでくるぜ?

>>192
言われてみたらそうかもしれん。

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:13:43 ID:lgggG9Xh0
>>188
すき込みくだしあ><

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:30:13 ID:rqFQeQAL0
そろそろ赤赤赤で刹那つき石の雨だしていいよ

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:41:22 ID:A5E8d1DtO
芝地の痛みで我慢しろ

199 :151:2007/05/12(土) 13:41:27 ID:O9Vx9nTjO
>>168
新参?
このスレは「最新セットについて雑談する」スレなんだが。

こういう議論するのが無駄なのはMTG雑談スレ(最近は落ちたままだけど)でやってほしい。
スレ違いも流石にいい加減にしてほしいんだぜ

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 13:59:11 ID:M1VyA0XEO
こんな過疎板でスレ違いとかどうでもいいのれす

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:00:33 ID:NxIV7FZq0
人の少ない深夜にスレ違いの議論が蔓延るより
こうやって定期的に蒸し返されて長引く方がよっぽど困るんだぜ

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:06:47 ID:Q5QJUvR40
>>199
流れを変えたいなら話題を出せ

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:08:34 ID:h53r8IbTO
発掘メーバについて話そうぜ

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:35:48 ID:4rffa0Fz0
WIKIのトップ消えてないか?

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:40:00 ID:l8fl624d0
消えてるね。
しかも更新して元に戻そうと思っても戻せねーし。

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:41:08 ID:YXgDv/Gl0
一つの時代が幕を閉じたのか


これ以上はお門違いかな

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:45:30 ID:tBHR2XWE0
>>203
着眼点は悪くないんだけど総じてクリーチャーに弱すぐるのが何ともな
橋を除去するだけなら自分のクリーチャーに火力とかヴェズーヴァの多相の戦士をコピー無しで出すとかあるし
結局発掘デッキに帰結する悪寒

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 14:49:22 ID:lsHQ+v4E0
だから虚空の力線を積もうぜ

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 17:38:20 ID:gYoluTF/0
こんにちは

スレストしてますね・・・

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 18:17:19 ID://O4gKXP0
ところで新しいブロックの情報って出てるの?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 18:50:58 ID:OmQ4qfKM0
幼女は正義

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 19:03:16 ID:h53r8IbTO
LorwynとMorningtideなら既出


213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 19:04:33 ID:jmfeHYtV0
いや、次は10版だろよ

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 19:14:27 ID:JZ0pmax60
>>210
Lorwyn、Morningtide、(Jerry)、(Sandwitch)の4セットで構成される、という話が。

小説表紙
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/512MCbZKssL._SS500_.jpg

まだ10版も出てないし、詳しい内容は分からないな。

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 19:21:57 ID:lsHQ+v4E0
Lorwynは造語っていうか世界名かな

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 19:37:49 ID:1CnOJ5JR0
ミラディンみたいなもんか

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:00:58 ID:LmWOc5GR0
amazon.co.jpだとLorwynが変なことになっている。
ttp://www.amazon.co.jp/Peanut-Peanutbutter-Jelly-Sandwich-Cycle/dp/0786942924/ref=pd_ecc_rvi_2/250-8599965-5165859?ie=UTF8&qid=1178967423&sr=8-2
Morningtideは間違ってないんだけど。

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:07:13 ID:Eqp6TV1i0
    サ
    プ
    ラ
    イ
  収 用
  録 品
  カ 画
み | 像
つ ド で
を が
  知
  れ

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:12:45 ID:dPm6tXKRO
wiki消えてる?

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:20:47 ID:ltmm8Sgf0
wiki厨うぜぇ

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:22:58 ID:ixGk1IeLO
>>220
219をかばうって訳でもないけど、それはなんで??

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:24:01 ID:lsHQ+v4E0
なんという流れ
温かくなってきたからか

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:24:04 ID:2EUdmHd00
>>221

こ れ は ひ ど い

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:26:08 ID:s0z+Tlz80
多重隔離スレ池

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 20:28:37 ID:VzQ7ma4d0
馬鹿がカード内容にかこつけて
オナニー文載せまくるから落ちてもおかしくない時期かもね

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 21:41:50 ID:YM95H8HB0
管理して無い管理人なんか要らない!
ダメ管理人を追放しよう!

ガンダルフを大統領に!

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 21:49:43 ID:WM9lAtVa0
あそこはニュー速みたいな記者制にして
質の良いページを作る奴だけで回した方がいい気がする

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 21:58:16 ID:0zQwsYAE0
wikipediaの影響かなんか知らんが
wikiをやたら神聖化しようとする奴がいるのはなんで?

wikiってのは元々そういうのもひっくるめてナナメに読むもんだろうに。

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 21:59:34 ID:jTMU9BW5O
明日のAPOCはなんの面白みのないデッキで出るかな。

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 21:59:41 ID:rvQaK8nz0
もう一度だけ言う

ヴ ェ ン セ ー ル は 土 地 も 戻 す

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:03:40 ID:fKc26H750
>>228
あそこは玉石の石の部分が特に酷すぐる

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:13:39 ID:1ZhmDQAw0
>>229
メガハンデスマジオススメ

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:14:05 ID:XOn/FBMN0
>>230
Venser's Diffusion / ヴェンセールの拡散
こっちは戻せないが、ということを補足ね。間違えないようにということで。

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:15:35 ID:YXgDv/Gl0
個人的に
ヴェンセール
刹那地震
コーラシュ
あたりがどう入ってくるか注目してる

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:18:21 ID:bwItWNwB0
コーラシュはやっぱり黒単だろ。
それかアーボーグ複数入れて2色。
3色以上だと沼

書いてて気付いたけどギルランもってこれるNE!!
でも多色は邪道。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:22:49 ID:53VzJ1C00
コーラックどんどん値段落ちてね?

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:26:51 ID:qSEifxy40
酷評積まんとドラルヌに勝てるビジョンが見えんとです。

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 22:54:08 ID:lsHQ+v4E0
刹那地震はイゼットロン?

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:05:14 ID:lG+CxFO90
やっつけた

2 ディミーア家の護衛
4 黒き剣の継承者コーラシュ
2 骸骨の吸血鬼
1 絶望の天使

4 酷評
2 ゴルガリの印鑑
4 オルゾフの印鑑
4 ファイレクシアの闘技場
1 悪夢の虚空
1 魔性の教示者
2 迫害
4 滅び
1 債務者の弔鐘
4 魂の消耗

4 コイロスの洞窟
4 神無き祭殿
2 オルゾフの聖堂
3 トロウケアの敷石
2 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
1 ウルザの工廠
8 沼

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:06:46 ID:O+j0r18G0
>>236
落ちてない

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:19:06 ID:iDn8zwTR0
>>239
1枚挿しの弔鐘で足枷付けられて機能不全に陥ったコーラシュを
レジェンドルールで自爆させて殴りきった事を思い出した。

みんな考える事は一緒か…

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:23:53 ID:Mz/o0a5G0
ステロに月メイガス入れると遅延の1億倍ぐらい弱くね?

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:25:03 ID:uXw/8e4O0
山渡りしたくなる

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:48:33 ID:lsHQ+v4E0
赤黒でガルガドンスライサーを組んで
それにチーズ仕込めないだろうか

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/12(土) 23:53:14 ID:QYy4npt30
>>244
あと均衡の回復も入れようぜ。
無人の荒野をガルガドンが走るぜ。

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 00:17:22 ID:nYwzhmtz0
結局、月メイガスってデッキには入らんのよ。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 00:19:17 ID:L1a6ici7O
デッキに4枚入れた場合、5ターン目までにタロックスが2枚、3枚ある確率ってどんなもんだ?
重い緑が強い気がするが、マナクリーチャーがいるからさほど出すまでにターン数かからないんだよな。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 00:19:54 ID:A815ylHu0
まあイゼットの印鑑から電解されて終わりだからな
タフネス3あれば良かったのに

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 00:39:33 ID:HhmpnfbbO
今日のアリーナで開幕スライのミラーマッチになって月メイガスが紙になった俺が来ましたよ⊂二二二( ^ω^)二⊃


250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 00:54:01 ID:6VwhLNbx0
これならメイガス入るが通用するかは甚だ疑問なり

4 ラノワールのエルフ
4 ボリアルのドルイド
4 フーリガン
2 スクリブのレインジャー
4 月メイガス
4 ヤヴィマヤのドライアド
4 なだれ乗り
4 幽体の魔力

4 石の雨
4 獣群の呼び声

4 カープルザンの森
4 踏み鳴らされた地
1 ペンデル
3 山
10 森

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 01:18:48 ID:A815ylHu0
1T カープルーザンの森 ぶどう園
2T シヴ山のウンパス
どうよ


252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 01:29:20 ID:lQ7H7XDq0
>>247
ドロースペル使わないなら先手で15%程度

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 01:37:49 ID:PcKXxpJn0
ウンパス採用すっとこうなるか?

4 ラノワールのエルフ
4 ボリアルのドルイド
4 フーリガン
4 月メイガス
4 なだれ乗り
4 シヴ山のウンパス

4 暴行/殴打
4 石の雨
4 獣群の呼び声
2 悪魔火

4 カープルザンの森
4 踏み鳴らされた地
2 ペンデル
2 山
10 森

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 01:50:15 ID:HhmpnfbbO
ペンデルは2枚いらなくね

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 01:54:53 ID:GRd6C7xE0
1枚はスカルグのがいいんじゃね?

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:06:16 ID:zwsvg9dD0
4 極楽鳥
4 ぶどう園の大魔術師
4 シヴ山のウンパス
4 なだれ乗り
2 猛烈に喰うもの

4 石の雨
4 ムウォンヴーリーの酸苔
4 忍び寄るカビ
3 調和
3 進化の魔除け

4 カープルーザンの森
4 踏み鳴らされる地
4 燃え柳の木立ち
2 怒りの穴蔵、スカルグ
6 森
4 山

こんな感じでどうか。

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:10:59 ID:hm7hKiq80
ぶどうは印鑑環境ではアレだし
その構成だとぶどう引けない場合が悲惨すぐる

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:11:07 ID:8LfUb+uzO
うんこ

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:11:22 ID:GcRJFot+0
エンチャント割れなくて良いから打ち消されないWreak Havoc / 大惨事使うべきじゃないか?

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:16:16 ID:hm7hKiq80
>>259
同意

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:36:58 ID:G5Lf+0Vk0
キーワード能力のカードでもキーワードじゃなくて
説明全部のっければキーワード能力じゃなくなって
10版に再録できるという裏の手を思いついたんだが

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 02:56:13 ID:lQ7H7XDq0
>>261
簡単なのもあるけど、流石に待機はしんどい。

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 04:09:46 ID:Vf3mR0yL0
シャドーとか側面攻撃とか相手側にもそれがあるかどうかを判断する必要があるから無理だな

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 04:16:56 ID:7Cu2mIMB0
能力語ならいけるな

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 08:03:34 ID:WJa4GUVN0
>>256
ブドウ園をエルフか根壁に替えたほうがよくね?
>>259の意見に賛成だなあ。エンチャント、アーティファクト対策はサイドからで充分かと。


266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 13:11:19 ID:MHX09qln0
10版はレジェンドも再録するのか?
カマールくるなら歴代の各色の主人公きてほしい。
白はジェラード、緑はなんかミラディンの奴。

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 13:31:58 ID:rfm+64DG0
オンスロートのヴィザラとかロリックスとかのサイクルでいいのでは?
そしたらタロックスと豪華競演ができるぜ

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 13:48:13 ID:MHX09qln0
ロリクス出たら誰も太郎を使わなくなちゃうよ。
ってかジェラードでても弱すぎて誰も使わんか・・・

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 14:10:09 ID:qez6UNu9O
主人公サイクルだとしたら、
白:ジェラード
青:ウルザ(無明の予見者)
黒:梅澤俊郎
赤:カマール
緑:グリッサ

もしくは青はイクシドールか。でも変異は無さそう。

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 14:18:43 ID:geqFJYLG0
月メイガスとぶどうは印鑑落ちてからだな
印鑑落ちるとショックランドが減るって言う意味で特殊地形採用率下がるかもしれんけど。

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 14:41:00 ID:cSuGOkPT0
ストーリー上もりあげるだけもりあげてて
最強の強さの主人公

それがジェラード

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 14:55:30 ID:1cNlVUUc0
知恵や評決には定評があるが・・・・

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 14:57:12 ID:L1a6ici7O
緑はシルヴォスがほしいよ。あれ大好き。
ロフェロスとシルヴォスが一番緑っぽい。

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 14:59:52 ID:QLZP9E/LO
緑:梓
が欲しいけど世界のるつぼ+永劫での歩みでずっと俺のターン!なんてことになるから無理だろうな。

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:01:21 ID:1cNlVUUc0
白の伝説犬みたいにバニラだけどコストパフォーマンスがいい生物が緑にも欲しい
折角の強生物色なんだし5マナ緑三つで7/6とか

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:02:51 ID:cSuGOkPT0
コウリン様のご光臨なされました!↓

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:34:23 ID:Tc5ADVDW0
超大なベイロスの近所のコンビニ潰れろ!

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:37:02 ID:EGKg5NMsO
>>275
つ【エルフの戦士】
これは冗談だが、実際バニラのファッティなんて、本当に狂ったようなコスパフォじゃないと使い物にならんぜ?
特に4〜5マナからは単純なサイズよりも能力が問われてくるし。

>>277
たむけん乙

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:40:50 ID:L1a6ici7O
>>275
5マナ6/4アンタッチャブルで微妙な使用度だったんだから、除去られやすい今ならそれぐらいでも良いよな。
青は2マナ4/1、赤は1マナ2/1、黒は2マナ2/2飛行。

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:45:53 ID:HaX6LPd/0
>青は2マナ4/1
いいのかwwwwwwwwwwwwwwwwww

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:48:59 ID:OlQQRL7H0
ダンダーン気になる〜

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:55:49 ID:RsO8AHrM0
>>279
白オワタ\(^o^)/

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 15:56:26 ID:s3LfjzOzO
くゎ〜グノスは出た後はバニラみたいなもんだが使われるかねえ

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:02:29 ID:1cNlVUUc0
誰か救急車を・・・

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:04:27 ID:x+vdosvR0
新枠の甲鱗が欲しい。

>>283
バニラの定義を教えてくれ

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:06:15 ID:HhmpnfbbO
アンタッチャブルをバニラと申すか

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:09:12 ID:AZ0QzHaY0
真のバニラは8マナ7/6

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:10:23 ID:qx/93lw50
おまいら被覆って言えよ、キーワード能力になったんだから

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:11:54 ID:EGKg5NMsO
>>283
ピクルスをメタるにはいいんじゃない?

>>287
灰色熊だろ…常識的に考えて…

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:15:27 ID:rfm+64DG0
>>289
アーモンドンを忘れちゃだめだぜ
獣群の呼び声なんて知りませんよ

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:22:11 ID:Tc5ADVDW0
アーモンドンって誰?
紅茶と象をこよなく愛すアーモンドン伯爵?

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:32:57 ID:rfm+64DG0
アーモドンだ
逝ってくる

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:48:51 ID:ZAdRA+hU0
>>292
アーモドンは寛大だから逝くな

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:00:38 ID:AZ0QzHaY0
なんで最強の緑に1マナ2/1バニラがいないの?

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:10:04 ID:fKwUFpW80
>>294
ぼうや、ウィニークリーチャー最強色は白ですよ

296 :ジャングル・ライオン/Jungle Lion:2007/05/13(日) 17:10:28 ID:esf5HHyi0
呼んだー?

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:11:23 ID:ZShmMVel0
ジャングルライオンかメテンダライオンで我慢汁

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:19:16 ID:L1a6ici7O
>>294
1マナ域は白最強だからなあ。
一応ジャングルライオン、ガズバンの女オーガ、はぐれ象とかのデメリのみのクリーチャ達は1マナ域でも白並に強めなんだがな。
それでも白は1マナ1/2でメリット付きのやつかなり多いし、かなわないよな。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:23:18 ID:pozciBd20
僅かとはいえ緑には火力があるから1マナ2/1がいるとバランスが悪いのかもな


300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:35:00 ID:lQ7H7XDq0
青の純粋な1マナ2/1デメリット持ちっていないんだな。
防御側に島がない限り攻撃できないとかいても良さそうなのに。
黒も屍肉ネズミしかいないし。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:38:31 ID:HhmpnfbbO
ジャッカルかもーん

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 17:44:02 ID:w6n2ZCqT0
>>300
何をもって純粋としてるか分からないけど、ダル追われの流れ者とか波しぶきのドレイクは駄目なん?

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 18:36:28 ID:MLu72IbpO
1T目に出た流れ者に10回殴られて殺されたことがある。
悲しみ通り越して笑いが込み上げてきた

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 19:16:20 ID:Yi++H7IH0
まぁ10版はトロン続投無しとWoTCが記事上で言及してるらしいし
印鑑も一緒に退場すること考えるとコントロールがマナ基盤的に今ほど何でもアリは辛くなって
クリーチャー強化がくればビートが喰える相手が出来てメタが回るようになるかねぇ

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 19:24:51 ID:WlX3cqLw0
その記事教えて

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 19:56:26 ID:hm7hKiq80
>>269

青:テフェリー

でした^^

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:02:56 ID:MHX09qln0
ウルザ地形も印鑑なければ大した事ないんだからあってもいいじゃないか。
せっかく夢のある良カードなのに・・・

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:05:00 ID:Yi++H7IH0
>305
元記事はまだ探してないけどサルベの10版スポイラーで触れられてるよ

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:07:52 ID:hm7hKiq80
存在自体が引きゲー加速装置なんで不要

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:13:03 ID:zwsvg9dD0
雲上の座でいいじゃん。

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:21:32 ID:rfm+64DG0
>>307
きっと12版くらいで帰ってくるさ

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:21:44 ID:taEnvN100
3T目から呪文の噴出が回り始めるとトロンが嫌いになる

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:33:56 ID:MTZfeaX4O
10版では塔
11版では魔力炉
12版では鉱山
13版ではウルザの
が再録。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:47:44 ID:lQ7H7XDq0
>>302
いや、あれは1マナ2/1+回避能力をデメリットで調節したものじゃん?
それがありなら1マナ2/2デメリット持ちも1マナ2/1+(+0/+1の修整)+デメリットって解釈できちゃうし。

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:53:45 ID:wl/4urn7O
日本語でおk

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:53:49 ID:hm7hKiq80
>>313
タワー、マイン、パワープラントだろ?
もしペイジ、ジョーンズ、プラント、ボーンナムが
ボーンナム、プラント、ジョーンズ、ペイジだったら何か嫌じゃん

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:54:27 ID:KsLsxB6E0
20版にはなんとデュアルMoxが

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 20:59:05 ID:1cNlVUUc0
各種MOXをテキストを変えずにコストだけ変えるとしたら
いくつぐらいが適正かな

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:00:15 ID:6ZPZAi2d0
無色2マナでタップイン

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:00:20 ID:BWJ4pp170
>>317
それはカメオだな。

>>318
2.5

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:02:34 ID:hm7hKiq80
>>318
ミラディン・イズムだとAでアンタップで出る気がする。

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:04:48 ID:pozciBd20
>>316
9版では鉱山327、魔力炉328、塔329だな

>>318
最近の2マナアーティファクトは土地と同等の性能を持ってるから2で

323 :Led Zeppelin:2007/05/13(日) 21:07:12 ID:esf5HHyi0
>>316
ええっと、血管針攻撃?

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:07:43 ID:u/GYx8ZS0
>>316

  ∩∩      血  管  針  攻  撃  !      V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ.ボーンナム/~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ボーンナム /
    | ボーンナム|  | ボーンナム/ (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:09:07 ID:BWJ4pp170
2.5と書いてみたけど、友好色がコストとして必要になる2マナもありかと。
青いアーティファクトクリーチャーが出た今だから言える。
例:新青MOX→コスト(1)(白/黒) (ただし、新青MOXは無色のアーティファクトである)

いけるか?

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:09:16 ID:x0/QgtxT0
4人ともボーンナムなんだが…

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:09:24 ID:hiE4xCVB0
マロー「社員旅行でエジプトに行ってきたんだけど、いい仮面買っちゃったよ。」

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:10:52 ID:1cNlVUUc0
>>322
そうなるとダイアモンドの上位互換になるな
まぁそれがいいかも
1マナだと一気に並べられるし
3マナは今じゃ5色出て+αが普通だし

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:16:00 ID:x0/QgtxT0
適正な印鑑 5

アーティファクト

4T:マナプールにWUBRGを加える

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:17:11 ID:SdAGHU200
いつ人間をやめるんですか?

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:19:11 ID:BriJ67d10
もうやめている

332 :Randy Buehler :2007/05/13(日) 21:24:49 ID:6ZPZAi2d0
俺は人間を止めるぞマロォ――――――――!

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:31:14 ID:BriJ67d10
>>328
そして実装された石ころ

エルフの印鑑 2
アーティファクト
1T:GGを加える。

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:32:16 ID:r9Smpu17O
そろそろレクニフの怒りが収録されてもいい頃じゃないか?

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:38:05 ID:BriJ67d10
WUBの3色で
ラスゴの後に1/3のウィザードトークンが出るフリースペルになりました

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:39:40 ID:AZ0QzHaY0
メグリムジャーをカジュアルで作ってみたが鬼だなこれ
こんなデッキをスタンダードでも使いたい

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:41:34 ID:BriJ67d10
あぁ…次はMOMAだ…

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:42:34 ID:DhLL/1RN0
昨日の首飾り入れた転覆もええよ

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 21:43:11 ID:tI2N+hOoO
 まあ、インビテーショナルのカードが再録される時代になったからなあ。
毒カウンターを9個得るやつとかがマイルドになって出てきそう

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:00:08 ID:mFwQNU3JO
どうせ待機9とかだろ…

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:02:05 ID:VilPKuB/0
次の大型セットで出るマナアーティファクトは
ミラディンでダメランのリメイク、ラブニカでフィルターランドのリメイクだったから
フェッチランドのリメイクとか言っとく

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:07:02 ID:BriJ67d10
無色のランパンじゃねーか!

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:10:27 ID:QLZP9E/LO
>>342
> 無色のランパンじゃねーか!

うに、基本セットに入って欲しいよ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:12:43 ID:w7EFHCEG0
ブレイドウッド六分儀でも使ってろハゲ

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:14:56 ID:8F7VviWa0
>無色のランパンじゃねーか!

さすがに緑がアレなんで
2/2のクリーチャーを付けて4マナにするか…

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:16:44 ID:taEnvN100
>>345
そして変異と好奇心とトランプルをつけるんですね

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:18:49 ID:+GtSik9m0
フェッチのリメイクって
旅人のガラクタじゃん

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:23:46 ID:1cNlVUUc0
1マナタップインぐらいが適正かね
能力はまんまにするなら

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:24:58 ID:f4cNAoYA0
むしろ身代わりを緑のカードに

2GG
場に出たとき、土地(基本に限らず)をタップイン
場から墓地で、自身以外のカードを墓地から回収
2/2

みたいな

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:27:29 ID:JDMJn9w50
>>349
はいはいオリカ厨しね

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:28:01 ID:w+7zxVBt0
10版で真鍮の都復活かよ。


352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:31:41 ID:rZtAYZGb0
能力がまんまフェッチなら
コストは3マナ以上でなくてはならないな

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 22:38:31 ID:qAZeA8qm0
そこでMIのタップインですよ

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 23:03:01 ID:lQ7H7XDq0
ダイアモンドのほぼ上位互換はもう既に出てるんだし、2マナでアンタップインでもいいんじゃね?
Black Lotusなら3マナと答える人が多そうだ。

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 23:15:23 ID:QLZP9E/LO
>>354
>2マナでアンタップイン

そういえば精神石入るんだっけ

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 23:37:10 ID:qAZeA8qm0
でもONの奴だと、流石にアーティファクトであるデメリットが全くない(壊す機会もない)からダメだろ。

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 00:14:12 ID:GA0yklpI0
やはり3マナだな。

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 00:25:44 ID:Z/BCEsuNO
単色推奨なら真鍮だけの可能性もあるね。
正直対抗色ダメランはいらんだろ

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 00:48:19 ID:MFMIPSFP0
真鍮はアレだが宝石鉱山と大闘技場の2つあれば
他に何も要らん気がせんでもない

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:06:05 ID:RPGKrqEb0
ダメラン10種さえあれば
真鍮も宝石鉱山も大闘技場も要らん気もせんでもない

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:15:19 ID:aA6VAjQE0
いろんなデッキが組みやすくなるからダメラン10種はうれしい

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:20:43 ID:mJR1akNO0
冬月台地、Sorrow's Pathなどダメな土地10種入れときました^^

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:33:14 ID:5AT5jHwa0
涙の川の友好色対抗色右回り左回り各バージョンで20種入れときました(^^;

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:35:34 ID:xGdcDkfRO
多色土地は真鍮のみ、ウルザランドはなし。
まさか土地が一つなんてことはないだろうし、単色系のサイクルがくるのかな。
基本セットに入りそうな分かりやすいの何かあるっけ?
単色サイクルだと、青ばかり使われたのとか緑ばかり使われたのとか、強さが結構違うんだよな。

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:35:47 ID:RPGKrqEb0
散々予想が白熱したしたあげく
10版は基本地形のみなのであった

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:37:32 ID:uZ+yPW/I0
アンチの発言かと思ってたが
10版にはスターターセットが本当に無さそうな件について

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:47:07 ID:qHvfRl/B0
今ネクロ復活しても弱いよね?儀式ないしありえそうだな

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:53:21 ID:JxVdJn/z0
ネクロは闘技場があれば別にいいや
RAV落ちないと足枷貼られてm9。・゚(゚^Д^゚)゜・。プギャーだし

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:55:43 ID:kDMES61Z0
いやネクロは勘弁。
ドレイン系はたくさんあるし、何よりピッチの魂の撃ち込みがある。


370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:56:30 ID:8JBoEfXe0
>>367->>368
使ったこともないやつが妄想でレスしないように


371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 01:59:23 ID:baUqm3ad0
物静かな破損とのコンボで毎ターン2枚引けまっせ。
さらに張れば4枚、6枚と引ける。
そしてアップキープにいつでもネクロモード終了できる。

まーでも>>368の言うとおり、アリーナの方がお手軽だし今じゃあんま強くないな。
むしろエクテンに大影響かな?

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:04:06 ID:zKpZZQOW0
RAVが落ちるまで、ネクロボイラーとかが流行ったりするのか・・・

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:04:07 ID:NOzyQt280
もう10版の話とは、
もう少し未来予知で盛り上がりましょうよ

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:04:33 ID:kDMES61Z0
>>371
いやいやアリーナ程度と比べるレベルのカードじゃないから。
そもそもアリーナとは使い方が全然違う。

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:07:56 ID:baUqm3ad0
>>369
3枚分の手札使って4点ゲイン=4枚のカードに変換だからそこまで強くないよ。
ドレインは多いけど、今のビートは火力もタフネスも高くてキツイだろ。
ビートからのダメージとドローで2重にライフ失うからな。

でも間に合うかどうかちょっと試したくはあるな。

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:20:13 ID:kDMES61Z0
>>375
いや
>>3枚分の手札使って4点ゲイン=4枚のカードに変換
ってかなりのアドバンテージだよ。4点も状況に応じて好きなように
使えるし。ネクロで引き過ぎたカードをコストに使える。
何より滅びもあるしね。


377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:23:11 ID:54dCjTT50
Duressみたいな軽量ハンデスか、でなければ小型の強いクリーチャーがないと案外弱いんだよな。ネクロ。

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:26:57 ID:zKpZZQOW0
そうだね、滅びだね(・ω・`)

ネクロで引く→兄貴捨てる→沼沢山→ドレインうめぇ!

今の環境にネクロはかなりうれしい

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:36:42 ID:54dCjTT50
あー、そうだな、兄貴との相性はかなりいいな。

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:40:44 ID:baUqm3ad0
滅びがあるのは大きいな。昔使ってたときには無かったしなw

つってもコントロールがビート対策にライフゲイン積むこの時勢、
こっちのライフゲインはネクロで消えると考えると実質ライフゲインは無し。
そしてネクロでの異常なドローを消費できるほど軽いカードばかりでもなく、
そもそも1ターン目に張ることは不可能。
やっぱビートに対して脆すぎると思うんだが。
コントロールは食えそうだが。

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 02:54:54 ID:kDMES61Z0
昔と違って脅迫、ピッチハンデスもないし1ターン目に置く必要は
特にないと思うよ。呆然、狂乱病、悔恨、鼠、ドクロちゃんなんかでハンデスして
後に置けばいいし。
土地は並べてなんぼのデッキだから元々ネクロデッキはそんなに速くない。
クリーチャーなんて除去るかハンデスでOK。
何よりみんなの兄貴がいる。

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:00:32 ID:wUVx/gz9O
兄貴やっと三枚目だ
太郎は二枚目

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:04:14 ID:42R4B3st0
あんなゴルベーザだかグレートホーン(笑)みたいな奴に…

くやしい…(ビクン、ビクン)

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:08:56 ID:wUVx/gz9O
ゴルベーザ懐かしい

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:08:59 ID:baUqm3ad0
>>381
ハンデスでお互い空になった手札をこっちだけ満タン補充か。
確かにそれはおいしいな。

ただ俺が懸念してるのはビートの方なんだが。
最近のビートは例外なく人殺せる火力つんでるし、
1ターン目から2/3とか出てくる。
除去とハンデスは両方同時には出来ないし、火力はドロー即プレイされるし。
張れるに張れなくなりそうな気がするんだよね。
まーネクロって元からビートには弱いカードではあるが。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:23:08 ID:kDMES61Z0
>>385
うーん、最低でもネクロ→滅びと繋げればまず負けないと思うんだけどね。
火力重視のボロス、グルールは確かにきついとは思う。
タッチ緑で破損、獣郡なんかで捌くのがいいのかなあ?


387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:28:12 ID:UtIMZINS0
つーかネクロは元々火力が相性悪いしそれはしょうがなかろう

対ビートはネビ盤こそ無いが滅びは十分な代打だからまだ光が見える
緑タッチして暗心ってても有るし、魂の撃ち込みも相性良いしなー

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 03:32:17 ID:baUqm3ad0
結局クリーチャーは流されてもそれまでにある程度削れればいいってのが今のビートだしね。
てかハンデス重視でいくとドレイン減るし、引きにくくなるし、
ドレイン重視でいくとお客様のはずのコントロールにそれほど有利で無くなるし……。
重くなってる今の環境だとネクロが活かしきれないと思うんだよな。
やっぱ脅迫くらいは欲しいねぇ。

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 04:18:04 ID:aPgELnLLO
いつの間にネクロ復活?

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 04:39:18 ID:/dgeWT3T0
もしものネクロの話なんかしとらんと
普通に黒コンの話でもしてくれいや

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 05:10:02 ID:JA2W2d0C0
じゃあバルーとストーンブラウでデッキ作る

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 05:22:24 ID:ja9AVIwX0
フォースでおk

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 05:31:38 ID:wUVx/gz9O
雄オーロクスでおk おk

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 13:07:03 ID:NbzQWH5E0
旅人のガラクタじゃ駄目っすかね?

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 13:31:23 ID:nJnRqig40
バルーデッキ使ってるけれども、ファンデッキレベルならば強いよ。
奇妙な収穫でエンドターンにワームが三匹出てくると、相手がビビるw
ストーンブラウはやりすぎだと思うけど・・・

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 16:47:55 ID:1r+YwSRf0
緑だから奇妙な収穫使えるのはつえーな

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 17:59:16 ID:ydyUFDcl0
ネクロが有りなら緑と青はなんだろ……
適者生存、はやり過ぎだから森の知恵辺りかな
青はなんだろ?精神力はまずあり得ないとして本家未来予知辺りかな?

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:01:20 ID:ydyUFDcl0
>>397はネクロがOKならって話ね

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:04:55 ID:0R4sLnGJ0
ショックランドが友好色のだけ入るの?

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:07:50 ID:OLXUaN520
タリスマンが入って二色土地無しもいいかも
その代わり特殊な効果を持つ土地を収録してさ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:10:26 ID:IRA1oJ080
単色推奨で、ダメラン落とすならウルザズレガシーのミシュラランドサイクルぐらい入れてくれないとな

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:25:35 ID:IxbzSRVQ0
ウルザズ・サーガの伝説の土地サイクルぐらい入れちゃえ

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:27:56 ID:j4x87NOE0
友好色というが近年のは対抗色より優遇されたマナベースで
マルチのパワーカード使うだけだからな

色組み合わせるからには
マナクリーチャー → アーナム → ゲドン → 土地税 → 森の知恵
並の鬼シナジーが欲しいね

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:34:46 ID:RwxCz4MF0
マナクリーチャー → 幽体の魔力 → 分割ゲドン → 雨ざらし → 占い独楽(10版待ち)

こうですか?
よくわかりません><

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 18:37:51 ID:ONNJy4oF0
フォース用のレインジャーがゲドン、雨ざらしとも相性いいのは分かった。

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 20:03:25 ID:HZzgIWtU0
いっそのこと土地カードと他のカードを切り離してくれないかね
そすれば遊戯王なみにカード単価が落ちて新規参入しやすくなる

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 20:05:00 ID:j7oRQ2R00
バーゲンはどうや?

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 20:16:48 ID:E1T7lNcE0
ヨーグモスの取り引きの方がもっとヤバイ

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 20:27:34 ID:QmypQDlWO
神河のお休みランドが再録されると聞いて飛んできますた

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 20:37:10 ID:2CGxYDJR0
トロンあってもいいから、不毛の大地を・・・

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 21:56:01 ID:Dn/rsHxvO
>>403
森の知恵+発掘でいいよ。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 22:12:53 ID:1ds5qJ+iO
土地だけのエキスパンションマダー?

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 22:22:00 ID:l13wR+qv0
>>412
マスクスのことかーっ

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 22:24:01 ID:iTF7+1CJ0
ラヴニカだろ

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 22:25:24 ID:8JBoEfXe0
>>413
マスクスのどこが土地だけのエキスパンションなんだ?

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 22:30:39 ID:t/W3xa8u0
ショックランドは必死に集めたから再録されて欲しいけど、
敵対色のショックランドはいらないなー。
ダメランもそうだけど、友好色の概念が薄れるのはちょっと悲しい。
敵対色のデッキをどうやって回すかって試行錯誤が無くなるし。

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 22:55:22 ID:kDMES61Z0
マスクスはリシャーダぐらいしかまともなレアないしね。
まあキーワード能力がブロックで消散しかない糞つまらん
基本セットだから仕様がないけど。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:02:33 ID:8JBoEfXe0
>>417
失笑モノのレスだなこりゃ

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:03:20 ID:xGdcDkfRO
昔は敵対色の場合真鍮の都使ってたよな。階段だっけ?黒緑とかさあ。

今真鍮なんて3色以上じゃないと入らない。
ショックランドもそうだが、だんだん多色のデメリットが薄くなってる。
単色が好きなんだがな。緑マナが5ぐらい出るような土地がまたほしいよ。

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:05:16 ID:cy5KfNbD0
ウルザの次がインベだったら良かったのに…

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:12:30 ID:kDMES61Z0
なんでー?ピッチカウンターが強いだけの糞ブロックじゃん。
ピッチカウンターが強いのは当たり前だし。
マスクス・ただの6,5版
ネメシス・普通、唯一の消散
プロフェシー・ダントツの弱さ、つまらなさ

なんのひねりもない糞ブロック確定です。
テンペ→ウルザの次がこれじゃあねえ・・・

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:12:30 ID:aubYpg460
袖の下、デルレイッチ、黄塵地帯、象牙の仮面、ネザー、誤った指図
スクイー、のたうつウンパス、暴露、交易路、マントラ

当時以降で使われたレアカードってざっとこれくらいだな。
「まともな」カードしか見えない人とは視点が違うかもしれないな。

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:15:45 ID:8JBoEfXe0
>>421
TEブロックはまだしもウルザブロックみたいなパワーカード信者にはそりゃ糞セットに見えるんでしょうね^^

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:19:57 ID:b68O4hMy0
>>422
崩れゆく聖域
レイモス教の空の元帥、ジョーヴァルの女王
ぶどうのドライアド
地震のまどうし

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:21:15 ID:kDMES61Z0
スクイー忘れてた。あれは強いね。
>>423
俺はウルザ信者じゃないよー。
テンペ→らせんまでブロックで一番弱い、つまんないブロックがマスクス
ってだけ。キーワードもまともにないブロックをおもしろがるわけないじゃん。
6版あるのにマスクスみたいな基本セット+みたいなのはいらない。


426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:22:11 ID:wyA20dxY0
>>423
あんなゴミエキスパンションで喜んでるのはストーリー厨だけ

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:25:35 ID:d/WwDJCQ0
MTG マスクス〜インベイジョンを語るスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1161009094/l50
最強「メルカディアンマスクス」時のらせんは糞
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1166623649/l50
マスクスブロック弱すぎワラタ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1169725465/l50

マスクスアンチのしつこさは異常
どこでも好きなスレへ行けよ

428 :メルカディアンマスクス博士:2007/05/14(月) 23:26:19 ID:P083qqz00
発表から7年以上もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、現在のエクテン環境における影響力も驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ!

ちなみにマイベスト
1.ルーンの母
2.のたうつウンパス
3.謝った指示
4.革命家チョー=マノ
5.泥棒の競り(ちょっと渋すぎるかW)

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:27:49 ID:nyLgtL5t0
ひでぇwwww
母さんレガシー

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:27:53 ID:6TYW9tNv0
レベルが使い物になるようなパワーバランスと
特にマスクスのレアに流れるホームランド臭さが嫌杉

プロフェシーのタップアウト強要は消散より好きだ

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:27:58 ID:b68O4hMy0
神河救済もひどいよな
針と黒麻呂だけのセット

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:29:47 ID:aPfR0oZ20
マスクスはピッチスペル多かったし、そんな悪いブロックでもないだろ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:29:48 ID:aubYpg460
なんだ、マクスクブロックでいいのか。検索条件を追加してみたが

厄介なスピリット、鉄線、水位の上昇、はじける子嚢、マギータ、リンシヴィ
パララクスの波、〜の潮流、まばゆい天使

こんなのもあるよ。
まともなレアがどうこう言ってたのにブロック自体が面白いとか
弱いとかに話をすりかえたりしているところを見ると天然かな。

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:31:46 ID:+YL8UImj0
ほとんどネメシスしかねぇw

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:33:47 ID:GntRnxWj0
>2.のたうつウンパス

滅びやもぎとりなんて無粋なのよりこっち使いたいねぇ…

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:35:22 ID:aPfR0oZ20
>>433
誤った指図

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:35:35 ID:kDMES61Z0
>>433
マスクスのまともなレアの話なんてもう終わってるのに何言ってるのー?

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:35:35 ID:v54AvPnE0
あー、リスティックの稲妻とか懐かしいぜ

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:36:01 ID:SELl1fW40
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72477448

Black Lotusきたこれ

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:36:36 ID:0KyCUG7eO
暗黒の儀式、血の復讐、殺し、対抗呪文、渦巻く知識がある時点で弱いはずがないんだよな

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:36:44 ID:kDMES61Z0
>>433
そもそもネメシスは普通といってるじゃん。ちゃんと読んでよー。

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:37:43 ID:9kH2rZ9bP
マスクスが弱いんじゃない
ウルザとインベが強かったんだ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:39:12 ID:kDMES61Z0
>>442
インベはアポカリ以外は別に・・・と思うが。

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:39:16 ID:qmHHDb7R0
国分「絶版エキスパンションなのにパックにプレミア付かなかった時どう思った?」

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:41:11 ID:uK9+Z0D10
>>431
エラヨウも入れろや

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:41:21 ID:aubYpg460
なんだ相手を置き去りにして自分の中で話を飛躍させる子だったのか

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:41:57 ID:FLyCvX6i0
>>437で吹いたww

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:42:44 ID:aubYpg460
>444
ホームランドやフォールンエンパイアの投売りに比べれば
まだまだだと思った。

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:43:41 ID:8JBoEfXe0
>>425
キーワード能力がある/ないで面白いか面白くないか判断してるのはお前の勝手。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:43:42 ID:aPfR0oZ20
まぁプロフェシーは弱かったけどな

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:44:59 ID:hTU6/zTt0
>>444
噴いたwww
まさにターニングポイトwwwww

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:46:18 ID:kDMES61Z0
>>446
だってちゃんとレス読んでくれてないじゃん。
ネメシスは普通と言ったのにネメシスのカードばかり挙げられても・・・

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:46:20 ID:Ezc/vYrx0
なんでBlood Oath/血の誓いが出てこないのか不思議で仕方ない。
相手のファクトをインスタント5枚 / 0 で分けて血の誓いプレイしたのが懐かしいぜ。

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:46:31 ID:JxVdJn/z0
俺の焼尽の風バーンが結果を残せなかったのが無念だ

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:47:08 ID:aPfR0oZ20
>>452
マスクスも十分普通だ

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:47:24 ID:Q2rDYyNP0
あまりにゴミすぎたからリシャポなんか入ってしまったのかもしれん

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:48:34 ID:NKQ7IgBo0
>>455

そ れ は な い

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:48:46 ID:NUbiHZAE0
防御の光網があったからな…

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:49:25 ID:kDMES61Z0
>>449
確かに勝手だけどさー。でもある方がエキスパンションの
個性もでておもしろいじゃん。
あなたはそうは思わないの?


460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:49:31 ID:8JBoEfXe0
アンチマスクス厨は今のアンチトロン厨と大して変わらないな

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:49:32 ID:ptI6seJj0
>>455
違うよ
全然違うよ

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:49:43 ID:d/WwDJCQ0
マスクスちゃんがいないうちに
皆がネタ半分でバカにしまくり
擁護しているつもりでも逆にそれしか良いところが
無い用に聞こえるので
マスクスちゃんは教室に入る勇気がなくなってしまいました
彼女は今、体育館の裏で泣いています。

マスクス「えぐえぐ」

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:50:16 ID:9RAQu33n0
ドラゴンの嵐で出てきて速攻をもったエルダードラゴンレジェンド5体に殴り殺されたんだけどすげえ屈辱だな

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:50:40 ID:aubYpg460
ブロック全体を糞と言っているのにこれは例外だから取り上げるなってか。
話を飛躍させるまえにこれらのレアはまともなレアかどうかというの
答えられないのかな?

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:51:54 ID:aPfR0oZ20
>>457
スクイー
リシャーダの港
誤った指図
暴露
象牙の仮面

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:52:03 ID:ESdz8beq0
アンチ行為はどうかと思うが
マスクス面白かったとか必死で擁護してるのも流石にアレすぎる

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:52:38 ID:aubYpg460
「マスクスのまともなレアの話なんてもう終わってるのに何言ってるのー? 」
と書き込むかな?

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:53:51 ID:nyLgtL5t0
レベルと傭兵のリクルート能力をキーワード能力にしてればせめてこんな言い掛かりは無かったなwww

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:55:33 ID:IneUV+JE0
デッキ作る気にもならなくて
ウルザ落ちるまでストンピィ使ってた事思い出した

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:57:07 ID:5oMkxfrS0
>>468
今ならキーワード能力になってそうだな。

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/14(月) 23:57:47 ID:aubYpg460
スペルシェイパーやオールプレイやリスティックやインスタントメントもな

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:00:09 ID:kDMES61Z0
>>464
だからー、ちゃんと読んでよー。
指図なんかのピッチはシステム上強いのは当たり前。
鉄線、子嚢等は普通と言ったネメシスのカード、何度も言わせないで。
スクイーは強いとも書いたよね。

でマスクスは基本セット+、ネメシスは普通、プロフェシーは弱過ぎ。
ちゃんとエキスパンション事に言ってるよ。
ブロックでは他と比べてって書いたよね?

マジでちゃんと読んでねー。

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:03:22 ID:bkVNlyVn0
キーワード出れば出るほどつまらなかった記憶が蘇る

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:03:27 ID:+MP8O2fR0
>>472
いつまでもグダグダ言ってんじゃないよこの素チンが

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:04:31 ID:HIqftBmy0
>>472
結局何が言いたいのかわかんねーよ
もうどうでもいいけど

レスすんなよ

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:06:33 ID:SudxQFFn0
無害そうな駄目基本セットのふりして
コンボまみれ環境を招いた鬼の6版とマスクスなんか一緒にすんな

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:06:45 ID:3TtMdy/K0
>>472
うん、ごめんねー。
マススク好きな人がちゃんと回答もしない、文も読まないで煽ってばかり
だから困っちゃって。

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:07:57 ID:wMPNSvu20
マチポン

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:08:13 ID:3TtMdy/K0
>>476
そうだねー。6版のが強かったね。6版の拡張がマスクスだしね。

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:09:00 ID:kGmfTmrn0
まとめ

>>472は素チン

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:09:50 ID:WfDjUs+xO
こいつってちょっと前に運ゲーがどうとか言っといて、結局論破されて逃げたチキン野郎と同じ奴だろ?

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:11:45 ID:rZl3/FT30
高コスト推奨で運ゲーは納得いったけどな

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:11:48 ID:JBC8gOdg0
なんという釣り堀…このスレは間違いなくカオス

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:14:34 ID:ve2+qwzw0
失われた99〜00年シーズンの真の三部作が登場!
(マスクスは黒歴史化)

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:17:07 ID:aFkvkHhv0
後の時のらせんである

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:21:00 ID:QQ8DLogY0
ヴォルラスにまともな末路を与えてくれるならいいお

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:22:01 ID:9YNNwZDF0
【結論】

2WWのいらない子にファンがついたら糞エキスパンション

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:27:38 ID:QQ8DLogY0
伏竜 孔明と申したか

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:28:52 ID:HIqftBmy0
ID:3TtMdy/K0
自演きめぇ

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:29:25 ID:ejBpdJBgO
ストーンブラウ+グルールの戦鍬デッキにバルーを突っ込もうか迷ってる俺が来ましたよ

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:30:21 ID:NPrYK4Gg0
>>488

あれはいる子

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:31:45 ID:lviCQ1ea0
スタンで4/4ヨツン使うデッキ頼む

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:32:48 ID:8UeFcCAx0
>>492
メガハンでおk

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:38:23 ID:jaKEJODk0
マスクスだと

からみつく鉄線
リシャーダの港
黄塵地帯
スクイー
誤った指図
水位の上昇
まばゆい天使

などなど、かなり強いと思う
懐かしいな〜
再録されないかな〜

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:39:27 ID:bM8wHwly0
ググレカス

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:40:55 ID:Jr7UicPP0
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}<ズレほどかっこ悪いものはない
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:41:58 ID:QuXrN/Wc0
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
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          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}<ズラほどかっこ悪いものはない
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
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       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:43:33 ID:BbGcaVeC0
基本セットのリストも知らぬ奴が居るぞ

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:47:13 ID:W+tKRPjAO
マスクスはフォールンエンパイヤみたいにタイプU落ちが延期されたり、
ホームランドみたいに値引き販売されなかっただけマシかもね。
まあ、それを言うならイタリア語リバイズドも日本で値引き販売されてたりするんだが。

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:52:59 ID:cwfb6IJ50
MoMaでメグリムジャーに勝つためにはどうしたらいい?
大体1ターンで死ぬかTimeWalkされて次のターンで死ぬんだけど

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:56:46 ID:4qlESg5V0
>>500
先攻とって1ターンキルするか
自分がTime Walkするとかじゃないか

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:57:13 ID:RvdjgQw60
>>493

レシピうpよろ

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 00:59:39 ID:E7jl5yRtO
>>500
FoW

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:00:55 ID:fU/R9PZm0
>>500
FOE

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:01:30 ID:cwfb6IJ50
>>501
カジュアルで禁止カード山盛りだけどMoMaじゃなかなか1ターンキルできんのよ
それにFoWしても次のターンに死ぬのが伸びるだけだし

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:07:32 ID:WKM6T1jcO
Time Walkとか使えるレベルのカジュアルならMoMA(っぽいデッキ)でもほぼ100%1Killできるだろ・・・
カード資産の差があるとかじゃなければ相性差なんてないよ。知らん。

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:08:05 ID:BvNFEJRAO
火炎舌がアーティファクトだったらマスティコアより使われたんかな。

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:12:41 ID:cwfb6IJ50
つまり資産の差で勝てないということだな理解した

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:14:39 ID:xfecTeq70
>>507
トーナメントあたりの総枚数だと
普通に火炎舌の方が使われた気がするんだが

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:14:49 ID:cxm+DLIt0
レシピは?

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:15:27 ID:WKM6T1jcO
そんなんで楽しいのか疑問だし、パワフルなゲームがしたいならヴィンテージででも作ればいいのに

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:23:40 ID:4qlESg5V0
>>505
デッキレシピが知りたいのだが

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:26:19 ID:4zOdZYrb0
マスティコアはコンボにいらないしな

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:27:13 ID:9yhto6Ii0
ジャーの方が有利だよ
確率はあっちの方が上だ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:31:06 ID:nYwYAEYH0
メイガスジャーがこの先生かすことができるだろうか

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:34:05 ID:Es9LT7fb0
だっからジャーメイガスだっつってんだろーが

こんバーローめ

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:38:38 ID:3R7l77S20
ジャーメイゲイズなら知ってる

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 01:54:07 ID:AekVWE6d0
ジョイラからメイガスを待機させればまんま記憶の壺として使えるんじゃね?

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 04:27:22 ID:WjfVH3cC0
つ[戦精神の象徴]

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 04:30:29 ID:J5fULTVz0
もう閃光でも使ってろとしか

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 04:58:27 ID:ejBpdJBgO
チャネルデーモンファイア組もうぜ
ウィルも怖くないぜ

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 07:36:08 ID:WKM6T1jcO
だがMisdirection

大人しくケアヴェクの火吹きでいいよ

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 07:42:03 ID:NMc5GnBLO
SSG型うねる炎デッキの出番だな

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 10:50:52 ID:Skkyv8350
動く死体の絵がいまだにトラウマになってて黒のカード使えない俺がいる

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 10:56:32 ID:ymOaIu2O0
あの程度でトラウマとかどんだけ

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 11:18:12 ID:DjPT6skD0
忌まわしきもののほうがショック大きくない?

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 11:19:45 ID:DNyepdfoO
話し切ってすまんが、
奇声スリヴァーと皺だらけの密告者のコンボって駄目な子?

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 11:25:34 ID:iAxRQro+0
そして落としてみたらもっと強いカードが出てくるとw
2枚コンボで1枚とか言わずに1枚で10枚削れよ。

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 11:48:11 ID:Skkyv8350
>>526
ひいいいいいいいいいいいいい

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 11:49:31 ID:EllQnulB0
巨大ゴキブリだろ・・・

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 11:52:35 ID:2nqSr8oZ0
ネクライトがキツかった

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 12:04:56 ID:+oZRTfpcO
Word of Commandこそ最恐
寝る時に全部の扉とか閉めないとこいつが来るぞ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 12:16:19 ID:+ucxuMslO
精神歪曲だろ
常識的に考えて

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 12:37:35 ID:j2Oo8LLmO
黒使いにとって一番観るのが怖いのはセプターの上に置かれたオアリムの詠唱だろ

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 12:43:46 ID:Q3bisaFA0
10版にリバイズド以前に落ちたヤツの何が再録されるか?
俺はバサルトモノリスが来ると思うのだが…

http://www.wizards.com/default.asp?x=sideboard/jpinfo/20020808a&tablesort=2

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 13:11:50 ID:lVlDJFas0
やっぱりみんな黒いカードイラストには嫌悪感抱く率高いな。

そういう絵が好きで使ってる黒使いの俺は異端?

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 13:30:42 ID:Skkyv8350
黒でかっこいいと思えたのは地下墓地のドラゴンくらいかな

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 13:40:29 ID:E8k9D8m30
すぐにキモい触手の塊みたいなのに走るから困る

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 13:46:33 ID:ejBpdJBgO
後の黒いボールライトニングである

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 13:55:12 ID:LS+5EFbS0
ゾンビ、ホラー、腐食、精神攻撃とかだから
イラストはしょうがない希ガス

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 13:57:55 ID:PqwvKyqS0
《墓生まれの詩神/Graveborn Muse》は腐ってるのにあんなに綺麗

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 14:05:38 ID:u+Ah564m0
ゾンビなのにスピリット。
何が腐っているのだろう・・・

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 14:07:33 ID:i3pkgvj5O
星界からの恐怖かな・・・

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 14:28:07 ID:J0GprzfC0
おれは《Devoring Strossus/むさぼり喰うストロサス》が一番好きだな。
《Crypt Angel/墓所の天使》も好き。

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 14:36:45 ID:SCmO/vIH0
>>535

Lance再録のお知らせ

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:01:57 ID:DNuNTfsu0
星界からの恐怖は怖いというよりSAN値下がる

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:13:00 ID:DjPT6skD0
すでに出てるやつ以外だとヨーグモス騎士団、ファイレクシアの疫病王、終末を招く者ショークー、
仮面のゴルゴン、快活な守備兵、疫病吐きあたりも好きだなー

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:14:33 ID:P6HhX/9x0
暴露とかキレイだよ
触手あるけど

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:18:17 ID:tmCYVcZa0
疫病吐きのかわいさは異常

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:22:49 ID:RH3WEu+N0
http://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx??set=Revised&name=Living_Wall&ver=1

最グロはコイツだろう

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:30:19 ID:QZgFz19z0
どこにまんこが写ってるんだ?

っつーわけで10版に入れ

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:46:51 ID:d1XyW/fx0
精神攪乱スラル

やばすぎるよこれ・・・・

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:47:31 ID:DjPT6skD0
地味な希望だけど10版にボトルのノーム入るならイラストはテンペストのやつにしてほしい。
ミラディンのはファンタジーじゃないw

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 15:54:01 ID:ctVWOFnH0
アレは別にどっちでもいいかなぁ…

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 16:25:59 ID:mGC2t83b0
コモンの4/3チンネンとかは
ちゃんとPO2の黄金熊あたりにしといて欲しい

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 16:30:06 ID:P6HhX/9x0
火葬はどのイラストになるの?

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 16:58:41 ID:ZEL35Lyx0
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/1181
これ

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:11:12 ID:DNuNTfsu0
黒で最も恐ろしい絵と言えばゴキブリの大群だろ

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:25:10 ID:PMlmupFn0
Endless Cockroachesとかもな

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:34:12 ID:RvPSMDfk0
今のスタンには圧倒的にアンク成分が足りない!!1!1

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:51:41 ID:/eV6RHoO0
精神歪曲とか忌まわしきものとか
昔は平然と使ってたけど…改めてじっくり見ると強烈だなぁ
なんで当時は何とも思わなかったんだろ
ダーク〜アイスエイジ辺りのイラストはエグイの多かったせいかな

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:58:13 ID:i7tU03f/O
狂喜の瀬戸際を初めて見たとき少しドキッとした

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 18:22:32 ID:OnyfPzu20
ネクロだのキモ生物だの
いい加減黒スレでやれ

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 18:29:12 ID:/hVzDXso0
無知の喜び+壷の大魔術師という電波を受信した

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 18:31:07 ID:QZgFz19z0
さっそく本家ジャーで試してみる

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 18:32:39 ID:EllQnulB0
ここ黒スレじゃなかったのか…
流れで勘違いしちまった

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 18:37:52 ID:eRUUO5eC0
またオイラーが沸いてて
避難してきたのかと思ってた

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 19:37:04 ID:2dNYCZoJO
>>567
言ってる事は臭いんだけど、なんか考えたら吹いたwww

のは俺だけで良い

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 19:39:01 ID:RjfrzEGX0
夜のスピリットのかっこよさは異常

次点で、ヴォルラス、抹殺者、ヒッピー(9th)

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 19:46:12 ID:/eV6RHoO0
絵がかっこいいといえば
ミラージュの月が美しい沼

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:17:44 ID:5pALwtoX0
黒厨自重しろ

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:26:07 ID:Jm9lgsrH0
じゃあクロウマトについてでも語るか

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:31:05 ID:BvNFEJRAO
夜のスピリットといや、黒は合体出来るカード多いよね。

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:31:55 ID:PMlmupFn0
黒自重ってことは《墨流しのネフィリム/Ink-Treader Nephilim》について語ればいいんじゃね

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:39:05 ID:VybkTvHy0
全ての色を混ぜると黒か無色になるんだぜ

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:48:37 ID:C6ZXNyQ/0
つ《日中の光》

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:57:28 ID:pnxsxORj0
つ《象牙の仮面》

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 21:22:16 ID:tx40vw9K0
おい、ありったけの因果応報とたい肥を持ってこい

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 21:37:51 ID:DjPT6skD0
なんだいジョニー?なに、因果応報がどうにもならないだって?そんな時はコレさ!
ヨーグモスの墓アーボーグ!コレで痛みを分かち合えばみんなq2あ4rせdtrfyぐゆひゅおkっこk


580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 21:48:09 ID:JpVnag+V0
たまにはデストピアのことも思い出してあげてくだs

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:07:04 ID:rEYX96mn0
因果応報なんて1Tに2回堕落撃てばいいだけ。

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:13:25 ID:BP2D0moM0
4ターン目に因果応報張られてもユコラとコクショウで撲殺した俺がきましたよ

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:24:03 ID:10Qh5b530
あー、ユコラは再録してほしいな。いいクリーチャーだ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:28:16 ID:VmKHqz100
ユコラとったどー

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:38:16 ID:FFmVQNKZO
ゆっこらせっ、とか言いながらアタックに行ったのも良い思い出。

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:40:17 ID:f5/5OgQI0
>>585
ついに俺も念レス出来るようになったか…

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:41:13 ID:tmCYVcZa0
よっこらせっくす!

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 22:50:20 ID:1wu+TAgB0
よっこい庄一!

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:07:32 ID:w/Szxkbi0
10版のスポイラーっていつでるん?プレリとかあるん?
基本セットの発売はMTGはじめてから初なので楽しみだ。ハアハア

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:17:17 ID:pnxsxORj0
ラヴニカから始めたのか。
まだ新規で始めるって人いるのだろうか。

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:21:39 ID:w/Szxkbi0
そう、ラヴニカから始めた。
周りには結構いる。まあ俺が教えたんだけど。

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:23:48 ID:XCIP/H030
プレリは無いが5パック使ったポスト・リリースならある
あと初心者用のスターターセットが無さそうなんだが詳しい商品情報のページとか誰かよろしく

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:28:54 ID:f5/5OgQI0
>>590
時のらせん発売時に結構友人を引き込めたな
新規より復帰組の方が多かったが

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:29:02 ID:xfecTeq70
4版から始めてもう10年か・・・10年もやってんのかよ俺www

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:32:55 ID:zY+7ZYOA0
10年前はテンペっスよ

4版は更に昔っス

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:41:02 ID:UzKLIvIV0
俺は時のらせんから始めたよ

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:42:52 ID:Bf3GSZ7X0
>>596
同じ境遇だな

神河とか忍者と桜族ぐらいしか知らん

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:44:15 ID:D/NMxivU0
高校時代にマジックやってた友が知らないうちに結婚していたぜ
23にもなるのに俺なんか・・・

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:47:15 ID:ld+on6sN0
つーか今週末のフライデーからFUT使ってもいいのか教えてくれろ

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:48:23 ID:xfecTeq70
>>595
なんだってーーーー
10年以上前からやってるのか
始めた頃はまだミラージュ出てなかったしな

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:54:42 ID:i3pkgvj5O
>>598
やぁ、ご同輩

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:56:21 ID:uLtSPEul0
久し振りに見たらThe Magic Libraryが全然更新されなくなってて泣いた

どっかにプロモ纏めてるサイトって無いかい?

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 00:17:37 ID:uVHgVBAg0
なんか久しぶりに新しいセットのブースター買ったらずいぶんとカードが安っぽく見えるデザインになってるな

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 00:40:17 ID:uRhXXlahO
>>603
第八版から変わったんだよ。
白のカードの文字が見やすくなってるよ。

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 00:45:00 ID:wR15LDNw0
>>604
未来シフトのカード枠のことでは?

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 01:15:26 ID:SdytjOMA0
プラナーカオスの枠は良かったんだけどなぁ。
なんかこー、魔法の巻物ってイメージだったのが玩具っぽくなっちまったのは否めないな。
イラストもCGが増えてきてそれを促進してる感じ。
システムがどんどん洗練されて面白い能力も出てきてるけど
どうも枠だけはうまくいってない希ガス。

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 01:32:28 ID:MZASk3St0
むしろカオスの枠こそインパクトも無く配色がキモいだけのカス

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 02:33:25 ID:6ZtjEXN/O
懐かしい、最初は辞書引きながらやってた。
Tapを軽く叩くとか訳してて、?だった頃は何年前だろう……

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 02:56:16 ID:PbAxV9yU0
叩いただけで能力起動とかまるでアングルードw
確かに?だw

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 02:58:02 ID:lwK7Vhvp0
ウルザ時代から始め、ジャジメントで終わった俺がまた始める。
効果が結構出ていて複雑になってるようだ。

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 03:51:30 ID:iuyhI1zx0
ミラディンブロックのアーティファクトが茶色でも
それはそれで困るな

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 06:20:09 ID:jWrNPov60
つかミラディンだけ銀枠でよかった
やっぱアーティファクトは茶色だろ
あの苦み走った色がチョコレートみたいでうまそうだった

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 07:08:36 ID:O3jqzUv+O
食うなよ

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:07:30 ID:plBLtKBB0
《全能なる者アルカニス/Arcanis the Omnipotent(ONS)》
《隆盛なるエヴィンカー/Ascendant Evincar(NEM)》
《マローの魔術師モリモ/Molimo, Maro-Sorcerer(INV)》
《ピット・ファイター、カマール/Kamahl, Pit Fighter(ODY)》


10版収録だそうだ
http://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=48396&stc=1&d=1179270959


615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:14:42 ID:ANsKZssB0
白は誰だろう?
描きおろし?

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:14:55 ID:Wj6Z9pvj0
>>614
ブースター5色ktkr

白はチョー=マノじゃないよなw

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:20:50 ID:1myvx8Kq0
白はリンだと思ったのに画像見たら親父だ

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:21:05 ID:QkD2xWgE0
白はテフェリーで

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:27:05 ID:zIyK0LSo0
リンシヴィーっぽいんな

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:28:36 ID:plBLtKBB0
白はチョーマノかリンシヴィかでまだ意見が割れてるみたいで。
とりあえずエヴィンカーヽ(´▽`)ノウホホーイ

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 10:53:41 ID:PWa7HBMO0
アロサウルス乗りとバルーがいるのにマリモかよ・・・

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:01:47 ID:4Xb7W9Lc0
モリモのフレーバーテキストのカッコよさは異常。

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:06:45 ID:TamyP+/z0
前のおっさんがチョーさんで後ろのカッチョエーのがリンちゃんじゃね?

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:17:59 ID:6k3y4EBjO
リン再録はさすがに危険じゃね
普通にチョーマノかと

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:18:10 ID:4Xb7W9Lc0
ここでまさかのサマイトの癒し手オアリム再録。

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:19:38 ID:4d60RH8+0
空いてる無色枠をカーンが狙っているようです

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:32:59 ID:uVHgVBAg0
リン再録する可能性あるってことはほかにもレベルいるの?

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:45:32 ID:6k3y4EBjO
お前時のらせんブロックのクリーチャーカード見直せよ

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:46:26 ID:1myvx8Kq0
>>624
リンは優秀なカードではあるけど、危険なカードではないよ

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:52:21 ID:uVHgVBAg0
見てみたがそれなりにレベルいるね。でもうんこばっかりだからリン再録しても問題ないな

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:57:19 ID:INKA0W130
リンと一緒に1マナリクルーターが入ればもうデッキ組める

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 11:59:38 ID:6k3y4EBjO
でもマスクスブロック構築とか、リンのせいで糞だった時期もあったしなあ
今後タイプレベルのカードも増やす予定なんじゃないの?
クリーチャーに限らず

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:05:49 ID:0gcaqUBiO
緑はまたデカイ(可能性がある)やつだけか(´・ω・`)


願わくばネマタがよかった

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:07:47 ID:INKA0W130
>>632
あの頃はまだレジェンドルール改定前だったから糞なのは仕方ない
今ならちょうどいいレベルだと思うんだけどな

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:08:53 ID:rcAD2D9C0
リンシヴィーは普通に危険だろ。今はレベル一杯いるし。
あれはリクルーターの定義を完璧に無視してるしな。

しかし基本セットにレジェンドか。
伝説のアーティファクトも入るんだろうか……?

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:11:35 ID:k4RDZQZH0
アタリアかオアリムだろ

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:12:22 ID:Bz+Hug880
>>634
トーナメントの大半がリベリオンになったのが糞なのではないかと
リベリオンが少数ならリン早置き対決になる確率が低いし


638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:12:40 ID:ESLfrgrv0
今はリンシヴィーいたって、ありとあらゆる除去で瞬殺されるから大丈夫じゃね。

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:14:43 ID:k0TpD6RB0
とりあえずリンシヴィー及びその他レジェンド買い占めてくる

チョーさんだったら泣く

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:17:18 ID:giQtNgFhO
白だけチョーさんとかどんだけ開発部に白嫌われてるんだよw

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:17:48 ID:6ZtjEXN/O
10版からなら基本火力も三点になるし、根絶とか対消滅もあるし有りかなあ。
ブロック構築も無いしね。まあ強いことにかわりはないけど、少し期待してる。

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:19:38 ID:9czevhRi0
そんな事より落ちて安くなってる群衆追いを買い占めるべきだろうか?

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:20:00 ID:uRhXXlahO
>>633
基本セットならわかりやすさでシルヴォスが合ってるのにな。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:21:19 ID:rcAD2D9C0
モリモ以外は構築でも使えそうな気がするなー。
テフェリーからターンエンドアルカニスとか3枚確定w
カマールがボーライのごとく襲ってきたら涙目になりそうだ。

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:21:43 ID:t3YwmgHK0
テフェリーや青パクトがある時代にアルニカス共存はなんか危険な気がするのは気のせい?

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:28:29 ID:oewsHTCsO
今北産業
…携帯の俺にその白の伝説とやらがどんな絵なのかを誰か教えてくれまいか。

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:31:24 ID:ESLfrgrv0
男か女かわからんが、白い服を着て、左手を胸にあてている。
右手は見えない。
髪の毛はオールバックのようなかんじ。

影のせいか、どうやらおっぱいがあるような気もするが。
服は袖が長くて、ローブのような感じ。

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:34:19 ID:t3YwmgHK0
チョーさんは男w
絵柄はどっかのレゲエがウェディングドレス着て「ジュースくれよ!」って言ってる感じw

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:43:40 ID:Bu4mvF+Q0
男っぽくね?頭頂部薄い気がするし


650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:43:46 ID:zU8NmzaY0
>>642
単純に無駄にならないし
インベと一緒に引退してオンスに触れてない奴は多いので価値はある

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:45:13 ID:PWa7HBMO0
背景がチョーマノっぽくね?
木の感じとか。

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:48:45 ID:Ap9x0pys0
ドレッドっぽいけどおっぱいがあるんだよなー

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:49:31 ID:F5KldvPb0
それだと他のレジェンドに見劣りする気が

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:53:14 ID:oewsHTCsO
サンクス。
帰ったら見てみるわ。

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:53:34 ID:oUIormnF0
アタリヤだね

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:55:03 ID:t3YwmgHK0
エヴィンカーやカマールがそのままなのに、白だけ書き下ろし?
これが万が一リンだったら、ファン激減の予感w

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:01:11 ID:K0Y4eMBv0
伏竜孔明だったら最高なんだけどな

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:02:43 ID:k4RDZQZH0
カマールは新規絵だろ

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:06:03 ID:4KDWJxQwO
とりあえずマリモイラネ

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:09:54 ID:ESLfrgrv0
伝説のクリーチャー解禁だったら、一体だけでも神河の伝説のクリーチャー入れて欲しかったな。
神河ブロックのレア・クリーチャーは全部伝説なんだし。

モリモの代わりに《北の樹の木霊/Kodama of the North Tree》とかは強すぎたのかなあ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:13:57 ID:qxBc5d4v0
当たり前だ

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:20:28 ID:4Xb7W9Lc0
母聖樹あたりこないかな。

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:29:38 ID:fGxifHSj0
十手再録とかマジやめてね

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:30:48 ID:Bu4mvF+Q0
神河ドラゴンレジェンド再録してみろ
どれだけ批判されるか

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 13:50:45 ID:NLmBB8TX0
>>634
誰が上手い事言えと。


>>642
ゴブリンはエクテンとかでも使われてるから結構価値あるよ。
安いんなら買って損は無いと思う。

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:28:03 ID:KZoEySCr0
うわーレアサイクル糞だな、神河からないのかよ。
黒障くらいくれよl

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:29:49 ID:Vqdw5Bfw0
頭悪い子が来たな

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:37:29 ID:mj5Gr0LR0
白のレジェンドか……そういえばいたよな、主人公のくせに影の薄い奴。

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:38:51 ID:S8UJgQ7I0
神河のレジェンドは強いのも弱いのも全部ひっくるめて黒歴史です

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:44:14 ID:k4RDZQZH0
そういえばイタリアのアイスみたいな奴いたな

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:46:33 ID:fGxifHSj0
白の5マナレジェンドといえば、



ラシーダ・スケイルベイン

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:47:12 ID:RIUp2FdqP
ジェラー…ト?

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:52:23 ID:1myvx8Kq0
シャヘラザード?

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:56:08 ID:RgI5Q32g0
八つ尾半再録されたら泣いて喜ぶ

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 14:56:53 ID:oNMH2HtG0
シェラザード?

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:00:35 ID:S8UJgQ7I0
てかレジェンドなんだから重くて強い方が基本セット向きだろな。ボス級カードって事で。
これで勇丸とか再録されても子供や初心者には糞カードにしか見えん。
5〜6マナで強い白のレジェンド……何があったかなー。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:04:19 ID:KZoEySCr0
勇丸がいい!!勇丸がいいの〜!!

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:05:07 ID:hL1RFAsc0
ここでまさかの今田の娘

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:07:37 ID:KZoEySCr0
エヴィンカーよりも影麻呂がいいの〜!!影麻呂、影麻呂、まろー、マロ〜。

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:13:54 ID:uNV9cLGF0
天使にも見えるしレイディアントじゃね?

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:17:19 ID:0gcaqUBiO
>>680
あ〜、あるある

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:19:09 ID:4ZyXSzE70
ここでアクローマ再録とかw
……ありえそうだ

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:20:16 ID:uNV9cLGF0
40枚のテーマデッキじゃ8マナは重いだろ

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:20:56 ID:INKA0W130
>>682
アクローマ何年居座る気だよw

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:30:29 ID:ga+KrbZd0
あとは「憎悪する天使、アクローマ」「怒涛の天使、アクローマ」「冷徹な天使、アクローマ」

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:33:06 ID:uRhXXlahO
アクローマは能力たくさんあるから初心者向きではない。
あれだろ、アーダンとかなんとかいう天使がいたろ。

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:36:00 ID:WBOGinHE0
アーデンの天使がリアルカード化すれば神なのに

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:38:11 ID:noeEONosO
地下墓地のドラゴン再録してよ〜

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:46:08 ID:nPJDgWJp0
エヴィンカーktkr
どうせなら緑のミリーや問題児も再録してくれ。

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:52:50 ID:ecI2r6VBO
マスクス、インベ、オデッセイ、オンスロートからそれぞれ来たってことは
白はミラディンかウルザブロックからの再録とみた

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:57:51 ID:hL1RFAsc0
>>690
レイディアントとラクシャぐらいしかいないな
前者の方が比較的基本セット向きだが・・・

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 15:58:08 ID:hyGskDm4O
チョーさんより司令官イーシャの方がいいと思ったのは俺だけじゃ無いはず。
…そこ、どっちもどっちとか言わない。

というか神河除く白の伝説は構築では使えない、のがデフォだから困る。
プリベンターなぞ熟達の薬剤師一人で十分だというに。

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 16:08:51 ID:Pn0fv4vW0
きっと最下層民が再録されるんだよ…

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 16:10:22 ID:JwVkRIAS0
>>692
イーシャは鳥だろうが

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 16:54:37 ID:1myvx8Kq0
たんけんたんけん僕の街

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 16:57:15 ID:PWa7HBMO0
>>693
たまには最下層民の盾のことも思い出してあげてください。
人形いるのにぜんぜん使われてないのな・・・

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 16:57:59 ID:kbQDH2rJ0
このーまーちだいすきー

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 17:16:05 ID:+qZuggc+0
>>696

10版に入れといてやんよw

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 17:55:28 ID:DT1dcKf70
>>676
ボスには緑色のあの方がいる点……しかもレアじゃない

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 17:57:55 ID:SGwoyy/O0
ボス・カヴーのことか

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:10:16 ID:qe1p9UZ00
井上 喜久子だな

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:13:35 ID:4mO+CGNG0
白だけチョーさんとかなめてるの?

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:24:15 ID:oewsHTCsO
モリモより個人的にましだと思う…

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:26:51 ID:JsZsvO2W0
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、 チョー| マノ_,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
||    \ \         \ /     ヽ
||      \ \         / |  | |
||       \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
          ヽ(     )目合わせるなって  ∧_∧
           /   く          \  (    ) うわー、なんか言ってるよ
           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:27:53 ID:Wj6Z9pvj0
チョマノ再録するくらいなら曙光の精霊をだな

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:29:39 ID:IbCYh0Qn0
レジェンド再録するなら10版を選ぼうで選ばせて貰いたかった

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:30:30 ID:ESLfrgrv0
《革命家チョー=マノ/Cho-Manno, Revolutionary》 VS 《サマイトを総べる者アタリア/Atalya, Samite Master》
とかそういう微妙な投票だされてもなあ・・・

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:31:38 ID:6ru9zxBU0
>>701

ザ・ボスじゃねーか

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:32:10 ID:4d60RH8+0
知名度だけでジェラード圧勝余裕でした

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:33:27 ID:uPyswOWl0
構築シーンでフルボッコ余裕でした^^

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:34:52 ID:uRhXXlahO
壮大はさ、「このカードが手札にある場合バルーとして捨てても良い」みたいな筋力急進みたいなシステムになってれば面白かったのに。

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:35:26 ID:hL1RFAsc0
歴代主人公対決で
ジェラードVSカマールVSカマール(緑)VSグリッサVS梅沢敏郎

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:41:03 ID:3XwCeR4x0
>>711

んな無駄スロット要るか!
ハゲ!!

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:43:06 ID:RgI5Q32g0
>>712
予見者が「青は?」と言いたそうにこちらを見ています

青の主人公って時のらせんでようやく現れたのか。他に思い浮かばない。

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:43:52 ID:zIyK0LSo0
なんでジェラードだけ主人公でいた時間が長いんだ?


716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:46:34 ID:1myvx8Kq0
>>715
誰それイタリアのデザート?サブゲーム?

717 :テフェリー:2007/05/16(水) 18:47:06 ID:bcjUsLyP0
>>714
ミラージュの時点から俺が主人公だっつーの

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:51:31 ID:KZoEySCr0
しかし想像以上にレジェンドサイクルがつまらん。
何が基本セットに入るはずもないパワーカードだ。
まともにトーナメントで使われてないカスばかりきても・・・

他のに期待するか

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:55:01 ID:PEKxqP/SO
黒羽くすは使われたぜ

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:57:20 ID:hdL8SMz80
レジェンド買占めに行ったつもりが
買ってきたのは悪疫とAngel of Light及び1000の小説とバックベアード…
全部合わせても野口2枚以下だったから気にしない。

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:59:11 ID:IbCYh0Qn0
>>714
イクシドールがショックのあまり家出したようです……

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:13:58 ID:48qU2qVI0
ジェラードは主人公にいた時期は長かったけど無能さはイクシドールと双璧

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:17:18 ID:uVHgVBAg0
ウェザーライトのクルーって全員糞だった気がする

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:19:04 ID:48qU2qVI0
>>723
だって艦長が(ry

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:23:06 ID:++mPgFWj0
牛つえー!

牛つえー!!

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:24:28 ID:IbCYh0Qn0
ウェザーライト号のヒエラルキーの頂点はスクイー様でございます

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:24:37 ID:hL1RFAsc0
>>723
スクィーは?

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:28:08 ID:PWa7HBMO0
「それだけ?」とアーテイ様が申しております

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:32:30 ID:CUQC9p0n0
ネコミミ担当舐めんな

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:33:40 ID:zT+tzaPu0
タイムシフトして日本の漫画家が書いた萌え絵ミリーでも収録すりゃいいのに

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:35:07 ID:48qU2qVI0
ウェザーライト号クルー

ジェラード→無能
シッセイ→ピーチ姫並の連れ去られ率
ターンガース→比較的まともな部類。でも後半空気
ハナ→毒殺
オアリム→詠唱
スクィー→スクィー様
クロウヴァクス→悲恋は彼をジャイアンに変えた
ミリー→いろんな意味で残念
ロフェロス→ロフェロス様
アーティ→ポテンシャルは高かったけど…
スターク→帰れ
カーン→実質上の主人公

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:40:05 ID:3z14dK1Y0
クロウヴァクスは死の一撃から呪われる辺りまでは格好いいんだがな。

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 19:41:58 ID:48qU2qVI0
いやクロウヴァクスは最後までかっこよかった

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:07:54 ID:pKJwo80P0
>>729

銀魂のを思い出した

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:08:53 ID:EibkGdcW0
肝臓ちゃんや脾臓ちゃんを見ることになりました

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:11:00 ID:W1uZOg8+0
クソワラタ

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:12:05 ID:9zRTMGdN0
クソアロタ

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:12:05 ID:KHE0y+xJO
なんだかんだいってジェラはプレインズウォーカーを倒したんだよな。
自身を生み出した仲間だけど。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:22:36 ID:LIqRRqEY0
>>735のネタがわかんねえんだけど

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:24:35 ID:4Xb7W9Lc0
>>739
ヒント:《魔の魅惑/Aluren》

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:35:06 ID:1i/gCP0rO
さっき次元の混乱2パック購入したんだけど
1パック目に有り余る無が出て
2パック目に滅びと根絶が入ってて時が止まった
死ぬほど嬉しい

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:45:09 ID:LIqRRqEY0
俺も昔ミラディン1パックとダークスティール1パック買ったら金属モックスと電結の荒廃者だったぜ
荒廃者すぐ禁止になったけど

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:47:24 ID:Hu2JvdtC0
俺なんか従者と月の色一緒に出たぜ

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:50:18 ID:ZLQXGruu0
それはエラーパック

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:51:50 ID:IbCYh0Qn0
俺なんかFoilの従者と月の色が(ry

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:56:26 ID:e4hH8CFp0
お礼言わない?age釣りレスに脊髄反射?誰のことです?

1BOXで従者4枚出たぜ!btkrsz(´・ω・`)

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 20:56:38 ID:KZoEySCr0
電結の荒廃者って何で禁止になったんだ?
強いカードだけどアーティファクトランド、信奉者が禁止なら
あってもよくない?・・・っとミラディン時のスタンを知らない俺が
聞いてみる。

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:02:26 ID:bfY0nNxs0
>>747
むしろアーティファクトランドが何故禁止になったのかと
親和クリーチャーやら信奉者、荒廃者が禁止になるだけで良かった

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:03:34 ID:LIqRRqEY0
禁止にするならこんな変な土地最初から作るなって感じだしな

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:07:01 ID:g2Ix+ym00
まあまあ
頭蓋でも絞めて落ち着こうぜ

751 :粗石の魔導士:2007/05/16(水) 21:13:58 ID:ga+KrbZd0
>>748
あんただけだ俺の味方は

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:15:27 ID:hL1RFAsc0
親和は土地タイプとかクリーチャータイプ参照ならまだマシな動きするだろう

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:19:15 ID:HWQS1CEeO
親和なんて作ったからMTGは糞になったんだよ

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:20:16 ID:vVburwBUO
土地タイプも十分ヤバイ

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:41:23 ID:mENyhJxm0
親和(ウルザの)

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:49:08 ID:1i/gCP0rO
ってか俺、ミラディンブロックまでやってて時のらせんでまた復活したんだけど
忘却石と真面目な身代わりとトロールの苦行者とコエン撒き??とちらつき蛾の棲息地とか
色々なミラディンブロックレアが各4枚ずつ入ってたカード入れが無くなってたことに超ショック
金属モックスは何故かMOMAのデッキに入ってたから助かったけど

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:49:13 ID:KA6kX9CL0
10版ネクロインポ収録しろよ

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:55:02 ID:dcQKUNJoO
>>756
>ってか俺
話の始まり方が急杉


759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 21:55:11 ID:hyGskDm4O
>>756
スタン落ちしたからキニシナイ。
エクテンはトグえもんが居ればなんとかなる。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:04:59 ID:1i/gCP0rO
>>758
懐かしいミラディンら辺の話をみんなしてたから急に思い出してつい
>>759
スタンダード落ちてもやっぱ持っときたいな
ぎゃざってなんかカードの絵柄とか高級感あってカッコイイし

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:07:36 ID:CCHFik2j0
アルカニスのクリーチャータイプがなんとなく気になる。
実は人間じゃなかったりとか。

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:08:19 ID:1i/gCP0rO
前にまだマジック浅かった頃(今もだけど)に
MOMAのデッキもっと強くしようと思って
ブラックロータス注文しようとして電話でカードショップに在庫数聞いたら店員に笑われたな
値段聞いてなんで笑われたのかわかったけど

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:08:58 ID:k4RDZQZH0
トグえもんはもうすぐ落ちるじゃん
親和はローテ後も一線で活躍するだろうけど

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:18:59 ID:paAm2iXz0
>>762
始めたばっかりの頃、風の噂にMoxやTimewalkの存在を聞き
イタ語のリバを必死で開けまくった俺が来ましたよ

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:22:16 ID:++cCN6ds0
>>763
もうすぐって後1年もありますが

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:50:09 ID:HWQS1CEeO
ブラッカーロータスなら最高100枚くらい持ってたぜ全部ビリビリに破いたが

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:55:01 ID:KZoEySCr0
10版はミラディン、神河からの再録がメインじゃないのかよ。
レジェンドサイクルがあるのに何で伝説の宝庫神河からの再録
がないんだ?
精神隷属機、勇丸は再録。これは譲れない。

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 23:01:27 ID:Wj6Z9pvj0
勇丸が再録されるとライオンが消える罠

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 23:06:00 ID:IbCYh0Qn0
硫黄の精霊で死なない分勇丸の方がありがたい

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 23:12:44 ID:23BWAiKx0
んで勇丸4枚積んで初手に4枚引くわけですね^^

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 23:17:07 ID:hyGskDm4O
1ターン目→横這い
2ターン目→筋力

なにこの白ウィニー・ザ・ワールドorz
もしかして今回はガチでスリヴァーデッキ組める?

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 23:25:23 ID:ahVMlDgr0
>>614
おっぱいがあるようにみえるが錯覚だろうな

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 00:36:58 ID:NIheQz3d0
勇丸が入らないと、ボロスは復活できないだろうな。
まぁ、復活しても数ヶ月なんだけどさ。

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 01:25:02 ID:V9CHio/d0
BDWバカにすんなー。
あまりに強いから硫黄の精霊なんて露骨な対策カードまで
出た程なんだぞ。

でもね・・・
・・・やり過ぎだよ、硫黄たん。プリーストの出番はもう来ないの・・・

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 01:30:27 ID:oxUpiLoW0
硫黄の精霊に刹那つけようって言った奴は死ね

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 01:36:52 ID:a5XSPaWO0
ラヴニカが出るまでどれだけ白ビートが冷遇されてたか…
そもそもオンスで白コンが(ry

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 01:46:03 ID:Hy2Hze8XO
こうなったらボロスにアンセムと硫黄入れて前のめりにしろよ
>>777ゲト

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 01:49:22 ID:NIheQz3d0
>>777
その戦法も、結局勇丸が無いと成立しない。

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 06:25:18 ID:9WtwIHzi0
古参兵の武具師の時代が…こないか

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 07:22:29 ID:/b4lNlnJ0
新たに10版書き下しのイラストが上がったけど、お前ら何かわかる?

ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=48415&d=1179343802
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=48416&d=1179343824

上のは繁殖力によく似た骨が見えるんだが。

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 08:19:51 ID:SP8xmNwx0
こりゃ《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》だわ
間違いない

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 09:44:04 ID:UTMaTyDQ0
>>780
エルフの隠し場所
アボロス
エルフの笛吹き

こうですかわかりません

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 09:51:13 ID:Hy2Hze8XO
ファイレクシアの巨像です本当にry

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 09:56:17 ID:ubza/ud90
サルディアの巨像、帰ってこないかなー

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 10:04:09 ID:b65trtNXO
>>780

上は喚起じゃない?

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 10:40:38 ID:AV7dOXKr0
デカブツはクレリック3体タップのゾンビ・巨人だろ

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 10:51:17 ID:102XnhJqO
いやいやローリングストーンズだろ

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 11:20:06 ID:lw8Zdvtf0
そ れ は な い

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:28:50 ID:g+uCNSZu0
でかぶつは地ならし屋+もみ消しだろ

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:50:52 ID:nEmZxe5jO
無色のレジェンドは入らんのかな。

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:57:15 ID:uONJysgB0
永遠の証人はレアになるらしいので、さっき買い占めてきた。

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 13:37:06 ID:Li6OyO6S0
証人買ってくるつもりだったが
帰ってきて見たらジャングルライオンだった

793 :えむびーまん:2007/05/17(木) 13:38:06 ID:ZwoRcjSQ0
近鉄奈良駅のカードカルト看板
近鉄奈良駅乗降客 平日8万人 休日10万人(観光客の利用が多いため休日の方が乗降客が多くなる)
で一番多くの人に見られる難波行きホームへ降りる中央階段の広告スペース
近鉄関連会社以外の広告が入るのは、カードカルトが、近鉄奈良駅ができて以来はじめて。
外国からの観光客も多く電車を利用するので、世界に広がるカードカルト

リセをトップに出しました。
http://www.nichikon.co.jp/eki21.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki22.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki23.jpg


794 :↑↑↑↑↑:2007/05/17(木) 13:41:14 ID:neSwOOe20
ウザい広告するショップは利用しないのが常識

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 14:11:53 ID:j58SkabY0
ていうか普通に2ちゃん運営に通報対象だな。
覚悟しろ山本。

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 14:16:34 ID:iaqUSDM50
>679 :えむびーまん :2007/05/17(木) 13:24:54 ID:ZwoRcjSQ0
>近鉄奈良駅のカードカルト看板
>近鉄奈良駅乗降客 平日8万人 休日10万人(観光客の利用が多いため休日の方が乗降客が多くなる)
>で一番多くの人に見られる難波行きホームへ降りる中央階段の広告スペース
>近鉄関連会社以外の広告が入るのは、カードカルトが、近鉄奈良駅ができて以来はじめて。
>外国からの観光客も多く電車を利用するので、世界に広がるカードカルト

>リセをトップに出しました。
>遊戯王は入れましたが、マジックは入れませんでした。
>http://www.nichikon.co.jp/eki21.jpg
>http://www.nichikon.co.jp/eki22.jpg
>http://www.nichikon.co.jp/eki23.jpg

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 14:20:09 ID:SP8xmNwx0
804 えむびーまん 2007/05/17(木) 13:20:42 ID:ZwoRcjSQ0
近鉄奈良駅のカードカルト看板
近鉄奈良駅乗降客 平日8万人 休日10万人(観光客の利用が多いため休日の方が乗降客が多くなる)
で一番多くの人に見られる難波行きホームへ降りる中央階段の広告スペース
近鉄関連会社以外の広告が入るのは、カードカルトが、近鉄奈良駅ができて以来はじめて。
外国からの観光客も多く電車を利用するので、世界に広がるカードカルト

リセをトップに出しました。 昔は、ガンダムウォーをトップに書いたものでしたが、
http://www.nichikon.co.jp/eki21.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki22.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki23.jpg

マルチしすぎ

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 14:23:44 ID:0FIlRWJ30
少なくともこの流れでカルト逝く奴は居ないなwwwww

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 14:25:03 ID:ownSwUP+0
見世物として楽しみに行く奴は居るだろ
金はおとさんだろうが

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 14:28:10 ID:KxajaSGu0
自治スレ上がってるんで
通報に協力よろ

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 15:27:38 ID:WAp1Do6Y0
印鑑がなくなった後のマナ加速ってどうなると思う?
虹色のレンズとか使われるんだろうか
それとも多色傾向も収まるだろうし無理にマナ加速しなくなるんだろうか

仮に虹色のレンズしか候補がないとして、
パーミやコントロールで3ターン目に土地一枚立たせながら置く必要はあるのか
二色くらいなら色マナ的にはいらないような、でも序盤にマナを伸ばしたいような

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 15:31:53 ID:UTMaTyDQ0
心臓も仲間に入れてくれ

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 15:33:16 ID:UTMaTyDQ0
虹色のレンズ
冷鉄の心臓
精神石(10th)

印鑑無くても一応ここまではある

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 15:37:56 ID:DElkL+1F0
ローウィンでもなにかしら出るだろうし
印鑑より使い勝手の良いものはでないだろうけど

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 15:41:08 ID:a2sFFOAL0
印鑑みたいな多色のマナ加速とか言うふざけたモノは出ないだろう
ウルザランドが異常に凶悪に見えるのはこいつのせいだし

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:06:09 ID:UTMaTyDQ0
10版のダメラン落ちタリスマン説も貼られてたから
どうなるかわからんね

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:07:51 ID:YoqcaTQs0
トロンといれかわりクラウドポストが来ると踏んでヴェズヴェーヴァ190円4枚勝って来た



クラウドポスト…くるよね?よね?

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:08:30 ID:WAp1Do6Y0
で、印鑑ほど強力でないそれらをウルザもなくなる(であろう)今後使うのかねえ
らせんブロック構築だと序盤のマナ加速に使われてたが。
今後もコントロールは重いが強力なスペルで押す方向性のままだろうし
円盤や火薬樽みたいなアーティファクトまでリセットするカードは今のところないし

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:13:41 ID:NeU21VsA0
てめぇはボイラーと円盤大魔術師を敵に回したッ!

この手のリセットは、場にいろいろ並ぶデッキが流行らんと使い勝手が・・・

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:32:49 ID:I3cXWROz0
>>809
ボイラーは印鑑とセットで落ちる

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:39:20 ID:j58SkabY0
つ「連合の秘宝」

まぁ、2マナアーティファクトでないと嫌だとかいうなら勝手にすればいいが。

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 17:12:15 ID:BcoW87JvO
>>808
> 今後もコントロールは重いが強力なスペル
って何?
ヘルカイトぐらいしか思いうかばんのだが

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 17:20:39 ID:rkospWYc0
裂断術素撃ちしかないな!

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 17:31:58 ID:UTMaTyDQ0
>>811
3ターン目にラスが撃てるか撃てないか、
これが一番重要なわけで

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 17:46:56 ID:/2b68swL0
馬鹿乙

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 17:52:50 ID:o5/IMkNW0
連合の秘宝は出来る子だと思ったんだけどなぁ
2ターンに一回でタイミング限定されるとは言え
色マナが出る摩滅したパワーストーンだし

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:08:22 ID:M33yGnBA0
基本的に1:1交換が多く
無駄カード入れたくない青デッキには精神石が合う

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:13:58 ID:WAp1Do6Y0
>>812
ウェルク・カウンターを構えながら連絡(消えるか?)・トリスケ&廃墟とか
まあトロンがなくなったらどれくらい使われるかわからないけど

>>816
メインフェイズ限定なのが痛い

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:15:24 ID:3b8HpIZI0
オデッセイのドワーフの祭殿に描いてある
赤にとって素敵な道具ってのが
ボガーダンぐらいしか分からないんです><

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:37:49 ID:J7XLiSIM0
連合の秘宝は貯めれればできる子だったのにな
最初プレリで見たとき、カウンター1個につき〜とか書いてあったから強制の部分は誤訳だとか思ってた

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:42:11 ID:102XnhJqO
連合の秘宝貯めれなかったのかよ
何でこれが二桁なんだろとか思いながらも買っちまったよ馬鹿

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:42:57 ID:uONJysgB0
貯めランで十分。

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:45:16 ID:9Wf0USAb0
まったくランパンの立場がねぇぜ

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:55:24 ID:sUSE1bW60
印鑑がなくなったあとは、ようやくぶどう園の活躍が見られるわけですね

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:56:08 ID:2WFZjCkl0

以降は「タリスマン vs 印鑑」をお楽しみください

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:06:20 ID:9Wf0USAb0
レンズ VS 精神石

だろ

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:15:51 ID:qj/Dv+SMO
そして採録されるマナマイアサイクル

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:17:04 ID:rpXA6G7y0
俺は守護像のほうが欲しかった…

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:18:21 ID:/FdLF1gs0
CSのサイド用カードが入るという噂もあるようだ
アンコスロットにサイドカード2枚入れられるよりいいな

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:22:30 ID:CxbG8u9Q0
カメオでいいだろ

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:24:23 ID:kopL+Zii0
カメオとかスロットの無駄遣いもいいとこだろ

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:51:25 ID:TKg34iEd0
運命の逆転ていいおっぱいしてんな。どっかで売ってねーかな

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:55:48 ID:sUSE1bW60
おっぱいをヤフオクに出したら結構な高値が付くだろうな

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 20:33:29 ID:g+uCNSZu0
ショップで見たら一枚150円だった
75円のところもあったけどそっちは品切れ

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 20:54:51 ID:K6soO5F60
みんなおっぱい探してるのか?急にレスが消えたが

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 21:17:49 ID:GNJb9ngt0
んなわけあるか

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 21:21:09 ID:J/qgAesR0
>>810
ボイラーは10版で再録されるらしい。


838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 21:32:44 ID:DRcW2ZUn0
アレは再録禁止でいい

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 21:50:42 ID:uK2qCOcQ0
次セットでからくりとか組み立てるとかでてこなかったら


840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 21:54:50 ID:78mHDHCH0
>>839
無茶しやがって・・・

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 21:57:58 ID:HQAXL4Nt0
このスレの住人はおっぱい聖人という事が判明した。

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:01:35 ID:QUNtB3gR0
そんな大層な者ではありません

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:04:04 ID:XSGUtse30
後手1ターン目にぶどう園出したら返しに迫害くらってワロタ


844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:06:12 ID:eCLJRp6s0
600台でもおっぱいの話で持ちきりだったしな

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:22:31 ID:tfM3rijm0
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp060364.jpg

なんとなくストロングホールド買ったらこんなんでた
絵はすげえかっこいいんだけど強いのこれ?

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:28:27 ID:J7XLiSIM0
アップで見ると結構かっこいいなw
同じ系列ならオンスロートの水銀のドラゴンの方が強いかな

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:43:55 ID:uRGY9pfC0
変異種出るまでの一時期強かった
再録禁止のブツなんでコレクションにしかならないけどな

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 22:54:15 ID:PECEWNPyO
水銀のドラゴンはあまりのかっこよさに72枚集めたぜ!

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 23:05:41 ID:sUSE1bW60
>>845
中一のMTG始めたころ、
オースとそれを交換してしまった俺が来ましたよ

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 23:12:29 ID:6RPt4EIm0
一方、俺はオースを落とし格子と交換した

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 23:20:49 ID:9HeMrWWb0
>>845
この子は初めてダブったレアだったな。

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 23:22:15 ID:GCe/FJ6B0
>>850

ちょwwwダメスwwwwww

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 23:58:08 ID:QLEcMyq/0
水銀のドラゴンカッコいいと思いつつも最後までデッキに入らないまま
スタン落ちさせてしまった ゴメン

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 00:06:31 ID:AkVAVIz60
今出ている絵から何が再録されるか予想してみる
緑は永遠の商人っぽくないですか?

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 00:17:32 ID:xrqc094D0
はい?

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 00:18:17 ID:p6CWSjFc0
いいえ?

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 00:18:18 ID:q6VKNkFt0
FEBRUARYは古石の神あたりだろう。
上は繁殖力かゴミあさり、大穴で里子。
APRILがぜんぜんわかんない。多相の戦士っぽいんだけど緑だよなこれ。
場に出てるクリーチャーの数だけ+修正するエンチャントみたいな雰囲気もあるけどそんなのあったっけ。

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 00:23:47 ID:RjogNa430
ラヴニカのロード

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 00:26:15 ID:nrwxrJEk0
マスクスの緑ロードでも可

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:06:14 ID:bYrlyyLx0
ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip509126.jpg
これよりかっこいいドラゴンってある?今ドラゴン集めまくり中

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:21:18 ID:eUGQF2YS0
>>860
それなら真珠のドラゴンだな
目元が超イカス

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:22:31 ID:FhrsoSnP0
プロツアーとかで配布された永遠のドラゴン

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:26:20 ID:k3WENC4Q0
ポータル1の炎のドラゴン

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:28:25 ID:EGlr4+/N0
稲妻のドラゴンとか

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:44:22 ID:lvHPEmJ0O
一番名前が可愛いドラちゃんは梢ちゃん。

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 02:59:06 ID:qM9nsaEQ0
じゃあ俺はリースで、絵は見ない方向で

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 03:04:03 ID:xrqc094D0
リースは別に悪くないだろw

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 03:16:44 ID:/xyoLrih0
高みのドラゴンだな


869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 03:17:10 ID:qM9nsaEQ0
んじゃ逆に酷いドラちゃんってどれだろうな

俺としてはテク

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 04:19:37 ID:vhW3Bm8FO
ドロマー、ヌーマット、オロスもなかなか。
だが一番かっこいいのクローシス

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 04:24:21 ID:q6VKNkFt0
永遠のドラゴンの名前がでないとは。
まあ、もっともカッコよくしかも知的なドラゴンはミゼット様だけどな。

絵的にダサイと思ったのはワールドゴージャー。

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 04:48:16 ID:Hq8UZCKg0
ティーカのドラゴン。これ。

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 05:00:27 ID:jLihSY9S0
絵で好きなのはこいつだな
ttp://ww2.wizards.com/gatherer/CardDetails.aspx??set=Portal&name=Ebon_Dragon&ver=1#

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 05:01:56 ID:S0iL+N3PO
シヴァンドラゴンを差し置いて君達

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 05:23:36 ID:zRRI56jy0
APRILはガイアの伝令っぽい気もする
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=77078
スポイラー更新してた
レジェンドが各色1枚ずつなら、例の白レジェンドはレイヤなのかな
そんなことより樹上の村!フェアリーの集会場!

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 05:40:12 ID:2ZFsYJ3v0
レイヤは構築済みには重すぎるから
白テーマデッキは安らぎと生命の息吹が入ったリアニデッキなんだろうか

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 06:53:48 ID:p6CWSjFc0
貪欲なるネズミ確定してないなら騒がしいネズミ入ってほしいな〜
両方入るのが理想だけど

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:21:20 ID:A+zEoNOl0
樹上の村とフェアリーは大好物なんだが、同じセットに世界の坩堝いるのな。
それなりの対策とらないと、土地にレイプされるぜ。

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:27:12 ID:xA19HLhRO
るつぼも帰還
土地黄金時代?

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:33:14 ID:EGlr4+/N0
ラスゴ確定か。とりあえず一安心

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:36:12 ID:uwPE6qLP0
スレ違いなら申し訳ないんだが・・・

最近MTGに興味持ったんだが、どれを買えば良いかわからないんだが・・・
一応色は黒青のコントロールデッキを使いたいのですが・・・
教えてもらって宜しいですか?

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:44:33 ID:xA19HLhRO
>>881
時のらせんと次元の混乱をテフェリーと滅びがそれぞれ最低二枚がでるまで買いあさる
そんだけ買えばとりあえず青黒コンが作れるくらいはカードが集まる
あとはお好みにあわせてシングルで保全。一口に青黒でもいろいろあるから

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:50:28 ID:uwPE6qLP0
>>882
有難う御座います



884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:10:32 ID:A+zEoNOl0
>>883
テフェリーと滅びが二枚・・・
最低でも10万くらいかかるんじゃね?

大会で優勝を目指すのか、仲間内で遊ぶかによっても、ぜんぜん必要なお金が変わるので、
とりあえず予算くらいは書いたほうがいいですよ。

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:28:05 ID:/6EknZLi0
10万もパック買ったら
らせんと混乱のカード4枚ずつフルコンプできるわ

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:29:43 ID:RzJbM4fr0
>>884
運次第では3、4万もありゃ揃うだろ

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:37:31 ID:H78N+oTo0
《黎明をもたらす者レイヤ/Reya Dawnbringer(INV)》
《樹上の村/Treetop Village(UL)》
《フェアリーの集会場/Faerie Conclave(UL)》

10版収録
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=77269&highlight=10th

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:40:49 ID:H78N+oTo0
って上ででてたなすまんこ

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:56:35 ID:rrwRyapqO
ギトゥの宿営地出せよな

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:58:41 ID:Axm9RnPw0
土地破壊デッキ流行るかなー

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 09:03:01 ID:cKJ9gGU90
つうか土地強すぎ不毛の大地が再録されないとペイしない

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 09:10:17 ID:eUGQF2YS0
単色推奨だから不毛もあり得るけど
黄塵地帯あたりが臭いと思う

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 09:30:24 ID:avHOJQX3O
るつぼあるし、露天鉱床入れても良いだろ

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 09:57:12 ID:rSaovwCCO
ニコニコの動画見たから村の収録はなんか嬉しいな

投了前に村をクリーチャー化して〜ww

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 09:58:18 ID:lvHPEmJ0O
そういや樹上だけサイクル中出るクリーチャーがかなり強めだよな、マナコスト的に。
他は2マナぐらいの強さなのに。

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 10:10:44 ID:i+zy6kxa0
3/3トランプルだっけ

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 10:19:56 ID:C58uSyce0
暫定スポイラー重すぎワロタ

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 10:28:32 ID:RmdcKNS20
産卵池のショボさは異常

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 10:38:44 ID:eUGQF2YS0
産卵池って何かのデッキに入ってなかったっけ?

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 10:49:52 ID:TbdFnqmW0
しかし石の雨を無効化

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:08:08 ID:U6cYf3IP0
略奪食らって氏ね

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:13:51 ID:xk+nsTJp0
つ≪Sinkhole≫
つ≪Ice Storm≫

せっかくだから土地破壊も充実させようぜ。

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:18:20 ID:q6VKNkFt0
土地単デッキは無理としても土地50枚デッキなら真面目に組めそうだ。
先を見越して《Earth Surge / 地のうねり》を買い占めてきたおれは勝ち組中の勝ち組だな。

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:23:56 ID:rSaovwCCO
土地破壊が流行った環境のクソゲーっぷりは
中毒になるな〜

トリニティとかLLLとか緑が特に良い

すき込みの土地2枚の上にスタンテッドグロウスで3枚サンドとか
やられてて気持ちよくなる

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:25:06 ID:U6cYf3IP0
つ「抑制の場」

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:46:33 ID:H8iSLy/C0
>903
こうですか?!
聖なる場が残っているかは知らんけど

スペル 12
3《世界のるつぼ/Crucible of Worlds》
3《地のうねり/Earth Surge》
3《聖なる場/Sacred Ground》
3《神の怒り/Wrath of God》

土地 48
4《樹上の村/Treetop Village》
4《フェアリーの集会場/Faerie Conclave》
4《ヴェズーヴァ/Vesuva》
4《トレイリア西部/Tolaria West》
4《砂漠/Desert》
4《ウルザの工廠/Urza's Factory》
4《生けるものの洞窟/Zoetic Cavern》
4《宝石鉱山/Gemstone Mine》
4《繁殖池/Breeding Pool》
4《寺院の庭/Temple Garden》
4《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4《地平線の梢/Horizon Canopy》

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:52:42 ID:j5C1jW4g0
な ぜ 栄 華 の 儀 式 を 入 れ な い の か

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:56:07 ID:rSaovwCCO
ストームバインドとか
良さげ

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:56:35 ID:q6VKNkFt0
《Darksteel Garrison / ダークスティールの駐屯地》は4積みしたいところだな。

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:59:42 ID:1MF/ycf+0
血染めの月さえ張られなければそこそこに戦える・・・のか?

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:03:52 ID:O6a0Slmo0
そんな土地厨なおまいらにマジオススメ

ttp://mtg.takaratomy.co.jp/tc/fut/open/index.html

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:06:03 ID:L/Pj//Cf0
血染め置かれたら冠雪から氷雪出なくなる?

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:06:52 ID:H8iSLy/C0
栄華の儀式は素で忘れていた
るつぼもいるし聖なる場と差し替えで

ダークスティールの駐屯地は工廠と差し替え、か?
樹上の村を城砦化して、アタックすると修正受けられるとか、おかしいな

まぁ、血染めの月と月メイガスは勘弁な

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:13:06 ID:e+yexPSX0
るつぼがあるからって
壌土生命入れないなんて絶対に許さないよ
(むしろ発掘でるつぼ用の土地が落ちまくるから超強い)

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:18:07 ID:H8iSLy/C0
《壌土からの生命/Life from the Loam》と
るつぼと駐屯地回収用で
《アカデミーの廃墟/Academy Ruins》も1〜2枚入れるか?

だんだん土地の比率が下がっていくな

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:23:38 ID:EHocZFr80
>>912
冠雪は基本地形じゃないの

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:24:34 ID:roNygWWR0
集会場とかって、ホントに確定情報なの?

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:24:46 ID:rrwRyapqO
群衆追い(NewArtwork)再録とかどんだけ終わってんだよ

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:37:45 ID:8IFMwoYu0
るつぼ張ってると墓地の生けるものの洞窟変異で出せるんだっけ?

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:40:59 ID:e+yexPSX0
ムリポ

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:42:36 ID:+a3Tj9GEO
こ、この流れはまさか……!?


《Kjeldrian outp(ry

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:42:56 ID:oNe5onl20
裏向きで出したら土地カードじゃないしな

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:44:51 ID:WjEDsrfsO
レイヤ再録なのか。
しかしあの白伝説の絵をレイヤと言うのは無理がある気がする。
1色1枚とは限らんのかもね。

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:47:58 ID:oNKQHlWa0
何でセレズニアの苗木土地入れないのさ?

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:50:13 ID:oRpD1WF9O
>>918
俺も最初はちょwwwwwて思ったが、ゴブ戦長が居ないならどうでもいいかなーとか。

>>923
伝説とかもうどうでもいいから銀騎士が欲しいよ。硫黄的に。

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:53:02 ID:eUGQF2YS0
マスクスの2マナランドが

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:55:44 ID:jLihSY9S0
伝説各色2枚なら他の色は
青:アボシャン
緑:寛大な麒麟
赤:頑強なるバルソー
黒:夜の星、黒瘴 この辺頼むわ

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:58:07 ID:oNe5onl20
>>927
夜の星、黒瘴以外適当すぎだな

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:58:52 ID:WjEDsrfsO
何その緑いじめ

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:03:12 ID:H78N+oTo0
ゴブ王は収録されるようだから、モグファナ群集王と出てきたりするわけか

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:21:42 ID:CN+QeJu50
群集王・・・群集追いがパワーアップしそうな奴だな

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:54:38 ID:ETJt9JdR0
せっかくだからスクイー再録されたっていいのに
初心者にもわかりやすい強さだろ、あれ

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:57:53 ID:oNe5onl20
わかりにくいと思うぞ。
初心者的には3マナ1/1が墓地から手札に戻ってきても嬉しくないだろ

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:19:09 ID:CI5usPTNO
>モグファナ群集王
きっと、ほかのゴブリンにモグファナと群衆追いの能力を与えるんだな。

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:20:22 ID:S0iL+N3PO
強すぎwww

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:01:00 ID:52wGYx2hO
10版で落ちないの?>ブラッドムーン

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:18:54 ID:UY5VbjGvO
っ「月の大魔術師」

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 17:34:59 ID:bYrlyyLx0
fastbond再録してよ〜

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 17:58:22 ID:2ZFsYJ3v0
レイヤで第二天使枠を使ったからまばゆい天使はさようならかな

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:01:23 ID:eUGQF2YS0
ひょっとして白金が数に入っているのか?
なんという

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:07:23 ID:xBfhWUXI0
単色推奨だったらまば天のかわりに曙光の精霊くれよ

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:30:08 ID:Ls5x/8v80
>>940
第一天使はセラじゃね?

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:01:17 ID:eUGQF2YS0
>>942
セラって確定してたっけ?

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:15:59 ID:rrwRyapqO
セラ天は確定してる

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:17:13 ID:RSO/sf4E0
まあセラ天が入らないなんて許されざるよ

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:29:01 ID:EGlr4+/N0
>>941
曙光の精霊は期待したいな
8版でなんでまば天に負けたのかワカンネ

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:56:41 ID:QnKUg52D0
久々にセラ天でデッキ組んでみるかな

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:57:03 ID:PpUXvE2T0
ウルザ消えるのか・・・

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 20:24:39 ID:KhvaQvad0
アンセム的なモノの入る緑白ならセラ天でもいける

1マナ増やせば他のパーツと色々噛み合うヴァルキリー使えるから要らないけどなw

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 21:06:01 ID:vhW3Bm8FO
てか神座はないだろ!常識的に考えて強すぎだろ。常識的に考えて

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 21:18:37 ID:I6sumrI10
次スレの136建ててきた

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1179490659/

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:29:50 ID:WjEDsrfsO

そしてモリモに涙

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:33:11 ID:kwB7QjDP0
>>950
いや、別に。
そもそもミラディンのあった時代にも神座じゃなくてトロンが使われてたし。
まぁ俺は出たら作るだろうけど、トーナメントシーンには出てこないと思うがな。

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:37:31 ID:Qeow09180
トロンがいたから使う必要が無かったが
トロンが居ないとなるとどうなるんだろうか

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 23:04:16 ID:IJu3sPeg0
どう見てもやってる仕事が同じです

本当にありがとうございました

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 23:44:03 ID:p26bkmTW0
曙光は入るデッキ狭すぎるし、むしろチョーマノを。

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 23:51:31 ID:QQ4B64Zm0
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=77324

マサヨシらしいですよ
最新セットじゃないけれど

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 23:55:16 ID:t27hy51X0
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=77307

基本セットでデブパック出るのは初めてなんすか?

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:17:12 ID:5zi989BJ0
デブて………

Wikiによると9版もあったらしい。

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:21:36 ID:ale4vWze0
普通はピザパックという

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:27:50 ID:l1CQKWAe0
初心者用スターターは無いのにな

ルールブックとかどうすんだろ?
webか無料配布のベーシックバイブル10版用作ってフォローか?

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:30:22 ID:zqDPNdEA0
>>953
逆に今は神座のサポート
できそうなカード多いしなぁ

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:32:58 ID:lU3wMTVR0
トロンがあるならそのサポートカードもトロンのサポートに使われるだろ。
まートロンが無いなら神座の出番かもね。

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:36:59 ID:aUC3qGHo0
トロンの代わりって……
タップインの壁は結構厚いよ?

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:40:52 ID:olKu+bL+0
露天鉱床

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:46:35 ID:8zz1sf3A0
その代わり二枚目から効果があるぜ
二枚目タップインでも2マナ、3枚目タップインでも6マナ出る
中盤以降揃えば十分ってトロンも3枚ずつしか入れないエラい人もいるし
そこはデッキの構成次第でしょ

問題は並べすぎてマナの処理に困ることだな
スパイクみたいに処理できるようにしないと4枚目とか怖くて置けないw


967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:50:09 ID:MsJjGKkj0
神座はスペースとらないから
多色が組みやすいとか
印鑑がある事前提だが

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:50:52 ID:lU3wMTVR0
2枚目が置ければねー。
1枚目はフツーに無色のタップインランドなのが問題なんだよな。

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:55:58 ID:g1E+hXXVO
>>966
次元の混乱参入時トロン地形3枚づつの青黒トロンのレシピを晒したらバッシング受けまくった俺が来ましたよ( ^ω^)


970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:59:57 ID:wr1uyyBQ0
8ポスト組めるな
西部を使えば12ポストだが

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:28:44 ID:Iw0e3uvT0
雲上の座 4
ヴェズーヴァ 4

お前らの意見を参考にここまでできた

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:33:37 ID:1TATiju20
トロンより色マナが出やすいとはいえ、西部4積みはしないんじゃね?
ちなみに今のトロンは西部を使ってるんだろうか

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:41:45 ID:rZw4AKqBO
先行大会では西部一枚差しを見かけるけどね。

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:58:17 ID:lU3wMTVR0
俺はむしろ1枚差しのほうが意味無いと思うけどなぁ。
最初の手札にあったら基本的に置かなきゃならないし、
そうなるとトロンを揃える役には立たないし。
最低2枚入れないと役立たずで終わる事が多くなると思うんだが。

まー4差しはさすがに勇気がいるなw

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:58:28 ID:85nhmep90
そもそもポストが再録されるソースなどまるで無いわけだが

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:59:08 ID:y7/G2cN+0
クラウドポストでるのー?
ヴェズヴェーヴァ4枚800円でそろえた価値がでるか

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:02:36 ID:i5JMfw4N0
トロンにわずかに入る島のスペースを
全部コレに変えちまえばいいんじゃん

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:06:25 ID:istYzH0R0
>>974
つ バウンスランド

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:16:08 ID:+DKPHy910
トレイリア西部はソーサリーだって何度言ったら(ry

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:40:16 ID:g1E+hXXVO
土地らしいよ

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:40:52 ID:xDOrc9jh0
第10版良セットを祈願して
伝説装備ひらがな8文字埋めだぁーっ!!

「う」

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:42:20 ID:1fBfEN5P0
「ん」
「こ」

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:43:46 ID:rYeuaZsy0
こ、これは…

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:46:36 ID:9XNKh3kP0
「仕切りなおしやで、刃クン!」

「う」

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:47:30 ID:7ITnR8b90
「め」

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:51:06 ID:fBi/QFk30
「*」

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 14:54:09 ID:0XIhp8/r0
うるざずあーまー?

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 15:28:30 ID:vW5MflBQ0
>>984
>>981
おい糞な流れ自重しろ

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:00:00 ID:TGht34C70
じゃあ埋め

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:03:35 ID:DgYol4bj0
じゃあ俺はジャスティン相手に神ブロッキングで逆転するわ

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:21:07 ID:CNWOQG7K0










992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:54:05 ID:/INAPzRnO


993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:56:00 ID:tEgi0jsjO


994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:57:10 ID:0XIhp8/r0


995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 16:57:27 ID:MsJjGKkj0


996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 17:00:21 ID:5hzwBA+x0
今日は楽しかったですね(◎⌒○⌒◎)
またいきましょー(=^0^=)/

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 17:01:25 ID:6QfEVYsk0




998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 17:07:27 ID:TGht34C70
甲鱗様再録

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 17:10:23 ID:6IkuInAaO
《埋め合わせ/Recoup》

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 17:13:43 ID:JPjCccfY0
【MTG】最新セット雑談スレ136
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1179490659/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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