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【MTG】スタンダード情報スレ その54

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:10:59 ID:3fJ57wAN0
MTGのスタンダードの大規模な大会、予選に関して、
上位、予選通過デッキ等の情報を速報し、各々でメタを考えるスレッドです。
荒らしには反応せずマターリといきましょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・注意事項・・・・・・・・・・・・・・・・・・
荒らしは放置、相手にする奴も荒らしです。(最近MTGにすら関係無い構ってちゃんが多いので特に注意)
初心者的発言には( ̄∀ ̄)カエレ!
発言の前に自分の発言を確認、厨な意見は面白くないからやめれ。
次スレは970を取った人が立ててください。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

前スレ
【MTG】スタンダード情報スレ その53
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1173339237/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:11:23 ID:yTinX1Ru0
ニダ

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:14:34 ID:21qsaPNX0
オチューフェイス

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 17:17:25 ID:yTinX1Ru0
シナ

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 20:56:05 ID:x47B7NpvO
てぃんくるちっぽちっぽ

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 21:00:02 ID:7SDqA3fv0
疫病沸かしは神カード


7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 21:12:13 ID:x47B7NpvO
>>6
そういやMSNオンラインで勝負してきて、一度も疫病沸かし見なかったなぁ;;

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 21:15:18 ID:x47B7NpvO
MSNじゃなくてMWSだった

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 21:24:52 ID:CYpwLsU90
この前大会でBUgコンに沸かし使われたな

《滅び》がある環境でこれを使う意味はあるのか?

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:14:39 ID:eN4ue8ZX0
滅びは心霊破と同様セレブカードですよ
貧乏人はおとなしく沸かしとウンヤロ蜂使ってろってことですな

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:18:06 ID:3fJ57wAN0
オイラーじゃないが、俺も一度青単で疫病沸かし入れたことあるなぁ
時計回しメインのパーミで。
結論から言うと、マナアーティファクト入れられなくなるから紙だった

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:26:55 ID:vvdZyWshP
>>11
青単でマナアーティファクトが必要なのか?
いや疫病沸かしが青単に入るとは思ってないが

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:33:44 ID:tBZ259Z/0
あーどっかで見たな
青単のサイドに時計回しと疫病沸かし入れてるの

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:47:15 ID:jDKOpg1L0
MWSでやってるけどブリッジデッキがやたら多くて強い
平均5ターン目にはゾンビトークンがわんさか出てきて負ける

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 22:56:04 ID:dHcH9Ixu0
青トロンに入れてるレシピ見たことあるから11の言ってるのは青トロンじゃ

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:03:39 ID:3fJ57wAN0
うん。青単トロン。
トリスケとか入ってる奴。
ほぼパーミ構成だからパーミと言ってしまったが語弊があってスマン。

マナアーティファクトないと立ち上がりが遅すぎるし、入れるとボイラーが巻き込んでくれるしで。
しかもボイラーにカウンター乗ってないと時計回せないから結局1ターンは待たなきゃならんしw

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:09:39 ID:t5UQa1Rr0
ブリッジデッキはルサルカいれば怖くない
青なら《戦慄の復活》をカウンターすれば即死は免れるけどゾンビは残る

他の色はシラネ

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/06(日) 23:45:09 ID:tBZ259Z/0
青ならナルコメーバをバウンスしてから2体以上打ち消すとか
そもそも多層の戦士を素出しすれば橋壊せるけど

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 01:18:27 ID:4LDx4RxeO
橋デッキはまだ当たってないなぁ

ブラジル人の<<ナカティルの戦群れ>>を出してから<<狩り立てられたトロール>>を出すコンボには「おお!なるほどな!」と思った。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:00:51 ID:PG3WDNxd0
発掘デッキは今までよりもさらにブン回った時の状態が面白すぎることになるね。
今日非公認の未来予知使えるスタンの大会行ってきたんだが橋が4枚落ちてる状態で戦慄の復活が
フラッシュバックされて忍び寄る復讐とゾンビ12体が場に出たりしてた。
あと地味なコンボだけど発掘で弱者の剣を落として一緒に落ちて場に出たナルコメーバに付いたり。

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:05:47 ID:4LDx4RxeO
>>20
それ面白いね!!w

墓地がどんどん有意義な場になってきてるなぁ

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:12:02 ID:9li6Q/Oa0
弱者の剣なんか入れるスロットないんじゃね?
橋で瞬殺決めればいいわけだし

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:17:46 ID:4LDx4RxeO
まぁアイデアが面白い的な
惜しい

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:22:48 ID:QhCSgkLL0
なんで《忍び寄る復讐》なんだよ・・・
《炎の血族の盲信者》だろ普通

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:33:33 ID:ftzwRTYY0
>>22
橋の瞬殺はネタバレてっとすぐ防がれるだろ。
フラッシュバックに対応して自分のクリーチャーに除去撃てばいいんだし。
あれはテキスト読む限りだとトークン出す能力の解決時にあれが墓地に無いとダメだし。
そも今は致命的な墓地掃除一杯あるし。

そう考えるとブリッジデッキはネタバレの少ない今なら純粋なコンボだけで勝てるだろうけど、
最終的にはもう1つ2つ勝ち手段入れないと勝てなくなるだろ。
ライブラリからマナ無しで沸いてくる2/3飛行はその助けになるんじゃないか?

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:47:40 ID:9li6Q/Oa0
>>25
橋がダメってなら戦慄の復活でアクローマでも釣ればいいじゃん
そのスロットもないってなら普通にでかくなった墓トロールでもいいわけで

2/3飛行程度では状況は変わらないと思うが

墓地対策されりゃどっちにしろ終わりなのは一緒でしょ
開始時に虚空の力線張られたらなにしても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!!!!

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 02:51:02 ID:Z1k6mC5C0
とりあえず俺はトーモッドの墓所買い占めればいいんだな?

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 04:18:36 ID:IjvUVOYjO
ドラルヌコンみたいな感じでエンドに未来予知メイガス出すのって微妙?

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 04:52:16 ID:koUqld+k0
うーん。まあ、制圧力はドラルヌ閣下の方が遥かに上だろうなぁ。


30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 04:52:26 ID:ftzwRTYY0
>>26
最終的には墓地対策で2重に乙されるデッキだと思うから、
ビート要素を入れたらいいんじゃないかって話。
まー確かに弱者の剣ごときじゃ大した足しにはならないだろうけどw

>>28
ドラルヌは後半出せばソフトロックになるから強かったのであって、
フューチャーメイガスじゃそこまでいかないっしょ。
確かにライブラリトップがキャントリップ付きの手札になるってのは強いんだが……。

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 15:18:27 ID:twXg8wVT0
占術の使い勝手が違ってくるような

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 17:32:54 ID:Z1cpGJmIO
占術60さえあればオレだって・・・!

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:21:59 ID:IjvUVOYjO
刹那X火力打たれたときの被害が違うと思うんだけどそういう相手にはドラルヌ出さなければいいだけ?
むしろそれは気にしなくてもいいカード?
なんかよく分からん

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 19:25:42 ID:RXRpZ+B80
>>32
そして10枚くらい選んであとは適当に積む、ということになるわけだ

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/07(月) 23:26:05 ID:qIYn2w4o0
>>33
ドラルヌコンでドラルヌ出さなかったら後半押し切られる可能性出てくるわな。
ぶっちゃけるとドラルヌ使わないが正解。
ただでさえ突然死には弱いのに、さらに大被害喰らう溶鉄の災難まであると天敵多すぎだろう。
今はカウンターだけで守るのが難しい時代だし、
素直にパーミじゃないコントロール組むのが正解だと思われ。

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:17:16 ID:AI7YRD1h0
《黄泉からの橋》使って2/2トークンだしまくって、
赤白のクリーチャー(名前忘れた。場に出たら自分のクリーチャー全部に+1/+1の修正と即攻与えるやつ)
を墓地から釣って一気に殴る。

こんなデッキ、あるよね?
あれのデッキレシピ見たいんだけど、ないかな?

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:19:35 ID:gzm0eArn0
ないよ

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:22:38 ID:q6w3gMRO0
っていうか、そこまで分かってたら自分で組めることない?

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:29:45 ID:tjltGmAh0
俺も無いと思う

40 :36:2007/05/08(火) 00:38:31 ID:AI7YRD1h0
ちょwwwおまえらwwww
どうしても知りたいことがあるんだよ。
知ってたら頼む、教えてくれ。
(´・ω・`)つ旦~~~ 玄米茶あげるから。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:39:49 ID:LtSW2WUQP
前スレ嫁

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:40:09 ID:OmTM+PYS0
コーラかってこいよw

43 :36:2007/05/08(火) 00:50:58 ID:AI7YRD1h0
おう、前スレにのってんのか。
さんきゅー。

>>42
悪い。コーラさっき飲んじまった。
玄米茶で我慢しといてくれ。(・∀・)つ旦~~~

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:58:47 ID:7Pj22x/H0
つーかいま気づいたんだけど、黄泉からの橋使って2/2トークン出しまくって
赤白のクリーチャー(名前忘れた)を墓地から釣って一気に殴ったら強いんじゃね?


45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 00:58:53 ID:fOuboTMwO
>>35
溶鉄対策って摘出もどきしかない?
あるいはバウンスで回避?

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 01:05:30 ID:tjltGmAh0
アクローマの記念碑出せば
ドラルヌがそのままフィニッシャーに

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 01:08:07 ID:zwx4Q32S0
>>44
それよりもやっぱり、黄泉からの橋使って2/2トークン出しまくって
赤白のクリーチャー(名前忘れた)を墓地から釣って一気に殴ったら強いんじゃね?


48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 01:22:55 ID:uLj1XL5I0
>>45
落ち着け。刹那ついてんのにどうやってバウンスする気だw
まぁ根絶も一辺使われないとダメだし、突然死と違って意志も曲がらないし。
根本的な解決手段は無い。

赤赤赤Xで自分も喰らうからまだいいけど、厨くせぇカードだよなぁ……。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:18:31 ID:XLPlnj39O
たった2〜3マナでほとんど全てのカードをシャットアウトできる青いのも相当厨臭いです><

弱体化弱体化と騒ぎながら結局カウンター・ドローを中心にほぼ毎回メタに大きく絡む青は
強力なカードが追加、大幅強化と言われながらメタの一角すら負えずに終わったりする他の色に謝れ!
アーティファクトなんてほとんど青を強化するために存在してるようなもんだろ

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 02:30:12 ID:qd1kpeWLO
俺も青だけ個性溢れまくりの特別強い色だとは思う

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 03:30:15 ID:zwx4Q32S0
アルファ時代から青を中心にMTGは回っている

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 05:14:35 ID:1ZG7hHWa0
>>48
根本的な解決手段?あるよ。
空中浮遊使えばよろし。

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 05:42:26 ID:EAE6vyZq0
そういや地上のみか。
これは空中浮揚高騰の予感www

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 05:43:15 ID:15/Z8ssu0
空 中 浮 揚 は じ ま っ た な

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 09:02:59 ID:ICj19Lh4O
>>46
もやもやが晴れました><

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 12:28:55 ID:d58rYzVu0
使い魔は生き残ったが
肝心の俺が液状化した鉄でアウチなんだが

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 14:25:07 ID:jXci/sua0
コーラシュ「マスターが焦げたりもするけど、私は元気です」

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:15:00 ID:Tnb5X8s80
>>フラッシュバックに対応して自分のクリーチャーに除去撃てばいいんだし。

亀レスだが、黄泉からの〜はドレッドリターンフラッシュバックの時点で
ゾンビが出る能力が誘発するからそれに対応したところで無駄無駄なんじゃあないか?

それに俺も多分その会場でそのデッキ見たけどサイドに虚空の力線とか入ってて
一応ブリッジリムーブはなんとしてもさせないようにしてるみたいだったし。

ただトーモッドとかは無理っぽいのかな。
《土覆いのシャーマン/Loaming Shaman》打たれた返しで勝ってるの見て吹いたがww

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:25:19 ID:9kd55fNg0
そもそも優先権を渡さず溺れたルカサカでいろいろ出来るしな

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 18:29:08 ID:Zvq1bFi40
if文節を含む能力は、解決時にその条件を満たしていないと何もしない。


あなたが《灰色オーガ/Gray Ogre》1体をコントロールし、対戦相手が《モグの狂信者/Mogg Fanatic》2体を
コントロールしている。あなたのアップキープに《ドルイドの誓い/Oath of Druids》が誘発し、
それに対応して相手がモグをサクってきた場合、オースは何もしない。

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:15:42 ID:VMkmD24T0
赤防効かない!

モルテン強い!!!

不思議!!1!1

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 19:40:15 ID:/iKAqSE50
>>58
全ての呪文や効果はプレイ時と解決時にチェックが入る。
その結果、条件の必要な呪文や効果は条件を満たしてなければ打ち消される(もしくは何もしない)。

コールドスナップの忍び寄るイエティとかもそうだが、
〜が場にある場合とか書いてあると、効果の解決時にも場にいないとダメ。
橋も同じく墓地にある場合って書いてあるから解決時に墓地にないとダメ。
トークン出す効果自体はスタックに乗るが、その効果は何もせず解決することになる。

まー確かに虚空の力線とか出てると自分のクリーチャー殺しても無駄だがw

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:41:39 ID:NVY5PFlU0
ん?
じゃあ戦慄の復活フラッシュバックに対応してクリーチャーを
除去ったら戦慄の復活は立ち消えるのか?

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:46:02 ID:j6jrg63b0
戦慄の復活は関係ないだろ・・・

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 20:47:53 ID:jXkRzHEpO
>>63の中では、打ち消されたらマナは払わなくていいらしい

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:02:02 ID:/iKAqSE50
>>63
呪文や能力のプレイは、

1、プレイの宣言
2、モードの決定
3、対象の決定
4、コストの支払い

を「全部」行って始めてスタックに乗る。
正確には1の時点でスタックには乗ってるが、4が終わるまで誰も何も出来ない。
だから戦慄の復活フラッシュバックのコストもスタックに乗った時点で支払われてるので、
その頃にはもうクリーチャーはこの世にいない。

てか、MJMJ行けw

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:04:12 ID:NVY5PFlU0
ああ、ごめん。だよね。
めちゃスレ違いすまん。

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 21:07:15 ID:zwx4Q32S0
>>63
プレイされた時点で生贄は居ない
初歩の初歩だろ…

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 22:01:04 ID:+Qa+zW490
>>63の初心者ぶりに嫉妬wwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 22:03:12 ID:ICj19Lh4O
志村ー!コストコストー!

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/08(火) 23:00:34 ID:tjltGmAh0
橋デッキのミラーマッチで
お互いが虚空の力線を出した状態を想像すると勃起しそうです

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 02:14:45 ID:f45OtQFD0
発掘からの橋デッキはどのデッキでも対策取れるし、
サイドも充実させられるから特にメタの中心になるとは思わないな。

今回のスタンダードはバーンやウイニー、ハンデスあたりが中心になりそう。

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 02:25:43 ID:winnKo3RO
if節のルールわかってない馬鹿がいると思ったら
それ以上の馬鹿もいるのか

このスレも所詮その程度って事か

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 02:30:13 ID:rnTBatBV0
2chのMTGスレに常駐してるのなんざ初心者〜自称中級者程度

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 12:34:58 ID:vyriq7JX0
>>71
ワロタwwww
お互い口ポカーンだろうなwww

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 18:37:24 ID:f45OtQFD0
根絶があるうちはパーミッションは厳しくない?
黒だけで手札を見られてカウンターカードがあるか確かめられるし。

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 18:41:35 ID:wEEbjd1H0
パーミが厳しいのと根絶は関係ないだろ…

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 18:44:33 ID:wZx4Zma70
1回手札見られたくらいでパーミが厳しいなら誰も使わない

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 18:50:32 ID:6mYWYWDo0
>>76
根絶が無くても黒の手札破壊とかスーサイド系ビートには元々厳しいだろ
パーミッションは

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 19:57:20 ID:RG2PLSya0
激動サイカとやりあってたから
今の青がぬるく感じるのは私だけでしょうか〜(´・ω・`)

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:05:46 ID:ncGXvtXi0
ドラルヌコンの溶鉄対策
・苦々しい試練
・アクローマの記念碑
・根絶
・空中浮遊(現在ベスト?)

ところで、こんなもんがありますぜ。
・虚空石のガーゴイル
このために白タッチはさすがにないか。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:26:59 ID:viZpDac50
>>81
・ドラルヌ入れない

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:27:57 ID:6mYWYWDo0
>>82
それじゃあドラルヌコンじゃないじゃんw

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:34:28 ID:+ue2sYp/P
話は変わるが、苦々しい試練でライブラリーアウトを狙う術ってなんかないかな?
プロジェクトXだとそんなんより無限ライフ狙っちゃう方がクリーチャーだから安定してるからな。
発掘でコンパル辺り全部掘り返せば15枚以上抜けるからほぼ紙束に出来るけどどうだろうか?
だいたい20枚ぐらい抜けばほぼ勝ちだと思うがなんかいいアイディアない?

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:42:42 ID:viZpDac50
>>84
墓地ストーム(あなたがこの呪文をプレイしたとき、
このターン、いずれかの墓地に置かれたパーマネント1つにつきそれを1つコピーする。)
                         ~~~~~~~~~~~~~~


86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:44:57 ID:pL83XAwPO
>84
苦々しい試練のテキストをよく読みたまえ。


87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 21:46:58 ID:7HB4lSOz0
よし、じゃあ頑張って普通のストーム溜めて巣穴からの総出で
ゴブリントークン20体くらい作って、それを滅びで流して苦々しい試練を打つんだ!

88 :ポリゴンX ◆jlKhCHJzks :2007/05/09(水) 21:47:39 ID:+q6OllxbO
>>84
シチリア島の海で勉強し直してきなさい

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:12:07 ID:GZ4wP5abO
>>84
そんな君には、心の傷跡とのコンボがオススメ
脳内でな

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:14:36 ID:+ue2sYp/P
うおっパーマネントだったのか。
これって発掘でクリーチャーとかが落ちても場にパーマネントとして出たという情報がないからダメってこと?

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:21:45 ID:l4ajoywd0
>90
パーマネントは何かについてMJMJで学んできてください、ゆとり。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:23:56 ID:nIqVXArk0
永劫の輪廻と野生の朗詠者なぞを併用すれば墓地ストーム万歳だが。
デッキ構成は基本白メイン、試練用に黒が必要、野生の朗詠者のためにさらに1色。
印鑑よりもむしろ連合の秘宝が役立ちそうなデッキになるだろう。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:32:10 ID:viZpDac50
>>92
シレンのマナは朗詠者でいいだろ

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 22:41:50 ID:+ue2sYp/P
じゃ、現状じゃ永劫とかサッフィーとかそういった無限コンボ使わないと難しそうみたいね。
それか、オイラーみたいなものでマスデスした後に打つってのも結構抜けそうだなw

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:16:55 ID:dcDME6tm0
輪廻と黒スリヴァーでグルグル回せば2色で済むよ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:31:46 ID:Z+fv3W+L0
プロジェクトXみたいなビートダウンには相性悪いし、
永劫の輪廻デッキならぶどう弾でいい。
強いて入れるなら後者に5枚目以降のぶどう弾として入れるのがいいだろうが……。
いまいち相性のいいデッキが見つからないってか、席が埋まってるねw
ぶどう弾がなければ誰かが試練入り永劫の輪廻デッキを開発したんだろうが。

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/09(水) 23:55:53 ID:a1xMrpJY0
ぶどう弾よりも相手への精神的なダメージは大きいよな。
なにせ相手のライブラリーを異次元送りにするんだから。
そら苦々しいわな。

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 00:30:24 ID:2lDFQIiE0
除去にもなるからぶどう弾に上回る点が無いんだよな>試練
まぁ強いて言えば両方入れればぶどう弾は除去に回せるし、
コンボの成立確率も高くなるだろうけど。


99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 07:18:48 ID:T59bF0VL0
橋を加えた発掘デッキに炎まといを積んでズアーロックを組み込めないかなぁ

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 08:39:59 ID:Qmt5w3Yf0
そこまでする意味があるのだろうか

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 09:43:21 ID:2lDFQIiE0
まぁ発掘でズアーが落ちるのがオチだな。
普通にスカラベとか入れときゃいいんでね?

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 10:11:39 ID:T59bF0VL0
回収とか積んでも難しいかねぇ
むしろズアーor回収系が手札に無ければ無視するぐらいで
それとも発掘にそんな隙間無いかしら
まあ作ってさえいないから分からんけど

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 11:25:17 ID:3kAoGH+20
そこまでやったら何のデッキか分からんな。
ついでに言うと墓地掃除に弱いのは変わらないから墓地利用型のギミックじゃダメだろう。
プロジェクトXみたく、ビートとコンボという通常相反する性質が違和感なく融合すると強くなれる。
でも無理やりやってもお互いが足引っ張って共倒れがオチ。
ラクドススライに橋コンボ入れるくらいがちょうどいいんでない?

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 17:46:11 ID:xuAAm7zP0
くるくるしい試練(←なぜかry

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 18:00:47 ID:mzs/PBVz0
セルに赤タッチしてみてボガーダン刺してソリティアしてみたんだが
楽しすぎるだろ、これ

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 18:15:53 ID:Ha0tClJm0
炎まとい入れずにズアー入れたら?
それなら大してスペースとらないし炎纏はサイドにでも

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 19:58:31 ID:NNiLjBka0
やあ
ズアーに《物静かな破損/Quiet Disrepair》をつけられて半泣きで帰ってきた俺が来たよ
ていうかマナ加速に出した印鑑に適当につけられるだけでもかなりうざい

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:03:55 ID:Sw52N1SG0
青黒緑ズアーロックと闘ったけど中速トリコビートでフルボッコにした

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:39:11 ID:NNiLjBka0
俺がやられたのは青緑白だったなあ
白も黒も神の怒りを擁する今どっちが強いかな

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 20:56:12 ID:Sw52N1SG0
墓掘り甲のスカラベ(相手はズアーで妨害できない)、
滅び、迫害等のハンデス、変成。黒にはここらを使える利点がある

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/10(木) 23:50:24 ID:eNnD+V4g0
血の呼び水×2 + 倍増の季節 + 大量の芽吹き

を使えば、苦々しい試練で相手のライブラリー全部削れるぜ!!



('A`)

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/13(日) 16:35:37 ID:HhmpnfbbO
保守

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:06:17 ID:IhCqp+Xr0
10版ってどうなると思う?
例えばウルザランド、落ちるって予想の人が多いみたいだけどどうなんだろう
代わりに雲上の座とかかな

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:08:13 ID:tXr7fYGu0
今、雲上の座来るとウルザランド以上にやべぇよ

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 17:11:29 ID:d1XyW/fx0
タップインはいい足枷だと思うよ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 18:09:28 ID:Xl84to/s0
8ポスト乙

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 19:05:12 ID:JZB6NICgO
8ポストいいな、三食デッキ組放題だ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:03:51 ID:EvHiEFm50
新しい神座が出るって噂もあるな

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 20:56:02 ID:ki6pXywM0
>>8ポスト
《雲上の座/Cloudpost》《ヴェズーヴァ/Vesuva》《トレイリア西部/Tolaria West》
で12ポストだな。
やったぜ!

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:03:32 ID:Gia7dC4p0
トレイリア西部は違う

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/15(火) 23:06:27 ID:Gia7dC4p0
いや、なんでもない

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 12:11:24 ID:rcAD2D9C0
>>114
3ターン連続で置いてもトロンよりもマナ出ないし、そうでもないよ。
それに最初の1枚目が3ターン目とか4ターン目とかだと鬱陶しい事この上ない。
トロンよりもさすがに使いにくいよ。

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 18:17:12 ID:sekVoztR0
タップインランドは何枚までデッキに入れても良いと思う?(ショックランドは除いて)
俺は9枚入れたらお腹いっぱい。


124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/16(水) 22:06:17 ID:5777vw6L0
環境次第じゃね?

インベ環境とかなら、10枚くらい平気で入れれたけど
今はせいぜい6枚だと思うな


125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 11:30:02 ID:lw8Zdvtf0
10枚も入れるわけねーだろ!

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:05:16 ID:2JJY2fUt0
むしろそのタップインランドの強さによるね。
CSのタップインランドなんかはほんとに弱いけど、
お帰りランドは総マナが増えるから問題無い。
今回の西部も使い道が他にもあるからタップインも許せる。

遅いデッキならタップインでもどうとでもなるし、
むしろタップインというデメリットを吸収できるかどうかじゃないかな?
吸収できるならそれこそオールタップインさえありだと思うw

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:25:15 ID:gVpkUtuS0
まぁ西部は場に出ないのがベストだがな

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:29:29 ID:2JJY2fUt0
言ってはならん事をw

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 12:46:55 ID:MardmOS70
>>124
それはさすがにミノムシぐらいじゃね?

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 16:51:57 ID:DyMc59kmO
ジョークルデッキはタップインてんこもりじゃなかった?

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:28:41 ID:9Wf0USAb0
アレは特別な例だろ

タップイン以前にすぐ吹っ飛ぶし

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:39:33 ID:J7XLiSIM0
サイクリングランドもいいタップインランドだったな

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 18:44:58 ID:gp3JdSpR0
ウルザブロックの時代から来ましたが対抗呪文が
スタンダード落ちしたって本当ですか?

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/17(木) 19:04:27 ID:9Wf0USAb0
ないアルヨ

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 01:03:42 ID:H05uTZ/JO
赤緑ステロイドを作りたいんですが、パックは何を買ったらいいですか?

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 01:07:30 ID:G79a7KhO0
ギルドパクトを買うのが一番なのだが
ラヴニカサイクル買いたくないなら
らせん買ってスクリブのレインジャー、ヤヴィマヤのドライアド
幽体の魔力、獣群の呼び声などを集めるのも良い

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 01:13:43 ID:H05uTZ/JO
アドバイスありがとうございます
小遣いが月2000円なんでらせん+シングルを買おうかと…

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 05:57:39 ID:NgT9S2KG0
2000円しかないなら全部シングルで探したほうがいいよ

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:33:36 ID:xA19HLhRO
2000円じゃ獸群買えないがな
なんであんなひたすら強いくせに雑なだけの馬鹿カード復活させんだか

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:43:39 ID:KaXBy17p0
>>137
俺は中学の時は月1500円だったwほとんどシングル買えなかったからもっぱら
パック買いだったよ


141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 07:58:03 ID:0qmQuCQ30
>>139
全く持って同意

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:13:22 ID:f1tljAcCP
>>140
俺が中学の頃はお小遣い全部1パックブードラで擦ってた。
毎週1パックで3戦先取総当たりとかでやってたから結構楽しめた。
しかもカード分けの時持ってないコモンとか優先的に分けて貰えるから集まりも早いし。
欲しいカード出たときはみんな必死だったなw

>>139
ひたすら強いか?現環境だとちょうどいいバランスだと思うが。
現スタンだとあれぐらいのパワーカードがないとビートダウンが駆逐される。
もう駆逐されてるけどw

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:24:14 ID:rrwRyapqO
中学の時は遊戯王の転売が儲かってしょうがなかったから金には困らなかったなぁ

小遣い2000円ならコモンベースに作った方がいいよ
やっかい者と岩礁渡りが結構頑張ってくれる

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:26:43 ID:twD4M6tiP
>>142
>現環境だとちょうどいいバランス
これはないわ

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:31:27 ID:/6EknZLi0
実際問題として大した活躍は見せて無いけどな

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:33:03 ID:xA19HLhRO
そのくせ高いから腹立つ

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:35:40 ID:H2CgeXB2O
フラッシュバックなら綿密な分析復活させろハゲ

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 08:37:12 ID:0qmQuCQ30
>>147
熟慮で十分だろ
常識的に考えて

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 09:46:16 ID:1NB+XSqJ0
1円あたりの戦闘力

ステロ<<<<赤単<<緑単

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 10:17:08 ID:C58uSyce0
抽出 ID:xA19HLhRO (2回)

139 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 07:33:36 ID:xA19HLhRO
2000円じゃ獸群買えないがな
なんであんなひたすら強いくせに雑なだけの馬鹿カード復活させんだか

146 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/18(金) 08:33:03 ID:xA19HLhRO
そのくせ高いから腹立つ

言ってることがおかしいぞなんか

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 11:55:13 ID:KC4vkd5WO
そもそも2000円あれば獣群なんて2枚は代えるしな

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:50:49 ID:Z0ej23040
いや、デッキ作る予算が2000円だったら獣群を買う余裕が無いって意味だろ。


153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 12:53:14 ID:iTg6h/lQ0
ID:xA19HLhROは実に馬鹿だな

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:02:59 ID:UY5VbjGvO
獣群なんて瞬速ブロッカーテフェリーの前にはゴミですよ

マジな話獣群強いか?フラッシュバックするころには決着ついてない?
4マナあればビートダウンは他に使わなきゃいかんカードがあるだろうし、
マナが余ったり他にカードがないなくてフラッシュバックじゃ押し切れず負けのパターンな気が

ラヴニカが生きてる現環境じゃ差し戻しと撤廃が刺さりまくりで泣けてくるぜ
タイムシフト組の俺が使えると思ったのは青緑倍増トロン組んだときくらいかな

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:12:04 ID:o6hubzWBO
初心者の考えだな。
カードアドバンテージが得られるから強いだろうが。

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:12:28 ID:8IFMwoYu0
あれ1枚に対して除去2枚使わなきゃいけないってのを忘れてるな。
テフェリーでブロックったって、そのあとシールで2点とか言われて
次のターンにはまた3/3が出てくるわけですよ。

カードアドバンテージってのを勉強してみ。
いかにアホ臭いカードか分かるから。

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:13:25 ID:hD0P6Cpv0
またTCG板お得意の袋だたきが始まりますた

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:20:12 ID:CN+QeJu50
脳内で語ってる奴多いな

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:26:43 ID:ghz5DB2q0
獣郡はカードアドバンテージだけの問題じゃないだろ
テンポの問題とかラスの存在とかがあって強いわけで
空民の助言と比較してみれば……

って書こうと思ったけどこんなことみんな分かってるよなw

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:27:19 ID:0qmQuCQ30
>>157
>>142>>150>>153

てかオデッセイの頃にやってたなら獣群の強さは説明されるまでもないと思うんだが

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:36:21 ID:8IFMwoYu0
>>159
あー、テンポは大きいよな。
てか2発目が4マナってのが一番納得できんw
5〜6マナくらいならそれなりにバランスよかったろうに。

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 13:54:39 ID:UY5VbjGvO
そうは言うが獣群がらみのデッキなんてそんなに勝ててないじゃん
グルールビートに2枚積んであるが依存度は低い。獣群引いて勝つってわけじゃないし
強い強い言っても周りはもっと強いし、環境と噛み合わなければ意味がない
オーランのバイパーなんかも同じ。値段高いし強いかも知れんが活きる場面が少ない

8ラスゴやトロン全盛の今、ビートダウンに必要なのはラスを撃たれる・マナが揃う前に殴る速さと
ラスの後とどめを刺す火力じゃないのか?フラッシュバックするころには相手も6マナくらいある
その状況で回避力のない3/3トークンでどうにかできた試しがあまりないんだが
場に出ず差し戻しや撤廃で御退場、そして相手キャントリップが大半。テフェリー・骸骨・塩水に勝てないし


ちなみに俺の相手は青黒コン・イゼットロン・ピクルスね
ビートダウンがいないから殴り合いの時どれだけ機能するかは想像するしかない

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:04:59 ID:Db6bP7ud0
最近思うのだが今のマジックにインタラプトの概念を復活させたらいい感じになるのではないかと思う。


164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:10:31 ID:f1tljAcCP
獣群が使われてないのは今の根の壁が氾濫するメタのせいだろ
根の壁の前じゃ獣群よりオーランバイパーの方が強い罠

獣群が入るデッキだとステロイド・ビートダウン・グッドスタッフ辺りだと思うが、
ステロイドはコントロール耐性の為にランデス寄りにシフトしてるから獣群入るスペース無いこと多いし、
ビートダウンは完全にコントロールにスピード負けしてるし、
可能性があるとしたらコントロール寄りのグッドスタッフに単純なアドバンテージカードとしてぐらいか。

今の時代でストンピーには重くてフィニッシャーとしては軽いっていう微妙な立ち位置が辛いんだよなw


165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:21:21 ID:8IFMwoYu0
てーかむしろ獣群が強いからメタられて使いにくくなってるんだと思うが。
撤廃なんかその典型。
以前はトロンくらいにしか入ってなかったが、
最近は青がらみのコントロールによく見かける。
バウンスとしてはキャントリップとは言えかなり重いのに。
根の壁だってクリーチャーである事を考えると印鑑の方がブーストとしては安定する。
それでも入るのはビート対策のため。

獣群がメタに与えた影響はそうとうでかいと思うが。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:25:09 ID:jZhKxeyO0
オデッセイの頃もやっぱり微妙な立ち位置だったと思うが・・・
あんときも排撃されまくってたし

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:25:39 ID:0qmQuCQ30
フィンケルなんてカードパワーは十分高いのに全然使われてないぞ
オデッセイの頃もそうだったが

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:26:47 ID:0qmQuCQ30
>>166
逆に考えるんだ
獣群が強いからメタられて排撃が更に使われるようになったのだと

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:29:34 ID:0aw/gHwL0
>>168
それで当たってるね。

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:31:59 ID:8IFMwoYu0
>>167
フィンケルはパワー低いから単純に入れるデッキが少ない。
ビートだと力不足だしコントロールなら普通のドローでいいし。
バッドームーン入れた黒タッチ青ビートとかなら入るかも。

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:34:41 ID:jZhKxeyO0
>フィンケル
オデッセイの頃は“雑種犬とサイカだらけで攻撃できないから”と思ってた。

現在の環境では畏怖が止まる事はそんなに多くないはずだし、
太陽拳とかドラルヌとか入ってよさそうなデッキは結構あるのに
あんまり使われてないってことは、根本的にパワーが足りてないのかも。

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:36:06 ID:02uwACty0
>>165
何アホなこと言ってんの。
撤廃は相手クリーチャーデッキなら象いなくても強いし自分の変異を守るのにも使える。
更に致命的なエンチャントやアーティファクトにも対応できる万能カード。
だから入るのは当たり前。
また、根壁で止まらないクリーチャーなんてほとんどいない。

コントロールとステロを両方使ってた経験から言うと、
獣群の呼び声は使われても特に痛くない上にテンポを取れる可能性がある。
アドバンテージに関してはどっちが得かは5分だと思うけど、
テンポさえ取れれば、ドローが入ってる上に
1枚当たりのカードパワーが高いコントロールが自然と有利になる。

こいつが強いのは対クリーチャー戦のみ。
つまり弱者の足引っ張り合いカード。

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:37:06 ID:8IFMwoYu0
どっちもドローしたいならいっぱい引けるカードあるじゃん。
てかコントロールで不確定ドロー入れる意味無いっしょ。
相手が黒くなくても除去なんていっぱいあるし。

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:42:39 ID:8IFMwoYu0
>>172
ブーメランって知ってる?
君のあげてる利点はバウンス全部に当てはまる。
俺が言ってんのはその重さ。
まぁキャントリップが強いのは否定しないけど。

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:43:44 ID:0qmQuCQ30
>>172
完全に対コントロールだけを見るなら撤廃よりもブーメランor拭い捨てじゃないか
獣群が無かったら撤廃は使われなくなっていくと思う

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:44:52 ID:Z+PI7MuQO
>>167
GP京都のアクアフレアには4積みされてた件

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 14:50:47 ID:jZhKxeyO0
浸透者4積みの太陽拳を特別にアクアフレアと呼ぶってことは
ふつーはメインには入ってないってことだろ

コントロール同士のなら間違いなく強いんだが

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:05:46 ID:f1tljAcCP
>>176
GP京都はもう古い
あの頃は根の壁が少なかったからヒヨケ虫が多くて、
それやライオンが止められるフィンケルが軽騎兵の追加として1/3の壁にもなれたからってのがでかい。
今やライオンやヒヨケが入ってるボロスなんてほぼ存在しないからビートダウンに対して紙になるし、
コントロール相手じゃサクッとサドンデスやら何やら飛んでくるしで結局効かないしで…。

結局3マナは差し戻しある環境下じゃテンポ悪いしむしろコントロールにとってもお客さんだな。
バッパラとかから2ターン目に出てくれば…ヒプと同じ轍かw

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:07:53 ID:xF3TdTrxO
撤廃のキャントリップは結構魅力、序盤から安心して使える

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:13:37 ID:MSk/xWG4O
撤廃のメインターゲットは獣群っていうか、むしろ変異じゃないの?

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:15:21 ID:AkVAVIz60
ブロック構築で使われまくったのが影魔道士なんだが

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:17:04 ID:UY5VbjGvO
コントロール使ってると4マナ使って3/3トークン生んだだけでターン返してくれてラッキーって感じ
撤廃は獣群なしでも強いと思う。コントロール以外もいる状況ならブーメランより撤廃だろう

ところでGP京都からそんなに大きく変わったの?
根壁はセルやプロジェクトXにいたし、ボロスが減ったのはGP京都以前だったと思ったが
硫黄がGP京都で評価されたのは対ボロスじゃなくて対コントロールだった気がする

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:20:01 ID:C58uSyce0
>>178
除去が飛んでくるから弱いってのは本末転倒だろ
事実青単ピクルスとかで止められなかったら終わる

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:24:40 ID:xF3TdTrxO
獣群強いよ普通に、撤廃なんか死の印がインスタントタイミングで打ててなおかつ、獣群にしかきかないと思えばたいしたことない

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:26:44 ID:jZhKxeyO0
追加ドローw


186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:35:58 ID:02uwACty0
>>174
今の環境でXが4以上になることってほとんど無いと思うけど。

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:40:55 ID:+0wXWkz/0
撤廃にキャントリップついてなかったら三原は世界チャンピオンになってないだろ

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:48:28 ID:axib562v0
>>186
ブーメランは2マナだし拭い捨ても3マナだが。
キャントリップが付いててもバウンスは元からその場しのぎだし、
何マナで撃てるかは重要だよ。
除去になるから今の撤廃は強いわけで。

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:57:08 ID:ClJFOCJz0
ハンドアドバンテージを失わずにその場しのぎができるから強いんだろ

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 15:57:40 ID:UY5VbjGvO
カードを失わずテンポが稼げるないのは大きいよ
ドローできるから差し戻しと同じでその場しのぎとは言い切れない。毎回コストが重いわけでもないし

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 16:01:18 ID:axib562v0
んーまぁこの手の議論はラヴニカの時に散々やったから今さらだわな。
別段俺もキャントリップが弱いとは思ってないよ。

獣群ヨワスから変な流れになったもんだw

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 16:03:35 ID:02uwACty0
その場しのぎをするのがコントロールなんだけど。
特に今の環境はそう。ピクルスとかトロンとか。

キャントリップ付いてないのはそもそも普通のコントロールにはほとんど入らない。
アドバンテージ失う可能性が高いから。
だからブーメランとか拭い去りは比較対象として不適切。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 16:16:42 ID:UY5VbjGvO
未来予知の土地はラヴニカ落ちるまで使われんかね?

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 16:17:15 ID:axib562v0
>>192
>その場しのぎをするのがコントロールなんだけど。
>キャントリップ付いてないのはそもそも普通のコントロールにはほとんど入らない。

これはひどいwww

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 16:18:05 ID:JFS2BoMu0
白青くらいじゃない? レアで使われるのは
アンコモンはどうだかね

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 16:35:17 ID:XAgPm/od0
強いカードと強いデッキは別だと思うのだが
その意味で従軍は強いカードで良いと思うよ
テフェリー・稲天・シャーマン等優秀な3/4組と、
除去の基本サイズが3点である現環境では
使い辛いかもしれんが

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 17:14:25 ID:ClJFOCJz0
従軍って書かれると
従者と誤認してしまう

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 17:15:13 ID:B4M6OckC0
俺は緑絡みのデッキでもコールほどの高パワーカードが入ってないデッキが多々ある現状が凄いと思ってる。
オデッセイ当時ではラノエル+コールはまず入るコンビだった記憶がある。

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 17:59:36 ID:kmpqzXTI0
>>198
当時はコールに対してアドバンテージを失わないのが排撃と火炎舌のカヴーぐらいだったのに、
今は撤廃+差し戻しという完璧な対処があるからな
7マナカード1枚に対して、3マナで実質0枚、ライブラリー2枚めくれる
それがメタの中心じゃさすがに厳しい

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:26:59 ID:UXu6VDu00
環境を考えず、カードパワーのみを比較することの愚かさを知るが良い。

テフェリーの影響を受けず、撤廃をほぼ無効化。
根の壁を一撃で粉砕し、三回殴れば相手は死ぬ。

最強のカードはワーム様で結論はすでに出ているのだよ。

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:32:47 ID:0p8my4wz0
ワーム様出した次のターンにピクルスで土地ロックされて終わる

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:35:03 ID:EHocZFr80
>>201
先にこっちがピクルスしてから甲鱗様だせばよくね

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 18:41:40 ID:gSqoDYbzO
次期スタンでも赤緑はトロール+硫黄で三マナ域は鉄板なんだよな。。。

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:41:29 ID:fXlmgR170
いや、むしろ獣群と(フォースの為の)ドライアドで鉄板

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 19:51:39 ID:QnKUg52D0
なんでもかんでもキャントリップつけるんじゃねーよと言いたいw

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 20:02:49 ID:f1tljAcCP
何でもかんでもキャントリップついてるか?
昔の方が酷かった気がするが。

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 20:25:30 ID:axib562v0
よく使われてるカードにキャントリップが付いてるから目立つだけだろ。
実際スタンで見るキャントリップって差し戻しと撤廃くらいっしょ。
他なんかあったっけ?

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 20:36:57 ID:hDFjmoqv0
いや逆だろ
キャントリップがついてるからよく使われてるんだろ?


209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 20:51:09 ID:axib562v0
いやそれはそうなんだけど。
よく使われてて手目立つから>>205みたいな勘違いしたんだろって話。

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 21:19:10 ID:Xe/lgxaQ0
というか(バウンスは)キャントリップついてないと使われないって事じゃないの

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 21:40:45 ID:pMcFJeku0
そりゃそうだろ。
戻しただけじゃ一枚手札損するだけだし。
転覆、排撃、撤廃、はね返り。
有名どころは全部損しないようになってる。

まぁ、未達の目みたいなのは幸運な例外だよね・・・

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:01:17 ID:OdiGlo5c0
退去の印章も悟りチューターで持ってこれるからカウンターレベルやテンポラリーソリューションとかで使われたな

213 :えむびーまん:2007/05/18(金) 22:08:52 ID:U3dFVlBo0
カードカルトでは、全店でマジック 英語版1パック 275円から290円
日本語版1パック 280円から320円 で販売しています。

近鉄奈良駅のカードカルト看板
近鉄奈良駅乗降客 平日8万人 休日10万人(観光客の利用が多いため休日の方が乗降客が多くなる)
で一番多くの人に見られる難波行きホームへ降りる中央階段の広告スペース
近鉄関連会社以外の広告が入るのは、カードカルトが、近鉄奈良駅ができて以来はじめて。
外国からの観光客も多く電車を利用するので、世界に広がるカードカルト

リセをトップに出しました。
http://www.nichikon.co.jp/eki21.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki22.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki23.jpg


214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:41:41 ID:H05uTZ/JO
アクローマの記念碑どうにかして使えないかな

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:45:15 ID:hm+WKQqZO
赤ローマだして無敵になるとか

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:45:40 ID:oW7Aq1+i0
イラストを眺めるとか
FTを読むとか
ゴミ箱に捨てるとか

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:53:28 ID:VIjqT0Oj0
>>215

「生無敵アクローマ様の生ユートピアの誓約を拝見してもよろしいでしょうか?」

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:53:52 ID:sZ3WHffZ0
今のスタンは
ストーム>>ビート>>トロン>>ストーム・・・以下繰り返し

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:56:17 ID:UZ3V1x+o0
(くやしい……マナさえあればこんな奴らに負けないのに)

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 22:59:10 ID:Y3qtyRue0
(くやしい……儀式さえあれ(ry)

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 23:00:56 ID:pMcFJeku0
トロン落ちるし、最後に一花咲かせてやるとか。
記念碑が3ターン目にでるんだぜ?

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/18(金) 23:14:54 ID:hDFjmoqv0
2ターン目に印鑑置いたらスネア構えながらで3ターン目に余裕でした

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 00:16:58 ID:by78e/UO0
20日はサイドにダンダーンorドデカポッドがアツい!!1!1

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:34:48 ID:UaCNvsRn0
黒コン組んでみたけど墓忍び強いな・・・
キャントリップや発掘やサイクリング使えば
安定して4〜5ターン目には2マナで召喚できる。


225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:45:40 ID:l1CQKWAe0
ありゃ黒コンつーよりも
カウンター握って2マナでキャストする
パーミ向けのクリーチャーじゃないか?

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:50:08 ID:GW9PBrOt0
>>225
青黒コンならテフェリー経由で相手エンドに出せるしフィニッシャーは骸骨の吸血鬼だけでいい

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:50:35 ID:shHxVOeaO
だがドラルヌとは完全にアンチシナジーだ

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 01:51:44 ID:ufZY3lb60
月メイガスなんか使われねー
使われたって問題ねー

4 サバンナライオン
4 密林の猿人
4 フーリガン
3 瘡蓋族
2 番狼
4 なだれ乗り

2 炎の印章
3 裂け目の稲妻
4 石の雨
4 黒焦げ
4 爆裂/破綻

4 聖なる鋳造所
4 寺院の庭
4 踏み鳴らされた地
4 トロウケアの敷石
4 山
2 森

サイド

4 稲妻のらせん
4 獣群の呼び声
4 ロクソドンの教主
3 制圧の輝き

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:02:06 ID:lU3wMTVR0
>>227
ドラルヌは溶鉄の災難がホントにどうしようもないからもう使われないと思うけどな。
まぁ赤相手にはドラルヌ出さないって選択肢もあるが、
それなら最初からエレメンタルコンボとかのデッキを選択した方が安定すると思うし。

要するにドラルヌ入れなきゃいいんじゃね?

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:06:38 ID:shHxVOeaO
ドラルヌ抜くとアドバンテージ面で相当きつくなるよ
マスカンが多い相手だと特に危険

まあフィンケルを積めば少しは楽になりそうだが持ってないから試してない

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:13:13 ID:9Lx3VtUP0
はっきり言ってドラルヌに頼ってるタイプの方がもはや稀

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:18:44 ID:cS4aMM560
青黒はテフェリーゲーからヴェンセールゲーに移行する予感
アイツは相当にウザい

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:39:03 ID:lU3wMTVR0
>>230
要するにドラルヌコンやめればって話w
てか刹那地震まで出てきちゃったらパーミ無理っしょ。

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 02:48:47 ID:bKUFuAv90
まぁ溶鉄入るようなデッキなら他の部分を全弾打ち消す事は可能な筈

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 03:12:28 ID:lU3wMTVR0
それ以外にも突然死もどうしようもないし。
必須パーツを守れないパーミに意味あるのかと。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 03:18:49 ID:zlzJz5vPP
本当の青使いは強いからパーミッションを使うのではない
好きだから使うのだ

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 03:31:27 ID:gLekq+sB0
言葉遊びやらコスプレごっこ的な事ならよそでやってくれませんかね?

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 03:57:29 ID:7E6Xdxg/0
ワロス

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 04:27:36 ID:xXbjB7uY0
いい加減聞きたいんだけど、溶鉄の災難ってどのデッキに入るのよ?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 04:38:02 ID:jYYIzMOD0
イゼットロンに2枚ぐらい……?

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 04:43:55 ID:q+1W1poV0










242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 05:06:44 ID:OC/s89yn0
そんなことよりも
狩り立てられた恐怖 の可能性を話そうぜ。
2マナ7/7トランプルとパフォーマンスは最高。
問題はトークンをどう処理するかだけ。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 05:15:53 ID:1Y2mm9Qn0
そんなことよりも
狩り立てられた恐怖で出てくるトークンの可能性を話そうぜ。
0マナ3/3プロテクション黒×2とパフォーマンスは最高。
問題は7/7トランプルをどう処理するかだけ。


244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 05:18:09 ID:g1E+hXXVO
>そんなことよりも
ネタロダの香りがして参りました

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 06:13:40 ID:RSfLoqoD0
>243
しかも相手に黒黒払わせる効果も付いてるぜ!凄いな!

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 10:16:10 ID:18KdYhAu0
狩り立てられた恐怖をバウンスしてやれば相手がまたそれを出した時、こっちには0マナ3/3プロテクション黒が4体になるんだぜ。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 10:28:32 ID:8PEU16Ah0
パンデモが出てるときにハルクを生贄。
狩り立てられた恐怖が3匹出てきて相手に21点。
電波スレは偉大だ。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 10:29:02 ID:nNfbRXc30
狩り立てられた恐怖は対象を取ってるから、
皇帝の仮面やセトの虎を出された時にぶち込んでやればいいんじゃない

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 10:36:48 ID:H4nYqYEZ0
フルバーンに溶鉄の災難入れてみたんだが刹那つけると3点もでない
蓄積ランドと一緒にサイドとかならアリかも

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 18:05:09 ID:p5xIpmuY0
フルバーンなら硫黄破でよくない?

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 18:08:49 ID:XpuKx3p40
防御円、カウンター無視は正義

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 19:09:34 ID:t4MGeFLxO
明日の大会の俺のデッキ↓

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 19:11:07 ID:zlzJz5vPP
甲鱗トロン

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 19:15:34 ID:t4MGeFLxO
ちょっと甲鱗のワーム探してくるwww

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 19:22:42 ID:jYYIzMOD0
4:ハートウッドの語り部
4:硫黄の精霊
4:クァーグノス
4:憤怒の天使アクローマ
4:甲鱗のワーム

4:調和
4:溶鉄の災難
2:召喚士の契約

4:グルールの印鑑
2:アクローマの記念碑

4:鉱山
4:魔力炉
4:塔
4:踏み鳴らされる地
4:カープルーザンの森
2:菌類の繁殖地
2:ウルザの工廠

こうですか! わかりません!

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 19:32:44 ID:deOba1pfO
>>255
そんなデッキ載せんじゃねぇよ










俺のコーラシュデッキより楽しそうで明日それで出たくなるじゃないかwww

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 19:59:15 ID:U7894rhR0
【女性客拉致・強姦】 被害女性「男が4人ほどいた」と証言…ステーキ店「ペッパーランチ」店長・店員の他に共犯者か★34
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179571419/

ペッパーランチという大手ステーキ屋の店長達が、食事中の女性客を店内で拉致・レイプした。
ところが報道はほとんどされず、インサイダー取引の可能性大。
同社の隠蔽工作、google対策等怪しいが、一週間経っても新情報無し。

31スレ消化 = 3万1000カキコ
関連スレレス数おおよそ 1万
ロムが これの5倍にあたる15万人?
約20万人のネラーが興味を示してます。

2chからの現段階での波及効果
○アマゾンにて一瀬邦夫社長の著者本の評に罵詈雑言
○ミクシーなどでペッパーランチアルバイトがまさかの暴言。これに対して総攻撃
○wikiのペッパーランチが書き換え合戦によりほぼ機能停止
○ペッパーフードサービスHPがポートを意図的に閉鎖
○携帯チェーンメール展開中
○ペッパーランチはてなダイアリーにて「女性客が一人で食べに行くと、逆に店員に食べられてしまうという」記載
○Yahoo グルメ、株式掲示板にてペッパーランチ炎上
○監禁場所の特定(2chスクープ)
○ペッパーフードサービスHPに掲載された謝罪文の誤字脱字に「バカじゃねーのwww」と指摘レス相次ぐ
これら繰り返される訂正レスにペッパーフードサービスは反応。合計七回もの謝罪文を訂正
(執行部は2chを見てるのは間違いないと確信)
○ファミリーマートがペッパーフードサービスとの共同商品に大して「事件の重大性」を理由に
共同開発中止を通達
○有志のブロガーさん達が、報道を抑制しているマスコミに代わって自分のブログでこの事件をエントリー開始


ペッパーランチからの攻撃
○2ch内での工作員を送り込む(煽動失敗、2chによって完全制圧される)




258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 21:10:05 ID:7tapAsZy0
こえー

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 22:07:53 ID:XzXnr3HN0
カードショップでコーラシュの値段が跳ね上がってるんだけど、
本当に強いの…アレ?

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 22:23:50 ID:DinTa3vy0
コーラシュは強いが
コーラシュの入るデッキは弱い

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 22:31:43 ID:OC/s89yn0
脅しつけでコントロールを得たクリーチャーを
隠れ家で取り除いた後、
隠れ家を生け贄に捧げた場合、永続的なコントロールを得られるのですか?

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 22:34:43 ID:DinTa3vy0
オーナーのコントロール下で出る

つまり無理無理かたつむりってこった

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 22:49:45 ID:XzXnr3HN0
>>260
つまり弱いということか。サンクス。

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:02:22 ID:meQBW8bD0
コーラシュで終わらせられるゲームは疫病スリヴァーや要塞の監視者や墓漁りでも終わらせられる
つまりそういうことです

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:05:27 ID:16rf9CeK0
だが10版は単色に有利って話もある。
ラヴニカ落ちたら黒コンの時代がくるのかも知れない。

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:09:06 ID:teqH3n/v0
>>264
訂正しろ
要塞の監視者には僅かながら制圧力がある

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:11:18 ID:meQBW8bD0
>>266
いやだからコーラシュ兄貴に隠れがちだけど今挙げた三つも滅茶苦茶強いよ、ということ

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:14:51 ID:40YD2RI00
今のコントロールデッキは
非常に対処し辛いクリーチャー(アクローマ、骸骨など)
場に出たとき既に半分役割を果たしてるクリーチャー(絶望の天使、ヘルカイトなど)
場に出た後の制圧力がハンパ無いクリーチャー(テフェリーなど)

しか使わない傾向があるからな
再生持ってるとしてもサイズがでかいだけのコーラシュは微妙

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:19:19 ID:pYCb5GrZ0
いや全然性質違うから
少なくとも黒コンに於いてのコーラシュと墓漁りは並べられるものではない

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:30:56 ID:ohtlV1bZ0
ヒント:コーラシュの本領は発掘で落ちてから。


271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:45:16 ID:LOir/jo+0
あえて似たものとして挙げるなら異論はあると思うがネゲター
制圧力のあるフィニッシャーは数あれど4マナで実弾を撃てるデッキは黒コンのみ

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:47:04 ID:EvYj7z/RP
>>268
コーラシュはある意味対処しづらいけどな。
焼きづらいし、再生不許可な除去じゃないと効かないし。
確かに糾弾されるしラスゴされるけどそれはアクロマやバンパイアも同じだし。

しかしバンパイアですら使われてない現状を見ると黒はフィニッシャーを必要とされて無いような気もする。

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:49:08 ID:EvYj7z/RP
10版以降黒コンがはやったとしてもフィニッシャーはネゲター像で十分な気もする。

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:54:31 ID:LWRbuqH/0
なんかコーラシュの値段下げようと努力してる人多いねw

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:56:18 ID:Md7PolVs0
>>272
>糾弾
テフェリーでゴミと化すので使われません
>バンパイア
青黒など色が合えば普通に使います

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:59:41 ID:7Yr+oDPI0
普通に使うか?

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/19(土) 23:59:44 ID:Hbi5ER1G0
>>274
まぁ、エキセントリックなFUTのカードの中では無難に使いやすいから
とっくに品切れか高値安定なんで今更遅いがな

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:04:04 ID:FxF7pV2oP
バンパイア使ってるデッキなくね?今スタンで。

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:04:09 ID:Kd/PYhFg0
>>276
入れずに他のを採用する理由が無いだろう

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:08:06 ID:fZAjONO30
塩水で必ず投了してくれるなら必要ないが
普通は他の用途にも使える回避持ちが1枚必要なのさ

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:21:11 ID:lk/MD8UJ0
そいや、産卵池再録だとか。
ミシュラランドの中ではかなりのやり手だと思うんだけれどもどうよ?

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:23:21 ID:vORaTteY0
一番いらない子!

一番いらない子じゃないか!!

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:29:58 ID:U/AIih800
ミシュラランドが入るとなると対抗色ランドのスペースは無さそうだな。

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:32:55 ID:mowXaqN60
話蒸し返してあれだがフィンケル使ったデッキ見つけた。

7《冠雪の島/Snow-Covered Island(CS)》
2《冠雪の沼/Snow-Covered Swamp(CS)》
4《湿った墓/Watery Grave(RA)》
3《戦慄艦の浅瀬/Dreadship Reef(TS)》
2《ディミーアの水路/Dimir Aqueduct(RA)》
2《広漠なる変幻地/Terramorphic Expanse(TS)》
1《石灰の池/Calciform Pools(TS)》
1《溶鉄の金屑場/Molten Slagheap(TS)》
1《ウルザの工廠/Urza's Factory(TS)》
1《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth(PL)》

4《影魔道士の浸透者/Shadowmage Infiltrator(TS)》
2《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir(TS)》
1《ヴェズーヴァの多相の戦士/Vesuvan Shapeshifter(TS)》
2《骸骨の吸血鬼/Skeletal Vampire(GP)》
1《吸収するウェルク/Draining Whelk(TS)》

2《呪文嵌め/Spell Snare(DI)》
4《差し戻し/Remand(RA)》
3《最後の喘ぎ/Last Gasp(RA)》
2《ディミーアの印鑑/Dimir Signet(RA)》
2《虹色のレンズ/Prismatic Lens(TS)》
1《マナ漏出/Mana Leak(9E)》
1《霊魂放逐/Remove Soul(9E)》
1《無残な収穫/Grim Harvest(CS)》
1《インプの悪戯/Imp's Mischief(PL)》
1《取り消し/Cancel(TS)》
1《突然の死/Sudden Death(TS)》
4《神秘の指導/Mystical Teachings(TS)》
2《迫害/Persecute(9E)》
1《魂の捕縛/Seize the Soul(GP)》

サイド
1《冠雪の山/Snow-Covered Mountain(CS)》
1《永遠からの引き抜き/Pull from Eternity(TS)》
1《根絶/Extirpate(PL)》
2《虹色のレンズ/Prismatic Lens(TS)》
1《最後の喘ぎ/Last Gasp(RA)》
1《古えの遺恨/Ancient Grudge(TS)》
1《絞殺の煤/Strangling Soot(TS)》
2《滅び/Damnation(PL)》
2《砕岩を食うもの/Detritivore(PL)》
1《夜の飾り紐/Ribbons of Night(RA)》
2《骸骨の吸血鬼/Skeletal Vampire(GP)》

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:33:40 ID:WpupTiWB0
バベルかと思った

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:36:07 ID:ugn4JvE+0
なにこのハイランダーw

多相の戦士がよく分からんな。テフェリー相殺用か?
ラスゴも入ってないし、メタがよく分からんなぁ。

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 00:40:57 ID:EZcYTkTB0
>>284
だから使われてるってのはみんなわかってるっつーの

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 01:07:20 ID:tJBUdPMq0
氷雪土地使う必要がないねぇ

俺のフクロウの餌食だぜー

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 01:13:18 ID:45EoPW0s0
ららみーあてぃーちんぐこと神秘の指導コンだな
ダブルドロー、ダブルセットランドしてりゃ勝てるっつー理論・・
確かにそうなんだけどさ

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 01:30:12 ID:4+5qxzbV0
黒スレでも晒したけど、黒コン組んでみた。

// Lands
24 [9E] Swamp (2)

// Creatures
3 [FUT] Tombstalker
3 [TSB] Twisted Abomination
4 [FUT] Korlash, Heir to Blackblade
4 [RAV] Dimir House Guard
4 [FUT] Epochrasite

// Spells
2 [RAV] Darkblast
2 [FUT] Ichor Slick
1 [TSP] Tendrils of Corruption
1 [9E] Persecute
2 [9E] Diabolic Tutor
2 [9E] Consume Spirit
4 [9E] Phyrexian Arena
4 [PLC] Damnation

MWSで何度か回したけどハンデス増やしたほうがいいかな・・・?

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 01:40:14 ID:EZcYTkTB0
何がやりたいデッキなのかよくわからん

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 01:45:42 ID:avK5NIxf0
最新スレよりサルベージ
基幹の酷評を小悪疫にすれば単色にも出来る
(相性差は変動するが)

2 ディミーア家の護衛
4 黒き剣の継承者コーラシュ
2 骸骨の吸血鬼
1 絶望の天使

4 酷評
2 ゴルガリの印鑑
4 オルゾフの印鑑
4 ファイレクシアの闘技場
1 悪夢の虚空
1 魔性の教示者
2 迫害
4 滅び
1 債務者の弔鐘
4 魂の消耗

4 コイロスの洞窟
4 神無き祭殿
2 オルゾフの聖堂
3 トロウケアの敷石
2 ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
1 ウルザの工廠
8 沼

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 02:12:47 ID:4+5qxzbV0
>>291
護衛やディアボチューでシルバーバレットしてコントロールしつつ
墓忍びやコーラシュで殴り勝つのが基本戦術です。


294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 02:13:03 ID:1M226a3N0
メインから軽マナ枠にインプの悪戯をフル投入というのも悪くない

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 02:45:21 ID:WpupTiWB0
俺は好きだけどなインプの悪戯

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 02:54:47 ID:J9dLt8/S0
なあなあ今ってウルザズ・サーガのカードって使えないの?

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 03:06:01 ID:EZcYTkTB0
>>293
まわしてないから適当に流していいけど小回りきかなすぎじゃないか?
ビートにもコントロールにも勝てなそう

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 03:18:17 ID:fHz9tTrvO
殴りたいならインプあたりを四枚積
コントロールしたいなら極端な話殴るのはネゲター像に任せて
占い師や呆然、触手あたりを四枚積したいところ
俺なんかは後者を選ぶけどなー。なんせ滅び集めるのに苦労するだけで金がかからんw

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 14:42:36 ID:WtZm4H170
MWSしかしてないから世界が狭いとは思うが
今のテフェリーの対処法が困る。
・全てのインスタント→テフェリーで腐る
・大体のカウンター→テフェリーで腐る
・3/4以下の殆どのクリーチャー→テフェリーで腐る
なんじゃこりゃ。突然の死以外にどうせえっちゅうねん

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 14:46:30 ID:cGKONuc20
>>299
古い例えで悪いがそれって「ゲドン打たれると勝てません」っていってるようなもんだぜ。
サドンデスでも打ってろよ。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 14:49:16 ID:dAoIZJwo0
多相の戦士で対消滅でもさせてろ

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 15:21:14 ID:8BrS34jM0
>>299
逆に考えるんだ
インスタントも3/4以下のクリーチャーも全く使わないデッキを作ればいいんだ

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 15:24:31 ID:lk/MD8UJ0
つまり緑の大物クリーチャーデッキだな。
ワーム様で踏み潰すんだ。

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 15:40:26 ID:0lwl3FRYO
もしかして大型クリーチャーばかりのデッキってコントロールにツヨクナイ?

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 15:43:00 ID:/Nto92Kq0
マナ基盤も用意せずに大型クリーチャーばかり入れたデッキは
何とやっても強くないです

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 16:24:07 ID:UYIv1+2p0
《ロノムの口/Mouth of Ronom》でテフェリーでもしゃぶってろ

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 16:31:55 ID:ORPadX070
先にテフェリー出せば良いじゃん

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 16:32:35 ID:tL+FBDO40
逆に大物を回せるだけのマナ基盤、コンボが
あれば何とやっても強い。

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 16:38:46 ID:fZHyFEmd0
霊魂放逐入れろ

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 16:40:08 ID:YSlJxkVB0
ヴォルラスで一撃必殺!!!

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 17:49:15 ID:DHV3+N5n0
>>299
ヒント:疫◎沸◎し


312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 18:07:12 ID:A2VI5nBvO
>299
先に赤か黒の印章置いておけばいいよ。

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 18:27:39 ID:3Qqik43dO
テフェリー目の敵ワロタw

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 18:28:43 ID:d/XPXbMh0
テフェリーとコーラシュは荒れる元

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 19:17:05 ID:C1W4rfsO0
ぶっちゃけテフェリーの強さの6割はお供の神秘の指導なんだがな

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 20:06:13 ID:kcLNhqtoO
この間テフェリー猿にしてきました。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 20:10:47 ID:OBlhPmjd0
猿術って強いのか?

318 :えむびーまん:2007/05/20(日) 20:38:41 ID:5xSwcKT50
遊戯王シングルカード日本一はどのショップがご存知ですか?
それは、大阪・神戸・奈良にあるカードカルトです。


2007年5月12日に近鉄奈良駅にお見えした広告

http://www.nichikon.co.jp/eki21.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki22.jpg
http://www.nichikon.co.jp/eki23.jpg




319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 20:59:10 ID:HgCsxp4t0
現在、自治スレでえむびーまんの宣伝カキコを運営に通報中なので
副業で別のTCGやってる人はそちらのスレへの宣伝カキコも通報してください

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:02:00 ID:OBlhPmjd0
この宣伝カキコってかなり前から見るが私怨なのか?

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:02:39 ID:v62lnLqT0
アンチテフェリーいい加減うざい

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:05:35 ID:OBlhPmjd0
>>321
同意

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:34:30 ID:slZrYNjD0
十手ならともかくテフェリーとかw

アンチの印象操作でないとしたらマヌケもいいとこだなwww

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:37:53 ID:sbjlr8RV0
この前テフェリーを羊にしてきました。
その後チャームで撃沈させてやりましたよ。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:42:07 ID:fZHyFEmd0
黒コン使ってるとテフェリーなんて怖くない。
呪文の噴出怖い。

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:46:31 ID:CrAogIBP0
テフェリーがオーバーパワーであるのは確かだし、
一人で待機やマッドネスの可能性を潰している
テフェリーが環境中でのさばっているのは確かに
嫌ではあるんだけど、十手がブイブイ言わせていた
頃に比べればそれでもかなりマシだと思うなあ。
何だかんだ言っても、5マナの生物じゃん。

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 21:56:07 ID:Rm5U+5IR0
>>325
同意

>>326
改行不自然だから縦読み探したのに無いのかよ

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:10:52 ID:IuBe2l3oP
>>526
それはそうだな

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:17:35 ID:75p0njZE0
>>327
もっとよく探せ

俺のために

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:32:59 ID:WpupTiWB0


テフェリーが                        
       ん                       
        ば                 
         って                  

こうだろ

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:39:33 ID:VyjQSqjX0
>>330
ちょっと感動した。

テフェリー嫌ってる人ってみんな青使い?
俺はテフェリーにそんなに苦手意識もってないんだが。
それよりも、トロンが揃った後のSpell Burstと、多相戦士とFathom Seerや塩水のコンボの方うんざりする。
まあ、でっていう

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:41:29 ID:dAoIZJwo0
青使いにとってテフェリーは相棒じゃないのか?

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:42:23 ID:hr99Iuxb0
待機に関しては何とかして欲しかったな

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:45:10 ID:OBlhPmjd0
>>332
天敵だろ

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 22:55:45 ID:gei9l+Fw0
そ /                  _r  、    、   .ヽ、 東 こ
| L_   , - ´  ̄ ̄ ` ヽ 、   ',ヽー/_ヽーヽ/ヽイ _) 方 こ
な < /           ヽ,  /     λ       ヽ. ス が
の //    イ      ヽ   .i く  チ\イ_レヽ_/ルノヽ ) レ
か \! !イ-/─レイ、ル─ヽ, / >i .レイ ,r=、   ,.-=ゝiイ  ヽ, だ
| .| ̄i /イ,r=-、   ,-=ヽiミ}<] !レイレi { !_r!   i、_r! リ  ) っ
,、 / .レ| i { i、r!   i、_r!} ア   |   | !,""  ___ "" ! !  く. て
 `   | i,""  ____  "" | | | .|  ! i ヽ、 !   j  ,イレ  > ! !
     i リヽ、 !   `j   ,イ !|  | |ノル `レ ,_--_イiレ - 、/ ̄ヽ、
     レi レ`レ ,--_イ レ、 リレ'    rイくi-/ / , ---ヽ、/__
人/ヽ、_    ,イくi--//__人__人_   ,く,_[><]__//_(⌒)-、i,_ ノ
はあ /  / i  (>Y<) ) い食こ (   ,ヽi  '    (_ゝ_ヽ_ノノノ ´
はは i  / .!   `´  ). いべい (  ./ .!      ヽ、___ノ
はは > / イ、    ヽ, よてつ (  / <、_ 、     _ く
はは < /  ヽr----─> !  ら ( / /  /      ヽ\


336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 23:00:36 ID:jDqwr0Vv0




337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 23:04:46 ID:DHV3+N5n0
テフェリーと疫病沸かしはオイラ以外使用禁止にしろよ。

強すぎだろ。


338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/20(日) 23:08:44 ID:dG5zr8VA0
なんという説得力…

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 02:33:40 ID:9B5H6+Qq0
ブリッジ相手にして根絶でブリッジ抜いて勝ちが見えたと思ったら、
墓トロールにシャドーつけられて殺された('A`)
次は忍び寄る復讐リアニされたしブリッジに頼らなくてもかなり戦えるんだな・・・

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 02:38:41 ID:/k5VKkNP0
ブリッジデッキは対策用意してないと厳しいが対策しておけばなんとかなるデッキって印象だったな

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 02:44:51 ID:qiKEpNrg0
ルサルカ1枚でポコペン

ロシアのバケモノだとは知らなかったぜ

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 11:37:00 ID:mUjj9ReY0
ネフィとかな

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 11:50:52 ID:EJs9pusK0
>>339
というより、使ってる側が一番ブリッジの脆さを理解してるからだろう。
ブリッジコンボは相手のブロッカーの出揃わない3〜4ターン目までに決まればよし、
それ以降はリアニor発掘ビートとかそんな戦略なんだろう。

後半でも隙を見てブリッジ特攻決められるし、
プロジェクトXみたく複数の勝ち筋のあるデッキにするのが無難だろうな。

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 13:32:10 ID:wzZruxkrO
橋に黒単を混ぜるよりは黒単に橋を混ぜる程度で

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 16:36:43 ID:t7rtPtNtO
罠の橋再録されるのか?やったぜ!

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 20:28:17 ID:47ZGY4Et0
ギルガメッシュ氏がこのスレに興味を持たれたようです

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 20:42:54 ID:JrBlhmoY0
ディミーア家の護衛
野生の朗詠者
永劫の輪廻
苦々しい試練
ぶどう弾
召喚士の契約

上記をすべて8枚済みにした高速コンボデッキでおk

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 21:23:21 ID:QKreUHDJ0
ブリッジとかデッキの名前がさっぱりわからん。〜が入ったデッキって言ってくれ。

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 21:23:59 ID:605kRhZB0
つっこんだら負けか

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 22:33:12 ID:9B5H6+Qq0
>>348
冥界からの橋が入った発掘デッキ=ブリッジデッキ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 23:59:08 ID:tNEQltfM0
ブリッジなんて絶滅危惧種だろ?
今はイグナスも出たことだし、ストームが熱い。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/21(月) 23:59:44 ID:PK94aYDU0
>>346
なー、ブリッジと言われたら
やっぱビッグブリッジだよなー?

ビッグブリッジ組もうぜ!

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 01:15:17 ID:/eNzGcDr0
うるせー

源氏シリーズよこせ

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 01:25:10 ID:8HMcdQDy0
エンキドゥを呼んだが来なかった に一致するページは見つかりませんでした。

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 08:18:43 ID:wJEOOLqu0
4 世界の源獣
4 氷の橋、天戸 

おれがわるかった・・・・

356 :シャン:2007/05/22(火) 09:20:14 ID:eV6UWOEaO
>>355
そうだ!!
オマエが悪いんだよ!!
オレに謝れ!!
  ∧ ∧
  ( ゚Д゚)
  (|  |)
 〜|  |
  ∪ ∪

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 09:43:57 ID:9huR4vO1O
とりあえず罠の橋4枚買ったぜ。

358 :シャン:2007/05/22(火) 10:21:44 ID:eV6UWOEaO
\クソスレ ワッショイ!!/
  ∬∬   ∬∬
  人    人
  (_)   (_)
 (__)  (__)
( __ ) ( __ )
(´∀`∩ ( ´∀`)
(つ  ノ (_つ つ
 丶( ノ  ) ) )
 (_)J (__)_)

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 10:27:43 ID:9bAWf61u0
橋の大魔術師

360 :シャン:2007/05/22(火) 10:30:00 ID:eV6UWOEaO
橋のブラックマジシャン

  ∧ ∧
  ( ゚Д゚)
  (|  |)
 〜|  |
  ∪ ∪

361 :《濠の大魔術師/Magus of the Moat》:2007/05/22(火) 10:57:47 ID:MPlDJlP/0
(゚Д゚)

362 :シャン:2007/05/22(火) 10:59:20 ID:eV6UWOEaO
\クソスレ ワッショイ!!/
  ∬∬   ∬∬
  人    人
  (_)   (_)
 (__)  (__)
( __ ) ( __ )
(´∀`∩ ( ´∀`)
(つ  ノ (_つ つ
 丶( ノ  ) ) )
 (_)J (__)_)

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 13:17:20 ID:OTjn8AQT0
DSあるのにゴブリンストーム使う意味ってあるのか?

364 :シャン:2007/05/22(火) 13:47:08 ID:eV6UWOEaO
>>363
意味ならあるよ

おまえに似ているところがなウキャキャキャキャー

  ∧ ∧
  ( ゚Д゚)
  (|  |)
 〜|  |
  ∪ ∪

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 14:00:58 ID:pgV/Z1Mk0
厨は放置

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 14:46:58 ID:0RdXK9ueO
赤COP対策とかかね?


367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 14:58:26 ID:+Jvj0jyW0
結局、駄目なんじゃねーの?

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 15:26:56 ID:KLNFMoPTO
>>363
2キルの可能性とダウトの回避
軽くて隙がでにくいからカウンターが構えやすく、滅びを除いて概ねパーミに有効

369 :シャン:2007/05/22(火) 15:42:48 ID:eV6UWOEaO
>>365
黙れ!!チンカス!!|
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
`∧__∧     _
( ´_ゝ`)_,-= ̄  `:
    ̄ _ -− ─ '
/\  / ̄\
~ ̄\ / ヽ \_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
        \
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||       ||

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 16:14:48 ID:9huR4vO1O
厨だという自覚があるらしいw

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 16:45:07 ID:7kLPsxx50
ワロタw

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 17:58:00 ID:onEr/pJ40
>>366
赤COPってサイドに入っるデッキって、今時あるの?
ボロスもいないってのに・・・

373 :シャン:2007/05/22(火) 18:04:42 ID:eV6UWOEaO
\クソスレ ワッショイ!!/
  ∬∬   ∬∬
  人    人
  (_)   (_)
 (__)  (__)
( __ ) ( __ )
(´∀`∩ ( ´∀`)
(つ  ノ (_つ つ
 丶( ノ  ) ) )
 (_)J (__)_)

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 18:32:31 ID:fWJCa/ZS0
>>372
無いだろうな。
ゴブリンストームには効かないし、DSにしても撤廃や万の眠りで乙。
グルールやボロスくらいなら効くだろうけど……。
ボロスも減った事だし、グルールはラスゴやライフゲインでかわせるし、
おおよそ劇的に効くデッキが無いわな。

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 18:43:41 ID:z0o/d6FH0
10版でも落ちるっぽいし

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 18:53:29 ID:cByRii89O


377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 19:35:02 ID:nHduOYZJ0
すまんDSって何?
初めて聞く略称

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 19:47:09 ID:81HQOnctO
>>377
ダーク・シュナイダー。ウィザード主体の青黒赤クロックパーミッションデッキ

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 19:47:33 ID:KLNFMoPTO
Double Screen

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 20:13:41 ID:gNBoSz+1P
>>378
J・シュナイダーテラナツカシス

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 20:21:39 ID:fWJCa/ZS0
>>377
おまいの知ってる有名デッキを片っ端からイニシャルにしてみ

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 20:36:50 ID:nHduOYZJ0
万の眠り入ってるってことはドラゴンストームか
2chではみんなドラストドラスト言ってたから全く分かんなかったわw
thx

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 20:41:15 ID:KCKw5pFb0
              _
     <ヽ、  _   「o o:|     ……
  <\, ヘ く kニ=:-エ エ._/7 ,、
 , -‐>===ー- 、.._`ヽヽ `ヾ</>
!ニニ、     〉i〉‐"  ̄`ー-、 " く 

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 20:59:34 ID:TLdT8OAFO
誰か空飲み使えよwどんどん影が薄くなってるぞw

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 21:00:01 ID:nYdo8FBb0
ダークスティールの巨像に決まっているジャマイカ

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/22(火) 23:04:12 ID:BD3oBMlO0
>>384
セル辺りでたまに見かけるぞ。
前に撲殺された・・・・

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:08:13 ID:oE4UzMff0 ?2BP(0)
ライフ回復って卑怯じゃない?
ウィニー使ってて、頑張って15点とか削っても
ロクソドンの象が出てきたら、一気にやる気がそがれる。
ライフ回復カードはたくさんあるのに
ライフ回復対策カードは少ないの?スタンには血糊の雨しかないよな

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:12:37 ID:mftwdpca0
クリーチャーでライフ削る事自体がライフ回復対策だろ。
元からライフの削りあいのゲームで、そのための手段の方がライフゲインより多いんだから文句言うな。

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:18:13 ID:hg+3nPb60
>>387

もっと面白い事書けよw

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:20:43 ID:KcbtZOWR0
ライフ削るって卑怯じゃない?
砂の殉教者使ってて、頑張って9点とかゲインしても
クリーチャー4体でアタック、15点とか言われたら一気にやる気がそがれる。
ライフ奪うクリーチャーはたくさんあるのに
ライフ回復カードは少ないの?スタンには90枚しかないよな

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:24:46 ID:zfTyshDI0
>>390
赤氏ねまで読んだ

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:26:15 ID:eEF0p7xk0
セラのアバター鬼だよな。

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 01:46:43 ID:RJL3bIx/0
違うよ。全然違うよ。

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 02:18:36 ID:EH5LfWAn0
ライフ回復が強いから治癒の軟膏はアンセと同格だってえろい人が言ってた

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 02:23:43 ID:j/LeptqZ0
「物狂いか」

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 02:52:09 ID:PACTIYWt0
ジェラードの知恵連発してくる奴に殺意が沸いてくる

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 02:55:51 ID:UKt4SjUh0
恒久的なライフゲインは強いよ
ロクソハンマーしかり白殉教者しかり

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 03:01:45 ID:O7RXET+a0
>>396

アレは一時期
「赤いプレイヤーは死ぬ」
って書いてあるカードだったからなぁ

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 10:07:50 ID:KiF3b0wy0
殉教者は再誕エンジンがなければな・・・・・・
糞ハンマーはホント糞だ

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 11:28:26 ID:M0t/fmkc0
恒久的なライフゲインというと安らぎ+壌土からの生命とか・・・

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 17:38:39 ID:UNW3ZJwM0
それはやったことあるけど、実質ドローが止まるからどうにもじり貧でライブラリーつきてしぬる。

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 18:56:46 ID:3kXIjIZU0
ついでに交易路置けばいいジャマイカ。
3枚の手札のうち1枚がライフゲイン、1枚が浄土の発掘、1枚をドローにすれば……。

まぁライブラリーアウトはどうしようもないがw

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 19:32:03 ID:gKJ2OsMK0
ここでガイアの祝福ですよ

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 19:39:15 ID:UNW3ZJwM0
それしたら墓地から回収するべき土地が無くなる。

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 19:40:23 ID:gKJ2OsMK0
常に2枚ぐらい抱えておけば安心

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 19:47:25 ID:i5ikGrwJ0
そしてストームバインドが置かれると・・・
そのうちハーコンも落ちると・・・


407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/23(水) 19:52:13 ID:i5ikGrwJ0
交易路+壤土からの生命+ストームバインド+安らぎ+トロンランド



408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 03:53:10 ID:B6S2B7m9O
どんだけw

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 03:55:04 ID:B6S2B7m9O
ageちまった……スマソ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 07:35:59 ID:I+YB0H7lO
ほらよっ
つ ガイアの祝福

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 09:41:47 ID:mzP49UXU0
単純だけど赤緑ステロイドって現環境だと強くない?
アクローマ ヘルカイト ストーンフラウなんかの強力なファッティ多いし
ウェザーシードトーテムもフル活用できるしデッキパワーが恐ろしいことになるんだが・・・


412 :ラーダ:2007/05/24(木) 10:07:10 ID:3RbHr5xbO
グルールでおk

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 11:36:29 ID:mzP49UXU0
>>412
グルールだと1〜4マナ圏のクリーチャーメインになるからどうしてもパワーが足りないよ。
いっそマナクリーチャー12 ファッティ20くらい詰め込んだ馬鹿デッキのほうが強そう。

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 11:54:21 ID:Jf17qp3aO
それはステロイドじゃなくてベジテーションって言うと思う

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 12:00:54 ID:2iBqRyOG0
>>414
ファイアーズじゃないの?

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 12:03:16 ID:A7NynBKU0
緑スレの400番台にいくつかレシピあがってたぜ

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 12:09:21 ID:DTbiVX8u0
迫害かわせればなんとかなりそう。
ラスゴだと次のターンにはファッティ置かれたり、ヒヨケられたりしそうだし。

今の緑の敵は黒系だよな。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 12:14:54 ID:mzP49UXU0
http://d.hatena.ne.jp/missio/20070521#p1
放課後漁ったら似たようなデッキ発見したので晒し。

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 12:35:10 ID:NtjEtWqO0
アホみたいなデッキだなと思ったら作者コメントでもう言われてた
しかしかっこいいデッキだ

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 13:06:48 ID:JA1BEYkS0
むしろ環境に蔓延してる《ヴェズーヴァの多相の戦士/Vesuvan Shapeshifter(TSP)》が問題じゃね?

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 15:14:49 ID:9wgSvxCgP
スタンで多相の戦士系でここまで使われたのは初めてだよな

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 16:46:52 ID:N37oy3/K0
変異s・・・ゲフンゲフン

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 17:46:54 ID:2iBqRyOG0
>>422
コピーするタイプでは初めて

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 17:56:07 ID:1XqxEL490
コピーするタイプではってそこまで制限つけたらなんでも初めてだろwwwww

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 18:42:15 ID:0T7A87zFO
そもそもコピーの類のカードが数ないよな
クローンは使われませんでしたね、って言いたいだけか?

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 19:15:00 ID:uvczF7AS0
コピーは1枚だけじゃ役に立たんからな
そういうカードはコンボデッキが出来るくらい強くないと使われない

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 20:46:20 ID:9wgSvxCgP
>>422
変異種忘れてたw

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:08:15 ID:ijQqHy7hO
俺はいまやメタ外のスクリブandフォースを使い続けるぞJOJOォー!!!!!!

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:10:28 ID:GZqyjOoF0
>>417

つ 疾風のデルヴィッシュ

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:12:48 ID:GxDlerd40
>>411、418
仲間内の自演か?
まあ、回れば対クリーチャーには強そうだな。
ファイヤーズより安定度低そうだが。

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:23:00 ID:mum6obeDP
スクリブフォースはなんでメタ外になってしまったんだ
クロックパーミとしては一番強いと思うんだが

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:25:44 ID:nOhTHKOqO
>>431

それはストラクチャー&フォースじゃね?

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:29:03 ID:11nr0b1B0
>>431
クロックパーミ自体スピードとしては中途半端だった
撤廃によるコールの相対的な弱体化
デッキに厚みがない(411みたいなデッキと同じく魔力を出せたときとそうでないときの
デッキの威力に差が大きい)
大体こんなところじゃね

>>432
ストラクチャー&フォースは別物

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:31:50 ID:8LgZcqdk0
ストラクチャー&フォース
相手は死ぬ

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:34:19 ID:TEFhv60A0
S&Fは緑黒で組むのが俺のジャスティス

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:36:38 ID:LK6T0OAE0
S&F使ってたけど聖なる後光の騎士がどうしようもなくてやめた

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:42:22 ID:oLWdR4JI0
明日のFNMって未来予知使える?

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:45:44 ID:JA1BEYkS0
>>437
使える

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:51:35 ID:oLWdR4JI0
>>438
トン。サイドに光糸の場とエイヴンの思考検閲者とセトの虎突っ込んでみる。
ええ、硫黄の精霊とドラゴンの嵐なんか大嫌いです。

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 21:55:10 ID:kmsiFWbI0
ロックス組みたいんだけど、GP京都以降のでレシピ載ってるところないかな?
未来予知無しでもいいので。

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 22:03:15 ID:PCWU/owf0
今スタンでロックスっていうとプロXになっちゃうんじゃないの

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 22:14:41 ID:kmsiFWbI0
そうなのか・・・

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 22:30:28 ID:LK6T0OAE0
>>439
トップの4枚全部ヘルカイトでした^^

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 22:37:20 ID:oLWdR4JI0
>>443
ドラゴンの嵐は一枚引いた後シャッフルだからその場合でも引けるのは一枚だけだぞ。まあ、確実にその一体目に思考検閲者が焼かれるから同じようなもんだが。

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 22:49:32 ID:QoHJ+ep10
ステイシス誰かちょうだい☆

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/24(木) 23:08:33 ID:2iBqRyOG0
>>445
塩水の精霊ならあるよ

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 00:30:46 ID:twVKpPf80
検閲者積むなら物語の円積む方がいいと思うのは俺だけ?

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 00:32:50 ID:g47VeMFKO
それなら赤コップでよくない?

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:10:26 ID:yDZD0DCOO
proXとかセルとかにも効くのがいいんでないの?
むしろドラストだったら普通にサーチ成功する気がするし

やっぱ微妙だな……

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:12:11 ID:wKfzrL2f0
今MWSでゴブリンストームが猛威を振るっているな・・・
あれってどうすりゃいいの?現実的な対策を思いつかん・・・
とりあえずレシピ晒し


16 [TSP] Mountain (1)
4 [PLC] Simian Spirit Guide
4 [9E] Ornithopter
2 [TSP] Greater Gargadon
4 [FUT] Storm Entity
4 [FUT] Grinning Ignus
4 [TSP] Grapeshot
4 [TSP] Rift Bolt
2 [TSP] Ignite Memories
4 [TSP] Empty the Warrens
4 [9E] Seething Song
4 [CS] Rite of Flame
4 [TSP] Lotus Bloom
SB: 1 [TSP] Greater Gargadon
SB: 4 [FUT] Ghostfire
SB: 4 [9E] Blood Moon
SB: 3 [FUT] Haze of Rage
SB: 3 [DIS] Ignorant Bliss


451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:17:44 ID:DfQ2f05/0
Subterranean Shamblerでも入れときゃ

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:22:24 ID:ZdSLzykQP
迫害入れとけ

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:24:37 ID:zjK4cNnl0
1) ターボ4様&マナ拘束

2) 10版に白秘儀研が入るのを待つ

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:26:19 ID:eXJkt1qK0
ソプターよりガラクタを入れたいアタシ

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:42:04 ID:x7mO7ioJO
ようやくきたかって感じだけどな>ゴブスト

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 01:44:59 ID:pOzut2cE0
ゴブリンボンバーズメント?

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 02:07:31 ID:vEIF1Xwi0
       /
       ,′
       l
        ', 通りの悪霊で圧縮する余地はあるかい?
        〉
        l          _ノ
        \ ___ノ` ── ′
         {/
            ______
         _.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
       /.:/.:/ ヽ:.:.:i:.:.:.:.:.:.ヽ
       {:.:/:./     l:.:.j:.:.:.:.:.:.:.
       ∨!/  ⌒  |:./:.:|:.:.:.:.:
        |′  ● jイ:.:.:.|__:.:.:
        |! r‐‐v (_) |:.:.:.| }:.:.
        ハヽ ノ   |:.:.:.|ノ:.:.:
        (` = -r-rム:.:.:|:.:.:.:.:
        ト、  | / | |:.:.∧:.:.:.:
        |:.:.:T7_/_,j .|:./  ヽ:.:.

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 06:17:42 ID:CNraPeoZ0
ブロック構築でどうよ
ゴブリンストーム

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 06:30:52 ID:lnA9eNYuO
ブロック構築のゴブスト…

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 07:39:02 ID:dQ5XefgEO
>>450
劣化DSにしかみえねー

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 08:18:15 ID:A+XSg1QP0
PSP(もしくはGBAミクロ)と呼ぼう

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 08:24:15 ID:UOj9FmtG0
誰が上手いこと言えと(ry

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 12:36:21 ID:IJbsRWQP0
ゴブスト程ラスとマナ漏出に弱いデッキは無い。
つまりそういうデッキを使えってこった。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 13:12:56 ID:E7KP0ppN0
結局青黒コントロールかよ

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 15:12:25 ID:87oyuj1AO
>>461
DSとPSPはオルゾフビートとZOOくらい違うぞ。

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 18:31:25 ID:khFQe43l0
親和と100枚アッパー白青コンな関係だな

色んな意味でw

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 20:26:24 ID:UOj9FmtG0
歌に遅延打てばもれなく5点ダメージじゃね?

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 20:29:54 ID:eXJkt1qK0
Q 急にヘルカイトが出た?

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 20:45:56 ID:616YF7gR0
俺のスリヴァーポイズンの時代はまだでつか?

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 20:48:24 ID:scensBp50
スリヴァーデッキの時代が来るとつまらないことになる。
多くスリヴァー並べた方が勝ちってなもんになっちまう。
だから来ないだろう。

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 21:28:18 ID:dSIQGmIK0
筋肉スリヴァーと再生持たせるスリヴァーは酷い

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 21:36:11 ID:i7LDe9jTO
>>470
今のコントロールだってテフェリーゲイだしカワンネ

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 21:37:27 ID:ZdSLzykQP
テフェリー、ゲイなのか・・・

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 21:41:55 ID:xNtBe3Sj0
テフェリー「カモン」
ヴェンセール「ノーサンキュー」

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 21:55:20 ID:XEdBwKNM0
なんというテフェリーゲイ、これは間違いなくホモる

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 22:07:37 ID:3JkC128c0
テフェリー姉さんはオカマキャラよ。

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 22:12:35 ID:/ah3AUir0
>>474
ワロタ

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 22:17:11 ID:bcjqCZF20
似ている有名人→マロー

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 22:25:12 ID:81iCI7+jP
ちょっと前に話題になってた>>418みたいなデッキ、GP Strasbourgで入賞してるね。
ttp://www.wizards.com/magic/samplehand.asp?x=mtgevent/gpstra07/welcome&decknum=4
TSB構築だけど。Lotus Bloomまで投入してる所がますますアホっぽいけどw

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 22:59:13 ID:fJnPYwysO
タイムシフトのみで構築ですか

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 23:04:28 ID:81iCI7+jP
TimeSpiral Block Constructed

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 23:17:30 ID:lnMtZAXg0
HTML言語
HDDドライブ
DVDディスク

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/25(金) 23:38:28 ID:scsmWxNP0
>>479
初心者乙

TSP構築ではれっきとしたメタの一角を占めるアーキータイプです。
横浜プロツアーのレシピみて勉強なさい

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 00:15:08 ID:DhxMnGglO
>>483
人の揚げ足取る前にお前は英語の勉強し直して来い。

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 00:18:32 ID:Gee+rHrOP
>>483
そうなの?ブロック構築はやらないから知らんがな
PT横浜も、Top8ぐらいしかチェックしてないから、赤緑はバーン寄りが多いんだと思ってた。

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 00:37:33 ID:tuFhixqn0
アーキータイプw

しかし「ボンヨウセイ」とか「カードスロットル」はリアルだと
「鼻毛出てるよ」並みに言い難いんだよなーw

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 00:38:51 ID:Gee+rHrOP
今調べて見たらPT横浜Top50中15人赤緑で、そのうち
バーン寄り 2
ステロイド寄り 8
デカ物寄り 5 (うち2人睡蓮使用)
だった。1割もTop50にいるんだな。

バーン寄りが多いと思いこんでたのは、最近RaphaelLevyのファンなもんで、
LevyVS齋藤友晴のほぼ赤同士対決ビデオで見て印象に残ってたせいなもんで。
勉強不足スイマソン

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 00:55:09 ID:Gee+rHrOP
あとふと思ったんだが、
アーキータイプだろうとアーキタイプだろうとそんなんは外来語の読み方でどうでもいい話なんだが、
ここでの意味だったら単にタイプといった方がいいと思うんだが。
アーキタイプってのは多分赤緑で言ったらアーナムジンとか入ったステロイドの事を指すと思うぞ

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 01:26:27 ID:YP8/9JfX0
落ち着け、アーキタイプとは基本形とかそういう意味だ。
アーナムジンは今はいない。赤緑ってったらグルールだ。
そのグルールの中でも最も一般的な構築をアーキタイプと言うんだ。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 01:44:32 ID:Gee+rHrOP
まぁ、アーナムジンはわかりやすくというか大袈裟に言ってみただけw
少なくとも睡蓮からでっかい生物ガンガン出すようなのはアーキタイプじゃないって言いたかっただけだ
型と元型の違いがわかってなさそうだったからツッコんでみただけ

しかし元々のステロイドっていうデッキの意味が「ステロイド剤」と「ステレオタイプな」って意味を掛けてるらしいね
メリケンジョークは難しいw

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 02:20:09 ID:yjUi1Y9A0
>>490
               /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
           /{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 :    /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´   : : :
: が :   //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\    : : :
: 何 :  /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄   : : :
: だ :   |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\.   : : :
: か :   |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄   : : :
:    :   }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、   : : :
: わ :.  |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
  か     / ',|::|:::|   /   `゛       |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
  ら      l::!::::ト、  '、 _         ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
  な     r'"´||',::::',                 |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | |     / / \
  い   /   ll ',::', 、 ーこニ=-       /!::/ ヽ:::|  ヾ、  ノ ノ  /  ,イ   ヽ、
       ,'    |  '、:, \ --       ,. '´ |;'  l ヾ、.   //     / |    l: l
      |   |!  ヽ;  ヽ       /.:    i!  /   ゛// |l      / |      | |

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 02:52:21 ID:swqxV+UB0
>>490
ニホンゴでおk

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 02:58:44 ID:JWKavMz3O
>>490
ファイレクシア語でおk

494 :483:2007/05/26(土) 03:04:13 ID:9EdPr4a40
調子に乗ってすまんかった。
気づいたらここスタンスレだった。

一応赤緑はその他派生として、

ランデス中心のもの
黒タッチでボードコントロール力を強めたもの
青タッチで永劫の年代史家を入れて大量マナを生かし、嵐の束縛の存在意義を増させたもの。青緑タッチ赤の形にもなる。

とかがあるでよ。


495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 03:08:06 ID:9EdPr4a40
>>490
'TSBにおいての赤緑'の一般的な形という意味でのアーキタイプだったら、479でおkじゃない?


496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 03:31:30 ID:Kas/e9s70
アーキーだろうがアッキーだろうが吉沢明歩だろうが、

ど う で も よ く な い

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 03:40:53 ID:cBZdNZ7S0
>>490
俺はアーナムジンがまるでステロイド剤使っているかのような筋肉してるから
そこから来たと10年位前に聞いたな。

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 03:41:41 ID:Gee+rHrOP
どうもスレ汚したみたいでスマンが、多分>>495との根本的な話の食い違いの原因は、
俺は、TSBにおいての赤緑のアーキタイプがS&Fベースに火力やランデスを加えたステロイドだと思っていたのに対して、
>>483>>479みたいなヘビータイプがアーキタイプだと思っていた訳ね。
そりゃ話が噛み合わないw

>>487の分類はヘルカイトや赤ローマを7,8枚積んでるかどうかでステロイドかデカ物タイプかで分けたんだが、
厳密に言うと俺がステロイドと分類した中には
雪崩乗りやアシッドモス入れたあからさまなランデス寄りとS&Fや獣群ベースに火力加えたオーソドックスなタイプがあったんだが、
それらを分けると確かにデカ物タイプが一番多数派なのかもね。
TSBの赤緑は基本的にアシッドモスが入ってるデッキが多いからその辺分類が難しかったから端折ったんだが。

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 03:46:32 ID:YH/GYtJu0
アラビアンナイトのSerendib Djinn って水水の2マナで5/6飛行とか凄いな

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 04:03:26 ID:g5+1UKwk0
>ID:Gee+rHrOP
話がかみ合わないのは、
1.おまえが勝手にアーキタイプという言葉を謎に狭く認識してる
2.おまえの日本語が不自由
という二つの理由による。おまえ以外はみんなわかってるけどな

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 04:13:33 ID:Kas/e9s70
>>500みたいのはスルーしとけよ>ID:Gee+rHrOP

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 09:12:19 ID:RVkU4Y/DP
TSP構築は低速環境だし差し戻しでテンポを取られるって事もないから
大型クリーチャーで押すデッキも活躍出来るのだと思う

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 09:33:40 ID:UI0EbCaeO
赤緑ランデスの話なんだが。
極楽鳥4ラノエル4で、脆いながらも2ターン目に石の雨撃てる+スクリブレインジャー+破裂ができる構成か
根の壁、明日への探求で3ターン目に4マナランデスさせるか
どっちがいいかな。スクリブフォース内蔵してるから前者で組んでたが、安定性に疑問が残る

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 12:53:52 ID:9EdPr4a40
まず、赤緑のアーキタイプ=ステロイドではない。
環境によってもっとも自然な基本的な形=アーキタイプだよ。

赤緑という色でもステロイド以外がアーキタイプというのはありうる。
例えば親和パーツが禁止される以前のミラディンブロック構築といえばビックレッドに緑を足して柔軟性を高めたコントロールの形がアーキタイプだったし。

今話題になっているTSBでの形は環境的に高マナ域ほどカードパワーが高い環境だから、1〜3マナで組むスライよりも、マナ加速を大量投入+土地に差をつけられるカードは環境的に強いという理由でアシッドモスを採用。
それに加えてボガヘルやら魔力やら入る形が自然なんだと思う。
もはやこの形はステロイドではないよね?べジテーション的な動きをするし、大量のマナからのパワーでの圧殺という観点からはTSB版イゼットロンといえるかもしれない。
ちょっとちがうが。ステロイドの基本構成はマナ加速+火力+3〜4・5マナの優良生物でしょ?こんなデッキがステロイドと呼べるはずもなく、TSBにおいての赤緑のアーキタイプ=ステロイドではなくアグロ・コントロールだよ。

問題はWIKIではステロイドの欄に各種赤緑のデッキがのってることだよね。これは誤解を招きやすい。

>>499 水水・・・・




505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 12:54:59 ID:9EdPr4a40
まず、赤緑のアーキタイプ=ステロイドではない。
環境によってもっとも自然な基本的な形=アーキタイプだよ。

赤緑という色でもステロイド以外がアーキタイプというのはありうる。
例えば親和パーツが禁止される以前のミラディンブロック構築といえばビックレッドに緑を足して柔軟性を高めたコントロールの形がアーキタイプだったし。

今話題になっているTSBでの形は環境的に高マナ域ほどカードパワーが高い環境だから、1〜3マナで組むスライよりも、マナ加速を大量投入+土地に差をつけられるカードは環境的に強いという理由でアシッドモスを採用。
それに加えてボガヘルやら魔力やら入る形が自然なんだと思う。
もはやこの形はステロイドではないよね?べジテーション的な動きをするし、大量のマナからのパワーでの圧殺という観点からはTSB版イゼットロンといえるかもしれない。
ちょっとちがうが。ステロイドの基本構成はマナ加速+火力+3〜4・5マナの優良生物でしょ?
こんなデッキがステロイドと呼べるはずもなく、TSBにおいての赤緑のアーキタイプ=ステロイドではなくアグロ・コントロールだよ。

問題はWIKIではステロイドの欄に各種赤緑のデッキがのってることだよね。これは誤解を招きやすい。

>>499 水水・・・・




506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 12:57:31 ID:9EdPr4a40
まず、赤緑のアーキタイプ=ステロイドではない。
環境によってもっとも自然な基本的な形=アーキタイプだよ。

赤緑という色でもステロイド以外がアーキタイプというのはありうる。
例えば親和パーツが禁止される以前のミラディンブロック構築といえばビックレッドに緑を足して柔軟性を高めたコントロールの形がアーキタイプだったし。

今話題になっているTSBでの形は環境的に高マナ域ほどカードパワーが高い環境だから、1〜3マナで組むスライよりも、マナ加速を大量投入+土地に差をつけられるカードは環境的に強いという理由でアシッドモスを採用。
それに加えてボガヘルやら魔力やら入る形が自然なんだと思う。
もはやこの形はステロイドではないよね?べジテーション的な動きをするし、大量のマナからのパワーでの圧殺という観点からはTSB版イゼットロンといえるかもしれない。
ちょっとちがうが。ステロイドの基本構成はマナ加速+火力+3〜4・5マナの優良生物でしょ?
こんなデッキがステロイドと呼べるはずもなく、TSBにおいての赤緑のアーキタイプ=ステロイドではなくアグロ・コントロールだよ。

問題はWIKIではステロイドの欄に各種赤緑のデッキがのってることだよね。これは誤解を招きやすい。

>>499 水水・・・・




507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 13:02:34 ID:RVkU4Y/DP
と言うか色だけでデッキタイプ決め付ける必要ないな

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 13:06:11 ID:9EdPr4a40


509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 13:07:11 ID:9EdPr4a40
まず、赤緑のアーキタイプ=ステロイドではない。
環境によってもっとも自然な基本的な形=アーキタイプだよ。

赤緑という色でもステロイド以外がアーキタイプというのはありうる。
例えば親和パーツが禁止される以前のミラディンブロック構築といえばビックレッドに緑を足して柔軟性を高めたコントロールの形がアーキタイプだったし。

今話題になっているTSBでの形は環境的に高マナ域ほどカードパワーが高い環境だから、1〜3マナで組むスライよりも、マナ加速を大量投入+土地に差をつけられるカードは環境的に強いという理由でアシッドモスを採用。
それに加えてボガヘルやら魔力やら入る形が自然なんだと思う。
もはやこの形はステロイドではないよね?べジテーション的な動きをするし、大量のマナからのパワーでの圧殺という観点からはTSB版イゼットロンといえるかもしれない。
ちょっとちがうが。ステロイドの基本構成はマナ加速+火力+3〜4・5マナの優良生物でしょ?
こんなデッキがステロイドと呼べるはずもなく、TSBにおいての赤緑のアーキタイプ=ステロイドではなくアグロ・コントロールだよ。

問題はWIKIではステロイドの欄に各種赤緑のデッキがのってることだよね。これは誤解を招きやすい。

>>499 水水・・・・




510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 13:31:21 ID:1aVsQHct0
( ^ω^)・・

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 15:20:27 ID:95tc57Ji0
ミスって連投してしまったがお詫びするのも嫌なので荒らしになってしまったということですか?

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 15:27:12 ID:h9c/YfQE0
時間差の連投なんて珍しくもねーだろ
まぁ見た目ウザいが

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 16:23:16 ID:faC7eRGu0
というか何度もツッコまれる499が哀れだ。

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 18:14:21 ID:oRMqDSwT0
きっとABCDと掛け持ちしてるから間違えたんだよ
ABCD http://abcd.web.infoseek.co.jp/

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 20:35:24 ID:vbHygys20
光光
水水
闇闇
火火
苔男苔男

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 22:11:31 ID:kH57suYf0
水水のこと皆何て言ってるの?

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 22:16:08 ID:RVkU4Y/DP
ポケカやってる奴もたまに間違えるよな

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 23:22:28 ID:qPFgoQq50
どうせ厨戯王プレーヤーだろ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/26(土) 23:24:57 ID:4ZDqNnpo0
調べたらダブルシンボルとかトリプルシンボルっていうのね

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/27(日) 04:26:46 ID:pqcV2DNS0
マジレスしてやるとUUか青青
とりあえず半年ROMっとけ

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/27(日) 23:38:51 ID:ndV/b5Mb0
そうだよ兄貴!

メインから疑念の影ガン積みの青黒テフェリーなんだよ!!!

これで勝つる!!1!1

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/27(日) 23:55:43 ID:AYwMp3BP0
は?

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/28(月) 03:53:37 ID:npkNy1WL0
ヴィダルケンの宇宙儀って強い?使い方がわからんのだけど。

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/28(月) 06:33:27 ID:bTRnGT5WO
スタンだとデッキに入れてる時点で反則なくらい凄い

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/28(月) 08:46:04 ID:DVxdkZ5bP
反則\(^o^)/ワラタ

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/28(月) 19:52:49 ID:1j0b1fLfO
どっかのトピックスで青白の時代 って書いてあってなにかと思えば、相撲のことだった…。

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/28(月) 21:04:34 ID:R4oJ2CQy0
白鵬も相当八百臭いけどな。

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 18:53:01 ID:fIiAiAyM0
4*絶望の天使
4*神の怒り
4*滅び

あとは頼んだ!!


529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 20:00:39 ID:PFkULY3C0
4*絶望の天使
4*神の怒り
4*滅び
4*悲哀の化身
4*ラジアの浄化
4*均衡の復元
4*太陽の一掃
4*報いの時
4*円盤の大魔術師
24*土地

デッキ名:粉砕!玉砕!大喝采!!!

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 20:35:28 ID:57HVY2Xw0
>>529
かっけえええええええええええええええ

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 20:42:08 ID:RBpRrb9V0
せめて印鑑か連合の秘宝だけでもいれてあげようぜ……。

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 20:49:56 ID:uo5lWy9S0
>529
なんという社長クオリティ・・・
これは間違いなく作らねば、
と思ったがラスゴ持ってないからいいや

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 20:54:06 ID:Rby43GiP0
疫病風がなぜはいっていない

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 20:57:12 ID:5xVHme7g0
次は

強靭!無敵!!最強!!!

を頼む

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/30(水) 21:12:20 ID:PFkULY3C0
>>534
4*氷河屠り
4*リバイアサン
4*クローサの雲掻き獣
4*幽体の魔力
4*新緑の魔力
4*ゴロゾス
4*大いなるガルガドン
4*氷河跨ぎのワーム
3*甲鱗のワーム
24*土地







1*ドリーム・ホール

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/31(木) 20:57:49 ID:AOcYfSGY0
次は

美人!ギャル!!フェロモン!!!

でお願いします。

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/31(木) 21:08:53 ID:y6gXVE+m0
>>フェロモン
4x悪臭のインプ
4x死足虫
4x臭い草のインプ
美人、ギャル
ラーダとかヤヤとかジョイラとかでいいんじゃねぇの!?

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/31(木) 22:53:46 ID:BtoMpwcD0
ヤヤってギャルか?
どちらかというとオバサ・・・

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/05/31(木) 23:52:19 ID:wPowj9eL0
ヤヤがテフェリーを殺した!>>538を使って!

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 00:26:23 ID:8YDQUNuA0
やや・ばばあど

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 00:29:06 ID:o4tLvR8C0
ババァ結婚してくれ!

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 01:00:59 ID:vBOlLIIuO
>>536-537

美人
赤ローマ×4
ジョイラ×4

ギャル
ボロスのギルド魔道士×4
ラーダ×4
セラの報復者×4

セクハラしに来たおっさん
イシュトバーンおじ×4

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 01:49:00 ID:VMgOCjYz0
熟女

ヤヤ
サーボ
リゾルダ
ロヴィサ
あざみ
京河


544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 03:33:58 ID:m6+KS4kIO
墨目タソマダー

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 07:23:43 ID:9WO3MQfl0
インクタソは美しくも悲しい鼠少女。
MTGでは数少ない美少女キャラということか。

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 12:34:50 ID:52lX7UdUO
>>545
影の薄いミラディンブロックの主人公を忘れないでください

まあ最萌は青ブレイズだが

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 14:42:22 ID:T1tIMV+D0
萌え燃えラトゥーラタソはシカト?

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 14:52:53 ID:z0xJY2BhP
スペルシェイパーだったらクリスの魔道士の方が…

ここは何スレだ?

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 15:44:34 ID:RRq/qqZm0
禁止カードに変更なし
よかったのか悪かったのか

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 15:47:34 ID:sm2oQUgj0
インクたんはねちっこい喋りのひきこもりの変態によって
調教済みの中古なので。。。

影の薄いミラディンブロックの主人公は
あの世界の跡地でスロバットと幸せにくらしたんだろうか

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 15:49:03 ID:G6JfNSwp0
スタンダードに禁止になりそうなカードなんてあったっけ?

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 15:57:40 ID:BvmcciyBP
>>551
甲鱗のワーム

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 15:57:43 ID:9z0QedkgO
ない

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 18:55:04 ID:6xuG5xoT0
>>551
ウルザの塔

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 19:17:45 ID:A0+7o7gD0
テフェリーは禁止になってほしいカードではあるが禁止になるようなカードじゃないんだよね

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 19:24:41 ID:YHKMJVEG0
十手ですらとうとうスタン禁止にならなかったのに、
テフェリーごときが禁止になるわけがない。

どんなデッキでも誰しも4積みするようなカードなら
速攻禁止になるだろうが、テフェリーは明らかに
そうでもない。青デッキですら入らないことも多い。
だいいち、ちゃんと対策されればたいしたカードではない。

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 19:28:42 ID:RIPqg6Zt0
その通り、ただ出されるとうっとおしくて
やる気をデストラクションされるだけの事・・・

テフェリーの馬鹿野郎めぇ・・・

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 19:29:06 ID:XMG2dQOL0
環境に多大な影響を与えるカードがあったとして
それ使ったデッキとそれ対策したデッキとそれを喰うデッキの三竦み状態はイヤだな
ミラディンブロックの時を思い出す

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 19:52:49 ID:ININZXwa0
三竦みでいいだろ
つーかミラディン期は親和VSアンチの2要素で若干親和が有利じゃなかったか?

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 19:56:29 ID:cSwIMQP7O
大局的にみればほとんどどんな構築環境も三竦みなわけだが

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:02:26 ID:yyNkR3TB0
やたら共通パーツの多い土地並べデッキ内の3すくみとか勘弁な

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:16:18 ID:cSwIMQP7O
>>561
どんな環境の話だそりゃ?

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:19:18 ID:z0xJY2BhP
むしろ三すくみの方がやりやすいと思う地雷屋がここに。
現状のばらけ具合だと有効な地雷が作りにくいw

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:24:33 ID:BvmcciyBP
今のスタンダードはどういう3すくみだ?

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:24:39 ID:VMgOCjYz0
ミラディン時代は酸化と静電気の稲妻だらけだったなあ。
そしてミラディン期はメタが固まりすぎてて個人的に面白くなかった。
俺はいろんなデッキがあってメタが分散してるほうが楽しい。

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:38:14 ID:EgzIU1w20
トロンVS塩漬けVS塩漬けトロン

確かに三竦みだな

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:49:48 ID:FRbVkBJQ0
// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [AN] Mountain
6 [UNH] Forest
2 [LG] Pendelhaven
2 [WL] Gemstone Mine
4 [IA] Karplusan Forest
4 [GP] Stomping Ground

// Creatures
4 [FUT] Tarmogoyf
4 [B] Llanowar Elves
4 [AN] Kird Ape
3 [FUT] Magus of the Moon
2 [TE] Rathi Dragon
3 [GP] Scab-Clan Mauler
3 [PLC] Mire Boa

// Spells
3 [OD] Call of the Herd
4 [TSP] Rift Bolt
4 [NE] Seal of Fire
4 [RAV] Char

// Sideboard
SB: 4 [GP] Tin Street Hooligan
SB: 4 [PLC] Sulfur Elemental
SB: 2 [DK] Blood Moon
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 3 [MR] Loxodon Warhammer

こんなんは?
たるもの強さに唖然とするぜ

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 20:55:16 ID:A/a8FzSx0
>>566
塩漬けって何?

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 21:05:53 ID:Q+QcaKB/0
ウルザズサーガのときに禁止カード出しすぎてスタッフ怒られたってマジ?

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 21:29:51 ID:z0xJY2BhP
そりゃ一生懸命集めたカードが紙同然になったら苦情の一つも入れるでしょ。

俺のメモリージャー4枚を返せorz

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 21:38:50 ID:XuQpfqmO0
ピクルスの事だろ

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/01(金) 22:54:14 ID:gNQRepKN0
もう寝るけどあきあき更新されたら起こしてくれ


573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 00:33:39 ID:UNDBC6hN0
あきあきで注文して発送完了と言われた商品が1ヶ月ちかくたったけどまだこないorz
郵便事故の場合って恐らく対処不可だよな…

通販で郵便事故でこなかった人いる?


574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 01:08:44 ID:o/Slr2B80
今あきあきって初めて知ったけどすいぶん安いな。

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 02:07:54 ID:Ilvnd8Vu0
日本語オンリーな俺には興味無し。
しかしレアを30円とか20円とかで売ってるところがなんというか正直だなw

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 03:44:42 ID:Y/Oq19Nx0
起きた・・・あきあきの更新まだぁ?チンチン

連合の秘法買い占めてやんぜ!!


577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 04:17:00 ID:Y/Oq19Nx0
ちょっとコンビニ行って来る。
あきあき更新されたら連絡してくれぉ。


578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 04:59:47 ID:Y/Oq19Nx0
コンビニから帰った・・・あきあきの更新まだぁ?チンチン


579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 07:16:41 ID:rHu1Rfc/0
宣伝にしか見えない

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 08:53:50 ID:pBArjNgu0
宣伝だし

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 11:08:01 ID:Y/Oq19Nx0
散々待ったのに次元の混乱かよ・・・


582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 22:00:17 ID:CXr58vKz0
日本語しかってゆとりか?

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 22:19:04 ID:HXRtDkQJ0
>>582
ゆとりじゃなくて英語苦手なだけ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 22:31:42 ID:kAJW/dYY0
MTGの英語は定型文みたいで相当わかりやすい部類だと思うが

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 22:37:57 ID:mYPAWrKn0
別にいいんじゃね
日本語の方がわかりやすいならそっちを使えばいい

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/02(土) 22:46:35 ID:dow2vZ/v0
としあきかと思った

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 00:52:43 ID:EXfmHNZU0
英語は「he or she 〜」がウザイな
言葉として洗練されてない 

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 02:49:30 ID:v5LrXv5P0
he or she は男女差別問題からあえてそう書いてあるんだが
洗練されてないとかわけわからんwwwwwwwww

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 04:43:46 ID:TqnymL0X0
>>587
まあいっそ「They」=彼らでいいんじゃね?
とか思った時期が俺にもありました

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 07:27:12 ID:AUVij0/j0
>>589
おいおい。単数複数の区別もつかないのか?
「It」でいいよ。

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 07:37:13 ID:OzElG7m60
he or she は he or she としか言えないんだよ
英語の限界さね

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 07:43:16 ID:yQkafVtc0
紆余曲折あってhe or sheをa personとかに変更することがあった直後に
雌雄同体宇宙人がやってきて差別表現に当たると
イチャモンつけます

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 09:30:48 ID:HUZtzm5M0
>>589
実際Theyともいうよ。

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 10:25:19 ID:107wFUSm0
《幽体の照明灯/Spectral Searchlight》のテキスト、
Choose a player. That player adds one mana of any color he or she chooses to his or her mana pool.

これを見ると、ルールの混乱を防ぐ為、”he or she"しか使えないと思う。
Itだと、なんのItか解らないし(そもそも人間限定で使う代名詞じゃないので混乱する)、a personだと、選ばれたプレイヤーである"he or she"の意味が抜け落ちちゃう。

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 11:56:05 ID:PFI2it1yO
one's mana poolじゃだめなん?

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 12:13:35 ID:kJ5HxpOBP
That playerって使ってるからthe playerとかでいい気がする

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 12:18:20 ID:HUZtzm5M0
>>595
oneだと誰を指してるのかわからんからだめ

>>596
同じ表現を繰り返すのはだめ

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 13:11:53 ID:rqR96Nm60
>>592
ふたなり宇宙人キター

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 19:22:52 ID:bandJuSV0
千葉のジャッジが予選を抜けた?

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 19:49:32 ID:wt6xu9on0
トップ8にピクルスは残らなかったかー

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 20:05:14 ID:pDQ+7Rzi0
humanで良かったんじゃね?

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 22:03:05 ID:OZAtrw71O
PWCもベスト8にピクルスいないな

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 22:18:35 ID:wt6xu9on0
最近ピクルスだめなのかなぁ
未来予知で得たものがぶっちゃけ無いしなー

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 22:29:06 ID:Xjq8+JQJ0
>>603
っ遅延

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 22:43:10 ID:9Kp3Orc70
遅延はテフェリー前提のメガパーミか待機とける前に前に殺すクロックパーミ
で強いカードで普通のコントロールがメインから積むかといったら微妙だろ。

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 22:51:41 ID:wt6xu9on0
クリーチャーだと速攻つくし
思いのほかさっさと戦線に加わるんだよね

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 23:00:51 ID:Y0dGfkWN0
パクトが入ったことで相対的に得たものがあったとか言っとく

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 23:12:10 ID:Xjq8+JQJ0
>>607
どういう意味?

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 23:21:04 ID:BTKiH4mU0
>>608
パクト→表がえります→マナ払えねぇwwwwwwww

少しは考えようぜ

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/03(日) 23:44:58 ID:Xjq8+JQJ0
>>609
ありがとう

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 07:07:34 ID:Y+hoFuBvO
メタ的にピクルスは強いんじゃね?

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 15:49:39 ID:qa7QjiMv0
34 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 本日のレス 投稿日:2007/06/04(月) 00:36:15 hJx1A1zk0
PWC-124のブリッジデッキの入賞デッキの構成では正直ちょっと無理だな
MWS等ネットでよく見る外人の使う快速デッキは最初から青黒だし
最速構成だと緑マナ土地すらほとんど入らない。

他の部分はしょうがないとしても
共鳴者としては捨ててから拾えて、さらにクリーチャーを能動的に墓地に落とせる
溺れたルカサカ使ってないのは調整不足としか思えない

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 16:08:03 ID:g9L0wPDNO
PWCの入賞デッキはどこで見れるの?

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 17:31:07 ID:G2E8L3Y70
最近はドラルヌってどう?
ブリッジも流行ってるし微妙かな

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 17:55:45 ID:73RtvB5P0
MWSの話だけど最近ビートがやけに流行ってる気がする
あとグルールでブリキ通りの悪党がメインから入ってるのって前から?

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 18:02:36 ID:5yJT/Bjw0
ブリキ通りの悪党は神河時代から今に至るまで結構メイン採用率高いとおもう。
十手がなくなっても印鑑とか鉄足とか壊せるものがいっぱいだし。

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 18:23:25 ID:TUEFFEJ+0
ブリキ通りの悪党は普通に強いよ。
最低でも、2マナ 2/1だし。

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 18:55:12 ID:UtwwUC0uO
悪党の強さは擬似的な TimeWalkであることかな
あとメイン月メイガス4はオススメ

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 18:56:36 ID:tLIsVSFP0
最低でも印鑑とかもあるしブリキ通りの悪党はいい感じだと思う。
それはそうと、今ナルコブリッジってはやってるのか? てかどこかにレシピとかないかな。

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 19:16:55 ID:Xnnu9orvO
青黒NarcoBridge

−土地−
4 宝石の洞窟
4 宝石鉱山
1 安息の無い墓、スヴォグトース
4 繁殖池
4 湿った墓

−クリーチャー−
2 炎の血族の盲信者
4 ナルコメーバ
4 猿人の指導霊
4 ゴルガリの墓トロール
4 臭い草のインプ
3 溺れたルサルカ
4 知識の仲買人
4 バザールの大魔術師
4 思考の急使

−呪文−
1 暗黒破
2 壌土からの生命
4 黄泉からの橋
3 戦慄の復活

−サイドボード−
4 クローサの掌握
3 暗黒破
1 溺れたルサルカ
4 虚空の力線
1 地底の大河
1 安息の無い墓、スヴォグトース
1 魅力的な執政官

こんなんなら。

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 19:59:40 ID:8li7JK7A0
"he or she"は"s/he"か"(s)he"と書けばいいと思う

日本語版は「カレカノ」

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 20:15:33 ID:vtbTGRQhO
>>621
> "he or she"は"s/he"か"(s)he"と書けばいいと思う
英語にそんな書き方ねえよ

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 20:33:45 ID:5rES97rk0
いや、あるよ。
大学の英語の講義で聞いたことがある。

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 20:57:23 ID:tLIsVSFP0
>>620
サンクス。しかし……土地が金かかりそうで安くは組めなさそうだな。

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 21:50:13 ID:ipRa19710
大学の英語って英語科でもない限りたかが知れてるだろ

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:09:15 ID:oIODq/YP0
たかが知れてても情報の信憑性が低いわけじゃないだろ。
何が不満なの?

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:11:16 ID:4AXnKk220
地味にMTGの英語版見てて学校の英語のテストで得したことあったよw

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:19:54 ID:JN9mDVmw0
カードオタたるもの、人の話を「ふーん、そうなんだ」だなんて流せるわけ無いだろ。
嫌味の一つもいわないとデュエリストの資格なし

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:20:24 ID:oTF9WFwG0
俺も「待つ」waitが思い出せなかったけどsuspendが出てきて助かった

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:23:53 ID:V/KD0M/+0
ちょっと聞きたいんだけど、
>>620のデッキのサイドボードの虚空の力線ってどんな場合にサイドインするの?

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:29:49 ID:n/P/VntR0
>>630
>>620のデッキがやられて嫌なことって何だと思うの?


632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:32:38 ID:sy/iVEQyP
>>630
主にミラーマッチ対策

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:32:55 ID:oIODq/YP0
>>631
遅延プレイが一番嫌だな。
事故負けより遅延で引き分けが一番むかつく。

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:39:42 ID:ne5AzxW90
つ、釣られないぞ!

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:40:38 ID:4Xwx3Is60
ミラーよりもプロジェクトxやらセレズニアやら自殺できる生物がいるデッキ
意識して。サッフィーとかガルザアサシンとかどうしようもないしな。

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:44:25 ID:ipRa19710
手札シャカシャカじゃね?

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:45:06 ID:n/P/VntR0
遅延プレイはデッキ関係ないだろ、と釣られてみる
5ターンあれば決まるコンボデッキで遅延引き分けばっかならジャッジ呼ぶべきだな

>>635
その辺のデッキ相手に力線サイドインする?


638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:53:38 ID:sy/iVEQyP
俺はミラーなら力戦4クローサ4サイドインする。
プロ糞だったらそこまでスペース割けない

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:54:13 ID:m9aiCCy50
よく考えたら教主も自殺できるのな。


640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 22:57:12 ID:4Xwx3Is60
>>637
X相手だったら普通に。というか墓地使うデッキに入れない理由は無いと思
ってたんだがなぁ・・・

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 23:08:06 ID:V/KD0M/+0
みんなごめん・・・・・・自分で相当馬鹿なのは自覚してるつもりなんだが・・・・・・
虚空の力線貼ったら墓地利用できなくなるよね?
ってことはナルコブリッジ機能しなくなるよね?
何で自分で入れるの??

>>631
やっぱり根絶?

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 23:11:39 ID:G2E8L3Y70
お前バカだろ

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 23:14:04 ID:zZN86bs+0
Leyline of the Void / 虚空の力線 (2)(黒)(黒)
エンチャント
虚空の力線があなたのゲーム開始時の手札にある場合、あなたはそれが場に出ている状態でゲームを始めてもよい。
対戦相手の墓地にカードが置かれる場合、代わりにそれをゲームから取り除く。

Planar Void / 次元の狭間 (黒)
エンチャント
カードが墓地に置かれるたび、そのカードをゲームから取り除く。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 23:18:03 ID:V/KD0M/+0
ええええええーーーーーーーーーーー!!!!
虚空の力線って相手だけだったの!!!!?????

タングルワイヤーで首吊ってきますorz

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 23:23:28 ID:bPyWw2O30
ここに黒の万力がある
遠慮なく使ってくれ

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/04(月) 23:38:50 ID:sy/iVEQyP
Iron Maidenも置いておこうw

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 00:15:58 ID:NxawyXz/0
今んメタって
tier1
DS、pjx、ナルコブリッヂ
tier2
トロン各種、ステロ、トリコ、青黒
tier3


っていう認識でおっけい?

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 00:17:45 ID:uJIoIE73O
橋のテキスト読め。

相手の墓地に生物が落ちないためだ。

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 00:24:50 ID:hz4dFbVI0
橋デッキなんて過去の遺物だろ?

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 00:29:36 ID:4Pnxrjaq0
Tier1がトロンだろ
2以降は色々

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 01:17:10 ID:fV6/tBlq0
つまりトロンストームがトップメタです。

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 02:10:37 ID:hz4dFbVI0
この多色の時代だからこそランデスが生きるんですよ。

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 02:58:42 ID:rLj9bpgYO
Xはそんなに数いないんじゃない?

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 05:20:20 ID:7kNHn02l0
Tier1とTier2が逆だろ
DSとかナルコは少ないうちの一つが勝ち残ってるだけで全体のメタとしてはトロントリコが多勢
青黒とステロはTier2かな?1.5ってとこだと思うが

黒単(タッチ赤や白)なんかもそこそこ多いとは思うが
メタってベスト8に残ってるデッキじゃなくて全体の中で多いデッキ探さないと意味ないし

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 07:59:04 ID:WaV0mSJ00
ナルコはトーモッドの墓所で即死するからなぁ。
プロXは墓地消してもビートしてくるが。
ドラルヌコンにも効くのがいいね。

墓地利用コンボデッキは墓所ある限りはトップメタにはなれないだろ。
DSくらい回ったら青以外どうしようもないデッキでもないと。

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 08:15:52 ID:izMgnwLf0
トーモッドでは正直不完全だと思うが


657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 08:29:05 ID:SZfQpmsR0
十分じゃね?
戦慄の復活フラッシュバックとかしたら対応して起動で0に戻せるわけだし。
2枚以上あるならトロール落ちたら即起動もアリ。
プロXと違ってコンボ決まらなかったら中途半端なゴルガリビートしか出来ないし。

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 08:36:24 ID:Pbiw9wbd0
ラヴ落ちて発掘失ったら橋はやっぱ残れんのかねぇ。
心の傷跡からナルコ→戦慄と似たような事できなくもないが厳しいか

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 10:00:04 ID:SZfQpmsR0
発掘より盲信者の方が重要じゃね?
いくらトークン出せても2〜3ターン目でもない限り返しにラスゴやパイロでggだし。
+1/+1は無くてもいいけど、全軍速攻は無いとなぁ。

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 13:33:59 ID:xukmdFSPO
そこで戦精神ですよ

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 14:03:56 ID:BGbOxNa00
ナルコブリッジ相手には根絶とトーモッドどっちが効くの?

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 14:13:21 ID:ZJ+OZvacP
>>661
相手のサイドインクローサを考えると根絶の方が効く気が

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 14:35:22 ID:4Pnxrjaq0
もう卑劣漢つかいなさい

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 15:48:33 ID:LFguHh9yO
ばーさん4
卑劣漢4
黒力線4
根絶4
クルセイダー4
黒デルヴィッシュ4
突然死4
迫害4
ロクソドンハンマー4
冷鉄心臓4

これでどんな相手にもかつる
日本選手権で会おうぜ

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 16:00:56 ID:ZJ+OZvacP
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 16:39:31 ID:PsxrfXv70
それだけでは勝てないだろうな。間違いなく。

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 17:45:32 ID:3L8E/t5w0
HIRETSU漢の存在を忘れてた。
ちょっとトイレいってくる

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 17:56:35 ID:hz4dFbVI0
最近のカードは微妙に強いカードがレアになっていて値段も高いね。
黒焦げやオーランのバイバー、岩石樹の祈りあたりが
レアであること自体も意味不明。
便利で強くて絶対数が少ないからどうしても高くなる。
商業主義に走りすぎじゃないのかな。


669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 17:58:40 ID:uLeI65+I0
土地

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 18:08:43 ID:4Pnxrjaq0
そりゃ商業だし

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 18:54:15 ID:tzcGMsIq0
レアがうんたらとかいってるやつはMWSかトランプでもやってたらいい

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:14:29 ID:fOVv1D1tO
>>668はリミテッドをやらないんだろうなぁ。

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:19:58 ID:3L8E/t5w0
>>668
>オーランのバイバー、岩石樹の祈り
>便利

???

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:20:10 ID:hriZk1xg0
ねぇねぇ、あの人オーランバイパーが強いとか言ってるぉw
30歳童貞と同じくらい恥ずいよね



675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:30:02 ID:XQLxWOnN0
しばらくやってるやつはテキスト見るだけでレアかレアじゃないかの区別ってつくよな
むしろその辺がアンコになるとおかしいと思うんだが

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:35:05 ID:WaWhxmRp0
>>674
オーランバイパーは強いが
>>668が30歳童貞臭いのには同意w

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:36:09 ID:2IUBJ57s0
ナカティルの戦群れがアンコでびっくりした

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:39:31 ID:XQLxWOnN0
リミテッドで見たらびっくりだけどレアって感じの能力じゃないからなぁ
レアだともうちょいでかいか1能力ついてる

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:57:57 ID:hz4dFbVI0
酷い言われ様だな。
ヒッピーだってレアになっちゃったし、
地味に強くて使える奴は軒並みレアでしか出なくなっちゃったよ。


680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 19:58:13 ID:3L8E/t5w0
>>674
俺は>>668と同じくらい恥ずかしい人間になろうとしているのか…

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 20:07:19 ID:ufwgtjFu0
昔レアじゃなかったのがレアになると悲しいってのはよくわかる
お馬鹿な値段になったりするしな

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 20:22:30 ID:znTlchP20
バイパーは強いが今んとこあれが入るデッキ無いからなー。
緑がらみのコントロールでも出てくればデッキに入りそうだが。

同色のカードがパッとしなかったり強力な対策カードあったりで、
強いけど使われないカードって結構あるよなー。

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 20:50:35 ID:K2iQRihW0
お前らコウリンのワームは強いからレアで極楽鳥は見た目弱いからコモンって言ってるのと同レベルだぞw

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 20:55:28 ID:uoh+Ltay0
>>683
個人的にはその方が好きだがな

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 21:33:57 ID:zpqbOwsY0
もしかしたらヨーグモスの意思が改造されて復活し(ry

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 21:52:23 ID:znTlchP20
ヨーグモスウィルの改訂版は過去の罪だろw

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 22:13:38 ID:XQLxWOnN0
エクテンの話だけど過去の罪もデザイアで使われたりしたからなぁ

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 22:19:24 ID:znTlchP20
一応4マナ以上のやつを対象にすればウィルよりもマナコストは安い。
それ以外の部分が激しく弱くなってるがw

俺時たま使うからテフェリーに邪魔されなくて安心したなw

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 23:08:00 ID:hr8PbuzA0
なぁお前等。>>680が勇気を出して告白してるのに無視すんなよ。



690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 23:15:15 ID:BELQkkmD0
ヨーグモスの行動計画なんてのもあったな

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 23:20:03 ID:q0CK1g2k0
強いからレアっていうのはおかしい。思い出せ!二枚舌や命中弾を!!!

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 23:38:44 ID:CsQoCaGE0
踊る円月刀みたいに弱いレアはアンコ以下にすれば集めやすいのに

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 23:48:20 ID:g77Zbc7P0
>>692
弱いレアは、仮面ライダースナックに入っているマイナーな怪人カードみたいな位置付け。つまりはずれ。
カスレアで存分にガッカリした分、将来引き当てるトップレアの期待も上がるということさ。

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/05(火) 23:57:55 ID:ZJ+OZvacP
>>692
カスレアには3種類ある。
何かのコンボパーツになる可能性を秘めているが結局使われないカード、
リミテッドではかなり強い部類だから出過ぎるとゲームバランスが崩れるカード、
どうしょうも無いほど使い道のない、ドラフトでも最後まで残るの確定だからあんまり枚数封入したくないネタカード、
の3種類だ。
円月刀はそのどれにも分類できなかったからアンコに格上げしたんジャマイカ?

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 00:12:22 ID:cawUKAhI0
4版買ったら円月刀引いた・・・俺のレア返せ!!


696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 01:14:54 ID:grsYpwrO0
近所の店で4版が400円で売っててびっくりした

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 01:22:54 ID:uwqL6VnQ0
4版とか3パック買って2パック天秤だったな。いらねー

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 01:31:14 ID:grsYpwrO0
Web / 蜘蛛の巣があたるよりましかとw
パックから出てくる蜘蛛の巣にいったい何人泣いたんだろうw

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 01:33:43 ID:abB7qGIpP
最弱は色サイクルだろw

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 01:36:25 ID:z3QVY1og0
色サイクルはまだネタとして笑えるよ

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 09:04:20 ID:6WSMqX5a0
カスレアといえばマナバッテリー

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 11:42:24 ID:QQmDBV4I0
いやタブレットでるよりはいいかと

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 12:11:25 ID:7ObAHi0b0
弱いレアが問題なんじゃない。
微妙に強いカードがレアに流れているのが問題なんだ。

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 12:17:34 ID:GKdcCVhB0
微妙に強いレア?>>668の事をいってんのか?
馬鹿も休み休みいえよ。

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 13:32:43 ID:F4RBK+J8O
そもそも強い=レアじゃねーし

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 13:37:58 ID:XVrXzcVM0
最近はドラフトのおかげでそうとも言い切れない

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 14:08:59 ID:J8t7HbPw0
最近は島が最強ともいえなくなってきたしな

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 15:34:31 ID:uwqL6VnQ0
野生の雑種犬はコモンってレベルじゃねえ…

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 16:04:28 ID:3WdZLfkFO
頭蓋骨絞めはアンコモンってレベルじゃねぇ…

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 17:50:45 ID:uXb+WhBI0
空虚自身はレアってレベルじゃねぇ…

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 18:15:36 ID:abB7qGIpP
空虚自身はサイドで使われたことがある実績がある

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 18:51:54 ID:8wD70ORn0
逆に考えるんだ。
空虚自身がコモンだったらと考えるんだ。

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 18:58:04 ID:vEJ/IaQd0
空虚自身使うぐらいならLED使うわ!

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 19:05:45 ID:Co645SwV0
虚空自身も帰ってきてとうとうオイラのBoidデッキが
世界制覇する日がくるのか。


715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 19:19:55 ID:FpoTaV1L0
>Boid

>Boid

>Boid

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 19:19:56 ID:uXb+WhBI0
スペル間違ってると世界どころか英語圏ですら通用しないよ

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 19:31:12 ID:ecKUZV1X0
Virds of Paradise

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 19:32:30 ID:Um0vEGET0
>>716
お前のせいで鼻からそば吹いたじゃねーか

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 19:43:02 ID:W11Zvr2KO
いや、voidとボイラーが入った全く新しいデッキに違いない

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 20:24:34 ID:abB7qGIpP
オイラはBoiler

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/06(水) 23:15:12 ID:KxeKlD+kO
ミウラのBoiler

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 00:31:07 ID:P3Wb7OxE0
《空虚自身/One with Nothing》がコモンだったらリミテッド出でまくってなえるわ

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 00:49:45 ID:E30xB/Q8O
>>722は全然悪くないよ。

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 14:04:16 ID:cmskVlwP0
おい
ドイツ、フレアばっかじゃねーか

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 15:44:31 ID:KTxM5B8KO
日本って独創的なデッキ多いよな

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 16:47:12 ID:joVjo/nP0
トロンが一人も居ねー

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 19:50:36 ID:7CxvydP8O
ドイツ選手権って地雷デッキが出てきて日本選手権のメタの一角になるって印象がある

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 20:08:06 ID:wOWG9J8Y0
あの黒コンは弱い
あくまでグルールがメタとかそういうのでもない限りお呼びじゃない


729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 21:19:42 ID:uP81vYpJ0
初めて公式大会行った時禁止カードとか知らなくて、デッキが禁止カードのオンパレードだったときは
恥ずかしかった

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/07(木) 23:45:11 ID:Z2E3tb3d0
>>729
お前、ちょっとかわいい。

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 02:49:38 ID:IKhWrKAN0
ドイツのグルールは大抵タルモゴイフ4枚積んでるけど
コイツ4枚も入るカードかね?

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 03:02:59 ID:YBZCgQc+0
俺の知人も押してるけど、大抵の場合は軽く2/3くらいは行くし、
相手がソーサリーやインスタントで除去、ドローとかしたりすると3/4、4/5も軽い。
ゲームが長引くと2マナ5/6とかになるので結構脅威。

出来るなら能動的にサイズアップできる構築が欲しいけど、
そうでなくても普通のグルールに入れても十分活躍できると思うぞ。
入れといて損の無いカードだと思われ。

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 08:18:14 ID:us1qDu1N0
>>731
コンパル撃たれてまず2/3だろ
印鑑ぶっ壊したり印章投げるだけでパワーあがるんだからな。これで2マナ。
十分すぎる
ナルコブリッジが相手だと笑えるサイズになるよ

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 08:22:02 ID:hpFlNyRx0
でもナルコだと笑えるサイズになる頃には切られるだろw
まぁでも、クリーチャー、土地、ソーサリー、エンチャントが落ちるから4/5は軽いな。

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 08:25:09 ID:us1qDu1N0
>>734
十分な検証はしてないが、トロールの発掘1回で相当なサイズアップになるから
押し切れる可能性はあがると思うよ
高速型でさえバザール焼けば結構スピード落ちるし

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 08:40:53 ID:hpFlNyRx0
いやー、3マナ到達したらインプブロックでGGだろ。
コンボ決めなくてもそのうち10/10トロールが殴ってくるし。
丁寧に焼ければトロール出てくる前に火力圏内まで行けるかも知れないけど、
橋落ちてたらどっちにしろブロッカーが出てきてしまう。
回避能力の無いグルールだとさすがに相性悪いんじゃないかな?

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 09:06:40 ID:luB59vaW0
ルサルカで橋潰せるかどうかかな?

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 09:22:10 ID:hpFlNyRx0
ああ、そういえばルサルカいたっけw
確かにルサルカ出てれば橋の心配は無いね。

ただナルコとグルールじゃ最終的に1試合に使えるカードの種類が違うからなー。
グルールは4/60を引かなければならないが、ナルコはトロールやインプをほぼ確実に持ってくるし。
最初の手札が勝負だな。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 09:35:26 ID:us1qDu1N0
>>738
初手で決まるというのには同意
つーかナルコは共鳴者ないと何もできんだろ
初手に1,2枚の共鳴者を即座に焼いて、ほとんど動かれずに勝てたりする

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 09:52:50 ID:hpFlNyRx0
それは確かに。
でも共鳴者10枚くらいいるし、一度インプとか出して墓地に落ちたらもう止まらないし。
やっぱ不利だと思うけどな。

サイド後はどうなるんだろ?
トーモッドとか入れてグルール有利かな?

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 10:50:23 ID:QBKC6AVj0
何で戦った事もないのに語ってるやつがいるんだろうね

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 11:42:03 ID:74yVNieI0
同じようにグルールの火力も12枚はあるとは思うんだが……。

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 13:45:34 ID:STKrLIr70
脳内ばっか

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 13:49:17 ID:u+0TyoaE0
そりゃ真面目に対戦してデータとってる人がこんな所に書くわけがなかろう

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 20:59:17 ID:mfH5xXih0
>>741-744
じゃぁ実践に基づくデータでも出したら?w
何も語らずはいはい脳内脳内ってお前らここに何しに来てんだw

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 22:16:02 ID:luB59vaW0
小ネタを拾いに来てます、違う視点の意見も有益だよ?

実戦データは公開されてる極少数例だけを
参考にしても良いなら五分かややフリゴ不利
瞬殺は相手に自殺生物がいるから出来ない所に
共鳴者がいないと速度出ないからだと思うが

脳内云々は書いてる人がアレすぎて言ってるだけだろ
自分で考えた内容を試さずに投げっぱなし。

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 22:31:57 ID:IDSb82Ti0
少なくとも>>741-744は違う視点の意見でもなんでもないな。
俺は実践データばっか求めててもスレが止まるし、脳内の疑問を議論するのもいいと思うんだがね。
それこそ違う視点の意見が出てくるだろうし。

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/08(金) 23:37:05 ID:BynVKohX0
脳内の疑問つってもかなり実践的だがな

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:09:40 ID:MXkI/szJ0
イタリア選手権の予選でこのデッキが5位だったらしいんだが、誰か解説してくれ。
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/09/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20070528050013

勝ち手段が見えない。

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:21:15 ID:BhGA/xXP0
凡人には扱えないデッキだ


751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:21:44 ID:Fz2n93md0
>>749
グルールに猫とドライアドが刺さって、コントロールにランデスが刺さったと考えれば
わからなくもない
ただ、これをコピーしたところで多分相当酷い結果だと思うけどな

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:25:16 ID:Lg+wtX4V0
ドライアドでオジャネンを渡らせるみたいだが
この構成でよく回ったな

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:28:53 ID:w7p9S5kY0
相手が自爆した

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:42:57 ID:pbv36KdLP
土地18枚でこのヘビー構成。まさしく神のドローだw

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:43:11 ID:MXkI/szJ0
>>750
神引きが要求されるわけか

>>751>>752
可能性としては、その勝ち手段しかないですよね
でも回るとはとても思えない

>>753
96名中5位って。周り自爆し過ぎだろw

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:54:57 ID:B8QRA/5e0
ディメゼロ、MTGいまからやるならどっち!
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1158171646/338

>>668が大暴れ
ショックランドがアンコじゃないからマジック終了とか
低マナ域のクリーチャー強すぎてゲームが即終了してつまらないとか日本語通じないので
誰か助けてください

>>>447
>強力クリーチャー強力呪文が環境を早くしている。<俺はここだけでもかなり問題だと思う。
>
>それらは時に多色であり、それをサポートする必須級のカード(ダメラン・ショックランド)は全部レアである。
>ゲームジャパン6月号を開いてデッキ分析のページを見る。基本地形は6枚だけ。
>その右のコンボとシナジーを極める、1枚のカードからのページを見る。基本地形は5枚だけ。
>いやまあ、これら全部基本地形やお帰りランドに変えても別に遊べると言えば言えますけどね。工夫が大事ですからね、ええ。

誰かマジで助けて
D0プレイヤーはこのおっさんのいなし方を知らない



757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 02:59:30 ID:Fz2n93md0
>>755
今確認したら土地18かwwwwwwwwwwwww
確かに神だわw

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:02:27 ID:TkNPbf1y0
>>749
というかこれ
普通に考えれば一定確率で3マナに届かなくて敗北濃厚だよね

まあ自分の今のメインデッキに比べればましだよ
4《葬送の魔除け/Funeral Charm》
4《海賊の魔除け/Piracy Charm》
でウィニーには除去にコントロールには軽ハンデスとして拷問台で締め上げていくデッキなんだけど
ナルコブリッジが闊歩する以上いくらクリーチャーがいないからってディスカード目的にプレイするのは
明らかに敗退行為ですよねー

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:03:37 ID:2XFNqyUJ0
>>749
クラシックなランデスデッキとでも言えるのか
ギミック的な面白みは感じないな。
フレッシュメーカーのバーン寄りな構成、フィニッシャーが個性的ってとこか

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:04:15 ID:d/SJXMBy0
>>758
シャア曰く「当たらなければどうということはない」

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:05:32 ID:Fz2n93md0
>>758
拷問台はサイドでどうにかするしかないな<対ナルコ
もう根本的にどうしようもないって話もあるけどw

てか拷問台ってトロンとかにトップであっさり逆転されてりしないんか?

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:07:27 ID:TkNPbf1y0
>>761
ある程度先行できれば《ズアーの運命支配/Zur's Weirding》でフィニッシュです

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:24:50 ID:pbv36KdLP
>>762
対ナルコには最も紙なアイテム>運命支配

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:31:42 ID:5dP/z6p90
イタ公のデッキ
デッキ診断とかに出したらボロクソに言われそうだ

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:38:25 ID:TkNPbf1y0
>>763
言わないで・・・

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 03:45:36 ID:5dP/z6p90
そういえばサイドボードも無いんだな
土地もギルドランドやら柳ぐらい積めば良いのに・・・

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 04:00:25 ID:ig1HVCh/0
>>749
すげぇなこれ。
森渡って雷刃連発してかつデッキっぽいけどマナソースが漢すぎるw
印鑑含むマナアーティファクト一切無しでワイルドファイア撃つ気か。
渡りや飛行と雷刃のデッキは結構強いとは思うが、しかしこれは……。

>>761
いや、黒入ってんだからサイドから根絶4でGGだろ。
再度に根絶用意しときゃ引く前に切られない限りナルコなんてお客様だと思うが。
実際この前ナルコが根絶で悶絶してたしw

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 04:21:19 ID:9uvMWfYZ0
>>758
バザールや急使に魔除け撃てばいいんでないの?
ブリッジ組んでみたが、初手にバザール2体とかのフィーバー手札じゃない限り、1体除去られるとかなりキツイ。
ブロッカーなんぞいないも同然だから、腹心あたりで殴られてるとそのまま死にそうな勢いだが。

しかし>>749はすごすぎる。自分だと絶対土地がこずに死ぬw

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 04:26:09 ID:ig1HVCh/0
>>768
インプとか入れてないの?
インプとトロールは入るもんだと思ってたが。

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/09(土) 11:57:20 ID:9uvMWfYZ0
>>769
そりゃ入ってるけど。ついでに暗黒破も。
ショクランや通りの悪霊でライフが削れてくのもあるし、最速構成だと土地3枚いかないことも多々だから、そんな勢いってだけね。

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 08:27:14 ID:c1pyDaJCO
ナルコ橋は絶対に勝てる相手と絶対に勝てない相手で真っ二つだな

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 09:01:50 ID:q7pRRq9u0
俺の根絶4イクスリッドの看守4トーモッドの墓所4萎縮した卑劣漢4の黒コンには勝てないだろうな。

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 09:02:38 ID:JYz5QX0/0
フォークダンスDEナルコ橋

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 12:35:20 ID:ruJIpayCO
>>773
ボキャブラかよ!

ナルコブリッジは地雷で終わる予感
それよりもpactかwish入りプロジェクトXに期待

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 13:19:45 ID:S3W/5+mC0
しかし対戦相手が地雷扱いしてメタから切ってくれると活躍する罠

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 13:47:28 ID:KHR6G+BC0
地雷で終るって…そりゃ無視できないって事じゃねえか!w
上に上がれば必ずうまい使い手がいるから

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 14:35:57 ID:8l4sR7yU0
2kill3killそこそこ出きるデッキだしなかなか強いと思う。
アイアンワークスを初めて触った時と比べると大分手ごたえがある。

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:05:02 ID:T9qKEp0n0
2killがそこそこできるとかどこのサマ師だよ

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:10:22 ID:/pSFFzlKP
ナルコの基本ターンは4ターン
2killとかもうね…

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:14:29 ID:0jwXJKQ+0
一時期根絶が安くなった時に買った俺を褒めて

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:44:35 ID:IG9vTxHR0
とりあえず未来予知で新しくメタ入りしたデッキタイプはナルコ橋と黒コン
強くなったのはプロジェクトXでおk?


782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:45:47 ID:q7pRRq9u0
プロジェクトXて何が変わったの?

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:49:15 ID:I+6ZrRWe0
つきらめく願い

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:49:23 ID:c1pyDaJCO
>>782
pactの恩恵を受けまくり
むしろドイツ選手権予選を見る限りソーラーフレアが勝ちまくってるんだがそっちのほうがどうなってるのかが気になる

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 15:54:26 ID:IG9vTxHR0
それ以上に特に未来予知でいいカードが得られなかったスリヴァーがなんでそこそこ結果出してるんだ

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 16:09:45 ID:ruJIpayCO
>>784
グルール多かったせいじゃね?

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 16:18:43 ID:nrG578ax0
>>758
魔除けで共鳴者がまるでゴミのようになる上、
サイドに好き放題墓地対策積めるからナルコブリッジはむしろお客様じゃないのか?

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 19:57:10 ID:wUu2Azpw0
北陸の結果はどうだったんじゃろうか

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 20:40:59 ID:8SK9/gEv0
トロンやトリコが多かったな

目に付いたのでは、入賞したデッキにハンデスがあった

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 21:50:19 ID:3hNrBbAG0
ハンデスは割とどこでも勝ってる様な気がするが・・・
やっぱり日本はトロンやトリコが多いな

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 22:01:45 ID:ek82R65y0
世界中の選手権の結果とか見てるとトロンは日本独自のアーキタイプなんじゃないかと思えてくる

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 22:37:07 ID:LfQIVuKy0
http://www3.atwiki.jp/vipmtg/pages/19.html
vipで毎週開催されているけど、来週のメタはどうなる?

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/10(日) 22:57:13 ID:ruJIpayCO
VIPでやれ

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 00:26:08 ID:SKMW0Yqv0
ってか日本人青好きだなホント。
一時期青しかあたらなかったことあるぜ?

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 00:32:38 ID:7nlX0GJY0
青が多いと踏んでいったのに、ほとんど当たらなくて壮絶に爆死
まあそんな時もある

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 04:52:42 ID:EGRM50+I0
なんだかんだで差し戻しがあるだけでも色々なデッキに対応できちゃうからな。
時間稼ぎにしかならないけどそれだけで十分だったりするし。
トリコにしろトロンにしろメタから切れないのが鬱陶しい。

そんな俺はサイドに砕岩を食うものが手放せない今日この頃w

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:00:03 ID:iSt3EDvc0
>>796
???
差し戻しなんて精々「スーパーサブ」的ポジションでそこまで言えるほどのカードじゃねーよ
「いろいろなデッキに対応できちゃう」って・・・

とりあえずトロンとトリコのどこが偉い(強い)のかレシピ眺めて研究したほうがいいと思うよ
差し戻しが「時間稼ぎで十分」なのは他のカードでその分を埋め合わせることが出来るからでしょ。

トロンとかトリコを「青」と形容すること自体どうかと思うけどね

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:20:12 ID:jJW7QOJ4P
スーパーサブの強力さは反則級だがな。
MTGの根底はテンポを競う競技だから、時間稼ぎは最凶だと思うが

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:22:28 ID:iSt3EDvc0
>>798
「いろいろなデッキに対応」してくれるのは差し戻しじゃないだろうって話
そこが違和感だったの。

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:32:51 ID:EGRM50+I0
DSやナルコだとトロンやトリコで一番怖いのが差し戻し。
どっちもコンボ止められちゃうからね。
他のデッキにも「色々なデッキに対応できるカード」までかなりの確率で到達できる。
そういう意味だよ。

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:35:17 ID:iSt3EDvc0
>>800
なんで「差し戻し」なの?
「カウンター」って意味なら割と通用しそうだけど、差し戻しだけ特別視してる意味がわからないな
まあ確かにトロンやトリコだったら最優先して入ってるかもね

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:36:08 ID:jJW7QOJ4P
でも現スタンで差し戻しがほぼ効かないデッキってメガハンデスぐらいじゃね?
十分いろんなデッキに対応できる基本ターンに導いてくれるカードだと思うが。

トロンなりフレアなり1枚である程度場を制圧できるカードはいつの時代でも数枚現れるけど、
そこまでをどうにか繋いでくれるカードってのは結構少ないんじゃね?

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:37:41 ID:EGRM50+I0
2マナでキャントリップだから。
この手の議論はもうとっくに終わってると思うがな。

逆に聞くけど、青がらみのデッキで差し戻しが入らないデッキってある?
ビートでさえクロックパーミには入るんだぜ?

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:41:02 ID:jJW7QOJ4P
>>803
それこそナルコとか

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:45:10 ID:EGRM50+I0
ああ、それは確かにw

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:47:29 ID:iSt3EDvc0
>>803
カウンターの中で一番テンポ取れるから「差し戻し」って書いたの?

カウンター扱うようなデッキなら入るんじゃない?「青がらみ」っていうくくり方嫌いなんだけど
まあ必ず4は入るってわけじゃないみたいね、調整した人によっちゃあ
それも「全体としての一部」だよね
やっぱり「差し戻しがあるだけでいろいろなデッキに対応できちゃう」ってのはおかしい気がするけどなー

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:54:43 ID:EGRM50+I0
今のメタでの話だけどな。
ナルコやDS、さらにはゴブリンストームだののコンボデッキは対策が限られる。
いくつかのデッキはサイド後か、もしくは最初から勝つのを諦めたりしなければならない。
そこへ持ってきて、差し戻しはそういったコンボデッキにもナチュラルに耐性がつく。
クリーチャー等のパーマネント対策はどのデッキにだって入ってる。
だけどコンボに耐性のあるカードがメインから4積みされてるデッキは多くない。
そういう意味の「いろいろなデッキに対応できる」ってこと。
解決策ではないのは俺もそう思うよ。

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 05:58:50 ID:EGRM50+I0
あ、書き忘れた。

別に差し戻しでなければいけないって事は無いよ。
ただデッキ構築を考える上で、2マナと軽く、さらにはドローできるような便利カードは他に無い。
青がらみならかなり色々なデッキに入るから差し戻しなわけ。

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:01:46 ID:jJW7QOJ4P
>>806
俺はトロンやフレアで一番重要なのは印鑑だと思ってる。
俺はID:EGRM50+I0じゃ無いからちょっと考え方が違うが、
「全体としての一部」が印鑑、差し戻し合わせて平均10枚入っていて、
それが4マナ域以上の「強力な」カードの基本ターンを早めるなら、
それらのカードが無いとその「強力な」カードの価値が半減するってことだよね?
デッキのスペースの1/6を割く必要性がある重要なカード。
それは最早「それらがないといろんなデッキに対応できない」って事だと思う。

対応できちゃうじゃなくて対応するために必須なカード。

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:06:13 ID:EGRM50+I0
>>809
それには俺も同意。
今の環境なんだかんだで高速化してるから基準ターンを早める印鑑も重要だよな。

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:06:54 ID:iSt3EDvc0
>>807
ナルコはともかく、DSやGSに差し戻しはほとんど対策にならないだろ・・・
ナルコにしてもフィニッシュブローがかわせるだけでトークンに関しては違うところで対策しなくちゃいけないし
「カウンター入れとけば耐性がつく」ってのは従来のコンボの話だな。

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:12:42 ID:41+SJuiw0
DS出そうとして差し戻しされたときにはどうしようかと思ったよwww
それ以来キーカードが軽いGSにしてるけどなwwww

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:13:42 ID:EGRM50+I0
DSやゴブストにも煮えたぎる歌差し戻すとコンボが止まるよ。
ま、解決策ではないのはその通りだけど、相手は必ず警戒するよ。

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:15:32 ID:jJW7QOJ4P
話の流れに関係ないけど、放課後の中部予選結果見た?
上位8人が全員違う系統のデッキw
どうメタを読めとw

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:17:02 ID:iSt3EDvc0
最速でプレイできなくさせる=対策といえるならそうだろうけど
プレイングの範疇だけでいくらでも回避できるからなー

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:18:36 ID:jJW7QOJ4P
>>813
ゴブストはむしろ1ターン目に走ってくる奴がどうにもならなかったりするw

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:21:45 ID:iSt3EDvc0
>>814
傾向は見えない?
トロンとトリコは確実に数がいるよ。コントロールの筆頭だし
ナルコはどうだろうね。これから増えるかもしれないけどたまたま残ったようにも見える
寧ろDS(GS)のほうがいるんじゃねーかな
ビートは緑系かな。この白緑対立は大分遅そうなんだがそうでもないのだろうか
この辺はちょっとわからん。

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:22:23 ID:EGRM50+I0
>>815
なんていうか、認識が違うな。耐性と対策の。
俺が言ってんのは即死コンボを前にしても猶予が出来る「耐性」。
君が言ってんのは即死コンボを止めることの出来る「対策」。

差し戻し自体がどんなデッキ相手でも勝てるようになるカードだとは言ってないって。
勝てる可能性を高める、もしくは与えてくれるって意味の「どんなデッキにも対応できるカード」って言ったんだよ。。

>>814
今の環境そんなもんだw

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:23:48 ID:EGRM50+I0
>>816
俺の友人ゴブストで1ターンゴブリンキング×2とかやってたw
なんだそりゃw

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:31:45 ID:iSt3EDvc0
>>818
ああ、なるほどな。
「対応」って「耐性」って意味で言ってたのね。

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 06:39:34 ID:EGRM50+I0
そそ。
そりゃーどんなデッキにも「対策」出来るようなカードあればみんな使うわなw

昔はそれがカウンターだったけど、今じゃ確定カウンターにさえ価値が見出せないからなぁ…。

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 07:07:44 ID:dADqGoOsO
なんか対抗呪文を再録しろとか言ってる青厨と同じ匂いがする

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 07:12:10 ID:0VPZsPta0
>>821
それでも青強いんだから我慢なさいw

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 07:14:17 ID:+u0EaGFu0
DSとGSがわからない俺ガイル

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 07:16:55 ID:EGRM50+I0
DS=ニンテンドーDS
GS=ニンテンドーGS

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 07:39:45 ID:V8K3Zvad0
DSはまだしもGSは完全にゴーストスイーパー美神だろ

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 08:10:51 ID:3KSEGJxv0
ゴーストスカッドかと思った。

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 08:17:33 ID:EGRM50+I0
>>826
その発想は無かったw

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 12:01:22 ID:uVFDZJzS0
DS=デスザウラー
GS=ジェノザウラー

うん。みなまで言うな。

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 19:21:38 ID:QSrYhywX0
さよならだバン

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 20:21:00 ID:alBDr2Bs0
アァーンビエントォォォッ

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 20:37:27 ID:wOHtGmWZ0
なんか上位のイゼットロン見てると
砕岩様があまり重要視されてないように見えるんだけど、気のせい?

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 21:51:30 ID:VuwFZQ5e0
壊されたカードを一番上に積み込めばいいだけの事


834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 21:55:59 ID:ViRgOd1g0
正直、イゼットロンが減らないのが不思議でしょうがない。
思いつく限り有利なデッキがほとんどない。

vsグルール 無理、特にタルモ型は絶望
vsナルコ橋 無理、サイド後のトーモッドも掌握でgg
vsディミーア 不利、硫黄の精霊を複数ひければ
vs緑単    不利、岩床渡りとレンジャーがきつい
vsトリコ   互角、サイド後の砕岩次第
vsフレア  互角、手札破壊がささらなければ
vsピクルス 互角、トロンがそろえば負けない




835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:31:21 ID:7Ql9x3ut0
ティンカー使いたいっつーの。復活キボン

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:33:02 ID:Lf5z8qSZO
vs拷問台 最悪の相手
vs黒コン 拷問台相手にするよりはましだけど…
vsプロX 互角以上に戦える数少ない相手?
vs白ウニ 同じく互角以上
vsスリヴァー なんとも…

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:39:15 ID:xtUCVZvf0
イゼットロン使った事無いでしょ?

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:44:51 ID:jJW7QOJ4P
ナルコはガン周りされなきゃ、相手のデッキ把握してれば結構なんとかなる、よな?

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:46:42 ID:iSt3EDvc0
>>834
こりゃひどいなー

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:47:19 ID:jJW7QOJ4P
むしろコンボ系だとドラストの方が厳しいよな

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:56:08 ID:LjzFyNB40
ラスゴ入ったコントロールには大体有利だろトロンは
互角以下のデッキにも速攻で揃ったら勝てる見込みがあるし

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 22:58:43 ID:7nlX0GJY0
鳴子は最速構成じゃなけりゃ何とかなる感じ

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:23:09 ID:kqFkZ9rr0
ナルコは共鳴者を焼く+サルファー焼いて橋リムーブができるかどうかだとおも

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:31:48 ID:9VCAIwy50
イゼットロンとナルコだと電解ゲーになるだろうな。
橋をトークン出させずにリムーブする方法が

・テフェリー出して悪魔火でテフェリー焼く
・テフェリー出して相手にノントークンクリーチャーいない状態でワイルドファイア

くらいしか無いし。
橋が落ちるとそうとうやっかいな事になりそう。
まーでもヘルカイト出せるまで耐えればどうとでもなるだろうけど。

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:38:56 ID:xtUCVZvf0
相手にクリーチャー居てもテフェリーが居たら一緒に死ぬから橋はリムーブされるぞ


846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:39:30 ID:9VCAIwy50
あ、ヘルカイトだして自分を焼くってのもあったかw

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:41:40 ID:9VCAIwy50
>>845
誘発型能力はアクティブプレイヤーが先に乗る。
テフェリーとノントークンクリーチャーがワイルドファイアで一緒に流れると、
まずテフェリーが落ちた事による橋のリムーブがスタックに乗る。
そのあと相手のトークン出す効果がスタックに乗って、そっちから解決される。

ラスゴとかの全体除去だとこういう流れになるはず。

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:43:25 ID:ViRgOd1g0
俺はGP京都もイゼットロンでいって2日目残ったけど、未来予知がはいってあきらめたね。
2大新興勢力に太刀打ち出来ないデッキで特攻なんてどんだけマゾなのかと。

vsナルコでなんとかなるって行ってる奴は、相手のナルコが調整不足なだけ。
8体の1マナシェイパーと各種青生物が入った最新型だと、電解なんて遅いスペルではどうもならんよ。

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:44:43 ID:iSt3EDvc0
>>847
違う。どっちも橋の誘発だから相手が任意に選べる。
結局トークンは出るけどな。

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:47:12 ID:9VCAIwy50
ああ、そういや相手がコントロールする誘発型能力だな。
そうなると確かに相手が任意に選べるのか。

まぁどっちにしろソーサリー全体除去じゃトークン出ちゃうのが痛いんだよな。

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/11(月) 23:48:55 ID:iSt3EDvc0
>>848
2大新興勢力っつーのがナルコと何を指してるのかわかんねーけど

ナルコをメタったデッキ(サイドからの対策でなく、根本的に有利なデッキ)使うとしたら
今よりよっぽどナルコが増えないと意味がねーよ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:04:53 ID:xUM3AjVT0
でもサイド後でさえ有利とは言えないデッキがあるコントロールは使う意味無くね?
なんだかんだでナルコは確実にいるだろうし、「ナルコには当たらないから」はメタゲームとして間違ってるし。
コントロールで勝ちに行こうとするならナルコにも勝てる算段ないとダメだろ。

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:10:14 ID:AqEvfLqs0
>>852
「どんなデッキにも有利」なんて幻想だろ
サイド後ですらも。
ある程度メタを読んで大多数に有利だからこそそのデッキを使う理由っつーのがあるわけで。

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:22:03 ID:jOVWHlap0
サイドを少しいじった程度じゃ勝ち目が薄いから、
使用者が多くなさそうなら切るってのも手だな
その分他にサイドを割いて勝率上げたほうがいいかも知れん
まあ墓所は他のデッキにも使えるから入れといていいと思うけどな

イゼットロンは硫黄の精霊なら電解で自殺できるな
10版出たらモグファナで解決w

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:26:08 ID:jOVWHlap0
って10版出たらトロンねーじゃんアホですね私
青赤コントロールはトロン落ちても残るかな?
氷雪や待機ジョイラあたり

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:35:11 ID:G4Drw8EdP
>>848
vs8シェイパー型のナルコでなんとかならないって奴は調整不足だと思うw
サイドに紅蓮地獄とかハンマーとか2マナ域除去入ってるトロン多いぜ
8シェイパー型はむしろ青の割合が少ない分ほぼ青黒型よりトロンとしては対処しやすい
バザール焼ければ極端に遅くなることが多いからな

むしろ日本ではレアなスピリットガイド入りとかがトロンには厳しい


857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:40:05 ID:chG485iQ0
>>848
有利なデッキがほとんど無いって自分で言ってるくせに
わざわざGP京都でイゼットロン使ったお前も相当マゾだと思うが。

ナルコに不利ってのは同意するが、ソーラーフレアにすら互角程度というのは納得できん。

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 00:46:01 ID:AqEvfLqs0
ViRgOd1g0がナルコ信者なのはよくわかった。
そしてトロンつかってながら理解度が足りないことも。

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 01:51:19 ID:+3MruUH80
真のイゼットロン使いならナルコに勝てるイゼットロンを組む。

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 01:59:15 ID:jOVWHlap0
その分他に対して勝率が下がる、と
まあ結局はメタ次第だな

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 02:44:37 ID:5iDcVqnE0
赤黒ぬるぽトロン作ろうぜ

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 03:53:18 ID:CfNCchHqO
10版でトロン落ちるのは確定?

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 04:39:09 ID:b65fdnBa0
>>844
亀レスだが悪魔火はリムーブだから焼いても墓地におちねーぞ

>>856
逆にスピリットガイド入りは安定性がないからその分相手が自爆する可能性も高くなるけどな

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 06:00:40 ID:SgFDPEqs0
先手か後手かで違うよな
先手なら撤廃→電解とできないこともないが、
後手だと1マナ除去でも入れない限り1回はシェイパーに起動されること覚悟しとかにゃー

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 06:58:28 ID:YeX1JJuRO
>>862
確定ではない
公式コラムからの推論

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 06:59:17 ID:or+W7hHG0
>>862
確定らしい。黒田正城が大喜びしてる@GOCCO

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 07:24:57 ID:2A+3m8zi0
トロンとアリーナが落ちるのは確定してる。
詳しくはInquestのサイトで公開されてるアーロン・フォーサイスのインタビューを参照の事。

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 17:50:27 ID:+ysAk7Zd0
>>867
>アリーナが落ちるのは確定してる。

コーラシュ様
短い間でしたが
あなたと過ごした時間は
とても楽しかったです
機会があれば
またお会いしましょう

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 18:02:38 ID:7bKARoXnO
みんな墓生まれの詩神使おうぜw

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 18:07:49 ID:AqEvfLqs0
みんな聞いてくれ!
コーラシュ様はゾンビだぜ!!!!!

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 18:39:32 ID:d+cfFxUA0
詩人とあわせて毎ターン余剰2ドローと-2ライフだぜ!


872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 19:44:34 ID:CFHdH6Gb0
そこは触手のゲインで補う方向で。
相手に生物いないなら最悪コラーシュ様に撃つんだ。

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 19:44:55 ID:sJgdcRV80
4ターン目以降からっていうのは流石に遅いだろ…

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 19:54:45 ID:+ysAk7Zd0
俺の黒コンのマナコストごとの分布
1:1枚
2:5枚
3:7枚
4:15枚
5:1枚
6:2枚
他:3枚

1:1枚
2:5枚
3:3枚 ←New!
4:19枚 ←New!
5:1枚
6:2枚
他:3枚

迫害落ちるんならもう少しましになるかも。
弱くなるけど。

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 21:26:28 ID:b65fdnBa0
きっと《強迫/Duress》と《Hymn to Tourach(FE)》帰ってきて1マナと2マナが埋まるんだぜ

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 21:34:44 ID:T64OnaKI0
トロンって何てカード?

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 23:16:45 ID:MTptGATt0
いい度胸だ.

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 23:20:18 ID:+ysAk7Zd0
迫害いらないから困窮とアリーナくれ
できればギシアンも

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 23:50:49 ID:XBbNw2v+0
しかし黒からアリーナ抜けて、腹心ももうすぐ落ちるとなると黒メインは終了だな

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/12(火) 23:53:03 ID:T64OnaKI0
愛しのカーノファージがあるからおk

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:03:25 ID:CkQ2zjZo0
かなり最近まで暗黒の儀式があり続けた関係上、黒のカードって歪なんだよな
適切な強さの1、2マナのカードがほとんど思い浮かばない。
2マナはまだ困窮とか夜の囁きとかいいと思うけど、1マナってなんかあったっけ?

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:05:10 ID:3JtIEhRn0
悪ブレイズが再録すれば黒ビートも

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:08:51 ID:3NfUI2ml0
>>881
強迫、陰謀団式療法、名前忘れたけど黒1マナの共鳴者、血の復讐、互いにクリーチャー1体ずつ生贄に捧げる奴、空虚自身

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:11:41 ID:yyfVmSX+0
ちょwww空虚自身www

他はともかく、脅迫と陰謀団式療法はあきらかに1マナとして強すぎた部類だな。
困窮がある以上はもう脅迫は戻ってこないし、陰謀団式療法も2マナくらいが適正だろうな。

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:18:07 ID:3JtIEhRn0
陰謀団式療法はフラッシュバックが強すぎる・・・
あーイチョリッドがー

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:18:39 ID:3NfUI2ml0
>>884
そんなことはないだろう
強迫も療法もただの《のぞき見》以下になる可能性があるカード。
(困窮も相手の手札がオールランドだったらそうなるんだけどねw)
限定的ゆえにこれ以上マナをあげられない。
(あげるとしたら頭の混乱程度のデザインになる)

ただ、これからも土地を捨てさせることがこちらの意思でできるカードは3マナ以上だろうね。


887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:41:11 ID:Dh/ocJx10
Hymn to Tourachくれないか

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 00:56:01 ID:jiha5zII0
>>886
いやー、フラッシュバックコストが0マナなんだからそうでもないだろ。
黒(1)くらいでも十分だったと思うぞ。
脅迫にしたってよっぽどクリーチャーよりのビートでもない限りほぼ確実に落とせるし。
これも黒(1)くらいでよかったろ。

まぁ作られた当時のカードパワー的にしょうがないっちゃしょうがないが、
だからといって軽くしたら明らかに破格になっちゃいました的なカードの典型だと思うぞ。

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 01:08:49 ID:uWYpJdgY0
2マナの強迫なんてほとんど使われないだろうな

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 01:09:54 ID:jiha5zII0
まーねw
結局1マナとしては強すぎて、2マナとしては弱すぎる。
困窮は良く出来たカードだと思うなー。

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 01:12:07 ID:Dh/ocJx10
Hymn to Tourach


く れ な い か 

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 01:33:50 ID:FnOEr05cP
>>888
療法はサクリ台としてむしろ意味が…

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 04:52:36 ID:USbmplCwO
強迫と療法は下の世界のバランス調整に役立ってりゃそれでいいよ。

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 09:32:36 ID:Sd6/dzB60
みんなアリーナアリーナいうからそんなに《闘技場/Arena》が好きなのかとか思ってしまった

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 14:01:31 ID:AOLSNoqi0
闘技場はつよいよ
黒騎士でアクローマを防げる

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 17:00:26 ID:K3pNxIJAO
精神捩じ切りはどうした?

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 19:35:09 ID:1PHMTKf50
メインにクァーグノス入れるのってどうよ。

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 20:12:49 ID:p67QPJoz0
>>897
塩水ロックメタってるなら普通に入る。


899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 21:59:52 ID:uWYpJdgY0
>>898
塩水ロックメタって何に入るんだ?
しかも殴りにいけないし、ヴェズーヴァ二枚目で終わるし・・・

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 22:18:39 ID:3yOjxLJk0
塩水ロックにクァーグノス入れてもアンタップできなきゃggだろ。
こっちは何かするのにも土地を何枚も置かなきゃいけないし、
それもキャンセル一発で無になるし。

クァーグノスはどちらかと言えばイゼットロンメタだろう。
マナブーストしてワイルドファイア撃たれる前に出せれば、
ヘイルカイトでブロックする以外対処法は無い。
つってもサイドからは併合来たりして間に合わないだろうけど。

色々なデッキに効きはするけどあんま劇的じゃないよな。

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 22:26:50 ID:pVaHH93q0
あ、そうそう皆が言ってるヘルカイトってどのヘルカイト?

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 22:31:42 ID:wfCRn9Ck0
スレタイ見れwwwww

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 22:53:06 ID:wIYjxv8f0
真紅に決まっているでしょう

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 23:21:37 ID:FnOEr05cP
カーグノス入るのってどんなデッキ?
緑単やグルールには遅すぎるしなぁ
セルとか?

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 23:22:25 ID:uWYpJdgY0
>>904
セルにあんなゴミ入れたくないです><

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 23:32:56 ID:98EBwuDvO
>>904
ランデスとかじゃね?
ワイルドファイアと相性がいいし

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 23:36:10 ID:wfCRn9Ck0
ランデスが6マナとかワイルドファイア以外に入れるはずが無いだろ。
そもきちんと回れば2/2でも殴り殺せるのがランデスだし。
まぁ一応青メタでセルが使うのもアリだとは思うが、
それならテフェリーのほうが早いもんなぁ。

強いにゃ強いが入れるデッキが見つからない。

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 23:36:29 ID:/0HI7DIJ0
セレズニアがサイドで使ってたのは見たな。
幽体の魔力が入るような遅めのビートデッキなら入るんじゃない?

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/13(水) 23:37:56 ID:wfCRn9Ck0
そういやセレズニアなんてものもいたなw

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:07:43 ID:OfYaXszmO
幽体の魔力は3ターンで出てくることあるから早いときは早い
しかもほっとくと次のターンに5点火力が飛ぶことも

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:08:19 ID:yZvwCq9aP
そもそもカーグノスって青メタなのか?
俺はてっきりメガハンメタかとおもってたよ

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:10:36 ID:nwV3CHpN0
リアニ

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:13:31 ID:1epWGjc10
髑髏の占い師と同時だしな。どう見てもハンデス対策です。本当に(ry

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:13:49 ID:WProiIDfO
>>911
だよな。
メガハンは絶対には勝てるって書いてある。
メガハンがもっと流行れば緑でないデッキのサイドでも入るかも

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:16:45 ID:WProiIDfO
>>914
日本語喋れよ俺orz
メガハンには絶対に勝てる、です

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:18:21 ID:GcHJxe9C0
>>911
何度か使ってみたけどやっぱ一番効くのは青かな。
マナブーストして重いカード使いまくるデッキに入れてたが、
3〜4ターン目に出すと相手が悶絶する。
相手イゼットロンだったからヘルカイトブロックしか手が無い。

でもやっぱトランプルも何も無いから工廠が回りだしたりチャンプブロッカーいると止まる。
効くには効くが、フィニッシャーにはならないな。
結局他のカードで後押しできなかったら負けることもしばしば。

ハンデスも最近なら髑髏の占い師入ってるだろうし、
むしろビート相手にマナブーストして出して次のターン崇拝で勝つためにある気がしてきたw

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 00:20:29 ID:GcHJxe9C0
>>914
ああ、出さずに持っとくって事か。
でもさすがに酷評とかでリムーブされそうな気もするが……。
あと墓地掃除でも消せるしね。

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 02:03:41 ID:QOlPp0RG0
最強デッキage
http://diarynote.jp/d/60094/20070612.html

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 02:29:04 ID:yZvwCq9aP
>>918
そのデッキ姉歯トロンだよな、ほぼ
ホントカバ雄はコントロールキラーが好きだよなw

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 02:47:45 ID:T91mNDS00
一応墓地に落ちて能力が誘発した段階でリムーブすれば帰ってこないから
ハンデス側も完全に詰むわけではない…よね?
どちらにしても持たれてると相当きついことは否定できないけど

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 02:49:52 ID:lXRsZlW40
カバ雄ならネヲチスレに貼ってやれよ

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 02:50:59 ID:5/XFcHAV0
特に話題が膨らむこともないので終了。

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 03:48:05 ID:8qKWNdsV0
《クァーグノス/Quagnoth(FUT)》使うなら《ムウォンヴーリーの酸苔/Mwonvuli Acid-Moss》とか《連合の秘宝/Coalition Relic(FUT)》積んだ赤緑《燎原の火/Wildfire》じゃないか?
生デッキ相手には《燎原の火/Wildfire》と火力で凌いでコントロール相手にはランデス+クァーグノス
《ウルザの工廠/Urza's Factory》は壊せば良いし、細かなブロッカーは《溶鉄の災難/Molten Disaster(FUT)》でなぎ払えば

まぁまぁ強そうじゃね?

>>914
さすがに先に《十二足獣/Dodecapod》入れるんじゃね

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 04:09:04 ID:GcHJxe9C0
>>923
クァーグノスが手札に1〜2枚あるとこっちが選んで捨てる系のハンデスは全部紙になる。
例えば髑髏の占い師とかネズミとかね。
これらのカードに関しては0マナで張れる象牙の仮面並み。
ヒッピーのランダムディスカードもあればあるほど効果が薄れる。

ただもちろん相手が選んで捨てたり、、酷評だとかは無理。
まぁそれらは十二足獣も無理だからあとはいざという時にプレイした場合の違いだね。
クァーグノスなら単体除去は通じないから時たまフィニッシャーになってくれる。

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 04:12:40 ID:GcHJxe9C0
あ、緑じゃなければ確かにプレイできないか。
そうなるとやっぱ十二足獣なのかな?w

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 08:29:11 ID:Ra6z8S5p0
ヒヨケ虫消えたらクァーグノスの時代がくる



927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 13:36:31 ID:GExB6xkq0
グノスは2枚持ってないとドクロちゃんで1枚捨てさせられるな。

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 15:11:15 ID:wwRsh2slO
海外の選手権予選で、トロンのトの字も見当たらないのはなぜなんだぜ。

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 15:52:32 ID:TlCWvEO30
きっとみんな飽きたんだよ

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 15:58:55 ID:GExB6xkq0
海外にはサマ師がいないからじゃないの?

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 16:55:46 ID:TvFqIAbj0
>>930
日本だって大きな大会になるとイカサマは無理だと思う

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 18:30:47 ID:5xM/+/dv0
試合のポイントなんだけど、勝ちは3で引き分けは1。
2本先取の試合のとき、1勝1分だったら勝ちで3ポイント?
それとも、2本とってないから引き分けで1ポイント?

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 18:42:55 ID:TlCWvEO30
>>932


934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 18:55:52 ID:whC2iGTJ0
>>931
リミッツ06
五竜杯
うーん、この規模で同一人物が2回以上やってるんだから余裕なんじゃないw?

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 19:25:03 ID:w7vMEiDP0
リミッツチャンプが他の大会でサマしてるのがばれただけでリミッツではサマした証拠は見つかってないんじゃないか?

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 21:13:06 ID:whC2iGTJ0
>>935
これは目撃談にすぎないから「信じる信じないはご自由に」レベルのゴシップとして聞いてください。

230 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 sage 2007/06/14(木) 00:35:07 ID:Xf4T3ooj0
リミッツチャンプのプレイングの糞さは有名だったからな。
特にジャッジの見てない予選ラウンドだとヒドイ
ダブルドロー、山札見てから戻しと何でもありだった。
一度(多分)中学生と予選ラウンドで当たってた時に、明らかな誤ルールを中学生に教えて事故ってるマッチ勝とうとしてたから、
観戦してた俺はすかさずジャッジ呼んだね。
あいつはゴミ


937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 21:16:27 ID:iikLoQSn0
まあある程度の母数があれば欠陥品も紛れ込むってもんさ

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 21:22:52 ID:DAbCR3tP0
グノスは3枚入れているよ。ランデスデッキに。

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 22:47:42 ID:w7vMEiDP0
>>936
いや、ネトヲチは見てるからその話は知ってるけどリミッツではサマしてないんじゃないの?って話

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/14(木) 23:41:51 ID:1357mkuk0
してるだろ


941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 04:01:18 ID:l2qhCBTa0
ま、リミッツでサマが見付かればそもそもチャンプにはなれないしな

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 09:54:54 ID:unHt5Jqu0
見つかっていない=していない、にはならない
が、した、という証拠もない

リミッツではサマは見つかっていないけど、
他の大会ではサマが見つかった
→リミッツでもしてたかもね

という疑惑レベルだが、
一度でもサマが見つかれば他の大会でもやってたのでは、と疑われるのが現実


943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 11:45:25 ID:lFOaJn0T0
リミッツ本戦でサマは可能性の問題からもしてなさそうだが、
その前のリミッツ店舗予選と地区予選で確実にやってそうなのがな

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 14:55:10 ID:E1kgTKwoO
スレ違いですが便乗で
06リミッツチャンプのコラムって何でポシャったのですか?

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 14:59:17 ID:PSZUTtyp0
リミッツチャンプが断りをいれたらしいよ
大学から文筆活動について叱られたらしい

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 15:11:57 ID:aCfAS18tO
その前後でサマによるDQ発覚

後は自分で考えろ

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 15:37:05 ID:E1kgTKwoO
>>945 946
スレ違いなのにレスありがとうございます
理由分かってスッキリ
っていうか常にトップにいる人らはイカサマが多いんですね…
正々堂々やってるが勝てないんじゃ面白くないでつ(><;)


948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 16:37:55 ID:X4OA0GH+0
>>947
あれはその一派が調子に乗ってるだけ
シミチンで検索して、その周辺と大会でぶつかるときは「こいつらは常習的にイカサマをしてる」と
考えて手札の枚数やランドの枚数を常にチェックすること。
(「こいつ俺がイカサマしてるとか疑ってんじゃねーの?」ってくらい徹底的にやっても構わない。
五竜杯とかだと奴らと親しいジャッジがイカサマを手伝うかもしれない。)



949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 16:41:56 ID:/U1kitZa0
>>948
>五竜杯とかだと奴らと親しいジャッジがイカサマを手伝うかもしれない。)
どんだけ〜

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 19:47:53 ID:bxBWMyiM0
そうだ良い事を考えた。
イカサマが起きないように、コンピューターでデュエルすればいいんだ。

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 19:57:21 ID:q6TTlTmWO
坊や哲並にうまければシミチンも尊敬されたろうに

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 19:59:51 ID:WotFMvYiO
つーかリミッツで勝ったのがいたるやムラシューだったら誰も文句言わなかったのにな

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 20:46:37 ID:04+PnQzB0
黒田さんなら文句は出なかったろうな、
今までのライター経験から腐れモンチッチが書いた文章をチェックしたら
モンチッチの俺様マンセー他人は馬鹿って調子だったんでTAKARAに
文章のやばさを指摘して、その結果掲載が見送られていたところに
奴がサマやらかした、だからTAKARAは掲載ストップの大義名分を得た
って話を聞いたな。
大体大学が学生のアルバイト(たんなるゲームの文章)に文句をつけることは
ないだろ、現役東大生のホストとかどうなるんだよ。

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 21:16:28 ID:X4OA0GH+0
ライター活動に文句言われるとかどんなんだよw
「現役東大生の証券必勝法」とかそこら辺完全にアウトじゃねーぇかw

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/15(金) 21:27:55 ID:WBuMMu6MO
リミッツチャンプと山形GPチャンプは同じチーム?

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 06:09:01 ID:15micyA8O
>450

回んねーよ これでぶん回せるならDSで毎回4キル出来るわ
MWSだとこっそり指導霊でストームカウントしてるやついるんじゃねぇか

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 07:38:34 ID:z5JyeCOW0
なんという遅レス・・・

実際青赤じゃないと回らんね

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 08:10:53 ID:zI3YkDvN0
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20070615dtb/index.html

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 11:42:22 ID:OAu6lVZPO
小ネタが多いな

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 14:46:07 ID:Kd/MAgzQ0
ぼちぼち次スレか

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 14:51:35 ID:3daNEx3d0
メメタァで笑ってしまった俺は駄目だ

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 15:11:11 ID:dlCOA63X0
浅原はよくジョジョネタ使うじゃん

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 15:48:59 ID:MYOZiKYAO
さりげに細かすぎてネタがあって吹いたw

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/16(土) 22:06:16 ID:QrcHBudr0
大阪はどうだったんだろ

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 00:22:29 ID:Wa0gwtpo0
もうやめて!あなたの墓地はとっくにゼロよっ!

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 01:13:14 ID:bk9+HJWeO
ヤソといいラッシュといい浅原といい、著名なデッキビルダーはことごとくキャラが濃いなw

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 01:19:34 ID:5Wh72lSq0
だが世界にはもっと濃い奴らがいた!

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 03:04:59 ID:xkhaev7q0
何故かアブドゥルの顔が浮かんだ

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 03:07:45 ID:DWLwp06Q0
YES I AM! チッチッ

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 04:57:29 ID:se2m3ixv0
この近所では二番目だね!

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 12:46:10 ID:2+OyNFaC0
ちょっと聞きたいんですが、突然の死を意志を曲げる物で対象を変えることはできるんでしょうか?

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 12:49:22 ID:GXjorJrgO
スレ違いでね?

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 13:29:46 ID:RM+Eq8rN0
まあ、一応いけるはずだけど

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 16:58:31 ID:F4mpFuLA0
コラム見るとよく思うんだけど、八十岡っていつもあんな感じ悪いしゃべり方なのかな。
まぁスレ違いだけどさ。

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 17:48:02 ID:26NdBGkC0
タカラのコラムなんて見たこと無い

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 21:27:19 ID:D346KMzW0
たるもごいふはかみなのれす

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 21:44:40 ID:6mYFF4oQP
最近よく見かけるんだがタルモ入りメガハンはどうなんだろ
タルモの為に緑触る価値あるのかな?

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 21:54:23 ID:U1hKFlXj0
発売前に色々言われてたけど
ニヒリスってメガハンあたりで使われてるのかな

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:01:51 ID:WhZ0g/EZ0
>>978
いんやまったく。
使ってる人が言ってたが、2ターン目あたりに何枚落とせるかが鍵なんでそんなもん出す暇無い。
まぁ小悪疫との相性はいいけど、隙間無いんじゃない?

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:05:49 ID:JIxGH4au0
タルモも強いがコールも強いからだろ
白使って《ヨツンの兵卒/Jotun Grunt》積むよりは総合的なパンチ力はある。
ただ別途墓地対策を用意しないといけないがな

>>978
さすがにボブ入れたいからきつい
グルール相手とかにうっかり事故死はしたくないしボブとどっちかと言うとさすがにボブだな

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:09:59 ID:JIxGH4au0
>>979
メガハンデスで2Tにタルモ出すわけ無いだろ・・・
小悪疫やスチューパーで相手のハンドボロボロにしてからフィニッシャーやボブ出すのが基本。
ボブとかも入ってるから「軽くてでかいフィニッシャー」が必要になってくるわけで
それがコールとタルモだったんだろ。コーラシュじゃない理由は4マナまで伸びないことがあるからだろうよ

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:11:50 ID:6oDbljO/0
>>981
これは恥ずかしい

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:19:57 ID:UDCy03Dd0



984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:30:24 ID:JIxGH4au0
oh・・・これは恥ずかしい
吊ってくるわ

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:49:28 ID:BmKngoD60
\(^o^)/タルモッモー

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:50:40 ID:df9hPsML0
これは\(^o^)/タルモッモー

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:57:01 ID:AXKN8oZ10
なんというタルモッモー・・・
\(^o^)/を見ただけでワクワクしてしまった
これのオリジナルは間違いなく10版に入る
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 22:58:48 ID:U1hKFlXj0
タルモッモー・・・
これは間違いなく流行る

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:05:50 ID:Kujqcl3d0
とりあえず黒ゴイフと一緒に使ったらきっといい気持ちだぜ

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:06:14 ID:6mYFF4oQP
次スレ立ててこようか?

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:07:51 ID:rFfbDsLz0
東映お正月映画



\(^o^)/タルモッモー

   VS

(・∀・)
しつつ

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:08:36 ID:z89Yq4vn0
\(=ω=.)/バルバロッサー

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:09:27 ID:6mYFF4oQP
次スレ
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1182089321/
\(^o^)/タルモッモー

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:13:08 ID:UXn6iFtj0
h抜くなボユゲ






995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:13:10 ID:IhS1F7k50
>>993
乙\(^o^)/タルモッモー

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:19:58 ID:xDuJvP7J0
タルモ強すぎ

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:23:47 ID:1YLWY+/20
ナルコブリッジにタルモゴイフ入れたなるたるブリッジまじおすすめ

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:26:45 ID:RM+Eq8rN0
>>997
なんだその日曜日の太陽な響きは

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:27:32 ID:hW9+O9Tt0
1000げと

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2007/06/17(日) 23:28:22 ID:07xnZoG70
しかしホモにケツ犯されつつ解体される

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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