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アトリエ総合17【マリー・エリー・アニス、…リーズ】

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:38:51 ID:7EcKkt+t
ここはガストの携帯用アトリエシリーズの総合スレです。

DS リーズのアトリエ 〜オルドールの錬金術師〜
2007年4月19日発売
■リーズのアトリエ公式サイト
http://atelier-lise.jp/

■ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/

◆リーズのアトリエ 攻略wiki
ttp://sasugawiki.ddo.jp/atelier-lise/

◆攻略スレ
【DS】リーズのアトリエ 攻略スレ 4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1179043047/

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:39:33 ID:7EcKkt+t
: 名無しじゃなきゃダメなのぉ! [sage] 投稿日: 2007/05/22(火) 15:26:35 ID:7EcKkt+t
◆各公式サイト
■GBA マリー、エリー&アニスのアトリエ 〜そよ風からの伝言〜
http://www.salburg.com/library/mea/mea.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/ansj/
■WSC マリー&エリー ふたりのアトリエ
http://www.swan.channel.or.jp/swan/partner_title/title/marie_elie/
■GB・GBC マリーのアトリエGB
http://www.imagineer.co.jp/imadio/marie-gb/
■GB・GBC エリーのアトリエGB
http://www.imagineer.co.jp/imadio/elie-gb/

◆攻略サイト
■アトリエ総合攻略
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/5152/index.html

■アニスのアトリエ
ttp://www.tekipaki.jp/~iwashi/anis/index.html
ttp://homepage3.nifty.com/kaakun/siz/atelier/anis/index.html
ttp://akatuki_honpo.web.fc2.com/game/anisu.html
調合等は
ttp://homepage3.nifty.com/tjh/tmp/atelier/atelier_w=important-items.html

■エリーのアトリエ
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php?ateliercapture%252Ferie

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:40:15 ID:7EcKkt+t
◆バグまとめ◆
・フリーズバグ(特に街に帰還するアイテム使用時!ボタン連打も危険)
・期限が年末を越える依頼を受けるとなぜか即期限切れになるバグ
・グッドエンド後の周回メッセージがバッドエンドの時と同じで非常に
 後味が悪い(バグというより手抜き?!)
・2週目だと作れなくなってしまうアイテム(中和剤1&2)があるバグ
 (本売りに出して即回収で対処可能ではある)
・細部で不整合バグあり(音声やメッセージ内容などで)
・連続調合で5年目突入バグ。
 しかもそのまま続行すると957年1/1を越した時点でROMが起動不能に。

(主な不満点)
・痛い(モチベーションに打撃を与える)バグが多い
・エンカウント率高すぎ、しかも勝っても材料は手に入らずウザい
・材料採取地までの必要日数が表示されない
・装備品購入時にパラの上下が表示されず装備の強弱がわからない
・ステータス画面で現在の装備や習得スキルの確認ができない
・依頼を検討する時の「思いふける」(材料確認)がない
・ボタン操作でのユーザインタフェースが常識はずれでイライラ
・調合画面で1回に表示できるアイテム数が少ないので画面送りが面倒
・メッセージスピード設定に「どばっ」(一度に表示)がない
・戦闘画面の挙動が全体的にもっさり
・戦闘で移動した後のすぐの攻撃ができない(次回ターンまで鼻糞ほじってる)
・戦闘でコマンド入力したらキャンセルできない
 (まだ行動してないしまだ味方ターン中なのに!)
・いつものクセでキャンセルしそうになってBボタン連打すると勝手に逃走
 (Bボタンに逃走コマンドが割当てられているため、しかも逃走成功率激低)
・敵AIの行動パターンがワンパターンすぎて馬鹿馬鹿しい
 (行動パターンが露骨、必ず主人公の目の前に列になって並ぶ)
・スキルの使用条件の確認ができない
・引き継ぎ要素が当初より減った(ゼニと図鑑のみになった)
・てゆーか当初公表された仕様から削られた要素が多すぎ
・メーカがこのまま売り逃げする気満々
・2周目以降で、レシピを持ってないのにOKマーク(「調合可能」)が出る
・最重要アイテムの材料がレア雑魚のレアドロップかつノーヒント
・マリウス兄貴のガードが堅すぎ

(救い)
・キャラは結構いい
・バグやシステム的欠陥を除いて考えれば、比較的古典的アトリエとして
 悪くは無い

(禿げ増しと妄想の声)
・ストレスがたまりながらもも遊べてしまい楽しい。
 悪いところを直してまたアトリエを作って欲しい
・致命的なバグの修正、メッセッージの瞬間表示、既読スキップ機能、
 戦闘システムをサールブルグシリーズに変更、新規にイベントの追加を
 した物をリーズのアトリエPLUSとして出してくれればもう一回買うよ
・ヒルダさんとイチャイチャしたい

4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:40:58 ID:7EcKkt+t
Q:買いですか?
A:買うな

Q:これ面白い?
A:ある意味面白い

Q:これクソゲなんですけど
A:公式行け>>ttp://atelier-lise.jp/

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:43:22 ID:7EcKkt+t
>>2が・・・orz
まぁいいや。スマンwww

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:48:26 ID:7EcKkt+t
◆前スレ
アトリエ総合16【マリー・エリー・アニス・リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1178797875/

なんつーかもうgdgd

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 15:55:28 ID:EMF6WhS/
うるせーばか

8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 16:01:43 ID:aNkTOwAX
しかしガストもアホだな。
こういう場合は何もせず黙って沈静化を待ったほうがダメージが少ないのに、こう何度も燃料投下するとは。

9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 16:03:02 ID:L9teZBlH
>>1

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 16:26:48 ID:VTX6ULSq
MMVとナウプロを見習え!

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 16:40:47 ID:7EcKkt+t
>>8
起動不能バグの放置はさすがにヤバイ

というか1回目の更新が半月もかかって中途半端
若干マシになった2回目の更新はそれからまた半月
どんだけ無能だよwww

12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 16:51:26 ID:L44+T9M5
書かなきゃいけないものと書かなくていいものが分かっていない
前回から新しく出た起動不能については答える必要がある
逆に前回、仕様と言い切ったもの(エンディングなど)は
新たに言い直した場合、前回は嘘をついたことになる。

こんな馬鹿なやり方を続けているのは誰なんだか…

13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 19:09:09 ID:ZawWERoc
変に良心を持ってると辛いよな、特に会社維持するには
何があっても仕様です、不具合を悪用しないように
これだけで終わらす鉄の心を持てば楽なのに

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 19:14:38 ID:L44+T9M5
一旦はそれで終わらせようとしたろ
だが翻した瞬間、嘘になる。要領が悪すぎ&嘘つき会社

15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 19:23:15 ID:it5Y7ZHX
不器用な会社だよな…

>>1乙

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 19:31:30 ID:jHFxkHs3
Honesty pays in the long run.

17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 20:06:26 ID:t7U31CgG
とりあえず攻略本が全く役に立たない件

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 20:15:52 ID:KpIfIDi+
まあksgの攻略本って大体役にたたんな
作ってる側もksgすぎてやる気でないんじゃね

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 20:50:14 ID:cY1GtqcL
しっかしアニスはあんだけ出来が良かったのに
なんで退化するのかね?

20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 20:56:09 ID:12k6n0DT
プログラムに依存するバグはともかく、
各種謎仕様や、ゲームになってない部分、それに
サービス精神の無さはどうしたんだろね。

コロンが空気なのはある意味、伝統にのっとってる。
昔からキャラ使いは下手だった。

21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 21:05:31 ID:ZawWERoc
>>19
一発屋特有のビギナーズラック説を押す
最初に外注適当に選んだら当たったから次も適当に選んだらハズレ引いた
最初に携帯で適当に仕様切ったら売れたから今回も同じノリで行ったらハズレた

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:07:57 ID:KpIfIDi+
じゃあアニスが面白かったのはガストの成果じゃなくてE3の成果だったんだな

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:17:45 ID:AYQZGeDR
>>22
いや、ガストとE3の成果だよ。
その理論だと、リーズの出来の悪さはガストでなく外注の問題ってことになる。
アニスの出来はガストとE3の成果、リーズの出来もガストと外注の成果。

ところでリーズ開発した外注の名前って何だっけ?

24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:17:54 ID:pOvmrPSU
アニスは調合アイテムのセンスがちと違う気がする。
個人的に、美味そうな食い物がなくてがっかり。

リリーのが一番美味そうだった。ジャムとかスープとか。

25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:18:36 ID:80leKNH/
リリーを携帯機に移植してくだしあ

26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:29:12 ID:xGMMg3O0
>>22
撹ydeという会社(起動画面に出てくるよ)
まぁHP行ってもリーズの情報なんか載ってないけど

>>25
下手に移植されて、「おまけ」も何もなくなるくらいなら何もしないでくれ、と思うのは自分だけ?

27 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/22(火) 22:37:11 ID:rLCCuTj5
>>23
冷静に見てバンプレストの成果・・・?じゃないでしょうか。
ここのところ、ガスト単体だと何故か危険がいっぱいに感じます。

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:40:20 ID:g9pSfN7i
>>27
結果として、アニスが売れなくてバンプレにアトリエ切られたんだなあ・・・

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:55:32 ID:pOvmrPSU
>>28
そうなん?オクでは高値が付いていたし、廉価版も即品切れてたが。

出荷本数自体はそこそこだが、
バンプレにとってはうまみの少ない仕事だった
ってことかね。

30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 22:59:12 ID:80leKNH/
単純に出荷数絞りすぎただけじゃないのか?アニスは

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:00:13 ID:cY1GtqcL
あれはどう考えても初期出荷数の見積もりミスだろ。
発売日から数日経って存在に気づいたが時すでに遅しだった。
アニス買うのに何ヶ月かかったことか・・・

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:00:18 ID:EMF6WhS/
>>23
勝ったら選手のおかげ、負けたら監督のせい、という言葉もあるぞ。

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:00:35 ID:g9pSfN7i
>>29
基本的に想像なんで突っ込まれると弱いんだが
バンプレってサモナイやスパロボみればわかるように
携帯機据え置き関係なく、売れれば続編をガンガン出してくるところだから

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:12:59 ID:tsD+FBrV
ガストは誠実だからこそgdgdになってる。
不誠実な会社ならダンマリ決め込むよ。
【仕様です】の一言だけ置いて。

あまり社員を困らせないでくれ。

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:13:12 ID:12k6n0DT
お、好評発売中が消えた。

36 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:13:45 ID:vKpUSnH/
>>26
なんか、おまけが無いと味気ないよね。
リーズもオマケでミニゲーム全部遊べればよかったのに。

37 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/22(火) 23:14:58 ID:rLCCuTj5
>>34
まあ、本当に誠実な会社なら最初から誤魔化したりしないんですけどね。
誠実ではなく、臆病で卑屈と言うべきでしょう。力の無い一般の人と大差ないわけです。

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:17:24 ID:A+N60eKL
アニス廉価版が出るよりずっと前に再生産したって情報があったな。
実際そのころ店頭で少し見かけた。すぐなくなってたけど。

>33
はじめからの自社のシリーズと、他社のシリーズものの二次作品的なものは
あんまり比較にならないとオモ。

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:26:00 ID:ZawWERoc
バンプレの性質から考えれば品切れ起こしてる物を
再販しないと言うのも考えにくいし
ガストとしても再販しない理由は無い訳で
廉価版出るまで何が有ったんだろうな
バンプレと揉めた可能性はアルトネリコでまた組んでるから考えにくいし

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:27:20 ID:JeL6vG2l
>35
あ、本当だ。
流石に公式BBSでも言われていたみたいだしねぇ。

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:28:50 ID:B+j7nVB1
>>34
これは、さらにガストを叩かせるための燃料?
怖いやつだな・・( ;゚Д゚)

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:29:42 ID:cY1GtqcL
>本来は、上記エンディングを迎えたときには正しく「国を取り戻せた」といった内容のデータ引き継ぎイベントを発生させる予定でしたが、実際には上記のような内容が表示されてしまっております。
プレイによってちゃんと国を取り戻したにも関わらず不本意なメッセージが表示されたことで、プレイヤーの皆様には大変不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。

この一文、昨日あったっけ?継ぎ足された?

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:29:57 ID:B+j7nVB1
あー。アニス廉価版再販されないかなー。

44 :362 ◆nWoz6TjRuA :2007/05/22(火) 23:30:08 ID:Rngk1N80
≫35
一番最初にこーすればこっちも
切れてデバッグする事なんてなかったのに…

諸葛亮に全文同意

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:31:07 ID:AYQZGeDR
結局のところ回収や交換が不可能って時点で、出来ることは限られるからな。
全面的に非を認めるなんて事もやるわけにはいかないから、どうしても中途半端になる。
いま叩かれるのは我慢するしかないだろう。

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:34:09 ID:B+j7nVB1
しかしこれはどうしたもんかねえ・・・
頑張ってあれこれ手直ししたプラスを出したとしたら
初期版買った人は交換しろって言うだろうしな
そうなると改良版は出ないと見るのが妥当か?

いや俺としては改良版出して欲しいんですけど

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:35:19 ID:80leKNH/
プラスが出ても採取に関してること全てが変わらなかったら買わないな

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:39:36 ID:12k6n0DT
何をもって改良版とするかだけど、
従来ならバランス修正とシステムを1つ追加、イベント追加程度で済むのが
リーズの場合、どこから改良すればいいのか手のつけようが無いのでは・・。

いっそ、システムなど全て刷新して2を作ったほうが良いんじゃないかな。
売れるかどうかはともかく。

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:39:50 ID:AYQZGeDR
正直言ってリーズを改良するよりは、新しく一本作っちゃったほうがマシだと思うよ。
リーズにはマイナスイメージが憑き過ぎているし、そもそも外注だからあらゆる面でやりにくい。

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:40:56 ID:pOvmrPSU
>>43
ソフトではなく、wiiのバーチャコンソールで出来るようになるかも。

リーズも数年後、修正廉価+の再販ではなく、
何事も無かったかのようにバーチャコンソールに挙がってたりしてw

51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:43:51 ID:gRTiJNKq
>>46
プラスを出す前に無印の修正版と交換すればプラスの販売は可能だ!
販売後に「プラス出したならそっちと交換しろよ」と言われたりして叩かれそうだけど。

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:46:01 ID:VNw/VOcr
今の所マイナスだからプラスしてもプラマイゼロだぜ

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:47:07 ID:bnXT8QQG
>>43
わりと最近したじゃん…
私はそれでやっと買えたよ

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:48:25 ID:gRTiJNKq
>>53
アニス再販じゃなくてアニス“廉価版”再販みたいですよ。

55 :いつかの338:2007/05/22(火) 23:53:30 ID:TmmLL1a1
金曜日にソフトおくったら今日新品と交換という形で戻ってきた。
手紙入りだったけど内容は公式とたいして変わらないので割合。
しかし今新しく戻ってきても既にやりつくした感が否めんw

つかせめて店舗とかに連絡しなくて大丈夫なんかね
買ってからも公式見に行かない人結構いると思うが…

56 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:57:03 ID:PtD+H2XX
>>43
1ヶ月前くらいにバンプレストに問い合わせたんだけど
「もしかしたら在庫を持ってる卸があるかもしれないが、
小売店によって契約してる卸は決まっているので、
今、手に入れるのは難しいと思う。申し訳ない」と言われた。

あと、「小売店から卸に再出荷の要望があって、更に何軒かの
卸から我々に要望があがると、再販する可能性もある。」とも言われたが
そこまでの需要はないだろうから、無理だろうね。

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/22(火) 23:59:01 ID:tsD+FBrV
かつてのゲーマーはこの程度のバグくらいテイストとして楽しんだものなんだけどねぇw
忍耐力の無いゆとり相手のゲーム開発って大変だな・・

公式キチガイの言うように、低所得で拘束時間の長い労働者も多いみたいだし
結局客層がよくないのかなぁ。

ガストカワイソス(´・ω・`)

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:00:38 ID:PfHqdn86
なんか変なのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:02:03 ID:yCa7Urn0
>>57
お前の頭がカワイソス(´・ω・)

60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:02:48 ID:D4EGjsIp
まあ、ここの連中のいうことは完全無視して
公式BBSの連中にも好き勝手言わせておけばいいよ

マナケミア発売すればみんな忘れる。
だからもういちいち応対しないほうがいい。
ハンパにかまってやるから要求がエスカレートするんだよ。

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:04:48 ID:G/383IXI
>>57
社員乙

>>60
同じく社員乙

さぁ、急に工作員が入り込んでまいりました!

62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:06:02 ID:v3ToFTwY
意図的に狙わなくても出来ることでソフトが壊れるのは今時どうかと思うんだぜ?
ファミコンのバッテリーバックアップでさえソフトが飛ぶゲームはそうそうないんだぜ?

63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:24:05 ID:rwRgN+z0
アニスの質問をしてよろしいか

中古で買ったんだがデータの消去って出来る?
あとアニスってしばらく出ないの?

64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:28:26 ID:4M9aQB1c
>>63
アニス持ってないからわからないけどこれで出来るかな?

10 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2007/04/28(土) 20:25:06 ID:DFyWH+E/
中古でアニス見つけたから即買いしたんだが
これはもしや初期化できない?

11 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2007/04/28(土) 21:05:13 ID:X4TkAS3s
>>10
セーブ画面でセレクト

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:34:29 ID:PfHqdn86
アニスは2年目から登場

データ初期化は知らん
マニュアルにも攻略本にも書いてないな。
>>64のやりかた試してみ。

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:35:31 ID:hROOOwbF
64ので出来るよ

67 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:36:00 ID:aWirZEjw
>>57
ごめんね、忍耐力のないファミコン世代でごめんね。

>>60
>マナケミア発売すればみんな忘れる。
>だからもういちいち応対しないほうがいい。
>ハンパにかまってやるから要求がエスカレートするんだよ。

ガストの立場から見れば、これは真実のような気がする。
マナケミアまで地雷だったら大騒ぎだろうけど。

68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:48:15 ID:f6uG1zmo
>>51
いやいや。
交換するような金銭的余裕が会社にあるのかって話だから、
交換出来るんだったら、プラス発表と同時に
通常版購入者にはプラスの無償提供を予定って発表してから
プラス出せばいいじゃん

>>56
詳しくトン。

>>57とか>>60は、燃料投下して騒ぎを眺めたいだけの愉快犯と思われ

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:50:09 ID:rwRgN+z0
>>64-66
消せた、thx

やっぱりいいなこれは

70 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/23(水) 00:51:12 ID:VchRkTo/
起動不可は交換すべきだとは思いますが、他は別にいいと思いますけどね・・・
クソゲー掴まされることは、アトリエに限らず数多くあることです

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:55:00 ID:Pnp5I/P/
>>55
>手紙入りだったけど内容は公式とたいして変わらないので割合。

割愛を「わりあい」と読んでいないだろうな?

72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:56:04 ID:UrGVoWnv
公式BBSに新キャラ登場か。

今回の更新で多少は態度が軟化した人も出てきたようだけど
新キャラが台無し風味にしているな。

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:56:12 ID:f6uG1zmo
>>70
まあそうなんだけど、改善版が商品として発売されるとなると
ちょっと話が違ってくるじゃん?
だから今回はプラスは出しにくいんじゃないかなーと。

74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:56:55 ID:f6uG1zmo
かつどん

75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 00:58:22 ID:f6uG1zmo
ああつまり誤解しないで欲しいが
俺は改善版が出るかどうかに興味があってその予想をしてるだけであって
交換すべきかどうかという話をしてるわけではないの。

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:11:22 ID:+E3HlWVG
>>67
マナケミアが良作だったらそれはそれで何か複雑な俺がいる
なんで原点回帰をうたったリーズに力入れてくれなかったんだと…嫉妬
どうでも良いフィギュアのパンツなんぞに金かけるならリーズとかアニス再販にくれよ
もうがすとちゃんなんて嫌いだ…・゚・(ノД`)・゚・ウワアアアン

>>72
もう皆キャラ濃すぎて新キャラが分からないよ
誰?マイメロとかいう奴?

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:17:26 ID:f6uG1zmo
フィギュアのパンツ?
それでエロゲとか言われてんのか

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:21:23 ID:Qy4+DEAp
しかしリーズの件でガストを擁護してる奴は凄いと思うな
俺は『原点回帰』とか唄っておいて、平気でアトリエユーザーの前にこれを出せたガストを信用なんて出来ない

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:33:08 ID:Rx1CgcIP
>>35
痕ポータルリリースカレンダーとガスト総合トップでは「好評発売中」!
ttp://www.gust.co.jp/

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:49:46 ID:uoUiljSN
不良品出しても責任取らなくて良い業界とか楽だよなぁ

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:50:57 ID:vn8sAafN
原点回避の意味をもっと深く考えるんだ
未熟だった頃に立ち返った結果バグだらけになった
そう技術レベルが原点に返ったんだよ

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:53:26 ID:UrGVoWnv
純粋に原点回帰なのは
・日数制限がある
・フラグを満たしてイベントを起こす
・マルチエンド

これくらいか。ほかは変な改悪が入って全然ダメだ。
妖精さんが使えないだけでゲームとして別物だよな。


83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:58:16 ID:Qy4+DEAp
原点回帰って書いてあったら古き良きアトリエを連想するよな
俺だけか?

84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 01:58:48 ID:0OeKnNQl
>>82
全部バグ満載の部分だな

今回妖精さん何しに出てきたのかすらわからんかったな

85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 02:06:03 ID:0OeKnNQl
バグが全部きれいに解消されてインターフェイスも良好なリーズを想像しても
冷静に判断すると肝心のゲーム内容にほとんど魅力がないことに気がついてしまった
修正版もプラスも別にいらねえやってのが俺の結論だなあ
「た〜る」でハマった俺のアトリエシリーズもこれで完結か

86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 02:16:59 ID:GYF5TYt7
諸君の愛したアトリエシリーズは死んだ!何故だ!

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 02:23:11 ID:Wo+woW9T
アニスは全作プレイの身としてはヌルかった。
2年目以降は本の提出やイベントが発生する日以外休んでたし。
でも、それでも面白かったよ。全ED、一枚絵コンプするほどやったよ。

今更だが、アニス時点のマリーは一体いくつなんだw



88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 02:25:29 ID:aULfxd5M
ヒント:錬金術と永遠の命(若さ)

89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 02:39:05 ID:Qy4+DEAp
>>86
アトリエ(死)リーズだからさ

90 :sage:2007/05/23(水) 02:39:53 ID:GWFnQl6d
 今ふと思ったんだけどさ・・・。
 
 アトリエ第一作の「マリーのアトリエ」って確か、ガストっていうより「イマジオ」って会社(?)の製作だったかもしれない。
 それが本当だったら、原点回帰って、もしかしてそういう意味!?

 公式BBSも新キャラ続々登場だけど、周りから「謝れ」「しゃべるな」って言われてるのに、そいつに全く謝らず、しゃあしゃあと書き込み続ける新BBS荒らしをどうにかしたいと思わね?
 

91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 02:52:50 ID:0OeKnNQl
>>90
公式の空気が悪いんだけどとかここに書き込むのはお門違いもいいとこだな
どっちかというとそれを見てニヤニヤする方だろうし

92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 03:01:47 ID:Rx1CgcIP
>>90
イマディオ(イマジニア)は移植でSSのマリーVer.1.3やWin版を出してるが
その元になったマリーはちゃんとガスト製。ドット絵は外注だけど。

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 03:04:15 ID:GWFnQl6d
 ちょっと待て、どこにそんな事書いたって言うんだよ?深読みし過ぎだろーよ・・・。

 でもま、ああいう馬鹿見てニヤニヤするもんだわな、確かに。

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 03:12:08 ID:GWFnQl6d
 >>92

 なるほど、ちゃんとガストで作ってたんだね。情報thx。

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 03:22:05 ID:gbLKI/sh
>>87
>今更だが、アニス時点のマリーは一体いくつなんだw

まんこや乳首はすっかり黒ずんでるんだろうなぁ

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 03:45:38 ID:f6uG1zmo
この数日以内にアトリエ関係ぐぐって見てたら
年齢計算してあるページがあったな

ゲーム内でどんどん年齢高くなって行ってるのに
露出過剰気味な衣装は変わらず
ある意味マリーはアトリエ界のお銀か

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 04:15:09 ID:OaTjOuCo
エリー版のマリーをはじめて見た時、なにがショックってあんた
声変わりではなく 乳 が 垂 れ て た ことなんだよ!!!!

丸顔でお肌ぷにぷにって感じがよかったのにようorz
山形絵師は、年齢を考慮してあのキャラ絵を描いたのだろうか・・・
アニスでは垂れてなくて安心したけどな。

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 06:43:50 ID:7AvUNReV
>>97
ババ専の俺はむしろエリアトマリーに萌えた
山形絵師が一番好きってのもあるけど

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 07:39:56 ID:cFjOACWi
っ若返りエリキシル@ふたりのアトリエ

>>97
乳垂れに過剰反応するのなんて乳が垂れてきた年齢層くらいだから安心汁

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 08:59:17 ID:/HQ3Sp2P
評判のいいアニスゲットできた
ただ、アトリエシリーズ初めてで最初何やっていいかさっぱりわからん
攻略サイトみてもデータベース系で進め方載ってないし……
序盤の行動指南教えてほしいのですが

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 09:12:30 ID:aULfxd5M
旧作のマリーやエリーは、簡単なあらすじだけで工房に放り出されるぜw

とりあえずアカデミーの売店で、かごと参考書を手持ち金がなくならない程度に買うことと
適当に外行って、適当に材料採取して、適当に工房で調合してみるといい
飛翔亭に行けば依頼があるんで、調合で作ったり採取したアイテム渡せば金になる
金を貯めて、参考書買って、また新しいものを調合することの繰り返し
最終的にイングリド先生から言われた本を大図書館で書けばおk

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 09:12:39 ID:8Zr/VOlw
まずは最終日まで寝る

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 09:14:56 ID:ScrWhQMn
とりあえず片方が各地で材料集め。酒場で噂話を聞けば行動範囲が広まる。
その間、もう片方が調合して酒場で金稼ぎ。
本を書く時期は年度の終わりの方でも構わない。

104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 09:49:04 ID:Qy4+DEAp
>>100
なぁ…
アニスは後の楽しみって事にして、PS版無印でもでいいからマリーとエリー買って来ないか?

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 11:04:42 ID:rwRgN+z0
今ならマリーPLUSとエリーで2500円もしないぐらいか

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 11:21:39 ID:rbJFsL+y
>>100はゆとり世代

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 12:40:55 ID:6cTtQ9XK
発売日にリーズを買ったものの
忙しかったので積んでいた俺はどうしたものか
orz

せめて開封しなきゃ良かった

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 12:46:51 ID:nDECs4YG
一通り触ってみてセーブせずに終了し
クラニンだけ登録して思うこと全部書きまくったら売れ

それが一番マシ

109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 12:49:13 ID:RaHIJ7Yv
錬金術に出来ないことはないんだぜ
勿論俺はマリー派

110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 13:03:08 ID:C4Lwp3dd
>>78,86 簡単に出来る安く出来る採算取れると騙した奴の責任だろう。
タブレットGBに関わったのが運の尽き、モノリスが殺されたみたいに成らない事だけがガスト好きの望みだ。

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 13:15:24 ID:nDECs4YG
モノリスは任天堂にいったんじゃなかったか?
ナムコに飼い殺されかけてたけど死んでない

つか156cmを選んだ時点でガストの運と管理能力が尽きた

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 13:21:00 ID:RaHIJ7Yv
>>111
モノリスは任天堂に買収された

関係ないけどバテンカイトスの1がどこ行っても売ってねえ…

113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 13:56:04 ID:vn8sAafN
向こうからやってきたアホか

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 14:16:58 ID:f6uG1zmo
>>100
1年くらいとにかく色々やって進めてみたら
たぶんあれこれ失敗して反省点出るから
最初からやり直してみたらいいんじゃないかと思う

115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 14:17:40 ID:f6uG1zmo
>>114
あ、1年って、ゲーム内の時間ね^^;
1年も進めなくてもたぶんわかると思うけどね

116 :大集合NEO:2007/05/23(水) 14:35:02 ID:QdnxNt01
モバゲーもneoも似たようなものだね♪どーせなら2つとも登録して携帯ライフを満喫するのだ♪
http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=nbd02eabe
ちなみにモバゲーとほとんど同じで無料♪RPGが充実してまつ。
人口ではモバゲーに遠く及ばないケドみんなで盛り上げよー♪

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 14:52:04 ID:f6uG1zmo
腐れ業者氏ね

118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 16:32:29 ID:j1Wu+LII
うちも、今日アニスをGETできた。
箱なし、説明書無しだが1000円だった。

>>100
とりあえず、最初は手探りでやってみようとか思わないのか?
個人の考え方だが自分は1回目は絶対攻略本見ないな

119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:17:27 ID:s8aKp13c
不具合10の言い訳ワロスwwwwwwwww



つか氏ねよ糞ガスト

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:17:58 ID:XrR3GbiY
乗り遅れたが公式の更新見てきた。
・・・・これはないわ・・

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:20:04 ID:epTqn4Ao
>・「友達図鑑」の中におきまして、No.24の「アディティー」およびNo.28「ハイリーク」というキャラクターが、実際にはゲームに登場しないのに攻略本に掲載されていることが分かりました。


--------------------------------------------------------------------------------
実際にゲームに登場しないため、図鑑の該当箇所は欠番になっており埋めることが出来ないことが分かりました。
同様に、No.29には「ハンネマン」というキャラクターが登場する予定になっておりましたが、実際には「妖精さん」が登場してしまっております。
「妖精さん」は本来No.30に登場する予定でしたが、「ハンネマン」の代わりに登場してしまっているため、ゲーム中に「ハンネマン」が登場するまでは「妖精さん」が登場していても図鑑に掲載されません。

間違った情報が掲載されユーザーの皆様方に混乱や誤解を招いてしまい誠に申し訳ありません。上記の状態が正確なものですので、ご理解いただけますようよろしくお願いいたします。

なにこれ

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:20:25 ID:f6uG1zmo
報告10っておかしいよな
攻略本の側の記載ミスのようなまとめ方してるけどさ
妖精さんが登場してもハンネマンが登場するまで図鑑に載らないって事は
明らかにプログラム上のミスだろ?

123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:28:24 ID:f6uG1zmo
やっぱこれ、ハイドの作業が予定から大幅に遅れてたんだろうな
それで急きょ仕様変更して色々削りまくって
何とか形にして出荷したけど、
その作業の中であちことおかしなところを取りこぼしちゃったと

124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:32:00 ID:XrR3GbiY
よくあるお問い合わせも悲しくなるような内容だな

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:36:54 ID:/phWpUdl
延期してこれって・・・


126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:40:45 ID:vn8sAafN
良い人生を送る為に良き友人探し選ぶ様に
外注先も良く選べって事をガストはこの一件で学んだので有った
これはそう言うお話
これだけ酷いって事は打ち合わせも定期確認もせずに
完全に丸投げだったんだろうな

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:44:31 ID:2svI8/PO
テストプレイが10人以上いながら何故一人も図鑑埋めれないことに気付かなかったのだ

128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:47:23 ID:4M9aQB1c
>>127
それほど切羽詰った状況だったんじゃね?
そのうち関係者がどういう状況だったのかを暴露してくれないかなぁ。

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 17:48:53 ID:XrR3GbiY
いや、それよりもエンディングのテキスト表示ミスに気付くべき。
スタッフロールなんかはどうせ間違えてないのだろうが。

130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 18:03:10 ID:tZDbSDRa
テストプレイなんて、どうせ「3日で動作確認汁」程度だろ。

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 18:17:51 ID:f6uG1zmo
テストプレイって実際どんなものか知らないけど
渡されたチェック項目について調べるだけで、
このシステムだとかったるいと思うみたいな個人の感想とか
仕様そのものに関する意見は出せないんだろうなあ

132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 18:32:28 ID:vn8sAafN
作業が遅れてる時のテストプレイなんて動作テストだからな
動けば良いんだよ

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 19:01:30 ID:TVxJTUjt
>>112
バテン1が地元ブックオフで350×2で売られてて糞ワロタ、ディスク1と2バラ売りって

その時、中古箱説なし1000円でアニス買ったが問題なくてとりあえず一安心

134 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 19:06:08 ID:n21nXx+a
某社でテストプレイというかデバッグの仕事をしたことがあるけど、
具体的に「○○しろ」みたいな指示はほとんどなくて、
それぞれ勝手にプレイしてるだけだったな。
もちろん慣れてる人間はバグを見つけまくったりはしてるんだが。

あと、仕様どころか、
「このグラフィックおかしくないですか?」
「あー、それ変えられないんで」
みたいなことがあった。

135 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 19:10:57 ID:4ZN/92/1
先日サポートで聞いたが、返品は不可だが交換する意思はあるみたい>リーズ
ただ、早くても(やるにしても)2〜3ヶ月は掛かるそうな。

なら報酬は半分以下になるんじゃ?と思った俺はアトリエ脳なのだろうか。

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 19:27:48 ID:SbbyfNlo
>>135
報酬は元々ゼロだから半分にはならないんじゃね
しかしやる気はあるのか、期待せずに待っておこう

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 20:12:11 ID:q4mHgSxh
交換って言っても中身が一緒ならあんま意味ない気が。

138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 20:17:59 ID:rwRgN+z0
さっきマリエリの話してたから欲しくなって買っちまったぜ

139 :135:2007/05/23(水) 20:26:31 ID:K8OukmM+
>>136
すでに俺達は満額払っているじゃないか……。

>>137
や、勿論バグ直し版と、ってことな。

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 20:35:48 ID:2svI8/PO
マジでバグ直し版と交換!?
俺はてっきり起動不可の人だけセーブデータ初期化した新規ROMと交換ってことだと思ったんだが。
もしそうだとするとガストの損失すげーんじゃねーの

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 20:45:19 ID:4M9aQB1c
>>140
今回3万本ぐらい売れてるんだっけ?
損失も赤字にはならない程度だと思う。
だって今から2〜3ヶ月後なんて言ったら交換頼む人なんて全体の何割いることだか。
ファンの信用を失ったことによる損失の方が大きいかも。

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 20:45:48 ID:v3ToFTwY
起動不能になったソフトを新品状態にするだけなら3ヶ月もかからないのでは?
期待し過ぎない程度に待っておくか。

143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 21:39:33 ID:ic9xaIS4
DSのロムはフラッシュメモリなんだから、交換分は書き換えだけというわけにはいかないのかな?

144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 21:45:56 ID:TOzqs4O+
>>143
仕組みは知らんけどその表現は矛盾してないか?
ロムってのは書き換え不可って意味だ

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 21:51:27 ID:UrGVoWnv
フラッシュメモリでも、ライトワンスのものかと。
この記事のみたいなヤツだろね。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/11/news066.html

146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 21:56:26 ID:K/IC26LF
テストプレイがどんなものか、どの時期から行われてるのか全く知らないけど
「これ、正直面白くないんですが…」なんて意見は間違っても言えない雰囲気なんだろうな

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:02:04 ID:s8aKp13c
こんなのを製品として発売すればしっぺ返しが来るのがわかるはずなのに、
何で再延期しなかったんだろうな。
何度も延期できないなら、最初に延期決定した時に発売未定にすればよかったんじゃね?

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:13:55 ID:TOzqs4O+
テストプレイした人たちはたくさん出したと思うよ
バグも面白くないって意見もインターフェイスが使いにくいって話も

単にそれらの情報から製作側が何も改善させなかったんだと思う

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:30:53 ID:EUbfsY6i
>>148
テストプレイヤーとゲームやるだけのオタクを一緒にするなよ
デバッグやテストプレイをゲームを遊べて自分の理想と違えば文句言うだけで
金を貰える仕事と勘違いしてやってくるオタも居るけど
操作しにくいとか面白くないとか言う主観染みて抽象的なフザケタ意見を
参考にしたり直す為にテストやってないんだよ
年数超過やフリーズに関してはテストで気づいて改善する部分だったがな

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:36:43 ID:/HQ3Sp2P
実際、テストプレイって地獄のような仕事らしいな
単調作業を何百パターンも繰り返されて気が狂う一歩手前だとか

まあ、面白いとか面白くないとかそんな意見はテストプレイじゃ求められてないだろうけどね

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:39:32 ID:j1Wu+LII
>>149
言いたいことは解るし、同意する部分もあるがもう少しソフトに言った方が良いと思うよ。
図鑑が埋まらないとか、EDが出ないとかは最低でも気がついて欲しかったねぇ;

152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:43:05 ID:f6uG1zmo
>>149
だよねえ
だから具体的な指示があったり報告書の形式が決まってるのかと思ってたから
>>134の書き込みは意外だなあ

153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:44:56 ID:NLy0EE72 ?2BP(111)
まぁ世の中にはデバッグとチューニング請け負って
ヤバサ全開の出来なのにおすすめですとか平気でのたまう会社もあるからなぁ
ま、どっちにしてもガストと156cmの見事なほどの糞コラボで出来た作品には違いないしなw

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:47:29 ID:PfHqdn86
テストプレイとデバッグは違うっての
この場合で言うと糞仕様はテストプレイヤーのせいで
バグだらけなのはデバッガのせい

155 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/23(水) 22:48:35 ID:VchRkTo/
いえ、テスト段階で糞仕様とわかっても時既に遅しです。

156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:49:28 ID:nWa5J1Ca
とあるゲーム情報サイトで偶然見つけたリーズの紹介…

 ▲調合はシリーズの醍醐味。操作画面もスッキリ使いやすい

                        ………って。

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:51:52 ID:K/IC26LF
>>153
何言ってんだ?悪いのはガストとHydeだろ

158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/23(水) 22:54:22 ID:PfHqdn86
>>155
まぁそりゃそうだけどな・・・

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:00:28 ID:JzMgs5Q9
以前デバッグのバイトしたことあったけど、ラブ&ベリーDSのデバッグやらされた時は面倒だったな
ゲームによって随分変わるっぽいが

160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:04:21 ID:Wnero49e
こんな事を言うのもあれだが、ガストも謝罪してるんだから許してやれよ

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:05:10 ID:1/kN4/+H
ゲーム中のバグはともかく起動できなくなるってすごいな。
買わなくてよかった。

でも資本金3300万規模の会社では回収交換に応じたら倒産しちゃうな。

162 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/24(木) 00:17:33 ID:DEASfuHc
早い段階で見放した人も多いでしょうし、意外と交換希望が少ないかもしれません

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:19:35 ID:JzMgs5Q9
>>160
あのやり方で謝っていると言えるのか?

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:23:38 ID:F/EG7+mz
ヒント:社員

とりあえず半年は待ってやるから、バグの修正だけでなく、
戦闘とか採取とかちゃんとした完全修正版として交換しろよなぁ
交換のアナウンスも早いうちに公式で発表しろよな?

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:26:30 ID:FD80pRwg
まともとは言いがたいものの、対応するだけガストは良心的じゃね?
どんなにヤバいバグ積んだの作っても、電話口ですら謝罪しない会社もあるし。

……その中途半端さが却ってダメにしてるんだよなー

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:42:45 ID:JeOeIK5k
販売元を再確認
マリーのアトリエ(GB) イマジニア
エリーのアトリエ(GB) イマジニア
ふたりのアトリエ(WSC) イースリースタッフ
アニスのアトリエ(GBA) バンプレスト
リーズのアトリエ(DS) ガスト

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:45:05 ID:Sf4CqZmL
許すとガストはどんどんつけ上がるし
かといって許さないと会社なくなるし

どうしようかな?

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:47:28 ID:JzMgs5Q9
別になくなっていんじゃね
コンパイルがなくなってもセガがぷよぷよ出してるように
ガストが潰れてもアトリエはどっかが出してくれる

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:47:32 ID:2s0wSkQ0
おまいがガストに入社して一蓮托生になればいいと思うよ(・∀・)

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:50:21 ID:Sf4CqZmL
それだけは勘弁してください><

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:53:40 ID:SeBnSdis
まあバグが多い点とksgな点は別にして考えたほうがいいんだろうな
修正版はバグは直ってもksgが良ゲに化けるわけじゃない
ksgを掴んでしまったのは自分のミスとして受け止めるしかないよな

>>167
会社なくなってなんか問題あるのか?

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:55:04 ID:SvKo5Zd3
>>160
いま現在の発表を一番最初にやってたら許してたよ

攻略本の件もツッコまれてから直すって
更新担当者ほんと馬鹿じゃね?

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:55:06 ID:glmN4Fh9
交換までに2,3ヶ月と言われたのなら修正版が出る可能性が高い感じだね。

174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 00:59:53 ID:JLpm38i/
バグ取ればまだ新規で(修正のコストを取り戻せるくらい)売れると思えば修正するだろう。
(川島教授や漢検並みに長期間売れ続けるとは思えないけど。)
また、CSRの観点を持つ人がいれば、長期的に見て損失の回復になると考えるだろうし。

DS用ソフトを出し続けるつもりがあれば、スキル吸収のため、今回の外注契約の納品物に
ソースコードを含めているだろうから、この際、自社で思いきりいじり倒してみれば
いいんじゃなかろうか。そんな体力があればだけど。

175 :諸葛亮 ◆7D.BONGUyc :2007/05/24(木) 01:02:18 ID:DEASfuHc
バグを修正しても糞ゲー脱却は難しいですから、この際、
今後は完全無視がいいんですけどね。起動できないもののみ交換で対応で。

最初に言いましたけど、沈黙は金としるべきですよ・・・
それと嘘は突き通すか、最初から全て正直にいくかです。

>>174
更に酷くなる可能性もありますね

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 01:05:24 ID:SeBnSdis
>>174
バグの中身から推察するに間違いなくすさまじいコードだから
すっぱり全部捨てたほうがいいと思う

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 01:17:00 ID:TxajzngE ?2BP(111)
>>175
ここまで醜態晒した以上いまさら沈黙しても、だと思うけどな


178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 01:28:29 ID:eGlcfUsW
危機管理というのはやはり重要だな

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 01:56:38 ID:EbGpTAn3
>>177
かといって、ある程度平謝りに謝ったあとは
もう何も出来る事もないだろう

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 01:57:44 ID:EbGpTAn3
とりあえずアニス再販きぼん
あるいはマリーやエリーの再販でもいいです
ちゃんとおまけとやらのついたやつ

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 02:46:51 ID:8PipA/ZF
マナケミアもバグゲーだったらウケルなw
早く潰れないだろうかwアトリエはバンプレにでもくれてやれ

182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 03:52:48 ID:TUJ5nifo
バンプレが作った方が良いのができそうだなw

183 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 04:20:47 ID:TUrpS64z
て言うかそろそろ言っていいか?

コテがウザいです

184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 04:22:24 ID:TUrpS64z
諸葛亮◆7D.BONGUycの事ね

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 07:30:41 ID:z54jPYyX
リーズで錬金術士レベル上げまくったらあるところから
何か調合するたびレベルが上がるようになった。上限があるようにも思えない
これ既出?ってかなんなの?不具合かバグか知らないけど
とりあえずお問い合わせフォームに送っといた。
レベルを最高まで上げるのも楽しいのにこんな形になるなんて・・・

でもこれくらいで俺のリーズへの愛は揺らがないよ!リーズ楽しいよ!

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 07:50:31 ID:daJf8qF6
>>183
オマエが黙ってNG登録すれば済む話

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 07:55:20 ID:n7H6HHBK
>>149
まああれだ、武器買うときにパラメーターの上下がわからなかったり
今何を装備しているのかわからなかったり

そういうのはフザケた意見に入るのか?

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 08:00:34 ID:JKXp6Ki2
諸葛亮、7年くらいここに居るからな
NG扱いやってる奴は昔からやってるだろ

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 08:15:00 ID:9pJ4emK7
>>180
ふたりのアトリエとアニスのアトリエを詰め合わせにしてDSで出せばいいのに
ついでにゲームボーイで出たやつも入れてくれ

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 08:17:57 ID:TUrpS64z
いや、ただ単純にコテつけてるのがウザいんであって言ってることはまともだし

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 08:38:33 ID:1Ao6eQ/8
>>183
まずsageなよ、話はそれからだ。

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 09:12:15 ID:n3O+c/kQ
>>189
GBカラー版はマリーだけ本体と共に購入したが、とにかく操作が不便でな・・・
某誌の読者レビューでも、内容は良いが携帯では辛い、据え置きで再リリースを
って意見が多数だった。

GCでプレイできるようになった今、売り払った事を後悔している。

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 10:21:05 ID:9pJ4emK7
>>192
そうだったのか
自分は聞きかじりでGB版は出来が悪いとか聞いてたから、詰め合わせ作るなら
ついでに突っ込んでくれたらいいな、くらいだったがちょっと遊びたくなったよ

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 10:52:19 ID:zFrZK12E
>>190
なおさらおめーが一手間かけてNGにすれば無問題だっつーの

リーズの件でここに来て、最初にあの任天堂宛メール文読んだものだから
まともな事話してても悪いものでも食ったのかと思うが

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 12:04:29 ID:vSP3qhaM
>>185
既出。
調合するたびにレベル上がるとうざいよね。

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 12:33:32 ID:ZrMvh/Jn
バグ修正版リーズゲット!
お前らはバグまみれのリーズで遊んでなwww





…と言う夢を見たorz

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 13:40:27 ID:q+9oWMRA
昨日2週目クリアしたぜ!




アニスの

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 13:52:01 ID:i3lVG4X1
リーズの本名ってリゼットなのか……

フリーズでリセット……

\(^〇^)/オワタ

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 13:54:07 ID:q+9oWMRA
>>199
言いえて妙だなwww

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 14:32:09 ID:AbISHruE
自演いいかげんにしろ

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 18:02:18 ID:EbGpTAn3
>>189
ほんとそれほしい。ただし移植作業はちゃんとしたスタッフで。
下画面は常に手持ち材料が確認出来るような感じで
タッチペン要素は特に入れずにおk
あるいは下画面はオフでもいいが

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 18:56:46 ID:DZwHehbU

社員A「とりあえずこれでユーザは許してくれたかな?」

社員B「あざやかな神対応でしたし、もう大丈夫でしょうね。」

社員C「あの…まだクレームメールが来てるんですけど。」

社員A「え?ああ。それは買いもしないで叩いてる便乗クレーマーだよw」

社員B「そうそう、こんな神対応をしてて叩かれるわけがないしw」

社員C「それじゃこのメールは削除しておきますねw」

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 19:14:33 ID:XvckwZ5o
クソコテと馴れ合って常連気取りたい厨か

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 19:19:15 ID:7peV6Upj
デバッガというかテストプレイの状態で、色々出てたはず。
ただそれをスルーしたのがガスト(かハイド)
もう修正する気もなかったんじゃね?

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 19:26:31 ID:CsF6JF62
時間が足りなかったんだろ
バグが多すぎて修正が追いつかず、再延期もできなくて強行発売ってとこか

206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 20:58:17 ID:TTJmvF65
バグは知っていたがまさかここまでクレームが激しいと思わなかった!に一票

PS・PS2の時でさえガストの調整不足やバグはいつもの事だし、社員は
「どうせプラスαソフトをすぐに作るんだ、その時に修正すればヴァカな客は今回も納得して買いなおすってw」
とアトリエ恒例、信者に二重売りする気満々でデバッカーの言葉を華麗にスルーしたんだろうな

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 21:13:52 ID:bNbAPgUi
妄想で他者を中傷するようになったら、人として終わりですよ。

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 21:31:17 ID:rIcs0Kq2
言って欲しそうなので

>>207
社員乙wwwww


209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 22:31:09 ID:TkauhbKf
激しく脱線してすまんが、リーズ絵師さんサイトの日記にて

アトリエ10周年企画で、歴代の絵師さんで4コマ漫画だそうだ
山形氏、電マでリーズ4コマ描いた池田氏?は出るらしい
桜瀬さんは来るのか…気になる。

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 22:45:24 ID:6z9dYL/8
桜瀬さんはガス灯の頼み方しだいジャマイカ

喜んでいる絵師さんには気の毒だがリーズの4コマといわれてもなあ
絵も設定も決して悪いゲームじゃなかったが
歴代一緒にといわれると黒歴史と化したリーズはモニョ

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 22:56:58 ID:hchfhCVH
公式で産業廃棄物Aとまで書かれているしな
つまり、再利用できないわ、臭いわ、近所のおばはんに悪い噂をたてられるのかw
そのうち生きてるゴミ箱が猛ダッシュでリーズのアトリエを食いに来るんだな?!

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 23:17:58 ID:blvXgSLI
ところで、リーズには妖精さん以外に旧作キャラって出てくる?

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/24(木) 23:23:06 ID:TkauhbKf
>>211
ぶw吹いた

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 00:00:47 ID:jpYyU1qM
>>211
つまりアカデミーに持ってけば1円で売れるってことだな!

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 00:33:33 ID:nnWlUwF+
アカデミーがガストなのか、その辺のジャンク屋なのか
どっち?

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 00:36:48 ID:1i1bokri
ふたアトでは産廃B、Cは序盤の資金として重宝したな。
蒸留水とかだったら、失敗した方がおいしいくらいだった。

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 00:57:10 ID:nnWlUwF+
騒ぎすぎて回収騒ぎにでもなったら中小企業だと潰れる恐れ出るが
実際に潰れられるとネタが減って困るから
公式で擁護してやっても良いんだがIP晒しても擁護する気も無いんだよな
かと言って出ないと便乗で騒ぐ奴が擁護以上に出るから意味が無いし


218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 01:02:06 ID:qKN5jQ1k
>>216
どっちにしろ産廃Aじゃただのゴミ
>>211
ちょっwww
それがもしレベルCランク以下の生きてるごみ箱だった場合
家に入りきらない産廃Aを皆の家に放り込みに来る事になるぞw

219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 02:34:39 ID:9adZ48WW
>>206
内容がよければこのくらいのバグがあっても
まだどうにかなったのかもしれないけどね。両方だから
でもエンディングのミスとかはなあ

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 03:44:55 ID:I3IcIbYX
今公式見てみたら、報告10の内容が>>121と少し変わってるんだがこれはもしかしてあれか?
以前もやらかした「うちは悪くありません!他所が悪いんです!」と言っちゃった後
非難あびてから「やっぱりうちの責任ですごめんなさい」パターンか


221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 04:09:42 ID:9adZ48WW
既出だし、むしろ作文能力の問題に過ぎないだろ

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 04:55:00 ID:PozmN2FD
公式BBSで煽るような一行レスばっかりしてる暗殺者クロスって
問題ばっか起こしてガストにアク禁されてた丸山ぽいな
リーズでの炎上をチャンスにガストに報復してるつもりなのか…

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 09:24:04 ID:9adZ48WW
もしそうだとしたら、なんて陰湿なw

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 09:27:19 ID:k4SJw6zw
ソフィーナの方がよっぽど煽り荒らしだろ・・・常識的に考えて・・・

>>220
掲示板で突っ込まれてすぐに修正した
本心から反省してたら訂正前の文章書けないと思うが

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 09:57:03 ID:9adZ48WW
>>122書いたのは俺だが、
おかしい事に気付いたのは>>121で引用された元の文章に
「〜登場してしまっており」という事は正直に書かれていたからであり
別に悪意があって攻略本に責任をなすろうとしたわけではないと思うぞー。

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 10:10:51 ID:k4SJw6zw
悪意はなかったかもしれんが悪気もなかった気がするぞw

前の「間違った情報が掲載され〜」のくだりと
今の「誤った情報を提供してしまったことによる〜」のくだりでは
読後の印象や意味が大分違う。

つか更新前に文章何人かに確認してもらえよ・・・

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 11:42:49 ID:/WZA2VGA
>>192
たった今、出張先で中古屋漁っていたら見つけたので
思わず買ってしまったが、
そんな欠点あったんだ

まあ、GBASP買ってこないとやれないからどうでもいいかw

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 11:52:08 ID:9adZ48WW
>>227
どうせならGC+GBプレーヤーで

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 12:31:29 ID:EgG+TIBS
何で間違った情報が載ったか無かったんだよな。ガストに責があった部分。

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 12:45:08 ID:wwugtRc4
>悪意はなかったかもしれんが悪気もなかった気がするぞw

>つか更新前に文章何人かに確認してもらえよ・・・

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 12:51:12 ID:k4SJw6zw

なんか変なレスだったか?

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 13:53:55 ID:jyROZMZz
スレ違いだがマナケミOP見てきた。調合だけは面白そうかも。
だが噂システムといいOPアニメといいペルソナを連想させるのは気のせいか?
なんかイリス系に走ってから色んな他ゲームからちょっとずつ要素を
ぱくって作ってるようにしか見えない…。

その点ではリーズは他ゲーム連想はなかったな。
産業廃棄物Aだが。

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 14:06:31 ID:1KoylJw0
今の時代、面白いアイディアはほとんど出尽くしてるからな。
新システムを思いついたと思っても既に誰かが実用化してたってことも多いし、
完全オリジナルの面白いシステムなんてまず出ない。
だからこそ「既存のネタをいかに面白くできるか」が重要になってくるわけだが、今回はどうなるかねぇ。

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 15:48:20 ID:m/Q3TtzV
>今の時代、面白いアイディアはほとんど出尽くしてるからな。

それは才能次第だな
ゲーム業界は無能が幅を利かせすぎているから
一見、アイデアが枯渇したかに思えるが、実際のところ
「アイデアを感がる能力がない奴等が、パクリネタで粗製濫造してる」だけ

スクエニも最近、学歴・年齢一切度外視で
プランナーを大々的に募集して育てる企画をやってたな

漫画業界と違って、こういう新人発掘の機関がないのも問題かねぇ
ま、なぁなぁの連中がなぁなぁで作ってる限り仕方ないだろうな

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 16:06:42 ID:9adZ48WW
漫画業界も、表面的な絵柄の変化等はともかく、
週刊少年誌あたりは、焼き直しや寄せ集めのオンパレードのような。。

それに、
ある程度汎用性のあるアイディアを共有して色んな所で使ってみるのは
必ずしも悪い事とも限らない

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 19:36:49 ID:nnWlUwF+
結構前から言われてる事だけど
無能が幅を利かせてると言うよりゲームだけで育ったオタが
その知識だけでゲームを作る場合が多いからゲームが似通ってくるんだと思う
エロゲーはそれが特に顕著だし
ゲームを一つやりました。面白いけど俺がむかつく部分が有ったから
そこだけ俺がオナニーしやすい様に変えました。ほぼこのパターンで作るし
それでも俺達見たいにネットで愚痴って他人に理想を押し付けるよりは
マシだと思うがな、行動に移すだけ

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 20:09:02 ID:R25Cii+l
>>236
宮本さんが「子供の頃、外で遊んでいた経験がゲーム作りに役立ってる」、
兄貴が「アニソン歌手になりたいのならアニソンばっかり聴いていたら駄目だ、
ジャズとかクラとか他のジャンルも聴こう」
みたいなこと言ってたよね、確か。

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 20:38:06 ID:Z2bNc3TD
>>234
「アイデアを感がる能力がない奴等が、パクリネタで粗製濫造してる」

http://www.critiqueofgames.net/book_review/03.html

これ読むと正確には
「アイデアを感がる能力がない奴等が、面白いアイデアを潰してる」
と思えてくる

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 21:04:02 ID:MulWpO6z
俺は保守的だから、「感がる」っていうのはどうもしっくりこないな。

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 21:14:41 ID:fjM6Ykrn
それなんて言う機動戦士?

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 21:25:19 ID:ElXkg/LV
オーストラリアで跳ねてるやつかと思った。

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 22:10:53 ID:LcRYJfeT
まあ原作レイプのAA版のほう池と

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 23:09:40 ID:1NOpFdIA
異論はたくさんあるだろうが
WSCで一番面白かったのはふたアトだった
GBAで一番面白かったのはアニスだった
なのにDSは(ry
ゆいつの救いはふたアトの曲がちゃんときけたってことだな
WSCは本体のスピーカーへぼすぎ&
イヤホンつなぐのに専用コネクター必須だったから
イヤホンで聴くと音質200%アップだ

そしてふたアトが一番好きな俺は異端児なんだろうな

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 23:10:14 ID:+fliaPAh
これは確かにバグは目立つが、一部のバグに目を瞑れば神ゲーだな
バグも回避方法があるから、回避してプレイすれば何の支障もないし

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 23:12:54 ID:HfRbXeaF
別にそんな今までにない革新的ゲームを期待してたわけでもないんだがなあ
というか3D全盛の今頃に2Dのゲームを発売してすぐ買うやつらなんて
多かれ少なかれ以前の楽しかったゲームの続きを期待してるんだろうし
それをこんな革命的ksgに仕上げられてもなあ

これ作った奴はあんまりゲームやってないだろうな
つうかゲームが嫌いなんじゃねえのとまで思えてくる出来だし

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 23:37:58 ID:jpYyU1qM
>>244
はいはい社員乙

247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 23:40:04 ID:IWEan+34
>>246
社員厨

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/25(金) 23:51:07 ID:jpYyU1qM
>>244=>>247
自演乙

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 00:21:21 ID:9ha5AdhZ
こんな大バカが居るからクソゲーが量産されるんだな
もう絶望的

250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 00:24:58 ID:TpMge7WI
>>243
ふたアトは俺も面白いと思う。
ゲーム的にも携帯機に合わせた無理のないものに仕上がってたと思うし、
ちょっと悲しめなイベントが含まれているのもいい。
惜しむらくはワンダースワンというハードがマイナーすぎるのか知名度が低いことなんだよな。
レビューとか探しても非常に少ないから悲しい。

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 00:51:02 ID:6vXoRmAI
ふたアトは、お茶会イベントが良かったなぁ。
あのシステムが他の作品に受け継がれなかったのが残念だ。

それとは別に、最近ちょっと部屋整理していたら、ふたアトに付いてきたと思われる
WS用の袋(きんちゃく?)が見つかったんだが、これって予約特典か何かだっけ?
全然思い出せない……orz

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 03:02:39 ID:EsQOOEBt
>>249
別のDS糞ゲースレは糞ゲーになったのを無理矢理GKのせいにしてソフトや会社を庇ったりする人間が居るからな
このスレでの擁護はモロ社員だと分かるのが救いだな

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 03:06:53 ID:4Q0rc3gq
GKのせいにするならまだしも、「買った人間が悪い」とか買って叩いてるのに「お前は買わずに叩いてるだろ」とか
人格攻撃に走り出したり、一体どこにそんな擁護をする要素があるのかと問いたくなるスレもあるな

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 03:36:34 ID:PGk1h9Ap
どこの事か知らんが、正直君たちの言い分は、話半分にしか聞く気にならんな

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 06:46:55 ID:A5NZRcYZ
ダメなゲームなんだし変な奴も自然と寄ってくるもんだ

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 07:12:32 ID:ZBl5V5cR
>>254
DS狂信者きめえよ
失せろ

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 07:51:12 ID:kD02A/g3
>>254
どこの誰か知らんが、正直君の言い分は、話半分にも聞く気にならんな

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 08:57:13 ID:PGk1h9Ap
いい反応だねw
そんな態度だから、まともに聞く気にならんのだがね

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 09:29:12 ID:MditWPNu
http://www.gust.co.jp/


好評発売中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
氏ねよ

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 10:54:09 ID:kD02A/g3
>>258
いい反応だねw
そんな態度だから、まともに取り合ってもらえんのだがね

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 10:59:06 ID:qALQsgW3
リーズ売りに行ったら現在は買取できないって言われた・・・orz

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 11:01:17 ID:rg8FexnX
>>261
mjd?

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 11:16:10 ID:qALQsgW3
>>262
売りに行ったのは近所の店(チェーン店ではないと思う)
店長と思われる人に現在このゲームについて販売元に問い合わせてるので
回答が来てからとの事

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 11:17:39 ID:UjpsVJCa
何かありそうだな

265 :263:2007/05/26(土) 11:24:02 ID:qALQsgW3
追伸

Joshinで3400円売れた

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 11:29:21 ID:UjpsVJCa
宮路社長の?

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 12:19:35 ID:EEaf5y7P
まともに取り合うも何も
不具合だらけなのは公式に出ていることじゃないかな

バグ抜いてもゲーム自体微妙なのは別問題だけど

>>261
なんかカルドサーガ並みの扱いになってきたな

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 12:49:10 ID:U/yN2/Wq
産業廃棄物Aにすらならないリーズ

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 13:53:27 ID:nd88CZ0Q
擁護すると面白い奴等が湧く
理由としてはそれで十分だろう

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 14:27:26 ID:GewVbvS4
>>269
擁護する要素がそれくらいしかないからな・・・内容は酷いし

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 14:32:10 ID:3qyZr5KW
でも総叩きするほど酷くはないんじゃないか?
テンペストやメタルサーガに比べたらむしろ神ゲーなんだが

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 14:34:26 ID:tjQH7bqt
くまぁ

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 15:25:31 ID:W4iqRzIZ
底辺で比べるしかない出来

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 15:37:46 ID:Rx4dgzwt
糞ゲーが出るとスレの質もガタ落ちするんだな。
叩きの流れ→たまに微妙な擁護→社員乙→カオス→いき過ぎた叩きやカオスな状態に対する疑問・意見→社員乙→カオス→たまに落ち着く→叩きの流れ(以下ループ)
ここの所ずっとこんなんばっか。

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 15:52:41 ID:i24pI9sl
>>274
>たまに微妙な擁護
>いき過ぎた叩きやカオスな状態に対する疑問・意見

「たまに露骨な擁護」
「行き過ぎた擁護や釣りに対する疑問・意見」

の間違いだろ

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 15:55:11 ID:GewVbvS4
>>271
メタルサーガは競えるレベルかもしれないが、
テンペストはまだゲームとして成立しているから相手としてはちょい厳しい

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 15:58:31 ID:9YrmzWwo
たまにフリーズさえなければ、とか、操作性がよければ
見たいな意見も出るけど、俺にはその辺りがまともでも
シリーズ最低の出来。

キャラだけの人にはゲーム部分が遊べない出来になっている
のは気にならんのだろうな。

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 16:27:15 ID:xjU3sgL/
TOTはキャラゲーでは有るがテイルズとは言えないだろう
テイルズファンから総スカン食ってサモリネ以下の評価に成ったのはその点。

あのすっぱ抜きの容量不足で削りまくりと、開発機で動いて実機で非動作が現物に現われてる。
実際のデータが128MBなのはROMサイトの圧縮済みサイズを何故か知ってる某信者さんが1Mbitロムで余裕有ると間違えてるだけ
リーズも似た状況で原因不明と発表する羽目に…ARM9+ARM7で直接アクセスさえ出来ない128MBから解凍しながらでは■式に誤魔化すしかない。

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 16:34:43 ID:g+IlzZ0x
何を勘違いしているか知らないがアトリエの場合、要領以前の問題
「アトリエとは言えない」レベルではなく
まともな品質の製品とすら言えない

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 16:50:20 ID:ZAiMwy0G
リーズはKOF-EX1とかメタルマックス2改並のゴミ

281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 16:55:41 ID:PGk1h9Ap
>>267
「まともに取り合う」という言葉が出てきた書き込みは>>260だが
その流れをちょいと遡ると>>252-253にたどり着き
リーズと直接関係ないアホ話なわけだが、
果たしてあなたの書いてるのは何のゲームの話ですか?

282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 16:57:12 ID:PGk1h9Ap
まあ便乗して調子こいてる馬鹿が居るのは間違いなさそうだなっと。

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 16:57:37 ID:9YrmzWwo
文意が曲がってレスしてしまうのはよくあること。
2ch初心者の方?

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 17:08:18 ID:2RYceHAa
住人の煽り耐性低くて楽しいなあ
皆がスルー覚えるまで遊ぶとするか

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 17:46:35 ID:r1ZMWbLL
なんかここ2〜3日でものすごく過疎ってきてるから
遊び場としてはどうかね

しかし俺の手元の未開封リーズどうすべ
即売りして被害を抑えるべきか
経験として一度はやってみるべきか・・・

・・・DS本体が壊れるバグはないよね?

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 17:56:53 ID:GewVbvS4
>>284
みんなリーズに怒りを持っているから、煽りというか擁護はネタが枯渇しなくて嬉しい
実際、ここの住人は煽りとか分かっていたても何度も同じように乗ってあげるよ。それほどリーズは酷い

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 18:01:40 ID:Hn3JFpJt
そもそも未開封と開封済みで買取価格かわるんかね
むしろ未開封だとあらぬ疑いかけられそうであれだがw

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 18:31:40 ID:u/INp005
メタルサーガのほうが面白いと思うの俺だけ?
リーズはなんか緊張感もなくズルズルと続く感じがして味気なかった。

>>287
大体どこでも「未開封品は開封してくれないと買い取れない」と言われると思う。
まんまの新品を高価買取すると、盗品を大量に持ち込まれる恐れがあるから。

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 18:55:20 ID:gDn0x5Lh
その緊張感のなさがアトリエ・・・と思う、俺は。
数々の問題点があることと会社の対応には腹が立ってるけど
イベントとストーリー自体は好きだよ

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 18:59:42 ID:UjHgvfev
>>286
フリーズなんてそう頻繁にあるもんじゃないし戦闘だって慣れれば普通。
テキスト間違いなんてどうでもいいし、もっさりにイライラしてる人はカルシウム足りてないんじゃ?
なによりキャラゲーなんだから、キャラがいいという点だけで9割方良ゲーと言える。

微塵もそんな事思っていない俺でもこのくらいのネタ擁護は書けるからなw
ひょっとしてマジ擁護?と考える隙を与えないよ、リーズの酷さは。

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 19:15:18 ID:g+IlzZ0x
>>290
その書きっぷりだと糞だったけど頑張ってプレイしました
って感じに見えるなw

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 19:22:57 ID:ZGX9ORRr
>>284
>住人の煽り耐性低くて楽しいなあ

煽り耐性が低い?w
俺はいじって楽しいおもちゃをいじってるだけだよwwww

>皆がスルー覚えるまで遊ぶとするか

おもちゃwelcome

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 19:42:50 ID:nd88CZ0Q
しょうがないな、擁護してやれば良いんだろ
テンポが悪いのもエンカウント率がどうだ、キャラがどうだと言うのも個人の主観
その様な事で大局を見失い会社の未来を摘むものでは無い
ゲームにバグが有るのは当たり前、バグの無い存在なんて居ない
人間だって欠陥だらけバグだらけだけど星はその身を犠牲にして許し続けて
人が自らの過ちに気付く事を待っている
失敗は誰にだって有る、その間違いを許す事が相手の反省と成長を促す心を持つ事が大切
全てを受け入れる心を養えない未熟者にリーズは早かっただけ
作品が悪い訳ではない

ここまで理屈を肥大化させた擁護だとどうなる


294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 19:49:02 ID:g+IlzZ0x
結論:無理せず他のゲームをやればいいだけ

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 19:57:03 ID:ClBr0pqs
ONI零がオススメ!

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 19:57:04 ID:drsDKVAy
リーズ受け入れられるならHDDクラッシュさせる同人ゲームも受け入れられるよ

297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 20:02:25 ID:dAioj8k5
青画面エラー起こしてCドライブぶち壊すエロゲーは?

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 20:57:36 ID:GewVbvS4
>>297
リーズは本体が起動しなくなるだけだから、それよりは ましだな

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 21:21:54 ID:ErXklK3U
>>297
下○生2のことかーー!!
たまきビッチのことかーーー!!!

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:13:26 ID:GKB6Y+lP
>>251
予約かは分からないがふたりの特典だった
自分が買ったとき、オマケがつきますよとか言われて店員が
探してたんだけど結局見つからなくてもらえなかったなんて
ことがあった

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:13:26 ID:QGsKR2yl
クラニンアンケートは明日まで

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:26:53 ID:GPCpNisC
リーズは不満は色々あったが、満足度は不思議と高いんだよな
バグさえ無ければ(回避すれば)普通に良ゲーのせいかな

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:30:11 ID:nd88CZ0Q
バグが無くても攻略本を見たり、初期の紹介見てると
何だこの未完成品はとなって満足度がさがるだろうな
ベース部分はアトリアだから良ゲーなんだろうけど

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:36:17 ID:0kFQNXYE
最初ニュースサイトに紹介が出たころは結構よさげだったからな。


305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:37:19 ID:Kb4Fi2bR
リーズは絵が萌えない…なんで絵師コロコロ変えるんだろう。

306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 22:39:22 ID:97M0WTBV
リーズは萌えないって程でも無いけど、戦闘シーンのあの顔は萎えた

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:09:47 ID:6aRYAdru
バグと、UIのクソさと、色々な遅さと、水不足に目をつぶれば面白いな、リーズ

308 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:14:05 ID:l16i4bXU
>>307
エンディングのメッセージも目をつぶると良いよ

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:17:25 ID:xAmdlz87
ザールブルグにもグラムナートにもなりきれず、
かといって特有の楽しさもないダメゲームとおもったが。

何処が面白かったのか具体的に知りたいな。

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:17:31 ID:lYhtGHkC
そこまで耐えながらやるのは正直つらい

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:21:07 ID:GewVbvS4
バグとフリーズを全部取りきっても、操作面は厳しいな
シナリオもなんかちぐはぐだし、いっそ全部作り変えるしかないかも
キャラ設定だけは良かったと思うんだよ・・・グレイゴのお菓子好きの設定とかツボだった
シナリオがへなちょこで、キャラ設定すらつぶされているけどな

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:28:44 ID:U/yN2/Wq
バグとフリーズを取り除いても
・アイテム採取率の悪さ
・戦闘テンポの悪さ
・調合ミニゲームのウザさ
・マリウス以外のキャラほぼ空気
この辺りはぜーんぜん直らない

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:31:13 ID:58+rWHla
据え置きのノウハウが生かせるから害虫に丸投げせずに自社でPSPで開発したら良い物が出来上がったろうな
先読みでの完全シームレス化も活かせるし

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:37:42 ID:g+IlzZ0x
現状の解決策
・アイテム採取は最小限に、基本は店売りで作れるものだけを作り続ける
・アイテム採取に行かないから戦闘ない(ドラゴンのみスーパー根性)
・ミニゲームは成功させないため終わるまで見ている
・ポワン、エイリー、ロロット、エレオール、ヒルダ、グレイゴも割と話に出る
各キャラのイベントは激しく不十分だが、妄想でカバー

あとはここまでプレイスタイルを縛ってまで続けたいかどうか

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/26(土) 23:45:31 ID:6vXoRmAI
>300
ありがとう。
やっぱり、ふたアトのだったか。
ちなみに特典の物は、生地が焦茶色で、「Alchemigt Marie Elie」って
金色の文字が書かれた、栗色っぽい色のラベルが付いている。
一般人に見られても大丈夫なシンプルデザイン。
簡素な作りだけど、オマケで貰うなら実用性があって良さげ。
ただ、自分はWSを持ち運びする機会がなかったから、使うことなかったけど。

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 00:21:49 ID:lYvlMUg9
>>309
限界を超えると面白くなる
苦痛から逃げる為に能が防衛機能働かすから

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 00:27:34 ID:SRpCrEQK
>>316
マラソンかよw

面白さについては各シリーズこんなところだろ。

ザル=キャラとの馴れ合い 調合 依頼
グラム=キャラとの馴れ合い 調合 調合やりこみ お店
リーズ=キャラとの馴れ合い

リーズは色々欠けている。

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 00:57:07 ID:SfbkjtLm
マリーがヒットした時、便乗して出たアイテム調合系をいくつかやったが
やはりアトリエシリーズはシステムが神だと思ったもんだ。

大量のアイテムも管理しやすかったし、
調合ミスってもセーブ&ロードも読み込み無しで早かったし。
ここらへんで他社作と差が付いたんだと思うんだが。

一部アニメが極度の作画崩壊を受けて外注もろとも倒産したりしているが
ゲーム業界も同じ徹を踏むんだな。

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 01:33:33 ID:JdicsW8x
もし直すなら、水を投網で採取とかいうのはやめてほすぃ

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 02:29:46 ID:5MbhXZCA
精液をまんこで採集

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 12:41:52 ID:vhUaLcK7
過疎ったな…

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 12:45:34 ID:WI4MCYvy
公式は過疎るどころかウザさを増してるがな

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 12:49:47 ID:I/Lq0poH
もう、みんな別なゲームを買って、このゲームのことは忘れたんだろ

324 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 13:16:00 ID:3t5BSOkR
公式は無理に良い雰囲気に戻そうとしてる感じがするね
まあそれが普通なんだろうけど

325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 14:45:28 ID:SRpCrEQK
ソフィーナが居る限り公式BBSはダメだな。
なんであんなに頭悪い書き込みばかり出来るんだ・・・。

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 18:19:13 ID:VjAnyg0H
ソフィーナの事はもういいですよ。
海を応援&擁護していた時点で、かなり頭がどうかしているのは
判りきっていたはずです。
その時、誰もが放っておいたのに何を今更…。

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 18:32:53 ID:M6WgUGYM
自分なんか海に慣れているせいであんなの全然気にならなかったよ

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 19:41:39 ID:lYvlMUg9
伸ばそうとしてここをオチ板に使ってる奴が言っても
お前も同レベルで終るんだが

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 20:15:24 ID:Cie/YE/Z
海ってやっぱり大航海時代から取ったの?

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 21:58:45 ID:Y9lGxRM7
公式BBSのソフィーナの書き込み見て、目玉吹っ飛んだよ…。
いくらバグだらけだからって、何の責任もない店に返品って……もう、阿呆かと。
あれ見たお子様が、本当に店に返品しに行ったらどうする気だよ。

331 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 22:14:42 ID:56gHzmAd
店には普通に返品にくるぞ。
バイトしてたころよく来てた。

親と一緒になって怒鳴り込んでくるDQNが1月に1回くらいいた。

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 23:12:59 ID:hGhKF4KR
結局リーズの問題はこれで終わりなのかな。
よくユーザー許すよね。
他のメーカー、タイトルならこうはいかないよ。
好評発売中は流石に詐欺だよ。
買わなくて良かったー。
何度も延期重ねた結果のタイトルって、問題ある事多いんだよなー。

333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 23:17:47 ID:8gmTN/y3
DQはー?
延期多いがまともだぜ

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 23:41:24 ID:cA4nz/PH
許すって何をもって許すというんかね
レス見るかぎりでも抗議のメール送ってるヤツもいれば
ガストもう買わねっていってるヤツもいるぞ

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 23:45:52 ID:WI4MCYvy
返品なんて
・未開封状態の商品
・購入時のレシート
が無いとできねぇのにな

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 23:45:56 ID:I/Lq0poH
内容がマシだったら、まだ擁護は入ったろうが
内容がぐだぐだの上にバグバグだからな。許すも何も見限る奴が多くても仕方が無い

337 :135:2007/05/27(日) 23:50:43 ID:5vNQF+Qx
 以前サポートに電話したものです。
 ようやく仕事が人心地付いたんで、忘れない内に内容書いとく。
 『』内はこちらの質問、括弧内は個人的な感想。
 かなりかいつまんで書いてるが、概ねは合ってる筈。
 発売直後もクレーム入れたんで、今回はサポートで済まさず直接責任者(上の人)に折り返し連絡させた。会話時間は1時間ちょっと。


 まずは前回電話したことを踏まえて質問。
『一ヶ月前と殆ど状況が変わっていない。どれくらい作業は進んだ?』
・バグの報告がかなり多く、再現性が低いまたは0のものも少なくない。外注に任せていた所為もあり、今のところ具体的には報告できない。
(予想通り)

『エンディングバグ報告を訂正したのは何故?ユーザーのクレームがなければ、あれ(マルチエンディング扱い)で済ませるつもりだったのでは?』
(……ごめん、これだけはっきりと覚えてない。アルカナスとの絡みでどうたら、とか聞いた気がする。後者についてははっきりと否定)



・不具合訂正版との交換は考えている。ただ任天堂との調整もある為、2〜3ヶ月は必要。



『HP等で発表したらどうか?』
・期限がはっきりしない内に発表しては、ユーザーに迷惑が掛かってしまうと考えている。
(もう十分掛かってるよ。今更何を)


『この状況をなぜ放置する?このままだと御社の評判が悪くなるばかりなのでは?』
・先の通り、明確に指針が定まらないと正式な発表は出来ない。それが今出来る誠意の表し方だと思っている。無反応が一番のマイナス材料だとは自覚している。
(そこまで言うなら、更なるマイナス(発表後の改良版との交換中止とか)になりかねないとしても、発売日に買った人間のケアとこれからの被害者を減らす努力をするべきだろ。そもそも初動が遅すぎ)


『多少直したくらいでは、これは遊べるレベルにならない。公式通販の記録も残っている筈だ。こちらとしては返品したい』
・ゲームソフト(の不具合)で今まで返品した例はない。申し訳ないが、返金は考えていない。
(まあこれは予想してた。不良品を売っておいて前例がないとか言われると腹は立つが)

338 :135:2007/05/27(日) 23:52:39 ID:5vNQF+Qx
『どこが再デバッグを行うのか?』
・調整中。
(明確には答えなかったが、多分ハイドっぽい……。『製作会社と』って言ってたし……)


『どこまでをバグと考えているのか?不便なところ(採取とか調合とか)も直すのか?』
・現在はユーザーから情報を集めている。フリーズは出来る限り直す。戦闘がキャンセルできないのはFE等も同じ、「おもいふける」も『マリー』時にはなかった為、買い物の不便さ等も含め、直す(追加変更する)かどうかは検討中。
 またフリーズは別にしても、その他の問題はクリアの障害にはならない。
(FEってキャンセル出来なかったっけ?とまれ、10年前の自社ゲーを持ち出してどうするよ……orz
 後者でちょっとカチンと来た。『クリアする為にゲームを買っているのではなく、楽しむ為に買っているんですが』。「それは勿論です」ともにょる)


『テストプレイ中にバグは発見出来なかったのか?』
・自分もテストプレイでクリアまでやった。特に不便は感じず、一度もフリーズはなかった。ただ、現実多くのバグが上がっていることについては申し訳ない。
(不便云々は主観にしても(自社商品だし)、フリーズ0ってのは……。ゲート禁止プレイ?)


『HPでの紹介とでは、製品版が大幅に違うけど?』
・申し訳ないが、開発中の為変更された。
(これはまあ仕方ないと思う。思うけど)


『マナケミア発売のどさくさでなかったことにしないでくれよ?』
・それは当然。マナケミア後もリーズのお詫びはトップに置く予定。
(ちょっとだけ見直した。ほんのちょっとだが)



 以上。()内は悪口塗れだが、一応それなりの対応はしてもらえた。HP上で発表しないのだけは納得いかんが、少なくとも電話では(予定とは言え)訂正版の作成を言うだけのやる気はあるみたい。個人的には−10が−5になるくらいは満足。
 ただ、今までのサポート(全部で3人)がやたらと「私もゲーマーですのでお気持ちは良く」とか言ってくるのがうざい。ゲームメーカー
が趣味嗜好でユーザーに媚売ってるなよと。その前に「私達はメーカーです」くらい言ってみろと。
 それと、一般ユーザーに向かってDSソフトの製作は初めてなので……とかいわれても、その、なんだ。困る。
 そういう台詞はテストプレイヤーに言え。

 ただ、これだけの不良品に目をつぶって発売するわ事前情報と全然製品版が違うわ対応が遅いわじゃ、とてもじゃないがこれまでみたく予約購入は出来ないし、自HPに応援バナー貼る気にはなれん。
 長年このメーカーだけはデフォ買いしてきたが、少なくともリーズを待つ間は中古待ち&新作傍観だなー……。

 長文すまん。

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/27(日) 23:56:07 ID:WI4MCYvy
超乙

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:09:42 ID:ALrI43TI
激しく乙。
> またフリーズは別にしても、その他の問題はクリアの障害にはならない。
>クリアする為にゲームを買っているのではなく、楽しむ為に買っているんですが
よくぞ言ってくれた。楽しめない仕様だって直すのがベターだろう。直さないだろうけど。

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:16:01 ID:WWTlr/Bh
乙〜
で、FEはシミュであってリーズのようなパーティ戦闘とは違うぜ??
FEでも鉄の剣を選んで敵選択、戦うを選ぶ前にキャンセルすれば移動前からやり直せる。
リーズは移動して戦うことすらできん。
リーズは移動マスすらおかしい。

たとえるならDQ2でローレシア選択した後に、
サマル選択してキャンセルできるようにして欲しいだけなのにな。
ガストの頭のおかしさに驚いたよ。

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:16:19 ID:KlcraBlO
>>332
逆だろ
これで終わったらユーザーは許さない
ユーザーの許さないってのが何かというと返品しろとか回収しろとかじゃない
もうお前らの出すソフトなんか二度と買わねえよ
ってことだ
これがどれだけメーカーにとって致命的かは言うまでもないな
逆に言えば回収は最後のチャンスなんだよ

343 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:19:16 ID:T741Ossj
リーズ自体は大嫌いで、こんな糞ゲーやめてくれとは思っているが

> 発売直後もクレーム入れたんで、今回はサポートで済まさず直接責任者(上の人)に折り返し連絡させた。会話時間は1時間ちょっと。

さすがにこれはやりすぎじゃないかと思う・・・1時間って・・・

344 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:21:02 ID:uml8l1ye
やりすぎじゃねぇよ、こっちは金払ってんだから

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:23:59 ID:NejdcZgR
俺もリーズには腹を立てているし直近のガスト作品は買う気はないが
>>337はさすがに引く、、、いや、よくやったものだとは思うが、、、

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:24:47 ID:KlcraBlO
同人ゲーじゃあるまいしユーザーに言い訳されてもなあ
>>DSソフトの製作は初めてなので……
これはひでえなあ
じゃあ広告にもHPにもトップにでかでかと書いとけよ
DSは初めてなので自信ありませんとか丸投げですとか

347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:25:21 ID:UzRVR5lq
報告乙
電話での対応は皆同じらしいな
あとサポートに電話してたら1時間くらい普通だよ

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:26:44 ID:UzRVR5lq
ひょっとして社員の人が火消しでもしてるのかしら?

349 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:27:37 ID:T741Ossj
まあ、逆にここまで徹底してやらないと
誤魔化し通そうとする会社なのかもしれんが・・・

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:29:23 ID:G69HVZ3h
337のレベルならまだ普通というか良心的だと思う

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:29:32 ID:7IHEjGm8
>>341
まあ言ってる事はそのとおりだと思うが
サポートにその改善を求めるのはどうかと
バグの部分とと操作性云々の部分はは別物として考えるべきでは

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:31:27 ID:raF+Tns4
俺も一時間つーのはちょっと引く
ここで報告してない他の人も電凸してそうだしな
決して安い商品でもないが、
他のゲームでの例等を踏まえても、ここまでやるほどのもんかね

353 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:34:05 ID:280+0W0X
>>337
GJ!
メーカーは、こういうユーザを無視しちゃダメだと思うよ

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:34:48 ID:PBbdC1w2
戦闘方法を改善しました
→1人目行動選択→攻撃等→2人目行動選択→攻撃等(以下略)
FEみたいになりました!とか斜め上な修正したりしてなw

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:35:43 ID:EijtZ61s
>>337
お疲れ。俺も今回さすがにうーんなクチ。
まぁ俺もサポセンでバイトしてたことあるから、電話受ける側の気持ちもわかるんだが(;´д`)
多分上の人ってコルセンのSVクラスだとは思う(開発側とはだいぶ距離がある人だとは思う)

それにしてもデバグほぼ全くしてないよね。
1周目で料理道具複数買ってしまって選べないのであれ?と思ったり、
声がちぐはぐなイベントが多数あるわ、
2周目の中和剤とか、持ってないレシピにOKマークが出るとか、
アルカナス作ったのに鬱になったりとか、
HP発表とかある前にこれだけつくりの甘さが目立った経験をしたのはあんまり多くないなぁ。

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:36:12 ID:lKVkboyr
作り直したほうが早いような気がするけどなー

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:37:37 ID:KlcraBlO
値段だけの話でもないだろ
これまでファンだった人にとっては
なんでこんなksgにしやがったんだよって怒りが大きいだろうし

しかしガストもたまに出す微妙なksgとアトリエでバランスとってたのに
大黒柱にこんなことしてどうするつもりなのかね

358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:41:55 ID:T741Ossj
しかし、トータルでどれだけの苦情を受けたか知らないが、
>>347の言うように電話対応の標準が1時間なら、ゲームのテストに
十分な時間を使った方が、きっと低コストだったな。
お詫び文や内部での会議も開いただろうし、結局安上がりに作ろうとして大打撃ってことか

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:42:18 ID:fHXbrUSm
>>352
社員としては一時間つーのはちょっと引く
決して安い商品でもないが、他のゲームより高いわけでもない
事等を踏まえると、ここまでやるほどのもんかね

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:43:51 ID:DgCBXXs+
>>352
社員乙

1時間は全然普通だろ?サポートとやり取りしてたらそのぐらいは。
やり取りにかけた時間は問題ではない。
>>337は冷静だと思うよ。訳判らなくファびょる訳でもなく。

>>337



361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:46:51 ID:raF+Tns4
社員じゃねーよ
このゲーム、買ってもねーけどな

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:47:22 ID:KlcraBlO
>>355
プログラム的に見ると2週目にOKが出るのってかなり根が深そうなんだよなあ
この機能には
1.今まで一回でも作ったフラグ
2.今回のプレイで作ったフラグ
がいるわけだけどバグの原因として
・2を見ないといけないのに1を見てた
・2がそもそも存在しない
が考えられるわけだ
どうもこのgdgdなフラグ管理から下じゃないかなあと思う
ちなみに下だとかなり致命的だ

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:47:25 ID:uml8l1ye
だから1時間もかけなきゃ話し終わらないほどのバグなんだろ

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:49:42 ID:NejdcZgR
電話の口約束とは言え、作り直し宣言したのか
それを公式で発表できないのはどんな理由があるのやら

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:52:04 ID:muqpRCGl
企業って、ほんのチョットの問い合わせでも確認作業や、慎重に回答してくるので、平気で1時間とか経ってしまうんだよな…。

戦闘でキャンセルできないのはFE等でも同じ、って……FEは攻撃したら、直ぐに敵に攻撃してくれるのになぁ。
1人目の攻撃で倒せたら、2人目は攻撃スカって事が泣けてくる……FC版のDQ3だよ、これじゃあ。
もっとも、FCのDQ3はキャンセルできたけどね。

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:52:49 ID:bvDTTdkX
>>361
じゃあ一度プレイしてEDまで見てみればわかると思うよ

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:53:33 ID:T741Ossj
>>362
プログラム的には単純に図鑑の登録フラグとOKフラグの立て方を
同じにしちゃったのだと思う
バグの原因自体は恐らく単純なものだとは思うが、ゲームをまともに
プレイした人間だと、こんなプログラムは一発で駄目だと分かるほど
単純な理由だから難しく見えるだけかと。つまりは仕様がきっちり話せてない恐怖の開発現場・・・

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:54:34 ID:DgCBXXs+
>>361
お話になんねーな
ゆとりか

369 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:55:00 ID:yTgWVcr3
おまえ等は釣られるの好きだな
ソフィーナもここと公式で二重釣りとは良くやると思うが

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:55:03 ID:KlcraBlO
>>365
まあFCのDQ3のキャンセルはバグってたがなw

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 00:57:06 ID:mnBwMJ5O
リーズのアトリエの作成 (ヴィオ風)

『仕様書』  色々抜けている   出来が良い−6      (粗悪品?)
『製作会社』 技術不足+3    シリーズ情報の収集不足+3 (普通?)
『ガスト』  丸投げ+4     事前情報削り+5     (普通?)
『中和剤』  期限を遅く+2   打ち合わせ不足+5    (普通?)

この材料でいいかなぁ?⇒成功するように祈ろう・・・⇒壊れたアイテム

372 :135:2007/05/28(月) 01:00:47 ID:YhB/nm6B
確かに同じ社会人としてみると非常にうざい客だろうが、突っ込みどころが多過ぎるんだよ……。こっちだってこんなに掛かるとは思わなかった。
あと、対応してくれた人が個別のバグについて詳細に話をする人だったんで、聞く方で時間を矢鱈喰った所為もある。
……それに、メールフォームのクレームに応えての回答があれ(我慢しろフルコース)だから、直接聞かないとそもそも動かない気が凄くしたし。

それと、他のゲームと同じ値段だからクレームのし過ぎはちょっと……というのは、それこそちょっと、と思うぞー。
その理屈だと大半のゲームにクレーム出来なくなるし、同じ値段だからこそ他メーカーと同等の責任がある筈だろ。

つか俺だって、この為に本体毎買ったソフトのクレームなんかで時間潰したくなかったよ……。

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 01:09:03 ID:HPytGRy3
135の情報から重要なところをまとめると以下の2点か?

・修正版との交換の予定はあるが今は発表できない
・修正版ではゲーム内容がヘボイの自体は修正されない

電話口でとはいえ、言っちゃったらダメだろう、、、これ。

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 01:31:36 ID:d2UnVT0w
正直ここまで糞ゲーと化すとは思ってなかったwww
俺もそうだが、こんな糞ゲーを買ったお前らって頭おかしいんじゃねーの?wwwwwww                    ・・・orz

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 02:04:59 ID:r2eHVoRU
サポセンに1時間は普通だろうに。

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 02:08:19 ID:AqHlcv8O
>>361
買ってもねーならバグと不満点がどれほど多いか実感もできてねーだろ
何も分かっちゃいねーくせにほざいてんなよ人間のクズめが
よく分かってもいない事に見当外れの茶々を入れる奴は実社会でも糞の
役にも立たねーんだ
さっさとくたばった方が無害だから早く氏ね

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 02:08:48 ID:W/Cu3eve
箱○のカルドセプトはバグてんこもりだったので返品できたはず
MSがゴルァしたんだろうけどね
ぷよぷよDSもバグで回収してるし、
ゲームの返品の前例がないなんて嘘はどうかと…

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 02:14:09 ID:HPytGRy3
そうじゃなくて、ゲーム内容自体がつまらないという理由での返品は前例が無い
つー事だと思う。フリーズ自体は直して交換予定って言ってるんだから。

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 02:24:33 ID:LGIC1xDJ
>>361

          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    俺も一時間つーのはちょっと引く
    |      |r┬-|    |      社員じゃねーよ、このゲーム買ってもねーけどな
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 05:27:51 ID:ALrI43TI
>>372
お前さんは何も悪くない。うざがられるどころか話の分かる人で良かった、と向こうが思うレベルだろうよ。
>>379
すげえしっくりくるな、それw

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 07:54:15 ID:raF+Tns4
俺大人気ヤッタ\(^0^)/

382 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 09:20:52 ID:ffgvynXS
>>379
朝からワロタww

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 10:34:39 ID:XUWCn6YV
修正版交換とバグ版返品と修正版購入割引を選べたらいいのに。
バグ版も取っておきたい人は修正版買い足せ、
バグ修正されてもいらない人は修正版と交換してから売れということか?

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 11:56:34 ID:cHOj6qn9
>>370
防御キャンセルな。あれは活用できたけどw

電話した人乙
放置がよくないって判ってるなら最初からさっさと動けっつーの
コラムやら更新したあげくつっつかれて
お詫びの内容変えるgdgdっぷり晒して何言ってやがるって感じだ


385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 12:46:44 ID:pq+O3lTR
1時間で回答がでてくるなんてすごいな。
状況確認しました。だけなら1時間かからんかもしれんが。

テスト仕様書とかみてみたい。
仕様書は多分初期のまま手直し入ってないだろうし。
ガストも自社内でテストして受け入れとかしてないんだろうな。

MM2懐、MS鋼の季節、リーズ持ってる俺にマインキラーの称号くれ。

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 12:50:39 ID:7oFz/+C6
アトリエを敵視するアンチも消えて、ようやくまともな流れになってきたな

387 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:02:38 ID:NejdcZgR
リーズに関してはほぼ全員がアンチなので無問題

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:02:49 ID:80ClIm0Z
一体お前は何を言っているんだ

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:06:29 ID:cHOj6qn9
アトリエを過剰に擁護する狂信者も消えて、ようやくまともな流れになってき・・・てないな

>>387
まったくだ

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:10:23 ID:PW1sIBed
考えてみればリーズの話って製作側と当てはまるよな
王と王妃が贅沢な生活ってのはhydeに外注依頼して更に2ヶ月分の予算組んだ所
兵士が「もうお金無いっス」といったのはガストの本音
lリーズが稼がなくちゃと言ったのは、このゲームが売れたらと言う光の無い希望

そしてエンディングが必ず国を取り戻せないのは(ry

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:15:24 ID:InAKGf3n
どんなプレイやってフリーズが無かったとか教えて欲しいよ。
普通にやれば最低でも一回ぐらいフリーズはあるだろうに。
俺は5回もフリーズしたがw


392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:16:07 ID:bvDTTdkX
カルドサーガの場合は
バンナムは最初シカトを決め込むつもりだったが
MSがブチ切れて渋々回収することにきめたそうな

393 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:37:29 ID:gbe7nwNN
テストプレイ中にフリーズ確認してましたとは言えないだろうw

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:44:46 ID:bvDTTdkX
>>391
スマン、俺は1度クリアまでいったがフリーズしなかった…
声変わりバグとかには遭遇したが

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 13:52:20 ID:KlcraBlO
やっぱハード側からの押しがないと難しいのかね
しかし任天堂も落ちたもんだな
アタリのゲームショックの二の舞を避けるために
今までいろいろ制限かけてきたんだろうに
何だよこのDSの粗製乱造は


396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 14:02:17 ID:cHOj6qn9
ここでサードに規制かけたらかけたで中小の目摘んじまうだろ

本来はゲーム製作会社が自社のソフトに責任とプライド持つべきなんだよ
カルドのバンナムにしてもな

ハード側に甘えるなといいたい

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 14:14:15 ID:UmTMbY3Y
DSはどのメーカーも手抜きor低予算路線だから今更ユーザや任天堂がどうこう言った所でこの糞ゲー地獄は何も変わらないだろ

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 14:18:59 ID:KlcraBlO
なんでこんな糞ハードになったのかねえ
やっぱ最初は目新しくても2画面あってもなあとか
タッチできてもなあとかになるのかね
明らかにいらないのに無理やりタッチ機能の奴も多いし

可能性はいろいろあったが既存のゲーム会社じゃ
対応できなかったってことなのかな

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:02:41 ID:pq+O3lTR
無駄なタッチ機能は2作、3作と重ねていく内に無くなっていくんだろうけど。
一発目でこけるか、今ひとつ振るわなくて撤退するところの方が多そうだ。

DSで大作作ろうとするよりもなコンパクトにまとめた
モノの方がよさそうなんだが

次のアトリエで、鍋かき混ぜとかあったら、、。

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:02:49 ID:mE5GjryP
だからといってマイナーハードのゲームが
名作揃いというわけでも無いしなあ

下請け含めてソフト屋だけがいたずらに増えすぎてる

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:06:33 ID:PzT018pr
DSはただ単に知育と餓鬼ゲーだけが売れてるだけで、ゲーム関係はPSPの方が優秀だったりするのが面白いよな

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:12:00 ID:pq+O3lTR
どっちもどっちじゃないか?
PSPも移植物やら多いし。

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:20:53 ID:bvDTTdkX
PSPで完全新規で売れたゲームってなくね?
ミリオン行ったのは続編のモンハンPだけだし

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:20:56 ID:KlcraBlO
くだらないksg作られるより移植のほうがまだましだな


という発想が今の状態を生んだんだろうな

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:22:55 ID:XUWCn6YV
ミニゲームも2回目以降は「ミニゲームやりますか はい/いいえ」が出る、とかならよかったのにな。
変質させたくない場合に無駄に待つのがめんどくさい。

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:25:17 ID:EO179zQT
DSの方が良質のゲームは多いが、糞ゲーも多い。
PSPは出てるソフトが少ない上に移植やリメイクが多いため、良作の数は少ないが、大ハズレも少ない。

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:30:46 ID:KlcraBlO
これは個人的な好みだろうけど
ミニゲームの結果で予想よりいいものができたり量が増えたりってのが
錬金術的になんかへんじゃねって違和感が付きまとったなあ
予想と違うものができればそれは科学としては失敗だろと思わなくもない

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 15:39:22 ID:UVfiLvaZ
ごめん、俺ミニゲーム好きだ
変な色が付いたときは本体投げたくなったが中和剤の使い方で
ならなくなったし、少ない材料で増えるし。

ああ、でも勝手に上位ランクのアイテムに変化するのは嫌だった
アレ?

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 16:12:27 ID:XUWCn6YV
自分もミニゲーム自体は好きだよ。でも嫌いな人がいるのも事実じゃん。
それにミニゲームで成功すると困るのは変だと思うんだ。

大成功→増えるor時間短縮
成功→普通に完成
失敗→上位アイテムor下位アイテムor失敗アイテム

とかならよかったんじゃないだろうか。
ミニゲームの上位変化でしか作れないアイテムなんてないわけだし。

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 16:50:49 ID:UVfiLvaZ
えー…話それちゃって申し訳ない&ヲチ板に使うな、でさらに申し訳ないんだが



誰か公式のソフィーナって奴退治してくれ…。
毎回不快極まりないんだが、多数が注意&無視しても沸いてくる
どうしたら倒せるんだろう

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 16:55:14 ID:jc/hpTXZ
調合ミニゲームは単にやめる選択肢があればいいと思った。
採取地のつるはし、とあみゲームなんかはやめられるのにな。

ところで、>>2
■GB・GBC マリーのアトリエGB
http://www.imagineer.co.jp/imadio/marie-gb/
■GB・GBC エリーのアトリエGB
http://www.imagineer.co.jp/imadio/elie-gb/
が削除されてしまったようなんだが、他に公式に紹介してるページってない?
いちおうググってはみたものの、見当たらない。

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 17:01:17 ID:InAKGf3n
オマケとか欲しかったな、ED観賞とミニゲームで遊ぶとかやればよかったのに。
それよりバグやフリーズが・・・


413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 18:23:06 ID:+jwgtMsJ
>>377
ぷよぷよで金を返してもらえなかったけど?
返品は常識的に返金するものだ
>>391
4週したがフリーズは一度もない


414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 18:35:46 ID:hSmTqOww
交換にしても、もう遅すぎるよなぁ。
売ってしまった人も大勢いるだろうし・・・( ゚o゚)ハッ まさかそれが狙いか。

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 18:36:10 ID:bY2zbtY1
>>412
禿同。
原典回帰って言ったらそれあるべきだよ。
だったらもっと遊び甲斐あったのに。

あと、旅立ちEDも。

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 19:00:11 ID:1Tl5aitw
すでにソフトを売っ払った連中は、
差があるにしろ金が戻って来てるんだから、いまさら関係ないだろ。


417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 19:07:52 ID:NejdcZgR
最大の問題はバグ消えた程度でこのゲームやりたい?
というところかもしれない

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 19:09:52 ID:2jFwWSP3
というかバグとフリーズを直しても元があれじゃあなあ

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 19:21:20 ID:XUWCn6YV
自分はクソゲーも好きだから
フリーズと年越しバグしか直ってなくても思い出したようにやると思うが、
信者じゃなくて一般的な感覚を持っているのなら
ザールブルグで持ってないやつでも探して買うほうがよっぽどいいと思う。

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 19:31:38 ID:yTgWVcr3
公式オチが飽きたら2役やって荒らしか

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 19:52:55 ID:Hj8bV13T
 >>410

 退治は難しいよ、多分。そろそろ「奴」が誰だか、おおよその見当がつくだろ?
 「。」を気味の悪い顔文字にしてカモフラージュしているが、最近の書き込み内容や言い回し、アドレス見れば、さ。

 暗殺者クロス=ソフィーナ=奴=もしかしたら>>419

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 20:19:26 ID:XUWCn6YV
ちょw
自分は「ちーちー」だ勘弁してくれ。

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:06:59 ID:z10kFxEL
>>417
フリーズ直って
採集がマトモになって
それぞれのEDがちゃんとなったら

やりたい


424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:08:39 ID:ep0M3bla
最近のガストは何だかなあ…
ソフト出し続けなきゃ社員が路頭に迷うんだろうけど
「やっつけ」「焼き増し」って言葉以外感じないわ…グラフィックも進歩しないし
おまけや隠し要素があっても「プレイヤーを楽しませよう」じゃなくて「見て見てオレのオナニー」なんだよな

マナケミアもペルソナ+テイルズ+調合÷4みたいな感じで、売れ線ぽければ何でもいいのか社員の趣味なのか
もう「アトリエ」がついてるからって惰性で買うのやめようと思う(´・ω・`)

425 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:11:05 ID:KlcraBlO
まあゲーム内容の改善についてはもう諦めるべきだな
かろうじて可能性があるのがバグの修正であって
バランスだのシステムだのは今さらどうこうできるレベルじゃない

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:14:54 ID:KlcraBlO
なんつーか新しい要素を入れたいんだけど迷走してる感じはしたなあ
もうアイデアが出尽くしちゃったんじゃないのかね
迷走の挙句崖に落ちた感じがしないでもない

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:17:42 ID:T741Ossj
今回の新しい要素ってなんだっけ?
変なミニゲームと、マス目戦闘と、変な採取と、想像の斜め上を行く操作性くらい?

428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:21:34 ID:KlcraBlO
>>427
自分の装備品が見れないってのはある意味新しかったな
しかしこれはよかったって点が何一つみつからねえ

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 21:43:25 ID:InAKGf3n
良い点が無くて−しか残らないとか終わってる。
返済ED一回見たが物凄い萎えた、


430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:06:45 ID:z10kFxEL
>>427
採集は取れる場所とかがもっとはっきりしてたり
同時に複数取れたり
エンカウント低くしたり
戦闘後も採集できるようになってりゃ全然違ったと思うんだよねー

水とりに行ってホントに水をガスガス取れたら楽しかったのにな

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:34:38 ID:KlcraBlO
やっぱみんな水不足に陥ってたんだな
なんで湖にいって数十日も水探さないといけないんだよ

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:37:34 ID:bvDTTdkX
水取ってきてくれって依頼受けて探しにいってたら
期日が来ても規定数取れなかったのは俺だけじゃないはず

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:46:17 ID:ekcqdRCF
このゲームは正当に評価されてれば神ゲーに近い存在になれただろうな
しかし悪質なクレーマーに目を付けられたばかりに…

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:50:40 ID:DgCBXXs+
はいはい、スルー

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:51:08 ID:XUWCn6YV
社員乙

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:52:57 ID:T741Ossj
いや、今でも十分ある種の神ゲーだろ
・シリーズ物最新作なのに過去のシステムより悪化
・壊れたシナリオ(エンディング)、つまらないゲーム内容(採取・調合・戦闘)
・怒涛のバグ、フリーズ
・あり得ない起動不能
これだけ揃って神ゲー扱いされないわけがない

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:54:36 ID:bvDTTdkX
>>436
まったくだ。こんな状態で売り出したガストとHydeは神だなw

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 22:58:47 ID:LdInm4Li
一体どうしてあんなのに釣られてしまうんだ。
ネタがないのか?

439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 23:01:48 ID:NejdcZgR
別にいいんじゃね
釣りがなきゃ過疎るだけだし

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 23:18:17 ID:ep0M3bla
>>421
意味がわからん
前スレの最後辺りから気持ち悪い私怨が粘着してる気がする

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 23:25:08 ID:raF+Tns4
とりあえず421の書き込みはきもい

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/28(月) 23:53:35 ID:bY2zbtY1
>>427
主人公が外道。

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 00:09:27 ID:Fu1baa4B
投網ゲーとつるはしゲーは対応アイテム使ったら即時発動でよかったと思った

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 00:42:27 ID:D5iairsw
ttp://eromilk.net/up/src/1180366928398.png

445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 01:52:13 ID:18ZLdtQS
>>436
それ何てテイルズオブテンペスト

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 02:01:23 ID:zz9fjdjh
>>445
いや、テンペストはそんなに酷くないから。まずクリアまでは普通にできる

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 04:35:22 ID:txFT/Y8l
採取アイテムの出現バランスはそんなにいじらなくていい。
99個持ってるアイテムは出なくなるようにさえしてくれれば。

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 10:38:27 ID:R3cdqf9R
>>844
>出てくる度に無能ぶりを晒す
>リーズで腹を立ててるだけ
はいはい矛盾矛盾
つかDOLぐらいググりゃ一発なのに何だ?とかわざとらし杉
誰も話に乗りゃしない個人粘着にスレ巻き込もうとすんなよ

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 10:43:04 ID:R3cdqf9R
うん、誤爆なんだ、ホントにすまないorz
誤爆装って本スレの話題をこっちにも引きずろうとしたとかじゃないので華麗にスルーしてくださいorz

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 11:11:31 ID:6sgejx92
>>395
任天に問い合わせたら、しらね、ガストが対応するんじゃねーのとつれない返事だたよ

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 11:13:57 ID:VHet8iTD
誤爆じゃなく意図的だろ…

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 11:22:24 ID:xc1UGfWp
誤爆荒らしってやつね。漏れもよくやる方法だわ。

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 11:37:44 ID:rJ/YU6yL
任天堂はSFCのときみたいに天狗になってるんじゃね?
PS出たときみたいにボロボロにならんとダメかもね。

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 11:44:37 ID:VHet8iTD
もし任天堂がガストに圧力をかけていてもユーザーに知らせる訳にはいくまい
とりあえず認知してもらうことは無意味ではないと思う

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 11:50:43 ID:+BT+RgDQ
>>450
そりゃそうだろ・・・

つーか本スレで「吉池の話はスレ違い」って何だよ?
吉池はマリーの生みの親でガストの社員だけど「スレ違い」ってどーいう意味だよ
いくらリーズが黒歴史だからってそりゃねーだろアホか

折角だから釣られてやんよ>>448

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 16:09:03 ID:PMa8Jnmj
>>447
ソレやられると別バージョンの同アイテム入手できなくなりそう

取れる場所で取れるアイテムが限られる
ってだけでよかったんだよ

テーブルいくつか作って範囲によって呼び出すテーブルをかえれば
それだけでよかったはずなのになんでやらなかったんだろう
取れる特性は季節で分けてさ

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 17:08:12 ID:4M1U0jcQ
オトマルさんは、どうやってミレニアムパーム手に入れたんだろ?

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 17:08:19 ID:DV+Y1ngo
>>453
知育ゲー多いの抜けばSFCとなんら変わらんからなぁ。
確かに面白いゲームはあるけど、
終盤になる頃にはあまりにもどうでも良いタイトルで良作が埋もれそう
リーズは超マイナー部類になってるんだろうなぁ。。。

とりあえず回収とやらが来るまでリーズは放置か。
そうじゃなくてもなんかクリアする気が起きないけど・・・。

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 17:20:10 ID:txFT/Y8l
>>456
いや、現状でも、同じアイテムの別バージョンは、
調合時の選択とか、採取時のミニゲームの様子見てると、
別枠みたいな感じでカウントされてるからさ、
それは大丈夫じゃないかと思うんだよね。
香料廃道だったかな、あそこのミニゲームで
赤ピーマンと黄色ピーマンが同時に出たし。

季節による採取量変化は、確かにあってもよかったと思う。
ただ、取れる場所で取れるアイテムが限られるというか、
ある程度取れるアイテムに差が出てくるのは、今でもあると思うよ?
湖にいると、見た目に水の多い範囲では水とかクリームが出やすいし、
緑っぽい範囲では草物が多いと思う。
まぁ、体感上の話で、統計取ったわけじゃないけどね。
ミニゲームの出易さの違いは明らかにあるみたいだし、
アイテムの出易さが違ってもおかしくないと思う。

460 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 18:10:05 ID:od+/S+IK
東影の浜では、
肝心の砂が見えないくらい、砂の上に魚や貝や椰子の実が転がっているんだな。

と、いうくらい砂取れねぇぇえええ!!

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 18:15:23 ID:VtRCKNtu
干上がった湖よりマシ

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 18:18:10 ID:fKXdsKNQ
砂も水も厳選に厳選を重ねてると脳内補完
……でも補完しきれないところが多々……

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 18:41:58 ID:g2113P4Q ?2BP(111)
リーズは馬鹿だからナニが水でドレが砂かわからないと脳内補完すればおk
たまたま草とか採取したときに一緒に付いて来たときしか採れないから
採取率わるいのさ

464 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 19:55:31 ID:yKv1gz1c
砂は「キラキラの砂」だから、いっぱい砂があっても
キラキラしてんのは少ないんだなと脳内補完できる。
水は苦しい・・・間欠泉からしか取らない主義とか。

ザールブルグや他携帯機でも毎日水が取れたわけじゃなかったが、
ザルには妖精さんがいたからなぁ。

465 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 20:16:30 ID:mJU2l1L1
曾祖父の遺言かなんかで、水はザルで掬わないといけないとか。

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 21:07:02 ID:jNsVC+c9
>>464
>>465
ザルがまぎらわしいな

アニスは水の湧く壷とかいかにも錬金術な
かっこいいアイテムもあったしなあ

リーズはアイテムもなんかセンスがないんだよなあ
似たような鉱石とか宝石とかばっかり作りやがって
しかもジャンル分けもいままでの属性じゃなくて
食べ物とか装備品とかと同じ1ジャンル扱いだし
これだと〜の錬金術師じゃなくて〜の料理人とか
〜のアクセサリー屋さんとかでもよくなるじゃねえか

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 21:20:43 ID:mVj4ZpK7
そうかな…自分はリーズのアイテム好きだったよ
変なアイテムが多いイリス系よりは身近に感じれるもの多くて
好感持てたけど変かな?
幼女がターゲットならカテゴリもあんな感じかなーとオモタ

水と砂不足の飢饉状態はどうにかして欲しいけど

468 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 21:26:54 ID:Ng6LkzbL
私もリーズのアイテム自体は結構好きだよ
ただもうちっと錬金術っぽいのが多くてもよかったと思うんだ

なんかお菓子作ってるほうが多かった気がするよ今回
これじゃ錬金術よりおかしやさんみたいだ
っつーか素直にお菓子でよかったんじゃなかろうか

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 21:27:43 ID:jNsVC+c9
まあぶっちゃけ錬金術のジャンルが一番多いのに詰め込んだから
目的のアイテム探すのが面倒くせえ

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 21:44:45 ID:jnAGzCCI
>>453
カルドセプトはMSから補助金をもらって開発したソフトだから、
MSは「俺の金使っといて不良品作ってんじゃねえやゴルァ」と言えるだろうけど、
自分とこのハード向けのソフトだからって、任天堂にとやかく言う権利はないんじゃないの。
金出してるわけでも、共同開発したわけでもないし。でも、
サードの開発に口を出さなければ、天狗になったとユーザーにののしられ、
サードの開発に口を出せば、余計なお世話とサードにうざがられるだろうね。
一番大事なのは、ソフトメーカーが自社の作品に誇りを持つ事だと思うけどさ。

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 21:55:15 ID:jNsVC+c9
なんかちょっと上でもみかけたが
一番大事なのは誇りを持つことだみたいな話は
とっくの昔に通り過ぎてるんだけどな
こんな誇りどころかゴミみたいな製品を出す会社に対して
どんな制裁が加えられるべきかって段階だろうに

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 22:01:22 ID:bvy8spjG
上の画面でリアルタイムに時間すすませながら
妖精をタッチパネルでRSTのように操作。

「ドコヘ」「フネー」

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 22:04:42 ID:Dq/WvJGy
制裁w

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 22:33:11 ID:ANzYXLSO
>>452
最近は荒らしとそれに対する煽りを自演やって
オタの馴れ合い連携高めるのがお勧め
まともな奴が消えて完成すると数人のキモオタが馴れ合い雑談で延々ループする
スレが出来上がる。このバグに乗じてここもそうなると良いな

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 22:39:43 ID:Dq/WvJGy
気持ち悪い発想だなw

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 22:53:27 ID:nhunWHfv
>>474
社員乙

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 23:11:07 ID:CvfhFVHI
カルドセプトはオンライン対戦がろくに繋がらないのをMSのLiveのせいにして たからMSも対応したんじゃねーの

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 23:33:43 ID:jNsVC+c9
じゃあなんとくなくだけどソフトのバグじゃなくてハードのバグだと思う
って言えば任天堂が動くかもしれないわけだな

479 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/29(火) 23:35:44 ID:q69lNMZQ
ガストがソフトのバグですって認めてる間は無理ですね。

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:06:41 ID:BYnhOylP
SO3(だったっけ?)のようにSDKにバグがあった、ならばともかく
ソフト単体の不具合だと、ハード売る側が口出しできない問題だろうなぁ…

481 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:10:00 ID:O847g6ps
昨年後半から月1以上のペースでDSソフト買ってたけどフ・リーズで目が醒めた。
DSバブルで粗製濫造の時期だなって。
今までは運良く大外れ引いてこなかったけど、いつまたフ・リーズみたいな目に遭うか分からんし。
明日鑑識官2買ったら当分新作DSソフト買うのやめよう。

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:13:04 ID:4ZBNUHUE
まぁ、ひょっとしたら裏で「回収しないと出入り禁止にするぞゴルァ!」って紳士的に交渉してるかもしれないが、
それは絶対に一般に知られてはいけない話だな。

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:25:53 ID:k3c1hmvi
DSの品薄商法も気に入らないしなあ
一年以上本体がまともに手に入らないってなんだそりゃ
俺も逆裁、リーズでなんか冷めたんでしらばく静観だな

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:31:16 ID:U/6e0scN
俺はリーズショックのあと救いを求めてDSソフト11本買ってしまった。
リーズを買うときほどのwktk感は無かったけど。

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:32:21 ID:BYnhOylP
>>482
出入り禁止はともかく、今後プラックリストに入りそう

#ソフトの品質問題に本体の品薄云々ってゲハ板じゃないんだからw

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:32:50 ID:fHvNh0Dq
まあ、DSは萌えドリル買ったら面白くて、当分はコレ1本でいいな。
リーズ→逆裁の玉砕コンボは同じだけど・・・

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:39:12 ID:k3c1hmvi
>>485
リーズもあれだがDS自体もなんだかなあ
ってことが言いたかったがスレ違いなのは認める
すまんかった

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:39:48 ID:ZxugE3ig
サードソフトの不具合はハードメーカーにも対応してもらえるとか考えてる
アフォのいるスレはここですか?

パソコンソフトで不具合のあるソフトがあったらMSやPCメーカーにも
対応してもらえるとか考えているDQNのいるすれはここでつかw

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:44:33 ID:YL1wI7SR
>>488
社員乙
話題をすり替えようと必死だなw

数スレ先までは話題は変わらんよ。
ガストが行った事はそれだけ大きな事。

ま、ガンガレ、社員ww

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:45:59 ID:ZxugE3ig
どうみてもガスト社員のレスとは言えないだろ・・・

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:46:24 ID:TxulAVLX
>>484
11本って買い過ぎだろw
何買ったんだ?

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:46:41 ID:fHvNh0Dq
自分で言ってもしょうがない気も。

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:46:57 ID:k3c1hmvi
>>490
図星だからって素に戻るなよww

494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 00:56:25 ID:BYnhOylP
PCと違って、ライセンシーとの間で
・NDA締結した上で開発キットやドキュメントをもらっている
・ROMの生産を委託している
という関係があるから、ハードメーカーに苦情飛ぶのはまぁわかるw

でもソフトメーカーのやらしたバグだから(ry

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 01:05:42 ID:kbhASlL6
段々これまでのアトリエシリーズが、ガストという会社にしては出来過ぎだったのかも、という気がしてきた。
もともとバグの多さとかプラス版の乱発とか、良くない要素は抱えてたもんなー。トネリコはバンプレとの共同だし。
偶々これまでは(イースリースタッフの手柄もあり)表面化してなかっただけで、実情は大分酷かったんじゃなかろうか。

音楽に関してはガチなんだが……。

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 01:33:09 ID:k3c1hmvi
今までのアトリエシリーズは素直に評価したいけど
多分ガストには品質管理的な部門が存在しないんだろうな
自社開発はまあ自分のとこだから責任もってやるだろうし
外注は今までバンプレ経由だったことから品質管理はバンプレで
やってたんじゃなかろうか
今回は何を思ったかバンプレ挟まないで直接外注に頼んだら
安く上がるんじゃねとか思ったらこの様なじゃないかと邪推してみる

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 01:41:46 ID:McGKeptt
>>491
別に知りたくもないと思うけど
01 チョコボと魔法の絵本
02 サバイバルキッズ2
03 テーマパークDS
04 チョコ犬のスイーツデパート
05 TOEIC TEST DSトレーニング
06 タイツくんのさわやかマナー
07 おねがいマイメロディ エンジェルブック
08 百人一首 時雨殿
09 桃太郎電鉄DS
10 おさわり探偵小沢里奈ぐっどぷらいす
11 おさわり探偵小沢里奈2 1/2
(順不同)

そりゃ救われんわ、ってのは無しの方向で

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 02:01:33 ID:LE+Z/PoZ
電撃マ王買ったらリーズの設定資料載ってた・・・

ガストは熱意持ってまともな仕事した絵師と
プロの仕事した音楽担当(声優含む)に土下座しろと思った

しかも外注の絵師が全コメント担当ってふざけるのも大概にしとけよ!!

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 02:04:58 ID:09r37leC
>>497
ガキの頃はお年玉&誕生日で年2本がいいとこだったが
大人になって金があると、どうしても欲しいもの以外にも買ってしまうよな。

リーズが、聞いたことも無いようなメーカーの初作品だったら、
こんなに騒ぎにならなかっただろう。
ある意味、有名税込みなんだが。
コレを期に、今一度社の体制見直しも含め頑張って欲しい。

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 07:16:42 ID:pqTUlfKe
ゲーム業界にCSって概念がないのがよくわかった

501 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 07:20:40 ID:d9Q5J+kd
>>497
04,05,07はどうなんだ?

502 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 08:03:04 ID:PnJ2esFw
>>497
わざわざ微妙なところばかり買わなくてもw

最後の二つは救われないってか雰囲気ゲーだしなぁ

503 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 08:22:10 ID:yqMvke4K
>>499
聞いたことの無いメーカーが出しても俺らが知らないところで
超絶糞ゲー扱いされていると思うぞ。
リーズはマイナー込みでもかなり酷い方

504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 08:34:40 ID:7kZvCi9U
>>497
チョコ犬、モノはそうわるくはないけど
テンポとインターフェイスがわるいんだよな…

505 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 08:42:17 ID:d9Q5J+kd
>>501
どうでもいいけど訂正。04,06.07だな

506 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 09:12:01 ID:b2mfHMpb
交換はいつ行われるの?
中古に流れるの防止作戦じゃねーの?

507 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 09:50:47 ID:L4WQViGK
>>497
チョコボぐらいしか当ってねぇぇぇぇぇwww

>>506
すでに近所の祖父では中古山積み(限定版含み)
遅れれば遅れるほどメーカーが見放されていくだけ

508 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 09:56:49 ID:Dir6U1FF
祖父だけじゃなく他のショップでも
値下がり傾向だからじわじわと効いてくるんじゃないか?
自業自得だから仕方ないけどな。

509 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 10:05:28 ID:4Af2hZ80
>>505
>04 チョコ犬のスイーツデパート
>>504の書いているとおり。アイテムなどのリストのスクロールがローテートしないところは
リーズとか携帯電話(D903iなど)のインタフェースに通じるところがある。
新しいレシピに従ってお菓子を作るときにはミニゲームを成功させる必要があるが、
難易度はそれほど高くないので苦痛ではない。
お菓子が売れるようにするためには何度も作ってレベル上げする必要がある
(ミニゲームは不要)が、これがいちばんめんどくさい。
ストロベリー(プレイヤーキャラ)が入っているお店は10フロア(B1,1〜8F,屋上)あるが、
だだっぴろい店内を移動するのがかったるい。
と不満点ばかり並べたが、プレイの妨げになるほどではなく、バグらしきものも
見つかっていない。かわいい絵柄とほのぼのした会話で普通にサクサク遊べる。
お菓子レベル、売り上げグラフ、レシピリストと色々な目標があり達成感も得られる。

06 タイツくんのさわやかマナー
見た目で損しているが、学習内容は結構まとも。ときどき変な題材もあるが。
(出勤の電車内で便意を催したときどうするか、など)
サラリーマンの悲哀を煽るような切ない音楽が結構はまる。
他の知育ゲーにあるようなカレンダー管理(スタンプを押していく形式)が
無いので、やらされ感がなく自分のやりたいペースでできる。
解答を間違えるとビンタされる。

07 おねがいマイメロディ エンジェルブック
スケジューラー微妙。ミニゲーム単調(某社製ACTのような超絶難易度ではない)。
コミュニケーション(バーチャルペットみたいなやつ)退屈。
しかしキャラが予想以上にしゃべる。ファンなら買って損はない(かも、私は満足)。

スレ違いで長々と申し訳ない。
キャラゲーは私のキャラ好き補正が入っているので、割り引いて読んでください。

510 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 10:18:33 ID:d9Q5J+kd
>>509
うわめっちゃ丁寧なレビューw
ありがと

511 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 10:20:48 ID:L4WQViGK
>>509
マイメロはTDKコアだよな

下請けは?
前回のマイメロは156cmだったけど

512 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 10:51:35 ID:xI/P8kQ2
しかし、11本買って、
当たりらしきものがチョコボだけか。

ある意味凄いな。

513 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 12:45:51 ID:e65niWT+
アニスクリアしたんだけど、これって二週目特典ってある?
エンディング後にセーブみたいなことしてたから
なにかあると思うんだけど、違いがわからない。
ちなみにエンディングは二人のアトリエエンドでした

514 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 12:48:39 ID:zPzTkfCf
>>512
で、DSは粗製濫造だという論調に持って行きたいわけか?
まあ否定はせんけどな。

515 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 12:49:56 ID:zPzTkfCf
>>513
2周目特典については分からないけど、クリア後のセーブはおまけのためじゃね?

516 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 12:58:38 ID:Omn2tSn/
>>513
二週目特典 プレイヤーの経験値とおまけ用データ

ザールブルグシリーズは引継ぎなしで正解だったと思う。
お金や武器を継続したら、やりがいが半減するし。
しかし、頑張って虹にした妖精さんを一人だけ雇えるとかあると嬉しかった。

517 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 13:00:07 ID:e65niWT+
>>515
サンクス
てっきり図鑑かレベルくらいは引き継がれるもんだとおもってたぜ…


518 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 13:33:45 ID:rSHsRnKg
>>512
11本って・・・

全部新品で買ったとしても一本5千円として
55000円か・・・本体合わせると7万

凄いな

オレはDSは早々に見切りを付けて
絶対に新品発売日には買わないことにしてる

519 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 13:36:36 ID:jcYS2Rne
今のDSは本当に知育と餓鬼向けと糞ゲー地獄だから、購入の際は事前に調査しておかないと痛い目を見るよな

リーズ?
アニスで安心してたから尼で予約しましたがそれが何か!?

520 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 13:37:50 ID:rSHsRnKg
>>497がそれかw
凄いというか、酷いなw

オレが今年買う予定の携帯ゲーは
CCFF7、空の軌跡SC、極魔界村BEST、
あと回りに3人以上買う奴がいればDQ9くらいかなぁ

521 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 14:00:34 ID:OVyT9UpJ
>>519
DSが知育と餓鬼向けと糞ゲー地獄と理解してながらなぜリーズを予約するw
前作が良かったのは分かるが様子見しろよw

俺はリーズフラゲしたけどな…

522 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 14:09:15 ID:FMGt2JNA
>>497の当たりがチョコボだけ、って言ってる人いるけど、スクエニ工作員?
チョコボ以外にもちゃんと面白いのも入ってるじゃん。

523 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 14:34:24 ID:L4WQViGK
>>522
あとはテーマパーク、百人一首、サバイバルキッズくらいか?
判りやすいツッコミしたかっただけだからそう気にするな

確かにDSソフトは選ばないと地雷が増えてる
でもこれはFC/SFC/PSも通った道だからなぁ
今後情報無しで特攻できるのはゼルダ、FF4DSくらいか

リーズは予約買いしましたよ
糞は糞でもここまで手抜き&バグゲーとは思わなかったがw

524 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 14:43:55 ID:b2xZgqWU
DSは知育と子供向けが多いのも気になるが、標準レベル以上のゲームが極端に少ないのも気になる
FF4も敵が3体までだったらどうしよう…

525 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 14:45:08 ID:K6AKaRqg
FF4DSは絶対特攻できんw
今後出るかもしれないガストの新作?
もちろん特攻なんてできませんよ

526 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 15:03:47 ID:L4WQViGK
FF3の敵3体そんなにアレだったかね?まぁ魔法使う爽快感は足らんかったが悪くなかったぞ
というか任天堂発のソフトは手堅く買えるがそれ以外がな・・・
アトラスはDSでは割とレベル高かったかな

ガストの新作?
PS2だろうが特攻なんてしねーよwww
どうせベスト出すんだしな

527 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 15:10:25 ID:RHAptSPo
>>526
GK乙

528 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 15:22:37 ID:L4WQViGK
>>527
( ゚Д゚)


( ゚Д゚ )オハライ?

529 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 15:35:04 ID:5ITROgLF
>>527
覚えたての言葉を使いたがるガキか?
生兵法は怪我のもとだぞ?

530 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 15:35:26 ID:SviOTO9k
IDがGKってことじゃないかな

秋葉の祖父ならゲーマガ売ってるかなと思って見に行ったが売ってなかった。
ポイントで買うのは諦めて本屋に行くか・・・。

531 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 16:36:28 ID:d9Q5J+kd
アトリエシリーズがそういう客層のゲームだからしょうがないけど
このスレあからさまにアンチDSな人がずっと住み着いてるよな

532 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 16:43:31 ID:uFlQLgf0
DS補正w

533 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 17:09:24 ID:HCwTJ58T
しかし、DSで新作なりPSPで移植なりの情報が出るまで
ずっとこの流れがつづくかと思うとドキドキだな

534 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 17:16:10 ID:d9Q5J+kd
とりあえず据え置きのマナケミアだっけ?
あれが出たところで何か流れ変わるんじゃないの

535 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 17:19:56 ID:Xlii1oUe
携帯機じゃないから関係ない

536 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 17:41:43 ID:L4WQViGK
本スレは多少変るかもしれんがここはこのままだろうな

もってて良かったPSP(棒

537 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 18:50:03 ID:zs6tTpiw
>>536
DS補正w

538 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 18:56:10 ID:Pm+y++or
しかしアトリエシリーズ(というかガストゲー)ってそんなに儲けが少ないのかね?

ヴィオ→イリスの時も思ったが、シリーズも5作目で複雑化はしてきたとはいえ、
あそこまで大幅に路線変更するほど売れなかった様には思えなかったんだが。
特にガストは自社でキャラグッズやらCDやら展開してるし、
言い方は悪いが無難なゲームを作れば結構な確率で黒字になる気がする。
リーズは外注が最悪&管理甘過ぎの上に更に黒を目指したんだろうが、
マナケミアみたくある意味博打を張る必要はあまりない様な。

良く言えば向上心が強いのか、それとも既にかつかつなのか……。

539 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 20:20:58 ID:mF3tbveV
リーズのおかげでソニー信者が狂ってるってのは事実だと
確認出来たのがリーズの唯一の利点か
DSで失敗したゲームが有る度に湧き出て
必死にDSで出すから悪いんだって言い張ると言う噂は本当だった

>>535
関係有ると思う
リーズ前は携帯ゲーだろうが話してたRPG板のキモ信者が
リーズ以降は話題を必死に逸らしたりこっちに誘導かけてたからな
マナケミアの不満点を言うと
アンチとリーズを引きずる奴はこっちに失せろって感じで言ってくるだろうから

540 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 20:33:35 ID:NLoB31W0
>>539
>DSで失敗したゲームが有る度に湧き出て
>必死にDSで出すから悪いんだって言い張ると言う噂は本当だった

それってDS信者がDS自体を傷つけないように言い訳しているんじゃね?

541 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 20:40:13 ID:9ByzwtJt
>>539
リーズでガッカリした奴は全員ソニー信者ということにしたい社員乙

542 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 21:40:32 ID:JeLLXzF9
都合の悪いことが起こると何の脈絡もなく急にソニー社員を登場させてなすりつける人間がいるのがなぁ…

543 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 21:48:16 ID:0ByIKGs5
>538
シリーズもので新しいのを出しても旧作のヒットを
越えるどころか売り上げが伸び悩んでるんじゃないかね

用意した舞台(世界観)をきっちり掘り下げずに
新しい世界を転々としてるからそう感じるだけかもしれないが

544 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 21:48:43 ID:raMJrnuL
キモ○○とか言ってるやつの言葉に価値はない。

545 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 21:54:45 ID:Bm18Is8J
>>539
リーズの話題は荒れるから、本スレから追い出したいのも解るなあ。

546 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 21:59:11 ID:PnJ2esFw
まあ、PSPで出るならそれでも構わんさ

DSであれほどトロく作れる所が
PSPで作ったらどんなの出来上がるんだか楽しみだ

547 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 22:42:10 ID:NLoB31W0
>>545
それだけのものを作っちゃったんだし、仕方がないな

548 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 23:13:51 ID:mTGom4eF
紫がいつの間にか復活してる件

549 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 23:20:49 ID:I/w9D7j6
そしてあんだけ叩かれたソフィーナがまったく空気読めてない件w

アトリエのヲチ板ってどっかにある?
ここで公式BBSの話ってタブー?

550 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 23:22:48 ID:oVB88iYv
公式BBSの話題とリーズの話題はどのアトリエ関係スレでもタブーです。

551 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/30(水) 23:30:01 ID:4ZBNUHUE
もはや黒歴史

552 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 00:00:03 ID:k3c1hmvi
すでにガスト自体が黒歴史になりつつあるな

553 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 00:36:32 ID:jYXeGsFy
ガストも災難だなとBBSについては思う。

554 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 00:39:36 ID:lgxVXQzJ
ああいうのを見ると、ある種2chの方がマシだなと思うときもある
見てるスレや板にもよるけど

555 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 00:53:41 ID:mv+Lj1kb ?2BP(111)
まぁ公式BBSなんて管理側がよほど上手く回さないと
常連の馴れ合いになるか荒らしわいてgdgdになるかの二択だしなw

556 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 02:22:00 ID:7fB697K0
2chの方がマシってのは無いだろ
駄目駄目な方向が違うだけでどっちもカオスだw

557 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 04:23:48 ID:Z786zpo8
>>556
2chのカオスははなからカオスぶりが明白だからマシなのさ
よそのBBSは表向き慇懃を装って実態はドロドロしたカオスになる時がある
そうなると同じカオスでも2chなんぞよりよっぽど胸糞悪い

558 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 06:45:32 ID:4o6QPMNf
まあ専ブラ使ってさっと読み書き出来るだけでもずいぶんいい

559 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 08:01:34 ID:OEVeF3rs
どうせ公式も本スレもここも書いている奴は多少かぶってるだろ
名無しか匿名かの違いだけで

560 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 08:40:49 ID:SNx8UShP
流れぶったぎるが不具合11なんていつの間に出来たんだ?
交換に出すとフリーズワロス

561 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 09:26:53 ID:2S9YfQ32
昨日の晩には不具合11載ってたな。
本なんてそう交換するような品でもないから後回しなのはわからなくもないが、
それにしても確認遅すぎ。確認作業やってるのが一人だけで
時間も日に1時間ぐらいしかやってないんじゃなかろうか。

562 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 09:46:56 ID:JwRFAECu
対処法はやっぱり「交換すんな」か

どんどんユーザーのやれる事が減ってくなオイw

563 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 09:59:29 ID:09ZNUXgL
Q.バグが多いです。フリーズします。
A.プレイしないで下さい。

564 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 10:14:50 ID:N+HxM/Eu ?2BP(111)
>>561
交換テストするにはDS2台いるからなぁ
がんばってヨドバシにでも毎日朝から並んだんじゃねーの?w

565 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 14:11:06 ID:FHjJAdnC
>ごく稀に成功することがあります
成功する方が稀なのかよ!まだまだ俺たちの知らない爆弾が眠っている…
まったくリーズは奥が深いな(棒

566 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:05:51 ID:wQgKvZ1d
公式に図鑑完成エンドが見られないことについてのお詫びがまだ載らないのは、
今頃hyde社員が必死で見る方法を探してるからなんだろうか。

567 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:27:43 ID:dVGThjw9
言い訳のしようがなくて困ってるだけかと

568 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:35:20 ID:3jwaGPe/
ガストも災難だな…
外注がまともに仕事をせず、悪質なクレーマーからは文句ばかり出てくるし

569 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:40:52 ID:oKA0ixQN
対処方法も酷いなぁ・・・
これで好評発売中って痛すぎる。


570 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:49:19 ID:N+HxM/Eu ?2BP(111)
もうちょいましな対応してたら災難だなぁとか擁護しようかって気にもなるが
この糞対応だからぁ...だませないところは素直にごめんなさいしとけば傷はまだ浅かったろうに

571 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:52:08 ID:lTzGbwMU
さすがにエンディングのバグを仕様と言ってしまっちゃね…

572 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 15:55:52 ID:2S9YfQ32
>>565
いや、ここか攻略スレかは忘れたが交換フリーズの話は出たぞ。
誰も攻略wikiには転載しなかったようだが。

573 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 16:19:39 ID:OEVeF3rs
>>568
まず企業が悪質か優良かを考えてみた方がいい

574 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 17:48:46 ID:sX2311A8
>>572
たしかに公式掲示板で報告があったってこのスレか前スレにあったな
起動不可で流されたみたいだが

575 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 18:03:22 ID:E5Klm5HI
>>524
スレ違いだけれども
同時出現数減らないって明言されてる

ttp://www.famitsu.com/interview/article/2007/05/21/668,1179719120,71989,0,0.html

576 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 18:19:42 ID:/Gwrjpbj
>>564
今amazonで買える

577 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 19:32:10 ID:/UojAu6G
公式の「リーズのバグでは死なないからいいと思いませんか?」
ってどんな擁護だよwww

578 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 20:17:03 ID:oKA0ixQN
それ擁護じゃねーだろwww


579 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 21:18:34 ID:VYYDEXjH
>>564
町中のおもちゃ屋でも、普通に各色いくらでも並んでいる

580 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 23:22:26 ID:hlIrWDuI
最近は品薄解消してきているのか当日に即完売ってことはなくなったな。

581 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/05/31(木) 23:42:04 ID:CB/Y/lnN
リーズ、釜の模様が顔に見えて、怖くて夜できない

582 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 01:25:03 ID:87QbfuE1
ユーレイもでるしな

583 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 04:35:43 ID:jMb+DGrK
アトリエシリーズはマリーで終了しておけばよかったと思うんですよ本当に

584 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 04:55:34 ID:JSVU8pjZ
マリーで終了してたらシリーズちゃうやん。

585 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 06:33:24 ID:jMb+DGrK
だからやめといて欲しかったんだよ。
その後のエリーから続くアトリエシリーズは

586 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 06:38:09 ID:jMb+DGrK
間違い。
だからやめといて欲しかったんだよ。
その後のマリーから続くアトリエシリーズは
続編のエリーで終了しておけばよかったんだよ。

587 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 06:43:09 ID:SJx3wqLf
???

588 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 06:44:27 ID:SJx3wqLf
マリープラスとエリープラス再販してくれないかな
今なら売れる

589 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 07:08:43 ID:jMb+DGrK
あれも酷かった。なんでおまけ要素すべて廃止で出したんだか

590 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 07:15:34 ID:jMb+DGrK
>>587
いやだから二作で終わっていれば本当に良ゲームとして人々の記憶に残ったのに
まぁゲームボーイのもよかったと思うけどPS2で続いたアトリエシリーズの
おかげで人々の中に地雷シリーズとしてしか記憶に無いというのは悲しすぎる。

591 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 07:56:29 ID:zz2V6bli
そりゃ結果論でしかないだろ。無意味。

592 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 08:47:32 ID:wM3eJBan
WSのふたりや、GBAのアニスは充分成功した続編と言っていいような
だから自分にとってアトリエは、マリーエリーの流れは成功の部類だよ

しかし好きな作品とはいえ、リーズの出来が悪いからアニスの評価がグンと
上がったのは微妙な気分だな

593 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 09:44:12 ID:hjcrilIw
>>590
同時のガストは地雷メーカーだったんだから、
もしシリーズ化してなかったら多数の地雷ソフトに埋もれてしまって
今頃はマリーの存在自体忘れ去られてたと思うよ。

なんてったって
ファルカタ→ウェルカムハウス→メールプラーナ→マリー→火竜娘だもの。

594 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 09:54:39 ID:9XQTtCh9
>>592
どんなに不可解な事件でも、それによって最大の利益を得る者の近くに、動機が存在する。

595 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 10:24:39 ID:ThXU2GlL
原点回帰の方向性は間違ってなかったと思う
それと別路線のゲームを同時開発することも会社を安定させる意味で間違ってない

ただ、後者にかまけて前者をあんな形で適当に作ってしまうなら
ガストにとっては出さない方が良かったな

あれじゃ原点回帰の呼び声で帰って来た人は二度と戻ってこない
あと不始末起こした時の法人対応もよくよく学習した方がいい

もう遅いが

596 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 10:47:12 ID:wM3eJBan
携帯機のアトリエの流れ自体が、原点回帰というかあまり元から弄ってない
流れだったから、その流れでシナリオ一新して更に今まではやらなかった声
とか入れたりした作品になるんだ、と勘違いして何も考えずに特攻した自分が
バカだった…

まあクソゲーつかまされるのは慣れてるからその辺は怒ってないけど、エンディング
のバグを仕様と言ってしまうのはな…

597 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 15:00:08 ID:ZQ2MRJZo
原点回帰の謳い文句が大嘘だった以上、たぶんもう二度とザールブルグ&グラムナートシリーズは帰ってこないんだろうな……。
そして既存ファンも目減りした以上、今後はマナケミアみたいな(言い方は悪いが)亜流アトリエで新規客を狙うしかない、と。
……なんか旧アトリエファンとしては鬱な展開だなあ。音楽スタッフだけ日本一辺りが引き取ってくれないもんかね。

地道に良作で汚名を濯ぐって展開もある……のか?頑張ってくれよー。

598 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 15:07:27 ID:RheiE9e4
汚名を雪ぐ

599 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 15:56:17 ID:nrBKTjS5
>>593
マリーで話題になってシリーズ化してないと
撤退してた可能性すら有るからな

企業として分不相応な当りをアルトネリコで引いて調子に乗ったのが
今回の結果を招いた気がする
大人しく初当りのアトリエを丁寧に作り続ければ良い物を
外注にするにしても企業の看板タイトルをまともなチェックもせずに
企画後は外注に丸投げって聞いた事が無いし

600 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 16:03:01 ID:5yK6rGgY
DSでシリーズ物を出すと糞ゲーになるからな…
どのメーカーも外注に丸投げしすぎだ

601 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 16:36:38 ID:lO/CBUbK
>>599
比べるとずいぶんまともな出来だがテイルズとFF4A

602 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/01(金) 22:31:33 ID:ki7VxBqZ
FF4Aのバグはリーズに勝るとも劣らないレベルだな

603 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 00:01:25 ID:Ygpg5VLU
FF4Aはそうでもないかと。戦闘のゲージも魔法アニメーションの関係で
遊んでいて、そこまで致命的な影響は感じない。モンスター図鑑は
ちょっと勘弁して欲しい仕様だったけど、リーズの後だと、あの程度なんでもないと感じてしまう

604 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 00:49:50 ID:Khhfh+GY
FF4Aの2回行動は致命的だったろ
希ではなく頻繁に起きたし
あれもバグるの知ってて納期優先したんだろうな

605 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 01:03:34 ID:FS3dfbcB
戦闘全般のバグのおかげでゼロムスに勝ったような感じがしたよ、俺

606 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 01:13:08 ID:rXW8pBJe
二回行動は確かに駄目なバグだが、フリーズよりは痛くない感じだったな
基本的にプレイヤーに有利に働いちゃうバグだと最悪まで感じない
スレ違いすまんな

607 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 01:26:50 ID:0Qwsy18S
ニルヴァーナバグをスルーか

608 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 01:31:24 ID:zIQr54Wu
ゲーマガの別冊のコメントによると元々はガスト社内で作ってたっぽい(「製作工程のバグ」でhydeに文字通り投げたっぽいニュアンス)
E3staffのマルCはあるのにHydeのはない
あとそよ風からの伝言をべた褒めしとる

609 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 01:40:19 ID:UrScKRol
あの手のインタビューってどの程度信用していいのかねぇ。

610 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 02:07:18 ID:La12jU35
攻略本はともかく、雑誌のインタビューは結構ぶっちゃけてることが多いんじゃないか?
有用なソースとして使われているパターンをよく目にする

611 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 02:11:56 ID:zIQr54Wu
>>609
インタビューもコメントも自分の言いたいことしか言ってないから
本人の認識上では信憑性は高くなる。現実とあってるかどうかはべつ
とにか注意深くく読めば分かる

612 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 02:20:30 ID:UrScKRol
当人の主観的に正しいってわけか。
内部事情でも知ってるならともかく、読み解くのは困難そうだね。

ゲーム開発者インタビューって自己弁護やスタンドプレイ、
広報的嘘などの混入具合が多いように感じていまいち好きになれない。

613 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 02:42:45 ID:d8ZjdJhy
>>385
あれ・・・俺このスレに以前書き込んだかな

614 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 04:12:14 ID:uvyLUyWq
完全に過沿ったな

615 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 04:29:55 ID:02nvvvou
スレの勢いを重視しても意味なかろ
一部の人たちは叩き系で盛り上がってるほうが楽しいだろうけどな

616 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 04:40:08 ID:Q4QIPVJb
リーズwikiに歯車回すミニゲームはどっち回しても良いって書いてあったから
途中で逆回転したらゲージが下がった

617 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 05:11:18 ID:POy22Zgu
すでに回転しているのに逆に歯車回したら止まるだろう
常識的に考えて・・・

レンジのターンテーブルってシャープが発明したんだっけ?
あのタイプのオーブンにターンテーブルは違和感ありすぎ

618 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 08:39:25 ID:5bsiJTnt
>>615
リーズに限っては楽しいことを想像する方が難しいわけで・・・

619 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 09:50:16 ID:DIC2x7N4
今は落ち着いてるが、リーズ発売以降は相当なカオスだったからなぁ。
レスのほとんどが批判・叩き・煽り・工作で埋め尽くされたスレなんて、
たいていの人が不快感を持つだろうし、その結果過疎るのはある程度予想できたこと。

620 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 10:53:29 ID:p1xzryYS
>>619
なんか変なふうに原因のすりかえを図っているが……社員か?

スレでの不平不満以前に、そもそもリーズそのものがあんなにバグとフリーズと糞仕様満載では
たいていの人が不快感を持つだろうし、その結果過疎るのは容易に予想できたこと。

621 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 11:10:12 ID:JS7wnLFX
ようやくアニスの話題に移れるな

622 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 11:18:14 ID:ftqneBF6
だが断る

623 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 11:42:44 ID:DIC2x7N4
>>620
いや、リーズに対する批判や不快感はあって当然だと思ってるよ。
しかしここはリーズだけのスレではないわけで。
このスレがリーズなどへの批判、それに便乗した煽り・工作で埋まった結果、
リーズ以外の話をしたかった住民はスレと距離を置かざるをえなくなった。
そして批判がされつくされ、叩きや煽りをしてた人間が飽き、工作も無くなった今、スレは過疎った。

ま、どっちにしろリーズが原因ってのは変わらんのだけど。

624 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 14:40:18 ID:UrScKRol
リーズはもういいよ。
あれで楽しく話すのは無理。

ゲーマガ読んだら怒りが再燃してきた。

625 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 14:48:41 ID:rXW8pBJe
リーズの糞ぶりはもう…
しかし発売から1ヶ月以上経過してこの叩き状況か
単純なアンチ騒ぎとかではなく本当に糞なんだな

626 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 14:55:12 ID:ZMkyrzN7
対応も悪いししょうがない、開き直ってるようにしか見えん。


627 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 15:19:13 ID:W0RlNCSu
ゲーマガの冊子だけど、ふたりのアトリエの紹介の仕方が…
これは酷い

628 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 15:28:09 ID:FS3dfbcB
kwsk

629 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 15:31:22 ID:W0RlNCSu
マリーとエリーがセットになっているゲームの紹介のついでに名前が載ってた
これじゃ知らない人が見たらただの詰め合わせにしか見えないよ

しかもすごく小さくだから気づかない人もいるんじゃないかな

630 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 16:17:57 ID:3wHHL8A/
>>623
リーズへの批判の大半を煽りと工作ということにしたいわけですね?
社員乙

631 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 16:20:06 ID:JS7wnLFX
グチグチ言うだけなら
邪魔だからヨソでやって欲しいね

632 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 16:35:45 ID:0QDdD6e6
雑誌の付録の小冊子なんだからこんなもんじゃないの

633 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 17:27:25 ID:rXW8pBJe
>>631
いや、ここ以外でやられる方が困るって

634 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 17:45:02 ID:pUud0HKN
>>631
自社に都合のいいマンセーだけしたいんだったら、ブログでも作ってそこでやってろよw

635 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 18:38:44 ID:ehYKGeze
>>631
そこまでいうなら以前話してた通り
携帯レトロゲー板にでも別スレ立てたらどうだ
そしたらリーズ以外のポジティブ話いくらでもできるぞ

以前も言ったがリーズを除外するならこの板に
アトリエ総合を立てる資格ないからな

636 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 19:57:27 ID:6q0kLLgs
ふたアトとアニスの話をするための隠れ蓑だからな

637 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 20:04:48 ID:11JvuViP
もう誰もリーズを楽しんでないのか…

638 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 20:20:08 ID:uLTSTIo1
過去の話をするならレトロゲー板だろ。
「リーズのことなど知りません」というスタンスを取るなら
ここにいるのは間違いだ。

639 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 20:33:43 ID:syAIxVqA
どちらかといえば知りませんじゃなくて忘れてしまいたいって感じだがな

640 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 21:06:04 ID:zIQr54Wu
>>637
楽しんでいようとそれをここで言うつもりはない
「楽しさの証明」とか馬鹿げた事要求されそうだしな

641 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/02(土) 23:07:13 ID:5bsiJTnt
>>640
それがリーズクォリティ

642 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 02:30:43 ID:R6jOcfaf
発売から1ヶ月経ったんだから、まだやってる方がおかしい。
やりこみする部分も無かったし。

643 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 02:34:58 ID:NmPmi5aK
楽しんでる人間の10倍くらい、「なんでこんな物を買ったんだ…」と失望してる人間がいると思う

644 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 06:13:43 ID:i5ZY/5RS
>>643
買ったことによる失望より
好きなゲームをこんな形で出されたことに対する
怒りのほうが大きいと思う

645 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 10:03:26 ID:iGEPhcy5
>>644
全くだ

これだけ素材があって、どうやってこんな酷い物が出来上がるのか
理不尽のあまり、思い出す度に向かっ腹が立ってくる('A`)

646 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 10:48:50 ID:tk+mLKWc
とんでもないものができた!

647 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 10:56:38 ID:lKnl/wls
キャラ絵は、携帯ゲー全般見渡しても上位グループだよな

648 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 10:57:10 ID:8omFCgGl
愛エプみたいだ

649 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 12:05:55 ID:RLCZMO1x
空気読まず質問
アトリエシリーズのボーカルCD、フォルスリートだっけ、あれって評判良いのかな?
リーズのED曲にハマって、買おうか悩んでる

650 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 12:40:08 ID:JLbtbBXv
迷わず買えよ、買えば解るさ!

651 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 12:56:53 ID:FprLVwPu
>>649

アトリエシリーズの音楽は最高
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/
でむしろ訊いてあげて欲しい。

652 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 13:52:44 ID:hHdlAetS
>>647
絵だけはな

653 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 15:09:02 ID:xviQoShR
DSで出すのが時流の中、安易に乗っかろうとするもノウハウが無いのか外へ投げ
折角の絵や音楽をドブに捨てるようなことになった

アトリエシリーズやガストのイメージにも結構な傷を付けた

いいソフトになるんだろうと信じて、コツコツ絵を描いてた人とか
悔しくて堪らないだろうな

何本売り上げて、いくら儲かったのかは知らないが
やったことは最悪だな
何もしない方がまだマシだった

ここで「完全版」とか出して、さらにリーズを買ったユーザーを
バカにして来たら、いいオチになるかな

654 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 16:54:32 ID:cqyH5fjb
ああ、全部が悪いわけじゃない
絵師やら(エネミーはちと酷かったが)
ドット絵師やら、音師やら
設定師やら(素材のわりに脚本はプロフィールをなぞるだけで深みの無い酷いものだったが)

つまりゲーム部分を担当した奴らが、よってたかって全てをダメにしてしまったんだな

655 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 17:09:37 ID:R6jOcfaf
設定はどうだろ、適当だったような。
ドットも酷いよ。

絵師だけが良かったな。
次点で音楽まで。

656 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 17:20:40 ID:ZDjNnlzm
ここは完全版出して汚名挽回、いや返上すべき

据え置きかPSPか携帯アプリに移動するとかして

657 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 17:38:23 ID:BEnLB8sq
作った人達は絵師に謝った方がいいとかと。
キャラが出ないって没になった訳でもないのに・・・



658 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 17:56:02 ID:lKnl/wls
いや、それはどうかなw
大人が報酬もらって仕事としてやってるわけだし

659 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 18:06:42 ID:R6jOcfaf
ついでに、設定師って、中小のゲーム会社に
「キャラの設定だけしました」みたいな、厨房が
ゲームデザイナーの仕事と勘違いしそうな仕事だけを
こなす人間なんて居ないでしょ。

仕様切ったり、データー入れたり、イベント書いたりまで
兼業しているはず。

660 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 18:44:51 ID:PzCYQkdf
デザイナー兼プランナー兼プログラマなんてざらじゃないの?

661 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 18:55:52 ID:hHdlAetS
>>654
ドットも酷いよ・・・違う世界なのに過去作品の背景を
使いまわしている時点で何考えてるんだかわからない
キャラ設定は悪くなかったな・・・絵と設定のおかげで公式サイトの
キャラ紹介だけを見るとすごく面白そうに感じるのに、実際は・・・

662 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 21:34:49 ID:RlgDBofS
つまり金を受け取ていい”プロ”の仕事をしたのは、絵師と声だけか

あとの全員は給料返還汁
んで分不相応な金を?ぎ取った詫びにポケット貯蓄崩してでもユーザーに金返す
ま、ガストにンな根性あるわけけないがなw

663 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:01:01 ID:QRZnGcsS
>>623の言ってる事は正論だろ・・・

>>638>>622>>621に対するレスをどう解釈してんの?
>>638の言うとおりにしたら、
「もうこの家の敷居はまたがせない」なんて言ってるのもいるし・・・

664 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:01:19 ID:wakY2r5+
>>662
作曲も忘れてはいかん

665 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:13:17 ID:hHdlAetS
>>663
少なくとも>>623は憶測混じりなので、正論にはならないと思うが。

666 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:20:57 ID:rwQNUQvG
>>663
どうでもいいことを今さら蒸し返すなよ
リーズに対する不満をここでぶちまけなかったら
あとは公式に行くしかないだろ
まああそこの炎上騒ぎ面白かったのでまた見てみたい気もするが

667 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:37:51 ID:sjVnSIQF
正直ガストのドット絵は下手すぎだ。(シリーズ通して下手)
リーズ戦闘のキャラ縮小とかの処理もダメすぎる…

音楽はいいんだがな。

668 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:50:53 ID:+hYDZQ4N
>>663
だから、リーズを含む携帯RPG板のアトリエ総合で
『リーズ以外のアトリエ話に特化したい』なら
ルールに従って携帯レトロゲー板行けっつってんだよ

話したいならリーズがどうの、リーズの所為で、なんて言ってないで
普通に話ふれば良い物を。
「リーズだけのスレじゃない」じゃない
「リーズのおかげで成り立ってる」んだよ。携帯RPG板のアトリエ総合は。
リーズに対する意見の殆どは工作や煽りなんかじゃない。ユーザーの純粋な怒りだ

>>623はそこを激しく勘違いしてる

669 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/03(日) 23:58:25 ID:RLCZMO1x
まぁまぁ、喧嘩するなよ。
ここまで糞糞言われたらガストもさすがに反省するだろうし、ある意味次回作には期待出来るかもしれんぞ、と超ポジティブに言ってみる。個人的にはリーズの絵師にまた描いて欲しい

670 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:01:59 ID:1lYIxKcv
たしかに絵師にはまた描いて欲しいなぁ
マ王の設定資料も良かったし

671 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:02:53 ID:7hqyhZvB
>ガストもさすがに反省するだろうし
それならとっくにROM交換してるわ

672 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:05:50 ID:NADI20Yl
>>669
反省してたらリーズの問題を放置しといて
いけしゃあしゃあとマナケミア出さないだろ

673 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:11:41 ID:/I9m72nU
企業として、流石に以後のソフトを発売しないなんて
対応を採るわけ無いだろ・・・。

674 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:19:53 ID:NADI20Yl
>>673
ああ、そういうことじゃなくて
リーズについてはもっと迅速な対応をするべきだったんじゃないのか云々ってこと。スマン
ゲーム会社がゲーム出さなかったらつぶれちまうしな

675 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:27:48 ID:1lYIxKcv
そーそー
まともな対応してれば新作だしても
ここまでボロカスに言われなかったろうな

不良品売逃げして「はい次」なんて虫良すぎ

676 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:34:03 ID:ffC31RwG
リーズを否定=懐古厨、という見方は短絡的過ぎると思うがな。
ガストにはまだ未来がある。
……

677 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 00:53:10 ID:lCAhAis1
ふたりのアトリエの新作だしてくれよ
次もマリー出すと40歳ぐらいになるのかな・・・

678 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 01:07:00 ID:y0b5QjkQ
新作か。。確かに現状だと、移植でも新作でも予想される危険は同等だが。

679 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 01:31:43 ID:AUmCandx
>>677
今度は先生として登場! とか、主役じゃなくても出せそうだ。

DSじゃない、従来型の携帯ゲームの新作はもう出ないのかな。
GBAで充分なのに、DS用にいらんオプションつけすぎて
クソゲー化しているソフトも多そうだ。

680 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 01:36:16 ID:4P9oEk8F
PSPあたりで新作出してくんないかな、携帯機×アトリエ の相性はいいんだ
リーズはDS外注でケチって3万だし、マナケミも当たったし、今ガスト何だかんだ言って大黒字なんだろ?
ここらで一発、金かけてCMもバンバンして、気合い入ったアトリエ集大成で名誉挽回してほしい。
ていうかリーズがアトリエ最終作なんてのは、まじ勘弁

681 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 01:44:23 ID:G9AuXS5q
>マナケミも当たったし

またまたご冗談を。

682 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 01:49:17 ID:4P9oEk8F
うわ、マナケミじゃねえよ、バカか俺は

683 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 03:08:39 ID:y0b5QjkQ
>>679
> DSじゃない、従来型の携帯ゲームの新作はもう出ないのかな。
> GBAで充分なのに、DS用にいらんオプションつけすぎて
> クソゲー化しているソフトも多そうだ。
そんなにケツの穴両手で開いてカモーンってしたところで
こちとらイボ付き極太バイブなんぞ持ってないぞ

684 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 03:57:35 ID:HVkEnFo2
ここまで拙い事をやってマイナスイメージ付いたアトリエの看板を使って
ゲーム作ろうとは普通の会社なら思わんな
ガストはイリス以降みて分かる通り調合の有るRPGにシフトしたがってるっぽいし

マナケミアはいつも道理に売れそうだな
今までPSで作ってるから致命的なバグは無いだろうと言う心情もあるし
リーズで壊滅した古参とは違う層が買うから。
そもそもDS持ってない、任嫌いのPS層にはリーズは他人事で関係ない
土屋信者含めた曲買いの層は買う
主力スタッフはマナケミアだからと言う理由でガスト信者
イリス以降を受け入れたアトリエ信者も買う
アルトネリコで獲得したキモい層の一部も2待ちの合間に試しに買ってみる
こうやって条件を並べて見ると購入層は今まで通りっぽいし


685 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 04:05:52 ID:LzstC7Ld
ガストって新規獲得目指してたんじゃなかったっけ?
リーズこそ新規獲得の大チャンスだったのにこの有様じゃ
マナケミアこけそうだな

パメラでるから買いますが

686 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 04:10:56 ID:vH0hXKvL
マナケミアの音楽には土屋氏は関わってないだろ

687 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 10:35:39 ID:YFnExd17
普及台数がもうすぐ2千万台突破しようというDSで、任嫌いのPS層か(笑)

まぁゲハ脳で考える分には別にかまわないが
もしメーカーが本気でこんな事を欠片でも思ってるなら本気で終わっちまうぞ?

ゲーム業界は娯楽産業だから同じ事ばかりしてたらいつかは飽きてしまう
今は良くともいつかは客が減っていく一方っしょ
時代に合わせて新規獲得していかなきゃこの業界で生き残れないのは
10年前の任天堂、今のSCEを見れば素人にも判るのに

完璧に時代に乗り損ねたよなぁガスト・・・
せめて初動で回収してりゃ良かったものを

688 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 12:39:09 ID:y0b5QjkQ
もっともらしい風に書いているが全く中身が無いな
「同じ事〜」とか「時代に〜」とか、具体的には何も考えてないだろ
あるいは小さな考えを大きく見せるために具体的な言い方から
そういう言い方に置き換えてるだけ

689 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 12:57:32 ID:YFnExd17
ではこれからもずっと頑張ってPS2で似たようなソフトだしてりゃいいよ

リーズ踏んだ奴はガストのDSゲーは発売日に買わない
良くて中古、評判悪かったら二度と買わない
今の系統続ける限り懐古層も諦め気味

アトリエ好きとしては残念とは思うがあの糞対応じゃしかたねーし
PS層とやらと信者で何本売れるか知らんが頑張れよ

690 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:07:17 ID:4QQQjOjs
いや、まずPS層とDS層が被っていることを想像しようよ

691 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:15:14 ID:YFnExd17
いや今は思いっきりだだ被りだけど今後はどーなるか判らないっしょ<PS層とDS層
ハードの普及速度全然ちがうし
ゲーム会社なら保険くらいちゃんとかけとけよ、って意味で。

つーか「PS層には関係ない」って言い出したのは>>684なんだが・・・

692 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:21:30 ID:y0b5QjkQ
具体的にって言われただけで
具体的な内容がわからないから反論もされてないのに
「では〜」って書く所が何とも笑える。まあよく居るけどこういうの。

で、書いてる事の断片から、
要するにお前はこうすればよかったと思ってるんだな?
って指摘すると、違うって言うしなあ。
むしろそうするために愚弟的に書くのを避けてるようなもんだしなw

693 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:23:03 ID:y0b5QjkQ
おっとっと、愚弟とか書いちまったw相手を見てパソコンが言葉を選んだか?
具体的の間違いだな。

694 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:24:54 ID:YFnExd17
自分のレスの何を聞きたいのか判らんかったからなぁ
具体的にかぁ

マナケミアは売上落ちると思うよ
予約も全然うまってないし
リーズの所為かPS2衰退の所為かは判らないが

これでいいか?

695 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:30:16 ID:y0b5QjkQ
>>688で「」使って主なポイントは指摘してやったが、わからなかったか。

新しい事と言えば、マナケミアは脱アトリエを指向している感じもするけど、
そのへんはどう思う?

696 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:33:25 ID:YFnExd17
>>695
その辺のRPGと変らない印象だなぁ
リーズの時みたいに「古いけど新しい!」っていうわくわく感がない。何でか判らないが

697 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:35:20 ID:y0b5QjkQ
今後の事を長期的に考えた場合に、
据え置きよりも携帯機に力を入れたほうがいいと思う?

698 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:39:23 ID:YFnExd17
「今は」な。

正直PS2やWiiすら電源入れるのが面倒臭い
据置きはFCからやってるが周囲も殆どこんな有様なんで

でもバランスさえちゃんと取れれば据置きを捨てる必要はないと思う
リーズはそれが出来なかったな。
しかも今勢いが強くなってる携帯機の方を失敗してしまったし

つかチャット状態だなこりゃwww

699 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:46:16 ID:y0b5QjkQ
じゃあ改めて聞くけど、
同じ事ばかりして飽きられないように、今じゃないいつかのために
ガストはどうすべきだったと思う?あるいはどうすべきだと思う

700 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:50:43 ID:z6ntI+lV
脱アトリエしたいなら新規タイトルにすりゃいいんだよ
アトリエってつけるならアトリエらしくしてほしい
マナケミアはタイトルに錬金ってはいってるけど、
完全にアトリエじゃないからもうどうでもいい

701 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:55:16 ID:YFnExd17
本当はガストが気づかなきゃいけない事なんだが

・無茶なサイクルでゲームを乱発させない
・リーズを外注任せにするにしてもきっちり監督すべきだった
これから
・メジャーハード「にも」キッチリ良作を出す・・・のはアレじゃもうムリかもしれんな

評判の良いパブリッシャーならみんなやってる事なんだがなぁ

702 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 13:57:03 ID:y0b5QjkQ
要するに、
旧ハードのPS2のゲームよりも
今売れ線のDSで出すゲームのほうに注力してくれよ(くれた方がよかった)
という事を言いたいだけなんだよな。
過去の任天堂がどうとか、それと今のガストの状況を
きちんと結びつけた具体的な考えがあるわけでもねーのに
さも大層な考えがあるかのように余計なハッタリかますなっつーの

703 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:02:35 ID:YFnExd17
なんでそーなるwww
出すなら ど っ ち も ち ゃ ん と や れ ってんだよ

手抜くなよ、変な対応すんなよ、ちゃんと時代読めよ

全部ガストがやらかした事だろう
だから>>687つったんだよ。言ってる事おかしいか?

それならあんたとは合わんって事さ

704 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:04:52 ID:y0b5QjkQ
お前ほんとに自分の発言に対して無責任だよなあ
なーんにも考えてないのね
まあ予言どおりはぐらかしてくれてありがとう

705 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:06:21 ID:y0b5QjkQ
再度言うけど、具体的に何を言ってるんだかさっぱりわからない
のらりくらりした書き込みしてるあんたに対して
お前はこういう事が言いたいだけだろと俺は言ってるだけだから
考えが合うも合わないも無いw
脳内で勝手に応答を作るなw

706 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:12:31 ID:y0b5QjkQ
アトリエ系の似たようなゲームをずっと柱にしてやってこうってのは
飽きられる危険があるよなあとか、
今PS2のゲームに力を入れるってのは、保守的というか
チャレンジ性に欠けるなあとか、
リーズの製作体制やその後の対応、
こんな感じでやっていっていいのかなあとか、

そんな事は俺でも思うし誰でも思う事だが、
それをよく考えずに強引に結びつけてハッタリでまとめ上げて
曖昧風に仕上げましたみたいな文章書いてるから
阿呆かって言ってんだよ

さも自分は時流が読めてて先見の明があってガストはそれが無い
みたいに自分をデカく見せようとしてるが、
事の終わった後にわかってる事でぐちゃぐちゃ言ってるだけじゃねえか
あほくせえ

707 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:13:35 ID:YFnExd17
そりゃガストが駄目なら俺は金ださないだけで責任なんてねーし
無責任っつーならそれでもいいわ

なんで絡まれてるかさっぱり判らんが・・・予言どおりならおめーの勝ちで良いよ
売れるといいな。これからのガストゲー。

708 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:17:03 ID:uSb0QMjX
相変わらずカオスってんな、ここは

709 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:18:34 ID:y0b5QjkQ
>>707
発言内容に対する責任だよ
自分が使ってる言葉の意味をまともに検討してる事も無さそうで
悪びれずに前言った事と違えるような事をぽんぽん言ってるから
無責任っつってんの。ガストのゲームを買うかどうかとか関係ねーよw

710 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:27:25 ID:0XmEo6Py
>>708
最近は少数の人間が頑張ってるだけな気もするが、それにしてもアレすぎる。

711 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:31:08 ID:YFnExd17
ふむ、悪かった

お前が何様かはしらんがさぞかし偉い人なのだろう
でないとそこまで他人の言動にツッコミ入れられんし
会話中の俺の人格まで見えるわけなかろうしな。
俺は相手がよほどの変人じゃないかぎり相手の人格否定したりしないけど

負け負け、降参しました

で、いい加減リーズの話に戻っていいですかね?
図鑑EDはやっぱり見れんのだろうか・・・

712 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:52:17 ID:y0b5QjkQ
また明後日の方向のレスw

713 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 14:54:09 ID:y0b5QjkQ
偉そうにしてるのはどっちだよ
どこの経営コンサルタント様ですか?wって言いたくなるような事書いてるから
つっこんでるんだつうの

714 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 16:03:18 ID:RM22xxTl
月曜の会議は?

715 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 16:10:04 ID:9UOV3JFP
687 「娯楽産業では時代に乗り遅れたものが負ける。
    任天堂やSCE然り。そしてガストも・・・」
688 「kwsk」
689 「なら、同じ事続けてりゃいい」

確かに会話になってないw

716 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 16:31:35 ID:7O/uNBy8
>>677
それはふたり、アニスの流れの続きを作ってほしいと?
自分もマリー、エリーには思い入れあるから作ってほしいけど、
これ以上続きを作ったら本当に一見さんみたいな客が置いてきぼりに
ならないか心配になる

717 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 16:49:21 ID:9UOV3JFP
>>707
えーと・・・
先ず、「ガストのリーズ地雷&糞対応コンボ」と
「ガストは今後、自社製品にどのような新しい風をふきこめるか」というのは
全然別方向のお話だよね?

それに関連があるような書き方があるから、
>>706みたいに言われてるのだと思う。

718 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:11:02 ID:HVkEnFo2
>>714
リーズを楽しく遊ぶ方法を議題にしようと思う

719 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:13:55 ID:4QQQjOjs
リーズのROMを回収してドミノ倒しでよくね?

720 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:15:49 ID:6+6oQXhm
とりあえず、ID:y0b5QjkQが必死なのはわかった。

>>717
ID:YFnExd17は、「新しい風」=DS製品なのに、
そのDS第一弾のリーズでこけてるからもうダメ、と言いたいんじゃないか?
全然別方向の話だとは思わんが。

721 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:19:54 ID:y0b5QjkQ
同じ書き込みを繰り返さないとだめかな
1.DSの隆盛は「今」の事であって「これから先」の事とは言えない
  今DSを選ぶ事と今PS2を選ぶ事は、安全策として似たようなもんじゃね?
  んでID:YFnExd17自身がDSの隆盛は「今」の話だという意味の発言してます
2.リーズは原点回帰を謳ったアトリエシリーズのゲームであり、
  そういう意味で、新しい方向の開拓とは言えないんじゃないかな

で、結局のところ>>702だろ

722 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:21:31 ID:y0b5QjkQ
そんなに自分の先見の明に自身があるならゲーム会社興せばー?w
ID:6+6oQXhmとID:YFnExd17でやれよw

723 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:26:29 ID:6+6oQXhm
真性っぽいが、まあ暇だからいいや。

>同じ書き込みを繰り返さないとだめかな
>1.DSの隆盛は「今」の事であって「これから先」の事とは言えない
>  今DSを選ぶ事と今PS2を選ぶ事は、安全策として似たようなもんじゃね?
>  んでID:YFnExd17自身がDSの隆盛は「今」の話だという意味の発言してます
>2.リーズは原点回帰を謳ったアトリエシリーズのゲームであり、
>  そういう意味で、新しい方向の開拓とは言えないんじゃないかな

お前がどのレスでこういう趣旨のことを言ってるのか、
具体的にレス番号を示して教えてくれないか。
一通り読んだけど、
お前はID:YFnExd17の意見にかみついてるだけで、
お前自身の意見は一つも言ってないように見えたんだが。

>そんなに自分の先見の明に自身があるならゲーム会社興せばー?w
>ID:6+6oQXhmとID:YFnExd17でやれよw
だからこういう文章が必死なのだと。

724 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:30:48 ID:y0b5QjkQ
必死の次は真性w
お前こそ俺に噛みつきたいだけじゃんw
俺は俺なりに相手を批判する理由があるが、お前に何かあるのか?w
まるで相手にするに値しない

725 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:32:58 ID:6+6oQXhm
>俺は俺なりに相手を批判する理由があるが

具体的には?

726 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:35:59 ID:WpMlP8yM
6時間もずっとスレに張り付いてて疲れないか?

727 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:39:01 ID:5MAF/8zw
ID:y0b5QjkQはNG登録が一番

728 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:42:40 ID:y0b5QjkQ
別にずっと貼り付いちゃいないがw

>>725
それでやり返したつもりかwあほくせえw
>>721に書いたような事を俺が前には言ってないだろうとお前は言うが
そもそも偉そうに経営方針をうんぬんする事自体に俺は疑問があるんで
その土俵で意見を戦わすつもりはねえんだよ
だからあくまでも>>721のも、奴の考え方に対する疑問の投げ掛けであって
俺がそうだと思っているとかいう話とはちょいと違う
だいいち奴が何の事を言っているか曖昧だから、質問という形で奴に問い掛け
その問いを通して奴が自分の書いた事が変だったと気付くかなと思った
だが奴は全くすれ違いと言うしかないレスしか返して来なかったというわけだ

729 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:46:11 ID:y0b5QjkQ
ああだから>>721に書いた事は>>695,697,699あたりを
お前のような奴にも分かりやすく書いただけ

730 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:47:53 ID:4QQQjOjs
日本語でおk

731 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:49:01 ID:faVXk/rm
おまいら個人の見栄と意地で、どうでもいい言い争いやってて疲れないか?
要はリーズは近年まれに見る糞ゲーでガストの対応も糞
これからのガストがどうなるかなんて知ったことか
まともにユーザー対応しないゲーム会社の末路は見えている
これだけでいいだろ

732 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:52:56 ID:6+6oQXhm
>>728
>偉そうに経営方針をうんぬんする事自体に俺は疑問があるんで

つまりこれが、お前の「相手を批判する理由」ってことか?
だったら「コンサルタント乙www」とでも書けば済むのに、
ずいぶん無駄に挑発的な長文使ってるんだな。

>>729
>>721で書いてるお前の意見には、俺も賛同するよ。
ただ、それをもっと早く書いておけば、こんな泥沼にはならなかったんじゃないかな。

733 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:54:27 ID:VoHEia4s
ま、例の二作が出た後の動き見ないと何とも言えないわなw

何食わぬ顔してDSに出そうとしたら
買っても中古の刑食らわすだけだ('A`)

734 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 19:56:08 ID:y0b5QjkQ
> 〜じゅないかな
わざわざ噛みついてきといてw
偉ぶりたいだけってのがよーく表れているセリフだなw
糞以下だよてめえは。恥を知れ

735 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 20:07:28 ID:4P9oEk8F
だから喧嘩すんなって
みんなただ良ゲーしたいだけなんだから…

736 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 20:09:19 ID:eHZr+b+h
>>734
分かったから、お前の言いたいことを引用なしの日本語で3行以内で書け
何が言いたいか、誰も理解できていないぞ。

737 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/04(月) 20:12:06 ID:WpMlP8yM
無駄な長文を書きたいなら公式BBSがオススメだよ

738 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 00:04:19 ID:3sYd1NwK
>>734はソフィーナか海か紫の中の人

739 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 00:25:54 ID:KIHMPA19
バグ回避して遊べば面白いソフトだよ
DQNの皆さんもやってみれば?

740 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 00:26:37 ID:t2MY7AQ9
バグがなくてもっと面白いソフトは
世の中にたくさんあるんだよ。

741 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 00:46:33 ID:diCpTg78
リーズはバグ、フリーズが無くても
テンポの悪い微妙なキャラゲーだろうしな

昔、挫折したエンカウント率の高いゲームをやったんだ
改めてテンポって大事だと思い知ったよ

742 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 00:57:35 ID:8syHEXPD
バグが無くても糞ゲーなのは周知の事実

743 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 01:40:13 ID:aoZKgvZM
>>734
じゅないかな〜ってジュマ・イカンガーに似てるよな。

744 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 07:32:49 ID:vmQ9FNGl
なにこの顔真っ赤な連中の湧き具合。公式でやれ。

745 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 07:52:26 ID:6xnVuUhc
頭がおかしいID:y0b5QjkQが暴れてただけだな
こいつ韓国人だろww
無駄にプライドが高くて、少しでも自分と違う意見や気に入らない言動は
絶対に許さずに粘着し、そのくせ自分の意見は出さない
ひたすら相手の意見にいちゃもんをつけるだけw

746 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 09:49:30 ID:/j0LjgRI
落ち着け

確かにリーズにはガッカリしたけど、アトリエシリーズの錬金術と世界観は大好きだからまたDSソフトが出るとしても期待してるよ
だけど発売日買いは止めるかな

747 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 09:55:43 ID:QJbUfUET
ギルティの新作がバグだらけでここと同じような流れになっとる・・・
なんだかなぁ

金儲けも大事だけどさ、ゲーム作り舐めてね?

748 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 10:09:52 ID:ho4ep22A
>>718
この方法についてkwsk

749 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 10:30:15 ID:Kw0cVAbq
>>748
・テレビを叩き壊す
・持っている本は全て焼く
・パソコンを窓から投げ捨てる
・携帯電話をゴミに出す
・リーズ以外の携帯ゲーは全て寄付する
・人気のない山にこもる

これだけやれば、なんとか楽しめるんじゃないかな

750 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 10:45:27 ID:AnM/ZNOw
・新たなバグを探す。

751 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 11:19:15 ID:hWip1HpL
ソフトを買う→取り説読む→キャラがある程度わかるぐらいまで進める→妄想する

752 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 11:41:07 ID:KoHoD67o
値崩れしてる理由はこれか・・・買わなくてよかったわ

753 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 12:17:30 ID:XiqEIq7v
何だ、他愛の無い事。

これではガストを早々と見限ってた懐古層の一人勝ちだな…

ガストよ。決別したが、最後の忠告だ。

DSでアトリエを、のチョイスは、決して誤りではない。

だが、ペンタッチ可能な本体である事を、試す事を忘れるな。

その楽しさを、純粋に突き詰めて開拓してみるがいい。


754 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 12:53:12 ID:w3A/V4oW
タッチペンにこだわらなくていいから普通のものを作ってくれ

755 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 13:15:15 ID:tlDMO2oL
タッチペンなんてものにこだわるからリーズみたいな奇形児が生まれるんだよ
タッチペン使って面白いものをなんてガスト見たいな弱小がほいほいアイデア出るわけ無いんだから
普通に面白そうなアイデアでタッチペンが使えるか考えりゃいいんだよ、無理ならボタン使えばいいだけなんだし
DSだからタッチペン使わないと駄目なんて考えてるのはメーカーとどこぞの
クロスレビュー書いてる人間だけだろうに、ユーザーは面白くて快適ならデバイスなんてどうでもいいんだよ
PS,SS時代に無駄にポリゴン3Dにして爆死しまくった色んなソフトからメーカーは何も経験してねーんじゃねーのとか思いたくなるわw

756 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 14:30:04 ID:QJbUfUET
しかしタッチペンがなかったら
あの救いようのない糞UIがもっと酷い事になっていたというこの矛盾www

タッチペン(扱えない会社は)
仕様にこだわる必要がないのには同意


757 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 14:39:38 ID:3sYd1NwK
無理矢理タッチ使ってクソな部分作ってるところ多すぎだし名

個人的には世界樹は神だったが

758 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 15:47:50 ID:gwdMDFNt
タッチの使い方はポケモンを見習ってほしい
あれはGBA用のシステムにタッチを取って付けただけらしいが
なかなか快適

759 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 15:53:30 ID:QyZ+I8DH
ポケモンてダイパ?あれって殆どキーしか使わなかった気がする。
木の実グルグルならやったけど。ポケッチも糞だったしまだDSに慣れてなかったのかね。

760 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 16:23:25 ID:xiovS/tU
ガストってどんな会社かと思ってHP見たら、
イマドキのご時世で学歴至上主義を貫いてるんだなココ・・・・

スクエニでさえ学歴・年齢度外視で広く人材を求めてるのになんつう時代錯誤
どうりでリーズみたくな糞仕様書を書いちゃうわけだと納得

761 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 16:31:15 ID:xiovS/tU
ま、次はPSPで普通のアトリエ新作が遊びたいな
もちろん、フルボイス付き

762 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 16:54:22 ID:q5V9MHQq
地方の方が学歴信仰根強いのかもね

763 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 16:57:38 ID:ZFpkmCgi
低学歴共必死だなw

764 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 17:23:23 ID:SXN3iXOU
>>758
GTS以外はそこそこ快適だったね。

765 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 17:51:33 ID:QJbUfUET
PSPで出すくらいならPS2だろ
設備投資しなくていいし

PSPだとまた丸投げしちゃう><

766 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 18:10:50 ID:xiovS/tU
PS2は売り上げを見るとまず無いんじゃないかな

シャイニングウィンド・・・8万
オーディンスフィア・・・6万

これは、PSPの移植のFF1より酷い数字
ついでに言うと、06年度の年末商戦はカジュアルゲーを覗くと
PSPのMPOがトップだったからね、聖剣4より売れた
CCFF7もあるし、PSPになるんじゃないかな?

767 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 18:46:29 ID:+o1JxyXs
まあ、おでんは出来がアレだからな…ウィンドはどうか知らんが

768 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 19:05:31 ID:3sYd1NwK
オーディンとウインドって売り上げ10万も行ってなかったのか…

769 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 19:40:59 ID:tlDMO2oL
初週で10だすって前評判がよほどよくないと難しいしですぜ
半年10ならそれなりの良作なら口コミこみでいけるだろうけど
ただ、口コミの伸びも昔と違ってソフト増えた分個々の良作がそれなり伸びるってほうが多いかもな


770 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 19:41:55 ID:265eVc7R
PSPはPS2の文法がほぼそのまま使えるらしいから
高品質なゲームができるんじゃないかな
PSPでバグもあんまないし

771 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:05:20 ID:T/sTUWvr
バグあっても、ジャンヌみたいに
あとから本体のバージョンうpで対応できる場合もあるし。

772 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:07:11 ID:y0HsXMJE
ざんねんだけどこれDSなのよね

773 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:14:45 ID:tlDMO2oL
ジャンヌのバグは発売前に本体がファームアップして
開発時の前のファームじゃ問題なしでしたとかの愉快な話じゃなかったっけか...

774 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:20:22 ID:T/sTUWvr
そんな話だったけか。
まあ、あの対応は早かったね。
アレぐらいの対応をガストに・・・

775 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:27:54 ID:DdUQHd/t
ガストアンチの工作が酷すぎるな
確かにバグが多いがここまで叩くことはないだろうに

776 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:33:57 ID:tYmJ6DB/
いや正直バグ以外のゲーム内容のほうが最悪でしょ。
今までもデータ消失・クリア不能・フリーズ・セリフ不整合などは多々あったけど
シナリオやインターフェイスやテンポなんかはきちんとしてた。

777 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:38:07 ID:dXsw50BK
致命的なバグが存在してそれを放置してる時点で金出した人間からしたら金返せって思うけど
買った車がブレーキの効きが悪いですが「走る」ことは可能ですとか言われたら…

778 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 20:45:22 ID:3sYd1NwK
>>775
リーズ発売してからのスレを見ればいいと思うよ
そしたらそんな事言えないだろうから

779 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 21:22:38 ID:8syHEXPD
>>775
内容が酷すぎるだろ・・・バグが多くても平均的なRPGに達していたらここまで文句出ない

780 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 21:42:54 ID:tYmJ6DB/
>>777
それちょっと違う。
今まで・・・ある操作をするとブレーキが壊れるが気をつければ普通に走ることは可能
リーズ・・・ある操作をするとブレーキが壊れるが気をつければ普通に時速20kmで走ることは可能

781 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 21:56:34 ID:K8Le6u2D
>>780
しかも砂利道が走れない

782 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:01:36 ID:TkVcFB/1
>>745
気に入らない言動に対して
・具体的に書け
・その上で、お前の考えてるような関連性があるのかよく考えろ
・結局お前はこれこれの事が言いたいだけだろ?
・お前ってこれこれな奴だよな
・そういう言動はきらいだ
というような自分の意見を書きましたが何か?

アンカー一つ使わず俺の書き込みの具体的内容に触れず
そんなコピペで書けるようないちゃもんつけしか出来ないお前自身が
お前のその書き込みの内容にずばり当てはまってるだろw

783 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:05:53 ID:MYYeZW1B
>>746
たぶん続編はちゃんと完成度高いと思うんで(確信が持てたら)買うかも
マカマカに対するイデアの日みたいな
予約特典はサントラ以外要らないから予約はしないけどね

784 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:23:43 ID:U9luii7s
>>64
あっちこっちサイトを探した末、ようやく初期化の方法が分かりました。
今更ですがありがとうございます!


785 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:29:16 ID:8syHEXPD
>>782
日本語でおk

786 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:38:05 ID:eO+fni1P
>>782
知障はひっこめよ
おまえは既に負けたんだ、これ以上は醜態を晒してるだけだぞw

787 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:40:00 ID:3sYd1NwK
2chにいる池沼はNGワードでどうにでもなるけど
公式にはNGワード機能が無いのが嫌過ぎる

788 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:44:51 ID:pi72OsJP
ガスト公式専ブラを使えばいいんだよ

789 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:45:00 ID:w3A/V4oW
勝ち負け以前に彼が何を言いたいのか理解できない

790 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 22:53:19 ID:dXsw50BK
つうか掲示板として見難いんだよな、公式

791 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 23:01:33 ID:K8Le6u2D
スレッドフロート式というか2chに慣れすぎちゃったのもあるなぁ
ギコナビで表示できない掲示板を長時間見ようとは思わないw

792 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 23:09:51 ID:dXsw50BK
ツリーにしてもそれまでのレスは見れるようにしないと凄く面倒臭いんだよ
いちいちレスをクリックしていくのが

793 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/05(火) 23:11:44 ID:tlDMO2oL
ツリー形式は別にいいんだけど肝心のツリー一括読みってのが
欲しいとは思わんかね皆の衆

794 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:10:13 ID:AMVylhEq
アトリエシリーズ終わったかな…

795 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:11:34 ID:nXocgmeL
アトリエ死リーズ

796 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:15:50 ID:gB2SG0cF
つうか一覧機能ぐらいフリーの掲示板でも普通あるんじゃねえの
まあ使いにくいインターフェースで今のガストにはピッタリな掲示板だけどな

797 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:17:55 ID:CP/QJrBt
 

798 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:25:12 ID:6YWg3BDv
なにしてもボロカスだな。

ボロカスー。素人が考えそうなゲームだな。500マン集めてきやがれボロカスー。

799 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:38:46 ID:CuN7Xi9o
アッー!トリエ尻ーズ

800 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:43:26 ID:QHhrq5JC
5月12日に送信したメールの返事が今日来た
・・・遅すぎ

801 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:46:11 ID:gB2SG0cF
>>800
なんつーか
企業として失格だよな
ゲームの出来がどうこう以前に

802 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:46:43 ID:FAvyF0Y3
>>800
ところでどんな内容なのかkwsk

803 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 00:55:36 ID:1EEiurS3
どうせ不当にリーズやガストを責め立てる内容だろ

804 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 01:22:04 ID:/GKzHmzU
>>803
ガストの返事は毎回、リーズを不当に責めたてる内容だよな・・・ある意味

805 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 01:37:07 ID:hZgUEF/f
バグ修正パッチの配布は無理、回収やったら倒産しかねない、
まあ、今のまま頭下げて皆の怒りが収まるのを待つだけね。
失った信用は戻らないけど。

806 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 02:01:21 ID:dxa5m7yv
>>783
摩訶摩訶とイデアの日はメーカー違うから
ちゃんとしてるのも当然と言えば当然

807 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 12:03:41 ID:lax/t44D
>>804
つか「毎回、リーズを不当に貶める内容」じゃね
顕著なのが第一回報告のマルチエンディング(笑)だな

頭の下げ方もなってない以上なかなか許せんなぁ

808 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 12:32:24 ID:ph6CfzaX
EDは見られないしバグは避けて下さいだからなぁ・・・
クリア出来るので問題ないとかアホかと・・・


809 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 15:58:18 ID:AmeuBwsw
>>794
売り上げ的には結構前から伸び悩んでるし
エロオタ向けRPGのアルトネリコ売れたから
全面的にそっち行きそうだな

810 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 16:56:45 ID:DK0hUkQ0
イリスのアトリエシリーズってどういう点がシリーズなの?
2クリア済み、グラン途中、1未プレイの俺に分かりやすく教えてエロ

811 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 17:32:53 ID:eJ2LAkou
>>810
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180661553/l50

812 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 19:52:54 ID:Nic/aWcu
ガストからのメール
・迷惑をかけてすみません
・返信が1ヶ月遅くなりましたが、まだ明確な返事はできません
・修正版を出す見通しはありません(信憑性に欠ける情報を出すのはユーザーに
迷惑をかけることになると考えているため、あえて情報を提供しません)
・指標が決まったら改めて連絡します
・ネットが見れない人への対応は検討中
・不具合の対応についてはとにかくHPに掲載している対応でお願いします

簡単に言えばこんな感じ
現状維持で我慢しろってことだな

813 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 20:03:20 ID:ph6CfzaX
何これ・・・酷すぎるだろ・・・
一ヶ月間何やってたんだ・・・


814 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 20:45:38 ID:lInI+cOj
DS幻想の真実
売れているのはマリオなどの宣伝しまくる任天堂作品と
FFやDQなどの大作シリーズもののみ、主力の知育も実際はこのザマ

英語が苦手な大人のDSトレーニング もっとえいご漬け 205,000
右脳の達人 爽解!まちがいミュージアム2 65,000
DS陰山メソッド 電脳反復 正しい漢字かきとりくん 47,000
TOEIC(R) TEST DSトレーニング 42,000
てのひら楽習 絶対音感トレーニングDS 16,000
叩いて歌えるDSギター“M-06” 15,000
NOVAうさぎのゲームde留学!? DS 14,000
私のハッピーマナーブック 8,500
日本語文章能力検定協会協力 正しい日本語DS 8,400
学研DS 大人の学習 金田一先生の日本語レッスン 6,300
唐沢俊一の絶対にウケる!! 雑学苑DS 6,100
EQトレーナーDS 〜デキる大人のコミュニケーション術〜 6,100
計算DSトレーニング 6,000
アルクの10分間英語マスター 初級 5,200
右脳鍛錬ウノタンDS 七田式 大人の瞬カントレーニング 5,000
てのひら楽習 キクタンDS 【Basic】 4,800
アルクの10分間英語マスター 上級 4,000
アルクの10分間英語マスター 中級 3,900
てのひら楽習 キクタンDS 【Advanced】 3,100
右脳鍛錬ウノタンDS 七田式 大人の速読トレーニング 2,800
タイツくん 上司が怒りにくいさわやかマナー 2,400
英検王 3級編 2,300
書き込み式「般若心経」練習帳DS 2,200
あらすじで鍛える速耳のススメDS 1,900
あらすじで覚える速読のススメDS 1,900
これで恥をかかない 明日つかえるDSビジネスマナー 1,700
英検王 4級編 1,600
こころが目覚める男たちの塗り絵DS 〜タミヤボックスアート〜 1,100
できたよ!ママ。〜おんなのこ〜 1,100
できたよ!ママ。〜おとこのこ〜 900


ガストさま、いい夢は見れたかい?

815 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/06(水) 23:47:41 ID:+GaaB7mR
>>814
ガストが見たら泣くぞw
まあ現状を把握せずに外注丸投げ手抜きソフトを出したガストが全面的に悪いがw

816 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 00:11:15 ID:MbvTe+n8
これはひどい

817 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 00:41:05 ID:f/R5vbva
今回は手を抜きすぎたな・・・
もう一度、DSでチャレンジして欲しいが・・・出来ればヴィオラートのリメイクあたりを・・・
常識で考えて、もう売れないよな。

818 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 00:58:14 ID:seMvdTuN
ksgで大ゴケした会社が次回作で起死回生の良作を出した
なんて美談は思いつかんな

大抵一部の濃いファン向けに同じようなksgを出してるイメージがある

819 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 01:26:32 ID:8R3Hp5Rf
>>814
知育ゲーが乱立して潰し合っている中で、孤高の調合RPGが燦然と輝いて見える、
というガストの狙い自体は良かったのではないだろうか。
しかし悲しいかな、実力もポテンシャルも自身の想像には遠く及ばなかった…

820 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 02:14:32 ID:Nh9HHyrf
>819
814が言いたいのは、手抜きでも売れるほど甘くは無いって事なのでは

821 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 02:36:26 ID:8R3Hp5Rf
>>820
その視点は無かったのでご指摘には感謝。
ただ、>>814のデータからその考察を導き出すのはちょっと難しい気がする。
せいぜい、「ハッピーマナーブック」「タイツくん」「般若心経」の数字を見て、
「実装レベルでいくら頑張っても、投入時期を誤れば失敗する」と言える
くらいかと。
(この3本は買ってプレイしてみたが、素性は良いソフトだと感じた。)

私としては、手抜きなのにこれらを上回る売り上げを達成してしまったガストは
上手くやりやがったな。だが、次は悪評を背負っての商売になるから厳しいぞ、
と言いたい。まじめにやっているラインもあるから潰れろとまでは言いたくないが。

822 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 04:18:40 ID:po5vFNRc
>>820
手法を少し変えただけのゲハのクズだよ
最後にガストって付けて誤魔化してるだけで
本意は売り上げだしてDSは一部だけで本当は売れてない
ゲームならPSPが上だと叩きたいだけ
俺が気に食わないDSなんかで出すな
PSPで出せって言いたいだけとも言えるか

これだけのバグゲーなんかPSPだろうがDSだろうが
どっちで出そうが末路は叩かれると同じだしな

823 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 06:03:28 ID:SJ71yHsT
【お前が言うな】 任天堂社員「GK乙!」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1180977709/

824 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 08:26:05 ID:EuHyEsFg
でもさあこれ含めてDSで出たシリーズものが糞ってのはいくつかあるよな
DSのソフト開発って実は難しかったりするのか?
リーズだとPSPだったらロードが糞長いとかそういう事態になってる気もする

825 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 08:47:04 ID:+mBMTsCV
多分・・・
単純に開発費が安く済むからギリギリまで落として、
その結果質が落ちるんだと思う。
あのインターフェイスも関係あるとは思うけどね。

826 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 09:39:25 ID:WMi+Dk9s
ファミコンみたいにどんなクソゲーでも出せば売れる展開やりたかっただけなような・・・


827 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 10:00:37 ID:tcCl2veZ
>>822が壮絶にキモィな

828 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 10:05:31 ID:q1HWPzVX
PSPの方が云々といってる時点でさわんなってことだろ。

829 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 10:08:51 ID:C1q4kjvl
>>822
なんでPSPが出てくるわけ?
DS補正乙w

830 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 10:17:18 ID:tcCl2veZ
814程度のレスを見ただけで、
脊髄反射でPSPに復讐とばかり叩き出す

こういうキチガイがいるから任天堂ハードは嫌いなんだよなぁ

831 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 10:34:56 ID:tHhzaPjM
PSPとはいうものの、バグ確認等の対応みる限りどっちで出しても結果は同じだったろうな
PSPも移植ばっかりで買っても良いかな?と思ったのはジャンヌくらいだし

今まであんなに酷いゲーム出さなかったから企業本質見えなかったけど
いざこんな状態になったら無責任極まりないのはよく判った
どのハードで出そうと企業として腐ってるのは間違いない

DS新作のルンファク、世界樹、レイトンはいいとこいってるんだけどねぇ
ゲーム作り舐めすぎっしょ

832 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 11:24:43 ID:NDpJCrCh
確かに世界樹はよかった。
ROM容量が予算の関係で大きな物はNGだったとか
逆に容量のせいで練り込まれて良作になったのかもな。

今のガストの内情って予想以上の苦情などで
色々と対処に苦慮してるんだろう
だからといって同情する気もないけどな。

833 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 14:23:56 ID:iwT8CIYp
>>824-825
時代のトップハードには糞ゲーが多いだけですよ。
FC、SFC、PS、PS2、DS、みんなそう。

負けハードは糞ゲーすら少ないし、あっても誰も知らんからw

だからといって、糞ゲー出していいってもんじゃないけどね。
自社の看板シリーズで糞出して、どうするんだよ・・・

834 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 14:31:00 ID:iwT8CIYp
>>831
ガストの肩持つつもりもないが、会社が責任の取りようないでしょ。

公式攻略本に書いてあるエンディング(それも比較的重要な要素)で
見れないものがあるのはどんな言い訳しても、ゲーム史上に残るバグ。
今後、ひどいバグソフトが出るたびに「倒産したガストが出した
リーズなんてED見れなかったんだぞ!」と比較されて「リーズ基準」に
なるでしょ。

そりゃあ、バグ取った「リーズのアトリエ・プラス」出して、旧作買った人は
ROM送れば無料交換やりゃあ神だけど、それができるの任天堂くらいなもんだ。

835 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 14:57:33 ID:tHhzaPjM
>>834
回収もしくは交換しないと責任取ったとは言えないよなぁ
それを放棄しちゃってるみたいだし

責任取れないからって今みたいに開き直られて客が泣き寝入りなのがすげームカツク
ギルティ作ったところもそうだけど腐ってる
腐れ会社にはゲーム作って欲しくないね。被害者増えるだけだし

836 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 15:04:39 ID:TPK5Dk9k
本当、FC時代に戻ったようなバグばかりだな
シナリオもまるで同人誌並、操作性もFC時代の平均以下と来ている

837 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 15:14:46 ID:Bmao5CUA
昔のアトリエとかまでksgだと思われるのは嫌だな
もうガストは安いハンバーグだけ作ってくれればいいよ

838 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 15:28:18 ID:Vo1BBhEw
>>833
時代のトップハードw
DS補正w

839 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 15:37:02 ID:Ol7lBk/H
>>833
なるほど、DSはトップハードとやらになるために、せっせと>>814みたいな餓鬼ゲー知育
を乱発して糞ゲーだらけにしてたのか
あまりにも糞ゲーだらけだから不審に思ってたんだけど、そういう狙いね
看板シリーズ以外はわざと糞ゲーにしてたんだね

840 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 15:43:58 ID:tHhzaPjM
なにこのマンツーマンwww
FC時代の人間なら
トップハードの為に乱発 じゃなくて トップハードの所為で乱発 だと判るはずなんだけどなぁ

ハードはどうでもいから起動不能バグ&ED到達不可能の落とし前つけてくんねーかな
このままバックレるならマナケミの爆死を本気で祈願しちまいそうで
ゲーマーとして嫌な感じ

841 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 16:03:07 ID:ykfuf/ei
クソゲーがたくさんあるからこそ、トップハードであると断言できるのだ

842 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 16:04:56 ID:erv/clMe
DS補正があるから、リーズは20万本は売れるんじゃないかな

843 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 16:45:42 ID:TD6/rABD
DSの開発環境がまだ整ってないんだろ
将来性を見たときプラットフォームとしては超優秀だがな
DS売れすぎ

844 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 17:15:19 ID:8R3Hp5Rf
>>834
倒産確定かw

845 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 17:29:47 ID:bV5xYe2y
先月は食事切り詰めたりシフト増やしたりして少しだけ余裕ができたので、やっとリーズ買えた!!
すげードキドキしながら帰ってやってみたんだけど、フリーズだらけで凄く嫌な予感がして、ここに辿り着いた・・・。
ネタバレいやだなぁとか、みんなの感想聞いてたら金ないのに俺もやりたくなっちゃう!とか思って
ネットでの情報収集控えてたんだけどな・・・。調べればよかったよ、本当に・・・。

846 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 17:30:35 ID:Ajni+vzX
2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part4 でリーズ擁護してるおまえらがウザい

847 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 18:08:05 ID:NDpJCrCh
ここの住人が擁護に回る可能性は低いと思うんだが…

848 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 18:39:50 ID:WMi+Dk9s
これを擁護するのなんて殆どいないだろ

849 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 18:40:33 ID:CYoQkRBh
回収回収って言ってるけどメール送っただけか?他になんかやってんの?

850 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 19:01:03 ID:5kKmGO4l
>>814
分割商法多いな・・・ってことは
リーズのアトリエ Advanced
リーズのアトリエ 上級
リーズのアトリエ おとこのこ
とか完全版が出てくるかも

851 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 19:02:18 ID:Xjc5UotV
あらすじで楽しむリーズのアトリエ

852 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 19:28:12 ID:8aXBbCXh
>>849から>>688っぽい臭いがする

853 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 19:51:04 ID:lWYC8OY1
この絵師でマンガ版リーズが出たら最強。
ゲームはおまけってことで。

854 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 20:05:11 ID:4Zuq4OII
>>849
改宗しました。

855 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 21:40:10 ID:iwT8CIYp
>>850
もっとリーズのアトリエ
RPGが苦手な大人のDSトレーニング・リーズのアトリエ
妖精さんのゲームde調合!?

856 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 21:42:42 ID:vWfWRtTx
今さら人には聞けない、リーズの調合力トレーニング(Wi-Fi対応)

857 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 22:14:21 ID:GMutuws/
ガストもアホだよな。最初にリーズの改訂版かプラスを再販して交換すると公言しとけば
信者は感動してマナケミアのあんなぼったくり特典つきの予約も喜んでしただろうに
そしたらその売り上げで本当に回収交換ができたかもしれないのにな。


858 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 22:36:32 ID:Xki1cFXH
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0706/07/news095.html

空振ってナニな状況のゲームを紹介することでお馴染みの+Dゲームズのトップで
今、リーズが紹介されている。

おそらく半広告で、ある程度お金をデベロッパが持っているコーナー。
なので、「ひどい出来」とは書けず、「判断は、読者が買ってして下さい」と
最後は責任放棄をして終わっている。

元々、余程の池沼でもない限り、このコーナーを参考にはしないと思うが、
最後に貼ってあるリーズのページへのリンクが

ttp://atelier-lise.jp/

ではなく

ttp://atelier-lise.jp/release/

なのは悪質だと思った。

怒りの矛先が向いた時に、言い逃れすることの出来る仕掛けさえ組めれば、
あとは何をやってもいいってのは、人間のクズの論理だと思うぞ。

ユーザーの神経を逆撫でするのがそんなに楽しいか。

859 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 22:41:11 ID:NDpJCrCh
>>858
で?それがどうしたの?
確かに書き方、取り上げ方に問題はあると思うが
事実隠して適当なこと書くよりはよっぽどましじゃないか。

860 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/07(木) 23:40:31 ID:0No2OUWi
>858
リーズのページのリンクがそれなのは、「作品を紹介するページ(現在の公式サイトのアドレス)へのリンク」としては正しいと思う。
むしろ、作品を紹介している公式ページ(atelier-lise.jp/release)から、お詫びページ(元々のTOPページ)に飛べない方が悪質な気がするよ…。

記事の書き方も、1ユーザーの様に毒舌では語らない程度に、不都合を指摘してあるし、特に問題ないのでは?
「武器屋で武器を購入しようとすれば、何を身につけているかが分かる」
の一文は、よく考えたなーと思ったよ(=武器屋以外で確認出来ない、とストレートに書いてない)。

861 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:14:08 ID:/GGhDyNN
>>860
しかも正確には間違ってるしなあ
あくまで店の商品と同じかどうかがわかるだけだし
店売りじゃないレア系だとそれすら不可能だろ

次は装備を変更するとわかりますとかになってたらどうしよう

862 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:19:55 ID:tjBeTbYj
>>861
リーズはやったことないけど、アニスでも装備関連は困った。
武器・防具を変更するときは
(変更前の数値)→(変更後の数値) という表示にしてくれれば分かりやすかったのにな。
それと妖精にアイテム調合をさせる際に、必要なアイテムの残り数が見られないのも不便。
こういう細かい部分は自分でゲームを作る際に参考になるな。

863 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:24:07 ID:/GGhDyNN
>>862
それで不便とかいってたらリーズなんて5分で投げ出すぞ

864 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:26:14 ID:A+TAxSWh
そもそもアニスは初期装備でも別段困らないしな

865 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:28:42 ID:2PdOV6+6
アトリエシリーズは頻繁に装備を整えるゲームでもないし
(下手すると初期装備→最強装備)
普段はあまり気にならない箇所のはずなんだけどね…

866 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:53:05 ID:+PgGv0Fh
マリーのときは、ちゃんと変更後がわかりやすく出たのになあ。
そんなに大変なことだろうか?

867 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 01:58:21 ID:/GGhDyNN
>>866
いまどきのRPGなら95%以上は実装しているであろう機能だし
大変ってことはないと思うよ

868 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 04:27:44 ID:InI821FV
みなさん、楽して儲けましょうね
ゲーム? プw 何それ?

なハードで出すゲームに期待する奴がアホ

DSで出すだけでアホみたいに受注してくれる小売もたいがいだけどな

869 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 09:09:51 ID:xMep6k6M
エロと金と社会的地位とオークションの話しか出来ないあたり
祖父ィーナの正体は結局マル山たんか('A`)
ニートのおっさんが「お母さんから月1000円のお小遣い」て…

870 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 10:45:54 ID:9gRX5GUI
しかしまあ、見事にGKに目をつけられたな。

871 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 11:46:48 ID:OnaPfCw/
やたらGKのせいにしてリーズの擁護を図る奴がいるけど、なんなんだ?
社員?

872 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 11:50:20 ID:KKS5Q8oJ
そういえば、バグは糞要素じゃないから、リーズはクソゲーじゃない!凡ゲーだ!って擁護している似たような奴がここにもいるなw

クソゲー四天王
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1180053320/l50

873 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 11:51:54 ID:KKS5Q8oJ
566 :ゲーム好き名無しさん:2007/06/08(金) 11:26:26 ID:AMMTxz+jO
フリーズは本スレをみるかぎり大したことないだろ
バグは満載らしいが

↑フリーズは大したことないそうですw

874 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 11:54:42 ID:9gRX5GUI
>871
タイミング的に俺のこと?
リーズの擁護なら一切してないつもりだが。
さっさと予算用意して回収しろやボケ、と思ってる。

同時に、どんなハードにも、バグゲークソゲー名作佳作はあるもんですよ、
とは思ってるけど。

875 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 12:06:51 ID:qsOvuhvm
まあガストには悪いけどもう終わったゲームだし
ここにとどまっていてくれたらありがたい

876 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 12:45:20 ID:cWqsuJ+J
>>868
みなさん、楽して儲けましょうね
ゲーム? プw 何それ?

なメーカーが出すゲームに期待する奴がアホ

DSで出すだけでアホみたいに受注してくれる小売もたいがいだけどな


だろ。
あー期待したともさ。アホで結構。
とっとと回収しろよ。それで会社潰れようと知ったこっちゃねーよ。

877 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 13:10:43 ID:bj3zgVHO
これ酷くないって奴は正気ではないと思う

878 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 14:01:51 ID:i8vmWkOk
公式で管理人に削除された記事があったな
一体何を書いたんだ

879 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 14:41:17 ID:U55FNstD
リーズはすげぇ糞だと思ってたのに糞ゲ四天王スレでは
ただの駄ゲー扱いなんだな。クソゲーとしてもインパクト低いのか…

880 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 14:53:00 ID:+PgGv0Fh
今年の糞ゲー四天王は「レベルが高い」と評されているので
向こうでも「丁重に」扱ってもらっているのでは?

バグを修正する気が本当にあるなら、そこでまた評価待ちということ。
現状では、バグがなくなれば普通の駄ゲーかな。

881 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 15:07:03 ID:bj3zgVHO
>>879
別にそんなスレで選んでもらう必要はないだろう
プレイしていない連中が必死で外したがってみたいだし、外してもらった方がいいんじゃない?
向こうからこのスレに変なのも来てそうだし

882 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 15:58:36 ID:pRQYu2GJ
>>879
あんなの糞ゲ好きでなければ無意味な評価だ。
糞ゲ好きが向こうでどう喚こうと知ったことじゃない。
選ばれなかったらリーズが良作になるわけでもあるまいし放っとけ。

883 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 16:19:41 ID:HmIPz9D2
リーズは糞ゲーっていうよりはただの不良品だな。
タイトルにしても「邪神ドラクソス」みたいにもうちょっと洗練されたセンスが欲しい。

884 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 16:35:52 ID:tFd3bZFZ
>>879
やっぱり「やってみたら糞でした」というのはどうしても一階級下に見られてしまう。
最高級の糞ゲーは、どことなく手に取る前から、図書館に置いてある古い本のように
毒でも塗ってありそうなうんこ臭がするものだ。
IFは糞ゲーメーカーとしての地位を確立た感があるけど、
ガストはまだまだこれからのメーカーだと思う。

885 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 16:53:33 ID:ZgXKX5+S
>>878
ソフィーナが壊れた。

「自分はガストの音楽にマインドコントロールすらされてる信者で、
これまでガスト製品を新品で買って多額の売り上げに貢献してきた。
だからこれから私のすることに目を潰れ。
苦労して手に入れた金をとられてばかりではつまらないから、これはギブ&テイク」
みたいな前置きの後にGF(多分)の主題歌を全文掲載してあった。
歌詞をソフィーナ視点にねじまげた超解釈コメント付きで。
(歌詞に対して、そうですね頭と金と暴力を使わなきゃダメですね・自分は下層の人間になりたくない、とかそんな感じ)

886 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 17:19:46 ID:QQMVuhK9
>>885
ちょっと気になったので公式見てくる!

887 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 18:10:10 ID:pRQYu2GJ
>>885の内容が管理人に消されたようだが誰か持ってない?

つか、公式掲示板って管理人いたんだ。
この上もなく使いづらいからてっきり完全放置かと。


888 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 18:19:42 ID:cWqsuJ+J
リーズの件で喧々囂々してた時も完璧に放置してたのになw

889 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 18:32:50 ID:U55FNstD
業者や著作権でヤバゲな書き込みは結構削除されてるぽい。

890 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 19:24:28 ID:ZgXKX5+S
>>887
記事を見たのが出先のPCだったので、履歴から取り出せないや。スマソ

掲示板を含めてガスト公式全体が見辛くないか?
トップページ、いちいち●とか★の画像いらない気がするんだが

891 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 19:35:03 ID:NoXDZ3aw
 >>889
それ以前に、ソフィーナ&アサシンクロス=丸山だからだよ。完全に目をつけられてるし。

 俺も削除される前に見たが、歌の歌詞に、キモい自作小説(?)を合わせてつらつら書いてあった。片言の英語交えてね(嘲笑)。

 金と暴力を手にしたいとか、暴力を得ても、それ以上の暴力には抑えられてしまうとか、下層の人間にならないように回避しなければとか書いてあった。こんなのキチガイ丸山しかいないよ。

 キチガイ・へタレ・キモ・ヒキ・オタ・ニートだったのに、さらにネカマ・詐称までやっちまうとは・・・。
 30近いオッサンが、女子学生のふりして顔文字打ちまくって「ですぅ」とか書いてるのを想像しただけで・・・・・・。

892 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 19:42:28 ID:NoXDZ3aw
 履歴を調べたら、削除された本スレ(こっちを見せたかった)の後に、速攻付け足しで自レスした奴だけはあった。
 本スレは直接削除されたらしく、「既にない」となってしまう。

 インパクトは激ウスだが、まぁ見れ。こんな時間に書いてるんだよ、こいつ。


【50288】 グラファンの笑いながらで
ソフィーナ  
07/06/08 04:53:03  





笑いながらなんか、上層にいる人間だけだろ。下層は泣きながらだね。

で、泣きながらを回避するために行動しないとな。



893 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 20:06:28 ID:ZgXKX5+S
>>891-892
そんなに熱くなるほどのことでもないっつか
(嘲笑)。てw

894 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 20:14:31 ID:C1vm4CkR
ゲームとかアニメって、他で何者にもなれないから
流れ着いたって人が多くなっちゃうからねえ。

痛かったり、かわいそうだったりな人との遭遇には
事欠かないよね。

895 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 20:23:08 ID:NoXDZ3aw
 >>893

 ん?別に熱くなってないぞ?アイツの書き込み見てれば、こういう感想持つようになるって。
 削除されてしまったスレを実際に見れば、「嘲笑」したくなる気持ちも分かってもらえるのだが・・・。

 >>894

 だね。俺やお前を含めて、そうかもな。

896 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 20:28:41 ID:d4qjkvkI
>>884
ロンゴスじゃああるまいし……

流石にアレはパッケからして妖気が漂ってる

897 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/08(金) 23:01:36 ID:ZgXKX5+S
>>895
>>885のIDの通りその記事は見たし、数年来のガスト公式掲示板ヲチャだから
丸山アク禁の流れや烏丸時代も見てたよ
ただ>>891-892が、丸山に直接何かされたわけでもあるまいし随分勢い込んだ文体だなあと思ったのと
(嘲笑)。が面白かっただけ。スマンねw

898 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 01:09:52 ID:NbWs37HM
>>896
それはロンゴススレとこのスレをブックマークしてる俺への挑戦だな

あれはどちらかといえばどう見てもksgなのにやってみると
予想したほどksgじゃなかったって感じだと思うぞ

899 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 14:40:24 ID:CcAIwHEp
リーズは想像の斜め上の糞ゲーだったな
ガスト完全終了

900 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 15:03:14 ID:kdIh4qQB
>>898
でも、クソなんだ?

901 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 15:08:24 ID:CAmiE7W1
>>900
別にクソじゃないよ
作風がかなり限定された人にあわせた物だったから、その辺がはっきり
分かるようにイメージとか分かりやすくしてて、そういう嗜好の人だけが
手を出したから変に揉めることは無かった

902 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 15:13:56 ID:gbDx9AHQ
ソフィーナが公式でスレまで立てられて叩かれてるw

903 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 17:45:43 ID:nhliYl1X
>>900
ロンゴスはクリア出来ずに止まってるけど、
手を抜いた結果ksgになりましたと言うより
スタッフが好き放題やったらゲームがユーザーを選ぶ仕様になりました、て感じで
怒りは湧かないと言うかなんと言うか…

904 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 18:03:30 ID:bM124Hom
まあ、ロンゴスは買う時点で何か色々と諦めがつくから良いが

リーズはアトリエとして遊べる事を期待して買うからなぁ

905 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 18:35:53 ID:4V+1KSAa
ロンゴスって何かと思ったら、
「ロンドニアンゴシックス〜迷宮のロリィタ〜」
こんなソフトがあったのか。これこそまさにうんこ臭だなw
拾った服は着てみるまで効果がわからない(即死あり)、とかいう仕様だったら完璧だ。
久々にワロタ(AAry って感じがする。やはり糞ゲーはこうでなくては。

906 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 18:40:03 ID:CAmiE7W1
だからロンゴスはクソゲーじゃなくてバカゲーだって!
みんなそっち方面期待して買ってるし、その辺の期待は裏切ってないから
問題にはなってないんだよ

907 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 19:01:01 ID:NbWs37HM
ちなみにここの名無しの元ネタはロンゴスだ


908 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 20:19:57 ID:4V+1KSAa
>>906
すまん。ゲーム用語って難しいな。
私見では、糞ゲーもバカゲーも「ご理解できる方のみご購入下さい」的なものであって、
決して負の意味で使ったつもりはなかったんだが。

糞ゲー … (例)ソード・オブ・ソダン、邪神ドラクソス、ブルー・アルマナック
バカゲー … (例)スイッチ、レンタヒーロー、マイケル・ジャクソンズ ムーンウォーカー
不良品 … (例)リーズのアトリエ

909 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 20:30:17 ID:pMp+idOk
駄ゲー…世に出るゲームの半分はこれ

910 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 20:56:10 ID:NKxMLq1J
>>908
クソと言えば普通はネガティブイメージだろ
そこでクソゲーと言えば普通にネガティブな印象だ
てめーの勝手定義で書くなっての

911 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 21:20:25 ID:9v5rSfm2
クソゲーと言えば、スーパーチャイニーズワールドを思いだす。
バカゲーと言えば、超兄貴を思いだす。
前者はイライラしてコントロールを投げ付けたくなり、後者は笑える程呆れた面白さなイメージ。
リーズはクソゲーかな……システムと戦闘さえ直してくれれば、私的に良ゲー。

>902
あれはスレ立てするまでもなく、無視していた人が多かったよな気がする。
公式BBSはリーズ発売してからしかROMってないけど、あの人の書き込みは不愉快だしなぁ。


912 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/09(土) 22:04:31 ID:ZzDs+DQs
リーズは「ここをこう直せば」と思うことが多いから
惜しいんだよなあ。はなっからどうしようもないというレベルじゃない。
素材はとても良かったのに。

ガストにお金があるなら「リーズ・プラス」作って交換すりゃあ、
見直されるかもしれないけどね。その資金がないだろうから看板
シリーズの信用落としてオワタ。

913 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 01:07:58 ID:/DV7IgYj
>>912
続編作れるくらいの儲けは出てるだろ

914 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 01:09:36 ID:Gj3u0qhf
リーズって結局何本売れたの?
ここのスレ見てる限り大して売れては無いみたいだけど

915 :丸山:2007/06/10(日) 01:30:03 ID:SV3R46Ui
書けんのか?

916 :丸山義行:2007/06/10(日) 01:31:23 ID:SV3R46Ui
はいはい、認めるよ。ネカマをやって書いてたのは俺だよ。

917 :丸山義行:2007/06/10(日) 02:03:20 ID:SV3R46Ui
演技は難しいな。ついつい本音が出るよ(^○^)

918 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 03:00:03 ID:otoNln3v
>>914
でも、こうして話題にはなっているわけだし。
あのバグさえ改良すればって声も多いしな。

今までの実績に免じて、次回作を出させて貰えそうな気はする。
会社として、看板シリーズの汚名返上もしたいだろうし。
汚名挽回しちまったら、会社ごとサヨナラだろうがな。頑張ってほしいよ。

919 :丸山義行:2007/06/10(日) 03:13:36 ID:MCUXFbkX
918さんへ

頑張ってほしいなら、ガストに金を援助したら。生きてくのの土台になる金を出さなきゃ、行動しないと思いますよ。ボランティアで動く人じゃないとさ。

920 :丸山義行:2007/06/10(日) 03:20:34 ID:MCUXFbkX
間違えた。『「ボランティアで動く人じゃないとさ」じゃなくて、「金の事を考えないボランティア精神旺盛」な人は多くないから、金に喰いつく人たちに「それなりに、うまみを提供しないと。」、「改善されたリーズ」は出ないだろうな。』ですね。

921 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 05:26:08 ID:Ly5W6IqF
ソフィーナ>>>超えられない壁>>紫>丸山


ソフィーナ可愛いよソフィーナ

922 :丸山義行:2007/06/10(日) 05:30:55 ID:9GuiKtCD
921は何を言ってるんだ?

923 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 05:32:58 ID:Ly5W6IqF
意味がわからんのかwww
お前モノホンの丸山だな。


折角なんで、もうちょっと楽しませてくれ。

924 :丸山義行:2007/06/10(日) 05:35:21 ID:9GuiKtCD
楽しませる気はねえよ。金にもならねえ事に時間と労力を使わねえよ。

925 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 05:39:08 ID:Ly5W6IqF
>>金にもならねえ事に時間と労力を使わねえ

なるほど。ガストの公式BBSに延々と粘着する行為は金になるのかwwwwwwwww
やっぱお前面白いわ。

926 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 06:55:20 ID:2rx2tkpx
>>918
バグが直っても糞ゲーだが、せめてバグは直してくれ
これがよく聞く声。クソ仕様は買った自分達が見る目がないだけだがバグは…

927 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 08:35:59 ID:SpsJ8Jxk
>924
お前の言い分なんかどうでもいいよ
それよりもsageくらいしろよハゲ山

928 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 12:47:09 ID:+MWmpU5S
フルネームぐぐってみたら
出身校年齢等何から何までわかってしまった件


本当に本名だったのね・・・

929 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 13:10:52 ID:LLGM/j1t
どんなに変な発言をしても所詮、エンディングのバグを目をつぶって
遊べ、といった海にはかなわない罠

930 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 13:38:17 ID:IkgwdmL7
脳みそに蛆が湧いてるage厨がいると聞いて飛んできました

931 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 14:11:17 ID:/DV7IgYj
>>914
初週2万で累計5万足らず

932 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 15:44:04 ID:EioVGSA1
累計でその程度とは…
ライト層が購入してあと2万ぐらいいってるかと思った。
実際大手チェーン系のおもちゃ売場で
少数しか入れなかったのか
撤去されたのかはしらんが
売場から消えていたからなぁ…

933 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 16:08:28 ID:+Ftb60NW
丸山氏の降臨か・・・
どうっすか?最近の調子は上々でしょうか?

934 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 17:31:15 ID:r4j9rYw7
>>928
ちょっとぐぐっただけなのに
ガストから営業妨害で訴えられかけてることやアトリエファンサイトへの暴言
あちこちの掲示板に個人情報マルチポストしてブログで「丸山大先生」と晒されてることまで
簡単に出てくるね
予想の遥か斜め上だwすげー

で、結局ガストから法的手段はとられなかったの?

935 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 20:28:09 ID:6if64kEs
ttp://www.salburg.com/citizen/bbs.php?type=freetalk&mode=room50333

全然こりてねええええええ

でも、無視せずにレスする人はいるんだ。

936 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 20:34:49 ID:y7ioxvVo
こんなカスは金持ってないから相手にするだけ時間の無駄だって分かるからな
企業が個人レベルでの行為をスルーする理由の大半がこれだし
金と時間、そして裁判沙汰と言う心象によるイメージの低下
これ等を越えてでも潰す必要があると判断すれば動くけど

937 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 21:17:52 ID:sDBtFj8B
まあアク禁すればだいたい解決するしな

938 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 22:30:23 ID:TTVYSAjj
伝言板荒らすだけのカスは放っておいても何も問題ない。

問題なのは、リーズのバグはずっと残るし、ガストの対応も
ネットのいろんなところに記録されるってこと。
汚名挽回は簡単だが、返上は難しい。

939 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:07:50 ID:Oa6ZzBCK
2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1180053320/

ここの奴ら頭おかしくね?
避けれるバグはたいしたことないとよ

940 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:16:14 ID:IMA1psw8
あそこは半永久的に話題がループするからな。
去年とかひど過ぎたわ。
でも、携帯機入れないとか話じゃなかったっけ。

941 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:21:33 ID:Qdy3q+oh
>>939
別にいいだろう。たかが2chの1つのスレ。好きなように言えばいい
そこで回避可能だから糞じゃないと決め付けたところで、リーズのバグはなくならないし、
糞ゲーから普通のゲームに変わることもない。

942 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:25:33 ID:7NnKoCI3
>>939
ちょいと見たけど、面白みの無いタダのクソゲーだから取り上げる価値が無いって
ことじゃないかな?

943 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:25:54 ID:2rx2tkpx
少し読んでみたがリーズの戦闘をSRPGとして扱っているし、
何か別なゲームと勘違いしてそうだw

944 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:29:11 ID:pLDbv0ed
いまさらな話ですがリーズについてきたぷにケースにDS入りますか?

945 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:32:46 ID:1+NWHEAC
>>944
入るよ。

946 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:33:26 ID:VqxfOLQA
俺、そのスレよく行くけど、誰も「糞じゃない」なんて言ってないけどな。
むしろ糞なのは大前提で話してる。

ただスレの性格上、挙げられた糞要素の中で弱い部分を突っ込まれてるだけ。
リーズか糞なのはみんなわかってるから安心しとけ。

947 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:36:05 ID:Qdy3q+oh
>>946
それはそれでなんだなw 俺としては、このスレ以外で糞ゲーとして扱われていたら
どうにか擁護してあげたい気持ちもあるんだが、擁護材料がとんと無いぜ

948 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/10(日) 23:55:33 ID:oVP5LHTR
>>944-945
初期型DSは入らないし、DS Liteもきっつきつだよ。

それにしても、リーズ以降は偽りの輪舞曲まで期待作も無さそうだし、
まともに仕上がってさえいれば今頃DSソフト売り上げで一人勝ちだった
かもしれないのに、勿体無いな。

949 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 01:18:27 ID:9wXGc0gA
久々に公式見て、お詫びに腹抱えて笑ってしまった。
ユーザーに「○○はしないで下さい」連呼はねえよw
明らかに交換レベルだろう・・・。買った方にはご愁傷様としか。
あ、そういえば俺も・・・限・・・

950 :丸山義行:2007/06/11(月) 01:50:10 ID:5braxm5I
ガストの掲示板に書いてたのは、ガストの製品について書きたい事を書いてただけ。

951 :丸山義行:2007/06/11(月) 01:51:59 ID:5braxm5I
あと、ガストの掲示板には、もう行かない。さすがにだるくなってきたから。

952 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 01:53:46 ID:MoPmKwNW
じゃあここにも来るなよ池沼

953 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 02:02:05 ID:/FiAvHwf
>>939
避けれるバグがぬるいのは事実
てか、お前しつこいな
僕がむかついたリーズを入れようとしたが相手にされなかったのが悔しかったのか
リーズをクソゲー候補にした奴等に報復したいから荒らして貰う為に貼ってるのか分からんが
おかしいのはお前の頭

954 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 02:07:07 ID:zm+GqxQK
気に入らない書き込みを、特定の誰か一人と
決め付けるのは、危ない傾向にあると思うよ。

955 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 02:08:12 ID:5micMqPO
アニスの時代に帰りたいな・・・
リーズはリーズでそれなりに楽しめたが、全ED見れない時点であきらめたよ。

956 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 02:28:53 ID:okO9KUtQ
>>953
社員乙
なんで問い合わせ件数があれだけ多いかわかってる?
普通にプレイしてて簡単にバグに遭遇するからだろ
お前みたいに想像力が欠落した社員だから、ああいう対応しかできんのだよ

957 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 02:33:32 ID:xg5sD9xA
>>951
あの掲示板には最早お前の居場所ないもんな。懸命な判断だと思う。
お前さんも成長したな。

958 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 02:42:58 ID:4OHWObE7
>>953
まさかまた紫か社員?お前本当バカだな

素晴らしい回避方法の数々(一例)

フリーズに遭遇しやすいので帰還アイテムは使わないで下さい
アルカナスで国を取り戻すエンディングはメッセージはバグるので見ないで下さい
アイテム交換は高確率でフリーズするので避けて下さい

回避方法があるとぬるいねー(棒読み)

しかも間違えた回避方法を発表したのもあるよね
エンディングが発生しないバグと起動不能バグ
ぬるいバグだねー

959 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 03:07:16 ID:jDjdknQ1
んまー、数あるクソゲーというかバグゲーの中には

・アイテムの呪いを解く魔法を使っただけでデータ吹っ飛ぶ
・アンインストールしようとしたらCドライブごとデータ吹っ飛ぶ
・ディスク入れ替えただけで青画面エラーが出る

というスんばらしいバグもあるからなぁ。

960 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 03:10:43 ID:+xeV5Yfk
最近DS買ったんでリーズ買おうと思ったんだが…バグ酷すぎるな
なんか年々CSでも普通にバグが出て、それが平気で売られてる
今にまともにゲームになってないソフトや、知らん顔して次回作作るメーカーが出てくるかもな
ネット環境も整ってきてるし、行き着く先はギガパッチか

961 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 03:18:47 ID:uTxQBkTD
まあ、ガストもリーズでゲーム史上に名を残したな。

>>960
現世代据え置きはネットがあって、メモリが内蔵されてるけど
DS ではパッチ無理でないかい?

HD でない Wiiだと、ギガパッチはできなくはないけど嫌がられるだろ。
任天堂ソフトなら、こんなバグあったら即回収&交換だろうけどな。
モンスター図鑑が絶対に完成されないポケモンみたいなもんだ。

962 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 03:42:28 ID:bT6T9iHd
元々つまらない糞ゲーにバグがついたら発狂するのな
アトリエなんか全部糞ゲーだよ
気付けてよかったね信者君達

963 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 04:43:49 ID:OQcAB2qw
ソフィーナも三十路前か・・・
公式BBSを卒業するにはちと遅すぎるがオメ。

粘着してるヒマあったら、もうちょっと所得を増やすコト考えろよ。

964 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 06:06:22 ID:BDdx4RbW
このスレもうだめぽw

965 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 09:14:26 ID:qaI+4r0+
>>939
いまリーズが、クソゲー1位だって意見もある。これはマズい。
まずは順位を確実に下げていきたいので

抜ける順
ローグ
 ↓
リーズ
 ↓
その他

今はこの意見を支持する書き込みをみんなたのむ!!
俺も携帯で頑張る

2007年糞ゲーRPG四天王決定戦part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1180053320/

966 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 09:31:14 ID:YkDrUASK
どっちもくだらない
そっちのスレから出てくんな

967 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 11:33:20 ID:LF9IPUOl
つーかいちいちURL張って誘導すんな
目障り

968 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 12:09:43 ID:8vQM2HjR
反応しないでクールにスルーしる

969 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 12:12:10 ID:slcZmVZ+
なにこの釣り堀w

970 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 12:12:43 ID:bIKAKGx7
不評みたいなので、リーズは俺の嫁にしますね

971 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 12:23:18 ID:slcZmVZ+
リーズは丸山の嫁か。それもいいんじゃないかな。

972 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 12:26:41 ID:4OHWObE7
変なスレに目付けられたのか
さすがリーズクォリティー

973 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 14:00:16 ID:slcZmVZ+
丸山関連のレスがあとかたもなく消されててクソワロタwwwwwwwwwwww

974 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 19:05:06 ID:g2Yehoon
>>951

 × もう行かない。さすがにだるくなってきたから。
 ○ もう行けない。アクセス禁止されたから。



975 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 19:43:36 ID:YIaPJTMU
>>951
ついでにガストへの迷惑電話もやめろよ
お前さんにそのつもりがなくてもユーザー個人の
アルトネエロ感想なんざ迷惑以外の何物でもないからな

976 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 20:00:28 ID:Tx3x7rih
>>953
避けれるバグがぬるいってのは半分同意だな。
クソゲー愛好家は>>959のあるような本当にありえないバグを経験してるからな。
(自分はCドライブごとっていう経験はないが、システムファイル壊された程度の経験ならある)

が、近年のコンシューマでこのレベルのバグは普通にバグゲーって扱いで問題ないと思う。
そりゃぁDSが二度と起動しなくなる、までやったら伝説のバグゲーになるだろうけど、そこまでは無理っしょ。

977 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 20:18:01 ID:l3V0If8d
低所得丸山が氏んで、あとは紫がいなくなれば公式掲示板も安泰だな。

978 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 20:37:37 ID:MoPmKwNW
公式から丸山の書き込み全消えで丸山涙目wwwww

979 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 20:40:57 ID:Iu8ZOxpx
>>959て何てゲーム?

980 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 20:47:19 ID:MnW5DQJi
次スレ
アトリエ総合18【マリー・エリー・アニス、…リーズ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1181562139/

981 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 20:50:34 ID:jDjdknQ1
>>979
一番上はウィザードリィ外伝4
下2つはギャルゲかエロゲ。

どれも聞いた話で実際には体験してないけどね。

982 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 21:45:02 ID:BDdx4RbW
どんなクソゲーだってフリーズパターンだけでもいくつかあるKOF-EX1には敵わないよ

983 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 22:21:30 ID:gcO6l2PR
>978
ついでに、HNソフィーナの書き込みも全消えっぽいよ

984 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 22:49:01 ID:L8Yjf0BI
丸山のアトリエ 〜西東京の粘着気質師〜

985 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 23:33:47 ID:lovelbhB
ここ、ヲチスレのまま終わるのかな?
公式収束でつまんね〜。
キモい似非モラリストがいっぱいだからさ、
個人的には、紫と海とソフィーナの
3タッグor三つ巴の戦いが見てみたかったんだけどなw

986 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/11(月) 23:39:57 ID:L8Yjf0BI
ソフィーナこと丸山は寂しがりやだから
ネカフェやら何やら駆使して参戦してくると思う。

全財産15万らしいので、それすら厳しいかもしれんけど。

987 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 00:23:24 ID:HVAhrAAu
あの掲示板に管理人がいたことに驚いたwww

988 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 01:16:29 ID:rAlEu50G
              _
           / }
     r─---イ ノノ/ノムイ
     └r─‐-‐<  __/
     __∧ ヽ \ __\
    ノ ≧ミxハハ-` x彡ヽ
     ̄_{ {__`¨≧  ≦ 、_ノ   文句を言うのは簡単です。
    { ら l r ⌒)、 ヾ'⌒ }    本当に作品を応援してくださるのであれば、
     \__( 、_ ゝ-′ ノ    もう少し考えてコメントを書かれたほうがいいと思いますよ。
       |  l {二二ニ} |
       |  \ヽ‐--ソノ
     /    ゝ- <
    /  i    、\
  /    ',   ノ  \_
  ′ 、__  ヽ、 ′/   __ ̄` 、
       ̄` ー チ´ ̄     l
          Y          l
   l       U       ,   l
  l        |      l   l

989 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 02:26:29 ID:7/Ny6t0f
対応が半端だよなぁ
もうちょっと泳がせておいたほうが面白いのに

990 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 13:10:00 ID:NR0gugv4
俺、この研磨剤×99とシャリオチーズ×99
の調合が終わったら虹妖精になるんだ……


991 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 14:22:25 ID:HdFkbGId
ヲチスレとして機能しちゃうくらい人がいないね('∀`)
そもそも、本人降臨した時点でヲチって言わないけど

992 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 14:49:24 ID:P4f34ptu
携帯から埋め

993 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 15:02:08 ID:8vQMJEAP
リーズには色々と足りないものがあるが
巨乳分も足りないもののひとつに数えられるな

994 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 15:30:32 ID:8vQMJEAP
そこのスレでどう評価されようがされまいが
リーズの評価はこのスレでは糞と定まってるんだし、
他のゲームと比べる事に意味はないってのに、しつこいなアレ

995 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 15:32:18 ID:HdFkbGId
そら、社員とその関係者及び信者は必死になるでしょ

996 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 15:34:43 ID:8vQMJEAP
いや、でも他のリストアップされてるゲームを全部やってからしか
他のゲームがリーズに比べりゃ糞じゃないとかなんとかは普通は言えないから
いくらあっちのスレに勧誘したって、釣ろうとしてるのが
けなし要員であっても本当に擁護要員であっても、釣れないと思うんだが。

997 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 15:58:33 ID:1YvpoF2f ?2BP(111)
リーズはなぁそもそも評価に値せずっていうか
せめてゲームになってからっていうか
これと評価されたら他のクソゲーがかわいそうって言うか
クソゲーってよりただの糞だろって言うか...etcetc

998 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 16:32:47 ID:8S3wn31c
仕掛品と完成品を比べるのは完成品に失礼

999 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 16:38:37 ID:8S3wn31c
うめちゃえ

1000 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2007/06/12(火) 16:41:50 ID:8S3wn31c
1000ならリーズは俺の嫁

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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