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推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」37日目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:42:47 ID:TvJtnm2Z
「汝は人狼なりや?」スレ、37日目の朝となりました。
狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖(少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる)
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【人狼wiki】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
基本ルールやマナーはここを読んで確認。
中でも「初日犠牲者先生の人狼講座」は分かりやすく便利です。

メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。
続わかめて掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?H=F&no=11
掲示板変更
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/

個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:45:40 ID:TvJtnm2Z
【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死、リア狂行為等をするとペナルティが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人さんの判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が
とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、
だまって解除されるのを待つしかありません。
くれぐれも新わかめて掲示板、プロキシサーバーアクセス云々という
スレッドに解除申請をしないでください。

プロキシを使っていないにも関わらず解除申請を出すと、
馬鹿な管理人が怒ってアク禁期間が延長されます。
まだ解除されないのかともう一度申請すると、ココアが発狂してさらに期間が延長されます。
他の巻き込まれアク禁の方に多大な迷惑をかけますので、
絶対に解除申請はしないでください。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:46:27 ID:TvJtnm2Z
◆◆禁止事項◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合   他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合     他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合  他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合  はにぼうを見習って強権発動で村を破滅に導け
狩人になった場合   ランダム護衛推奨。真占い師など噛まれてナンボ。怒ってる奴はアホ
霊能者になった場合  霊能なんて即吊られるだけの存在。さっさと次の村に行こう
狂人になった場合   お前に狂人はつとまらんから潜伏でもして死ね
妖狐になった場合   巧く潜んで最後まで生き残ろう


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:48:47 ID:TvJtnm2Z
Q.初心者には難しいゲーム?

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q1回のプレイ時間は? 

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの?

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に2分間進みます。(沈黙選択後も発言は可能です)
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。


Q.突然死って?

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく歓迎です。ゲームの退場が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:53:01 ID:TvJtnm2Z
Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの?

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません!
 (死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
  その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです)
だからといってGMをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというGMの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。


Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの?

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの?

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの?

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:56:44 ID:TvJtnm2Z
Q.きーっ!なんで私の推理を信じてくれないの!

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう? 村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ? もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう!


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ!
スポーツでの対戦相手に、フィールド外で殴りかかったりしませんよね?
マナーを気にして楽しいゲームにしましょう!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:58:37 ID:TvJtnm2Z
【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18>16>14>12>10>8>6>4>2 残り8回。
17>15>13>11>9>7>5>3>1 残り8回。
16>14>12>10>8>6>4>2 残り7回。
15>13>11>9>7>5>3>1 残り7回。
14>12>10>8>6>4>2 残り6回。
12>10>8>6>4>2 残り5回。
11>9>7>5>3>1 残り5回。
10>8>6>4>2 残り4回。
9>7>5>3>1 残り4回。
8>6>4>2 残り3回。
7>5>3>1 残り3回。
6>4>2 残り2回。
5>3>1 残り2回。
4>2 残り1回。
3>1 残り1回。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:00:10 ID:TvJtnm2Z
【過去ログ1】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130176463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」3日目(実質4日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:01:09 ID:TvJtnm2Z
【過去ログ2】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138614657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:02:11 ID:TvJtnm2Z
【過去ログ3】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153153459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:03:09 ID:TvJtnm2Z
【過去ログ4】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:04:31 ID:TvJtnm2Z
まだ改変されてる部分あるので、次スレ建てるかたはよろしく・・・orz

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:07:08 ID:oy0+3/Yf
占いCOします
>>1さんは乙でした


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:46:30 ID:EXYHNss+
乙だけど、そんなことより聞いてくれ

29608番地の村は必見
腹筋割れた

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 02:48:51 ID:4X25/5O9
>>14
ただの占い初日じゃねーかチンカス

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 12:07:24 ID:EXYHNss+
>>15
今の村人のレベルの低さを示すいい例になってるってことだ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:07:05 ID:kIPC/BQL
>>14
その村を見てからどんどんマッチョになっていって今では女にモテモテです!(18歳男受験生)

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 13:34:04 ID:eC0jXFQF
◆稲川淳二さんの独り言 「これは面白いくらいレベルが低そうな村ですよ^^;>GM」

こんなこと言ってて負けてんだから、そりゃ本人は笑うしかないだろ
まさか自分以外の村人が無能だから負けたなんて思ってないよなw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:33:51 ID:EXYHNss+
>>18
思ってるよw

いやーん「偽占いから●以外にジェイさんから●もあるでしょ」
思い出「占いがいないとしたらどういう構成になる?」

ありえないだろw
要するに、様々な可能性を考えるような脳の使い方ができない人間が多いんだよ
2日目の投票なんかはタイム吊りで鉄板なのに、村人は情報をより多く得ようとすらしていない

これレベルが低い以外でどういう表現ができるんだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:38:40 ID:EXYHNss+
思い出の発言に見られるように、狩人と一部村人、残された共有も発言から●を出した占いを妄信する印象で
情報を多く得ようとするようなことをせず、つながらない霊能を即吊り

特にその共有のtheoは以前2日目●打ちされた真占い師をセオリー無視で即吊りした実績を持つ
何か不満に思うことあるかね?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:44:01 ID:pUa5821K
そう思っても自分がミスリーした時用に穏便に対応するのが吉

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:49:01 ID:EXYHNss+
構成を自分で考えられない、または考えないのはミスリー以前の問題

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:50:19 ID:eC0jXFQF
>村人は情報をより多く得ようとすらしていない

これが違うだろw
後から出た霊能を吊った方が情報が多いからそうするべきだと思うなら、
それを分かってる人間が誘導するのが務め。
誘導できなかった自分の無能さは棚にあげて責任転嫁かよw
全員が自分と同じ価値観で動いてると思ってるなら、こんなゲームやめろやw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 14:51:57 ID:EXYHNss+
>>23
だから、情報が多く得られる手段すら理解してないんだから、

レベルが低いって言ってるんだよ
日本語伝わってるのか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:23:46 ID:/9uWS74D
情報を多く得ようとするようなことをせず、つながらない霊能を即吊り
しようとした村人をEXYHNss+が説得して情報を得られる吊りをさせれば良かったってことだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:43:31 ID:EXYHNss+
ああ、もしかして負けたのが他の村人のレベルが低いせいだ、って言ってると思ってるのか?
違うぞ、俺は単に村人のレベルが低いってのを示しただけだ
負けたのもレベルが低いせいだが、負けたことに関しては言及していない
俺はレベルの低さを確認した時点で傍観を決めたから、説得するつもりもないし、そのせいで負けても何も思わない
ただ、村人のレベルが低いってだけだ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:49:38 ID:976koa/i
先に前スレ埋めろよ無能ニートどもが

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:50:44 ID:kIPC/BQL
2日目の正解は霊能両残しだと思うのはマッチョな俺だけなんだろうな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 16:42:44 ID:4X25/5O9
傍観を決め込んだんならいっそ完全ステルスしてろ
説得もできない名無しが偉ぶりたかっただけでFA

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 18:31:29 ID:9riMJ+LN
読み終わった
感想は2-2、占い初日で狂人囲いを利用して無難に狼が勝った村って感じ。

EXYHNss+がなんでそんなに舞い上がってるのかわからん。
・占いAB 霊脳CDで占いAが霊脳Cに●出した場合、C吊ってもDが●出すとは限らない。
・ジェイから●が2連続でることはいかなる構成でもあり得る。(もっともいやーんの3日目第一発言はよくわからん)

ずいぶんはしゃいでるから、噛みか発言から占い初日を見抜いたか?と思って読んだが可能性の一つとして上げてるだけ。
素直な印象は・・・、自分の盲信するセオリー通りに行かなかったから拗ねた+たまたま言ってみたことが当たってたからあとから大はしゃぎ。
そんな感じ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:47:36 ID:6Q9PRSfq
まず最初に黒じゃないほうの霊能を吊ろうと言い出したのは誰かを考えよう

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 20:46:32 ID:vRVlPQIK
所詮名無しなんてこんなもんでしょ
こういう奴がスレで得意げになってる訳よ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 20:54:46 ID:/9uWS74D
時間帯と発言から
29613番地の餅はEXYHNss+っぽいな
HNがkariと仮で違うから
思い込みかもしれないけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:01:13 ID:Ka3vyRAN
占いやってて騙り占いに信用負けしても
村人が悪いとか言いそうなタイプだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 23:26:44 ID:f4Q8lamE
占いやってて騙り占いに信用負るって下手だからだな
だが、このゲームにおいて下手って形容はタブーに近い

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:46:22 ID:zgQ0dtzB
信用勝負は占いと村人の相性勝負だぜ。合ってたら勝てる、合って無かったら負ける、と考えた方が良い

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:49:12 ID:J/blPpmq
>>36
それも村人のせいにするってことなんじゃね?
結局自分のせいじゃないって言いたいだけだろ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:53:13 ID:OCLxwAh1
この文脈で>>36を村人が一方的に悪いとは読めない

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:07:29 ID:eXANQzyS
>>37は日本語が読めない朝鮮人

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:24:14 ID:xGpPcxoe
2chのスレ見て人狼始めたと言ってる奴がいるけど
こんな糞スレ見てなんで人狼やってみたくなるのかわからん

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:30:08 ID:YEKYH6tC
人狼スレはここだけじゃないし

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 14:42:23 ID:zgQ0dtzB
もう二月か

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 17:05:32 ID:OCLxwAh1
うむ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:11:08 ID:PuUR9JVM
2ちゃんでコテを見るとむかつくが、人狼でコテをみてもむかつく。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:22:13 ID:S6+qrH/Y
外の空気吸ってきた方がいいよ^^;

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 21:50:48 ID:Wgtu6i/4
>>36は村人のせいにしてるようには読めないが
自分のせいではないとは聞こえるね。
ようするに勝負は時の運で誰のせいでもないって言いたいんだろ
>>36がどんな姿勢でプレーしてるのか知らんが
なんでも時の運で済ませるような馬鹿じゃないなら、間違ってることは言ってないと思うが。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 22:20:05 ID:OCLxwAh1
久しぶりに外の空気吸うためにゲーセン逝ってきた^^^

本当に頭の悪いプレイヤーも増えてるから全てを>>36で済ませたくはないけどな。
その頭の悪い村人の判断基準も含めて相性と言ってるのだろうけど。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 03:43:25 ID:rWtPgE1b
>久しぶりに外の空気吸うためにゲーセン逝ってきた^^^
死ねよニート

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:48:47 ID:S/t+5XpR
>>47
死ね人間の屑

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 12:03:19 ID:rRpr6Lpk
掲示板で初日村人固定希望してる奴って何?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 14:11:47 ID:HLwALGcw
>>48-49
ごめんね。受験生なのに人狼やったりゲーセン逝ったりしてごめんね。

>>50
別に設定で変えられるならよくね?
以前ならともかく最近は初日村人固定したところで潜伏死する奴が多いから
余計殺伐とするだけな気はするが。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 14:19:25 ID:HkUvbOjs
ココア鯖の現状を考えると
初日村人固定にするくらいなら潜伏占い禁止にしてほしい。
初日占いのより潜伏死する占いの方が確率高いし。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 14:29:57 ID:DjtYNTIF
なかなかなれない占い師になったときくらい
潜伏占いさせてください

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 15:15:09 ID:3O0DVfHF
>>52のような池沼がいるから占い潜伏死はやめられません^^

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 15:38:40 ID:BON/TBQc
占い潜伏ていってもオハステしてる奴噛めば50%当たるけどな(藁)特に初日

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:06:59 ID:DjtYNTIF
あるあるネタ

自分が無職村人で占い師が嫌いな固定だと読んだら
狼が勝てるように誘導する

あるある

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:07:43 ID:Z1mojfVH
冬休み期間は、初日潜伏占いが妙に信頼高いという風潮があったから
真でも騙りでも潜伏してた

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:23:51 ID:B96ZVbx5
>>56
氏ね

CO後に、潜伏中の発言、投票に突っ掛かってくる奴ってどうにかならんかね。
人がうまいこと村に馴染んで生き残ってるのに、
「この発言はどういうこと?」
「噛まれる危険は考えなかったの?」
馬鹿じゃねーの。そういうのが狩人のミスリーブラフならレベル高いんだが大抵馬鹿無職。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:37:05 ID:IXYF9BPJ
どうみてもきみが馬鹿に見える

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:39:02 ID:HkUvbOjs
>>54
誰か必ずそう言うと思ったがやっぱり言ったな。
文をよく読んでくれ。俺は潜伏占いを禁止にして欲しい訳じゃない。
初日村人固定=初日役職回避ってことなんだろ?
初日役職と役職が潜伏死するのは情報が得られないって点で似てるわけよ。
もっと細かいこととか考えると潜伏死の方が遥かに痛い。
そこでココア鯖の現状考えてみ。初日役職より役職潜伏死の方が多い
だから初日役職無くす「くらいなら」、潜伏役職禁止にした方がまだましってこと。
誰も実際に潜伏禁止ルールを作ってくれなんて言ってない。
むしろ初日村人固定にする必要なんかありませんよと。
自分の理解力の乏しさを棚にあげて人を池沼扱いとは厚顔無恥にも程があるぞ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:43:23 ID:3qhfjdjl
>>58
馬鹿じゃないのお前w

>人がうまいこと村に馴染んで生き残ってるのに、
>「この発言はどういうこと?」
>「噛まれる危険は考えなかったの?」
これなんて矛盾?w
言動を突っ込まれてる時点で馴染んでないじゃんwばーかw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:46:27 ID:B96ZVbx5
>>61
おまえが馬鹿か。
「CO後」に「潜伏中」の発言を突っ込まれてんだよ。
自分が占いならこんな内訳推理ありえないとか、対抗の●投票おかしいとか言われんだよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:48:37 ID:YU9ll7+Y

涙が出るほどバカばっかりまで読んだ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:50:16 ID:sa41uj1b
涙が出るほどバカばっかりまで読んだ

65 :61:2007/02/02(金) 16:54:25 ID:nuS1Ymhh
>>62
だからその時点でお前が馬鹿なんだよw
潜伏役職は、CO後に「ああそれならあの日の行動は納得だわ」って認められる行動をとるべき。わかる?
それを出来ないで怪しむ村人が馬鹿とか救いようがないよ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 16:59:21 ID:B96ZVbx5
そんなことしたら噛まれやすくなるのが分かんないのか?w
その前の話の流れも読めよ。潜伏死が多いって件から俺はこの話出したんだが。
生存>信用に決まってんだろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:07:16 ID:B96ZVbx5
>潜伏役職は、CO後に「ああそれならあの日の行動は納得だわ」って認められる行動をとるべき。

ああごめん。こういう考えの馬鹿とは話しても無駄だな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:07:35 ID:nLx+YUQ7
いや信用>生存だろ
信用のない占いはCOした後吊られて終わりだよ
信用を落としてまで潜伏する意味あるんかね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:29:00 ID:B96ZVbx5
潜伏>信用という言い方は語弊があったか。
潜伏中に優先すべきは生存であるという意味。
死んだら信用もなにもない。存在を知らせられないんだから。
信用はCO時や内容、後の動きで判断すべきで、潜伏中の行動を持ち出して信用を語るのはどうなんだと。
潜伏する状況だったかという判断ぐらいはしていいが、
その後の潜伏中の発言や投票を引き合いに出すべきじゃないという意見。

潜伏の有効性は状況にもよるし、その辺は潜伏理由に書いてそこで判断すればいい。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:30:41 ID:B96ZVbx5
信用>生存だった、失礼

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:33:28 ID:B96ZVbx5
ちげー 生存>信用な、冒頭。

悪い吊られてくる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:33:41 ID:02nbFY13
馬鹿同士争ってるな。傍観してる俺が最強

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:46:17 ID:ItVGVQe7
>>72
傍観してないからアウトーーーーーー!!!!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:55:50 ID:DjtYNTIF
あるあるネタ

嫌いな固定ハンの人が潜伏占いCOしてきたら
思いっきり叩きながら「潜伏占いなんて信じない」と言って
吊るしあげる

あるある

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:57:22 ID:qwECFV3t
信用>生存って考え方は潜伏してない普通の占いなら正しいんだが、
そもそも潜伏占いってのが信用獲得を度外視する前提の作戦だから
潜伏占いに信用の事考えろって言う時点でもう矛盾してると思う

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:04:19 ID:1y+tZ15A
潜伏占いは即吊りだろ
潜伏の有効性なんかねえよバカが

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:14:12 ID:/A1rNxGJ
初日にCOして信用を得ながらっていう正統派の占い師のスタイルは
・狩人の生存力と占い師への信頼度
・村人の占い師への信頼度
・狼側の作戦(真を襲撃するかどうか。狂人の動向は?など)の依存度
・その他諸々
なんかで勝敗が決定する。
対して潜伏占いは、
・潜伏占い師の潜伏力
・潜伏占い師のCOタイミングと結果の信用度
この辺りで勝敗が決定する。
潜伏死すりゃ村は破滅濃厚だし、最高のタイミングと結果でCOして
詰みに出来る場合もある。
良くも悪くも潜伏した占い師次第って事が多い。

潜伏占いが毛嫌いされるのは、村人や狩人を信用してない
独りよがりな作戦だと(俺はそうは思わないが)感じるからじゃないかな。
一つの作戦として全然OKだと思うが、失敗した時は当然叩かれて仕方ない。
狩人の護衛にも頼らず、狼側の破綻や無駄噛み、ミスを誘うのが
潜伏占いなんだからな。
だから、やるならやるで覚悟が必要。
その辺りを理解しないで「なんで信じてくれねーんだよ、村人アホだろ」
っていう馬鹿な潜伏占い師が多いから余計叩かれるわけだ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:19:58 ID:qwECFV3t
最近は狼の噛み方も「さっさと真占い噛み、狐対策なんか知らね」ってのが多いから
潜伏占いそのものが悪いとは思わんね。
だが現実の潜伏占いがアホ過ぎる奴なのは事実だな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:31:36 ID:zp8p7Htx
生存>信頼 だろ

○○さん信頼度ダウン〜とかほざいてろ能無し古参

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:31:58 ID:/A1rNxGJ
まあ色々書いたけど、潜伏占いやるなら
・失敗した場合全責任は自分にあると反省するくらいの覚悟
・自分が吊られても勝てる見込みがあるかどうかの判断力
(潜伏占いを妄信して吊るなと言うのは状況次第だが無理な相談。自分吊っても
まだ勝てるくらいの結果を用意できる自信が無いならCOして噛まれた方がマシ)
・COタイミングの決断力
(たとえばCO済み占い師の両○になったならいいCOタイミングだよね。逆に●だされ
てカウンターと見られて信用失う危険性もあるんだから重要。)
・CO後の説得に自信がある、または説得する努力を全力でやる決意がある
・第三者視点で潜伏占いがいてもおかしくない状況かどうか、
または潜伏とCO天秤にかけてメリット、うまみがある状況かどうか判断できる
(例えば2−1ならそれなりに潜伏は理解されるだろう。逆に4−1なんかに
なってたらCOだけで人外4は引き出してるんだから潜伏はほぼ無意味)

この辺り瞬時に判断出来るならやってもいいんじゃね?と思うよ。
あと、占いに自信が無いならやっぱやらん方がいいわ。2,3回の占いで
●なり呪殺なり出来る自信ないならさっさとCOした方がマシだと思うね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:35:38 ID:zp8p7Htx
「真ならこんなことしないって言ってるやつ」
それは「偽ならこんなことしない」と同意義
さっさと自分の馬鹿さ加減に気づけ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:40:09 ID:ULvPIBPj
今やってる奴の中には、信頼とか潜伏の有効性なんてものは関係ないってのがいるのよ。
『役職が潜伏した』って事実自体が嫌で、どうしても認めたくないらしい。
有効な時点まで生き残って、信頼ある結果を貼って、村人が勝利に導かれたとしても、
『COするまでの数日間、得ている情報を独り占めした』ことが駄目なんだとさ。
そういうのと一緒の村になれば、もう潜伏やる気も失せるぜ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:41:48 ID:zp8p7Htx
>>82
お前女

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 18:45:00 ID:/A1rNxGJ
まー最後に最近の村で潜伏占いGJだと思ったログ。
〜 ゼネラルマネージャー付き15秒普通村 〜 29586番地
狩人がリア狂に近いし潜伏してなきゃ村負けたかもしれんなここ。
本人じゃねーぞ、参加者だけどw


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:00:07 ID:Z1mojfVH
>>81
アイギスが泣きながら殴りかかってきそうな意見だな

>>82
勝敗重視せず、みんなでわいわいガヤガヤ楽しみたいというスタンスならそういう意見もあるな。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:06:07 ID:ms3yheBG
たまにいる

「そこまでして勝ちたいか」と言うやつ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:24:27 ID:zp8p7Htx
ルール違反してなきゃ何やってもいいだろ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:29:34 ID:IZR49NJX
続わかめて以外では村人騙りOKの鯖のほうが多いような
文句言うやつはどの鯖でも結構いるが

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 19:32:04 ID:IXYF9BPJ
しかし少数波だからこそ成り立ってるけどね。他の鯖

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:04:03 ID:IXYF9BPJ
俺日本語でおk

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 20:51:40 ID:DjtYNTIF
あるあるネタ

人狼役は嫌いだから人狼役になったら潜伏希望だして
即吊られて他の用事をする

あるある

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:19:12 ID:0IuGKDvE
占いの一存で占いの情報が完全にパーになるリスクを負わされるのが嫌
潜伏占いが出たらもう潜伏やる気も失せるように、全力で即吊りを提案するし
失敗したらもちろん成功ていようが叩くよ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:55:18 ID:qwECFV3t
でも初日の占い結果○で馬鹿正直にCOしたって噛まれるだけじゃん
狩人に2択or3択外すななんて言えないしさ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 21:58:58 ID:YU9ll7+Y
人数見れるようになってからお互いに牽制しあってる気がする。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:10:48 ID:UzVXEGOB
村が4つくらい建ってトータル50人くらい居るはずなのに
7名訪問中てwwwwバグ直せよwwwww

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:19:45 ID:PEvDPXG8
>>95
34 名前: ココア ◆CocoaQexyc 投稿日:2007/01/31(水) 23:50 ID:fYJfIfp6

>>33
村民登録画面・ログイン画面・過去ログを閲覧している人数になります。
すでに村民登録されている方は、人数に含まれていません。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:24:14 ID:UzVXEGOB
>>96
ココア出張乙

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:26:38 ID:Ry2sxJT5
>>97
よく考えればわかるはずなのに。無能?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:44:11 ID:IXYF9BPJ
潜伏占いの理解を上げたいのなら、占いが出たら即喰いの風潮を作るのが良い。現在は即喰いは萎えるから控えてる傾向が多いと思うが

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 22:47:29 ID:UzVXEGOB
>>99
日本語でおk

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