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NHK杯囲碁トーナメント Part33

1 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:39:25 ID:6aTuD3c3
日曜日のおたのしみ、 NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
トーナメント表>>2

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go55.html

[棋譜]
ttp://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html

[棋譜 + 棋譜再生]
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
ttp://igo.client.jp/nhk/55.html

[棋譜再生]
ttp://homepage1.nifty.com/maznaga/IGO/goview/NHK/
ttp://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html

[実況]
番組ch(教育)
http://live22x.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント Part32
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1182058427/

2 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:40:51 ID:6aTuD3c3
趙    治勲  十段─┐              ┌─結城   聡  九段
横田  茂昭  九段┬┴┐          ┌┴┬林 海峯 名誉天元
今井  一宏  六段┘  │          │  └苑田  勇一  九段
三村  智保  九段┬┐├┐      ┌┤┌┬矢代久美子  女本
仲邑  信也  八段┘│││      │││└山田  規喜  九段
王    銘琬  九段┐├┘│      │└┤┌趙    善津  九段
青木喜久代  八段┴┘  ├┐  ┌┤  └┴井山  裕太  七段
依田  紀基  九段─┐  ││  ││  ┌─小林   覚  九段
柳    時熏  九段┬┴┐││  ││┌┴┬加藤  充志  九段
工藤  紀夫  九段┘  │││優│││  └今村  善彰  九段
村川  大介  三段┐  ├┘│  │└┤  ┌本田  邦久  九段
小松  英樹  九段┴┬┘  │勝│  └┬┴武宮  正樹  九段
河野    臨  天元─┘    ├┴┤    └─張      栩  碁聖
羽根  直樹  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段
中野  泰宏  九段┬┴┐  │  │  ┌┴┬小林  光一  九段
清成  哲也  九段┘  ├┐│  │┌┤  └山城    宏  九段
森田  道博  九段┐  │││  │││  ┌潘    善棋  七段
溝上  知親  八段┴┬┘││  ││└┬┴倉橋  正行  九段
今村  俊也  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段
王    立誠  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─黄    翊祖  七段
林    子淵  六段┬┴┐│      │┌┴┬梅沢由香里  女棋
謝    依旻  女最┘  ││      ││  └片岡   聡  九段
藤井  秀哉  六段┐  ├┘      └┤  ┌蘇    耀国  八段
金    禿俊  七段┴┬┘          └┬┴彦坂  直人  九段
山下  敬吾  棋聖─┘              └─高尾 紳路 名人・本因坊

3 :名無し名人:2007/08/07(火) 00:59:20 ID:l8yBjCgJ
おっつ

4 :名無し名人:2007/08/07(火) 01:55:04 ID:FdOfUiad
王銘・(何故か変換できる)

5 :名無し名人:2007/08/07(火) 07:16:19 ID:eX31XGQC
何故か読めない

6 :名無し名人:2007/08/07(火) 11:58:32 ID:WJe0INqK
ボロボロなのに、「あはははははは」「あははははは」
定石を教えられて「え?そうなんですかー」
お気楽すぎ


7 :名無し名人:2007/08/07(火) 12:32:03 ID:2mZaokMN
おつ

8 :名無し名人:2007/08/07(火) 12:56:26 ID:gHgu2LsS
>>6
そこはまだボロボロじゃなくね?w

9 :6:2007/08/07(火) 13:30:11 ID:WJe0INqK
ボロボロなのに → ボロボロだったのに

10 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:44:40 ID:oHi32bCG
定石って最初の左上の折衝だろ。
すでにボロボロだったんだ。

11 :名無し名人:2007/08/07(火) 15:06:51 ID:DnUpy4jR
少しでも検討があると楽しい

12 :名無し名人:2007/08/07(火) 16:09:53 ID:70KTxQC8
梅沢さんの老けた顔にショックだったがそれ以上に老けた俺の顔 orz

13 :名無し名人:2007/08/07(火) 18:56:06 ID:V8lQg88X
梅沢なんかより青葉を出せよ。
それが日本中の囲碁ファンの願いだろ
常識的に考えて・・・

14 :名無し名人:2007/08/07(火) 19:42:56 ID:CFJuNc8d
それはない

15 :名無し名人:2007/08/07(火) 19:43:38 ID:iZseJriX
ソデスカー?

16 :名無し名人:2007/08/07(火) 20:12:40 ID:aiX0fpBL
>>13
非常識な意見だな

17 :名無し名人:2007/08/07(火) 21:14:58 ID:LOZrUMXH
青葉関係の書き込みって、粘着的でギラギラした臭いものを感じ
る。まるで、草加学会か協賛党みたいな感じ。

薄汚くてベットリしたしつこさは、宗教団体か思想団体特有だ
な。こいつの背後にいるのは何だ?

18 :名無し名人:2007/08/07(火) 21:22:42 ID:CFJuNc8d






19 :名無し名人:2007/08/08(水) 02:27:33 ID:g/VDvD4Z
梅沢はもう熟女板にスレが立つような年なんですよ。まあ熟専
(普通の人には「劣化」に見えるものが「萌え」に映る)の人
にはこれからどんどん良くなっていくんだけどね

20 :名無し名人:2007/08/08(水) 02:45:17 ID:bcCtZJAR
>>19鼻垂れ小僧(pu

さてと、ロリコンはほっといて。
検討シーンは指導碁になっていたので、批判は当たらない。
お互いをリスペクトしあってウメ謙虚でよろしい。


21 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:09:16 ID:JUbFzz3m
あいかわらず「青葉宣伝人(兼羽根直樹宣伝人?)」は根性腐ってるな。

22 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:34:35 ID:Uaev811p
タイトルとれば出られるのに
>13は不正大好き

23 :名無し名人:2007/08/08(水) 10:03:52 ID:wvsruB2a
>>20
そうだよなー。
>>6
でボロクソに書いてあるからどんなひどい態度かと思ったけど
別に梅沢さんヘラヘラしてないし、熱心に指導を受けていて
お気楽な奴には見えなかったよ。

>>10
いまいちだったのは、二間開きらへんで、その後上辺ツケて
白を簡単に繋がらせたのがダメだったみたいだよ。
そこでうまくやってれば地合い勝負だったらしい。

片岡のリップサービスかもしれないけど。

24 :名無し名人:2007/08/08(水) 11:02:19 ID:lgJLN8KT
梅沢にも青葉にも粘着アンチがいるようで笑える

25 :23:2007/08/08(水) 13:14:57 ID:wvsruB2a
俺のことかな?
別に青葉さん嫌いじゃないけど。むしろ好きな方だ。

26 :名無し名人:2007/08/08(水) 15:13:16 ID:e3r/mZFa
囲碁の荒らしは高齢なので更正は期待できない

27 :名無し名人:2007/08/08(水) 15:16:03 ID:IOCFgLBT


28 :名無し名人:2007/08/08(水) 16:12:20 ID:n/FWI3B5
睡魔に負けてヒゲ対梅沢を最初の一時間しか見られなかった。
キミオを交えた検討があったのか…orz

29 :名無し名人:2007/08/08(水) 17:17:28 ID:hh+jOEzH
やっぱ上辺を付けたのがおかしかったよね。
見ていて一瞬あれって思った。違和感があったね。
その後のケイマの方向を間違ったのは、まだまだだなぁ〜って感じだね。
そんなに難しいところじゃなかったけどね。とにかく厚く打ちたいんだね>ゆかりタン


30 :名無し名人:2007/08/08(水) 21:03:25 ID:wzvDNAAg
29は由香里に4子で負ける件


31 :名無し名人:2007/08/08(水) 21:07:53 ID:BPs3ODJJ
>>29
アマとは手の見え方が全然違うでしょ
いろいろな手が見えるから手がすくんでしまったのでしょう
十分難しいところだったんじゃないの

32 :名無し名人:2007/08/08(水) 21:17:54 ID:tajzu228
女流のトップってどれくらい?
アマ名人とかアマ本因坊より弱い?

33 :名無し名人:2007/08/08(水) 22:23:56 ID:nO/f3nRg
そりゃ強いよ
NHK杯出て勝てるアマはいないだろ

34 :名無し名人:2007/08/08(水) 23:23:27 ID:ZP8RPuHF
>>31 確かにそうだね。プロだとがんばった形はすぐに攻められる手や
いろんな利き筋が一瞬のうちに見えて相手が格上だと打ちづらいのかも。

35 :名無し名人:2007/08/09(木) 01:04:40 ID:CYcJNNr6
プロは勝ったり負けたりが当たり前で勝率6割もあげれば一流とされる
そのうちたった一局の負け碁で散々言われるテレビ囲碁は打ちにくいのだとか

36 :名無し名人:2007/08/09(木) 02:30:44 ID:0LZAc4Pw
 あれか、野球で言えばパリーグの打者が交流戦の
巨人戦の時だけTV中継が入って、そのときの姿だけ
でどうこう言われたくない、って感じかな。
3割打てば強打者だもんね。

37 :名無し名人:2007/08/09(木) 05:02:36 ID:J03ONA1A
NHK杯の負けはショックが二倍になるといってたね。

負けたときのショックと、その傷が癒えたころに放映されて周囲から穿り返されるショック。w

38 :名無し名人:2007/08/09(木) 09:21:39 ID:GSFEdV/p
ツルっ禿が泣いてたの思い出して気の毒になった

39 :名無し名人:2007/08/09(木) 12:04:30 ID:hzWJs0E9
>>36
どうもうまいね。

小坂前文部科学相の野球の喩えは馬鹿丸出しだったが。

40 :名無し名人:2007/08/09(木) 23:43:51 ID:Axgpjvq3
>>32
今年のアマ名人3番勝負、女流トップがやっても普通に勝てん気が
マルグンセムなんて坂井と比べても遜色ないしね、鳳凰杯優勝もあるし、日本でプロにはなれんのかな・・・

41 :名無し名人:2007/08/10(金) 00:10:05 ID:QuALrdCC
尹春浩もプロ級だって話だね
アマ名人戦を解説してた張栩が断言してた
並みのプロ以上の力があるって

42 :名無し名人:2007/08/10(金) 00:34:25 ID:tZKUXsVC
でも韓国で夢破れて日本でプロになりにきたけどやっぱりダメだったんだろ。
まあ女流はほとんど女流枠だけど。

43 :名無し名人:2007/08/10(金) 01:15:51 ID:loAmI/Rt
いくらプロ級と呼び声高くてもプロを目指す人間がプロになれなければ
ただの人。

44 :名無し名人:2007/08/10(金) 01:38:59 ID:nINCvOse
ウチのカミサンなんか松中のすごいところ見たことないから
こんな土佐犬みたいのが指折りの強打者なんて信じられんって言ってたなw

ポストシーズンの成績悪過ぎww

45 :名無し名人:2007/08/10(金) 03:11:31 ID:8MMsYLJb
自分がプロ並みに強くなったとしても勝負の世界に身を投じる勇気はないな

46 :名無し名人:2007/08/10(金) 07:21:09 ID:IXK1lYuP
俺もまったく同感なんだが、それはお互いに弱いからだろうと思う。

プロになった人のエッセイやコラムを読むと、
やはりアマチュア時代は当然ながら図抜けて強い。
で、その図抜けて強い人が痛切に思うのが、「強い人と戦いたい」という気持ち。

どうも、強くなれば強くなるほど、そういう気持ちが強くなるような感じ。
で、それが突き抜けると、利害度外視で、勝負の世界に身を投じることになるようなのだ。



47 :名無し名人:2007/08/10(金) 07:24:40 ID:PY+9X+Mw
>>22
青葉は2003年NHK女流新春お好み9路盤トーナメント優勝者だぞ!

48 :名無し名人:2007/08/10(金) 07:34:15 ID:IXK1lYuP
消費期限切れ

49 :名無し名人:2007/08/10(金) 09:56:14 ID:chKJfztY
ホントは学会じゃないの?

50 :名無し名人:2007/08/10(金) 10:36:55 ID:OANNQ2TI
とりあえず、NHK杯のオープニングを慰霊写真の行列タイプから、フルーツ酸石鹸のCMの禿宮バージョンにしてほしい。アップルっぷる、フルーツるっつると歌いながら頭が回転。地味なムードが明るくなって視聴率もアップするだろう。

51 :名無し名人:2007/08/11(土) 16:43:01 ID:eg84OJ+S
20年間に不戦敗を6回やった中田功七段と武者野勝巳六段
に罰金100万円が課された。これが半年間の公式戦出場停止
処分に相当するという。ということは年収200万ということだよな。
これでは子供を持つ余裕なんてないだろな。囲碁棋士もタイトル
に絡まなかったらこんなもんかいな。

52 :名無し名人:2007/08/11(土) 17:01:33 ID:ZcmtVVlH
心配無用。

指導碁一局一万円で三面打ちを三回やれば一日九万円の荒稼ぎ。
だから小松英樹のような三流棋士が子供を5、6人つくっても余裕。

53 :名無し名人:2007/08/11(土) 17:59:53 ID:tnIpzlgP
>>51
罰金100万円が半年間の公式戦出場停止処分に相当ってのは
フリークラスという最下層の立場での話。
この立場は、下手すると年間対局数が10数局しかないらしいよ。

54 :名無し名人:2007/08/11(土) 18:55:34 ID:T5ZW7aAY
囲碁はもっと安いだろ。
将棋は人数絞って300万くらいの年収は保障しているとか。

55 :名無し名人:2007/08/11(土) 21:39:46 ID:iZ1f3qij
■8月12日 2回戦第1局
依田 紀基 九段 VS 柳 時熏 九段
解説者:王 銘? 九段

※高校野球のため午後1時25分〜3時05分放送です。


56 :名無し名人:2007/08/11(土) 23:23:46 ID:nUA0I8Ze
>>52 大矢、乙

57 :名無し名人:2007/08/12(日) 02:05:35 ID:T49J/FaR
小松英樹って有名じゃん。一流だろ。ところで大矢って誰?

58 :名無し名人:2007/08/12(日) 02:07:31 ID:GMlssCA5
素人考えだけど梅沢は片岡の巨大な白地(模様?)を何故いつまでも放置していたんだろう
ずっと気になってイライラしていた
結局あの巨大な白地のせいで梅沢は負けたんたろう、コミ出しどころか早々と投了だ
俺なら早めに大模様に打ち込む

いつも思うがプロは大場をなめているのか?
きちんと四隅に布石もせず、小さいところでごちゃごちゃやりすぎ >プロ

「急場より大場」が俺の方針で結構勝っている
大場を打つために、2隅ぐらいくれてやる
三々になんか入られても完全無視だ

59 :名無し名人:2007/08/12(日) 02:29:35 ID:2Dg1jKeO
釣られないぞ釣られないぞ釣られないぞぱくっ

60 :名無し名人:2007/08/12(日) 02:30:19 ID:Al4T+qdv
>>51
> 20年間に不戦敗を6回やった中田功七段と武者野勝巳六段
> に罰金100万円が課された。これが半年間の公式戦出場停止
> 処分に相当するという。

それは遅刻マーが実際に対局すっぽかして半年出場停止くらったときの
実績だろ?

61 :名無し名人:2007/08/12(日) 02:41:03 ID:ZBiCHIOd
俺なら2隅どころか4隅と中央もくれてやるぜ!ばくっ

62 :名無し名人:2007/08/12(日) 03:35:16 ID:D1QLJaqL
2隅くれてやるのは普通だぞと

63 :名無し名人:2007/08/12(日) 05:47:29 ID:iDixzKyv
>>58
大場久美子、乙

64 :名無し名人:2007/08/12(日) 06:48:47 ID:HKGZABVq
梅沢が勝てるとは思ってなかったが
片岡が2年ぶりの出場という事に驚いた
表舞台に立つことなく衰えたなぁ

65 :名無し名人:2007/08/12(日) 07:04:17 ID:spXLwv01
1回出れなかっただけじゃん
昨今の成績ならシカタナス

66 :名無し名人:2007/08/12(日) 09:45:23 ID:Xec+tuwE
>>58
呉清源もそんなことを言ってたね
江戸時代の棋士、それも道策やそれ以前の棋士を見習えと

67 :名無し名人:2007/08/12(日) 10:34:15 ID:07K5Hylw
>プロ ってすげえアンカーだな

68 :名無し名人:2007/08/12(日) 11:46:09 ID:cP0qpqwv
いや普通に使うよ、そういう表現は >すげえアンカー

↑こんな感じに

69 :名無し名人:2007/08/12(日) 11:51:56 ID:DGT85n+f
>>58
それでプロ相手に通用するのか?
アマレベルの勝率自慢してなんになる

70 :名無し名人:2007/08/12(日) 11:59:18 ID:TDJ3VlpX
超攻撃法のときのワンポイントクリニック思い出した。
33に入られて手抜き。
祷さんに「斬新な手抜きですね〜」と言われ山田も苦笑するしかなかった自称二段の爺さんだったな。

71 :名無し名人:2007/08/12(日) 12:00:19 ID:i8lv+eWx
所詮アマなんだから、アマでの勝率がいいのは別にいいじゃん。
ただ上手から見ると嘲笑の的にしかならないが。
棋力の差がありすぎると、こんな滑稽なこと言う人間が出てくるんだな。

72 :名無し名人:2007/08/12(日) 12:20:38 ID:Xec+tuwE
依田遅刻かよ

73 :名無し名人:2007/08/12(日) 12:24:44 ID:cxYS+nwK
中国の碁の方が訳がわからない

74 :名無し名人:2007/08/12(日) 12:47:43 ID:PsnTBC8E
遅刻を考慮に入れて遅らせるとは、NHKも大人になったもんだ


75 :名無し名人:2007/08/12(日) 13:02:24 ID:tNvUTXyI
いや棋力の差以前の問題だから

76 :名無し名人:2007/08/12(日) 13:28:04 ID:1o/zpZtM
もはや依田は住職だなw

77 :名無し名人:2007/08/12(日) 13:35:37 ID:sLtDfnrL
和服で出るってだけで応援してしまう

78 :名無し名人:2007/08/12(日) 14:16:35 ID:uhZ446t+
今年観た碁でベスト5に入るくらいわけわからん碁だ…

79 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:00:59 ID:07K5Hylw
住職、檀家に勝利

80 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:12:17 ID:TDJ3VlpX
住職というより入道とか怪僧とか呼びたい気分。

つばぜり合いのよくわからん碁だったが、依田が貫禄の勝利か。
ああいう石はすぐに逃げ出してはいけませんと棋書に書いてありそうな石だったんだけどな。

81 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:14:27 ID:Xec+tuwE
依田も高尾とか張戦を見ると相当弱そうだけど
下には下がいるということかな

82 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:16:11 ID:sLtDfnrL
あんな石を動き出すのはいかにもアマチュアっぽいのに
それで勝つとはやはりプロは深い

83 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:16:29 ID:6j/C1RSl
依田は30分で投了かとおもった

84 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:21:03 ID:r95rp/b0
>>80
黒が長考してフワッと封鎖した辺りは
黒のペースだったから、やはり逃げ出しは
白の失敗だったでしょう。

左下の白の強手が通って、更に黒が中央の止め方を
間違えて逆転しちゃったけど。

85 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:31:22 ID:OS5KyKJk
なにか真っ黒に見えたんだけど、あれで白がいいのか。

86 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:41:46 ID:qEwt/JqT
>84
うむ だが依田が序盤らしくないという手で行ったのは
柳の持ち時間を無くせば展開が有利に成りえると考えて
意図的に持っていったような気がした

87 :名無し名人:2007/08/12(日) 16:18:30 ID:N4SO896e
高校野球のせいで、途中で終わってた orz
依田が勝ったの?

88 :名無し名人:2007/08/12(日) 17:03:11 ID:QoPqdysb
メーエンさんの解説が正しければ、黒は中央の白を先手で封鎖できたのに
後手を引いてしまったと。

あの場面で1手パス同然なら、そりゃ負けるわな。

89 :名無し名人:2007/08/13(月) 05:14:59 ID:/r4+aBMg
依田の棋風は激しくなってきてるのか?

90 :名無し名人:2007/08/13(月) 08:13:55 ID:Q20rnU2a
>>87
俺も録画変更し忘れた

91 :名無し名人:2007/08/13(月) 09:23:38 ID:v1SoO0xQ
今、棋譜みたが、確かにおかしな碁だな。

92 :名無し名人:2007/08/13(月) 10:49:37 ID:Tn9ouFdC
>>91 メイエンさんが依田さんらしくないってしきりに言ってたよ

93 :名無し名人:2007/08/13(月) 11:24:51 ID:v3Y6Hb47
残念だけどもう年なんだろ。なんとか相手のミスで勝たせてもらったけど
この先こういうラッキー勝ちはできなくなるんだろうな。

94 :名無し名人:2007/08/13(月) 13:58:28 ID:tWu2nfUT
優勝しちゃったりしてw

95 :名無し名人:2007/08/13(月) 16:14:26 ID:75iRDFNv
本因坊戦負けて調子崩したから、気分を変えた打ち回しをしてみてる
って感じじゃないか?
別の棋戦で黄翊祖に目外し&高目とか打ってたし。

96 :名無し名人:2007/08/13(月) 19:20:47 ID:WZNvIqGs
ついで

(;SZ[19]EV[第55回日本NHK杯早碁戦第二回戦]DT[2007-08-12]KM[6.5]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200708/55jp-nhk-liuyisgf.htm ]
C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]PC[]PB[柳時熏]BR[九段]PW[依田紀基]WR[九段]RE[W+R]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[cp];B[eq];W[qo];B[pl];W[lp];B[po];W[pp];B[op];W[qp];B[qq];W[oo]
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97 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:16:28 ID:8QPHoZr2
途中まで盤面がすっごく黒っぽく見えたがねえ

98 :名無し名人:2007/08/14(火) 16:00:34 ID:3rOYcTkk
いくらなんでも柳は時間の使い方が変だったろう。

99 :名無し名人:2007/08/14(火) 18:10:38 ID:sBsu6O2O



100 :名無し名人:2007/08/14(火) 18:11:31 ID:sBsu6O2O



101 :名無し名人:2007/08/14(火) 18:36:58 ID:DqbZUISX
>>98
柳先生がお怒りですよ

102 :名無し名人:2007/08/14(火) 18:49:26 ID:uz6b8DYm
まぁ落ち着け。

まずは日本語で「へ」って10回打って変換待ちの状態にする
へへへへへへへへへへ ←このように

その状態でF7押しっぱなしにして画面を見ると・・・

103 :名無し名人:2007/08/14(火) 20:22:04 ID:a9QCV+r7
バネみたいだな

104 :名無し名人:2007/08/15(水) 03:16:14 ID:V8MXYMDV
俺にとっては難しい碁だったけど
メイエンの解説良かった

105 :名無し名人:2007/08/15(水) 05:54:31 ID:80hj0W0i
>>104
どうもありがとう。ハイー!┐(´∀`)┌


106 :名無し名人:2007/08/16(木) 20:15:26 ID:NU74Ai51
メーエンさんて誰かに似てるなぁってずっと思ってたけど、
>>105でその疑問が完全に氷解した!そして吹いたwwwwwwwww
ありがとう!!

107 :名無し名人:2007/08/17(金) 10:04:57 ID:iChC30K/
タ○ちゃんか!!!
今頃わかったwwww鼻水出たーw

108 :名無し名人:2007/08/17(金) 11:17:24 ID:QqbTyDRV
>>107
突っ込みいれていい?

109 :名無し名人:2007/08/17(金) 12:33:12 ID:52+iiykE
おまいらだけでずるい
おしえてけろ

110 :名無し名人:2007/08/17(金) 13:38:58 ID:bxQSqex0
ヒント:エスパー

111 :名無し名人:2007/08/17(金) 13:47:44 ID:gS0VDoLD
涼宮ハルヒ?

112 :名無し名人:2007/08/17(金) 14:02:45 ID:jHoYAs7W
話かみ合わなすぎワロスw

113 :名無し名人:2007/08/17(金) 15:36:23 ID:WYyKaQ24
タラちゃんだよ!

114 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:17:37 ID:Y5/lfY6F
>>113 あそうか、ありがとう。タマちゃんは人間じゃないし、っていろいろ悩んでたんだか
これで解決。すっきりしました。

115 :名無し名人:2007/08/18(土) 03:50:57 ID:obf/oynj
ところでメイエンさんってタラちゃんに似てる?

116 :名無し名人:2007/08/18(土) 06:45:32 ID:z/cbLvRI
結局タラちゃんになっちまったかw

117 :名無し名人:2007/08/18(土) 18:10:08 ID:lU23aHL0
8月19日 2回戦第2局
高尾 紳路 名人・本因坊 VS 彦坂 直人 九段
解説者:武宮 正樹 九段

※高校野球のため午後1時25分〜3時05分放送です。


118 :名無し名人:2007/08/18(土) 18:44:08 ID:pBCoD5RO
>>105-116
脈絡なさすぎでワロタ

119 :名無し名人:2007/08/19(日) 00:06:55 ID:boei0qM3
これは説明するのが野暮なくらい見事な流れ

120 :名無し名人:2007/08/19(日) 01:18:41 ID:xahY/ShS
高尾が中押しか

121 :名無し名人:2007/08/19(日) 01:22:03 ID:qJfEls5t
高尾はいらん。国際棋戦ぼこられて酷評されまくりんこ。

122 :名無し名人:2007/08/19(日) 01:33:55 ID:peyoMEqQ
高尾最強!

123 :名無し名人:2007/08/19(日) 07:16:40 ID:Hv5WoZeW
高尾は国際戦でも弱いけど早碁もそれに輪をかけて弱いから注目
前期もめずらしく優勢磐石な碁を終盤豪快にうっちゃられて脳天から落下してたのには笑った

124 :名無し名人:2007/08/19(日) 08:45:05 ID:0vEIIIba
早碁は本来そんなに弱くないだろ。
最近(?)も張栩に勝って大和証券杯で優勝したりしてる。
NHK杯ではふるわないけど。

125 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:05:17 ID:Uy/tTkzH
二日制での強さが際だってるから、相対的に早碁が弱く見えるだけでは?

126 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:11:01 ID:KrHLm/aT
古力の例もあるし高尾もこれから国際戦でも活躍するさ

127 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:32:50 ID:5wzgo6tR
高尾が国際戦で雑魚なのは弱いんだから仕方ない。
悪いのは高尾からタイトルを獲れない他の棋士だ。

128 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:35:26 ID:tRCKN7Rv
悪いんだ。。。

129 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:39:33 ID:xhMBq6z9
彦坂「舐めた真似してんじゃねぇぞワレ! アアー!?」
高尾「ごふっ!勘弁してください・・・これからは真面目にやりますから」

今日は怒りのボディブローが炸裂します

130 :名無し名人:2007/08/19(日) 11:39:29 ID:peyoMEqQ
期待も大きい分批判も大きいな

131 :名無し名人:2007/08/19(日) 12:49:32 ID:6lT7pxAv
二日碁はなんか強いし、国際戦はやたら弱いけど、
他はそこそこな印象。

132 :名無し名人:2007/08/19(日) 12:56:16 ID:Hv5WoZeW
要するに頭の回転が悪い馬鹿なんだな

133 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:16:20 ID:tRCKN7Rv
少なくともおまいよりは

134 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:28:00 ID:chREoFjD
今日はヤクザ対銀行員か

135 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:28:49 ID:VanpEUve
高尾の頭がやばくなってる。

叩かれすぎて心労なんじゃないだろうか?

136 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:41:47 ID:p8TCuFfg
高尾が全世界に醜態を晒した一局、 今後も物笑いのタネになるだろう。
ここに至るまで気付かなかったとは…

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 中環杯 2007年8月13日
03├┼┼○○┼○○●●┼●┼○●┼┼┼┤       129手完 黒中押し勝ち
04├┼○╋┼○●●┼╋┼┼○┼┼╋●┼┤   黒番 李 昌鎬
05├┼○●┼●●┼┼●○┼┼●┼┼┼┼┤  白番 高尾紳路
06├┼●○●┼○○●●○┼○●┼┼┼┼┤
07├┼○○┼┼○┼┼┼○┼○●┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼○┼●●○●┼┼●○●●┤
09├┼┼┼┼○●┼┼┼○●○●┼○○┼┤
10├┼┼╋┼○●┼●╋○┼○●┼○┼○┤
11├┼┼┼┼●○┼┼○┼┼○●○○●┼★
12├┼○○┼┼○┼┼┼┼┼●●○●●●○
13├┼●┼┼○┼┼┼┼┼●○○●●┼┼┤
14├┼●┼●┼┼┼┼┼●┼○●○○○○┤
15├┼┼┼┼┼○┼┼┼○○○●┼┼┼●┤ 
16├●○○┼○┼┼┼●┼┼┼●○╋●┼┤ 
17├●●○┼┼┼●┼┼┼┼●┼●●┼┼┤  アゲハマ
18├●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒 1 
19└┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘  白 1

137 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:46:08 ID:VanpEUve
エロ禿げ黙れw

138 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:54:00 ID:E4+7kyd3
とりあえず、今日の大局おもろいし、解説は、許容範囲かな。w

意地の張り合いとかも結構いけている。

139 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:03:20 ID:MdJCS3EY
彦坂いいな

これで負けちゃうところがまたw

140 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:11:10 ID:dyi/qHSO
どちらに軍配が・・!?

141 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:15:43 ID:E4+7kyd3
結果は知らんが、禿の気持が良いのあとに、気持が良いだけで負けそうな雰囲気が。



142 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:41:54 ID:N0IfGx/8
こうもまずい碁打つっちゃいけないな

143 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:43:19 ID:eIAHGEOE
これって黒足りないんじゃないの?

144 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:48:14 ID:2vmsvT8k
名人本因坊の逆転勝ち?

145 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:50:58 ID:Lcuxzyo7
大差で黒良し

146 :名無し名人:2007/08/19(日) 14:52:22 ID:eIAHGEOE
本因坊は細かいところの読みもしっかりしてるね 
どっちが勝ってるのか未だに判らんのじゃが・・・

147 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:00:46 ID:wST6AaYJ
http://weiqi.sports.tom.com/news/22389.html

これが読めてなかったらしいね。初段と九段の差くらい開いたな。

148 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:04:18 ID:h6zwem34
また彦坂がふてくされて終わりですな

149 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:05:33 ID:MdJCS3EY
小ヨセもまともに打てない奴がプロなんだからな

150 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:08:15 ID:psZR8RDZ
今日の見所は禿のボナンザ論w

151 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:09:14 ID:/r7erlW0
結構面白かった。高尾は我慢できる子だよな。
左辺の折衝で失敗して、中央もノゾキでとられてダメだろうと思ったのに。

左上はちょっと説明して欲しかったな。
ヨセの手筋なんだろうとおもうんだけど、具体的に解説欲しかったな。


152 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:09:26 ID:6lT7pxAv
勝っても強さが分からない不思議な棋士だ。

153 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:14:41 ID:dyi/qHSO
プロの早碁でも凡ミスが命取りなんだね。

154 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:16:46 ID:2vmsvT8k
碁の方が難しいゲームだと主張する武宮に萎えた。

155 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:16:52 ID:XCI2EdJI
彦坂は序盤のセンスが良いし、前半戦だけならトップクラスなのに
なんで後半があんなに弱いんだろうか。

156 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:20:11 ID:hlBcVZg8
ボケてくるとヨセが弱くなる

157 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:21:12 ID:6lT7pxAv
>>154
難しいっつか多重構造なんだよな碁は。

158 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:25:23 ID:VanpEUve
武宮の脱線って本当にうざい。

159 :名無し名人:2007/08/19(日) 16:16:57 ID:ebMBQ/l8
「碁を知らない人も見てるんですよ。」
「記録の2人かわいいですね。」
 氏ね

160 :名無し名人:2007/08/19(日) 16:54:57 ID:JSCQmYPi
禿は人当たりいいから、NHKとしては使いやすいんだよな

161 :名無し名人:2007/08/19(日) 17:37:30 ID:tRCKN7Rv
予想どうりの禿たたき

162 :名無し名人:2007/08/19(日) 17:51:32 ID:P0dKZ/N/
うちの母ははげの大ファンです。
はげ息子も「あーこの子、禿の息子でしょ、顔がそっくり」と喜びます。
前歯ばビーバーで可愛いそうです。

163 :名無し名人:2007/08/19(日) 17:52:16 ID:SMIgA2O/
少なくともこれが本因坊名人というのでは、日本はなさけない。

164 :名無し名人:2007/08/19(日) 18:01:14 ID:l7k9zAOY
>>163
ならば、おまえがアマの国際戦とかに出場して活躍すれば?プププ

165 :名無し名人:2007/08/19(日) 18:19:14 ID:KrHLm/aT
白がのぞきから中央を獲った手が敗着だったんじゃないの
武宮の解説の通り右上中央付近を補強しておけば
細かかったんだろうと思う

166 :名無し名人:2007/08/19(日) 18:33:02 ID:2lXeB8uk
>>165
武宮のいう通りならのぞきから中央を獲った手で白が優勢

167 :名無し名人:2007/08/19(日) 18:54:10 ID:KrHLm/aT
いまいち記憶ははっきりしないが
武宮は右上中央付近を1軒に跳んで守るのが大きいといっていたが
彦坂の打ったのぞきから中央を獲った手を見て、黒が感じよくないと
彦坂の手を評価した。その直後の黒からの猛烈な寄り付きで白が参ったという
流れだったと思う

高尾は彦坂が軽視していた(それともがんばって中央を獲ったのか)
右上の寄り付きで完勝したのだから評価していいと思う

168 :名無し名人:2007/08/19(日) 19:16:34 ID:xhMBq6z9
覗きは後の楽しみとすべきで
味の良さと地の両方を兼ねる一間飛びが先決

169 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:37:36 ID:kOYUUYvc
>>159
実況板では大うけだった


おれは弱いが
厚みを囲った方がよかったんじゃないかと思っていたが
やはりそうなのか?

170 :名無し名人:2007/08/19(日) 21:42:13 ID:3E6NAo47
>>147
うーん、これは歴史に残る。詰碁の本に挙げられ続けるだろう。

171 :名無し名人:2007/08/20(月) 08:45:34 ID:z5MypLuB ?2BP(0)
形勢判断ができない解説者が、「いい気分」の連発...
 おまけにコンピューターの話をもちだして、自分の解説ミスの言い訳.. 
 これは、ちょっと見苦しい。...もうそろそろ引退時かな? 

172 :名無し名人:2007/08/20(月) 10:54:08 ID:tKtRy0pO
いい気分で打っているが形勢は別ってニュアンスだったと思うが。

173 :名無し名人:2007/08/20(月) 11:12:20 ID:bloMh1Hy
形勢は良いとは言ってないよ
あと越田死ね

174 :名無し名人:2007/08/20(月) 11:31:54 ID:z5MypLuB ?2BP(0)
いい気分で悪いなら..
    1. 下手ですね。
    2. それは打ってはいけない。
とうことになる。
  これは大いなる解説矛盾の。百害あっても何のメリットもない。
  単に混乱を招くだけ....(解説者の感覚のなさや欠点はどうでもいい)

 解説者としては、囲碁教育の立場を、基本から学び直すことが必要となる。


175 :名無し名人:2007/08/20(月) 11:51:08 ID:oJPR4K6b
ここ読んだのかな、、
昨日はいつもより積極的大盤に向かっているようにみえた

176 :名無し名人:2007/08/20(月) 12:00:09 ID:z5MypLuB ?2BP(0)
それも、確かなようですね。

他より自分の意識レベルを向上させたいのなら
そして本当のバカでないのなら..誰で気づけますよ。...


177 :権兵衛:2007/08/20(月) 12:04:23 ID:3KZ9GjSd
NHKの棋譜は下記の中国人サイトにも一日以内に掲載されますね!
http://www.go4go.net/v2/


178 :名無し名人:2007/08/20(月) 12:21:45 ID:feOzdrrS
そろそろ稀代のエンターテイナー大矢将軍の登場だろ
勿体つけんな

179 :名無し名人:2007/08/20(月) 13:28:59 ID:mZxrVvH5
越田のお越しだ

180 :名無し名人:2007/08/20(月) 14:23:05 ID:EeePXqJ9
>>174 単純なやつだな

181 :名無し名人:2007/08/20(月) 18:04:59 ID:z5MypLuB ?2BP(0)
解説は、司会者の下で解説する。これが基本....
 このため司会者をいかに教育できかがキーワードになる。

 これが、全くできていないため、解説者が亡霊のように一人歩きする。
 司会者のギャラが「10」なら、解説者のギャラは「1」でも十分。
 
 それほど、重要なのに、アシスタントの「飾り花」にしている番組企画の無知さにあきれる。

182 :名無し名人:2007/08/20(月) 18:24:54 ID:SHpx1sxb
越田久しぶりに見たな。生きてたのか。

183 :名無し名人:2007/08/20(月) 19:55:22 ID:xzKEUDCz
司会者を育てるのは越田正常にタケフツギを教えるより難しいな

184 :名無し名人:2007/08/20(月) 22:38:01 ID:kzxM4Sw3
エロトークはぜったい欠かさないことに毎回感心するw

185 :名無し名人:2007/08/20(月) 22:41:49 ID:kzxM4Sw3
しかし、コンピュータの話はいただけない。全く無知。
将棋やチェスは確かに王様を詰めるというはっきりした最終目的があるけど、
序盤の段階からそれを直接目的にして計算しているわけではない。


186 :名無し名人:2007/08/20(月) 23:25:10 ID:3O/ogUe9
武宮は「囲碁を全然しらない視聴者」を念頭に置いて解説してたんだな。
どうりで変だと思った。



187 :名無し名人:2007/08/20(月) 23:54:32 ID:yQqLxVUD
つまり実況板のちゃねらー相手にか?

確かにそのような気もする

188 :名無し名人:2007/08/20(月) 23:55:51 ID:zb6nvkSL
そう?コンピューター将棋囲碁比較では適切だったとおもうけどなぁ。
囲碁の最大の問題点は「評価関数の作成の難しさ」だから。
その点将棋は最も単純にいえば「駒に得点をつける(王様は∞点)」ことで評価関数を作れるからわかりやすい。

189 :名無し名人:2007/08/21(火) 03:50:38 ID:313wlZW3
>>188
そういう説明ならね

190 :名無し名人:2007/08/21(火) 09:03:34 ID:lb85Gv3E
次は面白そうだね。

191 :名無し名人:2007/08/21(火) 09:44:48 ID:ZKlOzbpT ?2BP(0)
特別番組...21世紀 未来世界からみた科学の限界

 「囲碁は語る」...司会進行    松平
          アシスタント  安めぐみ
          アドバイザー  一歩

   1. コンピューターが強くなれないその理由とは...
   2. 日本のプロ棋士の低迷を脱出の道を模索する。
   3. 本当にボケ防止に役立つのか..脳の構造

192 :名無し名人:2007/08/21(火) 10:03:13 ID:ln5ilAOv
たまには、もうけて、あそぼうよ!
たいへ便利。使ってみて。

http://95.xmbs.jp/rnja3126/

193 :名無し名人:2007/08/21(火) 11:39:49 ID:fzozVfqT
>>191
一歩なんて出したら、ボケ防止に役立ってないってバレるじゃないか

194 :名無し名人:2007/08/22(水) 00:01:18 ID:mZVz8ucD
>>181

誰よ、この空気嫁無いのは?

195 :名無し名人:2007/08/22(水) 00:26:46 ID:BkXHmUDd
武宮「下から受けるのはちょっと良くないとされてるんです」
パチッ(下から)
武宮「けっ!あれぇ!?」

ここ藁田

196 :名無し名人:2007/08/22(水) 01:29:49 ID:Dpudt3Bj
武宮って大局観はあるのかとおもっていたら、今回の高尾みたいに
相手の言い分を通しても辛抱するという打ち方に対するの評価を
どうしていいのかとまどっているように見受けられた。

ヨセに入ってから両者に比較的大きなミスが出たんでそれまでの
形勢はご破算になってしまった感があるけど、実際のところは
どの程度差が付いていたんだろう?

197 :名無し名人:2007/08/22(水) 02:19:34 ID:3czaStsI
あのノゾキから継いだ流れが今一つで白損だろ。
最後のコウになったあたりも白損してんだろ。
左上も予定通りかは知らないが、半分攻めどりだろ。
普通に考えて、左辺の黒手抜きからは白いいだろう。と思う。


198 :名無し名人:2007/08/22(水) 05:06:58 ID:jpCpCAHa
>>195
まさに、
気持ちよく解説してるけど、正しいとは限らない
て感じだったな。

199 :名無し名人:2007/08/22(水) 09:10:06 ID:D6XTWv3u
多分左辺の折衝は、白が思ったほどやってないじゃないの。
左辺をスルスルと渡られて、中央に一応頭出されて中央に白の薄みが残ったし。

200 :名無し名人:2007/08/22(水) 13:07:23 ID:U6oIrP5J
武宮の厚みは、素人が見ても、厚みだってわかる厚み。
高尾の厚みは、プロの武宮が見ても、厚みだってわからない厚み。

201 :名無し名人:2007/08/22(水) 14:04:04 ID:1IvsjNWn
高尾の強さが目立たなかったが、右上隅の地を確保した時点で、高尾はこれでイケル
と思っていたはず!
ここまで大差になるとは予想していなかったと思うけどね!

202 :名無し名人:2007/08/22(水) 23:13:18 ID:trRfVTr9
武宮の解説は言われているほど悪くないと思うが、
しかし容姿不自由な女性にああいう言い方はかえって失礼だ

203 :名無し名人:2007/08/22(水) 23:48:25 ID:Voqrzfns
かわいいとおもうけどなぁ

204 :名無し名人:2007/08/23(木) 06:49:45 ID:ASRl+vK0
>>202
こいつ
目の前に居たら殴る

205 :名無し名人:2007/08/23(木) 09:10:09 ID:20MVq5oF ?2BP(0)
容姿不自由な女性って...とっても可愛いという意味ですね。
             それとも、美人過ぎて困るという意味ですか


206 :名無し名人:2007/08/23(木) 19:20:56 ID:XjIsdBc7
>容姿不自由な女性

お前の周りには
絶世の美女しかいないのか?

207 :名無し名人:2007/08/24(金) 05:44:13 ID:TVYO969H
>>204
武宮の解説は彼の言うとおり悪く無かったよ。
なんで殴るのか意味わかんね。

208 :名無し名人:2007/08/24(金) 06:36:04 ID:z84biIfd
逆転の碁の時、必ず
「実は最初からそんなに良くはなかった」
って言い出す人がいるね。同一人物かな?

209 :名無し名人:2007/08/24(金) 09:29:55 ID:ktfMFxoz
>>207
え?

210 :名無し名人:2007/08/24(金) 09:34:53 ID:SSP3QWwm
>>208
最終結果から遡って見て行って
「実は最初からそんなに良くはなかった」
ってわかることなんて良くある事だろ

それとプロが良いとか悪いとかいうのはほんの数目しか違わない場合が多いし
ましてや「気持ちが良い」とか言うのなんて差がついているのかどうかも怪しいから
アマが適当に良かった悪かったと言ってるのはあまり意味がない
いろいろ言うのが楽しいから書き込んでるだけで別に良いだろ

今回の碁は逆転なのか、高尾がずっと悪くなかったのか
解説書が出るまでわからんな


211 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:07:38 ID:R+y17ogb
なんか、高尾の碁はよくわからん。

なんというか、「そういうことか!」という納得感が得られない。

たとえば趙治勲なら「こんなに地を稼いで、なおかつここで生きる地震があるというのか、すごい」
武宮正樹なら「大模様というのは、こういう風に広げるものなんだなあ」
大竹英雄なら「そうかこういうところはじっくりと本手をやっても全局的には遅れないんだ」
みたいに、本当は理解できていなくても、解説を読むと理解できたような気分になれる。

ところが高尾の碁は、なんか、茫漠としてて、よくわからん。

なんか、ダメ場を無駄手で打って、それに対して相手がおののいて、気がつくと有利になってる、
なんかそんな印象。単に自分がその裏づけを見えていないだけだというのは頭では理解してるんだが
実感できない。


212 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:10:02 ID:R+y17ogb
しかも、顔があの茫漠とした、与太郎みたいな顔。
「なんだこいつ、ただの阿呆じゃん」ってな感じなのに「名人本因坊。国内最強の男」だし。
そんなすごい男ならさぞかし嫁さんはきれいだろうなって思ってると、アレだし。。。

まったくわからん。

213 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:44:06 ID:z84biIfd
>>210
解説の主張と違いそんなに有利でもなかったという事じゃなくて、
明らかに大差の碁(TVの解説でも、後日の紙上の解説でも)を逆転しても
実は差なんかついてなかったと主張する人が必ずいるような気がしてね。

214 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:46:27 ID:z84biIfd
今回の碁は知らない。録画したけどまだ見てない。

215 :名無し名人:2007/08/24(金) 11:10:49 ID:ofOkb7Jh
右上のヨセの後、中央一間飛んだとしても
アテから割り込みがかなり味悪いのでどこか取られそう

216 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:22:23 ID:u1UYUXXk
>>212
嫁さんのことは言うてやるな。見ようによってはきれいだから。アレだけど

217 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:57:46 ID:62+NDQIU
そうはいっても高尾のセンスがもらえるので、
26日はNHKパスして棋院に行きます。

218 :名無し名人:2007/08/24(金) 16:15:47 ID:pqERtbAr
貰えるの?

219 :名無し名人:2007/08/24(金) 17:08:21 ID:EQ1WW6jl
高尾ってセンスいいの?

220 :名無し名人:2007/08/24(金) 17:34:14 ID:6gjGe3bN
至誠

221 :名無し名人:2007/08/24(金) 18:50:28 ID:icqB/fUR
毛筆の書は秀行仕込でなかなか迫力あるよ。少しは良いところも
探してやれよ。

222 :名無し名人:2007/08/25(土) 13:10:49 ID:4Lfbypn6
とにかく今回の碁で俺が感じたのは

「彦坂は“様式美”の称号に相応しい」

ということに尽きる
キメずに味を残しつつ足早に立ち回る打ち回し
華麗といっても過言でないようにさえ感じる
だが、終盤がオカシイ かなりオカシイ 毎度オカシイ

223 :名無し名人:2007/08/25(土) 17:51:56 ID:279xBo9e
伊藤松和とイメージが被るうち方だったな。軽妙というか。軽快というとか。
早碁というのもあるんだろうけど、これでヨセが完璧で勝ってたら
名局譜とかいわれてたんじゃないか?

224 :名無し名人:2007/08/25(土) 18:05:00 ID:dgUW7uFX
「キメずに味を残しつつ」さらに「華麗な」と言えば、太田雄蔵を思い出す訳ですが。

225 :名無し名人:2007/08/25(土) 18:23:31 ID:+JV51LI9


226 :名無し名人:2007/08/25(土) 18:49:19 ID:SYrtfpqG
>>222-224
梅沢ー片岡の碁の解説では↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1179582800/146

「キメずに味を残しつつ」打った上辺の黒83が敗着だと断定
俗にキメてからツケていればまだまだとか。



227 :名無し名人:2007/08/25(土) 20:28:18 ID:HKNp1Ih6
>>226
確かに中央ケイマしてても右辺が弱いし地も相当損したからすでに悪いかもしれないな
するとコウかわりの時点でそれほど良いわけじゃなかったか
いや俺もそう思ってたんだけどな

228 :名無し名人:2007/08/26(日) 00:27:49 ID:x+AnJ6mZ
彦にゃんタイトル取れないねー(泣

229 :名無し名人:2007/08/26(日) 10:34:51 ID:NJUhr8YD
NHK杯で、以前も同じ顔合わせがあったかな。
確か解説はちょうう。
金の読みが山下・ちょうの上を行っていたのが印象に残った。

230 :名無し名人:2007/08/26(日) 11:00:35 ID:4ubCT65T

■8月26日 2回戦第3局
山下 敬吾 棋聖・王座 VS 金 秀俊 八段
解説者:蘇 燿国 八段


231 :222:2007/08/26(日) 11:14:57 ID:r1E9ZEWv
>>226
由香里タンの場合は「キメずに味を残した」というより
「キメ損なった」とか「手順前後」という部類じゃまいか?

彦坂の打ち回しとは異質に感じる
彦坂の石は総じて軽い 
いつでも捨ててこられて、それでいて遅れないのがスゴイとオモ

232 :名無し名人:2007/08/26(日) 11:23:19 ID:on6UWDBz
今日は山下の貫禄勝ちだな

233 :名無し名人:2007/08/26(日) 11:32:00 ID:kYd5C10T
彦坂が華麗なのは単に読めないから
「相手がこうきたら」などは考えず「何とかなるだろう」で打っている
だから中終盤の手どころで崩壊するのも必然的


山下が強いのは単に絶倫だから
早碁の山下に貫禄も糞も無い

234 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:05:10 ID:h7joC3QK
韓国軍に殺されたベトナム人の数は、公式統計だけでも 4万1450名
ttp://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

子供も妊婦も容赦なく…
"女性たちを強姦した後、殺害"

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち)を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグルー
プにまとめて、機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

235 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:22:59 ID:5goLxcCO
キムくんってこんなにいっちゃってたっけ。

236 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:23:15 ID:taV4e3hD
今のところやや白優勢か 

237 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:31:25 ID:68BlNLBr
金ちゃんずいぶん地 稼いだな
眉の上のほう、全部 地になるな

238 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:36:22 ID:E2zam7ap
黒地がどんどん減っていく

239 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:36:59 ID:MXvPL0Sq
へえ〜 通算成績では 金5勝ー山下4勝だって

序列ナンバー1のイメージとは大違いだな。

240 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:53:50 ID:CLZb++PF
スジュンの前髪やばくないか?

241 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:57:30 ID:kRQX3bfk
髪が大変なことになってる
前髪という概念を超越してる

242 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:15:43 ID:tHHJohtX
多栄子のチチ強調いいぞ

243 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:21:17 ID:C6y5Z0Ts
これがほんとに第一人者 棋聖の碁なのか・・・
国際戦から絶不調だな。
それともこれが実力なのか。


244 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:34:13 ID:kYd5C10T
下ほうりこみには上ついじゃうのか
詰碁で見たことあるな

245 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:37:41 ID:q0AdOjRU
千と千尋の神隠しに出てた
温泉の神様に似てるな

246 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:41:17 ID:5goLxcCO
>>236-238
おまいらおもしろ杉

247 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:42:23 ID:on6UWDBz
解説が適切だっただけに、面白さが倍増だった。

なんかすごい、波乱万丈の戦記ものの本でも読み終えたような感覚だった。

後半、一気に「どっちかつぶれる」ところになってからは、はらはらどきどき。
ごちそうさまでした。

248 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:00:11 ID:lhU9hMeD
おもしろかった。解説の人最高

249 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:02:12 ID:ca3foMD+
やっぱり時間短いと焦るのか

250 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:03:15 ID:hFdDblae
蘇はエンターテイナー

251 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:10:29 ID:V0iNmWp4
実況では蘇がひどく叩かれてる件

252 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:15:52 ID:g/aGHSzM
>>251
叩かれて盛り上げるのもプロの芸のうち。

253 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:22:10 ID:j+vlkljl
いやあ、今年度は大満足ですぢゃ。プロの読み比べっていいな
あ。入場料2000円くらいなら喜んで払うのに。

キム君のほうが勝ってたと思うけど、山下の逆転にも驚いた。
秒読みがちょっとケバかったところを減点して、ワシ的には90
点の番組ですぢゃ

陽光は着物を着たことがないのかな?別にいいけどねw

254 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:25:08 ID:on6UWDBz
実況の住人とは視点が違うからそうなる。
実況はどうしても条件反射脊髄反射思考になるから批判が強いとしてもしょうがない。

今日みたいな読みの険しい碁は、武宮だったら読まないでずーっと雑談して終わってたはず。

255 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:40:07 ID:gIMMI2ta
別に叩かれてなかったと思うが

256 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:44:23 ID:GCjEatrI
>>254
解説者武宮は手筋っぽいのはお得意ですよ?

257 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:44:23 ID:lhU9hMeD
なんか自分でボケて自分で突っ込んでアタフタしてるのがすげーおもしろくてよかったけど
叩かれてたのか?なんでだろう。

258 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:53:38 ID:frJIpf2L
叩かれてない
「どっちだよ!w」とか「全然ダメじゃねえかw」みたいな感じ

259 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:56:33 ID:lhU9hMeD
それならわかるw俺も心んなかで突っ込んでたしw感想戦もよかったなー

260 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:57:21 ID:PUhhbwhp
あ、良い事思いつきましたみたいなのもあったし
30秒と2,3分だと随分違うんだな

261 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:42:52 ID:C6y5Z0Ts
蘇はけっこう男前やったね。
囲碁棋士にしては珍しいタイプだ。
さわやかだし、ちゃんと相手に気を使えるところもいい。
若い日本棋士は大体オタクっぽいのしか見てなかったら
意外だった。

262 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:43:49 ID:on6UWDBz
知ったふりをしてなくて、誠実解説だったので好感が持てた。

263 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:46:03 ID:on6UWDBz
あと、中島もいつもながら結構いい質問をしていた。

間があかないように、解説者の面子をつぶさないようにしていた。
具体的には、回答が妙に難しくなるような質問を回避するということで。

気持ちのいいやり取りだった。
ただ吹くが厚ぼったかったのが詰まらん。
次回はすけすけの上着と黒の下着にするように。

264 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:57:45 ID:7Sdlb716
キム君の棋戦歴でめぼしいのは、天元の挑戦者決定戦と新人王くらいか。
三大リーグ入りもなし。今後大化けするのは期待薄だろうな。

265 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:59:56 ID:cn8Ima3E
新垣ゆいたんを聞き手にしる!!!

266 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:59:55 ID:d1WOnfd8
>>264
薄いとか言うな!

267 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:33:17 ID:2oZ/2ymI
蘇君のあやしげな日本語は捨てがたい

268 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:39:53 ID:JZY2WODr
最初のダルイ挨拶は放送事故すれすれ

269 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:41:32 ID:NFILG9ZX
白さん黒さん

270 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:43:24 ID:0vzIJORX
不自然なほど蘇燿国の評判がいいな

みんなこう言ってることが二転三転する解説が好きなのかな
確かに視聴者にも考える時間をあたえてる、ライブ感があるとも言えるし、
今回は最後に真実らしきものにたどりついたことは一応及第点をやってもいいだろう

だが右上の白の手数が一手延びたことをだいぶ後まで気づかなかったのは失態
少なくとも美絵子は気づいていた(?)ようで

「延びましたか?」
「いえ、延びてません」
「そうですか」(けげんな表情)

という場面が見れた
こういう控え目で男を立てるところが美絵子の出世の秘訣だったかもしれない

271 :権兵衛:2007/08/26(日) 18:52:45 ID:un6YxxOp
どなたか棋譜をアップしてチョ。明日はGo4Gonetにあっぷされるかなあ?

272 :名無し名人:2007/08/26(日) 19:02:54 ID:on6UWDBz
でも、中島さん、今年度いっぱい(来年3月)で終わっちまうんだよね

273 :名無し名人:2007/08/26(日) 19:31:49 ID:VqTAFV1Y
>>265
中身は実は万波佳奈とか。

274 :名無し名人:2007/08/26(日) 20:02:08 ID:B0Hw1TAX
蘇は女装したら絶対モテる。

275 :名無し名人:2007/08/26(日) 21:23:31 ID:YDD6HQWs
>>270
究極なのは、武宮の「あれぇぇぇぇ??」でしょう。


276 :名無し名人:2007/08/26(日) 22:35:52 ID:w01mck7v
今日のNHK杯は最悪
緑星の碁は糞つまんねぇは
ソの顔は気持ち悪いわ
日本碁界はもう終わるよ

277 :名無し名人:2007/08/26(日) 23:07:32 ID:iAp7/bzJ
>>229
あの時のチョウウは解説者としてはさっぱりで、
「わかりません」の連発だったな。
確かに複雑な乱戦だったが、チョウウくらいなら読めるだろ?と思ったよ。
それ以来、チョウウの解説は見ないな^^;

278 :名無し名人:2007/08/26(日) 23:30:26 ID:8gwc9cf8
山下は検討でボソボソと話して何言ってるのか分からない。
もし囲碁ができなかったらニートだな。

279 :名無し名人:2007/08/26(日) 23:44:11 ID:1tJmL17t
>>276 国際棋戦的にはもう終わってるかもw

280 :名無し名人:2007/08/27(月) 00:09:31 ID:L6i/mRCY
検討に入ったらスイッチ切り替えて視聴者のためにハキハキやって欲しいな。
モゴモゴ、ぼそぼそ...時間になりましたのでまた来週っつーのは正直萎える。

281 :名無し名人:2007/08/27(月) 00:24:02 ID:DobGCXON
まあ秀俊がムダにがんばって間違えなければ潰れてた碁だし、大きい声では検討しにくいだろうw

しかし蘇の解説は手どころで一転二転したり、眼作りの読み抜けがあったり、
手どころの勘違いがあったり、正直いまいちだったな

282 :名無し名人:2007/08/27(月) 01:17:15 ID:HY5vng1l
いやなら見なきゃいいのにw
バッカみたいw

283 :名無し名人:2007/08/27(月) 01:19:59 ID:QXZPkAwi
上辺の黒のオオゲイマに白がツケて戦いになったところでは
山下は苦しいと思っていたようだが、解説者は死ぬような石ではない、
とずいぶんお気楽だったから、棋力はそれぐらい違うということだろう。

その後の解説はお粗末千万、どこで勝負がどっちに転んだのか
まったくわからなかった。解説者失格、金返せ、のレベル。

検討では黒に失着があって白に活きる手があったのを白が逃したようだったが、
その後どこで最終的に白が勝ちになったかよくわからなかった。

284 :名無し名人:2007/08/27(月) 01:53:32 ID:zU+/azte
わかったところでどうにもならんけどなw

285 :名無し名人:2007/08/27(月) 02:04:46 ID:r7HTMtws
>>281
まあ、でも、最初からこの二人より読めないと自覚して白状していたからな。
その上で最大限の努力をしていたように見受けられるので、よきものとして
認めてやってもいいのではないか?

俺は、彼にさわやかな好印象を受けたよ。


286 :名無し名人:2007/08/27(月) 03:33:16 ID:Bg22QNR4
どっちが勝ったの?

白さん?黒さん?

287 :名無し名人:2007/08/27(月) 06:01:09 ID:+YO9AguZ
しゃべりながら読まねばならない解説者の苦労も少しは想像してみろって。
対局者の方が読めてるのは当たり前。しかも今回は対局者も読めない難解な
碁だったんだし。

蘇の個性は、プロとして瞬時に思いつくことを全部しゃべる点だろ。これが
ちょっと恥を知った解説者になると、間違えるのが怖くて何もしゃべらない。



288 :名無し名人:2007/08/27(月) 07:56:17 ID:OAeXtcO0
>>283
いや蘇燿国が山下敬吾の手を
これは悪手です、とかこれは緩みましたね、とか
バシバシ指摘できるわけないでしょ。

できたら今頃タイトル取ってるよ。

289 :名無し名人:2007/08/27(月) 08:08:39 ID:fzrEb5L0
>>288
石田は無冠・・・・・

290 :名無し名人:2007/08/27(月) 08:20:39 ID:3gkAYvNS
あー、布石失敗したー、黒地でかすぎるー、と無理な石を動き出す白の俺、
それを冷静にあしらえばよいのに訳の分からない対応をして自滅する黒のフランス人。

今、棋譜見ましたが、KGS3kの俺はそんないつもの風景を思い出した。

291 :名無し名人:2007/08/27(月) 10:45:54 ID:EfO6j22X
>>270
美絵子は気付いてないだろ。
そもそもこの番組で頭を使ってない。

292 :名無し名人:2007/08/27(月) 12:43:25 ID:r7HTMtws
金クンの碁。
目いっぱい打つのね。石が張っている。
で、がけっぷちを綱渡りのようにふらふら歩く危ない碁。
一歩間違えれは得れば奈落の底。今回は奈落だったんだけど。

でも、こういううち方をすると読めるようになるし、危険ゾーンについての
アンテナも磨かれるだろうなと感心して見ていた。

ふと気がついたけど、似てるのが趙治勲。
地を取って、相手の模様の中で生きて、相手の厚みを攻めて取っちゃう、という、
とんでもない棋風。

石を目いっぱい張らせるところとか、心構えが似てるなぁと思った。
よく考えるとこの二人は師弟関係。

師弟関係だから心構えが似るのか、あるいは心構えが似るから師弟関係になったのか。
とにかくすごい。


293 :名無し名人:2007/08/27(月) 13:19:37 ID:ixdp1Muu
>>287
実況読んで書き込みながらテレビ画面見てると、
どうしても手が読めなくなるのと同じだね。
それに対して対局者の読みは膨大。

294 :名無し名人:2007/08/27(月) 13:30:46 ID:DvXZVhz8
プロでも簡単にわからないから面白いんじゃないか。囲碁って。

295 :名無し名人:2007/08/27(月) 13:33:16 ID:HV6fLdE3
自分も山下のマガリに違和感あったけど
トビがすっぽり読みぬけてた。

パっと見で思いつく手は対局者なら当然読んでるわな。
スレで大口叩かないで良かった。

296 :名無し名人:2007/08/27(月) 16:29:51 ID:EfO6j22X
ひさびさに大潰れの碁だった。
白いかにも苦しかったのになあ。
山下も「あれ?いいの?」って感じだったな。

297 :名無し名人:2007/08/27(月) 16:59:13 ID:8z6ac0kr
曲がりを打たれた瞬間の金君のあきらめたテレ笑いがかわいいwww

298 :名無し名人:2007/08/27(月) 18:31:44 ID:quQIrBRw
■9月2日 2回戦第4局
羽根 直樹 九段 VS 清成 哲也 九段
解説者:山城 宏 九段

■9月9日 2回戦第5局
今村 俊也 九段 VS 森田 道博 九段
解説者:山田 規三生 九段

■9月16日 2回戦第6局
苑田 勇一 九段 VS 結城 聡 九段
解説者:横田 茂昭 九段

■9月23日 2回戦第7局
趙 治勲 NHK杯 VS 今井 一宏 六段
解説者:今村 俊也 九段

■9月30日 2回戦第8局
張 栩 碁聖 VS 本田 邦久 九段
解説者:石田 芳夫 九段

299 :名無し名人:2007/08/27(月) 19:49:20 ID:JhGK6inn
>>298
すごいな、関西棋院総出演だ。

300 :名無し名人:2007/08/27(月) 21:52:46 ID:7GUdcO7z
ナジーム・ハメドの囲碁版だな、金の碁は。

301 :名無し名人:2007/08/27(月) 22:05:39 ID:yCvmjrdf
まさかハメドの名を囲碁板でみるとは・・・

302 :名無し名人:2007/08/27(月) 22:31:56 ID:Vmfd2Z1Y
張栩対石田芳夫楽しみだな

303 :名無し名人:2007/08/27(月) 22:48:38 ID:r7HTMtws
各回の勝利者予想とその理由

■9月2日 勝利者 羽根 直樹 九段 自然な流れで勝利
■9月9日 勝利者 山田 規三生 九段 余裕の解説勝ち
■9月16日 勝利者 結城 聡 九段 関西棋院第一人者の貫録勝ち
■9月23日 勝利者 趙 治勲 NHK杯 こんなところでNHK杯が負けるわけに行かない
■9月30日 勝利者 石田 芳夫 九段 貫禄の解説勝ち


304 :名無し名人:2007/08/27(月) 22:58:52 ID:CHSko+W1
ジャブなしのいきなりアッパー?
浜田剛史さんが真似しちゃいけないゆってました

305 :名無し名人:2007/08/27(月) 23:10:32 ID:DobGCXON
何年か前のうっくんの碁も石田解説名人が解説だった
この組み合わせはイイね!

その時は極々ふつーに見えた一間飛びだったかコスミだったかを見て
「う〜〜〜ん」と唸って
「ひょっとしたらコレは敗着になるかもしれません・・」
と言うのを聞いて

工工エエエエエ Σ(゚Д゚;)エエエエエ工工  ってなったもんw

プロってすげぇなってかんどーした

306 :名無し名人:2007/08/27(月) 23:30:20 ID:FdjZiftK
趙治勲は、石が死なないようではヌルイって。

相手の模様の中でうまく活きられたとして、じゃあもっと手を抜けたんじゃないかということらしい。
死ぬところまで行って初めて一番厳しいと。

307 :名無し名人:2007/08/27(月) 23:49:14 ID:r7HTMtws
すごすぎて、笑いがこみ上げてくる。。

308 :名無し名人:2007/08/27(月) 23:58:04 ID:dvwLWqzj
結局、

大ゲイマに付けてはいけなかったの?

309 :名無し名人:2007/08/28(火) 00:01:35 ID:6UHo6uBn
金君俺も好きだけどハメドまではいってないでしょハメドまではww
せいぜいyマグチケイジw

310 :名無し名人:2007/08/28(火) 00:06:12 ID:Zfxo04mV
ハメドはセドルだな。
打ちすぎっぽいのを咎めようとしたら突然KOパンチが飛んでくる。

311 :名無し名人:2007/08/28(火) 00:36:49 ID:dXBCCo1v
ハメドというボクサーは知らないが、セドルみたいな
いわば見えないところから拳が飛んでくるような感じなのかい。

チャンホはコツコツ当てるタイプなんだろうが、時々力で持っていくから怖い。

312 :名無し名人:2007/08/28(火) 01:22:33 ID:NAZFxJvv
>>311
ようつべ 悪魔王子 ナジーム・ハメド ハイライト集
http://jp.youtube.com/watch?v=oM6Ey3vb4m0

313 :名無し名人:2007/08/28(火) 14:57:00 ID:Vsd7GV2U
山下勝ちを拾ったな〜!
NHK杯の山下の碁って、いっつも今一じゃねえ!

ここ2.3年、山下って強いな〜と思った記憶がない!

314 :名無し名人:2007/08/28(火) 15:53:18 ID:Md0vrl+c
まぁ早碁の山下は…

315 :名無し名人:2007/08/28(火) 16:10:38 ID:kAZjF9WY
蘇の解説の何がいいのか判断してみた

・自分の考えをはっきり言う
・笑いが絶えない
・検討にも積極的に参加する

結論:なんだか楽しそう

316 :名無し名人:2007/08/28(火) 16:31:43 ID:9t8+nBUK
一番の特徴は白さん黒さん

317 :名無し名人:2007/08/28(火) 22:58:20 ID:/yEDOX/8
山下は小学生のときは早打ちで、ヨセに入ると1分で100手打つような勢いだったな。
小学生名人になったときは、「のちの棋聖である」と思ったぜ。

318 :名無し名人:2007/08/28(火) 23:41:29 ID:Fni4Z61c
へぇ〜、山下や井山の小学生の頃の棋譜見てみたいな〜。


319 :名無し名人:2007/08/28(火) 23:42:18 ID:j6uKQoPF
>>317
ということは
解説の青木8段も
「もっとゆっくり打ったらいい」
というほど
早打ちして自滅した
今年の中学生準名人は
山下の足元にも及びませんね

320 :名無し名人:2007/08/28(火) 23:50:10 ID:+owsG5zx
武宮も早打ちで自滅するパターンが多かったな。昔の
ことだけど

321 :名無し名人:2007/08/29(水) 00:06:27 ID:oaJZx+3S
>>311はホントはハメド知ってんじゃないかってぐらいドンピシャだねw
ちょっと強いぐらいの奴がスタイル真似しようとしてボコられるところもセドルと似てるかもね

チャンホは個人的に教科書としてこれだってぐらいお勧めできるタイプな気がする。
最近の選手ではファンマヌエルマルケスかミゲールコット?こいつらはもっと派手か
チャンホは激しく撃ち合うほうじゃないからもっとボクサータイプか・・・




322 :名無し名人:2007/08/29(水) 00:54:26 ID:d/nJojpm
囲碁は脳内で撃ち合うゲームだから、強くなるほどに。

盤面に現れる数百倍の手数で殴り合いカワシ合いを交えた上での一手を打つ。その繰り返し。

323 :名無し名人:2007/08/29(水) 01:04:26 ID:dMS7w3SO
>>318
山下(小2) vs 高尾(小4)
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=3446

324 :名無し名人:2007/08/29(水) 01:15:52 ID:dMS7w3SO
井山 vs 師匠(指導碁) 1999らしいから多分、小学生
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=24370
井山 vs 坂口隆三九段(チャリティ碁) 2001 中学生かも
ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=34575

325 :名無し名人:2007/08/29(水) 12:45:16 ID:/fewgtQo
トッププロの碁になると地味そうな手でも
水面下で壮絶な駆け引きがなされている。
それが分かってなくて「計算碁」などという安直な
フレーズで片付けちゃってる奴が多い

326 :名無し名人:2007/08/29(水) 13:15:52 ID:GoXqJFlg
>>236-238 クソワロタw

今時間あったので見終わりましたが
いやー良かったちょっと私のような初心者でわついていけない碁でしたが
ぎりぎりの攻め合いで面白かったです。
蘇さんの解説はしっかり読んでくれて十分な解説だったと思います。

327 :名無し名人:2007/08/29(水) 23:12:02 ID:VdWF85+W
ところで蒸し返すようだが、今日ケーブルTVで流星戦の決勝トーナメントをやっていた
カードは彦坂対坂井だった

例によって足取り軽く序盤で圧倒的に打ち易くした彦坂
左辺で完全なミスで10目前後の大石を取られるw

それでも全局的には負けようのない碁で、大寄せに入る
ここで再び信じがたいミスをしでかす
上辺で小桂馬にすべれば何の問題もないところを不用意に大桂馬にすべる
坂井はカドにおいてコレを取る
出入り何目だろうか?
俺でも数えるのがイヤになるくらいのミスだw

その後双方無難に寄せ合い、結局坂井の1目半勝ちw
もう、ほんと、なんとゆうか・・

さらにその後の王立誠を交えた検討では彦坂の圧勝w
坂井も「こんな手はないですか?」とか「でもこう打ったら・・?」とか少しはいいところを見せようとするが
結局「ないですね・・」「ダメか・・」と全て自ら前言撤回

彦坂さんよ、あんたもったいないよ もったいなさ杉るよ・・
いや、あんたじゃなくてあんたの碁がさ
せめてもう少し悔しがろうよ
検討で勝ってもしょうがないよ?w

328 :名無し名人:2007/08/29(水) 23:30:34 ID:bY3TwIwQ
もう、彦にゃんたら・・・

329 :名無し名人:2007/08/29(水) 23:39:08 ID:jPjqY+HH
俺みたいな若造が言うのもなんだけど、人間そう簡単に性格は変えられないんだよな。

330 :名無し名人:2007/08/30(木) 01:23:50 ID:Wet+4GMa
>>327
週刊碁でもあったな。戦車に轢かれるダンサー彦坂。

331 :名無し名人:2007/08/30(木) 04:42:47 ID:vxUjPOze
彦にゃんの序盤のセンスてそんなにいいのか。
高尾や坂井を相手にそこまで打てるとは相当だと思われ。

そういえば確か井山のNHK杯のデビュー戦が彦にゃんだったんだよなあ。
少年に負けたときのあの態度の悪さテラナツカシスw

332 :名無し名人:2007/08/30(木) 04:46:14 ID:+Ni1wSvi
アレも逆転負けだったな。

333 :名無し名人:2007/08/31(金) 00:02:09 ID:1nikGI2q
>>327
その番組、今日もやってるな。
最後までみてみるかw

334 :名無し名人:2007/08/31(金) 21:30:29 ID:2oftr1kY
彦にゃんカワユスw

335 :名無し名人:2007/08/31(金) 23:01:53 ID:fNNVW5SO
彦にゃんいつかイセドル相手にも序盤で優勢きずいてたよ。
大寄せでなんか甘い手うってあっさりぬきさられましたが。。。

336 :名無し名人:2007/08/31(金) 23:45:25 ID:IQvECdLP
序盤良くなりすぎ病といえば
かつての梶原がまず浮かぶな

337 :名無し名人:2007/09/01(土) 11:07:51 ID:BYVYLTvk
古っ。
>>336は50台?

338 :名無し名人:2007/09/01(土) 12:12:35 ID:5CicP7nI
梶原の場合は序盤でほとんど全部時間使っちまうからね
そのためあってか梶原の序盤解説は誰よりも面白いが

梶原のテレビ解説見てみたいなぁ

339 :名無し名人:2007/09/01(土) 12:24:42 ID:7hHuoPx2
一回だけ、梶原先生の姿をNHK杯の解説で見たことがある。
小さいころで、予備知識がなくて、梶原って言う人がどういう人なのか全然知らないころだった。
背の小さいおじいちゃんだった。
にこにこしていて、好々爺という感じで、やさしそうなおじいさんだなという印象だった。
動く梶原はあとにも先にもそのときだけ。

だから、後日各種のエピソードを知って仰天した。


340 :名無し名人:2007/09/01(土) 16:18:37 ID:BYVYLTvk
おれも梶原は解説でしか見たことないだぜ。たしか扇子で大盤を指すだけで自分で並べてなかったようなだぜ。

341 :名無し名人:2007/09/01(土) 20:15:29 ID:SmNUX19F
■9月2日 2回戦第4局
羽根 直樹 九段 VS 清成 哲也 九段
解説者:山城 宏 九段


342 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:04:07 ID:eo9LFJS5
羽根の碁は四天王の中で一番つまらん

343 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:04:20 ID:WVJP2O8R
レスついてない?

344 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:07:18 ID:kl638PNg
いや渋くてなかなか良かったよ

いかにも囲碁という

345 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:10:30 ID:WVJP2O8R
羽根の碁は勉強にはなる。

346 :名無し名人:2007/09/02(日) 15:10:29 ID:AHeFePTo
厚い碁は意味がわかると面白いし、わからんとつまらん。

347 :名無し名人:2007/09/02(日) 15:22:27 ID:dawUhQcs
四天王の中で一番好きだな

羽根>張>高尾>山下

348 :名無し名人:2007/09/02(日) 15:56:15 ID:AHlXSs7Q
俺も

羽根>高尾>張>山下

349 :名無し名人:2007/09/02(日) 16:00:14 ID:Xp92/ZBz
一番顔が変

350 :名無し名人:2007/09/02(日) 16:26:50 ID:eo9LFJS5
今日のは厚い関係ないだろ
羽根は無難すぎて退屈

351 :名無し名人:2007/09/02(日) 16:36:14 ID:LN44pG3p
今日の碁は、黒が上辺の3目アテを保留したのが敗着かな?
数手前なら確実にキイていただろうに。

352 :名無し名人:2007/09/02(日) 17:07:07 ID:j+hioxQu
山城ってあんなに読めなかったっけ。


353 :名無し名人:2007/09/02(日) 17:24:43 ID:v1lm7Udz
>>351
あの辺は黒にもチャンスが有ったよね。
一瞬逆転してたかも。

354 :名無し名人:2007/09/02(日) 17:47:34 ID:WVJP2O8R
>>352
全然見えてなかったな。
これが老いか・・・

355 :名無し名人:2007/09/02(日) 18:28:29 ID:1OhuLOFI
下辺は清成も読めてなかったところだから
本コウになるのなら切りに引いてたろうし、顔からしても

羽根の正確な読みと妙手順を褒めるべきだろう


356 :名無し名人:2007/09/02(日) 18:40:43 ID:WVJP2O8R
>>355
切りが見えてなかったのはやばくね?
あれ?どーすんだろ?あ、切り入れれば手になるんだななるほど。
と俺でも気付いた手筋だったのに、山城さんは「繋いでも切られちゃいますねえ」とか言ってたし・・・

357 :名無し名人:2007/09/02(日) 18:46:56 ID:dCjgeuSj
羽根ってガマンがいいね。
そこまでガマンするかってくらい。



358 :名無し名人:2007/09/02(日) 19:00:58 ID:y706LBgQ
相手がこけるのを知っているときの羽根は強い。
隠忍自重、堅忍不抜。

しかし国際戦ではそのままボコられる。

359 :名無し名人:2007/09/02(日) 19:02:04 ID:1OhuLOFI
>>356
見えてなかったのは1線に2目這ってお尻から本コウにする手順だろ
実は俺も全然見えてなかったし

360 :名無し名人:2007/09/02(日) 19:14:39 ID:L7Z8AQJ7
>>357
ヘボの俺には白が布石で失敗したように見えたけど、
性急にしかけるわけでもなく、
ぐっとこらえ続け、最後はしっかり勝っているところに、
「忍の貴公子」の面目躍如だと思った。

>>358
なるほどw

361 :名無し名人:2007/09/02(日) 20:13:47 ID:nsnbOyh8
今日の碁は面白かった。羽根つよいな勉強になる。

362 :名無し名人:2007/09/02(日) 20:38:01 ID:B65KAf0S
先の見えない100点の手より、見通しのつく90点の手

363 :名無し名人:2007/09/02(日) 23:34:14 ID:dawUhQcs
へぇ

364 :名無し名人:2007/09/02(日) 23:41:13 ID:L7Z8AQJ7
羽根次善流

365 :名無し名人:2007/09/03(月) 01:07:19 ID:8I1APJ8r
羽根の厚い碁の打ち方は良書。


366 :名無し名人:2007/09/03(月) 01:30:16 ID:wtgLXpnb
>>364
良いね。平凡の非凡で思想もある。語呂も音感もいい。
処世への風刺も利いてる。

羽根次善流か。いい名をもらったな。

367 :権兵衛:2007/09/03(月) 07:49:29 ID:BqlNv1K6
すごいね!Go4Gonetには一日以内にアップされている。

(;DT[2007-09-02]EV[55th Japanese NHK Cup, round 2]
PB[Kiyonari Tetsuya]PW[Hane Naoki]
KM[6.5]RE[W+R]SO[Go4Go.net]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[dn];B[co];W[dh];B[ed];W[dd]
;B[de];W[ee];B[dg];W[fe];B[eg];W[gc];B[ch];W[oc];B[pe];W[qn]
;B[do];W[jq];B[qi];W[oq];B[en];W[lc];B[hq];W[qk];B[qq];W[qp]
;B[lq];W[hp];B[iq];W[jp];B[ip];W[jo];B[io];W[jn];B[hm];W[em]
;B[dm];W[dl];B[cn];W[ci];B[di];W[dj];B[eh];W[fj];B[or];W[pr]
;B[nq];W[nr];B[op];W[os];B[pq];W[or];B[oo];W[np];B[pn];W[ro]
;B[lo];W[no];B[nn];W[mq];B[lr];W[ir];B[mo];W[hr];B[gq];W[lp]
;B[kp];W[mp];B[mr];W[nq];B[jr];W[js];B[kr];W[gr];B[fr];W[fq]
;B[fp];W[fs];B[er];W[ks];B[ls];W[kq];B[is];W[js];B[ks];W[mn]
;B[gs];W[ln];B[ek];W[ej];B[cj];W[ck];B[bi];W[hj];B[bc];W[qb]
;B[oi];W[ok];B[rk];W[rl];B[qj];W[pk];B[jc];W[oe];B[of];W[ne]
;B[hc];W[hd];B[gb];W[hb];B[ic];W[fb];B[gd];W[ga];B[fc];W[gb]
;B[ge];W[fd];B[he];W[nf];B[og];W[rc];B[qc];W[rb];B[rd];W[el]
;B[cb];W[je];B[nc];W[pc];B[kd];W[md];B[ld];W[kf];B[lf];W[lg]
;B[mc];W[lb];B[kg];W[jg];B[me];W[nd];B[kh];W[mf];B[le];W[mh]
;B[ff];W[jh];B[ef];W[id];B[ec];W[eb];B[db];W[jd];B[kc];W[kb]
;B[lh];W[mg];B[if];W[jf];B[ii];W[ji];B[ij];W[hk];B[kj];W[jj]
;B[ik];W[hl];B[jk];W[kk];B[im];W[gm];B[gn];W[fn];B[fo];W[fm]
;B[lj];W[lk];B[mk];W[ml];B[nj];W[nk];B[mj];W[rj];B[ri];W[sk]
;B[bk];W[bl])


368 :名無し名人:2007/09/03(月) 09:48:55 ID:03QVzxCK
次善流が通用するのはヌルい日本碁界だけ
世界戦では通用しない

369 :名無し名人:2007/09/03(月) 10:40:25 ID:3vSDSaxy ?2BP(0)
敗着は....
右下三三へ打ち込んだために、負けの流れを作ってしまう。

左辺の白をいかに攻めるかが争点なのに、黒が下辺に打ち込んで逆に攻められ、
序盤ではやくも、やや自滅した形になってしまった。やはり対戦相手が一流になると違うのかな



370 :名無し名人:2007/09/03(月) 11:01:25 ID:hxi1TByM
>>369
やめろよヘボ一歩

371 :名無し名人:2007/09/03(月) 11:04:25 ID:3vSDSaxy ?2BP(0)
昨日解説、もう少し、山城プロ独自の形勢判断でいいので、
「黒良し」「白よし」を明確にして欲しかったですね。
 
その方が、見ていてドキドキ感が沸いて来る。

372 :名無し名人:2007/09/03(月) 11:29:27 ID:V7CUu6ft
さすが一歩さんくらいの三流プログラマーとなると目の付け所がシュールですね。

373 :名無し名人:2007/09/03(月) 12:45:45 ID:OJWQfpHB
昨日の見所は
近年めっきり禿げてきていたはずなのに妙に黒かった山城の頭頂部

374 :名無し名人:2007/09/03(月) 13:06:25 ID:laRypJC5
>>359
俺は無理手だとばかり思ってた。清成もビックリしたって言ってたからね。

375 :名無し名人:2007/09/03(月) 14:16:10 ID:8v5CQTGA
シュールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

376 :名無し名人:2007/09/04(火) 00:44:47 ID:suIAXShK
白がハネた時に、黒が中央ツキあたった手が、後で何の役にも立ってないのが、オカシイんじゃね?
さらに白の固まりをアテた手が、自分のダメを詰めてる。
結局、先週の山下といい、今週の羽根といい、手どころの読みの正確さの問題か。

377 :名無し名人:2007/09/04(火) 09:03:08 ID:/IR3nwnf ?2BP(0)
理論や法則がわかっていないため
 まだまだ、基本的な構想ミスが目立つのは、本当に残念ですね。

  



378 :名無し名人:2007/09/04(火) 09:04:43 ID:42EcmzXh
>>377
黙っとけ ボケ

379 :名無し名人:2007/09/04(火) 09:04:53 ID:/IR3nwnf ?2BP(0)
読みは、すごいけれど...
   つまり、理論的な思考ができない...わからない...残念ですね。

380 :名無し名人:2007/09/04(火) 09:06:27 ID:42EcmzXh
>>379
黙ってろって言ってんだろ!!

381 :名無し名人:2007/09/04(火) 10:02:00 ID:/IR3nwnf ?2BP(0)
構想の基本は、「読み切り」によって立てられていま。
しかし、「読みきれない」場合は、理論が優先します。

戦いの多くは、「読みきれない」部分で生まれるため、
 理論がわかっていないと、構想自体が崩壊します。

382 :名無し名人:2007/09/04(火) 10:09:00 ID:w6AVBEYS
>>381
幸せそうな人生でなによりです。

383 :名無し名人:2007/09/04(火) 10:48:34 ID:ewehXA/6
合掌

384 :名無し名人:2007/09/04(火) 11:02:39 ID:q8TdBIyc
一歩は世間がわかっていないので、人生自体が崩壊してます。


385 :名無し名人:2007/09/04(火) 14:09:41 ID:/IR3nwnf ?2BP(0)
荒しは止めましょう。

386 :名無し名人:2007/09/04(火) 17:06:21 ID:q8TdBIyc
嵐が「あらしはやめましょう」って言うのは

ココにいたずら書きをするなといういたずら書きにひってきするばからしさ。

387 :名無し名人:2007/09/04(火) 17:12:11 ID:Jzfw+LYQ
>>378
おまいはプロに何子なんだ?

388 :名無し名人:2007/09/04(火) 17:13:06 ID:Jzfw+LYQ
↑ >>379
のまちがい。

389 :名無し名人:2007/09/04(火) 17:28:29 ID:iVzHeqTv
NHK杯では
「手堅く打っても勝てる」
ような手合は見たくないなぁ
世界がどんどん遠ざかる

390 :名無し名人:2007/09/04(火) 19:56:10 ID:0BPsBcqU
>>387
> >>378
> おまいはプロに何子なんだ?

このスレの平均は一級ぐらいだよ。

391 :名無し名人:2007/09/04(火) 20:31:57 ID:dkOkAh9+
じゃあkgs3kのおれは平均くらいか

392 :名無し名人:2007/09/04(火) 21:02:01 ID:/IR3nwnf ?2BP(0)
1級が見て、間違いとわかる手を、プロが全く気づかない囲碁の世界。
 日本の囲碁レベルって、そんなにも低いのです...この事実は一体何?

そして、その間違った言葉で教育されている人のあまりの多さに。。。驚嘆」
 ..本当に馬鹿げてますね。

393 :名無し名人:2007/09/04(火) 21:22:11 ID:beCzMVar
>>392
アマ本因坊になってから言え

394 :名無し名人:2007/09/04(火) 21:34:18 ID:dkOkAh9+
>>392
プロは俗手っぽい手は読まないこともあるからでは?

395 :名無し名人:2007/09/04(火) 22:01:36 ID:Jzfw+LYQ
>>392
おまい、ホントにそんなこと思っているのか?
プロをなんだとおもっているんだ。。
本気でなにかをしたことないだろおまい。

396 :名無し名人:2007/09/04(火) 22:04:18 ID:Gtyc4NtA
ザコがなんかほざいてるぞw

397 :名無し名人:2007/09/04(火) 22:56:40 ID:qDHlMWW7
強い人の実力は強くならないと分からない。
つまり越田には一生分からない。

398 :名無し名人:2007/09/04(火) 23:23:09 ID:NipG1mtm
ていうか、あの形は3三打って相手がどちら側から打つか
様子をみて、後で利き筋として使うのは普通の手。
それが敗着って頭おかしいだろ。

399 :名無し名人:2007/09/04(火) 23:42:48 ID:G1b0HgCL
タケフを知らない素人が、捨石の利きを見たサバキなんてのが理解できるとでも?

400 :名無し名人:2007/09/05(水) 02:41:12 ID:RD8sotN9
>>395 搭矢アキラktkr

401 :名無し名人:2007/09/05(水) 07:36:17 ID:DpYBQWfd
一級レベルが、プロの碁を「ああだこうだ」と言うのも
碁の楽しみなのだよ。
碁は広くて深いのだよ。

402 :名無し名人:2007/09/05(水) 08:53:15 ID:Zj7hNb4F
誰が見ても逝っちゃってるとわかるのに、本人だけが全く気づかない不思議な一歩の頭の中。
そんなことがあるなら、プロが気付かない手をアマが気付くということも別に不思議じゃないだろうな。

403 :名無し名人:2007/09/05(水) 09:02:01 ID:ekpFEANB ?2BP(0)

愚かな法則 
   気づいているという錯覚から、悪手が生まれる。

愚かな法則 
   錯覚がわからないので、反省できない。

愚かな法則 
   「構想」と「戦術・戦略」の考え方の違いが、全く認識できない。

 


404 :名無し名人:2007/09/05(水) 11:07:23 ID:9wms4Gea
なんかこいつってそれっぽいことを言うよね
頭の中空っぽにして読めばなるほどって思えるよ

405 :名無し名人:2007/09/05(水) 12:05:16 ID:fPYBUGhG
愚かな一歩 
   気づいているという錯覚から、悪手が生まれる。

愚かな一歩 
   錯覚がわからないので、反省できない。

愚かな一歩 
   「構想」と「戦術・戦略」の考え方の違いが、全く認識できない。



406 :名無し名人:2007/09/05(水) 12:31:55 ID:AGzpp3kq
そうなんだよな

一歩がまともなことを言ってるなと思うと、必ず自己紹介になっているんだよな。
だから憎みきれない。

407 :名無し名人:2007/09/05(水) 13:14:40 ID:Uon72inJ
憎みきれない ろくでなし

408 :名無し名人:2007/09/05(水) 13:39:50 ID:ekpFEANB ?2BP(0)
余興タイムの終了です。

409 :名無し名人:2007/09/05(水) 18:40:57 ID:IxQ58f1Y
>>381読みきれない場合は感性が優先されるだと思うがいかが?

410 :名無し名人:2007/09/05(水) 18:58:56 ID:u+Q1bYqB
>>409
マジレスするな死ね

411 :名無し名人:2007/09/05(水) 19:04:48 ID:fOMEa8h6
ね死なるすスレジマ

412 :名無し名人:2007/09/05(水) 19:32:29 ID:8hsfOg6b
せいぜいくちばしを黄色くしなさい

413 :名無し名人:2007/09/05(水) 20:17:45 ID:aaOcNQJf
>>407
あなたに今夜は七味をふりかけ

414 :名無し名人:2007/09/05(水) 20:43:17 ID:vZ999Y6j
>>409
言い方は悪いが、>>410の言うとおり。
馬鹿に議論を吹っかけるのはやめましょうや。

415 :名無し名人:2007/09/05(水) 23:02:24 ID:9705RrOW
趙    治勲  十段─┐              ┌─結城   聡  九段
横田  茂昭  九段┏┴┐          ┌┴┓林 海峯 名誉天元
今井  一宏  六段┛  │          │  ┗苑田  勇一  九段
三村  智保  九段┏┓├┐      ┌┤┏┓矢代久美子  女本
仲邑  信也  八段┛│││      │││┗山田  規喜  九段
王    銘琬  九段┓├┘│      │└┤┌趙    善津  九段
青木喜久代  八段┗┛  ├┐  ┌┤  ┗┷井山  裕太  七段
依田  紀基  九段━┓  ││  ││  ┌─小林   覚  九段
柳    時熏  九段┯┗┓││  ││┌┴┯加藤  充志  九段
工藤  紀夫  九段┘  │││優│││  └今村  善彰  九段
村川  大介  三段┓  ├┘│  │└┤  ┏本田  邦久  九段
小松  英樹  九段┗┬┘  │勝│  └┬┛武宮  正樹  九段
河野    臨  天元─┘    ├┴┤    └─張      栩  碁聖
羽根  直樹  九段━┓    │  │    ┌─山田規三生  九段
中野  泰宏  九段┏┗┓  │  │  ┌┴┯小林  光一  九段
清成  哲也  九段┛  ├┐│  │┌┤  └山城    宏  九段
森田  道博  九段┓  │││  │││  ┌潘    善棋  七段
溝上  知親  八段┗┬┘││  ││└┬┷倉橋  正行  九段
今村  俊也  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段
王    立誠  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─黄    翊祖  七段
林    子淵  六段┏┴┐│      │┌┴┓梅沢由香里  女棋
謝    依旻  女最┛  ││      ││  ┗片岡   聡  九段
藤井  秀哉  六段┐  ├┘      └┤  ┌蘇    耀国  八段
金    禿俊  七段┻┏┛          ┗┓┷彦坂  直人  九段
山下  敬吾  棋聖━┛              ┗━高尾 紳路 名人・本因坊


416 :名無し名人:2007/09/06(木) 01:45:42 ID:FoSspLM/
王銘・(何故か変換できる)

417 :名無し名人:2007/09/06(木) 06:26:54 ID:8UxsOLtV
最強のコンピュータはプロに3子置かせるというのは本当ですか?

418 :名無し名人:2007/09/06(木) 07:32:57 ID:t5s33X6h
決勝は趙治勲、本田邦久を予想

419 :名無し名人:2007/09/06(木) 08:25:01 ID:y31rcf8e
>>414ふっかけてるつもりはないのですが、(^_^;)

420 :名無し名人:2007/09/06(木) 08:46:52 ID:8dJQpYHu ?2BP(0)
>>409
ほとんどの場合、感性より「理論にもとづいた思考」が優先します。
そのため、感性とは「悪性の思い込み」といえます。
 
理論をしらない無知な人の場合や、
または、局面によって「理論が成立しない」場合は、感性が優先します。

例外的に、「虫のしらせ」の第六感の高い意識や技術から打たれる場合がありますが、
それも、検討すると
  1. 強欲な自分かってな読みが原因
  2. 弱い人とばかり打ってきた悪い経験が原因
  3. 「理論への無知」に対する「醜い言い訳」が原因
なようです。

421 :名無し名人:2007/09/06(木) 08:53:13 ID:8dJQpYHu ?2BP(0)
次回の対戦は

422 :名無し名人:2007/09/06(木) 09:23:46 ID:0gt1UqxX
Yahooで「igo」で検索すると、スポンサーサイト欄に
「日本囲碁ソフト」のリンクが表示されます。
これをクリックすると、1クリックごとに規定の広告料が
日本囲碁ソフトからYahooに支払われます。

423 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:01:12 ID:mlqY3URD
そーゆーかわいそうなことをするなよ。
中小企業の経営は大変なんだ。


424 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:10:12 ID:rS3m5kOC
yahooを儲けさせるなってことか?

425 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:21:38 ID:Hgs+3k7p
>>422
同じIPで複数回踏んだらどうなる?
クーキーを消せば複数回になる?

426 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:21:49 ID:n+k/GW0U
日本囲碁ソフトのようなけしからん業者には罰を与えてやりたいが、
絶大な効果を挙げられる方法に限って違法になるので、
自ら実行することも教唆することもできずに歯がゆい思いをしている。

427 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:48:24 ID:o8vcn8g9
>>422
おまい頭いいなw
今日から1日1クリック踏んでささやかな嫌がらせをしてやろう・・・
これで一歩のレスを見てもイライラせずにすみそうだ

428 :名無し名人:2007/09/06(木) 15:12:20 ID:j4VQ3kGh
日本囲碁ソフトのページへ行ってみた
宗教かと思った

429 :名無し名人:2007/09/06(木) 19:22:02 ID:gLtvWYO+
>>427
隔離スレから出てきたときだけにしとけよ
今日は2回書き込んでるから2クリックな

430 :名無し名人:2007/09/06(木) 19:30:00 ID:NmHN+u4z
なるほど、一種の教育だな

431 :名無し名人:2007/09/06(木) 22:57:51 ID:nSHcfxaq
日本囲碁ソフトってそんなに悪い会社なの?
かわいそうだから本とに意地悪するなよ

432 :名無し名人:2007/09/06(木) 23:22:28 ID:NmHN+u4z
なるほど、一種の洒落だな

433 :名無し名人:2007/09/07(金) 06:43:12 ID:E930ucnC
削除要請板を荒らす、日本囲碁ソフト代表者

日本囲碁ソフト(過去ログ行き)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185349168/l50

6 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 20:56:16 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

管理責任は逃れませんよ....
訴訟の好きな2チャンネルには、無能な人が多いようですね。

はやく消せばいいだけなのに...  間抜けさんへ


7 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 20:59:29 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

無意味なガイドライン作りで、遊ぶ暇があるなら
     管理をできないと公言する方が、いいですね...


8 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 21:03:14 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここに投稿すると、スレッドが伸びる...馬鹿なシステムは資源の無駄...
 
 これほど、間抜けだから、訴訟マニアになって遊んでるのですね。
 暇人の集まり..ノータリンのグループ集団ですね 


9 名前:日本囲碁ソフト 投稿日:2007/07/25(水) 21:09:07 HOST:d59.GosakaFL41.vectant.ne.jp

ここの管理人は、きっと自分が偉いと思っているお役人が多いようです。
 ...その特徴
    無責任、ひまつぶし、ゴキブリが大好きで....   

     死ね、死ね、死ね、死ね、...が大嫌いの牧師さんで...

434 :名無し名人:2007/09/07(金) 07:37:19 ID:MK2Nznm/
一歩もうるさいけど
アンチもうるさいよ

435 :名無し名人:2007/09/07(金) 11:14:59 ID:vyaDiK6H ?2BP(0)
嵐の塊 台風スレッドになりそう

436 :名無し名人:2007/09/07(金) 13:06:38 ID:ErnxXeGr
お前が言うな、この台風の目野郎。

437 :名無し名人:2007/09/07(金) 19:50:57 ID:5VBqbywI
9月9日 2回戦第5局
今村 俊也 九段 VS 森田 道博 九段
解説者:山田 規三生 九段


438 :名無し名人:2007/09/07(金) 20:06:04 ID:PDQvbI7l
森田は勝っていけば人気が出そうで応援したいが
近代囲碁の歴史は人気がないほうがことごとく勝ってきた歴史

そういうわけで今回も今村理事長の勝ち
そして日本囲碁界は20年後に完全消滅

439 :名無し名人:2007/09/07(金) 20:31:16 ID:e45/3lzb
森田って全然知らないんだがどんな棋士なの?
なんか逸話とかある?

440 :名無し名人:2007/09/07(金) 20:40:11 ID:1vQDJKIR
名前を森田ドウハクと思ってたから全然イメージ違った

盤面を上からコソーリ覗いて
時折ニヤッとする人

441 :名無し名人:2007/09/08(土) 00:12:28 ID:wGE1gO3s
>>439
高尾三村の兄弟子。
顔が老けてる。
地味だが棋士同士の間では実力者と目されているらしい。

442 :名無し名人:2007/09/08(土) 00:14:53 ID:mCwuaVMy
愛すべきチョーチクン大先生が名実ともに世界最強だった頃天敵だったため
一躍脚光を浴びた。タイトルは竜星1回。
なんでも財テクに長けているらしい

443 :名無し名人:2007/09/08(土) 01:38:48 ID:OzYh3Wg/
NHK杯の冒頭の引き画では、細長い胴体を持て余してるような奇妙なアンバランスさで椅子に収まっている森田
その焦点の定まらない眼や何を考えているか分からない表情と相俟って妖怪チック

ふだんから何を言っているのか聞き取れないボソボソしゃべり
検討相手は苦労するらしい
碁盤と碁石がなかったら何を言ってるのかさっぱりだとか

秀行せんせい曰く、弟子の中では才能は一番だとか
高尾が活躍して森田が活躍できないのがナゾだとか

444 :名無し名人:2007/09/08(土) 04:50:49 ID:S0w1Sx45
>443 ぶwww
他の棋士の解説も聞きたくなったよ


445 :名無し名人:2007/09/08(土) 06:48:20 ID:jYiIM7wA
千葉市出身かー
おれも以前すんでいたから親近感沸いてきたど

446 :名無し名人:2007/09/08(土) 07:03:01 ID:Bm++mMXU
河野臨と対局させてみたいな。
解説は誰がいいだろう。

447 :名無し名人:2007/09/08(土) 09:18:29 ID:OYkP0024
>>376
先週の山下が正確だったかは疑問
という自分もトビ読みぬけしてたのであまり大口は叩けないが

448 :名無し名人:2007/09/08(土) 20:39:05 ID:MTMblD+L
>>443 男は嫁で運命が変わるんよ。

449 :名無し名人:2007/09/08(土) 21:03:40 ID:bQLsWweV
森田は十代のころからタイムマシンの開発にのめり込んでいて
二十二、三歳のころついに「タイムマシンが不可能であることを証明」したと
碁界関係者たちを捉まえては自説を力説していたとか
冗談のようだが本当の話

しかし近年タイムマシンは可能かもしれないと一部の科学者が唱え始めている
心中穏やかでないかもしれない
またそっち方面に行かなければよいと心から願う

450 :名無し名人:2007/09/08(土) 21:21:32 ID:zeqGnPlA
>>446
棋界一の陰気な対決だなw

451 :名無し名人:2007/09/08(土) 21:26:22 ID:G87EK56t
>>449
タイムマシンか

それよか、不老長寿のクスリ開発の方がよくないか?

452 :名無し名人:2007/09/08(土) 21:52:25 ID:STD2Utrh
どんどん死ななきゃ住みにくくなるだろうが

453 :名無し名人:2007/09/08(土) 22:41:15 ID:G87EK56t
じゃ、頭の良くなる薬で、囲碁が強くなる薬はどうよ?

454 :名無し名人:2007/09/08(土) 23:27:40 ID:OzYh3Wg/
>>449
糞わろたwww

455 :名無し名人:2007/09/08(土) 23:52:03 ID:1s0Z7Z8y
次は「神の一手」を解明してほしいな

456 :名無し名人:2007/09/09(日) 04:52:11 ID:z6XE91zF
9月9日 2回戦第5局
今村 俊也 九段 VS 森田 道博 九段
解説者:山田 規三生 九段

かあ。

今日の勝利者予想は山田で決定。

落ち着いて渋茶をすすっている今村に、森田が角材を持って乱入。
くんずほぐれつの戦いをするさまを、こうすれば勝ちですけどね、って
冷静に解説する山田。憧れのまなざしの中島。
その中島の服装は重装備。


と、今日の対局を予想してみる。



457 :名無し名人:2007/09/09(日) 06:18:33 ID:vfAEaXiO
正直、山田の解説は好きになれん
ぼそぼそボソボソ聞き取りにくくてイライラする
聞かれたことにも「あー」とか「うーん」とかに続いて「難しいですね」ばっかり
歯切れが悪い
真面目なんだろうが解説には向いてないだろ

今日はぼそぼそトリオだな
検討は何言ってっかわかんねぇぞたぶんw

458 :名無し名人:2007/09/09(日) 06:59:56 ID:3SiBCPR3
今村俊也は世界一厚い碁だったけど、今は棋風が変わっちゃったんだろ?

459 :名無し名人:2007/09/09(日) 08:56:30 ID:+A3bl1Wi
山田の解説は最初は辛かったけど、慣れればなんとかという感じ。
滑舌のいい解説者は少ないといえば少ないね。
石田章が解説者で出ないのは、何言ってるのか聴こえないから。
森田も出ることはないでしょう。
今日は碁の内容が面白ければいいや。

460 :名無し名人:2007/09/09(日) 09:32:06 ID:05UUa7CR
前に森田の解説を見た様な気がするけど。


461 :名無し名人:2007/09/09(日) 10:07:32 ID:N2H0eBDg
山田さん俺はいいと思うな。
NHKということもあってか上品なこと多いけど、
本気出せばかなり明るい人だから面白い。
毒舌も利いてていいw

462 :名無し名人:2007/09/09(日) 10:37:21 ID:+eFqc+vo
俺も山田のあの発声には少し慣れてきたが

本気を出した山田とは何だ?


463 :名無し名人:2007/09/09(日) 11:46:34 ID:z6XE91zF
そうそう、まじめな地方初級公務員のような雰囲気で、さらっと毒舌。
このギャップがたまらない。

464 :名無し名人:2007/09/09(日) 11:47:32 ID:/j2ogDyq
>>460
竜星戦で解説していた
声が小さく聞き取りにくかったが、手はよく見えるようだった

465 :名無し名人:2007/09/09(日) 11:55:21 ID:o62srJUL
山田がタイトルとれないのも不思議だよな。

466 :名無し名人:2007/09/09(日) 12:00:25 ID:LSGp/5hF
まぁ相手があることですから

467 :名無し名人:2007/09/09(日) 12:50:42 ID:e25wlA/e
明瞭な解説と声は横田が名人クラス

468 :名無し名人:2007/09/09(日) 12:54:05 ID:bzzDWqzt
俺には禿の世間話でじゅうぶん

469 :名無し名人:2007/09/09(日) 13:40:23 ID:+eFqc+vo
これはクライマックス全部カットだな

470 :名無し名人:2007/09/09(日) 13:50:00 ID:Gp2qbJxT
森田って普通に強いよな

471 :名無し名人:2007/09/09(日) 14:00:30 ID:VQfO2uh6
森田九段オメ

472 :名無し名人:2007/09/09(日) 14:03:51 ID:lKRzYsYx
今村はバランス感覚に難がありそうだね。
地で先行して、全部頑張っちゃたら無理だわな。
どこかは譲らないと。

473 :名無し名人:2007/09/09(日) 14:12:22 ID:LSGp/5hF
森田って仙人みたいなタイプかと思ったけど、意外に腰が低い感じで普通だったw

474 :名無し名人:2007/09/09(日) 14:14:42 ID:z6XE91zF
森田って誰かに似てると思ってたけどわかった。
ジャイアント馬場だ。

475 :名無し名人:2007/09/09(日) 14:15:36 ID:SstNdtjq
白髪に染めたら70代でも通用しそうなほど外見は老成してるよな。

476 :名無し名人:2007/09/09(日) 14:21:18 ID:z6XE91zF

中島の聞き方は抜群だった。プロの聞き手といっていい。
とにかく、。解説者が脳内完結している解説を少しでもお茶の間に届けようと、
話が途切れるたびに新しく誘導の問いかけをしている。

山田もよく手が見えるし、無駄なことはいわないタイプなので、すごくわかりやすい。
この二人はいいコンビだと思う。

ただし、今日の解説は、解説者より対局者の方が強い印象があったのが惜しまれる。

477 :名無し名人:2007/09/09(日) 16:01:56 ID:QHnN/i+C
森田どんがしゃべっててビックリした。

何言ってるか分からなかったけど・・

478 :名無し名人:2007/09/09(日) 16:22:44 ID:C/9yox9v
今村先生は相手を甘く見て序盤で悪くした。それから考えても遅かった。
関西からへちま君が出ないのは寂しい。

479 :名無し名人:2007/09/09(日) 16:34:08 ID:fJtFQUZe
森田九段はタイトルに絡まないのがほんとに不思議だ

480 :名無し名人:2007/09/09(日) 16:56:27 ID:R8YTtGQR
播幡のオバちゃんパーマが気になる

481 :名無し名人:2007/09/09(日) 16:59:18 ID:u4K/+Rp5
秒読みはキャバ勤務で酒を飲みすぎ二日酔いがひどいって感じの顔だな

482 :名無し名人:2007/09/09(日) 17:00:40 ID:vdKH/VLd
遠い将来、ヒクソンみたいな風貌の貫禄ある棋士が
「ヒカルの碁を見て囲碁を始めました」とか言うのを
想像すると笑える



483 :名無し名人:2007/09/09(日) 20:41:39 ID:qgGfqj+R
左利きは、なんとかならないものか




484 :名無し名人:2007/09/09(日) 20:55:12 ID:vfAEaXiO
左利きカコイイじゃん

特に井山の手つき
あれはTVで見ててもシビレタ
生でみたらあふぉみたいにぽかーんと見とれるかも
アレで顔がよかt・・ぐわなにをsういおp@「@ぽfじk

485 :名無し名人:2007/09/09(日) 21:03:57 ID:DGosA8kR
「プロが攻め合いというのは一手違いだけです。それ以上違ったら云々」
なんてプロ棋士は威張って言うけど、今日のは相当違ったよな

今村はあそこで投了するのはおかしいと思うが、あれ以上やると手抜き負けなんだろうな

486 :名無し名人:2007/09/09(日) 21:28:07 ID:vdKH/VLd
テレビ棋戦は視聴率の関係で
放送時間残り10分くらいになるまで
なるべく投げないのが基本。
検討を1時間もやるわけにはいかない。
劣勢の棋士がカメラの方を頻繁に見るのは
投げたいんだけどなーという意思を
サブの方に知らせるため。
いまむーはジャラジャラZ80相手に
あまりにも早く投了して
4MHzが特別番組をやるはめになった
苦い経験あり。

487 :名無し名人:2007/09/09(日) 22:08:01 ID:emnB7Mi1
対局者にも因るが中途半端に引き延ばして30分近くも検討を見せられるより
さっさと投げて特別番組やる方がいいな

488 :名無し名人:2007/09/09(日) 22:43:51 ID:VvHv/0wQ
「名局鑑賞」
もちろん解説石田芳夫で

489 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:16:16 ID:z6XE91zF
昔、藤沢秀行が、見損じで投了。番組開始30分くらいでの出来事。
残りの時間を雑談(放談)で補ったといううわさを聞いたことがある。

詳しい人、補正プリーズ。

490 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:19:26 ID:z6XE91zF
>>486 今村先生は、かなり律儀に時間を気にしていたみたいだね。

残り10分近く担ってからの投了や、投了後の検討も、10分弱でちょうど自分の敗着にたどり着くように検討。
もとも、あれは検討ではなく、健闘の雰囲気を見せるショーなんだけど。
本当の検討は採集手から順次さかのぼっていくやり方になる。

で、律儀にそのショーを演じる今村先生。
いいキャラだなあ。


491 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:20:47 ID:02cI1DGg
泥酔状態で対局して30分で投げたんじゃなかったっけ?
相手は杉内雅男だったと思う

492 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:37:26 ID:6bTC9ydO
秀行の雑談なら、下手な対局よりずっといいなあ

493 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:53:13 ID:2ovpxohT
雑談じゃない。ぶっ潰れたくせに杉内の手をこき下ろしていた。
もともと対局開始前に謹厳な杉内は「あんな酔っ払いと打てるか」
と怒っていたのを、NHKが拝み倒して対局させた。

494 :名無し名人:2007/09/10(月) 00:24:34 ID:X6MUGe0g
今日の碁は初心者のモイラにはナニがなんだか分からないうちに
突然オワタ
どっちが遊星なのか最後までわからんかった。
さてモイラの実力は何級くらいでしょうか?

495 :名無し名人:2007/09/10(月) 00:48:03 ID:yfwPggIR
>>494
最後の決め手しだいで、どっちに転がっても
おかしくない碁だったと思うよ。
だからどっちが良いか分からなくても当たり前。

94、100、104の繋ぎ、110のコスミ、
この辺のどこかで、もう少し何か白の策が欲しかった。
時間が無くて読み切れず中途半端な手を打って
白が潰れて終わったという感じがする。

496 :名無し名人:2007/09/10(月) 01:28:18 ID:fV4tyxAf
>>493 まじすか・・・・すごすぎ

497 :名無し名人:2007/09/10(月) 05:36:33 ID:XoDFtD22
アルコール依存症の真っ只中、タイトル戦を死ぬ思いの断酒で防衛すると、
また酒びたりの日々を送ってた秀行ちゃん

498 :名無し名人:2007/09/10(月) 20:32:11 ID:vhkdnw/N
HDDが死んだ
取り貯めてたファイルも消えた(バックアップしてない1か月分ぐらい)
これを期に囲碁講座及びNHK杯の収集をやめるべきだろうか

取りためたNHK杯は3年分。あれば資産と思いつつ貯めてきたがほとんど見ない
(正確には寝るために再生してるが1日1〜20分ぐらいしか記憶に残ってないので全部見れない)

数が増えるとどの碁も同じように見えてきて新鮮味が無い覚えない
音声だけで盤面が頭に浮かんだ昔が懐かしい

499 :名無し名人:2007/09/10(月) 22:21:03 ID:SQh5gdS6
辞めたらw

500 :名無し名人:2007/09/10(月) 22:24:46 ID:iQtFu6sU
3年分溜めたのをうpするとかの相談ならともかく、単に溜め込んだのが消えただけじゃな。
将棋の人みたいに毎週うpしてくれるような貴重な人材ならともかく、お好きにどうぞとしか言いようがない。

501 :名無し名人:2007/09/10(月) 22:44:10 ID:kxcNlRvc
将棋は毎週うpしてくれる人がいるのか、羨ましいね。

502 :名無し名人:2007/09/10(月) 22:57:57 ID:fV4tyxAf
ついでに碁もやめたらいいかも。
時間の無駄だよ。人生の無駄、囲碁なんて。

この趣味に手を染めなければ、どれだけの時間が自由に使えたことか。。。。。

503 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:11:24 ID:J6Ok4SMJ
自分で見ない動画とか価値ねーだろ。

504 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:25:35 ID:D4+f9qd4
毎日20分見てるらしいが

505 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:26:09 ID:D4+f9qd4
1〜20分か

506 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:27:11 ID:YXjDg5NY
睡眠導入にNHK杯は基本だよな

507 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:33:06 ID:W0KUwpCj
万波妹を見てるとチンコが立って寝るのが遅れるだろ

508 :名無し名人:2007/09/10(月) 23:37:41 ID:FsW1vI+a
秒読み名人の時代は
毎週真昼間に寝ていたぞ

509 :名無し名人:2007/09/11(火) 00:50:04 ID:tT8/9ob0
きっと帰ってくるさ。>名人

510 :名無し名人:2007/09/11(火) 05:46:10 ID:8DTDm3cl
>>498
大森、稲葉の名コンビ 「自分流のススメ」をうpしてください
神認定します

511 :名無し名人:2007/09/11(火) 12:17:08 ID:btWMw1PU
買え

512 :名無し名人:2007/09/11(火) 15:26:38 ID:8DTDm3cl
いや、本は買いました
テレビは持ってないので番組は見てないのです
でも非常識でしたね、反省します

513 :名無し名人:2007/09/11(火) 15:48:47 ID:MLlpZQzx
自分流は録画してるけど最初の三回を見逃したのが残念

514 :名無し名人:2007/09/11(火) 17:07:01 ID:4qLo3OyS
俺は最初の一回が入っていないなぁ

現在久しぶりに見てるが今の講座と比べるとずいぶん充実している
内容はもちろん稲葉の雰囲気作りがうまいのが際立ってる

515 :名無し名人:2007/09/11(火) 17:25:07 ID:0PkZSFaS
二戸堂で見たいなあ

516 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:58:56 ID:btWMw1PU
これはもう、大森先生をアンコールするしかないな。

大森先生の前は大竹先生で、あれがあまりにも
むごい内容だったんで、講座を見ない習慣がついてしまった。
だから、最初の頃の大森先生の番組が保存されてない。
みんなも一緒なんだなと思わず苦笑い。

とにかく、大森先生はよかった。

石倉先生とか、評判のいい先生は何回も繰り返し登場するようだから、
大森先生にも、もう一度ご登場いただきたいと思う。

来年は無理だろうから、再来年あたりにでも。

517 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:17:05 ID:ugoPaIHa
3年前に1年分コンプしてDivX化してDVD-Rに焼いたやつ持ってるが
一度も見返したこと無いな。ここ2年は見て消ししてるだけ。

たくさん録っても容量を食わないので、BS-2の三大棋戦の各局ダイジェスト(各15分)
だけは保存している。何といっても国内の最高棋戦だし。

518 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:38:56 ID:JEdyHwEQ
大森さんの講座はよかったよね

519 :名無し名人:2007/09/11(火) 23:46:23 ID:oNreNCO4
基本的に後期の講座は充実してる
前期の講座からハードな講座をするのは一二三九段ぐらいのもの

520 :名無し名人:2007/09/12(水) 00:51:35 ID:RT3VLB6u
では、今度はじまる結城の講座は期待できるのかな
タイトルを見ると上級者向けっぽいけど

521 :名無し名人:2007/09/12(水) 01:21:19 ID:WuTPWuf5
結城以上に並べるのが好きな奴は居ないだろうて

522 :名無し名人:2007/09/15(土) 03:35:26 ID:q29j7Dpm
>>489
高木との決勝が高木のポカで終わって1時間ぐらい余ったこともある。
検討が途中で雑談ぽくなって
「こんな話してるようじゃダメだなー」
って高木(?)が言ってた。この時は秀行は酔っぱらってなかったよ。

523 :名無し名人:2007/09/15(土) 11:33:24 ID:+30wgtE1
■9月16日 2回戦第6局
苑田 勇一 九段 VS 結城 聡 九段
解説者:横田 茂昭 九段



524 :名無し名人:2007/09/15(土) 12:05:14 ID:5B0ZcacX
>>523
3人ともタイトル挑戦失敗者だな。

525 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:54:01 ID:lZZi/VAz
横田って、タイトル挑戦した?

526 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:54:55 ID:WYDPX7Zg
>>525
この前の碁聖

527 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:59:32 ID:MiuVAbIU
苑田って、タイトル挑戦した?

528 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:04:23 ID:WYDPX7Zg
>>527
天元に碁聖

529 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:04:28 ID:4cNLSwxC
ぐぐれ

530 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:16:33 ID:7ChvJw56
強いんだか弱いんだかわからん微妙なメンツでつね。

531 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:26:40 ID:SuAXVXu/
いつもお互いを解説しあってる関西の三人組
組み合わせで当たるのは仕方ないが解説まで呼んでくることはないだろう
交通費節約か


532 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:39:01 ID:EKqZCLF0
関西棋院のトップ達か

533 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:41:22 ID:SpEDMY8K
>>531
交通費節約って、乗り合いバスか何かでまとめて連れてくるのかw

534 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:42:50 ID:4cNLSwxC
その通り

535 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:46:49 ID:chru+1Jf
結城さんは前解説できた時
しょっちゅう東京に来てるって言ってたよ。
他の棋士がこんな大局までわざわざ足はこんでるのかと
たまに驚かれるとか。

536 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:52:59 ID:q29j7Dpm
結城は東京にアパート借りてて、週一で通ってるんでなかったっけ。
結城の本に一週間のスケジュールが書いてあったが見あたらない。

537 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:05:21 ID:4cNLSwxC
シチョウの本
週の後半は東京(対局、観戦、研究会彷徨)、土曜深夜に帰宅

結婚してからも同じ?

538 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:08:50 ID:SuAXVXu/
関西棋院に嫌気がさしたとか去年のBSウイークリーで言ってたからな

539 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:44:37 ID:5C5KlHwG
鉄オタだからチャーターバスも遠慮して、時刻表持って一人で来ている。

540 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:00:55 ID:dEhfEWOQ
>>531
NHK杯は身内に解説させるのが基本です
そして誰もやってくれない時に石田とか山田とかが呼ばれます
ちなみに武宮は呼ばれなくても来ます

541 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:07:59 ID:c3606I+o
いや、それはブサイクでない女の子の対局のときだけらしい。

542 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:10:28 ID:AqCrlnvb
NHK大阪放送局で撮ってるだけではないのかな。

543 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:23:08 ID:MiuVAbIU
ビジュアル的にはあまり美しくないな

梅澤さんの対局姿をイメージ映像として流してみたらどうか
盤面だけ本物なら問題あるまい

544 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:25:36 ID:dEhfEWOQ
>>543
梅沢の対局姿はただのおばちゃんで全然可愛くなかったわけだが

545 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:48:55 ID:Pxzcl/Dm
後で総合でやった料理番組の時との違いはスタイリストのせいなのかな?

546 :名無し名人:2007/09/15(土) 17:16:34 ID:s/U2DjYC
>>524 いやなくくりかただな。w

547 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:34:52 ID:MipPqhEg
結城って何気に未だ無冠か
四天王や山田河野以下なんだね

腐り癖が致命傷の棋士だったな

548 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:37:10 ID:5C5KlHwG
関西棋院の呪いのせいだろ。
結城ほど真面目に努力してもダメなんだから恐るべし。

549 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:38:38 ID:pdpUxHCi
今村さんが山下を倒してタイトルを取れば…

550 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:52:20 ID:5WJsUuF0
今村って世界一厚いと言われるけどよく潰れるよね
石田に瞬殺されたおかげで名人名局名勝負なんて番組を知った15の夜

551 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:15:39 ID:LTiE4/cG
7大タイトル以外でも優勝者は何か名乗るようにすれば
いまいちぱっとしない棋士も胸張れるのにね。
ラーメン王とか。

552 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:32:36 ID:Lbn8OV8Y
つNHK杯

553 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:33:42 ID:FNH77g/z
山城宏名誉王冠

554 :名無し名人:2007/09/15(土) 19:46:22 ID:nmSdkxG6
ラーメン王はないでしょ
ラ王でいいのでは?

555 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:29:17 ID:EKqZCLF0
我が生涯に一片の悔いなし

556 :名無し名人:2007/09/15(土) 21:24:01 ID:kVjwwxt/
山城「今村君は世界一厚いよね」
今村「いやいや山城先生のほうが」
山城「いやいや」

二人は親友

557 :名無し名人:2007/09/15(土) 21:38:34 ID:s/U2DjYC
で、実は面の皮の厚さの話だったりする

558 :名無し名人:2007/09/15(土) 21:40:08 ID:b9PR3zYs
山城と彦坂の見分けがつかないのは俺だけじゃないはずだ

559 :名無し名人:2007/09/15(土) 23:41:35 ID:3GX7Ohq9
たわけ!
浸透流の山城をしらんのか
かつて一時代を築いたと築かなかったとか・・・
どっちだっけ?

560 :名無し名人:2007/09/15(土) 23:52:39 ID:nmSdkxG6
たわけって言葉久しぶりに聞いた。
信長以来かな。

561 :名無し名人:2007/09/16(日) 00:02:35 ID:/oBJfwOw
浸透流って囲碁界には珍しくすごいかっこいい異名と思うが、
しかし当の山城は気に入らず
「いつか浸透流みたいなのでないニックネームが付くような棋士になりたい」
と話していた。それで念願叶い付いたのが「名誉王冠」。
良かったかどうか。
しかし山城は人気者だな。

>>558
顔のイボイボが○○

562 :名無し名人:2007/09/16(日) 00:27:28 ID:crt5b+eA
浸透流ってどんな棋風?

もたれ攻めとかふりかわりで、相手の模様やほぼ地になっているところにどんどんしみこんでいくってこと?

563 :名無し名人:2007/09/16(日) 00:30:00 ID:I+teZGbz
彦にゃんのブツブツ流は?
あの碁盤がアバタに見えるうち方にもネーミングが欲しいにゃん

564 :名無し名人:2007/09/16(日) 00:30:16 ID:zdSaMmPP
中京の豆ダイヤ!

565 :名無し名人:2007/09/16(日) 01:43:26 ID:aIM1j2hz
>>560
400年以上生きてるのか。もう若くないんだから身体を大事にな。

566 :名無し名人:2007/09/16(日) 11:49:50 ID:2h0WfoOo
なにげに山城の話になっている…

567 :名無し名人:2007/09/16(日) 12:03:26 ID:xyDA4IwB
浸透流ですね

568 :名無し名人:2007/09/16(日) 12:03:41 ID:014fu3di
やっしー&陽光の最初のまくら会話というか
あのやり取りに力が抜けていく。。

569 :名無し名人:2007/09/16(日) 12:26:27 ID:l7dBam/L
>>568
「まくら会話」
なんかいやらしいな

570 :名無し名人:2007/09/16(日) 12:27:34 ID:2h0WfoOo
ピロウトーク…

571 :名無し名人:2007/09/16(日) 12:36:43 ID:/IG6x+T1
結城いいよ結城いいよ

572 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:03:38 ID:c/5qs6d7
30分カキコなしか・・・静かよのう

573 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:17:17 ID:udezbPqg
実況板逝けば?

574 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:20:14 ID:82uNR/q9
今日の大局は面白くて為になる、解説もわかりやすいと
いい評価ですね。

575 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:23:02 ID:G/YDeJ9z
先週と今週偶然見たのだが


なんという萌えな番組なんだ。

お前らどうして俺に教えないんだよ。
願わくば解説だけ写してほしい。

576 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:32:02 ID:014fu3di
おもしろいよ〜

577 :名無し名人:2007/09/16(日) 13:32:07 ID:6oHfPJC8
難しくて分からない・・・
中の黒石は大丈夫なの?

578 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:02:43 ID:UEdhpC5L
あれで黒残ってるのか。
結城の表情も残念会みたいだったし、もう負けかと諦めてたのに。
白は中盤でミスしたか。

何はともあれ結城が勝って嬉しい。

579 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:05:25 ID:Q5kb4ZJT
黒厳しかったが地力の違いを見せつけた感があったな。

580 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:05:45 ID:zdSaMmPP
白が鮮やかに打ちまわしてたけど、黒も右上でかかったからな。良い碁だった。

581 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:15:12 ID:014fu3di
ため息と体の揺れが止まったときがよくなった時なんだろうな。

582 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:15:31 ID:oDnRAcRI
面白い碁だったな。よりつき方なんか非常に為になる。
そんな気になる。右下の置き一発なんか
良くありそうなカタチなだけにな。

結局右辺の折衝かヨセかというところなのかな。
おれから見ると上辺白が後手をひいて
黒に右辺回られて残された感じなんだが。
ようは黒苛め抜いたあたりでは白良かったんじゃないだろうか。

583 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:16:06 ID:R/HhiPFG
へんな時間つなぎが敗着

手が見えないくせに「宵越しの銭は持たねえ」なんて粋がって
考慮時間全部使うのがいけない

584 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:16:43 ID:QLL0p1gY
今回の対局(結城vs苑田)も、1時間40分内では終わらなかった。
直前にあった将棋の対局が午前11時半ごろには終わっていたのだから、
その30分間を囲碁のほうに振り替えることはできないのかな。
できないんだろうな。

585 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:23:51 ID:bJIPjydy
>>584
平均手数が倍違うのだから
そうするべきだが

将棋関係者の立場からすれば
そりゃ面白くもないし
反対もするよね

586 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:30:46 ID:UEdhpC5L
結城はかなり時間攻めを意識してた感じだったね。
難しい局面になる一歩前に時間使って読んで、あとは即打ち時間つなぎも即打ちで左辺でミスを誘ったのかな。

587 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:31:14 ID:fo4EmNIF
結城 もう35なんだから 対局中につめをかむのはやめれ!
イジイジして見えるだけだから ボヤキはいいよ ボヤキは

588 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:41:04 ID:UEdhpC5L
子供っぽいところが結城のチャームポイントだろ。
しゃべりのときはゆらゆら落ち着きがないのに、盤面解説になると嬉しそうにペタペタ並べるところとか、
悪手を打ってこの世の終わりみたいに落ち込んだり(そのくせまだ勝ってたりする)、形勢が芳しくなくて
ふてくされたように着手したり、褒められて照れ笑いを浮かべたり・・・

35の見た目チンピラっぽい坊主なのに、妙に可愛らしさがある。

589 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:41:55 ID:WkBMTIHM
棋士は社会人でもないんだし、
そんなつまらん注文つけんな

590 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:45:56 ID:R/HhiPFG
棋士は勝ちゃあいいんだよ
決勝で負けるのはいいんだよ

591 :名無し名人:2007/09/16(日) 14:53:25 ID:mQuywTMg
秀行もチクンも依田も社会人として失格はもちろん
対局中の所作は酷いものだ。

結城などまだかわいいものだな。

592 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:00:19 ID:WkBMTIHM
自分が生きている狭い世界の常識を違う世界で生きている人間に押し付けてもしょうがないだろ。

社会人として失格、
なんていう言説そのものが、そもそも成り立たんと思うのだが。

593 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:01:52 ID:6oHfPJC8
親に見せた事があるぞ(囲碁やらない。先々月くらいの対局)
「何で全員(対局者と解説)ボヤいてるの?」って言ってた。

594 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:12:36 ID:nXLow+95
結城九段は、とても立派な「鳳凰」というタイトルを
もっているのだ。(;´д`)

595 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:38:10 ID:014fu3di
>>587の攻められっぷりが素晴らしい

596 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:38:19 ID:b5mGqadp
結局、右上のハサミツケのヨセを打ててたら白勝ってたの?

597 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:38:20 ID:mTV/0h4n
帰宅
結城勝ったの?
どなたか棋譜カモーン

598 :名無し名人:2007/09/16(日) 15:49:13 ID:N2CvbcqF
横田の解説はわかりやすいな。
毎週、解説は横田でいいよ

599 :名無し名人:2007/09/16(日) 16:34:02 ID:UEdhpC5L
いや、そこまでは・・・
悪くはないけどね。

600 :名無し名人:2007/09/16(日) 16:35:40 ID:3sHYrJ97
うん。横田丁寧だったね。
対局も熱戦だったし今週はいい週だった。

601 :名無し名人:2007/09/16(日) 16:40:24 ID:bJybaeqo
苑田九段は、ああやって寄り付いたときにきっちり勝ちきる粘りが有れば、
もっとタイトル戦線に出て来れるのに残念だ。

602 :名無し名人:2007/09/16(日) 17:07:19 ID:osnjPwTQ
苑田のミスのおかげで黒の大石は事実上先手で活きたし
右上のハサミツケもくらわなかったのに、結果的に細かかったということは
大石をイジメていた時点では白がはかなりの大差でリードしていたの?

603 :名無し名人:2007/09/16(日) 17:23:26 ID:ySJeVDHP
寄席の大切さがイヤと言うほど理解できた一戦でした。解説
も良かった

604 :名無し名人:2007/09/16(日) 17:26:19 ID:Xct0XYup
>>602
後手引いたけど左辺のヨセとしては白儲けてるから、
棋譜を見返さないと白がどのくらい損したか分からん。
上手く打ってれば微差で白が勝ちだった感じはする。

605 :名無し名人:2007/09/16(日) 18:01:40 ID:HtkWo3Am
押しを先手で喰ってハサミツケがなくなったのは3目は損だろモロに
左辺はそれほどでもないと思う

606 :名無し名人:2007/09/16(日) 18:13:48 ID:lUUOwmxh
横田は解説も上手いし碁も強いのか 天下取れるかもな。わりと。

607 :名無し名人:2007/09/16(日) 18:20:55 ID:HtkWo3Am
横田は形勢判断が駄目

タイトル戦でもあったろ
普通に作れば勝ちなのをわざわざ獣道を行き、あげく素人以下のミスをして逆転負け


608 :名無し名人:2007/09/16(日) 18:59:43 ID:mTV/0h4n
どなたか棋譜下さい
お願いしますT_T

609 :名無し名人:2007/09/16(日) 21:10:04 ID:crt5b+eA
今日の一番最初の方、中島がものすごく横ちんに冷たかった。
なんというか心ここににあらずのような、距離感丸出しのようなトーンだった。

ずいぶん殺風景だなと思ったんだが、それは一瞬で、次々と横チンが繰り出す
タイムリーで丁寧で誠実な解説に次第にうっとりの図。

キモオタ不細工系の横チンに対する生理的嫌悪だったのか、あるいは
わざと最初に突き放して、真剣に解説させようとする中島一流の手練手管だったのか。

とにかく、にやりとさせられた。

中島さんいいわあ。最高だな。


610 :名無し名人:2007/09/16(日) 21:22:49 ID:MvJW0VWJ
二重に楽しめたな

611 :名無し名人:2007/09/16(日) 21:39:49 ID:mO5bWcKf
結城や苑田の解説はよく見かけるが
横田は今日がNHK初めての解説?

612 :名無し名人:2007/09/16(日) 21:43:53 ID:udezbPqg
年に1回くらいはやってなかったっけ
その度に評判よかった希ガス

613 :名無し名人:2007/09/16(日) 23:28:39 ID:vxTyv9CD
横田の解説デビューは結城聡vs小松英樹。
結城がミスで大石取り損ねてノータイムでバシバシ碁石を
叩きつけていたのが思い出される。

614 :名無し名人:2007/09/16(日) 23:33:57 ID:nBZeBDeT
え、勝利を確信したおやびんがお茶で乾杯したという、あの伝説の?

615 :名無し名人:2007/09/17(月) 01:44:01 ID:CNnTxauA
苑田の芸 対 結城のヨミ
という感じの対局で面白かった。
しかし、早碁で結城を追い詰めるなんて、苑田はいかす親爺だな。

616 :名無し名人:2007/09/17(月) 01:58:28 ID:rU3dobff
地味同士の対戦で面白味もなく
そのまま終わりまでなんの見所もまく
終わる碁があったりすることを思うと
昨日は最初から最後まで面白かった。

617 :名無し名人:2007/09/17(月) 13:13:44 ID:V+RRIxqC
 結城聡vs小松英樹 
NHK杯の黄金カードと、おいらは考える。
今年は見られんのよね。(;´д`)トホホ


618 :名無し名人:2007/09/17(月) 14:01:39 ID:k0xeQ+Qx
俺治勲大好きだから来週が楽しみww
やっぱギリギリを行く碁が好き

619 :名無し名人:2007/09/17(月) 14:56:16 ID:V+RRIxqC
治勲の碁はおいらも大好き。
二日制のタイトル戦に、また、出てほしいです。
ただ、小松おやびんのお茶は、「芸」だな。


620 :名無し名人:2007/09/17(月) 15:35:23 ID:Av+iYkEv
治勲は3年以内にあと二つはタイトルを取るよ

621 :名無し名人:2007/09/17(月) 16:44:43 ID:/jmS1Iew
解説名人と毒舌本因坊。

622 :名無し名人:2007/09/17(月) 18:00:11 ID:PqSf+/N3
ラーメン王きぼんぬ

623 :名無し名人:2007/09/17(月) 18:50:04 ID:9UmqOceL
対局者と解説者が全員タイトル挑戦者どまりという
NHKの底意地の悪さを感じたな。
解説者は今村でもかまわなかったと思っているに違いない。

624 :名無し名人:2007/09/17(月) 19:05:10 ID:q0bUFT6l
関西棋院の経費節約をやったらいつだってそうなるだろ。

625 :名無し名人:2007/09/17(月) 20:37:33 ID:KoUCTEHc
関棋がタイトルとればいい話

626 :名無し名人:2007/09/17(月) 20:58:54 ID:VLzDiC6F
>>623
逆に考えるんだ
タイトル挑戦者という
関西棋院の精鋭を集めたと

627 :名無し名人:2007/09/17(月) 21:16:47 ID:u1Sp82TG
今井は上手殺しとして関西ではつとに有名な男

日曜は面白いものが見れると思うぜ

628 :名無し名人:2007/09/17(月) 21:23:31 ID:r4HiQ1Ar
今井ってまったく知らんのだが
なんでNHK杯に出れるの?
まったく知らん棋士が出るのは久しぶりだ・・・

629 :名無し名人:2007/09/17(月) 22:13:59 ID:k8VYuBlr
なんでって、関西棋院で成績が良かったからだろ
去年かおととしも出てなかったか?

630 :名無し名人:2007/09/17(月) 22:41:06 ID:IkVzbbl/
関西棋院に入るメリット:NHK杯に簡単に出られる

631 :名無し名人:2007/09/17(月) 22:49:24 ID:DLCOu2wV
NHKから交通費出ないのか

632 :名無し名人:2007/09/17(月) 22:54:44 ID:yVHYYsXK
小松はガキ大将のような雰囲気がいい。おやびんというよりアニキ
かな

高尾は学級委員長が似合いそうだ

633 :名無し名人:2007/09/17(月) 23:14:46 ID:eOL2k4oi
そのころO森はバイクでぶんぶんぶんと

634 :名無し名人:2007/09/18(火) 00:07:25 ID:LO7hxp08
小松は正直なところがイイっ

序盤は比較的冷静
中盤で読みきれない手を打たされると、不安で不安でしょうがないらしく、禿しくマバタキを繰り返す
チック病じゃまいかと思うくらいだ

相手に鋭い着手をされると、腰を浮かして動揺する
小刻みにケツを揺すって椅子に座り直す

その後優勢を意識すると、とたんにそれまでの挙動不審振りがウソのように治まる
お茶のおかわりをカメラ目線で催促する

勝っても負けても検討が好き
大きな声で分かりやすい
碁が好きなんだなw

635 :名無し名人:2007/09/18(火) 01:37:38 ID:LeEdCa+T
>>634
まばたきは解説名人本因坊も激しいよね。

636 :名無し名人:2007/09/18(火) 01:51:18 ID:9O1XIIfK
>>634
なんたって安永の弟子だからな

637 :名無し名人:2007/09/18(火) 21:33:08 ID:Ky3aPWxG
村川に惨敗した時点で小松は終った
もう若手に何を言っても説得力ありませんから

638 :名無し名人:2007/09/19(水) 00:09:14 ID:UK0amaMN
村川は局後調子こいた事言ってそうだなー

639 :名無し名人:2007/09/19(水) 18:53:25 ID:oPuRsyYR
>>637-638
ガキどもは勉強してからとっとと寝ろ

640 :名無し名人:2007/09/19(水) 20:28:14 ID:9pqUfsGv
あきまへんなー、小松はん。
こないな手打ってて、儲かりまっか?

641 :名無し名人:2007/09/20(木) 16:43:37 ID:oSIwWkZK
今録画見終わりました。
いやぁプロの碁という感じですごかった
真ん中の黒上手く白に上辺から囲われてもう終わったな思ってましたが
よくあそこから生かすもんですねぇ感動しました。
横田さんの解説は始めて聞きましたがとてもよかったと思いました

642 :名無し名人:2007/09/20(木) 16:51:16 ID:avbJaSoi
トヨタデンソーのうっくん対セドル決勝の解説をケーブルTVでやってたけど
とにかくスゴイね
内容濃すぎw

利かしの微妙な差、利かしの振り代わり、利かしからの戦い
二人とも戦いのキッカケが利かしなんだよw
スゴイのかセコイのかww

で、いったん戦いに入るとセドルのヨミはほんととてつもないね
それについていけてるうッくんもスゴイっちゃスゴイが、
セドルは自分から仕掛けてる分だけ読みきりに見えちゃうんだよね・・
スゴイムリ手みたいなところから手をつけたり、がんばり過ぎに見えてもちゃんと読んでる
そしていよいよになったらちゃんと手を戻したり、守る
だからふつーだとどーなるか分かんない戦いに見えても、セドルの場合は読みきりとか
そこまでいかなくてもある程度採算があるのだろうなという、一種の心理的負け状態に陥りやすいと思う

話しが遠くなったが、件の一局目も利かしからムリ気味に仕掛けたようにみえたセドルが
その戦いで一本取り、やや優勢で中盤を迎える
しかし、ふつーに受ければ細かく残りそうなうっくんの利かし(ツケ)に対して、
セドルはツケ返しの筋手でいっぱいにがんがって受ける
セドルの石は既に活きていて厚く、そう受けて何の問題もなさそうに見えたが、
この局面こそがこの一局の転換期

うっくんは得意のコウにしかける機を狙ってコウ作り
セドルはコウをしかけられ、結局味残りでコウに負ける展開に動揺し、中央不用意なケイマ
コウに勝った時点でうっくんが細かく逆転の形勢

中央に味を残したまま、さらにこの不用意なケイマを咎めるうっくん
この時点ではすでにうっくんが完全に勝勢
ところが、ここでセドルが脅威のがんばり

中央の黒石一段は、不用意なケイマで切られているから、小さく捨てるくらいが相場のところを
敢えて切らせて、中央の白石に寄り付き、コウで負けた味残りを解消した挙句に下辺の黒石とつながり形に・・

もうね・・スゴイの一言w
形勢不明のまま寄せ合いに・・
そこからは時間の関係で解説も割愛

で、結局うっくんの半目勝ち
見てるだけで疲れる一局だったw

セドルとしては、最初の戦いでうまく仕掛けて一本を取ったから、勝ちを予感してただろうし
実際そこから逆転を食らうなんてことは今まであんまりなかったんだろうね
相当悔しかったんだろうと予想する


643 :名無し名人:2007/09/20(木) 17:18:11 ID:fiKOuSO9
まさかと思って一列確認しちゃった

644 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:10:37 ID:p07Zw5oW
w誤爆?スレチ?釣り?

645 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:15:27 ID:f+I0docp
■9月23日 2回戦第7局
趙 治勲 NHK杯 VS 今井 一宏 六段
解説者:今村 俊也 九段


646 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:19:29 ID:iaGlI9p5
>>642は、チョンによる粘着荒らし
詳細は国際戦スレで

出てけよ、基地外民族

647 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:42:16 ID:jmpgWEc6
>>646

お前も642レベルの内容を書けるようになろうなw

648 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:43:34 ID:avbJaSoi
トヨタデンソーのうっくん対セドル決勝の解説をケーブルTVでやってたけど
とにかくスゴイね
内容濃すぎw

利かしの微妙な差、利かしの振り代わり、利かしからの戦い
二人とも戦いのキッカケが利かしなんだよw
スゴイのかセコイのかww
 ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

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       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
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        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ         
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |   
        (   U    (●  ●)  U       )
       ( U      / :::::l l::: ::: \      U  . )     
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)  
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  / 
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  / 
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/       
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  >  ヽ _ 'i /    ヽ


649 :名無し名人:2007/09/21(金) 00:24:15 ID:bG00rkPP
     _____,,,,_
    /:::::::::::::::::  ̄`ヽ,
  /:::::::::::: ,ァ---‐一ヘ)       
  i:::::: /υ  \,) ,,/ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |:( 6     ‐ー  くー〈      < 二人とも戦いのキッカケが利かしなんだよw
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)       \_______________
   |  < ∵∵ノ  3 ヽ)                           
   \   U   ⌒ ノ______
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  カタカタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|    カチカチッ!
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


650 :名無し名人:2007/09/21(金) 00:26:24 ID:XszNyW1f
まあ>>642はスレ違いである以外は特に変なところはない。
個人的には楽しく読んだ

651 : ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/09/21(金) 00:36:24 ID:0CQZfOX6
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   /,, ,,\ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


652 :名無し名人:2007/09/21(金) 01:45:34 ID:LkAB9Weq
チョソきもすぎ☆

653 :名無し名人:2007/09/21(金) 02:17:45 ID:zAYddkCV
>>642をからかってる>>648のIDがなぜ同じなのかいまいちわからん。

654 :名無し名人:2007/09/21(金) 02:19:03 ID:81w0w5va
よそのスレの書き込みを晒して喜んでる暇で性格悪い人物だから。

655 :名無し名人:2007/09/21(金) 02:22:54 ID:mzDVMcEs
>>642は国際戦スレだったかの書き込み。
それを面白がって書き込みまくってるアホがID:avbJaSoi。終わり。

656 :名無し名人:2007/09/21(金) 07:46:50 ID:C8yHaBfh
フォローしてるやつもいるし。。

657 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:35:27 ID:9kjGNlfC
ID:avbJaSoi死ね


658 :名無し名人:2007/09/22(土) 21:23:07 ID:sA10mYhV
■9月23日 2回戦第7局
趙 治勲 NHK杯 VS 今井 一宏 六段
解説者:今村 俊也 九段


659 :名無し名人:2007/09/22(土) 21:53:11 ID:lgVNkAxv
今井現れず趙治勲の不戦勝

660 :名無し名人:2007/09/22(土) 22:38:29 ID:Zwp8MDyT
どうやって一時間半もたせるの?

661 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:20:59 ID:qspAmwOs
>>660
「古碁鑑賞」(解説:石田芳夫)

662 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:23:00 ID:Mel/MKdF
やっと治勲登場か。


663 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:55:03 ID:InIaMk/x
普通に考えたら治君の勝ちじゃないのか。

664 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:04:10 ID:agQeWt5V
オラ、わくわくしてきたぞ

665 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:11:37 ID:hKxmrl1f
そもそも今井って誰だかわからん。

666 :名無し名人:2007/09/23(日) 02:56:20 ID:TBMaRHi2
そしていつも今村と間違えるオイラ

667 :名無し名人:2007/09/23(日) 05:59:18 ID:ssUyD3cI
いつも長く感じる1時間40分も治勲だとあっという間に感じてしまう

668 :名無し名人:2007/09/23(日) 08:19:09 ID:ZkHAnFur
横田に勝った1回戦で初めて見たが今井はハングリーだ。

囲碁棋士はふやけた奴が多いが
ろくに働きもせず美味いものばかり喰ってるからだろう。

その点今井は関西棋院の財政破綻と関西の囲碁愛好者の激減をもろに被った世代で、
現在は手合料も稽古料もほとんど無い。
親も金持ちでないし、生活は苦しいを通り越しているのだろうな。

669 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:13:45 ID:hKxmrl1f
じゃあ、働かなきゃ。囲碁なんか打ってる場合じゃないよ。

670 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:18:25 ID:SFGvqPAG
>>660
「女性鑑賞」(解説:禿)

671 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:29:51 ID:Sds9nWmX
>>670
面白そうだから困る

672 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:43:09 ID:vRGfXFlR
オラ、わくわくしてきたぞ

673 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:07:24 ID:TBMaRHi2
>横田に勝った1回戦で初めて見たが今井はハングリーだ。
>囲碁棋士はふやけた奴が多いが
>ろくに働きもせず美味いものばかり喰ってるからだろう。

ハングリーというのは腹ぺこという意味だったのか・・


674 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:22:55 ID:xYXXie+3
今井は見た目怜悧そうな男だな。

675 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:24:11 ID:6ziaAXrC
しまった!
普通に読み流してしまってた

676 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:31:11 ID:jUz+dms4
チクンは誰とやっても有り得ないほどギリギリに打つから面白い

677 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:34:49 ID:OYwgzDrO
今井は「そんなの関係ない!」に似てる。

678 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:36:35 ID:LpyBfr2G
治勲にしてはおとなしい展開


679 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:37:35 ID:LpyBfr2G
なおちゃんの声萌え

680 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:49:53 ID:odabnhTa
治勲先生足くんでるよw

681 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:50:58 ID:IDHNUUV6
巻幡の乳が気になる

682 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:54:12 ID:LpyBfr2G
中島の乳は腕の太さと同じくらいある。
巻き旗に負けない

683 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:55:30 ID:joX8tyMl
確かに。
今日のたえこタンの衣装は萌える。

たえこタン「握ってください」

はぁはぁ・・

684 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:56:50 ID:LpyBfr2G
あの「握ってください」を聞くために毎週見てるな。
握った時点で放送の半分くらい終わっている

685 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:57:47 ID:LpyBfr2G
まってました

686 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:58:42 ID:joX8tyMl
今日の美絵子はダメポ

687 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:59:43 ID:LpyBfr2G
左辺白が攻めてるみたいだ

688 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:01:43 ID:joX8tyMl
たえこタンはFカップ?Gカップ?

689 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:03:40 ID:joX8tyMl
中央の白の大石が生きるなら白勝ちだな。

690 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:05:57 ID:LpyBfr2G
治薫はなかなか単には生きない。

691 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:08:22 ID:joX8tyMl
黒は55目はないとつらい。

692 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:09:09 ID:LpyBfr2G
奈穂のハスキーボイスがいい。
「今夜は帰らない」っていってほしい。


693 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:10:38 ID:joX8tyMl
美絵子ももう終わりか・・・

次は歩タンかな?

694 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:10:53 ID:LpyBfr2G
白は左辺10、右辺50くらいとみた
くろは65くらいいるのでは

695 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:11:43 ID:joX8tyMl
萌え声の遺伝子を持つ家系。

結婚すれば、萌え声の子供ができる。

696 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:12:33 ID:LpyBfr2G
左下は引いてほぼいき
でも真ん中はどうやって目を作るんだ

697 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:14:24 ID:LpyBfr2G
そうか。カナもなかなかよかった。
3P楽しそうだな。SとMで。

698 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:14:27 ID:joX8tyMl
白石とれるのか!?

699 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:15:53 ID:LpyBfr2G
おれはいつもこういう白いしとられる

700 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:16:56 ID:joX8tyMl
割いたー! 

701 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:18:19 ID:joX8tyMl
ん?黒何してんだ?

702 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:19:37 ID:LpyBfr2G
これでも右辺50くらいか

703 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:20:59 ID:LpyBfr2G
これで真ん中も眼形できた

704 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:22:15 ID:u9T/0Zcq
白の勝ちは見えた

705 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:23:27 ID:LpyBfr2G
今のハイはなんだ??

706 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:24:02 ID:LpyBfr2G
これでタケフが聞かない

707 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:25:23 ID:u9T/0Zcq
ハンカチ はむはむ

708 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:25:44 ID:joX8tyMl
早く終われ〜。
検討に入るんだ!!

709 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:27:47 ID:joX8tyMl
メロンカップを拝む

710 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:29:26 ID:UDBZNmf0
放送中は実況に行けよ

711 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:33:19 ID:joX8tyMl
脳天直撃

712 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:34:29 ID:joX8tyMl
チュー押し! チュー押し!

713 : :2007/09/23(日) 13:34:56 ID:OYwgzDrO
今井はタカ&トシの片割れにも似てる

714 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:36:58 ID:joX8tyMl
トシ

715 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:39:34 ID:joX8tyMl
今井って井山より段下なのか・・・

716 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:47:09 ID:u9T/0Zcq
盤面でも白よしかな?


717 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:48:34 ID:joX8tyMl
結局は上辺の開きの位置がどうだったか ということになるな

718 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:53:06 ID:LpyBfr2G
治薫の得意の展開。
上辺逃げながら右辺確定地に。
真ん中大きくして方々生きる。
隙を着いて真ん中も生きる。
最後に隙を突いて相手の字を削る。

普通はもっとぎりぎりの石ができるけど、
今日は余裕を持って戦っている。

719 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:54:31 ID:u9T/0Zcq
トシはツッコミ不足だったな

720 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:58:26 ID:joX8tyMl
検討見れないよ

グスン><

721 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:59:46 ID:v38/KRB0
なんか全然レベルが違うって感じだったな。。

722 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:59:53 ID:joX8tyMl
でけ〜。

やっぱり「たえこ」はでかかった。

723 :  :2007/09/23(日) 13:59:57 ID:OYwgzDrO
トシ大差で負ける

724 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:00:20 ID:bmmAgTs5
なんで整地しなかったの?
いつもしてるジャン。
プロの人たちは整地しなくても数えられるだろうけど。

725 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:01:49 ID:joX8tyMl
時間でつ 2:00でおしまいでつ

726 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:02:05 ID:7L652I3Q
なんというか単調な碁という感じを受けた
黒は足りないまま何もせずに終わったという以外特に何もないな

727 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:03:07 ID:IJkQZz2n
一石碁でも負ける時は負ける

728 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:03:42 ID:xYXXie+3
後半今村が黒が着手するたびにガッカリするようなため息をつくのが象徴的だったな。
ハサミツケ下がる手はなかったんかな?
もし手になってもあそこで謝るようじゃどうせ地合で足りないだろうし。

729 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:03:57 ID:IDHNUUV6
接戦じゃないからチクンさんのぼやきが少なくてつまらん

730 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:04:52 ID:joX8tyMl
黒は中央に伸びるだけ

白は稼ぎながら伸びる

黒はきかされて、白によりつけなかったのが問題だな

731 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:05:21 ID:vRGfXFlR
つけこしがどうだったのか。でも上手い手がわからないな。逆襲されかねないし。

732 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:06:01 ID:joX8tyMl
さ〜て今から握ろう〜っと^^

733 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:06:18 ID:MuPn8L14
なぜこれだけの大差で今井は投了しなかったんだ!!
治勲の検討が聞けないではないか!!!

734 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:06:26 ID:E1ElgDEP
眠ってたが途中で起きた時にはもうだめだったか?
結局最後のコウ争いに黒勝っておけば
もう少し差が小さかったのかな?
実際あれは何目のコウだったんだろ。
12/3目くらいはあったのかな。
最初5/3くらいに見てたけど。


あと放送中は実況板いけな。

735 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:06:57 ID:RyM+0iwU
>>728
だよね。
手が有っても無くてもどうせ負けなら、ハサミツケは下がるべき。
ヨセに入るところで黒コミ分ぐらい負けぐらいかと思ったけど、
負けを悟ってあきらめたのかヨセの半ばから
今井の集中力が切れちゃった感じ。

736 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:09:35 ID:joX8tyMl
今井さんぼろクソに・・・
悲しき男よ


737 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:10:21 ID:joX8tyMl
今日は美絵子もイマイチ
碁もイマイチ



738 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:11:09 ID:joX8tyMl
たえこの20目勝ちだった1日だな。

739 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:27:19 ID:RyM+0iwU
この前の高尾の時も思ったけど、トッププロって秒読みでもヨセが凄いね。
普通プロ同士だと盤10(3目半)なら大差とかいうけど、
それが逆転するぐらい中堅クラスとの差がヨセに有るようにみえる。

740 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:27:48 ID:6ziaAXrC
チクンさんの碁でもりあがらないのも珍しいかも

741 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:30:41 ID:ndNBHLPq
小ヨセの前に投げて欲しかった。
そしたら20分くらい検討見られたのに。

742 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:34:04 ID:RyM+0iwU
>>740
中盤で優劣がハッキリしちゃって、
イマイチ面白さに欠ける展開だったからかな。

743 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:02:56 ID:LAvtCGRy
この碁は中盤で、黒が右辺のアテでコウに行かなかったのが
最大のナゾだな。

744 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:08:14 ID:zKx4sFTY
盤面白5目勝ちかよ
コミなし碁の時代ならいざ知らず
往生際の悪い

745 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:46:54 ID:cTXXQaIS
お前らに今井の気持ちがわかるか

大差負けでも今井の眼は最後まで死んではいなかった
いつか必ず出てくる人だよ

746 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:47:25 ID:6ziaAXrC
誰かに似てると思ったら
野村金メダル3つ

747 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:51:07 ID:X2mxMdNV
>>745
「いつか出てくる」なんて言われる人は、
いつまでたっても出てこない。
歳いくつなんだよ。今井

748 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:52:42 ID:10tBxSzB
最初で最後のチクンとの対局かもしれないと思って投げずに打ったのかもな
なんせプロ十数年目にしての初対局だった訳だし

749 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:02:02 ID:cTXXQaIS
>>747
秀甫相手にガチガチに打ってしかも負けた秀栄を思い出した
思えば秀栄も盤面で5、6目負けてたんじゃないかな、何回も
ちなみに秀栄は当時30は越えてたからな

言うまでも無く後の名人中の名人である

750 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:13:50 ID:wns3M7mQ
>>747
33才

751 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:17:05 ID:ZD+ZeqYJ
とにかく立誠とシャーの対決はいつなの?

752 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:38:24 ID:hKxmrl1f
>>749 おまえ、物識りでしかも、優しい奴だな。

753 :名無し名人:2007/09/23(日) 18:28:54 ID:vRGfXFlR
秀甫秀栄十番碁。秀栄33-35歳。

秀栄定先
秀栄 中押勝ち
秀甫 8目勝ち
秀甫 2目勝ち
秀甫 4目勝ち
秀栄 3目勝ち
秀甫 中押勝ち
秀栄 7目勝ち
秀甫 2目勝ち
秀栄 12目勝ち
秀栄 4目勝ち

754 :名無し名人:2007/09/23(日) 18:38:52 ID:Sds9nWmX
録画見終えたけどやはりチクンは凄いな

755 :名無し名人:2007/09/23(日) 19:15:03 ID:hKxmrl1f
相変わらず青テントの住人という雰囲気。
碁を打てなかったら、絶対に浮浪者だぞ、あの風貌は。

ほっぺたは焼酎やけしてるし、髪の毛は吹けとダニの吹き溜まりだし。
首から下はサラリーマンぽいけど。

首から上は、どう見ても江東区河川敷にいる浮浪者か中国の伝説に出てくる仙人だ。

756 :名無し名人:2007/09/23(日) 19:36:46 ID:KOtJSOIQ
>>755
チクンが酒浸りという話は聞いたことがないが?

757 :名無し名人:2007/09/23(日) 19:53:07 ID:MuPn8L14
今井ずるいなぁー
自分だけ治勲と検討しやがって、しかもじっくり打ったって事か
視聴者の身にもなれよ

758 :名無し名人:2007/09/23(日) 21:43:07 ID:7HYYMnrq
関西棋院は雑魚の集まりだな

759 :名無し名人:2007/09/23(日) 21:49:24 ID:DM6Uyt9p
岡村全然だめだったね。

760 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:07:35 ID:yRbY/D8D
>>759
岡村って誰だよ。
今日の対局者は今村だろ。

761 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:07:51 ID:8BtEMqwk
下辺白ハサミツケに何故下がって抵抗しなかったのかと検討で問い詰められるべき。

762 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:31:45 ID:9d/9fYKt
右上から右下に向かって飛び飛びになったけど、
チクンは辺側はノゾキを利かせて間に合わせて
中央側もしっかり競り負けていないんだよね。

結局黒は棒石をダメ場に打ったようなもんで、
代償に白の弱みに襲いかかれないと相場が合わない
はずなのに、それもできなかった時点で
差がついていたような気がしたけどどうだったんだろう?

763 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:57:28 ID:HZn5S/s5
細かい碁→盤面勝負→盤面白、という流れはなんなの?

764 :名無し名人:2007/09/24(月) 00:02:27 ID:+8ZMr/ml
左辺で白オシの瞬間に黒切りでどうかな?

  ★○○  ←ココ
 ○○●●
○●●○
○●○

これに黒ノビて、白に飛ばれたら白ウマー。

765 :名無し名人:2007/09/24(月) 00:02:29 ID:s19apJ3l
関西棋院の枠へらすべきだろ常昊

766 :名無し名人:2007/09/24(月) 00:31:43 ID:3ovuN7qO
>>763
細かい碁って事はなかったでしょ。
白が大きく左辺生きて白ハッキリ優勢だけど、
黒が厚い碁だったから、もしかしたら黒が中央に寄り付いて
追い上げられるかも。→逆に白にヨセられて差がついた。

767 :名無し名人:2007/09/24(月) 00:34:35 ID:3ovuN7qO
一石碁って厚いから普通はヨセで儲けるものなんだけどね。

768 :名無し名人:2007/09/24(月) 00:40:25 ID:RcSnF5zH
黒は上辺以外は
3目くらいしか
地がなかった

769 :名無し名人:2007/09/24(月) 00:57:57 ID:5pSqfRxr
でも一石碁って凄いよな
あんまり見ない

770 :名無し名人:2007/09/24(月) 02:30:23 ID:TWEf1gVp
おれは右辺の劫が勝負だったと思う。
左下からめたら、やれたのでは。
しかし、治勲らしい碁だった。


771 :名無し名人:2007/09/24(月) 08:11:59 ID:ypWnKHRe
かっこいい岡村負けたのか

772 :名無し名人:2007/09/24(月) 08:59:41 ID:Y3y9jPbp
まあ似てるんだろうけど、広めようとしなくていいよ

773 :名無し名人:2007/09/24(月) 09:08:32 ID:jwQmqps1
ナイナイの岡村のことだったのか

うん似てる、すごくw

774 :名無し名人:2007/09/24(月) 10:00:35 ID:kNZvf5rR
見所なき戦いでしたねー。せっかくのチクンせんせの対局だっ
たのに。実力がある相手だったら、センセは上辺に割り込んで
「これでもか」って、責め上げてたと思う

775 :名無し名人:2007/09/24(月) 10:46:24 ID:99RvgHvf
終始チクンの所作が平凡だったことが、何よりもあの碁の単調さを物語っていると思う。

776 :名無し名人:2007/09/24(月) 11:00:44 ID:iYlgQRe8
右辺白がでかすぎる気がしたけど、あんまり冷静なんでバランス取れてるのかと思ったら大差だった。
関西棋院枠多すぎるだろ。

こんな手合い違いみたいな対局見せられて、数年前NHK杯を取った24世本因坊が見られないなんて・・・

777 :名無し名人:2007/09/24(月) 11:23:10 ID:fTVyFTtJ
チクン先生、最後の小ヨセのあたりで、ぼやいてたけど
にやけながらぼやいてたもんな
会心の碁だったんだろうな

778 :名無し名人:2007/09/24(月) 11:36:25 ID:RcSnF5zH
やはり前期準決勝の
羽根直樹戦みたいなのを希望

置碁みたいなボコり方だった

779 :名無し名人:2007/09/24(月) 11:43:19 ID:jwQmqps1
24世って誰だっけ?高川なら死んでる、坂田?

780 :名無し名人:2007/09/24(月) 11:44:19 ID:jwQmqps1
自己解決、解説最強位か

もう名乗る権利はあるのか?

781 :名無し名人:2007/09/24(月) 11:59:52 ID:EoXTY7hA
>>780
来年夏から

782 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:18:31 ID:fTVyFTtJ
>>743
多分中央の白への寄り付きに過分な期待を持っていたんだと思う
時間があればもっとしっかりした攻めの構想を練れたんだろうけど

まあ、たらればを言っても意味ないけどな
時間が必要なああいう難しい碁にした岡村が悪いんだし


783 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:34:45 ID:i+KaE6rJ
あんな碁はナイナイだ。

784 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:42:11 ID:ONv7ffIS
坂田さんって引退してんじゃなかったかな。
それでも中堅以上の強さはあるだろうけど。

785 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:42:50 ID:i+KaE6rJ
勝てなくなったから引退したんだよ?

786 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:45:24 ID:iYlgQRe8
>>784
晩年はコロコロ負けてたらしい。

787 :名無し名人:2007/09/24(月) 13:24:45 ID:i+KaE6rJ
囲碁って精神の格闘技だから、年をとるときついんだろう。

それを忍の一字とか言って我慢し続けると脳の血管がぶちきれる。
藤沢秀行、橋本宇太郎は、本当、例外中の例外。
あの人たちは本当の勝負師だし、化け物。

あれに続くことができるのは、現段階では趙治勲くらいだろうなあ。


788 :名無し名人:2007/09/24(月) 13:26:15 ID:jwQmqps1
オイラがNHK杯見始めた頃、坂田は引退直前だった


あっという間にねじりあいになって、途中でぽっきり折れるような碁
が多かったな

789 :名無し名人:2007/09/24(月) 13:53:32 ID:dAeOEMyL
年食っても布石とか大局観とかヨセとかはそれ程劣化はしなさそう。

でも、読みを入れないといけない接近戦の時に、脳内碁盤のイメージが
若い時のようにクリアじゃなくなったり読みの根気が続かなくなったりしそうだな。

にもかかわらず、精神的にも体力的にも持久力がないのかわかっているから、
辛抱の要る碁は打てなくて、中盤で決めに行ってしまうという悪循環に
はまるのかもしれない。

790 :名無し名人:2007/09/24(月) 14:17:59 ID:IiIhD2IP
抜群の攻守を兼ね備えた古田敦也でも終わる日は来るのです。
最後は全く打てず、全く盗塁を阻止できず。

791 :名無し名人:2007/09/24(月) 18:28:21 ID:RcCnKVag
坂田先生が引退した直接の原因は緑内障
無念の引退だったと何かで読んだ覚えがある

792 :名無し名人:2007/09/24(月) 18:31:34 ID:hhZJ8IAH
坂田栄男は秀行も日経で認めた史上最強棋士



793 :名無し名人:2007/09/24(月) 18:52:08 ID:KWBqvq0R
>>791
そのようですね。
眼がちゃんと見えれば、今でも相当強いんだろうなぁ

794 :名無し名人:2007/09/24(月) 18:58:17 ID:i+KaE6rJ
そんなことはない。

795 :名無し名人:2007/09/24(月) 19:05:44 ID:5lGnlKfP
まぁ強いことは強いだろ。トップは争えないにしても。
下の方には大正生まれで現役のプロ棋士とかまだいるし。

796 :名無し名人:2007/09/24(月) 19:55:57 ID:jwQmqps1
呉清源師のリアル棋力は、現時点でどのくらいなんだろう

797 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:02:25 ID:ff0DJ6nL
今年も治勲vs依田の「ぼやき合戦」が
猛烈にみたいです。

798 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:42:47 ID:yjbiAFhu
>>795
下のほうとか言うが、杉内雅夫九段とか、
けっこう中堅七段あたりを倒して2次予選ぐらいまでなら突破してるんだぜ…

799 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:45:00 ID:IiIhD2IP
>>795
岩田達明九段今年の本因坊リーグ最終予選まで行ったのはびっくりした。
負けた相手が井山七段で、同リーグ戦の最大年齢の差対決だったとか。

800 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:00:30 ID:qsAAcF/j
>>796
興味あるね。
張ウあたりに2子でも勝てなそうだが。

801 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:18:06 ID:+68piqpi
藤沢秀行と呉清源は冷凍保存しておくべき

802 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:43:29 ID:ojf76eOG
>>801
冷凍されてもおまんこおまんこ言い続けるのかな。


803 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:49:39 ID:YTtHjijE
坂田って十数年前の再放送ですらヨボヨボ入ってたのに今どんな状態なんだ

804 :名無し名人:2007/09/25(火) 00:21:22 ID:E1D9SrL5
>>803
全盛期の坂田vs大三冠の治勲は見てみたい。


805 :名無し名人:2007/09/25(火) 01:04:29 ID:aKgSlFMf
サイのように20代の知能のまま1000年やってりゃ凄いよな。

806 :名無し名人:2007/09/25(火) 01:25:20 ID:s9Y2rdBK
>>804
昔「日本棋院選手権」で18歳の治勲が坂田に挑戦した
坂田の2連敗3連勝

やはり同時代人でなかったのは残念

807 :名無し名人:2007/09/25(火) 03:00:10 ID:R626h6HA
>>799
岩田さんは来期NHK杯に出られそうだね

808 :名無し名人:2007/09/25(火) 05:13:54 ID:XBbndiFk
>>804
つくづくそう思う。

全盛期の坂田栄男、呉清源、趙治勲、李昌鎬、李世ドル、道策、秀策、秀和etcで、
名人戦リーグとかあったら面白いだろうに。

全員が同じ時代を生きることによって定石知識のハンデがなく、
全員が同世代で脳年齢に差がなく、
全員が同じ棋院に属すことによって持ち時間の慣れ不慣れなく。

これくらいの条件を整えて。


809 :ナイアガラ ◆7983orzRwA :2007/09/25(火) 05:33:33 ID:FUpP7Eir
カミソリ坂田
シノギの坂田
アホの坂田

おれも聞いたことあるんだぜ。

810 :名無し名人:2007/09/25(火) 06:35:34 ID:HSF/nozD
全盛期の坂田と呉清源ってかぶってないの?
どっちが強かったんだろう?

811 :名無し名人:2007/09/25(火) 06:55:18 ID:p3JOfyXg
岩田達明は確か今年の勝率が現在5位だった気が…。
三村などにも勝ってるし、まだまだ相当強いのでは?

812 :名無し名人:2007/09/25(火) 06:57:58 ID:GEciCQFU
コミ碁に対応できなかったらしい>呉

813 :名無し名人:2007/09/25(火) 07:04:25 ID:+QsbsepH
チクンと小林が同世代だったのは素晴らしいじゃないか。

>>810
被ってないけど呉清源全盛期に三番勝負で坂田が呉を破ってて、
呉が番碁で負けたのはこれだけらしいな。
その後にそれじゃあってことで十番勝負したら呉が坂田をフルボッコにして
終わったんだけど。
この時の坂田が三十ちょいだったかな。

坂田は四十こえてからが本物で、それまでは「坂田はビッグタイトルは取れない」
とか言われてたらしいし。その頃は呉は事故もあってやや衰えてた。

814 :名無し名人:2007/09/25(火) 07:10:50 ID:cInyY2bg
六番碁だろ素人

815 :名無し名人:2007/09/25(火) 07:38:42 ID:+QsbsepH
んな馬鹿なと思って調べたらマジだ・・・
1948年に三番碁してるようだからそれと混ざったかな。

816 :名無し名人:2007/09/25(火) 07:49:56 ID:Z5yRm105
前後は分からんけどやってるはずだよ

817 :名無し名人:2007/09/25(火) 09:46:13 ID:sdkVUbsI
坂田wikiから抜粋
1948年には坂田は呉清源との三番碁を打つが(坂田先相先)、3連敗する。
1952年の四強リーグ戦に優勝したことで、1953年に呉清源と六番碁(坂田先相先)を打ち、
4勝1敗1ジゴとする。先相先とはいえ呉に勝ち越したことで世間の注目を集めるようになり、
さらに同年、呉と十番碁(坂田先相先)を打つが、8局目で2勝6敗となり定先に打ち込まれる
(8局で打ち切り)。

818 :名無し名人:2007/09/25(火) 10:14:51 ID:gqEvPHN8
全盛期の坂田と名人戦で頂上で火花を散らし、全盛期の趙治勲に棋聖戦討ち取られたのが
常に全盛期の藤沢秀行。

819 :名無し名人:2007/09/25(火) 10:37:42 ID:lY+i5tYy
秀行も晩年は大一番以外はコロコロ負けてたがな

820 :名無し名人:2007/09/25(火) 14:17:20 ID:+Gc+ydTw
棋聖戦だけは酒を断ってたそうだ
その間禁断症状で滅茶苦茶だったらしい
ギャンブルで借金漬けの秀行としては一億円には代えられなかったんだろうね

821 :名無し名人:2007/09/25(火) 14:29:39 ID:NcU3BR86
>>809
どういうわけか、「なまくら坂田」という呼びかたも実在した。
「カミソリ坂田」とはほぼ対極のあだ名w

822 :名無し名人:2007/09/25(火) 14:35:59 ID:gDha2swA
そのなまくらは鈍刀の意味じゃない
相撲のなまくら四つから来ている

どんな局面でも自在に応じるっていう意味だ

823 :名無し名人:2007/09/25(火) 17:07:50 ID:bhj9dLmU
へぇ、そうなんだ。初めて知った。

824 :名無し名人:2007/09/25(火) 19:17:04 ID:Z5yRm105
かぁちゃんがなまくらちんぽってよくいうけど
そういういみだったのかー

825 :名無し名人:2007/09/25(火) 21:10:37 ID:t/p1EFdG
いや、それは鈍刀のほうだw

826 :名無し名人:2007/09/25(火) 21:10:40 ID:XBbndiFk
秀行曰く、
坂田の読みの鋭さは史上最強候補。

引退した後の日経の「私の履歴書」連載とはいえ、
坂田と秀行って仲悪いと思ってたから、
秀行が坂田のこと褒めまくっているのは意外だった。



827 :名無し名人:2007/09/25(火) 21:13:45 ID:xXU/z2VD
>>824
おまいのかあちゃんおげひんだなあ

828 :名無し名人:2007/09/25(火) 21:47:46 ID:x8s3TXSl
チクンは全盛期の棋書で

>道策や呉清源は本当は強くないのではないか

と恐ろしいことを言ってたっけ

ようするに同時代に真の敵がいなかったということで
もし同等の相手と打っていたら正確に咎められるような無理手も
少なくないという意味だったと思う

呉師がコミ碁に対応できなかったというのも、
魔術めいた(無理筋と紙一重の)打ち回しが通用しなくなった
という意味かも知れない

829 :名無し名人:2007/09/25(火) 21:51:24 ID:x8s3TXSl
ま、そういうチクン自身が、同じ全盛期に

>僕は本当は弱い

と、これまた恐ろしいことを言っていたのだから

もとよりその真相は分かりようもないけどね

830 :名無し名人:2007/09/25(火) 22:19:47 ID:t/p1EFdG
元々自虐的な人だからw


831 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:04:28 ID:XBbndiFk
張栩と趙治勲の対局見てみたい。
過去にNHK杯で対戦あった?

832 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:21:14 ID:898DgqtX
準決勝くらいでチクンが勝ったのがあったよ

しかし実際チクンはエキセントリックな言行や容姿、民族的な粘着力と怨念執念で
相手を辟易させて勝ってきただけで実力は大したことない気がするな

変人依田あたりに負けたのも変人のみが正体、素のチクンの実力を見抜いたということかもしれない
ちなみに依田の実力も大したことないがチクンと同じようなハッタリで国際戦ではそこそこの成績を残している

833 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:35:14 ID:gqEvPHN8
>>826 最高峰のトップの力量のすごさって言うのは、互角の戦いをした人にしかわからないんだと思う。
つまり、坂田と秀行はお互いに畏敬の念を持ってそのすごさを認め合っていたと思う。

ただ、同時に現役時代は自分を鼓舞する必要があるから
敵愾心を沸き立たせるために思いっきり悪口を言っていたのかもしれない。

だから、引退後に秀行のことをべた褒めするのはむしろ自然だし、同時にそれは自分自身をほめていることにもなる。 
あいつはすごい最高だ、(だって俺と同じくらいだったモン)ということ。w

834 :名無し名人:2007/09/26(水) 00:36:10 ID:MTv6+v9D
治勲ぐらいになると何言っても許される。

835 :名無し名人:2007/09/26(水) 00:44:00 ID:ih6V4/yB
>>832
林海峰は全盛期に「2枚腰」と言われていたが同じことなのか?

>>833
全盛期から「治勲さんすごい!」と言っていたコバコウはどうなんだ?

836 :名無し名人:2007/09/26(水) 00:45:49 ID:ArabLNWt
奇人変人で碁が強いというのがよい

チクンもヨーダも突き抜けた天才

837 :名無し名人:2007/09/26(水) 00:48:36 ID:I31yWGEn
>>832
君が変人
セドルが時間的に最強ななかと考えます

838 :名無し名人:2007/09/26(水) 01:05:05 ID:OZCby+J2
>>828
「地と模様を超えるもの」だっけ、アレにも同じこと書いてあったな
「呉先生も結構怪しい手を打ってる」とか「先生、そんな手打っちゃってほんとにいいんですか?」とかも言ってた希ガス

あの本、お義父さんいつになったら返してくれるんだろう・・


>>832
それも勝負の内じゃない?
ゴルフでもなんでもそうだけど、勝ちきるだけの気力・気持ちが備わってないとほんとのプレッシャーには勝てないとオモ
そのレベルまでいけない人が実力とか言うのはおかしなことだと思うよ
きっとその場にいないとわからないふいんきがあるんだよ

それと、ヨーダは中国ランキングNO.1の古力にはめっぽう強いんじゃない?
古力、たぶん苦手意識あると思うなぁ
つか、天然碁キチのヨーダが好きで、戦意がいまいちでないだけだったりしてw

そういえば、親父、「依田ノート」いつになったら返しやがるんだ?

839 :名無し名人:2007/09/26(水) 01:27:07 ID:Zgf8729u
壮大に釣られてますなぁ

840 :名無し名人:2007/09/26(水) 02:01:02 ID:8sNx2JAk
釣りとかすぐ言うやついるけど(ry

841 :名無し名人:2007/09/26(水) 02:23:54 ID:5fubpgrF
>>826
棋聖戦で秀行が治勲に敗れた時、坂田は大盤解説会で涙を流したそうだ。
「俺達の時代は終わった」という寂寥感もあるんだろうけど。

842 :名無し名人:2007/09/27(木) 23:28:42 ID:PSz4vEsi
>>841

もう、その年から25年たつということは内緒。
まだどちらも生きている…

843 :名無し名人:2007/09/27(木) 23:44:59 ID:Dv9vSG+8
釣られてもそれを認められず「最初から釣りじゃないよ」と真顔で言う人間のこの板になんと多いこと

844 :名無し名人:2007/09/28(金) 00:01:18 ID:nAgcKRl8
勝負事のスレだからね。負けず嫌いが多いんだよw
それにたぶん年配の人には釣るとか釣られるとかいう感覚がない。
>>832みたいな露骨なのはスルーしていいと思うんだけどな。


845 :名無し名人:2007/09/28(金) 00:19:22 ID:/TKLRsKM
釣りというか、素で変人なんだろ

846 :名無し名人:2007/09/28(金) 01:25:18 ID:nAgcKRl8
まあ、そうかもしれないw

847 :名無し名人:2007/09/28(金) 10:08:38 ID:veYTKkfJ
釣りをする理由がわからないから
釣りの感覚もわからない

848 :名無し名人:2007/09/28(金) 11:13:18 ID:4/F79HwO
釣りをする理由とか言ってる時点で
唯の変人ってのが本人には分からない

849 :名無し名人:2007/09/28(金) 19:24:13 ID:ssOltVw9
釣られるのも楽しいけどなw

850 :名無し名人:2007/09/28(金) 20:08:32 ID:UJ7xBMC0
■9月30日 2回戦第8局
張 栩 碁聖 VS 本田 邦久 九段
解説者:石田 芳夫 九段


851 :名無し名人:2007/09/28(金) 20:34:04 ID:li3WeVJe
本田がニコニコしながら最後にはやっぱり虐殺されるのかな

しかし見たことのない面白い碁になることは必至だし、解説者も最適にして最高
今期屈指の好カードだろう

852 :名無し名人:2007/09/28(金) 20:38:46 ID:vzUhpFV1
張栩が危なげなく勝つだろ。

853 :名無し名人:2007/09/28(金) 20:47:10 ID:eHX3TyYR
負けるようなら大事件

854 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:21:40 ID:Pqjl0ATB
ネタバレ禁止

855 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:21:57 ID:R8iCXPOA
録画なのがイマイチだけど、本田さんが勝っても全然おかしくない

強いよ、本田九段、滅茶苦茶

856 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:24:46 ID:R8iCXPOA
ただし確率的には、というか蓋然性としては
ちょううが勝つと予測するのが多数派だろうね

これがネタバレでも何でもなく、
この番組の視聴者の現時点での世論のようなもの

勝負の世界だから、何があってもおかしくないし
本田はマジで強いから、世論が必ずしも正しいとは限らないけどね


857 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:32:48 ID:cQdIbkl2
石田と依田のガチンコ対決か・・・・

858 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:34:01 ID:cQdIbkl2
げっ、まちがえますた
石田vs張栩だったのね( ;∀;)

859 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:39:10 ID:R8iCXPOA
楽屋落ち禁止w

860 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:39:43 ID:u0I0jStY
本田が2回戦に出られるのは
ハゲ先生がヨセで大ポカしたから

861 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:49:21 ID:hc13Mblf
石田がなぜ普段勝てなくて解説名人と呼ばれるのか
 
手がグローブのように大きくて普通の碁盤ではうまく打てない
大盤解説が手にしっくりきて実力を発揮できる

862 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:51:20 ID:li3WeVJe
本田の序盤は理解不能意味不明で毎年解説者視聴者の予想が外れるまくるのが楽しみだ
その点を名人石田がどう料理するか
それと最近張栩もまた布石がなかなか意欲的だから、本田対リトル本田の戦いともいえる

863 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:51:50 ID:Pqjl0ATB
ジャラジャラコンピュータ老朽化してるな。

864 :名無し名人:2007/09/29(土) 00:01:30 ID:XVUdyOWQ
純粋に面白そうな碁ですよね。
本田が全盛期だったらなあ。

865 :名無し名人:2007/09/29(土) 00:04:48 ID:dkkuPE2Y
ああ、禿のめちゃ見損じで勝った人か

866 :名無し名人:2007/09/29(土) 00:11:47 ID:i6mDXQT/
>>856
蓋然性言いたいだけちゃうかと

867 :名無し名人:2007/09/29(土) 01:05:35 ID:jP1SsxSl
チョーウは以前NHK杯で受けとけば余裕勝ちなのに危ない石を3回くらい手を抜いてぶち殺されて負けたことがあったからね。
あんまり相手を甘く見てるとひょっとするかも。

868 :名無し名人:2007/09/29(土) 01:36:14 ID:N1se+hV/
俊也じゃない今村だっけ?

869 :名無し名人:2007/09/29(土) 01:48:45 ID:9xdqj+ot
張栩が打つ、
それだけで相手が誰であろうと、
面白い碁になりそうな期待感がある。



870 :名無し名人:2007/09/29(土) 04:31:18 ID:oDZ6w5cb
勝てるとは思えないけど、本田ががんばらないと、二週連続関西棋院フルボッコでまた関西棋院枠の話に
なることは想像に難くない。

871 :名無し名人:2007/09/29(土) 06:26:46 ID:LostaUmy
>>862
本田の布石感覚とチョーウの布石感覚ねぇ
考えたことなかったけど、どちらも自分流で工夫して打つタイプという点では似てるかもね

でも、本田のそれはちょっと感覚的というか思いつき的なニュアンスが強い希ガス
やり過ぎで碁をおかしくしてるのを結構見るし、第一戦ってる次元(国際戦やタイトル線)がチョーウとは違う
違いすぎる
本田は好きな棋士だし、特にNHK杯だと非常に面白いと思うんだが、ちょっとキツイだろうなぁ

まぁ、どちらも黒番引けば一手目は100%小目ということだけは分かるがw

872 :名無し名人:2007/09/29(土) 09:42:10 ID:62oaLbL9
チョウウの碁は解説なしではアマの俺には理解不能の部分が多々あるから
解説名人とは良い組み合わせだ

873 :名無し名人:2007/09/29(土) 09:58:55 ID:meY3cYMA
今年の名人リーグ、依田vs張栩戦で
控え室の石田芳夫(+大竹)はずっと黒が優勢だと主張してたらしい。
実際は白がずっと優勢だったわけで。
(from朝日新聞の観戦記。解説小林光一)

874 :名無し名人:2007/09/29(土) 10:17:29 ID:yYspNn74
>872
張栩以外のプロの碁が解説無しでわかるとはすごいね。
プロ並みの腕なのかな?


875 :名無し名人:2007/09/29(土) 10:18:23 ID:MnPq2kue
>>874
なんだこいつ

876 :名無し名人:2007/09/29(土) 10:19:56 ID:4UnjSF1l
>>875
たぶん日本語が分からない人なんだろ

877 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:30:01 ID:GVe5hS0D
>>874
キムチの割には日本語うまいな

878 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:26:33 ID:U+dnnLQn
>>867
チクンは相手の模様にドカンと入って活きるだけでは飽きたらず、
実はもう一手手抜きしてても大丈夫だったんじゃないか、とか
とんでもないことを考えている。

あれも相手を舐めているのだろうか。

879 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:03:59 ID:cZWJalPS
相手は関係ない。盤中最大の一手を探してるだけ。

880 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:42:21 ID:VEG0XHw7
舐めてるわけじゃないでそ。
石が死なないようではぬるいらしいよ。

881 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:54:18 ID:oDZ6w5cb
治勲はマゾだから攻められると調子が出るらしい。
序盤に時間をたっぷり使って、時間に追われながらシノギのスジを探しているときが至福の時間。

882 :名無し名人:2007/09/29(土) 20:03:43 ID:ypIMDZtZ
それはなんとなくわかる気がします。
わたしもオシッコしたくて必死でトイレ探しているときって
とても生きてる実感が湧きます。

883 :名無し名人:2007/09/29(土) 20:43:56 ID:H/DPM3v/
治勲はマゾではない
治勲のエネルギーは徹底した日本人蔑視、民族的優越心にある

お前らだって変な土人に勉強で負けるとあっちゃ死に物狂いで頑張るだろうし
東南アジア人のホモのドチビと取組があったらさんざん攻めさせて最後にぶん投げて勝とうとするだろ
いずれにせよ普段以上の力が出るものだ

地に辛いのは確実に勝とう万が一にもアホな日本人に負けまいとするからで
治勲の本質ではない


884 :名無し名人:2007/09/29(土) 21:11:28 ID:so9sfg1p
>>883
変な土人乙

885 :名無し名人:2007/09/29(土) 21:17:50 ID:vO7NKhqc
またか

886 :名無し名人:2007/09/29(土) 22:45:22 ID:9xdqj+ot
明日、F1とかぶってるし。。。

887 :名無し名人:2007/09/29(土) 23:55:17 ID:LostaUmy
>>886 
だよなぁ

Woooが、13時までNHK杯、そこからF1
DVDレコが日本女子ゴルフ選手権

3つも予約したい番組が重なることなんてねぇだろ、と思ったがあるもんだね・・
最初はF1>ゴルフ>囲碁の順番だったけど、
F1が悪天候の上にトヨタがコケやがって禿しく萎えて、今はゴルフ>囲碁>F1

予約設定変えるのマンドクセェし・・
あ〜ぁ、レコーダーかTV、どっちかWチューナーにしとけばよかった orz

888 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:07:40 ID:dvpfKa7I
ネタバレ


本田勝ち

889 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:08:31 ID:TUeAndFu
 
               ■■■■■■■■
かわいがるぞー   し ■■■■■■■■■      かわいい子には、ビール瓶
            し■■■■√ === │       ____________
 かわいがるぞー  ■■■■√ 彡    ミ │    /
             ■■■√   ━    ━ \ . |  あれぇ? 修行しないで ・ ・ ・ 
         しょー ■■■  ∵   (●  ●)∴│ <     脱走している弟子がいるぞ?
             ■■■     ■ 3 ■  │  |  
かわいがるぞー   ■■■■   ■■ ■■ ■   \  みなで かわいがってやれ!☆
             ■■■■■■■■■■■■\   .\______________
かわいがるぞー  , ノ■■■■■■■■■■■■ )
          |  ■■■■■■■■■■■ |
          ノ   ■■■■■■■■■■   \
        /     | ■■■■■■■ |   \、
        ノ      /    ■■■■■■  \   ヽ
       ,!      |     ■■■■     |   !、
       │     /                  ヽ   `!、_.        日
      /"γ\ _/ ξ⌒―‐' ̄\、         ,/ ̄\_ノ⌒⌒\.    | |
     μuuULヽ__―――――― ̄ ̄ ̄`――´\、ノ"\ιノ Uuuヽ   ノ __丶
    /                       \   ,_Ξβ  \   ノ.   || 時 ||
    !                    __,―'~― ̄      | /´   || 津 ||
    |                  /              / | .  . || 風 ||
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890 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:09:29 ID:4e7DSyPf
>>867
あの時は検討で張の負け惜しみが。
「この辺りでは、ボクはそんなに沢山(目数が)勝つとは思ってなかったけど^^」
とかボソっと言っちゃって微妙にキモかったよ。

891 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:29:53 ID:YZI8iED2
それは負け惜しみとはいわねーだろ。早碁なら目算もしてないだろうし

892 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:53:36 ID:4e7DSyPf
目算をしていたかどうかは問題じゃないよ。優勢意識。
相手を舐めていたのもあったのかも。
石が頓死したのが信じられなかったのか、クールな素振りを見せつつも、
時々顔が恥にまみれていたから。

893 :名無し名人:2007/09/30(日) 04:23:44 ID:qMXPac8e
KGS4dの俺でも30秒あれば目算できるぞ。プロなら10秒で充分だ。

894 :名無し名人:2007/09/30(日) 08:24:12 ID:CUeBBciI
やってみると自分も出来てる気になれるのが目算

895 :名無し名人:2007/09/30(日) 09:24:14 ID:U2+UzmpO
石田芳夫の目算芸見たいなあ
だから本田頑張れ

896 :名無し名人:2007/09/30(日) 11:11:13 ID:YZI8iED2
プロは目算なんか一瞬で出来る。そんな風に思ってた時期が俺にもありました・・・

897 :名無し名人:2007/09/30(日) 11:51:17 ID:tqX/2lP0
プロがみんな石田やイーチャンホみたいに目算できれば
コンピューターとか神算なんて称号は産まれないもんな

898 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:03:06 ID:l6New13B
ちょwww
最近コミ5目半じゃなくなったのかwww

899 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:13:28 ID:zZd5fvz0
昔自作した検討用の棋譜ソフトが5.5目固定だ…
最終的にはコミはどのくらいになるんだか

900 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:22:58 ID:UyyGQMrM
6目半になって結構経ってるぞもうw

901 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:24:52 ID:BSuZlp2d
コウが得意な二人の対戦なので難しい碁になるとのこと

902 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:28:26 ID:l6New13B
>>900
そうだったのかwww
俺、囲碁暦4年弱だけどまだ人間と対局したことがないんだ。
いつの間にか取り残されてたよwww

903 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:38:25 ID:uuceVBHM
エラ呼吸してる

904 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:41:24 ID:UvSfCsq6
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1191120969/

実況はこっち

905 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:42:23 ID:BSuZlp2d
うっくんって対局中にいつも奥歯をグイグイ噛み締めてるけど
こうすると頭が活性化するのかな

906 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:44:35 ID:9kXzQyA+
かみ締めるよりガムかんでるほうが良いんだけど
許されないだろうなあ>くちゃくちゃ

かみ締めると奥歯がたがたになるよ。


907 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:44:54 ID:YZI8iED2
>>902
おまww日本棋院がコミ6目半に移行したのは5年前なんだぜwww

908 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:48:13 ID:Gs3XEk9t
チョーウの子供って名前が確か、オメコとかオマルとかそんな名前だったよな

909 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:50:25 ID:l6New13B
>>907
俺は中古で買った「ヒカルの碁」で囲碁始めたからw
たぶん発売された当初は移行前だったんだろうなw
塔矢名人イジメてるうちに取り残されたwww

910 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:14:42 ID:6Y3TcFou
美絵子がエロすぎて囲碁に集中できないよ。頼むからやらせてくれ!

911 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:51:00 ID:AWxeFm2s
>>908
>>910
氏ね

912 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:55:47 ID:U2+UzmpO
禿宮の馬鹿ならここからでも逆転負けするな

913 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:00:59 ID:Qdee47BE
た、大差・・・

914 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:03:52 ID:ODOWJOxz
ん〜投了は負けてるほうの権利とは言え、こうも大差だと検討を見せてくれと言いたくなる。
先週も11目だか負けて作ったし、関西棋院は投了すんなって指令でも出てるのか?

関西棋院の枠を減らして解説名人石田を出すべき。

915 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:05:01 ID:7558Y8l9
途中からどうせチョーウが勝つんだからいいかげんに編集して
ヨシオの解説講座(囲碁講座でもおk)でも流してほしいと思ってた

916 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:10:56 ID:liHTwLTm
関西の土地柄だな

917 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:12:56 ID:82Lm6WKe
投げろとは言えないけど、先週もそうだけどこういうヨセに見所のない碁は
編集で適度にカットして、検討を入れて欲しいですね。

918 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:14:45 ID:U2+UzmpO
黒87と割って入ったのが直接の敗着なんだろうが、
こうヨセの力が違うとどう打っても勝てなかった気がする。

要は手合い違いだな。

919 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:21:19 ID:WB7Dj6LK
逆コミでいい勝負?

920 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:24:21 ID:AYP4w8Hu
関西棋院の重鎮たちのアルツハイマー化が顕著になってきた。
今日は、目算するとまったく興味が無くなってしまうため、
石田も目算を控えていたようだ。

921 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:28:35 ID:qpgkhHwW
俺は最初からちょううが勝つと思ってた

922 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:36:12 ID:ODOWJOxz
それは多くの人が思ってた。
問題は面白い碁が見られるかどうかだった。
残念ながら中央の折衝からは緊張感がなくなってた。

923 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:09:50 ID:vBq61IDB
関西棋院枠大杉だから減らせ

924 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:18:11 ID:TWMUDBrw
関西棋院枠が減らされたら、関西での視聴率は減るのでは?
地域性を考えないと囲碁は衰退する可能性があると思う。



925 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:27:45 ID:OgDIBxzN
全体の人数を減らして、敗者復活戦を行う方が面白そうだ

926 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:38:41 ID:69erN+cG
つか61歳のおじいちゃんが出場権得られるのは、
関西棋院の若手がへぼなのか、
本田がスーパーおじいちゃんなのか。

ともあれ、来週から結城の講座が楽しみ。

927 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:40:07 ID:duhj17S9
準決勝に残ったら来期の出場枠を獲得できるようにして欲しい。
森山とか松本武久とか。
あと、若手枠も欲しいな。

928 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:40:55 ID:pa+Wmv5+
関西棋院枠は一回戦多面打ちでいいよ

929 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:42:39 ID:duhj17S9
>>926
本田邦久は、去年、一昨年と棋聖リーグに入ってたから。
あと、NHK杯は実績がかなりあるんですよ。
全盛期のチクン、光一を吹っ飛ばしたこともあるし。
5年ぐらい前まではNHK杯では安定して活躍していた。

930 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:47:17 ID:69erN+cG
そうか、スーパーおじいちゃんだったのか。

931 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:52:12 ID:i4yBoJ4N
本田のクニヤンといわれて恐れられていた。また、親しまれていた。
石田九段も認めてた、今日のテレビで。

932 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:52:40 ID:ODOWJOxz
>>924
民放じゃないし。
つまらん碁を減らしたほうが全国のファンは喜ぶよ。
レベル的に10人もいれば十分だろ。

933 :名無し名人:2007/09/30(日) 16:26:13 ID:EynBXrKM
10人とかアホか。雑魚がいるから面白いんだろが。

934 :名無し名人:2007/09/30(日) 16:29:52 ID:TSwkVlDk
まあ本田は62歳、林・大竹の65歳と石田59歳の中間の世代だから
全盛期に比べて衰えるのはやむを得ない。

935 :名無し名人:2007/09/30(日) 16:44:45 ID:72XC6MjV
本田って、あの木谷実と打ったことあるよね。

936 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:10:53 ID:J+0MqJZb
解説は石田が一番良いな
予想も大方当たってるし、対局者の考えている事が分かってる

937 :一歩:2007/09/30(日) 17:26:36 ID:DlMf7HPo ?2BP(0)
今日の石田プロの解説は、☆☆☆よかったです。

938 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:12:44 ID:U4PTSMHn
一歩先生がおっしゃる通り、今日も石田解説は完璧だった
張栩と石田は互角の勝負と思える
石田は何故この力が対局で出せないのか、心の病でも抱えているのだろうか

939 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:29:36 ID:PtIlGg8e
対局時間が大幅延長になった時は普通、最後のヨセは手順のみをお伝えするんだが、
今日は、手順を省略します、って言ってたよね。

番組的に、「投了しろっ、ていうか大差なんで、この碁のヨセに意味ないし」というう意味だったんだな。
手順省略っていわれておいおいと思ったけど、差を聞いて納得。

ちなみに俺は今日、画面は見てなくて、うとうとしながら聞いてた。



それにしても、今月は、対局前からどっちが勝つか予想を立てやすかった。
あまりにもそのとおりになるんで、つまんなかった。
同じプロ同士でも、差ってのはあるもんなんだねえ。



940 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:42:25 ID:8t5b3dod
これほど内容のないつまらない長文が書けるのも一つの才能なのか

941 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:44:53 ID:PtIlGg8e
本田、弱くなったなあ。

やっぱり老化に伴う体力低下なのかなあ。
石田も武宮も弱くなったし、大竹はかなり前から弱いし
コバコウも弱くなった。

相変わらず強いのは趙治勲とリンカイホウ。でも、リンカイホウは
強いというより普通。あの年にしては強いというだけ。

趙治勲も強い、といってもやや強い程度。
往年の強さを知ってる者としては寂しい限り。
今では、四天王のうちのトップ3には勝てないんだああ。
羽根には勝てるけど。。。往年のファンとしては寂しいね。


ま、そのぶん若い人が延びてきてるからそれはそれでいいのかな。
しゃいーみんとか、井山とか。このあたりにはすごく期待している。
彼等はまだまだ強くなる年頃だからね。

942 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:45:29 ID:pa+Wmv5+
たんなるバカだろう

943 :名無し名人:2007/09/30(日) 20:07:58 ID:vSz8ZJf+
どうせちょーうが勝つと思って見てなかったんだが、結局何目差ついたの?

944 :名無し名人:2007/09/30(日) 20:32:41 ID:qpgkhHwW
>>943
たしかちょううの12目半勝ち

945 :名無し名人:2007/09/30(日) 22:14:36 ID:4x7P+q4P
うっくん☆勝ちおめ。

別に、ホンダさんが駄目だったわけじゃないと思うにゃ

946 :名無し名人:2007/09/30(日) 22:26:03 ID:7lqNxqmN
NHK杯のうっくん対本田の解説をNHK教育でやってたけど
とにかくスゴイね
内容濃すぎw

利かしの微妙な差、利かしの振り代わり、利かしからの戦い
二人とも戦いのキッカケが利かしなんだよw
スゴイのかセコイのかww

で、いったん戦いに入ると本田のヨミはほんととてつもないね
それについていけてるうッくんもスゴイっちゃスゴイが、
本田は自分から仕掛けてる分だけ読みきりに見えちゃうんだよね・・
スゴイムリ手みたいなところから手をつけたり、がんばり過ぎに見えてもちゃんと読んでる
そしていよいよになったらちゃんと手を戻したり、守る
だからふつーだとどーなるか分かんない戦いに見えても、セドルの場合は読みきりとか
そこまでいかなくてもある程度採算があるのだろうなという、一種の心理的負け状態に陥りやすいと思う

話しが遠くなったが、件の一局目も利かしからムリ気味に仕掛けたようにみえたセドルが
その戦いで一本取り、やや優勢で中盤を迎える
しかし、ふつーに受ければ細かく残りそうなうっくんの利かし(ツケ)に対して、
セドルはツケ返しの筋手でいっぱいにがんがって受ける
セドルの石は既に活きていて厚く、そう受けて何の問題もなさそうに見えたが、
この局面こそがこの一局の転換期

うっくんは得意のコウにしかける機を狙ってコウ作り
セドルはコウをしかけられ、結局味残りでコウに負ける展開に動揺し、中央不用意なケイマ
コウに勝った時点でうっくんが細かく逆転の形勢

中央に味を残したまま、さらにこの不用意なケイマを咎めるうっくん
この時点ではすでにうっくんが完全に勝勢
ところが、ここでセドルが脅威のがんばり

中央の黒石一段は、不用意なケイマで切られているから、小さく捨てるくらいが相場のところを
敢えて切らせて、中央の白石に寄り付き、コウで負けた味残りを解消した挙句に下辺の黒石とつながり形に・・

もうね・・スゴイの一言w
形勢不明のまま寄せ合いに・・
そこからは時間の関係で解説も割愛

で、結局うっくんの半目勝ち
見てるだけで疲れる一局だったw

セドルとしては、最初の戦いでうまく仕掛けて一本を取ったから、勝ちを予感してただろうし
実際そこから逆転を食らうなんてことは今まであんまりなかったんだろうね
相当悔しかったんだろうと予想する

947 :名無し名人:2007/09/30(日) 22:56:45 ID:oHyerJOI
いつもの奴なのでスルーするように。

948 :名無し名人:2007/09/30(日) 23:18:21 ID:mnz6lHC7
張−本田戦なのに途中から
張−セドル戦になってるぞ

949 :名無し名人:2007/09/30(日) 23:23:54 ID:zqzCmplg
囲碁板の人たちはつきあいがいいなあw

950 :名無し名人:2007/09/30(日) 23:33:58 ID:NyTQZU0i
カズのコピペみたいなものかw

951 :名無し名人:2007/09/30(日) 23:37:49 ID:0NNqO6KQ
>938
心の病じゃなくてニコ中の禁断症状。


952 :名無し名人:2007/09/30(日) 23:52:50 ID:7zT4s7KP
石田くらい若くして弱くなった棋士を
ほかには知らない

953 :名無し名人:2007/09/30(日) 23:58:14 ID:7lqNxqmN
一度は天下取ったんだからまだマシだろ

954 :名無し名人:2007/10/01(月) 00:27:32 ID:BS0D46MY
石田は、強かったのが弱くなったわけじゃなかろうよ。

そもそも争うってことが好きじゃないでしょ。
傍目八目の立場にいられるときが、本人としては
一番幸せなんじゃないのか。

955 :名無し名人:2007/10/01(月) 00:55:50 ID:36yA6TpV
>>941
林海峯も弱くなってるよ。以前は名人・本因坊リーグや主要棋戦の常連だったが、最近は予選敗退が多い。次期名人戦最終予選も名前すらないし。もう65歳だから仕方ないかもな。

治勲は十段とNHK杯優勝してるから強いか。往年が強すぎたから、今の活躍でもバリバリかもな。

956 :名無し名人:2007/10/01(月) 01:20:36 ID:/QicgKJd
石田が弱くなったのは、預金通帳残高と、代々木上原の家土地のせい。

20代で億の稼ぎを取って、今すぐ引退しても、一生食える見通しついて、
さらに本の印税が入ってt(タイトル戦と同じくらいの副収入)買った土地も、バブルでどんどん地価が上がって、
バカらしくて囲碁なんかやってられなくて、ギターを弾いて毎日楽しく暮らしたのが原因。

力を出さないでいるうちに体力が低下、体力が読みを支えるから、読みも低下。
残るはセンスのみ。だから、解説だけならタイトルホルダーの対局者にも勝つ。

957 :名無し名人:2007/10/01(月) 01:21:47 ID:/QicgKJd
キリギリスの石田芳夫、VS 働き蟻の趙治勲

958 :名無し名人:2007/10/01(月) 01:52:32 ID:rtZoZYix
俺はキリギリスになりたいw

959 :名無し名人:2007/10/01(月) 02:00:40 ID:ms4bWZsS
>>956
そういうことなら、石田の人生はトータルで大成功なんじゃない。

960 :名無し名人:2007/10/01(月) 02:26:05 ID:ayRpPoGU
印税でタイトル戦なみの金が入ってくるわけないだろ

961 :名無し名人:2007/10/01(月) 04:15:24 ID:iVTyENv0
台湾囲碁ツァーで林海峯が行くとファンが殺到したそうだが今は普通の棋士並み。
周俊勳が世界戦で優勝して以来、子供たちに囲碁ブームが起きているらしい。
まあ、過去の栄光より今のチャンピオンというのは人情か。

962 :名無し名人:2007/10/01(月) 07:12:06 ID:TgGDrqTb
脳は使っているとトコトン持つはずだが、 
歳いくと弱くなるのは
1)ハングリー精神の減退
2)勉強と経験による蓄積は豊富でも、
  体力と気力の衰えで、限度いっぱいまで考えることができず、それを生かせない。

しかし、こうして涅槃の境地に入れるのだから、もって瞑すべし。


963 :名無し名人:2007/10/01(月) 07:18:41 ID:7OySQ2Gq
>>961
張栩もいるしな。他にも謝依旻とか、台湾は囲碁人口の割に
強い棋士が多いのは、なんかコツでもあるんだろうか。

964 :名無し名人:2007/10/01(月) 07:23:12 ID:qEy1nkZh
やっぱり囲碁のために異国に来るってのは覚悟が違うでしょ。

965 :名無し名人:2007/10/01(月) 08:57:49 ID:T2ffiD2n
>>960
「石心の譜」で本人が語ってるよ。
あと、新名人戦ができる前はタイトル料とかはとても安かった。

966 :名無し名人:2007/10/01(月) 09:47:36 ID:eK3JWm6b
爺さん、蟻が10

967 :名無し名人:2007/10/01(月) 09:58:46 ID:WlNv3XSV
命を賭けたら、石田が世界最強だろう。
解説を聞いて、こう思った。

968 :名無し名人:2007/10/01(月) 10:02:23 ID:Rlc1dLLp
>>967
解説でウソや出鱈目を言っても、アマチュアには見破れないからな。

活字になる解説には、後から対局者が反論してバレるケースがあるが。

969 :名無し名人:2007/10/01(月) 12:00:16 ID:HxxfiRP+
謙虚な棋士が解説で「難しいですね」とか「私には解りません」と言うと
無能よわばりされるが、

はったり、虚言壁のある奴が「この一手です、これは間違い」と断定的に言うと
アマチュアには名解説だと褒めそやされる。

970 :名無し名人:2007/10/01(月) 12:23:55 ID:9v0vH3cm
アマチュアにはその方が良いのだよ。

971 :名無し名人:2007/10/01(月) 12:34:49 ID:yavbFs0G
>>969 で、感想戦に席を移すと化けの皮がはがれる。

972 :名無し名人:2007/10/01(月) 12:39:03 ID:qEy1nkZh
悪手を指摘してその石が働いたら「あ、こういうスジがあるんですね。失礼しました。いい手です。」って
ちゃんと訂正するぞ。

973 :名無し名人:2007/10/01(月) 13:23:48 ID:JeMrsWih
>>972
実戦で勝てない理由がよくわかるなw

974 :名無し名人:2007/10/01(月) 15:59:32 ID:nDGNOWx0
■10月7日 2回戦第9局
倉橋 正行 九段 VS 坂井 秀至 七段
解説者:清成 哲也 九段

■10月14日 2回戦第10局
片岡 聡 九段 VS 黄 翊祖 七段
解説者:王 銘琬 九段

■10月21日 2回戦第11局
王 立誠 九段 VS 謝 依旻 女流最強位
解説者:マイケル レドモンド 九段

■10月28日 2回戦第12局
河野 臨 天元 VS 村川 大介 四段
解説者:苑田 勇一 九段

975 :名無し名人:2007/10/01(月) 16:16:24 ID:ayRpPoGU
地味に面白そうだね、今月は。

関西のキムタクとアマの星。

期待されてた親父と期待されてる若手。

台湾対決。

天元と最年少。



976 :名無し名人:2007/10/01(月) 16:17:15 ID:ayRpPoGU
>>965
なぬ。すいませんでした。

977 :名無し名人:2007/10/01(月) 17:43:11 ID:qEy1nkZh
解説者:苑田 勇一 九段

カンベンしてくれ。

978 :名無し名人:2007/10/01(月) 18:47:59 ID:raqLW1fG
苑田さん 俺は好きだよ

979 :名無し名人:2007/10/01(月) 18:50:53 ID:7OySQ2Gq
シャアきたか。楽しみ。

980 :名無し名人:2007/10/01(月) 19:58:27 ID:LeYa8odv
楽しみにしてたのにレドモンドか・・・
メーエンでも良かったのに

981 :名無し名人:2007/10/01(月) 20:57:56 ID:qEy1nkZh
台湾対決だからメーエンさんのほうがよかったな。
「謝さんに頑張って欲しいですね。でも自分のお金を賭けるなら立誠さん」とか。

982 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:24:41 ID:4Y5GaiMT
黄-謝-村川の若手三連単でビッグな配当金。

983 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:33:43 ID:nLNquBy6
シャちゃんガンバ
小父さんなんてやっつけちゃえ!

984 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:35:04 ID:AGr/PpQd
それは三連単ではなく三重勝

985 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:44:58 ID:bcjfOA1h
以前立誠が謝と打つことになって打つ前に投了したいって
言ってたから謝の中押し勝ち

986 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:52:34 ID:LeYa8odv
本スレで
シャアはファザコンで中年以上の男にメロメロとあったから立誠勝ち

987 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:53:48 ID:eK3JWm6b
台湾棋院日本支部つくったら、7大タイトル、女流タイトルにかなりのシェアを獲得しそうだね

少なくとも関西棋院、日本棋院関西総本部、日本棋院中部総本部には勝つ

988 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:57:34 ID:QPXdpPes
>>987
それやったら面白くなりそうと思うのは俺だけか

989 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:59:34 ID:QFhik6cI
>>987
面白い。是非そうすべきだ。

990 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:04:51 ID:WsUOf8lA
ヒント:中環杯台湾代表

台湾は中韓と違って先進国だからそんなに勝負事に一生懸命な子供は増えないよ

991 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:22:50 ID:eK3JWm6b
とりあえず、理事長は林海峯名誉天元だね

リッセイがもう一花咲かせ、ちょううが名人奪回すれば当分面目は保てるし
シャアは女流棋戦のみならず一般棋戦でも本戦に食い込む

台湾にはプロ組織が発達してないから(よく知らないけれど)
ちょうう、シャアみたいな天才少年少女が来日する可能性は高いし
温厚で親日的な雰囲気もあるからけっこういけるんじゃないかな

992 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:46:13 ID:qEy1nkZh
もう中国か韓国いくんじゃね?
台湾産の世界チャンピオンも生まれたし、台湾棋士は減ると思うよ。

993 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:47:10 ID:qEy1nkZh
日本に来る、ね。

994 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:53:42 ID:Qcvs1jbz
 本当に、立誠はどうなっちゃたんだろう?
向上心がなくなったのか、知力・体力の問題か、
私生活の問題化?

995 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:55:31 ID:ayRpPoGU
耳鳴りが止まらないらしく、引退も考えているという噂が以前あったけど。

996 :名無し名人:2007/10/01(月) 22:55:56 ID:LeYa8odv
>>994
耳鳴り、幻聴

997 :名無し名人:2007/10/01(月) 23:09:52 ID:qEy1nkZh
恨の国のあの人に呪いをかけられて凋落、人を呪わば穴二つの法則によりあの人も凋落。

998 :名無し名人:2007/10/01(月) 23:09:53 ID:Qcvs1jbz
>>995>>996
ありがとうございます。
ざんねんだなー。
大好きだったのに、あの切れ味は。

999 :名無し名人:2007/10/01(月) 23:12:47 ID:Qcvs1jbz
>>997
あなたは、つまらない人間なんだね。

1000 :名無し名人:2007/10/01(月) 23:18:38 ID:vy+kywlp
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NHK杯囲碁トーナメント Part34
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1191248221/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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