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NHK杯囲碁トーナメント Part32

1 :名無し名人:2007/06/17(日) 14:33:47 ID:viZmNzr0
日曜日のおたのしみ、 NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
トーナメント表>>2

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go55.html

[棋譜]
ttp://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html

[棋譜 + 棋譜再生]
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
ttp://igo.client.jp/nhk/55.html

[棋譜再生]
ttp://homepage1.nifty.com/maznaga/IGO/goview/NHK/
ttp://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html

[実況]
番組ch(教育)
http://live22x.2ch.net/liveetv/

[前スレ]
NHK杯囲碁トーナメント Part31
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1177810269/


2 :名無し名人:2007/06/17(日) 14:35:11 ID:viZmNzr0

趙    治勲  十段─┐              ┌─結城   聡  九段
横田  茂昭  九段┬┴┐          ┌┴┬林 海峯 名誉天元
今井  一宏  六段┘  │          │  └苑田  勇一  九段
三村  智保  九段┬┐├┐      ┌┤┌┬矢代久美子  女本
仲邑  信也  八段┘│││      │││└山田  規喜  九段
王    銘琬  九段┐├┘│      │└┤┌趙    善津  九段
青木喜久代  八段┴┘  ├┐  ┌┤  └┴井山  裕太  七段
依田  紀基  九段─┐  ││  ││  ┌─小林   覚  九段
柳    時熏  九段┬┴┐││  ││┌┴┬加藤  充志  九段
工藤  紀夫  九段┘  │││優│││  └今村  善彰  九段
村川  大介  三段┐  ├┘│  │└┤  ┌本田  邦久  九段
小松  英樹  九段┴┬┘  │勝│  └┬┴武宮  正樹  九段
河野    臨  天元─┘    ├┴┤    └─張      栩  碁聖
羽根  直樹  九段─┐    │  │    ┌─山田規三生  九段
中野  泰宏  九段┬┴┐  │  │  ┌┴┬小林  光一  九段
清成  哲也  九段┘  ├┐│  │┌┤  └山城    宏  九段
森田  道博  九段┐  │││  │││  ┌潘    善棋  七段
溝上  知親  八段┴┬┘││  ││└┬┴倉橋  正行  九段
今村  俊也  九段─┘  ││  ││  └─坂井  秀至  七段
王    立誠  九段─┐  ├┘  └┤  ┌─黄    翊祖  七段
林    子淵  六段┬┴┐│      │┌┴┬梅沢由香里  女棋
謝    依旻  女最┘  ││      ││  └片岡   聡  九段
藤井  秀哉  六段┐  ├┘      └┤  ┌蘇    耀国  八段
金    禿俊  七段┴┬┘          └┬┴彦坂  直人  九段
山下  敬吾  棋聖─┘              └─高尾 紳路 名人・本因坊

3 :名無し名人:2007/06/17(日) 14:52:46 ID:jOeEwddJ
解説の内容は置いといて
態度は良かった
勘違いは多かったが
自分の考えをちゃんと述べてたし
わかりやすい

ただ、悲しかったのは
訂正解説を裏でやってるのに
カメラはまったく動かない事だ
最後のまとめもグダグダだったし
テレビ慣れしてないのだろうね

ただあれだけ読みが適当だと
タイトルは取れないだろうなと思った

4 :名無し名人:2007/06/17(日) 14:57:02 ID:8AhzMXSD
同意。
オレ(4級)より読めてないと思った。

5 :名無し名人:2007/06/17(日) 15:02:59 ID:j4RsJlEH
なんで放送枠を越える対局が多いのに一手25秒にしないの?

6 :名無し名人:2007/06/17(日) 15:06:18 ID:oijAn7m/
>>4
それはないわ・・・

7 :名無し名人:2007/06/17(日) 15:51:50 ID:TKi6LFE2
>>5
それより、ニギリ映すのを止めろ。
時間のムダ。

8 :名無し名人:2007/06/17(日) 15:53:16 ID:TKi6LFE2
最後だけを編集しないで途中も詰めろ。

9 :名無し名人:2007/06/17(日) 15:55:11 ID:jihOfqBC
見目麗しき仲邑様の御声も聞きとうございました

10 :名無し名人:2007/06/17(日) 15:55:55 ID:07BqIdt4
解説が入らない30秒を詰めるべきだよね。
20秒から映せば時間オーバーはなくなると思う。
今は編集も楽だろうし。

11 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:00:01 ID:1m2Y5lbO
1>>の中押し勝ち乙です

12 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:00:11 ID:1m2Y5lbO
1>>の中押し勝ち乙です

13 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:15:19 ID:jOeEwddJ
対局は30秒で行い編集で25秒ぐらいにするのは平気だろう
綺麗に繋ぐのは手間もかかるし大変な作業だが民放では普通にやっている事だ

ただ、関西女流トーナメントみたいになると、CM・インフォメーション付きで
1時間番組に収めてるから実質30分ぐらいしかなくて
あれは見てても忙しすぎると思う

14 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:28:11 ID:jkk2GhJg
将棋の要らない時間をよこせば解決。将棋なんか一時間で十分だっつの。

15 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:33:40 ID:Jg2kbhYu
どこが態度いいんだよ
ところどころのため口がウザ杉だろ
声もキモイし顔もキモイし
全体的に雑な印象を受ける
うざったいからもう二度と来なくていいよ
もっとちゃんと仕事できる奴呼べ糞NHK


16 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:36:59 ID:629EF2BF
>>15
とりあえず鏡見て来い

17 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:38:19 ID:jihOfqBC
礼儀とか重んじる人にはダメだろうね、蘇の解説。
そういうことが気になって気になって仕方ない人っているもんだよね。
ほんと、気の毒な話ですが。

18 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:42:51 ID:fuqKG6Nr
1000 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/06/17(日) 16:15:09 ID:jihOfqBC
1000だったら三村と巻幡が復縁

オメ\(^o^)/

19 :名無し名人:2007/06/17(日) 16:59:42 ID:kPxRUpIA
蘇とかいって何の練習もしてなかっただろ
「わからない」の連打に加えて、読み抜けや勘違いが多すぎて解説者としての体を成してなかったぞ

お笑いのネタとしては及第点だが、次はもういらん
対局者が頑張ったから救われたようなもの

20 :名無し名人:2007/06/17(日) 17:14:56 ID:NiHbLRlG
逆だろ。

対局者ががんばったから、解説できない局面になっていっただけ。

新型から、空き隅そのままにしてのねじりあい。
一手間違えればどっちも奈落のつばぜりあい。

だからうかつなことをいえなかった。

お座敷布石とお座敷定石がちんたら並んでいたら、それなりに解説者風な
ことはできたはず。

21 :名無し名人:2007/06/17(日) 17:31:16 ID:8cT/u0f/
宮沢吾朗が解説すればよかったんだな

22 :名無し名人:2007/06/17(日) 17:34:30 ID:yD3GdMgQ
>>21
単純だな

23 :名無し名人:2007/06/17(日) 17:46:09 ID:qprfAPKx
中島美絵子が解説すればよかった

24 :名無し名人:2007/06/17(日) 17:52:09 ID:8TvK9gra
蘇と中島、仲がよさそうに見えたね。

25 :名無し名人:2007/06/17(日) 18:28:49 ID:8uKMA2Wx
地デジNHK教育のもうひとつのチャンネルでフルで放送してくれればいい

26 :名無し名人:2007/06/17(日) 18:42:45 ID:q0pKS9Lq
仲邑八段おめ

27 :名無し名人:2007/06/17(日) 19:22:19 ID:4d85pub4
解説は結城さんのみでいい。
たまにチクンも。
武宮もういい、解説できないから。

28 :名無し名人:2007/06/17(日) 19:56:50 ID:84x3cwmK
わざと負けるなんてやさしいと思う。
勝ちつづければ、女の収入がへっちゃうもんな。

29 :名無し名人:2007/06/17(日) 20:14:34 ID:HIgcE/Iu
今日は面白かったな。
久しぶりに観戦中、寝ないで済んだw

30 :名無し名人:2007/06/17(日) 21:36:38 ID:0FvSZ83H
結局、序盤からの競り合いは白が悪そうだったのに、どうして黒が悪くなったのか。
というのがわからなくて困る。
あと本当に中央の黒は逃げ出せなかったのかとか。
上辺のダメ1個分の読み違いとか、抜きが先手だったとか、
はっきりいって解説部分はいまいちだったな。
そんな感じだから形勢判断部分とかも、こちらから印象がさっぱりわからないし。

31 :名無し名人:2007/06/17(日) 21:48:07 ID:kmJB9C3o
ソデスカー

32 :名無し名人:2007/06/17(日) 21:50:36 ID:P7YTFO2X
こういう勝負を早碁で見せてくれるならまずもって満足。
蘇も中島も新形の現場実況としては十分良くやっていた。
きちんとした解説は後日のNHKテキストに期待。


33 :名無し名人:2007/06/17(日) 22:26:12 ID:07BqIdt4
黒は右上守って左上の白荒らすくらいじゃ足りなかったの?
取られたけど、3隅にそこそこ大きい黒地があるからそれなりにやれそうだったけど・・・


34 :名無し名人:2007/06/17(日) 22:28:24 ID:2oUfez7h
確かに、蘇が間違えて謝るシーンは多かったが、それは裏を返せば、はっきり
解説しようという姿勢の表れなんじゃないかな。

後半の局面とか、黙り込んでしまうような解説者もけっこういるのではないか。
しかも、ミスを素直に詫びること自体、なかなか出来ることじゃない。

35 :名無し名人:2007/06/17(日) 22:39:07 ID:WXY0BO9V
テレビで解説なんてほとんど初めてに近いだろうし
今日の碁の難解さから判断してもまずまずだったと思う
オリジナリティも感じられたし俺はまた解説やってほしいな

36 :名無し名人:2007/06/17(日) 23:16:03 ID:ILAjqrqr
そろそろ盤外最強のコンピューターに登場して欲しいもんだ。
石田の言葉は対局さえしなければ説得力がある

37 :名無し名人:2007/06/18(月) 00:32:00 ID:bkUMoRuj
蘇は面白かったよ。好き嫌いはあるだろうけど。
三村苦しい時期を乗り越えてもう一皮向けて欲しい。

38 :名無し名人:2007/06/18(月) 01:54:53 ID:QqJAGGGj
スピードワゴン勝ったな

39 :名無し名人:2007/06/18(月) 03:09:22 ID:TfW43LsJ
三村は治勲の髪をむしる癖を真似ちゃダメ。後頭部でもダメ、前は絶対ダメ!

40 :名無し名人:2007/06/18(月) 03:14:01 ID:jmqJ7Vme
三村は普段はいまいちだが碁を打ってるときはブルースリーみたいでかっこいいな。
ボヤきはやめて考え込んだときの怪鳥音をトレードマークにするべき。

41 :名無し名人:2007/06/18(月) 08:50:54 ID:oc2k7sXX
怪鳥音?アチョーとかシチョーとか?

42 :名無し名人:2007/06/18(月) 09:25:28 ID:mhDKV77E
中級の僕的には結構面白い碁だったよ。
しかし、
上級者にはものたりなかったかもね。
狙いの単純な碁だったからな。

43 :名無し名人:2007/06/18(月) 09:25:29 ID:/XMiViIQ
蘇も三村も人間臭くていいね
好き嫌いはあって普通だよ
能面みたいなのが俺はダメだ。イソとか臨とか

44 :名無し名人:2007/06/18(月) 09:59:58 ID:Brv/WLDd
昨日は、寝なかった。....満足◎

45 :名無し名人:2007/06/18(月) 10:27:07 ID:0UUYKEJ3
昨日の碁は面白かった。

蘇の日本語はひでえな。もろにシナ人の日本語だ。
手品師のゼンジー北京や中華街のオヤジみたいだ。

46 :名無し名人:2007/06/18(月) 10:35:48 ID:E61tJfD8
>>30
中央の石が殺される直前の
ハネダシが頑張り過ぎって言ってたよ

47 :名無し名人:2007/06/18(月) 11:10:00 ID:QH/jv/Te
ここ、ちょいはねるよろし。みんなつながるアルね。

48 :名無し名人:2007/06/18(月) 12:25:58 ID:trTGqS+h
昨日は4手目からかかって、そのまま戦いに入って決着がついたような面白い碁だった。

49 :名無し名人:2007/06/18(月) 13:03:41 ID:Brv/WLDd
昨日の碁の解説。新鮮味があってよかった。
将棋の解説も笑った。みんなで
 必勝パターンが 何故負けたかを必研究していた。...それがおかしくて..

50 :名無し名人:2007/06/18(月) 13:07:07 ID:QqnsfrwF
>>45
メイエンなんか来日30年以上経つのにあの日本語だから、それと比べればまだ謙虚で許せるだろう。

51 :名無し名人:2007/06/18(月) 13:22:36 ID:m1w5c23z
日本語が云々言っている奴らって馬鹿?

52 :ナイアガラ ◆7983orzRwA :2007/06/18(月) 13:54:02 ID:3Lkd/8SW
>>50
金名王宛とかケントデリカットは日本人より日本語うまいとおもうが。

53 :名無し名人:2007/06/18(月) 13:55:52 ID:0UUYKEJ3
蘇クンは日本の中学校などにも通っていたからちゃんとした日本語も学んだ筈なんだが

何故だか華僑系のコテコテのシナ人言葉なんだよなw

54 :名無し名人:2007/06/18(月) 15:53:58 ID:iYhxIvRh
昨日は気がつかなかったけど蘇って仲邑と6/7に対局して勝ってるな
収録はもっと前だったんだな
だから聞き手が気を使って対局したことありますよね?とかいってたわけか

55 :名無し名人:2007/06/18(月) 16:04:02 ID:m1w5c23z
蘇は対局の記憶がないようでしたがw

56 :名無し名人:2007/06/18(月) 16:57:39 ID:oc2k7sXX
あたりまえじゃん

57 :名無し名人:2007/06/18(月) 23:35:02 ID:8IH21KW1
面白い碁でした。

解説も謙虚で好感。

58 :名無し名人:2007/06/19(火) 08:36:44 ID:pSJwLo5V
それはおもしろい。聞き手の人頭良いな。

59 :名無し名人:2007/06/19(火) 09:54:24 ID:R3KTdfTI
そんなこと、ないですよぉ

60 :巻幡:2007/06/20(水) 03:54:36 ID:eO8QM+DP
握ってください

61 :名無し名人:2007/06/21(木) 15:18:10 ID:+9Pxeq6Z
次は見なくてもよいな

62 :名無し名人:2007/06/22(金) 18:19:50 ID:OOTmnuB2
巻幡さんが出るから見るよ〜。

63 :名無し名人:2007/06/22(金) 22:54:57 ID:bViHJmhC
なんで毎回収録しきれないのに考慮時間なんて設けるの?いらないじゃん

64 :名無し名人:2007/06/22(金) 23:25:02 ID:5hui+G6b
>>63
その間に局面の解説も必要だろ?

でももう少しカットして
後半ももう少しくわしく放映しておくべきかもしれない

65 :名無し名人:2007/06/23(土) 03:01:40 ID:X+unEMoA
つーか将棋減らせ
ゲーム性を考えれば誰が見てもそれが一番妥当
それをつまらいプライドだけで棋士が反発してんだから将棋厨のレベルはほんとに低い


66 :名無し名人:2007/06/23(土) 05:03:13 ID:uwcH/E5W
将棋って一局終わるのに何手くらいかかるの?

67 :名無し名人:2007/06/23(土) 05:12:33 ID:oxNyPEx9
ポカが無くても早いと50手ぐらいで終わることもある。
100手前後が標準じゃないんですかね。

68 :名無し名人:2007/06/23(土) 05:26:44 ID:uwcH/E5W
そんなもんだよね?
こないだも、なにかのタイトル戦で60手くらいで終局してたし。

ゲーム性考えれば削るのが当たり前じゃねーか。
将棋厨って、本当にうざい。

みんなでNHKに抗議の電話しようぜ!

69 :名無し名人:2007/06/23(土) 05:28:44 ID:xsh/sA91
握りでプロはたいてい黒1つを掴んでパチっと出すよな。
んで最近NHK杯で白が出した数が偶数の場合が多すぎる気がする。
20〜30個掴む場合でも数重ねると割と狙えるんかな?

「席の移動をお願いします」を最近毎週聞いてる気がする。

70 :名無し名人:2007/06/23(土) 05:45:16 ID:f82mt90T
第3デジタル枠開いてるんだったらそこで編集無しのノーカットでフル放送して欲しいよな

71 :名無し名人:2007/06/23(土) 06:36:24 ID:/qFGwLkT
名局アンコールがなくなったのがムカつく。
デジタルはたいしたもん放送してないんだからいいじゃねえか。

72 :名無し名人:2007/06/23(土) 08:57:50 ID:lzSULKNx
>>68
昔、時間変更しようとしたら将棋連盟のほうから正式に抗議が来て現状のままとなった。
大山時代かな。

73 :名無し名人:2007/06/23(土) 09:51:49 ID:BEol8n2Q
囲碁と将棋では終局までの手数が異なるので対局時間が異なって当然
で、放送時間内に収まっていればいいが実際そうなっていない
更に検討を見たいという人も多い
逆に将棋は時間が余ることが多い
ということは結論として放送時間を将棋から囲碁に割り振るというのが
自然かつ合理的なんだがねえ
まあアホな将棋連盟がある限り無理か

74 :名無し名人:2007/06/23(土) 10:56:18 ID:C3M0flrx
その上将棋は20手30手は定跡で誰が指しても同じ。
同じ枠を譲らないあるというのはシナチョン並み。

75 :名無し名人:2007/06/23(土) 11:30:19 ID:pEh/7vS1
明日は誰が対局するんだっけ

76 :名無し名人:2007/06/23(土) 11:44:59 ID:eaBdlKoJ
囲碁が将棋と同じ30秒でやっているのが身の丈知らずだと言うのに
将棋の時間を減らせと言うのはやっぱり囲碁って自分勝手な奴が多いんだねえ
それと間違っても次の宗教の時間を減らせとは言わないのな
将棋を目の敵にしすぎ

77 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:13:59 ID:9SzFpSdN
将棋じゃなくて、次の時間減らせばいいのにねぇ。
将棋に視聴率負けているコンプレックスだろうな。

78 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:15:59 ID:zcDKvSXg
>76
 それは無茶な論理だねw

9回までやるプロ野球と、7回までのソフトボールなら、当然試合時間は変わってくる。
それを、どちらもスポーツであるという理由で、プロ野球を1回2アウトまでにしたり
できると思うのかい?

79 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:21:12 ID:q/pov7es
>>78
それは無茶苦茶な論理だねw

一手30秒というのは将棋・囲碁のルールじゃない。
持ち時間制自体がもともと流動的だというのに。

でも>76の前半が無茶なのは確かだがw
たとえが下手くそ過ぎてウケたw

80 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:26:45 ID:0R+nU6wi
石ころゲームが将棋の時間削れと主張していると聞いて飛んできますた

いごwなんて握りで赤石が出た方の勝ちでいいだろ

81 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:32:17 ID:XCijeYem
将棋厨涙目w

82 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:43:31 ID:X+unEMoA
将棋なんて初手で戦形選択したらソコまで端折れよ
中盤と終盤だけでいいだろ

とにかく将棋は手数短いんだから囲碁に時間を譲れ
宗教の時間は論点違い
そんなの言い出したら全番組構成までハナシが飛ぶだろ
そーやって論点はぐらかして、たらいまわしや問題の先送りなんて将棋厨はやっぱりバカの上に卑劣なんだなw

83 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:51:22 ID:oxNyPEx9
宗教の時間は嫌いだからつぶしてもOK
大昔あそこは科学番組をやってたんだよ

まあ、囲碁を1手20秒にするってのは考慮の余地があると思う。
不可能なこと(将棋を短くしろとか)を言い合うより建設的だろ。

84 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:57:06 ID:X+unEMoA
>>83
ぜんぜん不可能じゃない
極めて合理的
バカの将棋厨が駄々こねてNHKが日和ってるだけ

他に迷惑かけなくても十分解決できるハナシ
将棋厨が頭とハートがもう少しマシなら

85 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:58:17 ID:Rg5C420u
囲碁は1時間増。
将棋も1時間増でいいじゃん。

将棋の持ち時間が30分づつになるねww

86 :名無し名人:2007/06/23(土) 13:01:31 ID:6kYr/7vt
将棋を15分縮めて囲碁に振り分ければればバランスが取れるよ。

87 :名無し名人:2007/06/23(土) 13:10:14 ID:1hkMB2xR
いや30分っしょ

88 :名無し名人:2007/06/23(土) 13:57:38 ID:C3M0flrx
将棋なんてさあ、タイトル戦でも2日目の昼間の段階でも
前例がありますなんてw 劣化しすぎだよな

89 :名無し名人:2007/06/23(土) 14:07:06 ID:S7VEGRto
面倒だから講座潰して、その局面局面で詰め碁とかワンポイントレッスンやればいいんだよ。

「長考されているようですが、右下について考えられているのでしょうか。」
「ええ。そうでしょうね。この右下ね。いい手があるんです。皆さんにもね。考えてみていただきたいんですが。」
「ちょっと味の悪い形に見えますが、どうなるんでしょうか。」
「ここではね。実はサガリが手筋なんですよ。」
「ははぁなるほど。こうハネたり置いたりしてみたくなるところですが。」
「ハネはわかりやすくこれで一手ヨセコウですね。詰め碁的には正解です。
 でもこれだと、形的に軽い意味があって、まだやれそうな形でね。
 他のところ打てればまぁ、まだ息は長いんです。
 オキだとこうやってうけてですね、セキになって活きちゃうんですが、
 サガリだと次一手でとられちゃうんで、これで活きる事は活きるんですが、
 その次のここがねー。利き筋になっているんですよー。」
「あ、これが利き筋ですか。どういう風にこちらの石に響いてくるんでしょうか。」
「右を打ちたい時には左を打てという格言がありますけどそれに近いですね。
 ここが利くとこうふんわり打ってても、この一団の眼がないんです。しょうがないので手を入れると。
 でこう打つと、もうここが凄い地でしょ。これは誰がもっても勝てますね。」
「では、ここの場面では手が抜けないわけですね。」
「そう。だから何かしらかしら手入れしないといけないんです。
 コウならやれると見ていたんでしょうが、サガリが見えるとなると、
 振りかえってこの手はどうだったんでしょうかね。」

90 :名無し名人:2007/06/23(土) 14:45:22 ID:XCijeYem
>>89
今は置き碁講座なわけだが

91 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:02:02 ID:zcDKvSXg
>79
じゃあ、将棋はもっと持ち時間増やして
時間を無駄に余らせないようにしたらいいんじゃない?


92 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:05:34 ID:L/Eb0GCS
将棋は最初の20分の考慮時間を削るだけで大分変わると思うよ

93 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:46:17 ID:Or8gTqC/
将棋連盟は囲碁を滅ぼしてこそ将棋が復活すると思ってるのかね

いかにも将棋的な考え方だが全く敵を誤ってるよな

94 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:51:29 ID:mqktiXtW
どこまでも、形式にすぎない面でも、
囲碁と将棋を対等に扱うのが世間でのタテマエだ。
たとえ合理的な理由があっても
将棋の時間を減らせなんて無理だ。

95 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:53:21 ID:Jp6ylHvC
江戸時代は将棋は囲碁の下だろ?扶持も少なかったはず。

96 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:55:21 ID:PmQS0u1w
>>94
ルーラっぽいな

97 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:59:01 ID:mqktiXtW
>>95
男女同権になっていった過程と似たようなものだな。
これもある種の民主主義だ。

98 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:02:44 ID:BEol8n2Q
>>94
それはNHKではなく将棋連盟の論理というかエゴなんだな
対等に扱うということはサービス時間ではなく、サービスの質について考えるべきでしょ
同じ時間でやろうとすると、途中を省略する、検討時間が取れない等
将棋と比べてサービスの質が低下するんだよね
全く視聴者の立場に立っていないということでしょ

99 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:11:34 ID:mqktiXtW
>>98
一般の人は、そんな踏み込んだことは考えないで、
放送時間が少なくなれば単純に
将棋の方が格下なんだな、と感じる。
NHKとしてはそんな措置はとれない。

100 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:18:16 ID:BEol8n2Q
だからそれが視聴者無視
どちらが格上とか格下だとかは関係ない

101 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:29:47 ID:6mu91NE0
視聴率の高い番組ほど放送時間が長いというのが自然

102 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:56:36 ID:V089lZVj
なんで将棋屋が囲碁スレにいるのやら。。

103 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:58:43 ID:bff/fdDC
もういっそ、同時にやれば良いんじゃね?

104 :名無し名人:2007/06/23(土) 16:59:40 ID:mqktiXtW
>>102
これは議論の続きじゃないが
俺のことを指して将棋屋と言ってるなら読解力なさすぎだぞ。
俺は将棋界の情報も追っかけているが
囲碁しか打たないしNHK杯も囲碁しか観戦していない。
あくまで中立の立場から発言しているだけだ。

105 :名無し名人:2007/06/23(土) 17:08:18 ID:S7VEGRto
>103
眼からウロコ

画面半分こで、ステレオの右が囲碁な。

106 :名無し名人:2007/06/23(土) 17:31:05 ID:VE7z8B2R
>>105
こんどは画面の面積配分でもめる

107 :名無し名人:2007/06/23(土) 17:35:38 ID:X+unEMoA
>>106 テラワロスwww

108 :名無し名人:2007/06/23(土) 17:37:18 ID:X+unEMoA
>>99
要は、将棋厨はバカだから
おまいらみんなそのレベルに合わせる! ってことか?

衆愚政治の典型だなw

109 :名無し名人:2007/06/23(土) 17:44:10 ID:L/Eb0GCS
テキストにDVDでもいいぞ全部ノーカット+おまけ映像付きで
編集する手間が減るから毎月買ってやる

110 :名無し名人:2007/06/23(土) 17:56:38 ID:Hu4JUIHJ
もういいよ
争い碁で決着つけろ

111 :名無し名人:2007/06/23(土) 18:04:07 ID:4Q0rWB7O
>>109
激しく同意。ついでに、過去の分も出してくれ!

112 :名無し名人:2007/06/23(土) 18:06:16 ID:4neb0cBu
将棋なんてどうでもいいじゃん
囲碁だけ時間延長すれば

なんで将棋に対抗心もってんだよ。。。

113 :名無し名人:2007/06/23(土) 18:29:57 ID:V089lZVj
>>104
中立の立場なんていらねって

114 :名無し名人:2007/06/23(土) 18:36:50 ID:Jp6ylHvC
実際に将棋削って囲碁増やそうとしてるわけでもあるまいに。
囲碁の時間増やすべきじゃね、とか話すくらいいいだろう。
いちいちファビョんなよ。

115 :名無し名人:2007/06/23(土) 18:43:31 ID:ZwYlqLUY
どっちも糞視聴率なんだから仲良くやれよw
死にぞこないのじじいとお前らみたいなブサヲタしか見てねーっつーのw

116 :名無し名人:2007/06/23(土) 18:50:40 ID:Jp6ylHvC
なんだと、日本はジジイとブサヲタの国だ!
お前らこそ出て行け!

117 :名無し名人:2007/06/23(土) 21:56:54 ID:PsPeAp9O
どっちも糞なんだろうけど視聴率囲碁と将棋だとどっちが上なんだろ
囲碁の方が時間割り振りがひどいのに、延長がないのは、囲碁のが低いからではないのだろうか・・・


118 :名無し名人:2007/06/23(土) 22:35:45 ID:2Nwe34v1
昔は囲碁ヲタと将棋厨がこうしていがみ合う板だったと懐かしくなった

119 :名無し名人:2007/06/23(土) 22:47:37 ID:3eplpPcq
でも、いまの法がはるかに平和で幸せ。
昔のようにはなりたくない。

120 :名無し名人:2007/06/23(土) 22:53:56 ID:uwcH/E5W
NHKに苦情の電話かけようよ

121 :名無し名人:2007/06/23(土) 23:22:49 ID:X+unEMoA
>>119 同意
将棋厨にはほんもののキ印が多いからなw

122 :名無し名人:2007/06/23(土) 23:27:38 ID:Jw9N4SX0
>>将棋厨にはほんもののキ印が多いからなw

同意。なんであんなに思い込みが激しいやつばかりなんかね?


123 :名無し名人:2007/06/23(土) 23:53:17 ID:2CeYoPqN
将棋厨どもは囲碁妙伝、活碁新評、碁戦、評の評あたりを
読んでから囲碁板に来いよな










ストーンアサルト(苦笑)

124 :104:2007/06/24(日) 01:00:47 ID:CYyG3onZ
>>113
「中立の立場なんていらね」

はぁ。。。「囲碁を好き」なら自動的に「将棋が嫌い」になるのかや?
そういうふうに囲碁と将棋とが
まるで対立概念であるかのようにとらえているのは
囲碁ファンの一部だろうに。

125 :名無し名人:2007/06/24(日) 01:34:52 ID:qCudhEEY
>>118
懐かしいが決して戻りたいとは思わんなw
俺も名人戦があったりすると向こうをたまに見に行くんだけど、
いやー、もうぜんぜん違うねw よく昔は同じ板だったもんだと思うよ。

126 :名無し名人:2007/06/24(日) 06:27:23 ID:i6PAAMuc
囲碁と将棋を分けてくれた英断には本当に感謝してる。

127 :名無し名人:2007/06/24(日) 07:20:54 ID:EKuWZkUF
>>124
好き嫌いとかの問題じゃないんだよ。

囲碁の時間が長くなることに対して正式に抗議を行った将棋連盟の態度がおかしいと言ってるの。
将棋の時間を削って囲碁に回すことに対する抗議じゃないんだぞ。
連中は単に囲碁の時間が長くなることを阻止しようとやっきになったわけ。

この態度を厨房と言わずして何と言おう。

128 :名無し名人:2007/06/24(日) 07:26:40 ID:ZKKE7gKJ
将棋は序盤の長い考慮時間がいらない
こんなんがあるから将棋は進歩しないんだよ

129 :名無し名人:2007/06/24(日) 08:01:19 ID:poFNVv7L
同じように、囲碁厨が将棋板に攻撃仕掛けてるんだろうか?

130 :名無し名人:2007/06/24(日) 08:09:30 ID:ax8AXNHE
http://www.yonenaga.net/

ここに苦情書けばいいw

131 :名無し名人:2007/06/24(日) 08:36:07 ID:fYfVNvqu
将棋厨って囲碁を嫌ってるくせに囲碁界にあれこれ口出しするんだよね。
段位が甘いだのプロの数が多いだの。そんなのてめーらには関係ないだろうが。

132 :名無し名人:2007/06/24(日) 08:38:41 ID:gJIDWsJM
将棋棋士とオタは基地外すぎる。
将棋と囲碁は全く異質な競技なのになぜか粘着されて非常に迷惑。

野球やサッカーのほうがよっぽど将棋に近い。
是非そっちへ行ってやってくれ。

133 :名無し名人:2007/06/24(日) 09:09:23 ID:EKuWZkUF
ついでに、将棋の二流棋士が囲碁の女性棋士を嫁にするのがステータスだっていう風潮、
あれ何とかしてくれないかな。

なんか、羨望と嫉妬と憎悪が入り混じったような情念を感じてゾッとするんだが。

134 :名無し名人:2007/06/24(日) 10:03:04 ID:Y08hlHTi
いつまで続けるのよ
ここの人たちは成長しないね

135 :名無し名人:2007/06/24(日) 10:09:35 ID:EBKemQIc
将棋連盟と将棋棋士と将棋厨が悪い

136 :名無し名人:2007/06/24(日) 10:51:20 ID:BCBGlswi
実況板いくと多くの囲碁知らん奴が実況に参加してる
司会のルックスは大切だと思う俺もそれで囲碁をやり始めた
奈穂ちゃんが司会になると第2次囲碁ブームが起きるだろう

137 :名無し名人:2007/06/24(日) 11:18:41 ID:o7h/vUeC
■6月24日 1回戦第13局
今村 善彰 九段 VS 加藤 充志 八段
解説者:山田 規三生 九段


138 :名無し名人:2007/06/24(日) 11:25:38 ID:We/R5A4k
>>136
実況板って何ですか?

139 :名無し名人:2007/06/24(日) 11:35:50 ID:uwenjJxi
地味なことではこの間の横田−今村と並ぶなあ。
碁の内容も地味でないように祈るよ。

140 :名無し名人:2007/06/24(日) 12:02:40 ID:qCudhEEY
>>138
お前本当の本気で聞いてるのか?板の一覧くらい見ろよ……
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1182652005/

141 :名無し名人:2007/06/24(日) 12:28:22 ID:gvumxfSQ
今日は透けてますね。

142 :名無し名人:2007/06/24(日) 12:45:30 ID:iU6z6Jju
胸のヒラヒラになりたい。

143 :名無し名人:2007/06/24(日) 12:51:33 ID:Gqusuan2
>>139
今井はいまい、とか言いたいのか?

144 :名無し名人:2007/06/24(日) 13:02:03 ID:JPibFgGr
加藤ひどすぎだろw
見るも無残とは将にこの事

145 :名無し名人:2007/06/24(日) 13:48:52 ID:iU6z6Jju
どちらが半目勝ち?


146 :139:2007/06/24(日) 13:53:34 ID:uwenjJxi
>>143
書き間違えただけ。
しかしやっぱり地味だなあ。

147 :名無し名人:2007/06/24(日) 13:58:31 ID:esnFahwB
加藤八段おめ

148 :名無し名人:2007/06/24(日) 13:58:57 ID:Lxc4YTqz
本当に地味な碁でしたw

149 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:01:50 ID:jS3Tsd/u
必勝パターンだったのに今村衰えたな

150 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:02:28 ID:pBhw+I3h
途中白持つ気がしないような碁形だったけど、逆転したのか。

151 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:11:38 ID:PpVEkGQ4
ゼンショー ヨワー。


152 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:23:07 ID:We/R5A4k
オレ5級だけど、2人ともオレより才能がない。

153 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:24:40 ID:qCudhEEY
>>152
そういう大口をたたく才能はないかも知れんな

154 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:32:20 ID:EBKemQIc
一応二人ともリーグ経験者だったからな

オレなんか途中で数えたら白地が思ったよりあったから
オレが黒ならアセって突っ込んで自滅ってパターンだったなw
それを落ち着いて寄り付いて勝ちきればサスガと思ったんだが・・

155 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:51:55 ID:/+rIhECn
4隅取って碁を打つなって格言を思いだした。

156 :名無し名人:2007/06/24(日) 15:02:28 ID:e8qPsuF+
まだ握ってます






157 :名無し名人:2007/06/24(日) 15:34:31 ID:vrelRUM2
マキハタサイボーグ駄目だったか

158 :名無し名人:2007/06/24(日) 15:53:45 ID:oy/coATJ
446 :NHK名無し講座:2007/06/24(日) 12:22:45.40 ID:KrPgOLdx
今村と加藤か
地味〜な碁になる悪寒w

1000 :NHK名無し講座:2007/06/24(日) 13:11:56.85 ID:KrPgOLdx
>>1000なら美絵子の肌とあわせ技一本で白の勝ち

オレ15級だけど、今回は俺のひとり勝ちみたいだな

159 :名無し名人:2007/06/24(日) 15:55:44 ID:Y08hlHTi
>>158
そりゃよかった

160 :名無し名人:2007/06/24(日) 17:10:28 ID:9jbXUW/0
俺実況スレにいたが、白が上辺左側のスソを止めて、右辺を目一杯囲った時点で、
黒が容易でない形勢になったと思ったよ。

161 :名無し名人:2007/06/24(日) 17:32:44 ID:pBhw+I3h
中央楽生きで黒良しでしょ。
キミオも言ってたけど、そのあと楽観したのか、寄り付きが温くて逆転したが。

162 :名無し名人:2007/06/24(日) 17:54:50 ID:kzTY5GlE
ああいう棋風でヨセ終盤が下手って
勝つ碁ないぞ今村君

163 :名無し名人:2007/06/24(日) 19:34:49 ID:9JwjheXV
黒の中央一間飛びの時ぐらいからもう白の負けだろと思って
一時過ぎに見るのやめた漏れは負け組...orz
誰か敗着plz

164 :名無し名人:2007/06/24(日) 21:02:51 ID:vsS3hkAK
四隅取って、真ん中も取って、負けた。

165 :名無し名人:2007/06/24(日) 21:34:07 ID:mbtNgqHg
ちょっと眠かったかな

166 :名無し名人:2007/06/24(日) 21:58:20 ID:VX3CZvb0
実際ちょっと寝たw

167 :名無し名人:2007/06/24(日) 22:06:57 ID:mwBXfI23
思いっきり寝た

168 :名無し名人:2007/06/24(日) 22:09:38 ID:dFrSvMJe
世界戦見た後だと、こんな碁を打ってるから日本はいつまでも勝てないんだよと思ってしまう。
まあトップ棋士ではないのだけれど。

169 :名無し名人:2007/06/25(月) 00:13:18 ID:g+9AhXUz
>>168
俺が書こうと思った事が書いてくれてたw

170 :名無し名人:2007/06/25(月) 00:22:09 ID:Q4qw0eeY
>>133
そんなステータスある?
単に住んでる世界が類似してるから
お近づきになりやすいだけでは。

171 :名無し名人:2007/06/25(月) 02:03:39 ID:TamxijtE
今村ド必勝形だったから途中で見るの止めたのに
何やってんだ今村?弱すぎw

172 :名無し名人:2007/06/25(月) 07:08:05 ID:mXuuxeMz
>>168
同感! 薄く打って地を稼いだ方が大石を撲殺されて負けるなら
まだ見所があるのだが。 

173 :名無し名人:2007/06/25(月) 07:58:12 ID:fFfofmZQ
俺は中盤の黒が入っていった後でも白地が結構ついていくように見えて、
どちらかというと終盤黒が寄り付いていく流れじゃないかと思ってたんだが、
そんなに黒よかったのか?
結果的に黒が決めそこなったというのには同感だが。
山田は終盤の入り口くらいで細かい細かい言ってたし。
終局後の無言ぶりがたまらんかったが。何を思ってたんだか。

でも途中、妹が謝ってるのにちょっとモエタ。

174 :名無し名人:2007/06/25(月) 08:45:23 ID:ofEYT4Pb
>>173
>
> でも途中、妹が謝ってるのにちょっとモエタ。

一番の見所だったな(映ってはいなかったが)

175 :名無し名人:2007/06/25(月) 09:06:26 ID:/KXOhSdr
>終盤黒が寄り付いていく
そうなんだけどそれに白あまり抵抗できず黒良しになる展開
個人的には143からのとこで149が敗着のような…
152から162で決まった感じ

176 :名無し名人:2007/06/25(月) 14:16:24 ID:6oIB9Sfm
碁も逆転、やはり、早碁はこわい。
  将棋の逆転の方がもっとすごかった。

プロ棋士になるのなら、どちらが精神的に気楽なのでしょうかね

177 :名無し名人:2007/06/25(月) 14:18:05 ID:8y5MOQsf
愚問でないかい?

178 :名無し名人:2007/06/25(月) 15:06:19 ID:6oIB9Sfm
>>177
といことは...
 囲碁の方がお得ですか... 狸に軍配あり...

179 :名無し名人:2007/06/25(月) 15:37:42 ID:4gu5E0X/
>>177
そいついかまうな

180 :名無し名人:2007/06/25(月) 18:40:39 ID:8Gl6koVb
今回は両対局者も棋譜係も秒読み係もみんな黒っぽい服だった。
見た瞬間あまりのじみさに驚いたよ。


181 :名無し名人:2007/06/25(月) 18:44:30 ID:1geY98YL
実況スレでおっぱいおっぱいと騒ぐから目立たないようにしたらしい

182 :名無し名人:2007/06/25(月) 19:06:31 ID:4PEcMer7
■7月1日 1回戦第14局
王 銘琬 九段 VS 青木 喜久代 八段
解説者:石田 芳夫 九段

■7月8日 1回戦第15局
小松 英樹 九段 VS 村川 大介 四段
解説者:結城 聡 九段

■7月15日 1回戦第16局
武宮 正樹 九段 VS 本田 邦久 九段
解説者:苑田 勇一 九段

■7月22日 1回戦第17局
森田 道博 九段 VS 溝上 知親 八段
解説者:大森 泰志 八段

■7月29日 ※放送はお休みです。

183 :名無し名人:2007/06/25(月) 19:31:04 ID:+IUCku4B
梅沢由香里は最後のお楽しみってか?

184 :名無し名人:2007/06/25(月) 20:20:53 ID:zGA5yHn+
片岡勝ちw

185 :名無し名人:2007/06/25(月) 20:58:37 ID:HhJxwDZk
梅沢由香里ひっぱりすぎ


186 :名無し名人:2007/06/25(月) 22:56:45 ID:hgnH839Z
森田と溝上の碁は地味に楽しみだが、
解説がイマイチだな。

187 :名無し名人:2007/06/25(月) 22:59:58 ID:+IUCku4B
お盆休みに梅沢と万波持って来るつもりか?

188 :名無し名人:2007/06/25(月) 23:04:10 ID:WNWww6dY
大森の髪型について誰か腑に落ちるような解説頼む

189 :名無し名人:2007/06/25(月) 23:07:19 ID:+IUCku4B
昔はああ見えても悪だった

190 :名無し名人:2007/06/25(月) 23:09:12 ID:WNWww6dY
なーる。
胸のツカエが取れました。
サンクス

191 :名無し名人:2007/06/26(火) 00:21:19 ID:qSBuy7dp
なんかワラタw

192 :名無し名人:2007/06/26(火) 08:55:30 ID:AW3ulMEf
>>173
黒地はどれも小さいし上辺と右辺の白の大地にどうやって対抗するのって見てたら
相手の薄みを突きながらじりじりと寄り付いていくんだよな
最後の左下の白への寄り付きできっちり決めてれば黒の名局だったのに


193 :名無し名人:2007/06/26(火) 09:31:56 ID:Dq7tmCbP
メーエンの対局を石田で見るのも乙ですな

194 :名無し名人:2007/06/26(火) 11:13:30 ID:8tDQ+w1g
今月の見所
■7月1日 1回戦第14局 女流の奮闘ぶり
女流と一流棋士の差を石田がじっくり解説
女流の一発と、王の見損じに期待

■7月8日 1回戦第15局 新人の奮闘
新人の新鮮さと鋭さを、結城が懇切丁寧に解説
親ビンの老獪さを、期待の新星がづ受け止めるかに期待
世代交代の瞬間が見れるかもしれない

■7月15日 1回戦第16局 
東の宇宙流を西の宇宙流が解説
武宮が黒を引き当てると盛り上がる

■7月22日 1回戦第17局 
暴れん坊森田をわかりやすく大森が解説
くんずほぐれつの盤面が楽しみ

今月は楽しみどころが結構多い。
それと先日の中島ファッションが話題になっていたけど、
一日で2本撮りだから、もう一度あのファッションをどこかで拝めるはず。
それがどこかも、お楽しみ。

195 :名無し名人:2007/06/26(火) 11:15:49 ID:8tDQ+w1g

ちなみに勝利者予想と理由は

■7月1日 1回戦第14局 王 銘琬 九段
さすがに、女流では無理だろう。

■7月8日 1回戦第15局 小松 英樹 九段
新人にはまだ荷が重いだろう。

■7月15日 1回戦第16局 本田 邦久 九段
武宮は弱くなった。もうだめぽ。

■7月22日 1回戦第17局 溝上 知親 八段
森田は面白くやりすぎてひっころんで自滅する予感。


196 :名無し名人:2007/06/26(火) 11:18:26 ID:MmACQE2p
キクヨはさっさと負けて検討戦を見せるべき。

197 :名無し名人:2007/06/26(火) 12:44:03 ID:37loEzN7
キクヨは投げないだろ、さっさと負けたとしても

198 :名無し名人:2007/06/26(火) 21:07:55 ID:s1nl1OdM
女流ってそういう人多いよね

199 :名無し名人:2007/06/26(火) 22:56:53 ID:KclkJ1tW
昔、女流棋士が時間つなぎを空振りして、負けた碁もあったな…

200 :名無し名人:2007/06/27(水) 00:08:23 ID:VFIRJknJ
だけど何年か前に
キクヨは相手の大石を撲殺して
快勝したこともあったぞ

201 :名無し名人:2007/06/27(水) 00:21:25 ID:R71P6YPW
石田銘琬の検討は面白うそうだから、1時間くらいで負けろ。

202 :名無し名人:2007/06/27(水) 01:12:45 ID:VyPOrNGE
あっさり負けるような内容を長々やってもつまらん

203 :名無し名人:2007/06/27(水) 02:03:50 ID:R71P6YPW
あっさり負けるに決まってんだから、だらだらやられるよりは検討だろ。
お前、馬鹿か?wwwww

204 :名無し名人:2007/06/27(水) 04:05:26 ID:tt3hzQ2J
メーエン本因坊獲得までの道のりとかやってくれないかな。

205 :名無し名人:2007/06/27(水) 08:56:35 ID:VyPOrNGE
>>203
頭悪そうだな

206 :名無し名人:2007/06/28(木) 06:36:24 ID:jxqvDOgP
王 銘・

207 :名無し名人:2007/06/28(木) 11:09:05 ID:PJ44jN1l
テレビだと緊張して悪手ばっかりで弱そうだけど、
実力をだせば本当はもっと強いと思う。

208 :名無し名人:2007/06/28(木) 17:45:45 ID:9Y+pHuP+
勝利者予想

■7月1日 石田 芳夫 九段
女流はNHKに出場するレベルじゃないし。順当に。

■7月8日 結城 聡 九段
日本の若手に期待はできないだろう。悲しいけど。

■7月15日 武宮 正樹 九段
武宮の拍手には多分太刀打ちできないだろう。

■7月22日 大森 泰志 八段
溝上が連続出場するようじゃ日本の未来は暗いな。


209 :名無し名人:2007/06/28(木) 19:18:46 ID:OxP3rDyK
解説者の勝率が最近良すぎるなw
まあ、8目くらい有利?

210 :名無し名人:2007/06/28(木) 22:41:43 ID:pbGFmp0c
うまい

211 :名無し名人:2007/06/28(木) 23:23:58 ID:MF+zx5SL
メーエンはへんてこな碁だから解説名人の石田も勝てるとは限らない。

212 :名無し名人:2007/06/28(木) 23:48:39 ID:4E4aBzaY
メーエン、解説負けしないようにぼやきながら自戦解説..
してくれたらおもしろいんだけど。

213 :名無し名人:2007/06/29(金) 00:13:45 ID:1BUkvpaz
石田は盤上の実力から、あまり偉そうなことは言えない気も
する

214 :名無し名人:2007/06/29(金) 00:21:21 ID:JBOwvCm8
解説名人を舐めるなよ。
対局者がそこいらのプロなら、二面打ちでも勝ちそうな解説をするのが石田。

215 :名無し名人:2007/06/29(金) 06:12:15 ID:slifYTi3
勝ちそうな、かよ

216 :名無し名人:2007/06/29(金) 10:15:45 ID:9EkigFZ7
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
NHK杯将棋トーナメント Part147 [将棋・チェス]

隠れ将棋オタ大杉


217 :名無し名人:2007/06/29(金) 11:37:51 ID:PW7wZgd/
石田は強いよ。
中野の70目以上の石を小ヨセmになってから撲殺するし。


218 :名無し名人:2007/06/29(金) 12:45:21 ID:ETJMqafr
>>217
はいはい面白いね

219 :名無し名人:2007/06/29(金) 17:07:09 ID:aYOrGbmq
石田芳夫か。
二宮英子に4子置かせて27目だか47目負けには驚いた。

220 :名無し名人:2007/06/29(金) 20:03:52 ID:H3pJB2Xv
>>219
ぐぐっちゃったじゃねーか
姓名判断みちゃったじゃねーか

221 :名無し名人:2007/06/29(金) 21:44:04 ID:FQBbERIA
>>勝ちそうな解説

にワロタ

222 :名無し名人:2007/06/30(土) 12:50:27 ID:buIkws+L
>>219
7子置かせて30目負けじゃなかったか?

223 :名無し名人:2007/06/30(土) 12:53:40 ID:JhwoupMK
いよいよ高尾が号を名乗る。よかったよかっ
「号を名乗らぬ本因坊は外人」と2年間書きまくった甲斐があったわい。

見てろ高尾の人気は倍になる。

224 :名無し名人:2007/06/30(土) 13:12:44 ID:taVTyOO/
死ね

225 :名無し名人:2007/06/30(土) 13:17:13 ID:oQpS6iOs
そもそも雅号というのは、日本人が中国風の名前を名乗って
喜ぶという属国的発想なのだが…

226 :名無し名人:2007/06/30(土) 13:26:08 ID:TBMKwCO4
雅号ではなく本因坊の場合は僧籍に入るための改名
高尾珍念とかそんな感じ

ちなみに僧籍は漢字二文字でなければならない
本名であってはならない(読みかえもだめ)


227 :名無し名人:2007/06/30(土) 13:30:17 ID:B5rZAihh
一般公募すればいいのに

228 :名無し名人:2007/06/30(土) 14:50:37 ID:Kthaf/03
それは嫌だろ一生付いてまわるもんだし・・・

229 :名無し名人:2007/06/30(土) 15:06:23 ID:rL7coNCU
あとは和服着用でだいぶ本因坊らしく見えるな。
大体胴長短足にわらじ虫みたいな顔で和服が似合うに決まってるのに
なぜ頑なに拒否するのか。

230 :名無し名人:2007/06/30(土) 15:37:31 ID:B5rZAihh
本因坊草鞋

231 :名無し名人:2007/06/30(土) 16:01:35 ID:8bAT/OLb
復古論の行き着くところは、本因坊は在任中強制的に剃髪させる事だな。

232 :名無し名人:2007/06/30(土) 16:35:19 ID:CW+gM5O0
必要のない人もいる。どうせタイトルとれないけど。

233 :名無し名人:2007/06/30(土) 16:37:00 ID:GpUophhb
本因坊鉄柱

234 :名無し名人:2007/06/30(土) 16:55:52 ID:0SkC/iyf
本因坊内弁

235 :名無し名人:2007/06/30(土) 17:11:52 ID:+MVz4VCo
ワラジムシ
http://www.insects.jp/kon-warajiwaraji.htm

236 :名無し名人:2007/06/30(土) 18:01:05 ID:taVTyOO/
本因坊鈍行

237 :名無し名人:2007/06/30(土) 18:08:24 ID:CWQut/XT
以下、このスレに関係ない話禁止

238 :名無し名人:2007/06/30(土) 18:16:26 ID:taVTyOO/
サメの話でもしようぜ

239 :名無し名人:2007/06/30(土) 20:58:42 ID:5EiP1cAi
明日はなかなかの好カードだろう
青木は打率は低いが一発があるし、相手がメーエンというのも面白い

ただここでの解説石田はもったいなかった

240 :名無し名人:2007/06/30(土) 22:01:47 ID:P2Xc74xN
青木って、昔、序盤大石とられたあとに大逆転勝ちしたことなかったっけ?
なんにせよ楽しみだな。。

241 :名無し名人:2007/06/30(土) 22:10:14 ID:syTvfrvN
最近の青木の碁を見ていて、女流の中でも強いという感じがしなくなった
万波と同じ下降線をたどっていると思う
今期待できるのはカトケイ、イーミン、復活してきた泉

242 :名無し名人:2007/06/30(土) 22:34:12 ID:JQ2TjUAf
ババアは自分より下の者対しては優位を主張し偉そうな態度を取りたがる
つまり努力して強くなる、もしくは強者に挑んで苦労の果て勝利を目指すためはずのエネルギーが
ババアになると弱者を発見して虐待するという方向に使われるようになってしまう
だから女流は30越えると急激に弱くなる、手合では


243 :名無し名人:2007/07/01(日) 00:54:16 ID:L6UPfzG2
>>242
青木さんがそうなのかどうかは知らないけど、耳に痛い言葉だな。
何事も自分より高いところに目を向けなくなると確かに成長止まるよね。
虐待という悪意ある形じゃなくても、ネット碁とかによくいる「教えたがり」も同じだな。
やってることは親切なだけに、よりタチが悪いかも。

244 :名無し名人:2007/07/01(日) 03:55:07 ID:9Q4A8ouU
雅号は僧籍に入る証て。。。
秀哉こと田村保寿は本因坊日温だが

245 :名無し名人:2007/07/01(日) 04:40:57 ID:9rP8Moe6
秀哉は江戸時代じゃないだろ

246 :名無し名人:2007/07/01(日) 06:11:07 ID:nj8DQe89
江戸時代の家元で、本因坊は僧籍があったかも知れんが
井上・安井・林家は僧だったのか?

幻庵因碩というが、幻庵と因碩のどちらが雅号なのだ?

247 :名無し名人:2007/07/01(日) 06:43:25 ID:9rP8Moe6
因碩にきまっちょる

248 :名無し名人:2007/07/01(日) 07:09:23 ID:xhMlIWmz
銘琬ワールド

+   +
  ∧_∧  + ワクワク
 (0゚・∀・)  + テカテカ
 (0∪ ∪ +
 と__)__) +

249 :名無し名人:2007/07/01(日) 07:34:05 ID:07qt5+fU
井上家の当主は代々因碩を襲名する習いだったから
雅号というなら幻庵の方だろう。 漱石や鴎外と同じ。

250 :名無し名人:2007/07/01(日) 07:49:27 ID:9rP8Moe6
あれ、そうなのか。無知を晒しちゃったな・・・

今日はいよいよメイエンだな。楽しみ。

251 :名無し名人:2007/07/01(日) 11:28:16 ID:H4kho0b1
本因坊ぬるぽ

252 :名無し名人:2007/07/01(日) 11:33:07 ID:gVSyMle4
メイエンは馬鹿だから負けると思う

253 :名無し名人:2007/07/01(日) 11:38:31 ID:H4kho0b1
青木は数年前のNHK杯で白石九段に勝った
そのときの解説も石田だった

254 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:03:31 ID:Wh3GiIlj
一度で良いからレドモンドを本戦で見てみたい。
解説しているところしか知らないので。

255 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:32:29 ID:GVjZB29J
青木キモイよ
画面に目をやってアップだと気分が悪くなる
盤面か芳夫を映せ

256 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:33:42 ID:ROZ9KyiT
青木は確か医者かなんかと結婚して無茶苦茶金持ちなんだよね

257 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:34:18 ID:3TxSoqOM
なんか古参のパートのオバサンみたいだな
新入社員いじめそう


258 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:36:12 ID:uiLYhurX
>253
確か2000年に青木さん、逆転勝ちでしたね。
2回戦で小林覚9段に惜敗しましたが。

259 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:53:23 ID:BUP8Fhff
参考図白良し


260 :名無し名人:2007/07/01(日) 12:56:52 ID:wAQ75ZM0
巻幡の乳写してくれ

261 :名無し名人:2007/07/01(日) 13:00:48 ID:ZAAZ0tIw
まだ39歳なのに50過ぎに見えるね>青木さん
髪型とめがねがダメダメだな。
あの手の中途半端な長髪巻き髪は
海老ちゃんみたいに若くて毛がツヤツヤじゃないと似合わん。
小母さんがする不潔っぽだしますますふける。

例>自民党の片山さつき 某皇太子妃雅子

262 :名無し名人:2007/07/01(日) 13:06:15 ID:19CUuUOP
↑キモチワルイ

263 :名無し名人:2007/07/01(日) 13:07:27 ID:nR20UnM/
まあ、見た目はともかく、あの勇ましい棋風がね
メイエン白石を粉々にしてくれ

264 :名無し名人:2007/07/01(日) 13:15:53 ID:uiLYhurX
そういえば、青木さん新人王戦で山田規三生プロと
3番勝負を争ってましたね。
残念ながら負けましたが。

265 :名無し名人:2007/07/01(日) 13:57:34 ID:wAQ75ZM0
メーエンつえー

266 :名無し名人:2007/07/01(日) 13:58:47 ID:4GISOnW0
さすがメーエン面白く打った
女流戦にしては退屈しなかった

267 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:04:01 ID:nx20E7Mc
なかなかがんばってたけど、壁石の2子が抜けてしまってはもう投げ場だな。
大石のほうに向かったとき、「こっちもいじめるの?」と欠け目作りにいったのは笑った。

268 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:08:30 ID:IVwV4zNP
最後のあがきは、検討に回してほしかった。

269 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:09:29 ID:zUqtvPJu
今日は秒読み間違えないのかよ。
青木さんににらまれたらかなり怖いな。

270 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:10:37 ID:Ef6L7MGM
>249
wikiには
「井上家は代々因碩を名乗ったため、
隠居後の号である幻庵を付けて幻庵因碩と呼ぶ。」

とあるな。つまり、井上家当主の時は因碩が号なわけだ。
ただし、当時は戸籍以前のため、改名は自由であり、
雅号とは少し異なるのではないか?

271 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:15:18 ID:LECIHla4
青木、手抜き杉ww

272 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:16:05 ID:BHbNtRHd
法名と号の違いがわからない人たち(笑)

273 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:22:22 ID:nx20E7Mc
次週はチンピラに説教する親分という構図か。

274 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:29:27 ID:LF0Jxemy
ヨセまでいく対局で、石田芳夫の解説を見たかった。

275 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:30:16 ID:F+9/XwRz
今日の一戦は、番組の冒頭、メーエン先生が先走りすぎて、
巻幡さんが右手で「まだです」と押しとどめたシーンが、
いちばん面白かった。

276 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:30:52 ID:xhMlIWmz
青木の手抜きは投げどころ求めてでしょ

277 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:45:17 ID:mKUHErSS
流れが悪くなってからは白がどうしようもなかったが、
序盤は面白かった。
上辺の切りは相当な悪手だったように思う。

278 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:54:55 ID:aI3WYY5V
石田名人が言うように右辺のサバキが重かったんじゃないかな
数目惜しんだために左辺や下辺に累が及んじゃ大敗已む無し

279 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:56:07 ID:aI3WYY5V
部分的には奮戦したが全局的には糞戦でしかなかったという
女流にありがちな碁でした

280 :名無し名人:2007/07/01(日) 15:02:47 ID:SszdPAWz
メーエン先生おめ

281 :名無し名人:2007/07/01(日) 16:21:08 ID:LECIHla4
>>279
ワロタww

ヘボなオレは、右下で絞り決めてから、左上の肩切りに回れればどう打っても白悪くならないような・・
なぜ右下の絞りを決め惜しんだのか・・
たぶん永遠にナゾw

282 :名無し名人:2007/07/01(日) 16:26:02 ID:EVSAjmdt
まあ青木は学生棋戦で1回戦で負けるような小僧に負けてるようなプロだからな

283 :名無し名人:2007/07/01(日) 17:37:32 ID:vXxI71WE
でも対男性プロとの勝率は5割以上なんだろ?
プロの中でも平均以上の強さはあるんじゃない。

284 :名無し名人:2007/07/01(日) 17:42:20 ID:YWpYH7Re
メーエンが勝ったところをはじめてみたよ・・・。

285 :名無し名人:2007/07/01(日) 17:48:25 ID:fmUrDcSS
>>281
その展開なら、たしかに白がいいね。
でぎった瞬間、黒、中央、並ぶしかないかな。

最後は大差だったけど、意外におもしろかった。

286 :名無し名人:2007/07/01(日) 18:28:53 ID:KkY1icRR
メーエンの左上のタタキを許して右下に手を戻したのはさすがだったな
ふつうあの押しがきかないとは思わないから青木は無念だな
しかし青木もまあまあ強いよ、最後の見損じ以外は形は崩れてないから
鈴木や万波や工藤ノリオよりだいぶマシに思えた


287 :名無し名人:2007/07/01(日) 19:27:46 ID:9o7xc6lG
あれは見損じじゃあないだろ
形勢判断から勝負にでたんだろう

288 :名無し名人:2007/07/01(日) 19:35:47 ID:9rP8Moe6
てーか最後はあれNHKから番組終了まで投了せず続けて的な
カンペ出てたんじゃないの?

289 :名無し名人:2007/07/01(日) 19:41:14 ID:9o7xc6lG
投了時間もピッタリだったしなー

290 :名無し名人:2007/07/01(日) 19:53:43 ID:9rcI1on+
 さー、来週はオヤビンが殴り勝って、
お茶をうまそうに飲む姿をみたいぞ!!

291 :名無し名人:2007/07/01(日) 20:01:55 ID:sjauS22Q
村川君は昔は塾通いの小学生みたいだったのに今日の写真は印象違った
瀬戸がグレたのといい、関西棋院の風紀は今どうなってるのか

292 :名無し名人:2007/07/01(日) 20:01:59 ID:GVjZB29J
>>283
玉石混合の相手での5割だからな。
プロ全体から見れば平均以上でもNHK出場者の水準から見れば実力は一枚違う

293 :名無し名人:2007/07/01(日) 20:09:05 ID:Gj6SJS7b
おもしろかったじゃないか。先週の対局よりはるかに楽しめたぞ。
青木あっぱれ。

294 :名無し名人:2007/07/01(日) 20:10:34 ID:LECIHla4
>>288 ワロタw

>>290 おやびん、お茶のおかわりを催促する?w

295 :名無し名人:2007/07/01(日) 20:52:03 ID:Ef6L7MGM
>272
 本因坊算砂は僧侶だったけど、別にお城碁に上る棋士たちが僧侶だったわけじゃ
ないからね?一応。将軍の側に仕える特定の職業の者に、僧形をとる風習があった
だけ。

296 :名無し名人:2007/07/01(日) 23:23:00 ID:fCAeuyGY
見える・・・来週大荒れになる様が・・・

297 :名無し名人:2007/07/02(月) 00:49:05 ID:H/4u/ajy
大荒れでも何でも、今月は楽しめそうだ♪

298 :名無し名人:2007/07/02(月) 02:02:02 ID:RBQ/qJat
石田の名古屋風イントネーションがいつも気になる。

299 :名無し名人:2007/07/02(月) 03:19:22 ID:PFIeAi3I
>>275
禿同。メーエンさん最高w
巻幡さんも笑いを隠しきれてなかったね。

300 :名無し名人:2007/07/02(月) 05:50:56 ID:QT5jG/aQ
>>298
「誰某の○△弁が気になる」という奴は掃いて捨てるほどいるが
そいつは標準語なる自分の言葉が「正しい」あるいは「価値が高い」と
思い込んでるだけ。 アナウンサーならともかく、解説者が何弁使おうと
いいじゃないか。

301 :名無し名人:2007/07/02(月) 06:40:30 ID:spgpjil1
関西の棋士を応援したい。

302 :名無し名人:2007/07/02(月) 08:02:06 ID:esna3A5u
気になったって良いじゃないか

303 :名無し名人:2007/07/02(月) 08:21:21 ID:cavsnySc
やっぱ、石田は強いな。
青木では4子置いていい勝負だろう。

304 :名無し名人:2007/07/02(月) 08:44:18 ID:zP2pR0Kd
じゃあセドルには、石田は5子置いていい勝負だな。

305 :名無し名人:2007/07/02(月) 08:52:08 ID:6Hi3A+mh
ここで本因坊の話するなよ

306 :名無し名人:2007/07/02(月) 10:13:55 ID:ImwiH0ia
石田解説には、構想というテーマがない。
 部分的な解説もいいが、対局の流れを掴んで解説しないと...
 
 「死んだふり」ではなく、悪手で
  構想で、こんな狙いがあるとか...


307 :名無し名人:2007/07/02(月) 10:44:31 ID:BMdrzOVs
本日の越田>>306

308 :名無し名人:2007/07/02(月) 11:23:48 ID:+pcGBgFS
さしあたり「死んだふり」ってのは一つの構想だろ

309 :名無し名人:2007/07/02(月) 15:39:36 ID:Xe+vHS9q
手を抜いて左辺の模様に一手かけたのに
2子抜かれてボロボロになった理由を知りたい

310 :名無し名人:2007/07/02(月) 16:14:43 ID:V0lcX7Nz
来週の予告の写真w
コマシ英樹の相手は「ひょっとこ」?!

311 :名無し名人:2007/07/02(月) 18:27:15 ID:WXjUfvFi
>>309
見損じがあったから・・・だろ

312 :名無し名人:2007/07/02(月) 20:59:53 ID:TU9m4v73
今回、メーエンさんが何度か
「いけね!ヘヘヘ。」
なんてぼやきながら時間を使っていたのは
青木さんへの配慮な気がしてならなかったよ。
投了直前のお互いの気まずい沈黙は見ていて
少しつらかったです。

313 :名無し名人:2007/07/02(月) 21:19:52 ID:ZFZJx4n2
青木は強いんだけど泉美イミンのような狂気じみた粘着力がないんだよな


314 :名無し名人:2007/07/02(月) 22:03:40 ID:d+v32Xc5
24世がシチョウを一発で読めなくなってて悲しかった
でも相変わらず強かった

315 :名無し名人:2007/07/02(月) 22:17:09 ID:EIxgA43S
>>314
対局者の読みを信じて流すところだけど、ふと「あ、今日はメーエンさんだ」と思い出して読み始めたから
ちょいと手間取っただけさ。

316 :名無し名人:2007/07/02(月) 23:18:42 ID:07dv0tQY
メーエンの頭を押さえつけるポーズを見ててっきり負けてるのか、
と思ったお

317 :名無し名人:2007/07/02(月) 23:23:26 ID:9LX2Etfx
青木はゼイ・ノイに擬態していたが、
途中でメーワンに見破られた。

318 :名無し名人:2007/07/03(火) 04:18:30 ID:1FY8XSVa
メーエンと青木の実力差がありすぎでなんかキングカワイソスだった。

319 :名無し名人:2007/07/03(火) 06:55:31 ID:TILxTnYy
青木のトラウマ攻撃は相当効いていたな。

320 :名無し名人:2007/07/03(火) 07:02:58 ID:YRDJxcW+
読めるもんなら読んでみなさい

321 :名無し名人:2007/07/03(火) 08:44:00 ID:awYoFCnk
喜久代もオーメンも、同じく正面切って殴り合う棋風なんだよな。
ただ、そういう展開になったら喜久代がぶっ飛ばされるのは必然で、
ストーリーが明快でわかりやすい碁だった。

次週の対局者の顔写真w
それにしても、顔写真出して名前読み上げるだけなんて全く芸がねえな。
昭和40年代の番組づくりのまんまかよ
次週の予告編を編集して流すとか工夫したほうがいいんじゃないかな?

322 :名無し名人:2007/07/03(火) 08:48:07 ID:GmFqqKNY
>>321
対局の編集すらしないNHKが
次回予告のために編集するわけ無いだろ

民放なら対局場と解説を別撮りにして時間内に収めるけど
NHKは生放送形式のまま無編集

323 :名無し名人:2007/07/03(火) 08:57:59 ID:ON/K3s+Z
民法だってそこまでする訳ないだろ
所詮囲碁ファンはその程度で充分とバカにされているんだよ

324 :名無し名人:2007/07/03(火) 09:18:44 ID:AxJQxm6V
てか、その工夫になんか意味はあんのか
しょうもない小細工するぐらいなら、無愛想な今のままでいい

325 :名無し名人:2007/07/03(火) 09:35:07 ID:zqLusw0j
この対局は、時間を大幅に〜を回避できるだけでも大きいだろ。
検討に5分くらい取っておいて、どこで形勢が傾いたかやってくれればなおよし。

意味はあんのかって囲碁を知ってる人の言葉とは思えない。

326 :名無し名人:2007/07/03(火) 09:43:35 ID:LDHsLLIG
「意味があんのか?」ってのは予告編についてのことでは?
俺も別に予告編なんぞに手間を割いてもわらなくてもいい。

327 :名無し名人:2007/07/03(火) 09:43:49 ID:LDHsLLIG
もらわなくてもいい

328 :名無し名人:2007/07/03(火) 10:19:02 ID:zqLusw0j
すまん。
予告編は確かにいらん。
K-1みたいにやらせ含みで挑発のしあいでもしてくれるなら、ちょっと見たいが、毎週となると飽きそうだ。

329 :名無し名人:2007/07/03(火) 13:51:18 ID:Ddz8Bnza
青木はゴリゴリと押すだけでワザがないな。
ああいうタイプならオレでも勝てそうだな。

330 :名無し名人:2007/07/03(火) 13:57:52 ID:zqLusw0j
女流で力碁じゃなくて計算に強いタイプっていないの?

331 :名無し名人:2007/07/03(火) 14:08:28 ID:RjPGLbxu
女流はバランスは取れない
脳の構造のせいで

332 :名無し名人:2007/07/03(火) 14:26:21 ID:2puskVJ9
韓国の趙恵連は?
女性版李昌鎬とかニックネームもってた子いたろ

333 :NHK:2007/07/03(火) 15:11:24 ID:MseObLXy
対局詳解を知りたければテキストに載ってるよ。

そうだ、NHKの囲碁講座テキストを買おう。

334 :名無し名人:2007/07/03(火) 15:44:21 ID:veHjFgYM
なんという宣伝w

335 :名無し名人:2007/07/03(火) 18:39:46 ID:B0QzZ1TX
投了前の数手は形作りというより、あわよくば・・・に見えたの俺だけかな。

336 :名無し名人:2007/07/03(火) 18:44:04 ID:zqLusw0j
いや、首を差し出したんでしょ。

337 :名無し名人:2007/07/03(火) 21:35:01 ID:MOOmoCvP
>322
編集してないってことはないでしょ
今回も秒読みでもなく石田氏と中島さんの会話もないときには
数秒単位で編集してたよ。試しにストップウォッチをもって
対局者の着手から計ってみたまえ。かなり早い段階で
「20秒・・・25秒」と言ってるから。

338 :名無し名人:2007/07/03(火) 21:58:54 ID:D1I7EjfY
そりゃ編集とは言わんだろ
ぶったぎってるだけ

339 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:03:57 ID:VTTS+45k
放送禁止用語でボヤクとカットされるはず。
BSの三大棋戦だとそうはいかないが…。

340 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:05:50 ID:XOxombBI
秀行ならおまんことか言ってそうだが
棋聖戦とかで

341 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:08:29 ID:MseObLXy
「むっ?・・・はまったか?・・はめられた?。。。はめはめまんこで、はめられた。。。」

とか言ったらカットだろうなぁ。

342 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:14:56 ID:iEKKeQ7I
>>341
問答無用でカットだろうw
「まんこ」と言っている時点で。


343 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:50:51 ID:wsuDM9ox
NHKは対局DVD出せば儲かると思う
「信」じる「者」と書いて儲け・・・

344 :名無し名人:2007/07/03(火) 23:36:31 ID:fOxB2Mks
実はオヤビンがお茶何杯も持ってこさせるところもカットされてる

345 :名無し名人:2007/07/04(水) 03:55:35 ID:TPsl4bu4
>>313
一時、碁への情熱をなくしていたからね。
だから旦那さんが一般の方なのかなぁ。

346 :名無し名人:2007/07/04(水) 05:40:21 ID:eNYH++i+
次週の対局者の顔写真見てー(*´Д`)。なんで話題になってるの?

347 :名無し名人:2007/07/04(水) 07:24:35 ID:MigIWjR3
ヤクザにメンチ切るチンピラそのものだったから。

348 :名無し名人:2007/07/04(水) 08:35:21 ID:BbtZ4Mte
緑星の失敗作かもね 青き

349 :名無し名人:2007/07/04(水) 18:45:55 ID:TPsl4bu4
さすがにそれは失礼かと

350 :名無し名人:2007/07/04(水) 21:40:23 ID:k+9rLfGe
この板にいる皆様は何級ぐらいなんでしょうか?

僕は7級なんですけど、皆様のような碁の深い部分を観る
鑑識眼をまだ持ち合わせていません。

何j級くらいになれば碁の本質を見極めれるようになりますか?

参考程度に教えて下さい。


351 :名無し名人:2007/07/04(水) 21:46:47 ID:r29ppNon
>>350
>碁の本質を見極めれる

それはもう 神の隣に 座れる

352 :名無し名人:2007/07/04(水) 21:49:22 ID:UW0wS8u1
>>350
NHK杯を楽しんで見るんなら初段ぐらいで十分。

353 :名無し名人:2007/07/04(水) 23:06:05 ID:vRrZiuXX
>350
これはさすがにネタだろうけど、マジだったときのために・・・
そんなこと気にスンナ
みんな知った風な口聞いてるだけだぐらいに思っとけ。
いってみればネット三倍段だな。
ちなみに俺は超弱い。

だからチンピラとやくざとか、パイ乙とかのが見識は深い


354 :名無し名人:2007/07/05(木) 00:12:49 ID:REIzNSi/
まぁ俺ら解説なかったらわけ分からんしな

355 :名無し名人:2007/07/05(木) 00:38:54 ID:4g0wuYaY
解説を聞いて
わかったつもりになる程度

356 :名無し名人:2007/07/05(木) 00:52:34 ID:vowL3CDJ
一手一手のだいたいの意図が分かるようになると
観戦が楽しくなる

357 :名無し名人:2007/07/05(木) 02:29:06 ID:cvbZTFIw
実況ならおっぱいだけ見てればいいから誰でも楽しめるw

358 :名無し名人:2007/07/05(木) 04:02:47 ID:7Pc42m0b
背広の人が多いからなぁ・・・

359 :名無し名人:2007/07/07(土) 02:48:37 ID:Us799m6M
解説がよかったら楽しさは3割アップする感じかな

360 :名無し名人:2007/07/07(土) 09:51:44 ID:e7bn85Rc
解説が9割だなぁ
プロの対局なんだから碁の内容に不満などないし
棋譜だけ渡されても楽しめないし
解説によって番組の質が決まる

361 :名無し名人:2007/07/07(土) 10:01:18 ID:A2/GTdOk
あ〜なんか囲碁から離れたい気分だったけど、
明日は関西棋院期待の村川君と結城の解説か。
見ざるをえん。。
その次は武宮&苑田だし、その次は溝上か。
で、8月入ったら、梅沢と万波が来るんだろうな。。
そんで、2回戦入ったら捨て局なしの豪華面子、真のNHK杯の始まり。。。

囲碁やめたくて仕方ないのに日曜になるたびに囲碁に戻ってしまう。。


362 :名無し名人:2007/07/07(土) 10:21:09 ID:e7yzeZav
>>361
幸せな悩みだ。

363 :名無し名人:2007/07/07(土) 10:43:36 ID:x5o3Jvfz
どこかのスレで叫んでた人だな

364 :名無し名人:2007/07/07(土) 21:37:30 ID:dlPpMg4L
■7月8日 1回戦第15局
小松 英樹 九段 VS 村川 大介 四段
解説者:結城 聡 九段


365 :名無し名人:2007/07/07(土) 21:46:45 ID:N7vihMYk
若手のリーダー格(w)の柳九段が先日入段したての初段の少年に惨敗したように
一流半棋士の30代半ば以降の衰えは想像以上のものがある

村川君に一本乗ろうじゃないか

366 :名無し名人:2007/07/07(土) 21:55:31 ID:uSLgPnAW
明日は密かに楽しみにしてたカードだ。小松を相手に村川がどんな碁を打つんだろう。

ちとスレ違いでスマソだが世界戦で活躍できる若手急募の日本だから
個人的に村川には大きく育って欲しいんだよなぁ。

367 :名無し名人:2007/07/07(土) 22:01:18 ID:OiHfOabb
明日はなんだか安っぽいやくざもののVシネマみたいな面子だね

対局者二人の大石ヒットマン結城に撲殺されそうだな
中島のサービスカットもVシネ並に期待できるな。

俺って馬鹿すぎるな


368 :名無し名人:2007/07/07(土) 23:31:19 ID:rkIpcXok
すると、明日の中島は緋牡丹のお竜?
威勢よくぱぱぁっと脱いでくれないかな。


369 :名無し名人:2007/07/08(日) 00:58:57 ID:GYHMnntP
毎週中島さん目当てでNHK杯を見てます。
だいぶ昔は梅沢さん目当てで見てました。
梅沢さんを見始めた頃は囲碁とオセロの違いもわからなかったけど、
10年がかりで初心者から三段まで辿り着いたよ。
俺の勉強法はNHK杯と講座を欠かさず見る。こんだけ。
読書は嫌いだから本は絶対に買わない。詰碁本とか論外。
何事も初段レベルまで上達したら趣味としては十分だと思ってるから
これ以上の棋力は望まないし、今の勉強法ではこれが限界だと思う。


370 :名無し名人:2007/07/08(日) 06:55:00 ID:MLBs3Meh
自慢乙

371 :名無し名人:2007/07/08(日) 09:13:30 ID:WpSJGueM
10年で3段になったってどこが自慢なんだ?

372 :名無し名人:2007/07/08(日) 09:42:42 ID:zTcgsUU8


からむふりして自慢したい>>371であった

373 :名無し名人:2007/07/08(日) 10:26:05 ID:eWNKKpOd
日本棋院の三段なんてうらやましくないけど
若かりし由香里たんを見れた>>369がうらやましい

374 :名無し名人:2007/07/08(日) 11:42:00 ID:M6Ng0bVZ
>>373
同意。その頃大学生で一時期囲碁を止めていたのでNHK杯も見てなかった。

375 :名無し名人:2007/07/08(日) 12:23:48 ID:A0diqbQD
村上四段16歳

376 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:19:02 ID:f4SNmZjb
顔はそこらへんのガキなのに
手の美しさが絶妙。
この手の持ち主は絶倫+テクニシャンだよな(まだ童貞っぽいけど)
30までに子供5人くらい作りそう。
オクサンは夜毎まんぞく満足。

377 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:22:59 ID:GmLhmORi
着手の手つきで感動的に美しいのは井山だろ
左手だからかもしれんが、いつも見とれる
こんなことは他の棋士ではおこらない

378 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:28:43 ID:y14nskdK
劣勢のときの結城だろ常識的に考えて

379 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:52:43 ID:GmLhmORi
>>378
ワロタwww

380 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:59:33 ID:WJaEk6bd
村川tueeee

381 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:00:17 ID:wPT3hD2T
結局凄い大差だった

382 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:01:14 ID:EgXAHmmd
9目半か、投げ場を失ったのかな?

383 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:01:48 ID:za9LWzYk
親分がチンピラを呼び止めて説教しようとしたら逆切れされてやられた図ですな。
チンピラの兄貴分もよくやったとうれしそう。

384 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:01:50 ID:+s4lRsJw
小松なんなの

385 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:01:59 ID:PQgLYs83
結城はいつにもましてルンルン気分の解説してたなw
関西棋院の若手がよく打てて嬉しそうだった。
結城の解説もやっぱり素晴らしい。

村川君もGJ!
今後に期待。

昨日の富士通杯の絶望感をしばし忘れれることができた。

386 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:03:15 ID:3E2oE0jm
村上は普通に強いな。期待できる。

387 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:03:59 ID:3E2oE0jm
村上って誰だww村川だった。

388 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:04:13 ID:6BHgv1tV
今日は面白かった、内容もだけど、若頭VS眉ゾリDQNヤンキーの新旧対決
解説は修行僧、聞き手はブランチ姫ファッションの安めぐみ・・・
囲碁知らん人でもビジュアルで楽しめる感じだったねえ・・・

389 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:05:34 ID:pjHeVBMR
気風に師匠の面影がなかったな

390 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:06:00 ID:PQgLYs83
あ〜今日は中島もルンルンしてたように見えたな〜


391 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:16:06 ID:OpNJ2IAD
兄貴の応援解説わかりやすくていいな。最後の考慮時間使ったとことなんか、
「まだリードしてるからここで冷静にまとめれば」なんて感じで。

392 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:26:40 ID:giPRSYyJ
師匠は森山なのか。

393 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:28:49 ID:WkRJs6+R
今日は満足度が高かった。

村川、次も頑張れ

394 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:33:47 ID:bnZb+Kbi
トーナメントプロの価値が実力が全てだとすれば
16歳にボコられた小松に生きてる意味あるの?

395 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:34:50 ID:4dZGivbZ
若いに似合わず柔軟な碁を打つ奴だった。
もっともっとオヤジを狩ってくれ。

396 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:56:00 ID:RTuTuqii
結城はやっぱり解説名人だわ。わかったような気持ちになれる。


397 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:57:15 ID:50DA3BZw
村川は何王子がいいかな

398 :名無し名人:2007/07/08(日) 15:02:42 ID:ddhaN/Fc
結城の碁に対する姿勢はひたむきで好感がもてるな。

399 :名無し名人:2007/07/08(日) 15:07:37 ID:za9LWzYk
すごくうれしそうに並べるよね。
むしろ並べたくてうずうずしてて、カメラ切り替わるのを待ち構えてる感じ。

武宮に見習って欲しい。

400 :名無し名人:2007/07/08(日) 15:57:12 ID:XGCaeKu6
村川は井山に続く大器の予感




今期NHK杯せめてbest8まで残ればナー

401 :名無し名人:2007/07/08(日) 16:12:53 ID:ex3fF7J6
今回のおやびんの敗因は、お茶の補給が難しい側に座ったことだな。

402 :名無し名人:2007/07/08(日) 16:24:46 ID:9EKz5uQx
今日は楽しめた
村川の内容は良かったし結城の万華鏡のような解説は相変わらず素晴しい

403 :名無し名人:2007/07/08(日) 16:37:42 ID:A0diqbQD
村川四段おめ

404 :名無し名人:2007/07/08(日) 16:39:35 ID:BYa9LGuJ
ヒョットコ王子

405 :名無し名人:2007/07/08(日) 16:50:02 ID:Z7wpXBwv
>>394
院生師範だからおk

406 :名無し名人:2007/07/08(日) 17:11:46 ID:uMVtr1eB
>>394
おまえにだけは(rya

407 :名無し名人:2007/07/08(日) 17:45:17 ID:+s4lRsJw
小松3段残念

408 :名無し名人:2007/07/08(日) 18:23:40 ID:y14nskdK
奥さんのほうかよw

409 :名無し名人:2007/07/08(日) 18:29:53 ID:aZyuvjSj
>>408
GJ !

410 :名無し名人:2007/07/08(日) 18:37:36 ID:za9LWzYk
右上の折衝あたりで院生の指導碁じゃないことを思い出した。

411 :名無し名人:2007/07/08(日) 20:00:18 ID:MLBs3Meh
ハジカミ王子

412 :名無し名人:2007/07/08(日) 20:07:00 ID:PQgLYs83
>>404
それ、いいなw

413 :名無し名人:2007/07/08(日) 20:56:41 ID:P8ksUyyX
オヤビンの健闘も讃えたい(涙

414 :名無し名人:2007/07/08(日) 20:57:19 ID:ToXAuk9k
結城の解説で、「打たれてみればいい手です」「解説の自分には見えていなかった」
こういう類のコメントが何度かあって、結城は正直だなと思った。

逆に言えば、結城ほど正直でない解説者は、解説の間違いがわかってもスルー
あるいは結城ほど早見えでない解説者は、打たれてみても好手だとわからずにスルー
というのが結構多いのかも知れないな。

415 :名無し名人:2007/07/08(日) 21:42:41 ID:bwi3Cv2h
石田なんて自分が気がつかなかった手なんて鼻で笑うからな

416 :名無し名人:2007/07/08(日) 21:54:02 ID:za9LWzYk
ちゃんと「これは上手い手ですね」と褒めるぞ。
悪手を指摘するときと比べて、熱心ではないのは確かだが。

417 :名無し名人:2007/07/08(日) 22:07:54 ID:d/UpMlVw
ネラーって結城の事、好きだよなあ

418 :名無し名人:2007/07/08(日) 23:44:26 ID:KdvLuv6Z
オタオーラでまくってるからな

419 :名無し名人:2007/07/08(日) 23:45:00 ID:zTcgsUU8
眉剃り王子

420 :名無し名人:2007/07/08(日) 23:54:18 ID:GJJfQmbV
ひとつ気になったコメントが。
美「小松9段は実力派云々・・」

歌手とかならこのコメントわかるんだけど
囲碁って実力以外何もないと思うんだが。

421 :名無し名人:2007/07/08(日) 23:54:30 ID:sFtpAuZd
>>417
好きって言うか、結城の解説って、
NHK解説陣の中で量×質の点で一番だと思うよ。

422 :名無し名人:2007/07/09(月) 00:15:47 ID:PgQpAFbu
結城よりも大盤に石を並べる解説者を今まで見たことがない

423 :名無し名人:2007/07/09(月) 00:16:50 ID:D+8elcYz
小松・村川戦、結城解説は、久しぶりに堪能した。
村川は初めて見たが、将来有望のように思えた。
次は誰と当るか知らないが楽しみ。
次の結城の解説も楽しみ。

424 :名無し名人:2007/07/09(月) 00:32:47 ID:BZpHnfhq
>>420 特段の個性があるわけではない人、という意味ジャマイカ。



425 :名無し名人:2007/07/09(月) 00:37:18 ID:tVJzzl99
>>422
昔は交点じゃない所とか枠の外とかにも置きまくっていたが
最近はすっかり狙いが安定してきたな

426 :名無し名人:2007/07/09(月) 01:02:22 ID:KBifjH2u
村川、完勝だったね。
井山、村川、謝の10代棋士はみんな初戦突破したな。
将来、国際戦でも戦えそうな若い棋士がでてくるのは歓迎。


427 :名無し名人:2007/07/09(月) 01:59:10 ID:aAPf/ziT
国際戦、世界戦という呼び名に
なんとなく違和感があるなぁ

対中国、対韓国
以外の何ものでもない組み合わせじゃん

428 :名無し名人:2007/07/09(月) 02:39:45 ID:BLHx9qiD
結城の解説は個性的というより、やるべきことを手抜きせずに
しっかり十二分にやってる感じだね。好感もてるよ。
今日の、右辺のアテアテみたいにそこまで並べんでも・・・と思うこともあるけどw

429 :名無し名人:2007/07/09(月) 02:57:55 ID:6BoHiPRd
>427 そう?
いや〜結城の解説は好きだけどね、何か、並べないと間がもたない
という強迫観念を感じてしまう。ごく軽度の神経症的症候。

人前で何もしないで黙っていることが耐えられないという緊張感が
伝わるんだよな、俺には。そんな緊張感と無縁になれれば、
もう一皮剥けると思うんだが・・・・

430 :名無し名人:2007/07/09(月) 03:05:23 ID:6BoHiPRd
あ〜、すまん、>428だったわ。

431 :名無し名人:2007/07/09(月) 09:16:16 ID:zxsHnOmW
早碁の解説なんだから解説しないと間が持たない、
と思うくらいで十分だと思うんだけどな

432 :名無し名人:2007/07/09(月) 09:32:08 ID:BmDd0DdN
結城に、徹底的に気が済むまで解説させるビデオ全10巻とか出たら、
見るだけで高段者になれそうだな。

433 :名無し名人:2007/07/09(月) 09:35:50 ID:qT8UMTy0
本よりビデオ向きの人間だな。
そわそわしながらうれしそうに並べるのを見ると、あのふてくされチンピラがかわいく見えるから不思議だ。

434 :一歩:2007/07/09(月) 10:21:08 ID:sMCT5HPk
>>414
  解説者の、このコメントは非常にすばらしいです。
 
 この一言で、早碁のおもしろさが表現され、「楽しさと工夫」をつたえている。

 雑談の解説より、変化の楽しさガ解説の基本...

  


435 :名無し名人:2007/07/09(月) 16:01:57 ID:WJPngu4m
>>414
正直なのは良いけど、正直すぎると萎えるぞ
昨日の将棋の解説なんて、
先手優勢です。あれ?その手があるなら後手が
やっぱり先手優勢、理由はともかく逆転してますね、後手優勢
って感じで延々と判断が入れ替わってた。

436 :名無し名人:2007/07/09(月) 16:26:10 ID:w+yXhUWM
ショウギノハナシナンカダレモシテイナイ

437 :名無し名人:2007/07/09(月) 16:26:36 ID:evW+OVy9
>435
それは正直さが問題なのではなくて、解説者と対局者の実力差・手の見え方の違いが問題
なのでは?

438 :名無し名人:2007/07/09(月) 16:28:44 ID:JdeRiUF9
将棋はよく知らんが、それはただ単に見えてない人なんじゃ?
よく見えて正直、加えてサービス精神があれば解説者としては文句なし

439 :名無し名人:2007/07/09(月) 16:56:16 ID:BZpHnfhq
そういえば、三村の解説がそんな感じだった。
三村の一人負け、みたいな感じ。


440 :名無し名人:2007/07/09(月) 17:15:27 ID:sMCT5HPk
>>438
.
サービス精神.. 結城さんのような丁寧な解説は、いいのですが
         これは、原則なしで解説してほしい。

         自分勝手なサービス精神が大問題になる。 

441 :名無し名人:2007/07/09(月) 19:52:18 ID:vSo0YJD/
実際には対局者が正しい場合と、解説者が正しい場合があり、
昨日の将棋の場合は局面によってそのどちらかに揺れ動いていたのでは?

442 :名無し名人:2007/07/09(月) 20:13:58 ID:ZY6GhQZl
「私などは(優勢なのに少々の損に冷静さを失って逆転負けすることが)しょっちゅうです」

なんて自虐的に言ってたね結城。前期の記憶も生生しい。



443 :名無し名人:2007/07/09(月) 21:32:37 ID:PRMzkmy+
>>439
今年か去年か忘れたが、あったなw

444 :名無し名人:2007/07/09(月) 22:29:01 ID:fTPVmpLs
張栩−長谷川戦だったっけ?

445 :名無し名人:2007/07/10(火) 04:44:51 ID:H+zZtNEl
今、解説NO1は、王メーエンだろ。
日本人より日本語がうまい。うまいというか、表現が豊富。
結城もいいけどね。石を並べるスピードがすごい。

446 :名無し名人:2007/07/10(火) 05:18:16 ID:YHpQw7i2
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

447 :名無し名人:2007/07/10(火) 06:26:25 ID:MFvZjFcV
治勲の解説の何が優れてるかって
やはりそれは読みなんだよね

石田の解説の何が凄いかって
やっぱり読みなんだよね

結城の解説の(ry

448 :名無し名人:2007/07/10(火) 06:42:39 ID:4PO/Npi7
石田の解説ってけっこうずぼらだぞ

449 :名無し名人:2007/07/10(火) 08:06:35 ID:1HsGxde8
石田の解説が100%正しいなら、石田は棋戦で相手をバッタバッタと
倒しているはずだが、実際はボロボロ負けている。

アマでは反論できないのだが、石田はウソやハッタリを
さも本当のように喋っているだけで
しかもそれを恥じる気持ちが無いのだろう。

450 :名無し名人:2007/07/10(火) 08:27:34 ID:STdEHrgd
なわけないがな

451 :名無し名人:2007/07/10(火) 11:05:32 ID:pid51TvU
>>449
いやあ、多少読みの甘いところを差っ引いても、解説者の石田はかなり強いとオモw
勝負どころや勝負の機微に対して分かりやすいし外してないとオモ
精神的な何かが違うんじゃね?

本来の石田の碁ってたぶんセドルやうっくんみたいな碁じゃないのかな?
スピード激速で各所薄くて死にそうだけど、ぜんぶ凌ぐと必ず勝つ・・みたいな?w
彦坂もそうだけど、この手の碁は年とるとキツそう
その点、そーゆう碁を準一線ではまだ通じるレベルを保ってる治勲はやっぱスゲー

たぶん石田は岡目八目を地でいく人だよw
「頭はついていけるが身体がついてこない」というか「だいたい分かってるが勝ち切るための何かが足りない」みたいな?

比して武宮なんかは部分的な手でも既にオカシイことになってることを散見する
大局観は流石だし勉強になるが

452 :名無し名人:2007/07/10(火) 11:41:43 ID:WTDeW1tM
>>449
> 石田の解説が100%正しいなら、石田は棋戦で相手をバッタバッタと
> 倒しているはずだが、実際はボロボロ負けている。

すまん俺バカで理解できない、、

100%正しい(仮定)→負けない
実際は→負ける

だから「石田が100%正しいってことはない」ってことはいいんだけど
なんでその後の文章は「石田は間違っている」みたいな感じになってんだ?




453 :名無し名人:2007/07/10(火) 12:35:05 ID:hkjFy7J1
皮肉かと思いきや本当に馬鹿なんだな。


454 :名無し名人:2007/07/10(火) 12:41:58 ID:kN0I9niq
エライ人が降臨なされたようです

455 :名無し名人:2007/07/10(火) 12:43:10 ID:AgOMzpKa
解説者でも、石田のように「俺は全知全能だ」風の断定的な物言いをする奴が
もてはやされて、

実戦を見ながら「難しくて解りません」とか「なるほど! そういう手があったのですね」と
言えば、無能扱いされる。 アマには解説が正しいか判定のしようがないから
はったりが上手で十分の間違いを認めない解説者ほど人気が出る。


456 :名無し名人:2007/07/10(火) 12:47:35 ID:FBcdxmMp
芳夫とマイケルだなw

457 :名無し名人:2007/07/10(火) 12:59:22 ID:9kDYrFQf
そんなことより石田のレコード2曲聴きたいんだが


458 :名無し名人:2007/07/10(火) 13:17:20 ID:HNKikbmo
>>455
高尾は「僕にはわかりません」とよく言うが、解説としての評価はなかなか高いぞ。

459 :名無し名人:2007/07/10(火) 13:24:59 ID:sxEifvil
>>458
つ人柄

460 :名無し名人:2007/07/10(火) 14:39:08 ID:Lo5pXbsh
畑正憲が石田をキリンに喩えていたな。遠くまで見渡せるんだが
足元の藪から何が飛び出すかわかっていないと。

461 :名無し名人:2007/07/10(火) 14:53:01 ID:r3o/Arwg
石田クラスなら99%は手の良し悪しだって分かるだろう。
プロなんだから。残りの1%で鎬を削ってるわけで。

462 :名無し名人:2007/07/10(火) 15:02:21 ID:8nZbIaOH
石田が解説の時に、対局者が打った瞬間「あっ これは間違えましたね」と
よくやるが、昔は石田を神だと信じていた。

それが石田vs結城のときに、急所一撃で石田の大石が頓死。
一手先も読めてないのがバクロされてしまった。
 

463 :名無し名人:2007/07/10(火) 15:16:32 ID:r3o/Arwg
あれで一手先も読めてないことになるなら、そのまえの中野の大ポカはどうなるんだ

464 :名無し名人:2007/07/10(火) 15:21:29 ID:4cTG5oyL
>462
読めてないになってしまうの?
読み違いとかではなく?

465 :名無し名人:2007/07/10(火) 16:30:37 ID:9kDYrFQf
林海峰だって読めてなかったしな

466 :名無し名人:2007/07/10(火) 18:30:40 ID:STdEHrgd
>>451に近いけど
対局では技術的には大差なくても
微妙なところで勝負がついてるんじゃないかな
囲碁に限らずトップの方ってそんな感じだよね

467 :名無し名人:2007/07/10(火) 22:40:56 ID:hkjFy7J1
石田がトップ?そんなわけないだろ。一流かすらもあやしい。
名前が有名なだけ。
石田より強くて名前が知れていない選手なんてたくさんいる。
去年の棋戦でも予選Aや予選Bまでしかいけないし。
予選Aどまりの選手とリーグ戦出てる人間の実力差がどれほどあるかご存知ないのか?

468 :名無し名人:2007/07/10(火) 22:44:01 ID:pid51TvU
>>467
モチベーションとか年齢という言葉をご存知か?
一度高みを覗いた人間はそれなりだよ、どんな世界でも
もちっと歴史の妙というか栄枯盛衰ってな侘び寂びも理解しようぜい

469 :名無し名人:2007/07/10(火) 22:49:21 ID:hkjFy7J1
>468
確かに石田芳夫が昔トッププロといってもいいくらいの強さを誇ったことは認めよう。
しかし今はもう違う。過去の栄光としかいいようがない。
どうして今こんなに弱くなってしまったのか?
普通に手が見えなくなったと考えるのが妥当だろう。
トップ、一流というのをどう定義するかにもよるが、
碁の現在の強さという意味では、石田芳夫は、トップ、一流のプロと呼ぶには相応しくない。

470 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:06:13 ID:HNKikbmo
24世本因坊になんてことを・・・

471 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:08:48 ID:t0N/qbAI
>>470
ID惜しい

472 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:16:33 ID:/3P57en1
>>468
随分と高慢な物言いだな。痴呆の国立にしか合格できなかったからって虚勢張るなよなw

473 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:17:07 ID:FyOfq5sP
石田は7大棋戦の本戦に1つも入ってないんだよな
これはもうオワかと
俺はもう解説名人としか期待してない

474 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:19:24 ID:r3o/Arwg
そこらへんはトッププロの定義の問題だと思うけどね。

475 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:20:24 ID:r3o/Arwg
と、思ったら>>469が既に同じことを言ってたな。失礼した。

476 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:23:12 ID:3LiIpkdS
何人いんのかしらねえけど
どうでもいいことでダラダラ馬鹿ばっかりだな



477 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:25:19 ID:aHRvwFIy
それが囲碁板

478 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:26:10 ID:WG9CERpP
賢い>>476さんが来たぞー

479 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:27:30 ID:D3/BoLMV
とりあえず名人には、早急に復帰してほしいと思う。
でかいのが4つも並んでると目の毒

480 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:30:22 ID:r3o/Arwg
どうでもいいことをダラダラ楽しむのが碁打ちさ。

481 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:35:06 ID:3LiIpkdS
いや、俺も超バカなんだけどさ。
こんな内容で盛り上がってる人の気が知れなかったんだがw

480の言うとおりの気もするなw
スマンコスマンコ



482 :名無し名人:2007/07/11(水) 00:14:03 ID:ypQbNcoD
絶頂期の強さなら石田も相当だった
史上3人目の名人本因坊でもあったし

しかし衰えが早かった
30歳前後でもう下り坂だったのでは?

483 :名無し名人:2007/07/11(水) 00:29:40 ID:SgKW/avj
俺は石田の解説に不満はないけどな。
手筋や定石、定石外れをマメに並べてくれるし、目算は正確だし、どこでポイントを挙げて勝ったかもわかりやすい。
しゃべりもまずまずだし、碁の内容も楽しめて勉強にもなる。

484 :名無し名人:2007/07/11(水) 09:19:09 ID:DUv3Lpl0
メーエン、幽鬼、医師田、チクンがいいなあ。武宮はメルヘン
をやめて欲しい。鷹尾にはもうひと踏ん張りを期待。一度くら
い、うっくん出して欲しい

485 :名無し名人:2007/07/11(水) 10:10:26 ID:53MzIkMb
>483
ソレをやってくれる解説は好きだな >マメに並べてくれる

486 :名無し名人:2007/07/11(水) 11:58:10 ID:z/ACLCzS
>>482
武宮に本因坊取られて無冠になった時か、1980年頃に名人・本因坊両リーグ陥落した時のどちらを下り坂とするかだな。
本因坊失冠後も王座や天元獲得、早碁優勝なんかもあって波があった。

487 :名無し名人:2007/07/11(水) 15:19:30 ID:zfulkrtE
なぜ、石田スレでやらずにNHKスレでやってんだ?w

488 :名無し名人:2007/07/11(水) 15:38:00 ID:gjiVpLZU
馬鹿だから

489 :名無し名人:2007/07/11(水) 16:17:28 ID:qFtB83/1
今ビデオ見てるけど76手を小松が考えている時
結城がお茶をぐびっと飲み干した音が聞こえた

490 :名無し名人:2007/07/11(水) 16:19:41 ID:yCM2XcAO
聞こえたね。

491 :名無し名人:2007/07/11(水) 19:50:09 ID:QGD+rvz8
おまいら相変わらず読みが甘いな
あの「ぐびっ」は美絵子がお茶飲んだ音だよ

492 :名無し名人:2007/07/11(水) 20:00:33 ID:qFtB83/1
>>491
参りました。

493 :名無し名人:2007/07/11(水) 22:50:19 ID:cWBtguAo
>>491
24世乙

494 :名無し名人:2007/07/12(木) 05:51:03 ID:rFRsLprl
巻幡がお茶のフタに手をかけて固まった(カメラを意識した?)瞬間が面白かった。

前回の手でメイエンを制した動作といい、今期はなかなか見せてくれるねw

495 :名無し名人:2007/07/12(木) 10:17:50 ID:twMzJd5u
今週は、誰なんだ?

496 :名無し名人:2007/07/13(金) 06:33:47 ID:NWpW7Rh2
とりあえず石田にはネタバレいくないと言っておく。

497 :名無し名人:2007/07/13(金) 07:42:26 ID:E7Otc6Vi
以前、青葉さんはお茶飲んでるところを思いっ切り写されていたよ。

498 :名無し名人:2007/07/13(金) 07:53:57 ID:m88Sno5u
>>495
禿宮本田。解説苑田
禿はもはや誰からも期待されてないんだな。

499 :名無し名人:2007/07/13(金) 19:08:41 ID:ZsF6wyy5
大ゴミでは武宮の黒番は勝てないと思うよ。

というか、昔は三連星以外にも中国流とかも多用して
勝率も良かったの残念だ。


500 :名無し名人:2007/07/13(金) 19:09:22 ID:ZsF6wyy5
って、アマチュアの癖に不遜な言い方をしてしまった。
失礼した。

501 :名無し名人:2007/07/13(金) 21:47:41 ID:UCE2EDP6
顔が右側にあったので武宮白番

502 :名無し名人:2007/07/13(金) 22:18:47 ID:0J3OP5cG
禿宮は白番でも全くコミを生かせないからな

503 :名無し名人:2007/07/13(金) 22:21:43 ID:lAiZEljx
石の流れに任せる自然流なので、石がコミを出したくないと主張すればそれに従うしかない。

504 :名無し名人:2007/07/13(金) 22:32:06 ID:KX70LN9T
武宮せんせは白番のほうが勝つ可能性が高いんじゃね?
黒番三連星はみんな対策済みだろ

505 :名無し名人:2007/07/13(金) 22:38:14 ID:0J3OP5cG
本田邦久が対策をするとは思えないが
こっちはこっちで石頭だからな

506 :名無し名人:2007/07/14(土) 00:33:05 ID:hw8PbwpP
『武宮の白番』を知らない人は、このスレにはいないよな…?

507 :名無し名人:2007/07/14(土) 00:48:51 ID:LqI8gUtw
かつての三羽烏も、いまや過去。

加藤はすでに鬼籍。
石田は女流並の弱さとなり、武宮にいたっては女流以下の弱さとなった。
いまや、武宮が勝てる棋士は息子だけ。

もし本田が負けるようだと、本田にとってカナリヤバイ。

508 :名無し名人:2007/07/14(土) 01:06:20 ID:v3wR9RI6
本田も数年前までは強かった、NHK限定だが
近年急速に衰えて去年一昨年あたりは酷かったようだな

武宮も山城に惨敗したのは一昨年だっけ去年だったか
とにかくここ数年は悲惨の一語

これを思う限りは互角の勝負か
去年から両者どれだけさらに衰えてるかが勝敗を分けるであろう

509 :名無し名人:2007/07/14(土) 01:48:23 ID:3tXLhwCC
>>502
baka

510 :名無し名人:2007/07/14(土) 02:22:48 ID:QcvizTGq
>>507
武宮に対しての認識が著しく捻じ曲げられている件

511 :名無し名人:2007/07/14(土) 03:01:22 ID:1o2fbjDF
本田は先に地を取ってその後攻めるという棋風らしいから

禿宮が先に地を取られ、模様を張るも殴りこまれバラバラにされ、ことごとく攻められて、
命からがら逃げ延びるも地が全然足りず、
あわてて稼ごうと無理したところ、大石が切断されあえなく頓死、投了
と予想

512 :名無し名人:2007/07/14(土) 03:54:56 ID:oMX9Iwo3
>>511
武宮の白番を舐めちゃいかんよ

序盤、これでいいのかと足の遅い手を連発
大竹「武宮くんの石はキレイでしょ? 君もそう思うだろ?」

中盤、ふわっと遊んだような手を中央に放つ
オーメン「う〜ん、ボクなら地合いが遅れてるんじゃないかと心配になっちゃうんで、
     すぐこーゆうことやっちゃうんで、ダメなんですよね・・
     でも、これはちょっと心配は心配ですね・・」

その後、隅から辺へと次々と先手で利かし、気付けば中央がふんわり白っぽい
オーメン「なるほど・・・コレならこう打ったほうがいいですね。いや流石ですね。」

ソコで中央囲わず、隅や辺へと厳しく寄り付にかかる
武宮「どうだこの打ち回し。やっぱりオレは天才だな(ふっふっふっ・・」

伸びる腕、しなる指先、テカる頭、ゼッコーチョーの武宮!
武宮「アイタッ!!」

突然、着手後に頭に手をやり叫んだ!
どうやらポカったらしい・・
この機会を見逃さない黒
執拗に咎めてくる
武宮「なにやってんだ・・ バカだなもぉ〜・・」
時間よ戻れとばかりに言い訳がましくボヤく武宮
先ほどまでの自信に満ち溢れた様子は見る影も無い・・

白っぽかった中央はまるで生き物のように黒に侵され
武宮「果てしないなぁ・・果てしない・・」
と頭に手をやり独り言のように力なくつぶやく

と、碁笥蓋に手をやり軽く一礼
巻幡「まで、187手を持ちまして黒の中押し勝ちとなりました・・」
の声に視線を宙に漂わせる

ほどなくして
武宮「いやぁ、ヒドかったねぇ。 こうしてればなんでもなかったんだけど・・ わかってたんだけど・・」
と、言い訳全開の自虐検討を始める

コレが武宮の負けパターン

513 :名無し名人:2007/07/14(土) 04:48:28 ID:gXh4hmcr
それでも独自の棋風を貫いて打ってるんだから武宮は偉大だ。

514 :名無し名人:2007/07/14(土) 05:06:18 ID:oL2A8JRH
武宮の解説は、ちょっとアレだが、棋士としては凄かっ
た(過去形)。研究されても模様にこだわり、しかもあ
る程度の勝率を残したのは偉大な才能

そろそろウックンを解説に出してくれよ。コスミちゃん
も一緒でいいから

515 :名無し名人:2007/07/14(土) 06:35:27 ID:L0ll1crQ
ハゲはこの間天元挑戦者決定戦まで行ってただろが。
それ以外ぱっとしないが。もう一回波来てくれないかな。

516 :名無し名人:2007/07/14(土) 06:43:34 ID:4Z73liEM
自分のレストランが、客が減って経営不振になっても
味を工夫したり、値下げしたりの対策を打たずに
ずっとそのままの方針でいるのは愚か者。

武宮など早く現役から退くべきだな。

517 :名無し名人:2007/07/14(土) 06:49:06 ID:TFy2j/Rn
武宮は作戦や構想が問題なんじゃなくて、単に勉強とやる気の不足だろ。
全盛期に比べてどれだけ勉強量が減っているか。

でも今年はちょっと調子いい印象あるし一回戦突破して欲しいな。
彼の碁は楽しい。

518 :名無し名人:2007/07/14(土) 06:54:30 ID:UhWHlidI
自然流が悪いわけじゃなくて
単なる加齢による地力の衰えってとこですか

519 :名無し名人:2007/07/14(土) 07:29:59 ID:5xgTsH22
読んで打ってないんだろうな。
昔は一局打つと2、3キロ減ったけど今は減らないって言ってたし。
今まで培った感覚だけで打ってる。
2流にはそれで通じても、1流どころの読みの入れた手には対応できない。

人気はあるし、解説や立会人に積極的になって公費で温泉巡りできるし、現状で満足しちゃってるんだろう。

520 :名無し名人:2007/07/14(土) 08:25:20 ID:C1XXMbAu
体重が減らないのは脳が働いていないってことでは?

521 :名無し名人:2007/07/14(土) 08:35:01 ID:LqI8gUtw
囲碁の、「次の一手」というのは、読まなくても形で急所が決まっている。
しかし、たてこんでくると、形よりも、筋が優先される。
さらにたてこんでくると、筋より、読みが優先される。

だから、読みには持続力という体力が必要で、そのため、高齢者になるとタイトルに
手が届かなくなる。

ところが、ここで、振り返ってみると、高齢者でもタイトルに手を届かせたり、挑戦者になったりと、
例外的にすごい高齢者も、わずかながらだが、いる。そして実は彼らには共通項がある。

すごい高齢者とは、たとえば
藤沢秀行、坂田栄男、橋本宇太郎、呉清源。

彼らに共通するのは、読みの広さ。(深さではない)
彼らは対局において、相手の意表をつく選択肢の手を繰り出すので、相手は読みにおいて翻弄される。
結局、そうやって相手を振り回すために、読みの体力のなさをカバーできている。

テニスにたとえると、相手が打ち返してきた球を右に左に打ち返すような感じ。
同じゲームをしていても、相手はへとへとになる。そのため、こっちの基本的体力が小さくても対応できる。
そんな感じ。

現在の棋士で、読みの広いのは趙治勲。
だから、彼のタイトル取り人生も、けっこう長く続くと思う。

522 :名無し名人:2007/07/14(土) 09:32:34 ID:JsPfjYIN
武宮・本田の名局といえば、1983年
第7期名人戦リーグの武宮が中央に100目以上の
大地を作った碁が有名ですね。
それでいて半目勝負の細かい面白い碁でした。
武宮は白番でしたが。

523 :名無し名人:2007/07/14(土) 10:45:23 ID:nZeOZwpG
■7月15日 1回戦第16局
武宮 正樹 九段 VS 本田 邦久 九段
解説者:苑田 勇一 九段

※沖縄県内は高校野球決勝放送のため
教育テレビ 7月21日(土)午後3時20分〜放送予定です。
天候により変更の場合があります。


524 :名無し名人:2007/07/14(土) 11:01:48 ID:YewiMD8z
苑田は両対局者に遠慮する必要はない。
小林光一に完勝した苑田と鈴木歩に惨敗した武宮では現時点では大差がついている。
彼のためにも厳しく講評してあげるべき。

525 :名無し名人:2007/07/14(土) 12:08:14 ID:5xgTsH22
>>520
いや、そう言ってるんだけど、読み取れなかった?

526 :名無し名人:2007/07/14(土) 13:20:27 ID:KaKklpOK
去年武宮は今週村川に完敗した小松に拍手をして負けているw

527 :名無し名人:2007/07/14(土) 13:44:19 ID:KjloEJgU
w になんかむかついた

528 :名無し名人:2007/07/14(土) 14:11:38 ID:C1XXMbAu
>>525
私の体重が減らない理由が、今分かりました

529 :名無し名人:2007/07/14(土) 14:19:12 ID:LqI8gUtw
体重が増えた俺の立場は、、、、

530 :名無し名人:2007/07/14(土) 14:23:04 ID:C1XXMbAu
ぷっ

531 :名無し名人:2007/07/14(土) 15:09:05 ID:xxXJ2hzc
>>526
手拍子?

532 :名無し名人:2007/07/14(土) 19:26:19 ID:wdQ3exNk
明日の12時までに魔女の宅急便を編集し終わらないとHDDが足りねぇ
CMカットめんどくせぇよ

洪水と地震とミサイルが一緒に来ると延期されそうなふいんきなのだが・・・・・

533 :名無し名人:2007/07/14(土) 19:38:52 ID:3tXLhwCC
>>532
しらねえよ馬鹿

534 :名無し名人:2007/07/14(土) 20:18:05 ID:oMX9Iwo3
>>532
ソフト一本買えば、RAMかRWでPCに持ってきてカンタン編集できるお

535 :名無し名人:2007/07/15(日) 12:22:44 ID:VwTsGhqY
武宮黒番じゃねえか、デマ流すなよ

536 :名無し名人:2007/07/15(日) 12:27:37 ID:aj9gtkQ0
 確かに黒番だ。
でも、2ch的にとても良質のネタだよね。
いい裏切り方だ。

537 :名無し名人:2007/07/15(日) 12:28:33 ID:zp/ENSGv
星のニ連星って、陽光みたいな棋譜と思った。

538 :名無し名人:2007/07/15(日) 12:52:28 ID:lTXnC3tR
白しのげるか?


539 :名無し名人:2007/07/15(日) 12:54:15 ID:/DuivnPt
武宮「苑田さんの感覚は素晴らしいんですよ。」
苑田「武宮さんの手は美しいですよね。」

褒める振りをした自画自賛w

540 :名無し名人:2007/07/15(日) 13:59:12 ID:E+ibUD/9
本田九段おめ

541 :名無し名人:2007/07/15(日) 13:59:38 ID:HIC8b3Pn
おもすれかった

542 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:00:43 ID:s4ljy/Ks
武宮さんはバカかもしんない、とおもった。

543 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:00:47 ID:/DuivnPt
ひどい見損じ・・・
しかし宇宙流は西も東も解説はダメだな。
真面目に読んでねえし、目算も適当。

544 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:00:50 ID:wL6NPhnW
今日の三人は二度と出てくるなw

545 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:00:56 ID:HJPtLxvQ
NHKなんで見損じしたところを映さないんだ。
たいした手間じゃないだろうに。

546 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:01:52 ID:TDMmMuMk
「盤面でも白がいい」つって白2目半てことは、
苑田は目算5目以上も間違えてたんかw
なんだか情けないな。

547 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:02:35 ID:eS3xlAMH
俺みたいな見損じだった。w

548 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:02:43 ID:lGg7LaG/
禿のファンでしたが、もう禿としか呼びません

549 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:04:21 ID:rtAVKZBS
仮に黒がコウを譲ったとしても細かかったよね。
白が厚いかな、とは思ったが。

あの四子が抜けたのは想定外だった。
黒、負けようがない形勢だったはずなのに。

550 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:05:09 ID:NUv/guOK
苑田がタイトルに届かなかった理由が本日の解説に現れている。
並べられないのは仕方がないとして、解説というより、雑談だな。

551 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:05:11 ID:VpL2kbJ3
>>545
いちおう「いけねいけね」って声は入ってたw

552 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:06:05 ID:yYHzV2my
「投げてくれないから」とか言ってなかった?

553 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:06:11 ID:gnAqv1i5
「投げてくんないから困っちゃったな、まいったな、やだなもう。」


554 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:06:22 ID:IZDcQV+T
武宮、、、かわいそうだった。

最後、見損じのふがいなさに、ハンカチで、目から出る汗をふいてた。せつなさすぎ。

武宮よ、武宮。よくやったよ。がんばった。
うんうん。

若いころの馬鹿力に任せた能天気宇宙流を捨て、
武宮自然流に進化して、終始手厚く優勢に戦っていた武宮。
そこは大評価していいとおもった。

今回は、終盤の見損じがなければ勝っていた武宮。
とはいえ、見損じも芸のうち。


せつないなあ。



555 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:09:17 ID:jTjqHn6K
よくやるポカと違って耄碌したと言わざるをえない

556 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:09:34 ID:zmZt55mW
苑田の解説より実況民の方の解説の方がマシだなw

557 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:10:31 ID:/DuivnPt
宇宙流の碁を見るのは勉強になるが、宇宙流が解説をやると勉強にならないことがわかった。
武宮の解説を減らすためにも勝ってほしかったが、盤十でめんどくさくなったんかね。
失望。

558 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:11:17 ID:CtiegKcu
見損じようがないところ。老眼もしくは白内障だろう。

もう引退が近いね。

559 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:13:12 ID:IZDcQV+T
最後の最後、来週の対局を説明する中島の表情が面白かった。

形勢判断のでたらめな苑田にムカッとしているかにzがよく出てて、思わずニヤリ。
一瞬の微妙な表情だから、ビデオの人は要チェック。

560 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:22:27 ID:TactDhps
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || これが市民団体が   ∧ ∧ いいですね。
          || 友好を謳う韓国 \ (゚ー゚*)
          ||_の実態____⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
日本に住む在日の厳しい現実
ttp://joseino.hp.infoseek.co.jp/aa17.jpg

北朝鮮を脱出して日本政府に保護されたが、
日本政府からの「毎月17万円+住居費」の生活保護が少ないと悩む在日の女性

在日朝鮮人の犯罪と生活保護
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/dainanajuurokudai


561 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:24:33 ID:HIC8b3Pn
しかし手順のみの中で逆転はなぁ…

562 :名無し名人:2007/07/15(日) 14:40:31 ID:XqZ9ONOx
上辺を1子抜いた辺りからちょっとおかしかったね。
時間つなぎのつもりだったのかな。

563 :名無し名人:2007/07/15(日) 15:50:51 ID:nDB/O2EQ
おれは逆に武宮さんの碁に興味が沸いたよ

564 :名無し名人:2007/07/15(日) 16:33:39 ID:SuNOUBVu
判りませんを何回言ったんだろうな

565 :名無し名人:2007/07/15(日) 16:36:11 ID:GMfyN74M
なんでクライマックスを手順のみ で放送しちゃうのかな?
握ってくださいなんてどうでもいいのに。
編集の人まるでやる気がないね。
やる気ナッシングの人がプロデュースする番組なんだろうな。
お前来期から囲碁番組担当な! あー俺ももう終わりだ とかそんな感じなのだろうな。

566 :名無し名人:2007/07/15(日) 16:40:27 ID:j0UKUOI2
番碁の大盤解説に何回か行ったけど、中継のNHKのスタッフがカメラマンも
含めて年寄りばかりなのが印象的だった。

567 :名無し名人:2007/07/15(日) 16:42:59 ID:LGk4cuPf
NHK杯を謝いーみん打込十番碁に改編して、毎週中押しで終わるようにすれば
放送時間の問題は一気に解決。

568 :名無し名人:2007/07/15(日) 16:44:07 ID:prROayNP
囲碁将棋チャンネル契約しようぜ

569 :名無し名人:2007/07/15(日) 16:59:27 ID:xhzBHeEN
にぎってくださいが重要じゃないとでも?

570 :名無し名人:2007/07/15(日) 17:17:45 ID:+QhAXK6N
将棋削れよ。いつも時間余る

571 :名無し名人:2007/07/15(日) 17:18:18 ID:exHjKVsD
武宮はもう死ぬまで踊り狂ってろ

572 :名無し名人:2007/07/15(日) 17:40:09 ID:0h3YsSf/
モロに勝負に直結する場面を手順のみにしたのは、
珍しいというか、初めて見たような気がする。
解説の苑田センセーが、形勢判断について相当間違ったことを
言い続けていて、放映できなかったというのが真相だろうw

573 :名無し名人:2007/07/15(日) 17:58:04 ID:H7E3Bdio
見損じがなければ黒が何目ぐらい勝っていたのでしょうか?

574 :名無し名人:2007/07/15(日) 18:15:55 ID:gqCmT54o
>>572
立誠−宮沢の物凄い乱闘の碁でも手順のみのところで勝負が決まった。

575 :名無し名人:2007/07/15(日) 18:22:02 ID:DeaH3pEx
>>574
あれは面白かった

576 :名無し名人:2007/07/15(日) 18:43:38 ID:9ZNxS2nc
中野-石田の壮絶な打ち込み合戦もそうだった

577 :名無し名人:2007/07/15(日) 18:43:52 ID:UN0EbRxi
強かったよ今日の武宮は

578 :名無し名人:2007/07/15(日) 19:29:56 ID:IZDcQV+T
いっそのこと、全部手順のみにすれば、10分くらいで番組が終わるからそのほうが時間が有効活用できていい。

579 :名無し名人:2007/07/15(日) 19:32:44 ID:RStEfIEJ
棋譜と結果だけでいい

580 :名無し名人:2007/07/15(日) 19:35:34 ID:9ZNxS2nc
秒読みはいるだろ

581 :名無し名人:2007/07/15(日) 19:46:13 ID:X+DlBYNM
NHKから民放にすれ

582 :名無し名人:2007/07/15(日) 20:24:07 ID:yiK2iL8k
青木の碁の方がはるかに良かった

583 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:05:50 ID:SFmVv0Jq
武宮は途中で何度も間違えてそのたびにニヤニヤしていた
だから最後のミスは上手の手から水が漏れたという感じではない

本田も形勢が悪いのに妙にニヤニヤしていたが逆転の予感があったのだろう

苑田は手は読めない形勢はわからないヨセに入ってさえ計算が出来ないで
こんなので棋士稼業は大丈夫なのかと思った
というよりやる気の問題かもしれない、碁をなめている

584 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:14:31 ID:nbocmo1+
「わかりません」ばかりで解説になってなかった。もう二度と解説しないでほしい。

585 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:17:53 ID:6AUn+BwJ
もう集中力が続かないのかな禿・・・

586 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:24:24 ID:9iPlWPUj
厨房ばっかりのハイレベルな碁を見てもつまらないし
これはこれでいいじゃないか

587 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:33:56 ID:LF+zh1T4
今日出演した日本を代表する棋士たちを見ていたら
世界選手権がどうのとか言ってはいけないんだと思った
今まで無理を言ってすまなかった
今後は美しい碁に徹して、伝統文化の継承に努めて欲しい

588 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:57:17 ID:IZDcQV+T
そうそう。碁は、内容ではなく打ち方の美しさが大切だよね。


589 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:57:51 ID:WYUDJNjU
なんかもう目が悪くなったとしか思えない負け方だったな。

590 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:04:19 ID:yiK2iL8k
>>588 なんだよ打ち方の美しさって。
空手で言えば演武を楽しめってことか?

591 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:05:34 ID:OaJg4FVN
去年の山下−チクン戦の解説が酷かったもんな。
錯覚の連発で解説の体を成してなかった。
あれじゃあ自分の対局もやばいんじゃと思ったけど、やっぱそうだったな。

592 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:11:34 ID:GSnQIMmM
食っていけりゃいいと思ってるプロは死んだほうがいいよね

593 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:23:56 ID:AZc0EvNf
ひどいひどい言ってるけど、世界トップと言われる韓国の対局や世界戦を普段から観てる人が言ってる?

>>587の感覚って実はよく理解できるんだけど、囲碁将棋チャンネルで韓国の棋戦や世界戦を何度も観てると
やっぱりポカあるよ。あぁそういうもんかと安心したよ。誰だってどんな棋戦だってポカやるもんなんだよ。




594 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:29:06 ID:oqQVWlNk
この板で苑田の解説がここまで評判悪かったこと内容に思うけど
今日の解説では仕方がないか・・・
自分が嫌なのは、聞き手の「こういう手はどうですか」という質問に
対する態度が、「はぁ?そんな手打つわけないだろ」というようにみえるところ
聞き手が青葉さんの時は、それが顔にも出ていたと思うが、
今日は一応笑顔を保っていた。青葉さんより中島さんの方が好みなのか?

595 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:37:06 ID:CDlCQqW0
青葉はさ
「次の一手はこういう理由でこうなわけですからこう打つ一手でしょうか?」
とか自分で全部解説してそのくせ最後は疑問形なんだよ
しかもその解説はズレていることが多い

解説者は生返事するが、面白くないだろう
まさに解説者殺し

596 :名無し名人:2007/07/15(日) 22:53:17 ID:RAcibvUd
>>550
同じ関西棋院の棋士であっても結城とは対照的だ

597 :握ってください廃止に反対する会:2007/07/15(日) 23:01:56 ID:u5UNI/Kz

どこまでが見損じでどこまでが実力なのか・・・・・
碁は奥深いですね。

598 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:04:21 ID:6AUn+BwJ
>>593
当たり前だよなあ。
韓国の碁は絶対ミスらないとか、厚みという概念が全くないとか、
なんか情報が一人歩きしてるよね。

つか今日のメンツは日本代表する棋士じゃないだろ。
代表してた棋士だよ。

599 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:08:53 ID:yiK2iL8k
韓国のTV棋戦はこんなにシニアが出るのかね

600 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:17:08 ID:GnyIeIaj
シニアじゃなくてもポカしてるのだよ。

601 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:18:24 ID:ebYgd3XD
>>595
そうそう、青葉さんって鼻持ちならないトンデモ女だったな
半端なくぶっとんでるからむしろ見世物としては面白かったけどw


602 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:33:13 ID:UN0EbRxi
ソデスネー

603 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:37:10 ID:IZDcQV+T
趙治勲との掛け合いが天才的だった。

対戦が確か、淡路と女流。
ビデオにとってるやついるのかなあ、もう一度みたいなあ。

604 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:40:42 ID:yiK2iL8k
万波姉でしょ

605 :名無し名人:2007/07/15(日) 23:46:57 ID:VkBU0TTD
ビデオ取ってあるよ。あまり観ないけど。

606 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:02:58 ID:d20Cld2r
治勲さんの解説は秀逸。武宮みたいな適当ではないし、流石座談の名手と言われているだけのことはある。加藤正夫追悼番組での解説、聞き手ともに素晴らしかった。

607 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:19:26 ID:PEpNJfMI
治勲は笑えるよね。

しかし苑田は今まで見た中で最低だったな。
棋風好きだし、人柄もいいと聞いていたが、それがふっとぶくらいのクソ解説だった。
ここ切られたらどうするんでしょう?「わかりません」
ここは生きていますか?「わかりません」
次はどのへんに・・・「わかりません」
形勢は「細かいですね」(黒盤十、解説名人曰くプロなら大差)
武宮より並べない。話術もない。

河野臨もひどいと思ったけど、話下手あがり症でも真摯な姿勢は垣間見えた。
しかし苑田はやる気無い舐めてるとしか思えないひどさ。
頭丸めて結城に弟子入りしろ。
もしくは二度と受けるな。NHKも依頼するな。

608 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:24:43 ID:XHJPsd0b
武宮の解説も好きな俺でも、今日の苑田はちょっとあれだったな

609 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:37:14 ID:V+abc32H
苑田は釣り師なんだよ。奴が解説する度にお前ら釣られすぎ。

610 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:42:03 ID:CLb7vnKQ
たまには韓国最強の解説を字幕でやってくれないかな

611 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:55:49 ID:hk7AIkko
治勲の解説はいろんな意味で面白い
テレビ囲碁世界選手権の時にゲストで来た時はwktkした

612 :名無し名人:2007/07/16(月) 00:59:15 ID:nbq1aKnX
解説で本気で笑わせるのはチクンだけ

613 :名無し名人:2007/07/16(月) 01:21:56 ID:RUlhEah5
チクンはそれなりに面白いとは思うけど、
はっきり言って一部の信者が持ち上げすぎだと思う。

614 :名無し名人:2007/07/16(月) 01:22:35 ID:2OV/nNOF
「黒がいいかな」→突然「白がいいかな」にもぶっ飛んだ

615 :名無し名人:2007/07/16(月) 01:37:54 ID:9znfmUwg
>>554
禿宮さん、泣いてたの?
カワイソス(涙

細かい碁でモイラどっちが勝ってるか全然わからんかった。
解説の人がわかんないくらいだから仕方ないな。

616 :名無し名人:2007/07/16(月) 02:05:12 ID:y/71mxD3
最初に奈穂ちゃんが禿を見て笑ってたな

617 :名無し名人:2007/07/16(月) 02:15:20 ID:9hZW/fOt
>>615 あんた。。。。。いい人だな。

618 :名無し名人:2007/07/16(月) 02:28:54 ID:E/13n6vN
苑田の解説、手抜きすぎだろ
「どうなるんでしょう」「わかりません」の連発
これは愛嬌ですまされるレベルを越えてる

619 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:06:35 ID:rEd8z99C
3連星を打たなかったのがショッキングだった。
そして最後の悲劇。
武宮ファンとしては最低の碁だった

620 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:16:32 ID:E/13n6vN
いちばんアレなのは、最後の最後、終局直前で「盤面で白がいいですね」と言っておきながら
白の2目半勝ちって、どういうことよって思った

621 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:19:51 ID:2OV/nNOF
ポカはともかく白地を荒らしまくってるあたりは楽しめた

622 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:22:36 ID:yAc6tlZc
 三連星だけが宇宙流じゃない、ということかどうか
わからんが、それで勝勢だったんだからいいとしよう。
ただあの見損じは、相手もいい加減年寄りであることを
考えると、勝負の最中に相手より先に集中力が切れた
ってことで、つまりは勝負に対する執着が薄れてるんだろね。
 すくなくとも、二時間近くにわたって見てたファンを
失望させたことは確か。
 解説も、優勝には絶対からまない二人だと思ってか、力を
抜きすぎていたよね。「斜めから見てるからわかりませんけど」
というコメントには、腰抜けそうになったよ。みんなその条件で
やってるんだからさ。笑顔が可愛ければいいってもんじゃないね。

623 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:23:30 ID:VtjpqjFt
>>619
武宮といえども白が小目のときはカカるだろ

624 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:32:29 ID:XHJPsd0b
さすがバックギャモンの最高位者。

625 :名無し名人:2007/07/16(月) 05:06:25 ID:4I5LDdx5
今見たけど
随所で中島が一人で笑ってるのがマジでキモイ

626 :名無し名人:2007/07/16(月) 05:46:53 ID:y/71mxD3
武宮も最近は三連星にしないことが増えた

627 :名無し名人:2007/07/16(月) 06:48:52 ID:8JcEQOF3
>546
2目でなく、約10目な。

プロとは思えん。w

628 :名無し名人:2007/07/16(月) 08:14:06 ID:yFLS6zdq
関西棋院が最善手を打ち
日本棋院が通常手を打つ関西棋院指式目算に
慣れているからでは。w


629 :名無し名人:2007/07/16(月) 08:32:52 ID:q9Fn8EkW
>>607
>武宮より並べない。
これは、はじめから期待するな。
他は同意。

630 :名無し名人:2007/07/16(月) 08:52:20 ID:rBOolGTv
おれは苑田の解説はありだと思った

631 :名無し名人:2007/07/16(月) 08:57:03 ID:x6NYQc8B
俺も苑田の解説は漫才観てるようで楽しかった

632 :名無し名人:2007/07/16(月) 09:00:42 ID:IsSDCKVw
あまりにも先週の解説者が親切だったからな。

633 :名無し名人:2007/07/16(月) 09:47:16 ID:0gV2eOKG
視聴者の多くは半分ボケてるような老人で、そんな老人の間では結城の解説は
「声が小さい、解説が難しすぎてわからない、愛想がない」
と評判は最低。

武宮、苑田、レドモンド、昔なら加納よしとくらへんが人気。
とにかく易しく、ソフトに、にこやかに。

634 :名無し名人:2007/07/16(月) 10:22:10 ID:PVegA9Dl
プロでも真剣に計算しないと3,4目の目算間違いは普通に
するもんだ、ということや、わからんこともいっぱいあることが
わかったよ。
まあ、山下だって終盤4,5目のヨセの段階に盤十の形勢から
間違えて逆転されるんだし、アマが考えるよりプロも小ヨセにも苦労してるん
だと思うよ。
解説名人はやはり異能の人だと思う

635 :名無し名人:2007/07/16(月) 10:44:26 ID:v8M5QUTN
解説が途中で白良しに変わったのが大きな減点。
あそこでは盤10くらい黒がよかったんでしょ。

636 :名無し名人:2007/07/16(月) 10:52:01 ID:EP6lLMu7
苑田に加点要素があったのかよ。0点だよ。

637 :名無し名人:2007/07/16(月) 11:15:21 ID:1w1OawmM
治薫解説は上手い下手を超越していて発見がある。
聞きたいが本当に見る機会がない。
プロでも聞きたいのではないだろうか。

638 :名無し名人:2007/07/16(月) 11:24:30 ID:fzNgXT0E
治勲さんは大三冠とってた頃はNHKの解説断ってて、TVで見る機会ほとんどなかったからね。

639 :名無し名人:2007/07/16(月) 12:31:26 ID:rBOolGTv
おまえらホント他人の考えを認めないやつらだな

640 :名無し名人:2007/07/16(月) 12:46:24 ID:YWq35zDt
また地震か。昨日だったらNHK杯は放送中止になっていたな。

641 :名無し名人:2007/07/16(月) 13:11:18 ID:FEx7JPBd
初・二段になれる囲碁教室 死活/趙治勲
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f53090746

昔の解説ビデオ、見てみたい気もする。
この頃から面白かったのかわからないけど。

642 :名無し名人:2007/07/16(月) 13:23:54 ID:nCDavEhC
>>640
その方が武宮の大ポカが放映されなくて良かったかもな

643 :名無し名人:2007/07/16(月) 13:28:04 ID:WjMwwgA5
>昔なら加納よしとくらへんが人気。
小林光-宮沢戦の解説よかったなぁ、
解説、プラス驚き役もやっててくれたしね。


644 :名無し名人:2007/07/16(月) 13:37:30 ID:NgT2d2Dz
>>595
いやいや指摘がずれてるなら解説者が指摘すべきだろう
それを生返事する方がクソ解説者だ
それにおまえが聞き手だったとしてズレてない質問が出来るのか?
漠然とした質問をして解説者をサボらせる(自主性にまかせる)聞き手よりはナンボかいいと思うがな

645 :名無し名人:2007/07/16(月) 14:03:33 ID:u7xf1ICc
青葉さんキタ。

646 :名無し名人:2007/07/16(月) 15:31:18 ID:rJamMxkh
>>641
昔もってたけど、すてちゃった。
別に笑わせる内容ではないので、そっちの期待はしない方がいいです。

647 :名無し名人:2007/07/16(月) 15:32:48 ID:9kkTcfIz
>>640
そういうのは総合でやるから教育は予定通りじゃないの?

648 :名無し名人:2007/07/16(月) 15:41:14 ID:rJl74hzT
結局お前ら石田と結城以外には文句言うんだろうが

649 :名無し名人:2007/07/16(月) 15:48:06 ID:PEpNJfMI
高尾、羽根、コバコウ、覚、メーエン、柳あたりは文句ないな。
アンコールで見たけど坂田と秀行の両大先生もよかった。

650 :名無し名人:2007/07/16(月) 15:56:30 ID:RSpUp2G9
どうなんですかね
そうですね

聞き役の女性もやりにくそうだったな

651 :名無し名人:2007/07/16(月) 16:13:20 ID:BVzSbScB
聞き手だってプロなんだから解説者が「そうじゃないですか?」とか
聞いてきたら自分の意見をしっかり言ってみろ

「さあ・・」とかごまかしてばかりでなくて

652 :名無し名人:2007/07/16(月) 16:20:13 ID:NeaF7uiz
囲碁のプロとテレビのプロは違う

653 :名無し名人:2007/07/16(月) 17:58:25 ID:kyTdYrmf
>>652
確かに

654 :名無し名人:2007/07/16(月) 18:05:44 ID:v8M5QUTN
テレビのプロって何だよ? 解説のプロってことか?

655 :名無し名人:2007/07/16(月) 18:17:51 ID:u7xf1ICc
テレビのプロって芸能人のことだろ。

656 :名無し名人:2007/07/16(月) 18:26:20 ID:PVegA9Dl
>>651
苑田は中島と掛け合い解説をしたかったのかもしれないね
中島ならアマ高段者の目線に自然に立てる棋力だろうから
結構面白くなりそうだけど

657 :名無し名人:2007/07/16(月) 18:26:23 ID:opJR6Esu
頑張っても出演料が変わるわけではないのだから効率良い金の稼ぎかた
としては十分評価できると思うよ。

658 :名無し名人:2007/07/16(月) 18:29:10 ID:yVoRNt/J
碁を学びたい人と
芸人を見たい人では違うからな

俺が見るのは碁を学びたいからで詳しい解説のほうが好き

でもプロの碁を見たいだけなら解説は程ほどに
プロの話などする方がマニア受けする

団塊Jr以降は詰め込み教育のおかげで答えを追及する傾向にある

大竹講座などは解説抜きでも十分面白かった
でも勝率が上がったのは石倉講座や山田講座を見たあとである

659 :名無し名人:2007/07/16(月) 19:21:46 ID:3QjWJ+Zb
大竹さんはタイトル戦でキチガイ連発してNHKが真っ青に
なったことがある

660 :名無し名人:2007/07/16(月) 19:28:56 ID:opJR6Esu
うわっ本当かいw
爺のおま○こ発言に匹敵するな。

661 :名無し名人:2007/07/16(月) 19:35:17 ID:3QjWJ+Zb
その生放送の時の解説は武宮さんで「キチガイって言ってますねえ」
復唱するものだからえらいことになった

662 :名無し名人:2007/07/17(火) 00:09:49 ID:GBUxSW8y
>>661 わ、本本当かよw

663 :名無し名人:2007/07/17(火) 01:06:23 ID:Z4jm6LMn
武宮に萌えた

664 :659&661:2007/07/17(火) 01:43:36 ID:uL15ae6p
当時、この「キチガイやっちゃったよ」という自責の意味でのボヤキは、広く棋士が
よく漏らしていたものだったがさすがにテレビでの生放送ではまずかった。
次の局では大竹さんのボヤキが「また変なこと言うと怒られちゃうからなー」に
変わっていたのには腹を抱えて笑った。大竹さんはこのことでかどうかは知らないが
変調となりタイトル挑戦に失敗した。たしか小林さんとの名人戦だったと思う。


665 :名無し名人:2007/07/17(火) 01:52:00 ID:KDQLKU3f
「キチガイ」放送禁止云々はある種の言葉狩りだからな。
今でもたいした意味もなく言っちゃう人もいるだろう。
秀行の「○○んこ」とは次元が違うよ。

666 :名無し名人:2007/07/17(火) 02:23:07 ID:M+QWMCLf
キリチガイやっちゃったよだったのかも

667 :名無し名人:2007/07/17(火) 03:08:22 ID:Kfr7aRYQ
>>664
やっぱり怒られたのかwwww


668 :名無し名人:2007/07/17(火) 03:40:18 ID:GBUxSW8y
>>664 まじすか、面白すぎww

669 :名無し名人:2007/07/17(火) 03:57:31 ID:Sjou8EhO
>>637
加藤さんが亡くなった時の特集番組で解説やってたよね。
小林光一さんと意見が全然違ってた記憶がある。

670 :名無し名人:2007/07/17(火) 23:51:48 ID:JJlbXin4
加藤名誉王座の追悼番組は今でもネ申だね、やはり石田芳夫との絡みが最強だった
バックで大竹が超馬鹿笑いしてるのがそのまま聞こえるのも、死ぬほど面白かったねえ・・・

671 :名無し名人:2007/07/18(水) 00:24:11 ID:pYZTcrOd
光一の涙いたづらになりけり・・・・・

672 :名無し名人:2007/07/18(水) 00:31:12 ID:f1wxLX0f
苑田の大局感はわかりやすいんだけど、プロでは通用せんのだな。

673 :名無し名人:2007/07/18(水) 00:55:32 ID:pYZTcrOd
わかりませんw

674 :名無し名人:2007/07/18(水) 01:51:33 ID:E04Lu6I3
解説の良し悪しって昔は気にして見てなかった
このスレきてから気にするようになってしまった
まあ解説下手でも普段棋士のしゃべるとこ見る機会中々ないから
それなりに楽しめる

675 :名無し名人:2007/07/18(水) 06:24:55 ID:7Gk2BC7a
ハゲは残念だったな。それよりもあんな損をしておきながら、
白は2目半しか勝てていなかったことを見ると、だいぶ黒が良かったんだな。
上辺すべったあたりで普通に寄せても番十くらいだったんだろうか。
左上の黒なんか厚いどころか、コリがたちのように見えたし、
右辺のツケは白失敗ぽかったけど、あとの流れで右下隅守れたしな。
白が良い感じの形勢かと思っていたけど、
黒はどこかできっちり得してたんだな。あ、でも右上は黒が得だったか。

しかし苑田はひどかった。わからないとかは別にいい。高尾も頻発するし。
最後の最後で盤面でも白がいいというのも愛嬌としよう。
しかし、例えば右下に白がカカッたところ。

「僕には一間しか考えられません。」
「はさみなどは・・・」
「いやいや一間しか〜」

なんだこれは。おまえはそれでも解説者か。
なんで一間しかないところなのかを説明しろ。並べろ。
「挟んでくれるなら三三に入って白儲けてます。」
おまえの答えだけ言うな。知りたいのは答えまでの過程だ。

場面場面を数学の問題に、苑田は塾の講師に例えるとわかりやすいか。
講師苑田は自分が思う答えだけ言って終わり。
見ている人間はどうしてその答えになるのかを知りにきているのにだ。
途中で通常形勢判断が入るはずだが、それもなんだかあいまい。
やる気というような面で非常にがっかりした。

もちろん全部が全部だめと言うわけではない。
黒が下辺二間に開いたところの打ちこみを見ている感覚や、
黒がポン抜いて白がつきぬいた後の黒がもう一本押した意味は、
きちんと解説していた。
ただ、今回の碁がたんたんと進んでいただけに、
そのダメな所が逆に強調されてしまった。
美絵子には、こういったことも踏まえて、
うまく解説を引き出してコントロールする術を身につけて欲しい。

676 :名無し名人:2007/07/18(水) 06:42:16 ID:PX5xUXSd
>美絵子の白い太ももを

まで読んだ。

677 :名無し名人:2007/07/18(水) 06:48:59 ID:7PXCmQwk
>>675
何年も初段やってるような中島に
人の心を読むとか人を操るとかそういうのは無理だから

678 :名無し名人:2007/07/18(水) 07:39:48 ID:B/mOi7Lv






































679 :名無し名人:2007/07/18(水) 08:59:49 ID:WuT8SgMi
>>678
あーあ やっちゃったよ

680 :うふ〜ん:2007/07/18(水) 10:57:45 ID:CMx9wRmc
うふ〜ん

681 :名無し名人:2007/07/18(水) 22:01:23 ID:5XDdEWyy
ttp://afoafodayo.blog84.fc2.com/blog-entry-251.html
囲碁界にも将棋界の橋本 崇載さんのような風雲児はいないのでしょうか?
このような前向きな若者がいたら囲碁も面白いと思います。

682 :名無し名人:2007/07/18(水) 22:19:35 ID:CMx9wRmc
なにこれ。
カオルちゃん伝説?

683 :名無し名人:2007/07/18(水) 22:58:01 ID:Pjn/xTs7
「考えられない」と「ない」は別物

684 :名無し名人:2007/07/18(水) 23:55:27 ID:iV8Von1z
>>681
そういう意味で目立つのもいるのかもしれないが、いかんせん棋士の総数が多い。
日本は中韓を追う立場だから、そこで活躍したら十分目立つよ。世界戦優勝レベル
にならないとニュースにならないのは辛いところだが。

685 :名無し名人:2007/07/19(木) 00:26:52 ID:znt4FpI4
>681
その人、囲碁講座の前に将棋のNHK杯で解説やってて
グレてんのかと思ったけどソレで更正してたんだな


686 :名無し名人:2007/07/19(木) 01:11:04 ID:O5hwJcw1
>>681
石田本因坊も全盛期はこんな感じだったんだけどね

687 :名無し名人:2007/07/19(木) 02:41:02 ID:fPtaYw1F
まじっすか!

688 :名無し名人:2007/07/19(木) 03:09:52 ID:6T7VJ+oU
和服にグラサン掛けてたなw

689 :名無し名人:2007/07/19(木) 06:03:23 ID:wgATxu54
猿の惑星かとオモタ

690 :名無し名人:2007/07/19(木) 17:21:04 ID:2KIT4MvP
〜前期NHK杯優勝決定戦放送より〜

昭和28年に第1回NHK杯が行われる 当初は8人制のラジオ

第10回から教育テレビの放送開始(人数は変わらず)

第14回より16人制

第25回より26人制

第29回より50人制


これらの情報を誰か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%81%AE%E6%99%82%E9%96%93
に追加してけれ。
俺は無理かった。

691 :名無し名人:2007/07/21(土) 12:40:28 ID:nsRYpnyW
講座テキストの村川・小松戦の解説に

中央セキになると書いてるけど誰か手順を教えて。
どうやっても白一手勝ちになってしまう。

692 :名無し名人:2007/07/21(土) 14:35:52 ID:UfW/mrAp
>>691
多分ウチカキ

693 :名無し名人:2007/07/21(土) 15:27:46 ID:UfW/mrAp
じゃなくてホウリコミか

694 :名無し名人:2007/07/21(土) 18:54:34 ID:O8gVBey8
>>691やってみた。
>>693のいうとおり、
ホウリコミからアテでセキになったよ。

695 :名無し名人:2007/07/21(土) 23:51:52 ID:csOHKxNn
■7月22日 1回戦第17局
森田 道博 九段 VS 溝上 知親 八段
解説者:大森 泰志 八段

※岩手県内は高校野球放送のため
教育テレビ 7月29日(日)午後0時20分〜放送予定です。
天候により変更の場合があります。


696 :名無し名人:2007/07/22(日) 01:21:34 ID:t68xKI9X
いまいち盛り上がりに欠ける日曜日になると予想してみる。

697 :名無し名人:2007/07/22(日) 02:05:24 ID:IN/SoJtW
明日(というかすでに今日だ)は期待できる。

まず、 森田 道博 九段が曲者。
この人、必要以上に暴れまくるから、見てるほうは楽しい。

次に、解説者:大森 泰志 八段
この人は、わかりやすくてきぱきと解説してくれるから、少々盤面がこんがらがっても
わかり易く教えてくれる。


つまり、
派手な盤面を面白おかしく鑑賞できる可能性が強い、ってこと。

698 :名無し名人:2007/07/22(日) 08:04:10 ID:OwGaB+yD
大森さんはしゃべりうまいよ

699 :名無し名人:2007/07/22(日) 08:18:19 ID:leJolMEl
そんなことないよ
しゃべりうまいよ

700 :名無し名人:2007/07/22(日) 10:04:30 ID:3tu7Ht1Q
秀行門下VS緑星学園
高尾と山下の代理戦争

701 :名無し名人:2007/07/22(日) 12:23:16 ID:qT785Krz
>>700
勝手に盛り上がってろ

702 :名無し名人:2007/07/22(日) 12:39:16 ID:leJolMEl
森田姿勢ワロス

703 :名無し名人:2007/07/22(日) 12:45:02 ID:/HAyViOU
O森は髪型は奇抜だが解説は普通だな

704 :名無し名人:2007/07/22(日) 12:49:25 ID:mANj5HtJ
森田九段は冷静な碁だと解説してる。

705 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:09:41 ID:JmAOf7+J
森田って馬場さんに似てるな

706 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:21:05 ID:mANj5HtJ
アマだと白危なそう

707 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:24:27 ID:2kXSkx5H
ただ生きるだけでなく反撃を考えているのか。
今日の解説はわかりやすく並べてくれるし、中級者の私にはありがたい。

708 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:34:47 ID:krjEVHFv
「森田の顔からは切迫感が感じられない」

709 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:44:36 ID:OkGzTxSK
序盤からは想像できないほど激しくなってるな

710 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:52:10 ID:+Tk21FlD
中央の白取ってりゃ終了だったんじゃないのか

711 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:53:13 ID:mANj5HtJ
地合い白よしなのか。形は黒だが・・

712 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:54:51 ID:V392O6IT
また肝心な部分カットっぽいな

713 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:59:35 ID:oa5y0Xkk
森田九段おめ

714 :名無し名人:2007/07/22(日) 13:59:45 ID:6g+0sts+
来週は見逃せないなあ

715 :名無し名人:2007/07/22(日) 14:03:17 ID:unPGKhWf
梅沢さんもうすでに負けてるんじゃなかったですか?

716 :名無し名人:2007/07/22(日) 14:07:40 ID:KLshloty
ポン抜きがぬるかったかな。
森田はまだ若いのに爺さんみたいだな。

717 :名無し名人:2007/07/22(日) 14:08:04 ID:vZ8nQed/
これで勝ちだったはずじゃないのか溝上よ

718 :名無し名人:2007/07/22(日) 14:08:49 ID:mANj5HtJ
梅沢さんか、NHKで対局拝見するのはじめてかも
こんな時に限って対局室にカメラ切り替わらなかったりする。

719 :名無し名人:2007/07/22(日) 14:46:07 ID:Q8V/+jyV
来週は梅ちゃん?

720 :名無し名人:2007/07/22(日) 14:54:36 ID:aqYsOPeM
>>716
右下の1線ハネで活きを確かめたのがヌルかったという意見もある。俺も同意。
ポンヌキで「勝ちました」という気持ちだったらやるせないな。

721 :名無し名人:2007/07/22(日) 15:45:01 ID:KdHwEZQE
森田さんて、秀行さんの評価がかなりたかいみたいですね。
「高尾より、もっと活躍してないとおかしい。」らしい

今日も、黒模様で一間とびしてるあたりで寝てしまったけど、
どっちがかったの?

722 :名無し名人:2007/07/22(日) 15:57:11 ID:Q8V/+jyV
ババの中押し

723 :名無し名人:2007/07/22(日) 15:58:41 ID:Lo8ATT7B
>>721
>>713
タイトルは竜星ぐらいしか取ってないね。
あの落ち着きぶりはいい。

724 :名無し名人:2007/07/22(日) 15:59:25 ID:0mkeX0uj
黒が良かった時なんかあんまり無かったんじゃないかな。
右下渡った上に相手に傷を残して白よし。
左辺はわからんが下辺の消しに回って白よし。
後は順当なヨセで白よし。
最後は盤面で白よし。

725 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:08:10 ID:56YY2w5m
森田座った姿勢が悪かったな
もっと背筋伸ばさないと

726 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:08:16 ID:X6bA7s8k
こんなに強くて評判も高いのにどうしてタイトル取れないの

727 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:27:29 ID:MdlN3QIX
大森「(森田さんは)たまに発言しても聞き取れない」
ワロタw

728 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:45:36 ID:Lj1hQ4qK
早見えだって言ってたから時間のある碁ではなかなか勝てないんじゃないの


729 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:47:32 ID:Lo8ATT7B
ほどほどをわきまえていて、
勝負に対する執着心がないのでは?
だから、株でも損をしなかったんでしょう。

730 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:49:43 ID:Ye0trnUh
若いうちから株狂いでタイトルが取れるはずがない

731 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:51:07 ID:BLDmcAYa
TOBで株を買い占めたの?

732 :名無し名人:2007/07/22(日) 16:59:19 ID:vSpt31mg
>>730
若いうちから酒、博打、女狂いの師匠はタイトル取りまくったけどね

733 :名無し名人:2007/07/22(日) 17:07:06 ID:CpQM0A98
師匠は若いうちからじゃないだろ

734 :名無し名人:2007/07/22(日) 17:31:30 ID:Lo8ATT7B
>>730
それでも碁の内容を秀行師匠がほめてるわけだが。

735 :名無し名人:2007/07/22(日) 17:58:49 ID:Ye0trnUh
「森田君とは帰りが一緒だったが、わけがわからないから一言も話さなかった。」

池田(中沢)彩子がこんなことを何処かへ書いていた。

736 :名無し名人:2007/07/22(日) 18:36:15 ID:axRxCaPJ
あんまりひとのことは言えないよw

737 :名無し名人:2007/07/22(日) 18:58:38 ID:0eI56rK/
わけがわからないのがいいところw

738 :名無し名人:2007/07/22(日) 20:01:11 ID:OwGaB+yD
個性があっていいじゃないか

739 :名無し名人:2007/07/22(日) 20:13:37 ID:uNC/kxa2
森田は、なんか一人で爆笑してるような場面が2,3回なかったか?
きっと、ものすごいユニークな人なんだろうなぁ。

740 :名無し名人:2007/07/22(日) 21:23:38 ID:EjpuEBXc
オレには考え込んでる森田氏の顔は
居眠りしている様にしか観えなかったw

目が開いてるのか閉じてるのかも判断しづらい by15インチテレビ

741 :名無し名人:2007/07/22(日) 21:54:44 ID:+4dDSmXk
森田さんは結構イケメンをイメージしてたので(勝手にだが)
映像を見たときは衝撃をうけた。

742 :名無し名人:2007/07/22(日) 22:10:50 ID:xg8ViqhP
おまえらいつか訴えられるわ

743 :名無し名人:2007/07/22(日) 22:40:00 ID:39V4lI/Q
森田くんの人気に嫉妬

744 :名無し名人:2007/07/23(月) 04:25:11 ID:G3IwuF2J
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |

745 :名無し名人:2007/07/23(月) 10:14:35 ID:BEJw8QW7
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ´∀` っ < けっこうイケメンです
     \  /    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |


746 :名無し名人:2007/07/23(月) 11:55:40 ID:nuXqL//S
田岡敬一氏に育まれている。良き棋縁のある福運ある人だ。

747 :名無し名人:2007/07/23(月) 12:36:30 ID:iAAbmI6i
>727
それ対局中のぼやきの話じゃね?
俺はそう聞き取ったけど。

748 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:32:56 ID:zJrFRWF0
森田は一昔前、囲碁界最強と言われたことあった。
チクンやコバコウも言ってたから、実力はあると思う。
ただ、この前のジャーナルで、サトルが「最強の棋士だけど、
タイトルにめぐまれてない」って言ってたw

749 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:01:35 ID:i3kWNPEY
実績はそれほどでもないのにやたらプロの評価が高い棋士っているよな。
森田のほかには石田章とか。

750 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:24:16 ID:EvpM03XF
昔はそういう言い方もあっただろうが、中韓がこれだけ強くなってしまっては
虚しいだけだわな。「国内では目立たないけど、世界戦のほうが実績が多い」
なんてのだったら歓迎だが

751 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:38:43 ID:zt45F8FC
石田章は芳夫が本因坊のときに強いほうの石田なんて呼ばれていたが、
勿論仲間内の冗談。本当に評価が高かった訳ではない。

752 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:50:56 ID:RhsRu0zx
棋力の一部の分野、手所や死活が早見えだとか、ヨセの名手とか
布石や大局観は抜群とかの、ある分野ではナンバー1というのはいるだろう。

ただしトータルの棋力ではどこかに欠陥があって、タイトルには届かない。
あるいは全てに優れていても、ポカが頻発する棋士とかもいるな。
心からの賞賛ではなくリップサービスのたぐい。

753 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:59:22 ID:AiVL3f1W
棋士仲間で「強い人」というのは、
ある局面でどう打ったらいいかわからなくてみんな悩むような中盤の急所で、
「ここはこう打てばいい」と明確に示すことのできる人。

ただ、囲碁は、知ってのとおり、いろんな要素があって、総合力で勝利するものだから、
「強い人」と「勝つ人」は、また別。




754 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:02:02 ID:AiVL3f1W
石田章で思い出したけど、ちょいとがっかりしたことがあった。

この人の本で、タイトルは忘れたけど、
「棋界に物申す」「棋界をぶったぎる」みたいな
けんかを吹っかけるかのような物騒なタイトルの本があって
「あの『強い』石田さんのことだからさぞかし」とわくわくしながら本を読んだんだが。。。。


全編、ヨイショのオンパレード。
そりゃないよって思った。


755 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:51:42 ID:1phqvPh7
「強いほうの」はストレートに「弱いほうの」と言わない表現だよ。
日本語ではよくあるだろ 閉じるのにお開きとか、あれだよ。
別にほめているわけではない。そういう風に解釈してしまうのは
国語の出来ない人なんだろうなぁ。あるいは外国人か。


756 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:43:23 ID:I/phtCQ7
来週の対局は誰?

757 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:53:20 ID:YARLvNgP
梅沢さんと 片岡さん 片岡さんを応援しますw

758 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:56:01 ID:ftYuQfym
梅沢ゆかりと課長島耕作

759 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:05:08 ID:7zwKz6DE
>>755
はぁ? 何を言ってるの? 「強い方の石田」と言った意味は
棋力(碁の強さ)において

 章 > 芳夫 だと言ってるのに決まってるじゃん。

あんたこそ日本語を解ってないね。

760 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:15:27 ID:1phqvPh7
>>759 こんなところで釣りをしないでくだちい。

761 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:33:25 ID:sA8tx9+7
来週休み?
何で?

762 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:41:07 ID:8A0JV404
選挙行って来い

763 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:21:48 ID:KN6zkGtm
755と759
退場

764 :石田篤司:2007/07/23(月) 19:50:04 ID:X9ECya+n
俺は何の石田?

765 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:02:02 ID:1phqvPh7
  ,、r==-、
  ∞、ソ_ハヽただの石田には興味ありません。
 ノノ从゚ヮ゚从
  ⊂).乂!つ この中に名人本因坊の石田 強いほうの石田がいたら
  く/_|j〉 私のところに来なさい 以上!
   し'ノ


766 :えるきら保育園 ◆hOIKUScE/2 :2007/07/23(月) 20:23:05 ID:26s151aZ
強い方の石田って半分冗談半分本気っぽい

767 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:50:34 ID:r9wIKtmg
>>751
>勿論仲間内の冗談。本当に評価が高かった訳ではない。
ある意味冗談とも言えるが、評価が高いからこそ言える冗談。

>>752
>心からの賞賛ではなくリップサービスのたぐい。
リップサービスではあるけど、賞賛の気持ちもある。
面と向かって言うこともあるし。

>>755は釣りで>>759は釣られた人。
ちなみに俺もまんまと釣られた。

768 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:17:03 ID:y+Nv2Q3k
だけど章が芳夫よりも強いと思ってた人間なんて
1人もいなかったんだろ?

769 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:33:09 ID:O1j26KXY
山部の事を天才というような業界だし


770 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:55:25 ID:X0Xh9ZCb
木谷門にやられて全く芽が出なかった者、木谷門の落ちこぼれ
当時このような面々はとても仲が良く朝まで飲み明かして気炎を上げていたらしい

「強いほうの石田」といったのは福井正明、その福井正明の当時のあだ名は何と「名人」
その他「才能互角なら出身が東京から遠いほうが強くなる、実力互角なら東京に近いほうが才能は上」
(石田章、福井、酒井は東京出身。光一は旭川、加藤は福岡、チクンはソウル)
などいろいろ理屈をこねて盛り上がっていたとか


771 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:56:04 ID:znecgZnc
酒井ってネット棋院のあの基地外?
うっわ〜、キっツw

772 :名無し名人:2007/07/24(火) 00:23:05 ID:f7iAmskG
>>770
こうゆうエピソード知ってる人いろいろ教えてくれないかな
すんげー興味ある

773 :名無し名人:2007/07/24(火) 00:57:34 ID:ckMAAPX/
>>770
一言で言うと
「負け犬の遠吠え」?

774 :名無し名人:2007/07/24(火) 01:05:51 ID:LPEYCZxy
武宮が親父さんの故郷の沖縄で育っていたら・・・

775 :名無し名人:2007/07/24(火) 05:59:26 ID:5BlzZaBr
森田九段は碁しか見たことなかったけど、あんなに若い人とは思わなかった
道博ってじいさんっぽいし

776 :名無し名人:2007/07/24(火) 06:12:32 ID:LiWxQAuj
高尾の解説で見たかったな。
かたや兄弟子、かたや研究会仲間(過去)
裏話がいっぱい聞けそう。
特に森田九段はかなり謎の生物っぽいから。

777 :名無し名人:2007/07/24(火) 06:22:47 ID:KneBph2d
棋士仲間で評価が高いというと梶原とかか。

778 :名無し名人:2007/07/24(火) 07:42:39 ID:7xwBQAIg
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
――――Click Click Click――――
それは、一番クリックした国が優勝するゲーム。

game2から参戦し、激戦を勝ち抜いてきた日本。
だが、game5から参戦した 台湾 に日本はgame7,8,9,10と4連敗。
必勝を誓ったgame11でも現在苦戦中

この戦いを制するには、一人でも多くの戦士が必要。
君の力が今すぐ必要だ!日本の勝利のため、集えclicker!

◆放置もできるので、寝ながら日本の戦力になることもできます!
 (ただし夏場なので放置はPCと相談しつつお願いします)

詳しくは、
一番クリックした国が優勝 まとめwiki
ttp://www33.atwiki.jp/clickvip/

現行スレ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1185225981/

779 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:47:45 ID:D2KoCcMn
溝上は、なんか口ほどもない、って感じの負け方だったな。
森田の強さを感じさせたけど、なんでこいつタイトルとれないんだ?とおもった。
まあ、そろそろ由香里タンのパンティーの話に移ろうじゃないか。

780 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:56:56 ID:QGb7X1pO
>779
梅沢さんが黒で積極的に片岡さんに仕掛けるところを見たい

781 :名無し名人:2007/07/24(火) 11:41:09 ID:Cks2PVV6
やっぱり黒より純白だろ

782 :名無し名人:2007/07/24(火) 11:56:35 ID:pwCc0kbV
白だと、どうも布石で遅れるんじゃないかという懸念が

783 :名無し名人:2007/07/24(火) 13:45:49 ID:3puvQYYz
>781
なんか知らんがおまいとは仲良くできそうだ。

784 :名無し名人:2007/07/24(火) 15:08:20 ID:hUASyRkv
由香里たんが彦坂に脅されるところを見たい

785 :名無し名人:2007/07/24(火) 15:31:35 ID:rxOYSHAq
彦坂はあ〜見えて口調も態度もけっこう紳士的だぞ?
それがよけいに恐いというヤシもいるかもしれんがw

786 :名無し名人:2007/07/24(火) 16:09:23 ID:jLuilXrq
次回は楽しみだね。由香里さんの黒番で見たいな。
最初は黒の攻勢になると思う。白は出だしは手探りで、やがて黒の
弱いところを見つけて、じわじわっとじっくり攻めたる展開になって、いい加減焦れながらも
必死に耐えながら防戦して、それでもだんだんと形勢が白に傾いてきて、
これじゃズルズルとやられちゃうと判断して、黒は捨て身の反撃に。
その隙を待っていた白は、ズシーンと脳天まで響くような一撃を加え、動けなくなった黒に対して、
ほらほら、まだまだ終わってないよ、と最後の仕上げに。
そこで黒の心が溶けて言いなりにやられてしまうのか、あるいは歯を食いしばって屈辱に耐えながら
も起死回生の1打を放つのか・・・・という展開キボン

787 :名無し名人:2007/07/24(火) 16:11:33 ID:oVqaJ7DQ
おまえマジ天才だな

788 :名無し名人:2007/07/24(火) 16:58:49 ID:Cks2PVV6
>>786
おまいエロ杉るよ
てゆうかここ囲碁板なんだが・・

789 :名無し名人:2007/07/24(火) 17:48:04 ID:rOUvOj3q
下からじっくりのぞいて顔が真っ赤になるも拒めず、

までよんだ

790 :名無し名人:2007/07/24(火) 17:53:08 ID:GYKeDcmB
>>761
休みと言っても、こんなのをやるみたいだね。
7月29日(日) 12:00〜14:00 NHK教育 決定!こども囲碁名人[再]

将棋は、普通に講座と対局を放送するから選挙用ということではなさそう。

791 :名無し名人:2007/07/24(火) 18:24:45 ID:y4DXzitz
>>788=781
おまえが言うなw

792 :名無し名人:2007/07/24(火) 19:24:18 ID:3XaIH8Vl
対局が終わった後、片岡は梅沢をホテルに誘うと思う。
梅沢は断らないと思う。

793 :名無し名人:2007/07/24(火) 19:32:46 ID:F0ivzfd2
>>792 は誓いうちに囲碁ファンに殴り殺されると思う。
それを誰も止めないと思う。

794 :名無し名人:2007/07/24(火) 19:52:36 ID:4FNwUwX2
まぁ、よくあることだから

795 :名無し名人:2007/07/24(火) 19:57:54 ID:LmPcC0au
つーか梅沢が絡むと必ず>>792のような奴が湧いてくるなあ

796 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:43:53 ID:+MGFZ/mK
♪     ∧_∧     ♪
      (   )¶                  ♪
   ¶<Т  |>  宮島さんの神主が
    ⊂/ Σ|            おみくじ引いて申すには
       ̄ し   ♪
  ♪

      ∧ ∧                 ♪
     ( ゚Д゚) ¶    今日もカープは
  ¶< ‖y‖つ         勝ーち 勝ーち 勝っち勝ち
   Σ0. ||                 ♪
      ∪                 ♪
       ♪

797 :名無し名人:2007/07/25(水) 08:40:37 ID:KRsh7k13
>>771
なんかキチガイっぽいことしてるんだ?

酒井の棋風についてはチクンが高く評価してるね

798 :名無し名人:2007/07/25(水) 13:30:41 ID:yrW9THny
いやぁ〜今回は私的には満足のいく内容でした。
解説の方はこの前囲碁将棋ジャーナルで見た覚えがあるかな
丁寧口調でしっかり並べてくれて上手かったですね。
碁弱い私ですが、碁の内容は白下辺生きただけという感じで
上辺固められて負けかなと思ってましたが、寄せが上手くいきすぎてるような
感じだったのであそこで勝てたのかな?よくわかりませんが。
来週は皆さんお待ちかねの人がでるようなので楽しみです。


799 :名無し名人:2007/07/26(木) 19:43:40 ID:Fyfe2Qz6
>792
しかし、場合によっては片岡が別室に梅沢を誘うかもしれない
それを梅沢は断らないだろう
片岡が何人も他の男を呼ぶかもしれないっていうのに・・・・

800 :名無し名人:2007/07/27(金) 10:24:07 ID:ukcyGQQG
酒盛りかよ

801 :名無し名人:2007/07/27(金) 10:26:52 ID:7+ufi6Js
収録の打ち上げじゃね?


802 :名無し名人:2007/07/27(金) 14:18:09 ID:fXnVe4jm
髭クンニ

803 :名無し名人:2007/07/28(土) 07:43:43 ID:CbwWKFB5
なんで次回は少年少女囲碁なんだよ!しかも再放送

804 :名無し名人:2007/07/28(土) 11:25:53 ID:P646oBRD
再放送のガキなんかいいよ
名局解説とか他にいろいろあるだろうに

夏休みだから仕方ないか。。

805 :名無し名人:2007/07/28(土) 17:25:12 ID:xMja88we
明日は梅沢じゃないのか

806 :名無し名人:2007/07/28(土) 17:36:18 ID:eyCmjgi7
明日は梅沢だよ


梅沢が推進する、子供への囲碁の普及活動の集大成。
その意味で、梅沢。

807 :名無し名人:2007/07/28(土) 17:43:25 ID:G9VpQXml
梅沢は明日出ない
少年少女囲碁大会(しかも再放送)

高校野球の地方大会の決勝を
放映したいのではないのか?
NHKは

808 :名無し名人:2007/07/28(土) 18:36:41 ID:Ikmx9gL+
もしかして一回戦最終局だけ後回しってことか

梅澤戦のレアもの感が否が応でも高まるなぁ
このまま放送できなくて、まぼろしの対局になれば
完璧かも

809 :名無し名人:2007/07/28(土) 18:49:46 ID:DM+/qYEz
この回、NHKはDVD化すれば儲かると思う。

810 :名無し名人:2007/07/28(土) 19:10:51 ID:G9VpQXml
>>808-809
お申込は
NHKソフトウエアでどうぞ

811 :名無し名人:2007/07/28(土) 19:17:51 ID:eyCmjgi7
皆様へ


株式会社NHKエンタープライズ21と株式会社NHKソフトウェアは
平成17年4月1日に合併し、 株式会社NHKエンタープライズとなりました。
今後ともよろしくお願いいたします。


812 :名無し名人:2007/07/28(土) 19:23:16 ID:mX5ADMwq
片岡900勝のネタバレは痛かったw
しかも早碁棋戦でww

813 :名無し名人:2007/07/28(土) 19:23:21 ID:oUv06k9h
株式会社NHKエンタープライズ21と株式会社NHKソフトウェアは平成17年4月1日に合併し、
株式会社NHKエンタープライズとなりました。
株式会社NHKエンタープライズ
株式会社
強制徴収した受信料使って儲かってウハウハ
おまいら騙されてるぞ

814 :名無し名人:2007/07/28(土) 21:04:41 ID:CVggOSLF
>>807
> 高校野球の地方大会の決勝を
> 放映したいのではないのか?
> NHKは

ビンゴ!
将棋は普通にやるしね。

815 :名無し名人:2007/07/29(日) 00:28:12 ID:oqTHfeSr
地方大会決勝>梅澤由香里

orz

816 :名無し名人:2007/07/29(日) 00:32:18 ID:XzVcuMQ/
 うーん、
野球 > 囲碁
と考えると納得いくよね?
9対9と1対1だもん。

817 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:45:18 ID:2nhhhNto
別に毎年のことじゃないか
今なら竜星戦の方がおもしろいぞ
昨日は治勲の大石死亡

818 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:53:34 ID:0hHkXEg3
この国は貴重な囲碁ファンをバカにしとりゅ

819 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:02:16 ID:QdhxUXkC
梅が真夏に狂い咲き
ガンガレ!!

イーミン二回戦もぶっとばせえ!!

漏れは武宮じゃないぉ(女流ガンガレww

820 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:25:24 ID:laY9s8o/
NHK杯は50人のトーナメントだからトータルで49局。
1年は52週だから、3回放送なしの週ができる。

恒例では放送無しは、年末年始と3月末と、あと7月下旬の高校野球の
地区代表決定の時期だったっけ?

821 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:17:25 ID:XBWxjhJA
片岡といえば非力、非力といえば片岡
梅沢に最後まで戦い抜く意思があれば勝てただろう
メス猫梅沢、片岡に見蕩れている間に惨敗

822 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:21:03 ID:h0XJjj1F
しょうもないオサーンが常駐してるなぁ

823 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:08:05 ID:59WoGnfe
救いようがないね

824 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:35:31 ID:+7vT0gv4
もう少したら天からお迎えが来るでしょう

825 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:27:04 ID:fcnCXWj2
やっと突っ込みが入ったか。
もう悔いはないだろう。


826 :名無し名人:2007/07/29(日) 16:13:14 ID:7UoWxuys
んで、由香里たんはいつでつか?

827 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:35:44 ID:5ty8iO1q
>>826
来週の日曜日

828 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:48:53 ID:qNNR7774
録画します

829 :名無し名人:2007/07/29(日) 21:03:56 ID:0hHkXEg3
由香里がぱちんこ台になったらどんなリーチになるんだろーか


830 :名無し名人:2007/07/30(月) 07:03:23 ID:N1GQuoJD
豪華にハマグリ碁石が並ぶんだと思います

831 :名無し名人:2007/07/30(月) 12:22:07 ID:/26Mvw6M
>>810
ググってみたけどわかりません(><)!
どうすれば買えるんですか?

832 :名無し名人:2007/07/30(月) 16:26:07 ID:tefPYior
俺は、梅沢がNHK杯の司会に最初に登場したときの放送を録画してある。
対局もおそらくこれが最初で最後になりそうだから、録画しておこう。

833 :名無し名人:2007/07/30(月) 19:37:33 ID:lrbSYpj+
最初じゃないよ

834 :名無し名人:2007/07/30(月) 20:05:27 ID:R6xBV4sh
それにしても日本棋院がネタバレしてどうすんだよ

835 :名無し名人:2007/07/31(火) 13:02:42 ID:hUUcEuLb
ちょっと時間を置いてみました

836 :名無し名人:2007/07/31(火) 18:38:39 ID:lqiw/kYB
 片岡聡九段が20日におこなわれた早碁棋戦で勝ち、
公式戦通算900勝(456敗4持碁)を達成しました。

史上14人目の達成です。


20日におこなわれた早碁、ってNHK杯?

837 :名無し名人:2007/07/31(火) 18:40:55 ID:PrK0AbgR
今更いいよ てか、わざとだろ

838 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:00:39 ID:5o0BcYkp
違うと思うがNECカップも早碁だな

839 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:18:42 ID:Ben2yO6A
ネタバレしたいのを日曜の昼までじっと我慢してきたのがバカバカしくなった

840 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:32:40 ID:lsHqKzd3
ココでオレが

でもこないだの女流棋聖戦の決勝解説がダンディー片岡だたけど
「梅沢さんの印象は?」と聞かれ、
「ほんとに力が強くて、つい最近もやられま・・ゴニョゴニョ」と言ってたゾ

と言ってみるテストw

841 :名無し名人:2007/07/31(火) 21:09:17 ID:IxI2LxGf
>>840
きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

842 :名無し名人:2007/07/31(火) 22:38:25 ID:plQTv9hU
片岡のひげが取れて反則負け

843 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:37:14 ID:doCg0zrS
>>840
ざっと考えても収録日時が合わないけどスルーすべきなのかな

844 :名無し名人:2007/08/01(水) 01:41:32 ID:DcecaYt4
竜星戦じゃね?
と一応ごまかそうとしてみるテスト

845 :名無し名人:2007/08/01(水) 08:35:35 ID:sxk9KKUE
>>840
善戦はしたんだ

846 :名無し名人:2007/08/01(水) 15:41:16 ID:gQMWTAmv
大体女流の碁ってのは、原始人の持つような太い棍棒を
ぶんぶん振り回して真正面から向かってくる。

それを受ける男の側は、近づくだけ近づかせておいて、
ひょいと逃げる。で、足をひっかける。

女流は、はでにひっころぶ。
そこを後ろから馬乗りになって、ぼこぼこにたこ殴りする。
で、おしまい。

だいたいこういう大味な碁が多い。

女流同士だと棍棒の乱打戦になるし、
男同士だと、お互いににらみ合ったままなかなか打ち込んでこようとしない。
打ってもヒットアンドアウエイの連続。緊迫感はあるが、解説がないと、にらめっこにしか見えない。

ちょっと誇張して描いたが、こういう違いが傾向として、ある。

ただ、梅沢は女流の中では「待ち」ができるほうだといわれてるんだけどね。

847 :名無し名人:2007/08/01(水) 18:56:44 ID:l3P1r/AO
セイドルは棍棒で急所をボコボコに殴ってくる。

848 :名無し名人:2007/08/01(水) 19:39:38 ID:QPWXy+uU
なら帰れ

849 :名無し名人:2007/08/01(水) 20:23:03 ID:MOtcshcY
セドルは関節がありえない方向に曲がってくるから困る

850 :名無し名人:2007/08/01(水) 20:51:19 ID:Pn86uedM
>>846
しかし、ころんだところでパンツ見えたりすると一瞬油断する奴もいて、
その隙にタックルされて逆転されるエロオヤジもたまにいるんだな。


851 :名無し名人:2007/08/02(木) 19:38:15 ID:GmbXnFcl
ところで、今度の対戦の解説は誰になるの

852 :名無し名人:2007/08/02(木) 23:26:54 ID:04tIUx0d
イズミたんを希望する!

853 :名無し名人:2007/08/02(木) 23:49:09 ID:p3mqlTBG
>851
山田規三生

854 :名無し名人:2007/08/02(木) 23:59:27 ID:HW5Ejoui
>>848

855 :名無し名人:2007/08/03(金) 09:52:32 ID:sAN+ah1i
今月分はまだ貼られてなかったのか。

■8月5日 1回戦第18局
片岡 聡 九段 VS 梅沢 由香里 女流棋聖
解説者:山田 規三生 九段

■8月12日 2回戦第1局
依田 紀基 九段 VS 柳 時熏 九段
解説者:王 銘琬 九段
※高校野球のため午後1時25分〜3時05分放送です。

■8月19日 2回戦第2局
高尾 紳路 名人・本因坊 VS 彦坂 直人 九段
解説者:武宮 正樹 九段
※高校野球のため午後1時25分〜3時05分放送です。

■8月26日 2回戦第3局
山下 敬吾 棋聖・王座 VS 金 秀俊 七段
解説者:蘇 燿国 八段

856 :名無し名人:2007/08/03(金) 10:12:40 ID:9/Xbp2Dz
2回戦からぐっと顔ぶれが豪華になるな。

857 :名無し名人:2007/08/03(金) 19:03:47 ID:OLOfcfyV
2回戦の顔ぶれを見たら
梅ちゃんなんか早く終わってくれないかと思えてきた

858 :名無し名人:2007/08/03(金) 19:43:48 ID:aIjn7ZWA
>■8月12日 2回戦第1局
依田 紀基 九段 VS 柳 時熏 九段
解説者:王銘エン(なぜか変換できない) 九段

ここ期待

859 :名無し名人:2007/08/03(金) 20:57:49 ID:8sOjJiBo
柳が勝つとも思えんし期待は出来んな

860 :名無し名人:2007/08/03(金) 23:16:38 ID:cA8Hht2W
柳も一時期よりはマシになってきた。
個人的にはヨーダ応援だけど。

しかし、解説陣はレギュラーまわしてるな。

861 :名無し名人:2007/08/04(土) 00:49:01 ID:1JBAdD7c
2回戦の中でも、特に豪華。
夏休みを考慮してるんだろうなあ。

しかし、なんか、4組とも左側の人が全員勝ちそうな予感。

862 :名無し名人:2007/08/04(土) 05:32:08 ID:PLRePLVK
賭けろと言われれば全部右に賭けるな
彦坂、金には特に期待

863 :名無し名人:2007/08/04(土) 08:12:08 ID:365W4Six
梅沢は集中力や闘志があるのが良い
顔も怖いし

これでもう少し碁の才能があったら面白かったが

864 :名無し名人:2007/08/04(土) 08:14:05 ID:365W4Six
確かテレビの女流対決で泉美に勝ってたよな

865 :名無し名人:2007/08/04(土) 09:59:54 ID:nZ2eblH3
放送事故がないようヨーダの対局には
メーエンがセットになっているのね。納得

866 :名無し名人:2007/08/04(土) 10:10:08 ID:GCmBkeK8
メーエンさんのほうが編集による無音時間を作るわけだが

867 :名無し名人:2007/08/04(土) 11:58:36 ID:RfrXO+h8
>>865
世だがあばれて目炎がなだめるとか、遅刻してしょうがないから代わりに打つとかですか、
解説おねがいします。

868 :名無し名人:2007/08/04(土) 13:01:34 ID:n1HQMYJ9
ヨーダは負けると饒舌だな。確か。

869 :名無し名人:2007/08/04(土) 13:03:02 ID:n1HQMYJ9
趙に負けたときはひどかった。「信じられなーい。」とか。

870 :名無し名人:2007/08/04(土) 13:24:11 ID:P2/+dPKz
>>858
銘琬(何故か変換できる)

871 :名無し名人:2007/08/04(土) 13:31:46 ID:F6QRffk8
登録呼び出しは、正確には変換じゃないぞな

872 :名無し名人:2007/08/04(土) 19:20:12 ID:dxjoIny+
絶対優勢の対局中、チクンの苦しい着手に対して

ヨ〜ダ「なんだこりゃ?」
趙  「・・・」


農心杯終了後、中韓棋士たちと検討の中

ヨ〜ダ 「これ、どっちがいいの?」
中韓棋士「ニ、ニホンゴでおkだけど・・・w」


ヨーダは神だねw

873 :名無し名人:2007/08/04(土) 19:43:01 ID:qvumWTrN
>>869 あれはぼやきの名局だった。

874 :名無し名人:2007/08/04(土) 20:22:01 ID:HzlHsrjv
依田の碁の解説者には「迎えに行って連れてくる」仕事が余分についている。

875 :名無し名人:2007/08/04(土) 20:40:01 ID:/5CXqmdA
明日は片岡先生が900勝を達成するか注目ですね

876 :名無し名人:2007/08/04(土) 21:15:49 ID:T+ga6KER
女流はハンデで2か3置けばいいのに。

877 :名無し名人:2007/08/04(土) 21:38:04 ID:25LBAZaA
将棋も角落ちでやるべきでしたね

878 :名無し名人:2007/08/04(土) 21:43:20 ID:qvumWTrN
将棋厨 しつこいなあ。

囲碁の女流は、将棋と違って、そんなに差がないの。
何度いえばわかるかなあ。
特に、梅沢は対男性勝率0.617。実に、.勝ち越している。

彼女は、並の9段陣とだって、いい勝負するよ。
片岡は元天元のタイトル男。だからちょっとランクが違うのはやむをえない。

いいかげん、将棋といっしょにしてかんがえるのはやめろよ。
どうしてもやりたいなら、将棋板で囲碁スレを立てて、そこでやってろ。



879 :名無し名人:2007/08/04(土) 22:29:09 ID:mAxGCLOn
小川  女流棋士には何を望みます?
石田  そうね、何も望むこともないんだけど(笑)。
     男性と違ってハンディが大きいから「もっと強くなりなさい」とも言いにくいしね(笑)。
     適当にかわいくて、適当に打てれば、いいんじゃないですかね(笑)。

小川   努力してもダメということかしら?
武宮   ダメですね。努力してもダメですね。ハッキリ言って絶対ダメだね(笑)。男には勝てないね。
      女性はね、大体、碁が強くなるように、最初から生まれついていないんだよね。

小川   趙さんの女流棋士論を聞かせてください。
趙    女流棋士はかわいいか、かわいくないかが問題なんじゃないのかな。
     はっきり言って、誠ちゃんだって、僕に二目では勝てないでしょう?


880 :名無し名人:2007/08/04(土) 22:47:45 ID:k20/Y2Ro
>>879 おっさんばっかでワロタw

881 :名無し名人:2007/08/04(土) 22:52:38 ID:+pELRx/6

対男性棋士で勝率の悪い女流はなぜかミニスカートを履かない。

882 :名無し名人:2007/08/04(土) 23:10:34 ID:25LBAZaA
>>878
NHK杯に出てくるのは
一流プロですが

883 :名無し名人:2007/08/04(土) 23:17:21 ID:qvumWTrN
えらそうにいっていたやつも、時代が変わればたとえばこうなる


石田  年配棋士には何を望みます?
高尾  そうね、何も望むこともないんだけど(笑)。
     若手と違って将来もそれほどないから、いまさら「もっと強くなりなさい」とも言いにくいしね(笑)。
     適当に指導碁でも打って、手合も適当に打てれば、いいんじゃないですかね(笑)。

武宮   努力してもダメということですか?
山下   ダメですね。努力してもダメですね。ハッキリ言って絶対ダメだね(笑)。タイトルホルダーには勝てないね。
      ロートルはだめ。大体、人間というのは、年とともに碁が弱くなるように、最初からできているんだよね。

石田   趙さんの若手棋士論を聞かせてください。
趙    老若に関係なく、タイトルを持っているか持っていないかだけの問題なんじゃないのかな。
     はっきり言って、芳ちゃんや禿だって、僕には勝てないでしょう?

884 :名無し名人:2007/08/04(土) 23:31:04 ID:xrdlS3hj
おもろないね

885 :名無し名人:2007/08/04(土) 23:36:50 ID:+pELRx/6
いや、面白いよw

886 :名無し名人:2007/08/04(土) 23:44:18 ID:25LBAZaA
>>883
これが>>879とどういう関係が?

887 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:08:27 ID:ehP0zEG6
あのー、おもしろいのですけど、
879ってまじっすか?


888 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:19:21 ID:dhJrMAJu
さて、あと12時間後か。

女流に不満があるのは、
形勢悪くなるとテヘッと笑うところなんで、
このエロオヤジめ〜と片岡を睨みつけるくらいの気迫きぼん。



889 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:20:41 ID:UKkX0iw1
>>879
ここが元ネタかな。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/8591/book_stone.html

890 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:27:18 ID:dhJrMAJu
>>889
マジネタだったんかw

891 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:30:12 ID:pE3Nbbjs
日本の男性棋士が女流や外国棋士にころころ負ける前の
古きよき時代のたわごとです。

892 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:37:45 ID:TaSpms3W
>>889
フェミが読んだら怒り狂いそうな文だな

あと1人くらい強い女流が出たからどうだというんだ?
この間鈴木歩に負けた人のこと?

893 :名無し名人:2007/08/05(日) 00:52:22 ID:ehP0zEG6
>>889
ありがと
それにしても、「僕に二目では勝てないでしょう?」 に 「・・・・・・・・・・・・・。」 
さらに「問題ある?」ってたたみかけるなんて、今じゃとても人間業と思えない

894 :名無し名人:2007/08/05(日) 01:02:11 ID:cwnjeOJb
マジネタかワロス
優しさがないね

895 :名無し名人:2007/08/05(日) 01:05:23 ID:TaSpms3W
>女流棋士の一線級であれば、
>名のある男性棋士が負けても取り立ててニュースにもならない。

なります

896 :名無し名人:2007/08/05(日) 02:01:46 ID:gE/H5s75
ニュースにゃなるな。それにしても>>879は昔の話って感じだ。
治勲のハネっ返りぶりも含めて。

897 :名無し名人:2007/08/05(日) 02:07:51 ID:EDmmTpqw
>>889
すげーな。
まあここまで言えるくらい小川さんと親しかったってことなんだろうが・・・

898 :名無し名人:2007/08/05(日) 02:19:16 ID:27UMGU/L
その本ね、近所の古本屋に、誠子さんのサイン入りで置いてあるのを見た。
いまあるかどうか知らないけど。

899 :名無し名人:2007/08/05(日) 02:34:41 ID:UHW2Nf80
治勲は小川と一緒に風呂入った仲だしな

900 :名無し名人:2007/08/05(日) 02:46:16 ID:B9actrlN
面白れーな。やっぱ勝負の世界で生きてるやつは言う事がちがうな。

901 :名無し名人:2007/08/05(日) 04:25:09 ID:Z4eXDY7H
チクンってそうゆう事ハッキリ言うから面白い
しかも口だけじゃないところがまたカコイイ

902 :名無し名人:2007/08/05(日) 04:54:13 ID:W7Wmvpda
まあ当時は男女間にそれだけの差があったってことだろう
今は女流も強くなってるし、碁界にとっていい流れになってきてると思う

チクンたちが辛口なのは相手が同門で仲の良い小川さんだったということもあるんだろう
かなり失礼な発言だというのは否定しないけどw

903 :名無し名人:2007/08/05(日) 06:19:58 ID:i1/i4UVi
実際>>879で切り捨てていた3人も今ではずいぶんトーンが違ってるな
石田も女流の実力を一定程度認める発言はあったし、武宮に至ってはぐだぐだだしなw
チクンも万波とか真面目で一生懸命勉強してるヤシには優しいしある程度評価してる節がある
青葉とかには若い頃と変わらずかなり手厳しいがw

904 :名無し名人:2007/08/05(日) 07:11:32 ID:eC33lopP
女流棋士が、一般棋戦でどの位の勝率かを確認したければ
このサイトで。 女流は赤字だからパッと見ただけで判断できる。
http://www.nihonkiin.or.jp/match/index.html

905 :名無し名人:2007/08/05(日) 08:02:18 ID:eVgZ2R8H
女流は、やっぱり梅沢と謝が強い。

屋代はタイトルホルダーだけどイマイチ。
鈴木歩が、ノンタイトルだけど結構強い。

泉美は、子供を生んでから勝てなくなった。
主婦業に忙しくて碁に集中できないのかな。


906 :名無し名人:2007/08/05(日) 08:46:00 ID:HZ4l8X/S
元天元 ←字面的にすごい

907 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:13:47 ID:eWqcfFV/
>>895
女流棋士の一線級って文面から見て、ゼイイノのことのような。
ゼイイノが名のある男性棋士に勝ってもニュースにはならない。
ってことじゃないのか?

908 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:19:36 ID:hLWVk8Yu
鈴木歩さん、こないだゼイノイに勝ったよ

909 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:56:06 ID:xjJ/Oihy
ゼイさんも劣化してきたってことか。
韓国にいたんじゃしょうがないね。
日本にいたら、どうなってたんだろう?

910 :名無し名人:2007/08/05(日) 11:05:39 ID:EDmmTpqw
いや、歩の爆発力がすごいんじゃね?
なんかはまると強いらしいし、今でも準一級の実力はある武宮も蹴散らされたし。

911 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:25:22 ID:jkBBrLXw
梅沢由香里もう33歳なのか


912 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:29:16 ID:eWqcfFV/
ゼイ廼偉の劣化と鈴木歩の実力、この両方だろ。

最近のゼイ廼偉は、女流のレベルも上がってきたせいか
韓国内の女流タイトルの保持でいっぱいいっぱいな感じを受けるなあ。

913 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:33:27 ID:7XI3Zrmy
相変わらず美人だなぁ、梅沢。

914 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:36:46 ID:jkBBrLXw
梅沢が勝って、もう一度見たいような。悶絶する表情を見たいような。


915 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:48:08 ID:jkBBrLXw
女流では、やはりピカイチだね。読み上げの万波もかわいいけれど。

916 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:52:47 ID:i02SIWVz
手が綺麗だな。

やはり胸は無いけどw

917 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:53:09 ID:u0w13FJL
今日は相当ひどい方だぞ
すごい寝不足って感じ

918 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:57:05 ID:RX49L5dm
今日は不細工だ。
年増はうつむくと法令線というか顔のたるみが目立つ。
正面向いて笑ってると弛みは目立たない。

919 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:01:07 ID:I2ME0XEZ
左辺キリが遠のいた。

920 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:02:47 ID:ipz7gy/Q
この歳でフォトショもショウメイの小細工もカメラ目線の決め顔も無しで
それなりのアップに耐えれるってのは貴重だべ

921 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:13:12 ID:i02SIWVz
しかし、所作や表情は若手男性棋士みたいだなよ.
少なくとも瀬戸よりも男らしいw

922 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:19:34 ID:ipz7gy/Q
指も河野臨のほうが綺麗かもしれんw

923 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:21:31 ID:wqR6GZrP
もうだめぽ 梅

924 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:22:27 ID:FTB7AjAl
殺し屋梅ちゃん

925 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:24:18 ID:i02SIWVz
どうも形勢が良かったときの大寄せが甘いんだよな

926 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:26:55 ID:wTgbhmPs
大阪人死ね!キチガイは黙ってろ!記憶を消せ!金よこせ!
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186286751/l50

peercast配信者Zero 脅迫の上金銭要求
http://www.nicovideo.jp/watch/sm692944

大阪人死ね!キチガイは黙ってろ!自殺しろ!
記憶を消せ!金よこせ!授業料だ!
俺は何実の神だ!

peercast配信者ZEROが警察へたてつく場面
http://www.nicovideo.jp/watch/sm697790

927 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:28:03 ID:ZH0q1RVE
難しいぞzzz...

928 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:28:25 ID:jkBBrLXw
残念


929 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:32:23 ID:zu1kj5Ml
梅沢が今年タイトルを失冠しそうなので、このビデオは結構なお宝になる悪寒。

930 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:34:25 ID:eGLnxsbm
>>846
将棋と一緒だな

931 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:34:53 ID:i02SIWVz
こんなに顔色に形勢が出るプロ棋士は他にいないかもw

932 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:36:00 ID:Z+HFVEWN
検討に時間あるのはうれしいな

933 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:36:27 ID:7XI3Zrmy
負けちゃったね。あとは聞き手補佐で毎週出てくれ。たのむから。

934 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:41:05 ID:IPyLgLS/
>>918
あーそれすごいわかる。
うつむいてると年を感じる。
正面から見るとまだまだ十分綺麗だなと思う。
てか、万波妹かわいい。

碁の方は、左辺のキリを先行させてたら
全然別な展開になってたんだろうな、と思った。

935 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:43:32 ID:5o8MsBDr
囲碁界にはこんなに綺麗な人がいるのか
うらやましい

将棋界の矢内より美人で、さらに清水の上品さを持ってる感じだな。

936 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:44:05 ID:i1/i4UVi
この年になっても梅沢が前髪に手をやり後悔交じりに苦悩する表情には萌えるもんがあるな
しかしTVでもコレなんだから、生梅沢にリアルタイムで目の前で苦悩する様を見せられれば、
手元が狂う男性棋士も責められないよなw

もちょっと積極的にいっても良かったかもね
相手が片岡だから自重したんだろうけど
どうせ散るなら一介の棋士としての散り花咲かせればさらに萌え度は上がったのにな
勝ちに拘るのは勝負師としては正しいんだろうが、拘るからこそ捨てなきゃ拾えない勝負があることも知るべきだな
最後は片岡も抜いた刀を元鞘に納めた感じのツマンナイ碁になったな

梅沢は女流棋聖しっかり防衛して来年もぜたーい出ル

937 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:48:34 ID:MBW2kCPR
中出し負け

938 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:52:07 ID:I2ME0XEZ
んーんーのはみんぐ鼻音に萌え死

939 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:52:48 ID:GengXV59
>>937
中田され負け

940 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:04:34 ID:EDmmTpqw
三十路過ぎとは言え、やっぱり梅沢はかわいいな。
勝負のときの厳しい顔も検討の和やかなムードもよかった。

反省してたけど二間開きが失着だったね。
ガシガシ利かされて白に弱い石がなくなっちゃった。

941 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:07:05 ID:RX49L5dm
ヘアスタイルウザイ
年増があの髪型だとどいつも顔たるみまくりのカタオカさつきにみえる

942 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:07:26 ID:aAHRtBgC
片岡のばか〜。負けていたら視聴率が15%が上がっていたのに〜!

943 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:08:20 ID:pl9Dh9Af
サーバーダウン(鯖落ち)情報 part161
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1184031099/669
669 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2007/08/04(土) 16:01:28 ID:???0
【重要なお知らせ】
明日、明後日にかけて2ちゃんねるの鯖が入っているデーターセンター
(200Paul)で大規模な電源工事が行われます。
該当する時間帯ではアクセス不可能になります。
1回目:2007年8月5日(日)午後3時00分〜
2回目:2007年8月6日(月)午後3時00分〜
(作業は2時間の予定です)
ttp://219.166.251.40/~maido3/

944 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:11:52 ID:7WsmJbaA
今日の視聴率あがるかな?

945 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:13:23 ID:bWJUm+vj
局後の検討を聞いているとこれでもタイトルホルダーなのって気がした。
一時期より女流のレベルは落ちちゃったんじゃない?

946 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:15:45 ID:eGLnxsbm
男性プロの意見は揃ってそれ一目だろって感じだったな
それをふんふんなるほどと聞く梅ちゃんに絶望しながら萌えた

947 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:19:22 ID:dhJrMAJu
終盤の梅沢の暴走モードのところまで検討行ったらどうしようかとヒヤヒヤしながら楽しんだ。

片岡は時計チラ見しながら、気を使ってたねw

948 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:20:13 ID:EDmmTpqw
まあヤマキミと片岡だからねえ。
反省しながら聞いてる姿がかわいかったからいいじゃないの。

949 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:23:36 ID:i02SIWVz
梅沢や万波みたいに力任せに殴り倒しに来るタイプに限って
盤外や検討の時だけ妙に可愛いから騙されないほうがいい

950 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:35:49 ID:I2ME0XEZ
左辺2間開きは、失着と言うより、弱い石を強くする普通の発想では。
反対のところの強い石から1間トビはクイズならそうするが早碁では
打てない。



951 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:42:03 ID:EDmmTpqw
一子のほうから動くにしても開きよりトビのほうがってことね。
二間開きも両方から迫られてると、決して強くないからね。
攻めるのは無理でも、コウダテした三子に少しでもお付き合いしてもらわないと。

まあ相手の勢力圏で二間開きだから、自分もつい打っちゃうと思うけど。

952 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:44:17 ID:UHW2Nf80
キミオの解説明確でいいな

953 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:47:04 ID:eVgZ2R8H
俺も片岡か山田くらい強くなって、梅沢さんと碁を打って、
「いやぁ黒もなかなかだったよ」みたいに感想戦をしてみたい。って思った。

片岡幸せそうだったなあ。

梅沢さんも、対局中は鬼婆だったけど、感想戦ではいつもの癒し系に戻ってたし。
感想戦が長かったのは、今日に限って言えばうれしかったな。

ただ、最後のほうは、時間が余って困ってたみたいだけど。
(あそこから先は傷口に塩をなすりこむようなものだから)

それにしてもNHKも気が利かないなあ。
武宮とか石田のような、名前は有名だけどへたくそになっちまった相手をさりげなく組ませればよかったのに。


954 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:47:12 ID:31bx41oz
今日の碁のことは言うまい。

しかし考えた末に小さいところに打ってしまうのは、
ダンナ選びも同じだったな。

955 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:57:47 ID:eGLnxsbm
>>954
kwsk

956 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:09:25 ID:IaYEFTYE
いやいやダンナ選びは手拍子だからw

957 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:12:12 ID:evJwAY2n
ダンディーに決めてた片岡の、後頭部の寝癖ヘアーにワロタ。
将棋の羽生もそうだけど、教育番組にはメイクは付かないのかな。

958 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:12:37 ID:i1/i4UVi
まぁ、NHK杯に出てくるような男性棋士を向こうに回して、ちゃんとした凌ぎ勝負や勝負手が打てるような女流棋士は少ないよな
こないだの青木なんて凌ぎ勝負にも勝負手にもならない手抜きまくって撲殺という大味な碁だったからな
無いものネダリで、どっちがいいかはわかんないね

ただ、梅澤には曲がりなりにも勝負の土俵に乗った「らしい碁」を見せてほしかった
それだけだな

959 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:26:09 ID:3sKlCB77
>>955
右辺の二間開き

960 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:30:51 ID:6d87eTSf
梅沢かなり劣化してきたな。

961 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:32:30 ID:XMcyCmWA
>>953
鬼婆ってアンタ・・・

962 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:43:00 ID:IrB/8zoc
ロバ

963 :名無し名人:2007/08/05(日) 16:08:22 ID:HWZfQS8S
深い深い法令線は確かにオニババ風味だった・・・

964 :名無し名人:2007/08/05(日) 16:59:38 ID:hJuX/G3J
梅沢さんは

965 :名無し名人:2007/08/05(日) 17:12:59 ID:ZlCw4qDK
梅沢はもう婆だな
青葉タンハアハア

966 :名無し名人:2007/08/05(日) 17:30:47 ID:MwPGWTVr
検討に入ってからの「そーかー、そーかー、えへへ」みたいなのに萌えた。

967 :名無し名人:2007/08/05(日) 17:48:07 ID:jfy+tsCH
対局中のゆかりさんかっこいいな〜

968 :名無し名人:2007/08/05(日) 19:10:44 ID:dWVI665w
みの餓死た。

969 :名無し名人:2007/08/05(日) 20:34:34 ID:eVgZ2R8H
それにしても、片岡は、落ち着いていたなあ。
なんか、その落ち着きぶりに、梅沢のほうが疑心暗鬼になった感じだった。

実際、どのくらいの技量の差があるんだろう。
今日のアレを見てると、結構ありそうな気もするなあ。

970 :名無し名人:2007/08/05(日) 20:49:06 ID:bI9T4AlI
女は小ヨセになって計算するまで形勢判断全然出来ないのな。

今日の梅沢は形勢悪いのにまったく勝負手打たず逆にヘタレて退却する始末。
小ヨセで計算してようやく非勢をさとり急に投了。
このあいだの青木も敗勢なのに全く何もせず、もう終わり近くになってようやく
非勢をさとり意味不明の形作り(勝負手でない)で玉砕。
形をつくっただけ梅沢よりマシか。

例外は小林泉美で、小林泉美の碁なんて全く評価しないが、
この人は「自分が非勢なこと」だけはわかるらしい。
それだけのことでときどきは勝てるんだな。

971 :名無し名人:2007/08/05(日) 20:54:31 ID:VaJeh8LP
すっげえ良かった!33歳であの萌え方は、もう凶器としか言い様
がない。表情も仕草も良かったなぁ

片ちんの試合運び、山田くんの解説、余した時間などなど、すべて
が最高だった。

今年度は超当たり年だにゃ。梅沢どのには、更に精進して毎年出場
して欲しいわん

972 :名無し名人:2007/08/05(日) 20:59:40 ID:EDmmTpqw
>>970
ちゃんと見てる?
男でも無理な勝負手連発して玉砕なんて碁はめったにないぞ。
盤十盤面勝負で何の勝負手も打たずヨセで投了ってのだってよくある。

973 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:04:48 ID:dhJrMAJu
>>972
こういうチンカス野郎のレス読むの疲れるから囲碁板来るのやめたんだが、
また消えよっと。

974 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:06:47 ID:EDmmTpqw
はいはい反論できないなら尻尾まいて逃げな。

975 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:13:19 ID:jfy+tsCH
>>972
だからといって今日の黒の打ち方の評価が上がるわけでもないと思うが?

976 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:17:09 ID:vyZGcccx
こいつらがまとめて消えてくれるといいんだけどな。
ああ、オレもうざがられるのは知ってる。

977 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:36:36 ID:UKkX0iw1
俺も、結婚できなかったら、片岡聡みたいなおっさんになろう

978 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:45:52 ID:GengXV59
感想戦がヨカタ

979 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:51:41 ID:2yTv8ckf
安心して見れる感想戦いいな。来週はちょっと怖い

980 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:39:29 ID:wxXTaBhe
>975
>970の「女は」って物言いに言ってるんだと思う
男にもそういう人はいるんだからさ

981 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:56:37 ID:8R394XOb
そもそも女性の最大の武器である、黒を白と言いくるめる話術とか、
あからさまに不機嫌なふりをアピールして有利な結果を引き出すとかいうやりかたが
使えない、実力だけの厳しい世界だからね。
女性はそのあたりよくわかっていてふつうはこの世界に入ってこないんだよ。
それでも敢えて戦いに身を投じる一握りの女性はいるんだよ。
素晴らしい人たちだと思わないか?

982 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:00:48 ID:bWJUm+vj
でも総じて女は大局観を要求されるような碁ではヘタレだと思う。

今日の碁でもコウを解消した後の二間開きもそうだし、
(もっとも解説者はすぐにキリに回っていれば、と言っていたが
検討ではそれは後手の思うつぼだったようで難しい局面だったが)
上辺であっさり白を連絡させて中央の模様を作らせたところもそう。

弱い石をつくってはいけません、という初心者向けの心得を
勝負所でも忠実に守っているだけ。

男に勝つには序盤から戦い、斬り合いが続くような碁じゃないとむりぽ。

983 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:08:32 ID:eVgZ2R8H
あの碁は中央の模様がすべて。

まあ、それにしても、時間がなくて苦悶する梅沢の顔ってのをはじめてみた。
美人ってのはどんな不細工なことをやってもやっぱり美人だなあ。って、改めて思った。

984 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:18:57 ID:BxcvMxT2
二間開きは別に悪い手ではない
勝負どころは後にあった

985 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:19:27 ID:8R394XOb
たぶんこの世にほんの一握りの人しか知らない、ある表情がこんな感じ
なのかなと想像して俺はハァハァハァ・・・

986 :名無し名人:2007/08/06(月) 00:03:46 ID:+csG3q8S
今まで多くの芸能関係者に会ったけど
殆どの女性は実物のほうが美人だよ
磯野キリコとかね

梅沢も実物はモデル並みだった
どんな美人でもテレビだと粗が出るんだよね

987 :名無し名人:2007/08/06(月) 01:23:31 ID:0Rg3PuqC
梅沢の敗因は読みの浅さと勇気のなさに感じられた。

988 :名無し名人:2007/08/06(月) 01:57:06 ID:Hh1ZtbVp
序盤にコウを解消する時も1分時間を使った上に自信なさげだったな。
解説者は即座にこのコウダテは効かないと断定したのに。

989 :名無し名人:2007/08/06(月) 02:10:56 ID:JisLk1Uq
>>988
感想戦でもコウ解消に自信なさげだったね
一流プロとの差は絶望的だね

990 :名無し名人:2007/08/06(月) 04:15:40 ID:yTtXCvOU
NHKで打つのは初めてだったから緊張してたんだろう。
よく言えば堅くわかりやすく、悪く言えば萎縮して手が伸びてない感じがした。

連続27回(だっけ?)と初出場だから、棋力+αの差となってしまった。

991 :名無し名人:2007/08/06(月) 05:43:39 ID:NWtk4GOZ
なんだあの鬼婆のような表情w
性根の悪さが露呈してたなw
裏のある女だと思ってたがw

992 :名無し名人:2007/08/06(月) 06:10:52 ID:NWtk4GOZ
しかも対局中とはうってかわって検討での
ブリッコ(死語か?)ぶりw
腹黒い女だw

993 :名無し名人:2007/08/06(月) 06:20:22 ID:glxPjAf4
んないかにも女流って感じの碁でもなかったと思うけどな。
この碁で「女は〜」って語るのはどうかと思う。5〜7段あたりの男の碁と変わるまい。

994 :名無し名人:2007/08/06(月) 06:22:39 ID:CMa3iIjv
ID:NWtk4GOZ = 青葉、乙


995 :名無し名人:2007/08/06(月) 06:37:07 ID:yTtXCvOU
打ち込みはやや過激だったけど、コウで勝って優勢になったし、いかにも女流って感じの力碁ではなかったよね。
上手く生きれば勝ちのシノギの碁。

996 :名無し名人:2007/08/06(月) 07:43:13 ID:invmEmwe
>>990
梅沢さんて、ここぞという時に弱かったんだっけ
あがり症ってやつ

女流棋聖防衛してまた出てきて欲しい

997 :名無し名人:2007/08/06(月) 08:45:05 ID:OlSy2EdR
なんかコウを解消してから女流のというより素人の碁になったな
素人目にわかるぐらい石が伸びなくなった

多分コウ解消時点で良い感触を得たのだと思う
これは行けるかも、と思ったとたん読みの裏づけがはっきりしない
手を打たなくなった感じ


998 :名無し名人:2007/08/06(月) 09:28:34 ID:MsRqd/Xz
二間開きが敗着。股間開きなら圧勝だった。

999 :名無し名人:2007/08/06(月) 09:29:33 ID:W1bpE/zn
ぶっち切れの青馬鹿檻がしきりに書き込んでるようだけど、
もう二度と見たくないんだよな

チクン先生が、青葉なんか粉々に砕いてやればいいのに。ど
んな躾けを受けて成長すれば、あそこまで非常識な大人にな
るんだか

若いのに老け顔だし

1000 :名無し名人:2007/08/06(月) 09:44:15 ID:i6FddYlK



1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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