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【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part19【囲碁】

1 :ヨーダ頑張れ:2007/02/06(火) 16:30:51 ID:xMEOc9wg
囲碁・世界棋戦統一スレッドです。 第19局。
日本棋士を生温か〜く応援しましょう。
負けた棋士は厳しく糾弾しましょう。

前スレ
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part18【囲碁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165742517/

 囲碁データベース   http://igo.web.infoseek.co.jp/
 棋聖道場        http://weiqi.sports.tom.com/home.php
 韓国棋院        http://www.baduk.or.kr/
 書呆奕的網站     http://www.yigo.org/
 新浪棋譜        http://sports.sina.com.cn/chess/
 中国365国棋学院   http://www.cngo365.com/

リンク・過去ログ゙等は>>2以下に


2 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:34:47 ID:xMEOc9wg
▼過去スレ (html化待ちの場合は→から閲覧してちょ) http://makimo.to/

【碁】トヨタ&デンソー杯 第1期囲碁世界王座戦
http://game.2ch.net/bgame/kako/1016/10162/1016269603.html
【国際】囲碁・国際戦統一スレッド【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10202/1020247391.html
囲碁・国際戦統一スレッド part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10259/1025944298.html
【国際】囲碁・国際戦統一スレ part3【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10279/1027945351.html
【国際】囲碁・国際戦統一スレ part4【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10384/1038416708.html
【国際】囲碁・ 世界棋戦統一 スレPART5【囲碁】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10503/1050315440.html
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part5β【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050335254/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part6【囲碁】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1057789566/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part7【囲碁】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072691379/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part8【囲碁】
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1083/1083623412.html
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part9【囲碁】
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1089/1089012932.html
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part10【囲碁】
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1094/1094043782.html
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part11【囲碁】
http://makimo.to/2ch/game9_bgame/1104/1104374839.html

3 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:35:23 ID:xMEOc9wg
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part12【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1113037797/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part13【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1120046842/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part14【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1129707119/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part15【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1144469269/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part16【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1147078936/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part17【囲碁】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157033481/
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part18【囲碁】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165742517/

4 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:35:28 ID:5k7RqqQO
右辺より左辺の消しが先じゃなかったかな。
まあそんな自分でも考える手を読まないわけないだろうけど。

5 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:36:18 ID:xMEOc9wg
▼関連スレ

○●囲碁 雑談・雑学・質問スレッド 第15局○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/
韓国棋院総合スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1089043545/
「韓国、中国に完敗」日本囲碁界
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017325615.html
【囲碁】韓国人が答えたりします■韓国囲碁界事情■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10212/1021279269.html

▼主な棋戦の公式
世界囲碁選手権・富士通杯
http://ad.fujitsu.com/igo/


6 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:37:34 ID:xMEOc9wg
▼翻訳サイト

中国WEBSITE翻訳 NETAT.NET
http://www.netat.net/
Web,Text翻訳 WorldLingo
http://www.worldlingo.com/products_services/worldlingo_translator.html
リンク集(翻訳・辞書)
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/l_translation.htm
日英・日中・日韓翻訳
http://www.excite.co.jp/world/

▼棋譜データベース
GOBASE.org
   棋譜検索  http://gobase.org/
棋聖道場
   棋譜リスト http://weiqi.sports.tom.com/listqipu.php
新浪囲棋
   最新棋譜  http://sports.sina.com.cn/chess/gibo/index.shtml
   棋譜リスト http://www.sinago.com/gibo/new_gibo.asp
韓国棋院
   棋譜リスト http://www.baduk.or.kr/information/gibolist.asp


7 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:38:34 ID:xMEOc9wg
↓最新の解説付き棋譜はここで職人さんに感謝しよう。
囲碁棋譜保存スレ・第10局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165103588/


▼FAQ
Q. みんなどこでネット中継見てるの?
A  更新も頻繁で気軽に見れるのは棋聖道場。
   365学院も良いけどあまり中継してくれない。
   他にソフトをインスコしてみる方法では、
   有料ながらプロの解説までつく韓国のサイバーオロ、
   無料の中国の新浪ライブがある。敷居は高いがお奨め。

Q. 棋聖道場の棋譜はめちゃくちゃで見れないぞ(゚Д゚)ゴルァ!
A  解説がつくと棋譜は乱れる。Javaの問題らしい。
   中文OSが入ってれば問題なくみれる。普通入ってないよね。
   その場合、棋聖道場のアプレットで見ないで棋譜のデータだけ
   もってきて各自のsgf棋譜再現ソフトで見れば正しく表示される。

Q. どうやってやるの?
A. 見たい棋譜のJavaアプレットの画面にし、URLの前に
   view-source: と入れてソースをみる。ソースの中から sgf.htm を
   みつけ、例えば../qipu/200412/5ys-f-2asgf.htm だったら
   前にhttp://weiqi.sports.tom.comをつけてsgfファイルを表示させる。
   → http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200412/5ys-f-2asgf.htm
   もしくは Temporary Internet Files からsgf.htmをみつけて開く。
   後はコピペするなり、クリップボードから読み込ませるなりして
   各々のsgf viewerに取り込むだけ。今度は乱れません。
   解説がうざいというならその部分を削除すべし。

Q. その前に.sgfって?.sgf棋譜再現ソフトってどこにあるの?
A. sgfとはSmart Game Format(またはSmart Go Format)の略語で、
   囲碁などの記録を蓄えるファイル形式。今現在、世界標準の棋譜形式。
   sgf viewerは「囲碁 雑談・雑学・質問スレッド」のリンク集を参照しる。
   http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138753039/3

8 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:40:34 ID:xMEOc9wg
関連スレは無いけど誰か探して張ー

9 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:42:56 ID:PREfxP88
第8回農心辛ラーメン杯

先鋒   次鋒    中堅    副将    大将

羽根 A 今村 ● 山田●  高尾●  依田?

王磊 ● 彭筌 D 陳耀Y● 孔傑?  古力?

゙薫鉉● 崔哲瀚● 元晟湊● 朴永訓B 李昌鎬?


10 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:45:13 ID:xMEOc9wg
雲ゆきがあやしい

11 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:46:46 ID:7b5OJPEx
>>1乙です

あっさり地合負けする悪寒

12 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:50:23 ID:sHcW7wui
左上も左下もコウにしないのか。
白の打ちぶりには余裕を感じる。

13 :名無し名人:2007/02/06(火) 16:51:47 ID:+jyxK10Z
コウになるのか知らんけど全体に黒薄いし黒が苦しい気がする。

14 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:13:54 ID:PREfxP88
白ぬるい感じがする

15 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:17:38 ID:RLi+qOoT
薄いところが崩壊しなければ黒がいいはずだが

16 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:18:19 ID:maB3tioP
ヨーダがんばれ

17 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:24:38 ID:eIVpPA2+
右辺が事件にならなければ黒勝ちだね。

18 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:24:46 ID:5k7RqqQO
左辺白の大事な陣地を踏み荒らしに行ったのに、わりかし楽に収まらせてくれたね。
黒が受け間違えない限りいいように思える。

19 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:31:41 ID:qw80tXaU
オワですか?。。。

20 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:33:06 ID:MoNy38nz
右辺、事件・・・

21 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:34:11 ID:YRiOlM8D
これは・・・

22 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:34:24 ID:sHcW7wui
( ゚д゚)ポカーン
取られてる・・

23 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:34:49 ID:qw80tXaU
フリカワリといっても、右辺で生きられたほうがでかいよね?

24 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:36:04 ID:RLi+qOoT
依田伝説終了

25 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:37:47 ID:0WfZRWZx
これはねーよw

26 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:38:16 ID:uu5pAjpe
ワラタ

27 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:38:45 ID:7b5OJPEx
なんだなんだ、少し見ないうちにトンデモなことになってるな

28 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:40:52 ID:YRiOlM8D
大胆な捨て石戦法

29 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:42:39 ID:+jyxK10Z
盤面勝負くらいですかね?

30 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:43:57 ID:maB3tioP
なんか手になったの!!?

31 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:46:01 ID:sHcW7wui
中央の味が手になれば

32 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:47:03 ID:eIVpPA2+
今度は黒の方が白の薄みを突く必要があるなあ。

33 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:47:06 ID:xMEOc9wg
これが噂の捨石作戦ですか

34 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:47:51 ID:YRiOlM8D
これはキター!のか?俺の棋力ではよう分からんが。

35 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:48:14 ID:RLi+qOoT
捨石作戦とはいい言葉ですねwww
(去年の柳のセリフから)

36 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:49:14 ID:7b5OJPEx
たしか最終戦で韓国側が言ったんだっけかwww

37 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:51:08 ID:6gzhQuCq
チャンホの石を取った時じゃなかったか

38 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:51:17 ID:0WfZRWZx
なんか盛り返してきたー!!

39 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:51:58 ID:MoNy38nz
依田伝説復活!らしいけど、よく分からんかた・・

40 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:52:06 ID:5k7RqqQO
彼は乱暴に石を置くので盤面が非常に見にくく、間違って大石を取られてしまった。
仕方がないので破れかぶれに打ったら、逆転して勝ってしまった。ラッキーだ。
検討で入ってきた武宮九段に、見事な捨て石の打ち回しとほめられた。
こんなときは自分の棋風は便利だ。

このヨーダの日記を思い出した。

41 :名無し名人:2007/02/06(火) 17:57:42 ID:RLi+qOoT
しかしコミは出ないね

42 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:08:28 ID:Db/ZJST7
三村の解説はなんなんだ本当に!!

43 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:15:02 ID:5k7RqqQO
三村イラネ

44 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:16:35 ID:RLi+qOoT
1目半負け
さあさあ皆さん「依田が出れば」・・・なんて逃避は止めて
現実を見つめましょう

45 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:16:50 ID:YRiOlM8D
オワタ。

46 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:17:21 ID:8LFcvK8O
さあさあ皆さん三村を叩きましょう

47 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:17:28 ID:tSxiohMs
日本\(^o^)/オワタ

48 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:18:13 ID:maB3tioP
(´;ω;`)

49 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:18:33 ID:sHcW7wui
あーあ

50 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:23:06 ID:0WfZRWZx
右辺は捨石にしたのか取られちゃったのか
そこんところが知りたいね

51 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:23:35 ID:Cdd/CQBc
日本は羽根の2勝のみ。惨敗だね。

52 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:32:09 ID:qw80tXaU
あぁ、今週は依田紀基ショーで楽しめると思ってたのに。。

53 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:33:12 ID:xMEOc9wg
2桁級の自分から見ると
序盤優勢→模様巨大で不明→右辺取られてオワ
→中央1子生還で勝勢→なんか細かい→1目半負け

面白かったけど残念
序盤堅い手が多かったようだけど、あれが相場なんですかね


54 :名無し名人:2007/02/06(火) 18:35:31 ID:8LFcvK8O
どうせ勝てないなら人気投票で代表決めてほしいな

55 :名無し名人:2007/02/06(火) 19:30:03 ID:aoUSZjzF
人気投票だと人気投票だから負けたと言い訳のように聞こえるし相手にも失礼だ
やはり国力?を尽くして現在の日本人の実力を実感すべきだ

まあ棋士と順番の選択からして国力?を尽くしているとは思えないけどね
高尾はまあ晒すためと国内の実力が一枚違うから仕方ないとして今村・山田は山下・結城にすべきだったと思う
それより問題なのは順番で依田・羽根を副将・大将にすべき
羽根も既に三十だけど年齢を考えたら副将依田・大将羽根にして欲しかった
そしたら一勝もせずにBYEする可能性もあるけどさ

あとはなんで国籍別にしたんだろね
日本がどうとか言う以前に先が見えて面白くない

56 :名無し名人:2007/02/06(火) 19:39:11 ID:qw80tXaU
山田も国内では結城より活躍しているからな

ベスト5選ぶなら、
張栩抜きの四天王に依田は決まりで、
その次に山田小林覚あたりで、その次に結城といったところだろ。
国際戦の相性云々は抜きに国内での最近の実績からいえば。

57 :名無し名人:2007/02/06(火) 19:50:01 ID:3ZUXw6FL
>>55
国籍別って高尾出てるじゃん。張栩が出ないのは別の理由じゃないの?

58 :名無し名人:2007/02/06(火) 19:53:46 ID:O8h2nC3p
>>57
はぁあ??????





    ま、国籍別が不毛なのは同意だけど。国籍別にこだわるなら
      台湾も交えて4国で争うべきだ。

59 :名無し名人:2007/02/06(火) 19:54:09 ID:JQuaGFcB
>>55
>あとはなんで国籍別にしたんだろね
経緯は知らんが、中国棋院は国家主導
そして対台湾は国際的政治問題
びみょーなトコロなんだろう

60 :名無し名人:2007/02/06(火) 20:10:30 ID:MwnHlxm4
109手目は押さえると負けなの?

61 :名無し名人:2007/02/06(火) 20:31:34 ID:aoUSZjzF
>>56
いや言葉足らずだった
国際戦の実績と年齢を考慮して選択しろと(だから小林覚は言わなかった)

ただ名人本因坊の面子と山田小林覚なんかを選ぶよりは確変する期待があるので高尾と山下にした
結城も国内はだらしなかろうと国際戦では山田小林覚より期待が持てる

他に適当な人材もいないし


62 :名無し名人:2007/02/06(火) 20:46:17 ID:5k7RqqQO
高尾日本人じゃないの?

63 :名無し名人:2007/02/06(火) 20:48:55 ID:vcK8H8ja
ほい、棋譜登録した
しかし、格下が定着してきましたなw
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?lan=jp&page=registerdfile&cache=1
2007-02-06 20:54:09 NEWDATA --93198-- 依田紀基 VS 朴永訓 2007-02-06 第8回農心杯三国擂臺戦第11局
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=93198

64 :名無し名人:2007/02/06(火) 21:37:04 ID:O8h2nC3p
格下が定着してからもう10年近くたってます

65 :名無し名人:2007/02/06(火) 21:45:35 ID:0zZM9p6v
>>62
在日韓国人。もうみんな知ってる

66 :名無し名人:2007/02/06(火) 22:14:20 ID:TX8uhdy7

  4    連    敗  

もうどうせ勝てないのなら女流でも出場させた方がいいんじゃね?
色気で勝てるかも知れん。

  少  な  く  と  も  高  尾  や  キ  ミ  オ

    よ  り  は  勝  算  が  あ  り  そ  う  だ。

え!?今村?誰だっけ、それ?

67 :名無し名人:2007/02/06(火) 22:55:31 ID:0zZM9p6v
やっぱ勝てなきゃこうなるよな
前回の農心杯や今年の正官庄杯は盛り上がったもんね

68 :名無し名人:2007/02/07(水) 00:48:44 ID:UqsfWKIp
各国1人しか勝ってないな。飽きたのかな。

69 :名無し名人:2007/02/07(水) 02:22:46 ID:JnCrSylJ
だいたい国籍要件がなくなったって使えるのは張栩くらいだろ。
W王もW趙も最近使えないからな。

70 :名無し名人:2007/02/07(水) 02:36:32 ID:KFYH4PVd
しかしその張栩がでがい。。


キミオは不当に評価が低いな

71 :名無し名人:2007/02/07(水) 04:59:06 ID:bLz22DED
>>60
109手目は押さえね
ここは難しいところだね

後で出てくる130などの内側からのノゾキなどがあって、1線も置きがあって押さえより上押しが厚いと思ったのかも
109より、133がどうだったの?

138にハネてみたらどうだった
実戦は、133に134ノゾキから丸取られじゃ、右下隅を取っても右辺取られが大きいと思う

72 :名無し名人:2007/02/07(水) 05:01:00 ID:RMqcSOru
今村の代役に張栩だぜ。雲泥の差だ。

あとは若手育成に潘とか蘇とか黄が使えると思ったが、結構年齢きてるか。


73 :名無し名人:2007/02/07(水) 09:28:13 ID:T/ISexgt
現タイトルホルダーの誰かさんの名前が一回も出てない。
年齢も若いし、国際戦向けに棋風も替えたのに。

74 :名無し名人:2007/02/07(水) 16:32:00 ID:4pfpWsC9
88手で終わりかよ。

75 :名無し名人:2007/02/07(水) 16:33:55 ID:4pfpWsC9
見る場所間違ってたorz

76 :名無し名人:2007/02/07(水) 20:06:15 ID:q03YYcqv
たぶん人選が悪いんだよ
張栩、王立誠、趙治勲、柳時熏、趙善津、王銘エン、蘇耀国、潘善h、金秀俊、黄翊祖
この辺りから選べば日本チームもそこそこやれるんじゃないかな?

77 :名無し名人:2007/02/07(水) 20:49:08 ID:WPLm4ObU
よく考えたね

78 :名無し名人:2007/02/07(水) 21:27:24 ID:cgoXrEh3
金秀俊の字がまちがってるよ

79 :名無し名人:2007/02/08(木) 04:03:00 ID:KYvnKmMr
>>76
ワラタwwwww

80 :名無し名人:2007/02/08(木) 13:15:29 ID:oo65RPBv
>>79


81 :名無し名人:2007/02/08(木) 14:13:33 ID:lVJ2rqJ6
金禿俊の名前が挙がっているのに涙が出てきた

82 :名無し名人:2007/02/08(木) 18:15:22 ID:b1wDGjEM
李昌鎬が朴永訓を破った孔傑に中押し勝ち
次古力を倒せば鉄のゴールキーパーやはり健在と言うことか?

83 :名無し名人:2007/02/08(木) 18:18:07 ID:WiqDkEeR
日本が2勝しかできなかったのは最低記録かと思ったけど、
1勝しかできなかった年もあるんだね。

84 :名無し名人:2007/02/08(木) 19:10:14 ID:rYibQ/8d
チャンホVS古力は最終決戦にふさわしい

85 :名無し名人:2007/02/08(木) 21:19:22 ID:UPUAAVej
>84
I think so too!
IDが8dさん!!

86 :名無し名人:2007/02/09(金) 16:34:23 ID:ReQ+DVHK
またチャンホ勝ちそうだな・・・

87 :名無し名人:2007/02/09(金) 17:48:18 ID:F0ZrRNCQ
手になるの?

88 :名無し名人:2007/02/09(金) 18:57:25 ID:ReQ+DVHK
鉄のGKやはり健在
今なお彼を倒したのは依田一人・・・

89 :名無し名人:2007/02/09(金) 19:02:39 ID:XoVqR2sZ
>鉄のGK

古〜

90 :名無し名人:2007/02/09(金) 22:36:03 ID:uuXnKhK7
で、どっちが勝ったの?

91 :名無し名人:2007/02/09(金) 23:03:26 ID:TflI+UpO

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次で.ボケて !!  |
 |________|
    ∧∧ ||
.   ( ゚д゚)||
    / づΦ

92 :名無し名人:2007/02/09(金) 23:25:47 ID:9ZFTi0m/
―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ト、―‐
―――――――――‐_,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',―‐、__人_ノ `ー′
―――――――――‐ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r、::.r-、::i―ノ
――――――――― ´{::::i、ト(ヽ( !、r'ソ-'フ_,..- l::!r、l::}―> そう何度も
――――――――――l、!¨フp、._   _.. イヾハ !ノノ l:::}ー>
―――.--、_―――――! .l l.._`′     ー ′  .ノ:,'..:..:>   中押しされて
―‐ 「`ヽ.、__ノ――‐.. -‐'' ^'.l.   ,.ニ-‐‐ 、   r'.:/..:..:..>
―r┴、、_ノ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.}    ト、._.. -}    `K..:..:..::>     たまるか〜!!
‐⊥‐r┘  `ー-┴'⌒ソ..:..:..:...-ト.、 レ' ̄ `V   .   〉..:..<
(、__`ヽ、       /..:..:.:/ /:..:.:`r、`ー‐ ′,.イ  /..:..:..:..´⌒ヽ

93 :名無し名人:2007/02/09(金) 23:29:00 ID:EpNJ2kzt
依田が出れば勝ってたろうに。

94 :名無し名人:2007/02/10(土) 06:46:12 ID:MSW5p2Hp
棋聖道場から棋譜でーたべーすに登録しておいた。但し、途中までで以下略となっていたな

2007-02-10 06:44:25 NEWDATA --93219-- 李昌鎬 VS 古力 2007-02-09 第8回農心杯三国擂臺戦第14局
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=93219

95 :名無し名人:2007/02/10(土) 06:53:36 ID:q4fKwrON
二日制なら日本最強

96 :名無し名人:2007/02/10(土) 07:19:16 ID:MSW5p2Hp
訳してみた

Excite エキサイト 翻訳 : 中国語翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

http://weiqi.sports.tom.com/news/20132.html
http://weiqi.tom.com 2007-02-09

(一部手直し)
 激戦の中で、古力は1度リードして、彼のひしひしと迫る李昌鎬の中央の黒大石、力の限りを尽くして攻撃する。
 しかし、彼はやっと優位に立って、あまりにも興奮して、
意図は中央の黒大石を殺戮して、自分の白石の左下を処理しようとして重大な問題が現れることを招く。
 李昌鎬はずっと落ち着いていて、続けてみごとな手を出して、
結果古力は屠大石の計画が失敗して、その上下と左側の全ては突破される。
  
 双方は寄せに入って、古力の情緒は中盤の戦闘の不利な影響を受けて、李昌鎬は一歩一歩着実に進める。
 277まで打って、李昌鎬は1目の半分で勝つ。

 試合後古力は自分が非常に残念な思いを表して、彼は言う:
“私の前半局面の優位はとても大きくて、情勢を感じるのはとてもよくて、李昌鎬の秒読みの情勢は緊迫して、
しかし私の後半は緩るかった。
 最強手を打てなかった、非常に残念な思い。
 この碁の勝敗は1手の間にあるかもしれない。”
  
 李昌鎬はこれで農心杯の世界の囲碁の団体の選手権大会の上で17番の16に勝つ“神話”を創造して、
これも彼は本人が1年余り隔てていてチャンピオンを再び手に入れたのだ。
 農心杯の世界の囲碁の団体の選手権大会8期催、韓国チームは7期のチャンピオンを奪い取って、別の1期のチャンピオンは日本チームが奪い取る。
(略)

97 :名無し名人:2007/02/10(土) 07:22:43 ID:MSW5p2Hp
>>95
同意
但し、日本側だけ二日制で、相手の持ち時間は2時間でなら・・・w

98 :名無し名人:2007/02/10(土) 08:17:07 ID:hp5bF9zY
>>97
それでも日本は勝てないのは確実だろうな。
2日制での時間の使い方を見ても序盤で半分使ってしまって
中盤の手所では残り時間の差はなくなってるし、

棋聖戦の碁の出来を見れば「2日制の碁は出来が良いとか芸術的だ」と
いうのが全くの幻想であるのが良く分かる。

99 :名無し名人:2007/02/10(土) 08:53:04 ID:1CUFKRJF
相手が持ち時間二時間ならまた打ち方も変わるだろ。

もっとも囲碁は棋力差がある程度あれば持ち時間の差なんて大した事ない。
初段が1時間掛けて考えることなんてトッププロが5分掛けて考えることに比べたら
ほとんど「下手の考え休むに似たり」だろうけど
日本のトッププロと中韓のトッププロでそこまで実力は隔絶してないと思う。

100 :名無し名人:2007/02/10(土) 09:11:45 ID:YiHlZPv1
実際チョウウやヨーダはそれなりに戦えているのに、高尾は出れば負けってのは持ち時間も勝敗に
関わりあることのいい証左だろう。

もちろん2日制なら勝てるかどうかってのはまた別の問題だが。

101 :名無し名人:2007/02/10(土) 09:48:30 ID:rcn8fVAL
このスレで風の精ルーラが暴れてるだろ

102 :名無し名人:2007/02/10(土) 10:02:43 ID:dQ3Df2Mz
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/index.htm

富士通杯日本代表選手決定。
何となく仲邑さんに頑張ってもらいたい。

103 :名無し名人:2007/02/10(土) 10:56:42 ID:QkSp9CSk
俺のレスも国際デビュー


日本囲碁"また"惨敗!寂しく韓国の優勝を見守る..(JP)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/gesomoon.gameshot.net/zboard/zboard.php?id=web_sports&no=1721

11111102.09.10:45,124.59.57.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
することは,記事たちを配置した戍だけで見ても別に最善を多恨感じはなかったが.
タカ来たからはそうだ打っても..
今村と山田はYamashitaとYuukiで変えたのがすると見て.
そしてするのねNaokiは大将でするべきだった.
勿論Naokiももう三十はするが年を思えば刈多を部長でするのが出て
==================================================================
児さてチジルスロブダ

1軍だね2軍でもどんなにでも負けるから今手順打令なのか

d02.09.11:47,219.251.197.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
囲碁を見れば本当韓国人たちは優秀韓愈電子を持ったと言うのが感じられ..

ima02.09.11:58,220.118.40.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
とにかくデッグル報告あれば倭人たちはダルいいと言う考え外に入らなく.
最小限囲碁にあっては中国よりも遥かに柄が落ち.
負けたら謙虚に受け入れて勝者を祝ってくれなくてはならないそれでも
戦績がオトッネガッはマスターベーションやして...ツッツッ

02.10.12:02,218.53.142.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
本因坊,名人,気成
タイトル名前は一様にだ格好よいね.
それでも大韓民国麺位ポスナは囲碁タイトルはないことようだ.

vnq02.10.12:04,222.118.35.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
プブ
日本はオチァピ優勝隊列に立ち込めるのもできないんじゃないの
オチァピ中国と韓国のけんかなのに
チォックパリセックヒドル主題を分からないね??????????

77702.10.12:56,221.154.109.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
上にズンググックデッグルだけできないね...これ水準が本当....

03YYcq
最初に選抜を寝るくぎしたの.
ザングスィ,ワングリチォング,衍治勳,リュシフン,趙・ソンジン,ワングミングアン,スヤウグォ,パンサンチ,ギムスジュン,黄益鳥
中に選んで出したらある位は夏至なくて?
==================================================================
種子改良をのために外人との交配を奨励した倭寇らしく
在日,おこるのね何だね悪口を言っていながらも惜しいから捜すのか...
してもしてもだめだからサッカー代表チーム混血や帰化選手常にノッヌンゴッのように...
そのまま見れば依存性がさて多くて懦弱な族属たちみたいで

aaa02.10.01:19,58.233.184.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
あの子ら反応笑わせて死にますね
女記事を出そうというとか手順問題というとか
そしてこれ以上刈多老吏モットーを憎むのないヤメテニムセンスグッドです.^^

倭寇02.10.01:22,125.184.76.XXX-推薦:0,悲秋:0削除
倭寇囲碁にはなぜ韓国人と中国人外にないか?
芸能界とスポーツ係は白人混血と黒人混血,囲碁係は韓国係科中国係外にないか?
未開族

104 :名無し名人:2007/02/10(土) 12:17:27 ID:bzVqUfsf
これ2chオチされているのか思ったw
『ようやくしおらしくなってきた日本囲碁』

105 :名無し名人:2007/02/10(土) 12:20:47 ID:bzVqUfsf
完全に、このスレだ

>することは,記事たちを配置した戍だけで見ても別に最善を多恨感じはなかったが.
>タカ来たからはそうだ打っても..
>今村と山田はYamashitaとYuukiで変えたのがすると見て.
>そしてするのねNaokiは大将でするべきだった.
>勿論Naokiももう三十はするが年を思えば刈多を部長でするのが出て


>最初に選抜を寝るくぎしたの.
>ザングスィ,ワングリチォング,衍治勳,リュシフン,趙・ソンジン,ワングミングアン,スヤウグォ,パンサンチ,ギムスジュン,黄益鳥
>中に選んで出したらある位は夏至なくて?

下は、自作自演かも

106 :名無し名人:2007/02/10(土) 13:51:16 ID:wcvo3L4g
世界囲碁選手権 日本代表

山下敬吾、高尾紳路、張栩
結城聡、依田紀基、仲邑信也、横田繁昭

一回戦4月14日〜

107 :名無し名人:2007/02/10(土) 16:10:02 ID:2Z+nFLYp
羽根がいない…

108 :名無し名人:2007/02/10(土) 17:33:51 ID:jWHggX94
このメンツで誰もベスト4行けなかったら
日本も終わりだな

109 :名無し名人:2007/02/10(土) 17:55:44 ID:YiHlZPv1
山下は番碁一回分くらいの勢力を傾けて国際棋戦に臨んで欲しいな。
まあ今までも手を抜いていたわけではないだろうが、対局過多だし
棋聖もほぼ防衛だろうし、国内タイトル戦もまた山下かと飽き気味だし。

名人本因坊もそろそろそのディープインパクト並の末足を国際棋戦で発揮してくれ。

110 :名無し名人:2007/02/10(土) 18:06:39 ID:p6P+PDyG
韓国のプロの方がはるかに対局こなしてるから
対局過多は言い訳にならない。
セドルとか90局以上打ってるだろ。

111 :名無し名人:2007/02/10(土) 19:15:00 ID:oUrYuDPh
>>108
この面子でって・・・・

ベスト4に限定して言えば張栩以外は誰でも同じじゃん
そりゃ他の棋士が参加するよりは山下・高尾の方がましだけどさ
その山下・高尾よりも結城・依田の方がましだけどさ
結城も依田も最近はぱっとしないし
二回戦進出もろくにしてない山下・高尾を戦力にしてるのなら更に問題だ
結局は張栩におんぶにだっこ
むしろ羽根が参加しないことの方が重大じゃないのか?

結局は張栩以外で何人がベスト8に残れるかだろ

112 :名無し名人:2007/02/10(土) 20:07:04 ID:rcn8fVAL
心配するな

アギラール大先生が日本の九段どもを蹴散らしてくれるから。

113 :名無し名人:2007/02/10(土) 23:25:41 ID:odBEChy5
農心杯 PB[李昌鎬]PW[古力] オンライン 附解説
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165103588/212-213
囲碁棋譜保存スレ・第10局

114 :108:2007/02/11(日) 01:55:21 ID:c13ClhxN
>>111
羽根が出られないのはたしかに痛いよ。
でも、現に日本碁界の頂点に君臨している山下高尾、
そして国際戦では一定の評判を得ている依田結城といった
日本のトップ棋士が参加してるのに
誰もベスト4に入れなかったら、
日本碁界が終わってることが再確認されて辛いなあ、という
ごく普通の感想を述べてるだけなんだけど、
おれの言ってることって何か間違ってるのか?
     
    -------------------------------- 

張栩が頭一つ抜けていることも同意だ。
まあ「張栩におんぶにだっこ」とまでは思わないが、
仮に「張栩におんぶにだっこ」が事実だとしても、
おれが言った「誰もベスト4入れなかったらガッカリ」
とは論理的に何の矛盾もない。

115 :名無し名人:2007/02/11(日) 09:07:50 ID:mNlpK6KK
今さらガッカリするってのもたいした夢想家だ
その姿が哀れだから絡まれてんだw

116 :名無し名人:2007/02/11(日) 14:15:10 ID:0hIy2fZP
最近の国際カップ戦は1回戦で半分になり、2回戦で全滅ってパターンばっかだもんな。
羽根にしたって、せいぜいベスト8とかだし…
しかしそれでも期待して応援する者と、もはや枯れ果てて何の希望も持てなくなった者。
より哀れなのはどっちのほうだろう

ちなみに俺は後者に近い orz

117 :名無し名人:2007/02/11(日) 14:19:31 ID:W+85G90v
前向きに考えるんだ。
日本が弱くなったんじゃなくて、世界が強くなったんだ。
人類的に見ればより神の手に近づいているんだ。

118 :名無し名人:2007/02/11(日) 15:18:06 ID:9FKm7apY
全然関係ないけど、今年のアジアTV選手権の韓国代表セドルとチョルハンなのねw

119 :名無し名人:2007/02/11(日) 15:44:25 ID:IZkk7Tga
アジアTV選手権は、結構成績がいいな
武宮の4連覇
依田の3回
大竹の1回
張ウの1回
        計 9回優勝/18回中

最初の6年が全部優勝なんだけど、直近10年でも3回

120 :名無し名人:2007/02/11(日) 15:45:02 ID:XYGHN7ML
>>116
哀れてのは感情(主観的評価)だからそういう提起は不適切だと思うけど
それに期待するのは勝手だが期待しておいてダメだったら終わりってのは哀れだと思うぞ
しかも何度も終わりの状況を経験しておいて
例えるなら多浪しておいて東大合格は当然、合格出来ない奴は屑って言うようなもの

それから夢を抱くにしても自分に夢を抱くのはまだ生産的だが他人に夢を抱くのは哀れなんでないかい

121 :名無し名人:2007/02/11(日) 16:04:49 ID:LbyiLiKX
今のところ日本は忍者vs結城の勝者と依田、羽根、治勲のどれか一人。
張栩、依田、羽根から2人出してほしかった。

122 :名無し名人:2007/02/11(日) 16:43:01 ID:jvKJ2w+d
農心杯 PB[依田紀基]PW[朴永訓] 馬暁春九段解説
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165103588/217-218
囲碁棋譜保存スレ・第10局

123 :名無し名人:2007/02/12(月) 00:33:30 ID:q1YWg3AO
農心杯 PB[孔傑]PW[李昌鎬] 附解説(整理自上海検討室高手意見)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165103588/221
農心杯 PB[朴永訓]PW[孔傑] 王磊八段解説
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1165103588/225-226
囲碁棋譜保存スレ・第10局

124 :108:2007/02/12(月) 06:01:42 ID:g+c13nyE
>>120
その通り、「哀れ」なんてのは主観的なものに過ぎない。
よって、責められるべきなのは、最初に「哀れ」だとか言いだした>>115なんだなw

>今さらガッカリするってのもたいした夢想家だ
>その姿が哀れだから絡まれてんだw

↑ 簡単に自国代表を見限る方が哀れ、とも言えるぞ

>それに期待するのは勝手だが期待しておいてダメだったら終わりってのは哀れだと思うぞ

↑ ダメだったのに、あきらめないで、いつまでも執着し続ける方が哀れかもしれんぞ
              
              --------------------------------

  というように、とにかく、何でもいいから「・・・なのは哀れ」って締めくくっておけば、
   もっともらしく響くってだけのことw 中身は何もないw


125 :108:2007/02/12(月) 06:03:18 ID:g+c13nyE
>それから夢を抱くにしても自分に夢を抱くのはまだ生産的だが他人に夢を抱くのは哀れなんでないかい


↑ 
なんで、自分に夢を抱くことと他人に夢を抱くこととが二者択一にされちゃってんの?
だったら、サッカー日本代表を応援する国民も、阪神ファンも、
「もう人生に希望がないから、せめて他人の活躍に自己を投影して慰みを得る非生産的な人達」
になっちゃうわけですか?

たいていの人は、自分の夢と、健全なナショナリズムとを両立させてると思うけど。

126 :名無し名人:2007/02/12(月) 07:08:17 ID:GLC2wEu3
哀れな>>108・・・

127 :名無し名人:2007/02/12(月) 07:46:42 ID:bqWtR3ES
こういう姿が哀れだって言われてんのにね

128 :名無し名人:2007/02/12(月) 08:28:49 ID:vk42ki/C
日本が国際戦で連戦連敗になって久しいが、さすがに言い訳の種が尽きて

日本の碁は「形が美しい」「芸術的」で「志が高い」などとほざいている奴
こちらの方がよっぽど哀れを催すが。

129 :名無し名人:2007/02/12(月) 10:12:42 ID:GLC2wEu3
そんな次元の話じゃないだろ・・・

>>111に対して、理由を述べて「だから、そういう意味じゃないんだよ」とでも
答えればそれだけですんだのに。

「ごく普通の感想を述べているだけなんだが、なにか間違ってるのか?」とか
「俺の言ってることになんの論理的矛盾はない」とか喚くから馬鹿にされてる。

130 :名無し名人:2007/02/12(月) 12:57:44 ID:XY76zTJD
そんなことより日本棋院の責任の話をしよう。


131 :名無し名人:2007/02/12(月) 13:12:21 ID:DSycxOmD
こんな負けてるんだから出場者集めて1週間くらい前から中韓対策研究会でも開くとかしてよ。
その間スケジュール調整して国内棋戦は休みで

132 :名無し名人:2007/02/12(月) 15:02:05 ID:dCnzk0Y9
なんでロートルのゴミ九段をいつまでも現役でいさせてるんだ?
還暦過ぎてある程度の勝率きったら強制引退させろよ。
トップのレベルをあげるには底辺の底上げが必要。

133 :名無し名人:2007/02/12(月) 15:07:46 ID:20i/xpCP
引退させたって底上げにならないよ

>>131
もう十辺くらい既出。
同じ人かも知れないけど。

134 :名無し名人:2007/02/12(月) 19:08:31 ID:dCnzk0Y9
>>133
勝てなくても続けられるような、
ぬるま湯体質を改善しろということ。
今はどんなに弱くても現役を続けられる底割れ状態なんだよ〜。

ちなみに将棋界には定年やフリークラス制度があって
弱いと強制引退させられる(ただし強い人はいつまでも続けられる)。

135 :名無し名人:2007/02/12(月) 19:30:33 ID:1061eBfd
プロに厳しさ求めるんなら金落とせよな

136 :名無し名人:2007/02/12(月) 19:34:58 ID:ihyBgg7H
そもそも外国に勝つための団体でなく互助団体でそ。弱い棋士が経営してるんだからぬるま湯でそ
ゴーンみたいのを経営者にして大量リストラすればいいわけだけど、
棋士内で民主的選挙しても弱い棋士のが多いから、多数決で選ばれる経営者のマニュフェストは弱棋士の弱棋士による弱棋士のための棋院だわ
いっぺん破産でもして外部資本でも入れて、互助団体から利潤追求型企業にせな変わらんがな

137 :名無し名人:2007/02/12(月) 19:41:03 ID:1061eBfd
サッカー日本代表が負けて生卵を選手に投げつける連中に似ているな。
俺をガッカリさせたんだから責任とれってかw



138 :名無し名人:2007/02/12(月) 21:07:19 ID:kjyePBTQ
囲碁はともかく城は卵投げられて当然!
日本代表の自覚なし
試合中はへらへら笑う
意味がない上とてつもなく危険な自陣ゴール前でのヒールパス
責任感も、必死さも、誇りも、何も感じられないおちゃらけプレー

たとえ失敗プレーでもそれが積極的な姿勢から出たもの、必死なあまり出たものならファンは怒りはしない
むしろさらに応援する

ファンはバカじゃない
ちゃんと見てる
だから怒ってたんだ

ファンをバカにすんなよ!?

139 :名無し名人:2007/02/12(月) 23:52:30 ID:2g44LzG8
国粋主義者にとって代表は彼の魂なのだから責任を取れとの言動は仕方がない
(国家を愛している訳ではないだろうが彼等にとって代表は国家になるのでその神は同じだ)
それが不条理だとしても代表とはそういうものなのだ
それが前提にあって代表になるのだから罵声や非難は許容しなければならない
ましてやギャラが発生しているのだから

傍目には滑稽だけど彼等はそういう人間なんだしそのくらいの物言いは自然だと思うけどね
結局法的拘束力はないんだし


140 :名無し名人:2007/02/13(火) 00:47:29 ID:lgDPgMrY
まあ自国の代表には勝って欲しいけど、朝鮮みたいな基地外国家になったら嫌だもんな。

141 :名無し名人:2007/02/13(火) 07:25:58 ID:PqgexLIW
台湾の周俊勲 いつも国際戦ベスト8止まりって印象だったが
決勝進出するとは・・・・



142 :名無し名人:2007/02/13(火) 08:31:40 ID:QDFu/gkv
>>134
囲碁は給料がないので、トーナメントプロ以外は普及活動に力を入れることになる。

将棋はプロにさえなれば月給があるし、引退制度もフリークラスだけ。
フリークラスになっても10年間で一回でも勝率6割になれば(他の条件を満たしてもいい)
またC2急に復帰できる。その場合引退まで少なくとも13年余裕ができる。
40前に引退しそうなのって熊坂ぐらいだろ。

将棋と囲碁とパイの大きさが同じ位なのに、囲碁の方がずっと棋士の数が多いんだから、
囲碁の方が厳しいに決まってる。

143 :名無し名人:2007/02/13(火) 11:16:56 ID:dKhTCMuZ
>囲碁の方がずっと棋士の数が多い
これなんで?
絞ればいいのに。

144 :名無し名人:2007/02/13(火) 11:35:20 ID:n8i/YTaL
>>142
>>囲碁は給料がないので、トーナメントプロ以外は普及活動に力を入れることになる。
普及しているの?
将棋の方が競技人口多いし、囲碁人口はヒカ碁ブームが去ってから激減しているよ。
そもそも引退しても普及活動はできる。

>>フリークラスになっても10年間で一回でも勝率6割になれば(他の条件を満たしてもいい)
条件を満たしたのは今まで二人だけ、陥落からの復帰は1人だけ。
ようするに復帰できるような人は、落ちない。

>>40前に引退しそうなのって熊坂ぐらいだろ。
そうだけど、囲碁界には1人もいないよね、強制引退させられる人。
40代で引退させられるのは2、3人いるよね。
それに囲碁界に弱い人でも定年がないのは、変じゃない?
老人の年金補助?

>>将棋と囲碁とパイの大きさが同じ位なのに、囲碁の方がずっと棋士の数が多いんだから、
>>囲碁の方が厳しいに決まってる。
同意できる部分はある。
しかし引退制度とかをみると、制度としては囲碁界の方が甘い。
弱い棋士のランキングも囲碁は良く判らない。
情報会員になるとわかるのかな?(普通の人に公開してない?)
将棋はどんな弱い棋士も成績、クラスはすぐわかる。
底辺に甘いのかな。

将棋界だって問題ありまくりだけど囲碁界よりはマシ。

そもそも>>132で言っているのは、リストラ制度をつくれと言ってるわけじゃない。
まともな定年制度をつくれと言っている。
そんなことも出来ない日本棋院に改革が出来るかというと、ちょっと絶望。

145 :名無し名人:2007/02/13(火) 11:53:36 ID:dul6mWOG
普及活動ってかレッスンプロだろ?
改革は必要だよなぁ。あと関西棋院もそろそろ合併したほうがいいんじゃね?

146 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:12:32 ID:7mLGEniA
囲碁の世界のことを知らない将棋厨が暴れてるだけじゃん。

147 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:15:33 ID:ehZ1RfWY
>>145
財政的に健全な関西棋院が、何を好きこのんで赤字まみれの日本棋院と
合併したがるんだか。

148 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:18:13 ID:ehZ1RfWY
囲碁人口の方が将棋より少ないけど、レッスンの需要は囲碁の方が
多いという罠。

囲碁のプロに定年制を設けることと、日本のプロの実力を上げることとが
どうつながるのか、さっぱり分からない。

149 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:34:56 ID:dul6mWOG
>>147
じゃあ韓国棋院とでもいいけどさ。
結城とか強い人が、碁の勉強のために毎週東京いかなきゃ
ならんってのも大変だろう。

150 :132=134=144:2007/02/13(火) 12:43:31 ID:n8i/YTaL
>>146
俺は囲碁も将棋も両方やる。
ただし、やるのは囲碁がメイン。将棋はもっぱら見てるだけ。
見比べてみると囲碁側の見せ方というか、楽しませ方みたいなのがイマイチなのが残念なんだよー。

>>148
>囲碁のプロに定年制を設けることと、日本のプロの実力を上げることとが
>どうつながるのか、さっぱり分からない。
>>134でも言っているけど底辺の底上げの為。底辺があがらないとトップも上がらない。
もちろんそれだけで一気にレベルが上がる訳はないと思う。
あくまでも方策のひとつ。もっと色々な方策を実行してほしい。
でも、定年制度すら導入できないのはなぜだろう?ぬるま湯体質なんじゃないの、と思っている。

ゴメン、ちょっと熱くなってしまった。
以後消えます。では。


151 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:45:19 ID:FJxGEmGW
例えば、名誉なんちゃらがシードされなくなれば、
その分下の奴らが、上との対局機会が増えるな。NHK杯みたいのとかで。
それがプロの棋力向上につながるというのなら話は合う。
要は糊代の多そうなやつを優先させろっていう意味合いで。

それとは別に、ゲーム性によるものなのか個人の力量なのか
60過ぎでタイトル取っちゃったりする場合があるというのが、
将棋に比べて決定的に違うな。比較的息が長いからな。囲碁は。

152 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:57:57 ID:SnygO9ou
定年制を設けたって、底辺の底上げになんかならないだろ。
ぶっちゃけ、今のプロの下から3分の2ぐらいは、みんな
レッスンプロだ。
そいつらがプロ資格を持っていようがいまいが、トッププロの
実力にはなんら影響がない。

153 :名無し名人:2007/02/13(火) 13:06:57 ID:QDFu/gkv
将棋がフリークラスを導入したのは、年に4人しかプロにしてないのに
だんだん人が増えたからだろ(昔は100人いなかった)
13年前にフリークラスを導入したら将棋のレベルが上がったのか?
棋士に厳しくして強者を選抜するのが目的ならば、
それこそもっと沢山プロにしてもっと沢山首を切ればいいだけの話。
(まあ、囲碁でも経費削減の意味から引退制度とかは模索されていると思うけど)

あと、囲碁の予選はちょっと強くなれば歯ごたえのある人とばかり当たるようになるから、
(入段2年目の女流プロが最終予選まで行ったりする)
弱者の淘汰は強者の育成には必要ないだろう。

154 :名無し名人:2007/02/13(火) 19:59:59 ID:5WEZVBh7
将棋だって昔は高齢でタイトル取っていた。
それが劇的に変化したのは羽生世代が出現してから。
その理由はそれまで大局観の重要性が高かったのが
序盤の研究と戦略の変化(所謂Zの概念や切れなければ有利の思考)により
将棋が激しく厳しくなり読みの重要性が高くなったから。
例えるなら羽生世代以前の将棋は日本の碁。羽生世代以後の将棋は韓国の碁。

あとフリークラス云々は碁界の構造の問題で全体の棋力とはあまり関係ないだろう。
絶対的な戦力の不足に戦力の配置なんかを議論しても役に立たない。
まあ囲碁棋士が多すぎるのはなんとかすべきとは思うが。

155 :名無し名人:2007/02/14(水) 01:05:20 ID:MEheqdjV
周俊勲ってボーナスキャラみたいなもんだと思ってたけど、
今や棋聖名人本因坊様より格上か。。

張栩はなに思う?
LG杯はたしか日程が合わなくて出れなかったんだよな。


156 :108:2007/02/14(水) 01:59:06 ID:dA+FILQb
>>129

>>111に対して、理由を述べて「だから、そういう意味じゃないんだよ」とでも
>答えればそれだけですんだのに。
      
   ↑ そういうことは>>114で答えている。

>「ごく普通の感想を述べているだけなんだが、なにか間違ってるのか?」とか
>「俺の言ってることになんの論理的矛盾はない」とか喚くから馬鹿にされてる。

   ↑だから、それらも、「答え」のうちだ。「答え」として必要な部分だから、書いたのだ。
それらが内容的に間違っているのなら、それを指摘すればいいだけで、
内容に関係なく、ともかくそう発言すること自体が駄目だ、というのはおかしい。


157 :名無し名人:2007/02/14(水) 01:59:15 ID:miSIP7Th
今や日本の棋士がボーナスキャラ(?)みたいなもん。

イーアルカンフーのアーケード版の分身の術使う奴みたいな感じ。

158 :108:2007/02/14(水) 01:59:44 ID:dA+FILQb
だいたい、俺がなにげなく発した感想である

「このメンツで誰もベスト4行けなかったら日本も終わりだな」・・・A

に対して、長々と理論ぶって、それを否定して

「結局は張栩以外で何人がベスト8に残れるかだろ」・・・B

と結論づけて来たのは、>>111の方なのだ。

AもBも、ただの一個人の主観的な感想にすぎないわけで、それぞれ客観的な真偽なんてあるわけがなく、
どちらがより正しいと言えるものでもない。
それどころか、ニュアンス的にAとBがそれほど違うのかどうかさえも微妙だ。(←正直、俺にはその点がいまだによく分からない)
それなのに、>>111は、「Aは間違い。Bが正しい」と、まるでそこに何か確固たる論拠があるかのように主張している。
そもそも>>111で書かれた前提部分もなんだかまとまりがなく、ろくに推敲もせず思いつきを垂れ流してるように読めるし、
その挙げ句、結論部分も、俺の主観との違いもはっきりしない>>111の主観の押し付けに過ぎない。
つまり、>>129の言うところの「理由」とか「意味」とかの説明責任は>>111の方にある。
(そんな「理由」やら「意味」やらがもし存在すればの話だが)
ただの一個人の感想に対して、大仰な意味づけを強制してきたのは>>111の方なのだから。

159 :108:2007/02/14(水) 02:00:11 ID:dA+FILQb
別に2chに思いつきを書くのは結構だが、人を名指しして、長々と理論ぶって意見修正を迫るからには、
思いつきではなく、それなりに論理構成・文章構成を練ってくるのが礼儀であり誠意だ。
つまり俺にとっては>>111は礼節を欠いた理不尽な仕打ちとしか思えないのだが、
それでも俺は下品で根拠不明確な罵倒語(たとえば「哀れ」など)も使わないでできるだけ丁寧に返答した。

たとえまとまりのなさそうな論理であろうとも、相手が長々と書いてきたからにはこちらもそれに相応して
長々と返答せざるを得ない。
俺は自分が間違いを書いたとは思ってないから「なにか間違ってるのか」と聞いただけであり、
>>111の言ってる論理は承服できないから「論理的矛盾はない」と書いただけだ。

もし、俺が悪いのなら、なぜ、それらの発言に対して>>111から返答がないのだ。
もうここを読んでいないのか、読んでるのに沈黙してるのか、あるいは他人になりすましてレスしてるのか、
いずれのケースなのかは分からないが、(と言っても、だいたいの見当はつくが)
ともかく>>111から返答がないという事実こそが、俺の発言の妥当性を裏付けているんじゃないのか。  

160 :名無し名人:2007/02/14(水) 06:19:52 ID:y0jk39oD
2ちゃんねるでマジで返答を求めるなよw(^^;
回り見てみな、笑いの渦だよ

161 :名無し名人:2007/02/14(水) 06:56:11 ID:r/Kkbf8X
>>108の文章はどうとでも取れるから仕方がない。
説明責任はお前にある。

162 :名無し名人:2007/02/14(水) 07:09:10 ID:Yxfs36Kt
3行でよろ

163 :名無し名人:2007/02/14(水) 10:04:49 ID:ykTY2iO7
>>151
個人の力量でしょ
上の年代が弱いのもあるけど、中韓の棋士は年取ると勝てなくなってるし
将棋界も、進歩する以前は大山15世他40代、50代のタイトル保持者居たけど
今はちょっと考えられないしね。
>>152
定年制だけじゃどうにもならないが
レッスンプロが棋戦だけで稼ぐ棋士に置き換われば
トッププロの実力は格段に向上するだろ。
>>153
上段は同意

164 :名無し名人:2007/02/14(水) 10:33:38 ID:z4a1aeTV
日本に棋戦だけで食っていけてるプロなんて
ほとんど居ないよ。二十人居ないはず。
これは日本の棋士の棋力が弱いからではない。
それでも敢えてレッスンプロの首を切るべきだということかな。

そんなことしてもトップの実力は向上なんてしないと思うけどね。

165 :名無し名人:2007/02/14(水) 10:51:15 ID:MEheqdjV
同意。

http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=3488
昨年度の日本棋院賞金ランキング。
1千万到達しているのが15人しかいないという現状。

弱い棋士を何人切ろうが賞金で食えるのは一握りという状況は変わらない。
囲碁プロに夢がない以上、組織改革程度じゃなにも変わらんと思う。

トッププロを強くするには母体を大きくするほかないと思うが、
どうやって底辺を拡大する?
羽生級のトッププロが現れればいい、国際戦で優勝しまくればいい、
人気アイドルがプロ棋士に転身すればいい、
ヒカ碁以来の囲碁ブームを巻き起こすきっかけはいろいろあるだろうけれど、
それでも囲碁は決してプレステ3には勝てないよ。
残念だが、囲碁界の将来は先細りだろう。

166 :名無し名人:2007/02/14(水) 11:09:18 ID:IuklWrmf
レッスンプロが普及しないとどんどん弱くなるだろ。
エリートを育成するより、ピラミッドの底辺を広げたほうが結果強くなる。

167 :名無し名人:2007/02/14(水) 11:17:00 ID:ykTY2iO7
>>164
実施するのは不可能に近いだろうけど
棋戦だけで食っていけるシステムへ移行すれば、中期的に見て棋力が上がる。
で、実行する場合、結果としてプロ棋士の総数が減らざるを得ないってこと
>>166
普及より比較的裕福な年寄りから収入を得るのがメインじゃん

168 :名無し名人:2007/02/14(水) 11:55:08 ID:UDHy9Wki
えらい迂遠な話をしているけど、
仮に囲碁人口が爆発的に増大して、
上位100人ぐらいがトーナメントプロとして食っていけるようになるとしても
それは最短でも20年ぐらい先の話だろう。

いまは、どうすれば少ない才能でもって、
どんどん増大して行くであろう中韓の勢力に対抗していくか、が問題なんじゃないの?

とりあえず今のタイトル戦はトッププロに負担をかけすぎているようだから、
国際戦だけのことを考えるなら、それを何とかすべきだと思う。

169 :名無し名人:2007/02/14(水) 12:15:04 ID:OZCZM5aM
>>108
この面子で勝てなかったら日本も終わり、という感想は7年ぐらい前なら分かるが。
今言っても何をいまさら??って感じ。ずっとこのくらいの面子で負け続けてるだろ。

170 :名無し名人:2007/02/14(水) 13:11:54 ID:x5naamUc
国内の棋戦は、600人以上の全棋士に参加資格があり
予選から対局料が支払われる。

たとえばランクが下の棋士には、予選の対局料をゼロとして
(自費参加にする)
その分を上位50〜100人の予選に回せばよい。
そうすれば上位の棋士の対局料収入は増える。

171 :名無し名人:2007/02/14(水) 13:16:40 ID:MEheqdjV
おまえがプロ棋士だったら、その条件受け入れるのか?


172 :名無し名人:2007/02/14(水) 13:25:41 ID:r/Kkbf8X
結局もっと囲碁が流行ればいいんだ。

173 :名無し名人:2007/02/14(水) 13:59:18 ID:B4oBBITt
ゴルフなんかは予選ラウンドで敗退したプレイヤーには賞金はないわけで
囲碁もB予選までは賞金なしとかいうのもありだとうは思う。
それをやってトップのレベルが上がるかというと影響はないと思うけどね。

174 :名無し名人:2007/02/14(水) 14:10:42 ID:UDHy9Wki
プロをめざす若者がいなくなりそうな改革案wが目白押しですね。

175 :名無し名人:2007/02/14(水) 14:14:55 ID:MEheqdjV
まぁ自分の子供が囲碁プロ目指すといったら真っ先に反対する連中だからなw

176 :名無し名人:2007/02/14(水) 14:25:53 ID:x5naamUc
実際には、対局料収入よりレッスン収入の方が多い「第2種兼業棋士」が
圧倒的多数だから、対局料収入がゼロになってもさほど困らない
棋士が多いだろうな。

177 :名無し名人:2007/02/14(水) 15:03:22 ID:z4a1aeTV
日本将棋連盟が潰れたら将棋棋士は非常に困るんだけど
日本棋院が潰れたって、はっきりいって囲碁の棋士はそこまでは困らないんだろうね

>棋戦だけで食っていけるシステムへ移行すれば
単なるシステムの問題じゃなくて予算がないとどうしようもないだろ。。

>>170
なんで同じ予選なのに対局料に関して差別があるの?

178 :名無し名人:2007/02/14(水) 15:28:04 ID:j+aFpC8N
ランクのしたの棋士に払わないんじゃなしに、負けたほうに払わないでいいんじゃね?

179 :名無し名人:2007/02/14(水) 15:38:32 ID:B3imP21P
>>177
名人戦などは予選でも

予選C→B→A→最終予選→リーグ戦→タイトル戦(番碁)とランク
があって、対局料も順次高くなっていく。
棋士に対するインセンティブとしては、差が有って当然だろう?

180 :名無し名人:2007/02/14(水) 15:40:09 ID:MEheqdjV
棋士間で差をつけるのが差別ってんだろが。

181 :名無し名人:2007/02/14(水) 16:14:24 ID:LZ2Q1Oxy
ここの適当な改革案でも、現在の糞制度よりはマシっぽい。
9段ばかりで頭でかっちは、
役立たずの管理職イパーイの日本のダメ会社を連想させる。
リストラが必要だな。

182 :名無し名人:2007/02/14(水) 16:29:05 ID:b7bC9ATd
東大出の俺様が言うのもなんだが、並外れた才能と血みどろの努力の結果
なったプロ棋士が年収一千万もないなんて、、、
これ以上、下げてどうするんだよ。誰もナリ手がいねーよ。
クズは黙ってろ。

183 :名無し名人:2007/02/14(水) 17:06:52 ID:LZ2Q1Oxy
並外れた才能と血みどろの努力の結果、
中韓の10代の子供にも負けてしまう訳で。
東大出の価値もクズとしか聞こえないが?

184 :名無し名人:2007/02/14(水) 17:13:06 ID:z4a1aeTV
既にタイトルを複数回取らないと九段には昇段できないようになってるし
大手合の手合料も以前より七割カットされてるわけで、
>>181の「改革」は既に為されてることだろ。

だからといって他の棋戦の対局料が値上げされたわけじゃないから、
単に後はアマへのレッスンとかで食っていって下さい、
日本棋院は面倒見ません、って事だと思うけどね。

185 :名無し名人:2007/02/14(水) 17:21:16 ID:WusVox8F
それが問題じゃねーか
アマへのレッスンへ注力すれば棋力が落ちるのは自明の理
研究会等の質量が下がり全体が落ちれば、トッププロも悪影響を免れないワケで。

186 :名無し名人:2007/02/14(水) 18:06:53 ID:4Qtc/ya+
プロゴルファーでも、ツアーに予選なしで参加する資格が無い者は
レッスンで稼ぐか、他のアルバイトをするしかないが
それに文句を言う奴はいないぞ。

187 :名無し名人:2007/02/14(水) 18:27:28 ID:r4G3Nace
>>186 横田、乙

188 :名無し名人:2007/02/14(水) 20:28:11 ID:1fol1110
プロである以上、アマへのレッスンは当然だと思う。
個人的にはプロ全体の棋力向上はプロ組織の制度を改革するより、
プロ予備軍の棋力向上の方が効果あるような気がするんだけどな。
当然、裾野の拡大が一番重要なんだけど。

189 :名無し名人:2007/02/14(水) 21:18:34 ID:r4G3Nace
つーかさ、日本は奇麗事言い杉なんじゃね?

右脳のゲームとか言って芸術性やら美的感覚を強調する輩が多いけど、
実際一番分かりやすい感情は「むかつく」とか「カチンときた」とかでしょ
囲碁は戦いのゲーム
その戦い方の一手段や方法論として芸術性やら美的感覚が必要ならそれを体感することが大事だけど
飽くまでもそれ以上の有用性はないと知るべきでは?
つまり、戦いのための芸術性や美的感覚
戦い抜いて勝つからこそ難しいゲームなのであり、心技体が揃わないと勝てないゲームだと思うんだが

上手く打てた碁とそーでない碁、ヘボなオレなんかでも精神面や体力(体調)面が大きい希ガスw

190 :名無し名人:2007/02/14(水) 21:51:26 ID:UDHy9Wki
>>188
全盛期のチクンでも雑誌の企画に積極的に参加して全国の高校を巡ったり、
囲碁サロンに顔を出したり(経営?)、普及に力を注いでいた。
プロアマ本因坊戦が自由置き碁になったのもチクンの発案のハズ。

191 :名無し名人:2007/02/14(水) 22:14:48 ID:WusVox8F
>>188
効果?プロ組織の制度変更よりは大分小さい。
それに、普及は大事だけど
それと棋士個人がレッスンプロとして食べて行くのは全く別の話でしょ

192 :名無し名人:2007/02/14(水) 22:45:01 ID:wJvC2iTv
毎度毎度同じことを議論しているけどここにいる人達は端的に言って何が不満なの?

日本棋院の棋士が国際戦で活躍すれば満足なの?
それとも日本人じゃければダメなの?
例えば実現困難だろうけどセドルやチャンホを賞金を餌に日本棋院に移籍させるの解決方法は満足できるの?

193 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:15:22 ID:IuklWrmf
>>192
そんなこともわからないほどアホなの?

194 :名無し名人:2007/02/15(木) 00:18:45 ID:rBjQWqnJ
おまいら話が脱線してスレ違いになってないか

195 :名無し名人:2007/02/15(木) 00:23:25 ID:jHWn8gn3
次の国際棋戦はマダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン

196 :名無し名人:2007/02/15(木) 01:00:06 ID:5odgiEAA
制度の改革の話は当該スレでやってくれないかな。
(日本棋院スレ?)

197 :名無し名人:2007/02/15(木) 07:49:31 ID:/DUDh8pu
まあ、ぶっちゃけどんな改革したって、日本サッカーがブラジルサッカーに
追いつけないように、日本の碁も中韓には追いつけないよ。
裾野が違いすぎるもん。

中韓に対する変なコンプレックスをなくせば、別に中韓に負けてても気にならないよ。
ブラジルにサッカーで負けてても気にならないように。

198 :名無し名人:2007/02/15(木) 14:18:45 ID:LM9Z/X9R
最も効果的なのは、中韓のように国家主導でやる事だね。
そこまでやらずとも、小学校で軽くルールを学ばせておくだけでも効果絶大だと思うよ。
囲碁は算数と同じように脳に対する効果もあるだろうし。

一般人の興味が低い事が最大の問題点で、ここが変われば棋士の収入・名誉も上がるので
自然に解決する事だと思う。現在はルールも知らない人が大多数なわけで。

ここで議論されている、賞金面で競争を激しくさせたとしても効果は薄いし、
何より棋士になろうとする若者が減るだけ。見てる側はいいけどね。

199 :名無し名人:2007/02/15(木) 15:39:41 ID:KDvizLlo
普通に国際戦を見守るスレにしません?

200 :名無し名人:2007/02/15(木) 16:22:04 ID:mFqcVGdJ
>>199
サッカーのサポーターが、応援してるクラブが負けると騒ぐようなもんだし
いいんじゃね?

201 :名無し名人:2007/02/15(木) 20:21:39 ID:z4YYMK5G
棋戦の予選に対局料が出るのが驚きだよね。例えるならば、舞台の配役の
オーディションで参加料が出るみたいなもんだ。スポンサーがバカなんだな。

202 :名無し名人:2007/02/15(木) 20:46:25 ID:6zzlSS+j
ある棋戦の賞金総額が一定であるとして、
予選の対局料を各段階であまり差が無いようにするか、

上に厚く(極端には下位の予選はゼロ)にするかは議論の余地が大有りだな。

203 :名無し名人:2007/02/15(木) 21:23:56 ID:tOIf91P8
プロ棋士5人1組で構成されるチームにそれぞれスポンサーがつき、何チームか作る(あんまり多すぎるとあれだから10ちょいか)。
そして、セリーグとパリーグに分かれて団体戦を一年中行う。
もちろん最後はワールドシリーズ。
これどうよ?

204 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:35:01 ID:8aRgSH6c
団体リーグ戦面白そうだな。
下手に大手合い復活とかよりおもしろそう。
チームにスポンサーがついたりとか、
相撲みたいに懸賞金みたいのが出たりとか、
競艇とかみたいに、その対戦に○○記念とか入れられるとか、
おもしろいかもなー。
ただ、宣伝的な効果がほとんどないだろうからなー。

205 :名無し名人:2007/02/16(金) 01:40:47 ID:v8eKO4lM
最近NHK杯スレで雑談やってないと思ったら
こんなところでやってたのか

206 :名無し名人:2007/02/16(金) 15:29:10 ID:6vN4hfTh
>>201
予選で賞金がほとんど出ないようにする
          ↓
伸び盛りだけど経験の乏しい若手の獲得賞金が激減する
          ↓
若手は生活していけない
          ↓
仕方がないので、研究よりレッスンに力を入れる
          ↓
若手の実力がさっぱり上がらず、日本はますます弱くなる。

207 :名無し名人:2007/02/16(金) 16:51:12 ID:8ZqLpcOT
予選で賞金がほとんど出ないようにする
          ↓
伸び止まりだけど経験しかないベテランの獲得賞金が激減する
          ↓
ベテランは生活していけない
          ↓
仕方がないので、レッスンよりさらにレッスンに力を入れる。
          ↓
ベテランがさっぱりいなくなり、日本はますます生き返る。

208 :名無し名人:2007/02/16(金) 18:30:41 ID:D8XZEk5K
何にしても、研究よりレッスンに力を入れる棋士が多いと拙いってことやね

209 :名無し名人:2007/02/16(金) 18:38:53 ID:VIUGFfuD
中韓棋士に伍する才能がなきゃレッスンプロで裾野を広げるほうが碁会のためになるんじゃね?
大器晩成の少ない世界だし。

210 :名無し名人:2007/02/16(金) 19:24:24 ID:rt9u3qU4
現代だと芸の探求ではなく、生活のために打ってる棋士が殆どだろうなあ。

211 :名無し名人:2007/02/16(金) 21:25:13 ID:+Wajw3qP
>>209
才能じゃないって
単に努力と根性と体力

治勲の全盛期が今ならとつくづく思うよ・・
部屋の隅っこでうずくまったり、頭かきむしって叫んだりw
全身全霊で打ってたよな・・

212 :名無し名人:2007/02/16(金) 23:58:03 ID:xndZvUef
> 治勲の全盛期が今なら

日本勢の戦力になってないかもね

213 :名無し名人:2007/02/17(土) 00:04:58 ID:JU3IUDUE
チクンの全盛期ってチクンが何歳くらいの頃?

214 :名無し名人:2007/02/17(土) 00:31:52 ID:/q+sgok/
治勲の全盛期は鬼のように強かったけど。
212には反対。

215 :名無し名人:2007/02/17(土) 00:40:53 ID:zqn4Qoxc
囲碁はウリジナル

216 :名無し名人:2007/02/17(土) 04:03:29 ID:7UDiMAUb
100年前はウンコ嘗めて喜んでた民族が何言ってるんだか。

217 :名無し名人:2007/02/18(日) 01:36:32 ID:rk5Fwkok
世界戦での最後の日本人優勝者って1997富士通杯の小林光一でいいんだっけ?
10年間、誰も優勝してないって寂し過ぎる。今年こそ依田、結城、山下あたりかそうじゃなきゃ井山でも誰でもいいからとにかくチャンピオンになってくれ!

218 :名無し名人:2007/02/18(日) 02:10:34 ID:r2O7dycS
それは日本棋院が黒字化することぐらい難しい。

219 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:05:01 ID:gSns5ZTr
そうじゃなきゃって部分が一番期待の出来ない人間になている。
そうじゃなきゃってのは期待したくないけど一番期待出切る人材だろ。国際戦のために帰化した張栩とか。

220 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:15:19 ID:pMujZfkt
日本の囲碁界出身なら国籍は気にしないな。
レドモンドでもいいよ。

221 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:32:50 ID:slvf2L4V
張栩も王立誠も日本人みたいなもんだろ

222 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:39:10 ID:pMujZfkt
日本語ペラペラなほうがうれしいね。
少なくとも河野臨よりは上手な方がいい。

223 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:51:10 ID:2gYpYtsi
自分的には台湾は味方。中韓は敵。
中韓でも呉清源とか治勳とかはいいけど、ここ10年くらいに日本に来た棋士だと味方とは思えない。

224 :名無し名人:2007/02/18(日) 15:02:58 ID:slvf2L4V
おまえは金君が敵に思えるのか?

225 :名無し名人:2007/02/18(日) 15:08:03 ID:2gYpYtsi
敵って言うのは言葉が悪いけど、勝ってもあまり喜べないね。
張栩やメーエン先生が勝ったら日本人と大差なく喜べる。

226 :名無し名人:2007/02/18(日) 15:11:29 ID:pMujZfkt
多分ここ10年間中韓の棋士で日本に来た人はいない。
(覚の娘婿は日本に帰化してる)
そういう意味で>>223はネタ。
スジュンて横浜出身だったんだな。

227 :名無し名人:2007/02/18(日) 16:59:43 ID:T+Latgto
どれもぱっとしないね。

228 :名無し名人:2007/02/18(日) 20:25:18 ID:VKaApv4x
祝! 常昊臥薪嘗胆!
http://weiqi.sports.tom.com/news/20207.html
成功属于堅忍者 三星杯冠軍是常昊臥薪嘗胆的回報
2007-02-17 北京晩報

229 :名無し名人:2007/02/19(月) 01:01:20 ID:ZNOAYypX
>>227
つまり日本へ来るとパッとしなくなるってことだな、張栩を除けば
といっても若手の有望株ってほとんど台湾出身者だけど

やっぱ中韓に比べて勉強不足なのか?

230 :名無し名人:2007/02/19(月) 08:45:00 ID:B8HqxHXH
なんで日本棋院は中韓の有望な若手をスカウトするのをやめたの?
例え大成しなくても中韓の若い芽を摘むことが出来るのに

231 :名無し名人:2007/02/19(月) 09:06:21 ID:zugeJJ1L
呉清源以外はスカウトしたわけじゃないだろう。

232 :名無し名人:2007/02/19(月) 09:07:15 ID:GBZWuhac
頭下げても来てくれなったんじゃない?
日本に行ったら才能が潰れちゃうから


233 :名無し名人:2007/02/19(月) 11:38:54 ID:vtiUDXn9
有望株が無理でも、中韓のプロ崩れをスカウトできれば日本のレベルうpしそうじゃね?

234 :名無し名人:2007/02/19(月) 15:49:12 ID:gbTVeyJ8
いえてる。。。
タイトル、総なめに会いそう。。。
張栩が最後の砦か

235 :名無し名人:2007/02/19(月) 23:16:27 ID:w7utGmUJ
妙な奴が居座っているようで

236 :名無し名人:2007/02/21(水) 10:48:01 ID:qeHUjhVN
>>219


237 :名無し名人:2007/02/22(木) 00:41:46 ID:9AgOdiJg
文字学的に考えれば、囲碁の発祥地は韓国、と考えるのが妥当。

238 :名無し名人:2007/02/22(木) 01:29:26 ID:hDvNJ2Y9
四天王スレで未だに二日制なら高尾最強とか言っている馬鹿がいてうんざりしますわ

239 :名無し名人:2007/02/22(木) 12:01:59 ID:6FN2Kvik
ちゅうかこのすれの基地外共四天王すれに出張してくんなよ
せっかくのまったりしたすれがおまいらのおかげで台無したい
おなぬーの見せ合いっこはここだけで勘弁してくれ

240 :名無し名人:2007/02/22(木) 13:37:50 ID:DkF7+iUd
高尾の国際戦の勝率は三割台だからね。

それが二日制ならセドルとも勝負できるとか妄想垂れ流せば別にこのスレの住人に限らず普通に叩かれるだろ。

妙な被害妄想に囚われるのはやめた方がいいよ。

241 :名無し名人:2007/02/22(木) 13:56:52 ID:XdyxtWA4
みんな行ったり来たりしてるんじゃね
誰がどこの住人とか決まってねぇだろ
しいて言うなら囲碁板の住人

242 :名無し名人:2007/02/22(木) 17:16:25 ID:OT47kgfO
ココと書籍スレと対局中のタイトル戦スレしか見ないな
んで、囲碁板はタイトル戦の最中でも上がらないことがあるから困る

243 :名無し名人:2007/02/23(金) 02:52:32 ID:SfgY51ck
>>241
俺もそう思う。
で、結局話のオチがどこでも同じになってしまうのは、日本囲碁界の問題がはっきりしていてそれをこの板の住人が共有しているからなんじゃないかと思う。

244 :名無し名人:2007/02/23(金) 02:58:05 ID:C7O6z/AS
そうか?
話のループを呆れてみてる人も多いと思うが。
どこが問題点か、解決策は何かについての意見が共有されているとも思えない。

245 :名無し名人:2007/02/23(金) 03:34:04 ID:IZ81Geuo
問題点:三大棋戦は二日制、国際線は早碁
解決策:三大棋戦を早碁or国際線を二日制

246 :名無し名人:2007/02/23(金) 04:39:38 ID:nBujAZSx
まあ普段やってる5時間持ち時間の国際棋戦は欲しいかな。
あと7大タイトル二つくらいを3時間にしてそのタイトル保持者に国際戦シードをあげる。

247 :名無し名人:2007/02/23(金) 06:42:14 ID:7koiSUZE
もう二日制の碁を自慢する時代じゃないと思うな。
日本文化として残したいなら、江戸時代みたいに時間無制限にでもして鎖国してればいい。

248 :名無し名人:2007/02/23(金) 12:08:54 ID:X/I9kybl
勝ち上がりトーナメントなどの、連日対局がある国際戦では
翌日の対局に差し障りが無いように、夕方の早い時間に終わるのが必要だろう。

そうすると、朝9時に始めるとして持ち時間は4時間が限度だろう。

249 :名無し名人:2007/02/23(金) 14:44:20 ID:H4Pw92Pa
朝から初めて、夕食も摂らずに夜遅くまでなんてやり方は、もう遅れているよ。
翌日の対局がなくても一日4時間が限度になっていくと思うね。
それより長時間は二日制しかないか?
しかし、それでも6-7時間が限度で8時間は無くなる方向だろうね。

250 :名無し名人:2007/02/23(金) 15:00:06 ID:933eBqOb
将棋じゃ全然二日制が支持されているじゃん
時代に合わないとかの問題じゃない
国際戦を運営するのにいろいろ問題がある(と考えられているから実施されてない)だけ
面白くないから二日制を廃止するという意見と
国際戦でボロボロだから二日制を廃止するという意見は全然意味が違う
国際戦でボロボロなのは単純に碁をする日本人のレベルが低下したからだと思うけどね

251 :名無し名人:2007/02/23(金) 15:42:18 ID:H4Pw92Pa
> 時代に合わないとか

はっきり言う。合わないよ。

> の問題じゃない

しかし、現在の人気・実力のことは何も言及してないけどね。

252 :名無し名人:2007/02/23(金) 16:11:15 ID:RcQqC6/j
国籍無関係のタイトル戦を作るのは無理なのかな
タイトル戦なら2日制7番勝負が可能
持ち時間を減らして棋譜のレベルを下げてしまうというのは
後世のためにならない可能性があるから
世界最強の碁打ち2人が2日かけて打つという制度が1つくらいあってもいい
ような気がする、日本の棋士には無関係だろうけど

253 :名無し名人:2007/02/23(金) 21:29:52 ID:T+7J9Nhv
スポンサーは別に碁界の発展の為に
金を出してるわけじゃないので。

254 :名無し名人:2007/02/24(土) 09:04:00 ID:dxmUitQg
ラーメン杯の代表って、どうやって決めてるの?

三大タイトル保持者+予選勝ち抜け棋士という感じ?



255 :名無し名人:2007/02/24(土) 10:28:59 ID:ZHfRnL8d
日本には予選はないよ
中国、韓国は四つの枠を予選で決めてもう一つの枠はワイルドカード
前回は陳耀Yど薫鉉だった

256 :名無し名人:2007/02/24(土) 15:55:07 ID:TNtVPUde
>>252
>持ち時間を減らして棋譜のレベルを下げてしまう
長くてもあの様だ。
あんま関係ないね。

257 :名無し名人:2007/02/24(土) 15:59:26 ID:dxmUitQg
関係ないわけないだろ
独り言は便所に書けよな。

258 :名無し名人:2007/02/24(土) 20:15:13 ID:mMZx627m
呉清源だったかは持ち時間7時間程度早朝に打ち始めて、夜中に終わるくらいがいいって言ってたな。

259 :名無し名人:2007/02/25(日) 00:14:19 ID:X6AOhE9g
>>245
そういうこと

その問題点をどうにかしなきゃという思いは日本の囲碁ファン共通のものだと思って243に書き込んだんだけど・・
もちろん百人に聞いて百人同じ答えになるとは思わない。

国際戦の二日制が現実的でないのは書き込んだ245も解っているはず。
個人的には七大タイトル全て持ち時間三時間にする位の改革を関係者に希望。

260 :名無し名人:2007/02/25(日) 00:30:11 ID:VhSuA1/D
持ち時間は、勝負に関しては大事かもしれないが
囲碁の本質とはまったく関係ないんだよな

一流プロが(囲碁の内容で)最高のパフォーマンスを発揮するには、
3時間は短いと個人的には思う

261 :名無し名人:2007/02/25(日) 00:38:05 ID:pSdVPPmP
いっそ三大棋戦は3日制くらいにして欲しい。

262 :名無し名人:2007/02/25(日) 05:22:34 ID:z7db6jdq
郵便碁的なものでひとつ

263 :名無し名人:2007/02/25(日) 09:34:51 ID:bQQvMKvx
>>259
少数派だと思う。

264 :名無し名人:2007/02/25(日) 14:12:16 ID:zjoNCOIy
一人で打つって言うのは、勝負に関しては大事かもしれないが
囲碁の本質とはまったく関係ないんだよな

一流プロが(囲碁の内容で)最高のパフォーマンスを発揮するには、
何人かで盤を使って検討しながら打つのがいいと個人的には思う

265 :名無し名人:2007/02/26(月) 09:49:51 ID:eB+pzUdw
2日制に強い人と言っても年に数回打つ程度だよな。
本当の意味でのスペシャリストは存在しないと思う。

266 :名無し名人:2007/02/26(月) 11:45:51 ID:2TAxkTYK
三大タイトルを15回は取らないと2日制に強いなんて言えません。

267 :名無し名人:2007/02/27(火) 10:11:22 ID:bWondSrp
三大棋戦を3時間碁にしても、たいして国際棋戦の勝率はかわらねーよ。

まあ、もしかしたら多少は勝率は上がるかもしれないが、それだけのために
棋戦に色々な時間制の碁があるという多様性を放棄するのは、あまりにも
もったいない。

短時間碁には短時間碁の良さがあるし、長時間碁には長時間碁の良さがある。
どちらも楽しめる現状が最適。

それを放棄して、国際棋戦での日本の勝率をちょっぴり上げて、ちっぽけな
自尊心を満足させることを優先させるなど、愚の骨頂。
いい加減、中韓に対するくだらないコンプレックスは捨てろ。

268 :名無し名人:2007/02/27(火) 15:05:50 ID:o1QWYNIp
でも野球は回数が決まってるしサッカーも時間が決まってる
体力にははっきりと限界があるから。
碁も、プロ棋士ともなれば頭脳労働の限界があると思うんだ‥
なんで、一定以上は時間を延ばしても気分の高揚や転換をしてるだけなんじゃね?
とか思ったり

269 :名無し名人:2007/02/27(火) 16:20:29 ID:B/66udwG
二日制はタイトル戦がスローペースになる原因になっている

対局の間隔が一週間以上あくようじゃ一般のマスコミは
取り上げたくても取り上げにくいし、特に子供が関心を
持ち続けるのは無理

現代の一般人の感覚にはあわない気がする

270 :名無し名人:2007/02/27(火) 16:30:14 ID:bMRddPW8
一日制のタイトル戦が
マスコミに取り上げられてたり
子供に関心を持たれたりしている
と主張したいわけですか

271 :名無し名人:2007/02/27(火) 16:34:34 ID:B/66udwG
>>270
少なくとも現状のようなスローペースではそれは無理だろう

272 :名無し名人:2007/02/27(火) 23:19:52 ID:G5cyS1ES
必要条件と十分条件、混同する人いるよね。

273 :名無し名人:2007/02/27(火) 23:46:17 ID:fYq89hGi
中国や韓国の国内棋戦の持ち時間て日本とくらべてどうなの?
同じくらいなのかそれとももっと短いの?
詳しい人スマン

274 :名無し名人:2007/02/28(水) 16:40:43 ID:SvVftejE
別にタイトル戦のペースなんて
子供が興味を持つかどうかとは全然関係ありませんて

275 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:04:07 ID:a3AV4yWz
タイトル戦ってのがそもそも地味だからなあ。

変わりばえのしない面子がぐるぐる回ってるだけだし、
誰が強いのかもよう分からん。

子供が興味をもつにはもっとこう、なんかあれが必要でしょ。
名人vs呉清源的な感じの。

276 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:09:19 ID:o8WRm+V7
了解した。高尾紳路vs呉清源の10秒碁ネット中継だな。

277 :名無し名人:2007/03/02(金) 18:12:20 ID:8VR+Fzuq
>>273
正確ではないので申し訳ないのですが
韓国の早碁以外の棋戦(国手戦・王位戦・棋聖戦・名人戦・GS杯・天元戦)
は予選が3時間、本選、リーグ戦、挑戦手合は4時間でほぼ統一されています。

278 :名無し名人:2007/03/02(金) 20:15:20 ID:h1f0CvIV
今すぐはありえないけど、18歳で最年少名人挑戦とかなれば
少しはマスコミも報道すると思うんだよね。

でも、それから一ヶ月後ぐらいに最年少タイトルホルダー誕生
ということになったとしても世間的には、あ、まだやってたの
という感じで盛り上がりに欠けるのが目に見えている。

279 :名無し名人:2007/03/02(金) 21:02:59 ID:Iw6PaDhY
いや18歳程度ではな。。
18歳の美少年日本人とかいう設定なら受けそうだが。

彼は囲碁の高みを極めるために高校にも行かず、
日夜碁盤の前に座りお肌のケアも忘れるほどに努力した、
とかいう美談つきで紹介すれば、
腐女子どもが萌えるだろう。

てか、羽生級の天才が現れればいいんだよね。
タイトル独占の棋士がさ、日本人で。
この際、高尾でも山下でもいいけど、
二人とも国際戦惨敗という後ろ暗さがあるからな。
世間が受け入れてくれるなら張栩がいいんだが。

まぁ井山ではルックスではねられるな。

280 :名無し名人:2007/03/02(金) 21:20:39 ID:/jghrq3Z
>>277
ありがとうございます。

韓国はトッププロの対局数がやたら多いというのは知っていたんだけど。
普段三時間や四時間の碁を打ってるのか。

281 :名無し名人:2007/03/02(金) 23:11:22 ID:H9P7IZFn
学校に足代だけでも出してもらって、
月一でいいから、地元の小・中・高の囲碁部に指導するとかしたほうが、
色々と良くないか?
もしくはなんかお祭り的な手合いが必要だな。
将棋の瀬川さんだったかのような。

282 :名無し名人:2007/03/12(月) 16:19:40 ID:uOGiaT+O
正官庄杯age

283 :名無し名人:2007/03/12(月) 17:18:49 ID:kQBkf+mp
韓国が勝ったほうが日本チーム有利な回りですね
ということでイミシンがんばれ

284 :名無し名人:2007/03/12(月) 18:33:10 ID:kQBkf+mp
イミシン勝ち。明日日本選手が負けても中韓で潰しあいになるので
2対1と同じ理屈。日本チーム優勝確率75%
明日の日本選手はどっちだろうね?個人的には小西さんの2連勝がいいな

285 :名無し名人:2007/03/12(月) 18:37:19 ID:kQBkf+mp
あれ?確率計算ちがうかな?
勝てば75%負ければ50%だから
62,5%か。連投スマソ。ていうか過疎りすぎ

286 :名無し名人:2007/03/12(月) 19:25:48 ID:uOGiaT+O
日本○-●韓国
日本○-●中国------ 【優勝】

日本○-●韓国
日本●-○中国
日本○-●中国------ 【優勝】

日本○-●韓国
日本●-○中国
日本●-○中国

日本●-○韓国
中国?-?韓国
日本○-●??------ 【優勝】

日本●-○韓国
中国?-?韓国
日本●-○??

60%と出ました。

287 :名無し名人:2007/03/12(月) 19:28:50 ID:uOGiaT+O
間違えた。
>>285 の 62.5%が正解ですね

288 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:19:26 ID:kQBkf+mp
わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノわぁい♪

289 :名無し名人:2007/03/13(火) 09:34:33 ID:gB+50kIj
個体の棋力差という変数をわるれてないか?

290 :名無し名人:2007/03/13(火) 15:44:14 ID:PLs48jQe
日本の副将は小西和子さん
相手は韓国の大将李ミン真(2連勝中)

291 :名無し名人:2007/03/13(火) 17:21:34 ID:A4Z8P/Rn
小西…
最後1子抜いてれば勝ちだったのに…

292 :名無し名人:2007/03/13(火) 18:11:43 ID:YwHY3c27
死んでる… ( ゚д゚)ポカーン

293 :名無し名人:2007/03/13(火) 21:55:10 ID:k3ipVMMw
小西さん負けたか。。

矢代久美子はちょっと前の週間碁で、今年に入ってから勝ち星がないと出てたが、
調子落としているんだろうか?

294 :名無し名人:2007/03/14(水) 19:03:49 ID:S2l/A5k1
李ミン真の逆転勝ち
最終局は、日本のエース矢代久美子五段
賞金約1000万円だから5人で分けてもそこそこデカイなー

李ミン真は逆転多すぎ。加藤さんのもそうだけど後の3局はもっとすごい逆転
棋聖道場に、小西さんの最後の一着は自殺手とかなんとか書いてある。
小西さんは優勢というわけでもなかったけど、勝ちがはっきりした後だからね


295 :名無し名人:2007/03/14(水) 19:08:15 ID:DyBhKbjB
なぬ。
小西さんは見損じみたいな負けをしたの??

幽玄登録して棋譜見てみよう。

296 :名無し名人:2007/03/14(水) 19:24:55 ID:8C6l1T6n
>>295
昨日見てたけど、プロの人らによれば手拍子だってさ
それとも勘違いか秒読みに焦ったとかかな?

でも俺なんかだと5分考えてもよく分からない形でした
関西院生とやらも受け方間違った参考図を出したりしてたしね

297 :名無し名人:2007/03/14(水) 20:35:26 ID:qoKmFSrD
>>295
一瞬で観覧部屋が凍りつくような見損じだったよ

298 :名無し名人:2007/03/14(水) 21:00:49 ID:FYLomFgk
小西は減量せんと

299 :名無し名人:2007/03/14(水) 21:04:43 ID:LUtqJ7LT
小錦タン、土俵際でバッタリ!

300 :名無し名人:2007/03/15(木) 03:31:53 ID:t69G5mlk
幽玄の間の棋譜だと
李ミン真が1子先に伸びるべきだったところを先にこすんでしまうポカ
さらにその直後に小西も1子抜けばいいのに自殺手で投了

もしかしたら、負けの手順が見えていたがために勝ちを見過ごしてしまったのではないかな
もしくは幽玄の間の棋譜が手順前後してるかだな

301 :名無し名人:2007/03/15(木) 05:00:15 ID:3mp5aY5C
まあ終わってからじっくり見ても間違えてしまう形だったということで

302 :名無し名人:2007/03/15(木) 15:28:29 ID:Wm2JzDqi
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  37手
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤ 黒 矢代久美子5段
03├┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼●○●┤ 白 李ミン真5段
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼○╋●○┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★○●┼●┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ ハマ
16├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼○○┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼●○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼●┼┤ 次は、☆さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

303 :名無し名人:2007/03/15(木) 16:06:35 ID:2PJsKyr7
優勢っぽく見えるけど女流はとんでもない逆転がよくあるから不安だ

304 :名無し名人:2007/03/15(木) 16:28:45 ID:Wm2JzDqi
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  107手
02├┼●○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤ 黒 矢代久美子5段
03├┼●●○●┼┼○┼●┼┼┼┼●○●┤ 白 李ミン真5段
04├┼○○○○┼○┼╋┼┼┼┼○╋●○┤
05├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┤
06├┼○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼●┤
07├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼★┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼○┼┼○┼┼●●○●●┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼○●┼●┼┤
14├●●┼●┼┼●┼●○┼○○○┼┼┼┤
15├┼○┼┼●┼┼┼●○┼┼┼┼○┼┼┤ ハマ
16├●○○┼●○○┼○●○○○┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├●●○┼○●┼○┼●○●○┼●○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 1
18├●┼●○○┼┼○●┼●●○●┼●●┤ 次は、☆さんです。
19└┴●┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴●┴┴┴┴┘

305 :名無し名人:2007/03/15(木) 16:31:05 ID:2PJsKyr7
左辺勝負か

306 :名無し名人:2007/03/15(木) 16:54:48 ID:VNRVoHnt
これは死にすぎだろ 常識的に考えて

307 :名無し名人:2007/03/15(木) 17:01:24 ID:OIPWRrLK
棋聖道場では中継ないのか

308 :名無し名人:2007/03/15(木) 17:39:46 ID:tUMWjHQg
どうなった?

309 :KIN:2007/03/15(木) 17:46:49 ID:VBpBNBmy
白の6目半勝ちで、韓国チームの優勝ですね。

310 :名無し名人:2007/03/15(木) 18:01:03 ID:7cg56gdo
まあ男と比べたら頑張ったほうじゃないの?
来年はカトケイがまた出るのか
万波に代わって梅沢か…('A`)

311 :名無し名人:2007/03/15(木) 23:39:31 ID:b3TCODUv
李ミン真 著  『逆転力』 (日本経済出版社、2007年)

312 :名無し名人:2007/03/16(金) 00:17:31 ID:+aURPK5b
李ミン真 著  『逆転力〜日本棋士が陥る三つの大罪』 (日本棋院出版社、2007年)

313 :名無し名人:2007/03/16(金) 09:55:29 ID:8mCvfxCH
今回は喜久代と小西がグダグダだったですね。
関西棋院枠は止めたほうがよかったような。

314 :名無し名人:2007/03/16(金) 11:08:56 ID:Z5e/3NLA
青木喜久代って関西棋院所属なの?

315 :名無し名人:2007/03/16(金) 13:55:56 ID:NofkKRO7
李ミン真は地味に梅沢由香里に負けた事がある。

316 :名無し名人:2007/03/16(金) 20:11:31 ID:zkJDYrd2
中国棋士の逆転負けの回数も多かった。
万波さんのは30手ぐらいで終わりそうだった

317 :名無し名人:2007/03/18(日) 16:14:59 ID:BH2W3oZc
いいこと思いついた
中韓の女流棋士と日本の棋士で団体戦すればよくね?

318 :名無し名人:2007/03/19(月) 23:18:10 ID:QOohYucl
負けたらどうするんだw
つーか普通に負ける奴出てくるぞ。

319 :名無し名人:2007/03/20(火) 01:46:24 ID:rZyRwKY6
負けても誰もおどろかないんじゃね?
みんな普通に感想戦にはいってそうだぞ

320 :名無し名人:2007/03/20(火) 01:49:20 ID:bvacRB0+
チョウウと依田と先鋒次鋒にすれば大丈夫。
山下高尾を大将副将に据えれば大丈夫。
チョウウが使えないなら結城でも代用可。

321 :名無し名人:2007/03/20(火) 08:41:46 ID:XpQNn1MQ
よだって昔朴シオンに負けてなかったっけ。

322 :名無し名人:2007/03/20(火) 19:40:11 ID:bvacRB0+
負けたな。誰かは忘れたが女流に。

323 :名無し名人:2007/03/20(火) 21:39:40 ID:Hzm9Zn6y
青木喜久代にも負けてるな
遅刻して持ち時間減らされたんだけど

324 :名無し名人:2007/03/21(水) 13:34:54 ID:gVxB5Rg4
周俊勲がLG杯を制した暁には第四勢力へと成り下がる日本囲碁でございます。

325 :名無し名人:2007/03/21(水) 14:18:13 ID:Efr+eS92
周俊勲は高尾のカモだと思ってたのにいつの間にやら手の届かないところへ行ってしまいそうだ

326 :名無し名人:2007/03/21(水) 15:17:13 ID:cV1MMiw7
白悪くないんじゃない?
ついに台湾にも抜かれたか。
まあ中韓が勝つより台湾が勝ったほうがいいけど。

327 :名無し名人:2007/03/21(水) 19:38:11 ID:SCZaG25/
胡耀宇半目勝ち

http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200703/11lg-f-2sgf.htm

328 :名無し名人:2007/03/21(水) 19:49:32 ID:cV1MMiw7
右辺の持ち込みがひどいな。
見損じっぽいが。

329 : :2007/03/22(木) 16:28:08 ID:+xg/vZ11
台湾が世界戦優勝する時代がきたか、、

330 :名無し名人:2007/03/22(木) 20:41:37 ID:l0J0iMsm
周俊勲って一昔前までは雑魚キャラ、ボーナスキャラだったのにな。


331 :名無し名人:2007/03/22(木) 21:39:56 ID:0x3P7LUT
周俊勲おめ

332 :名無し名人:2007/03/22(木) 23:15:38 ID:sm9XqQik
今の雑魚キャラ、ボーナスキャラも
数年後に世界戦の決勝で闘ってたりするのかな
例えば(ry

333 :名無し名人:2007/03/22(木) 23:35:58 ID:gY/4zjnB
名人本因坊は棋戦しぼってるから、棋聖とったあと本腰入れるんじゃないかな。

334 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:56:08 ID:jFyD2onT
周さんおめでとう
こんなに早く台湾が優勝する日が来るとは思わなかった

335 :名無し名人:2007/03/23(金) 04:21:54 ID:SXZGX7WV
>>330
それはカモとか雑魚キャラと思ってた人の認識不足。
優勝を狙えるほどでもなかったが、周はこれまでにも国際棋戦である程度の勝率は残してきている。
少なくとも高尾や羽根などよりは勝率が上だろう。


336 :名無し名人:2007/03/23(金) 05:19:47 ID:mxGTBuzI
そうとはいえ、その高尾のボーナスキャラであったがゆえに驚きと嫉妬を禁じえない。

337 :名無し名人:2007/03/23(金) 06:33:10 ID:dHAJgUXu
おれは最初、周という名前だけではかくようとしゅうくんの区別がつかないくらいだったな。
かろうじて、かくようのほうがなんか勝ってるっぽいという印象だったからな。
しゅうくんが勝っても快挙とは思うけど、ボーナスキャラで的なイメージはないな。
勢いにのれば勝っても不思議じゃないよね。

338 :名無し名人:2007/03/23(金) 12:31:04 ID:YJ8SFgRX
近いうちに高尾もやってくれるよ

339 :名無し名人:2007/03/23(金) 13:10:15 ID:VTUGUwzT
周って世界戦活躍度はせいぜい山下敬吾くらいだった(直対も山下勝ってるし)けど、
一発チャンスをものにしたね。

340 :名無し名人:2007/03/24(土) 00:27:47 ID:zkqpv/0s
周俊勲おめでとう

341 :名無し名人:2007/03/24(土) 03:07:41 ID:EgeHUIop
周俊勲おめでとう
日本の台湾人もがんばれ

342 :名無し名人:2007/03/31(土) 15:37:31 ID:Icl4YHdV
羽根だって決勝までは行ったんだ
問題は決勝をモノにするかどうかだな

343 :名無し名人:2007/04/10(火) 22:44:36 ID:bH9IByCh
次の世界戦は富士通杯?

344 :名無し名人:2007/04/11(水) 01:21:11 ID:LZiIpY7J
今週末、富士通杯か。
それは、そうと、CSK杯ってなくなったの?

345 :名無し名人:2007/04/11(水) 09:10:37 ID:7WGE8i9I
ググった。去年で終わりだって。

346 :名無し名人:2007/04/11(水) 09:47:05 ID:hq9DABw/
一回戦が四月十四日(土)、二回戦が四月十六日(月)とのこと

日本代表=山下・張・高尾・依田・横田・結城・仲邑

山下、張、依田、結城あたりにはなんとか二回戦を突破して準準決勝に進んでほしい
個人的には依田に優勝してもらいたいが、
ここらで山下が確変を起こして頂上まで掛け上っていってくれたらなぁ
などと思ってみたりもする

347 :名無し名人:2007/04/11(水) 10:52:48 ID:sK80Wm6C
横田は碁聖戦の準決勝まで来てる、あと2つで挑戦者
仲邑は棋聖戦リーグ入り決勝で井山に負けたけどコンスタントに活躍してる
高尾はそろそろ国際戦でも


348 :名無し名人:2007/04/11(水) 10:56:31 ID:HiMSLtmL
横田・仲邑……何かの間違いかと思うよなw

349 :名無し名人:2007/04/11(水) 11:00:39 ID:VlOHA/lt
羽根。。

仲邑は最近好調みたい。

350 :名無し名人:2007/04/11(水) 11:04:52 ID:aYqKL50u
韓国は朴正祥・崔哲瀚・李昌鎬・李世ドル・朴永訓・趙漢乗・高根台
中国は周鶴洋・常昊・古力・王檄・胡耀宇・孔傑
台湾は周俊勲
まぁいつもと同じメンバーだわ


351 :名無し名人:2007/04/11(水) 11:07:10 ID:cqiAaf7C
横田、仲邑ってなんだよ・・・
中韓の顔ぶれと比べると泣きたくなるな、というかこれじゃ失礼だろ

352 :名無し名人:2007/04/11(水) 11:22:14 ID:VlOHA/lt
仲邑は実績ないけど、最近頑張っているし、今一皮むけている最中かもしれない。
横田は、、昨年度も出てなかったっけ?

なんにせよ、彼らも予選を勝ち上がってきたんだよ。

いつも言っているが、
国際戦に出場して負ける棋士が悪いわけじゃないんだよ。
そんな棋士が代表になってしまう日本囲碁界が悪いんだ。

まぁ出ている面子に関しては応援してあげよう。

353 :名無し名人:2007/04/11(水) 12:43:54 ID:LOOu4MFR
高尾は棋聖とってから本腰を入れる。

354 :名無し名人:2007/04/11(水) 16:14:24 ID:0cmgma7S
準決勝まで一人でいいから勝ち残ってほしい。
そうなれば全日程楽しめる

355 :名無し名人:2007/04/11(水) 16:58:59 ID:hA15kB7x
>>352
言ってることは表面的には理解できるが日本囲碁界が悪いって何だ?
日本碁界は国際戦で活躍する責任があるのか?
日本碁界が悪いって責任者が悪いのか?責任者は誰だ?責任を団体に転嫁して有耶無耶にしたいのか?

タイトル経験者が国際戦で活躍しないのが悪いと言いたいのか?
国際戦に出場する棋士がタイトル取らないのが悪いとは考えないのか?
何処でも活躍しない棋士は?プロにすらなれない人間は?

結局「誰が」「何が」悪いんだい?

356 :名無し名人:2007/04/11(水) 17:15:35 ID:VlOHA/lt
個人叩きに熱中する連中に釘刺しているだけだ。
そう熱くなんな。

357 :名無し名人:2007/04/11(水) 17:46:05 ID:mdjXVyCI
おもいっきり横レスだが゛、俺は「日本棋士全員」が「弱すぎて国際戦まったく勝てない」から悪いと思う。ほかのやつの考えは知らんがプロである以上負けたら叩かれるもんだと思うけどどうなんやろ

358 :名無し名人:2007/04/11(水) 17:49:11 ID:0VLbERDB
勝てば賞賛されるさ
だから負けたら叩かれるのも仕方がない
それが勝負の世界
勝負の世界に生きるのがプロ棋士だろう?
今日は負けたけど優しくしてくれ?
そんな生ぬるい奴が明日勝てるのか
少なくても仲邑はそんな生ぬるい奴じゃない

仲邑が期待されないもの仕方がないさ、実績がないんだから
でも、本当の実績は過去なんかじゃなくて
未来にあるんだってこと
「5年前には仲邑をバカにしてた奴らがいたよな、ハハハ」
そんなふうに言われるくらい
大棋士になってくれるって
俺は仲邑を信じてるよ

359 :名無し名人:2007/04/11(水) 18:31:39 ID:VlOHA/lt
なるほど。
俺も仲邑には期待するものの一人で、
否定的なレスを見て、ちょっと擁護してやろうと思ったんだが、
日中と日本との差は歴然という絶望感がついつい顔を出し、
あのような諦念に満ちたレスになってしまった。
俺には高尾や山下が国際戦で負けた後に謝罪していた姿が痛々しく思い出され、
勝ちたくてしかたがない彼らがどうしても勝てないのだから批判してもしかたないと考えるに至ったが、
たしかに、そうした生ぬるさは彼らが望むところではないのかもしれない。

ならば、もう一度期待してみよう。





360 :名無し名人:2007/04/11(水) 18:41:28 ID:ibO2TUPR
人はそれを希望とよんだ。

361 :名無し名人:2007/04/11(水) 18:45:36 ID:QB7F0BVL
個人競技なんだから国籍なんか関係ない
第一格上の相手に負けてなにが悪い
強いやつが勝つのが囲碁だよ
負けて一番くやしいのは本人だ

362 :名無し名人:2007/04/11(水) 18:55:19 ID:rD/7Yki3
世界戦の結果に熱くなれる人たちは良いファンだ。
俺なんか将来的に現状維持も難しいとおもってるから、
日本棋士がたまに上位争いしてくれればそれで十分な感じ。
この先、日本棋院が崩壊しても仕方ないし、
碁なんかどこの国が強くたっていいと思うようになってしまった。




363 :名無し名人:2007/04/11(水) 19:44:26 ID:j/RoZ+zC
人はそれを絶望とよんだ。

364 :名無し名人:2007/04/11(水) 19:54:09 ID:M5pgMB6Z
ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000306.htm
仲邑は昨年の勝率第一位

目立って派手な実績もないため
「お気に入りの棋士を差し置いてコイツ選ぶとは何事だ?」
というファン心理もわからんではないが、温かく見守りたいものだ


365 :名無し名人:2007/04/11(水) 20:49:28 ID:Xiv9gxrz
最終予選の組み分けが悪い
よりによって有力棋士が富士通杯予選最強の結城の山にかたまりすぎ
日本代表選抜なんだから少し考えて欲しい

366 :名無し名人:2007/04/11(水) 20:56:51 ID:M5pgMB6Z
それはつまり、
勝敗結果としての選抜よりも、恣意的に棋士を選抜したい
ということだな?

367 :名無し名人:2007/04/11(水) 21:02:29 ID:LZiIpY7J
>>345
Thanks.
やっぱ、終わってたのか。orz...
日本が負ける国際戦を主催する日本企業も宣伝にならんとつらいんだろうね。
富士通杯、ベスト8にせめて一人のこってほしい。

368 :名無し名人:2007/04/11(水) 21:13:01 ID:VWWTrVGn
直近3年間の7大タイトルホルダーは各組に分散、くらいはして欲しい気もする。
横田の組がひどすぎる

369 :名無し名人:2007/04/11(水) 23:40:31 ID:HiMSLtmL
今回はヨーダか結城が決勝まで残りそうな希ガス

370 :名無し名人:2007/04/11(水) 23:51:47 ID:aYqKL50u
シードは誰に使うのかな?
序列からすれば山下かな。それとも高尾か


371 :名無し名人:2007/04/13(金) 16:39:00 ID:qvAcWEfG
ttp://www.nihonkiin.or.jp/kisen/fujitsu/020.htm

1回戦の組み合わせキタ

372 :名無し名人:2007/04/13(金) 17:06:49 ID:Z9vzOc3w
仲邑やばいぞw
アギラール大先生か!

日本人としては一回戦屈指の対局は、張栩−周俊勲か?
これはお互いに言い分のある意地のぶつかり合いになるだろう。
ちょっとドラマチックやね。
張栩、がんばれ!

依田と横田は問題ないだろう。

王檄と胡耀宇のことはよく知らんから、見当違いのこと言っているかもしれんが、
実績からして名人本因坊様は勝たなきゃな。結城もがんばれ。




373 :名無し名人:2007/04/13(金) 17:12:23 ID:Z9vzOc3w
胡耀宇はこないだのLG杯決勝まで行った棋士か。
やっぱ強いんだな。

大盤解説行ってみようかな〜。

374 :名無し名人:2007/04/13(金) 17:24:23 ID:ejMuZDyx
結城、張栩はくじ運悪しって感じか。
でもこの二人なら簡単に負けることはないと期待したい。

375 :名無し名人:2007/04/13(金) 17:35:43 ID:F6zpXO6p
結城聡はたしかCSK杯かなんかで胡耀宇に勝ってるはず
勝てない相手ではないと思う。
一番やばいのは高尾だな〜


376 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:15:17 ID:EsK8VtJ+
シードが8人でそのうち5人が韓国
           2人が中国
           1人が日本

残りの16人で一回戦が明日か。。。
韓国はシードが多いから一回戦で潰しあったりするんだね

てか韓国いま富士通杯は9連覇中だろ?なんだそりゃw
日本主催ではない国際棋戦なんて
日本代表が勝ち残らないから誰が勝ってるかなんてわかりゃしないし
年収何千万、何億もらってるくせに世界戦では惨敗惨敗惨敗。。。
日 本 代 表 背負って戦ってるってことわかってないでしょ
プロ意識なんてないんだぜきっと
日本は囲碁マイナーだけど韓国ではめちゃくちゃ盛んだから
きっと馬鹿にされてるんだぜ
悔しくないの?言い訳は聞き飽きたよ
別に勝たなくていいんだよ
もう出ないでくれよ
恥さらすだけだから
出るなら個人として出てくれ
日本←これ!国!国の代表として出てるのよ!わかる!?
むかつくんだよ!日本の恥!
韓国と日本の関係もワカンネえのか!
ふざけんな!改名しろ!日本名乗るなボケ!



377 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:18:49 ID:FkRkmTHV
>>376
>日 本 代 表 背負って戦ってるってことわかってないでしょ

この馬鹿は何を背負ってるの?

378 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:23:01 ID:zlEX+ClY
ランドセルとか?

379 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:25:25 ID:EsK8VtJ+
俺は何も背負ってないよ
プロなのにいいわけばっか
持ち時間がちがうとかそんなのばっかだし
どこがバカなんだ?
バカは勝てない日本だろ?

380 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:27:07 ID:szGz9KqM
張栩−周俊勲 はスゴイな。
台湾棋院初の世界チャンプと意地の一戦。エースが危ないかも。

仲邑もちょっと危険ですかw
アギラール去年は二連星から天元打って周俊勲にいい勝負じゃなかったっけ。
中邑って竜星戦しか見た事ないけど、黒番では目はずし+高目とか打ってたような

結城、高尾は負けても不思議なしだけど
組み合わせ的には日本勢は恵まれた方かな

381 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:28:13 ID:zlEX+ClY
高尾は大事な棋聖リーグ入りがかかった一番があるのであまり期待できない。

382 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:30:17 ID:CwrJWjCU
>>379
>プロなのにいいわけばっか
>持ち時間がちがうとかそんなのばっかだし

さすがに、現在の国際戦に出場する日本棋士で
持ち時間とか時差その他を、勝てない言い訳に使うバカはいないでしょ。
実力差だと認めてる。

383 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:34:30 ID:EsK8VtJ+
>>382
そうか。たしかに書きすぎたかもしれんけど
今の日本を擁護する理由なんてどこにもないよな?
おまいは悔しくないか?


384 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:41:04 ID:ynGrUocF
>>383
>>361

385 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:41:59 ID:F6zpXO6p
>>376
>韓国はシードが多いから一回戦で潰しあったりするんだね
ごめん
どーでもいいけど一回戦に韓国棋士同士の対戦はないよ
ちなみに二回戦でもないよ

386 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:46:42 ID:szGz9KqM
希望的観測込でいうと
日本6人中(張、高尾、結城の内)1人〜2人負け
韓国2人中              1人負け
中国4人+台湾1人中        2〜3人負け

2回戦は
日本5〜6人、韓国6人、中国+台湾4〜5人

でしょうか



387 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:48:41 ID:EsK8VtJ+
>>385
本気でごめん。ちゃんと見てなかった

>>384
>個人競技なんだから国籍なんか関係ない
日本はそうかも知れんけど韓国や中国はそうは思わないと思ったのでした
>第一格上の相手に負けてなにが悪い
あぁそうですか。
>強いやつが勝つのが囲碁だよ
たしかにそうだよね
>負けて一番くやしいのは本人だ
そう言いながら十連覇されるってことですね

388 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:51:36 ID:ynGrUocF
日本はそうかも知れんけど韓国や中国はそうは思わないと思ったのでした

ああ中韓の方でしたか^^

389 :名無し名人:2007/04/13(金) 18:52:57 ID:szGz9KqM
>>387
山下、高尾だって日本囲碁界の為にも世界戦勝たなければという気持ちは強いよ。
一昔前とは違っている。

390 :名無し名人:2007/04/13(金) 19:04:03 ID:EsK8VtJ+
>>389
そうか。まあ明日は応援するぜ。やっぱ勝ってほしいし。
それとも中韓との差を俺が認識できてないだけかもしれん。
長文失礼でした
>>388
コピペ房乙

391 :名無し名人:2007/04/13(金) 19:42:11 ID:Z9vzOc3w
>>377-378
わろたw

俺は日本棋士を応援するし、負けるとがっかりもするが、
基地外じみた怒りを感じたことはないよ。
ちょっと感情移入しすぎじゃないか?


392 :名無し名人:2007/04/13(金) 20:48:29 ID:sfL86iym
まあ、 ID:EsK8VtJ+ は、禿しく周回遅れの感は否めないが、
ほんの2〜3年前はこんな論調も多かったんだよな
日本囲碁界というか日本に思い入れの強い人たち

多くの者たちはとっっくに折り合いつけて、別の楽しみ方を見つけたり、まるで期待しなくなってたりw
でも、根っこでは ID:EsK8VtJ+ の言ってることもわからんでもないんだよな

・・なこと言ったところで、この状況は何も変わらないというか悪化の一途なんだがなw

393 :名無し名人:2007/04/13(金) 21:00:59 ID:0c80ZFpt
そもそも個人競技である囲碁でなんで日本にこだわるんだ?
羽根さんがんばって。羽根のことも忘れないで。って個人を応援するなら分かるんだが
まさか日本が負けると自分が劣等人種のように感じるのか?
まあそんなことはないだろうがそういう奴がいるなら日本を応援する前に藻前の棋力を上げろと言ってやりたい

394 :名無し名人:2007/04/13(金) 21:23:32 ID:szGz9KqM
個人競技か団体競技かなんて本質ではない。
羽根さんがんばってが分かるなら、日本選手がんばってだって分かるだろ。
出身高校が甲子園出たら、がんばって欲しいだろ。

負けて過剰にケチつけるのが気に入らないという事なら、そりゃそうだ。
年収何千万、何億もらってるくせになんて言われると反発したくもなる。

しかし高尾がナヨナヨして負けるとハッパかけたくなる気持ちも分かる。

395 :名無し名人:2007/04/13(金) 21:36:35 ID:FkRkmTHV
人に言う前に、自分を省みれば?


396 :名無し名人:2007/04/13(金) 22:13:50 ID:Z9vzOc3w
羽根さん、がんばって。。
また国際戦で羽根さんが見たいです。。

397 :名無し名人:2007/04/13(金) 23:28:25 ID:WytZaWeK
張栩−周俊勲
いきなり台湾の頂上決戦からか・・・

398 :名無し名人:2007/04/13(金) 23:46:59 ID:eTT6jB+m
中韓に勝てないのは仕方がないけど
まったく勝てないのに
名人とか棋聖とか名乗るのはちょっと恥ずかしいから
そろそろタイトルの名称を変更して欲しいな

朝日新聞杯優勝者とか地味な名前がいい

399 :名無し名人:2007/04/14(土) 00:19:55 ID:vYz/okLu
僕の予想です。
二回戦進出は、仲邑・胡耀宇・孔傑・張栩・依田・趙漢乗・王檄・横田
だと思います。
当たったら何かください。それでは寝ます

400 :名無し名人:2007/04/14(土) 00:26:45 ID:I8KSgMtZ
>>398
>>朝日新聞杯優勝者

せつないねぇ

401 :名無し名人:2007/04/14(土) 00:46:55 ID:Mdv0Z+SW
とりあえず高尾ガンバレ

402 :名無し名人:2007/04/14(土) 01:51:48 ID:5TNaDrjJ
>>398
自意識過剰乙

403 :名無し名人:2007/04/14(土) 01:56:49 ID:g5hq2xhu
ギスギスしてまいりました!
これぞ国際戦の醍醐味でございます。


404 :名無し名人:2007/04/14(土) 04:48:08 ID:OSQ5bdur
いい感じにギスギスしてきたなー


405 :名無し名人:2007/04/14(土) 04:48:58 ID:8Ucu0x+z
そして、16日の夜は大嵐の予感。

406 :名無し名人:2007/04/14(土) 05:17:54 ID:gugwWtmp
なんだかんだ言って皆、日本棋士に頑張ってほしいってことなんじゃない?w
依田、張挧は現実的に期待を持てるし山下だって弱くはないし
ひょーっとしたら高尾がLG杯の周俊勲みたいに…てこれは可能性が低いか

国際戦は燃えるね、楽しみだ

407 :名無し名人:2007/04/14(土) 06:58:52 ID:6u2XsWZ8
碁会所がジジイばっかりで、競技として衰退しきっている日本碁界に
大きな期待をする方が間違ってるよね。
ブラジルとサッカーで戦うときの心構えでいるのが吉。

408 :名無し名人:2007/04/14(土) 07:17:36 ID:jvkVMYVP
>>372
王檄は近年の中国トップ棋士の一人。
昨年のTVアジアチャンプで、他の国際棋戦でも決勝進出経験あり。
普通に難敵。

409 :名無し名人:2007/04/14(土) 08:18:37 ID:Lubu91/g
久々の世界戦だから超わくわくしてる。 でも外出するんで
携帯からお前らの書き込みみてるんでよろしく!!

410 :名無し名人:2007/04/14(土) 09:02:27 ID:n7vED0aw
高尾と結城を応援だ。
あとは勝てるでしょう、あまい? あまくないよね?


411 :名無し名人:2007/04/14(土) 09:05:23 ID:DHyZmK3g
どっかで中継します?

412 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:03:06 ID:Vy+S/kCC
横チンに需要な役割が回ったな

413 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:04:26 ID:Vy+S/kCC
>>412
まちがた
需要→重要

414 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:23:09 ID:or0DKYRy
高尾名人、ちょっとコリ形かな・・・・・

415 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:32:23 ID:n7vED0aw
yoda先生のは、むりぎみなんでは

416 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:38:47 ID:pEnUfKIn
この大会は、中国勢が4強を独占する!
という予測はまだ時期尚早かな。

417 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:42:07 ID:Lubu91/g
外出するまでぎりぎりまでみたい国際戦。

高尾の左辺の厚みはセドルとかだったらすごい厚みに見えるんだ
けど、高尾なんでまったく働かない厚みにしか見えないのが悲しい。

がんばれ名人本因坊。 5時ぐらいにここ見たら「名人本因坊(笑)」
とか書き込まれてないことを祈ります。

依田はアマっぽい人と対戦だし早くも地とってるから大丈夫かね。

結城はまだわかんね。 とりあえず強敵だけどがんばってくれー

418 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:44:49 ID:Vy+S/kCC
日本棋院のトップページに載ってる高尾の挨拶の写真
うしろの2人、「プッ」って言ってない?

419 :名無し名人:2007/04/14(土) 10:58:28 ID:n7vED0aw
結城九段おわってませんか、素人目にはやばそうなのですが

420 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:13:33 ID:XrZcVgaw
>>419
終ってはいないと思いますが、
隅に仕掛けたのは結果的に見ればヤリスギだったかもしれないですね。

本当にやばいのは関西棋院の横田さんではないでしょうか。
この相手はひょっとして女性では?
東欧系の美人だったら非常にヤバイかもw

421 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:30:35 ID:NTzHNx8Y
結城コウになっとるな・・・

422 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:37:22 ID:OSQ5bdur
級の俺には、序盤の高尾の碁はいつも負けそうに見える。

423 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:38:52 ID:G9DoEim0
張挧らしからぬ展開だね。
高尾は高尾の棋風なんだろうけど、黒のほうが怖い感じだなあ。
結城は仕掛けたんでここで損しては性格的に落ち込んで行きそう。
ヨーダはヨーダ好みの展開だろうから、変に楽観しなければ大丈夫でしょう。

424 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:49:23 ID:or0DKYRy
周秀勲の隅、頓死したように見えるんだが・・・・
気のせい?

425 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:51:49 ID:G9DoEim0
地を取ると見せかけての大模様作戦
てことはないよなあ。
見損じかな?

426 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:53:24 ID:n7vED0aw
周九段の隅は死んでいると思いますが、まさか見落としたわけではないですよね。とびさがったのをみたとき、締め付けかと思ったのですが、見落としなんてありうるんでしょうか。

427 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:53:58 ID:OSQ5bdur
手が止まってる、、、死んだみたい。
ただ、級の俺には、先に右上打たれると黒大きくて負けてしまいそう

428 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:55:05 ID:or0DKYRy
張、依田、横田の3先生は優勢っぽい。
高尾先生はやや非勢かな?結城先生の碁は判断不可能。

429 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:56:10 ID:n7vED0aw
高尾名人は、何の波乱もなく負けそうな気配ですが、わたくしアマ5段程度なのでぜんぜんわかりません、どうですか、強い方?


430 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:59:20 ID:luxUJbNI
高尾名人本因坊は何か狙いを秘めてると思われ
まぁ俺はアマ3段くらいなんで内容は全然わからんけどね

431 :名無し名人:2007/04/14(土) 11:59:21 ID:OSQ5bdur
>>429
5段の方でもそう見えますかw

級の俺には、ヨーダは楽勝に見える
級の俺には、横田は真ん中が強烈に攻められそうで感じ悪い
級の俺には、中邑はよくわからんが、多分大丈夫


432 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:00:30 ID:06gP8v8i
オレもうっくんは既に勝ちに見えるw
左上隅これ取れてるよね?

高尾はいつもどおり禿しくまずい展開の希ガス・・ orz

あと、ヨーダと仲邑と横ちんも勝てる希ガス
つか勝ってくれ!

結城、がんがれ 超がんがれ!

433 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:02:32 ID:n7vED0aw
結城九段の仕掛けは、これは成功には見えない気がしますがどうでしょうか。右辺の黒の陣がうすくなってしまって。

434 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:03:10 ID:06gP8v8i
うわ、結城オワタ・・  OTZOTZOTZ

435 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:09:25 ID:06gP8v8i
高尾がんがれ  超がんがれ!

436 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:09:30 ID:NTzHNx8Y
高尾部屋を観戦してるエスパ伊藤はメイエンですか

437 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:10:22 ID:XrZcVgaw
高尾vs王檄戦は案外悪くはないのではないでしょうか。
・・・・・・これから緩手を出さなければですが(それがなければ国際戦でもっと勝っている筈)

依田・仲邑はほぼ勝ちでしょう。

横田さんは勝ちを急いで却って流れを悪くして心配。

438 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:10:51 ID:G9DoEim0
隅でちっちゃく生きたくらいじゃ全然勘定合わないよねえ。

439 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:14:45 ID:OSQ5bdur
高尾さんは国内戦でもいつも悪く見えるから、
級の俺には、ある意味楽しい碁だ。

440 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:14:46 ID:06gP8v8i
高尾の左下ってどうやってキメるところ?

G18のツケから切断を含みにして、下辺に味ある?
手順も着手候補もぜんぜんわかんねw

441 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:19:22 ID:n7vED0aw
高尾名人、厚い手。。。

442 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:20:01 ID:06gP8v8i
周俊勲まだ打つんだ・・

まあコレはコレで、あと一仕事したら確実に勝てるっつー時のうっくんの打ち振りが見れて嬉しいんだが
一抹の不安を覚えるのが国際戦っつーものの緊張感なのかねw

443 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:24:52 ID:OSQ5bdur
結城の手が止まってる

444 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:27:05 ID:2KVBvBTM
あきらめたらそこで試合終了ですよ。

445 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:31:53 ID:06gP8v8i
結城はもうダメぽ
左下もう一手かけて後手活きのわかれじゃぜんぜんダメぽ

446 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:33:52 ID:06gP8v8i
コウにすることで手抜きしても、余程の得がないとね・・
右辺の厚みはボケボケだし、左辺も捕まらなさそう・・

447 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:36:04 ID:XrZcVgaw
張vs周の台湾人対決は、実は序盤戦は周がリードしているような気がしますね。

448 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:45:50 ID:Mdv0Z+SW
結城だめっぽいな

449 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:53:39 ID:QfafEoEs
結城の碁だけはもうどうしようもないだろ…
高尾もこれで本当に打てるのか激しく不安だ

450 :名無し名人:2007/04/14(土) 12:58:46 ID:1DKYRPBf
>>449
結城のは一回出てからほうりこみ打って1間に飛べば黒全然よくね?

451 :名無し名人:2007/04/14(土) 13:10:17 ID:Qlwvrm55
横チンの相手は美人ロシア人?

452 :名無し名人:2007/04/14(土) 13:33:03 ID:3SI8MSSq
美人だから意図的に戦いを長引かせるだろう

453 :名無し名人:2007/04/14(土) 13:44:43 ID:g5DDaEjq
高尾の碁はちょいと不利にみえる。
それ以外は行けそうに思う。

454 :名無し名人:2007/04/14(土) 13:54:12 ID:k777upLn
[63] 高尾紳路九段(日) 対 王檄九段(中)は高尾九段がやや甘いようにも見えますが、
[63] 寄り付く余地があるのでいい勝負でしょう。
[63] (87手現在)
[63] 結城聡九段(日) 対 胡耀宇八段(中)戦は戦いの真っ最中。
[63] どのようなワカレになるか注目しましょう。
[63] (59手現在)
[64] 依田紀基九段(日) 対 李捷アマ七段(北米)戦は依田九段がはっきり優勢。
[64] 依田九段は「夏が近くなると調子を上げてくるタイプなのでがんばります」
[64] と語っていました。

455 :名無し名人:2007/04/14(土) 14:17:47 ID:Vy+S/kCC
>>454
> [64] 依田九段は「夏が近くなると調子を上げてくるタイプなのでがんばります」

熊?

456 :名無し名人:2007/04/14(土) 14:30:21 ID:G9DoEim0
右辺の白に攻めが利かなくなると高尾厳しいと思ったけど、けっこう勝負なのかな?

457 :名無し名人:2007/04/14(土) 14:32:37 ID:g5hq2xhu
結城はオワかと思ってたが、そうでもない?
逆転期待。

458 :名無し名人:2007/04/14(土) 14:49:32 ID:g5hq2xhu
なんなの、解説陣?
張栩ツブレの図ばっか出してよ〜
お前らの予想通りの進行じゃなかったのかよ!

459 :名無し名人:2007/04/14(土) 14:56:50 ID:RnKcjnOs
幽玄以外で見れるところってないですか?
棋聖道場は見方がようわからんです><

460 :名無し名人:2007/04/14(土) 14:59:03 ID:2KVBvBTM
結城勝つんじゃね?

461 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:01:36 ID:RnKcjnOs
あ、失礼しました
無料ユーザーでも今回は見れるのか

462 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:01:41 ID:NTzHNx8Y
張栩絶体絶命

463 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:09:35 ID:or0DKYRy
張さん、黒95のカケツギをうっかりしたのかな。危ない・・・・

464 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:13:17 ID:1DKYRPBf
高尾\(^o^)/オワタ

465 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:17:34 ID:Mdv0Z+SW
高尾乙
本因坊戦がんばれ

466 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:18:20 ID:G9DoEim0
コウで勝負かけに行ったんじゃないの?
張栩がやばそうだね。
序盤優勢だと思ったけど祖国の英雄だとやりにくいのかしら。

467 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:21:11 ID:xjc3BnDA
うっくん終わったな

468 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:28:29 ID:or0DKYRy
王さんの一本ノビがうまい手だな。応じればコウを解消して勝ち。
高尾名人、苦戦。

469 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:30:27 ID:G9DoEim0
結城もすごいことになってるな。
殺せば文句なく勝ちか。
なんとく殺せそうな感じだけど・・・

470 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:35:04 ID:1DKYRPBf
名人本因坊(笑)

471 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:37:50 ID:xjc3BnDA
相手がワンシーだからな
日本の名人本因坊程度に倒せって言うのもかわいそう

472 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:41:45 ID:xjc3BnDA
がんばれ高尾

473 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:44:05 ID:NTzHNx8Y
高尾は優勢にみえる
結城の相手も右辺シンでね

2kより

474 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:45:11 ID:2KVBvBTM
高尾もわかんなくなってきたし、張も大変な状態。結城も大変。
大詰めですね。

475 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:50:10 ID:1DKYRPBf
右辺つないでまたコウか

476 :名無し名人:2007/04/14(土) 15:54:49 ID:G9DoEim0
結城はこれ白生きはもうないよね?
もう他に地になりそうなところはないし、勝ちだよね。

高尾もたとえ生きられても先手で他に回れればそれほど悪くないと思うんだけど、終わったの?

477 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:02:26 ID:xjc3BnDA
>>476
白生きてるんじゃない

478 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:02:34 ID:RnKcjnOs
結城負け

479 :KIN:2007/04/14(土) 16:02:36 ID:h7v/sWAR
胡耀宇八段 ○白番中押し勝ち● 結城聡九段

480 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:03:57 ID:xjc3BnDA
結城お疲れ

481 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:04:23 ID:or0DKYRy
結城先生負けた。でも高尾名人、
粘って細かいながら逆転に成功か?

482 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:06:00 ID:G9DoEim0
生きてるのか・・・スマソ

483 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:07:15 ID:LuVZyOtP
高尾さんは勝ちそうだね。

484 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:08:13 ID:MWe8/o0C
高尾すげえ
ワンシーに勝てば今までの負けは無しでいいよ

485 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:09:04 ID:or0DKYRy
高尾名人の、棋士生命を賭けたような、
驚異の粘り・・・すごい・・・・逆転だ!


486 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:09:10 ID:T9460O4z
とりあえず去年王雷に勝つ前に負けた分くらいまではチャラだな。

487 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:09:53 ID:T9460O4z
とりあえず横田勝ち

488 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:10:00 ID:OSQ5bdur
中邑先生、ひょっとして危ない?

489 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:10:23 ID:1DKYRPBf
高尾すげー
さすが名人本因坊だぜ

490 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:11:32 ID:xjc3BnDA
やったね横チン

491 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:11:36 ID:MWe8/o0C
>>488
どっちかが確実に死ぬ

492 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:12:05 ID:8mB17WyO
みんなどこで見てるの?


493 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:12:46 ID:MWe8/o0C
依田おめ

494 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:13:37 ID:or0DKYRy
日本棋院ネット、幽玄の間です。

495 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:13:47 ID:OSQ5bdur
>>491
これ攻めあいなんですか

496 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:14:45 ID:8mB17WyO
>>494
ありがとうございます

497 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:15:10 ID:1DKYRPBf
>>488
白は目を取るしかないな
んで左辺のコウか

498 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:17:59 ID:G9DoEim0
張栩はコウで損したけど黒模様を荒らしながらしのげば勝てるかな。
張栩の得意分野だし。

499 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:25:34 ID:G9DoEim0
こっから負けるのが今までの日本だから、高尾はきっちり勝ちきって欲しい。

500 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:28:23 ID:OSQ5bdur
高尾も細かいですか

501 :KIN:2007/04/14(土) 16:33:46 ID:h7v/sWAR
横田茂昭九段 ○白番中押し● スベトラーナ・シクシナ初段
依田紀基九段 ○黒番11目半● 李 捷アマ七段

私のHPに棋譜あげます。

502 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:35:26 ID:Qlwvrm55
美人ロシア人ちゃん、負けちゃった。><

503 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:44:41 ID:G9DoEim0
高尾のH14が損したようにしか見えないのだが、解説求む。

504 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:45:52 ID:xjc3BnDA
何だか嫌な予感がする

505 :KIN:2007/04/14(土) 16:47:37 ID:h7v/sWAR
仲邑信也八段 ○黒番中押し● フェルナンド・アギラールアマ六段

506 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:47:40 ID:xjc3BnDA
>>503
特定しますた

507 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:54:19 ID:yNksVDNY
もう3人も勝ち名乗りを上げたのですか。
すばらしい出だしですね。

508 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:54:52 ID:DHyZmK3g
仲邑って人強いんだ。
アギラールには普通に負けると思ってた。

509 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:56:36 ID:NTzHNx8Y
高尾ダメだアホ

510 :名無し名人:2007/04/14(土) 16:57:58 ID:MWe8/o0C
高尾一目半負け

511 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:00:03 ID:tK+MQ+63
アギラールってKGSで7dじゃん。弱いよ、見てても。

512 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:00:08 ID:xjc3BnDA
ワンシー勝ち!

513 :KIN:2007/04/14(土) 17:02:21 ID:h7v/sWAR
王 檄九段 ○白番1目半● 高尾紳路九段

514 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:03:40 ID:OSQ5bdur
負けそうな所にしっかり負けてる
後はウックン頼む

515 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:07:49 ID:r2mdhmLz
高尾と横田の相手が逆なら良かったのに

516 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:09:40 ID:LuVZyOtP
三木クラブの呪い?

517 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:10:04 ID:xjc3BnDA
>>515
横チンにあやまれ

518 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:10:54 ID:g5hq2xhu
>>511
お前、伝説を知らんのか。

519 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:11:27 ID:g5hq2xhu
いや、>>508はたしかにアホだが

520 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:11:59 ID:RnKcjnOs
わが軍よえー

521 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:13:32 ID:xjc3BnDA
>>518
あの伝説は涙が出る

522 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:14:49 ID:e3QwDMWC
>>503
あれ?ちょっと勝ってる?
棋聖リーグ入りに集中したいからこのへん打っとけ。

523 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:16:42 ID:g5hq2xhu
高尾が負けてホッとした山下が暴れまわります。


524 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:27:12 ID:1DKYRPBf
>>503
もともとコスミが利く形だから損ではないだろ

525 :名無し名人:2007/04/14(土) 17:30:05 ID:1QEgZwXh
もしかしてアマにしか勝っていない?

526 :KIN:2007/04/14(土) 17:53:29 ID:h7v/sWAR
孔 杰七段 ○黒番中押し● 高根台五段

527 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:01:58 ID:k777upLn
悲しいことにあまりにも予想通りの結果だな
また2回戦で全滅か

528 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:02:22 ID:b/nkQLka
張栩の碁はいつも長いねぇ

529 :KIN:2007/04/14(土) 18:10:39 ID:h7v/sWAR
常 昊 ○白番2目半● 趙漢乘九段

530 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:11:10 ID:DHyZmK3g
アギラールを負かした名棋士

仲邑

名前の読み方を教えてくらさい。

531 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:12:25 ID:+NmEHT3A
>>530
なかむら

532 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:12:56 ID:jnepzwLY
>>525
ロシアの美人ちゃんは韓国棋院のプロ初段だよ。

533 :KIN:2007/04/14(土) 18:14:38 ID:h7v/sWAR
3目半勝ちでした。すみません。

534 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:14:56 ID:OSQ5bdur
検討陣が研究した結果、ウックンの半目勝ちとか言ってるけど、
信じていいのかーー

535 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:14:58 ID:T9460O4z
美人だけど碁は弱い
布石だけなら幽玄7段止まりの俺でも勝てる気がする

536 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:15:31 ID:RnKcjnOs
お情けでプロにしてもらって活動はアメリカだからほぼアマじゃないのかな

537 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:19:25 ID:gugwWtmp
おおっ、もうこんなことに
中国勢は土つかずかよ…
残すは張挧だけか

538 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:22:03 ID:RnKcjnOs
勝った

539 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:22:14 ID:MWe8/o0C
sugeee

540 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:24:01 ID:DHyZmK3g
>531
サンキュ!

541 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:24:19 ID:Vy+S/kCC
大中小中

542 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:24:20 ID:g5hq2xhu
張栩!

543 :KIN:2007/04/14(土) 18:24:41 ID:h7v/sWAR
張 栩九段 ○白番1目半● 周俊勳九段

日本5、韓国0、中国3、台湾0でした。

544 :KIN:2007/04/14(土) 18:27:02 ID:h7v/sWAR
失礼。
日中4、韓台0でした。

545 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:27:17 ID:xjc3BnDA
うっくんおめ!
1目半

546 :511:2007/04/14(土) 18:27:21 ID:tK+MQ+63
>>518
俺はKGSに常駐しててアギラールの碁を何十局もみてるんだよ!
伝説は知っているが、彼の碁はプロレベルじゃない。KGSでも強いほうじゃないぞ。
ベスト100の真ん中くらいじゃね?

547 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:27:51 ID:gugwWtmp
さすがだ張挧

548 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:27:56 ID:RnKcjnOs
でも台湾を破るってのはどうも気まずいな
申し訳ない

549 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:28:45 ID:Qlwvrm55
韓国はシードだらけだからな〜

550 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:29:29 ID:6u2XsWZ8
>>546
それが本物という証拠はあるんかい?

551 :511:2007/04/14(土) 18:31:11 ID:tK+MQ+63
このまえ南米チャンピオン決めた碁KGSでやってたんだよ!

552 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:32:06 ID:OSQ5bdur
2回戦は、
      日本5、中国6、韓国5
ですか

553 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:33:04 ID:RnKcjnOs
KGSのアギラールは本物だと思うけど
ID:tK+MQ+63の幼稚な必死さにはヒクわ

554 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:33:39 ID:e3QwDMWC
高尾は棋聖とってから覚醒するよ。

555 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:37:45 ID:g5hq2xhu
お前にアギラール先生のような奇跡が起こせんのか?って感じだな。


556 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:37:46 ID:1QEgZwXh
>>552
これだけ見ると実力伯仲のようだけど一回戦は相手が相手だからなあ
これが二回戦終了時には目も当てられなくなっている
結局はうっくん頼みなのか

557 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:44:43 ID:DHyZmK3g
>546
おいらにゃ高レベルの人の棋譜をみて、そこから実力を判断するなんて芸当はできません。

ただ、実績から判断すると、
アギラール >= 日本の標準的九段
かと。

558 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:45:24 ID:S1y224OM
二回戦 日本5 中国6 韓国5だね


結城は去年ベスト8まで行っただけに残念
張はさすが。腐っても張って感じ
依田は相手が一応アマだから2回戦に期待
高尾は予想どうり
誠実で人柄の良さは伝わってくるけど
いい加減国内タイトルの価値下げてることにきずけよ
名 人 本 因 坊 w w w
あとの二人は次負けるだろうし気楽に打っておk



559 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:46:30 ID:1QEgZwXh
標準的九段と比較しちゃいかんだろ

560 :名無し名人:2007/04/14(土) 18:47:38 ID:xjc3BnDA
>>552
2回戦終了時は確実に日本1

561 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:03:28 ID:Vf5wHFOG
高尾の勝率は1割あるのか?

562 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:04:48 ID:n7vED0aw
いまみました。高尾九段、予想に反することはおこらないのね、やはり。いつ次こそは何かおこらないかと思うが、やはり何も起こらないんだ。

563 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:08:28 ID:luxUJbNI
高尾勝ったかと思ったんだけどね・・・

564 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:14:49 ID:OSQ5bdur
4/16(月)
A:朴 正祥世界選手権者(韓) 対 王 檄九段(中)
B:崔 哲瀚九段(韓) 対 孔 傑七段(中)
C:李 昌鎬九段(韓) 対 常 昊九段(中)
D:李 世ドル九段(韓) 対 張 栩九段(日)
E:朴 永訓九段(韓) 対 横田茂昭九段(日)
F:周 鶴洋九段(中) 対 仲邑信也八段(日)
G:古 力九段(中) 対 依田紀基九段(日)  
H:山下敬吾九段(日) 対 胡 耀宇八段(中)



565 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:15:37 ID:OSQ5bdur
ウックンも消えそうですが

566 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:15:48 ID:I8KSgMtZ
世界戦の二回戦はすでに錚錚たる面子だなぁ

567 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:18:20 ID:G9DoEim0
セドルに雪辱して欲しいねえ。

568 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:28:26 ID:Mu01Vk6I
シードが卑怯すぎだな
3回勝って優勝かい

569 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:30:02 ID:g5hq2xhu
張栩は望むところだろ。

依田古力も好カードだな。

てか、面子すごすぎw

仲邑横田もがんばれ。

でもって山下に特大期待。

570 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:31:28 ID:k777upLn
依田はたしか古力に強かったはず
山下にも少し期待してる

でも十分全滅があるな

571 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:37:35 ID:g5hq2xhu
>>570
言うな、それをorz

572 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:43:41 ID:EtTSg7HQ
>>564
お!

C:李 昌鎬九段(韓) 対 常 昊九段(中)
D:李 世ドル九段(韓) 対 張 栩九段(日)

これ因縁の対決だな
こんなに早く勿体ない気もするが
李 世ドル戦、うっくん燃えてるだろうな

G:古 力九段(中) 対 依田紀基九段(日)  
H:山下敬吾九段(日) 対 胡 耀宇八段(中)

 古力強いからな
 山下は勝てるかも

573 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:44:59 ID:1QEgZwXh
胡耀宇ってそんなに強かったっけ?

山下50% 張栩40% 依田30%

くらいだと思うが。大雑把に言って。

574 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:46:49 ID:xjc3BnDA
胡耀宇強いよ
LG決勝進出
普通に負けるな

依田は古力に強いからな

575 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:48:42 ID:xjc3BnDA
LG2回戦で山下-胡耀宇あったな
その時は胡耀宇が黒番3目半勝ち

576 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:50:13 ID:T9460O4z
新鋭対抗戦でも胡の勝ちだった

577 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:54:07 ID:OSQ5bdur
>>573
トヨタデンソーの決勝では張栩の1勝2敗だけど
勝った碁も相手が緩んだような感じだったからな
張栩25%くらいではない?2桁級位者が言うのもなんだがw

578 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:22:59 ID:jnepzwLY
セドル-張栩ももちろんだがチャンホ-常昊も楽しみだ。

579 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:25:46 ID:pEnUfKIn
>>564
中韓直接対決が3番、後の5番はそれぞれ日本枠との対戦(韓国2中国3)だから、
普通に中国5韓国3か、中国4韓国4が残る可能性が高いような気がするのだが...。

580 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:33:54 ID:Mdv0Z+SW
ヨンフンオメ

581 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:42:40 ID:T/csOxTh
>>580
いや、むしろヨンフンのほうにプレッシャーがかかるだろ
いくらヨコチンと実力差があるとはいえ十局打てば一局は入るだろうし、聞いたこともない日本の九段に負けたら韓国ではぼろくそに叩かれそうだ

582 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:45:04 ID:OSQ5bdur
今日はタテチンだったけど

583 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:47:09 ID:Gh0NS9ct
好対局が並んでるね でも月曜なんだよなあ

584 :名無し名人:2007/04/14(土) 21:02:58 ID:PnTbWjdp
横田は今年10連勝と絶好調なので(テレビ対局はわからないけど)
横田に期待

585 :名無し名人:2007/04/14(土) 21:10:55 ID:gugwWtmp
高尾は期待を裏切らないな。裏切ってほしいんだけど。
横田と仲邑は明後日の対局に備えてゆっくり休んでくれ。

依田、張挧、山下、お前らしかおらんのじゃあああ頼むううう。

586 :名無し名人:2007/04/14(土) 21:50:33 ID:KobUXkYx
2回戦で 日本勢全滅しそうだな。
個人的には 張挧と山下に期待!


587 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:38:21 ID:uxvti/jV
高尾名人・本因坊の強さに脱帽!
さすが!
王檄をあそこまで苦しめるとは!
やっぱ日本最強は伊達じゃないね。

588 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:42:26 ID:G/p033Ri
釣れますか

589 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:52:07 ID:Xndxg43m
高尾が世界で弱いのは、精神的なものだろ。
よほど力の差がないかぎり、たまには勝つもんだ。

590 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:58:23 ID:L7QlMUFG
多分高尾は今、棋風を改造中なんだよ。

591 :名無し名人:2007/04/14(土) 23:17:59 ID:or0DKYRy
中国棋士の強い順って、
古力、胡曜宇、孔傑、王檄、常昊の順でいいかな?

592 :名無し名人:2007/04/14(土) 23:31:55 ID:BTdBxpcX
A:朴 正祥世界選手権者(韓) 対 王 檄九段(中) 8:2
B:崔 哲瀚九段(韓) 対 孔 傑七段(中) 8:2
C:李 昌鎬九段(韓) 対 常 昊九段(中) 7:3
D:李 世ドル九段(韓) 対 張 栩九段(日) 7:3
E:朴 永訓九段(韓) 対 横田茂昭九段(日) 9:1
F:周 鶴洋九段(中) 対 仲邑信也八段(日) 9:1
G:古 力九段(中) 対 依田紀基九段(日)   4:6
H:山下敬吾九段(日) 対 胡 耀宇八段(中) 5:5

俺の脳内予測。
やはり一番期待できるのは張と依田ぐらいか。

593 :名無し名人:2007/04/14(土) 23:38:03 ID:I8KSgMtZ
>>591
最近、孔傑はずっと2位じゃないか?

594 :名無し名人:2007/04/15(日) 00:08:00 ID:wf0HZQwC
>>592
A朴より普通に王が強い
B崔は孔傑が苦手
C常昊も最近は(ry


595 :名無し名人:2007/04/15(日) 00:20:01 ID:qOv7Eese

 高  尾  最  高

596 :名無し名人:2007/04/15(日) 00:24:09 ID:iMx1pPBP
>李 昌鎬九段(韓) 対 常 昊九段(中)
>李 世ドル九段(韓) 対 張 栩九段(日)
>古 力九段(中) 対 依田紀基九段(日)  
>山下敬吾九段(日) 対 胡 耀宇八段(中)

なんか、どこかで見たような組み合わせばかりだなぁ。
くじびきとはいえ、もうすこし、新鮮な対戦にならんもんかね。
NHK杯でも同じ組み合わせがよく発生するみたいだけど…

597 :名無し名人:2007/04/15(日) 00:42:56 ID:cZBYWyVG
高尾の中央沿い押しした手なんて「え?」って感じだったが
アレで勝ったら「高尾スゲー」って言うつもりだったのに・・

高尾は相手対局者に協力してもらって、感想戦というか検討をした方がいいよ
どの時点で「いける」と思ったか
「マズイな・・」と思ったか
率直にね
たぶんそーとーのズレがある

高尾は弱いわけでは決してないから、なぜ国際戦で通用しないかを真剣に考えるべきだし、本気で対策を練る必要がある
碁というゲームに正解があるとしたら、うっくんが言うように最も正解に近い答えを出すのが高尾かもしれんが、
正解を出すことと勝敗は必ずしも直結しない
そろそろ勝負師としての部分も要るんではないか?
碁に対して誠実なのはわかるが、ファンの気持ちも考える
囲碁界の様式美として定着しつつあるゾw

598 :名無し名人:2007/04/15(日) 00:50:41 ID:YKNQGvFW
途中まで高尾の名局かと思ってた。

599 :名無し名人:2007/04/15(日) 06:46:23 ID:2vrHy3iN
日本人4人が2回戦進出と聞いて飛んできますた。

・・・イカンだろあのドローは。4人のうち3人が地区代表(南米・北米・欧州)相手の勝利かよ。
ホームアドバンテージか?中韓の選手から含み笑いが聞こえてきそうだ。
なんか囲碁の世界も亀田レベルだよなorz

600 :名無し名人:2007/04/15(日) 06:59:59 ID:dx1q2yIF
E:朴 永訓九段(韓) 対 坂井秀至七段(日)
F:周 鶴洋九段(中) 対 井山裕太七段(日)

同じ関西勢が残るならこのほうが希望が持てる
横田と仲邑のファンにはスマンが

601 :名無し名人:2007/04/15(日) 07:36:37 ID:8k6T55qN
いや ぜんぜん

602 :名無し名人:2007/04/15(日) 08:02:41 ID:FNvixlC3
ヨセまでは高尾悪くない感じだったけど、チャンスはあったの?
ヨセは黒が嫌な形かとは思ったけど。

603 :名無し名人:2007/04/15(日) 08:55:44 ID:GkHq7Cv6
>>599
シードというしくみを知らんのか
それに出場枠からしてもともとホームアドバンテージは露骨につけてある

604 :名無し名人:2007/04/15(日) 09:07:42 ID:HNVgrUsi
組み合わせは抽選会で公開しているものだから、公正なもの(ただし同国人が合わないように調整はしている)。
欧米の3人が全部日本勢と組み合わされたことについては
ラッキー!と思っていればいいんじゃね?

605 :名無し名人:2007/04/15(日) 11:45:59 ID:1tgk06pV
周鶴洋・胡耀宇は絶対勝てないというレベルではないと思うから頑張ってほしい。
逆に依田・張栩は負けても仕方がないから諦めはつく(勝負に関係なく面白そうだし)

606 :名無し名人:2007/04/15(日) 12:09:59 ID:4nMdaxOh
>>604
ホームアドバンテージではなく、運が良かっただけってのはその通りだが
どのみちそんなので勝ち上がっても嬉しくない。
組み合わせを見た時点で、この結果はほぼ見えてたし・・・

二回戦の組み合わせで、最も勝つ可能性が高そうなのは依田かな
それでも4割くらいだろうけど

607 :名無し名人:2007/04/15(日) 14:14:59 ID:8ePLYfA3

国際戦の成績をトータルで語る奴が多いが
厨韓戦の成績で語らないと意味ないよな


608 :名無し名人:2007/04/15(日) 14:30:10 ID:YKNQGvFW
おまえらは山下敬吾のことを忘れている。
本人も、国際戦は期待していてくれ、と言ってたんだぜ?

609 :名無し名人:2007/04/15(日) 18:06:06 ID:fUKLn5Fz
仲邑は井山の最年少リーグ入りのお膳立てをした棋士だったか

610 :名無し名人:2007/04/15(日) 19:12:21 ID:cphjb5t7
横田、仲邑がここ見てたら明日は頑張ってくれ。
勝ったら皆、手のひら返して誉め称えるから。

611 :名無し名人:2007/04/15(日) 21:47:35 ID:FNvixlC3
山下はやるよ。

612 :名無し名人:2007/04/15(日) 21:58:19 ID:HNVgrUsi
仲邑は正直言って顔を覚えていない。
だから勝って明日の夜の抽選会には出て欲しい。覚えてやるから。

613 :名無し名人:2007/04/16(月) 01:43:04 ID:3LJ/r4Rf
仲邑、意外とやるかも知れん。
敬吾もそろそろ勝ちだしそうな気がしなくも無い。

614 :名無し名人:2007/04/16(月) 01:54:52 ID:CNCduzbo
なんか、仲邑はやってくれそうな気がするw

依田と山下と張栩も勝つよ。

横チンも健闘するよ。



615 :名無し名人:2007/04/16(月) 06:15:09 ID:loEuzeqv
期待なんかするからガッカリするのだ・・・。

616 :名無し名人:2007/04/16(月) 07:51:51 ID:AuA5hKO2
さて遅くおきた僕の二回戦予想です。
勝つのは、朴正祥、孔傑、李昌鎬、張栩、朴永訓、周鶴洋、古力、胡耀宇です。
全部当たったら何かください。それでは出かけます

617 :名無し名人:2007/04/16(月) 07:57:35 ID:v34FfRYv
2回戦名前だけ見てると、明らかに中邑、横田が浮いてるな。
他は世界戦でも良く見る名前。ないし国内トッププロ。
でもだからこそこの二人には番狂わせを演じて欲しいね。

618 :名無し名人:2007/04/16(月) 08:04:12 ID:r34kt5Ya
中邑、横田で一勝、残りの3人で2勝。
期待するだけなら只だし。

619 :名無し名人:2007/04/16(月) 09:42:14 ID:5xqHTOOJ
脳内予想

張栩 VS 李世ドル  30%
横田茂昭 VS 朴永訓 10%
仲邑信也 VS 周鶴洋 20%
依田紀基 VS 古力  55%
山下敬吾 VS 胡耀宇 40%

全滅確率 13%

あれ?思ったより低いな
計算間違ったか

620 :名無し名人:2007/04/16(月) 09:42:56 ID:Ib7jBj2f
>>615
島田紳助乙

日本棋士の健闘を祈る

621 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:00:30 ID:nx1X77iD
全滅するって思って見てれば、絶対嬉しい事が起こるよ!きっと。

622 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:01:20 ID:oqRjlY0P
>>619
始まるまで暇なので続きをやってみる。
0勝確率 13%
1勝確率 36%
2勝確率 --
3勝確率 --
4勝確率 --
5勝確率 0.13%


2勝〜4勝は面倒なので、まとめてみると50%近くあるって事か。
619の前提条件が間違ってりのか?
いやいや、1勝以下が50%というのも酷いかw

623 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:13:24 ID:MvpNb/6y
何で依田が古に勝てる可能性が高いと思うの?
可能性3割くらいじゃない?

624 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:16:13 ID:O0g9fFi4
中邑、覚醒のチャンス!
ツイニキタカ、コノトキガ
ここを勝って一気に表舞台に名乗り出て欲しい

625 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:23:03 ID:oqRjlY0P
>>623
619さんは根拠があるはず

626 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:23:12 ID:Mjhxzbax
>>623
国際戦見るの初めて見たいだね

627 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:23:21 ID:stLeUyqe
日本人が勝てるか不安?不安やから努力するんや。それでええねん

628 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:29:32 ID:oqRjlY0P
山下は、なんとなくだけど得意な展開の希ガス

629 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:39:01 ID:Mjhxzbax
>>628
黒番なんだから、序盤はそうなるだろ

630 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:39:40 ID:5xqHTOOJ
あ、>>619はほとんど根拠なしです(´Д`;)

一応ヨーダはグリに過去2戦2勝なのと
テレビアジアの勝ち方が記憶に残ってるので優勢にしときました


631 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:44:43 ID:yGAMyyZE
セドル失敗? 

632 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:50:39 ID:or+ddBvf
今日は黒番で小桂馬からの締まりが多いな。
なんか天気も悪いし、みんな堅く行きたい気分なのかも。

633 :名無し名人:2007/04/16(月) 10:53:06 ID:5xqHTOOJ
棋聖道場中継しないのかな
ソフトをインストールしないで見られるところって他にないよね?

634 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:13:35 ID:nx1X77iD
チャンハオは負けそうですか?

635 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:16:58 ID:or+ddBvf
セドルはいつも調子で無茶苦茶やってる感じ。

636 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:28:34 ID:oqRjlY0P
ヨーダの上辺、捨石作戦じゃないよね

637 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:31:05 ID:Mjhxzbax
じゃないよ

638 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:39:11 ID:5xqHTOOJ
彭荃:古力優勢、他の中国棋士は布石がいまいち

639 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:41:26 ID:n+bQYGox
依田は左上二線にツケヒキが先手だからあまりこわくない

640 :名無し名人:2007/04/16(月) 11:53:51 ID:or+ddBvf
依田が優勢に見えるけどなあ。

641 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:03:21 ID:5xqHTOOJ
10:40
依田が追い上げ。黒の69手目と71手目が巨大。
ttp://sports.sina.com.cn/go/2007-04-16/10402872163.shtml

642 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:20:46 ID:or+ddBvf
中邑いい感じに見えるけどな。

643 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:26:22 ID:/EfLxwo8
依田はただでしのげば勝つんだろうけど…

644 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:31:05 ID:/EfLxwo8
仲邑は上辺が白地に見える
横田は割りと踏ん張ってるけど作り碁にするのがせいぜいかな。
うはやばそう
山下はシラネ

645 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:39:32 ID:5xqHTOOJ
主要どころの棋譜か盤面キボンヌ

646 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:49:36 ID:vuQ/jAX1
依田、優勢。
張う、悪くない。
山下、さっぱり分からん。
横田、自信なし。
中邑、良い勝負。

現状でこんな風にみえる。

647 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:55:17 ID:oqRjlY0P
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  106手
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ 黒 依田紀基 9段
03├○○┼○┼●┼○○○┼┼┼○┼○●┤ 白 古 力 9段
04├○●○┼┼┼●●╋●┼┼○┼○●●┤
05├●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
06├┼●○○○○●┼┼☆┼○○●●●●┤
07├┼┼●●○●●┼●┼┼┼●○●○┼┤
08├┼●●●●○┼┼●●┼┼┼○┼○┼┤
09├┼┼┼●○○┼●●●┼●┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●○○┼○○●○┼┼●┼╋○┼┤
11├┼┼┼●●●○○●○┼○┼┼┼┼┼┤
12├┼┼●┼┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
15├┼●●●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼┼┼┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 3
17├┼┼●┼┼┼┼●┼●●┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 1
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 次は、★さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

648 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:57:15 ID:5xqHTOOJ
盤面thx!

11:44
ttp://sports.sina.com.cn/go/2007-04-16/11442872375.shtml
安祚永も山下の碁は形勢不明らしい

649 :名無し名人:2007/04/16(月) 12:59:42 ID:rqHapoaT
仲邑は白は働いてるけど、黒は下辺凝ってて上辺薄い感じがするから厳しそう。

650 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:05:06 ID:GN+gkZhc
今北

張栩ーセドル 互角。左下って新手?
依田ー古力 多分しのげる。しのげば優勢。
山下ー胡 これからだが黒石の多い場所での戦いで優位に立ちたい。
横田ー朴 コミにかかりそう
仲邑ー周 左上の弱石を攻められそう。ちと不利。


651 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:08:24 ID:stLeUyqe
そろそろ依田の「信じられなーい」が炸裂

652 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:08:38 ID:oqRjlY0P
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  73手
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒 李 世ドル 9段
03├┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤ 白 張 栩 9段
04├┼★●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼○┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼○●●●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
11├┼●●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├○○○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼●○○┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○┼┼●●○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼○○●●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼┼┼┼○○●○○┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼●●●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 次は、☆さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



653 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:11:16 ID:nx1X77iD
orz ずっと黒が張だとおもって応援してた・・・。

654 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:14:26 ID:oqRjlY0P
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  40手
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒 山下敬吾 9段
03├┼┼●┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白 胡 耀宇 8段
04├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼○┼●┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●●○┼●┤
09├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼●○┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●┼○┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤ ハマ
16├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 次は、★さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

655 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:20:52 ID:oqRjlY0P

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  80手
02├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┤ 黒 横田茂昭 9段
03├┼┼○●●┼○┼●┼●●○○○○●┤ 白 朴 永訓 9段
04├┼┼○┼┼┼┼┼●┼○○●○┼●●┤
05├┼┼┼┼●┼┼┼┼●●●●○●┼○┤
06├┼○┼┼┼┼┼●●○○○○○●┼○┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●●○┼┤
08├┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼●○○┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
10├┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼○┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┤
13├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ ハマ
16├┼●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼○┼┼●┼┼┼┼○┼●┼┼●┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 次は、★さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

656 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:28:13 ID:oqRjlY0P
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  63手
02├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 黒 仲邑信也 8段
03├┼┼○○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白 周鶴洋 9段
04├┼○┼●●┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○○┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├○┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
13├┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼●┼○┼┼┤
14├┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┤
15├○○┼┼○●┼┼┼┼●●○○○○┼┤ ハマ
16├●○○○●┼┼┼┼┼┼┼●┼●●○┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├●●●┼●┼●┼┼┼┼┼┼●●○●┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 次は、☆さんです。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

657 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:31:49 ID:5xqHTOOJ
盤面乙でした

みんなガンガレ

658 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:42:48 ID:IYTdrO3J
いまのところ、山下はこれからだが、その他は全部ダメそう。


659 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:45:15 ID:oqRjlY0P
有望なのは、ヨーダ・山下
張はなんか感じ悪い
                         10kより 

660 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:46:31 ID:BaxNNEXK
横チンさんにももう一寸期待してあげてもいいのではw

661 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:48:53 ID:BaxNNEXK
張はむしろ因縁の世$に対してなまじ形勢が良いから心配・・・・・・

662 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:50:04 ID:64/i9S9Y
級位者乙

663 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:51:31 ID:oqRjlY0P
形勢いいのかw

664 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:58:56 ID:GN+gkZhc
優勢かどうかは知らないが、不満はないだろ

665 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:00:48 ID:GN+gkZhc
と思ってたら、ハサミツケに放置してツケコシですか。
こりゃどうなってるんだ?

666 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:01:16 ID:Qs4nCs96
なんで対局ごとに持ち時間が違うの

667 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:04:40 ID:oqRjlY0P
10k には、さっぱりですわ

668 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:09:41 ID:GN+gkZhc
右上ただ生きるんじゃつらいから反撃してみたんだろう。
張栩らしいがんばりだ。

669 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:19:59 ID:rqHapoaT
張栩ひと段落か。
黒がつらそうに見える。しかし世$なんで勝ちきるまでは油断はできんな。
ヨーダもしのげそうな感じだし、両エースは有望かな。

670 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:21:39 ID:/H8TQZdU
ttp://sports.sina.com.cn/go/2007-04-16/11442872375.shtml

ここに形勢判断が書いてあるが,読めず。

671 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:21:59 ID:oqRjlY0P
luckyman 9段P も張栩がいいようなニュアンス

672 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:27:27 ID:GN+gkZhc
山下のほうはこれで右上白が死んでくれればいいが、
とても味よく取れそうにないな。上辺にぽつんとある白一子が
不気味だ。

673 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:32:47 ID:GN+gkZhc
依田ー古力

『形勢はかなりいけてます』と加藤八段。



674 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:33:01 ID:rqHapoaT
ふと見ると横田さんも悪くない感じじゃない?
白手厚いからヨセが怖いけど。

675 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:33:03 ID:oqRjlY0P
山下、右上は生きられたが
今度は左上に狙いを付けた か?

676 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:35:09 ID:vuQ/jAX1
横田は差が縮まって、勝負になってきた感じ。

677 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:35:46 ID:Mjhxzbax
>>675
最初から取れる石じゃないもの

678 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:37:44 ID:GN+gkZhc
横田はヨセ勝負だね。朴はヨセが強いからなあ
でも勝ち目はあるよね。

679 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:38:15 ID:oqRjlY0P
横チン頑張ってるのか

680 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:44:01 ID:nx1X77iD
あれ、山下上辺大丈夫か?!

681 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:44:08 ID:vuQ/jAX1
仲邑は決勝点っぽい3三打たれて苦しそう。

682 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:49:02 ID:yGAMyyZE
山下はむしろ相手の方が苦しい

683 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:49:34 ID:GN+gkZhc
山下ー胡
なんか包囲されてる。白40と黒41の交換が利かされすぎだな
黒厳しそう。

684 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:49:53 ID:rqHapoaT
>>680
あの手の対策を練ってなかったら、山下に幻滅します。
相手のしのぎのための手でしょう。

685 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:53:04 ID:vuQ/jAX1
せっかく日本勢が頑張ってるのに
これから出かけなくちゃいけない。orz

686 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:55:03 ID:GN+gkZhc
張栩最強手で決めに出たけど、読み切れてるのかな
すげーデンジャラスな展開だ

687 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:59:32 ID:BaxNNEXK
依田は盤石
山下は相手にトドメをさしそう

横チン、頑張れ。
赤城乳業のアイスキャンデーのガリガリ君に似ているけど
頑張れ




仲邑クンは早い時期からダメポ

688 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:01:18 ID:oqRjlY0P
横チン行けそうなのかーー

689 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:05:26 ID:GN+gkZhc
仲邑はさすがにダメそう

690 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:11:24 ID:BaxNNEXK
横チンはほんのちょっとだけだけれど良さそう
あとちょっとで世界戦のベスト8


691 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:16:44 ID:Mjhxzbax
頑張れ横チンの兄貴

692 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:16:48 ID:rqHapoaT
張栩はいったいどうなってるんだ?
依田はもう大丈夫だろうからこっちを解説してくれ。

693 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:19:34 ID:nx1X77iD
ヨーダ中央二眼できるのか?

694 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:20:19 ID:/EfLxwo8
横田はよくがんばったがそれでもコミガカリだろう

695 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:23:32 ID:BaxNNEXK
まだコミガカリになってないうちから、あんまりや

696 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:24:16 ID:Mjhxzbax
横チンお疲れ

697 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:28:40 ID:GN+gkZhc
張栩どさくさに紛れて左下大石狙ってるな。

698 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:32:01 ID:PiFt+z0g
よーだやばそう。
中央しんでるようにしかみえん

699 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:32:31 ID:3BgfXemY
横田さん厳しいか

700 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:33:39 ID:Mjhxzbax
>>698
生きてるがな

701 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:34:46 ID:gJhpO+Fl
依田の中央は検討陣によると生きてるらしいよ。
張栩はどうなるんだろう・・・

702 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:35:54 ID:GN+gkZhc
依田の大石は中央2子ツギが利くから生きそう。

703 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:36:54 ID:PiFt+z0g
生きてるんや。
よかった。
でもどうやっていきるのかあほな私にはわかりません。


704 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:38:29 ID:BaxNNEXK
横チン足りないね

705 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:42:21 ID:/EfLxwo8
横田は盤面勝負
仲邑はオワ
うはいけそう
依田はしのいだがけっこう細かい
山下は相変わらずシラネ

706 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:44:14 ID:PiFt+z0g
しろがしたからのびても、黒は大丈夫みたいですね。
やっとわかったような(汗)

707 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:44:22 ID:GN+gkZhc
山下左上殺したか?

708 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:45:59 ID:BaxNNEXK
横チンはなまじっか良さそうだったから自重したのが裏目にでたかな
いつもどおり堂々とハミ出していけば良かったのに

709 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:47:14 ID:Mjhxzbax
本当に良さそうだったのかは不明

710 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:49:12 ID:GN+gkZhc
なんか依田の大石コウになったっぽい
解説によると

711 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:51:16 ID:TtZj7WFB
横チンに期待してしまった俺がいたorz

712 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:53:02 ID:RcYc4NbH
横チンオワタ。投了

713 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:53:25 ID:5xqHTOOJ
なんだかんだで全滅の悪寒

714 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:53:26 ID:GN+gkZhc
横田だめだったね。朴のヨセ勝ちか

715 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:54:27 ID:Mjhxzbax
普通に実力どおりの差だったな

お疲れはみちん

716 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:55:26 ID:CNCduzbo
横チン乙。
もう誰も手合い違いだなんて言わないさw

717 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:01:17 ID:CNCduzbo
仲邑も乙



718 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:03:18 ID:GN+gkZhc
仲邑最後は玉砕か。乙

719 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:03:57 ID:/EfLxwo8
仲邑とこうけつが投了

720 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:04:10 ID:Mjhxzbax
ところで仲邑って誰

721 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:07:17 ID:dNPPIk1W
残ってるのは…

722 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:08:56 ID:jLSxmkST
古力おわったな

723 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:09:09 ID:/EfLxwo8
常昊投了

724 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:10:28 ID:5xqHTOOJ
チョルハン残っちゃったか
日本勢にとっては孔傑の方が相性良いから期待してたんだが

725 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:14:40 ID:yGAMyyZE
張栩は形勢君でも圧倒的に有利に見える
山下も中央厚くなったのでガンガン行けそう

726 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:17:44 ID:GN+gkZhc
張栩の左上の死活はどうなってる?

727 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:18:22 ID:Mjhxzbax
>>726
4子捨ててイキ

728 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:18:32 ID:gJhpO+Fl
依田オメ!!

729 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:18:32 ID:/EfLxwo8
依田勝利

730 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:18:38 ID:RcYc4NbH
依田勝ち!

731 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:18:53 ID:Mjhxzbax
依田勝ちおめ

732 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:19:01 ID:GN+gkZhc
依田さすが!

733 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:20:01 ID:R4M1Fr9j
依田強い

734 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:20:17 ID:S8DUNugL
ヨーダ勝ったのか?オメ


735 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:20:23 ID:oqRjlY0P
さすがヨーダ!!!

736 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:20:25 ID:QUfH0CLU
中国序列第一位の古力を撃破するとは
依田もまだまだやるなぁ。

737 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:21:28 ID:5xqHTOOJ
おー勝ちか、さすがヨーダ!
これで楽しみが残るな

738 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:21:37 ID:GN+gkZhc
>>727
あてこむ筋ってことか。実戦もそうなったね。
さてヨセか。地合いは・・

739 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:21:56 ID:rqHapoaT
ヨーダらしい打ちまわしだった。
常昊は序盤から収集がつかなくなった感じだったね。
張栩はいけそうな感じがするが・・・

740 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:22:32 ID:Mjhxzbax
セドル死んだんじゃね

741 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:22:50 ID:Qs4nCs96
チャンホ打ち方変わった宇宙流を見てるようだった

742 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:23:54 ID:GN+gkZhc
>>740
左辺捨てれば生きる。

743 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:24:52 ID:Mjhxzbax
おおあそこにひとつあったか

744 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:26:26 ID:GN+gkZhc
張栩右下はコウかな?

745 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:26:33 ID:CNCduzbo
今の時代には珍しく、ヨーダって、一人だけおっちゃんだな。
いや、さすがだよ。
おめ!


746 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:28:12 ID:Mjhxzbax
山下負けたら、棋聖剥奪するわ

747 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:31:27 ID:GN+gkZhc
>>744
コウじゃなかった白先手セキか。

748 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:49:18 ID:idmJL5Oe
張栩盤面でも良さそうだし、さすがにここから逆転はないよね。

749 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:50:57 ID:GN+gkZhc
下辺おさえたあたりで計算できたっぽい
もう白勝ちで間違いないだろう。

750 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:52:40 ID:jLSxmkST
山下オワタ

751 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:58:19 ID:stLeUyqe
山下負けたら嫁さんを剥奪する

752 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:00:35 ID:yGAMyyZE
山下左辺一目取られた時下がって利かしとくべきだったんじゃないか
締め付けても得してない


753 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:11:00 ID:oqRjlY0P
うっくん オメ

754 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:11:04 ID:CNCduzbo
張栩すげーーーー

ヨーダといい張栩といい、格好良すぎるぜ!


755 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:12:32 ID:idmJL5Oe
依田張栩 オメ
破った相手が相手だし日本優勝の目が出てきたかも

756 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:12:55 ID:GN+gkZhc
セドル投了。デンソー杯の雪辱おめ

757 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:13:05 ID:9HHtbrVk
張栩オメ!!
やっぱ依田と張栩は頼りになるな。

758 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:13:28 ID:Qs4nCs96
中国最強と韓国最強に勝ったな。日本最強は一昨日負けたが

759 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:13:34 ID:u/UROshl
張栩オメ!!!!!


コーヒーとケーキドゾ。

( ・∀・)つ c□~c□~c□~c□~c□~c□~c□~ ▲▲▲▲▲▲▲



760 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:14:36 ID:rqHapoaT
張栩おめ。

優勢な感じだったけどゆるまず難しい手連発で怖かったが、見事に読み勝った感じだった。
いい勝ち方だったから大いに溜飲を下げたかな。


761 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:14:39 ID:Mjhxzbax
さすがに頼りになる二人

名人本因坊と棋聖はもう国際戦免除でいいよ

国際戦は依田・ウ・結城・井山で頼む

762 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:15:22 ID:stLeUyqe
中韓のトップを倒した感じ

763 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:15:39 ID:nx1X77iD
山下ねばっとるね。

764 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:15:53 ID:3BgfXemY
山下と高尾っていつも足引っ張ってるような気がする

765 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:16:00 ID:GN+gkZhc
山下はまだ打ってるんだが・・

766 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:16:25 ID:CNCduzbo
>>761
羽根さんのことも忘れないで!
そもそも井山にはまだまだ早すぎる。

767 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:17:14 ID:5xqHTOOJ
うお、ほんとに勝ったのか、すげー!!!
2戦連続厳しい相手にお疲れ。

名人をヨーダに、本因坊をウにプレゼントしたい。

768 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:17:24 ID:Mjhxzbax
チョランが勝ったのが怖いな

769 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:18:49 ID:Mjhxzbax
>>766
するのね忘れてたよ

770 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:20:22 ID:64/i9S9Y
>>764
名人本因坊って何だろうね

771 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:22:35 ID:80i2yNYo
高尾紳路100連敗おめでとう

772 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:26:39 ID:DCySRXqe
>>770
日本の新聞社のタイトル戦

773 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:28:42 ID:Mjhxzbax
それでも棋聖ならなんとかしてくれる・・・

774 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:28:50 ID:rqHapoaT
高尾は棋聖を取ったあと、世界選手権、世界王座、ラーメン杯連勝優勝記録を作ってくれると信じてるよ。
秀行先生が生きているうちに頼むよ。ほんと。

775 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:34:41 ID:JKp5Jr1z
山 投了か

776 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:37:33 ID:GN+gkZhc
山下大ヨセで盛り返したな

777 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:37:46 ID:/T0vjS1V
さすが、我等が 名 人 本 因 坊 (大笑) と 棋 聖 (笑)
いい加減にしてくれw

778 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:46:39 ID:wiNqQvJe
山下負けだな。たぶん。。。

779 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:47:25 ID:GN+gkZhc
山下右上のマゲが不可解だな
下辺打たれちった。もう負けだな

780 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:47:32 ID:Mjhxzbax
お決まりの2.5負けとかかな?

781 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:47:40 ID:I1ZF6KK/
盤面でいい勝負

782 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:47:58 ID:m9pk+4YR
張栩と依田マジGJだな

>>775-780
覚のほうが良かったということにならなければいいが
まあみんな山下には最初から期待してないか

783 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:53:12 ID:Mjhxzbax
>>782
覚は今絶不調だからだめだ

山下にはちょっぴり期待している
K-1の武蔵にするそれと似ている

784 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:56:15 ID:mPFamhJt
山下半目勝ちとみた

785 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:56:51 ID:wiNqQvJe
山下3目半負けとみた

786 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:57:05 ID:m9pk+4YR
>>783
今気づいたんだけど、もし覚が棋聖取っててもシードは来年だね
つーことは山下は来年も予選免除で出てくるのか。。。

787 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:57:43 ID:rqHapoaT
N7が利いて寄せてる?
山下がんばれ〜

788 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:57:49 ID:GN+gkZhc
なるほどなー右上白はそうヨセるのか
勉強になる

789 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:00:38 ID:I1ZF6KK/
半目勝負だね

790 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:02:36 ID:oqRjlY0P
山下頑張れー

791 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:05:02 ID:Mjhxzbax
>>786
まじか。。。

山下普通にだめじゃね?
負けるんじゃね?

792 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:05:13 ID:I1ZF6KK/
ごめん
今数えたら白が三目半ほどいい

793 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:06:19 ID:64/i9S9Y
棋聖乙

794 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:15:43 ID:oqRjlY0P
だめだろーな

795 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:17:03 ID:Mjhxzbax
棋聖ここで奥の手

796 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:20:18 ID:wiNqQvJe
盤面反転だあ〜((┗┓( ̄∀ ̄)┏┛))

797 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:28:05 ID:Mjhxzbax
2.5負け

はいみなさんお疲れ様でしたー

798 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:28:56 ID:GN+gkZhc
オワター
山下残念

799 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:31:38 ID:m9pk+4YR
山下の国際戦勝率ってどのくらいだろうな?

800 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:31:48 ID:rqHapoaT
結局いつもの二人か。

801 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:31:58 ID:CNCduzbo
中韓のエースを破ったのだから、まぁ満足だ。

山下乙。
またがんばれ。

802 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:35:33 ID:wiNqQvJe
日本2、中国3、韓国3であってるのかな

803 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:36:45 ID:3sJdPrgC
>>796なんかわからんが笑ってしまったちくしょう

しかし名人本因坊と棋聖は笑えるぐらい勝てないな。

メジャーでの一年目の松井カズオ並のがっかりさだ。 もっとか

804 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:39:45 ID:dNPPIk1W
http://sports.sina.com.cn/go/2007-04-16/16272872859.shtml
富士通の杯の中国の軍団は重傷を負わせられます 常昊と古力孔の傑は皆アウトになります
2007年の04月16日の16:27 新浪のスポーツ

  北京時間の4月16日、第20期の富士通の杯の世界のプロ囲碁の選手権大会は引き続き東京日本の棋の庭で行います。
今日終わる第2ラウンドの試合、すぐ16強戦の中で、中国の将棋(碁)選手が表現するのはよくありません。
6人の将棋(碁)選手は全軍が壊滅しますが、しかし古力、常昊、孔傑などが精鋭で皆韓国の天王に遭って淘汰します。
日本の将棋(碁)選手は今日態度は予想を超えて、中韓の第1人はそれぞれ依田と紀の基と張栩に淘汰されます。
  本ラウンドの試合は今の将棋(碁)界のほとんど所有する達人にどっと集まって、対陣するのはとても豪華なことと言えます。
常昊と李昌鎬はこれは年を取った相手に対して再び出会って、きっと最も関心を持たれたのです。
常昊ちょうど終わるサムスンの杯の決勝戦の中で0通の李昌鎬、この原因のためかも知れなくて、たくさんの人は今度比較的に彼をしっかり見ます。
  しかし今日の試合は意外な情況が現れて、常昊は負けるのがとてもみっともないです。
李昌鎬は常規に反対して“宇宙が流れます”を始めて、もっぱら遊んで常昊に見たのだかも知れません。
暗い度に侵入した後で孤独な過程の中で治療して、常昊は錯覚が現れて、再起不能なほど大敗することを招いて、105だけおりてすぐ試合を放棄しました。
  常昊は棋に負けて意図が更に外来になることができるかも知れなくて形容して、しかし古力と孔傑は棋に負けて理解することができませんでした。
  古力は今日依田と紀基に遭遇して、依田と紀の基の特徴はしっかりしていて、特に崩壊しにくいです。
彼の竜容易をそのように殺したいですか?古力は今日何をも顧みないで依田と紀の基の辰を殺して、最終の竜は殺してしまっていないで、自分で負けてしまって、この棋の古い力は215白の碁石を持って中盤で負けを宣告します。
以前はこのような情況は世界大会の中でもすでに何度も現れて、彼はさらにひとつの石とにかき混ぜて倒されて、つり合い思ってそれとも強化しなければなりません。
  孔傑は古力がいつも殺して破裂しますと違い、彼はさじが途切れないのです。
当時の豊田の杯は李世石に対して、決める棋に勝って勺を打って送り出します。
農業の心の杯は依田と紀基に対して、最も簡単な手段は見て見ぬふりをします。
今日崔哲瀚に直面して、まださじです。開局から、孔傑はずっと優勢を占有して、しかも絶えず優位を拡大します。
肝心要な時まで着いて、孔傑は誤って計算して、直接棋の筋を食べることを送って、白の碁石を持つ184の中盤は敗北します。
  その他に何回の試合中で、前回の第2位の周鶴の海が130白の碁石を持って日本の将棋(碁)選手仲の県に楽勝します信じて、王の檄が白の碁石を持つのは265の3目の半分前回の優勝、韓国の朴正に打ち勝ちます縁起が良いです。
韓国の朴永は教え諭して白の碁石を持ちます 212は日本の横田の茂昭に楽勝します。
韓日は最も強者の山頂の峰が対話する中で、日本の張栩白の碁石を持つ228の中盤は韓国の李世石を打ち破ります。
胡耀宇は山下と今なお行う中に吾の試合を得ます。
  常昊、古力に従ってアウトになって、中国代表が本ラウンドの中で損害を受けるのはとても大きいです。
チームの中ですでに備えて遅い棋の世界チャンピオンの経歴の将棋(碁)選手を獲得することがなくなって、優勝を勝ち取る将来性は薄いことを見るようです。

  今期の試合の8強が戦って6月2日に韓国ソウルで行うと予想します。(夏の雨)

805 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:40:12 ID:rqHapoaT
自分が思うに時間もそうだが、イス対局がよろしくないのかも。

806 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:41:36 ID:mIG8dpBt
依田は古力に相性良いな

807 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:43:40 ID:rqHapoaT
2人だが中韓の第一人者を破ったのはかなり頼もしいな。
中韓は他も強いけど。

常昊の負け方はやっぱりショックだったんだな。
なんか序盤からボロボロだったもんな。

808 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:49:44 ID:oqRjlY0P
>>804
そんな楽勝、楽勝って言わなくても‥

809 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:52:20 ID:stLeUyqe
>>804
依田の紀の基くらい修正することを望みます

810 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:52:44 ID:yGAMyyZE
トーナメント表はまたくじか?

811 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:53:58 ID:oqRjlY0P
張 は チョルハン
依田 は 王激

幽玄の間の会話より

812 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:57:31 ID:3sJdPrgC
うっくんは厳しいのばっかだな だが毒蛇に勝つと優勝がかなり見える。

依田はどうなんだろ。 オウゲキあまり強いってイメージないんだけどやっぱ
強いんだろうな。 依田今度も勝ってくれー頼むー

813 :名無し名人:2007/04/16(月) 19:00:49 ID:Mjhxzbax
ウの相手はチョランか
また1.5くらいで負けそう

依田はワンシーか
俺の好きな棋士同士が当たってしまった

814 :名無し名人:2007/04/16(月) 19:22:45 ID:Ib7jBj2f
依田、張挧が残ったのか。なんかいつもどおりだけどGJ!
古力、常昊、李セドルがこの時点で消えるのはもったいないな。

>>804
>李昌鎬は常規に反対して“宇宙が流れます”を始めて、もっぱら遊んで常昊に見たのだかも知れません。

李昌鎬が宇宙流を打ったのか

815 :名無し名人:2007/04/16(月) 19:41:55 ID:mIG8dpBt
依田は次は本因坊戦の真只中か
前に挑戦した時も6月は忙しかったな

816 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:09:29 ID:LbONiZRh
孔杰って孔傑のことか。
準々決勝、依田-王檄、張栩-崔哲瀚、李昌鎬-胡耀宇、朴永訓-周鶴洋

817 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:26:11 ID:CNCduzbo
>>814
三連星ではないけど、
19手までで黒番李昌鎬が広大な模様の碁。

山下はここぞというときの三連星やるべきだったなw

818 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:28:46 ID:CNCduzbo
崔哲瀚って、日本人棋士に強いの?

依田と張栩にはわりと良い籤だったように思えるけど。

819 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:29:07 ID:dMU3Zdpd
>>816
依田は一応一番楽そうな相手と当たったな
しかし若者は勢いに乗ると一気に行くからな

820 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:32:39 ID:QSQVml3w
王檄は去年張栩とチャンホ破ってテレビアジア優勝した男

821 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:33:27 ID:wiNqQvJe
王檄は日本の名人本因坊に勝った実力者
依田頑張れ!

822 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:45:42 ID:jLSxmkST
ワロタ

823 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:49:39 ID:CNCduzbo
>>820
あんときの張栩は名人王座と立て続けに失って調子落としてたころじゃなかった?
相手の中国人棋士が、
張栩のことを尊敬しててよく棋譜を並べるが、今日の張栩はどこかおかしいような気がした、
とかなんとか言ってたのが印象に残っていたが、
王檄だったのか。
中国人にしてはお世辞のうまい良いやつだw

824 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:53:26 ID:dMU3Zdpd
王檄でググって過去の実績見たら日本勢にはかなり相性良いんだな
相性つうよりほんとに日本は弱いと実感できるな
まあ、依田は国際戦強いから勝ってくれると思うが

825 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:54:28 ID:LbONiZRh
>>818
富士通杯で張栩に2勝してる。
それ以外の棋戦では知らないが、他の日本人相手でも普通に強い

826 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:58:43 ID:dMU3Zdpd
よく見たら、王檄の対日本はかなり良いというほどでもないな
羽根が連敗、チクンも負けてるからかなり良いと思ったが
ちょっと良いぐらいか

827 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:11:01 ID:iZT/ESTC
なんだかんだで、チャンホが残ってるな
しかし 張栩の相手はホント難敵ばかりやな

828 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:21:32 ID:Ym8wZ7Uo
富士通杯 準々決勝 6月2日 韓国
本因坊戦 第3局 6月6,7日 岐阜

依田頑張ってくれ…

829 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:23:08 ID:VWp58owP
結局おなじみの二人しか勝ち残れない現実・・・

830 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:24:35 ID:oqRjlY0P
LG杯の本戦シードって誰が出るか決まってるの?
予選の組み合わせは見てるけど 例えば1回戦(万波奈穗初段−睦鎮碩九段)とか

831 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:40:15 ID:u/UROshl
今日はヨーダ、張栩にいい思いさせてもらった。
ヨーダは本因坊戦と重なってスケジュールがきついだろうけど頑張ってくれ。


それにしても棋院の対局場はひどいもんだ。
世界一を決める大会だっていうのに華やかさのかけらも無い。

ヒカルの碁の北斗杯の方が何倍もマシだ。
棋院の人見てるんなら何か考えてくれ。

http://sports.sina.com.cn/go/p/2007-04-14/18272868700.shtml

でもヨーダ、張栩今日は本当にありがとう!!




832 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:50:34 ID:oqRjlY0P
確かに全くショーアップされてないな。
スポンサーがホテルを確保してくれればいいのにな
泊まっている所は一緒だろうし

833 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:57:46 ID:NfxMCEPM
イソはのっけからユイピンとは不幸だな…
まあこうけつに勝った実績もあるから絶対負けではないだろうが

834 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:03:51 ID:fG+pTrxR
>>831
こりゃ酷い。これならワザワザ来日させずともネット碁で十分だ。

835 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:12:54 ID:QXzTdjPd
囲碁将棋ジャーナルでもみたけど殺風景な会場だったな。
そんな中、気合を入れて一回戦から和服のヨーダ乙。

836 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:41:25 ID:tOZX487t
常昊の最後の10手余りは放心状態が伺える。

837 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:46:30 ID:Ib7jBj2f
>>817
棋譜見た。模様を荒らしにいった白、大虐殺か。
白は20手目から趙治勲に交代すれば
暴れ倒してもっとややこしい展開になったかもw

838 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:02:32 ID:tOZX487t
張栩は何でさっさと左下ヌッ殺さなかったの?どうヨセても勝てるから?

839 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:04:36 ID:Oc+z8iMJ
>>835
確かに1人だけ和服のヨーダは異質だったな。
古力もヨーダのその格好に圧倒されたのかもしれん。
ヨーダGJ!!

世界のトップのメンツが飛行機乗って来日してんのに、あの対局場はひどいなぁ。
チャンホにセ$、古力などという錚々たる豪華メンバーが来るんだから、それ相応に見合った応対してほしいよ。
あんな殺風景な中じゃ、選手もやる気失せちゃうんじゃないか??

選手育成だけでなく、選手を出迎える、というのも棋院の大事な仕事だと思い知らされました。


あ、ヨーダは次も和服で頑張ってくれ!


840 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:12:41 ID:dt17hfiS
まじでやばいよこれw
うちの町の、公民館でやる文化祭の囲碁大会並み

スカパーでやってるダーツだってあんなに頑張ってるのにw


841 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:30:10 ID:QXzTdjPd
>>838
白から打っても、タケフでつながってる四子を捨てれば本体は生きるんじゃないかな。

>>839
>古力もヨーダのその格好に圧倒されたのかもしれん。
そうだな。ただNHK杯チクン戦みて以来、国際戦だとヨーダのボヤキがどうなるのか気になる。
こまえみたいに狂ったようにボヤかれたらグリにしたら外国語だし怖いよな。調子狂うかも。

842 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:34:20 ID:dt17hfiS
囲碁講座の今月号読んだけど、解説ではボヤキがどうのは一言も書いてなかったっぽい
マキハタのページにはあんなぼやくのははじめて聞いたって書いてあった。
いい加減やかましかったと見えるw

843 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:38:39 ID:zknRSzQk
>>841
古力明らかにやりにくそう。
http://sports.sohu.com/20070416/n249478124_4.shtml

ボヤキの方はワカラン。

844 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:41:45 ID:9kCVeJH4
>>831
棋院の三階だよな、これ。ひでえ……
五階、六階の部屋に敷物するとかしてそっちで
やればよかったのに。アマチュアが囲碁講座受けに来てるのと
違うんだぞ。

845 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:42:29 ID:zSGGoMVj
>>841
古力、着手

ヨ〜ダ「なんだこりゃ!?」

古力 「・・・」


中国検討陣「・・・・・」



コエェェ〜〜〜w

846 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:44:31 ID:Mjhxzbax
>>831
全てがしょぼいな
よし、棋院に抗議しよう
世界戦で勝てない棋士はこういう所で打たせろ

847 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:45:40 ID:rqHapoaT
大和証券杯でネット碁は思う存分遠慮なくボヤけるから調子がいいのかもしれませんと、メーエンさんが言っていたな。
決勝の相手はヨーダだから、ボヤくことで思考のリズムがよくなったりするのかも知れない。

片岡「いつも思う存分ボヤいてるだろ!」
メーエン「いや、あれでも遠慮してるんだ」

なんてやりとりもあった。

中韓の棋士はボヤくんかな?

848 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:50:30 ID:QXzTdjPd
>>843
お互いの視線が番外へ向けられしかも違う方向みてるところがアジがあるなw

849 :838:2007/04/16(月) 23:50:55 ID:tOZX487t
>>841
有り難うございます。得心いきました。

850 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:57:53 ID:CNCduzbo
>>841
やっぱ、これくらいの大棋士二人が揃うと貫禄あるな。

囲碁もいつの日か、観戦可能なスペクタクルゲームになればいいんだが。

851 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:04:32 ID:FRMWbLRV
むしろこれくらいが世界標準じゃないの?>対局場
日本は中韓に比べてタイトル戦とか厳かにしすぎてる気がする

852 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:05:27 ID:eoj6jMYZ
やっぱり依田あたりには一瞬真っ暗になった会場に
青い雷光とスモークつきで現れてほしいな

853 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:10:51 ID:dPGNLQxK
>>852
わろすw

854 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:02:18 ID:gQxJL5qz
LG杯予選の組み合わせが出てますよ。色分けの意味がわからんのだけど・・・
http://weiqi.sports.tom.com/secondary/wqzl/bisai/world/lg/12lg-yx-duizhen.htm

855 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:04:37 ID:gQxJL5qz
ところで今年はCSK杯ってないの?

856 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:16:15 ID:jJ7djliK
なくなったらしい

857 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:21:08 ID:gQxJL5qz
>>856
そですか。まあ、成績悪かったし仕方ないのかな?
スピーディな棋戦でよかったのに・・・

858 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:26:43 ID:UuddQQGM
棋院に顔を出して武宮とヤッシーの解説を聞いてきたのでちょいレポ。
山下の碁が細かくなってなかなか終わらないので、宇宙流がだんだん飽きてきて
ヤッシーが息子とやってるNHK講座はどうかとか、ヤッシーの旦那は池面だとか
NHKは放送で富士通の宣伝をもっとしろとかめちゃくちゃ言うのでフォローに困ったヤッシーがかわいかった。
でも結局最後まで目算するのをごまかした二人であった。
最後の抽選会では恒例の勝者が壇上に全て上がっての紹介があるのだが、
颯爽と上がったうっくんに大拍手が起こったまではよかったが
次に、依田先生は既に帰宅されてしまいました申し訳けありませんと言われ、
みなさんずっこけてしまいました(終

859 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:29:47 ID:jJ7djliK
さすがヨーダ。
あくまで自分のペース。

860 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:35:45 ID:0+P9PjVQ
家はすごい近いんだから、すぐ帰るなよ。ヨーダ。w

861 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:38:15 ID:zIkNcPVX
てか、いったん帰ってもいいけどまた来い。

862 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:38:22 ID:dPGNLQxK
棋聖・名人本因坊がファンにたいして腰低いのとは対称的だな。
最大のファンサービスとは結果を出すことである、
やはりヨーダは格好良いぜ。

863 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:40:42 ID:DqqbpkJn
誰か止めなかったのかよ

864 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:51:34 ID:A8XusB1W
(^o^

865 :名無し名人:2007/04/17(火) 06:48:25 ID:WA7pyQkC
>>831
何だかんだ言ってもベスト16の対局だしなぁ

866 :名無し名人:2007/04/17(火) 08:42:52 ID:aXsrHXjd
武宮いいたい放題だったね。

横田の序盤で左上一間トビしたところ、「白は生きているのにこんな手はないです」
仲邑の序盤白のツメにすぐ左下打ち込み「左上で一間に飛ぶぐらいのところ」
山下中央あおられて右下のほう一間トビに対して「いや中央のほうを一間トビするべきでしょう」
しかし実際そこから流れが悪くなったと思えるから不思議。

全局終わってから
武「いやでも依田、張二人が勝って良かった。正直この二人が負けてほかの三人が勝つよりいい」
矢「そ、そりゃあ失礼ですよ」
武「いや中国韓国のナンバーワンを下したという意味でさ、」

867 :名無し名人:2007/04/17(火) 08:51:54 ID:m0MkgsiN
> 正直この二人が負けてほかの三人が勝つよりいい

プロがこんなこと言っていいのかw
でも完全胴衣だ。他の3人では先の希望がない

868 :名無し名人:2007/04/17(火) 09:05:54 ID:jJ7djliK
山下が勝ってたら一応期待はしたよ。
最近調子も悪くないので国際戦も期待してくださいと言ってたしな。
まあいつもと同じ結果だったが。

869 :名無し名人:2007/04/17(火) 10:04:06 ID:DKnZiqGy
>>858>>866
おいおいおい、武宮いい仕事するじゃんか!
NHK杯は遠慮してんのかよw

くっそー、聞きたかったなあ
オレ的には武宮の評価うなぎ上りだぜ
武宮、GJ!

870 :名無し名人:2007/04/17(火) 11:32:48 ID:pWZUp0uU
黒ハゲ最高

871 :名無し名人:2007/04/17(火) 11:41:14 ID:eBvcBQC3
依田は古力との検討のとき周鶴洋とかに対して堂々とどっちがいいの?って日本語で聞いてて中国検討陣笑ってた
それに対して横田は朴永訓にちゃっかり韓国語で会話してた

872 :名無し名人:2007/04/17(火) 11:52:18 ID:TGZRS7al
トーナメント表あげてくれ
日本人同士当たるか知りたい

873 :名無し名人:2007/04/17(火) 12:06:20 ID:d0S/4wTh
>>872
そんなもんねぇ

874 :名無し名人:2007/04/17(火) 12:19:05 ID:aXsrHXjd
http://jad.fujitsu.com/event/2007/igo/match.html
から
┌張(日)−崔(韓)
└故耀宇(中)−李チャンホ(韓)
┌依田(日)−王檄(中)
└周鶴洋(中)−朴ヨンフン(韓)

875 :名無し名人:2007/04/17(火) 12:33:35 ID:9ODeNXPq
ここでも対戦表はきれいに見えるよ。
http://jad.fujitsu.com/event/2007/igo/match.html#tree

こないだのNHK杯で武宮の評価下がりまくりだったけど、
解説会は悪手指摘しまくりの、ちゃんと解説図もたくさん作ってくれて面白かった。

876 :名無し名人:2007/04/17(火) 13:00:53 ID:A6w/S5Vt
しかし一回戦二回戦の勝敗はめちゃくちゃだね

877 :オススメ囲碁ネット対局場!:2007/04/17(火) 13:54:09 ID:GsZvSuki
http://www.igo-kids.com/

このサイトのネット囲碁はオススメです。蛸壷というリーグ戦もありますし
普通の対局も19路をはじめ、13路、9路・・・・・。
是非こちらのネット囲碁対局上をご利用ください!

878 :名無し名人:2007/04/17(火) 16:29:53 ID:Sr8lb0F4
>>866
やっぱり皆同じこと考えてるんだな

879 :名無し名人:2007/04/17(火) 17:20:14 ID:Fok0/4Sp
>>866
お前が言う(ry

880 :名無し名人:2007/04/17(火) 19:03:56 ID:xTIXTVcg
>>872
もう日本人は依田しか残っていませんが。

881 :名無し名人:2007/04/17(火) 19:43:48 ID:snb6kw1O
なんだかんだいっても韓国は強いのが残ってるな。
朴永訓はこないだの農心杯の副将で4連勝して盛り返したし
あとは毒蛇と石仏。

日本はまあまあというか最高に近い。
中国は意外に小粒になったのかな。

882 :名無し名人:2007/04/17(火) 19:55:06 ID:jJ7djliK
古力と常昊の両エースが消えたからな。
まあ相手がチャンホと依田だったんだからそういうときもあるだろ。

883 :名無し名人:2007/04/17(火) 19:55:20 ID:Sr8lb0F4
羽根がようやく勝てるようになってきたと思ったら
タイトル失って国際戦出づらくなって残念だな

884 :名無し名人:2007/04/17(火) 20:05:00 ID:3IMRAWUd
>>882
「老虎」依田だからな。中国でも、贔屓目に見ても番狂わせとまでは思っていまい。

885 :名無し名人:2007/04/17(火) 20:16:47 ID:3IMRAWUd
ちきしょう、番狂わせって書いていやがった・゚・(ノд`)・゚・

ttp://sports.163.com/07/0416/19/3C7N3HN300051CAQ.html

886 :名無し名人:2007/04/17(火) 21:03:13 ID:T9NfTxzJ
秀策でなくていいので、小林光一の霊が若い棋士に乗り移ってくれないかな。。。

887 :名無し名人:2007/04/17(火) 21:06:55 ID:jJ7djliK
負けたら坊主くらいはしてもいいかもしれないな。
必死になる高尾張栩山下。
特にかわらない依田結城

888 :名無し名人:2007/04/17(火) 21:10:49 ID:3IMRAWUd
高尾は結構最近坊主頭にしている件

889 :名無し名人:2007/04/17(火) 21:13:46 ID:dPGNLQxK
>>883
ねっ。
富士通杯の予選の山が結城と同じだったことも不幸。
結城羽根趙治勲河野臨と大激戦地の山だったんだよね。

仲邑横田はその点わりと楽な山だった。
まぁ今回のおかげで二人の存在認識して、今後応援しようと思うようになったからいいんだけれど。

890 :名無し名人:2007/04/17(火) 21:19:23 ID:dPGNLQxK
孔傑ってイケメンだな

891 :名無し名人:2007/04/17(火) 22:05:35 ID:gdEnFF6+
羽根も国際戦で結構負けが多くて、棋風改造?したのかしてないのかは分からんが
結構勝てるようになってきたらタイトル無くなって出れないんだもんね。ちょいと残念
国内と国際をきっちり両立させてる張栩はやっぱりすごいね。
名人本因坊はこの先どうするかきっちり考えやがれ

892 :名無し名人:2007/04/17(火) 23:21:28 ID:uSTCeFgA
棋聖と名人本因坊は大活躍のため国際戦免除になりました

893 :名無し名人:2007/04/18(水) 00:09:23 ID:y+r7CvFc
>>886に誰も突っ込みを入れないところをみると、
小林光一はもう死んだも同然ですか。
そうですか。

894 :名無し名人:2007/04/18(水) 02:18:58 ID:9gqMYL7E
誰それ?

895 :名無し名人:2007/04/18(水) 07:23:50 ID:3pWIoOil
>>890
だよな。
古力の、のほほんとしたデカ顔も気になるが

896 :名無し名人:2007/04/18(水) 09:51:46 ID:OZ0XDc98
孔傑の中国でのあだ名は「美少年」らしい。
張栩の詰碁に書いてあった。

897 :名無し名人:2007/04/18(水) 10:11:14 ID:egwQtwnC
なんか気品があるよな、孔傑。映画俳優かと見紛うイケメン。

古力もなかなかいけてるが、妙におっさんくさいところがある。

王檄はなんかサイコっぽい危うさがあって、なかなか好感。

常昊はこないだの李昌鎬戦最後数手の放心状態が印象深く、
改めて彼の写真見ると気の弱い柔道戦士という感じ。

李昌鎬はまんま石仏だ。このネーミングセンスには嫉妬するよ。
重厚戦車とかフルスイングなんかを公式採用?する日本棋院の教養のなさには呆れる。

セドルはかわいい顔しているが、トヨデン張栩を睨みつける眼光鋭き写真を見てからは、
セドルの碁にたいする見方も変わった。

朴永訓はヨン様似かと思ってたが、そうでもないね。

高根台はヤンキー、周俊勲は小さい頃にでも火傷したの?

アギラール大先生は奇跡を起こす人だけに、キリストを連想させるな。

富士通杯公式の横田の写真は、顔だけ貼り付けたような感じだw

依田はヤクザの親分、結城はチンピラ、仲邑なかなかのイケメン。

898 :名無し名人:2007/04/18(水) 11:21:06 ID:tPDnIABh
張栩だけ二戦とも全身全霊の勝利って感じじゃの

899 :名無し名人:2007/04/18(水) 12:25:46 ID:pGzUOLKf
記者の話では、
張栩はトヨタデンソーの準決勝までの数局で日に日に
顔が細くなっていくのが判ったそうだ。

セドルとの決勝1局目の時は、セドルが初手を打つ前から
盤面を睨み付けて集中して考えていた風だったそうだ
盤面には何もなしだがw

900 :名無し名人:2007/04/18(水) 12:57:41 ID:NqRqEL8L
張栩の山はこの先も毒蛇、石仏なので6月までに
しっかり充電しておいてほしいな

901 :名無し名人:2007/04/18(水) 15:19:45 ID:K2fbpdVV
>>823
遅レスだが それは王檄じゃなくて劉星だと思う

902 :名無し名人:2007/04/18(水) 17:00:00 ID:0R4Aj3is
ベスト8に張挧と依田が残ったってことは来期の日本のシード枠は「2」ってことだよね。
この二人がいずれも優勝しなかった場合来期はその2枠を山下と高尾が使うの?
詳しい人スマソ

903 :名無し名人:2007/04/18(水) 17:06:39 ID:IQ45vOXo
>>902
3位までに入ればその人、それ以下だったら割り当てられた国(地域)で決める。
例.
去年の富士通杯では結城がベスト8→与えられたシ−ド枠1は(序列最上位?の)山下へ

904 :名無し名人:2007/04/18(水) 17:24:19 ID:Lj7uxApF
>>894
張栩の義父を知らないとは…

905 :名無し名人:2007/04/18(水) 18:08:48 ID:eIINPAx2
>>902
多分そう。
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/fujitsu/020.htm
※日本選手の出場シード選考基準は2006年9月30日現在の三大タイトル保持者
(前回1位〜3位以外の2回戦シードは三大タイトル保持者を優先する)


906 :名無し名人:2007/04/18(水) 18:30:24 ID:0R4Aj3is
>>903
>>905
サンクスです。
なんとしても張挧と依田には三位以内に入ってほしい。
決勝がこの二人なら尚更良い。

907 :名無し名人:2007/04/18(水) 18:33:10 ID:+CKVCu1Z
尚更良いというか最高じゃないかそれw

908 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:11:28 ID:EGdSSFWD
もし、決勝がこの二人ならどっち応援するの?

909 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:17:57 ID:27IyWIY4
>>897
>李昌鎬はまんま石仏だ。このネーミングセンスには嫉妬するよ。
いっとくけど、チャンホは、この名前、気にいってないよ。
チェルハンの毒蛇もそう。普通、そんなふうにいわれて
喜ぶやついないだろう。それを知ってもその名前を使い
続ける中国はすごいといえばすごい。。

910 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:46:12 ID:fyjVFZax
日本ではよくまむしの○○って使うじゃない。
その感覚なんじゃない?

911 :名無し名人:2007/04/18(水) 23:01:36 ID:HmselCON
>>909
っつーことはヨーダの「老虎」はかなり好意的なのか?w

912 :名無し名人:2007/04/18(水) 23:16:19 ID:KC9y3OCQ
神猪

913 :名無し名人:2007/04/18(水) 23:53:10 ID:27IyWIY4
>>911
まあ、ましなほうだろうね。
古力が小虎だから、虎対決だ!
と、かってにつけた名前で
かってにもりあがってたな.. >中国。

914 :名無し名人:2007/04/18(水) 23:58:19 ID:yfv+utqq
「老」は親しみを込めた敬称だと思うけどね。
それと、依田さんは、1980年代の秀行ツアーに同行しているし、
その時の縁でチャンハオの兄貴分でもあるそうだし、
そういう経緯からも好意的に見られていると思うよ。

915 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:06:21 ID:nNdLB0hx
>>905
9月の終わりまでに依田と張挧が本因坊と名人を奪取すればいいんだな?

916 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:10:38 ID:mLr6tz2e
>>911
自国の強豪にアヒルだの子豚ちゃんだの喜ばれるわけないあだ名つけてるのに、中国では龍や鳳凰とともに
強さの象徴である虎を付けてもらってるんだから、かなりめぐまれている。

ちなみに「老虎」の老は年老いたという意味じゃなく、老師(中国語で先生)と同じで尊敬を表しているらしい。

917 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:32:30 ID:K48P+UjF
>>913
虎対決いいねえ!
しかし古力つかまえて小とは、中国であだ名つけてるヤシはめちゃくちゃ偉そうだなw

>>916
ちょwww
だれ?  そのアヒルだの子豚ちゃんってw

>老師(中国語で先生)と同じで尊敬を表しているらしい。
なんか嬉しいぞ
日本が誇る棋士だからなヨーダは

しかしTVで完全に逝っちゃった顔して「愛国無罪」とか叫んでた連中と比べると、中国人像って一様じゃないのな
当たり前かw

918 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:41:15 ID:p82pShC7
>>917
アヒルはチャンハオ、子豚は羅洗河みたいだね

>しかしTVで完全に逝っちゃった顔して「愛国無罪」とか叫んでた連中と比べると、中国人像って一様じゃないのな

そんな奴ばかり13億もいたら国が自壊するわw

919 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:42:23 ID:mLr6tz2e
>>917
ttp://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_05.htm

読み返したらどうやらお互いを呼び合ってるあだ名だったらしい。

920 :名無し名人:2007/04/19(木) 01:23:26 ID:xaKbKvBT
「老虎」の二文字で「トラ」の意味だって聞いたけど…

921 :名無し名人:2007/04/19(木) 01:47:47 ID:1WG8agSQ
お互いを「アヒルちゃん」「子豚ちゃん」「兎ちゃん」と呼び合ったりするのか。
同じ漢字文化圏でも、感覚は全然違うんだな。
多分「毒蛇」とかも悪気はないんじゃないか?
「石仏」は韓国起源だと思ってたけど。

922 :名無し名人:2007/04/19(木) 02:23:03 ID:p3kACiE5
日本にも「宇宙流」「美学大竹」「殺し屋加藤」とかあるやん。
中国語でも見た事あるな。
そーいや「地下鉄」は普通に見たw


923 :名無し名人:2007/04/19(木) 02:38:19 ID:p3kACiE5
「地下鉄」じゃない方は、えーと何だったかなー
棋聖戦の記事関連だったと思うけどさ、
中国語を読めるわけじゃないから
はっきりとは判らないけど 確か「酔打」 だったような…

924 :名無し名人:2007/04/19(木) 06:34:46 ID:aFeehV88
「アヒルちゃん」と日本語に訳した時、すでに日本語の持つイメージと
原語のニュアンスとが違っちゃってる可能性があるシナ。

925 :名無し名人:2007/04/19(木) 10:36:07 ID:tI+WWfNO
彭筌は猫だったような

926 :名無し名人:2007/04/19(木) 12:04:53 ID:KGFPLCxp
中国人なんというハイセンス。
ぜひ四天王のあだ名も改良してもらいたい

927 :名無し名人:2007/04/19(木) 12:22:53 ID:DdR8uFkY
そういう呼称って、誰かが呼び始めて次第に一般に受け入れられていくもので、
上意下達的に「依田は○○です。」みたいなものでは無いんじゃない?

928 :名無し名人:2007/04/19(木) 12:29:25 ID:mLr6tz2e
高尾は棋士仲間で呼ばれている「おっちゃん」でいいと思う。

929 :名無し名人:2007/04/19(木) 12:30:02 ID:BcADq6oy
名人本因坊(笑)は定着しましたね。

930 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:04:02 ID:Rond5srh
高尾は日本の権威を失墜させる為に送り込まれた刺客

931 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:07:18 ID:2xen6E/T
いまから失墜させなくてもすでにどん底やろ。

932 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:10:16 ID:BcADq6oy
いえ、名人本因坊(笑)において極まった感じでございます。

933 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:45:49 ID:zLWSTzhU
>中国人なんというハイセンス。
>ぜひ四天王のあだ名も改良してもらいたい

いや、風林火山で一発でしょw


934 :名無し名人:2007/04/19(木) 18:07:56 ID:7g+EFuLG
富士通杯
勝ったのは依田と張栩だけか

935 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:12:30 ID:KN3BbL1e
山下は今日のためにわざと負けて体力を残したんだな

936 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:40:19 ID:rPpZxYqF
山下は、そんな器用なことのできる男じゃない
どちらも実力だよ

937 :名無し名人:2007/04/20(金) 06:11:09 ID:YHXVb1XV
山下は正座しないと勝てないのかも。

938 :名無し名人:2007/04/20(金) 08:12:30 ID:aHG5127F
椅子の上ですりゃヨロシ

939 :名無し名人:2007/04/20(金) 08:13:49 ID:FKs5CVGN
おまえ頭いいな

940 :名無し名人:2007/04/20(金) 12:55:03 ID:fRbsP7eu
山下は畳の部屋で正座しないと落ち着かないのかも。

941 :名無し名人:2007/04/20(金) 12:56:10 ID:X9rnoj89
相手が日本棋院の人間じゃないと落ち着かないいんじゃないか

942 :名無し名人:2007/04/20(金) 13:04:31 ID:g3UszgBj
ひどい痔持ちなのかもね。

943 :名無し名人:2007/04/20(金) 13:18:59 ID:XZ2SvCe5
高尾は217手目のノビがいかにも受身だったが、切る手なかったのか

944 :名無し名人:2007/04/20(金) 19:59:11 ID:sNAWIXcZ
>>943
217手で切る手は無理っぽい感じだが
それより、199手目の下がりがどうかな
いかにも勝ちましたという手だが、実は負けましたじゃどうよ
中央を161からケイマ気味に打って攻めと囲いを兼ねるようなうち方はどうだったのかな
中央に結構白地がついたことを思うと、そう感じるが

945 :名無し名人:2007/04/21(土) 01:28:05 ID:c8d1aw3L
メイエン事件簿
http://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_20.htm

>碁に失敗しても喜ばれるこそあれ、
>怒られることはない(最近では世界戦以外)

ワラタ

946 :名無し名人:2007/04/21(土) 07:46:22 ID:xqBHehNy
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=3598

947 :名無し名人:2007/04/21(土) 09:43:53 ID:HP0puoiM
めいえん、文が上手というか、頭が良いね。

948 :名無し名人:2007/04/21(土) 09:53:00 ID:xqBHehNy
銘琬は他のも最高に面白いから、全部読むとよいよ。

949 :名無し名人:2007/04/21(土) 10:52:25 ID:dpV+ZxdV
ユーモアは知性から生まれる、っていうのはメイエンに当てはまるんだろうね。
それに比べて気まぐれリレー日記は....。
まあ、イチローのコメントよりは痛くないか。

950 :名無し名人:2007/04/21(土) 13:44:29 ID:xqBHehNy
>>945
同じく銘琬事件簿で似たようなの見つけたw

>大きな声では言えませんが、僕はその「人生は一局の碁なり」をそれほど信用していません。
>人生はところどころでどうしても失敗が許されないケースが出てきますが、
>囲碁はどんな失敗でも許されるものと思っているからです。なんといっても、
>碁に負けて自分を除けば迷惑する人が一人もいない(国際棋戦だとそうもいかないケースも出てきていますが)。
>碁打ちとしてこれが一番有難い。

http://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_04.htm

951 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:01:01 ID:xqBHehNy
http://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_08.htm

銘琬が国際戦について

952 :名無し名人:2007/04/21(土) 18:59:01 ID:nplqP4Te
メイエンの文章や話で頭良いと思うなんてどこの二流国立大学だ?
確かに文章は面白いが知能はそれほど感じられないだろ

953 :名無し名人:2007/04/21(土) 19:09:29 ID:y4XxvsVL
へー

954 :名無し名人:2007/04/21(土) 19:34:52 ID:S6TWl90s
>>952
スゴイデスネー

955 :名無し名人:2007/04/21(土) 19:59:09 ID:qD5fK8K0
ソデスカー

956 :名無し名人:2007/04/21(土) 20:10:05 ID:dpV+ZxdV
一流の文章

499 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 07/04/21(土) 19:37:30 ID: nplqP4Te

毎回毎回主観的に見て偏りのある組み合わせになるよね
本因坊戦は特に残留が少ないので実力者が同じ組になるとがっかりする

せめて予選を8組に分けて決勝を将棋の棋聖戦方式にするとか出来ないのかね
(一回戦二回戦を別の人と対局して二勝は無条件で通過・一勝一敗の4人は再対局して2人が通過)
連勝者と二勝一敗者はリーグ戦の順位に差を着ければいいし
まあ新聞社はややこしくするのが嫌なんだろうけどね(ややこしいとは思わないけど)

906 名前: 名無し名人 Mail: sage 投稿日: 07/04/21(土) 19:00:00 ID: nplqP4Te

おまえらの愛が足りないだけだとは思わないのか?

957 :名無し名人:2007/04/21(土) 20:53:59 ID:0fe80DyE
「知能」が感じられる

958 :名無し名人:2007/04/21(土) 20:57:50 ID:y4XxvsVL
間違いなく一流国立大学。

959 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:10:00 ID:K3gax+hC
「主観的に見て」のあたりユーモアのセンスも兼ね備えている

960 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:18:14 ID:Z3AYPjd7
         ____
       /      \   ど〜この 誰かは 知〜らないけれど〜♪
      /  ─    ─\    誰もが み〜んな 知っている〜♪
    /    (●)  (●) \  単発ID 名無しさん〜♪
    |       (__人__)    | ________ 自分の味方よ ナ〜ルシスト〜♪
     \      ` ⌒´   ,/ .| |          | はやてのように現れて〜♪
    ノ           \ | |          | 自分にレスして去ってゆく〜♪
  /´                 | |          | 
 |    l                | |          | 単発ID 名無しさん〜♪
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| 単発 連続 う〜ざいだけ〜♪
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |       ____


961 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:18:22 ID:KfYKjQvS
まあ知能だけ感じたいんなら水も漏らさぬ論文でも読んでりゃいい話でさ。
メイエンさんのものの見方は一途で、それでいてユーモアがあるんだよ。
諦念や自虐まで行かない、奥ゆかしい頑固さと言うか。
一方でどう読まれているかも知っている節がある。そういうのをひっくるめて
文才と読んでいいんじゃないのかな。

962 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:57:18 ID:T2X6KatM
まだ、あったよw

413 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/04/21(土) 21:15:03 ID:nplqP4Te
まあトッププロをどのようにするのかによるけれど
セドルやチャンホの存在を考えると日本で一流と呼べるのは辛うじて張栩・依田くらい
国内の成績で張栩・依田を上回ると言えるのは高尾・山下くらい
彼等と互角程度に戦える一流半と呼べるのは羽根・小林覚・山田規・善津(・坂井・善h)くらいだろうな
結城は中韓の二軍クラスと互角だけど勝負弱いし

ここまでがトッププロだとするならば10名程度なんだから棋聖戦はトッププロじゃなくても入れるのは当然


963 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:11:16 ID:gc+Fl8ms
もういいよ

964 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:27:40 ID:y4XxvsVL
>>961が綺麗にまとめてくれたしな。

965 :名無し名人:2007/04/22(日) 08:22:54 ID:S7OAn5VY
そういや、銘琬が国際棋戦に呼ばれなくなって久しい・・・。

966 :名無し名人:2007/04/22(日) 12:50:11 ID:8QNuqF1Z
来年の応氏杯には呼ばれるよ。
ベスト8だったから。

967 :名無し名人:2007/04/23(月) 13:36:03 ID:Po/AUTb+
LG杯予選って今日から?
どっかで中継ないですかね?

968 :名無し名人:2007/04/23(月) 14:57:56 ID:Vvi3rtGj
韓国棋院Webページの名人本因坊(笑)と棋聖(笑)の記事
http://www.baduk.or.kr/news/homenews_view.asp?gul_no=509495&gdiv=3&frpg=MN

「中国ネチズンたちの間ではこれら二人が、
中国ランキング 20位以内にも入ることができないとの意見が多い」

カワイソス

969 :名無し名人:2007/04/23(月) 15:17:33 ID:b3E2DztM
LG予選の途中経過は分からないの?


970 :名無し名人:2007/04/23(月) 15:19:53 ID:Po/AUTb+
まあ21位ぐらいには入れるんじゃないの

971 :名無し名人:2007/04/23(月) 15:32:09 ID:bpqqwPvL
国内無冠の依田にコロコロ負ける中韓のトップ棋士(笑)は、
日本では三大リーグ入りにも苦労するんじゃね?

972 :名無し名人:2007/04/23(月) 15:34:44 ID:M1/KYOtU
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=3600

973 :名無し名人:2007/04/23(月) 15:53:55 ID:Vvi3rtGj
>>971
中韓のトップ棋士(笑)

↑無理がありすぎるなw

名人本因坊乙

974 :名無し名人:2007/04/23(月) 15:55:49 ID:w3lQRH3D
高尾は温泉がないとやる気でない。

975 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:06:04 ID:TVWO8smN
今日の組み合わせ
http://www.yigo.org/modules/news/article.php?storyid=1789

万波妹と秒読み七冠は絶望的だなw

976 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:07:50 ID:INqi4R1y
うむ、明らかに勝負を度外資しているな
旅行か何かだろう

977 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:08:03 ID:bpqqwPvL
>>973
どこが無理なのかさっぱりわからんのだが。

シナチョン乙。

978 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:09:32 ID:INqi4R1y
古力もコロコロ負ける印象だけど
中国国内ではナナ不思議らしいよw

979 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:16:16 ID:INqi4R1y
LG杯の予選は決勝までいって費用チャラぐらいらしい。
1回戦2万円とかなんとか
本戦まで行けば、滞在費用等は持ってくれる。

中邑、蘇、黄あたりは突破してほしい
ところで本戦の日本シード選手って誰になった?

980 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:17:18 ID:Vvi3rtGj
>>977
カワイソスw
がんばれw

981 :名無し名人:2007/04/23(月) 16:35:10 ID:Po/AUTb+
棋譜見てーなー

982 :名無し名人:2007/04/23(月) 19:00:42 ID:+ig3oHRn
LG杯予選では青葉かおりに負けた韓国プロも居たから、やってみないとわからないよ

とにかく韓国の女流プロは不細工ばかりだから、
まだ彼ら韓国の若い男性プロには美女に免疫が無い奴が多いみたいだからねw

983 :名無し名人:2007/04/23(月) 19:55:15 ID:t/yRcTwC
美女ってww
いねーよんなもん
しかしコレ 中国棋士が潰しあうように出来てんのね
G組みとか固まりすぎ 邱峻-陳耀Yって。。

984 :名無し名人:2007/04/23(月) 19:56:04 ID:3DAcBDLh
>>971
依田に負けることもある中韓の棋士と誰にも勝てない我らが名人本因坊wを一緒にしてどうすんのよw

985 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:16:45 ID:j3pg981l
○勝ち



×負け

陽光

他はワカラン

986 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:36:49 ID:j3pg981l
追加

○勝ち


望月
大場

×負け
堀本
畠中
木和田
万波
田村

987 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:43:04 ID:j3pg981l
×内田

今日は6勝8敗。

988 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:45:28 ID:BPWByxMt
木和田負けたのか。KGSによく来てたが、最近はみないな。

989 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:57:21 ID:7hT1qlOZ
しかし、日本は弱くなったなあ。
日本代表でも、国籍ベースでは多くが外国人だし。

20年前とはえらい違い。

囲碁の世界普及という視点では喜ぶべきことだろうけど、
国内の興隆という視点では緊急にどうにかしないとどうにもならんなあ。



990 :名無し名人:2007/04/23(月) 21:08:20 ID:dpwbINOj
世界普及は順調だけど、日本普及はなぁ。
娯楽の多い国だし。

991 :名無し名人:2007/04/24(火) 01:57:39 ID:DN71DUON
20年前ってぇと日中韓どころか、日中スーパーの頃か。聶衛平九段には
痛い目に遭っていたけど層の厚さに関してはまだそこまででもなかった気が
するんだよねぇ。
そう考えるとその後に台頭して今の地位を築いた韓国はえげつないな。

992 :名無し名人:2007/04/24(火) 03:04:13 ID:iYasZyae
古力はコロコロ負ける印象だけど
なんだかんだいって近年に二回も世界戦優勝してる。
ここ数年では李世石に次ぐ実績では。

993 :名無し名人:2007/04/24(火) 19:04:05 ID:it+jLfco
近年2回優勝、準優勝1回のチョーウの方がいいじゃんwww

994 :名無し名人:2007/04/24(火) 20:27:08 ID:JlKy9LJP
チョーウは2年前だし、一つはテレビだぜ。
去年大型2つ取った古力が一応上だろ。
まあ素材的には五分だろうな。

995 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:03:25 ID:Drab7pnH
LG杯の二回戦ってどうなったの?

996 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:19:33 ID:q90B/hMw
松本君が勝った以外は日本の棋士の結果はでてないね。
http://www.yigo.org/godata/wr/lg/12-2007-pre.php

997 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:19:44 ID:DnT1ULz5
http://www.yigo.org/
ここを見てるが、三谷哲也と松本武久が勝利を上げてる。
その他はまだ結果でず。
他に最新情報を見れるサイトがあったら教えてくれ。

998 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:23:43 ID:f3MswK+X
大矢と富士田は負けたらしい

マスクマン大矢
ttp://file.tygem.com/updata/news/20074/070424-lg08.jpg

999 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:39:08 ID:it+jLfco
おーい、次スレ立てろ

1000 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:46:35 ID:wh5WyR6H
1000なら早稲田優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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