5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

10級以下のための【 解説入り9路盤 】その29局

1 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:16:19 ID:VXimu2Lv
ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。
成長するには検討が大切、以下のルールを守れない人は自由対局スレでも立ててそちらで。

・10級以下のみ着手可。
・盤の下側に何故そこに打ったのか簡単に説明を入れながら打つ。
(携帯から閲覧する方のために、右側には書かないでね。)
・「ここはこう打つしかない」とかはNG。何故そこしかないのかを説明する。
・なんとなくこう思うから・・・でもいいから、頑張って理由を書こう。
・上級者は、解説等のみで参加。
 (出来れば優しい口調で。良いときは褒めてあげてね。)
・上級者のきつい突っ込みにいちいちキレない。
・コミ6目半。
・終局したら下の「検討逝ってみよーAA」を、
 検討が一段落したら「つぎいってみようAA」をコピペする
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
・長時間検討レスが無ければ次局開始でも良い。

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること
まじめに参加している人の迷惑です。


前スレ
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その28局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1164451642/


2 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:17:23 ID:VXimu2Lv
AA


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


碁盤

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


3 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:18:39 ID:VXimu2Lv
過去スレ
「何でそこに打つの?【 解説入り9路盤 】」
http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10300/1030030194.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10398/1039828527.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044551814/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051359199/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1051/1051359199.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055028638/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055028638.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058700535/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1058/1058700535.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061208202/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1061/1061208202.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その8
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068372439/
ttp://makimo.to/2ch/game2_bgame/1068/1068372439.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その9
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073441126/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076904861/


4 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:19:15 ID:VXimu2Lv
過去スレ2
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1092488769/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097412318/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1097/1097412318.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104759125/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1104/1104759125.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109417297/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109417297.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110857963/
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1110/1110857963.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1112840939/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1112/1112840939.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1118281366/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1118/1118281366.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その18局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1123767754/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1123/1123767754.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その19局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1130280448/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その20局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1133321715/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1133/1133321715.html


5 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:20:11 ID:VXimu2Lv
過去スレ3
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その21局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1136386271/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1136/1136386271.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その22局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1138525142/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1138/1138525142.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その23局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1143193816/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1143/1143193816.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その24局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1147685440/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その25局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1152143441/
ttp://makimo.to/2ch/game9_gamestones/1152/1152143441.html
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その26局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1156635057/
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その27局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159621479/


6 :名無し名人:2006/12/13(水) 02:23:13 ID:VXimu2Lv
初心者のための基本的な教訓なのでもう一度貼らせてください。
(過去スレ624より)
------------------------------------------------
良し悪しはそれぞれの手で何かしらあるかもしれませんが、本局において群を抜いて悪い手がありました。
それが532です。通常、「悪い」というより「無い」手と呼ばれる手です。
ヌルイとか筋悪とかのレベルでなく、もう一段階 根本的な石運びの問題だと感じました。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  まずポン抜かせることが文句無く悪いのに加えて、ポン抜かせた白に
03├┼┼┼○┼●┼┤  ★に打ちたいですかという点、さらに黒3子がバラバラになるという点。
04├┼┼○┼☆┼┼┤
05├┼┼★○●┼┼┤  極悪がそのまた3乗くらいになっているので云々。
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

・・・というような理屈を考える以前に瞬間そんな手を打たないレベルにまで訓練しないといけません。
とりあえず実戦をガンガンやるのが良い対策かと思われます。


7 :名無し名人:2006/12/13(水) 08:02:13 ID:HsRZztEU
上級者同士が対局するスレに路線変更した方が良い気もする。

8 :名無し名人:2006/12/13(水) 10:29:18 ID:yy8sqlM9
削除依頼
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115554526/

9 :名無し名人:2006/12/13(水) 12:10:56 ID:qnm0w2YG
>>6
> とりあえず実戦をガンガンやるのが良い対策かと思われます。

一局打ち終わるまでに三日も四日もかかるこのスレに
参加して良いのは何級からですか?

10 :名無し名人:2006/12/13(水) 13:10:41 ID:OUiYXx9/
それでは一旦ここでこの糞スレで生まれたネ申の一手を振り返ってみましょうw

159 :名無し名人:2006/12/02(土) 16:19:40 ID:H4OK7TR+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼●○┤
05├┼○○┼┼●○┤
06├┼●○┼●○┼┤
07├┼●○●●○┼┤
08├○○●┼●○┼┤
09└┴┴┴●┴●☆┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
押さえ。どんな狙いか知らんが。

↑相手の意図など無視して自分の訳のわからない勝手読みを信じる心が生み出した着手です。
 一手先のしかもそれしかないという相手の応手を完全に無視した
 初級者でもしないような訳のわからない着手です。
 真似のできない妙手(妙な手)でしょうwww

386 :名無し名人:2006/12/08(金) 09:54:04 ID:CJR+Su19
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○●☆┼┼┼┼┤
03├┼○●●┼┼┼┤
04├┼○○●●●┼┤
05├┼┼●●○●┼┤
06├┼○○●○●┼┤
07├┼┼●○○●┼┤
08├┼○●○┼○●●
09└┴┴○┴┴┴○┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

三05に打たれても大丈夫そうなので
刈り取り

↑その勇ましい言葉とは裏腹に逆に要石を刈り取られると言う失態を犯した着手です。
 今までの流れでそこを間接的に防いでいたいくつもの着手を無視しています。
 しかも大丈夫「そう」などとほざいているが、
 誰もお前の感覚はきいてないからちゃんと読めと言われそうですねwww

10級以下にはこうした基本的な読みができない馬鹿者がたくさんいます。
これからも煽って荒らして罵倒していきましょう!!



11 :名無し名人:2006/12/13(水) 15:27:57 ID:s2cUPTC3
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

初手は普通に

12 :名無し名人:2006/12/13(水) 15:54:32 ID:VXimu2Lv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちも普通に

13 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:04:23 ID:MJ8XCZek
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケ

14 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:13:51 ID:fHmqzPip
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼┼☆┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケにはハネよ

15 :名無し名人:2006/12/13(水) 16:36:56 ID:DYKjU2Co
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●★┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
じゃあ普通にノビ

16 :名無し名人:2006/12/13(水) 19:20:32 ID:/3Mw+jVv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

じゃあ左辺をば

17 :名無し名人:2006/12/13(水) 19:20:43 ID:GTP/3EMC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼☆┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左下ばかり打ってたら
大勢に遅れる
場合によっては捨てて他を打つ

叩かれるかな?

18 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:16:22 ID:02/6KHAj
その情熱を碁に向ければすぐ10級より強くなるのに

19 :名無し名人:2006/12/14(木) 00:19:10 ID:3SpgKVf7
やべwwwクソワロタwwwwww

20 :名無し名人:2006/12/14(木) 09:34:50 ID:1Q+Hl2wh
夜の11時から40分間ずっとコピペ。
こんなんで喜びを感じてるのかな。
時間がもったいないとか思わないのかな。

21 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:23:09 ID:dW7Miw0u
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼○┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
こちらは左上へ

22 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:39:02 ID:Jm8rQ47T
>>35に続けて

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├┼┼○┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

六03の黒石のおかげで出切られる心配はない

23 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:58:33 ID:HjvirnqA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●┼┼┼┤
07├┼┼○☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右辺に打つ手も考えたが…コレで

24 :名無し名人:2006/12/14(木) 15:35:22 ID:1Q+Hl2wh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●★┼┼┤
07├┼┼○○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ハネると切り違いからややこしい事になりそうだから守り

25 :名無し名人:2006/12/14(木) 16:50:04 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●┼┼┤
07├┼┼○○☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

着実に広げる
ハネられても切って充分


26 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:05:48 ID:+DaKvWMf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●┼┼┤
07├┼┼○○○★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

このまま伸びててもコミが出せないから
仕掛ける。

27 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:24:09 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●☆┼┤
07├┼┼○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切って戦い

28 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:53:02 ID:Jm8rQ47T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼★○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちもキリ
この石か七03の石のどちらかが死ななければOK

29 :名無し名人:2006/12/14(木) 18:15:39 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼☆┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

伸びる
複雑になったから下手したら死
その場合はまた検討お願いします

30 :名無し名人:2006/12/14(木) 19:44:21 ID:ejrnUuMS
黒潰れ

31 :名無し名人:2006/12/14(木) 20:19:46 ID:Jm8rQ47T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●★┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえずタケフ

32 :名無し名人:2006/12/14(木) 20:38:10 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●┼┤
08├┼☆┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切った石の掃除
切った石両方伸びても、どっちも恐らく殺せる


33 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:00:35 ID:YaO4prGy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├★●○○○●┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

取られるとしても二子にして捨てたほうがいい?

34 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:01:25 ID:Jm8rQ47T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├┼●○○○●★┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

手数を伸ばして抵抗を試みる

35 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:02:09 ID:Jm8rQ47T
スマソ
>>107はスルーで

36 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:04:23 ID:Y7BD1hRz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●┼┤
08├☆○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

手は抜けない

37 :109:2006/12/14(木) 21:48:38 ID:Y7BD1hRz
白の展望
黒八ー7なら白八ー6から
黒七ー8なら白六ー8でも八ー7でも何とかなるとは思われます
(マチガわなければ。 違ってたら指摘してください)
時間的に次打てそうにないので、後の方お願いしますm( __ __ )m

38 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:49:17 ID:fm3UytjS
\                                       /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          O
    /⌒ヽ o
   /  ´_ゝ`)  ナーンテネ、フフ
ブッ |    /
ε= と__)__) 旦

39 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:52:24 ID:dW7Miw0u
先の事を書く奴うざいな。
自分が打たないのなら黙ってろといいたい。


40 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:17:18 ID:02/6KHAj
先手なのに黒がいつ見ても悪いな。
攻めるというより勇み足っぽい。

コミどころか、盤面でも負けそうだけどまだ手ある?

41 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:23:05 ID:fm3UytjS
    おっとスルーだー!

          _
         r'::::::::i
          トーf/__
       /  イ| 、ヽ
       //_〉 l_l i_ノ、
 \\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
       /    } /
      /\/,ー 'ヾ         >>94=112
      〈  < /
      \i"ヽ、  \\     //
      ├ i\i カ      ,、
       |_,,i ノ_ソ    )     ゝ
      ノ_/〉       ⌒











過去ログぐらいたどれよカス( ´,_ゝ`)

42 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:27:35 ID:CrWX050f
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●┼┤
08├○○┼┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえずハネ。
右辺の2子をとらないと負けって話ね。

43 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:31:03 ID:MdZ5Lxpd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●☆┤
08├○○┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツガレたら下辺を守る

44 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:45:25 ID:HjvirnqA
黒投了でいいよね?


45 :名無し名人:2006/12/15(金) 00:09:47 ID:apTO7J0f
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●○┤
08├○○┼┼●★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツギ

46 :名無し名人:2006/12/15(金) 00:29:19 ID:dbh7r8Hl
test

47 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:22:20 ID:iSyi1UAO
\一二三四五六七八九
01┏┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼●●┼┼┼┨
05┠┼○┼┼┼○┼┨
06┠┼○●●●○┼┨
07┠●●○○○●○┨
08┠○○┼☆●●┼┨
09┗┷┷┷┷┷┷┷┛
●:0 ○:0
黒とられ

48 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:39:09 ID:/Z5rBTpD
壊れた?

49 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:57:12 ID:jU2AdNDT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●●┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼○┼┤
06├┼○●●●○┼┤
07├●●○○○●○┤
08├○○┼○●●┼┤
09└┴┴┴★┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
無駄だと思うけど一応手を広げるために利かし
>>48
壊れてないよ。
連投コピペをごっそり削除してもらったせいで
レス番号がずれただけ。

50 :名無し名人:2006/12/15(金) 08:01:58 ID:iSyi1UAO
\一二三四五六七八九
01┏┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●┼┼┨
04┠┼┼●●┼┼┼┨
05┠┼○┼┼┼○┼┨
06┠┼○●●●○┼┨
07┠●●○○○●○┨
08┠○○☆◯●●┼┨
09┗┷┷┷●┷┷┷┛
●:0 ○:0
黒とられ

51 :名無し名人:2006/12/15(金) 09:39:45 ID:jU2AdNDT
黒投了
>>50
勝手に碁盤のデザインを変えるな

52 :名無し名人:2006/12/15(金) 10:58:04 ID:IxjVYqLa


検討行ってみよー(AA略



53 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:23:52 ID:iSyi1UAO
>>26が黒の敗着

54 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:39:02 ID:/LslvN50
>>53
どう打てばよかったのか
その後の進行はどうなるのか
教えてください

55 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:47:18 ID:jU2AdNDT
>>53も参加していたということは10級以下だろ。
だからあまり期待はしていないが最善手も一緒に書いてみてくれ。

56 :名無し名人:2006/12/15(金) 12:53:13 ID:iSyi1UAO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼★●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼┼┼┤
06├┼○●●●┼┼┤
07├┼┼○○○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

ここがでかいと思う

57 :名無し名人:2006/12/15(金) 13:02:05 ID:apTO7J0f
>>26の時点ではまだいいんじゃね?
>>28で手抜きして反対側行っちゃったことのほうが問題だと思うんだが。

58 :名無し名人:2006/12/15(金) 13:59:31 ID:RQ/SQdd0
守っていても左辺からスベリがあるとコミ分を取り返せないから
>>26は気合いのハネだね。
ただ、切られた後の四05からの出切りに注意が必要だから、
微妙に無理な手ではあるけど。
問題は戦いに突入したばかりでそっぽを向いた>>28
白がキリチガイから戦いを挑んで来たのに手を抜いたのは致命的。

59 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:06:53 ID:/LslvN50
>>57
>>58
正しくはどう打つべきでしたか?
その後はどのような進行になりますか?

60 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:17:48 ID:RQ/SQdd0
ハネてキリチガイから戦いに突入したのは仕方がないとして
ここは上からアテてそのまま戸締まりしてから三04に行くしかない。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼参●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼★壱┤
06├┼○●●●○☆┤
07├┼┼○○○●弐┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

断点があるから四05からの出切りが手になりそうだけど押さえずに
五04と素直に守れば問題ない。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼●●★┼┼┼┤
05├┼○☆┼┼●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これでも盤面で3〜4目黒が多いだけだから厳しいものがあるね。
とすると>>26自体無理という事になるけど、無理しなければコミが出ない状態ならば
それ以前に問題があるという事になるかな。

61 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:20:52 ID:RQ/SQdd0
>>15がぬるいね。
>>13でいきなりツケてケンカをふっかけたのに
次の手(>>15)でいきなり逃げるのは手がチグハグ。
ここは断固ハネて揺さぶるべき。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○●┼┼┼┼┤
07├┼┼○★┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

62 :名無し名人:2006/12/15(金) 14:31:48 ID:/LslvN50
>>60-61
乙華麗!


63 :名無し名人:2006/12/15(金) 17:26:27 ID:JC/uPcAT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼●┼五四┼┤
05├┼○┼┼┼弐参┤
06├┼○●●●○壱┤
07├┼┼○○○●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>28ではこんな進行もありうると思うけど
>>60はどうみても無理みたいな言い方だからやっぱ無理なのかな。
五は一路左のほうが左上の地に関しては得だが右辺がどうなるか。
難しくてこの後が正確に読めないけど
切った白の石を取ってしまえば必ずしも黒悪くもないような。

>>2626でハネた後切って取られるくらいなら引いたほうが良くないのかな。
それだと先手を取って左上に回られて悪いのか。

>>60の四05からの出切りが手になりそう、ということでも
五04に素直に引いて勝てないのであれば、多少無理してオサエて頑張るしか無いんじゃないのかな。

64 :名無し名人:2006/12/15(金) 17:43:01 ID:RQ/SQdd0
>>63
押さえたらかえって危険だよ。
もし押さえたら白☆アテ、黒★ツギ、白壱となり、
☆がいい利き石になって黒は困ってしまう。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├壱●●☆┼┼┼┤
05├┼○○●★●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

結果、左辺からごっそり黒地を削る手が生じてしまい、
これは損が大きすぎて良くない。

65 :名無し名人:2006/12/15(金) 18:00:53 ID:QlClA4Wt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├★┼┼┼●┼┼┤
04├○●●○┼┼┼┤
05├┼○○●●●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

参考のために。
抑えたらどうなるん?

66 :名無し名人:2006/12/15(金) 18:01:31 ID:RQ/SQdd0
そんな大げさに言う程大損じゃないか。
でも複雑になる>>64よりは>>60の方が黒にとっては打ちやすいと思う。

67 :名無し名人:2006/12/15(金) 18:55:58 ID:QlClA4Wt
負けてんのに複雑になること避けても意味がないんじゃね?



68 :名無し名人:2006/12/15(金) 19:09:11 ID:RQ/SQdd0
確かに。
むしろわざと複雑にして白のミスを誘ったほうがいいかも。
逆にそうなると白はダメヅマリと複雑化を避けて単にハネるだろうね。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├☆●●┼┼┼┼┤
05├┼○┼┼┼●●┤
06├┼○●●●○○┤
07├┼┼○○○●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

69 :名無し名人:2006/12/15(金) 20:06:17 ID:jhq1lo2F
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃● 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
<おっと手がすべった!! │  │  ┃ 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨        ○ ● 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)     ● 
────              (二二二__ ○            ● 
 ̄ ̄ __               ____)        ●       ● 
_────                ____)        ● 
___─                 ____)     ○ 
___________________)           ● 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ ガシャーン 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ 
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛ 

70 :名無し名人:2006/12/16(土) 01:19:08 ID:Q/hX3tS7
最初から並べなおしかYO!
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

71 :名無し名人:2006/12/16(土) 02:14:18 ID:RwGeLPC0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
まったくもう

72 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:44:18 ID:+gMJL0eK
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

73 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:46:45 ID:4pXwl8D0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
固く三々

74 :名無し名人:2006/12/16(土) 08:38:49 ID:mPnJoKTO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼┼☆彡┤
07├┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ガンガンいこうぜ



75 :名無し名人:2006/12/16(土) 10:03:28 ID:meX9mmOd
┏┯┯┯┯┯┯┯┓
┠┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼+┼┼●+┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼┼┼+┼┼┼┨
┠┼◯┼┼★◯┼┨
┠┼+┼┼┼●┼┨
┠┼┼┼┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┛
●:0 ◯:0
ツケにはハネよ

76 :名無し名人:2006/12/16(土) 10:15:38 ID:mPnJoKTO
碁盤改変すんな

77 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:38:33 ID:iYB9BvBv
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼┼☆┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

シマル

78 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:45:11 ID:meX9mmOd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼┼◯★●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

79 :名無し名人:2006/12/16(土) 13:01:43 ID:RwGeLPC0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼┼●○┼┤
07├┼┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
稼いでおきたい所だけど
くっついている石をほっとくわけにもいかないので。
>>78
理由書け

80 :名無し名人:2006/12/16(土) 13:21:57 ID:meX9mmOd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○┼★●○┼┤
07├┼┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼◯┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
逆にここを打たれた事を考えたら結構でかいと思う

81 :名無し名人:2006/12/17(日) 13:12:40 ID:QjLHKLMM
白辛そうですね(誰も打たないし)
白七06の存在意義が分からない

82 :名無し名人:2006/12/17(日) 13:41:39 ID:sdlup08k
原因は>>77だよ。
前回の対局で俺がせっかく
「戦いが始まったばかりでそっぽを向くのはよくない」と言ったのに、
全然学習してないじゃんか。
>>74で戦いをしかけて次の手で>>77だもんな。
ホントに上達する気があるのかな。

83 :名無し名人:2006/12/17(日) 14:14:27 ID:1MPbgILp
>>82
77は俺だよ。
上達する気はある。
ちなみにあんたが何を言ったかは知らない。

84 :名無し名人:2006/12/17(日) 14:34:09 ID:sdlup08k
>>83
何を言ったか知らないが・・・か。
まだこのスレに前局の検討が残ってるってのにそれを読もうとしないんだから
上達の意思があるとは思えないな。
とりあえず何を言っても無駄だという事がよく分かったよ。
以前このスレに常駐していた高段者が愛想を尽かして去っていった理由も分かったよ。
俺ももうここで検討の手伝いをするのはやめる。

最後にこれだけは言っておく。
>>77は一手前の>>74のツケを完全に無視した悪手。

85 :名無し名人:2006/12/17(日) 15:16:06 ID:88RuhNw5
誰も続きを打つ人がいないので・・・

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 最初からやり直し! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ


ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。

ちゃんと理由を書きましょう。「コスミ」などはNG。

指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること。

86 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:03:15 ID:1MPbgILp
>>84
いきなり学習してない、上達する気がないって
言われるくらいなら教えてもらわなくていいよ
強いかもしれんけど人間的に尊敬できない

87 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:17:59 ID:VFNT10D+
>>84
高段者の人が消えたのは、お前みたいのが出てきて
罵倒しまくって空気が悪くなったせい。
少し前に居た人は紳士的だったよ。
自分で追い出しといて何正義面してるんだ。

大勢に人間が集まってて、しかも十級以下なんだから
どうしたって下手な打ち手は出て来るんだよ
一人の人間に腹立てて荒らすくらいなら、最初から出てこなければいい。

88 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:18:00 ID:AesTBepw
>>84
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。(>>1より)
>>86
・上級者のきつい突っ込みにいちいちキレない。(>>1より)


89 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:21:35 ID:AesTBepw
とにかく俺らも上級者もテンプレに従わないから荒れるんだと思う。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○☆●●○┼┤
07├┼┼┼○●●┼┤
08├┼┼┼◯┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
初めからじゃなくて続きをやってもいいかい?
押さえてまだ戦えるっしょ。

90 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:26:55 ID:AesTBepw
テンプレ読んで思ったんだけど、
 ・上級者は、解説等のみで参加。
 ・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。
これって矛盾してるような気がする。

91 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:35:12 ID:/vRLORTa
もう>>69でいいんじゃね?

92 :名無し名人:2006/12/17(日) 16:44:04 ID:AesTBepw
興ざめしたから、リセット案に同意してもいいか。
せっかくの囲碁なんだから、『愉快犯は放置徹底』でもっと楽しくやりたいよな。
・・・と俺は思う。

93 :名無し名人:2006/12/17(日) 17:40:08 ID:AesTBepw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
心機一転。
よろしくお願いします。

94 :名無し名人:2006/12/17(日) 18:45:17 ID:afMijMHI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼☆●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どうも10級以下はツケてから先が苦手みたいだから(俺もだが)悪手だとしても上達目的でツケ

95 :名無し名人:2006/12/17(日) 19:26:56 ID:NYRI/M4W
>>90
してないと思う。
『局後に解説する』目的のみで参加すれば良いだけ。

>>84は10級以下の心理をもっと理解してあげるべきだし、
>>86は上手くなりたきゃ謙虚でないと、ね。一言目に文句ってどうなんだか。

とにかくみんなのスレなんだからスレの進行がスムーズになるとこを第一に考えられないかね。

96 :名無し名人:2006/12/17(日) 20:11:58 ID:1MPbgILp
>>95
場を荒らして申し訳ありませんでした

上級者さん、すいませんでした
私が去るので皆さんには教えてあげてください

97 :名無し名人:2006/12/17(日) 20:53:34 ID:JpbYdK30
ただ上級者さんの指摘は的確だよ
>>77はハネるか切り違えるかどっちかだろ

98 :名無し名人:2006/12/17(日) 21:42:41 ID:DK/MfYaV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ま、気を取り直して対局に戻る。
ツケにはハネよの格言どおりに

99 :名無し名人:2006/12/18(月) 00:12:44 ID:IHX+y1JB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆●┼┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
つけたからには断固ハネて戦うんだよね

100 :名無し名人:2006/12/18(月) 17:15:08 ID:RNz+yFfq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●★┼┼┤
04├┼┼┼○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

誰も打たないから手堅くツイでおこう

101 :名無し名人:2006/12/18(月) 20:52:10 ID:BbQZMj9q
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼☆○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ならばこちらも手堅く

102 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:04:11 ID:CDi/hCpR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

大場に打つ

103 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:36:56 ID:oUX+GIKA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼☆○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

じゃあこちらも大場へ

104 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:38:14 ID:oUX+GIKA
直しておく

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


105 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:49:52 ID:D1nsr2Rd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左上を狙いながら左下を強化。


106 :名無し名人:2006/12/19(火) 14:11:48 ID:6y5zMDR6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼☆┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
とりあえず連絡させて
反撃のチャンスをうかがう

107 :名無し名人:2006/12/19(火) 15:50:05 ID:5LNTjTsS


108 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:12:19 ID:Cj76eNB7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼┼★○┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

弱気?
しかしツケコサれたら
持たないような

109 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:40:37 ID:7/pgTmjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼☆┼┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
連絡できて右下も確保できるのは望外。
右上への寄り付きも狙う。

110 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:47:02 ID:IDlq+By/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○★┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
右上の強化と右下への侵入を図る

111 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:16:21 ID:7/pgTmjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●┼┤
06├┼┼●○┼☆┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
オキを狙ってオサエ。
勘違いだったらスマソ

112 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:58:27 ID:IDlq+By/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●★┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
下がって生きる

113 :名無し名人:2006/12/19(火) 23:09:02 ID:7/pgTmjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●┼☆┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
一発オキ。
外を全部先手で打てれば満足。

114 :名無し名人:2006/12/20(水) 00:34:39 ID:whzC5T8E
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼★┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コスんでおけば
たいしたことないのでは?


115 :名無し名人:2006/12/20(水) 00:53:49 ID:ERjvDz7q
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○☆┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

先手先手といきたい

116 :名無し名人:2006/12/21(木) 02:56:06 ID:J79m0zBq
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | もうやめてみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

117 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:00:19 ID:Lb7rNpVX
このスレで果敢に練習に励み、全員無事10級を脱しました。
そして悪手排除の徹底が行われたため、
初心者を受け入れる事ができないスレになりました。
よって、もうこのスレの必要性はなくなりました。
みなさまおつかれさまでした。
さらなる上達を目指して頑張りましょう。


======================== 終了 =============================

118 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:50:36 ID:pcwF+sPW
※一二三四五六七八九
01★┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

史上最強の第一手

119 :名無し名人:2006/12/21(木) 17:18:56 ID:1r+GGtWT
※一二三四五六七八九
01●┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


120 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:05:30 ID:XFTmVXm4
このスレ、「10級以下のための」って書いてあるのに10級以下の手を打ったら思いっきり罵倒されるんだなw
こんな糞スレ初めてみた。

121 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:26:11 ID:q8MMNtVZ
>>120
それは2chだから
ついでに自分は何もしていないのに礼が不十分とか言い出したり、指導してやってるのになんで勉強しないと怒り立ち去るのも2chだから

122 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:28:23 ID:QydW5ZmB
そもそもスレタイが間違ってるから。これじゃあ勘違いするのも無理はない。
10級以下のための、じゃなくて
10級以下の『手をバカにする』ための、と訂正しなければだめだ。

123 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:35:02 ID:MnJm0KQK
ここぞとばかりに愚痴ってるようだが、

『よく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレ』
であり、
『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』

というルールがあるにもかかわらず、スレの進行を第一に考えられない参加者が多すぎると思うがね。

罵倒や煽りを無視できない奴は正論を言ってるつもりなんだろうが、
それはこのスレにおいて立派なルール違反であるということを理解していないね。

124 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:39:02 ID:3YQ1oOST
>罵倒や煽りを無視できない奴は正論を言ってるつもりなんだろうが、
>それはこのスレにおいて立派なルール違反であるということを理解していないね。

お前がな

125 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:11:03 ID:pcwF+sPW
>>罵倒や煽りを無視できない奴は正論を言ってるつもりなんだろうが、
>>それはこのスレにおいて立派なルール違反であるということを理解していないね。

>お前がな

お前もな

126 ::2006/12/21(木) 19:15:50 ID:3YQ1oOST
誰かが絶対やると思ったww

127 ::2006/12/21(木) 19:22:33 ID:pcwF+sPW
お前が絶対やると思ったww

128 :名無し名人:2006/12/21(木) 19:25:52 ID:3YQ1oOST
ぬぬぬ、お前の方がヨミが深かったかw
投了しまつww

129 :名無し名人:2006/12/21(木) 20:19:49 ID:uj4idK2N
打てばいいんだろ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●★┼┤
05├┼●┼┼○●●┤
06├┼┼●○┼○○┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どう打っても
シメツケを食う
はっきり言って
お手上げ


130 :名無し名人:2006/12/22(金) 23:28:17 ID:+jjamLJt
重複スレです。こちらへ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1152761593/l50

131 :名無し名人:2006/12/23(土) 01:39:26 ID:uwuE0P2w
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●┼┤
05├┼●┼┼○●●☆
06├┼┼●○┼○○┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
先手になると信じてハネる。
左上の具合はわからん。

132 :名無し名人:2006/12/23(土) 06:49:49 ID:txQr+KRi
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●┼★
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○┤
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

抑えないと話にならない。


133 :名無し名人:2006/12/23(土) 12:10:08 ID:VEwmiw5L
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●┼●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○☆
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

次も多分受けてくれるだろうと思う

134 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:05:20 ID:9Ph9v1hJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●★●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右下を目一杯囲われる
クッソー


135 :名無し名人:2006/12/23(土) 21:08:12 ID:c3k5Eiyk
くぅ〜だらねぇーとつ〜ぶやいてー

136 :名無し名人:2006/12/23(土) 22:19:29 ID:mnNwbTOO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆┼●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
これも先手かと打ってみる

137 :名無し名人:2006/12/23(土) 22:56:17 ID:CUZQaTvo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○★●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
先手にはならないけど手は抜けない

138 :名無し名人:2006/12/24(日) 00:00:57 ID:G2ckSjGM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├┼┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
右下を目一杯広げる

139 :名無し名人:2006/12/24(日) 00:26:42 ID:jgefakBG
滑られる左上を先に止めろよw

140 :名無し名人:2006/12/24(日) 01:03:50 ID:N7Qy5ixN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├★┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼┼┼○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

投げどきかと思いきや少しは望みが出てきた?

141 :名無し名人:2006/12/24(日) 01:05:46 ID:N7Qy5ixN
あれ?
三02までがんばれた?

142 :名無し名人:2006/12/24(日) 02:31:33 ID:7+lEbMHl
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼☆┼○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
もう左上は地がないに等しいから
飛び込んで削る

143 :名無し名人:2006/12/24(日) 08:22:23 ID:xQpzYBMz
>>139
先にスベリを防ぐと逆転されるぞ
手の大小も分からんヤツはこのスレで黙って打っとけ


144 :名無し名人:2006/12/24(日) 18:08:00 ID:sWliwv90
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼○★○┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず渡ってください


145 :名無し名人:2006/12/24(日) 21:12:33 ID:ilJjLi/O
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├┼○●○┼┼┼┤
09└┴┴☆┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
渡ります

146 :名無し名人:2006/12/25(月) 00:29:16 ID:wYrf6RUT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼┼●┼○┼┼┤
08├★○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
トビと比較の結果、こっちが
先手を取れると判断した。

147 :名無し名人:2006/12/25(月) 02:10:44 ID:0sSJEmui
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├┼☆●┼○┼┼┤
08├●○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
たとえ後手でも押していけば
眼一杯削れると思う

148 :名無し名人:2006/12/25(月) 12:44:48 ID:+ShpsLrj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼┼●○┼○○○
07├★○●┼○┼┼┤
08├●○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この線でとめる

149 :名無し名人:2006/12/25(月) 15:24:35 ID:977KH7MM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼┤
03├●┼○●●┼○┤
04├┼┼○○●●●●
05├┼●┼┼○●●○
06├┼☆●○┼○○○
07├●○●┼○┼┼┤
08├●○●○┼┼┼┤
09└┴┴○┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どんどん削る



150 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:24:20 ID:ItIeZo9p
黒投了でよくね?
先手取れないよね?

>146が疑問手だとおも

151 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:40:55 ID:opQqYQta
棟梁でいいならいろいろ聞きたかったこと聞きたいんだけどいいかな?

152 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:43:32 ID:0sSJEmui
じゃあ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


153 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:45:21 ID:Unx2vhrD
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
  (   从    ノ.ノ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
   |::::::  ヽ  ...  ...丶.
   |::::._____ __)     ) / <ウェルカムニダ。一等公民を検討する。
  (∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ |   ( (
   (  (   ̄ )・・( ̄ i n.n  )ノ  ______
   ヘ\   .._. )C( ._丿.=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

154 :名無し名人:2006/12/25(月) 16:46:40 ID:opQqYQta
>>137
もしこのあと継いでたら、黒は中に手を入れないと生きれなかった?

155 :154:2006/12/25(月) 17:09:51 ID:opQqYQta
ごめん補足、白が四02に継いでた場合、黒が右上に手を入れる必要があったかってことです

156 :名無し名人:2006/12/25(月) 18:50:08 ID:bsV/WBQA
え?投了したの?
左下を2回アテて、3子ツギがキリを見て先手で
一目上辺キリ取れば黒が勝ってないか?

157 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:00:06 ID:mrgbd93l
放置だと白に八02に打たれたら危なそうかな?
黒四06の所で七06でも打つか悩んだけど、
どうしたものかと結局他の人にお任せした
黒七04では九05に下がってからと思ったけど、
どの道大して変わらないのかなぁ
黒七02のコスミで八06に押したとして、
うーん、どんなもんでしょ?
と思ったけど確かに勝ててるかも

158 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:18:18 ID:bbWjNtmk
>>156
そう思う

159 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:19:52 ID:bsV/WBQA
右上は手抜いて白八02に打たれても黒八01でセキかな。


160 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:23:03 ID:Fm9CnH9u
>>159
級位者ですが
次に白九02のあと黒六01て感じですか?

161 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:30:18 ID:bsV/WBQA
>>160
黒六01はコウが残りそうなので黒九03が確実だと思う。

162 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:35:56 ID:Fm9CnH9u
>>161
次に白六01なったら黒どうすればいいですか?

163 :162:2006/12/25(月) 19:37:33 ID:Fm9CnH9u
あ、これで当てて継いでセキですか

164 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:26:02 ID:Fm9CnH9u
>>149のあと黒二06であたりになるなら白三06の代わりに
黒四02でついじゃだめですか?

165 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:26:35 ID:Fm9CnH9u
白四02だった

166 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:59:34 ID:bsV/WBQA
>>149の代りに白四02なら黒八02に手入れ
するくらいだと思います。
先に白が接げば黒は本当に投了でした。

>>150は黒二06がアタリになることに
気付かなかったのかな?

167 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:25:26 ID:SqVhbslh
質問
>>129で七04につないで、後で白にハネツギを先手で打たれたけど
八04に打つはどう?




168 :名無し名人:2006/12/26(火) 00:00:45 ID:DoE1PDe4
でも10級以下が真面目にしょうもない質問してるのって結構笑えるww

169 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:45:14 ID:UMmGHTr2
悲しい人だね。

170 :名無し名人:2006/12/26(火) 12:03:01 ID:xgqOFEFI
>>167
八04の方が形としては一般的だけど、
この場合は味が残る分どちらでも似たようなものだね。

171 :名無し名人:2006/12/27(水) 21:32:03 ID:3rowpuHJ
>>113のオキが厳しかったな。
それから先はずっと黒が苦しい。
>>108は弱気すぎで黒七06か。
白三07なら黒三06から四07の1子を
捨てて左辺を占めて満足だと思う。

何も無ければ

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

172 :名無し名人:2006/12/27(水) 21:52:58 ID:x3wepC2M
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
いってめ

173 :名無し名人:2006/12/27(水) 23:58:54 ID:lkr88LS4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
にてめ

174 :名無し名人:2006/12/28(木) 00:30:17 ID:0gWBGrBC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼★┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
さんてめ

175 :名無し名人:2006/12/28(木) 01:29:41 ID:JgL3UfOm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼⊥┼┼┤
06├┼┼┼☆●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
よんてめ

176 :名無し名人:2006/12/28(木) 02:03:19 ID:o9cU+6OS
ごめん、俺が悪かったからこれから普通にコメントしてくれ

177 :名無し名人:2006/12/28(木) 02:12:10 ID:TbzZy6Om
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツケにはハネよ&左上とつながる

178 :名無し名人:2006/12/28(木) 07:41:05 ID:mDfAJ5zb
>>168
君も10級以下のときはそうだったし、
今の君だってプロとかアマ7段以上の人から見たら
噴飯ものの手ばかり打ってるのは間違いない。

179 :名無し名人:2006/12/28(木) 12:40:47 ID:QHBoz9/8
白まるでダメ

180 :名無し名人:2006/12/28(木) 16:19:31 ID:fyIjsGyY
白は二手目、四04に打つべきだったね。

181 :名無し名人:2006/12/28(木) 16:41:55 ID:ndg5udpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●☆┼┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

連絡を邪魔する

182 :名無し名人:2006/12/28(木) 16:56:04 ID:rAlKBe5I
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼★┼┼┤
05├┼┼┼●○┼┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

当てる


183 :名無し名人:2006/12/28(木) 17:21:09 ID:ndg5udpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○☆┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ノビて逃げる

184 :名無し名人:2006/12/28(木) 20:18:21 ID:mVdfXhpo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
キリチガイ一方ノビよとか

185 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:10:32 ID:ndg5udpN
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼☆●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

次にシチョウにかけられてしまうので
ノビつつ黒を押さえ込む

186 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:34:30 ID:rAlKBe5I
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逆にはねられるとまずい気がするので頭叩いとく

187 :名無し名人:2006/12/29(金) 03:00:16 ID:j8MtLZoa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼☆┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
じゅうにてめ

188 :名無し名人:2006/12/29(金) 04:05:47 ID:bf7bYGgt
>>187は理由が無いので無効。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼☆●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

押さえてシチョウ回避・・・になるか?
というより白全部死んでる様に見えるが。

189 :名無し名人:2006/12/29(金) 10:08:59 ID:jJ6ID0xa
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

二子アテるよりついどいたほうが無難そう

190 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:05:38 ID:vXmzYRip
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼┼○●┼┼┤
07├┼☆┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
左下を確保

191 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:41:54 ID:0zDAzsgV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼┼★○●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

きかし。ついだあとに七04で勝ちだろ。


192 :名無し名人:2006/12/29(金) 13:44:54 ID:vXmzYRip
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼☆●○●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
カス石を捨てて左辺を広げます

193 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:42:26 ID:0zDAzsgV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├┼○●┼●┼┼┤
07├┼○★┼●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=0

白バラバラで勝ち目は無いと見た。
左辺が全て地になっても勝てるはず。


194 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:43:25 ID:hMJ5b6sT
どう見ても白負けです
本当にありがとうございましたm(__)m

195 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:48:25 ID:MtF0z6Yq
>>190
左下を確保って、確保してねぇw

しかも自分で抜かせて弱い石作りまくってどうするんだよwww

196 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:11:51 ID:vXmzYRip
最近ここに常駐する上級者ってガラの悪い奴ばっかりですねえw

197 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:12:16 ID:hQRQtcDG
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

>175の四手目にして早くも敗着だと思う
右上隅を確保しつつ、下のどちらかの33をうかがいたかった。

198 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:16:08 ID:hMJ5b6sT
1からやり直すか

199 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:22:25 ID:hQRQtcDG
序盤でツケてきたのに手を抜くというのは9路ではちょっとあり得ない。
しかも連絡もできそうもないあさっての方向では・・・
10級以下の自分でもわかる。

200 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:24:08 ID:0zDAzsgV
>>196
そっちに話題を持って行くってどうなの?
俺が言える立場じゃないけど、自分の打った手でしょ・・・

201 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:38:49 ID:vXmzYRip
>>200
そりゃそうだけど、ただ野次を飛ばすだけの上級者にはさすがに素直になれないっしょ。
この後の展開を読んで中央の2子をあえて捨てたんだけどね。
で、中央の白2子を捨てた後は二04にスベろうと思ったわけ。
その後黒が連絡を邪魔して左上に割り込んできたら左下の1子を助けて活きを確保、
左下をカミ取ってきたら一旦応じてから左上と連絡する。
その後、七04と押さえたきたら上辺に滑り込んで稼ぐ。
逆に下から来たら上辺に逃げて左上との連絡と右上での活きをねらう。
俺なりにそこまで読んでたんだけど、どうだろ。

202 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:44:06 ID:vXmzYRip
ろくに読みもしないで2子を捨てた訳じゃないんだよね。
一足先に活きられるのが左辺だったし、中央の2子を助けてる暇はないとも思ったし。
それよりもスベリを一発かまして早活きを目指し、先に上辺か右辺に手をつけたかった。

203 :名無し名人:2006/12/29(金) 17:13:04 ID:GK2KI8Ce
部分的には>>190では三06が形で、
捨ててもいいのは四08の一子。
中央の二子はカス石ではなく要石。
天元からの一団と攻め合わなければ
勝機は生まれない。

204 :名無し名人:2006/12/29(金) 17:24:32 ID:vXmzYRip
>>203
考え方からして間違ってたのか・・・
これなら素直に受け入れられる。
ありがとうございます。

205 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:10:06 ID:GK2KI8Ce
まあ、気にするな。
既にどう打っても悪い事にかわりは無い。

ポイントを大量リードされてるのに丸くなってゴングを待つか、
KO負け覚悟で打ち合いに出るかの話。
万が一の逆転の可能性があるのがどっちかは言うまでも無い。


206 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:55:23 ID:j8MtLZoa
>>175での盤に⊥が入ってるんだがわざとじゃねえのか

207 :名無し名人:2006/12/30(土) 00:56:40 ID:qi61GlUd
4手目は意図がよく分からないが悪手。
実際に実戦の進行で苦しい。>>187も悪い。

>>192は右辺の六05七05の石にまだ活力があると思えば要石。
ほぼ死にと思えばカス石だけど、
右上は白から先に七04にまわれば活きくらいはありそう。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼┼┼┼┤
04├┼┼●┼●┼┼┤
05├┼┼┼●○○┼┤
06├弐★●○●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├壱┼○●●┼┼┤
09└┴参┴┴┴┴┴┘

ちなみに二子をツいだ後★にオサエられたら白壱黒弐白参で後手活き。
壱や参で七06で攻め合うしかないけどまあ厳しいですね。

>>206
ヒント:スルー

>>201
下辺の一子を助けて後手を引いているようだと七04にオサエられて
負けなので左下は先手で生きて白七04にまわりたいような。
その為に二子を捨てるなら必ずしも間違いじゃないかもしれないけど、
その進行なら白は両方とも活きているわけで、取られた二子は要石。

208 :名無し名人:2006/12/30(土) 06:53:45 ID:YQoLZWEb

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


209 :名無し名人:2006/12/30(土) 21:16:46 ID:QWnasd1V
hosyu

210 :名無し名人:2006/12/31(日) 01:33:47 ID:+CrIhOnI
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


初手

211 :名無し名人:2006/12/31(日) 03:04:07 ID:3IFnpvEK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

様子見の二手目

212 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:14:37 ID:z6VWfQiZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
圧迫する

213 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:39:49 ID:fCGndwZj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手堅く右下隅を確保

214 :名無し名人:2006/12/31(日) 06:40:24 ID:fCGndwZj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼●┼┼☆┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
間違えた☆

215 :名無し名人:2006/12/31(日) 08:38:52 ID:z6VWfQiZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●★┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
右上が欲しい

216 :名無し名人:2006/12/31(日) 09:20:25 ID:Ke4qmlic
白負け

217 :名無し名人:2006/12/31(日) 10:20:54 ID:ofFselR1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼☆○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
死にたくない

218 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:04:24 ID:MbSeyZXM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼┼○┼┤
07├┼┼○○★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

自動的に黒を固める意図。


219 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:23:44 ID:YZ/jAKaf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼☆○┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ここに打たれたら終了なので

220 :名無し名人:2006/12/31(日) 13:27:22 ID:3IFnpvEK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●┼☆○┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
断つ

221 :名無し名人:2006/12/31(日) 23:03:48 ID:vFNzBDFL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●★○○┼┤
07├┼┼○○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切っとけば白も手抜けない気がするので

222 :名無し名人:2007/01/01(月) 00:08:01 ID:RkS1RqnU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●●○○┼┤
07├┼┼○○●☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

記念すべき新年最初の一手はここ
手抜いたら白死んじゃうもん

223 :名無し名人:2007/01/01(月) 04:03:02 ID:ABrNJzTM
てか終わってるよこれ

224 :名無し名人:2007/01/01(月) 05:29:08 ID:tl9gPVan
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼┼●●○○┼┤
07├┼★○○●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

やりすぎかもしれないけど、利かし。

225 :名無し名人:2007/01/01(月) 05:34:57 ID:VAivIpSE
最近は序盤で終わるのが多いな…

226 :名無し名人:2007/01/01(月) 06:26:53 ID:GODTBZez
わざと悪手打ってる奴が居る。

227 :名無し名人:2007/01/01(月) 07:04:44 ID:l7AshVdD
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼☆●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

このままだとジリ貧のまま終わりそうだから
黒に何かしらの事件でも起こらないものかと祈ってみた。

228 :名無し名人:2007/01/01(月) 08:01:33 ID:qjd15wZi
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右の白石か左の白石取れないかな。


>>223 >>225
どっちがですか?

>>226
そうなんですか?僕にはどれが悪手なのかわからないです

229 :名無し名人:2007/01/01(月) 08:10:18 ID:qjd15wZi
言い忘れてた。あけましておめでとうございますm(_ _)m
皆さん今年も一年ケガや病気に気をつけて頑張っていきましょう

230 :名無し名人:2007/01/01(月) 11:43:21 ID:XCnUXRZu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼☆●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切ってもう一回あたりしてから三08からあてたい

231 :名無し名人:2007/01/01(月) 11:48:09 ID:N3lxSZD5
>>228
新年早々煽り乙
テンプレを嫁

232 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:34:10 ID:ABrNJzTM
二手目からして微妙だよな。
カケが見え見えなのに

233 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:48:35 ID:qjd15wZi
二手目打ったのも俺だwww

234 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:49:50 ID:qjd15wZi
>>232
ってゆうか「カケ」ってなんですか?

235 :名無し名人:2007/01/01(月) 13:25:37 ID:qjd15wZi
すいません↑の書き込みスルーして下さいm(__)m
スレ汚して本当にすいませんでした。もう書き込みませんこれから暫くROMります

↓以降対局続けて下さい

236 :名無し名人:2007/01/01(月) 21:03:32 ID:GODTBZez
うん、もう来ないでね。
白投了で終局、敗着は二手目。

237 :名無し名人:2007/01/01(月) 22:33:35 ID:dMCNfG7B
そして誰もいなくなった

238 :名無し名人:2007/01/02(火) 00:22:00 ID:P39zDnx7
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。      ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i  
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│

239 :名無し名人:2007/01/02(火) 00:34:17 ID:RmBKdGrT
全部LANでつながっているの?

240 :名無し名人:2007/01/02(火) 16:59:02 ID:zgLIex91
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼★○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手は抜けない

241 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:06:30 ID:hqH0QFfP
白オワタ\(^o^)/

242 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:20:00 ID:RmBKdGrT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼☆┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず下だけでも生きないと。

243 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:33:44 ID:zgLIex91
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├★●○○●○┼┤
08├┼○┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
白全滅?

244 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:47:13 ID:RmBKdGrT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├●●○○●○┼┤
08├☆○┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

もう一回おして頑張る。
2目取れれば

245 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:47:29 ID:QDNjfc5/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├★●○○●○┼┤
08├┼☆┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

楽させない

246 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:49:42 ID:Gfkvqies
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●○●●┼┤
06├┼○●●○○┼┤
07├●●○○●○┼┤
08├○○★┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
先に白を分断しちゃう

247 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:52:49 ID:xDABpeQf
白\(^o^)人(^o^)人(^o^)/バンザーイ

248 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:55:37 ID:cS4elCFu
そこは四08と守っておけば生きていたんだけどね
まあこの手の前から白不利だったから、投了してもいいかな?

249 :名無し名人:2007/01/02(火) 19:55:40 ID:zgLIex91

検討行ってみよう(AA略

早速質問なんですけど現状で白は上辺に打ちこんだら生きられますか?


250 :名無し名人:2007/01/02(火) 21:27:19 ID:hqH0QFfP
>>239みたいな書き込みするくらいだし、ID:RmBKdGrTはふざけて打ってるんじゃねーの?

2手目ですでに不利にはなっているがそのレベルまで要求するのはつらいところか。
>>227で1目抜いておけば死なないし、そのあとキリ味見るなり、上辺でなんとかがんばるくらいかね。

>>218あたりは10級以下で打てるのは立派。


251 :名無し名人:2007/01/02(火) 22:16:51 ID:RmBKdGrT
えっ、なんで>>239の投稿からふざけているってなるの?

252 :名無し名人:2007/01/02(火) 23:55:50 ID:XTW3YSu3
>>251
AAにマジレスすんな

253 :名無し名人:2007/01/03(水) 09:18:25 ID:NJ26lGIn
今気づいたんだけど>>244ってキリが見えてないってこと?

254 :名無し名人:2007/01/03(水) 10:12:14 ID:prk+B3d+
キリどころか左辺の黒2子しか見ていないね。

255 :名無し名人:2007/01/03(水) 10:46:23 ID:r0JVbNzJ
なんか初心者の頃の自分を見ているようで微笑ましいスレですね。
添削よろしいでしょうか。
低段なので的確な指摘はできませんが、ご参考までに。

>>211はかぶせられるのが目に見えてるから序盤からこの位置はさすがにまずい。
>>213もツケコシが見え見えだから七07と低く構えて早めに活きを目指して
上辺に先回りした方が、2手目の悪手をカバーできていいかも。
右下が安定すれば左上に手を入れて五05からツケコす手も狙えるし。
>>217では>>215の次の黒のツケコシからの攻めが待ってるから
守るとしたら八06ぐらいじゃないかな。
>>227ではすぐに1子抜いて生きを確定させて薄い黒への攻めを考えた方がよかった。

ここまでかな。
>>244はまあ失着というか、四08のキリが初級者には見えない手なのはよく分かるな。
自分も初心者のころは一回やられて「あっ!」と思った事があるw
あとは>>248の指摘どおり。
あるいは五09に飛んで右下との攻め合いと絡めてもいいかも。

256 :名無し名人:2007/01/03(水) 10:55:19 ID:r0JVbNzJ
追記
>>227ではすぐに1子抜いて生きを確定させて薄い黒への攻めを考えた方がよかった。」
と言ったのは>>228のノビが強烈で、これで白は左右に分断されてしまって
守りきるのが非常に難しくなるから。

257 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:01:21 ID:/fzvBhJ3
初手敗着というやつですか

258 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:14:39 ID:r0JVbNzJ
>>257
白の初手は確かにいきなり不利になったけど、この一手だけではまだ挽回不可能じゃないよ。
逆転が厳しくなったのはむしろ>>217からだと思う。
守るならケイマの薄い所をつかれないよう隅をしっかり守った方がよかった。

259 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:42:32 ID:/fzvBhJ3
確かに。
八06で隅を確保しつつ右上隅を睨めばそう悪くないですね。

260 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:48:43 ID:NJ26lGIn
六08の間違いか?
睨めばって・・・そのあと打つなら左上だろ
雑魚が味を見るような書き方をするといらつく

261 :名無し名人:2007/01/03(水) 11:59:05 ID:r0JVbNzJ
>>259
右下をしっかり生きるのは右上に飛び込むためじゃない。
>>255でも書いたとおり、右下の憂いをなくしてから大きく開いている左上に手をつけるため。
薄く伸びている黒に背後から逆襲するためだよ。

262 :名無し名人:2007/01/03(水) 22:34:35 ID:/X5D8nSy
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。

ちゃんと理由を書きましょう。「コスミ」「あてる」などはNG。

対局中の文字レスはご遠慮ください。

263 :名無し名人:2007/01/04(木) 03:03:52 ID:l58LiP8D
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 投了してみよう!! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

どうせ10級以下では序盤で糞手を打ちます。
打たなければ負けないので打つ前に投げよう!!

264 :名無し名人:2007/01/04(木) 06:17:51 ID:QjszJUoT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白が次どこに打ってくるか、どこへ打ってきても対応できそうなので初手天元

265 :名無し名人:2007/01/04(木) 06:47:49 ID:zl8moNuF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

天元から始まった対局の場合、ここが定石らすい。

266 :名無し名人:2007/01/04(木) 14:05:23 ID:4815RwA6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

易々とはおさまらせない。

267 :名無し名人:2007/01/04(木) 19:14:56 ID:k1y2PB7X
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

付けには跳ねよ

268 :名無し名人:2007/01/04(木) 20:10:06 ID:4815RwA6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

力をためて様子見

269 :名無し名人:2007/01/04(木) 20:55:24 ID:xjT4pkpb
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼☆┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手抜きがきくように固く打って
上辺を目指す

270 :名無し名人:2007/01/04(木) 21:40:33 ID:t+ZSmvO1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○★┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この段階でも大きいはず


271 :名無し名人:2007/01/04(木) 22:13:20 ID:UWpvdTq5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左下は生きてると見て空き隅先着

272 :名無し名人:2007/01/04(木) 22:28:34 ID:4815RwA6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼★┼○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

のぞいてここの形を崩そう

273 :名無し名人:2007/01/05(金) 01:20:29 ID:szqcEROq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼●☆○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切られるとマズイかな…なんだか嫌な予感

274 :名無し名人:2007/01/05(金) 02:06:57 ID:dqZQTyxb
ttp://www.vipper.net/vip154672.jpg.html

275 :名無し名人:2007/01/05(金) 02:22:38 ID:r0UmHuLm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼★┼●┼┼┤
07├┼○┼○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
白を下辺に押し込んでしまえ

276 :名無し名人:2007/01/05(金) 08:26:13 ID:+dmHTAiV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼○☆○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここはじっと我慢。
生きをはかろう。

277 :名無し名人:2007/01/05(金) 09:03:16 ID:GxeNNlzK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├★┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺への進出の足がかりにしたい。

278 :名無し名人:2007/01/05(金) 09:31:12 ID:pekxpTq2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下辺白が少し心配だけど黒より先に上辺に手を加えたい

279 :名無し名人:2007/01/05(金) 09:34:49 ID:GxeNNlzK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07★┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

殺せればもうけもの。ころせなくても固まれば後々良いかな。


280 :名無し名人:2007/01/05(金) 10:56:50 ID:7ho8Zknf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●☆┼●┼┼┼┤
06├┼┼●┼●┼┼┤
07●┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

あとあと効いてくるんじゃないかなあと思いたい

281 :名無し名人:2007/01/05(金) 12:53:12 ID:dqZQTyxb
死活から逃げてるだけじゃねえか

282 :名無し名人:2007/01/05(金) 13:12:54 ID:7ho8Zknf
いや、多分これでも生きると思うんだけど
間違ってたらごめん

283 :名無し名人:2007/01/05(金) 14:08:39 ID:TLAsAHcV
>>281
内側で頑張って二眼作るしか手がないという状況なら死活を考えるしかないけど、
何か手があるならそちらを選ぶ方がいいんじゃね?
ただ、>>280がまさにその手だと言う事じゃないけどね。
>>280は良いように取れば、双方とも10級以下という実力から
紛れを求めてミスに期待する作戦、という見方はできなくもない。
まあ、自滅しちゃったら元も子もないけど。

284 :名無し名人:2007/01/05(金) 14:41:45 ID:lzU1hg42
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06├┼★●┼●┼┼┤
07●┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
繋がったらつまらない&自分は繋がりたいので

285 :名無し名人:2007/01/05(金) 15:33:31 ID:W29zex6C
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06├┼●●┼●┼┼┤
07●☆○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これなら間違えなければ生きるかな?

286 :名無し名人:2007/01/05(金) 17:59:55 ID:GxeNNlzK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06★┼●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

殺せそうな気がする。とりあえずこれは必然。

287 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:11:08 ID:QF7fzojO
>>280
それが着手の理由かよ…読み切った(つもりでもまだ許せる)上での手ならまだしも…
死活の問題に触れてないんだから逃げてるとられても仕方がないね。

288 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:17:06 ID:TLAsAHcV
言われてみれば確かに・・・
読みきってのツケコシなら別にいいけど、
読むのが面倒だったからとりあえずツケコシてみた、って感じの方が濃いな。

289 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:20:56 ID:XplP/4SM
あのさ・・・

>>1
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。

囲碁が強い人って、↑これくらいすら理解できないほどに頭悪いわけ?

290 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:21:55 ID:GxeNNlzK
あーーこれ二06利かされたら生きちゃいますか・・・??

291 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:28:30 ID:TLAsAHcV
すみませんでした。

292 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:38:16 ID:3kZnBEqZ
>>290
推測した手をしゃべるのは検討の時にしろよな。

293 :名無し名人:2007/01/05(金) 18:55:08 ID:sm6Ua4qO
悪手を指摘したくなる気持ちは分かるけどねぇ。
かと言ってわざと無い手を打って場を混乱させる困った奴も居るだろうけど。

294 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:39:45 ID:HJkpAr1H
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●☆●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

やってみるか

295 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:31:23 ID:DqnKkaM5
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ハネは放り込まれるし、這い込みは
アテ接がれて攻め合い負け。
先手を取ってヨセるしかなさそ。

296 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:31:30 ID:G4fEgMqH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここは手をぬけないし、黒絶望的な気がする・・・

297 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:32:26 ID:s9SPu6+m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08├★┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白はダメヅマリぎみだし、
黒が三04に打てば、三05の白石を取れるので、
★から手なりに打っていけば、白死にできるかも。
(っていうか、黒にはまだ根も実もない状態だから、
下辺の白石が「無条件生き」になったら、まず黒負けじゃね?)

298 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:34:49 ID:s9SPu6+m
うわ、カブった・・・orz
>>295に続けてどうぞ

299 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:54:40 ID:DqnKkaM5
>>297
それ最初に並べて考えてみたけど駄目みたい。
詳細は感想戦で。

300 :名無し名人:2007/01/06(土) 01:24:14 ID:gPoVocbL
IDがドキュンワロス

301 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:08:23 ID:0eYP5iQN
>>287
280打った者ですが一応ここまでくらいの展開は考えて打ちました

あとあと効いてくるんじゃないかなあというのは、
ここに石があると黒が上辺に手を出しにくくなったり、
死活のあと先手でうてるんじゃないかなあと言う意味です

ただ、俺には三05に打つ以外に白が生きそうな手がわからなかったのが一番大きいです

302 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:13:19 ID:JG/DzfdU
>>301
まあ正月だし餅突いてテンプレ嫁

303 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:15:26 ID:G4fEgMqH
>>1読めと言ってもまた繰り返すだろうから対局終わるまで会話禁止にしようよ

304 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:33:21 ID:gPoVocbL
しょうもない取り決めなんて要らん。
自由な発言だめなら2chでやらなけりゃいい。

ネット碁で定石死活相場の全く分からない10級以下のカスですが
ご指導お願いしますと地べたに這いつくばって頭擦り付けて教えてもらえ。

305 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:37:13 ID:sHydoh6W
対局中の会話禁止に賛成。余計な書き込みはスルーでいい。
今までの例を見ても、荒れたり嵐を呼び込む原因になってるだけだし。


306 :名無し名人:2007/01/06(土) 02:40:50 ID:hYJXro2g
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08☆┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
おさえるしか生きそうにないので

307 :名無し名人:2007/01/06(土) 06:52:02 ID:nyeu6RU6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05★●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ここは無難に

308 :名無し名人:2007/01/06(土) 08:01:12 ID:0wJ5EffS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○☆┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
生きを確定させれば戦えると見る。

309 :名無し名人:2007/01/06(土) 10:38:04 ID:pMFxpNHm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○★○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

普通にやったら負けなので、強く戦うしかない。
六04から押さえられてもその後の白にミスが出ることを期待する。


310 :名無し名人:2007/01/06(土) 11:20:03 ID:gPoVocbL
うわ・・・なんだこれ
晒しとこう

311 :名無し名人:2007/01/06(土) 11:44:59 ID:h2idZRwv
いやぁ10級以下のやつにとっては白の応じ方も難しいと思うぞ?

312 :名無し名人:2007/01/06(土) 12:35:58 ID:G4fEgMqH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

消極的でも確実に。このまま先手なら左上も狙えそう

313 :名無し名人:2007/01/06(土) 14:58:20 ID:aR+k6duP
一般論として、
一人が自分だけの知恵の範囲で思いついた無理を承知の勝負手を出すのは
あんまり適切でないことが多いから、慎重になったほうがいいんだよな。
味方側に、もっと普通にうまく行く手を出せる奴が居たかもしれないし
相手側にその手を簡単に咎める奴が居るかもしれないし
そもそも、無理を承知で戦うしかないという現状認識も勘違いかもしれないし

その点、例えば何時も碁会所で打ってるライバル相手だと、
相手の実力や心理が見えてるだけにそういうお茶目な嘘手にハメやすいわけだが

10級以下といっても、むしろ実力的には多様で
戦いだけならかなり読める奴は居るし、小ヨセだけなら概ね正しく打てる奴もいる。

314 :名無し名人:2007/01/06(土) 16:58:25 ID:GsVZZRj2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼★┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逃げて切りを狙う

315 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:45:42 ID:7pGClFxm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼☆┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼●┼┼┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
どっちかツギなら右側にも働きそうなここ

316 :名無し名人:2007/01/07(日) 01:51:48 ID:lKCutsjC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼○┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼●┼★┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
うーん右辺への進入阻止

317 :名無し名人:2007/01/07(日) 02:09:42 ID:Eqx7whrG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼○┼○┤
03├┼┼┼○●○┼┤
04├┼●┼┼●┼●┤
05●●○┼●┼┼┼┤
06●○●●┼●┼┼┤
07●○○○○●┼┼┤
08○○┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左上を囲って勝ちかな?


318 :名無し名人:2007/01/07(日) 02:45:55 ID:yJyinACj
>>309
お前凄すぎw

319 :名無し名人:2007/01/07(日) 08:38:33 ID:lKCutsjC
駄目だ、どう打っても勝てないので投了します

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

320 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:09:05 ID:PGMDqhon
>>309はまぁ・・・あの時点ですでに敗勢だからどうでも良いというか。

>>272でノゾいたなら次はとにかく四07にノビる。
押さえられたら三08で良いし、三08なら四06に突っ切れば良い。
黒も安定してないのに>>275は良くない。

三々から広げられて、下辺にも生きられたら勝ち目は無いね。
>>279の発想は良いと思うけど、周りの黒が薄かった。三06に黒があれば死んでる。


321 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:48:52 ID:/R4x9rvR
>>272は四07から三08か、あるいは三03で黒何とかなるのかな?
いずれにせよ、右上と左下の白がどちらも何事無く生きちゃったら
たぶん黒苦しいので、どっちかの白をかなり苛めなきゃ勝てないような。

>>279はサルスベリで白死んでるような気がするけど
なんか巧い受けがあるのかな?まあ周りの黒も薄くて気持ち悪いですけど。

>>280はちょっと意味が良く分からない。五06から六05に切る手とかを見てるのかな。

322 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:02:57 ID:+d0KQA+9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼九┼○┼○┼┤
04├七┼┼┼┼┼┼┤
05八●壱┼●┼┼┼┤
06六五弐●┼●┼┼┤
07四参○○○●┼┼┤
08★拾11●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>280は二07とどっちを先にするか
分らないけど好手だと思う。
サルスベリでも同様に進んで
攻め合いは白が勝つよね。

323 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:09:56 ID:VIDr96Ka
>>321
白五06なら黒六05に継ぐんじゃないか?

324 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:40:09 ID:/R4x9rvR
周りの黒が薄くて白死なないですか。
白ツケコシに対して黒は三04に受ける手とかも無いことは無いけど。
ツケコシというより、二06に白石があるときのハネ出しという感じの手ですね。
まあ、黒すごく薄いですしね。

>>323
中央の黒二子が取られちゃうような。

325 :323:2007/01/07(日) 11:54:18 ID:VIDr96Ka
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●六参●弐┼┼┤
06八五四●壱●┼┼┤
07●七○○○●┼┼┤
08九┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ごめん、継がれてもアテてけば生きるね
実戦での形とどっちがよかったんかな

326 :323:2007/01/07(日) 15:14:08 ID:VIDr96Ka
ん?四で三05ならやっぱだめかな?

327 :名無し名人:2007/01/07(日) 17:07:37 ID:q9vqJADT
結局>>280以外で生きる手ってあったの?

328 :名無し名人:2007/01/07(日) 17:39:25 ID:4aJxPBBy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06☆┼┼●┼●┼┼┤
07●┼○○○●┼┼┤
08├┼┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

329 :名無し名人:2007/01/07(日) 19:16:45 ID:Q8afMobG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●四┼●┼┼┼┤
06☆参弐●┼●┼┼┤
07●壱○○○●┼┼┤
08├┼五●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>382
地を奪われて本譜より劣りそう。

330 :名無し名人:2007/01/07(日) 19:18:19 ID:Q8afMobG
>>329>>328への間違い

331 :名無し名人:2007/01/07(日) 19:21:18 ID:Q8afMobG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├●┼┼●┼┼┼┤
06☆┼┼●┼●┼┼┤
07●壱○○○●┼┼┤
08├弐┼●○○●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
と思ったら弐があった。スマソ。

332 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:37:34 ID:Tyng8R/T
>>329
黒は一手目で二06で当てたほうがよくないですか
というか、それだと生きるのかな?

333 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:54:38 ID:1zzMRCLI
>>332
白は一08では?

334 :名無し名人:2007/01/08(月) 00:06:37 ID:z2x+PPHB
一08が普通だね。

335 :名無し名人:2007/01/08(月) 10:27:29 ID:8L/mp7Sg
>>275が味消しの敗着
>>280は結局いくつかある下辺を助ける手段の一つ

が結論みたいね。


 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

336 :名無し名人:2007/01/08(月) 11:40:20 ID:Bv/LCwnL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この辺からスタート


337 :名無し名人:2007/01/08(月) 13:04:42 ID:uott947u
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼☆┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>173の教訓を生かす

338 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:00:20 ID:d3Eafy1/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

9路の場合隅の一子はいろんな利きがあるので安全とは言えない
手堅く1間に開いて白の出方をうかがう。

339 :名無し名人:2007/01/08(月) 15:45:32 ID:mzfnVh1S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼☆┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
コミがある分白の方が気持ち余裕があると思うので無茶な手は打たずこちらも手堅く

340 :名無し名人:2007/01/08(月) 17:42:29 ID:hcqzyrpV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
三三に入るのはいくらなんでも薄いので囲い合いに

341 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:09:07 ID:KTRUlKX2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼☆●┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケにはハネ

342 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:11:05 ID:l1buGKcT
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケノビ

343 :名無し名人:2007/01/08(月) 19:53:41 ID:hcqzyrpV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼☆○┼●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

それを言うならツケサガリな。

ぶつかりよりこっちが本手

344 :名無し名人:2007/01/08(月) 21:56:37 ID:mzfnVh1S
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○★●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

無理に攻めずに連絡

345 :名無し名人:2007/01/08(月) 22:28:57 ID:tlONxHJS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼☆┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
同じ様に打てばコミが効いてくるはず

346 :名無し名人:2007/01/09(火) 01:54:20 ID:yKld6yB9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
三三へ突入

347 :名無し名人:2007/01/09(火) 02:41:46 ID:Wnz1abCa
別に批評や批判ではなくて、

・ツケにはハネ
・ハネられたらノビ
・断点ができたらツギ

・・・等の”石運びの基本”について意識して打つのがよいと思います。
10級以下だとしたら最低限求められるレベルだと考えます。

「そんな基本は聞いたことがない」としたら、よほどの勉強不足です。
このスレはそれらの基本を身に付ける良い機会だと思います。なぜなら9路は石がすぐに接しますから。

着手するにあたって、
【石運びに基本にはずれていないか】
・・・それをまず己に問い掛けてみるようにしましょう。それに答えられないで感覚で着手するのを止めましょう。
解説入り対局とは、着手の解説によって今ある感覚を向上させることが目的だからです。

問い掛けるものが何も浮かばないとしたら、それは前提知識が無いということなので初級者向けの本やサイトを読んでみましょう。


348 :名無し名人:2007/01/09(火) 03:40:49 ID:yMNShYX7
>>346とか酷いよなw
でもヤフーとかだと凄い下手とも互でうつことになるからわかるんだけど、
負けるべくして進行してるのに訳分からない焼きもちで突然突入とかしてくる。
んで余計差が開くみたいなww

349 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:57:42 ID:E2BwFcDK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●☆┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
弱い方から

350 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:31:56 ID:caNU23+i
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼★┼┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ただでは生きられないけどただでは殺せないはず。
ここでは無理に生きようとせずコウにハジくのが定石というのを
このスレで学んだから、コウ狙いで。

351 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:38:14 ID:TyGUiCMJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼●☆┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これは絶対。次の黒次第で対応が決まる。

352 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:51:28 ID:caNU23+i
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

二04は二02に置かれて即死だったから
コウで粘るためにはこれしかない。

353 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:59:26 ID:TyGUiCMJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├☆┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

二04の方がイヤだったな。五06の黒石がきいてくる気が。
五03で切られる心配もないし、これで白死のはず。

終局後、二04に打たれたときの変化を知りたいです。

354 :名無し名人:2007/01/09(火) 10:01:49 ID:TyGUiCMJ
白死じゃないや、黒死ですな。

355 :名無し名人:2007/01/09(火) 10:06:34 ID:oPdq91au
はいはい黒投了黒投了。

356 :名無し名人:2007/01/09(火) 10:17:11 ID:caNU23+i
なるほどね。
>>355のような人がいるからスレの雰囲気が悪くなるんだな。

357 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:02:58 ID:8sxPam6N
でも>>346でハネだと負けちゃうよ、多分
ハネダシだとかで何とかして抵抗しないと何事も無く負けてしまう

ツケサガリじゃなくてツケヒキだったら先手だったかな

358 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:14:19 ID:Tnalk8yQ
定石とはいえ、>>343が好手だったな

359 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:23:01 ID:TyGUiCMJ
なんか終わりっぽい雰囲気なので質問させてください。

二04にコスんだ時、黒を取りに行くとすれば二02だと思うのですが、
その時二06にツケられたらどうすれば良いのでしょうか?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├●┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├★○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この場合だとコスまれた時二02に打つこと自体がまずいのですか?


360 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:49:52 ID:vxwtzF/0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├○★○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
四05の割り込みがあるけどこの後どうなる?

361 :名無し名人:2007/01/09(火) 11:54:45 ID:CbCD3yQg
というか、まだ黒は投了してなかったんじゃ?
>>355はただの煽りでしょ。

362 :名無し名人:2007/01/09(火) 12:03:06 ID:CbCD3yQg
>>360
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├★●○┼○┼┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├┼☆┼┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
押さえると黒のニ03が絶好の利かしになり、
三01の眼持ちとニ05の切り取りが見合いになって生き。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├○●○┼●┼┼┤
05├☆┼★┼┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○●┼┼┼┼┤
08├┼┼●┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
這うと四05に割り込まれてどう押さえても上辺白の一団が
切り取られてしまう。
そしてホウリコミやら絞りやら利かされて明らかに白が悪い。

黒はまだ戦えたね。

363 :名無し名人:2007/01/09(火) 16:24:59 ID:X6KRwjEl
じゃあ黒投了でいいのね。
>>356さん
あなたもです。>>1をよく読んでください

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


364 :名無し名人:2007/01/09(火) 17:16:02 ID:MU2Lyz4U
>>357
>>344の手で四03は?
受ければ付引き、下辺黒二子を白が取りに来たら先手で左上を破れる。

365 :名無し名人:2007/01/09(火) 17:32:53 ID:X6KRwjEl
打った自分で言うのも変ですが>>344が黒の敗着ですね。
ギリギリの勝負なのにちょっと消極的過ぎだったと今は思います。
ここは上辺に白より先に打ったほうが良かった。

366 :名無し名人:2007/01/09(火) 19:31:16 ID:8sxPam6N
いやでもツケサガリ打ったらオサエるもんなんじゃないのかな

まあ多人数で打ってるからアレだが

>>362
>どう押さえても上辺白の一団が切り取られてしまう。
そうでもないような、、

下の図は黒連絡しきってないからまだ結構大変だと思うけどね

まあ投了する必要は無かったんだろうけど

367 :名無し名人:2007/01/10(水) 06:40:52 ID:iX0Er4DR
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

ここはよく考えて打ち、局後の検討を行う事で上達を目指すスレです。

ちゃんと理由を書きましょう。「コスミ」「あてる」などはNG。

対局中の文字レスはご遠慮ください。

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること

368 :名無し名人:2007/01/10(水) 06:47:16 ID:OIcvQOfW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼★┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

囲碁を始めた頃はよくここから打ってたもんだ
今もだけど


369 :名無し名人:2007/01/10(水) 08:27:49 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼☆┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

では、こっちは大きく構える

370 :名無し名人:2007/01/10(水) 10:52:19 ID:VqzkDeqF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼★┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
取りたい

371 :名無し名人:2007/01/10(水) 11:39:18 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●☆┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この1子を圧迫

372 :名無し名人:2007/01/10(水) 16:59:21 ID:DLcLRrt0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼┼★┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
待ってる方に追いやる

373 :名無し名人:2007/01/10(水) 17:56:15 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼┼●☆┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

おさえないとつらいでしょう。
さすがに。

374 :名無し名人:2007/01/10(水) 18:03:31 ID:g2ClfGuW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼┼┼┤
07├┼┼★●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
かけつぎよりこっちのほうが確実だと思うので

375 :名無し名人:2007/01/10(水) 18:33:23 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼☆┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

がっちりかけついで、次の
反撃に備える

376 :名無し名人:2007/01/10(水) 19:25:35 ID:DLcLRrt0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼●┼┤
04├┼★┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右上は死なないと思うので
地を拡大

377 :名無し名人:2007/01/10(水) 19:53:14 ID:g/8l5GNV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼●┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とにかく連絡を絶たなきゃ勝負にならない

378 :名無し名人:2007/01/10(水) 20:12:39 ID:0c6QXz/Q
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼★┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

広げて活きるスペースを確保にいく

379 :名無し名人:2007/01/10(水) 20:35:50 ID:lCH4DpA8
ふと見ると白の地がない

380 :名無し名人:2007/01/10(水) 20:43:12 ID:H7l2fMg5
白は初手敗着

381 :名無し名人:2007/01/10(水) 20:53:51 ID:AYTrzHZc
そうでもないと思うよ
まあ対局後に

382 :名無し名人:2007/01/10(水) 21:19:52 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼☆┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

まだ眼のないこっちを襲って
みましょう。
おさえたら、はさみつけ。

383 :名無し名人:2007/01/10(水) 22:09:41 ID:mMP4NIVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★○┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

死んだら負けなので、押さえて活きに行く。


384 :名無し名人:2007/01/10(水) 22:13:21 ID:V98Pznnk
>>382
いいですよ。
使ってください。はさみつけとやらを。
それで満足したら帰ってください。

385 :名無し名人:2007/01/10(水) 22:27:20 ID:AYTrzHZc
ワロタ

386 :名無し名人:2007/01/10(水) 22:33:07 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●○┼┤
03├┼┼┼○☆●┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

捨石にして、左と上からきかそう

387 :名無し名人:2007/01/10(水) 23:13:10 ID:mMP4NIVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●○★┤
03├┼┼┼○○●┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

かかえないと話にならない。


388 :名無し名人:2007/01/10(水) 23:21:46 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●○●┤
03├┼┼┼○○●┼┤
04├┼●┼┼┼☆┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

それでは、上からきかし

389 :名無し名人:2007/01/10(水) 23:25:41 ID:mMP4NIVy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●○●┤
03├┼┼┼○○●★┤
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

つぐしかない。利かされた後が問題か。

390 :名無し名人:2007/01/10(水) 23:32:24 ID:HVR2VXdq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆●○●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここまではいいとして、
次どうすかだな。

391 :名無し名人:2007/01/10(水) 23:47:39 ID:ojLMJ9LE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬★┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○┼┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

活きを確定させる。

392 :名無し名人:2007/01/11(木) 00:32:34 ID:EYq8NScU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬●┬┐
02├┼┼┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○☆┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

このデも利かそう。

393 :名無し名人:2007/01/11(木) 01:02:24 ID:WwASNYEA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬●┬┐
02├┼★┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○○┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

キカないでしょう
別に死ぬわけでもないし


394 :名無し名人:2007/01/11(木) 02:27:59 ID:+sD9/9az
>>392
うわーせっかく二03までいけたのにねえ

395 :名無し名人:2007/01/11(木) 07:01:58 ID:AxN4tMBn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬☆┬●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○○┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

右上を小さく生かす予定

396 :名無し名人:2007/01/11(木) 07:48:21 ID:4l25XLB9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○★●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○○┤
05├┼┼┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

生き確定と

397 :名無し名人:2007/01/11(木) 09:50:56 ID:0ri3HEEJ
なんか ID:HVR2VXdq の独り相撲って感じだな・・・

398 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:01:11 ID:KVleOoDE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○○┤
05├┼☆┼○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

先手で寄せたいので

399 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:06:15 ID:HmSHSd6G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●┼┼┼○○┤
05├┼○★○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
丸呑みできるような気がする

400 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:07:03 ID:KVleOoDE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├┼●☆┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

401 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:08:37 ID:KVleOoDE
コメント忘れた、切って継がせたい

402 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:08:38 ID:2cAYGHpO
>>400
無効

403 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:20:53 ID:HmSHSd6G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼★○○●●┤
04├┼●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
三05の1子に手を入れる暇を与えない

404 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:27:24 ID:+sD9/9az
>>398
敗着。
後手で持ち込みでアテを利かされてなにをしてる?馬鹿だろ

405 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:34:32 ID:0ri3HEEJ
ワタリもあるし、ハネツギもあるし、どう寄せても黒の勝ちだったが・・・
(ちなみに>>392で二03に打っても白完全勝ちではない)

>>398はふざけてるのか?

406 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:37:23 ID:eW2Lo61h
10級といえば存在自体がふざけてるものさ
398を許してやってくださいおながいします。

407 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:42:59 ID:EYq8NScU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├┼┼┼○○●●┤
04├☆●┼┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

中で生きてみる。

408 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:49:46 ID:V5UESOoj
しばしば態度の悪い上級者だとか煽りしかしない人たちに批難の声が上がるけど、
対局者も『よく考えて』打つという原則があるわけでねぇ…

一つ言えるのは用語が先走り過ぎ。
はさみつけ、先手(後手)、利かし、とか意味もわからないのに使ってる気がするよ。

でもって変な手を打つから謙虚さを感じてもらえないんじゃないの?
そういう人に限って煽りにはご丁寧に反応するし。

409 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:53:02 ID:HmSHSd6G
手を戻すの?

410 :名無し名人:2007/01/11(木) 10:59:09 ID:4l25XLB9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├★┼┼○○●●┤
04├○●┼┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

いろいろ発言したい人がいるみたいだし早く検討に行こう。

411 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:02:46 ID:0ri3HEEJ
>>407
10:06の段階でリロードしてるにもかかわらず、書き込むときにはリロードしないのか

しかも手が戻ってるし。

412 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:04:14 ID:V5UESOoj
>>410
何故勝手に手を戻して、着手には理由が無いのでしょう?

413 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:08:52 ID:HmSHSd6G
互角の局面まで手を戻すなら>>391まで戻す必要があると思うけど、
このスレはマナー的に打ち直し禁止でしょ。

414 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:12:57 ID:G+G1CO8i
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●┼┼○○●●┤
04├○●☆┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

ここを切らないと話にならんよね。

415 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:31:51 ID:HmSHSd6G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●★┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
抜かれたら白逆転だから

416 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:38:37 ID:AxN4tMBn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├☆┼●○┼○┼┤
07├┼┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
こうなった以上はあがく。まずは手数伸ばし。

417 :名無し名人:2007/01/11(木) 11:47:07 ID:HmSHSd6G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07├★┼●●○┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
左上に手をつけたいけど
隅に入られたらさすがにまずい

418 :名無し名人:2007/01/11(木) 12:20:49 ID:G+G1CO8i
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07├●┼●●○┼┼┤
08├☆┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

この黒をまわりから包囲する

419 :名無し名人:2007/01/11(木) 13:13:30 ID:4l25XLB9
>>412
すいません。勝手に戻した訳ではなく>>407をそのままコピペしたので>>407が手を戻してたのに気がつきませんでした。
次からは理由もしっかり書きます。

420 :名無し名人:2007/01/11(木) 17:11:10 ID:HmSHSd6G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07★●┼●●○┼┼┤
08├○┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
厳しいハサミツケだ。
なんか悪手を突かれたっぽい・・・
外側から囲まれてダメヅマリにならないように下がってみる。

421 :名無し名人:2007/01/11(木) 17:21:54 ID:0ri3HEEJ
>>420
白がずっとアホやってるだけだから、自信もって対応すればおk。

422 :名無し名人:2007/01/11(木) 17:28:05 ID:x13siFIX
>対局中の文字レスはご遠慮ください。



423 :名無し名人:2007/01/11(木) 19:01:46 ID:4cVGT1O0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

すぐにワリコミはオイオトシで
まとめて取られる。
ダメのつまり易い形を誘って
チャンスを待つ。


424 :名無し名人:2007/01/11(木) 19:56:47 ID:WwASNYEA
文字スレで煽るのは好まないが
なぜ気づいているなら
>>403の続きから打たないの?

いまさら遅いが

425 :名無し名人:2007/01/11(木) 20:40:15 ID:BKphY8wT
>>403の続きは白投了で検討入りだと思うがそっちにする?

426 :名無し名人:2007/01/11(木) 20:51:54 ID:WwASNYEA
>>425
いやもう>423の続きでいいよ
横槍入れてすまんかった

427 :名無し名人:2007/01/11(木) 22:35:24 ID:qLQArn4l
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼★┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

手抜きで右辺に手を付けるのは危ないので、ダメが詰まらない程度に押さえておく。

428 :名無し名人:2007/01/12(金) 00:12:21 ID:msoFROWs
>>406
擁護になってないのがワロタ
同意するがw

429 :名無し名人:2007/01/12(金) 04:18:37 ID:VH2JYxF+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●☆
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

右上を確定させる

430 :名無し名人:2007/01/12(金) 07:03:53 ID:i+HiBq24
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●★
03├●●┼○○●●○
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
ここは受けて生き確定。八の05があるから白も継ぐかな

431 :名無し名人:2007/01/12(金) 11:29:42 ID:hoF3FSRS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●●
03├●●┼○○●●○
04├○●○┼┼○○☆
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0
1子抜いたついでに連絡されるから継がざるを得ない

432 :名無し名人:2007/01/12(金) 11:48:15 ID:PphR6+Vs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●●
03├●●┼○○●●○
04├○●○┼┼○○○
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼●┼○┼┼┤
09└┴┴┴★┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

一番大きそうな所を。



433 :名無し名人:2007/01/12(金) 15:33:30 ID:i+HiBq24
もうこの先の手順は大体決まっているので恐縮ながら整地してみました

※一二三四五六七八九
01┌●○○○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●●
03├●●●○○●●○
04├┼●○○┼○○○
05├┼┼●○┼┼┼┤
06├┼┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴●○┴┴┘
●★番のアゲハマ=5
○☆番のアゲハマ=1

黒23目+アゲハマ5個=黒28目

白17目+アゲハマ1個+コミ6目半=白24目半
黒の3目半勝ち


間違っていたら言ってくださいm(_ _)m


|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


434 :名無し名人:2007/01/12(金) 16:12:58 ID:NOhTOPX8
>>433
だからそういう勝手な事するなと何度言えば分かるんだよ。
せっかくめずらしくヨセ勝負になってヨセの勉強になる場面だったのに台無しじゃん。

435 :名無し名人:2007/01/12(金) 16:30:06 ID:MFCWMBMt
ヨセ勝負ってw

>>432の局面から全て白先でヨセても黒の勝ちなのにwww

436 :名無し名人:2007/01/12(金) 16:55:56 ID:RPvCYpI7



対局中に文字レスしてた皆さん。
ここからはご存分にどうぞ。
誰も文句言いませんから。




437 :名無し名人:2007/01/12(金) 17:01:49 ID:NOhTOPX8
>>435
それを初心者にやらせたらどうなるか分からんという事。

438 :名無し名人:2007/01/12(金) 18:53:27 ID:I0XfLT7G
>433は>430と同じ人だから打ってる人の中の一人でしょ。
このスレで打つ資格の無い観戦者がやっちゃったのならともかく、
そうじゃないんだからまあ大して問題ないんじゃないの。
あまり好ましくはないけど最後まで打つと時間が掛かるから。

>369は黒に左下に入られるとちょーっと地に甘いかな。

>370はあとから三々に入られると難しくなるような。
白が正しく打てば取るのは不可能。わかってるだろうけど。

>371は地が損な気がする。星でそのまま地を囲われる事になるし。

>373はキリは無理かな。無理だろうね。

>374は四09のカケツギのほうが形ではあるような。
こっちのほうが右下に対しては働きだけど、
ただ四06にオサエられたときに上方に対して甘いので
この局面はカタツギのほうがいいかもしれないですね。
三07だと五08に対してはコウに受けて戦えないと黒が悪い、というのが19路の普通の感覚。

>375は本手だけど、ちょっと、もう白が遅れてると思うんだけどなあ。

>383以降の実戦の進行はコスミに比べて得してないよ、多分。
ただ>386で八03にハネたり八03にノビたりするとちょっと良く分からなくなるけど。

>392の直後の黒は右辺ワタリが10目以下の手。
(正確にはわからないけど7,8目くらいかな?)
>393は白が二03に飛び込んむ手との比較で、飛び込むと左辺一線ハネツギまで
白の先手になりそうなので黒地の出入りが大きく、10目を優に越す手。
(13目くらいはありそう。)なので392は利かない。

>395は四01コスミも利く可能性が結構ありますよ。

>396で右上は3目半はある。左下は20目以上ある。白は最低17目は作らないと勝てないけど
下辺の黒サガリまたはハネツギ(めちゃくちゃ大きい)と右辺ワタリが見合いで
どっちかは相手に打たれるなっているので苦しい。

>398以降は白無理で、損。

439 :名無し名人:2007/01/12(金) 19:28:10 ID:l80tfzH0
>>433
その図は四02のダメが詰まると、
黒は左上に手入れが要る筈。

440 :名無し名人:2007/01/12(金) 20:29:01 ID:YgzPU2Mr
>>432-433
左辺の白は攻め取りにはならない?
少なくとも黒は少しは手入れがいるはず

441 :名無し名人:2007/01/12(金) 20:58:17 ID:zOicD1t3
>>423で壱か弐に打とうと思っていたんだけど無理筋かな?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○壱弐┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

442 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:00:32 ID:i+HiBq24
訂正

※一二三四五六七八九
01┌┬★┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●●
03├●●★○○●●○
04├○●○☆┼○○○
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼●☆○┼┼┤
09└┴┴★★☆┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

地はかわらないかな

昔はヨセ大体終わったら整地する人いたけど今は駄目なのか
誰も>>432の続き打たないから初めてしてみたんだが…
空気汚したのならスマン

443 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:08:07 ID:I0XfLT7G
ありゃ、気付かなかったw
手入れ要りますね。三06に黒から一手。

たぶんこういうふうにヨセたのかな。

※一二三四五六七八九
01┌六五七○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●●
03├●●弐○○●●○
04├○●○参┼○○○
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼●四○┼┼┤
09└┴┴┴★壱┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

白壱黒弐白参に黒五白四黒ツギなら手入れ要らないようだから五は後手2目かな。
黒四は逆ヨセ1目ですけど、もう手が残ってないので
この局面では現ナマの後手2目から打つべきであると。

やっぱ最後まで打つようにしたほうがいいみたいですね。

444 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:22:36 ID:I0XfLT7G
>>442
>間違っていたら言ってくださいm(_ _)m
で実際間違っていました、ということw

実際の対局でも結構こういうことはありますね。
終局直前でも意外と難しいんだということで、
少なくとも私にとっては、ただ淡々と
残りのヨセと整地をして終局するよりも興味深かったですけどね。

>>441
弐は五08に右からオサエられてダメみたい。
壱はあるかも。少なくとも黒三07にツイでくれたら
白五08黒四08白六08のハネツギが先手に近くなるから
>>423>>423で単にハネツギよりも得。

445 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:33:24 ID:zOicD1t3
>>444
そっか、壱は第一候補だったから打っときゃよかったな。
「持ち込みを打つな!」とか非難されるのが恐くて打てなかった。

446 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:38:02 ID:I0XfLT7G
いや、黒から巧い受けがあると持ち込みになって損するから
実戦でもそういう手は結構怖いことは怖い。

劣勢だと打たざるを得ないんだろうけど。

447 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:39:31 ID:I0XfLT7G
>>423で単にハネツギよりも得、と書いたけど
ハネツいでからでも四08の手があることには何ら変わりは無いので
ハネツギから打ったほうが安心かなあ

448 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:05:42 ID:i+HiBq24
>>423でハネツギは損じゃない?一見得そうだけど、後手になると黒の九04がある

449 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:16:34 ID:msoFROWs
ヨセとかいいでしょ。
戦いや相場がわからないから10級というだれでも乗り越えられる
ヘボい壁すら乗り越えられないわけで。

450 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:21:13 ID:I0XfLT7G
じゃあ>>441壱も損と言う事になるけど。
>>423で単にハネツギと、>>441壱はほとんど変わらない。
(「>>423で単にハネツギよりも得」というのは間違い(^^;)

★にはハネツギではなくて☆がある。
そうするとそもそも下辺の黒5子がかなり怪しい。
黒サガリは打てない(黒5子が取られる)。
仮に助かっても左下の黒地が無くなってしかも黒後手になるのは確かだと思う。
それから白が右辺をオサエれば差し引き損はしてないような。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○★
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○☆●○○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

451 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:23:31 ID:I0XfLT7G
>>450>>448ね。

>>449
簡単なヨセから始めようという考え方もあるような。
というか話の発端の>>441はヨセの手じゃない。

452 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:33:19 ID:vPh7VKHu
>>448
ハネつげば黒は受けるしかないんじゃないか?
手を抜いて黒九04なら白四09で黒が死ぬように見える。
実戦の白下がりには手を抜いて九04に打つところかな。


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○参
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●┼●●○┼┼┤
08├○┼壱☆弐┼┼┤
09└┴┴四┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

453 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:34:41 ID:i+HiBq24
>>450
納得

454 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:43:52 ID:i+HiBq24
てっきり左辺の白はもう効果ないと思って甘く考えていた。
もっとよく考えてから発言しないと恥かくなw

455 :名無し名人:2007/01/12(金) 23:00:36 ID:RBXBMRZR
でも白が下辺を先手でハネツギを
打てても黒が残してるように見える。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬○●●┬┐
02├┼●┼○●┼●┤
03├●●┼○○●●┤
04├○●○┼┼○○┤
05├┼○●○┼┼●┤
06├○┼●○┼○┼┤
07●●四●●○┼┼┤
08├○六┼壱☆┼┼┤
09└┴┴参弐五┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

逆転を狙うには>>423から上図みたいに
都合のいい展開を狙うくらいじゃないの?

456 :名無し名人:2007/01/12(金) 23:08:34 ID:RBXBMRZR
言うまでも無いけど、>>455は黒にやりがちな悪手を打たせてるので
悪手の指摘はしないで下さい。

457 :名無し名人:2007/01/12(金) 23:14:09 ID:I0XfLT7G
まあ確かに相手は10級以下だから逆転の可能性もあるかもしれないけど
「白が下辺を先手でハネツギを打った場合の想定図を作って目算して
先手ハネツギを打ってもまだ黒が残してると判断して、
さらに>>455が自分に都合の良い展開だと理解して、なお敢えて相手が間違う事を期待して」
打つことが出来る人はそもそも本当に10級以下なのかという問題があるけどw

458 :名無し名人:2007/01/12(金) 23:18:45 ID:RBXBMRZR
確かに。
余計な想定だった。

459 :名無し名人:2007/01/13(土) 00:15:16 ID:8Qm8YT+h
>>457
低段ぐらいいるよ。
ただ嘲笑うだけで検討に参加したいとは微塵も思わんがw

460 :名無し名人:2007/01/13(土) 00:36:37 ID:l4mbEf4Q
是非低段を嘲笑える実力の>>459から的確な指導を仰ぎたい。
>>373で白四05に曲げると、多分黒三07カケツギ、白五03上辺トビ、
黒七05右辺一間ビラキ、白七06ツケになると思うけど、この優劣や如何に?

461 :名無し名人:2007/01/13(土) 00:43:58 ID:Pg19Uu63
KGS6段の先生はもう居ないの?

462 :名無し名人:2007/01/13(土) 01:12:04 ID:8Qm8YT+h
>>460
なんで話がこんなに通じないんだろう。
低段の俺らごときはいるにはいるけどレベルの低い検討を嘲笑うだけで参加は
しないだろうねって話なんだが。

まあそういうわけなんで図で書いてくんない?
壱とか弐とかで。

463 :名無し名人:2007/01/13(土) 01:48:56 ID:enakMhpm
はいはい、嘲笑嘲笑

464 :名無し名人:2007/01/13(土) 03:53:12 ID:vneGl31J
>>462
( ・∀・)つ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼弐┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼☆○┼参┼┤
06├┼┼●○┼四┼┤
07├┼壱┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


これでどうだい?

465 :名無し名人:2007/01/13(土) 06:03:50 ID:8Qm8YT+h
弐の前にアテを打つべき。それだけでキカシで後の進行が違うし、滑りもない。
弐に手を抜いても右上が死ぬわけでもないんで滑るかもしれない。

だから弐に参と受けるかも分からない。右下一間も左上侵入もあると思う。

あと弐でアテを打たずに実践どおりすすんだとして四だが、下から覗かれるかも知れない。
とすると参の下にハネるのか知らんが右上はキキが多いところなんで
ツギを強制されて先手で凌がれそう。

そうすると四では六07ハネの方がいいかもしれない。
弐でアテてなければ切られても下からアテて下がれば生きてるんで。
でもじゃあ弐でアテない方がいいかというとさっき言ったみたいに
損が先の別の碁になるはず。でどうですか

466 :名無し名人:2007/01/13(土) 09:41:11 ID:SiRcpK5C
>>464
俺なら黒は壱で手を抜き四03と打つ

467 :名無し名人:2007/01/13(土) 14:40:32 ID:fln4ZSWb
本譜より白はましな感じだが、全く別の碁になるってことはわかった。

468 :名無し名人:2007/01/13(土) 17:32:41 ID:i/8NuYRQ
スベリって二05のこと?
白から三06アテを打ったところで、少々黒ダメヅマリで味が悪いにせよ
依然として白二05に打って連絡する手はあるような。

こういう手手筋の問題集とかで見たことあるような気がするんだけど。。

きっと私には見えていない白からの巧い手があって切断されたりしちゃうんでしょうね。

469 :名無し名人:2007/01/13(土) 22:50:33 ID:Ljc/KAV9
もし2chが閉鎖し、過疎板の囲碁オセロ板で住民が拡散するのはまずいと思い、避難所を作りました
http://jbbs.livedoor.jp/game/35365/

470 :名無し名人:2007/01/14(日) 09:52:09 ID:gOYHb7Vx
閉鎖するのは2ちゃんねるプロバイダーでしょ。
2ちゃんねるも一緒に閉鎖するのか?

471 :名無し名人:2007/01/14(日) 10:30:32 ID:uEWDXjdZ
避難所作った奴が激しく釣られてるだけ。

472 :名無し名人:2007/01/14(日) 12:11:01 ID:zoiDUbt5

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

473 :名無し名人:2007/01/14(日) 12:26:40 ID:V4rEHXT7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

天元で真っ向勝負

474 :名無し名人:2007/01/14(日) 12:53:20 ID:4kqiiPL6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼☆┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

星で対抗

475 :名無し名人:2007/01/14(日) 13:32:46 ID:V4rEHXT7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼★○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

まずは圧迫

476 :名無し名人:2007/01/14(日) 13:41:42 ID:5dJnbejF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○┼┼┤
07├┼┼┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

前局の白黒を反転させた感じだね。
この手には、とくに訂正は入ってなかったから、
これで問題ないんでしょ。

477 :名無し名人:2007/01/14(日) 14:27:24 ID:V4rEHXT7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○┼┼┤
07├┼┼┼○★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

シチョウ狙いで過激にいく

478 :名無し名人:2007/01/14(日) 14:39:52 ID:gOYHb7Vx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○☆┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
犠牲にして右上にシチョウアタリを打つのも考えたけど
捨てるにはまだ早い気がする

479 :名無し名人:2007/01/14(日) 15:28:10 ID:V4rEHXT7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼┼○●★┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左1子と2小の攻めを見合いに

480 :名無し名人:2007/01/14(日) 16:25:34 ID:zfEAJOg3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○┼┤
07├┼┼┼○●●☆┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
二目の頭

481 :名無し名人:2007/01/14(日) 16:31:59 ID:+xKHszVj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○★┤
07├┼┼┼○●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
切って戦う

482 :名無し名人:2007/01/14(日) 16:35:36 ID:gOYHb7Vx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼┼┼○●●○┤
08├┼┼┼┼┼☆┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
シチョウ

483 :名無し名人:2007/01/14(日) 17:55:18 ID:V4rEHXT7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼┼★○●●○┤
08├┼┼┼┼┼○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちできかして、捨てるしかないよね

484 :名無し名人:2007/01/14(日) 17:57:10 ID:s4scq5J9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼┼●○┼┼○┤
08├┼┼┼┼☆○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2
亀の甲って60目か

485 :名無し名人:2007/01/14(日) 18:27:49 ID:J+r7xO6u
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼★┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼┼●○┼┼○┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

苦しいな
とりあえず左辺を囲ったふり


486 :名無し名人:2007/01/14(日) 18:27:53 ID:WdbBl//3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼┼●○┼┼○┤
08├┼┼┼┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

左辺を囲おう

487 :名無し名人:2007/01/14(日) 19:37:58 ID:Db7DNtVf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼┼●○┼┼○┤
08├┼┼☆┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

左下に侵攻

488 :名無し名人:2007/01/14(日) 20:19:01 ID:WdbBl//3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼★●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

仕方がない。のびるしかないね。

489 :名無し名人:2007/01/14(日) 21:29:36 ID:s4scq5J9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼☆┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2
右上を確保

490 :名無し名人:2007/01/14(日) 21:34:57 ID:gP6/cDqy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼★┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

切断してみる

491 :名無し名人:2007/01/14(日) 21:59:37 ID:/adHtPrg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●☆●┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2
切断は無理でしょ。
2目抜いていなかったら出られなかったところだった。

492 :名無し名人:2007/01/14(日) 23:09:27 ID:1/hiyLCc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼●○●┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

もうこの内部で生きてやる。

493 :名無し名人:2007/01/14(日) 23:45:38 ID:iRz3CaJc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○┼┤
04├┼┼┼┼☆●┼┤
05├┼┼┼●○●┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

生かすもよし、殺すもよし

494 :名無し名人:2007/01/15(月) 00:02:18 ID:mIoxi1ir
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○★┤
04├┼┼┼┼○●┼┤
05├┼┼┼●○●┼┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

潜り込んでいく

495 :名無し名人:2007/01/15(月) 00:50:26 ID:IxHSq6uM
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼┼┼○●┼┤
05├┼┼┼●○●☆┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

両アタリで様子を伺う

496 :名無し名人:2007/01/15(月) 08:18:23 ID:Btkez/0b
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼┼┼○●★┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

ここは仕方がない。

497 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:14:46 ID:iYpmjEaL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼┼┼○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼☆
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3
左辺がかなりでかいけど
右辺を殺せば間に合うと思う。

498 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:16:02 ID:snFwvUWz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼☆┼○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

入っていくか


499 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:18:22 ID:7tN7x4oY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●┼☆○●┤
04├┼┼┼┼○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○●┤
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=2

右辺で生かして左辺を破る

500 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:20:11 ID:yrag8nNr
>>498は理由無いので>>499から

501 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:23:31 ID:67TjeA39
違う違う
先着優先だから>>497から続けて

502 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:41:31 ID:OvXdUeJR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼★┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼┼┼○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

白つないだ後、九02で生きてない?

503 :名無し名人:2007/01/15(月) 10:54:50 ID:iYpmjEaL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼☆┼○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3
継いで六02に伸びられると利き味がなくなるから
先に仕掛ける

504 :名無し名人:2007/01/15(月) 11:52:44 ID:JSqSJB1r
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼●┼┼○●┤
04├┼┼○★○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

ここはこの1子を切り離さないと。

505 :名無し名人:2007/01/15(月) 12:09:02 ID:0EcDY6nf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼●┼┤
03├┼┼●┼☆○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

先手で上辺を破って左下にまわりたい

506 :名無し名人:2007/01/15(月) 12:25:52 ID:hN9SDTq6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼★●┼┤
03├┼┼●┼○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

右上の生きを確保

507 :名無し名人:2007/01/15(月) 12:29:42 ID:iYpmjEaL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●┼┤
03├┼┼●☆○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼┼●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3
侵入狙い

508 :名無し名人:2007/01/15(月) 13:59:54 ID:hN9SDTq6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼●●┼┤
03├┼┼●○○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼★●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

やば、ここつなげないといけないんだ。

509 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:05:06 ID:JLShvXel
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼☆●●┼┤
03├┼┼●○○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼●●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

渡りを阻止

510 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:07:35 ID:hu6WJA9z
黒投了

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


511 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:14:17 ID:iae0LlPF
もしかして読みきったの?

512 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:18:27 ID:s7R0mSZZ
>>511
安らかに死んでるよ

513 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:22:28 ID:JLShvXel
>>512
まあでも、10級以下だからどうなるかわからないけど、
白優勢だし投了は妥当なところかな。

514 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:23:50 ID:7tN7x4oY
>>481が意味ワカンネ

515 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:33:11 ID:iae0LlPF
>>512
そう、確かに渡りを阻止した時点で黒死確定だけど、
それを読んだ上での投了なら見事かな、と。

>>514
初級者にとっては2目を抱えてのシチョウはうっかり見逃してしまうもんだよ。
もっとも今回は盤端での事だったから3手先まで読んでいれば
簡単に気がつくような易しいシチョウだったんだけどね。
>>481は戦えそうに見えたから思わず切りに行ってしまったんだね。
あそこは下からハネて2目の安全を優先させるべきだった場面だ。

516 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:18:00 ID:iQJK6Bjd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼○●●┼★
03├┼┼●○○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼●●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

こう打てば2眼で生きれそう。

517 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:30:38 ID:iae0LlPF
>>516
この後の受けが問題なんだよね。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬☆┐
02├┼┼┼○●●┼●
03├┼┼●○○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼●●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

518 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:31:25 ID:EIyHwTN/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬☆┐
02├┼┼┼○●●┼●
03├┼┼●○○○●┤
04├┼┼○●○●●┤
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼●●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=3

これで
黒 03-九 白 02-八
それ以外で当てられたら
白 04-九

で黒死ぬっぽい

519 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:31:34 ID:O0HIaGLH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬参┬壱┐、>>516
02├┼┼┼○●●┼●それに対しては上図白壱で弐参が見合いで黒死
03├┼┼●○○○●┤上図白参までなった後、下図黒壱は全体がアタリになってしまうので無理
04├┼┼○●○●●弐
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼●●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○壱○┐
02├┼┼┼○●●┼●
03├┼┼●○○○●┤
04├┼┼○●○●●●
05├┼┼┼●○●○┤
06├┼┼●●○○┼○
07├┼●●○┼┼○┤
08├┼┼○┼○○┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘


520 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:49:35 ID:PVWF49yt
>>506で黒九02なら活きている。
八01と九05の二つの眼持ちが見合い。
>>516だと死に。

こりゃ誰が見ても死にだろって所まで進めても良かったと思うけどね。
読み切れない人も居ただろうし。

まあ、二の一(八02とか九02とかの二線×一線の交点のこと)は
隅の急所である場合が多いってことで。。

521 :名無し名人:2007/01/15(月) 23:24:25 ID:Zzs1OTcV
隅の死活がどうのというより、シチョウで取られた瞬間に投了でしょう。
10級以下といっても初心者とは違うんですから・・・

死んでも活きても、それ自体はあまり本質的な問題じゃないと思います。


また、カス石から動き出す事とか、
さらにはそのカス石を取ったりとか、そういう事をしないことが大切だと思います。
最後石が入り組んで死んでもどってこたありません。
カス石から動き出した黒は、「 た と え 活 き て も 良 く な ら な い 」事を知ることが本質です。

522 :名無し名人:2007/01/15(月) 23:29:43 ID:PVWF49yt
>>506で活きなら黒頑張ったほうだと思うけどね。
まあ活きても負けだけどさ。

523 :名無し名人:2007/01/16(火) 09:28:53 ID:eXcVbzZN
今回はもがけばもがくほど悪くなることの良い見本だったと思う。
そして、もがいた側の反対側の石が弱くなるってことも。

524 :名無し名人:2007/01/16(火) 10:10:10 ID:bei7hun4
初手天元ってところから既によくないね。
初手天元は黒に少し不利になる、って話は何回もでてきたのに。
なんでわざわざ?
多分、「勉強したいから」とかって答えが返って来るんだろうけど、
そういうことはソフトでも使って個人でやるべきじゃないかな。
みんなで打っていくスレなんだから、棋理に則った打ち方を心がけるべきかと。


↓と、10級以下の童貞が申しておりますが…

525 :名無し名人:2007/01/16(火) 10:24:00 ID:eJ2ZC35c
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ

526 :名無し名人:2007/01/16(火) 10:27:26 ID:eXcVbzZN
>>524
良くないって決めつけておいてその理由がただの伝聞ですか?

かなり棋力の高い者同士の対局でない限り初手天元で既に不利はあり得ない。
それにその不利って数目の話だろうが・・・
棋理とはなんの関係もないしね。

明らかに不利になるわけでも無いんだから、勉強したいという理由で打ち出してるわけでもあるまいし、
盤全体を睨んで、次の白の着手によって方針を決めるという意味で有力な作戦だと思うが。

このスレで対局する上で大事なことは別にたくさんあると思うよ。

527 :名無し名人:2007/01/16(火) 10:35:12 ID:dFf8mpxm
>>524
初手を天元に打ってしまったが故に黒が負けた対局なんだとしたら是非とも指摘していただきたいね。

『天元に打った“から”良くない』

ってどんな理屈だよw二手目以降が最善手の応酬ならともかくとしてwww

528 :名無し名人:2007/01/16(火) 11:05:51 ID:/Hd0avjj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

あえて天元で勝負

529 :名無し名人:2007/01/16(火) 11:24:59 ID:hMmZ3JG6
ある高段プロは、「9路盤なら天元超有利」って言ってたけどな

530 :名無し名人:2007/01/16(火) 11:55:52 ID:HQnS8YLf
>>524のフィッシャーマンとしての腕前はプロ級

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼☆┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ならこっちも前局と同じで

531 :名無し名人:2007/01/16(火) 12:02:41 ID:tRwvJfGu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●★┼┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

圧迫

532 :名無し名人:2007/01/16(火) 13:19:08 ID:5lgtx5V3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

三々に受け

533 :名無し名人:2007/01/16(火) 13:39:20 ID:/Hd0avjj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●●┼┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼★┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

圧迫。

534 :名無し名人:2007/01/16(火) 15:26:27 ID:MK6GS2ao
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●●☆┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
整形

535 :名無し名人:2007/01/16(火) 15:43:42 ID:/Hd0avjj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼┼┼●●○┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

おさえてさらに圧迫

536 :名無し名人:2007/01/16(火) 16:36:43 ID:Z+d9cNyA
ほとんど理由が無いに等しいコメントだな。

537 :名無し名人:2007/01/16(火) 17:11:25 ID:eXcVbzZN
あえて天元で勝負

ならこっちも前局と同じで

圧迫

三々に受け

圧迫。

整形

おさえてさらに圧迫

う〜ん・・・(^^;;

538 :名無し名人:2007/01/16(火) 17:44:32 ID:tRwvJfGu
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○☆┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここで生きを確保
黒が4六の断点を守れば左上隅に先行


539 :名無し名人:2007/01/16(火) 17:56:58 ID:hMmZ3JG6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼★┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これで切りを防ぐ

540 :名無し名人:2007/01/16(火) 19:14:55 ID:dFf8mpxm
そんな言いなりになって断点守らなくても…

541 :名無し名人:2007/01/16(火) 19:15:38 ID:hMmZ3JG6
>>540
・・・

542 :名無し名人:2007/01/16(火) 19:54:38 ID:IuDH1ZO2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼☆┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

難しいな
左辺を荒らすならこの辺?


543 :名無し名人:2007/01/16(火) 20:04:29 ID:5lgtx5V3
>>536>>537
ここは2ちゃんねるだぞ?
そんな理想道理のコメントが付くかよ。
気に入らないなら最初からやり直すか?

544 :名無し名人:2007/01/16(火) 21:21:36 ID:MOKhTY6g
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
隅の方が眼を作りやすそうなので
こっちに滑る。
あわよくば取りたい。

545 :名無し名人:2007/01/16(火) 22:09:19 ID:Z+d9cNyA
>>543
指摘が効いたみたいだから良しとするよ。
それともこのスレのルールを「2ちゃんねるだから」で破る気かね?

546 :名無し名人:2007/01/16(火) 22:16:45 ID:Z+d9cNyA
まあ、俺も今さっきルール破ったんだけどな。
これ以上は水掛け論だから余計なレスしないでね。

547 :名無し名人:2007/01/16(火) 23:10:23 ID:2H5jeWb/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼☆●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
広い方に飛んだ方が
活路が開けると思った

548 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:06:16 ID:Xmsu0QWJ
>>546
煽りにはスルー。テンプレくらい読め。
お前みたいな奴がいるから荒れるんだよ、自覚ないのか?
荒れるだけだからこれ以上レスしないでね。

549 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:10:57 ID:+jnoasOc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼★┼┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
kill you


550 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:14:45 ID:IcOLUQ2G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼┼●●○○┤
06├┼●☆┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

振り換わりも見てさばく

551 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:21:41 ID:Kq08yF1+
>>548
(´゚ ,_ゝ゚`)プッ悔しかったのかな?w

552 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:40:29 ID:ScXUOkjG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼★●●○○┤
06├┼●○┼○┼┼┤
07├┼○●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
下に割って入ると左辺で生きられそうだから
上辺を大きく取り込む事にした。

553 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:42:29 ID:IcOLUQ2G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼●●●○○┤
06├┼●○☆○┼┼┤
07├┼○●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

喜んでいただいとく

554 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:48:55 ID:+jnoasOc
>>200
私も我慢してるという感覚はありません。

相手もシコラーの場合、基本はシコリ合戦で6ゲーム先取ノーアドで1時間超えることもあります。
部が悪い時は、止むを得ずプレイスタイルを変えます。
奇襲で前に詰めたり、サーブアンドボレー、覚えたてのショートクロス、思い出したようにハードヒットしたりします。
いろいろやると大体負けてますが・・。


555 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:50:51 ID:+jnoasOc
誤爆ソマソ

556 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:59:41 ID:+jnoasOc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├★○●┼┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右上隅より左下の方がでかそうなので手厚くいく方針


557 :名無し名人:2007/01/17(水) 05:14:45 ID:FctADfKM
それにしても下手糞だなーw
学習能力がないのか。
そんなに入れ替わりが激しいスレじゃないしなあ。

558 :名無し名人:2007/01/17(水) 08:18:51 ID:4PjFjtSd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├┼☆┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

仕方ないね。
これポンぬきは痛い。

559 :名無し名人:2007/01/17(水) 09:10:13 ID:EMUhENUm
>>557
まぁなんだ、所謂壁ってやつじゃないのか?
今回は検討のしがいがありそうな良い勝負だと思うけど。

560 :名無し名人:2007/01/17(水) 12:00:44 ID:x1YD9MEK
>>559
いちいちバカにレスつけるなよ。

561 :名無し名人:2007/01/17(水) 12:12:34 ID:ScXUOkjG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼★●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
切断されて攻め合いになるのを防ぐ。
にしても、対局中の文字レスはスルーだと何度も言ってるのに
この耐性のなさはどうよ。

562 :名無し名人:2007/01/17(水) 14:41:24 ID:B2K2LyT9
細かいな。
ヨセで勝敗が分かれるからこれ以降の人は色々読んでから着手することをすすめる。

563 :名無し名人:2007/01/17(水) 15:28:59 ID:ZztWhmf0
地合とヨセの読みの訓練になる、いい素材だ。

564 :名無し名人:2007/01/17(水) 16:15:01 ID:4PjFjtSd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼●●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├☆○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

かみ取りが残るからここが一番大きい
とみた。

565 :名無し名人:2007/01/17(水) 16:48:53 ID:/2CGp0Ao
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●★┤
05├┼●●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
八03へ飛び込まれるのを
防ぐのが一番大きい
とみた

566 :名無し名人:2007/01/17(水) 16:52:27 ID:apyVDbhd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●●☆
05├┼●●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
両先手

567 :名無し名人:2007/01/17(水) 17:11:48 ID:/2CGp0Ao
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼★
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
一旦は押さえる

568 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:09:48 ID:gXUq4i2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼●
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○☆
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

さすがに手は抜けん


569 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:20:32 ID:NrjZz9o9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼●
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06★┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この後、黒一08のハネがあるので
右上を守るより
かみ取りを防ぐ方が大きいと思う

570 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:31:38 ID:x1YD9MEK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼☆●
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
では右上に侵入


571 :名無し名人:2007/01/17(水) 18:53:18 ID:NrjZz9o9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼★┤
03├┼┼┼┼●┼○●
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
あて返す

572 :名無し名人:2007/01/17(水) 19:02:34 ID:gXUq4i2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼●☆
03├┼┼┼┼●┼○┤
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

当然抜く
しかし左下も大きそう


573 :名無し名人:2007/01/17(水) 19:14:52 ID:NrjZz9o9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●★○┤
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
コウは望む所。
白が継いだら、左下ハネを利かせる。

それから、アゲハマ修正しておきました。

574 :名無し名人:2007/01/17(水) 19:19:28 ID:gXUq4i2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●●○☆
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

コウにしないと言ったら?

アゲハマ修正感謝


575 :名無し名人:2007/01/17(水) 19:26:04 ID:NrjZz9o9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●●○○
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08★○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
では、宣言通り左下ハネ

576 :名無し名人:2007/01/17(水) 19:31:49 ID:gXUq4i2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●●○○
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08●○○☆┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

そりゃ受けなきゃまずい
あと1回利くな


577 :名無し名人:2007/01/17(水) 19:47:27 ID:NrjZz9o9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬★┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●●○○
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08●○○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
さらに二09にハネるのは無理だよね
残りは八01に下がるだけだと思う

578 :名無し名人:2007/01/17(水) 20:09:25 ID:gXUq4i2m
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●●○○
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08●○○○┼┼┼┼┤
09└☆┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

終わりかな

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●☆
02├┼●┼┼┼★●○
03├┼┼┼┼●●○○
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07★●○●┼┼○┼┤
08●○○○┼┼┼┼┤
09☆○┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

黒26+1=27
白20+2+6.5=28.5

白1目半勝ち

579 :名無し名人:2007/01/17(水) 20:41:29 ID:UE/HQS3w
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

580 :名無し名人:2007/01/17(水) 21:00:54 ID:4PjFjtSd
>>561で押さえ込むのは無理があるかな?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼┼●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├★○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

581 :名無し名人:2007/01/18(木) 02:58:39 ID:9HdtpIhS
>>580
大丈夫そうだね。白が三05に切ると攻め合いだけど、
黒先手でしかも一手余裕があるから、八04に押さえられて黒勝ち。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼○●●●○○┤
06├●●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├●○☆┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

白としては四08に抱えた後、八03に飛び込む展開だろうけど、
それだと白半目勝ちになると思う。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼☆┤
04├┼○┼┼┼●┼┤
05├┼●●●●○○┤
06├┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├●○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

582 :名無し名人:2007/01/18(木) 09:06:52 ID:YAzFFH5s
>>575
跳ねる前に二目にして捨てた方が得じゃないか?
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼●○
03├┼┼┼┼●●○○
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○○
06●┼●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08┼○○★┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1


583 :名無し名人:2007/01/18(木) 11:01:05 ID:RAaHibZK
>>581
白がつけてきたら?
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├☆●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●●┤
05├┼○●●●○○┤
06├●●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├●○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
勿論石塔絞りも黒の応手に応じて上につける手も
キリ違いも全部読んでいってんの?

584 :名無し名人:2007/01/18(木) 11:36:24 ID:5xT9H1+n
>>583
どう考えても白に勝ち目はないんだが、
気になる変化があるならいくつか挙げてくれ。

585 :名無し名人:2007/01/18(木) 11:37:14 ID:UoI/xMjP
>>583
※一二三四五六七八九
01┌五┬┬┬┬┬┬┐
02参☆●六九┼┼┼┤
03├壱弐八七●┼┼┤
04├四○┼┼┼●●┤
05├┼○●●●○○┤
06├●●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├●○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

これで白が死んでるように見える

586 :名無し名人:2007/01/18(木) 14:12:29 ID:rH3RJSmi
四のアテで、黙って二-05に押さえれば、
隅の黒との攻め合い白勝ち。

587 :名無し名人:2007/01/18(木) 16:30:25 ID:wi/dhncl
>>583
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├○●┼┼┼┼┼┤
03├┼★┼┼●┼┼┤
04├┼○┼┼┼●●┤
05├┼○●●●○○┤
06├●●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├●○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ツケには黒ブツカリで
白の手数は伸びないと思うけど

588 :名無し名人:2007/01/18(木) 17:49:06 ID:UoI/xMjP
>>586
※一二三四五六七八九
01五弐参┬┬┬┬┬┐
02●○●四┼┼┼┼┤
03├●○七八●┼┼┤
04├壱○九┼┼●●┤
05├☆○●●●○○┤
06六●●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├●○○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

九までで白の一手負け、六で七なら黒一05つぎで攻め合い黒勝ちだろう?

589 :名無し名人:2007/01/18(木) 18:05:55 ID:rH3RJSmi
>>588
弐では、一-05に下がってください。
あとは順番に詰め合えば、白が勝ちます。

>>587
もともと、白二-02につける手で、
三-03にぶつかったほうが、白の手が伸びそうですね。

590 :名無し名人:2007/01/18(木) 20:15:22 ID:+DxXbjWs
>>568では
実戦と下図では
どちらが勝ってる?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼●┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼●┼┼●
04├┼○┼┼┼●●○
05├┼●●●●○○┤
06├☆●○○○┼┼┤
07├●○●┼┼○┼┤
08├○○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


591 :名無し名人:2007/01/18(木) 23:24:00 ID:fqd6hhq2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●●※┼┤
06├┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

終盤の細かい読みはともかく、
このような、形がおかしい手を「何か変だ」と感じるようになるのが先決。
境界線争いを始めた瞬間に愚形にコスんで戦列を離れた愚形。
(絶対に無いというわけではなく、19路のサバキの局面でハネと渡りを見合いにして部分的に現れることはある)。

黒も次に※が急所なのに、そこに伸びる事が出来なかった事を反省すべきです。

ちなみに、「10級以下」というのはどこまでを指すんでしょうか?常識的には10級近辺を指すと思いますが、
際限なく下まで打っていいんでしょうか。明らかに初心者が混じっていますが。しかも毎局毎局です。
棋力を公開しなくたって打ち手でわかってしまいます。



592 :名無し名人:2007/01/18(木) 23:29:31 ID:VMtsySec
下3行の話は聞き秋田

593 :名無し名人:2007/01/18(木) 23:43:36 ID:RIUwI2JT
これまでの流れ見るとルールがどうも不十分な気がするんだよな。
検討するに値しない明らかに無い手とか、
理由の無い手を打って、そのまま何事も無く進行したりするのはどうかと。

594 :名無し名人:2007/01/18(木) 23:47:29 ID:kx+At98j
>>591
常識って誰の?
【以下】の意味は知ってる?

595 :名無し名人:2007/01/18(木) 23:49:10 ID:+LKZe/JZ
一応、20級でも打っていいはず。
個人的にはもう一クラス下のスレを立ててもいいと思っているけど。

596 :名無し名人:2007/01/19(金) 08:30:40 ID:GhdsnKRF
理屈的には囲碁覚えたてに毛が生えた人も打って良いことにはなってるけど、
まあどうなんだか。

初心者のための【解説入り9路盤】 とか あっても良いのかもしれないけど、
どちらかが過疎る気はする。

597 :名無し名人:2007/01/19(金) 09:53:00 ID:3L0Q0M81
何故門戸を狭める?
悪手が気に入らないならここに来る意味無いだろ海胆…
(´・ω・`)寿司喰いてぇ

598 :名無し名人:2007/01/19(金) 11:00:17 ID:EecetpEK
>>591
では白の2手目はどのあたりがよかったのですか?
「絶対にないというわけではない」ということは
有効な手段とも聞こえますが……

599 :名無し名人:2007/01/19(金) 11:05:12 ID:wWxe0V5O
>>539は勿体無かったね。
もともと切られてもシチョウにかかえれば済む話だったし、
先に左上に先行していれば白のシチョウアタリを打ちにくくするばかりか
白が左辺に入りづらくなる展開になったと思う。

600 :名無し名人:2007/01/19(金) 12:06:51 ID:nC50hR9P
>>599
カケつがないと、白からのハサミツケが厳しいぐらいかな?

601 :名無し名人:2007/01/19(金) 12:33:46 ID:wWxe0V5O
>>600
そのいやらしい手が残るけどね。
ハサミツケられてもうまく先手で押さえて下辺に回れば
先に左上を占めてるし、左辺の黒地はすごいものになりそう。

602 :名無し名人:2007/01/19(金) 14:18:21 ID:SmJnMkel
じゃあもうやめちまおうぜ
このスレなくて困る人なんていないだろw

603 :名無し名人:2007/01/19(金) 16:23:20 ID:KU1F/N62
>>602
お疲れさん。
次は13路盤スレで会いましょう。
自分はまだまだ棋力がカスレベルなのでここで勉強続けます。


604 :名無し名人:2007/01/19(金) 17:11:37 ID:7nPcY+3S
なんで初心者を蔑ろにするの?
かつては自分もそうだったでしょうに
この閉鎖的な雰囲気が過疎化を進めてるように思える


605 :名無し名人:2007/01/19(金) 17:17:16 ID:wWxe0V5O
>>604
禿同。
初心者スレで上級者がはびこって初心者を追い出すのはおかしい。

606 :名無し名人:2007/01/19(金) 17:24:55 ID:yarYxt5Q
>>604
それはな、お前等が相手するからだよ

『煽りやくだらない文字レスはいちいち反応せずにスルー』 すること
まじめに参加している人の迷惑です。

って>>1にも書いてあるだろ

607 :名無し名人:2007/01/19(金) 17:41:24 ID:rj/YNryJ
【超初心者】純碁を打とう【限定】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1030671031/


608 :名無し名人:2007/01/19(金) 18:10:37 ID:K4UTJfaz
25級以下が打てるスレはこことそこだけか

609 :名無し名人:2007/01/19(金) 18:17:01 ID:GhdsnKRF
初心者を閉め出す気など毛頭無いのだが。

>>591
みたいなアホが毎回湧くから、そういうのがなくなるなら別スレにしても良いかもねって話だ。
現実的には微妙だが。

610 :名無し名人:2007/01/19(金) 18:53:51 ID:SmJnMkel
買い物して帰ってきたら釣れてる事釣れてる事www
だからお前らは馬鹿だってんだよ。
まともなのは>>606ぐらいだな

611 :名無し名人:2007/01/19(金) 19:09:14 ID:1GBptoIU
やれやれ・・・・出たよお決まりのセリフがw

612 :名無し名人:2007/01/19(金) 19:09:22 ID:u6ST8kAR

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


613 :名無し名人:2007/01/19(金) 19:30:57 ID:nC50hR9P
>>591は親切に指摘してくれてるのに。。。

614 :名無し名人:2007/01/19(金) 19:52:36 ID:KU1F/N62
>>610
俺しか釣れてませんよwwww

しかし、何故こう荒れるかね。
ルールを守るどころかみんな揃って違反しちゃってますよww
ルールが古いんでしょうか?w

615 :名無し名人:2007/01/19(金) 20:31:22 ID:HuQHjB0t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

お願いします。

616 :名無し名人:2007/01/19(金) 21:49:42 ID:K4qLosuk
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼☆┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白はコミがあるから同じような
打ち方でOKでは?

617 :名無し名人:2007/01/20(土) 00:07:34 ID:/sz4dUpv
「10級”以下”」なんだから際限なく下までよし、というのはちと屁理屈に過ぎると思います。
10級と30級が打ったって碁にならないというか見てる世界が違いすぎますよ。
初心者に解説は絶対無理です。というか無理なのが初心者と言い換えてもいい。どう打ったらいいかわからないからこそ初心者でしょう。


序盤で「無い手」を打っておいて、終盤で数目得だのなんだの検討してる。
内臓破裂してるのにバンドエイドの貼り方を議論してるよーなもんです。


初心者が駄目だと言ってるんではなくて、初心者は初心者でとりあえず内臓破裂させないような観点で
こちらとしても解説する事は出来ますから、住み分けをしたほうが初心者さんも10級さんも互いにいいでしょう、ってことです。
という意見に抗議するとしたらプライドを傷つけられた初心者さんしかいないと思うのですがね。

618 :名無し名人:2007/01/20(土) 00:53:59 ID:Oi0A7BpM
でもそんな2スレに分けたり3スレにわけたりしても
スレが成り立っていくものなのかな

終盤で数目得とか検討してるのは少なくとも30級の人じゃないでしょ

619 :名無し名人:2007/01/20(土) 00:57:43 ID:3ipFIyiU
一応立ててみたら?
15級以下のための・・・とかで。

620 :名無し名人:2007/01/20(土) 01:06:16 ID:ohvu1557
てゆうかみんな何で自分の棋力わかるの?
俺、自分の棋力がわからないのだが・・・

621 :名無し名人:2007/01/20(土) 01:40:35 ID:W7NmQ0ev
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この手もあとでボロクソ言われるのかな
スレ分けろって言ってる奴がスレ立てりゃいいのによ

622 :名無し名人:2007/01/20(土) 02:14:37 ID:E96lt5Nh
ボロクソ言う奴に限ってたいした事ないから気にするな。

623 :名無し名人:2007/01/20(土) 02:42:56 ID:ohvu1557
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼☆●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

潜りこまれても困るので

624 :名無し名人:2007/01/20(土) 02:50:23 ID:k0mE4vGS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼★┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

内臓破裂しないように守る

625 :名無し名人:2007/01/20(土) 03:07:11 ID:ohvu1557
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼☆┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

地を稼ぎ左辺への侵入を防ぐ

626 :名無し名人:2007/01/20(土) 03:36:19 ID:+X6L9ExX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
もう足りなくてもいいや
内臓破裂させなきゃいいんだろ('A`)

627 :名無し名人:2007/01/20(土) 04:32:57 ID:k0mE4vGS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

同形になったから真似ればコミの分勝てる。

628 :名無し名人:2007/01/20(土) 05:10:07 ID:wbjGrRHj
>>617
屁理屈はそっちだろう?
初心者は永遠に初心者のままじゃ無いだろ?
グタグダ文句カキコするんならスレ建てろ
まあ>>607のスレの様に過疎って終わりだろうなw

(´・ω・`)櫃まぶし喰いてぇ

629 :名無し名人:2007/01/20(土) 05:17:53 ID:+X6L9ExX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
もうそういう問題じゃないよ
内臓破裂さえさせなきゃそれでいいんだろ('A`)

630 :名無し名人:2007/01/20(土) 08:34:36 ID:tHB5R8oq
>>629
別に皆の発言をどう受け取ろうが勝手だが、ルールは守れよ。

しかし何か意見を言うと全て文句と言われてしまうのか。
ここにくる初心者さんが良ければそれで良いけど、それなら荒らしに反応しないで進めて欲しいな。

631 :名無し名人:2007/01/20(土) 10:10:14 ID:k0mE4vGS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼☆┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺受けると両先手のハネ継ぎ決められて不満
だから下辺に鬱

632 :名無し名人:2007/01/20(土) 13:05:22 ID:66plEAoF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これなら「無い手」ではないだろ
マネされたら上辺と下辺で先手のヨセを打ってから
天元にでも打てば?(それでも黒負けっぽいけど)
白が右上の三々に飛び込んでくれば面白いかも

633 :名無し名人:2007/01/20(土) 13:14:15 ID:k0mE4vGS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼☆●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺と下辺のハネを見合いにする。
黒が左下の三々に飛び込んでくれば(以下略

634 :名無し名人:2007/01/20(土) 14:55:37 ID:QVteBdZ4
このスレでは10級以下と銘打ってるけど多分有段者も参加してるんじゃないか?
だから下手くその打つ手が我慢できなくていちいち文句いってくるんだろ?
こうなったら「有段者のための9路盤専用スレ」を検討してみては?

635 :名無し名人:2007/01/20(土) 15:01:39 ID:mh386KvV
>>634
以前あったけど、過疎化⇒dat落ちだった。

636 :名無し名人:2007/01/20(土) 16:53:27 ID:mh386KvV
立てたYO!

15級以下のための【 解説入り9路盤 】第1局
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169279520/

637 :名無し名人:2007/01/20(土) 17:38:47 ID:66plEAoF
マジで立てたのかよwww
となると、こっちは14級から10級までの人対象になるわけ?
それじゃ俺は参加資格なくなるじゃん…orz
お世話になりますた

638 :名無し名人:2007/01/20(土) 19:45:38 ID:sm3/iTxp
俺も立ててみた。上級者はこちらへ
【囲碁】みんなで自由に打っていく9路盤
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169289543/

これでまたしばらくスレ立てれないな。中島スレ立てようかと思ってたのに

639 :名無し名人:2007/01/20(土) 20:40:12 ID:qTVc1p4r
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これでも真似する?


640 :名無し名人:2007/01/20(土) 22:36:41 ID:T6QGaCVo
639 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 20:40:12 ID:qTVc1p4r
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●┼┼┼┼┼┤
06├┼☆○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

さすがにまね出来ないので抑える

641 :名無し名人:2007/01/23(火) 23:44:58 ID:vdsP5wkX
で?>>639は打ったからには数手は読んでるんでしょ?なんで続き打たないの?

642 :名無し名人:2007/01/24(水) 01:41:20 ID:TYEQTWzm
>>641
自分が15級以下と気付いて向こうに行ったんじゃねぇの?

643 :名無し名人:2007/01/24(水) 10:11:38 ID:TADQsg9q
この対局の黒はネタだろ?
ここは文句を言われて15級以下のスレは文句を言われないスレだと思ってるとしたら
分離した意味が全くないんだがな。

644 :名無し名人:2007/01/24(水) 13:21:19 ID:IL3gly/d
>>640
┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃● 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
<おっと手がすべった!! │  │  ┃ 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨        ○ ● 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)     ● 
────              (二二二__ ○            ● 
 ̄ ̄ __               ____)        ●       ● 
_────                ____)        ● 
___─                 ____)     ○ 
___________________)           ● 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ ガシャーン 
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 
┃  │  │  │  │  │  │  │  ┃ 
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛ 

645 :名無し名人:2007/01/24(水) 18:38:15 ID:XXqqvzA1
俺が打とうかな。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●★┼┼┼┼┤
06├┼○○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
押さえたら切る。
どちらにしてもこれを引っ張り込まないと勝てないし。

646 :名無し名人:2007/01/24(水) 20:42:31 ID:Ph/BjX1p
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●●☆┼┼┼┤
06├┼○○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

おさえないと勝てない

647 :名無し名人:2007/01/24(水) 21:06:34 ID:XXqqvzA1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●●○┼┼┼┤
06├┼○○★●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切らないと勝てない

648 :名無し名人:2007/01/24(水) 22:13:55 ID:Ph/BjX1p
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○☆●┼┼┤
05├┼●●○┼┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右上を狙ってみよう。
右上と左下のフリカワリに
なるかな?

649 :名無し名人:2007/01/24(水) 22:46:01 ID:AtRw07lq
黒投了じゃね?

650 :名無し名人:2007/01/24(水) 22:48:32 ID:XXqqvzA1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●●○★┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
だめだ。
フリカワリの方が被害がでかい。
左辺の攻め合いでなんとかならないかな。

651 :名無し名人:2007/01/24(水) 23:12:21 ID:Ph/BjX1p
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○○●┼┼┤
05├┼●●○●┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼☆┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず、こちらも下辺を
守る

652 :名無し名人:2007/01/24(水) 23:29:27 ID:XXqqvzA1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├★┼○○●┼┼┤
05├┼●●○●┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下がってもハネても全然だめだからコスむ

653 :名無し名人:2007/01/25(木) 00:32:22 ID:19jPgECK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├★┼○○●┼┼┤
05├┼●●○●┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├☆┼○●┼┼┼┤
04├●┼○○●┼┼┤
05├┼●●○●┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

自分で自分のダメを詰めないように注意しつつ
黒のダメを詰める


654 :名無し名人:2007/01/25(木) 00:32:59 ID:19jPgECK
スマソ
図が1コ多かった・・・orz

655 :652:2007/01/25(木) 10:39:02 ID:QjawmjSt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04├●┼○○●┼┼┤
05├┼●●○●┼┼┤
06├★○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

構えて攻め合い勝負
ダメヅマリで押す手がなくなるか手数不足で潰れるか

656 :名無し名人:2007/01/25(木) 10:49:28 ID:glP3Qx0V
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04├●☆○○●┼┼┤
05├┼●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここ取ったら終りだと思うからあてる

657 :名無し名人:2007/01/25(木) 12:38:53 ID:QjawmjSt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├★●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

継いどく
左上と左下の攻め合いがある訳だが

658 :名無し名人:2007/01/25(木) 18:07:25 ID:+twWOtRf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├☆┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左上はどっちのハサミツケを打たれても
攻め合いは大丈夫と読んだので押さえる

659 :名無し名人:2007/01/25(木) 18:42:34 ID:QjawmjSt
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04├●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下を押さえるなら上のハサミツケで最後の勝負

660 :名無し名人:2007/01/25(木) 19:02:28 ID:+twWOtRf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04☆●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○┼┼○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

攻め合いに勝つにはこれしかないが
攻め合いに勝っても碁は負けか

661 :名無し名人:2007/01/25(木) 21:20:26 ID:H6tbWyKB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○┼★○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

先手ヨセのために利かしを一つ

662 :名無し名人:2007/01/25(木) 22:09:51 ID:BvdI8m1d
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○☆●○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

単にハネでも両アタリがあるから
結局同じ気がするけど。
まアタリなのでつぐ。

663 :名無し名人:2007/01/25(木) 22:39:58 ID:H6tbWyKB
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├●┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴★┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

うーん・・・確かに持ち越しだったかも。
さらに手順前後だったか。失敗した。
とにかくここで跳ねられたら何のために置いたのか分からなくなるから
予定通り跳ねるしかない。

664 :名無し名人:2007/01/25(木) 23:24:21 ID:BvdI8m1d
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬☆┬┬┬┐
02├●┼○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼○┼○●┼┼┤
09└┴┴┴●┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

単純に受けて上辺渡られると負け。
先にハネるのが唯一の勝負手と思う。

665 :663:2007/01/26(金) 00:15:00 ID:WQtNt96V
なんてこった・・・失敗が失敗を呼んで挽回不可能。
後手のハネツギよりも上辺を渡っておいた方がはるかに大きかった。
参りました。
黒投了します。

666 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:26:57 ID:7F0pClcq
黒がコミ分負けてる?誰か終局図を出してくれまいか。

667 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:42:22 ID:WQtNt96V
一応こういうヨセを読んで読みきったつもり。

黒壱、白以、黒弐押さえ、白呂ツギ、黒参ハネツギ、
白波一目取り、黒四アテ、白仁ツギ、黒五這い、白保押さえ、
黒六ツギ まで。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬仁○呂以弐┐
02├●┼○●四壱┼┤
03├○┼○●┼┼参┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼○波○●┼┼┤
09└┴保五●六┴┴┘

終局図
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○○○○●┐
02├●┼○●●●┼┤
03├○┼○●┼┼●┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○○┼○●┼┼┤
08├┼○○○●┼┼┤
09└┴○●●●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

整地
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○○○○●●
02├┼┼○●●●●●
03├┼┼○●●●●●
04├┼○○○●┼┼┤
05├┼○○○●┼┼┤
06├┼○○●●┼┼┤
07├┼○○○●┼┼┤
08├┼○○○●┼┼┤
09└┴○●●●┴┴┘

黒18
白21+6.5=27.5
白の9目半勝ち


668 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:44:35 ID:WQtNt96V
上級者の方、有段者の方、このヨセ方で正しい?
つーか、このスレ見てる上級者いるかな。

669 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:49:52 ID:WQtNt96V
なんか追いづらいな。
全部漢数字に修正。

黒一、白二、黒三オサエ、白四ツギ、黒五カケツギ、
白六一目取り、黒七アテ、白八ツギ、黒九ハイ、白十アテ、
黒壱ツギ、まで。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬八○四二三┐
02├●┼○●七一┼┤
03├○┼○●┼┼五┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼○六○●┼┼┤
09└┴十九●壱┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

670 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:54:05 ID:eTnQmD2C

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||


※一二三四五六七八九
01┌┬┬参○壱弐┬┐
02├●┼○●★四┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04○●○○○●┼┼┤
05├●●●○●┼┼┤
06├●○○●●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼○五○●┼┼┤
09└┴七六●八┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この順で終局だと思う。
白8目半勝ち。

671 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:55:06 ID:7F0pClcq
黒壱で素直に02六は駄目なのか?

672 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:59:44 ID:7F0pClcq
>>670
すまん、かぶった。

673 :名無し名人:2007/01/26(金) 01:09:23 ID:eTnQmD2C
※一二三四五六七八九
01┌┬┬★┬┬┬┬┐
02六●弐○●┼┼┼┤
03├○┼○●┼┼┼┤
04○●○○○●┼┼┤
05参●●●○●┼┼┤
06壱●○○●●┼┼┤
07├○○●○●┼┼┤
08├┼○五○●┼┼┤
09└┴┴七四八┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>663で上辺を効かしてれば
黒が楽勝だったのにね。

674 :名無し名人:2007/01/26(金) 01:30:33 ID:J3zg/Bfl
>>669
その一が良い手になるのは、
白が四に出た後黒二が後手になるとき。
つまり参あたりに既に黒石があるとき。

でもなんで途中黒優勢になってたんだろ。
序盤から黒が左辺に突入するまでは黒不利だったと思うんだけど。
両方の一線ハネツギをどちらも先手で打つのは無理っぽいよね。
>>639も一見して無理っぽいんだけどな。
ふしぎ。

675 :名無し名人:2007/01/26(金) 01:31:16 ID:J3zg/Bfl
×白が四に出た後黒二が後手になるとき。
○白が四に出た後白二が後手になるとき。

676 :名無し名人:2007/01/26(金) 01:32:28 ID:J3zg/Bfl
>白が四に出た後黒二が後手になるとき。
>つまり参あたりに既に黒石があるとき。

白が四に出た後白二が後手になるとき。
つまり五あたりに既に黒石があるとき。

テレビ見ながら2chやると駄目だなあ

677 :名無し名人:2007/01/26(金) 01:41:36 ID:ZVCQC3Sw
普通に四05についで中で殺せないの?隅も遠いし。
たとえ生きても同じく七05に飛び込めば勝てそうな気が・・・

しかし自分はKGS10kなのですが、みんな10級とは思えないくらい読んでるような・・・

678 :名無し名人:2007/01/26(金) 02:13:41 ID:WQtNt96V
俺一応11k。
攻め合いでこんな感じでミスを連発しなくなれば
もっと級があがるんだろうけど・・・

679 :名無し名人:2007/01/26(金) 04:34:46 ID:LYwMUB7h
ネット碁と違って時間制限がないから読みの質もあがるんじゃね?

680 :名無し名人:2007/01/26(金) 06:57:53 ID:9LdtSSeB
KGS10kも11kも10級以下じゃ無いと思うんだが・・・

あと読みなんて本気で時間かければ実力以上に変化が読めたりする物だよ。

681 :名無し名人:2007/01/26(金) 08:27:01 ID:41bzTIvx
>>640って自分ならツギかな。
いいかどうかは分からんけど。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●☆┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼┼○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

682 :名無し名人:2007/01/26(金) 15:51:49 ID:lWYEdKj8
       ,-'"ヽ    
      /   i、       / ̄ ̄ ヽ,      _/\/\/\/|_  
      { ノ   "' ゝ    /        ',     \          /
      /       "' ゝノ {0}  /¨`ヽ{0}     < ニャーン!! >
      /              ヽ._.ノ  ',    /          \       
     i                `ー'′  '.     ̄|/\/\/\/ ̄       
    /                       }.          
    i'    /、                 ,i..          
    い _/  `-、.,,     、_       i          
   /' /     _/  \`i   "   /゙   ./          
  (,,/     , '  _,,-'" i  ヾi__,,,...--t'"  ,|           
       ,/ /     \  ヽ、   i  |           
       (、,,/       〉、 、,}    |  .i          
                `` `     ! 、、\          
                       !、_n_,〉>

                 .,,......、
    _、   _         ヽ `'i ,‐..,      ___,,,,,,,、
  '|ニ- /   !│        ,!  ゙'"  l     l  ゙    ゙l, 
   ././    .! ヽ        !  ,i--'"゛     ゙'''"'''/  ,,r'''”
   l .!     ! l \     _,,,,,,,)  |         ,,  `゙‐'゜
   ! |    / | ヽ`   /..,,,,,_.   `''-、     ,┘゙,k 
   ヽゝ-__-‐'ノ      | .'(__./  .,、  `'、.   |  '{,,___,,,,,,,,、.
    ─‐'''´       ヽ,、   _./ `'-、,,ノ .   'v,_   ̄`  : ,,,l
                 . ̄´            .゙~゚'冖''''"'゙”″


683 :名無し名人:2007/01/26(金) 16:02:57 ID:PewluTty
初級者がいなくなって中級のみのスレになったけど、
実力がほぼ同格なだけあって途中から案外面白い対局になったような気がする。

684 :名無し名人:2007/01/26(金) 19:26:58 ID:uDRAgJb9
>>681
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●○┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼★○●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

この辺から手をつけるかな


685 :名無し名人:2007/01/26(金) 20:13:50 ID:41bzTIvx
それだと、下ハネかな。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○●┼┼┼┤
03├┼┼○●┼┼┼┤
04├┼┼○┼●┼┼┤
05├┼●○┼┼┼┼┤
06├┼┼○┼●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼●○●┼┼┤
09└┴┴☆┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

686 :名無し名人:2007/01/26(金) 22:34:56 ID:OJb/qSbF
>>683
こんなのどう見ても10級以下じゃないだろう


いつまでも初心者限定スレにいないで無差別級スレ行けよ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169289543/

687 :名無し名人:2007/01/26(金) 23:15:59 ID:J3zg/Bfl
いや日本棋院の10級ってのは初心者じゃないと思うけど。
(このスレには居ないかもしれないけど)万年10級みたいな人も世の中には居るだろうし。
かといって布石定石死活手筋ヨセで基礎的なことを一通りマスターしたかと言うと
まだ相当改善の余地が見つかるレベル。

この対局では序盤の黒の計画性の無さとかはちょっとどうにかした方がよかったような。
真似碁状態でコミ出すのはちょっと無理っぽいし。

まあ向こうのスレの無差別級の黒もボロボロだったけどさw

688 :名無し名人:2007/01/26(金) 23:26:45 ID:LYwMUB7h
9路で地味な囲い合いをするとマネ碁っぽくなる法則がある。

689 :名無し名人:2007/01/27(土) 07:36:07 ID:N1SeZOQX
>>680
9路じゃ全然やってないからかな?
時間があってもこんなに読まない・・・

攻め合いは切られたら考えるか、ある程度形になったら数えてダメそうなら
あとあと利かせることを考える。
9路だとそんなことやれないからなあ。

690 :名無し名人:2007/01/27(土) 14:28:02 ID:okYfTOE5

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

対  局  中  の  雑  談  は  厳  禁  !

10〜14級のためのスレとなりました。

上級者はこちら↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169289543/

15級以下の方はこちら↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169279520/

691 :名無し名人:2007/01/27(土) 15:42:56 ID:nvsn1mu5
10~14級の基準は適当でいいのかな。

692 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:47:44 ID:TwBPIwMH
ちょっとした雑談もだめなの?
文字レス荒らしをスルーとか、解説とかは局後ってのはわかるけど。

693 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:49:42 ID:okYfTOE5
参考までに
ttp://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_4137.jpg

694 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:57:11 ID:N1SeZOQX
>>693
どう低く見積もっても、ここで打ってる人は6〜8級のカテゴリよりは上にいるよね?
相手の地の中に手を入れて、ヨセで先手をとるとかやってるもんね。
自分は放り込みくらいしかしない(できない)。

レベルから見て日本棋院5級準拠、KGS10前後が勉強になることやってるから、その辺でいいんじゃね?

695 :名無し名人:2007/01/27(土) 18:46:05 ID:m9cI6vdU
>>694
なに勝手に対象範囲を変えてるんだよ
また1つスレが必要になってくるじゃねーか。お前立てるのか?
10級以下なんだから10級以下だろーが
どこから5級が出て来るんだよ

696 :名無し名人:2007/01/27(土) 18:56:14 ID:N1SeZOQX
そうね。

697 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:24:46 ID:TwBPIwMH
今のKGSは10前後はどんぐりだよな。
6〜7kに安定して居座るくらいになってやっと壁一つ超えた感じがする。

そういう意味じゃKGS10k前後でも良いのかもしれないが、
自己申告の世界なんだから、一応10級〜14級のためのスレですな。

698 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:46:11 ID:m9cI6vdU
もうKGS厨ウザ過ぎ

>今のKGSは10前後はどんぐりだよな。

 だよな?知るかよ

>6〜7kに安定して居座るくらいになってやっと壁一つ超えた感じがする。

 何の壁?10級?5級?3級?

>そういう意味じゃKGS10k前後でも良いのかもしれないが、

 どういう意味だよ。まったく意味が分からない

>自己申告の世界なんだから、一応10級〜14級のためのスレですな。

 一応もクソも最初っから10級以下スレだよ



KGS厨のおかげで囲碁板の初心者は戸惑ってるよ
ここのスレタイ、>>1、テンプレのどこに「KGS」なんて書いてあるんだよ
寝言ならKGSスレて言っててくれ

699 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:47:21 ID:m9cI6vdU

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚) ||
     / づΦ

対  局  中  の  雑  談  は  厳  禁  !

10〜14級のためのスレとなりました。

上級者はこちら↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169289543/

15級以下の方はこちら↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169279520/

700 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:25:20 ID:TwBPIwMH
>>698
なぜKGS厨にされるのか意味が全くわからないんだが・・・
俺の日本語が悪かったかもしれないが何故そんなに突っかかってくる。


KGS10k前後なんて実力の差はさほど無いから、
10級〜14級に当てはまらなくても(たとえば9kとか)参加してよい気はする
けど
一応10級〜14級という範囲を決めてる上、チェックがあるわけでも無いんだから
今のままやれば良いじゃないかってこと。

10級〜14級の基準は?とかナンセンスなこと言うやつが居るから、
頭ガチガチにする必要はないだろうと言いたいだけだ。

701 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:28:42 ID:ymbnb2G+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上級者スレの真似をして

702 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:35:57 ID:7MDFDEJh
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼●┼┼┤
06├┼┼☆┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白は堅実に

703 :名無し名人:2007/01/28(日) 00:07:55 ID:zeshmule
>>700
いいたいことはわかる
キティの相手するだけ無駄だ

704 :名無し名人:2007/01/28(日) 00:25:24 ID:6zKNuoc3
KGSでしか打ったこと無い人らが10級=KGS10kとして話すからややこしくなる

705 :名無し名人:2007/01/28(日) 00:43:09 ID:6KNlm227
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼★┼●┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
細かいことはよく判らないけど
この線から上が地になればコミは
でるはず。

706 :名無し名人:2007/01/28(日) 01:09:49 ID:4Hl6sVyc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼☆●┼●┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ツケにはハネよ

707 :名無し名人:2007/01/28(日) 01:27:12 ID:6KNlm227
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼★○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0i

一旦捨石を打って右下から上辺を
全部地に出来れば満足。

708 :名無し名人:2007/01/28(日) 17:22:28 ID:w4gJCtsr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼☆┼┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
ならば上辺に侵入

709 :名無し名人:2007/01/28(日) 18:16:57 ID:ME29lyEF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼○★┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここを当てられると左上が
大きくなるので一回左辺に
押し込む。

710 :名無し名人:2007/01/28(日) 22:45:08 ID:jauwkgs0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼☆┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここの白をとりあえず生かして、
右辺方面への打ち込みを狙うか。

711 :名無し名人:2007/01/29(月) 00:46:17 ID:Ra70w98f
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼★┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左下を活かして下辺を戦場にしたい

712 :名無し名人:2007/01/29(月) 12:10:05 ID:IJnyMsrH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白1子の助け出しを横目で
見つつ、ここで生きをはかる。

713 :名無し名人:2007/01/29(月) 14:33:02 ID:knjItBR3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼★○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

隅に押し込んで、切ってる1子を
丸呑みにしたい。

714 :名無し名人:2007/01/29(月) 15:06:19 ID:IJnyMsrH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

はねて、この1子の生きをはかる

715 :名無し名人:2007/01/29(月) 19:17:59 ID:8b8qEdr2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼★┼┤
07├┼●┼┼●○┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

隅に押し込むべし

716 :名無し名人:2007/01/29(月) 22:02:11 ID:at+m+jvO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○┼┼●┼┤
07├┼●┼☆●○┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

一回、あてておいて様子見

717 :名無し名人:2007/01/29(月) 22:14:23 ID:QT+i6jmF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○★┼●┼┤
07├┼●┼○●○┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コウで弾く、抜いてきたら抜き返して分断する


718 :名無し名人:2007/01/29(月) 23:12:43 ID:at+m+jvO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○●┼●┼┤
07├┼●☆○●○┼┤
08├┼┼┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここは一旦ついで、左の黒2子とり
も視野に入れる

719 :名無し名人:2007/01/29(月) 23:29:59 ID:Bz7lbUyr
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○●┼●┼┤
07├┼●○○●○┼┤
08├┼★┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

取られるわけにはいかないので
守っておく



720 :名無し名人:2007/01/30(火) 00:11:37 ID:GEbfi4QX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●┼●┼┼┤
06├┼●○●☆●┼┤
07├┼●○○┼○┼┤
08├┼●┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえずコウ取りで生きを
目指す

721 :名無し名人:2007/01/30(火) 00:27:37 ID:H7PkAmDJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●★●┼┼┤
06├┼●○●○●┼┤
07├┼●○○┼○┼┤
08├┼●┼┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ツイでも形がイマイチなんだが
抜かれたら歯止めが利かないので


722 :名無し名人:2007/01/30(火) 07:23:54 ID:HHVqKsbH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●┼┤
07├┼●○○┼○┼┤
08├┼●☆┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

左下の黒を圧迫

723 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:46:41 ID:J974wbVn
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●┼┤
07├┼●○○┼○★┤
08├┼●○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
左下が単独で生きそうに無いので
下辺との攻め合いを目指す

724 :名無し名人:2007/01/30(火) 19:58:36 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●┼┤
07├┼●○○┼○●┤
08├┼●○┼○┼┼┤
09└┴┴┴☆┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

まずは二眼作って生きることを優先させる

725 :名無し名人:2007/01/30(火) 20:27:13 ID:in7KXIW4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●┼┤
07├┼●○○┼○●┤
08├┼●○┼○★┼┤
09└┴┴┴○┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

アテれば攻め合いになると思う

726 :名無し名人:2007/01/30(火) 21:08:25 ID:+sVqji3z
「思う」んじゃなく読みなさい!

727 :名無し名人:2007/01/30(火) 21:16:10 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●┼┤
07├┼●○○┼○●┤
08├┼●○┼○●┼┤
09└┴┴┴○┴☆┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

読みきりました、これで勝てます


728 :名無し名人:2007/01/30(火) 21:29:33 ID:IUhqv9pY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●┼●┼┤
07├┼●○○★┼●┤
08├┼●○┼○●┼┤
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

抜いて二眼確定を阻止。
コウ争いはしない。
下辺の攻め合いで決着をつける。

729 :名無し名人:2007/01/30(火) 21:44:30 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●┼●┼┤
07├┼●○○●┼●┤
08├┼●○┼○●☆┤
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

とりあえずアテて黒に余計な手を掛けさせよう

730 :名無し名人:2007/01/30(火) 21:52:02 ID:H7PkAmDJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●┼●┼┤
07├┼●○○●★●┤
08├┼●○┼○●○┤
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

白も欠け目ばかりだ
下辺はいずれにしろ攻め取り


731 :名無し名人:2007/01/30(火) 21:58:32 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├☆●○●┼●┼┤
07├┼●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○┤
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

欠け目ばっかりだけど黒三つ殺すだけの時間は稼げるのさ

732 :名無し名人:2007/01/30(火) 22:17:40 ID:IUhqv9pY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07├★●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○┤
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

いいや、そんな時間はないのさ

733 :名無し名人:2007/01/30(火) 22:47:28 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├☆○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07├●●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○┤
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

ここは受ける

734 :名無し名人:2007/01/30(火) 22:52:35 ID:Kry2fuMf
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07├●●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○★
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

右下で細かく稼いで上辺を
オサエれば地合いはよさそう。

735 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:02:12 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07☆●●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○●
09└┴┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

とりあえず黒をいつでも殺せるようにしてから上辺に回ろう

736 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:14:05 ID:IUhqv9pY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07○●●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○●
09└★┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

う〜ん・・・左辺手を抜いちゃいけなかったのに・・・
コウにして粘るしかないな

737 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:26:48 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07○●●○○●●●┤
08☆┼●○┼○●○●
09└●┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

早く殺して上辺に回りたいんだけど参ったねえ

738 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:31:33 ID:+sVqji3z
黒勝ちぃ。
間違えたら15級スレ逝きで。

739 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:38:00 ID:6SDdHPhK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07○●●○○●●●┤
08○┼●○┼○●○●
09└●┴★○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

コウダテで上辺打つのが簡明か

740 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:45:58 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07○●●○○●●●┤
08○┼●○┼○●○●
09└●☆┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=2

抜くしかないなあ

741 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:51:11 ID:6SDdHPhK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○★┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07○●●○○●●●┤
08○┼●○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=2

後は普通に寄せる手が
コウダテになる

742 :名無し名人:2007/01/30(火) 23:54:13 ID:Xf5xe+K/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○☆┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

ここも抜いて上辺受けますか

743 :名無し名人:2007/01/31(水) 00:10:10 ID:z60xoTAP
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼★┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

右下より大きい筈

744 :名無し名人:2007/01/31(水) 00:10:44 ID:4oG9EWz9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

ハネを見ながら33入りをけん制。
普通にハネツグと右上にとびこまれて生きられたら即負けなので。

745 :名無し名人:2007/01/31(水) 00:45:48 ID:0HDje5qW
活きられたら即負けてあーた、そんなもんを心配した打ち方してたら100年経ったって勝てませんよ。

殺せることくらい薄々きづいてるんでしょ。でも小ワインでしょ。
怖がって地減らしたら駄目ですよ。それこそが負けに通じる道です。

殺せる場所なんだから殺すんですよ。読み切れなくたってそれが勝負ってもんです。
その一局に賞金が掛かってて、しかも譲歩しても勝てる事を読みきってるんならともかく
上達したいんなら殺(や)らなきゃぁ。殺すったら殺すんです。

746 :名無し名人:2007/01/31(水) 00:47:51 ID:fPWCi7mK
>>1
・指摘したい手があるなら、対局中ではなく検討のときにすること。


しかも>>744は重複だから無効だし・・・

747 :名無し名人:2007/01/31(水) 01:02:56 ID:UZDB6qYo
>>745
まあね黒はどこにも断点がないから
白が生きるわけないですよね

まあ運よく>>744は葬り去られているわけですから

748 :名無し名人:2007/01/31(水) 08:45:44 ID:xx4CBo92
なんか
>>743から白が半目足りなさそうなんだけど
こういう場合は、無茶を承知で突っ込むのがこのスレ的には正しいの?
それとも正しく打つのが勉強として正しいの?

まあ俺の実力で半目足りないと読んだのが合ってるのかが
そもそも怪しいが。


749 :名無し名人:2007/01/31(水) 09:35:40 ID:frHNFYf1
さすがに今から突っ込むのは無茶とかそういう以前に見苦しいと思うけど・・・
それより最善のヨセを実行してください。

750 :名無し名人:2007/01/31(水) 10:08:05 ID:OlvXZimU
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├☆●┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

右下はそんなに大きくなさそう。
ここのオサエは大きいでしょう。

751 :名無し名人:2007/01/31(水) 10:41:17 ID:5h9I9caw
※一二三四五六七八九
01┌┬┬★┬┬┬┬┐
02├○●┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6
守り

752 :名無し名人:2007/01/31(水) 12:00:34 ID:OlvXZimU
※一二三四五六七八九
01┌☆┬●┬┬┬┬┐
02├○●┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

左上も右下も同じ4目の手に
見える。

753 :名無し名人:2007/01/31(水) 12:21:02 ID:qgmOE/kP
※一二三四五六七八九
01┌○┬●┬┬┬┬┐
02├○●┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●┼●
09└●○┴○┴○★┘
●★番のアゲハマ=3
○☆番のアゲハマ=6

この時点での読み。
左上は後手1目、右下は出入り5目だから
先に右下の1目を抜く。

754 :名無し名人:2007/01/31(水) 14:09:33 ID:OlvXZimU
※一二三四五六七八九
01┌○☆●┬┬┬┬┐
02├○●┼┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●┼●
09└●○┴○┴○●┘
●★番のアゲハマ=3
○☆番のアゲハマ=6

この黒が抜かれるのは辛いはず

755 :名無し名人:2007/01/31(水) 16:21:43 ID:qgmOE/kP
※一二三四五六七八九
01┌○○●┬┬┬┬┐
02├○●★┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●┼●
09└●○┴○┴○●┘
●★番のアゲハマ=3
○☆番のアゲハマ=6

抜かれたらさすがに辛い

756 :名無し名人:2007/01/31(水) 18:47:41 ID:zNhNXgTT
※一二三四五六七八九
01┌○○●┬┬┬┬┐
02├○●●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●┼●
09└●○┴○☆○●┘
●★番のアゲハマ=3
○☆番のアゲハマ=6

終局ですね。
黒29+3=32
白16+7+6.5=29.5
黒2目半勝ち。

757 :名無し名人:2007/01/31(水) 18:57:39 ID:zNhNXgTT

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

結果的には>>707の構想通りになった。

758 :名無し名人:2007/01/31(水) 19:57:26 ID:0PgO+7HP
>>734に気になるコメントがあったけど
下辺を取る手はあった?
右下を三子にして取らせてから取り返しとかあって
下手すると上辺に回られて負けると思うけど。

759 :名無し名人:2007/01/31(水) 20:08:00 ID:0PgO+7HP
>>736でのコメントの間違い。
>>734は局面でした。

760 :名無し名人:2007/01/31(水) 20:15:53 ID:SwletKCq
>>750で五02はやっぱ無理?

761 :名無し名人:2007/01/31(水) 20:51:28 ID:0HDje5qW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ >>741上辺二手連打の一手目はこうじゃないの。
02├┼※★┼┼┼┼┤ 次に※に這いこめるじゃん。
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07○●●○○●●●┤
08○┼●○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=2

実証。
※一二三四五六七八九
01┌☆□■┬┬┬┬┐ 実戦のハネついだ図はこう。
02├○●●┼┼┼┼┤
03├┼○●┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

※一二三四五六七八九
01┌●■┬┬┬┬┬┐ 這いこんでれば白地が3目減って黒地が1目減ってるから黒2目得。
02☆○●●■┼┼┼┤
03├□○○●┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○┼○●┼●┼┤
07○┼┼○○●●●┤
08○○┼○┼○●○●
09└●○┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=6

762 :名無し名人:2007/01/31(水) 21:06:47 ID:MbUbGbsw
>>758-759
>>732で打った人が再度>>736で打つ時に前の人の着手についてのコメントってことですね
やっと意味分かった

白を取る手は無いでしょう。ただ>>734
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07├●●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○┤
09└★┴┴○┴○┴┘
最初からコウにするつもりで打てば少し得かな
放り込みを先に打てば取り番のコウにもなるし


>>760
普通は無理ですね。碁盤に並べて確認してみてはどうでしょう
それでもし手になりそうと思ったら、その手順、局面をここに貼れば
そこでまた誰かが教えてくれるでしょう

763 :732:2007/01/31(水) 21:14:45 ID:ako/sYzW
>>762
そのとおりです。
ありがとうございます。
コウを嫌って四09に下がれば黒は一08で活き確定だし。

764 :名無し名人:2007/01/31(水) 23:54:04 ID:0PgO+7HP
なんか黒の勝ちの図ばかりだけど、それじゃ
白はどの手が悪かったんでしょ?

765 :名無し名人:2007/02/01(木) 00:03:41 ID:9IOQOdek
>>724で切るのは?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●☆┤
07├┼●○○┼○●┤
08├┼●○┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1


766 :名無し名人:2007/02/01(木) 01:02:38 ID:k0dbboEi
(;SZ[9]FF[4]GM[1]GTT[1]ST[1]HA[0]PL[B]KM[6.5]
;B[fe];W[df];B[de];W[ce];B[cf];W[cd];B[dd];W[cc];B[cg];W[gg]
;B[fg];W[fh];B[gf];W[eg];B[ef];W[dg];B[ch];W[ff];B[ee];W[dh]
;B[hg];W[ei];B[gh];W[gi];B[fg];W[hh];B[gg];W[bf];B[bg];W[be]
;B[ih];W[ag];B[bi];W[ah];B[di];W[ci];B[dc];W[bh];B[cb];W[bb];
B[da];W[ba];B[hi];W[ca];B[db];W[fi]C[46手完、黒二目半勝ち。])

>>761
ですね。
押さえたくなるところではあるけど。

767 :名無し名人:2007/02/01(木) 01:03:10 ID:nQ8j0EVE
>>764
近い所だと>>735で反対側の2の1(二09)に打てばコウにもならないから白勝ちかな
ただこの攻め取りの取り方とかヨセとか少しでも間違うとアウトという感じかな

それより以前は、考えるのがマントクサ('A`)


つーか、これだけ打てて、こんな高度な検討ができるなら
もう10級以下じゃないです。さっさと卒業しましょう


>>765
面白いというか、難しいというか
九路なのでコウ材が無いとかいう状態になったり、難しいです
この変化を並べていくのはスレ違いかなと思います

つーかさっさと無差別級スレに移行しましょう

768 :名無し名人:2007/02/01(木) 01:03:35 ID:k0dbboEi
下辺をコウにされて手止まりの四03を打たれて勝負が決まっちゃったので
>>735で先に>>736の二の09に置いちゃうのはどうだろう?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06├○●○●┼●┼┤
07├●●○○●●●┤
08├┼●○┼○●○●
09└☆┴┴○┴○┴┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

三09なら一07からハネツギで黒ダメヅマリ。
三09以外なら三09にワタってやはり攻め合い白良しだと思うけど、どんなもんでしょうか。

769 :名無し名人:2007/02/01(木) 01:04:19 ID:k0dbboEi
あ、被っちゃった

770 :名無し名人:2007/02/01(木) 21:57:02 ID:093SXZuo
※一二三四五六七八九
01┌┬161415┬┬┬┐
02├┼12九13┼┼┼┤
03├┼○拾11┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤
05├○○●●●┼┼┤
06四○●○●┼●┼┤
07弐●●○○●●●┤
08参八●○17○●○●
09└☆壱六○七○五┘
●★番のアゲハマ=2
○☆番のアゲハマ=1

勝手読みかもしれないけど
とりあえずこれだと最後黒が
コウ接ぎで2目半勝ちになった。
コウ材がどこかにあったとしても
まだ半目残ってる。

771 :名無し名人:2007/02/01(木) 22:04:29 ID:093SXZuo
そっか。白六では上辺連打して下辺を取らせるのか。
やっぱり勝手読みでした。消えます。

772 :名無し名人:2007/02/01(木) 22:16:54 ID:p53TTChg
>>722でもっと強気に出て、アテたらどうだろうか?
コウ争いが続くので全然読めないけど。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐ 01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤ 02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼○┼┼┼┼┼┤ 03├┼○┼┼┼┼┼┤ 03├┼○┼┼┼┼┼┤
04├┼○●┼┼┼┼┤ 04├┼○●┼┼┼┼┤ 04├┼○●┼┼┼┼┤
05├┼○●●●┼┼┤ 05├┼○●●●┼┼┤ 05├┼○●●●┼┼┤
06├┼●○●○●☆┤ 06├┼●○●┼●○┤ 06├┼●○●┼●○┤
07├┼●○○┼○┼┤ 07├┼●○○★○┼┤ 07├┼●○○●○┼┤
08├┼●┼┼○┼┼┤ 08├┼●┼┼○┼┼┤ 08├┼●☆┼○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘ 09└┴┴┴┴┴┴┴┘

773 :名無し名人:2007/02/02(金) 01:24:41 ID:Qmtl+1zp
>>722
白コウを接いでやれないか?
黒も無理できない格好だと思うんだが

というか10級以下の検討のレベルではないような

774 :名無し名人:2007/02/03(土) 17:39:03 ID:UzGUmFdr



 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ


775 :名無し名人:2007/02/03(土) 20:38:09 ID:Ati53y6V
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼★┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

武宮九段の好きな手から

776 :名無し名人:2007/02/04(日) 22:58:19 ID:IZqAfD9v
下手くそがやるとスレ荒れるから打つなよ。
スレタイは10級以下でも有段者専用スレだから。

777 :名無し名人:2007/02/04(日) 23:09:31 ID:/bjLNnNO
日本語でおk

778 :名無し名人:2007/02/04(日) 23:17:31 ID:IZqAfD9v
>>777
日本語で書いたつもりだが朝鮮人には読めなかったか?

779 :名無し名人:2007/02/05(月) 07:44:23 ID:ElGGyjmp
朝鮮語でおk

780 :名無し名人:2007/02/05(月) 09:19:13 ID:+3MPyUWz
有段者専用スレって何の話だw
荒らしてるの>>776じゃんw

781 :名無し名人:2007/02/05(月) 10:25:33 ID:ItGvJcAV
ごめんなさい、荒らしてすいませんでした。心ゆくまで囲碁をお楽しみください。
また荒らすかも知れませんが、そのときは煽らず騒がずスルーでお願いします。

782 :名無し名人:2007/02/05(月) 22:16:06 ID:9Gix48AY
何で2手目を打たないの?

783 :名無し名人:2007/02/05(月) 23:27:26 ID:Xgt5jD2t
じっくり読んでるのさ

784 :名無し名人:2007/02/06(火) 00:02:41 ID:sSe2iCeO
2日間も読んでるのかw

785 :名無し名人:2007/02/06(火) 00:06:54 ID:yaggT3Hq
着手候補が多いのとその後の展開が多岐にわたるからね。
じっくりと構想を練らないと。

786 :名無し名人:2007/02/06(火) 00:51:45 ID:uCLx+4ok
じっくり時間を掛け過ぎて誰かが着手してしまう事がよくあるが
それも一局。

787 :名無し名人:2007/02/06(火) 21:47:16 ID:wbu88Bvp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼☆┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

では俺が打つ。
同形なら細かくなるに違いない。

788 :名無し名人:2007/02/06(火) 22:24:38 ID:yaggT3Hq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼★┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

迫ってみる

789 :名無し名人:2007/02/06(火) 22:33:23 ID:wbu88Bvp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼☆┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

黒の下辺より欲張って
上辺を取りにいく。

790 :名無し名人:2007/02/06(火) 23:13:40 ID:yte+yJv+
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼★○┼┼┤
05├┼┼○┼●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

素直に上辺を渡すことなく分断を試みる

791 :名無し名人:2007/02/06(火) 23:53:22 ID:OZsFNeRq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼●○┼┼┤
05├┼┼○☆●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
戦いを志向。

792 :名無し名人:2007/02/07(水) 00:39:04 ID:evf+iAXW
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼★┼┼┼┤
04├┼┼┼●○┼┼┤
05├┼┼○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

シチョウは避けなければ



793 :名無し名人:2007/02/07(水) 12:24:47 ID:Sx/UUN2X
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼●○☆┼┤
05├┼┼○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちもシチョウを避けよう

794 :名無し名人:2007/02/07(水) 19:35:46 ID:kILs02cE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼●○○┼┤
05├┼┼○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼★┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

風車みたいでなんかステキ

795 :名無し名人:2007/02/07(水) 20:15:32 ID:xZ8uI/bH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼┼●○○┼┤
05├┼┼○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず右上だけでも
確実に生きておこう

796 :名無し名人:2007/02/07(水) 20:17:02 ID:6g574cUJ
だめだ、五目並べやってから囲碁やろうすると、石を並べにいきたくなる

797 :名無し名人:2007/02/07(水) 22:18:03 ID:DtZOUgeX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼★┼●○○┼┤
05├┼┼○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左上を強化して、中央の
白にプレッシャーをかけよう

798 :名無し名人:2007/02/08(木) 19:20:40 ID:kuyvkcX3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼●┼●○○┼┤
05├┼☆○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

忙しいな
とりあえず左上の黒に
プレッシャーをかけよう


799 :名無し名人:2007/02/08(木) 20:52:49 ID:R8TRhWDQ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├★●┼●○○┼┤
05├┼○○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺を早くオサエたいけど、
先に左辺を受けつつ攻める。

800 :名無し名人:2007/02/09(金) 00:54:58 ID:KqBfdBcH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○┼┤
05├☆○○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

もう一つきかさないと白の生きは難しそう。
次の出切りが何らかの手になりそうな感じなので
多分上辺黒にキクでしょう。

801 :名無し名人:2007/02/09(金) 12:55:44 ID:9VjXKi96
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼★○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○┼┤
05├○○○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

これでも出は受かってるはず。

802 :名無し名人:2007/02/09(金) 14:32:24 ID:IlO/XH+P
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○┼┤
05├○○○○●┼┼┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼☆┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左下の生きをはかる

803 :名無し名人:2007/02/10(土) 07:55:26 ID:yxUPLRr2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○┼┤
05├○○○○●┼★┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右下を守って右上を攻めよう

804 :名無し名人:2007/02/10(土) 14:20:01 ID:EXe8zTRX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○☆┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

おさえるしかないかな。
次、ハサミツケ狙いで

805 :名無し名人:2007/02/10(土) 14:36:49 ID:67rbGDqs
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼★┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

さすがに薄いから守っとく

806 :名無し名人:2007/02/10(土) 14:44:33 ID:h3sMMEhF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●☆●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
左上を攻撃

807 :名無し名人:2007/02/10(土) 14:48:04 ID:aF0B8ar8
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼☆┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├●●┼●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右上、生きておく

808 :名無し名人:2007/02/10(土) 16:04:15 ID:9KCL38D5
>>806から続けてください

809 :名無し名人:2007/02/10(土) 17:12:03 ID:OepAkWtq
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼┼┤
03├┼★┼●┼┼┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ハサミツケが痛いので緩めます

810 :名無し名人:2007/02/10(土) 20:25:15 ID:4AVeOCgo
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼☆┤
03├┼●┼●┼┼┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

生きとく
次に左上を狙う


811 :名無し名人:2007/02/10(土) 21:23:41 ID:pz989YB0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●┼●★┼┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
出る

812 :名無し名人:2007/02/11(日) 10:43:36 ID:mRPgXg0T
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●┼●●☆┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

おさえてコウにするしかないかな。

813 :名無し名人:2007/02/11(日) 22:55:33 ID:njAxRoU1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●★●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コウ材が無いので穴をついで
チャンスを待つ。

814 :名無し名人:2007/02/13(火) 18:29:11 ID:Jc6Yh9ay
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬☆┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├┼┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下がる
依然左上は手残りかも


815 :名無し名人:2007/02/13(火) 23:00:35 ID:fr7fXzFE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├★┼┼┼●┼●┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

試行錯誤の結果、左下に
二眼はできないと読んだ。

816 :名無し名人:2007/02/13(火) 23:12:39 ID:Ssbj3Roe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├●┼┼┼●┼●┤
07├☆┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コスミツケて白にワタリを強制


817 :名無し名人:2007/02/13(火) 23:35:34 ID:fr7fXzFE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├●★┼┼●┼●┤
07├○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

眼を潰して逆にワタリを打たす。

818 :名無し名人:2007/02/14(水) 00:34:53 ID:mawVeOdO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05├○○○○●┼●┤
06├●●☆┼●┼●┤
07├○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

さらに逆にワタリを打たす。
その後四07で生きないかな。

819 :名無し名人:2007/02/14(水) 07:49:57 ID:vh7pz/ez
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05★○○○○●┼●┤
06├●●○┼●┼●┤
07├○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コウにはならずに追い落としか。
眼二つにさせるために渡る。

820 :名無し名人:2007/02/14(水) 08:10:10 ID:8nT3TuPc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04☆●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06├●●○┼●┼●┤
07├○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

そのままじゃさすがに負けそうなので小細工してみる。

821 :名無し名人:2007/02/14(水) 09:25:38 ID:87U5+vGm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04○●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06★●●○┼●┼●┤
07├○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちの放り込みを防ぐと
殺せるかも?

822 :名無し名人:2007/02/14(水) 21:23:23 ID:q8Bf8GYG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03├┼●●●●○┼┤
04○●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07☆○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず、アタリ二つを利かせて、
ツグしかないかな。

823 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:06:32 ID:QHkCjjV/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03★┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○┼┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

この4子を取られるわけにはいかない

824 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:14:40 ID:8nT3TuPc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04├●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○☆┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

まあアテて継ぐまではいいかと

825 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:29:04 ID:+GNOQzh7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04★●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○┼●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

継ぐ

826 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:48:35 ID:q8Bf8GYG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○☆●┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

これ取られるわけにはいかん。

827 :名無し名人:2007/02/15(木) 00:17:54 ID:ABkWe3hE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├┼┼┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○○●┼┼┼┤
08├┼○┼★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

二眼作らせない

828 :名無し名人:2007/02/15(木) 08:18:30 ID:4uqUC/bA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├☆┼┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○○●┼┼┼┤
08├┼○┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

左上との攻め合いにもっていく

829 :名無し名人:2007/02/15(木) 08:33:48 ID:+vHFl9eJ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○┬┬┐
02├○★┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○○●┼┼┼┤
08├┼○┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

活きれば勝ちか

830 :名無し名人:2007/02/15(木) 09:18:55 ID:j/Va4kja
おいおい

831 :名無し名人:2007/02/15(木) 10:01:02 ID:8fcmUm3U
※一二三四五六七八九
01┌┬┬☆┬○┬┬┐
02├○●┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○○●┼┼┼┤
08├┼○┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

それじゃ黒の負けって事ですね

832 :名無し名人:2007/02/15(木) 10:06:52 ID:G7M281za
※一二三四五六七八九
01┌★┬○┬○┬┬┐
02├○●┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○○●┼┼┼┤
08├┼○┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

左上は部分的にはセキ?

833 :名無し名人:2007/02/15(木) 10:28:42 ID:8fcmUm3U
※一二三四五六七八九
01┌●☆○┬○┬┬┐
02├○●┼●○┼○┤
03●┼●●●●○┼┤
04●●●○●○○○┤
05●○○○○●┼●┤
06●●●○┼●┼●┤
07○○○○●┼┼┼┤
08├┼○┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

セキだねえ

834 :名無し名人:2007/02/15(木) 10:38:54 ID:abQ0Fgui
白投げ投げ

835 :名無し名人:2007/02/15(木) 11:41:09 ID:9WrUDhtQ

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||



836 :名無し名人:2007/02/16(金) 20:49:52 ID:LS7j1jEA
難しいな。

>>795が狭く、右辺に滑るべきだったか?
>>802が薄く、三07に控えるべきだったか?
>>806で二03にハサミツケはないか?

837 :名無し名人:2007/02/18(日) 13:21:29 ID:r2kKH7ZK
2ヶ月前に、ヒカルの碁のビデオを初めて見て、碁を始めた
30級ぐらいの者ですが、
今の進行とは関係が無いけど、
このスレでは、
なんで、最初のほうで、隅の三三とか、辺の三線あたりに打って、
地を取ることをしないんでしょうか?
とくに黒。
最初から攻め合いをしなければならない、という暗黙の了解でも
あるんでしょうか。

838 :名無し名人:2007/02/18(日) 13:40:52 ID:WvIyO+ul
>>837
三々もありえるよ。
というかこのスレ的には、初手が天元だろうが三々だろうが
誤差の範囲であり、別のところで勝負がついてるからあんまり関係ない。

なお、15級以下9路のスレもそろそろ次の局にはいる気がするから
むこうで実際に初手三々を試してみるのもよし。

839 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:04:19 ID:kCtLzzhq
>>837
暗黙の了解なんて無いですよ。ただ地を取ることが良くない感覚を会得しているからそう打っているんであって、
自分が理解できない打ち方を「暗黙の了解」と思ってしまうのはちとアレかと・・・

840 :名無し名人:2007/02/18(日) 15:16:41 ID:3/X0m4zj
自分が地を作れば相手も作る。
ヨセだけでコミを出すのが難しいので、相手より少しでも
効率よく地を作ろうとするので戦いが起きる。

こんなところじゃないか?

841 :名無し名人:2007/02/18(日) 15:33:13 ID:hcTeY9ta
まあ、地にこだわるよりも荒らしたり攻めたりした方が
効率がいいというのは初心者の内は理解が難しいからね。

19路盤でも、囲い合いに徹するのは極めて効率が悪く、模様を広げて
勢力を築きながら地を増やしていった方が効率がいい、というのも
初心者の内はなかなか理解できなかったりするし。

842 :名無し名人:2007/02/18(日) 23:24:51 ID:h8MfnwdV
>>837
19路の普通の盤でも、初手や三手目で
5×3の目外しの位置に打つような作戦は十分に考えられる。
(昔は多かった。最近でも多少は打たれる。)

だから9路盤で初手を"目外し"(天元のとなり)に打てば、
例えば>>775は右上と右下の両方に対して目外しの位置にあるから
三々よりも得かもしれないよね。そうでもないのかもしれないけど。

初手天元がかなり有力なのは9路盤だから。
地はともかく、全局に及ぼす勢力が大きい。
まあ9路はちょっと特殊ではあるよね。13路はもう少し感覚的に19路に近い。

843 :名無し名人:2007/02/18(日) 23:27:26 ID:h8MfnwdV
>>802は薄かったね。白四子の駄目が詰まってからの>>815で痺れた。
これじゃ右上と左下を両方守りきれない。

844 :名無し名人:2007/02/18(日) 23:38:16 ID:b/MrPjTN
>>842
あのぉ・・・>>775は目外しじゃなくて高目の位置なんですけど。
目外しはこの位置でしょ。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼★┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


845 :名無し名人:2007/02/18(日) 23:43:28 ID:hcTeY9ta
初心者だからって嘘を教えちゃいけねえな。

846 :名無し名人:2007/02/19(月) 00:48:41 ID:cpMSZFMk
本当に上達する気でいるなら2chなんかには来ねぇよな。

847 :名無し名人:2007/02/19(月) 00:49:57 ID:8X0Tsb/r
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ



848 :名無し名人:2007/02/19(月) 00:53:20 ID:pWHjfA6t
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼★┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

本当に効率いいかどうかは
やればわかる。
その通りの初手いただき。

849 :名無し名人:2007/02/19(月) 21:09:51 ID:XLHhJyhO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼☆┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

黒が次に打つ場所の
反対方面を打てばコミがきついはず


850 :名無し名人:2007/02/19(月) 21:12:02 ID:LnwCQey7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼○┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

じゃあ、こんな感じで

851 :名無し名人:2007/02/20(火) 08:05:14 ID:E1Lv1t9Y
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
黒が次に打つ場所の
反対(ry

852 :名無し名人:2007/02/20(火) 10:30:18 ID:G+UBZBS9
あーあ

853 :名無し名人:2007/02/20(火) 17:54:04 ID:F/dZipJd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼★┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツケると片方が弱くなりそうだから。
連絡を妨害されたら右上で収まる。


854 :名無し名人:2007/02/22(木) 20:31:40 ID:qAI5Vbuc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○┼●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

分断して戦わないと
天元の石が泣く。

855 :名無し名人:2007/02/22(木) 23:14:01 ID:ydf9qCqm
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○┼●┼┤
06├┼┼★┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

先手で守りたい

856 :名無し名人:2007/02/23(金) 13:43:03 ID:+dCp4IhG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○┼●┼┤
06├┼┼●┼┼┼┼┤
07├┼┼●○┼☆┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切られてもいいように
右下で収まろう。

857 :名無し名人:2007/02/23(金) 21:31:43 ID:I7VzUqU/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○┼●┼┤
06├┼┼●★┼┼┼┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下辺に圧力をかけながら右辺黒と連絡する

858 :名無し名人:2007/02/23(金) 21:55:43 ID:pw5Bt32I
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○☆●┼┤
06├┼┼●●┼┼┼┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

下辺は譲って右辺をもらう

859 :名無し名人:2007/02/25(日) 00:35:34 ID:M9HyXG2H
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼★┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●┼┼┼┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右辺単独で生きるべきか

860 :名無し名人:2007/02/25(日) 17:54:30 ID:U7iegUcx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●☆┼┼┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

切られると困る

861 :名無し名人:2007/02/25(日) 20:41:35 ID:BH+1V01J
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼★┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ノゾキを警戒

862 :名無し名人:2007/02/25(日) 22:24:47 ID:3zcDOGEz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├┼☆┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


斬り合い覚悟の左辺狙い

863 :名無し名人:2007/02/25(日) 22:53:40 ID:pf25vEZR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├★○┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0



864 :名無し名人:2007/02/26(月) 03:09:50 ID:g2PERE6O
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼☆┼┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├●○┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白攻めないと地が足りん

865 :名無し名人:2007/02/26(月) 05:14:43 ID:ehB/wiAX
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼◯★┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├●○┼┼┼┼┼┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

守りは大事だよね

866 :名無し名人:2007/02/26(月) 21:03:22 ID:hxWWiUir
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼◯●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├●○┼┼┼┼☆┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

単に引くより多く手入れを
強制できると思った。

867 :名無し名人:2007/02/28(水) 00:51:14 ID:DhkcSK6a
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼◯●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├●○┼┼┼★◯┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ならば、遮断の一手で


868 :名無し名人:2007/02/28(水) 01:22:58 ID:rNSLlPO6
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼☆◯●┤
03├┼┼┼○┼●┼┤
04├●○┼┼┼●◯┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺をなんとなく取りながら
右辺を脅かす

869 :名無し名人:2007/02/28(水) 12:31:10 ID:6ZG6o1Xz
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○◯●┤
03├┼┼┼○┼●★┤
04├●○┼┼┼●◯┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逆に打たれると右辺全滅

870 :名無し名人:2007/02/28(水) 19:36:36 ID:RyJT6tA8
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼○◯●┤
03├┼┼┼○┼●●┤
04├●○┼┼┼●◯┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○☆┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

生きてもらおうじゃないか


871 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:15:03 ID:FSLGaWj8
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬★┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03├┼┼┼○┼●●┤
04├●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

手入れが要らないように
活きます。

872 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:25:42 ID:eWpxCSZK
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03├┼☆┼○┼●●┤
04├●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

苦しいけど、せめて上辺に地を

873 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:41:19 ID:FSLGaWj8
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03├┼○┼○┼●●┤
04├●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コウ材は少ないがそれでも
単純に大きいと見た。

874 :名無し名人:2007/03/01(木) 18:17:27 ID:x/bHShv1
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03├☆○┼○┼●●┤
04├●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず選択権を黒に渡してみる

875 :名無し名人:2007/03/01(木) 22:38:49 ID:TZKwppX0
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03├○○┼○┼●●┤
04★●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

左辺を守る
右下は、後からでも攻めがきくだろう

876 :名無し名人:2007/03/01(木) 22:45:12 ID:xJF+2hbT
下がった解説をよろしく。

877 :名無し名人:2007/03/01(木) 22:47:35 ID:yDUvmeRG
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03☆○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├┼┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

喜んで二目取りを狙いオサエ。

878 :名無し名人:2007/03/02(金) 01:02:51 ID:8NSBcZdO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├★┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

手入れが必要になってしまった
個人的には875で 六-06にして右下の白2子と左辺を見合いにしたかった


879 :名無し名人:2007/03/02(金) 10:15:54 ID:MtEQyjY9
>>875
それは悪手。
有段者スレを見れば分かるよ。

880 :名無し名人:2007/03/02(金) 11:52:52 ID:jD3SGhM3
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├●┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼┼●☆┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
押さえる

881 :名無し名人:2007/03/02(金) 21:49:17 ID:0H08fcRE
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├●┼●●○┼●┤
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼★●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

コウは負けと見て先受け

882 :名無し名人:2007/03/03(土) 16:41:50 ID:d2m1lIpV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼┤
06├●┼●●○┼●☆
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

七06と半劫を見合いとみてハネ継ぎ

883 :名無し名人:2007/03/04(日) 11:01:47 ID:SaWeHgTy
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼★
06├●┼●●○┼●○
07├┼┼●○┼○○┤
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

渡られると死ぬので受ける

884 :名無し名人:2007/03/04(日) 22:08:14 ID:tk80oU3x
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼●
06├●┼●●○┼●○
07├┼┼●○┼○○☆
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツギます

885 :名無し名人:2007/03/05(月) 09:13:52 ID:qgXxsrcg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼●
06├●┼●●○★●○
07├┼┼●○┼○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

黒あやうし


886 :名無し名人:2007/03/05(月) 09:27:45 ID:mNvZRNo2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○☆○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ツギ

887 :名無し名人:2007/03/05(月) 12:39:38 ID:TX1Hga8a
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●★○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

淡々とヨセて終わらせよう。


888 :名無し名人:2007/03/05(月) 14:04:03 ID:mNvZRNo2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○☆┼┼●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

はいな。出られると損だから押さえ

889 :名無し名人:2007/03/05(月) 15:10:56 ID:TX1Hga8a
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○○┼★●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

眼をつぶしといて、切れば
右下に手入れがいる

890 :名無し名人:2007/03/05(月) 15:33:49 ID:mNvZRNo2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○○☆●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

先手がないなぁ

891 :名無し名人:2007/03/05(月) 15:36:33 ID:TX1Hga8a
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬★●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どんどんヨセる

892 :名無し名人:2007/03/05(月) 15:57:42 ID:sAnC9jle
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬●●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴☆┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

後手2目

893 :名無し名人:2007/03/05(月) 16:21:00 ID:TX1Hga8a
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬●●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴★○┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

後は一直線なので作って
くれてもOK

894 :名無し名人:2007/03/05(月) 16:54:49 ID:sAnC9jle
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬☆●●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

五02に打たれるとまずいということにいま気づく

895 :名無し名人:2007/03/05(月) 17:22:32 ID:dlVLoSt9
>>894
よく気づいたね。
ちょっとワクテカしてたw

896 :名無し名人:2007/03/05(月) 18:01:27 ID:+LQkgqTL
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○●●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○★●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

こっちのほうが大きいな


897 :名無し名人:2007/03/05(月) 18:39:02 ID:mNvZRNo2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○●●┐
02├┼┼┼☆○○●┤
03○○○┼○●●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●○┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

つながないと10目減るかな

898 :名無し名人:2007/03/05(月) 19:10:30 ID:Rp7Tk4aY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○●●┐
02├┼┼┼○○○●┤
03○○○┼○●●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●┴★┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

最後の一箇所

899 :名無し名人:2007/03/05(月) 19:52:13 ID:mNvZRNo2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬○●●┐
02├┼┼┼○○○●┤
03○○○┼○●●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴●★●○┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=0

黒21目 白 21.5目 白の半目勝ちかなと思ったらコミが書いてないね

900 :名無し名人:2007/03/05(月) 20:22:11 ID:Rp7Tk4aY
>>1のルール説明7番目にコミはある。

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

>>875が敗着なのは衆目の一致する所だけど
それまでの白はどうだったか?
>>853で既に白が相当勝ちにくいと思うが。

901 :名無し名人:2007/03/05(月) 21:48:52 ID:k6j+d4Aw
>>875が悪手なのは議論の余地無いけど、
>>875打った後、まだ黒が優勢だった可能性とか
形勢が二転三転した可能性も高いと思うんだけど。

結果として半目勝負になったんだから。

902 :名無し名人:2007/03/05(月) 22:30:12 ID:Rp7Tk4aY
>>901
具体的にはどの辺?

コウは勝ち目が無く見えるし、>>893で五02に打つと
かえって差が広がるように見える。

903 :名無し名人:2007/03/05(月) 23:06:37 ID:dlVLoSt9
>>857では割り込みを打たないで先に七03に打っとけばよかった。
次に白が五06と継いでくれたら三03に一間トビで白はかなり窮屈。
左上に打って来たらその時に差し込みを決行すればいい。
実戦では先に出を打って白を固めてしまったせいで七05の1子が寒くなり、
結果>>859で一転守りに回らざるを得なくなったのは苦しい。
>>857の出に対して白は六06に押さえるわけがないから白六05は見え見えのはず。
>>862-865で黒を振り回したのは大成功。
黒も手を抜くわけにはいかないからこの辺から白のペースになって来た。

>>875は一03の利かしを決める手を与えてさらに自分が後手に回されてしまう悪手。
後の先手のハネツギを狙ってここでは二05が絶対。
おかげで>>880以降先手で次々とヨセられてかなり損をしてしまった。

>>892は大失着になるところだったけど、黒が手拍子で受けてくれて超ラッキー。
>>893で五02に打っていれば一発大逆転だった。

こんなもんかな。

904 :名無し名人:2007/03/05(月) 23:28:11 ID:Rp7Tk4aY
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬五弐●●┐
02├┼┼参★○○●┤
03○○○┼○壱●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴四八六七┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=1

>>903
すまん。上図とか下図とか、いくら
考えても黒が勝つ図が見えない。
黒が勝つ図を教えて下され。

※一二三四五六七八九
01┌┬┬九四弐●●┐
02├┼┼参★○○●┤
03○○○┼○壱●●┤
04●●○○○●●○┤
05├┼●●○○●┼●
06├●┼●●○●●○
07├┼┼●○○○○○
08├┼八●●○┼┼┤
09└┴六五○七┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

905 :名無し名人:2007/03/06(火) 00:48:57 ID:g/ui7HBh
>>904
えらそうな事を言ってすみません。間違えました。
どこにもいく所がない一桁級なので許してください。

906 :名無し名人:2007/03/06(火) 01:34:31 ID:IHizBUwn
まあ>>902で既に指摘されてるんだから
まず検討しましょうってことじゃないかしら

>>876以降は双方最善?ちょっとそう断言する自信と棋力がないので何とも。

>>881はコウを取るとどうなるんだろう。得するような気もするんだけどなあ、

>>882で白七06に打った場合は黒九06サガリが最善なのかな。

907 :名無し名人:2007/03/06(火) 01:50:43 ID:uKYW0PL3
多分一番可能性がありそうなのは>>881で右下ハネツギじゃないのかな?
もっともハネにオサエ一本で手抜かれて下辺切られるとダメかも知れんが
コウが読みきれん。

908 :名無し名人:2007/03/06(火) 04:54:09 ID:DNoOeXzL
横からだが>869ではつがずにノビル手があったんじゃないかと思った。
切られても下がれば良いし、最終図と比べれば、下の白地は確実に4目くらい減ると見る。
黒地自体は5目程度で、上辺へのヨセはなくなるが、
下辺のアテからの抜きが先手で利く意味もある。
とはいっても実戦の変化が最善と言いきれんから厳密には計算できんけど。

あと、どうも>881でコウを抜いても、白最善なら半目残りそうだな。
白ツギに黒ツギ(右辺)となるのが相場とみて、白コウトリに黒ツイデ白右下ハネツグ。
白コウトリに黒ツガズに右下ハネても、白は一回押さえてから
下辺下から当てて一回まわしてからツイデと、
その変化も左下の黒の手入れの関係で白が残りそうだ。
実際コウはほとんど争わないかたちのようだし、
色々やってみたけど、>881の時点からでは黒の勝ちはなさそう。

>906
>882で七06を打たれた時、黒は下がりで一目得に見えるけど、
白に下がられてつがなきゃいけない。
つまり白に先手が渡るので、実戦でも多分一目損。
手止まりでない限り、ああ言うサガリは普通は損。

909 :名無し名人:2007/03/06(火) 05:39:21 ID:IHizBUwn
ノビというのは>>870の着点のことかな。

>>882で七06はやっぱ損でしょうね。手番が違いますから。

910 :名無し名人:2007/03/07(水) 00:45:11 ID:IbK1mQ5D
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬●┐
02├┼┼┼┼○○●┤
03○○○┼○┼●●┤
04●●○┼┼┼●○┤
05├┼●┼○○●┼壱
06├●┼●●○弐●○
07├┼┼●┼★○○┤
08├┼┼●●○┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>882 の後黒が押さえずにコウ取りして攻め合いにしたらどうなりますか。
白コウ取りなら黒五04から白を切れそうなんですが。

911 :名無し名人:2007/03/07(水) 01:17:01 ID:htrp3bv+
>909
ノビの着点はそう。


>910
>882から黒★白壱黒弐ってこと?
白は壱じゃなくて弐でいいと思うけど。それに手抜くと黒死ぬし。
そのあと白はコウに謝ってついどいても多分半目残る。半コウは白ついで終わから。
コウがらみで五04から切ることを言ってるのなら、
仮にセキでも、白コミがかりっぽいし、中が大きいから、
白はそうそう負けないかな。

912 :910:2007/03/07(水) 06:46:05 ID:IbK1mQ5D
>>911
ありがとう

913 :名無し名人:2007/03/07(水) 21:23:47 ID:w+U8UOuS
本局で、2線のハネにオサエられた時、
下がったり1線に欠け接いだりしても、
後で後手を引いたりコウ材を与えたりして
結局損だと認識した。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎいってみよう! |
 |_________|
     ∧∧ ||
.    ( ゚д゚)||
     / づΦ



914 :名無し名人:2007/03/08(木) 08:38:36 ID:1C94oQqx
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

天元でいってみるかな

915 :名無し名人:2007/03/08(木) 19:13:46 ID:xdBwX6RA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼☆┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

カタへ

916 :名無し名人:2007/03/08(木) 21:32:00 ID:aVynVFz2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼★┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

右辺を模様に

917 :一言コメント:2007/03/08(木) 22:12:17 ID:21FLhhsC
有段の感覚では、それはユルんでるんです。

918 :名無し名人:2007/03/08(木) 22:44:09 ID:aVynVFz2
>>916は「有段の感覚」を持つ者ではありません。
>>917さんは>>1を読み返し、終局後にご指導ください。
>>1で言う「煽りやくだらない文字レス」でもなさそうなので
反応してみました。

919 :名無し名人:2007/03/08(木) 22:59:49 ID:abtIHglp
全然ゆるんでなくね?
んじゃなにか?↓の手も緩んでると?

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼★┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

920 :名無し名人:2007/03/08(木) 23:08:39 ID:xdBwX6RA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼☆┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>917 白がもう死にそうに見えます

921 :名無し名人:2007/03/08(木) 23:19:34 ID:acWS5oQZ
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼★●┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ではユルマナイようにこちら側は
おさえましょう。

922 :名無し名人:2007/03/09(金) 00:29:16 ID:iE4dybN7
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼●●┼┼┼┤
06├┼☆○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ハネは痛すぎます

923 :名無し名人:2007/03/09(金) 00:29:38 ID:SL9APo9F
>>919
まさに形としては緩んでるんですよ、実は。

もちろん言いたいことはよく理解できます。
初期配置で■にあるなら、次の手として※に打つこと自体は相手に迫っている手です、確かに。
そういう事を言いたいわけですよね。
ただ、この場合緩みの原因はあくまで■だという事がポイントなんです。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼※┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼■┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

比べてみるとわかりやすいかな。
グッと来ないですか、右は。なんというか、「グッ・」という感覚なんですが・・・
※一二三四五六七八九  ※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐  01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤  02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤  03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤  04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤  05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼○┼┼┼┼┤  06├┼┼○●┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤  07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤  08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘  09└┴┴┴┴┴┴┴┘

ケイマは一歩前に出るという利点はあります。
が、それは車の後押しで相手を強くさせないためです。”一歩離れる”ことで。
”一歩離れる”とはつまり緩みです。どっちかというと相手に遠慮している局面。
押さえ込めるのにわざわざ手綱を緩める局面とは違います。

>>918
前局ではずっと黙っていましたが、基礎的な石運びで無茶苦茶やっておいてヨセのどうのこうのを検討しているのを
観ていると、「なんだかなぁ」です。風邪薬飲む前にまずは止血しろと。動脈切れてるぞと。
やっぱりコメント不可ルールの厳密運用はよくないです。そんなに何か言われるのが嫌ですかね。

924 :名無し名人:2007/03/09(金) 00:35:59 ID:sz1CIJnX
>>923
あなたうるさいです。
級位者の中に入って空威張りですか?
薄っぺらで見苦しい有段者ですね。

925 :名無し名人:2007/03/09(金) 00:58:43 ID:sYelcKl6
9路盤だと常識的な形の感覚が通用しないことがあるよ。

926 :名無し名人:2007/03/09(金) 01:42:22 ID:li7xOnLS
>>923
終 わ っ て か ら 指摘すれば喜ばれるんじゃないでしょうか^^

927 :名無し名人:2007/03/09(金) 08:26:28 ID:yroycHvD
>>923
こういうのがいるから厳密運用ルールが必要。
対局中に第三者が口をはさむ事自体がマナーとして最低の部類。
そういうことは検討時にまとめてやってくれ。

928 :名無し名人:2007/03/09(金) 08:49:57 ID:IJUnNcRt
まあ俺は923ではないんだが
そもそもこれは対局と呼べるものなのか?

上達を目指すのなら
今の局後の検討よりも
そのつど指摘の方がよくないか?
ばらばらの人間が打ってるんだぜ?

929 :名無し名人:2007/03/09(金) 09:46:29 ID:Lt0Z1fqH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

ここに白にマガリをうたれると
なんかイヤなので

着手者本人が
1.今すぐ指摘しろ
2.あとにしろや
から選択できるようにしとけば?
ちなみにオレは2

930 :名無し名人:2007/03/09(金) 09:59:38 ID:QD6hSkCL
後にしろって言ってもどうせ誰か言うだろうがよ・・・
ルールをどうしたところでそんなの無駄なんだから、スルーしておいて局後に参考にすれば良いじゃないか。

ちなみに>>923の感覚は囲碁においてとても大切。

931 :名無し名人:2007/03/09(金) 10:01:24 ID:Lt0Z1fqH
ごめん、選択制やっぱ撤回する。
1が選ばれた場合、指摘してくれる人が来るまで、スレが止まってしまいかねない。
やっぱり、以前このスレに常駐してくれてた神みたいに、局後にまとめて指導してくれる方がいい。

932 :名無し名人:2007/03/09(金) 11:43:12 ID:E4zQPJc/
ルールの変更提案も含めてとりあえず局後に回しませんか?
議論しながら打つのでは参加者もやりにくいでしょう。

933 :名無し名人:2007/03/09(金) 18:01:38 ID:OtaNZ23G
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼☆┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

とりあえず、ここら辺に石を置きたい。
逆に黒に先着されると、とっかかりが無くなりそう。
下辺は当面無視。

934 :名無し名人:2007/03/09(金) 20:49:05 ID:IpMsmX9M
形として緩んでるからやり直せと?

何かきれいに形を打てるまでは対局は控えろ、
みたいなのはちょっと何だかなあ、

弱くても実際に打たないと打てるようにはならないだろうに

935 :名無し名人:2007/03/09(金) 21:33:11 ID:QD6hSkCL
>>934
だれもそんなことは言っていないし、蒸し返す必要はない。

936 :名無し名人:2007/03/09(金) 22:03:21 ID:bcAzzoi4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼★┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

五06の出切りを防いで
右辺を地に

937 :名無し名人:2007/03/10(土) 11:58:05 ID:to8JETAF
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼☆┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

上辺で生きましょう

938 :名無し名人:2007/03/10(土) 12:11:43 ID:ukqMv8Wp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★○┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

広く生きられると困るので

939 :名無し名人:2007/03/10(土) 16:48:05 ID:UkI4yZLV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼☆┼┼┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

闘う

940 :名無し名人:2007/03/10(土) 18:10:05 ID:ukqMv8Wp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○★┼┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どっちを取りに来ても逆を動き出して攻められそうな

941 :名無し名人:2007/03/10(土) 21:02:59 ID:0WqT8GDe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼○●☆┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

どこかで「切った方を取れ」と聞いた。

942 :名無し名人:2007/03/11(日) 00:50:04 ID:4GXZSTXP
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├★○●○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

アテながら左上隅に侵入

943 :名無し名人:2007/03/11(日) 21:00:40 ID:ZnydE3G/
※一二三四五六七八九
01┌┬┬☆┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├┼┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

取らなきゃ活きもおぼつかない

944 :名無し名人:2007/03/11(日) 21:40:24 ID:1skTixiA
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼┼┤
03├┼●○┼○┼┼┤
04├★┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

左下にも少し効かすつもりのツギ

945 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:43:14 ID:nT8QmV8M
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼┼┤
03├┼●○┼○☆┼┤
04├●┼┼┼┼●┼┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

右上を地にしたい

946 :名無し名人:2007/03/12(月) 16:30:46 ID:5TTBrWF2
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼┼┤
03├┼●○┼○○┼┤
04├●┼┼┼┼●★┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├┼○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ここから進入されるとやばそうなので

947 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:25:14 ID:0P2YNbdS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼┼┤
03├┼●○┼○○┼┤
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├☆○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ここにハネられると三手くらい利かされそう

948 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:40:25 ID:bUQl8Xp4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼★┤
03├┼●○┼○○┼┤
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ここを白地にされると勝てなさそう。
右下を守るより、右上から上辺攻撃を優先。


949 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:51:04 ID:XZYcMXBS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼●┤
03├┼●○┼○○☆┤
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

上辺受けてつがれるよりは
右辺が少し得

950 :名無し名人:2007/03/12(月) 21:07:46 ID:5TTBrWF2
949 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 20:51:04 ID:XZYcMXBS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼┼●┤
03├┼●○┼○○○★
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

渡る

951 :名無し名人:2007/03/12(月) 21:09:07 ID:5TTBrWF2
コピペミス失礼orz

952 :名無し名人:2007/03/13(火) 11:46:47 ID:0SKEyUAc
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼☆●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

直下の白三子が働かないのが気になるが、二眼確保

953 :名無し名人:2007/03/13(火) 12:46:05 ID:j0bncMvV
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

スベリを止めるのが最大。

954 :名無し名人:2007/03/13(火) 12:47:24 ID:FArJVsqR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○★┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

右下に入ってこられないように

955 :名無し名人:2007/03/13(火) 12:48:18 ID:FArJVsqR
orz

956 :名無し名人:2007/03/13(火) 19:28:37 ID:fmg7aIPe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○☆┼┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

一回出た方が得か。

957 :名無し名人:2007/03/13(火) 20:26:44 ID:FArJVsqR
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○★┼┼┤
07├┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼○●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

出切りもなさそうだし普通に押さえ

958 :名無し名人:2007/03/13(火) 21:09:57 ID:fmg7aIPe
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼☆●┼┼┤
08├┼┼○●┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

一間トビの隙間をカバー

959 :名無し名人:2007/03/13(火) 23:26:29 ID:8hCu++kg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●★┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

しっかり継いで飛び込みを狙う

960 :名無し名人:2007/03/13(火) 23:49:07 ID:Bnl7Ypjj
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴☆┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

右上や左上行くと手抜きして跳ね込まれる予感

961 :名無し名人:2007/03/14(水) 01:13:55 ID:mNVBazO9
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴┴○★┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

これに手抜くならハネが悪手に
なるから受けると見てオサエ。


962 :名無し名人:2007/03/14(水) 01:19:19 ID:nxaNRZ6C
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05├┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴☆○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

アタリなのでツギ

963 :名無し名人:2007/03/14(水) 06:39:32 ID:uyM+q6bd
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05★┼●●●┼┼┼┤
06├○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

受けてくれたら二01に行きたい

964 :名無し名人:2007/03/14(水) 09:06:49 ID:nxaNRZ6C
※一二三四五六七八九
01┌┬┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05●┼●●●┼┼┼┤
06☆○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

手抜くと出切られて大惨事

965 :名無し名人:2007/03/14(水) 12:34:21 ID:X+Ihckwy
※一二三四五六七八九
01┌★┬○┬┬┬┬┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05●┼●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

上辺の白を圧迫

966 :名無し名人:2007/03/14(水) 13:11:48 ID:xzYUlGrN
※一二三四五六七八九
01┌●┬○┬┬┬☆┐
02├●○┼○┼○●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05●┼●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

受けるよりはこっちのが大きい気が

967 :名無し名人:2007/03/14(水) 18:23:31 ID:uyM+q6bd
※一二三四五六七八九
01┌●┬○┬┬┬◯┐
02├●○┼○┼○●★
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05●┼●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

取られちゃまずい

968 :名無し名人:2007/03/14(水) 20:41:41 ID:xzYUlGrN
※一二三四五六七八九
01┌●┬○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●┤
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼┼●●┤
05●☆●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○番のアゲハマ=1

アタリ

969 :名無し名人:2007/03/14(水) 20:58:11 ID:zNRJDQtf
01┌●┬○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼★●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘

●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

計算したけど黒が2、3目足りないかんじ。


970 :名無し名人:2007/03/14(水) 21:16:49 ID:ZYKhrvqG
※一二三四五六七八九
01┌●☆○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○┼○○○●
04├●┼┼┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
眼形の確保

971 :名無し名人:2007/03/15(木) 00:56:37 ID:YW/NuebA
※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○┼○○○●
04├●┼★┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
黒足りないのかな。こうなったらコウで勝負

972 :名無し名人:2007/03/15(木) 01:22:35 ID:VOzWoz8h
※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○☆○○○●
04├●┼●┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ここがコウになって負けると
上辺が死ぬ。

973 :名無し名人:2007/03/15(木) 01:40:37 ID:YW/NuebA
※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○◯○○○●
04★●┼●┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ここ継いだら左下になにか手がありそうな気がする

974 :名無し名人:2007/03/15(木) 01:53:02 ID:2QNfFr1N
※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○◯○○○●
04●●┼●┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├☆┼○●●┼┼┤
09└┴┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
生きる。

975 :名無し名人:2007/03/15(木) 01:57:06 ID:vRY3h2Bx
活きるのは結構だが負けてどうする。負けるくらいなら死んで負けなさい。

976 :名無し名人:2007/03/15(木) 05:00:33 ID:hq5KlURV
※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○◯○○○●
04●●┼●★●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├○┼○●●┼┼┤
09└┴┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

黒の半目勝ち?

977 :名無し名人:2007/03/15(木) 09:48:58 ID:2QNfFr1N
>>975
半目も九目半も同じまけだが
あえて大差で負けようとは思わない。

978 :名無し名人:2007/03/15(木) 10:01:54 ID:2eS4MPIt
左下は手抜きで活きていると思うけど。

979 :名無し名人:2007/03/15(木) 10:30:37 ID:pGnTBSkj
手を入れた地点に打たれたらセキにならない?

980 :名無し名人:2007/03/15(木) 11:53:32 ID:2eS4MPIt
※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○◯○○○●
04●●┼●┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├●☆○●●┼┼┤
09└┴┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1
白でこう打つのを考えたけど俺の棋力じゃ無条件活きにしかならなかった。
どう打てばセキに持っていけるかな。

981 :名無し名人:2007/03/15(木) 12:46:46 ID:pGnTBSkj
09二

982 :名無し名人:2007/03/15(木) 13:02:21 ID:QmFogAEn

|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||    ノノノノ       検  討       ||
||   ( ゚∋゚)    /逝ってみよー  ||
||  /⌒\/⌒、彡)          ||
||  | |   |ヽ_ノ              ||

※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○◯○○○●
04●●┼●┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07伍参四┼○●┼┼┤
08弐●☆○●●┼┼┤
09└壱┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├┼●○◯○○○●
04●●┼●┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07四弐伍六○●┼┼┤
08参●☆○●●┼┼┤
09└壱┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

どっちでもセキみたい。

983 :名無し名人:2007/03/15(木) 13:23:44 ID:2eS4MPIt
ああ、そうか。
下がっとけばよかったのか。

984 :名無し名人:2007/03/15(木) 16:08:42 ID:2N7oMRuM
どうでもいいけど、三01と五03の微妙に大きい丸はどうやって変換するんだろう

985 :名無し名人:2007/03/16(金) 01:04:49 ID:PuewspDZ
>>974での選択肢は
 左下を読み切ったなら 1.『投了』。
 左下を読み切れずに  2.『手抜き』。
 (読み切ったが相手が咎められるとは限らないので2.『手抜き』)

・・・のどちらかであって、
「負けを確定させる3.『手入れ』」を選ぶ合理的理由はありません。”半目も九目半も同じ負け”だからこそです。
ということは目碁ならOK。1目でも負けを減らすというのは合理的な理由になります。

また、「目算が出来ずに(または間違えて)『手入れ』」なら普通に有り得る話でしょう。
ところがところが半目も九目半も同じ負けを”わかっていながら”「『手入れ』」とは、
 1.やや基地外。
 2.開いた口が塞がらない。
 3.15級以下スレで常識から勉強する。
のどれかになってしまいます。

986 :名無し名人:2007/03/16(金) 01:11:58 ID:HjfoXjrR
>>970で四04に打ってたら白が勝ってたね。

987 :名無し名人:2007/03/16(金) 01:15:39 ID:zy0+Z5k/
いろいろ考えてみたけど中盤以降両者ともこれ以上得できる手が見つからない。
>>972でコウを辞さなかった場合にどうなるかがよくわかんなかったんですが・・・

※一二三四五六七八九
01┌●◯○┬┬┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03●┼●○★○○○●
04○●┼●┼●●●┤
05○○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴○○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

白のコウ材が九01、黒のが五01?
コウにしたら白勝ててたのかな?

988 :名無し名人:2007/03/16(金) 01:26:19 ID:zy0+Z5k/
>>986
※一二三四五六七八九
01┌●弐○┬┬┬○┐
02├●○参○┼○●●
03├┼●○┼○○○●
04├●壱☆┼●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

ここですか。黒壱に受けると実戦より1目得してて、
黒弐だと白壱、黒参がコウになって黒のコウ材が足りない?のかな?

989 :名無し名人:2007/03/16(金) 01:31:47 ID:zy0+Z5k/
>>987
×九01
○九04
なんてとんでもない勘違いをw

990 :名無し名人:2007/03/16(金) 01:50:53 ID:HjfoXjrR
>>988
黒弐のアテに白参とツナいでおk。

991 :名無し名人:2007/03/16(金) 02:10:55 ID:zy0+Z5k/
あー、なるほど。
その後黒壱と受けたら白五04で1目稼げるんですね。
四04の時点で白壱と白五04が見合いになってたのか。
深いなぁ・・・・

992 :名無し名人:2007/03/16(金) 02:13:39 ID:FxQHPBYi
また変なのが湧いてますけど>>974は立派な手ですよ
プロでもそう打つでしょう

993 :名無し名人:2007/03/16(金) 02:39:21 ID:zy0+Z5k/
あれ、この場合はどうなるんでしょう。

※一二三四五六七八九
01┌●┬○┬英┬○┐
02├●○┼○┼○●●
03├参●○┼○○○●
04├●弐☆壱●●●┤
05●○●●●┼┼┼┤
06○○○○○●┼┼┤
07├┼┼┼○●┼┼┤
08├┼┼○●●┼┼┤
09└┴┴◯○●┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=1

黒壱に対して白弐、黒参だと実戦より1目得してますが、
その後黒五03、黒三01が見合いになっていて四02が必ずつながされる。
そうするとつないだ瞬間黒英の打ち込みで眼が無くなる・・・?
それを防ぐために四手目に白英だと結局プラマイ0になるし・・・


とここまで書いて白弐を許したら左上の黒が死んでることに気づいたorz
深すぎる・・・・てか気づくの遅すぎる俺・・・・・・

994 :970:2007/03/16(金) 09:51:07 ID:K+33LMI7
>>986
第一感で四04を考えたけど、黒が継がずに三01とアテてきて
白が三04と切っている間に六01に置かれてコウ争いにでもなったら
白の負担があまりにも大きすぎて、しかも先の先が読めなくなってしまったから
活きを急いだんだよな。

995 :名無し名人:2007/03/16(金) 09:55:11 ID:g27k88jC
>>963は一路右の方がいい。それでも先手。地も得だし味がいい。
>>966はいつでも打てるし、あてちゃうと目の具合が違うので打たない方がいい。
黒からは打てない場所だし。

996 :名無し名人:2007/03/16(金) 09:55:50 ID:K+33LMI7
間違った。
白が三04と切って黒が二03と継いだ時に
白がコウ争いに勝てるとは思えなかったから、だ。

997 :名無し名人:2007/03/16(金) 11:30:54 ID:vEK4q0b2
次スレだめでした・・・orz
誰かよろしく

998 :名無し名人:2007/03/16(金) 11:35:40 ID:cdKYUC6z
10級以下のための【 解説入り9路盤 】その30局
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1174012422

999 :名無し名人:2007/03/16(金) 12:32:11 ID:vGcXfbMo
>>998
テンプレ貼らないのか?

1000 :名無し名人:2007/03/16(金) 14:08:57 ID:bUxgd+aH
>>999
すまん、忘れてた

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

369 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)