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オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド 第15局

1 :名無し名人:2006/12/05(火) 09:49:02 ID:kbI7hJn/
前スレ:オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド 第14局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1157969661/

【日本のオセロの元締め】
日本オセロ連盟 http://www.othello.gr.jp/
【オセロ情報】
Othello! JAPAN http://www.othello.org/
【戦術など】
sonsen http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/
はせら http://www.hasera.net/othello/
うさうさ http://ee.uuhp.com/~usausa/
【オセロソフト】
ゼブラ http://radagast.se/othello/
Runoth http://www2.next.ne.jp/~runoth/runoth.html
Booby Reversi http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/
【対戦オセロ】
Yahoo!ゲーム http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Othello
ハンゲーム http://www.hangame.co.jp/gamenc/othello.asp

2 :名無し名人:2006/12/05(火) 10:06:47 ID:TFJVGI1/
オセロ界一番の美男子

3 :名無し名人:2006/12/05(火) 11:35:05 ID:Q8kYAap7
糞スレ 糸冬

4 :名無し名人:2006/12/05(火) 12:44:53 ID:AndQ/Pyb
ネットではフラットローズ打つ人かなり多いけど、生オセロでもよく見かける?

5 :名無し名人:2006/12/05(火) 13:51:54 ID:iw8c0wiS
生は虎が主流という感がある

6 :名無し名人:2006/12/05(火) 14:21:52 ID:KUNHP/F2
フラットローズあまりみないな。手塚システムに変化が多いかな…

7 :名無し名人:2006/12/06(水) 13:54:28 ID:znvYKduG
可能たんの写真のURLってどこだっけ?


8 :名無し名人:2006/12/06(水) 15:23:02 ID:WbLA8IHO
ttp://www.malware.com/forceframe.html

9 :名無し名人:2006/12/06(水) 19:32:16 ID:c2pO2xyN
3位入賞加納三段
http://www.mito-othello.com/taikaikekka/pictures/05052207.jpg

10 :名無し名人:2006/12/06(水) 19:45:42 ID:Y9UkIYV6
かのうさんはかっこいいしオセロ強い

11 :名無し名人:2006/12/06(水) 20:49:15 ID:Dod8yFg7
おまけに明るくてスポーツマン

12 :名無し名人:2006/12/06(水) 21:57:54 ID:L3SLbu1X
いいかげんにやめろ

13 :名無し名人:2006/12/06(水) 22:15:28 ID:LoNUOa5u
彼によっぽどの恨みがあるのか次スレでもしつこいね。

14 :名無し名人:2006/12/06(水) 23:36:04 ID:0g5YYXgK
オセロって先打ちと後打ちどっちが有利なの?
囲碁だかチェスだとはっきりと優位不利(というか勝ち負け)出てたよな。

15 :名無し名人:2006/12/07(木) 00:31:57 ID:2Cyic+Uc
コンピュータ同士の対戦結果を見る限り、確定はしていないものの
オセロはお互い最善の進行で引き分けという可能性が高そう。
(その最善と思われる引き分けパターンもン千通りとかに分岐している。)

但し、4x4とか6x6とかの縮小盤面では後手必勝という結果が出てる。
http://uguisu.skr.jp/othello/6x6.html

16 :名無し名人:2006/12/07(木) 01:12:26 ID:6qFzcgo5
今のPCで8×8の必勝法を探すと10兆年以上かかりそう。
18手目から完全に読み切るには1ヶ月はかかるし、
そこまでの進行数が100兆はあるので。
CPU速度が18ヶ月で2倍になり続けても、解けるのは100年後くらい。

17 :名無し名人:2006/12/07(木) 01:25:00 ID:Li+UYvuo
>>15
>その最善と思われる引き分けパターンもン千通りとかに分岐している

千通りどころではないよ。
初手固定で40手目までの分岐に限ってみても、2年前のedaxブックに
双方最善と思われる手順が30000通り以上入っている。
2年前ですらその状況。
現在はその何倍にもなっているはず。

http://abulmo.club.fr/resources/book-2004.htm

18 :名無し名人:2006/12/07(木) 03:41:25 ID:DZ4IvhwU
ほかにかっこいいひといるかな
ぼくは一人しかしらない

19 :名無し名人:2006/12/07(木) 06:23:46 ID:zqPH91jo
>>17
ダウンロードしてみたけど開けなかった><
なんでかな?

20 :名無し名人:2006/12/07(木) 08:53:44 ID:rWkcAYpG
可能たんかわいいしオセロ強いしスポーツマン
野球がプロ並みらしいよ

21 :名無し名人:2006/12/07(木) 11:48:57 ID:nT5GU2vT
>>18
それは誰ですか?

22 :名無し名人:2006/12/07(木) 18:49:37 ID:YTg1MpZY
オセロってまだ何通りあるかさえ大まかな検討さえ出来ないんでしょ?
何通りあるか分からない限りオセロが解かれる事は無さそうだね。

23 :名無し名人:2006/12/07(木) 20:04:50 ID:6qFzcgo5
初手から最終手までの手順は10の58乗通り、
途中で生じる局面の種類は10の28乗通り、
と推測されている。
ttp://dais.main.jp/reversi/solve-reversi.html

24 :名無し名人:2006/12/07(木) 20:45:16 ID:YTg1MpZY
とりあえずはXの58乗通りって事でいいのかな、もっと多そうだけど。
でもXの値って一生求められないんだろうな、指定打ちやパスも含めて。

25 :名無し名人:2006/12/07(木) 21:43:57 ID:K25PvXDB
どーでもいいよ

26 :名無し名人:2006/12/07(木) 21:55:24 ID:6qFzcgo5
専門スレあったのな。
オセロの試合結果は全部で何通りか
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1090548999/

27 :名無し名人:2006/12/08(金) 02:49:55 ID:rcc/V+Nz
結局暇人しか上手くならない。

28 :名無し名人:2006/12/08(金) 07:26:43 ID:J7Mwn+yD
>>27
それは囲碁、将棋、チェスとかも同じじゃん

29 :名無し名人:2006/12/09(土) 00:40:18 ID:guuzgu0b
終盤力が無さ過ぎて困ってる
明らかな勝ち筋なら感覚的に打ってそのまま勝てるんだが、
読みが必要な局面だと必ずといっても過言で無いほど負ける
元々パズルとか苦手な人間なのだが、どうすれば良いだろうか

30 :名無し名人:2006/12/09(土) 02:07:19 ID:X1GRvVbI
>>29
終盤練習ソフトで反復あるのみ。
icareとかhappy endで検索すべし。

31 :名無し名人:2006/12/09(土) 02:17:31 ID:cDXKnFhG
>>28
そこら辺になるともう、何が何やら…

32 :名無し名人:2006/12/10(日) 02:42:11 ID:JXg0GQGr
単にicareとか練習するだけでは力付かないと思う。適当に打てば勝てるわけじゃない。
いうまでもないことだが。
やはり深読みしてじっくり考えないと棋力はつかないだろう。
ただ、直感力も必要なので、鈍感だとどうしようもなくなる。

33 :名無し名人:2006/12/10(日) 02:54:10 ID:JXg0GQGr
>>29
困ってるって言う前に自分で何とかしようという気持ちがなければだめだ。
だからO氏は叩かれてるんだ

34 :29:2006/12/10(日) 04:07:58 ID:oG7oLXw7
>>33
これまで人に頼って打ってきた覚えは無い
今回ばかりは人間性の問題で、途方に暮れていただけだ

35 :名無し名人:2006/12/10(日) 06:00:33 ID:751dpmr6
http://mbga.jp/AFmbb.2qIg290fc1/

36 :名無し名人:2006/12/10(日) 09:31:05 ID:SsJ0+4uY
>>34

>>29で人に頼ってんじゃんw
ほんと人間性の問題だな。一生途方に暮れてろよバーカ

37 :名無し名人:2006/12/10(日) 10:00:39 ID:oG7oLXw7
なるほど
これじゃオセロ人口が増えないのも納得がいく

38 :名無し名人:2006/12/10(日) 10:51:45 ID:SsJ0+4uY
対して調べもしないで偉そうにするのが悪いんだろ
>>30-32みたいな奴をスルーして言い訳ばっかすんな雑魚が
聞けば当たり前のように答えが返ってくるみたいに平気で思ってるクソ
おまえら在日だろ オセロすんなキモいな

39 :名無し名人:2006/12/10(日) 11:21:22 ID:oG7oLXw7
どこを縦読み?

40 :名無し名人:2006/12/10(日) 12:23:48 ID:v0AQml+W
かわいいかわいい可能たんの写真がなくなってるね。


41 :名無し名人:2006/12/10(日) 13:30:42 ID:ryduzVcr
生オセロしてる人でかっこいい人を5人くらい教えてください。


42 :名無し名人:2006/12/10(日) 14:06:25 ID:ponTdZMT
>>40
可能たん、よっぽど嫌だったみたいね。


43 :名無し名人:2006/12/10(日) 14:28:18 ID:k9Nxrf3I
半年ぶりに来たがすっげえ荒れようだw
ネットでボードゲームやりたいなら他のやれって
世界チャンピオンでも勝てないようなリーサルウエポン使えんだから
荒らすなって言っても無理だってw
お前らゼブラ君常時待機させながら打ってんだろ?

44 :名無し名人:2006/12/10(日) 15:11:51 ID:L+bpk0Sb
なにこの基地街は

45 :名無し名人:2006/12/10(日) 15:14:41 ID:L+bpk0Sb
なにこの基地街は

46 :名無し名人:2006/12/10(日) 17:00:32 ID:6yuikc5/
http://49.xmbs.jp/cdjdjcgjbkodak/


47 :名無し名人:2006/12/10(日) 19:27:59 ID:Fy8yCdeI
>>37
お前のせいだろww何だそのくだらない質問はww

>>29
>>終盤力が無さ過ぎて困ってる
icareでもやってれば普通に力つくだろww
>>明らかな勝ち筋なら感覚的に打ってそのまま勝てるんだが、
お前は初心者レベルかww
>>読みが必要な局面だと必ずといっても過言で無いほど負ける
読みが必要なのは当然のことだろww

>>元々パズルとか苦手な人間なのだが、どうすれば良いだろうか
オセロとパズルは全然関係ないわなwけど、鈍感ということはいえるわなww

そんなことをいちいちここで聞くことじゃないだろw質問が幼稚すぎww
ヤフーで1600〜1700の実力あれば感覚的な力はつくはずだww

だからこまちやクリスタルは叩かれるんだw
クリスタルはネット大会でソフト打ちして問題になったしなww


48 :名無し名人:2006/12/10(日) 20:44:55 ID:oG7oLXw7
変な奴に噛み付かれたなあ
何がそんなに気に食わなかったのか

49 :名無し名人:2006/12/10(日) 21:44:29 ID:ryduzVcr
生オセラで一番かっこいい人は誰ですか?

50 :名無し名人:2006/12/10(日) 23:22:12 ID:Gx+UgnXF
暇なの?

51 :名無し名人:2006/12/11(月) 07:46:28 ID:vCHZizS5
こまちってヤフーでオレンジ行くの?本人がそう言ってたんだけどあの実力だとソフト使わないと無理だよね

52 :名無し名人:2006/12/11(月) 08:38:12 ID:vFMqeQ95
本人にそう聞いておきながらここで暴露すんのタチ悪くないか。
そんなに叩きたいならこんな所に書かずに本人に直接言えばいいだろ。
表の顔は笑顔で裏はこういう腐った根性の奴が近くに居るって事だな。

そんなうざいチクリ魔の>>51にマジレスしてやるよ。
こまちはオレンジ行くだけならあの実力なら有り得る。ただし維持は無理。
まれに長考で強豪に勝ち越したりしてるけど、あれはソフトかもって程度だろ。
こまちは不運にも二段になってから叩かれる訳だが二段は二段なわけだ。
二段ならオレンジあって当然、行くだけでソフト疑惑なんてあまりにも失礼だ。






身の程を弁えろよな

53 :名無し名人:2006/12/11(月) 12:28:28 ID:BNfwHigi
でも雑魚は雑魚w

54 :名無し名人:2006/12/11(月) 17:31:27 ID:fo1QMnus
もうヤフーのオレンジってたいしたことないじゃん。

55 :名無し名人:2006/12/11(月) 18:22:53 ID:JWuxQhO7
可能たん>じゅりあ>>>>>こまち>>>クリスタル

56 :名無し名人:2006/12/11(月) 19:55:57 ID:cm0GCatD
まるで成長していない・・

57 :名無し名人:2006/12/11(月) 22:37:37 ID:8QqSjVU8
>>55
かっこいい順番?o(^-^)o

58 :名無し名人:2006/12/12(火) 01:22:58 ID:pTwHRxah
>>52
>>こまちは不運にも二段になってから叩かれる

こまちに嫉妬しているのか?


59 :名無し名人:2006/12/12(火) 02:29:51 ID:tC4JtWqH
>>51が嫉妬してるような。
>>52を読む限り>>51に対してこまちを擁護してるように見える。
>>52はこまちでFA

60 :名無し名人:2006/12/12(火) 03:03:41 ID:x7ayB0RU
>>52はこまちを擁護するふりをして批難している。
二段ならオレンジあって当然である言っており、
オレンジに到達できても維持することができないこまちは
二段の実力はないと言っている。

61 :名無し名人:2006/12/12(火) 03:11:51 ID:tC4JtWqH
実際に無いからしょうがないんでは。

62 :名無し名人:2006/12/12(火) 03:52:06 ID:73BaJI6I
こまちは二段取る前から叩かれていた。

63 :名無し名人:2006/12/12(火) 04:04:33 ID:OumppP/i
こまちはどうでもいいがクリスマスのイニシャル晒した奴ふざけんなよ
もし同じイニシャルで同段位の者がいたら激しく迷惑だぞ
ブロックも分からずただイニシャルだけ晒されたら、本人以外の同じイニシャルの者が見たら気分悪い
同じイニシャルの者がいるかどうかは知らんが、いくらマイナーな競技とはいえ、別に珍しいイニシャルでもないわけだし同イニシャル同段位の者がいてもなんら不思議はない。以後気をつけやがれ。

64 :るる:2006/12/12(火) 08:13:51 ID:bCNUJbAp
o(´・ω・`)oモス

65 :名無し名人:2006/12/12(火) 14:03:31 ID:AZaVQN7G
オレンジ維持できない二段なんて糞ほどいると思うんだけど

66 :名無し名人:2006/12/12(火) 16:56:57 ID:N5dH8ONJ
二級とか一級でもオレンジはざらに居るよ。

67 :名無し名人:2006/12/12(火) 16:57:19 ID:/atC7hVl
クリスマスってだれw

68 :名無し名人:2006/12/12(火) 17:18:59 ID:MsrdJs3W
この板の一つ上にある板に逝くと物凄く気分が悪くのはなぜだろう。

69 :名無し名人:2006/12/12(火) 17:19:47 ID:MsrdJs3W
悪くのは

悪くなるのは

70 :名無し名人:2006/12/13(水) 01:27:11 ID:9VHxKNq2
>41>49
マジレスすればimperial_knight_juriaって人だと思う。
でも内面に問題がありすぎるかと。

71 :名無し名人:2006/12/13(水) 03:11:15 ID:TRctyeaR
ウマヅラじゃん。
ファッションには気を使ってそうだけどね。

72 :名無し名人:2006/12/13(水) 03:26:16 ID:HXoJwDJS
そんな事いえる資格のあるような顔の奴なんて居ない。
よってお前もブサブサキモキモだね。

73 :名無し名人:2006/12/13(水) 04:47:51 ID:W6MlAyLi
資格があるのはブサキモカワユイ加納たんだけ

74 :名無し名人:2006/12/13(水) 11:53:26 ID:R0gMFzmS
55はオセロの実力レベル

75 :名無し名人:2006/12/13(水) 15:24:05 ID:W6MlAyLi
ところでチェスがアジア大会の正式種目になっとるな。
脳も身体の一部だからチェスもスポーツの一種であると解釈されたらしい。
オセロ連盟もIOCに申請せいや。

76 :名無し名人:2006/12/13(水) 18:14:28 ID:QFvX1AEV
>>27
上手くならない暇人も多い。

77 :みき:2006/12/13(水) 22:19:35 ID:5dzKStiM
お勧めの{無料ゲームサイトです
スゴく楽しいので{会員登録してみてね
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78 :名無し名人:2006/12/14(木) 09:28:59 ID:X5YubYM2
オセロがオリンピックの正式種目になったら、世界的に一大オセロブームが巻き起こるだろうな。
オセロ盤が世界中で飛ぶように売れるんじゃないか?
これ以上の普及効果はないんだから、連盟とパルボックスはもっと積極的に働きかければいいのに。

79 :名無し名人:2006/12/14(木) 10:45:53 ID:im8DJ/dg
半年ほどでどこぞのベンチャー会社がオセロの完全プログラムを開発し、
オセロゲームそのものが終了する。

80 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:16:48 ID:Fl8jAxmc
>>79
数学苦手?

81 :名無し名人:2006/12/14(木) 13:59:08 ID:HhlOA8cm
>>80
うまいこと言ったと思ってる?

82 :名無し名人:2006/12/14(木) 14:07:58 ID:FhxCkBZM
みんなストレス溜まってるね

83 :名無し名人:2006/12/14(木) 15:52:39 ID:D89I0eAF
>>78
今よりは確実に増えるだろうな

84 :名無し名人:2006/12/14(木) 17:02:36 ID:tdXsZum4
>>78
普通に考えて商標登録されてるゲームがオリンピックの種目になるとかありえない

85 :名無し名人:2006/12/14(木) 20:39:41 ID:Bt8MI8a8
なんか話題ないっぽいね
去年、名人戦で活躍しそうな若手とかいって地方別にリストアップしたりしてたけど今年はやらんの?

86 :名無し名人:2006/12/14(木) 21:23:33 ID:pFJDeNth
話題を振ってみよう。

今年活躍したと思われる若手に投票でどうだろうか。
MVP投票ということで。煽りはなしな。

87 :名無し名人:2006/12/14(木) 22:05:27 ID:R5m+m0n/
>>72
本人が降臨しております
本人が降臨しております
本人が降臨しております

88 :名無し名人:2006/12/15(金) 00:08:55 ID:iZTEGxJe
>>86
名人戦、全日本、王座戦で安定した成績を残したY五段、M五段あたり。

89 :名無し名人:2006/12/15(金) 01:04:37 ID:dEoUSSBz
ひよすけ5段が、期待大。

90 :名無し名人:2006/12/15(金) 03:55:04 ID:7aKZnAsV
来年も関西勢が活躍しそうな予感。

91 :名無し名人:2006/12/15(金) 04:19:56 ID:kUB9Xopo
長崎が今年も笑わせてくれそう。

92 :名無し名人:2006/12/15(金) 04:22:18 ID:kUB9Xopo
来年だった。

93 :名無し名人:2006/12/15(金) 20:46:55 ID:ylGyhZm6
オセロ界の人物相関図みたいなのないすか?

94 :名無し名人:2006/12/16(土) 01:30:59 ID:7O4nxxPW
ない。

95 :名無し名人:2006/12/16(土) 03:06:11 ID:o0Fn8E6q
>>93
あるよ
オセロ・歴史・人物関係で検索してみ

96 :名無し名人:2006/12/16(土) 04:24:00 ID:G65P4B2t
>>95
ない。

97 :名無し名人:2006/12/16(土) 04:50:07 ID:ByApq38V
長谷川五郎しか出てこねーだろ。

98 :名無し名人:2006/12/16(土) 06:55:33 ID:SS57jlDg
戌定石とか亥定石ってありますか?

99 :名無し名人:2006/12/16(土) 07:09:22 ID:da4qdYMM
マルチうぜぇ

100 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:57:12 ID:SS57jlDg
3日放置されたからこっち書いたんだが?
ああ。最近マルチって言葉覚えたのか。ごめんな。

101 :名無し名人:2006/12/16(土) 12:29:49 ID:h14B28qN
3日間放置されたらマルチが正当化されるとは初耳だな

102 :名無し名人:2006/12/16(土) 12:38:40 ID:SS57jlDg
うぜえ。バカ?

103 :名無し名人:2006/12/16(土) 12:57:31 ID:/3IkHi5Q
ある。
ttp://www.geocities.jp/tawasi64waka/newpage4.mint.html

104 :名無し名人:2006/12/16(土) 15:01:02 ID:da4qdYMM
>>100
>>100
>>100
>>100
>>100
>>100

105 :名無し名人:2006/12/16(土) 15:02:10 ID:da4qdYMM
100 :名無し名人:2006/12/16(土) 11:57:12 ID:SS57jlDg
3日放置されたからこっち書いたんだが?
ああ。最近マルチって言葉覚えたのか。ごめんな。


101 :名無し名人:2006/12/16(土) 12:29:49 ID:h14B28qN
3日間放置されたらマルチが正当化されるとは初耳だな


102 :名無し名人:2006/12/16(土) 12:38:40 ID:SS57jlDg
うぜえ。バカ?

106 :名無し名人:2006/12/16(土) 22:12:18 ID:da4qdYMM
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1115777955/581-586
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1095982979/168-174

107 :名無し名人:2006/12/16(土) 22:18:12 ID:ORkCtglt
定石の名前とか下らないこと知りたがる奴はどうせ池沼だからスルーしよう

108 :名無し名人:2006/12/17(日) 14:34:14 ID:razLzSW1
ID:da4qdYMM
こいつのほうがよっぽど粘着キモイんだけど

109 :名無し名人:2006/12/18(月) 01:30:48 ID:c4Xj6EcX
http://www.othello.gr.jp/ps2/s36.html

これで二段は緩すぎる!

110 :名無し名人:2006/12/18(月) 02:03:05 ID:6SKu4zyd
>>109
あなたも水戸で優勝してその場で言いなよ

111 :名無し名人:2006/12/18(月) 06:55:00 ID:WOf97sH7
>>108=ID:SS57jlDg

112 :名無し名人:2006/12/18(月) 07:11:35 ID:WOf97sH7
>>110

「12月17日、第24回水戸定例会が行われました。
参加者は23名でした。今回より持ち時間が15分から20分へと延長されました。
それに伴い開始時間が13時から11時に早まりました。数人遅刻してきた(13時に現れた)人もいました。
次回以降はも少し連絡を周知してこのようなことがないようにしたいですね。」

水戸支部のページにこう書いてある。つまり運営者の不手際でユルユルの認定になったって事。

113 :名無し名人:2006/12/18(月) 12:45:19 ID:WyTGLzSL
>>110
水戸定例会なんて雑魚の集まり。

たまに強い人も来るが、基本的に級位者が多いし、
三段とかひとり倒して後全部が級倒せば二段。
どうかんがえても緩いだろ。

114 :名無し名人:2006/12/18(月) 14:40:49 ID:l5m8+oC/
高段者出てたからいいじゃん

115 :名無し名人:2006/12/18(月) 15:27:43 ID:j39/bd9X
優勝してから言おう

116 :名無し名人:2006/12/18(月) 16:35:44 ID:YzBaMhvx
違うスレでスレ違いしてきいちゃったんだけど、
質問はここでいいのかな。

プロの人で、高校、大学入ってから囲碁始めてプロになったひととかいる?


117 :名無し名人:2006/12/18(月) 16:37:54 ID:YzBaMhvx
ごめんなさいまた誤爆したorz
囲碁スレとみまちがえたすまん

118 :名無し名人:2006/12/18(月) 17:28:22 ID:Ot54StYc
>>114
高段者なんていなくね?

119 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:36:51 ID:D4e8/tYQ
2段以上で一番かっこいい人を教えてくれたら助かるな

120 :名無し名人:2006/12/18(月) 22:47:51 ID:oQOozXxp
宮下二段に1票

121 :名無し名人:2006/12/19(火) 01:01:43 ID:raOlBsXb
渡辺(K)二段に1票

122 :名無し名人:2006/12/19(火) 04:32:24 ID:O/PPob1m
加藤龍馬二段に1票

123 :名無し名人:2006/12/19(火) 04:33:13 ID:O/PPob1m
原拓馬二段に1票

124 :名無し名人:2006/12/19(火) 04:34:09 ID:O/PPob1m
田中健貴二段に1票

125 :名無し名人:2006/12/19(火) 04:35:09 ID:O/PPob1m
藤本裕明二段に1票

126 :名無し名人:2006/12/19(火) 04:36:09 ID:O/PPob1m
上田ユウチ二段に1票

127 :名無し名人:2006/12/19(火) 07:00:14 ID:0lcQ2Xkm
宮田裕輔四段に1票

128 :名無し名人:2006/12/19(火) 14:59:22 ID:xOq3q4Ro
オセロ強い人トップ10あげて

129 :名無し名人:2006/12/19(火) 17:44:24 ID:jeLmn3Dh
>>128
全国レートでもみとけ

130 :名無し名人:2006/12/19(火) 20:16:07 ID:ilnIiAQd
対戦したい強い人は誰ですか?と聞いた方が話題が広がるよ。

131 :名無し名人:2006/12/19(火) 21:51:57 ID:r0y1nPLU
今度の名人戦って人数制限ないのな

132 :名無し名人:2006/12/19(火) 22:46:05 ID:LA2UHVd+
やっぱりA初段がだんとつでかっこいいしキムタク並

133 :名無し名人:2006/12/20(水) 01:02:22 ID:zf7SylFK
カッコイい人候補者
A初段
N三段
M二段
O五段

134 :名無し名人:2006/12/20(水) 02:01:36 ID:PSG2eqmn
弱い高段者ワースト10あげて

135 :名無し名人:2006/12/20(水) 03:21:44 ID:LR29e7UT
>133
A初段以外は誰だかわかんない

136 :名無し名人:2006/12/20(水) 07:36:33 ID:p3BGwWMS
>>135
Оは大清水五段

137 :名無し名人:2006/12/20(水) 13:17:05 ID:LR29e7UT
そんなにかっこいいの?

138 :名無し名人:2006/12/20(水) 13:30:50 ID:zf7SylFK
>>136
いやOはO田五段

139 :名無し名人:2006/12/20(水) 16:03:20 ID:p3BGwWMS
>>137-138
くだらない冗談だった 今は反省している

140 :名無し名人:2006/12/20(水) 16:57:07 ID:zf7SylFK
ヒント
N野三段
M下二段

141 :名無し名人:2006/12/20(水) 17:49:34 ID:bJpgOjhu
オセラーにかっこいいとか言われてもなー。

142 :名無し名人:2006/12/20(水) 18:53:23 ID:PSG2eqmn
じゃあ今度は初段以上で一番不細工な女を教えてくれたら助かるな

143 :名無し名人:2006/12/20(水) 19:39:15 ID:LR29e7UT
不細工とかだと個人叩きがでてくるから、かっこいいのだけでいいよ。
ランキング式で。

144 :名無し名人:2006/12/21(木) 01:10:41 ID:Hf2Km3oL
O5段なんて二人しかいないんじゃね?
5段以上はすぐわかりそうだ

145 :名無し名人:2006/12/21(木) 02:14:39 ID:WQ/Q77/f
駒野七段がかっこいいと思います。

146 :名無し名人:2006/12/21(木) 05:49:38 ID:vjmT8Ypk
N尾六段がかっこいいと思います。

147 :名無し名人:2006/12/21(木) 05:51:59 ID:vjmT8Ypk
そんなことよりネットオセロでソフト使用歴のある者の実名さらしてくれたら助かるな

148 :名無し名人:2006/12/21(木) 06:41:16 ID:QwJ5Tj1X
友達つくりなよ(´・ω・`)

149 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:12:35 ID:vjmT8Ypk
↑早速ソフト使ってるバカが釣れとるわ。
死ねよ、おまえは!
ソフトなんか使うやつってのは、生オセロでもどんな不正を
はたらくか分かったもんじゃないから大会に参加させるべきではない。
生オセロからもネットオセロからも永久追放するのが望ましい。
ソフト使うやつは人が見ていないところでは何やってもいいという考えで
生きている犯罪者もしくはその予備軍。
そんなやつは早いとこ死んだ方が世の中のためなんだよ!

150 :名無し名人:2006/12/21(木) 12:15:28 ID:Of8ccGBI
オセラーはオセロとゼブラが友達 (*'_')b


151 :名無し名人:2006/12/21(木) 18:59:35 ID:LBTf/rNn
>>149
何かいかれた奴がいる
148がソフト使ってる証拠もないのにいきなり怒鳴りつけて馬鹿すぎ
友達いないのが図星で怒ったのかもw

152 :名無し名人:2006/12/21(木) 22:50:41 ID:tqFXpcnU
>>151
朝起きて書き込み、昼休みに書き込み
察してやろうぜw

153 :名無し名人:2006/12/22(金) 03:37:26 ID:5pBk7Nez
ソフト疑惑といわれる有段者
じゅりあ(O五段)、可能たん、カカオマスター、新潟初段

154 :名無し名人:2006/12/22(金) 03:38:58 ID:5pBk7Nez
補足
明らかにソフト打ちといわれる有段者
クリスタル、こまち

155 :名無し名人:2006/12/22(金) 04:22:13 ID:CW0U4OVe
>153
ジュリア5段さんは美形と評判の方だよね。
レイシさんはアンチが嫉妬してソフトと罵られて叩かれているだけで、実際は実力本物の赤レンジャ

156 :名無し名人:2006/12/23(土) 17:11:02 ID:Gbkl2/il
オセロかっこいい有段者ランキング

ソフト有段者ランキングよろしく

157 :名無し名人:2006/12/24(日) 23:33:11 ID:qK4I71uj
そもそもかっこいいのはオセロやらない

158 :名無し名人:2006/12/24(日) 23:46:16 ID:aL9Q0CR6
オセロやるかどうかと容姿は関係ない

159 :名無し名人:2006/12/25(月) 03:00:52 ID:z/wtfmnU
容姿のことばっか言ってる奴ってなんなの?
自分のこと鏡で見てから言えよw豚共w

160 :名無し名人:2006/12/25(月) 13:36:30 ID:P2+6DRxh
>>159
自分より下が居れば安心するんだよ。

161 :初心者:2006/12/25(月) 17:41:21 ID:nrHrzNhW
質問です。

Yahooの無料ゲームのオセロで対戦中にいきなり「結果。あなたの負けです。」って表示されるのですが、なんでですか?

162 :名無し名人:2006/12/25(月) 17:51:28 ID:ZigFI6EO
http://www.othello.gr.jp/ps2/g71.html
なんだこれww

163 :名無し名人:2006/12/25(月) 18:14:17 ID:P2+6DRxh
>>161
それは恐らく時間切れによる負けです。
だらだら打ちすぎです。
きっとそのテーブルでは試合の時間制限が設定されています。


164 :名無し名人:2006/12/25(月) 18:15:31 ID:01BKhCHa
>>162
大会ルールくらいは見てから笑えよ

165 :初心者:2006/12/25(月) 18:38:50 ID:9H3zMsiu
>>163
そうですか。わかりました。
ありがとうございました。これからは確認します。

166 :名無し名人:2006/12/25(月) 19:57:16 ID:knzIdnGn
>>160
かっこいいリストに入れずねたんでかきかきおつ

167 :名無し名人:2006/12/25(月) 20:13:54 ID:V+0sY63B
アンカーの付け方くらい覚えろよ

168 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:29:35 ID:ZigFI6EO
なんで中島哲也が十人もいるの?

169 :名無し名人:2006/12/25(月) 22:36:12 ID:mceNAhJo
>>168
なんでだと思う?

170 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:17:09 ID:UK8mA9En
かっこいいリスト候補
奥田五段
加納三段
大清水五段
佐谷二段
宮下二段
藍原初段
駒野七段
長尾六段



171 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:26:45 ID:4MPX7VHq
その8人をみんなでかっこいいと思う順番に並べてみましょう。 批判や中傷は抜きでお願いします。
褒め言葉も過度に褒めすぎるとアンチが現れるのでほどほどにしましょうね。

172 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:27:47 ID:QTisiW/3
>>170

×かっこいいリスト候補
○おまえのキライな人物・嫉妬してる人物

173 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:37:38 ID:UK8mA9En
>>172
いや、このスレに出て来た人をまとめただけなんだが。。。

174 :名無し名人:2006/12/26(火) 02:52:56 ID:Qz7tfk4x
愉快犯
仲野や長崎や長谷川は対象外かな?

175 :名無し名人:2006/12/26(火) 04:59:34 ID:YXoIqrfN
格好いい人は関西に多いよ。

176 :名無し名人:2006/12/26(火) 20:59:51 ID:qaMctDCK
佐谷2段じゃないの?関西の。宮下2段もかっこいいよね

177 :名無し名人:2006/12/26(火) 23:16:42 ID:l5dvvcrF
自分のフィールドになって容姿厨が生き生きとしてるな
楽しい?

178 :名無し名人:2006/12/27(水) 01:50:15 ID:9q/63FBR
うん!
たのちーい^^

179 :名無し名人:2006/12/27(水) 17:34:32 ID:3QifiYGG
マジレスすれば容姿のほうなら奥田五段が一番。
強い若手ならば大野五段格が一番強い。
四段以下ならば榎本四段が一番。
妥当すぎる答えだけど、これが真実。

180 :名無し名人:2006/12/27(水) 17:44:51 ID:t3W5Qj0t
榎本君は強いけど、1番っていうのは言いすぎな気が・・。

181 :名無し名人:2006/12/27(水) 17:53:04 ID:3/H6U+NS
まあ上位だろうけど一番と言い切ってるとこにバイアスを感じるね

182 :名無し名人:2006/12/27(水) 18:55:01 ID:grQM9CRI
http://moon.ap.teacup.com/komachi/

183 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:01:28 ID:AOndeL6B
イケメンで名前が上がった奴に嫉妬したかと思えば今度はオセロで強い若手有望候補にも嫉妬。
オセロオタは嫉妬に粘着と陰湿ばかりだな。誰もが納得できる答えに対しても根拠もなくひたすら否定。
陰湿だな。

184 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:16:55 ID:A3Wyvzts
結論:こしあんとこまち、双方うるさい

会場に来るなと言いたい
邪魔

185 :名無し名人:2006/12/28(木) 21:35:48 ID:zi5XQmli
>>184
こまち日記のコメント欄にそう書けばいい

186 :名無し名人:2006/12/28(木) 23:19:13 ID:Us9YIakF
TVKでオセロ対局中

187 :名無し名人:2006/12/29(金) 01:54:15 ID:kfo/EM3S
こまちとこしあんはオセラーの恥。
だけど、関西の方がもっとひどい。

188 :名無し名人:2006/12/29(金) 03:20:50 ID:/D3XJuyG
匿名で他人を中傷してる奴らがオセラーの恥。

189 :名無し名人:2006/12/29(金) 03:26:38 ID:/QnISMib
>>188
こまちさんこんばんわ

190 :名無し名人:2006/12/29(金) 03:40:18 ID:7B0gnmpm
匿名で叩く→批判される→「本人乙」
もはやマンネリ化した手順w

191 :名無し名人:2006/12/29(金) 05:39:06 ID:jFGj4bIN
ここでの一連のこまち叩きは結局○藤二段がやったんじゃないの?
ブログであそこまで執拗に叩くのは異常

192 :名無し名人:2006/12/29(金) 05:55:20 ID:PRdr/zjQ
こまち乙
アンタは正直いつもウザすぎ、いい加減皆に嫌われてるの自覚しましょう。

193 :名無し名人:2006/12/29(金) 06:47:55 ID:xGXUMlVd
あっ!佐藤さんこんにちわ〜

194 :名無し名人:2006/12/29(金) 11:16:50 ID:moQltpt6
長尾さんこんにちは

195 :名無し名人:2006/12/29(金) 14:44:25 ID:NwETJtvM
こまち二段かわいい
かわいい女は叩かれる

196 :名無し名人:2006/12/29(金) 14:53:55 ID:17kaLIva
>>195
お前見た事有るのか?
こまちは不細工もいいところだぞ。
よくあの顔で表出られるな 藁

197 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:45:03 ID:V+Pa3h64
↑こしあんさん、さすがに反応が早いですね

198 :名無し名人:2006/12/29(金) 15:50:32 ID:PRdr/zjQ
こまちうざいな、こんな所に書かずに面と向かって言えよな。

199 :名無し名人:2006/12/29(金) 16:18:23 ID:NJF5P/1G
ジュリアさんはかっこいいから叩かれる。 坂さんは人望厚いから叩かれる。
こまちさんはみんなに慕われてるから叩かれる。
N6段さんは強いから叩かれる。

200 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:14:48 ID:V+Pa3h64
こしあんもこまちもウルサイです。
あの場に私もいましたが、迷惑でした。
ブログで下らない論争している時点で反省の色がないと思います。
会場には来ないで下さい。

201 :名無し名人:2006/12/29(金) 18:18:23 ID:omu5CCr6
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=stalker_part1.wmv

202 :名無し名人:2006/12/29(金) 19:08:51 ID:VbEv4mrY
おい、おまえら。
よくいうだろ。

好きなやつほどいじめたくなると。

つまり、Komachi and koshian loves each other.
ってことだ。

203 :名無し名人:2006/12/29(金) 20:14:26 ID:R3b3QRVE
なるほど

204 :名無し名人:2006/12/29(金) 22:51:37 ID:V+Pa3h64
あの二人が付き合っているのは周知の事実

205 :名無し名人:2006/12/29(金) 23:13:13 ID:/2AOC+Z4
>>199
N六段は強いから叩かれる?粘着質だから叩かれるんじゃなくて?

206 :名無し名人:2006/12/30(土) 00:18:13 ID:mskNW/F5
オセロしようぜ

________
________
________
________
___○●___
___●○___
________
________
________

207 :名無し名人:2006/12/30(土) 04:51:07 ID:mskNW/F5
それでは私から
________
________
________
___●____
___●●___
___●○___
________
________
________

208 :名無し名人:2006/12/30(土) 13:05:42 ID:dHZkeIbC
>>204
>264 :こしあ○ ◆-:2006/12/30(土) 01:31:36 URL 編集
>あぶね。もうひとつ付け加えるの忘れてた。
>
>
>付き合ってないです。

恥ずかしがりやさんですね

209 :名無し名人:2006/12/30(土) 13:57:50 ID:dmzUEJ9x
こまちと付き合ってるのは菅生

210 :名無し名人:2006/12/30(土) 14:16:54 ID:UKTU2t/Z
付き合ってるかはどうでも良し
オセロ会場は多少騒がしくてもいいんでは?
でも対戦相手が意図的に発言して相手の思考を惑わすのはムカつく
【トークで押し切っちゃう打法】なんて反則だろ
二度と来るな


211 :名無し名人:2006/12/30(土) 14:38:21 ID:dmzUEJ9x
>>210
それはブログ向けに表現を誇張しただけだろ(笑)

212 :名無し名人:2006/12/30(土) 17:02:05 ID:UBjhNRpr
三味線打ち

213 :名無し名人:2006/12/30(土) 21:22:03 ID:WwDg4A0O
喧嘩はやめてかっこいい人ランキングオセロ強い若手ランキングに話戻そうね

214 :名無し名人:2006/12/30(土) 22:57:47 ID:R4JIrKzo
強い若手挙げるなら、これに何か書いてるから
参照したらいいんじゃないかな

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1128057013/


215 :名無し名人:2006/12/30(土) 23:38:51 ID:bW4TtTw0
>214
そのスレの191〜194の強豪選手紹介書いた奴は神。

216 :名無し名人:2006/12/30(土) 23:46:35 ID:dHZkeIbC
>215

>来年に昇段が予想される若手をまとめてみた。
>低段者で実績と勢いのある選手をピックアップ。
とある割に、すでに若手じゃないだろう選手も多々混じってるな。
読んだ感想としてはよく調べたなという印象。
ただし、関東(特に品川参加者)の記述が多い割に地方の選手の紹介が薄いのが残念。

今年の名人戦で活躍しそうな若手部分の方が神だったと思う。

ということで、こまちとこしあんが来年結婚に1票。

217 :名無し名人:2006/12/31(日) 01:31:20 ID:i8xOpCZ4
ジュリア様が最強だろう。
五段まで一瞬だったし顔もかっこいいし人柄いいし来年の最強有望株だな。


218 :名無し名人:2006/12/31(日) 03:52:57 ID:2GBi6HRy
プ

219 :名無し名人:2006/12/31(日) 11:50:09 ID:9zqMZ96Q
こまちにうざいと言われている時点で来年のクリスマスは絶望
でも名人戦は活躍しそう

220 :名無し名人:2006/12/31(日) 18:52:21 ID:i8xOpCZ4
だから活躍するのはジュリア様だと何度言えばわかるんだ

221 :名無し名人:2006/12/31(日) 19:10:58 ID:K+rStr6L
ここに書きこみしている時点で219は来年のクリスマスは絶望
こしあんこまちネタ飽きたから話題変えようぜ

222 :名無し名人:2006/12/31(日) 23:24:10 ID:O2jzlq/b
レーティング更新

223 :名無し名人:2007/01/01(月) 00:16:53 ID:W/xxh47H
新年明けましておめでとうございます

224 :名無し名人:2007/01/01(月) 01:00:56 ID:6nD4FN/E
あけおめ。
今年こそヤフーレート1700超えられますように

225 :名無し名人:2007/01/01(月) 02:22:14 ID:TVGLFeH6
1600維持できるようになるあたりが最初の壁であり最初の辞め時なんだよな
「ここまでなれば一般レベルなら敵無しだろうけど、そもそもリアルで披露する
機会なんてほとんどないし、研究すんなら麻雀や囲碁将棋のがいいんじゃねーか?」
みたいになってくる。
それでもオレンジ以上目指して軍団入っちゃったり生オセロ出ちゃったりする暇人と
その壁に負けてソフトやレート操作に走る暇人が
何年もオセロ続けるんだよな。俺もその一人だが。

226 :名無し名人:2007/01/01(月) 12:05:26 ID:AxmCc98m
オセラーにフットボールアワーのぼけ役にそっくりさんがいる

227 :名無し名人:2007/01/01(月) 14:30:47 ID:dQ4b+Jes
明けましておめでとうございます
<a href="http://gcity.tv/?RF=1&frdref=288748"><img src="http://gcity.tv/file/asp/1/image/temp/102/110/CONTENT_3_IMAGE.gif"></a>

228 :名無し名人:2007/01/01(月) 16:40:44 ID:blt629Wi
>>225
1600が壁とか言ってるような雑魚は辞めて出て行け
みんなの迷惑だ

229 :名無し名人:2007/01/01(月) 17:32:14 ID:CJmiYQrY
>>228
>>225みたいなソフトやレート操作をする奴じゃなければ、
1600が壁でも別にいいと思うけどね。
まじめにオセロやってる奴はみんなオセロ界に貢献してると思うよ。

230 :名無し名人:2007/01/01(月) 19:09:41 ID:e0St/+D4
>>229が良い事言った!

231 :名無し名人:2007/01/02(火) 00:06:36 ID:z9LVUUWr
>>228
読解力ないね・・

232 :名無し名人:2007/01/02(火) 02:39:19 ID:qxwl+P87
1600到達ならアベレージ青でもできるね
1600維持はアベレージ1600台後半ぐらいか
後者だったらそれが最初の壁ってのは合ってるかも
それ以降になると人に聞いたり時間使って研究したりしないと
難しくなるね


233 :Gamer:2007/01/02(火) 06:08:00 ID:xvVH46G0
VB.NETの研修でオセロゲームを作成しました。
是非DLして、PLAYした感想を聞かせてください。
難易度は4段階。
是非、超難しいを倒してみてください。
(インチキしますが怒らないでください。

DLはこちらから↓
http://www.rupan.net/uploader/

NO 1102 Othello.exe オセロです。お借りします。

234 :名無し名人:2007/01/02(火) 12:36:33 ID:Ul8YqvKC
>>233
全部一発で勝ったよ
超難しいは39-25でそれ以外は64-0だった
インチキされたのはむかついたけど弱かった
ってかWAVファイルでかすぎ

235 :名無し名人:2007/01/02(火) 19:34:11 ID:9veirReQ
今年の名人戦はジュリアさんが優勝するよ。本人断言してたし。

236 :名無し名人:2007/01/02(火) 20:00:29 ID:8o5n9sNW
留年→自爆

237 :名無し名人:2007/01/02(火) 20:14:44 ID:SGQHxFH0
ソース

238 :名無し名人:2007/01/03(水) 22:08:48 ID:PUEsGaJ7
フットボールアワーの岩男さんのそっくりさんがオセラーにいる

239 :名無し名人:2007/01/04(木) 00:43:24 ID:Yea7H2wy
自分の棋譜を学習するのに使っているソフトはみなさん何ですか?
私は、ずっとWZebraを使っていたんですが、「Ntestの方が中盤は
強い」、「ゼブラより人間っぽい手を打つ」というような評価を聞き、
Ntestに変えようかなーと考えています。

240 :名無し名人:2007/01/04(木) 03:37:41 ID:61J6g200
自分は両方使ってる。
最善進行を探すのはNtestでやって棋譜を掻い摘んでWZebraに学習させてる。
終盤や棋譜解析のグラフとかはWZebraがいい。


241 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:10:07 ID:tRno+ZQz
父親が先手か後手どっちか忘れたけどそのどっちかを持てたら絶対勝ててしまうからオセロ興味なくなったって言ってたけど

前の意見からすると違うのかい?

242 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:25:14 ID:HaAelEr+
違うね
そもそも絶対勝てるなんてことはありえん

243 :名無し名人:2007/01/05(金) 20:28:30 ID:h/WASV7A
>>241
父親が間違ってるね。

244 :名無し名人:2007/01/05(金) 22:01:21 ID:F+XvKCOq
>>241の父親を大会に出せば生きている間に九段になりそう

245 :名無し名人:2007/01/05(金) 23:15:06 ID:Cwn/aOKJ
「為則鬼神 大地に敗れる!!!」
世界戦を制した鬼神がヤフーオセロで有名な大地選手に敗れた。

246 :名無し名人:2007/01/05(金) 23:59:58 ID:qZlUUmeW
改めてかっこいい有段者ランキングよろしく

247 :名無し名人:2007/01/06(土) 00:14:54 ID:NkY/SY7h
>>246
もしかして自分が出てくるまで聞く気なのかな。

248 :名無し名人:2007/01/06(土) 03:08:05 ID:ytWsabVs
美女オセラーなら知ってる

249 :名無し名人:2007/01/06(土) 04:02:42 ID:NkY/SY7h
そういや外国人で美女オセラーが居たなぁ
世界選手権は出た事ない人だけど


250 :名無し名人:2007/01/06(土) 05:06:51 ID:fbP7dEfM
外国人は知らないが日本オセラーで美女なんていない。
ローカルならともかく、関東関西では皆無。たまに○○は可愛いというのがいるが、それは本人の自演またはアンチの偽自演、それ以外だとしたらリアルの女を知らないキモオタのカキコだと思われ
かっこいいならいるにはいるが、それは単に女に比べて男の比率が圧倒的に多いからにすぎず、レベルの低さは男女共に大差ない。

251 :名無し名人:2007/01/06(土) 07:30:02 ID:fo0PuZwJ
>>245

大地はソフト。村○はお人よしのアホ。

252 :名無し名人:2007/01/06(土) 17:54:53 ID:2G64EMwV
>>251
お人よしではない.
オセロの強さを条件に寛容になる盲目.


253 :名無し名人:2007/01/06(土) 20:22:51 ID:Xiv3NO2Y
>>251-252
大地って知らないけど、その人がソフトじゃないと気が済まないんだな

254 :名無し名人:2007/01/06(土) 21:52:51 ID:78UqWcGu
大地を知らないからそんなことが言える

255 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:26:16 ID:Sh9vyjve
大地の強さに嫉妬しているだけだろ。放っておけ。

256 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:42:09 ID:Xiv3NO2Y
>>254
M9段は日記でソフトじゃない根拠も書いてたけどここの人は決め付けに見える
強さってのはあんな強いのは有りえないって話?

257 :名無し名人:2007/01/06(土) 22:43:03 ID:Xiv3NO2Y
ごめん255と混ざった。2行目は無視して

258 :名無し名人:2007/01/06(土) 23:40:42 ID:jCKQywP6
大地がソフトと言われるのは態度が悪いのと大会に出ないから。

259 :名無し名人:2007/01/07(日) 00:10:16 ID:pkAWDeqD
大会に出るかどうかは人それぞれだろ。

260 :名無し名人:2007/01/07(日) 01:14:45 ID:pkyfgSrY
時短であの強さは有り得ない事無いでしょ。
M9段とかT9段より時短に適した思考をしてるんであって。
大地がソフトって言われるのは>>258が言ってるのが原因だと思うよ。
1700そこそこで限界に達しちゃったような奴って
よく自分より強い奴の事ソフトって言うよね。

261 :名無し名人:2007/01/07(日) 02:16:19 ID:z1LZVtPz
大地はソフトじゃない
あんな打ち方するソフトなんて見たことねえよ

でも人間が出来てない奴をちやほやするM9段は嫌いだ

262 :名無し名人:2007/01/07(日) 02:17:21 ID:jBFdu6RK
>>259
出る出ないは自由だけど出ない人は疑われる傾向にある。
ソフトと疑われるなら大会に出て証明すればいいんだよ。
大地の強さは無差別七段レベルに匹敵するから楽しみだ。

263 :名無し名人:2007/01/07(日) 03:04:26 ID:pkyfgSrY
棋譜を解析すればわかる事だけど、
対ソフト的には大して強くないのよね。
対人間的にはいいんだろうけど。

264 :名無し名人:2007/01/07(日) 04:12:47 ID:Ezec9X6Z
龍見五段=青木さやか?
綺麗だった

265 :名無し名人:2007/01/07(日) 15:39:01 ID:0C+kULEQ
大地はO野五段格じゃないのか?

266 :名無し名人:2007/01/07(日) 17:32:19 ID:EWGxVCF4
上野OP行く人いませんか?

267 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:07:47 ID:g7t/Upfx
かっこいい人ランキングを作ろうね

268 :名無し名人:2007/01/08(月) 10:07:49 ID:IJdI8RdO
このスレって誰がかっこいいとか綺麗だとかって...
バカじゃね〜の。オセロにルックス関係あんのかよ。

こんなだから、オセロはいつまでもマイナーなんだよ

269 :名無し名人:2007/01/08(月) 11:00:38 ID:Qotdo+YZ
>>268
拘ってるのは一部の粘着だけなので誤解なきよう

270 :名無し名人:2007/01/08(月) 20:51:05 ID:4I1Z2KkH
オセロに限らずルックスは重用だろう。キモオタは顔見るだけで不快にさせられるからな。

271 :名無し名人:2007/01/08(月) 20:52:23 ID:F0uSATzL
高校卒業まではそうかも試練

272 :名無し名人:2007/01/08(月) 21:14:18 ID:dYHsYi2x
>>270
オセロに限らず知性や品格は重要だろう。

273 :名無し名人:2007/01/08(月) 23:29:27 ID:NFQrNhZX
つまり全部重要。だが歳を重ねるほどに、いかに外見が必要ないかを認識させられる。

274 :名無し名人:2007/01/09(火) 06:27:28 ID:+ZdgIdKf
http://drudgery.s115.xrea.com/reversi.htm

すんません。素人です。
これのレベル3、どうしても勝てません。
定石覚えたら勝てますか?

275 :名無し名人:2007/01/09(火) 08:20:47 ID:4o6tR9iw
序盤研究して中盤まで持ちこたえたら勝ち

276 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:16:24 ID:+ZdgIdKf
やっぱりそうですか。
いつも終盤でひっくり返されるんですよ。

277 :名無し名人:2007/01/09(火) 09:17:06 ID:+ZdgIdKf
序盤がちゃんとしていたら終盤も持ちこたえられるかもしれないなって
感じ始めてたんです。

278 :名無し名人:2007/01/09(火) 13:56:39 ID:0/F+K7jj
一応二段だけど、54/10で勝ったよ。
途中で詰めたので、レベル的には2級から1級くらいだと思う。

279 :名無し名人:2007/01/09(火) 15:53:16 ID:KD7RzM8w
オセロは終盤です。終盤の筋を覚えたほうが、定石を覚えるより上達は早いかもしれません。

ちなみに俺も戦ってみました。序盤よわっちいクセに、終盤はなかなか・・・。
なので、手を抜いた2回目は負けちゃいました。レベル的には

序盤〜中盤→2〜3級程度
終盤→初段程度

でしょーか。

280 :名無し名人:2007/01/09(火) 19:04:11 ID:XEWsg7+o
無級の俺が感覚で打って叩きのめせるぐらいだから相当弱いぞこれ
終盤も俺から見れば疑問手結構あるし、あれで初段ならちょっと幻滅だな

281 :名無し名人:2007/01/09(火) 20:23:53 ID:4o6tR9iw
むしろ序盤が強くて、終盤が恐ろしく弱く感じたが

282 :名無し名人:2007/01/09(火) 20:34:46 ID:MiJTl1tT
関東ならこれに勝てば初段になれる程度のレベル

283 :名無し名人:2007/01/09(火) 21:07:36 ID:1VWaOgL2
まじかー。と思い、5〜6回再チャレンジ。


たしかに終盤ひどかった。これは級位すら怪しいという手もあった。
最初のは何だったんだろう・・・。

284 :名無し名人:2007/01/09(火) 21:13:48 ID:Tul5lqg3
zebraの1手読みbookなしより弱いぞ、これ。
トータル3級もないかもね。

285 :名無し名人:2007/01/09(火) 23:14:04 ID:pC25PZrp
そんなことより美形ランキングを作るよ

286 :名無し名人:2007/01/10(水) 23:00:58 ID:KJ0O6J/g
わざわざ言わなくていいよ

287 :名無し名人:2007/01/11(木) 01:56:24 ID:f8RN7C+7
>>274
ヤフーレート平均1650〜1750程度あれば普通に勝てるレベル。
俺的な感想だと、終盤はもろいようだった。

288 :名無し名人:2007/01/11(木) 02:25:37 ID:tgqXNgbL
浅田の通う屑高校スレッド
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1167548437/l50



289 :名無し名人:2007/01/11(木) 18:15:38 ID:/8J8pQ8c
papaパンダより弱い

290 :名無し名人:2007/01/11(木) 19:29:36 ID:3Ot0wq4E
mamaパンダより弱い

291 :名無し名人:2007/01/11(木) 19:42:50 ID:/8J8pQ8c
mamaパンダよりは強いよ。

292 :名無し名人:2007/01/11(木) 20:00:29 ID:D7EfXIyI
342 :名無し名人:2007/01/11(木) 13:15:09 ID:bCfclKm3
<<314
渡井は薬剤師でなかったっけ

343 :名無し名人:2007/01/11(木) 16:51:46 ID:Vwic5RSC
>>342
資格を持ってるってだけで仕事はしてない。
今からそれで稼ごうと思っても
あんな世間知らずのおばを採用してくれる薬局もないだろう。


293 :名無し名人:2007/01/11(木) 20:01:12 ID:D7EfXIyI
16:51に書込みする奴の言う言葉かよw

294 :名無し名人:2007/01/11(木) 22:40:28 ID:N61XSMf7
男は全員消えろ

295 :名無し名人:2007/01/12(金) 08:14:01 ID:rUBxN/cY
292は誤爆。チェスのスレに書き込みたかったようだ

296 :名無し名人:2007/01/12(金) 17:54:51 ID:+1zMssmQ
>>274ハンゲームで永世名人の下レベルだけど、実力的には名人下か中クラスだと感じただ。
相手が定石通りにきてないから定石覚えなくても良いと思われ。
やけど中割り引っ張り等々の基本は必要だと思われ。

297 :名無し名人:2007/01/12(金) 18:04:05 ID:K9OOFpq/
男はうざい消えろ

298 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:00:27 ID:t0iWRV6P
>>297
お前が消えれば(・∀・)ニヤニヤ

299 :名無し名人:2007/01/12(金) 21:49:45 ID:K9OOFpq/
男は全て大嫌い

300 :名無し名人:2007/01/12(金) 22:04:42 ID:f3ksqt2t
田島やすこがいる?

301 :名無し名人:2007/01/13(土) 01:10:54 ID:Vw4ULCkF
>>274
最初は定石覚えるよりも手筋覚えたほうがいいと思うな。
そしたら自然と定石も覚えやすくなるし、定石外れにも対応できるし。
>>1にあるリンクから中割り引っ張り、辺の取り方取らせ方、悪形の攻撃等覚えて
3手読んで打つようにすれば、あのくらいの強さのならそのうち勝てるようになるはず。

302 :名無し名人:2007/01/13(土) 02:39:37 ID:uF8kVroI
なんでオセロ連盟ってリバーシに対してあんなに敵意むき出しなの?
普及させた功績はあるだろうけどオリジナルを抹殺したいなんて心が卑しくない?

303 :名無し名人:2007/01/13(土) 08:05:41 ID:rJ6staF4
オセロ以前からあったリバーシも、石は白黒で盤は緑でボックスの四隅に点があ
るデザインだったの?



304 :名無し名人:2007/01/13(土) 09:49:34 ID:nttpVOnj
携帯電話オンラインでオセロ http://mbga.jp/AFmbb.A3TQ121e50/

305 :名無し名人:2007/01/13(土) 21:31:15 ID:PW3LGRHs
大会は顔キモいのに口臭いのいる

306 :名無し名人:2007/01/14(日) 01:08:23 ID:vwFND7jr
↑その中で、おまえが一番臭かった。ウンチの匂いがした。

307 :名無し名人:2007/01/14(日) 01:31:31 ID:7FALnY/b
クリリンのことかあああああああああああああああああ

308 :名無し名人:2007/01/14(日) 14:18:23 ID:/MlRUUbw
オセロで段取っても役に立たん。オセロなんて本気でやらないでネットでテキトーにやればいい。
大会参加費払ってまで生で打つなんて馬鹿すぎw


309 :名無し名人:2007/01/14(日) 15:29:56 ID:unzHTTAs
と、級位者が申しております

310 :名無し名人:2007/01/14(日) 16:13:57 ID:/MlRUUbw
>>309
大会参加費払うのが馬鹿らしいと思ってるんだから級位者でもねーよ
低脳はこんな事も分からんらしいw


311 :名無し名人:2007/01/14(日) 16:45:30 ID:unzHTTAs
そうかそうか
俺はてっきり段位が取れなくて悔しいから有段者に嫉妬してるんだと思ったよ

312 :名無し名人:2007/01/14(日) 18:54:40 ID:tiZBkybb
段位なんて無差別5段以上じゃないと自慢にもならん

313 :名無し名人:2007/01/14(日) 18:58:27 ID:71gv8Hts
馬鹿なことほど楽しいよ

314 :名無し名人:2007/01/14(日) 20:32:14 ID:tthMKMw8
ネット代は払ってるし時間割いてオセロしてるんだから大して変わらん

315 :名無し名人:2007/01/14(日) 20:44:48 ID:0n9a1EkF
>>314

たしかに。

316 :名無し名人:2007/01/14(日) 21:33:56 ID:vTLayyEY
小金にケチケチすると人生がもったいない

317 :名無し名人:2007/01/15(月) 20:53:39 ID:YzDxXAr2
インターネットリバーシ常駐オランダ人強スw

318 :名無し名人:2007/01/15(月) 22:13:02 ID:2c6F/zWu
ガキと男は大嫌い

319 :名無し名人:2007/01/15(月) 22:33:56 ID:jSfo4vxz
とガキの男が申しております

320 :名無し名人:2007/01/15(月) 23:42:30 ID:2c6F/zWu
うるさい。ガキと男は全て消えろ。

321 :名無し名人:2007/01/15(月) 23:46:10 ID:V5/Sdbwd
>>320
じゃあまずお前が消えないとな

322 :名無し名人:2007/01/16(火) 09:49:47 ID:kzhBgW+7
>>301
ありがとうございます。
レベル2までは完勝なのに、どういうわけかレベル3には完敗です。
手筋研究します。


323 :名無し名人:2007/01/16(火) 17:21:41 ID:L4377Y3f
今対戦してみたけど、どのレベルも弱すぎ

324 :名無し名人:2007/01/16(火) 23:09:28 ID:silXsZDU
男とガキはいらない

325 :名無し名人:2007/01/17(水) 00:26:29 ID:HtzOPeMR
男はいるけどガキはいらない。>>324もいらない。

326 :名無し名人:2007/01/17(水) 15:06:59 ID:ejiriWBq
男が全て消えても、それでもお前に振り向く女はいないから安心してください。

327 :名無し名人:2007/01/17(水) 22:57:23 ID:Z75EZp93
オセロ関係のページ見れないの俺だけ?
どのサイトもこれからって所がIE強制終了だぜ

328 :名無し名人:2007/01/17(水) 23:10:58 ID:lhkXG7qz
女関係なく男はいらんよ

329 :名無し名人:2007/01/18(木) 00:25:03 ID:3h7K5lIu
↑そう言ってるお前も男。

330 :名無し名人:2007/01/18(木) 03:48:29 ID:orseYTUw
負け犬同士の会話はよせよ

331 :名無し名人:2007/01/18(木) 22:59:20 ID:3MSbZ18h
今日はだいたい5連勝くらいはしました。疲れましたorz

332 :名無し名人:2007/01/19(金) 13:47:12 ID:0duj1mIM
巨大オセロってのもある。
「巨大オセロ」で検索すると出てくる。

333 :名無し名人:2007/01/19(金) 16:20:59 ID:Kqg81CS7
アルゴリズムの授業の宿題で「オセロを作れ」って課題が出たんだけど、
この場合この「囲碁・連珠・オセロ@2ch掲示板」で質問するのと、
「プログラム技術@2ch掲示板」の「宿題片付けスレ」で質問するのと
どっちがスレ的に正しいと思う?
ぜんぜん作れないから人に答え聞きたいんだけど。
この質問自体スレ違いっぽいけど、一言よろしく

334 :名無し名人:2007/01/19(金) 16:38:19 ID:/J00rwrJ
課題を出した人に質問したほうがいいよ
質問されると喜ばれるよ

335 :名無し名人:2007/01/19(金) 22:31:50 ID:A4owTubj
大人は質問に答えたりしない。

336 :名無し名人:2007/01/20(土) 02:22:01 ID:b9ly0P8R
↑パチスロ・カイジ 利根川より

337 :名無し名人:2007/01/20(土) 08:03:57 ID:Y+KuSBJw
○○○○○○○○
●○○●●○○□
●○○●○○○○
●○○○○○○○
●○○●●○○□
○○○○○○○□
□●○●●●□□
□□○●●□●□

●番
御教授ください

338 :名無し名人:2007/01/20(土) 08:48:01 ID:HOx7wv0b
左から1,2,3,… 上からa,b,c,…とする。
8bは絶対に相手が置けない所。すぐに取る必要は無い。しかしとって様子を見るのには最適。最も安全なところ。
1gにおくと確実に隅をとられる。アドバンテージはほぼ無いと言って良い。
次の番相手に1hを取られると勝利がなくなる。



339 :名無し名人:2007/01/20(土) 10:36:59 ID:DIa8MzW6
左からa,b,c,… 上から1,2,3,…とすると、初手はb8でしょう。
以下、a8ならa7、f8ならg7でいずれにしても黒の楽勝と思われます。

340 :名無し名人:2007/01/20(土) 13:40:48 ID:WIXOjydG
新聞に「新春・碁石大特価お買得セール!!」って広告があったから
おっ?と思ってよく見たら「墓石」だったorz
新春で墓石って何だよ

341 :名無し名人:2007/01/21(日) 02:34:01 ID:aondEBXE
ハンゲで知り合った人から「棋譜を見て欲しい」と↓のURLを教えられたんだが

http://radagast.se/othello/zebra.tar.gz

これって開いちゃいけない類の拡張子に見えるんだけど気のせいかな・・・・?
なんか本人に聞くと「疑うのか」とかいわれちゃいそうだしさ。わかる奴いる?
あ、このファイルむやみに開かないようにしてね、よくわかんないから

342 :名無し名人:2007/01/21(日) 02:39:11 ID:aNDq0jzv
>>341
全く気のせいだから開いたらよい。・・・その人Linuxでも使ってるのか?

343 :名無し名人:2007/01/21(日) 04:49:40 ID:y8zKtGdB
>>341
.tarは複数のファイルをまとめたファイル(アーカイブ)の拡張子。
.gzはgzip形式で圧縮したファイルの拡張子。
で、その中身はゼブラのソースコードで全然危険はない。
棋譜じゃないよ。

344 :名無し名人:2007/01/21(日) 16:53:21 ID:aondEBXE
>>343ゼブラって何ですか?

345 :名無し名人:2007/01/21(日) 18:40:42 ID:y8zKtGdB
オセロソフト

346 :名無し名人:2007/01/22(月) 16:20:58 ID:SAeXa0TY
ゼブラってMacだとダウンロードできないって聞いたんだけど、
本当ですか?

347 :名無し名人:2007/01/22(月) 20:24:18 ID:q7e2icys
よう、久しぶり!粘着のおまえらにいい情報を与えよう

日本ポップカルチャー委員会メンバー
http://www.ppp.am/japa_member.html
西村 博之 職業:裁判所に通う人
http://www.pppf.jp/cat6573470/index.html
ポップカルチャー政策フォーラム blog にしむらひろゆき
カテゴリー(メンバ)
にしむらひろゆき
http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/11/post_441.html
同フォーラムは5月、中村伊知哉・慶応大DMC機構教授らを中心に

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/12/news063_2.html
著作権保護期間は延長すべきか 賛否めぐり議論白熱
司会を務めた中村伊知哉さんは「なぜ著作権法で遺族の生活保障まで
しなくてはならないのか分からない」

348 :名無し名人:2007/01/22(月) 20:58:52 ID:K1aAyJ8z
>ゼブラってMacだとダウンロードできないって聞いたんだけど、
それは間違い。できる。
ダウンロードしても実行できないだけ。

349 :名無し名人:2007/01/22(月) 21:09:17 ID:NhKhGi+x
エミュで使えるんじゃね?遅いと思うけど。
インテルMacならネイティブでWinが使えるんじゃなかったっけ。

350 :名無し名人:2007/01/23(火) 14:09:30 ID:p7fHlCwz
私、ヤフーのオセロでレートが最高1512ぐらいまでいった事があります。
ハンゲームでは2000ぐらいまでいきました。
オセロは意外にも日本ぐらいしかやってない事に気づき、辞めました。
ちなみにヤフーではソフト打ちもしてました。
ハンゲームではオセロ友達が、たくさん出来ました。
ヤフーとハンゲームでのレートの差は、だいたい500〜600程度と感じました。




351 :名無し名人:2007/01/23(火) 14:50:40 ID:ovVPdolO
274の書き込みをした者です。
レベル3、勝てるようになりました。
ありがとうございました。

352 :名無し名人:2007/01/23(火) 21:25:59 ID:HWzaCwJF
モバゲーのレートは?

353 :名無し名人:2007/01/23(火) 21:30:08 ID:8i1F3clI
不発弾にワラタ

354 :名無し名人:2007/01/24(水) 00:14:24 ID:ut+YTxdo
日本人のほとんどがオセロのルール知ってるのに趣味にしてるヤツって全然いないな

355 :名無し名人:2007/01/24(水) 02:00:46 ID:KRiA7mng
おせらーからすればババ抜きに大会とか段位がある感覚か
まあ変わった趣味だよなw

356 :名無し名人:2007/01/24(水) 02:36:32 ID:t5hp9s93
趣味にしてますが、何か?

357 :名無し名人:2007/01/24(水) 04:48:06 ID:J3uB2Ja0
ババ抜きって何?それもゲーム?

358 :名無し名人:2007/01/24(水) 23:49:45 ID:VU35Tadd
趣味オセロって言うのがなんか恥ずかしい。
なんでだろう。

359 :名無し名人:2007/01/25(木) 00:09:15 ID:4DL9IL7K
恥ずかしいと思ったらここに来なければいい

360 :名無し名人:2007/01/25(木) 00:39:02 ID:erPdlueW
将棋、囲碁 おー
チェス へぇ〜
オセロ お前本当は趣味ないだろ
五目並べ ……(何も言うまい)

のような、対応をされそうだよな。

361 :名無し名人:2007/01/25(木) 00:40:58 ID:l3CDmwGD
人に自分を印象付けるのにオセロが趣味ってのはいいかも。
特に初対面の人とか。
対戦する機会があれば全消しにでもするとなおいい。
きっと忘れられないよ。
まぁそんな機会あんまり無いんだけどね。

362 :名無し名人:2007/01/25(木) 00:53:27 ID:erPdlueW
対戦する機会があったら、超ハッピーだよな。
圧勝したあとに、コツとか色々教えて、教えた奴を他の人と対戦させてみる。。。
みたいな事を繰り返して、小ブームみたいなのを作りたいね

363 :名無し名人:2007/01/25(木) 05:53:53 ID:IP+REVTY
大学時代にリアルでやったが全然盛り上がらなかった
ルールだけ知ってるような人だと体感ではヤフーの緑以下って感じだった
んで「こんなんいいから麻雀やろうぜ」ってなっちゃったな
今はモバゲーとかあるから少しは認知度あがってるかもしれないな
オセロも性格出るもんで麻雀で鳴き倒すやつはオセロでも取りまくるよ


364 :名無し名人:2007/01/25(木) 14:03:26 ID:oufup3o0
モバって携帯の情報何を送信して登録してんの?
機種変えてもデータ引継ぎされてるし

365 :名無し名人:2007/01/25(木) 15:12:35 ID:Kmh4wLfZ
オセロって単純すぎてつまらないもんな
囲碁や将棋を覚えてしまうと一切やらなくなるな

366 :名無し名人:2007/01/25(木) 18:51:55 ID:VZoi6YAg
囲碁将棋の面白みを見出せず、オセロに残った俺がいる

367 :名無し名人:2007/01/25(木) 20:43:38 ID:IySJHkJi
俺は履歴書に趣味・オセロと書いたら話が盛り上がって印象良かったよ。

368 :名無し名人:2007/01/25(木) 21:29:06 ID:l3CDmwGD
やっぱ話が盛り上がるかは相手によるよね
面接とかはやっぱり相手をよく知るために食いつく所を探してるだろうし

369 :名無し名人:2007/01/25(木) 22:46:16 ID:2zyDM9YD
単純故に、気軽に遊べるのが利点。
ルールも無茶苦茶簡単だしね。

つまらないとは思わないな。
リアルではあまりやらないけど、おもろいよ

370 :名無し名人:2007/01/25(木) 22:47:03 ID:hGOaQGBl
オセロと囲碁に面白みを感じるけど、将棋はいまいち面白くないと感じるのは
割と異端なんだろうか

371 :名無し名人:2007/01/25(木) 23:41:54 ID:Kmh4wLfZ
>>366
そりゃあこのスレにいるような人は他のゲーム覚えてもオセロの方が好きなんだろうけど
普通の人はオセロなんてやらなくなるって

>>370
俺は将棋やチェスのように王を取るやつは好きだな
囲碁も今勉強中だがオセロだけは真面目にやろうという気が起きない

372 :名無し名人:2007/01/25(木) 23:51:00 ID:VZoi6YAg
「普通の人は〜」とか「オセロだけは〜」とか

喧嘩でも売ってるのかな

373 :名無し名人:2007/01/26(金) 00:02:06 ID:K4e6HbD+
>>372
オセロは苦手なんだよ

374 :名無し名人:2007/01/26(金) 03:16:25 ID:+T7252kL
小学校の頃に五目並べと将棋とオセロが流行ってたなぁ
囲碁やってる人(というか知ってる人)は居なかった


375 :名無し名人:2007/01/26(金) 18:18:15 ID:HcOJkJyG
趣味はやっぱりゴルフと書くのが最もウケがいい。
「趣味はオセロです」なんて答えようものなら、面接現場はドッチラケだぜ(実話)
オセロなんかやってないでゴルフやるべきだったとつくづく思った。

376 :名無し名人:2007/01/26(金) 19:04:55 ID:76kp/bNo
趣味でいうかよ、普通w
せめて特技だろ

377 :名無し名人:2007/01/26(金) 21:53:13 ID:GDAMlAaY
オセロしてる奴って単純に将棋のコマのさせる範囲を覚えられないから
だと思うんだよね。
逃げちゃダメだよ!
将棋のコマぐらい覚えようよ。
まずは【歩】から…

378 :名無し名人:2007/01/26(金) 22:22:09 ID:1LZBJTTO
じゃあ将棋してる奴ってのは白と黒の区別がつかないのか

379 :名無し名人:2007/01/27(土) 00:48:30 ID:L9+fE4xQ
何か、1匹変なのが混じってるっぽいね。。。

オセロは将棋とか囲碁とかと違って、本物ってイメージが無いから問題なんだよな。
あと、基本など何も知らない場合、打つ方針やどっちが優勢なのかすらわかり難いのも問題だと思う
(例えば、将棋やチェスなんかは、見た目ではっきり分かりやすい)

380 :名無し名人:2007/01/27(土) 01:29:27 ID:0CmFpGFg
どう見ても変な奴は二匹います

381 :名無し名人:2007/01/27(土) 01:37:28 ID:J9uockNz
ゲームをけなすのやめません?

382 :名無し名人:2007/01/27(土) 02:09:20 ID:bDcNZSc+
ゲーム比較は別スレが望ましいね。荒れるから

383 :名無し名人:2007/01/27(土) 02:35:01 ID:RRwe9MnL
比較はしないけど、高学歴の人間がオセロがうまいからだといって
何も特することなんかないと思う。
第一オセロにはプロ制度がない。あくまで趣味の話。
少なくともオセロ以外にも何かやっているだろう。

384 :名無し名人:2007/01/27(土) 02:40:28 ID:0CmFpGFg
オセロに限ったことじゃないだろうに
お前は物事を損得でしか考えられんのか
実につまらん頭だな

385 :名無し名人:2007/01/27(土) 02:46:02 ID:vySZ/Cxh
>>383
日本語でおk

386 :名無し名人:2007/01/27(土) 05:54:51 ID:SvcCmKMh
オセロにはオセロ将棋には将棋のやり方がある!それぞれ違う種目ですが! バーカ

387 :名無し名人:2007/01/27(土) 05:55:37 ID:SvcCmKMh
オセロにはオセロ将棋には将棋のやり方がある!それぞれ違う種目ですが! バーカ

388 :マスター:2007/01/27(土) 05:58:36 ID:SvcCmKMh
オセロにはオセロのやり方がある!将棋には将棋のやり方がある!それぞれ違う種目ですが!バーカ!

389 :名無し名人:2007/01/27(土) 12:28:54 ID:Ru3wRWQM
オセロやるやつバーカ!

390 :名無し名人:2007/01/27(土) 13:34:42 ID:laxGVN7v
将棋ずーっとやってきて、30過ぎて最近オセロに凝ってる。
将棋とは、使ってる頭の部分が違う感じ。
自分が知ってる手筋から離れると、盤を動かさずに先を読むのがものすごくむずかしい。
詰めオセロってないしね。
オセロって独特のものだと思う。
そんなに馬鹿にできない。

391 :名無し名人:2007/01/27(土) 14:08:21 ID:Ru3wRWQM
馬鹿にはできないけど馬鹿にもできるルールのオセロ。

392 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:26:43 ID:rdeEpMeA
>>390
>そんなに馬鹿にできない。

このセリフも馬鹿にしてる感じがするのは気のせい?

393 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:26:56 ID:J9uockNz
オセロでも「次の一手」みたいな問題はあるけどね

394 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:37:07 ID:QCrvLv2x
オセロは端と隅の駆け引きのうまさじゃないかといってみる。

395 :名無し名人:2007/01/27(土) 17:48:16 ID:2Q9bOAfK
俺は中辺の取り方だと感じる
詰めオセロの勝ち手順では隅よか内側大事にしてる感じの手筋を
よく見るし 中辺の横取りが良くないのは終盤で内側ガッツリ固めるような
打ち方ができなくなるからじゃないだろうか
隅の大事さは中盤終盤と進むにつれて薄れていくとおもう

396 :名無し名人:2007/01/27(土) 18:16:26 ID:RRwe9MnL
384ですが、じゃあ、オセロをやって得したことってありますか?
オセロをやってて何か意義があるんですか?

397 :名無し名人:2007/01/27(土) 18:17:47 ID:RRwe9MnL
>>396
383の間違い

398 :名無し名人:2007/01/27(土) 18:27:05 ID:0CmFpGFg
意義など問題ではない
楽しいからやる
面白いからやる
理由が必要ならこれで十分だ

意義の無いもの、得しないものは全て不要か
やっぱりお前の頭はつまらんな

399 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:00:37 ID:lqHyy30q
↑激しく同意

400 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:29:43 ID:RRwe9MnL
あなたは学生ですか?もし学生だったらそんなこと言えるのはいまのうちですよ。
そんな話を会社でしたっても、まず受け入れてはくれないだろうね。

401 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:33:05 ID:vySZ/Cxh
>>400
痛いw

402 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:34:23 ID:0CmFpGFg
だからどうした
それが>>396の質問と何の関わりがあるのか言ってみろ

403 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:39:33 ID:RRwe9MnL
その前にお前が学生かどうか答えろ。

404 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:41:17 ID:0CmFpGFg
俺が学生だったら何だと言うんだ?

405 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:44:53 ID:jnuDcvxm
学生だったら>>400みたいな事言えないだろ
学生じゃないならもうちょっと年齢に見合った文章書け

406 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:45:02 ID:RRwe9MnL
就職先の会社面談でオセロのことを話すのか?

407 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:47:22 ID:0CmFpGFg
話して何が悪い

408 :名無し名人:2007/01/27(土) 19:57:14 ID:RRwe9MnL
それで通ったのか?趣味はオセロだけの話をして決まるはずがない。そんな話はもうどうでもいい。
意義のないことをしてただ時間を稼いでお前は何のために生きているんだ?

409 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:11:32 ID:vySZ/Cxh
>>408
400ですが、じゃあ、2chのオセロスレで下らない口論して得したことってありますか?
こんなことやってて何か意義があるんですか?

410 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:14:26 ID:0CmFpGFg
>>408
通ったよ
何年も前の話だが


さて、何故か話が俺の生きる意味にまで膨れ上がったわけだ
お前に人の生き方をとやかく言う資格はあるのかと小一時間問い詰めたいね
下手するとお前の思想は世界中の人を敵に回すぞ

差し詰めお前は自分が意義があると思ってる事だけやってりゃいいよ、うん
俺はそれをつまらんと思うけどな

411 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:26:26 ID:RRwe9MnL
別に口論をしたくてしているわけじゃない。まああなた方がおっしゃる通り、
こんなところで下らない口論してても得なんかするわけないんだけど、、
でも、オセロするだけでは何の意義もないよ。少なくとも410は他で何かやっていることは分かったよ。

412 :名無し名人:2007/01/27(土) 20:31:57 ID:Ru3wRWQM
おまえらオセロで勝負して勝ったほうが正しいにすればいいじゃんね。

413 :名無し名人:2007/01/27(土) 21:20:46 ID:QCrvLv2x
学生の(特に公立のチュウボー)間は個性だとかなんだとか、イってられるからさいこう。で
だんだん大人んなっていくと、そんなもの、なかなか認められなくなってくる。
おやまのたいしょうでいられるあいだはチュウボーのあいだだけ

414 :名無し名人:2007/01/27(土) 22:18:42 ID:vpPUdrh4
>>413
>>おやまのたいしょうでいられるあいだはチュウボーのあいだだけ

そんなこと炒ってるからオセロは盛り上がらなくなる。

415 :名無し名人:2007/01/27(土) 22:33:23 ID:bDcNZSc+
「意義あるもの」に専念し、「意義ない」趣味は全て切り捨てる
そんな人生は意義ある?

416 :名無し名人:2007/01/27(土) 22:59:06 ID:RRwe9MnL
俺はもうオセロは飽きたから殆どやってないね。
あんなゲームを何年も何年も続けて何が楽しいのかと不思議に思うくらいだ。
俺から言わせりゃあんなゲームは意義がないものだと思う。
まあ410のような、オセロオタクのような人には物を言えなくなったけどね。

417 :名無し名人:2007/01/27(土) 23:12:08 ID:0CmFpGFg
まだいたのかお前は
訳の分からん価値観振り回しおって
それでも社会人か
みっともない

418 :名無し名人:2007/01/27(土) 23:12:57 ID:ndIQOIaG
オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド

419 :名無し名人:2007/01/27(土) 23:17:20 ID:BENHyzNh
結局、勝てればなんでもおもしろいものだ。

420 :名無し名人:2007/01/27(土) 23:44:09 ID:DiCTywPD
結局顔が全て不細工はゴミ

421 :名無し名人:2007/01/27(土) 23:50:48 ID:vySZ/Cxh
>>416
オセロは意義がないと達観するほど極めたんだとしたらさぞ強いんだろうね

422 :名無し名人:2007/01/28(日) 00:05:12 ID:HsurwG8p
三段あります。既に取得して6〜7年は経ちますが。コスモがあった時まではよく大会にきてたんだけどね…
コスモがなくなってからはの大会は、ウザい奴らの集まりになったね。
コスモがあった頃の雰囲気はまるでなくなってしまったよ。
もうあれから大会には行ってないね。それに連盟の会員費も振り込んでいません。
ハイ、もう消えますよ。じゃあね。

423 :名無し名人:2007/01/28(日) 01:19:41 ID:HwSNAgSp
>>422
3ですか。案外凡庸なんですね。
「オセロを通じて人と付き合う」ことの意義について論じる資格はあるかもしれませんが、
「オセロをプレイする」ことの意義について論じる資格はないですね。

424 :名無し名人:2007/01/28(日) 02:45:47 ID:CtiNSpGL
3段というとパンダオセロのパパパンダよりちょい弱いくらいかな?

425 :名無し名人:2007/01/28(日) 03:48:40 ID:wle0qW9T
パパパンダそんなに強くないよ。1級か初段くらいの実力なら勝てると思うよ。

426 :名無し名人:2007/01/28(日) 09:06:48 ID:Nki/E5jk
>>422は長谷川さんですかね?

427 :名無し名人:2007/01/28(日) 10:32:46 ID:CtiNSpGL
長谷川さんは4段だよ。

428 :名無し名人:2007/01/28(日) 11:25:50 ID:wle0qW9T
長谷川さんは十段だよ。

429 :名無し名人:2007/01/28(日) 22:03:28 ID:pc3Nspi/
オセロだろうと、囲碁だろうと、草野球だろうと、映画鑑賞だろうと、楽しかったらそれで良いじゃないか。
趣味や娯楽のない仕事だけの生活なんて、考えただけで気が狂う。
仕事が兼趣味ならまた別だろうけど

430 :名無し名人:2007/01/29(月) 01:28:36 ID:YgnOc4Vi
息抜きとか健康という意義でやる以外にはやらない、なら分かるけどね

431 :名無し名人:2007/01/29(月) 02:09:08 ID:qVMat7KT
意義あるかないかは人それぞれによって違うんじゃないのかな
考え方にもよると思うのだけど

432 :名無し名人:2007/01/29(月) 23:03:03 ID:9XayoAM7
239 :名無し名人:2007/01/29(月) 21:34:16 ID:DCnTYX6D
俺様はハンゲームで2900を超える有名な有段者だ
黒と白どっちが研究に向いてるか?ハァ?
俺みたいな天才はな、白でも黒でも最強なんだよボケが!

282 :名無し名人:2007/01/29(月) 22:26:44 ID:DCnTYX6D
まあ俺様は常に連盟レート1300後半をキープしているし
一応四段以下の選手からは強豪と思われているみたいだからな。

全日本でも名人戦でもベスト8に入った事もあるし地区名人だって経験済み。
ま、これから出かけるから書き込むのは後にするが、精々オセロ以外で噛み付いてくればw
オセロで話したらタジタジだもんなw


433 :名無し名人:2007/01/29(月) 23:33:47 ID:JbdbhJLa
特定できそうね

434 :名無し名人:2007/01/30(火) 00:26:57 ID:gJpntcJF
>>433
段は五段らしい
特定できる人はよろしく

435 :名無し名人:2007/01/30(火) 00:50:40 ID:aN3kRkSp
ジュリアさんかな?
最近ジュリアさんみかけないけど…

436 :名無し名人:2007/01/30(火) 01:01:29 ID:CHBsBHZH
はったりだよ。
全日本でも名人戦でもベスト8はいるような人間のいうような事ではない。

437 :名無し名人:2007/01/30(火) 02:24:08 ID:lBuLShS6
だから長尾さんは六段じゃないのかー

438 :名無し名人:2007/01/30(火) 05:32:59 ID:oqSTg8Qy
大地と噂されてるO野五段格じゃないのか?

439 :名無し名人:2007/02/02(金) 04:35:04 ID:45Pmt8KS
誰がうわさしてんだよw

440 :名無し名人:2007/02/03(土) 21:00:33 ID:DLx8oI6N
今日のシーサイドはこしあん優勝したよ!

441 :名無し名人:2007/02/03(土) 21:11:58 ID:U3Ngp6SI
オメデト

442 :名無し名人:2007/02/03(土) 21:35:02 ID:gEAgiE0e
オセロより容姿

443 :名無し名人:2007/02/04(日) 00:18:55 ID:/pQyHNUV
>>440
嘘はいけないぞ

結果あぷされたぞ
ttp://www.othello.gr.jp/ps2/g76.html

444 :名無し名人:2007/02/04(日) 06:12:20 ID:hq8UYVbU
>>442
お前が一番ブサイクだった。キモイ奴の中でも際立ってうんこ臭かった。

445 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:18:53 ID:fXbW8b7d
>>444
442の正体は?

446 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:49:37 ID:5wYxZhVb
モンキッキー

447 :名無し名人:2007/02/04(日) 21:30:19 ID:QJFeTrXj
オセロのイケメンランキングを作る必要があるな

448 :名無し名人:2007/02/05(月) 00:05:45 ID:CtLPXpEi
で名人戦は誰が勝ちそうなの?

449 :名無し名人:2007/02/05(月) 08:34:15 ID:MR8l5kZ0
ナカジに一票

450 :名無し名人:2007/02/05(月) 11:00:08 ID:HCeaZ8E2
冨永七段に一票

451 :名無し名人:2007/02/05(月) 13:02:20 ID:g0UXu8FZ
名人戦 無差別優勝はコシアン
名人戦 女子の部優勝はコマチ

452 :名無し名人:2007/02/05(月) 21:40:47 ID:1ETlGjsh
鬼神九段に一票

453 :名無し名人:2007/02/06(火) 03:27:59 ID:kkvvzNbQ
奥田5段に一票

454 :名無し名人:2007/02/06(火) 09:30:28 ID:V5tQHNdT
>>451>>453
本人には申し訳ないが
それはない。

455 :名無し名人:2007/02/09(金) 18:55:34 ID:vd4xE9OZ
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ワロタwwwwwwwwwwwおまいらってwwwwwwww

456 :名無し名人:2007/02/09(金) 19:04:16 ID:mQS415h0
>>455
どこが笑うところなんだ?

457 :名無し名人:2007/02/09(金) 22:52:14 ID:vGR7uA4W
Shockwaveのオセロやってる人いる?

458 :名無し名人:2007/02/10(土) 01:21:15 ID:2ki6iPBa
>>455
同性愛のスレがあったら気まずいね

459 :名無し名人:2007/02/10(土) 12:29:29 ID:xs85LQA1
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こういうスレあったよ。

460 :名無し名人:2007/02/11(日) 00:39:03 ID:Y+qgRi5V
いつからここは板違いの宣伝を晒すスレになったんでつか?

461 :名無し名人:2007/02/14(水) 00:44:57 ID:/dA4mxW/
オセロはネットでやるに限るな
リアルでやるとひっくり返す作業が面倒臭い

462 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:11:47 ID:3t17E8J4
こまちへ
チョコレートありがとう。  こしあん














チロルかよ。。。

463 :名無し名人:2007/02/19(月) 22:55:11 ID:dNnICnLg
お前ら、お前らがそこでオセロしとったら、俺が喜んでるとでも
思ってるんか!出ていけ!さっさと出ていけ!

464 :名無し名人:2007/02/20(火) 01:29:45 ID:01wU1ssZ
オセロをしていて喜ぶ香具師など誰もいない

465 :名無し名人:2007/02/20(火) 07:21:09 ID:Uq8ZltdH
元ネタを知らずにトンチンカンなレスしてる香具師登場

466 :名無し名人:2007/02/20(火) 19:35:24 ID:3Qea7yqb
>>465
元ネタ知ってるの?すごいね、帰っていいよ。

467 :名無し名人:2007/02/25(日) 03:35:30 ID:qCryC9IF
どの話かまでは分からんが口調からして中沢啓治か?

468 :名無し名人:2007/02/25(日) 09:23:35 ID:vorCHyQZ
名人戦って見学できるの?

469 :名無し名人:2007/02/25(日) 15:46:02 ID:tLxXgnAq
できる

470 :名無し名人:2007/02/25(日) 15:55:32 ID:u6gYpLSe
できるかどうかが直前にわかるのが連盟クオリティ
去年の全日本とか当日に観戦不可なことが明かされた

471 :名無し名人:2007/02/26(月) 09:41:01 ID:zb0LqFRL
去年の全日本って結局会場狭いから、観戦不可だったんでしょ。
今度の名人戦も狭そうだから駄目かもね。
無差別は何人くらい出るんだろう。

472 :名無し名人:2007/02/26(月) 12:46:26 ID:qTBBwMYH
こまちへ チョコレートありが十










うまい棒じゃん・・

473 :名無し名人:2007/02/26(月) 12:47:41 ID:qTBBwMYH
こまちへ 
チョコレートありが十。 こしあん

















うまい棒じゃん・・

474 :名無し名人:2007/02/26(月) 13:13:21 ID:hdSv2mvF
こしあんへ

地区名人戦で全敗しちゃった。。。私を慰めてね。。

こまちより

475 :名無し名人:2007/02/26(月) 19:35:18 ID:5eAAXuFJ
オセロ連盟はもう見限ってリバーシ協会を復活させよう

476 :名無し名人:2007/02/27(火) 01:20:10 ID:4a2B2M8X
(´・ω・`)

477 :名無し名人:2007/02/27(火) 07:33:05 ID:OM+RnPr7
こまちへ



きもいからきえてね


品川支部参加者一同より

478 :名無し名人:2007/02/27(火) 19:54:24 ID:fMTHiCy4
てすと

479 :名無し名人:2007/02/27(火) 23:14:49 ID:V2sWMHbe
ここで「こしあん」とか「こまち」の名前出して書き込んでる奴って
人間として最低だな。はっきり言ってクズだよ
自分のしていること考え直した方がいい

480 :名無し名人:2007/02/27(火) 23:28:12 ID:yc6hV7rR
こまちへ



きもいからきえてね



こしあんより

481 :名無し名人:2007/02/28(水) 10:52:30 ID:EDM9JJU1
↑のことではないが、匿名でも人によってははっきり分かっちゃうんだよな。
Tさんとか。本人はばれてないと思ってるんだろうけどさ。

482 :名無し名人:2007/02/28(水) 10:54:09 ID:EDM9JJU1
誰が投稿したか分かるという意味ね。インターネットを分かっている人
ほど匿名でも無茶な投稿はしない理由がそこにある。

483 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:11:53 ID:2PtJF84/
っていうか、書き込みの内容で、だいたい誰が書いてるか特定できる。
いい歳して情けない…

484 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:24:56 ID:94M6FA6f
>>483
ネタバレ求む

485 :名無し名人:2007/03/01(木) 01:32:51 ID:hGpZEI+G
内容でほぼ特定できる場合もあるし、IDはIPアドレスから生成されていて
暗号化の組み合わせに限りがあるので、解析ツールにかければIPアドレス
も分かる。だから、別の掲示板などで無防備に生IPで実名投稿したことが
あってIP割れていれば、もう完璧に特定できる。

それから、
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています
なぜそんなことが簡単に分かるか…考えてみな。

486 :名無し名人:2007/03/01(木) 03:49:17 ID:u7MJuCJO
高段者がこんな所に書き込みしている時点で痛すぎる

487 :よっち:2007/03/01(木) 15:20:50 ID:o5imuCZ5
オセロ対戦しよぉマhttp://mbga.jp/AFmbb.3W9w3cc7a2/他にもゲームあるよぉマ無料だよぉ

488 :名無し名人:2007/03/01(木) 17:59:56 ID:dO+TrOvU
はいはいわろすわろす

489 :名無し名人:2007/03/01(木) 21:48:25 ID:pGih+nRd
>>485
内容で判断というのは思い込みかもしれないし、
そこから後の文章はもうでたらめもいいところだと思うんだが

490 :名無し名人:2007/03/01(木) 23:37:35 ID:Aq0164TJ
>>489
必要な嘘ってあると思うよ

491 :名無し名人:2007/03/02(金) 08:35:12 ID:DprY+ulO
>>489
でたらめじゃないよ。内容で誰だか見当をつけたら、その人のIPアドレス
の範囲について調べて裏づけをとるわけ。大して知恵も技術もいらない。

つまり、42億通り試行する必要はなくて、極端な話、IPアドレスが固定の
人(例えばT氏)の場合は1つのIPアドレスについて暗号化キーを変えて試
行するだけ(伝わるかな)なので、調べれば一瞬で本人かどうか分かる。

492 :名無し名人:2007/03/02(金) 09:33:04 ID:xk6AEM5V
http://ton.2ch.net/sec/kako/993/993958111.html
過去の議論。要するに、IDのみからIPを割り出すのは複数のIPが出てしまうが、
先にIPに見当がついている場合はIDと照合して一致するかどうか確認できる。

>>485の書き方では相当舌足らずだった。正直すまんかった。

493 :名無し名人:2007/03/02(金) 20:19:56 ID:M1AIIub2
マジレスするとIPの確認が取れるサイトを自前で用意して踏ませる方が早い。

494 :名無し名人:2007/03/02(金) 21:29:44 ID:u4EBJiT6
ところでT氏って誰?

495 :名無し名人:2007/03/04(日) 20:23:25 ID:uxpXKpuj
名人戦って何人くらい参加するんですかね?

496 :名無し名人:2007/03/05(月) 01:15:44 ID:HRjNGmFa
昨日ある店でオセロミレニアムを発見したんだが、押さえておくべきだったかな?

497 :名無し名人:2007/03/05(月) 08:56:16 ID:i6ogQUMd
オセロミレニアムか。
7〜8年前に買ったけどどっかいった。
めずらしいものなの?

498 :名無し名人:2007/03/05(月) 18:16:19 ID:HRjNGmFa
とあるサイトに入手するのは困難と書かれてた
今もこれで初段取れるのかな

499 :名無し名人:2007/03/06(火) 14:26:06 ID:jThSArPS
でも、それで初段取得しても初段の実力あるのかなぁ…

500 :名無し名人:2007/03/07(水) 09:17:50 ID:jsvHIwkS
まじめにやれば初段の実力はあると思うよ。
しかし不正にクリアするのも可能だしな。
普通のオセラーは持ってると恥ずかしい初段だと思ってる。

501 :名無し名人:2007/03/08(木) 22:47:23 ID:dyPwOuOA
第28期名人戦の組み合わせはこんな感じか?

Aブロック
中島 哲也
土田 大輔
仲野 駿佑
滝沢 雅樹
山川 高志
大清水 崇典
荒木 靖之
坂口 和大
北島 秀樹
瀧澤 信行
長尾 広人
駒形 真之
亀本 修
半田 達也
・・・・・・

Bブロック
管生 貴祐
宮岡 環
為則 英司
大野 友弘
宮崎 裕司
後藤 宏
大森 敬太
船越 生吾
村上 健
谷田 邦彦
冨永 健太
平川 有宇樹
高橋 寛二
野田 敬達
河原田 雄一
・・・・・・

もしこうだとすると、Aは中島、滝沢。Bは為則、冨永が順当だろう。


502 :名無し名人:2007/03/09(金) 01:46:06 ID:YNoVBgZB
為則‐富永は直接当たる悪寒

503 :名無し名人:2007/03/09(金) 04:32:26 ID:iX7VO96c
ていうかちょっとBブロックに強者が固まってる気がする。

504 :名無し名人:2007/03/11(日) 17:03:33 ID:4pLDI7i+
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

このプログラムかなり強いよ。有段者が作ってるだけあるね。
これに勝てれば初段レベルらしい(作者曰く)

505 :名無し名人:2007/03/11(日) 17:38:09 ID:GxQb7nPY
ブラクラ

506 :名無し名人:2007/03/12(月) 02:46:19 ID:eFm3Ogjm
名人戦無差別初戦の想定組合せ予測
シード vs 無し/級位/初段
九段 vs 初段
七段 vs 初段
六段 vs 初段
五段 vs 初段/二段
四段 vs 二段
三段 vs 二段/三段

507 :名無し名人:2007/03/12(月) 07:15:37 ID:ZSkwBamn
名人戦って観戦できる?

508 :名無し名人:2007/03/13(火) 02:08:57 ID:TkkUrSR2
会場内立ち入りなら可じゃね?
机の近くに立っての観戦はマナー良くない

509 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:47:12 ID:SXIYmkKD
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166957293/l50
オセロだけかと思ってたけど
将棋の世界でもソフト打ちが問題になってるんだね
将棋ソフトもだいぶ強くなってきてるんだね

510 :名無し名人:2007/03/13(火) 21:35:48 ID:K5HAIssI
詰めろ問題だったかな
終盤で加藤一二三に読めなかった筋を見つけだしたソフトがあるぐらいだからな
詰め将棋ならもうコンピュータ最強でしょ

511 :名無し名人:2007/03/20(火) 12:48:13 ID:Jr+qS30Q
初段の人は高段者と当たる確率が高いんですか?

512 :名無し名人:2007/03/20(火) 14:15:16 ID:7kt7NDEc
年齢の若い初段ほど当たる確率は高くなる

513 :名無し名人:2007/03/25(日) 01:31:38 ID:9wYYkBJf
名人戦age

514 :名無し名人:2007/03/25(日) 13:11:22 ID:Gy1MjQ1b
うひょー、戦国時代な名人戦www

515 :名無し名人:2007/03/25(日) 16:42:07 ID:Gy1MjQ1b
チャンプ敗れる!!!

516 :名無し名人:2007/03/25(日) 19:52:11 ID:pKXZJCYH
名人戦
優勝  冨永七段
準優勝 榎本四段
三位  村上九段
四位  野田二段


517 :名無し名人:2007/03/25(日) 22:58:27 ID:DSIM5+E3
詳細キボン


518 :名無し名人:2007/03/26(月) 00:15:17 ID:D9qLqwuF
名人戦って来年から水戸でやるって本当?

519 :名無し名人:2007/03/26(月) 01:48:43 ID:TdIpQfiZ
まだ未定だけど、来年から関西で行う方向

520 :名無し名人:2007/03/26(月) 21:58:04 ID:vdNYD/No
私事ですが、昨夜富永優勝記念パーティを開催させてもらった。
かなり盛り上がったぜ。すいません、あざーーーーっした。

521 :名無し名人:2007/03/27(火) 00:09:30 ID:zPd0FtTB
かっかっかっか

522 :名無し名人:2007/03/27(火) 00:46:37 ID:Z4jUNfRS
>>520
本人乙

523 :名無し名人:2007/03/27(火) 02:18:53 ID:MiIjxHnS
冨永

524 :名無し名人:2007/03/27(火) 03:17:28 ID:H9oG8D2/
>>450
おめ

525 :名無し名人:2007/03/29(木) 00:46:35 ID:QBG0TaCo
勝った方が+64でいいでつか?

526 :名無し名人:2007/03/29(木) 02:44:14 ID:fvKPZ20/
いいでつ

527 :名無し名人:2007/03/29(木) 09:31:56 ID:ox/7SB+9
だめでつ

528 :名無し名人:2007/03/29(木) 12:35:02 ID:wIlJ4hYY
いいでつ

529 :名無し名人:2007/03/29(木) 12:49:58 ID:RAOIvoPK
だめでつ

530 :名無し名人:2007/03/29(木) 18:18:40 ID:jsvdnKiX
予選通過者で+64がある人一人しかいないじゃん!

531 :名無し名人:2007/03/29(木) 18:37:17 ID:3L67pHlB
相手も合意はしたんだろうけど
初めに持ちかけたのはどっちだろう。


532 :名無し名人:2007/03/29(木) 21:02:04 ID:ssr9/Sz5
>>530-531
普通に盤面真っ黒だったよ

533 :名無し名人:2007/03/29(木) 23:26:59 ID:Qky0Eey6
交渉した奴も交渉した奴だがチクる奴もチクる奴だ。
チクリ方に性格が出ている。

534 :名無し名人:2007/03/30(金) 00:35:38 ID:VZGgXq8N




http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1175177402232.jpg




^^

535 :名無し名人:2007/03/30(金) 04:58:23 ID:hhybr5oQ
ある人に
「勝った方が+64でいいでつか?」
って言ったら、
「そんなことしなくても+64になるので結構です。」
と言われますた。
そして、実際にパーフェクト負けしました・・・orz


536 :名無し名人:2007/03/30(金) 06:39:33 ID:TyUxAC9N
>>535
それいつの大会?

537 :名無し名人:2007/03/30(金) 08:40:22 ID:hhybr5oQ
それ言ったら誰かわかっちゃうじゃん!

538 :名無し名人:2007/03/30(金) 13:43:01 ID:TyUxAC9N
つまり今年の名人戦じゃないってことね。

539 :名無し名人:2007/03/30(金) 17:42:57 ID:wzeQNAjk
名人戦1位から4位まですべてBブロック。
やっぱ当初の予想通りか。

540 :名無し名人:2007/03/30(金) 19:46:11 ID:uXch8NGN
>>533 nkj批判?

541 :名無し名人:2007/03/30(金) 21:57:32 ID:hhybr5oQ
人格攻撃するような奴に大した奴はいない。


542 :名無し名人:2007/03/31(土) 01:56:03 ID:ieDJ8sC+
名人戦の優勝者、写真見たけどキモオタ全開のルックスだな。
オセロがどれだけ強くても、すごいとはどうしても思えないし、あこがれも
全くわいてこない。ネットではオセロが強い人に胸躍らせることはあるが、
写真の一つも見るとガクンと興ざめする。まあ、現実なんてそんなもんか・・。
夢はどこかで潰える。
自分は現実逃避したい一心でネットオセロをやっていたんだと、今改めて実感
したりする。
まあ、自分が一番好きなゲームはオセロなんかじゃないけどね。ネットオセロはそれなりに
実力があるから、弱い奴いたぶってすっとして気分いいからやってただけだし。
鍛え上げた腕で、ザコを完膚なまでに叩きのめすって楽しくてとってもいいね。
これだからネットオセロはやめられない。

543 :名無し名人:2007/03/31(土) 02:02:37 ID:EstpchR8
名オ全写夢自しま実鍛こ

544 :名無し名人:2007/03/31(土) 02:37:41 ID:ttcrLCEh
そんなことはどうでもいいから決勝の棋譜をくれ

545 :名無し名人:2007/03/31(土) 03:11:30 ID:t9HSPYz1
542の要約
   ↓
名人戦の決勝に残るような人はめくるめくキモオタ達

546 :名無し名人:2007/03/31(土) 08:44:45 ID:ACzyr/Xs
勝った方が+62でいいでつか?

547 :名無し名人:2007/03/31(土) 09:54:18 ID:SVtTchdo
決勝の棋譜は悲惨すぎて誰も貼れないんだ・・・・

548 :名無し名人:2007/03/31(土) 10:49:32 ID:mvhv95K/
>>547
何があったの?詳しく

549 :名無し名人:2007/03/31(土) 21:00:28 ID:1CUZg6+c
「勝ったほうが−64」という交渉をして、
6勝0敗、石差−384で優勝という選手が出現すれば、
英雄視してもいい。

550 :名無し名人:2007/03/31(土) 21:11:50 ID:6DerwgkR
勝ったほうが+0でいいだろ

551 :名無し名人:2007/03/31(土) 21:27:45 ID:zryaOwqP
>>549
そういう人って得てして裏の顔を持っていたりする

552 :名無し名人:2007/03/31(土) 23:38:28 ID:SVtTchdo
相手がその条件絶対飲まないだろ

553 :名無し名人:2007/04/01(日) 00:32:52 ID:NafaFW5L
こしあんってよく聞くけどイケメンなん?

554 :名無し名人:2007/04/01(日) 01:38:55 ID:UHSNVI1m
−64

555 :名無し名人:2007/04/01(日) 08:02:32 ID:dhvO2iM3
大会に出ようという人はとりあえず、オセロはほっといてルックス向上させよう。
オセロはルールさえ知っていればなんとかなる。最悪の場合、ルールは家を出てから
でも暗記できる。

とにかくルックスだ。ファッションだ。オセロ盤をながめるより鏡をながめよ。
会場についたらオセロの事は一切気にせず、異性を徹底的にマークすると良い。

556 :名無し名人:2007/04/01(日) 08:09:09 ID:68+ifKTc
俺はこの間、生オセロの大会に出て全敗だったけどルックスとファッションでは
誰にも負けてなかったよ

557 :名無し名人:2007/04/01(日) 08:12:23 ID:MDbdpO3l
はいはい

558 :名無し名人:2007/04/01(日) 09:15:39 ID:M0YNUcPp
勝敗なんて全く気にする必要はねーよ。要はどれだけセックルに結び付けられる
かだからな。どんどんそのために利用しちまえよ。だからって別に、オセロの
大会に来てる人口説く必要はねーと思うけどな。
むしろやめとけ。

559 :名無し名人:2007/04/01(日) 10:46:44 ID:UHSNVI1m
>>558
おまい低能だなwww
オセロでセックルってアホ丸出しwww
おまいが−64だなwwwwww

560 :名無し名人:2007/04/01(日) 11:02:01 ID:iDFfhR31
てかオセロじゃなくてもいいんだけど、強制されてするものでないものは、
セックルにつなげようと考えるのが俺流だな。将棋でも囲碁でも麻雀でもね。
しょせん遊びだからね。
自分にとっては遊びにセックルは欠かせないと思ってるから。
個人の考え方や価値観の問題だと思うよ。純粋にオセロの実力を向上
させたい気持ちは全く無い。つまらないから。

561 :名無し名人:2007/04/01(日) 11:05:26 ID:2ylEyRWl
寂しい奴

562 :名無し名人:2007/04/01(日) 11:20:41 ID:68+ifKTc
昨日、彼女からデートしよって誘われたけど
一緒にメシ食う金もなかったから適当な理由つけて断ったよ…

毎日朝9時から夜12時過ぎまで働いて月給15万はきついよ
(しかもしばしば終電に間に合わなくて漫画喫茶に泊まってる)

彼女には来週の週末会おうって言っといたけど
たぶんまた理由つけて会うのを避けることになると思う…
セックルどころじゃないよ…

563 :原巨人人気&プロ野球人気両方とも人気上昇中:2007/04/01(日) 11:54:40 ID:gq+bMtQT
オセロってルールは単純なんだけど、飽きないで対戦することができる
不思議なゲームですよね。魅力はどの辺りにあるんだろうか?

564 :名無し名人:2007/04/01(日) 12:07:36 ID:6hk2M7oC
角度とか。

565 :名無し名人:2007/04/01(日) 22:48:43 ID:TL8rlbRg
負けそうな試合で粘って、粘って、逆転勝ちしたときの喜び。

566 :名無し名人:2007/04/01(日) 23:05:08 ID:mTRpZzSc
格上だった人に勝てるようになった時
格下に逆をやられるとそれはそれで燃える

567 :名無し名人:2007/04/02(月) 00:27:52 ID:2M19doa5
単純だから飽きないのかもね

568 :名無し名人:2007/04/03(火) 07:27:57 ID:pg8gFfql
勝ったら+64でいいでしか?

569 :名無し名人:2007/04/03(火) 13:01:25 ID:yiPpzND+
>>568
あんたも飽きないね

570 :名無し名人:2007/04/03(火) 13:29:32 ID:pg8gFfql
>>569
本人乙

571 :名無し名人:2007/04/03(火) 18:12:55 ID:qWzoTPJK
勝ったらヤらせろ

572 :名無し名人:2007/04/03(火) 18:49:38 ID:rKhVQk2L
知り合いとやってて両方とも最後の一手置けなくなったんだが何かミスあったのかな?
結局この勝負なかったことになったしorz

573 :名無し名人:2007/04/03(火) 21:59:56 ID:huIEOb8G
そのマスはじゃんけんで勝った人のものになります

574 :名無し名人:2007/04/03(火) 22:11:22 ID:tST9PEdN
勝ったらお気に入りのエロ画像うp

575 :名無し名人:2007/04/04(水) 10:01:58 ID:FItpqPc6
オセロの上達にはプログラムとの対戦と人との対戦、どっちがいいんだろう。
アドバイス、感想戦はナシの場合。

教えてエロい人


576 :名無し名人:2007/04/04(水) 11:26:05 ID:fjxaZWrp
アドバイス・感想戦が無しならプログラムのほうがいいと思う
自分が対戦したいだけ相手になってくれるし
初心者から世界チャンピオン以上の強さまで幅広いレベルがあるし
プログラムのレベルごとに強さが決まってるから自分の進歩具合がわかりやすいし


577 :名無し名人:2007/04/04(水) 12:46:12 ID:4JwJOlVy
>>576
なるほど。参考になった。ありがと。

578 :名無し名人:2007/04/06(金) 04:31:04 ID:QMPGBQZp
勝った方が+40位ならばれにくくていいですよね?

579 :名無し名人:2007/04/06(金) 07:54:40 ID:OTIwFaYQ
それじゃ41石差以上で勝った時に損するやんけ
しかも40石差程度じゃ決勝トーナメントに進出できるかどうか分からんし
それに全試合40石差だとかえって不自然じゃないのか

580 :名無し名人:2007/04/07(土) 04:08:41 ID:ZqZO3wUH
>>それに全試合40石差だとかえって不自然じゃないのか
全試合+64でも不自然だろwww

581 :名無し名人:2007/04/09(月) 18:13:46 ID:tFM5u1WL
生オセロでも不正ってあるんですね。
大会に出る気がかなりなくなりました。。。

582 :名無し名人:2007/04/09(月) 21:21:01 ID:4J97UccI
オセロは不細工ばかりだな。
ただ一人を除いて不細工ばかり。

583 :名無し名人:2007/04/09(月) 21:40:57 ID:kfIvTqUh
>>582
本人乙

584 :名無し名人:2007/04/15(日) 13:53:47 ID:NCLYO5/B
ところで名人戦で実際と違う石差を記入した二人はどういう処分になったの?
M九段は某掲示板において「そんな選手とはもうオセロを打ちたくない。
厳重注意では軽すぎる。全日本選手権と王座戦の出場停止が妥当」と書いているね。
でももし二人が出場停止処分にならず、全日本と王座戦に出て来てM九段と
対局が組まれたら、M九段は本当に対局を拒否するのかな?
男に二言はないはずだから、M九段は意地でもあの二人とは対戦を拒絶するだろうね。
その場合、勝敗はどういう扱いになるのだろうか?
対局を拒否した方が勝ち、というのはありえないよね。
それなら、苦手な相手・強い相手と対局が組まれたら、みんな対局を
拒否するだろうからね。
では拒絶された方が勝手打ちするということになるのだろうか。
そしたらM九段があの二人のどちらかと対局が組まれた時点で、
それこそ64石負け確定となるね。
だからといって対戦を拒絶しなかったら「できもしねえいいかげんなこと宣言するな!
男に二言はないはずだろ? てめえはオカマか? このホラ吹きオカマ野郎!」
などと一生非難され続けるだろうから、対戦拒否していさぎよく64石負けするしか
ないだろうね。

585 :名無し名人:2007/04/15(日) 14:17:59 ID:eGtE9YIH
打ちたくないって言ってるだけなんだから
打っても別に二言にはならないんだけどね。
まぁ確かに当たったとき村上さんがどうするかは興味深い。
自分は普通に対戦すると思うけど。

586 :名無し名人:2007/04/15(日) 14:41:11 ID:M8joEeaI
>>584
打ちたくないと言っているだけで打たないとは断言していない
もう少し日本語勉強しなw


587 :名無し名人:2007/04/15(日) 19:34:49 ID:cHMPfnWP
名人戦でめちゃくちゃかっこいい雪国出身の長身でキムタク似の初段の方がいたらしいです。

588 :名無し名人:2007/04/15(日) 21:59:56 ID:gumIGUqK
>>584
他人受けする正義感を振りかざして見せただけでしょう。
あの手の誇張表現をすれば感心してくれる単純な人が少なくない
ことを職業柄よくご存知で。もちろん何事もなかったかのように
普通に対局します。


589 :名無し名人:2007/04/15(日) 23:28:31 ID:yZKXuLed
>>584
煽るな煽るな

590 :名無し名人:2007/04/15(日) 23:57:08 ID:cHMPfnWP
キムタク似のイケメン初段さんかっこいい

591 :名無し名人:2007/04/16(月) 01:40:19 ID:XBJwKDi9
まあオセロ界の重鎮である「世界のM上」が怒り心頭に発し、
怒髪天を突く勢いで二人の処分を強硬に主張してるんだから、
オセロ連盟も二人を処分せざるを得んだろう。
理事といえども「世界のM上」に意見できる者など1人もいない。
あの温厚なM上が怒り狂ってるのだから、これはよはど重大で
深刻な問題なのだ、と誰もが思ってしまうトコロがミソ。
これで二人が全日本や王座戦に出場したならM上の面目が丸つぶれに
なってしまう。
だから連盟も二人を全日本や王座戦に出場させるわけにはいかんだろう。

しかし、実際と違う石差を記入しただけで全日本や王座戦に出場停止となると、
厄介な問題が持ち上がってくる。
石差が順位に関係する大会で、実際と違う石差を記入したのは彼等二人だけではないからだ。
対戦した両者の石差が食い違っていたり、中には勝敗を逆に記入してしまった者さえいた。
「実際と違う石差を記入した者は全日本、王座戦出場停止」とするなら、過去にさかのぼって
多くの者を処分せざるを得なくなる。
果たして連盟にそれができるか?
「意識的にやったものでなければいい」という意見があるかも知れないが、
故意か過失かについては、本当のところは当事者以外の者に分かるものではない。
こうした事態を防ぐには、ゲーム終了時に審判を呼んで石数を数えてもらい、
審判が対戦カードに結果を記入するという以前の全日本方式が有効なのだが、
なぜか今は選手たちが自分で書き込む形式になってしまった。

いずれにせよ、M上はあの二人がやったことが気に入らないのだから、
断固とした態度で対戦拒否の姿勢を貫くのだろう。
ひょっとするとオセロ仲間に「あの二人をハブ(村八分)にしようぜ」と
呼び掛けて集団で対戦ボイコットを敢行し、抗議の意を表することもありうる。
俺も「世界のM上」に対戦ボイコットするように言われたら、それに従うだろうな。
M上ににらまれたら最後、オセロの世界を去る以外なくなるから。
そうなると、大会がまともに成立しなくなるから、連盟はやはり二人を出場停止にするんだろうな。

592 :名無し名人:2007/04/16(月) 02:16:50 ID:cSudStfV
如意棒が膣を突く勢いでちゅか・・・怖いでちゅね

結果うpキボンぬ

593 :名無し名人:2007/04/16(月) 19:03:03 ID:hUSSSS0p
たかがオセロごときでくだらねぇ

594 :名無し名人:2007/04/16(月) 19:34:23 ID:t7q2vVXk
ID自慢かい

595 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:59:59 ID:OlcO8uZr
これから大会は携帯持参のネット対戦にすればいいのにね。

596 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:03:32 ID:xJmjnvtQ
>>588
確かに教師的。いかにも保護者に受けそうだな。

>>591
おつかれ。


597 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:11:16 ID:ApuFCt77
>>591
この文章書くのにどれくらいの時間を費やしたの?
もしかしてルール違反した本人乙って落ち?www


598 :名無し名人:2007/04/17(火) 05:57:17 ID:pBGHLY9V
なんかオセロ界っておもしろそうだね
俺も入会してみたくなったんだけど
手続きとかどうすればいいの

599 :名無し名人:2007/04/18(水) 03:40:32 ID:hn8L0yEm
>>598
検索すれば見つかるよ

600 :名無し名人:2007/04/18(水) 18:08:51 ID:Xky8RQh7
オセロなんて強くても自慢にならないよ?
それに普通の人相手なら、初段の強さあれば99%負けないし、普通の人からしたら初段も四段も七段も強さの違いなんて分かんないし。

結局顔だよ。
容姿がキムタク並の初段と、オセロは凄く強いけど顔はキモヲタなら前者のほうが女の子から好かれるに決まってるし。

しかも容姿は努力でいくら磨こうとしても人によって限界が決まってからね。

オセロが強くても同様のオセロオタ女に好かれるだけ。

初段の強さがあれば十分特技になるし、無敵といっても普通の人にはわからんよ。
容姿が全て。

容姿がキムタク似のおいら最強!

601 :名無し名人:2007/04/18(水) 19:39:15 ID:Bs7/ODUG
…と、キムタクではなくキモオタが必死にアピールしています。

602 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:30:42 ID:CU9TLuHO
今日、坊主のコワモテのおっさんが道路で思いっきりすっころんで
「このクソアスファルトが〜」と地面を蹴りまくっていた。

603 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:34:37 ID:Xky8RQh7
顔にコンプレあったらわざわざ書くわけないでしょ。
オセロごときでごちゃごちゃうるさい君達が滑稽なだけ。
オセロ大会で他の会場の人たちから異質な目で見られてるの知らないのか?

604 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:53:24 ID:Xiu2bb/2
自意識過剰

605 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:59:11 ID:Xky8RQh7
新潟以外は容姿のレベル低すぎというか不細工ばかりだからなw

606 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:23:16 ID:aemw99jA
↑と、厳選された一番不細工な彼が必死にレスしています。

607 :名無し名人:2007/04/19(木) 15:59:23 ID:ed3fl6gn
一般市民は将棋の場合『将棋=羽生さん』のイメージがありますが、
現役の囲碁のプロで一般市民に名前が知られている人は誰でしょうか?

608 :名無し名人:2007/04/19(木) 17:12:57 ID:FJB3LkxZ
囲碁については一般市民なのでお答えしますと、
誰も存じ上げません。

609 :名無し名人:2007/04/19(木) 20:32:22 ID:vx77PH2M
女にもてるかどうかで一番重要なのは顔だからね!
おまえら新潟初段に嫉妬しすぎ

610 :名無し名人:2007/04/19(木) 21:26:29 ID:CydplMd1
au携帯でダウンロード出来る最強のオセロ・アプリは何ですか?

611 :名無し名人:2007/04/19(木) 21:37:39 ID:gvTA87mL
オセロ検定

612 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:21:56 ID:CydplMd1
>>611 ありがとうございました
CHU(*^з')ノ

613 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:23:58 ID:vx77PH2M
オセロは初段くらいの強さで特技になる、顔がキムタク似の美形の俺様なら初段で特技。
不細工が四段五段あっても単なるオタクww

614 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:40:59 ID:slNJAVEd
オセロジャパンに
第28期名人戦不正行為に係わる処分内容
とか出てるけど会員じゃないと見れないっぽいので
誰かkwsk

615 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:48:38 ID:Hp7Wk3+p
俺も気になった
これから先しばらく出場停止?

616 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:56:59 ID:pklYsy50
アマチュア競技の処分としては妥当なところか

617 :名無し名人:2007/04/20(金) 01:24:51 ID:lr6VB7z2
こんなとこだろうな

618 :名無し名人:2007/04/20(金) 03:10:17 ID:MEwrKScu
村上氏の唱える処罰となった件について

619 :名無し名人:2007/04/20(金) 03:27:03 ID:lr6VB7z2
あれだけのことやっても永久追放じゃないの?


620 :名無し名人:2007/04/20(金) 04:30:01 ID:SAC1CItz
改めてM上の強大な発言力を思い知った.

621 :名無し名人:2007/04/20(金) 05:59:31 ID:0rVyXNem
なかじは英雄になるって言ってたお

622 :名無し名人:2007/04/20(金) 06:39:06 ID:y2wKILuR
>>613 不細工な七段はどうなるお

623 :名無し名人:2007/04/20(金) 19:34:57 ID:5J8yQ0HD
だいたい、石差なんぞで順位決めるから良くないんだ。
引き分け勝ちと64石勝ちに価値の差なんぞ無いわい。

624 :名無し名人:2007/04/20(金) 19:54:51 ID:Ld3i/xjf
>>607
義母制裁の日高八段とか
強盗に襲われて血まみれになった矢田九段とかは
少しは知られているんじゃない?

625 :名無し名人:2007/04/20(金) 21:22:47 ID:5Bz2gmQn
>>607
マジレスで、梅沢由香里

626 :名無し名人:2007/04/20(金) 22:57:21 ID:lr6VB7z2
>>625
マジレスで梅沢富美男

627 :名無し名人:2007/04/20(金) 23:47:20 ID:kBPwBBme
オセロでかっこいいひとランキング
一位A初段
二位K三段
三位N五段
四位N四段
五位O五段

628 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:09:12 ID:wxHi1rn7
残念ながら容姿は個人個人により限界が決まっています。
オセロもそうでしょうが。
オセロ大会に集まるキモヲタが努力をしてもA初段のようにかっこよくはなれません…


629 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:23:14 ID:w6A1YXIV
オセロの腕より容姿を売りにしている奴がオセロの大会で気取っている時点で、
来る場所間違えてるんじゃないかとか、性格は大丈夫なんだろうかとか。

630 :名無し名人:2007/04/22(日) 03:24:15 ID:OKPcabux
釣られてみる。
だいたい「キモイ」ってなんだよ?
全員と話したことあるのかよ?
男みたいだしホモ?気色悪いんだよ。
仮に女だとしたらジャニーズの追っかけでもしたら?オセロの強さなんてどーでもいいんでしょ?
とりあえずA初段とか誰だかわかんねーし。
俺よりもっとオタクだね。
つまりカッコいいとかのレスする人が
男だったらホモオタ
女だったら視野が狭すぎる変なオタク

631 :名無し名人:2007/04/22(日) 03:32:51 ID:3Z56a9fq
↑…と、過去にキモヲタリストにあげられたキモヲタが申しておりますww


632 :名無し名人:2007/04/22(日) 03:39:22 ID:OKPcabux
↑と、まともに反論できない、頭の弱い、気色悪いホモが申しております。

633 :名無し名人:2007/04/22(日) 04:15:29 ID:ehfkKrMb
たかがオセロでこんなに熱くなれる香具師って素敵www

634 :名無し名人:2007/04/22(日) 04:42:45 ID:5UB90bY+
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
 さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

635 :名無し名人:2007/04/22(日) 23:51:42 ID:3Z56a9fq
>>632
新潟初段に嫉妬しているキモヲタ乙

636 :名無し名人:2007/04/23(月) 00:30:46 ID:02AM7pWA
オセロ始めたばかりなんですが、どーやったら勝てますか?コツとか教えて下さい。

637 :名無し名人:2007/04/23(月) 00:32:39 ID:yx1KlGvN
>>636
とりすぎないこと

638 :名無し名人:2007/04/23(月) 01:57:49 ID:e0MDMO1P
携帯電話のさくっと対戦アプリのオセロで9段の人に勝ったんですが
すごいことですか?

639 :名無し名人:2007/04/23(月) 02:02:41 ID:M82WeoZx
他人に自慢する程のことではないです

640 :名無し名人:2007/04/23(月) 02:24:04 ID:e0MDMO1P
プロの9段とはまったく別物なんですね。がっかり

641 :名無し名人:2007/04/23(月) 02:31:12 ID:lYMPMhRP
オセロで喰ってるのはメガハウスや連盟の中の人くらいでプロなんて居ないし。

642 :名無し名人:2007/04/23(月) 02:36:02 ID:e0MDMO1P
自分いま10級なんですけど9段の人に勝っても位に変化がないwww

643 :名無し名人:2007/04/23(月) 03:21:28 ID:hj4JKjMu
オセロで9段の人といったら為則か村上くらい?
他にいたっけ?

644 :名無し名人:2007/04/23(月) 03:29:31 ID:lYMPMhRP
あくまでその携帯ゲーム内の段位で、連盟の段位とは違うだろ。

645 :名無し名人:2007/04/23(月) 12:09:17 ID:1oz/7pas
>>643
末国と坂口を忘れるべからず

646 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:03:11 ID:Fsd4k3ZK
オセロジャパン掲示板で新たな展開になってるな。
あの処分は規約違反だそうだ。
連盟規約を確認したら確かにそうだと思った。

ところでこの前の名人戦の大会規定はどこかで見られる?
http://www.othello.gr.jp/psxd/meijin28.html
http://www.othello.gr.jp/ps1/o15.html
こんなのしか見つからなかった。

647 :名無し名人:2007/04/24(火) 02:41:57 ID:KGVUi45L
新潟初段さんのかっこよさは神

648 :名無し名人:2007/04/24(火) 04:53:39 ID:OOxCUwHz
>>647
おまえのきもさは廃人

649 :名無し名人:2007/04/24(火) 07:11:54 ID:VHKOhWYj
Y「返し忘れです」(時計を押す)
S「どの石がですか?」(時計を押し返す)
Y「そんなことをいちいち指摘する義務はありません。自分で考えなさい」(時計を押し返す)
S「でもどの石が返し忘れなのか分からないんです。教えてもらえませんか?」(時計を押し返す)
Y「教える筋合いはありません。返し忘れする方が悪いんですから」(時計を押し返す)
そんなやりとりが延々と続いた挙げ句、Sの持ち時間が切れる。
審判「Sさんは時間切れ。Yさんの優勝です」
S「ひどい! 一体どの石が返し忘れなんですか。ゲームが終わったんだから教えてくれてもいいでしょう」
そう言って棋譜を並べ返す。
S「やっぱり返し忘れなんかなかったのでは…」
Y「うーん…よく考えたら返し忘れはありませんでしたね。私の勘違いでしたわ。 オホホホ…ごめんあそばせ(苦笑)」
一同「勘違いで済むかぁ!」

このようなケースではどういう罰則が適当?

650 :名無し名人:2007/04/24(火) 09:25:41 ID:I7YUL6U3
オセロの雑談ってことで、ソフトの使い方についてお聞きしたいのですが
わかる方がいましたらどうか教えてください。
NTestという海外製のソフトのコマンドにおいて
「任意の空きマス以降のブックのデータを消去する」コマンドを
教えてください。
一応23手読みのブックの27箇所空き以降のデータを消したいのです・・・。
数ヶ月かかってゼブラで45箇所空き完全読みが終わったのはいいのですが
それをNtestで学習させるうえで余分なデータを残したくないので
できるかぎり消したいと思っているところです。





651 :名無し名人:2007/04/24(火) 17:33:50 ID:poXAoPp9
PCないんで携帯でオセロしてるんですが対人対戦でも弱すぎて話になりません
ちなみにthe☆tablegamesってサイトでやってます
お暇な方はお越しください
撃ワた雑魚か撃ェ名前で合言葉はわるいねです

652 :名無し名人:2007/04/24(火) 19:47:48 ID:UTVIy+p3
>>650
Modes.htmに書いてるでしょ。

コンソールで次のコマンドを入力してNtestを起動。
ntest ? s23
'?'は終盤局面をカットするモードっていう意味。すると
Minimum number of empties to remain in book:
って出てくるからブックに残したい局面の空き数の最小値を入力。
27個以下空きの局面を消すなら28と入力すればいい。


653 :名無し名人:2007/04/24(火) 23:02:34 ID:I7YUL6U3
>>652
そういう意味だったのですか。
コマンドで動かしたことがなくて意味がわからなかったのですが
ようやく理解できました。
ありがとうございます。

654 :名無し名人:2007/04/25(水) 01:09:14 ID:SXCCbZup
>>652
再度すいません
一応コマンドを入力したつもりだったのですが、うまくいきませんでした。

コンソールを起動すると

Ntest version as of Dec31 2004
Copyright (c) Chris Welty
All Rights Reserved

Init fast flip base...Dane
Init fast flip...Dane
InitFastFlip...Dane
Map Size: Black: 0, White: 0
Beginning standard test
Ending standard test
と出てここで
ntest ? s23と入力しましたがなにも動作しませんでした。
何が悪いのでしょうか?


655 :名無し名人:2007/04/25(水) 02:37:43 ID:1BAnjGft
教えて君

656 :名無し名人:2007/04/25(水) 03:13:38 ID:I065OGB0
>>654
>>654
>>654
>>654

657 :名無し名人:2007/04/25(水) 06:05:50 ID:HYe+h9pN
>>654
>コンソールを起動すると

>Ntest version as of Dec31 2004
>Copyright (c) Chris Welty
>All Rights Reserved

>Init fast flip base...Dane
>Init fast flip...Dane
>InitFastFlip...Dane
>Map Size: Black: 0, White: 0
>Beginning standard test
>Ending standard test
これはコンソールじゃなくてNtestを起動してますよ。
>何が悪いのでしょうか?
Ntestを起動してからNtestにNtestを起動するコマンドを入力するのが悪いです。
コンソールを起動してからコンソールにNtestを起動するコマンドを入力してください。

658 :名無し名人:2007/04/25(水) 07:07:37 ID:lFr/enDg
>>654 って、ものっすごく頭悪そう。オセロの実力がいかほどかは知らないが。

659 :名無し名人:2007/04/25(水) 07:27:16 ID:HYe+h9pN
誰にでも知らない事とか苦手な事とかはあるでしょ。
馬鹿にしなくていいから答えてあげなさいな。

660 :名無し名人:2007/04/25(水) 11:31:16 ID:SXCCbZup
>>657
654です。御親切にどうもありがとうございました。
コンソールという言葉をはじめて目にしたのでよくわかりませんでした。
いろいろ調べていくうちにコマンドプロンプトの存在を知り
初めて使いましたがなんとか目標通りできました。

>>658
都内の国立大を出ている者です。
頭が悪くてどうもすいませんでした。

661 :名無し名人:2007/04/25(水) 16:16:06 ID:DIWKBnwA
すいません。初心者です。

最近、100均で買ったリバーシにハマリました。

強さ設定の「ふつう」ではそれなりに勝てるのですが、
「強い」モードでは全然勝てません。

角っこをとると最高。なるべく、角っこを自分が取れる
ように、また相手には取られないようにしましょう。

ぐらいはわかるのですが、リバーシに何か定石みたいなものがあるのですか?

もし何かコツみたいなものがあれば教えてください。

お願い致します。

662 :名無し名人:2007/04/25(水) 17:46:37 ID:zq8I7LVs
英雄が謝罪してたお

663 :名無し名人:2007/04/25(水) 19:04:49 ID:oi0EjLPB
>>661

弱いヤツを相手にするなら


・1辺自分で押さえる

・少なく取る


で充分

664 :名無し名人:2007/04/25(水) 20:14:12 ID:EyMBYDYP
Othello! JAPANに謝罪文が載ったノダ

665 :名無し名人:2007/04/25(水) 20:57:13 ID:IzmZdXLA
大勢の前で、土下座して謝れば何とかなるんじゃない?

666 :名無し名人:2007/04/25(水) 21:02:31 ID:heERw7Fl
5位に謝れば良いんじゃない?

667 :名無し名人:2007/04/25(水) 21:09:14 ID:WhD+PYdw
>>665 全裸土下座なら許すノダ

668 :658:2007/04/25(水) 21:41:39 ID:lFr/enDg
>>660
いろいろ自分で調べて解決されたというのなら、658の発言は取り消します。軽々しい発言、大変失礼しました。
どうも教えてクンに見えたもので。

669 :名無し名人:2007/04/25(水) 23:49:51 ID:tn7Y5yPg
>私としては、今回の名人戦でルールを守って戦い、結果予選落ちした100
>名以上の選手を讃えたいと思います。

上から目線.讃えるとかイラネ.


670 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:11:07 ID:Sw8rjs2F
5位のSくんの方が優勝確率ははるかに高かったな。
これは重大だ。

671 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:41:56 ID:qXrJuGbW
陰湿だな

672 :名無し名人:2007/04/26(木) 01:15:19 ID:X1Xdge0n
>不正全て、あるいは大部分を事前に想定し、それぞれに適した罰則を規定する、
>というのは徒労であり、不可能に近いと思います。理事会にはもっと生産的なこと
>に時間を使っていただいて、不正行為に関しては今回のようにその都度対応
>を協議すればよいのではないでしょうか。
自分はルール整備は大事だと思うから村上さんのこの意見には反対。
一度何らかの問題が起きれば類似事象の想定は簡単になるからルールは少しずつ制定していけばいい。
似たような問題が何度も起こってその都度対応を協議するよりも労力は小さい。
この積み重ねがオセロ界の財産になる。

673 :名無し名人:2007/04/26(木) 02:47:14 ID:htqEaCIp
>>670 貴方の書込みに失望した

674 :名無し名人:2007/04/26(木) 03:10:53 ID:9/D5Ypc8
System Artificial Intelligence OthelloのBookのページの
盤面上の個々の評価値って金を払わないと8手目までしか
表示されないみたいなんですが結局ノード数が多い箇所ほど
最善進行の可能性が高い傾向にあるようですね。
ノード数が多くても終盤では一部最善でない所はありましたけど。

お金を支払えば最後まで正確な評価値が表示されるんですかね?


675 :名無し名人:2007/04/26(木) 03:17:00 ID:X1Xdge0n
そうです

676 :名無し名人:2007/04/26(木) 05:00:56 ID:rF8uYXsO
意見あるならOthello Japanの掲示板で発言しろ

677 :名無し名人:2007/04/26(木) 07:35:24 ID:WMV+yC+/
今度、大会でMと当たったらわざと自分が不利になるような
返し忘れとか返し過ぎやってみようかな。
Mがどんな反応を示すか実験してみたい。

678 :名無し名人:2007/04/26(木) 08:08:41 ID:BzJGaU3s
やったら実験結果をここに書いてくれ。

679 :名無し名人:2007/04/26(木) 10:38:18 ID:1wop/chZ
ハンゲって誰が強いの?



680 :名無し名人:2007/04/26(木) 12:23:14 ID:9/D5Ypc8
ちなみにSaioのBookはNtestのs30やEdaxのBookと比べて
精度はどんな感じなのかな?

>>679
坂さんあたりかも
一番強いのは知らんが

681 :661です:2007/04/26(木) 12:45:16 ID:kxP2Ez1i

>>663さん、ありがとうございます。

少なく取るあたりがコツみたいですね。頑張ってみます。

ありがとうございました。




682 :名無し名人:2007/04/26(木) 15:07:46 ID:S3PKhUwz
まんこ

683 :名無し名人:2007/04/26(木) 15:14:00 ID:/+8UwXe5
>>679
うめ。坂もあのメンバーでは強い部類か。有段者相手にすると並以下に成り下がるけど。

684 :名無し名人:2007/04/26(木) 19:30:13 ID:Z5qQqBEW
>>680
精度は進行によっては比較的悪い事もあるけど基本的に同程度。
ただSAIOの学習量がはるかに上。

685 :名無し名人:2007/04/27(金) 01:13:30 ID:jS0NOwUA
僕はオセロの定石はそれ程は知らない。
でも不思議なジンクスがある。
序盤に十字架の形を見るとその対戦は必ず勝てるという物。
殆ど負けてない。
理屈は分からないけど序盤に十字架を作るようにはしている。




686 :名無し名人:2007/04/27(金) 03:19:27 ID:IfytioMW
十字架よりストライプの方が強力



687 :名無し名人:2007/04/27(金) 03:50:14 ID:zJdJETfS
>>684
なるほどサンクス

>>685
分割ってやつか

688 :名無し名人:2007/04/27(金) 11:37:52 ID:wBQW6/k7
「ソクラテス」の話題は
このスレですか?

689 :661です:2007/04/27(金) 12:15:09 ID:hnlUeuND
ダメでした。「強い」設定にまた負けました。w

多分、「少なくとる」。その後の意味がわかってないのでしょうね。
必ず最後は「角っこの1コ手前」をとらされる形になって、相手に
やすやすと「角っこ」をとられてしまいます。


>>685さん、横からスミマセン。今日、勝手に十字架を試しちゃいます。w

>>686さん、ストライプってどんな打ち方なんですか?

690 :名無し名人:2007/04/27(金) 13:10:06 ID:/L8H0Wl3
>>689

めんどうかもしれんが、一度その棋譜を載せてみるといいのではないでしょうか。
棋譜晒しスレってのもあるので、そっちで対策を聞いてみては?

691 :名無し名人:2007/04/28(土) 02:48:34 ID:59juN4e4
(雑文です、且長文ですので読み飛ばして結構です。)

 O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃



692 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:07:19 ID:ac1/8MhS
ゼブラのBookの評価値って何かのツールを使って
書き換えることってできないの?

693 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:10:44 ID:8YMjyKm1
ソクラテスの全国大会って
今でもあるんですか?

694 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:16:22 ID:JBd2cK/j
そのようなツールで公開されている物は聞いたことが無いですね。
ゼブラのソースコードは公開されている事ですし、
ご自分で作ったらいかがでしょう。

695 :名無し名人:2007/04/28(土) 08:13:33 ID:ac1/8MhS
やっぱり無かったのか・・・。
作ったら需要あるんかな?

ってかバイナリがよくわからんorz

696 :名無し名人:2007/04/28(土) 08:37:59 ID:JBd2cK/j
他人とブックのやりとりをするような場合は特にですが、
自由にデータを書き換えられるとデータの信頼性が低下するので、
自分はツールを公開してませんが、
ゼブラのバグによってブックの評価値が狂った場合の修正を
引き受ける事はしてます。

697 :661です:2007/04/28(土) 10:33:17 ID:VcVzTJQ9
>>690さん、アドバイス、ありがとうございます。

棋譜をつけると、悪いトコが的確にわかりそうですね。
ありがとうございました。

698 :名無し名人:2007/04/28(土) 18:21:45 ID:zz/fYg1g
>>696
Loss判定つくと学習してない手が最善になるのは仕様だけど
どういう環境でブックが狂ったりするの?

699 :名無し名人:2007/04/28(土) 22:06:58 ID:JBd2cK/j
以前のバージョンのゼブラではよく起きてた事だけど、
Enter game as textで棋譜を取り込んで学習ボタンを押すと
評価値が-211などととんでもない値になる。
これは最新バージョンの4.24ではかなり改善されてるけどたまに起きる事がある。

700 :名無し名人:2007/04/29(日) 07:15:20 ID:jcCTAH04

(Sはセックス依存症)

 O
      o                        と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、            思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  オ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /  タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /   で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\  っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃


701 :名無し名人:2007/04/30(月) 09:08:22 ID:Lb702qHK
昔のある地区の段位認定
優勝初段、2位なし、3位二段
こうだっけ?
だからオセロの二段なんて無価値。

702 :名無し名人:2007/04/30(月) 14:43:22 ID:iApV8ZTA
粘着は嫌われるぜ

703 :名無し名人:2007/05/01(火) 06:57:05 ID:N4AJQV5Y
064 名前:■桜天女 投稿日: 2007/04/20 20:00:52

思慮分別がありオセロ経験豊富なお二方が結託してこのような「不正」をしたことに非常に驚きを感じました。
競技オセロを楽しみたい方にとってこのような「不正」はとても腹立たしいことだと思います。
そして、このような「不正」が名人戦という真剣勝負の場で行われたことによって、
競技者やこれから生オセロにデビューしようと思っている方のモチベーションを下げることにならなければいいなと思っています。

処分の重さについては人によって感じ方が違うようですね。
私は重過ぎるとは感じませんでした。
かといって軽すぎるとも感じませんが。
当事者はどう感じているのでしょうか。

もしお二方と対戦する機会があったら、胸をお借りしたいと思っています***smile***



704 :名無し名人:2007/05/01(火) 10:13:23 ID:RS819o+p
オセロで後手が絶対勝てる禁じ手があると聞いたんだけど
知ってる人いる?
ググっても出てこなかった

705 :名無し名人:2007/05/01(火) 10:46:13 ID:wFhkZgQS
そんなものはありません。
嘘を吹き込まれただけです。

706 :名無し名人:2007/05/01(火) 13:29:13 ID:cSOeSHg/
>>704
代表的なオセロの技には
ストナー、ボスコフ、TOFといった名を持つ技がいくつかあるが
これらは禁じ手でもないし、後手必勝でもない。

未だ試合結果が完全に解明されてないですし
残念ですが絶対に勝てる禁じ手なんてありませんよ。

後手必勝といったらオセロ盤をひっくり返すことくらいしか思いつかんな

707 :名無し名人:2007/05/01(火) 13:50:09 ID:NL348rON
>>706
ひっくり返しちゃったら勝ってないから必勝じゃないじゃないか!

708 :名無し名人:2007/05/01(火) 14:04:42 ID:RS819o+p
>>705-706
d
>>707
ワロタwww

709 :名無し名人:2007/05/01(火) 16:00:01 ID:V88I02Ve
おまえ等バカだな
設問自体がおかしい
「禁じ手」とは、例えば将棋では二歩(にふ)のようなもの
禁じ手使った時点で反則負けだ

それでもそれを無視して、無理に勝ちたいというのなら
相手の番をとばして2回連続置きすれば序盤ならパーフェクト勝ちできる
でもそんなこと考えてもつまらない

世の中のことに対して「禁じ手」を比喩的に使うことはあっても、競技では
あくまで禁じ手なんだから不適当。「秘技」とでも言い換えるべきだろ
まあそんなものはないだろが・・・

710 :名無し名人:2007/05/02(水) 06:50:04 ID:ja2uHECR
秘技 ハンボッキ

711 :名無し名人:2007/05/02(水) 07:46:27 ID:+oYPU4V9
ボスコフとかTOFってのはきいたことないな
どんな技なんだろう

712 :名無し名人:2007/05/02(水) 07:59:26 ID:+oYPU4V9
今ぐぐったら分かった。
けどボスコフとかTOFという呼び名は知らなかったものの
実戦では今まで普通に使ってた。

713 :名無し名人:2007/05/02(水) 08:02:18 ID:QHlwdiVq
スパコンで終盤50手読み切り
可能ですか?

714 :名無し名人:2007/05/02(水) 08:13:27 ID:t7J7dnj5
50手なら生きてるうちに読み終えるのは可能だと思うよ。
使うスパコンやプログラムにもよるけど。

715 :名無し名人:2007/05/02(水) 11:54:46 ID:lnNdgr/K
今では絶対しない水着姿☆

http://raorao.jp/view_movie.php?mi=m00000000dsa

オセロの激レア水着姿

716 :名無し名人:2007/05/03(木) 14:17:03 ID:CJuteXzt
ttp://abulmo.club.fr/resources/base.htm
ここのEdaxのページは何の対局データ置き場なの?
やたらと精度が悪いように思えるんだけど・・・。


717 :名無し名人:2007/05/03(木) 14:29:48 ID:YytRCE9F
それは8手読み16個空き最善のEdax同士の対局データ。
序盤9手の全ての局面から開始してるから序盤は極端に精度が悪い。
それ以降は8手読み、16手読みなりの精度がある。
評価関数は良い局面だけでなく悪い局面も評価しないといけないから
評価関数作りには色んな局面のサンプルが必要。
それはそのためのサンプルとして作られたもの。

718 :名無し名人:2007/05/03(木) 14:41:53 ID:YytRCE9F
知ってるかもしれないけど、ついでに言えば
http://abulmo.club.fr/resources/book-2004.htm
こっちの棋譜はEdaxのブックから取り出した棋譜で、
ダウンロードできるゼブラブックとかよりは精度がいい。
間違いも含まれてるけど。

719 :名無し名人:2007/05/03(木) 15:49:09 ID:CJuteXzt
>>717
なるほど、そういうことかー。
こんなにも精度の悪い棋譜を大量に公開してあったから少し萎えてた。
詳細ありがとう

2004年の対局データのほうはNtestに取り込んであったので
精度の良さはよくわかりました。

EdaxはNtestのようにGUI化されないのかな?
非常に扱いづらいので個人的にGUI化されるのを
かなり期待しているのですがずっと更新されてませんね


720 :名無し名人:2007/05/03(木) 16:02:27 ID:YytRCE9F
EdaxのGUIは別の人が作ったものだけど一応公開されてる。
http://othello.dk/book/index.php/Edax

721 :名無し名人:2007/05/04(金) 13:38:24 ID:4cyAVYkT
N5段叩いてる奴は弱者の嫉妬にしか思えんな。
人柄もいいしオセロも5段最強格の一人だし、これまでの実績からしても64石勝ちがなくてもトーナメントいける強さだし、弱者は何かあると異常なまでに叩くよなw

722 :名無し名人:2007/05/04(金) 18:52:43 ID:JuIoxcHJ
N5段はうんこたれ

723 :名無し名人:2007/05/04(金) 18:59:30 ID:mISYx8it
>>720
これはすばらしい!
盤面に評価値が出ないのが惜しいですが
これでかなり使いやすくなりました。
ありがとうございます。

724 :名無し名人:2007/05/04(金) 20:16:25 ID:lrNcWdd8
びんは王座戦でためのりに勝ってるし、今年はびんが世界を制すると
予想してたんだけどな。
誰かさんのインモウで、いや陰謀で世界への道を閉ざされてしまった。
無念じゃ〜

725 :名無し名人:2007/05/04(金) 22:45:05 ID:zKUl1V3V
びんが世界を?冗談もほどほどにwwwww

726 :名無し名人:2007/05/05(土) 01:11:53 ID:HFUFcy4G
>>725 釣られすぎの己を恥じよ

727 :名無し名人:2007/05/05(土) 07:30:44 ID:YyAJSHKT
>>720
自分のPCでは起動するとすぐエラーが出るんだが・・・
作者に聞いてみるか。
>>723
ついでに評価値も出るようにできないか聞いてみようか。

728 :名無し名人:2007/05/05(土) 11:16:55 ID:FpomPlMF
723です
>>727
よろしくお願いします。
自分も最初はエラーがでました
一応edax.exeとそのツール、その他のフォルダを同じ階層にして
起動すればエラーがなくなりました。

729 : ◆ZAjQvDdhIs :2007/05/05(土) 18:12:28 ID:2FN6rRBe
なんでここはいつもこんな荒れてんの煉ィみんなもっと仲良くしなよホ窒サのほうが楽しいって、陰口はよくないと思うんだあ咬ゥ言うなら本人の前で言わなくちゃF男らしくないよモとりまあげとくから嘯ッなしあいみたいなんなしで雑談しようぜ捧、

730 :名無し名人:2007/05/06(日) 05:28:42 ID:d92eq+it
セセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセ
セセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセ
セセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセ
セセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセ
セセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセセ


731 :名無し名人:2007/05/06(日) 09:35:29 ID:+/5dYDRa
初めて全日本選手権の予選に出ようと思ってるのですが、
どうすればいいですか。
一応、連盟会員になりました。
申込み締切が5月15日ときいたのですが…

732 :名無し名人:2007/05/06(日) 09:59:31 ID:6FKN/34+
詳しくは連盟へ電話してください。
既に連盟会員の人はオセロニュースと共に全日本予選の応募書みたいなのが同封して届いていると思うが…

733 :名無し名人:2007/05/06(日) 10:49:57 ID:4VtAVu+1
オセロニュースの名人戦トーナメント結果の「優勝 T永健太」のとこが
シールになってんだけど、はがしてみた人いる?

734 :名無し名人:2007/05/06(日) 15:19:53 ID:AXtOmN+O
思い切ってはがしたらハズレだった…

735 :名無し名人:2007/05/06(日) 22:39:56 ID:Kv0rMJZ4
オセロって囲碁の二軍ですか?

736 :名無し名人:2007/05/07(月) 00:28:59 ID:/9n/1+kq
オセロニュース明日来るかな(´・ω・`)

737 :名無し名人:2007/05/07(月) 10:45:20 ID:tCZpc+gz
A B C D E F G H
1 |##|##|##|##|##|##|##|##| 1
2 |##| | | | | | |##| 2
3 |##| | | | | | |##| 3
4 |##| | |( )|##| | |##| 4
5 |##| | |##|( )| | |##| 5
6 |##| | | | | | |##| 6
7 |##| | | | | | |##| 7
8 |##|##|##|##|##|##|##|##| 8
A B C D E F G H

##黒
( )白
白番で白勝ちにできる?

738 :名無し名人:2007/05/07(月) 10:46:58 ID:tCZpc+gz
 A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2●++++++●
3●++++++●
4●++○●++●
5●++●○++●
6●++++++●
7●++++++●
8●●●●●●●●

ずれるからこっちにしよう
引き分けまでは考えれたけど白勝ちにできん

739 :名無し名人:2007/05/07(月) 11:06:51 ID:Qi1fgUuk
33-31で白勝ちにはできたけど。
これで合ってる?
%BA1A2A3A4A5A6A7A8B1B8C1C8D1D5D8E1E4E8F1F8G1G8H1H2H3H4H5H6H7H8%WD4E5%N%%WF4F3E3D3E2F5G5G4G3F2C4G6D2C2C3B5B4B3D6E6F6D7C6C7B2B6C5F7E7B7G2G7
ルンオスで見てみてね。

740 :名無し名人:2007/05/07(月) 11:30:30 ID:Qi1fgUuk
ちなみにこっちは黒から開始の33-31で白勝ち
%BA1A2A3A4A5A6A7A8B1B8C1C8D1D5D8E1E4E8F1F8G1G8H1H2H3H4H5H6H7H8%WD4E5%N%%BF5D6C3D3C4F4F6F3E6E7F7G6G5B4C7D7G3G7F2G2C2D2E2E3B3C5B6B2C6B5B7G4


741 :名無し名人:2007/05/07(月) 11:54:01 ID:Qi1fgUuk
黒先手で36-28白勝ち
%BA1A2A3A4A5A6A7A8B1B8C1C8D1D5D8E1E4E8F1F8G1G8H1H2H3H4H5H6H7H8%WD4E5%N%%BF5D6C3D3C4F4F6F3E6E7F7G6G5B4C7C6B6G7G3B7C5B3C2D2F2D7E2E3G4G2B2B5


742 :名無し名人:2007/05/07(月) 12:16:52 ID:Qi1fgUuk
白先手で36-28白勝ち
%BA1A2A3A4A5A6A7A8B1B8C1C8D1D5D8E1E4E8F1F8G1G8H1H2H3H4H5H6H7H8%WD4E5%N%%WF4F3E3F5G6G5G4G3E2F2F6F7E7D7E6C4C5C6D6D3C7B6C2B3B4C3G7G2D2B2B5B7

743 :名無し名人:2007/05/07(月) 23:23:02 ID:eWKDjAjH
本家Saioと対戦するにはどうしたらいいの?
antならいつでも対戦できるけど、強豪プログラムと対戦しようとしても
拒否されてしまうんですが・・・。

744 :名無し名人:2007/05/08(火) 00:05:57 ID:JPpqFMnz
SAIOのdform(decline formula,拒否条件)を見てみよう。
declineのこんな↓感じのところ。
!saved&(stored>0|size!=8|anti|komi|!rated|(rated&(mc!=?|(rand&md(+1.0)22))|(!rand&ot1>600)|ot1>900|mt
持ち時間が長すぎるとかレート無しの試合とかレートが低すぎるとかあれば自動で断られるよ。


745 :名無し名人:2007/05/08(火) 14:05:39 ID:mij6Is/B
ゼブラと打てばいいじゃないかw

746 :名無し名人:2007/05/08(火) 17:41:03 ID:162fMou9
>>744
ありがとう!
そういうことだったのね。
!saved&(stored>0|size!=8|anti|komi|!rated|(rated&(mc!=?|(rand&md(+1.0)22))|(!rand&ot1>600)|ot1>900|mt
の部分見ても何書いてあるのか意味不ですorz
ソフト使ってレートあげてみます。

>>745
ゼブラと打ってもこれ以上Bookの質を向上させるのは
ほぼ絶望的なので(汗

747 :名無し名人:2007/05/10(木) 22:41:39 ID:1OMoyxMG
タートルという海外ソフトは自分でコンパイルしたほうが
動作が速くなるらしいけどゼブラもそうなの?
UpxMask使ってやってみたんだけど、いまいち違いがわからない

748 :名無し名人:2007/05/10(木) 23:24:46 ID:eB+k7GOZ
UpxMaskはコンパイラじゃないし基本的に圧縮プログラムだから、
実行速度の最適化性能はたいして無いと思うよ。
自分でZebraをコンパイルするならVisualC++かGCCあたりを使うといい。
多少プログラミングの知識が要るけど。
Zebraも自分のPCに最適なようにオプションをつけてコンパイルすれば若干速くなる。
Turtleは使ったことが無いから知らない。

749 :名無し名人:2007/05/11(金) 01:33:49 ID:OJ3vqFuA
>>748
詳細どうもありがとう

750 :名無し名人:2007/05/15(火) 15:41:26 ID:HDqSWUYN
連盟のレーティングのことだけど、名人戦で失格になった二人との試合は当然
無効になり、レーティングの計算も当然やり直しになるんだよね?
俺、びんに負けた分のレーティングがちょっぴり回復するからラッキー!

751 :名無し名人:2007/05/15(火) 20:30:48 ID:OwweP1EB
>>722
N5段がうんこたれたというのは本当ですか!


752 :名無し名人:2007/05/16(水) 09:23:59 ID:Ir0tQ0Vc
>>751
氏ねよです

753 :絶対許すな:2007/05/16(水) 09:50:56 ID:aGrLHwxA
 「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
その犯人が出所しました。

1989年、女の子が41日間渡って拉致監禁され、計10人ぐらい に強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
、さらに焼け爛れて悪臭漂う傷口をさらにジッポオイルかけて火をつけた。性器と肛門に
釘を詰め込んだ瓶を挿入し蹴り割った。膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、衰弱し自力でトイレに行くことが
できず紙パックに小便する少女、その小便をストローで飲ませた。たまに失禁
してしまいそのたびに殴られ、手足を火であぶられた。女の子の悲鳴(絶叫)
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。監禁先になった加害者の
親も知っていながら通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。

(殺された)死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されて、性器と肛門は完全につながっていた。
乳首には無数のマチ針を刺したあとがあり、ほとんど火傷で溶けていた。
死体には髪がなくなっていた。ストレスで抜け落ちたとみられる。
死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であった。
                  

754 :名無し名人:2007/05/16(水) 20:13:14 ID:5w3a5zCj
>>753
コピペとわかってても実話だからすごいよ・・・

755 :名無し名人:2007/05/17(木) 03:25:38 ID:Bnyrl+59
>696 699様
Wzebra4.2.4で、ある局面を含む手順を学習させたらBookが激しく狂いました。
テキストから棋譜読み込みの機能は使っていません。
黒番29手目の引き分け局面で、以下のような評価値が出てしまいます。
正解手 +0 (book) これは完全読み済み
次善手 -2.16 (book) これは24手読み
次々善手 +21464 (book) 完全読みしてBook Learningかけたはず・・・なのだが

+21464の手が最上位に来ないのが不思議であると同時に幸いなのですが、
コイツがどうしても修正できなくて困っています。
Negamaxかけてもダメ、他のBook作ってMergeしてもダメ。

この+21464の手の真の評価値は+0、要はこれもまた最善手(引き分け)のはずなのです。

バイナリエディタで悪戦苦闘しましたが、bookの構造がよくわかりません。
わからないなりにわかったのは、1データム18バイトで表記されているらしいということ。
その先頭の8バイトが局面で、その次の2バイトが評価値っぽいということ。

問題の局面は、間違っていなければ
4A 8B E8 7B 9E D7 4F 72
となっていて、その先は
00 00 00 00 0D 00 EC FE 15 48
になっています。
参照箇所が問題の箇所とずれているかもしれません。
これだけで該当局面と評価値わかりますか?

あとGunnerさんのPageを読むと、盤面の状態のRepresentationについては
"four 32-bit words, two words for the black discs and two words for the white discs"
と書かれていますが、こうだとすると1つの局面を表現するには
16バイト必要になるように思えます。
だとするとbookの中の盤面表記はどうして8バイトで済むのでしょうか。

あと、誤って表現される評価値+21464というのは、16進では53D8ですが、
そもそも評価値は2バイトで符号無し整数ではないですよね。
(53D8というデータはファイルの中に100箇所ぐらい存在してます)

教えてクンになるのはイヤなのですが、何か解決のヒントがいただけると
嬉しいです。



756 :名無し名人:2007/05/17(木) 03:41:38 ID:OgvheCbO
00 00 00 00 で+0.00
00 40 00 40 で+1.00
00 80 00 80 で+2.00
00 C0 00 C0 で+3.00
01 00 01 00 で+4.00

+40adressで+21464の値を計算。

757 : ◆GEOPlMMeow :2007/05/17(木) 04:41:58 ID:bpiGGS+2
>>755
確かにブック評価値の狂いはNegamaxやLearningなどでは修正できませんね。
>4A 8B E8 7B 9E D7 4F 72
これは局面そのものではなく局面から作られたハッシュ値です。
この値を元に局面に対応するデータ(評価値など)の検索を高速に行うことができます。
局面は16バイト必要で、ハッシュ値は8バイトと情報量が減っているので
ハッシュ値から元の局面に復元することはできません。不可逆圧縮です。なので、
>これだけで該当局面と評価値わかりますか?
該当局面はわかりません。
>00 00 00 00 0D 00 EC FE 15 48
評価値は0(引き分け)です。
>そもそも評価値は2バイトで符号無し整数ではないですよね。
評価値は表示される時は小数ですが、内部的には2バイトの符号有り整数型です。
中盤局面ではブック中の整数値を128で割ったものが、小数の評価値です。
終盤局面でブック中の値は、引き分けなら0で、勝ち・負け局面なら30000ずらされています。
たとえば+2の局面ならば+30002、-4の局面ならば-30004という具合に。
(ちなみにこれが>>698の方が言ってる事の原因です。)
ここでいう終盤局面とはWLD・Exactで解析済みの局面を指し、そうでないのが中盤局面です。
局面が終盤解析済みかどうかはフラグバイトで分かります。
>00 00 00 00 0D 00 EC FE 15 48
フラグバイトはこの例で言えば15の部分です。
フラグは次のように定義されています。
黒番=1
白番=2
WLD解析済み=4
Exact解析済み=16
15(16進)=21(10進)=16+4+1なので
この局面は黒番・Exact解析済みです。(ExactはWLDに優先)
このフラグが立っていればゼブラがフラグを変更する事はありません。
こんなもんでいいですか?

758 :名無し名人:2007/05/17(木) 04:59:24 ID:Bnyrl+59
こんなに早く、詳しい解説ありがとうございます。
解説の内容は理解しました。
どうしてハッシュ値で検索できるのか、深すぎて私の頭では理解できませんが
自己解決すべくがんばります。


759 :名無し名人:2007/05/17(木) 08:35:06 ID:6jIpxkBQ
( ゚д゚)ポカーン
757すげえ・・・

760 :名無し名人:2007/05/17(木) 18:03:57 ID:IC1PahRJ
おや、はせらさんこんにちは

761 :名無し名人:2007/05/17(木) 18:04:46 ID:IC1PahRJ
> 最近の人たちは風変わりの人が
言葉を変えれば変人でしょ?どちらかといえば会いたくないです(^^;

「お前が言うな!」です m9(^Д^)プギャー


762 :名無し名人:2007/05/17(木) 22:07:10 ID:OgvheCbO
ひどい自演を見た

763 :名無し名人:2007/05/18(金) 07:24:41 ID:Kl9ZTQ96
昨日真美タンがテレビに出てたらしいんだが、見たやついる?

764 :名無し名人:2007/05/18(金) 16:03:54 ID:FtOV9msX
真美って誰ですか?

765 :名無し名人:2007/05/18(金) 17:44:41 ID:xHW59K0t
エスパー真美

766 :名無し名人:2007/05/19(土) 05:27:46 ID:zCustY1a
↑嘘ついてる。

767 :名無し名人:2007/05/19(土) 11:42:05 ID:pZFUWKiG
嘘つきですが、何か?

768 :名無し名人:2007/05/19(土) 15:34:40 ID:jDZqfhwt
メモリ食いそうで使うのに気が引けるんだけど
ttp://starlancer.org/~is2004/owiki/index.cgi?page=%A3%B5%A3%B0%CB%FC%B4%FD%C9%E8%B7%D7%B2%E8
ここの棋譜って精度はどんなもんなのかな?

769 : ◆GEOPlMMeow :2007/05/19(土) 18:29:16 ID:eM8263Fp
何に使うのでしょうか?
それは>>716-719と同様、評価関数作成用の棋譜です。
評価関数作りになら使ってみてもいいと思いますが、
ブックを強化したいのならやめたほうがいいです。

770 :名無し名人:2007/05/19(土) 20:27:37 ID:jDZqfhwt
ブック強化しようとしてました。
やめておきますm(_ _)m ありがとう

とりあえず、序盤だけでいいので関数を計算して評価算出して
(関数に黒石なら+1、空きなら0、白石なら−1代入)
評価値を出すようなものを考えています。
ちなみに評価値はブックと同じ数値になるようにさせるのが目標。

それを利用して関数のみでブックを使わず、ブックと同じ最善手を
打つことが可能になればと思っています。

連立方程式を立てて係数や組み合わせを何通りも考えなくてはならない
と思いますし、中盤まで関数が常に成り立つとは思えないので
序盤10数手まで成り立つものを試行錯誤してます^^;

771 :名無し名人:2007/05/19(土) 22:10:52 ID:Nar/lhJG
とりあえず回帰分析でぐぐれ

772 :名無し名人:2007/05/20(日) 18:57:03 ID:3teasMhn
>>761
どこから出てきたか分からんが、オセロ界が変人ばかりなのは確かじゃん?

773 :名無し名人:2007/05/20(日) 19:04:59 ID:3teasMhn
中にはまともな人もいるけどな。村上九段、為則九段、中島八段などは
まとも。基本的に古参に変人は少ないが、最近のネット出身者は変なの
が多い希ガス。

774 :名無し名人:2007/05/21(月) 02:49:47 ID:4sLF/MmP
>>773 ネタ? それとも本気で信者脳?

775 :名無し名人:2007/05/21(月) 06:51:09 ID:Gg6AICCo
>>773

古参はオセロ界がオセロオタクばっかりだった時代の人たちなので
変な人が多いが、最近はネットから普通の人が流入してきているので
逆にまともな人が多い

776 :名無し名人:2007/05/21(月) 07:00:31 ID:0raJdywq
>>771
yahooでぐぐってみました。
回帰分析は大学院レベルの分野のようで、今の自分にはすぐ習得
できそうにないんでまったり学習してみます。
一応エクセルでなんとかなりそうなんで力技でなんとかできるかも

777 :名無し名人:2007/05/21(月) 09:56:35 ID:OzGrgFcy
777

778 :名無し名人:2007/05/21(月) 18:25:15 ID:kxkkT13x
ゼブラに、途中まで自分の指定した進行で打たせる事ってできますか?
できるなら、やりかたをご教授ください。

779 :名無し名人:2007/05/21(月) 19:06:59 ID:0raJdywq
>>778
単純に定石指定するとか盤面設定すればいいんでないの?

780 :名無し名人:2007/05/21(月) 19:13:41 ID:kxkkT13x
>>779
進行覚えたいから途中までその進行でうってほしいんですよ。
定石じゃないんで、定石指定じゃだめです。

781 :名無し名人:2007/05/21(月) 19:35:09 ID:++OYmKVj
>>780

自分で全部並べて覚えればいいんじゃねーの?

782 :名無し名人:2007/05/21(月) 19:59:45 ID:OzGrgFcy
できないから諦めろ

783 :名無し名人:2007/05/21(月) 20:17:16 ID:kxkkT13x
>>781
できるかどうか聞いてるんだよねー。

>>782
どーもです。

784 :名無し名人:2007/05/21(月) 20:51:59 ID:ql8h/73u
( ゚д゚)ポカーン

785 :名無し名人:2007/05/21(月) 21:14:21 ID:0raJdywq
>>780
ゼブラじゃ無理だが定石大王を使えばできる

786 :755:2007/05/22(火) 12:20:32 ID:wIfYcgBC
Bookの修正の件、解決しましたので報告します。

いろいろ教えていただいたのですが、ハッシュと盤面の関係が私には
どうしてもわからなかったので、他の方法で解決しました。

他の方法というのは、いろいろ試行錯誤の中でたまたま解決したのですが
・誤評価値を含むBookをいったん別のファイル名でバックアップする
・Empty Bookを用意する
・誤った評価値を含む手順を打ち、誤った評価値の手を完全読みするような
設定でEmpty Bookに対しBook Learningを行う
・バックアップした方のファイルを後から読み込む形でMergeする

この手順で、誤った評価値が正しいものに修正されました。

このやり方が、同じ問題を抱える全てのケースで解決できる手法かどうかは
わかりませんが、一応報告しておきます。

いろいろありがとうございました。



787 :名無し名人:2007/05/23(水) 14:22:09 ID:LaccFFCj
http://dsneo.jp/reg/freg_top.php?inv=nbd02eabe
ここのオセロはまぁまぁ強い人いるよ♪モバゲーみたいに痛い人も少ないしね。
まだまだ人口でモバゲーには勝てないケドみんなで盛り上げよー♪
ちなみに無料だよ♪

788 :名無し名人:2007/05/23(水) 15:08:28 ID:xVe23Fvt
質問
8×8のオセロはほぼ解析されたという主張を聞いたが、当方初耳で事実かどうか分からない
オセロに精通してる方、これについて詳しく教えて欲しい

789 :名無し名人:2007/05/23(水) 17:18:57 ID:6Rdt/dJz
過去ログみれ
オセロは何通りあるかも正確にわかってない。

790 :名無し名人:2007/05/23(水) 17:28:08 ID:iW03yCPR
双方最善を尽くせば、引き分けになるとは言われている。
まれに白が勝つと言うものもいるが、その具体的手順が示されたことはない。

791 :名無し名人:2007/05/23(水) 17:33:09 ID:xVe23Fvt
やはりそうだよな
そう言い返したら「お前の情報は数年前でとまってる」とか言われて少し不安になったがもう大丈夫だ
ありがとう

792 :名無し名人:2007/05/23(水) 20:07:59 ID:BjvARc2W
確かに、パスがあるので、普通にかけ算では答えが出ないんだなあ・・・・

793 :名無し名人:2007/05/24(木) 01:06:36 ID:M/yIOr7Q
>>792
なぜ故かけ算?

794 :名無し名人:2007/05/24(木) 02:09:15 ID:1dkDyj4a
何故=なぜ・なにゆえ


795 :名無し名人:2007/05/24(木) 03:18:55 ID:kM7P3qXD
俺の家族、ゲーム、その他含む通算成績 (ゲームのレベルは上)

572勝329敗

俺は棋譜を全て取っている。同じ間違いを繰り返さなくなるのが大きい。

796 :名無し名人:2007/05/24(木) 13:58:15 ID:DgWRSZ06
>>790
あなたいつかの神ですか?

797 :名無し名人:2007/05/24(木) 16:26:10 ID:hNf/nYS4
オセロの試合結果は全部で何通りか
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1090548999/l50x

これ見ても大体の理論値が分からないな。
上限値は大体分かるだろうけど生きてる間に解析は終わるのか?

>>796
釣り?

798 :名無し名人:2007/05/24(木) 17:22:51 ID:a34TXUzR
そんなの誰も興味ないだろ
ゲームの結果にも全く関係ないし

799 :名無し名人:2007/05/24(木) 18:06:43 ID:Hku1vaFg
>>798って頭悪いね
オセロ解く上で全通りの結果は必ず必要だし
過程が無ければ結果が出る訳ねーだろピザがw

800 :名無し名人:2007/05/24(木) 18:18:50 ID:a34TXUzR
解く上で全通りの結果なんて全く必要ないわけだが
もちろん厳密に枝狩りなしで解く場合で

801 :名無し名人:2007/05/24(木) 18:34:13 ID:+TG7fiTu
全通りの結果なしでは解いたことになんない
斜めが黒必勝だとしたら縦打てばいいしな
ていうか枝狩りなしの1通りの手順が証明になんの?
どんなプログラムでも全通り読みきった上で結果出すぜ?

802 :名無し名人:2007/05/24(木) 19:18:53 ID:a34TXUzR
できるんだよそれが
どうしてもそのわけを知りたくて、プログラムが読めるなら
60個空きを読みきる簡単なコードを書いてやってもいいけど

803 :名無し名人:2007/05/24(木) 21:49:27 ID:KItc05Op
60個空き読み切った棋譜載せてください。

804 :名無し名人:2007/05/24(木) 21:57:47 ID:qs3qZgvp
大体全部の枝を辿ってたら20個空きでも到底読みきれないぞ
詳しく知りたかったらアルファベータ ゲーム木あたりでググってみ

805 :名無し名人:2007/05/24(木) 22:06:05 ID:jb3RnGFx
単純なオセロの技術では完全にコンピューターに軍配が上がってるね。
対人の域を完全に凌駕している。これからの対人オセロの世界の盛り上がりは
プレイヤーのカリスマ性に一層依存することになるだろう。



806 :名無し名人:2007/05/24(木) 22:15:20 ID:IFNSFWLY
だから美形の新潟初段みたいなオセラーが必要だな。
強さなんてソフトに絶対勝てないんだし、容姿のほうが重要。

807 :名無し名人:2007/05/24(木) 22:15:40 ID:hNf/nYS4
つまりWLDの結果が出ればオセロは解かれたことになるの?
正確な局面数が分からないのに解いたとは言い難いと思う。
既に枝狩り有りなら引き分け確定だから局面数の追求したい。

808 :名無し名人:2007/05/24(木) 22:25:19 ID:qs3qZgvp
確定してないというか、まだ誰も解いてないんじゃないの?

809 :名無し名人:2007/05/24(木) 22:46:17 ID:hNf/nYS4
バッファローや蛇など石損と言われる定石が黒勝ちになったり
引き分けと言われる定石が全部崩れない限りは引き分け。
GGSの強いプログラムは約8万通りの引き分け手順があります。
これらを打ち崩すような手の出現は無さそうなので確定かと。

810 :名無し名人:2007/05/24(木) 23:10:12 ID:sPI2O56p
そんなのは確定とは言わん。

811 :名無し名人:2007/05/24(木) 23:19:12 ID:hNf/nYS4
批判する前に必勝手順でも出したらどうですか?

812 :名無し名人:2007/05/24(木) 23:20:37 ID:M/yIOr7Q
>>809
約8万通りの引き分け手順を打ち崩すような手の出現は無さそう
というのは引き分け確定にはならんよ。

全ての手順を調べ上げるか理論的根拠を示さない限りは
確定と言ってはいけない。

813 :名無し名人:2007/05/24(木) 23:25:34 ID:hNf/nYS4
だから最初から全通りの手順が必要だと言ってるでしょ?
「解く上で全通りの結果なんて全く必要ない」そうなので
枝狩り無しで解が出るそうなので楽しみにする事にしますよ。

ちなみに理論的根拠はGGSにある強豪プログラムが証明してくれます。
彼らのプログラムに片方の色で確実に勝つ手順を見つけてください。
話しはそれからです。

814 :名無し名人:2007/05/24(木) 23:30:27 ID:hNf/nYS4
言い忘れましたが、私はあくまで「枝狩り有り」を前提として引き分け確定と
言ったまでで、>>812の言う「全ての手順を調べ上げる」必要はありません。

815 :名無し名人:2007/05/24(木) 23:51:12 ID:qs3qZgvp
「解く上で全通りの結果なんて全く必要ない」けど、(前向き)枝狩り無しで解くのは結構大変だと思うよ。

zebraやなんやらのプログラムも30個空きとかを読みきるとき、そこから全ての結果なんて検索していない。
もしそんなことをやろうとしたら、多分60個空きで無駄な読みをしないで普通に読もうとしたときと
同じくらいの時間がかかるはず。要するに30個空きでも読みきれない。

なぜ全ての結果を検索しなくても、読みきったと言えるかというと
それは後ろ向き枝狩りをしているから。後ろ向き枝狩りは前向き枝狩りと違って、
それをしても読みの結果には影響しないことが保証されている。

816 :名無し名人:2007/05/25(金) 02:41:02 ID:CGJLaOlc
αβカットをきちんと理解していないヴァカは放置。

現時点で40個空きぐらいを実用的時間で完全読みできる技術はあるのだから、
初手〜20手目までの最善進行候補をひとつずつ潰していったら?

20手目までの最善っぽい進行をとりあえず1万通りぐらい選び出して、
1万人で手分けして解析したらだいぶ議論が進むのでは?


817 :名無し名人:2007/05/25(金) 03:14:59 ID:ENbIDMXs
最善進行候補の殆どは既に20手目前後から読みきられてる。
それでも引き分けは崩れないから必勝手順が出ない以上議論の余地無し。

>>815-816は全探索しないで○×ゲームのように解けると言いたいの?
WLDが分かっただけでは証明にならないから解いた事にならないんだが。

818 :名無し名人:2007/05/25(金) 03:38:46 ID:eAamevTS
例えば
「n^2 + n + 41 という式に n = 1〜40 までの自然数を代入すると
全て素数となる」というものがあるけれど、
以後40以上の数字を当てはめて素数にならない保障はない。
仮にこの式が1〜8万まで代入して成り立ったとしても、
全て素数になることが証明されたことにならない。

>>813の言っていることは
上記において、8万まで代入して常に式が成り立つから命題が正しいと
言っていることと等価でない?

そもそも8万通りというのは統計学上では十分な数なの?
どう考えてもGGSのプログラムが示した局面集では
数学的にみて何の論理的根拠にもならないが。

819 :名無し名人:2007/05/25(金) 04:13:01 ID:K0/NdFxu
>>813の8万通りは30手目程度までの局面数だから
実際には更に引き分けの枝は膨れ上がるはず。
数学の統計ってオセロやってれば多すぎだと思うが。

820 :名無し名人:2007/05/25(金) 06:50:02 ID:eAamevTS
>>819
じゃあ統計学的に考えて
「結果=引き分け」と言える十分信頼の得られる条件(最低ライン)は
どのような条件下で解析されたどんな局面数がどの程度必要だと考える?

多すぎだと思うのなら答えてほしい。

821 :名無し名人:2007/05/25(金) 07:14:08 ID:qWE/Sz1u
>>806
単に美形なだけでは、とてもカリスマにはならんと思うが・・
そんなの身の回りでも探せばいるだろう。
オセロとルックスを結び付けてもなんら付加価値を感じないのだが。

822 :名無し名人:2007/05/25(金) 07:36:56 ID:M9baBjUa
てかさ、もうオセロの大会なんて参加する価値ないんじゃないの?
オセロの実力が結果に反映されないんでしょ?
ネットオセロのレート操作とそんな変わらん事が起こってるみたいだね。
まあ、アマチュアばかりだとそこらへんナアナアになっちゃうのかね。

823 :名無し名人:2007/05/25(金) 11:08:21 ID:1cvEsiPo
実力が結果に反映されないとは如何に?

824 :名無し名人:2007/05/25(金) 17:52:06 ID:dgkI1ynG
対戦者同士が協力して試合結果を改ざんするということは、オセロの実力では
なく交渉上手が優位になってくるともとれる。

例えば、実力ある人達が「この引き分け進行で引き分けにしましょう」ということ
も起こりうるだろうし。そうなってくると、オセロの技術力が段位に正確に反映
されるとはとてもじゃないけど言い難い。



825 :名無し名人:2007/05/25(金) 19:54:47 ID:dJDSeg/1
何が言いたいんだ

826 :名無し名人:2007/05/25(金) 20:17:28 ID:vN9PZRWR
自分のオセロの技術力を証明するのに段位を求めるのは、いささか的外れかなと。
後、高段位を持った人はオセロが上手いんだなと思うのも、いささか的外れかなと。

結果改ざんなどの交渉は人間関係が深く関わってくる。だが、ネットにおいては
IDをリセットすることが可能だ。今日はAという人物でも、
明日はBという人物でいられる。つまり、人間関係のしがらみを気にすることなく
対局する事が可能なのだ。もちろん、いわゆる不正に関しては闇の多いネット
の方がやりやすいだろうが。「交流」としてのオセロではなく、「競技」としての
オセロはネットの方がやりやすい。
それは、ヒカ碁でなぜ佐為がネットでしか自分として対局することが
出来なかったかを考えれば明らかだ。

827 :名無し名人:2007/05/25(金) 21:04:07 ID:R0AzMN6a
話が、だんだんそれていくな。

828 :名無し名人:2007/05/25(金) 22:50:09 ID:fLyv2G4l
難しい話は嫌いだ・・・。とくにコンピューターが関係してくるのとか(ーー;)


829 :名無し名人:2007/05/25(金) 23:15:38 ID:BcldysOU
リアルにおける交渉って、ネットでのレート操作に比べれば、かなりの数差があるとおもうが。

830 :名無し名人:2007/05/26(土) 06:54:33 ID:2M7nswAK
>>826
あんたの意見が的外れな気がしてならない

831 :名無し名人:2007/05/26(土) 12:24:05 ID:VLEhV/Ze
段位ってネットで聞いたとき、例えば「五段です」って言われると
男か女か性別をはっきりさせたいと思う。
出会い系としてではなくオセロを打つサイトとして。
女子五段に勝っても炭酸の抜けたファンタを飲んでいるようで今ひとつ
しまらない。
「しまっていこー」の掛け声は口だけですか?

832 :名無し名人:2007/05/26(土) 17:35:30 ID:77eLitPU
↑そもそも女流五段に勝てる実力あるのか?

833 :名無し名人:2007/05/26(土) 17:43:39 ID:Q3SmSX8O
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: :     信じる信じないは勝ってです


834 :名無し名人:2007/05/26(土) 20:58:31 ID:77eLitPU
信じないし、わざわざコピペして送信したくもない。おまけにスレ違い

835 :名無し名人:2007/05/26(土) 22:18:10 ID:zL9/6Sp+
奇麗事を通せばいい。いつか真実になる。


(私立医が国立医と遜色ないという)奇麗事を通せばいい。いつか真実になる。
→留年・自爆

836 :名無し名人:2007/05/26(土) 22:34:50 ID:b8LRmoFY
何年も粘着うぜぇよ。氏ねじゃなくて死ね

837 :名無し名人:2007/05/27(日) 00:10:19 ID:K/Indb7F
女流五段って強いんですか?無差別2段くらいに感じましたが。

838 :名無し名人:2007/05/27(日) 01:25:56 ID:fpbE9yCi
っていうか、女流段位っていらなくない?
男女共に同じ土俵の段位でいいと思う。
仮に女性が無差別三段取得を取得した場合、女流段位でも三段って事になるんだよね?
これだと、せっかく無差別で取得した段位なのに女流段位でも同じ段位として扱われるのはいかがなものかと…
男性と女性が区別される大会って全国大会ぐらいだし、女流段位を取得出来る大会も全国大会だけなので、そこまで女流という言葉を付け加える必要があるのだろうか…。
各地のOP大会でも無差別とは別に女性部門があるのであれば話は別なのだが…

839 :名無し名人:2007/05/27(日) 03:41:10 ID:EG9hdEN5
女流段位は女子のみの大会で取得した段位のこと
無差別で取得すれば普通に〜段

840 :名無し名人:2007/05/27(日) 05:47:10 ID:z/K8CIIY
女流弱えぇ。弱えぇのに勘違いしすぎ。
無差別代表といて恥ずかしくないプレイヤーでいることとか
王座戦決勝に残ったらどうするとか勘違い多すぎ。

841 :名無し名人:2007/05/27(日) 12:46:58 ID:fpbE9yCi
↑嘘つき。女流に負けたことあるクセに…。
みっともない見栄。

842 :名無し名人:2007/05/27(日) 18:06:20 ID:ggeKKYC6
女流に負けたんか。
情けねぇ〜!
女流に負けた雑魚はオセロ引退せいや。

843 :名無し名人:2007/05/27(日) 18:18:58 ID:sjzF62hH
ネットオセロで十分だな。

844 :名無し名人:2007/05/27(日) 19:05:50 ID:nJ7yvJCM
女流5段=無差別3段
女流4段=無差別2段
女流は3段で無差別初段と同じ。

女流2段以下はゴミ。
小学生も同様に認定が甘いが、小学生トップは後々小学生で認定されたときの無差別同無差別クラスよりも強くなり、無差別でさらに上にいくことが多い。
女流は永遠に弱いまま。
女流は雑魚の固り。

845 :名無し名人:2007/05/27(日) 19:18:39 ID:en6S2QtL
↑こういう奴がいたら大会出たくないな

846 :名無し名人:2007/05/27(日) 19:37:19 ID:yMfiE28N
ってかリアでどんなやつかスゴい気になる

847 :名無し名人:2007/05/27(日) 22:35:56 ID:fpbE9yCi
まぁ、どうせ弱い奴だぜ。2級くらいの級位者だろうな、そういう事を言う奴は。

848 :名無し名人:2007/05/27(日) 23:19:54 ID:Du1h/wIz
>>840-847
いい大人がオセロの強い弱いで言い争うってどうなのよ。

849 :名無し名人:2007/05/28(月) 00:34:43 ID:bGNS91kU
>>848
おまいは痴呆だな。
じゃあいい大人が囲碁や将棋、野球やサッカーで強い弱いで言い争うっていうのはどうなんだよ。

850 :名無し名人:2007/05/28(月) 01:26:44 ID:DgDCIugy
>>847
2級もないのでは?級位もってるかどうかすらもあやしい。

851 :名無し名人:2007/05/28(月) 09:37:07 ID:IX9lDZej
女流段叩きは毎年一回は出るな

852 :名無し名人:2007/05/28(月) 15:56:18 ID:iRE5vJrJ
弱者である女の方が叩きやすいってことでしょ。
卑劣、最低、卑怯。

853 :名無し名人:2007/05/28(月) 19:39:55 ID:gW98Fvgm
弱いものは弱い。弱いのだが、何故それを叩くのか。

第一、1つの大会で段位認定とか出してる時点で、
無差別だろうが何だろうが、段位というものの価値に疑問を感じるわ。

854 :名無し名人:2007/05/28(月) 19:48:31 ID:qElOoq9c
ある大会で無差別で三段、女流で三段、小学生で三段を認定された三人がいたとする。
その時の強さは一部の例外を除けば、無差別三段>>>>>超えられない壁>>>>>女流=小学生となる。

だが五年後は当時の無差別三段=当時小学生三段となり、十年後には小学生チャンピオンは世界チャンピオンになっているかもしれない。

つまり小学生三段や二段は女流同様に甘いが、それは期待込みの認定であり、小学生で有段者となった者は後々必ず強くなる。

対して女流はどうか?永遠に弱いまま。
無差別五段の成績をあげた者はいないし、四段すらいるか怪しい。
女最強クラスが強めの三段と同じかやや弱いくらい。

これだけ雑魚なのだから叩かれて当然。
特に女流二段以下はクズといえる。

855 :名無し名人:2007/05/28(月) 19:52:23 ID:DyirWE1t
>>854
お前が人間的にクズなのはよくわかった


856 :名無し名人:2007/05/28(月) 20:18:43 ID:hSI4IWIM
中部辺りで女性がブロック優勝したから、その人は女流五段で無差別四段
あるね。他にも無差別で二段や三段の成績を挙げた女流五段は多いから、
女流段位−二段=無差別段位ってのは、当たらずとも遠からず。

しかし、そもそも女性は無差別に参加しにくい上に、参加を断られた例
もあり、つまりそれは無差別高段位をもらう可能性が0に近いというこ
と。女子批判は、無差別=男子の部という現状を変えてからものを言う
べき。

857 :名無し名人:2007/05/28(月) 20:22:29 ID:hSI4IWIM
オセロは確率のゲームであり、女性トップレベルの選手なら、無差別で
優勝する可能性が少しはある。男性だけど無差別四段程度の実力で優勝
して七段もらった人いるし。女子の部を廃止して無差別に統合すれば、
無差別五段くらいは普通に誕生するだろうし、何十年もやってれば1人
くらい七段もらえるくらいの確率でしょう。

858 :名無し名人:2007/05/28(月) 20:45:01 ID:qElOoq9c
>856
ブロック大会で優勝だから何?
ブロック大会なんて上位は一握りで、当たり運次第でどうにかなる。
てか女性が無差別に参加しにくいって意味不明。
無差別は実力があれば小学生でも参加できます。
単に女の部で優勝して世界行きたいだけでしょう。
だから返し忘れの場所を指摘せず時計だけ押し返すクズが生まれるのです。

>857
誰のことを言っているのですか?
四段の実力で七段は絶対不可能。
過去に七段認定されて現在は四段レベルとかなら分かるが、七段認定された人間は一時的とはいえ、全日本トップクラスの実力だった事は間違いありません。
今の女流では100回参加しても無理でしょう。
女流優勝者で雑魚は多数いるが、四段レベルで全日本ないしは名人戦の無差別優勝は絶対不可能です。



859 :名無し名人:2007/05/28(月) 20:50:24 ID:qElOoq9c
無差別と女流の違いすら分からない人間がいるとは驚きだ。

四段レベルでも七段いけるとか七段を侮辱しすぎ。

四段レベルなら相性や展開次第で七段に勝てるとかなら全くその通りだけど、七段に勝つ事と七段になる事は別次元だからね。


860 :名無し名人:2007/05/28(月) 20:53:10 ID:KEQKxs47
スルースルー

861 :名無し名人:2007/05/28(月) 21:03:37 ID:DyirWE1t
>>859の文はハンゲームのオセロッテpart3でひたすら妄想妄想って叫んでた人の文に非常によく似ている

862 :名無し名人:2007/05/28(月) 23:42:27 ID:DVtcZz+b
>>858
> ブロック大会で優勝だから何?
優勝四段とあらかじめ決められたブロック予選、無差別も女子も含め全
部門だったか、混合で予選をして、男子選手をおさえて立派に優勝した
女性がいるのよ。特にその地区のレベルが低いわけでもなく。「当たり
運次第でどうにかなる」まで言うなら、誰に勝って優勝したか調べてこ
い。お前さんの差別主義ガチガチの頭で見たら卒倒するかもな。

> 誰のことを言っているのですか?
君、馬鹿?名指しは失礼だから書かないけど、それくらい察しなさいよ。
優勝七段になって以降のチャンピョンをよーく眺めてみな。低段から
いきなり七段もらって引退状態の人がいるでしょ?

あの日、瞬間最大風速で優勝したのは立派だし、その日の力が七段だった
と言われれば否定しないが、彼が六段の方々にコンスタントに勝ち越せる
力がないという意味では、やはり七段の力はない。

しかし女子がかつと「まぐれ」で、男子だと「まぐれはない」って都合の
良い使い分けをする香具師だな。

863 :名無し名人:2007/05/29(火) 00:24:24 ID:MODmm+Xa
某地区の最強女子の事?
例外的に最も強い人を一人あげたから何?
で、その女性にしても無差別でベスト16ないしは、ハイレベルな無差別大会で優勝できずにいるのに。

他にも女子なら最強クラスの人が何人か無差別に挑戦しましたが、結果は言うまでもありません。
私が知っている限りでは、某地区予選で優勝した人、京都オープンで上位に食い込んだ人、それなりに強いと言えるのはこの二人くらいです。

それから某七段ですが、全日本優勝の翌年には半分引退状態です。
私生活の変化からオセロに集中できなくなったと考えられます。

それに優勝後どうなろうがそれは関係ない。
少なくとも彼がその時全日本で戦った相手を考えるならば、七段の力は十分にありました。

そもそも貴方は七段以上の人間ですか?
六段以下の人間が、七段の人間をフロック扱いなんて笑われますよ。
当然七段以上なんですよね?

全日本ないしは名人戦に何度も挑戦しながらも、七段に手が届かない強豪がどれだけいると思ってるんですか?彼等に失礼。
四段なんて昔はともかく今は少し追い風吹けば簡単な段位。
七段とは天地以上の開きがある。


864 :名無し名人:2007/05/29(火) 00:29:40 ID:i54Ee9pv
>>862
中部ブロック予選は優勝四段じゃないですよ

865 :名無し名人:2007/05/29(火) 00:45:06 ID:fhyAHHEI
>>863
偉そうに宣うお前こそ段位なしの理屈屋だろ?


866 :名無し名人:2007/05/29(火) 00:51:12 ID:fqAKKebb
中部優勝で無差別四段と言われてもな〜。
そんなのと全日本優勝を比べられてもな〜。

867 :名無し名人:2007/05/29(火) 01:16:21 ID:MODmm+Xa
>864>866
中部じゃなくて近畿では?
優勝だったか準優勝だったか忘れたが、あの時の某1級は凄かったと思う。
その某1級ですら無差別五段は未だ無理なわけで、女でも無差別五段くらい簡単という意見には心底腹が立ったが。
一人でも実現した者がいるならともかく、皆女子の部に逃げてばかりだからね。

868 :名無し名人:2007/05/29(火) 01:24:51 ID:ATr+W6D3
中部ブロック優勝って簡単なの?

869 :名無し名人:2007/05/29(火) 01:33:08 ID:Msosz+Ld
>>867
Y中五段が中部ブロック予選で優勝したことがある
しかし、世界選手権の代表には女子の部の方がなり易いので女子の部に出場

870 :名無し名人:2007/05/29(火) 02:48:03 ID:G5gWM2ti
おまいらみっともないから自重しる

871 :名無し名人:2007/05/29(火) 02:53:21 ID:fqAKKebb
実際の基準はともかく漏れの印象は
まぐれでも品川優勝してもおかしくない選手→無差別四段レベル
まぐれでも品川で2回以上優勝できそうな選手→立派な無差別五段レベル

無差別四五段でもこのレベルは少ないけど、このレベルに達している女子選手は皆無。

第一、レイティングトップ10経験のある無差別四段最強格
M、N、W四段(中には1位経験者もいる)ですら四段なのに
女流が無差別五段クラスはありえない。

それ以前に女流ではレイティング1400以上になった選手すらいないのでは。


872 :名無し名人:2007/05/29(火) 05:31:35 ID:9rlhSoYm
スポーツの世界と同じで、マインドスポーツであるオセロも男性優位は変わらない
ようだね。

873 :名無し名人:2007/05/29(火) 05:46:08 ID:QR5CtEPG
七段をフロックと言うと激怒し必死に屁理屈、女子のブロック優勝について
はフロックで例外と言い張るのは、どんなゆとり教育脳ですか?七段以上を
神と崇める信者だってのは良く分かったけどさw

女子の部なんて作って隔離して世界大会出場権なんてエサをつるしてるから
女子は無差別に出ないの。その結果女子の無差別五段以上は誕生しないの。
しかも、無差別に参加しようとするとさる方面からストップがかかったり
するじゃん。

1つ言えることは、実際に今の四段相当の成績をおさめた人は複数いるん
だよ。どんな屁理屈を書こうが、これは事実だから曲げられない。四段は
雑魚で七段は神と言い張るんだろうけどなw

874 :名無し名人:2007/05/29(火) 05:52:48 ID:QR5CtEPG
>>871
そのレイティングだけど、女子で男子と十分な試合数をこなしている五段
の女子がいないでしょ?レイティングが女子の中だけで半分完結しちゃっ
てるのよ。「勝ったことがある」だけなら七段以上に勝った女子だってい
るわけで、低確率ながら女子七段だってあり得るんだよ。嘘だと思うなら、
七段以上の神様たちに聞いてみな。みんな「あり得る」って言ってるから。

875 :名無し名人:2007/05/29(火) 05:54:40 ID:QR5CtEPG
>>872
オセロを必死でやる女子が圧倒的に少ないだけ。女子の脳が劣っていると
証明はされていない。

876 :名無し名人:2007/05/29(火) 06:18:48 ID:LG7G69yH
オセロって女性差別が根強いんだな。女性団体に通報するか。

877 :名無し名人:2007/05/29(火) 07:00:13 ID:Go7vgXLs
>>876の言う通りだ。
女性差別絶対反対!
男女同じ扱いにせよ。
女子の部は即刻廃止せよ。
女子も男子も無差別の部で公平に戦わせろ。
女子の部を廃止しないと、日本オセロ連盟は876によって女性団体に通報されるぞ!

878 :名無し名人:2007/05/29(火) 07:29:06 ID:i54Ee9pv
女子選手が全日本優勝できるかというよりも
連盟レートが高々1300の選手が全日本優勝できるかどうか
という言い方に変えよう

連盟レート高々1300の選手が全日本で優勝できる確率は?

879 :名無し名人:2007/05/29(火) 07:49:19 ID:I356ijSg
予選も本戦も、無差別だけ別日程にすればよい。無差別土曜、他部門日曜。ダブルエントリー可で。
不毛な議論の連鎖を断てるのなら、運営側の負担云々なんて、些細なことだ。
連盟はこれまで、マスターやら盲人やらフレッシャーやら、作っては潰しを繰り返す負担を自ら負ってきたのだから。

880 :名無し名人:2007/05/29(火) 08:59:11 ID:Go7vgXLs
そうするのが当たり前。
その場合、ブロック予選も当然2日に分けて行い、ダブルエントリー可で。

881 :名無し名人:2007/05/29(火) 13:54:04 ID:G5gWM2ti
>連盟レート高々1300の選手が全日本で優勝できる確率は?

1位が1600、top10の平均値は1485、この内の誰か3人と打っても
3回に1回は勝てる計算だから軽く見積もって5%程度で優勝できそう。

882 :名無し名人:2007/05/29(火) 18:06:22 ID:OUqLWt5/
>>881
わたくし頭悪いんで、5という数字がでる途中式だけでも書いてください。

883 :名無し名人:2007/05/29(火) 18:26:02 ID:i54Ee9pv
無差別部門参加者の平均をレート1300とする
レート1300の人が1回勝てる確率は1/2なので、6戦やると (1/2)^6 = 1.6%
実際には勝ち続けると対戦相手のレートが上がるので
勝てる確率は1/2より低くなる

したがってレート1300の人が優勝できる確率は1.6%未満

884 :名無し名人:2007/05/29(火) 18:42:28 ID:i54Ee9pv
最悪のケースとして6戦の相手の平均レートを1500とすると
レート1300の人が全勝する確率は0.02%
従って優勝確率は 0.02%以上1.6%未満

885 :名無し名人:2007/05/29(火) 19:25:01 ID:I356ijSg
>>880を書くのなら、>>877は捨ててくれたまへ。

886 :名無し名人:2007/05/29(火) 19:45:28 ID:6OgutehN
> 連盟レートが高々1300の選手が全日本優勝できるかどうか
1300どころか1200台から優勝した人いたじゃん?
優勝で一時1300台になって、その後1200台に戻ってなかった?

オセロは全日本か名人戦の1日だけ強ければ七段もらえるんだから、
レーティングで議論する意味はあまりない。
まして性別で差別する論調には全く賛同できない。

887 :名無し名人:2007/05/29(火) 19:48:50 ID:6OgutehN
思い出したが、某六段なんて1100台まで落ちることが珍しくないし、
その人が優勝すれば「1100台から七段」まで起こりそう。

888 :名無し名人:2007/05/29(火) 20:07:03 ID:i54Ee9pv
>>886
K七段は1300台前半で優勝して、優勝時の連盟レートは1420になった

889 :名無し名人:2007/05/29(火) 20:58:24 ID:iY+mxfPt
女子の部と男子の部があるのは分かった。じゃあ、なぜ中間の部がないのか。
これは差別どころではなく、締め出しである。

890 :名無し名人:2007/05/29(火) 22:09:32 ID:0wnpdZCY
確実なのは女子の部がなくなったら
全国大会は男しかいなくなる
女は小学生のみ
地区の大会や練習会に出る女性も減っていくと思われ
普及部門と思って諦めれ




891 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:08:29 ID:TbDNVLK0
普及部門てかさ、「女子の部があれば女がオセロやる」とも限らないわけ
で、本当に普及に役立ってるの?女子の部があって世界大会というエサを
吊るさないと来ない人ばかりなの?そんなことないでしょ?その証拠に、
世界につながってなんかいない、段もせいぜい四段までしか認定しない、
各地区レベルのオセロ大会にだって、女性も来ている。男子だって三段以
上の人が優勝三段の大会に参加する、昇段できない大会に参加するのは、
楽しいからでしょ?

女子の部のお陰でオセロが普及するならよろしいのだが、むしろ女子の部
があって世界大会に…のせいで女性が女子の部に閉じこもって無差別に参
加しなくなっている。無差別の部に参加すれば、確率的に女子の部の五段
ではなく無差別の五段以上を得ることも稀にあり得るだろうに、現状はそ
の門は閉ざされているに等しい。女は女だけでいつまでもやってろ、とい
う制度としか思えず、結局ただの差別ではないか?

というわけで、>>879に大賛成。

892 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:10:58 ID:1IaDO81a
男しかいなくなって何か問題があるのか?
女がいなくて困るのはオセロで女探ししているクズだけだろ。
オセロなんて趣味なんだし、性別とか年齢とかどうでもいい。
強い人がいれば男でも女でも関係ないだろ。
現時点で女の無差別7段はまず不可能。
無差別5段も限り無く不可能に近い。

そもそも無差別で予選突破できそうなのが、多くみて8人くらい。
つまり殆ど女が名人戦しかチャンスがない上、ネットオセロの普及で1300クラスの中堅層が増えてきた。

つまりは女子最強クラスの男子がゴロゴロいるということ。

少なくとも新人ないしは現役女流の誰かが飛躍的にレベルアップしない限り7段とかありえない。

K7段の場合、1300は平均レートであり調子が良い時のレートではなかった。
女子で1300が平均と言える人は一人しか思い付かない。

さらにK7段は年齢的にも発展途上であり、優勝時のレートすらあてにならない。

まあたらればで語るのは自由だが、女子無差別5段がいないのは事実であり、周囲の声なんてソースすらないわけで、事実過去に無差別に何人かの女子が挑戦した。
それも女子トップレベルの人たちがね。

それから女子無差別四段って私は一人しか知らないけど複数いるのか?
勝手な空想で語らずソースを出そうな。

無差別四段なんて、五年前くらいまでは男子の中でも非常に困難な段位だったわけで、ここ数年で四段の認定基準が変わる増えてきたが、それでも女子での認定者が複数いるとは思えない。

893 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:16:27 ID:P395u3sK
クズはいいすぎだろ。

894 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:27:11 ID:1IaDO81a
女子の部というのは男子にしたら邪魔なだけ。
女子は自動的に必ず一人世界にいける。
でも男子はもし強い女子が三人現れ、その三人がそれぞれ三大大会で優勝すれば代表になれなくなる。
まあこれは非現実的な例えだが。

女子の部の存在がなぜ邪魔か?

それは女子の部を男子の部に置き換えた場合、無差別以外に無差別5段以上は参加不可の部門があり、その部門で優勝した四段以下の者が代表となるのと同様の事である。

女子の部の存在のせいでかつて日本は外国人に連破されたり、なぜ日本だけ男子は二人しか参加しないのか?外国人を舐めているのか?などと誤解された。
私は○○の部なんてのは小学生だけでいいと思う。
男女や年齢で区別するのはおかしいし、強い女子が現れで、その女子が無差別で優勝して代表になるなら素直に応援する。

だけど、女子だから代表は絶対理不尽。
それなら小学生を代表にしたほうがいい。
普及させるなら女子より小学生だろ。
現に今は小学生の新鋭が少ないから、今の若手は弱い。

女子を優遇する暇があるなら小学生を代表にしろと言いたい。

895 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:38:11 ID:LjPRqpnS
オタク達がが必死ですね
オセロなんて実社会じゃほとんど役に立ちませんよ
オセロの名人なんてヨーヨー名人と大して変わりません

896 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:55:32 ID:PTPYJITh
ヨーヨー名人とか剣玉名人はもっとテレビに出てるぞ!
一緒にすんな!

897 :名無し名人:2007/05/30(水) 01:31:36 ID:P395u3sK
ヨーヨー名人はすごいと思うよ。

898 :名無し名人:2007/05/30(水) 02:52:16 ID:7Z4s7KLf
>>890
全国大会、男しかいなくなる事はないと思うよ。無差別に女子が参加する
んじゃないの?

899 :名無し名人:2007/05/30(水) 02:55:31 ID:7Z4s7KLf
>>892
『ほとんど女が名人戦しかチャンスがない』って、王座戦があるじゃないか。

900 :名無し名人:2007/05/30(水) 02:57:19 ID:7Z4s7KLf
>>883
どのレベルのレートでも一回勝てる確率は2分の1なんだが・・・・・・。
いや、引き分けも含めると3分の1だぞ?

901 :名無し名人:2007/05/30(水) 03:02:02 ID:7Z4s7KLf
>>894
そもそも女子の部は無差別五段以上は参加不可なのかい?
てかね、将棋も囲碁も『女流』があって、明らかに男性優位なんですが。
歴然とした差がありますよね。

902 :名無し名人:2007/05/30(水) 03:13:15 ID:CuT2HbKn
そもそも、小学生は男女一緒なら、なぜそれより上は分けるというのだ。
頭脳に差が出始めるからか?いや、それなら学校のテストも受験だって
分けなければフェアではない。学校の授業で分かれるのは保健体育だけだ。

ならば隠れた理由は権限を握ってるおじさん達が中学生以上の女子を
性の対象とみなし、来るべき援助交際の時に、交渉をスムーズに運ぶために
女子にたいし恩を売っておこうという下半身の陰謀なのではないだろうか。
「何を言ってるんだね。女子の部がなければ君は『オセロ○段』ですなんて
言葉、間違っても吐けなかったんだよ。いいかい、物事の構造を良く見て
ごらん」
このセリフを存在させることを『読み進めた』結果なのではないだろうか。


903 :名無し名人:2007/05/30(水) 03:18:30 ID:7AucXEMu
>>894
>女子の部の存在のせいでかつて日本は外国人に連破されたり、
>なぜ日本だけ男子は二人しか参加しないのか?外国人を舐めているのか?
>などと誤解された。

おいおい、日本女子代表はそんなことするのか。舐めて上位食い込みを狙おう
だなんて、よっぽどそっちの方がマインドスポーツマンシップに反する
行為だと思われる。それともあれか?外国人選手と日本の権限を持った人達
との間に癒着が存在するということか?むむむ、この問題は奥が深い。


904 :名無し名人:2007/05/30(水) 04:08:45 ID:tAoj9rt1
ここにいる香具師はみなクズの固まり。いい歳こいて必死になるなよ。

905 :名無し名人:2007/05/30(水) 07:43:08 ID:e1pV4uld
>>903
舐めていたということもあるが、当時、日本オセロ連盟の理事は、
「日本オセロ連盟は、外国人に勝たせるためにわざと弱いメンバーを
世界選手権に派遣している。日本がベストメンバーを世界選手権に
送り込んだら、日本が圧倒的な強さで優勝してしまう。しかしそれでは
オセロの世界普及にとってはプラスにならない。日本が負けて外国人が
勝った方が、外国でオセロの話題が盛り上がるから、日本オセロ連盟としては、
日本代表に負けて欲しいというのが本音」と語っていた。
わざと負けるために、以前は女子の部代表の他に、付き添いの理事もでもが
世界選手権の日本代表の一員として大会に参加していた。

つまり、女子を世界選手権に代表として出場させるのは、日本オセロ連盟による
八百長(故意の敗退行為)なのである。

906 :名無し名人:2007/05/30(水) 13:06:25 ID:NTGMPQ9l
どこのオセロのスレ見ても叩く奴が異様に目に付くなあ。
何故なんだほんと・・・。

907 :名無し名人:2007/05/30(水) 13:22:34 ID:K2QDfSdx
一般常識に富んだ人間は、ここには少ないということだ。



908 :名無し名人:2007/05/30(水) 13:28:07 ID:pQmZbltJ
釣りだろ

909 :名無し名人:2007/05/30(水) 13:49:32 ID:1Aliqg1z
最初から女流叩きの目的があって、レスが来たら吐き出してる感じ

スルーしようぜ

910 :名無し名人:2007/05/30(水) 20:14:12 ID:7pDOaH2r
質問です。
ヤフーオセロで棋譜が取れるプログラムを教えてください!
久しぶりに行ったら棋譜スターが使えなくなっていたので・・・。

911 :名無し名人:2007/05/30(水) 21:13:08 ID:V8p+bHi/
>>910
ゆにまがお勧め。
ここからダウンロードできる。
http://grace.xrea.jp/

912 :名無し名人:2007/05/31(木) 00:07:33 ID:hJVEeNzV
本気で女子の部イラネと考えているなら、全日本の前日の意見交換会で意見しろよ

女子部門無くさなくても女子の部の昇段基準下げることと世界大会への派遣は無差別限定に
すればいいのでは?
女子の部の出場する女って世界大会出たいからなのかな・・
仮に世界大会への出場枠なくても女子の部にでるんじゃね?

913 :名無し名人:2007/05/31(木) 01:10:49 ID:HlCoRr6a
>>912
というより女子の部にしか出れない。
無差別予選突破できる女は数年に1人出るくらい。

914 :名無し名人:2007/05/31(木) 06:15:24 ID:tVBAO3Xd
たかがオセロの段位なんだから、細かく甲乙つける必要もないだろうけど。
あっても何の役にも立たん

915 :名無し名人:2007/05/31(木) 08:41:45 ID:m6pRB4g/
世界大会って、今、無差別3枠+女性枠1でしょ。
別にそれでいいじゃん。

916 :名無し名人:2007/05/31(木) 10:39:00 ID:8RrUmpMs
女子より小学生のほうが意味あるだろ。
少なくとも女子を代表にするメリットは全くない。
無差別と小学生ないしは少年少女としたほうがいい。
名人戦と全日本の女子優勝者は、翌年シードとして無差別に参加できる。
これで十分。
無差別も自動的に女子が最低2名以上参加できる事になる。

917 :名無し名人:2007/05/31(木) 10:47:30 ID:8RrUmpMs
女子を代表なんて優遇しすぎ。
1300クラスでもなかなか予選通過できない無差別にシード参加させてやる、これで十分。
悔しいならそこで無差別5段以上の成績あげたらいい。
女子の無差別5段が誕生しないのは女子の部があるからとか都合のいい言い訳だな。
強い男子プレイヤーは誰も女子の無差別5段の誕生なんて奇跡でもない限り無理だと思ってるのに。

前年の女子チャンピオンと女流名人を無差別にシード参加させるということは、前年の最強女流がシードとして参加するということなんだし、女子が本当に強いなら何も問題ないはずだよね?

918 :名無し名人:2007/05/31(木) 12:30:13 ID:rsdiYC3s
ID:8RrUmpMsは毎年この時期になると1日中女子の部のあり方のことで頭がいっぱいだな

>女子が本当に強いなら何も問題ないはずだよね?

って、一体誰に訊いてんだ?
長谷川五郎か?北島理事か?
2ちゃんに書くだけじゃ何も変わらないのになんでそんなに必死なんだか
連盟事務局に電話して直接言えよ
オセロニュースに番号書いてあるぞ

919 :名無し名人:2007/05/31(木) 12:48:40 ID:AuCjNcOc
平等運動家さんだからみんなの意識を改善したいんでしょう

920 :名無し名人:2007/05/31(木) 12:53:18 ID:PIL3NhyR
>>912
前日から行くとかめんどくせーんだよ。なんか怖いおばちゃんもいて改革
には反対するに決まってるし。

女子の部廃止って言うから反対されるのかな。
女子オセロ選手権大会を土曜日にやって、優勝者は世界大会の権利。
小学生オセロ選手権大会も同じ日にやっても良いかも知れない。
翌日に無差別のみ(女性や小学生も参加できる)の全日本を行えばいい。

つまり、形を変えて存続し、女性の権利は拡大するということ。
これでいいんじゃね?事務局にみんなで言おう。

921 :名無し名人:2007/05/31(木) 13:15:34 ID:nLK3j0bn
>>920
つまり自分が言うのは嫌だから誰か言ってくれよ、と
そういうことですかね

922 :名無し名人:2007/05/31(木) 19:55:50 ID:Gh6/L0E4
>>911さん、ありがとうございます。
棋譜スターより気に入りました!


923 :名無し名人:2007/05/31(木) 20:23:06 ID:4NnVxJnL
全日本選手権は無差別の部と小学生(もしくは少年少女)の部の2部門だけにすれば良い。
女子の部は、マスターの部と同様に、全日本選手権とは完全に切り離し、全く別の日程で
「全日本女流選手権」を開催する(全日本マスター選手権みたいに)。
そこで女流日本一を決めれば良い。
ただし、優勝したからといって世界選手権への出場キップは与えないこと。
世界選手権へ出場させるのは、あくまで名人戦、全日本選手権、王座戦における
優勝者のみとする。

924 :名無し名人:2007/05/31(木) 20:41:58 ID:x1f5HKpR
花をつけるという意味で別に女子が世界選手権に参加してもいいじゃん。
誰が損するわけでもないんだし。他の国からだって出場してる。
足並み合わせた方がいいんじゃ・・?

925 :名無し名人:2007/05/31(木) 20:55:09 ID:mbd7SCX+
>>924
女性=花…これはオセロ連盟の偉い人が昔言ったのですが、それに対して
女性差別さと不快感を表明した女性もいます。

「誰が損するわけでもない」は自費参加ならそうですが、お察し下さい。

ただ、世界大会も、世界女子を別日程で行い、無差別とダブルエントリー
できるなら良いと思う。

926 :名無し名人:2007/05/31(木) 21:15:42 ID:ecKGRUsS
まあ、女性の方達が本気でオセロに取り組まれる日もいずれやって来るのでは
ないでしょうか?それを期待致しましょう・・・

927 :名無し名人:2007/05/31(木) 21:24:16 ID:8RrUmpMs
>924
オセロに花が必要ですか?
それに女子の部がなくても普通のオープン大会に女子はいますよ?
で、女子を参加させるメリットはございます?
それなら小学生、もしくは少年少女の優勝者を代表にしたほうがいいと思いませんか?

それとも小学生よりも女子を参加させたほうがメリットは大きいのですか?
小学生は日本代表という餌がなくても頑張ってますよ?
女子は一部を除いて代表という餌にしか食付きませんね。
そんな人が花ですか。
私にはいても団体の成績を下げ、オセロニュースのキフ集の部分のスペースを食うだけで何のメリットも感じませんね。

928 :名無し名人:2007/05/31(木) 21:53:51 ID:8RrUmpMs
小学生を参加させる場合、保護者の付き添いが必要です。
しかしそれならば王座戦を廃止し、従来のように無差別は二人に戻し、小学生と付き添いとして保護者一人を参加させたらいい。

そこまでしてでも小学生を参加させる意味はあると思う。

そもそも無差別代表の人数を増やして尚且女子を参加させるために王座戦が代表選考大会となったわけで、王座戦は本来優勝四段の大会だった。

だったら無差別の人数を減らしてでも強い小学生に良い経験をさせる事は大きいと思う。
少なくとも女子を代表にするより百倍いい。


929 :名無し名人:2007/05/31(木) 22:31:09 ID:m6pRB4g/
現実的に、平日を含む5,6日間も小学生を拘束できないだろう。

付き添いもなかなか時間が取れないだろうし、そういう規約にしたところで、
実際にどれだけ参加するかはなはだ疑問。

世界大会で無差別3女1と4人いけるところをわざわざ3人しか連れて行かないのも微妙。


930 :名無し名人:2007/05/31(木) 23:56:26 ID:3f2+S4pC
そもそも世界選手権に出ることに価値などあるのか。
そう魅力あることに思えんけどな。

931 :名無し名人:2007/05/31(木) 23:59:12 ID:3f2+S4pC
オセロ世界チャンピオンになる事をすごい事と思わない自分はオセロやる資格
ないのかな

932 :名無し名人:2007/06/01(金) 00:00:44 ID:zppCLmdt
すごい事→価値あること だった

933 :名無し名人:2007/06/01(金) 01:04:36 ID:NGHmUdgl
南京玉簾の名人と同じ程度だなと思う。

934 :名無し名人:2007/06/01(金) 01:26:54 ID:BNJusFE5
・・・・・。

935 :名無し名人:2007/06/01(金) 05:03:19 ID:bqSbOZmj
そんなもんなってもしょうがないね。海外行くだけなら、旅行でもいけるし

936 :名無し名人:2007/06/01(金) 09:02:11 ID:/KEF1Tlu
俺、オセロを基にした物凄く面白い遊びを考えたんだけど
このアイディアはどうすればいいのカナ?
ツクダホビーあたりに話をして見るべきなのか
それともまず、特許庁に向かうべきなのか・・・

937 :名無し名人:2007/06/01(金) 14:43:31 ID:qtKMJX0h
>>936
それ何てソクラテス?

938 :名無し名人:2007/06/02(土) 01:05:33 ID:FQV4omDP
>>936
それ何てテラクソス?

939 :名無し名人:2007/06/02(土) 05:15:10 ID:fkgTNYv2
クソラテス



940 :名無し名人:2007/06/02(土) 17:31:25 ID:VGlmFD/T
クソワロス

941 :名無し名人:2007/06/03(日) 04:21:55 ID:gi9UkWZ/
≪簡単に人は変われない≫
情熱のある人は「いつもある」。仲間のある人は「いつもある」。
生き方のある人は「いつもある」。決めてやりきる人は「いつもある」。
先を見ている人は「いつも未来が良い」。  ・・・何年過ぎても・・・
やっぱり人は変われない。思うに、変わる転機は『健康を崩す』か『大切な人の
生死』。

某9段の大先生の本からの引用です。つまり、情熱の無い人間が例えば世界を
目指すなどという暴挙には出るべきではありません。『健康を崩す』か『大切な
人の生死』を待ちましょう。すでに割り振られているのです。自分に資格が無い
と思ったら待ちましょう。待って待って待ちまくりましょう。

要するに何十年後の同窓会で「君も変わらないね〜」と言われる事が大切
なんですね〜^^。健康を崩すのはしんどいしな〜。あー、誰か大切な人死んだり
生まれたりしね〜かな〜。このままじゃ人生あがったりだぜ。

942 :名無し名人:2007/06/03(日) 04:38:34 ID:shS+fMco
早く生まれろ。早く市ね。
早く生まれろ。早く市ね。
早く生まれろ。早く市ね。

遅い。遅すぎる。何という事だ。まずい。どうするんだ。


943 :名無し名人:2007/06/03(日) 04:52:06 ID:2RUINLDF
何十年後の同窓会で「君も変わらないね〜」と言われる可能性は今のところ
数値であらわすと73といったところか。もう少し煮詰める必要があるな。

944 :名無し名人:2007/06/03(日) 08:02:12 ID:La0/ygy8
気違いの本読むなや

945 :名無し名人:2007/06/03(日) 08:22:23 ID:La0/ygy8
座して時を待つ。

946 :名無し名人:2007/06/03(日) 18:03:44 ID:vOixnbTo
あのエッセー読んで競技オセロに幻滅するのはたやすい

947 :名無し名人:2007/06/03(日) 23:16:25 ID:LpniAZbO
だらだら過ごすのはオセラー得意分野かと

948 :名無し名人:2007/06/03(日) 23:44:12 ID:vokGifFn
>>941

某九段離婚の噂の書き込みにはワロタ

949 :名無し名人:2007/06/04(月) 01:46:29 ID:m1KM8YGT
いや、堂々と不倫だ。まるで、だるまさんが転んだのように。
そういえば電話会社の方ですよね?

950 :名無し名人:2007/06/04(月) 03:34:25 ID:cjdoBrbw
お前ら悪口場あbkjかかいてんjhぎゃwねーよ氏ねよばーかいけットゥンデョー!

951 :名無し名人:2007/06/04(月) 03:51:35 ID:6hpDJTSG
某狭い国行ってる演歌好きカスも、稲盛が作った会社にいるド真面目几帳面ゴミ

Q段はくだらんのばっか揃っとんなあ。鉢段にも小学校で号令かけてるのとか、
人の体切り刻んでるのとか、ロクなのがおらんなあ。さいてー。
いくらオセロが「勘と度胸と嘘つき」だからってこれじゃあ終わっとんね。
夢が無い。京大大学院卒で優勝率5割でならした新感覚もどこへ行ったのやら。
IOSで徹夜続けたせいで大学院出て日雇いやってるとかって、絶望の世界だな。
赤門くぐり続けてノウタリンになって不正企てるのもいるしな。
ブサイクだからってオセロにぶつけるどころかオセロプレイヤーにぶつけたり
とか。整形しろっ(怒
誹謗中傷なんてな、川越オセロ研究会で十分なんだよっ。マスターハンドな
人が血管ぶち切れるぞ、血管。

952 :名無し名人:2007/06/04(月) 03:58:22 ID:LU/x1z25
肉屋がかっこいいと思ってたあの頃の青春を返せっっっ(怒
まっ、とは言っても救助信号を頼りなく発生し続けてる今となっては
返って来ないやまびこと同じ。

953 :名無し名人:2007/06/04(月) 07:57:13 ID:QzgEOhd9
951はそのカスゴミ達以下

954 :名無し名人:2007/06/04(月) 10:46:59 ID:94FHg+rE
サイオ君よりピグレットさんのほうがレート高いのはなぜなんだぜ?

955 :名無し名人:2007/06/04(月) 11:00:06 ID:uNLu2HC3
オセロは段位が上がるほど社会生活は落ちこぼれていきそう。
恐ろしい。趣味に熱中しすぎたらね。しょせん

956 :名無し名人:2007/06/04(月) 11:27:23 ID:/by3E+nl
四段から八段は特にイタく、オセロ以外の友達は少ないのが通常。


957 :名無し名人:2007/06/04(月) 12:30:18 ID:NVuIhx0M
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│○│○│○│○│○│○│○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│○│○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│○│○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│○│○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│●│○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│○│○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│  │○│○│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│○│○│○│○│○│  │○│○│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

●:DoCoMo2.0「さて、そろそろ反撃してもいいですか?」

958 :名無し名人:2007/06/04(月) 14:21:35 ID:94FHg+rE
○:AU「反撃よりも惨劇に気づけ」

959 :名無し名人:2007/06/04(月) 19:35:06 ID:QzevkMeB
>>951はかわいそうな人ですね。
> 小学校で号令かけてるのとか
> 人の体切り刻んでるのとか
普通に教師と医師ですか。京大東大へのコンプレックスもおありのようで。
きっと貴方は高卒ニートなのでしょう。

960 :951:2007/06/04(月) 20:28:48 ID:Cq52kxjY
大学生ですが何か・・・・。成績もいいっすよ。

961 :名無し名人:2007/06/04(月) 22:29:14 ID:mNSr/BHo
どの大学出たかより、大学で何をやったかが重要。
オセロプレイヤーには耳が痛いでしょうが。

962 :名無し名人:2007/06/04(月) 22:37:21 ID:mUtK4CHN
オセロなんかやるくらいなら水泳でもして体鍛えろ。
長身、キムタク似のイケメン、スポーツマンの新潟初段みたいにモテたいなら、かっこいいと思わせる長所一つくらい作れ。
オセロなんか特技にもならんぞ。

963 :名無し名人:2007/06/04(月) 22:46:54 ID:c2rIHpw0
こういう人ら見てるとオセラーは落ちこぼれだとつくづく実感する。
漏れも落ちこぼれだがな。

964 :名無し名人:2007/06/04(月) 22:51:51 ID:c2rIHpw0
>>960 頭良ければわかると思うが成績の良し悪しは頭の良し悪しじゃない。
成績が良い香具師ほどイタい香具師が多いだろ?

965 :名無し名人:2007/06/04(月) 23:31:11 ID:QzevkMeB
>>960
顔を真っ赤にして反論ですか。君の学歴なんて興味ないんだよ。ただ>>951
はとても大学で成績の良い人の文章に見えないという意味で高卒ニート
と書いただけ。実際、高卒ニート並のひどい文章だ。医師や教師である
ことがまるで悪いことかのように書くのはちょっと異常だし、自覚ない
でしょうけど、学歴や成績へのコンプレックスの塊みたいですよ、君。

確かに、高段オセラーには高学歴→医師、教師、弁護士、一流企業が多
いが、君が望むならオセロで彼らを越えて見せればいいだろう。それが
できない、人生でもオセロでも彼らに遠く及ばないからって無茶な中傷
はみっともない。痛い。ますます自分が惨めになるだけだろうに。

966 :名無し名人:2007/06/04(月) 23:35:02 ID:QzevkMeB
あと
> 誹謗中傷なんてな、川越オセロ研究会で十分なんだよっ。
こんなこと本気で書く人は1人しかいなくて、確か高卒か中卒なんだよね。
その人に成りすまそうという意図かも知れないが…。
どっちにしてもまともな文章ではない。

967 :名無し名人:2007/06/05(火) 00:06:12 ID:e2JX2lQM
>>965
競争相手として見てるんじゃなくて、ただの感想を言っただけ。気の毒な人達
だから、超えたいとか思うはずない。同じ世界に入りたくないよ。勘弁してくれ。
端から見た第三者がいろいろ言うのはこの世の常だよ。それが嫌なら無人島へ
でも行きなよ。

>>966
そんな人知らんよ。barsanか?T口名誉六段?成りすますも何も、あまりにも
遠い人物。別に作文力と学歴は関係ないと思うがな。低学歴な作家だっているよ。
高校生作家もいるしな。君の浅はかな固定観念には恐れ入る。君こそ中卒でしょ?
にじみ出てるよw

968 :名無し名人:2007/06/05(火) 00:24:03 ID:jloHyjSK
>>957
ワラタ

969 :名無し名人:2007/06/05(火) 01:12:53 ID:a6LePhzg
囲碁3段とオセロやったらボロ勝ち寸前でぐちゃぐちゃにされた。
それが盤ゲーム有段者のやることか・・・

970 :名無し名人:2007/06/05(火) 08:31:35 ID:AZUGt4wz
>>967
ついに都合が悪くなり「俺はオセロ関係者ではない」ですか?
はいはいワロスワロス

971 :名無し名人:2007/06/05(火) 08:40:02 ID:nSM6g/et
>>967
そこまで詳しく知っていて川越が嫌いって、やはりまぐれ六段のあの人?
> 競争相手として見てるんじゃなくて、ただの感想を言っただけ。気の毒な人達
とは。その気の毒な人の一員のくせに。
自分で自分を気の毒って気の毒(;_;

972 :名無し名人:2007/06/05(火) 08:42:49 ID:4CojItoL
>>967
お前はいつ無人島へ行くんだ?中卒君。

973 :名無し名人:2007/06/05(火) 08:59:16 ID:zuuu+pXW
>>967
>高校生作家もいるしな
そんな稀有な例を言っても何の意味もないんだがw
中学生並の文章しか書けない大学生もいる(お前自身)と言いたいのか?

974 :名無し名人:2007/06/05(火) 09:46:29 ID:7N5mK6WH
>>970
都合も何もオセロ関係者になったことは一度もない。なろうと思ったことも
一度もない。

975 :名無し名人:2007/06/05(火) 09:50:48 ID:7N5mK6WH
つかムキになんなよwお前は誰なんだって話だしw
演歌カス9段か?京セラゴミ9段か?
ほれ、化けの皮をはげ。命令だw
さてはあれか、T田のクソジジイに洗脳でもされてんのか?
ゴミ溜めの中にいつまでもいると、ゴミ以下になるぞ。
はしごにでも上って段数えとけwそっちの方がよっぽど有意義だぞw

976 :名無し名人:2007/06/05(火) 09:59:02 ID:g8ljIz1t
そういや、元肉屋も川越行って「天才少年現る」って言われたんだよなあw
身長176センチ、うん、ここだけはキムタクと同じだなw残念w
大王がペンシルバニア大に行ってた頃は夢があったもんだ。


977 :名無し名人:2007/06/05(火) 10:02:07 ID:g8ljIz1t
まぐれ六段てあれかい?暴走牛の別名の?面識全くないよ?
よって成りすます意味もないw
N尾、N雲、N山。3Nだったっけ?wあんなにイジめちゃかわいそうよ^^

978 :名無し名人:2007/06/05(火) 10:07:23 ID:g8ljIz1t
>>975
あ、T田はT田でもブーーーーーーーーーーーーンな人じゃないからねw
「精神科へ行け」の方よw

979 :名無し名人:2007/06/05(火) 12:37:37 ID:zuuu+pXW
「N六段」って言うと大抵静かになったものだが、今回は違うのか。

980 :名無し名人:2007/06/05(火) 14:53:02 ID:ldun5vOF
それは伏字なのか?

981 :名無し名人:2007/06/05(火) 15:01:42 ID:OzAV5EUW
N六段の文体ではないし、N六段には書けない内容だから明らかに違う。
俺には誰だか分かるけど…ま、分かる人には分かるよね。
彼は県下ナンバーワンの超有名エリート進学校出身だよ。

982 :名無し名人:2007/06/05(火) 18:58:11 ID:MHl7xMW/
素性に興味はないが愛されない香具師ということはわかる
勉強頑張ったのに可哀相

983 :名無し名人:2007/06/05(火) 21:58:45 ID:UDIK2MRm
>>933
南京玉簾の名人はすごいと思われるだけだがオセロ名人は内心
「入れ込みすぎてキモい」と思われている。(昆虫博士・電車オタクレベル)
純粋に喜ばれるだけの南京玉簾の勝ち。


984 :名無し名人:2007/06/05(火) 22:15:15 ID:UmXI/j+w
>>981
大学も有名大学なんすか?

985 :名無し名人:2007/06/05(火) 23:27:40 ID:pIyyJOYx
>>981
オセロ関係者でない人間の事をどうして知ってるんだ?
元同級生とか?w

986 :名無し名人:2007/06/06(水) 00:23:39 ID:QxABl5Lc

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ゙゙̄`∩:::::::::::::::: 現実しか残らないみたい・・・残酷だね
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: 夢や希望を失ったオセラーはどうなるの?
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::



987 :名無し名人:2007/06/06(水) 00:27:31 ID:QxABl5Lc

                        ∩___∩
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|     今、どんな気持ち?
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶        ねぇ、どんな気持ち?
   :/       :::::i:.        ミ  (_●_ )    |
   :i        ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((

   不正発覚Nうんこ五段


988 :名無し名人:2007/06/06(水) 00:28:48 ID:QxABl5Lc

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



989 :名無し名人:2007/06/06(水) 01:11:18 ID:OUIhOyHj
AA使いたくてしょうがない年頃なんで勘弁してやって下さい

990 :名無し名人:2007/06/06(水) 03:20:41 ID:Z/iJb7XG
不正しようが何しようが灯台卒という学歴がある。たかがオセロの段位程度と
比べれば「月とすっぽん」。気持ちも何も小さなことだろう。

「灯台????????????????????????????????」
「オセロに段あるの?」
の差は
「灯台????????????????????????????????」
「ああ、一橋か」
の差とは比べ物にならない。

991 :              :2007/06/06(水) 03:52:17 ID:jHfpzQOf

            ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <灯台サイコー
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /



992 :名無し名人:2007/06/06(水) 08:06:55 ID:fRln2o9P
ネセロで女とばかりやるからって

まーくんのえっち

まーくんのえっち

まーくんのえっち

まーくんのえっち

993 :名無し名人:2007/06/06(水) 08:29:17 ID:B+V8O3g4
    ∧_∧
    (´∀` )   マッスルプップー
  /⌒'   ~ `)
  (  く ノ | イ
  ヽ,_'ァ   , .|
    ノヽ ._λ_ )
   ./   ノ|  ノ
   ( -く  |ー(
   \ └,.| .)
    ,┘/ (__)

994 :名無し名人:2007/06/06(水) 10:13:11 ID:2N/EzhfJ
俺も東大行きたかったんだけどなあ。偏差値なかったしな。
小学生の夢レベルだったんだなあ、と反省。

995 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:44:39 ID:fUYBeDMo


996 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:45:27 ID:fUYBeDMo


997 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:47:14 ID:fUYBeDMo


998 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:48:20 ID:fUYBeDMo


999 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:49:52 ID:fUYBeDMo


1000 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:51:38 ID:fUYBeDMo


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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