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【最強】おせぐち君に勝てる?【オセロゲーム】

1 :名無し名人:2006/04/02(日) 20:24:48 ID:a1rPPVa2
http://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se087526.html

2chのオセ猛者でもレベル4以上は相当ムズイはず。

誰かレベル4の倒し方教えてくれ!

2 :名無し名人:2006/04/02(日) 21:59:21 ID:a1rPPVa2
ちょw誰か相手してw

3 :名無し名人:2006/04/03(月) 00:15:20 ID:9GqE0LnW
無料ゲームサイト[モバゲータウン]って、おもしろいよ!登録してみてね〜 http://mbga.jp/AFmbb.IZmQ43069/

4 :名無し名人:2006/04/03(月) 01:27:58 ID:dcRVCjwa
>>1
倒した

5 :1:2006/04/03(月) 22:15:18 ID:ffi0kNEf
>>4
うそこけ!

そう簡単にクリアできるものか!


6 :名無し名人:2006/04/03(月) 22:33:18 ID:dcRVCjwa
>>5
倒せないからって、むきになるな(・∀・)

7 :1:2006/04/03(月) 22:41:18 ID:ffi0kNEf
レベル1でクリアしてクリアしたとか言ってんじゃねーだろーな!

オレなんて何十回負け続けてると思ってるんだ!


8 :名無し名人:2006/04/04(火) 13:51:12 ID:FJ1pJW1I
レベル4なら2段くらいかな

9 :1:2006/04/05(水) 22:55:05 ID:90EilVlu
え?オセロに段があるの?

10 :名無し級位者:2006/04/06(木) 22:08:26 ID:c8DzdFsi
勝った勝ったやっと勝った(汗)
一応証拠として棋譜うp
f5d6c3f4f6c4e3f3d3f2e2d1e1f1g4e6d2g5h6g3e7c1c2h4g6d7b5h5c5h7f7f8d8c8b8c7c6a5b4b6h2b1a6a3g2a4a2e8g8b3b7g7h8h3h1g1a1a8a7b2
相手はレベル4、こっちが黒ね。
序盤の定石に対応できずに何度も振り回されたけど実は黒有利らしい。
それでも最善打たれ続けて徐々に形勢不利に。
勝負が動いたのが42手目、わざわざピュアウイングを作ってくれた。6石損の悪手。
ここから一気に巻き返し、ラインを通して連打。43-21。
これで10戦目位。長かった・・・
レベル3ならパーフェクトで勝てるのに・・・4からbook入れてるのかな。
ちなみに当方3級です( ̄ー ̄)ニヤリ
段・級知らないのにこれに善戦できるなら大したもんですよ。

11 :1:2006/04/08(土) 19:41:07 ID:qCay1ijJ
>>10
おおっ!

すげー
なんか本当に買ったっぽいね。

オレはまだ勝ってない・・・・

ちくしょ!

12 :名無し名人:2006/04/08(土) 20:04:31 ID:kV3nvZL3
とくにオセロについてやったことがない俺でもレベル3なら勝てるな。
でもレベル4以上は強いね。なかなか勝てんわ

13 :名無し名人:2006/04/09(日) 13:48:41 ID:LmmvfIqc
どんな強いソフトでも50回やれば1回は勝てるのだが。
これはさっぱり勝てん。

14 :名無し名人:2006/04/09(日) 13:52:49 ID:LmmvfIqc
390KBなんてそんな大きいプログラムじゃないんだけどね。
アルゴリズムが相当優秀なんだろう。

15 :名無し名人:2006/04/09(日) 14:26:41 ID:LmmvfIqc
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/yumi-f/

ここのellen辺りがいい練習相手になったかな。色んなのやったけどこれが
丁度良かった。これいい勝負になった辺りでそこいらの人には負けなくな
った。

16 :名無し名人:2006/04/09(日) 15:00:10 ID:LmmvfIqc
弱いソフトとやっても強くならないし滅茶苦茶強いソフトとやっても意外と身に付かない。
色々やったけど感覚的にはこれが自分に一番合っていた。

17 :名無し名人:2006/04/23(日) 05:53:25 ID:nayry6/v
おせぐち君レベル9に勝利した
F5F6E6D6E7F4G6D7E3H6G3G4C3D3C5F3E2E1D2E8F1G1F2H3G5C7F7C6C4H5F8D8G7D1H4B6C1B1C2H8B4G8G2H1H2B5A5A3A4A6B3A2C8B8A7A8B7B2H7A1

時短感覚で打って右下のXとかミスったり緩い手が多いけど、この程度なら挽回できるレベル。
これが二段くらいって言う人が居るみたいだけど段位も相当甘くなったな、これくらいなら初段位が妥当だと思う。

18 :名無し名人:2006/05/19(金) 23:43:19 ID:eEJ4iMDo
これのレベル9とかって、終局20手前から完全読みするはずだよね。
有段者って、そんなソフトにでも勝てるの?

19 :名無し名人:2006/05/19(金) 23:50:04 ID:36nvYBCv
ビックマウス

20 :18:2006/05/20(土) 04:10:54 ID:P8sHZhQf
>>19
「完全読み」は口だけってことですか?


21 :名無し名人:2006/05/20(土) 06:40:41 ID:fX0LBcRc

 黄緑赤青

22 : ◆SrkHAnqupc :2006/07/14(金) 08:37:17 ID:csgWFdgq
てす

23 : ◆NGAmzkXZ6Y :2006/07/14(金) 08:38:11 ID:csgWFdgq
てす

24 : ◆xi9CqIOvBg :2006/07/14(金) 08:39:19 ID:csgWFdgq
てす

25 :名無し名人:2006/07/22(土) 10:32:45 ID:Sis6kfKM
かなり前からおせぐち君のファンだよ。レベル4でまれに勝てるよ。
レベル3とレベル4の差が有りすぎだね。これどうにかしてほしい。

置き方は、コンピュータらしい洗練された手だけど、大胆というか挑戦的!
いやらしい手をよく狙ってくる!データベースを使わないで自分で考えているのだろうが
よく出来た思考ルーチンだね。置くのも早いし・・・
たくさんコマを取って人間を手詰まりにさせる傾向があるから、ここが狙い目かも!?

26 :名無し名人:2006/07/25(火) 02:08:31 ID:1lKUKZ9r
遅レスだが・・・
>>17 
3辺取られたけど中抜きが成功!すばらしい
おせぐちくんはやたらと辺をとってしまう傾向があるね。
>>18
毎日ヤフーで友達と対戦して結果を解析しいっしょに反省してるけど、
終盤全部最善手ってのはそんなに珍しいことじゃないよ。
ちなみに自分は有段者ではない。レートは1700台後半
でもおせぐち君レベル4にはなかなか勝てないよ。

27 :名無し名人:2006/09/05(火) 02:46:00 ID:H6YFgbQU
おせぐちくん おげんきですか?

28 :名無し名人:2006/09/05(火) 13:51:18 ID:TfDA/l9o
ゼブラに比べたらもう。

29 :名無し名人:2006/09/05(火) 15:24:52 ID:CxJmC+sb
ゼブラは解析するためのソフト
おせぐち君は対戦のためのソフト
ゼブラも読手数下げて、.変化を大きく設定すれば
弱く出来るが、あんまりやる気にならん。

俺はおせぐち君の大胆な悪手が大好きだよ。
これで勝てると過信してたら・・・ おせぐち君は相当意地が悪いぞ。

30 :名無し名人:2006/11/06(月) 01:17:56 ID:3qOFBfA9
レベル4倒したけどゼブラの6手読みぐらいかな

31 :名無し名人:2006/11/06(月) 01:29:11 ID:3qOFBfA9
今レベル5倒したけどレベル4より定石ぽくって打ちやすかった

32 :名無し名人:2006/11/06(月) 01:53:33 ID:3qOFBfA9
レベル6重すぎ
ストナー使ってきたし強いww

33 :名無し名人:2006/11/06(月) 02:02:10 ID:zRcJztYK
ここのオセロいいよ!
基本対戦相手とストリートファイトだから。
今の実力がわかる。
http://smaf.jp/151379757


34 :名無し名人:2006/11/15(水) 01:13:36 ID:3fV21wQv
レベル4は初段以上あると思う。

35 :名無し名人:2006/12/27(水) 00:14:24 ID:XcJrP+hM
まじか・・・
これがレベル4の壁か・・・
1:63で負けて吹いたw

36 :名無し名人:2006/12/27(水) 16:04:32 ID:dROjoOce
真っ白になった…

37 :名無し名人:2006/12/27(水) 20:20:38 ID:FwZnO5Mz
これ対戦するのに丁度良い強さで面白いね。

38 :名無し名人:2006/12/28(木) 20:58:35 ID:LgTmnBiB
レベル3と4の間が開きすぎだよな

39 :名無し名人:2007/01/09(火) 01:04:07 ID:opaFEu4R
作者です。
まさか自分の作ったソフトのスレがあるとは思いませんでした。
なかなかうれしいものです。

久々にバージョンアップでもしようと思います。

40 :名無し名人:2007/01/09(火) 23:14:32 ID:5SdrJgZf
>>39

>>25>>29です。
前世紀末からおせぐち君の大ファンです。
バージョンアップ期待しています。
どうぞよろしくお願いします ペコリ

41 :名無し名人:2007/01/10(水) 15:01:56 ID:+YAySJbj
作者さんが来てるのにこんな事言うのもあれだが

期待した俺が馬鹿だった

vsレベル4
f5d6c3f4f6c4e3f3d3f2e2d1c6e6c5d2c2b5b4a4b3g5g4h4f7g6h5a3e7e8a5a6f8g8h3h6d7h2g3c1b2b6c7a1e1f1g2c8d8h1h8b7a7b8a2g7a8h7g1b1
vsレベル9
f5f6e6d6c5f4d7c4c3c8d3c7e7f7g5c6e8g4d8f8f3h5g3h2g6f2b6e3e2e1h4h3d2d1c2a6c1b1g1b3a3a4a5b5b4a2b8h6g8b2g2h1f1g7b7a7a1a8h7h8

42 :名無し名人:2007/01/11(木) 00:42:48 ID:nVtMSbYu
1〜2年に一度ぐらい、片っ端からオンラインのオセロソフトをDLして試すけど
おせぐち君は秀逸!
それにしてもベクターにはオセロの糞ソフト多すぎだ。

>>41
レベル4以上で常勝できるの? だったらすごいけど・・・

43 :名無し名人:2007/01/11(木) 01:11:42 ID:aBHVOz2r
常勝か
考えてなかったな

いやなに、上のほうで強い強いって言ってるからどれぐらい強いのかと期待して幻滅したってだけの話ですよ

44 :名無し名人:2007/01/11(木) 01:18:43 ID:3tV7j4LY
>>43
空気読めないから、コンパには誘いにくいって誰かに言われたことない?

45 :名無し名人:2007/01/11(木) 01:30:35 ID:aBHVOz2r
ごめん
そんな年齢じゃない

46 :作者:2007/01/11(木) 03:25:12 ID:LV1Tdk0T
>>40, >>42
ありがとうです。
1〜2週間のうちになんとかバージョンアップしたいです。
と、自分にプレッシャーをかけてみるテスト。


>>41
たしかに、スレタイトルは大げさですね。
ゼブラとかの方が圧倒的に強いと思います。
というか、学生の時にプログラミングの練習で作ったソフトなので、まー、こんなもんです。
あと、僕自身はオセロはルールを知ってる程度のド素人です。



ちなみに評判の悪いレベル設定ですが、昔はこれでもよかったのでした。
実は、レベル3まではレベルの数だけの固定深さ読みなのですが、
レベル4以上は探索時間で強さを制御しています。
レベル4の探索時間の設定は0.3秒で、探索時間を推定するときの誤差が最大で
3倍くらいあるので、だいたい0.3〜0.9秒で先読みを実行します。
今の僕のマシンのPentium4@2.8GHzだと、中盤で7〜8手は読めるようです。
最新のCore2とかだと、さらに1手深く読めることもあると思います。

最初におせぐち君を作ったときのマシンはたしかPentium@133MHzだったので、
それだと中盤でたぶん4〜5手読みくらいになり、レベル3よりも少し強い程度だったのでした。

いやー、コンピュータの進歩ってすごいですね・・・。


47 :名無し名人:2007/01/13(土) 01:49:19 ID:0D+BcHpW
>>46
> というか、学生の時にプログラミングの練習で作ったソフトなので、まー、こんなもんです。
> あと、僕自身はオセロはルールを知ってる程度のド素人です。

信じられない!
ゼブラは別格としても、おせぐち君強すぎ!
バージョンアップに期待!

48 :1:2007/01/13(土) 17:02:37 ID:ulQ6V4+g
1です。

まさか作者さんが来られるとはww

私もオセロは素人ですが、
vector等のオセロゲーを一つづつクリアしていた時に
5番目くらいにダウンロードしたソフトでした。

それまで順調だったのにおせぐち君で涙したので
スレたてちゃいましたwww

もちろん未だにクリアできませんw

49 :名無し名人:2007/01/15(月) 16:22:09 ID:StjTXSE9
>>29をちょっと検証してみた

@おせぐち君 Ver1.14 レベル4
AWzebra Ver4.24 1手読み ノーマルBook使用 変化無し

上記をソフト通しで何回か対戦させてみたけど、なんとゼブラのほうが1手読みでも強かった。
(4手読みから始めて、ゼブラが強いのでどんどん下げていった)
自分が対戦すると、@はなかなか勝てないけどAは結構大勝できるから正反対だ。

やはり、おせぐち君は体感するレベルが高いと思う。
人間の心理を突くような、驚くようなところに打ってくる。これはおせぐち君の魅力だね。

50 :名無し名人:2007/01/16(火) 03:56:18 ID:+OGgn+kE
勝つまで解析せずに、20回ぐらいやってやっとレベル4のおせぐちに勝てた。
いきなりC打ちとかするんでおもしろいソフトだなと思いました(笑

c4e3f6e6f5c5f4g6h7g4f7e7d3g5d6f8h4d7c6c7g7h5h6f3d8e8g8c8b8c3b2b3c2b4a4c1g3h8b6a8b5b7a7a6a5a1b1a3a2e2e1d1d2f1f2g1h1h3g2h2

作者さんへ 棋譜の保存を↑のように表示保存できるようしてくれたら助かります。

51 :名無し名人:2007/01/16(火) 23:50:19 ID:oRTv4XVG
おせぐち君バージョンアップに、ワクワク((o(゜▽゜○)(○゜▽゜)o))ドキドキ

52 :名無し名人:2007/01/17(水) 23:12:37 ID:Z75EZp93
うちのおせぐち君Lv4ならWzebra1手読みに勝てるわん2手にしたらマケタけど

53 :作者:2007/01/22(月) 02:38:08 ID:/x2HqyVL
表示とかが微妙におかしなところもあるのですが、あまりお待たせするのも悪いので、とりあえずのバージョンをアップしてみました。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014320/

54 :50:2007/01/22(月) 15:11:21 ID:GWnFnQmw
作者さん、棋譜を要望通りして頂きありがとうございます。
さっそく試しに貼り付けてみます。

f5f6e6d6c5f4d3b5g4f3b6b4g6h5e7g5c4d7f7d8c6c7f8a6a3h6a5e3e2f2c3e8c8e1h3g3h2c2c1b7f1d1d2g2g8b2b3a2g7h8h4b8h7a4a1b1a7a8g1h1
50手目に驚く手をうたれて負けました。Lv4手強し。

もう一つ要望なんですが、今何手目かという表示を入れてくれると助かります。



55 :名無し名人:2007/01/22(月) 17:19:13 ID:huTKispa
vsLv7
f5f6e6d6c5f4d7d8e7c7e3f3c6e8g4h3g5g3h4h5g6d2e2d1c8b8e1f1f2h6g7b5b6b4c4h8f7a6a3c3a5g1d3a4b3a2c2c1g2h1h2b2h7f8g8a8b7a7a1b1

一歩間違えりゃ負け
恐ろしいソフトだ
が、終盤の練習にはもってこいだな

56 :作者:2007/01/22(月) 23:32:23 ID:Lb3FD8WU
>>54
> 今何手目かという表示を入れてくれると助かります。

入れました。


>>55
おお、強いですね。
そんなあなたのために、レベルを2つ追加してみました。


57 :50:2007/01/23(火) 17:08:10 ID:1MBoTOUH
作者さん、さっそく何手目の表示入れてくれてありがとうございます。
同じレベルで何回もプレイしてると中盤ぐらいまで大体進行が同じになってきます。
選択肢として序盤の10手目ぐらい変化して打ってくれるとおもしろいのではないかと思います。

58 :名無し名人:2007/01/24(水) 23:22:57 ID:QvJm1GTQ

レベル4つえー!
とても勝てねぇ・・・

ちなみに対極終了後に再生ボタンを押すと
ずっとピコピコ音が止みませんでした。

59 :名無し名人:2007/01/24(水) 23:59:56 ID:RCbyyzO9
作者さん 新バージョンありがとうございます。

やっぱり置き方が超意地悪!! 
むかつくほど強いのが魅力です。
“コンピュータの名前”は敬意を表して“おせぐち様”に変えました^^

インターフェイスがかっこよくなりましたね
勝手なことを言うと、右側の盤以外の表示は文字が大きいと
ウィンドウも大きくなってしまうので、もっと小さいほうがいいです。
自分は、普段は盤だけでもかまわないので、横方向のウィンドウサイズを
ドラッグで調整して非表示にできるとうれしいです。
あと枠の色も変えられるとうれしいです。

それと>>58の問題は自分も気になってました。

よろしければ対応よろしくお願いします

60 :一ファン:2007/01/26(金) 21:43:31 ID:TszNcMzK
作者様
ヤフーでレート1850くらいの者です。
ゼブラなど他のソフトに比べて、人間味のある?手を打つので、
以前からのファンです。
そのぶん、負けたときの悔しさは他のソフトに比べて、
ずっと大きいです(笑)。

次手の候補を選択するとき、評価にある程度幅を持たせて、
近い評価値だったら、
その中からある程度ランダムに選んで打つようにすると、
さらに人間ぽくなるかな?と思います。

そんなアルゴリズムを入れると重くなるでしょうか。
勝手なことを言ってすみません。

61 :名無し名人:2007/01/27(土) 15:04:48 ID:i1OPcGfm
強いソフトはいろいろあるけど、対戦して面白いのはあまりないんだよな。
その点このソフトはバランスが絶妙だと思う。

62 :作者:2007/01/28(日) 01:35:13 ID:+TPdK4Ax
バグフィックス程度ですが、バージョンアップしました。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014320/


>57, >60

手の変化については、強さ設定を持ち時間制性にすると、同じ局面でも差す手が変わるかもしれません。


> 59

設定ファイルに
Sizeable=1
という行を加えることで、ウインドウのサイズを変更できるようにしました。
ニーズはあまりないと思うので、隠しオプションにしました。
(が、諸般の事情で、ある日突然廃止になるかもしれません。)


63 :59:2007/01/30(火) 00:16:17 ID:AJVbWtF0
>>62
作者様 ありがとうございます

たいていコテンパンにやられてしまうけど、でもまれに反撃できるので
やりがいがあります。
それにしてもなんと憎たらしい置き方をするプログラムなんだと感心します。

64 :名無し名人:2007/02/03(土) 02:04:41 ID:BqKlR0I8
iアプリで遊べるようにできないでしょうか。
強いオセロアプリが少ないもので・・・。

65 :名無し名人:2007/02/03(土) 08:06:37 ID:kFs4beOc
トリッキーな置き方するね
おせぐち君がC打ち(単独C打ちも!)とかしてシメシメと思ってると
次の次ぐらいでマトモに置ける所が無くなっていて、泣く泣くひどい場所に・・・
プログラムは相手の種石つぶしに力を入れている感じだね 

66 :名無し名人:2007/02/07(水) 23:01:57 ID:g+L4vgVY
優秀なセコイ置き方するソフト
そのせこさに感服するよ。見習いたいんだけどなかなか難しい・・・

67 :名無し名人:2007/02/13(火) 21:20:21 ID:17lCsC0m
自分が子どものとき、すなわちきちんとオセロを学んでないとき
片っ端から辺を取って相手を手詰まりにして星打ちさせ圧勝ってのが得意だった。
パーフェクト勝ちも結構した。
でもそれは弱い人にしか通用しない。ネットオセロで強い人と対戦するようになって
その方法がよくないことがわかった。

C打ち注意(基本的に悪手)、少石返しがベストなはずなのに、おせぐち君はそうじゃない。
なのにあれだけ強いのってホントにすごいと思う。

68 :名無し名人:2007/02/17(土) 19:51:48 ID:qqSiVvk8
ゼブラとかみたいな身も蓋もない強さじゃなくて、
なんともセコイ強さだよな。
練習に最適。

69 :名無し名人:2007/02/18(日) 18:57:32 ID:i/KKADu3
レベル設定を高くすると、おせぐち君がすごく遅くなるのはゼブラと違い
データベースを使ってないから?
おせぐち君のすばらしさは、デフォのレベル4などでサクサク強いことだと思います。
優秀な思考回路だけど、作者様がさらに改良を考えられているのならぜひ進めてください。
そして大幅に変わるようなら、今のモードも切り替えで残してください。
更なるバージョンアップ期待しています。


70 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:50:56 ID:4+eiZpEh
むかし、戦況に応じてぼやくソフトがあったけど
おせぐち君にもそういうのあったら面白い

その前に勝敗予想表示もほしいなあ
作者様よろしくお願いします

71 :名無し名人:2007/04/17(火) 13:53:59 ID:ib8QfEOK
このソフトは大胆に大量に取ってくるけど、種をうまく消されてておきたいところに置けないよね(^^;
そんな俺はヤフーで1900台くらい


72 :名無し名人:2007/04/18(水) 23:35:56 ID:I0O4aSkP
1900台ってすごいね
2段ぐらい? そんなに強くてもおせぐち君には
手こずるのか・・・

73 :名無し名人:2007/05/11(金) 22:43:09 ID:m4iaVrjT
おせぐちくん あげ

74 :名無し名人:2007/06/08(金) 22:38:33 ID:8LmlI7OY
おせぐちくんLv9に勝ったよ!!!

f5f6e6d6c5e3d3f4f3e2f2f1g4g3g5h3h4h5h6h7g6c6f7e8e7d8c4d2e1c2c1c3b3d1g1b5b6b4a6a5d7a3b1c8g8f8b8c7g2h1h2a1h8b7a8a7a4a2b2g7

75 :名無し名人:2007/06/09(土) 01:00:50 ID:MLaamr+Y
あんまりすごくないな

76 :名無し名人:2007/06/09(土) 20:09:27 ID:VxiTFg4E
ゼブラよりかなり弱いって話あったけどブック使用せずに設定したら。
ゼブラ4手(終盤12手)読みに勝ったよ。以下は棋譜

c4c3d3c5b4e3c6b3d2a4d6e2f3f4f6e1f5g3d1c1b5g4c2a6a5b6c7b1f2g5h3e6h4g6f7h6e7h5g2d7d8f1g1h1h2f8e8c8g7g8a7a8b8b7a2b2h8h7a1a3

当方ヤフーで1900以上で有段者だが初対戦時は負けた。
何回かやってたら勝てるようになったがこれは知識の蓄積だなあ。
初対戦時の感触は3段クラスあるよ。

作者の方へ
当方の苦手なツボを抑えてくる絶品なソフトですね(汗
全国大会に備えた練習に使いたいので好きな局面から開始するのを簡単に
してもらえると助かります。(人間同士対局を設定できるようにするとか)


77 :名無し名人:2007/06/09(土) 20:26:59 ID:VxiTFg4E
前提を書き忘れた(汗
レベル4での話です。

78 :名無し名人:2007/06/14(木) 23:52:46 ID:QzwadNoM
またバージョンアップ無いかな・・・

79 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:31:54 ID:/+TMcD9A
★インターネットリバーシについて語ろう 10 ★
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1183460429/

ここで話題になっているよ

80 :名無し名人:2007/09/08(土) 19:41:43 ID:Ng5F6eWB
おせぐち君レベル4と戦ったが、かなり弱かったぞ
f5f6e6d6c5f4d7c4c3d8e3e2g5d3g4f3e1b4g3h5e7e8c6h4d2c2c7c1f2b5d1f1h6g6h3c8a4a3a2b3a5a6a7b6h7g7h8g8f8f7b8b2a1b1g1g2h2h1b7a8


81 :名無し名人:2007/09/09(日) 04:10:40 ID:Flp713/M
スレ違いなんだけど、AUのアプリで
「中島名人のオセロ検定」てやつも強いよ。
ドコモもあるのかな?落としきりだから暇だったら皆でやろうぜ

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