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サモンナイト4は何故失敗したのか?

1 :助けて!名無しさん!:2007/06/13(水) 19:19:37 ID:VD/a8znv
4を叩くのではなく
他シリーズと比べてどこが悪かったのか、
どう改善すればいいのかを考えるスレです

2 :助けて!名無しさん!:2007/06/13(水) 20:02:42 ID:Xr0A11ZI
番外編がない
カルマEDがない
キーキャラクターであるはずの竜の子があまり目立っていない
2周(ギアンED、エニシアED)をやらないと真の面白さが見えない
ライでギアンED、フェアでエニシアEDができない(腐女子層が食いつかない)

とりあえず以上。個人的には失敗したとは思わず楽しめたが、ファンが今までよりも増えなかったのはこういう理由もあるとおも

3 :助けて!名無しさん!:2007/06/13(水) 22:33:13 ID:4VLk1nA3
主人公のデザインが地味すぎる
肌の色の濃いキャラはオタにはあまり人気が無い

何周もやるのが前提なくせに、毎回くだらないミニゲームを強要される
本編やってるより、ミニゲームやってる時間の方が長い本末転倒

今までのシリーズやってないとさっぱりわからないゲストキャラが大量に出てくる
初プレイの人は引き、常連はヒトカタという糞みたいな方法で仲間になるのに絶望
また、ヒトカタ手に入れるのに毎周ブレイブ狙ったりミニゲームを何回も何回も(ryでストレスがたまる

受け身なだけのワンパなシナリオはもう飽きた
主人公はやたらいい人→理不尽な理由で敵が攻めて来る→防戦一方→実は敵にも深い事情があった

戦闘マップで勝ってるのに、終わった途端何故か戦闘中は見せなかった超絶パワーで逆転されるパターンはそろそろ勘弁
負けたんだから死んどけよ、特にギアン

4 :助けて!名無しさん!:2007/06/13(水) 22:49:08 ID:Zr/ZFFL/
主人公の父親は謎のままで終われば良かったと思う

5 :助けて!名無しさん!:2007/06/13(水) 23:00:30 ID:CyiBB0r/
むしろ3が売れすぎた。
キャラデザインがよく、ゲームの実力以上に売れた。
デザインが劣れば売り上げが下がるのは当然。
販売側は販売側で、売り上げ見込みを多く読みすぎ、結果、ダブついた。

シナリオの程度はそんなに変わらない。
カタルシスの持って行き方がまずかったくらいか。

6 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 01:14:59 ID:AnTVjqMr
>>3の褐色娘はオタ受けが悪いってのにはすごい共感が。

現に今回その理由でパスしてる。アティとトリスの壁は中々高い。

7 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 01:52:14 ID:cXKZ8wsY
戦闘以外ろくすっぽ進歩してない

8 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 06:03:14 ID:uKBqHK0H
なんか4は物語として凄く狭い世界だった、広がりがないな
島一つを舞台とした3より閉鎖感が強いし、
いい加減敵役の、実は訳がありました。実は良い人でした。みたいな
御都合主義とキャラ萌えに媚売ったストーリーはいらん

9 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 08:07:21 ID:phg6jOBd
要するに

全部都月のせい

10 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 08:09:32 ID:yqzwoPiw
自分はその良い人主人公、訳有り敵役で織り成されるシナリオが良さだと思ってるが。
違ったストーリーがみたけりゃ他のRPGやるし・・これはこれで特徴としていいんじゃないか

11 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 08:20:38 ID:w99vALWX
ちゃんと説得力のある話になってればいいんだけどね〜。

12 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 08:54:53 ID:5KJkFg2D
1も2も
>良い人主人公、訳有り敵役で織り成されるシナリオ
ってわけじゃなかったと思うんだが

1も2も、決していいシナリオじゃなかったけど
主人公(や、その仲間)が、見ててイライラする偽善者だったり、
敵が、生まれや育ちの不幸を理由に、
「俺がひどい目にあったんだからオマエラもひどい目にあって当然」的なDQNではなかったと思う
なんか、4のシナリオは3の焼き直しっぽいんだよなぁ・・・


ただ、4が売れなかったのは>>5が書いてるように、あきらかに前作の3(もしくはエクステーゼ)が悪い
5がもしも発売されて、更に売上げが落ちたら4のせいだろう

13 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 09:24:36 ID:X1g747nL
テイルズと発売日が被ってたしな>4
売上が落ちるのは当然

てか4って失敗したのか?

14 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 09:58:04 ID:9vdhm1zj
フライトプランがDSSのほうに力を入れていたから。

15 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 10:01:27 ID:uKBdxDVW
あと何だか4は微妙に難易度というかメイン話のクリアに必要な手間が多くなってるような…
1と2はブレイブがないからクリアできなければレベル上げればいいし、
3はブレイブLVあたりでも死者無しで難なくクリアできるくらいの難易度だったのに、
4は何だか…ブレイブLVに対して敵のLVがおかしくなってない?
ミニゲームやフリーバトルをやらないとまともに召喚術も揃えられないし、
ブレイブ諦めたら今度はパーティ能力揃わなくてさらに困る事になるし…

16 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 12:17:26 ID:xgCfsGu6
エクステーゼを出さないで4を出さなかったから
3から4までに出すのに時間が経ちすぎた

17 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 16:24:17 ID:ZSkMsoqY
>>15
ブレイブは3の方が難しいだろ…4とかレベル下げれるから回廊もぐるなりすれば諦めることはまずない。回廊なしでも4の方が簡単に思えた

18 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 16:45:05 ID:Udf97lw2
4は人生やりなおしとパラメーター関係無しでレベルでクラスチェンジ出来るようになったのが良心的だと思う
3は知識がないと最短でのクラスチェンジを逃して辛くなる

19 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 17:23:10 ID:uKBdxDVW
>>17
いやあ、回廊もぐってレベル下げてとか、そこまでの稼ぎ前提のバランス取りが
そもそもどうよって話で。俺3まではクリアしたけど4はだるくて途中で投げたんだ。

20 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 19:06:05 ID:Bo3yqtBI
>>19
大してミニゲームやってないし回廊放置してたがオールブレイブできたぜ?
一人くらい糞強い敵がいた方が
いかに効率よくボコるかに頭使ってシミュレーションぽくていいわ。

21 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 21:49:57 ID:9WRQbHjj
>>15
パーティー能力なんかなくてもレベル上げれば余裕だよ。
レベル上げは3より4のがしやすい。雑魚が弱いから。
クリアだけなら4のが楽だった。

22 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 21:55:52 ID:9WRQbHjj
>>12
1はレイド、2はアメルがいた。>偽善者

23 :助けて!名無しさん!:2007/06/14(木) 22:13:38 ID:5KJkFg2D
>>22
そうなんだが、1や2のころは、能天気な平和論を振りかざすキャラに対してツッコミを入れるキャラがいたんだが
3からは主人公がそういうキャラになっちゃってる上に
「君はそれでいいんだ」とか周りがみんな同調するのがなんだかなぁという感じ

24 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 01:48:58 ID:3BE6XgpQ
てか11話の時点で50時間いってるんだが・・・・・
クリアまでいったいどれくらいかかるんだ?

25 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 02:34:09 ID:rE7XEqBw
全ブレイブ狙って、ミニゲームとか無限回廊とかフリーバトルとかやってると
100時間くらい

26 :助けて!名無しさん! :2007/06/15(金) 07:01:50 ID:vn8tmjae
ミニゲームがテンポを悪くしている
2と3は何周もしたけど、これは一周でお腹いっぱい

27 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 11:21:46 ID:GRss3pJ7
アティ先生が出なかったから

28 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 12:33:48 ID:8m2t/CtS
強制ミニゲームがストレス溜まるな
二度とやりたくない

29 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 18:04:56 ID:C9VJU18d
そう思うならやらなきゃいいのに
と言いたいが宿の評価はストーリーと関係してたからなあ
ストーリーやブレイブなんてどうでもいいと考えれば
短時間で簡単にクリアできると思う

30 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 19:28:12 ID:Z5uAhRwi
それ面白いか?w

31 :助けて!名無しさん!:2007/06/15(金) 22:20:34 ID:M9/MJVjG
丁度今やってるが激しくつまらないwwwww
5週して経験値2倍になるまで我慢ができるか…

32 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 02:01:48 ID:l1N8ybgd
周回プレイでのいい意味での新鮮味が薄い
外伝イベントはまめなプレイヤーなら1周目で全部見てしまうし
主人公やパートナーは属性固定だし、話の小分岐も殆どないから
戦闘の流れも大きくは変わらない
さらに壮絶勘違いキャラの親父一味を見せ付けられて不快さだけは倍増
この辺がけっこう大きいと思うよ

33 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 03:53:27 ID:CP3xk704
改めて考えると4は本当にひどいんだな…
糞親父とミニゲームはでかい要素か。
パズル楽しかった奴なんていんの?

34 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 05:01:22 ID:l1N8ybgd
システム周りは順当に進化してるし
シナリオも大筋は別に旧作のがとりわけ良いってほどでもない、というかドングリの背比べ
にもかかわらずなんかコケタと思っちゃうほど印象悪い部分が多いんだよね
売り上げ云々は初動が大事なわけで、ゲーム内容以前のタイミングやプロモの問題だろうけど

35 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 05:39:23 ID:4VsT4Vyo
シナリオ的には、サモンナイト完結編でもなければ絶対解決できるはずが無いテーマを持ってきて、
人間ワルイ人間ワルイと責められまくるのが超イライラした
つーか、そんな異世界の事情なんか知らんよ
異世界(他国でもいいや)の住人攫ってきて奴隷として働かせてなんかいないし、俺



・・・もしかして、在日のシナリオライターが2次大戦中の日本のことを根にもって書いたシナリオ?
いやまさかなぁ


まぁなんにせよ
そこらの宿屋のガキと、田舎富豪のボンボンと嬢ちゃんに、集団でかかってこてんぱんにのされる軍隊ってどうよ
と、まず最初に萎えたわけだが
お前ら病人か虚弱体質だろ

36 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 05:41:12 ID:GY0jqVsS
サモンナイト自体が糞だからしょうがない

37 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 10:20:58 ID:xLYWxso9
・番外編がない
・ギアンorエニシアEDだとポムニットが戦線に加入しない
・ルヴァイド、イオス、スバルなどの過去キャラがゲスト扱いで本格的に加入しない
・レンドラー、ゲック、機械三姉妹、獣王と和解したのに加入しない
・ケンタロー関連のエピソードが消化不良
・クラウレの行動理念がわけわかめ

1の取り合えず無駄に仲間に入れとけ的なノリが好きなんで今回はガッカリ。
エリカの病気ネタは以後の作品で引っ張って行きそう。

38 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 12:23:54 ID:stgOIsEU
・カルマエンド・番外編がない
・「ヒトカタの符」を手に入れる方法が面倒
・ミニゲームがつまらない
・パートナーの属性固定
・終盤、3軍団とも全部和解して「雑魚がたくさん攻めてきた、たいへんだー」という盛り上がり皆無の展開

主人公の性格は我慢出来たが、オルドレイクやレイムみたいな純粋な悪役が居ないのはキツかった
残った悪役がギアンみたいなネタキャラ一人とか正直困る
次回もこんなだったらこのシリーズは見限る
まあ次回が出ればの話だがw

39 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 12:59:09 ID:+fLFkmcB
・番外編がない(3の主人公の声聞きたかった)

思い切ってカルマエンドを皆殺しをして誰が生き残ったがわからない状態にする
(主人公も例外なく)そうすれば少しは売れたではと思う。

40 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 13:27:08 ID:HesqkKar
ゲーム性面
・ミニゲームが拷問
・戦闘一戦に時間がかかりすぎる
・使えるキャラが少ない
・召喚使った時に微妙なロード時間が入る
・ゲームバランスに遊びの部分が少なく、そのため自由度が低くなっている
シナリオ面
・知性が感じられませんよ

41 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 13:34:18 ID:f68lfzh7
>>40
シナリオ面違うだろ

・都筑

で十分だ

42 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 19:39:21 ID:zD5vYyEp
え、2の方が糞じゃなかった?
まあドングー リノセイ クラーベだが

43 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 20:28:25 ID:4VsT4Vyo
芋はゲーム史上最悪キャラだと思うが、シナリオ自体は2の方がマシだと思うわ

44 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 21:16:07 ID:D/mhmVdQ
俺は芋大好きだ

45 :助けて!名無しさん!:2007/06/16(土) 21:37:26 ID:pP7Rzylp
1とか2→機械兵士EDがある
3→機械兵士EDはないけどクノンとアルディラが可愛かったからいい
4→機械兵士EDがないしセクター先生じゃその淋しさを補えない

46 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 03:45:52 ID:zksMK2+C
・番外編がない
おかげで、レックス、アティ、アルディラの出番が……
・ギアンorエニシアEDだとポムニットが戦線に加入しない
ボム子が好きな人はどうすれば……
・ルヴァイド、イオス、スバルなどの過去キャラがゲスト扱いで本格的に加入しない
本編に入れられないから、回廊で登場させたんだろうけど……

まぁ結局

全部都月のせい

47 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 07:00:28 ID:CsCRG5lB
キモヲタ用ゲームだから失敗した

48 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 07:58:32 ID:XxjzVh2G
>>47
やはりそうであったか!!

49 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 08:52:38 ID:eR9MEDBt
やっぱり一番はカルマルートがなかった事だと
CSやエクステーゼにはなくても良かったけど、こっちには欲しかった……

50 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 09:04:38 ID:WEWib9wb
シナリオがあまりにも駄目だったからじゃないかな
耐え切れなくて途中で投げた
同じ理由でWA5も投げた
俺の感性が古くなってきてるだけかもしれんが

51 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 10:21:39 ID:OsgRlC7M
なんつーか4のキャラはあまり好きではない。あとミニゲームどうしても入れるなら使い回しはやめて欲しい。

52 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 10:26:22 ID:2OwI1l5x
ちみたち、真剣に考えるのは微笑ましいが・・・
シリーズもののゲームってその内容で売れ行きは大きく影響されないだろ。
発売週で8割くらいは売れるんだからよ。
前作が面白かったかどうかだろ。
FF7が面白かったからあのFF8がFF史上最大のヒット。
んで、良作のFF9は悲惨な売れ行きだったしな。

53 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 12:17:05 ID:bSofrz4l
4はそこそこ売れてる
つまりこのスレで言われてる失敗というのは・・・

54 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 13:18:19 ID:CTZmAqW4
多分、4が好評を得られなかったのを「失敗」と捉えて発言してる人が多いんじゃないかな?
商業的な失敗についてはエクステの失敗と
3のキャラデザがよく成功しすぎたため販売側が数を読み間違えたことっていう
すでにレスがあるわけで、こちらは市場にだぶついたことや、3ほど売れなかったことを「失敗」と捉えてる。

55 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 14:12:40 ID:v/8ETaq4
そもそも3は発売時期が良すぎたよ
夏休み前半でしかも競合する新作もかなり少ない時期に出たからね

56 :助けて!名無しさん!:2007/06/17(日) 19:08:43 ID:Z68Dq/XR
>終盤、3軍団とも全部和解して「雑魚がたくさん攻めてきた、たいへんだー」という盛り上がり皆無の展開
こんな展開ならどうだろう

 ラウスブルグに乗り込もうとする時、色々あって洗脳されて再び敵に回った三馬鹿登場
 イベント戦闘(必ず自軍が敗北するやつ)を挟んだ後に↓
三馬鹿「ウオオオォォ!!」
主人公「くっ!このままじゃ、押し負ける…!」
適当な誰か「万事休すか…」

?「やらせない…」

レンドラー「ぐむぅ!!?」
剣の軍団兵士「「将軍」…オレたちは、あなたに救われた」
剣の軍団兵士「だから今度は、オレたちがあなたを救う番だ!」

ゲック「ぬぅっ!?」
グランバルド「「教授」、ぐらんノオ父サン…デモ、ミンナヲイジメルノハ、絶対ユルセナイ!」
ローレット「長女として、愚弟一人に無茶はさせてられませんわね」
アプセット「OF COURSE…以下同文」
ミリネージ「親の暴走を止めるのは、娘の役目だもんね〜」

カサス「グルァッ!?」
獣人の少年「にいちゃんのこんな姿、もう、見たくないよ…」
獣人の少年「だから…」
獣人の少女「私たちが、カサスおにいちゃんを止めてみせる!」

主人公「みんな…」
みんな「さあ、早く行って!」
主人公「ありがとう…みんな、ありがとう…!」

57 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 00:31:55 ID:n2zlMgPn
ツマンネ

58 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 02:19:44 ID:O2sf10O5
ポケスペでこんなのあった気がする。


59 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 02:49:02 ID:6aSAsjPh
戦闘システムはあれで◎、キャラデザインも別に好き嫌いがあれど問題なし、むしろ★さんの絵あってこそのサモンナイト!
演出面は、いわゆる紙芝居型に力不足を感じている人が多いみたい、盛り上がり所とかにアニメムービーをもっと頻繁につかっていれば多少解消できると思う、一話に1〜2回イベント時に入れるぐらいはしてほしい、
シナリオがやっぱり一番の泣き所でしょう、何週もするゲームなのにそれをさせる意欲を沸かせるにはあまりにも薄っぺらいシナリオだと思う、
今回で大分世界観にズレみたいなものが生じたし、もう少し大切にまとめ上げなきゃと感じた、あとカルマルートなくしたのは自分もマイナス要因だと思う。

60 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 04:18:17 ID:ODxVMxOI
番外編無しは想定外だったなー、正直購入動機の半分くらいは番外編目当てだったし。
他スレで誰かが推測してたけど、1のリメイクが予定としてあって、
そこに入れるのかもという線はありそうな気がする。
3の番外編で生徒が使った「不滅の炎」の制作経緯は語れていないし、
それやるならウィゼル絡めてくるだろうし。時系列的には3→1→2→4だから
4に入れるのはちょっと無理、ってことで今回は見送ったと。
けどまぁカルマルート無しにする必要はないわけで怠慢の線も大いにあるけど。

61 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 07:41:28 ID:pO9PcwDl
・お花畑すぎるシナリオ
・ミニゲーム
・なぜかレシピを引き継がない
・夜会話の少なさ
・手抜きエンディング一枚絵


5に期待

62 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 08:02:40 ID:Me7+aRs8
売れる売れないは内容如何にあまり影響しない。たいがいは期待度だ。

まぁ、中身も酷かったが。特に周回始めると白ける。

63 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 14:35:36 ID:HI3ezA9L
正直もうネタがないんだろ
敵なんかいくらでも作れるけど、主人公がもう…ね

いよいよ無色所属を主人公にするとかしかないんじゃないのもう

64 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 15:09:22 ID:O2sf10O5
4界の(1同様名も無きからも)中から主人公選べるようにしてみるのはどうだ?
というかそろそろ主人公に声付けようよ。


65 :助けて!名無しさん!:2007/06/18(月) 19:43:54 ID:gMN4YILH
やり込み要素が欲しかった
ギアンとエニシアだけじゃ物足りない
選ぶ竜の子によってメイン御使いが変わるとか
竜の子を渡すか渡さないかで分岐するくらい欲しい

66 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 00:16:48 ID:heKGvLec
2、3のキャラは万人受けする感じだったと思うけど、4はちょっとアキバちゃん向けすぎたような気がした

67 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 01:23:05 ID:bsyZCz7j
>>67
逆じゃないか
むしろキャラの魅力というかオタ求心力は3がトップというのが通説だと思ってたけど
個人的に4<越えられない壁<首長族<1<2<3

68 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 01:24:49 ID:bsyZCz7j
訂正
4=1<首長族<超えられない壁<2<3

69 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 05:10:21 ID:8Jy3lBdJ
4でまともなのはリシェルだけ

70 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 07:12:07 ID:LxoxOj9s
俺はミントさんと思う
他キャラはアクセとか配色とか服デザがゴテゴテで嫌な感じ
ミントさんのあの地味っぽさがサモン臭さを感じさせる

71 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 08:05:56 ID:ntsl0PTB
キールのギザギザはどうなんよ

72 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 08:20:26 ID:/Fiq0m+m
1は色が全体的にぼやけてたからな。
でもキールのデザインもそんなにゴテゴテはしてないだろ。
ルシアンとかグラッドとか、キールに比べたらわけわからんぞ。

73 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 08:30:54 ID:+IVddPKS
リシェルの装飾の多さは異常

74 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 13:23:27 ID:bu5UD4IC
リビエルなんかは記号が多い割になんか地味な印象
青が目立ちすぎるからだろうか

75 :助けて!名無しさん!:2007/06/19(火) 17:41:06 ID:LxoxOj9s
ギザギザもサモンの一つなんだが1や2あたりは服デザインで単色が強くて地味なんだよね
3はデザインが細かくなったけど結構シンプルな配色してた、4はリビエルとかセイロンとか
服の模様がなんかすごいしな…

76 :助けて!名無しさん!:2007/06/20(水) 01:38:01 ID:kabquf8s
個人的には難易度の調整があればとは思うが戦闘システムは◎ 下手に弄らんほうがいいだろうな
キャラは・・・こんなもんじゃないか?ただ、主人公が魅力にかけているのが気になったかな
ストーリー面では旧キャラの活躍が中途半端、外伝が番外編の代わりとしてはインパクトに欠ける、
もともと甘いストーリーなだけにカルマが無いとハッピーエンドがぬるいエンドにしか見えない、
そして何より・・・中盤以降キャラで持ってるゲームなのにキャラを引き立てる日常の描写が少なすぎた。
あと、演出面ではアニメーションや一枚絵の挿入くらいしてほしい

77 :助けて!名無しさん!:2007/06/20(水) 05:30:55 ID:5MScvVXl
前作3の評判:△と×の間
戦闘:○
システム:○
BGM:○
キャラ:△
シナリオ:×
ミニゲーム:△
ミニゲーム強制化:×

パズルは好きだよ。
でも写メキッチン強制がUZEEEE(´・ω・`)

78 :助けて!名無しさん!:2007/06/20(水) 12:44:07 ID:dU+IUmqR
4のキャラって、猫っぽい眼多いね。

79 :助けて!名無しさん!:2007/06/20(水) 15:00:19 ID:oIIB1Hcf
BGMよかったか?
宿屋にいるときのBGM、なんか半音ズレてる部分があってスゲェ音痴っぽいんだが

80 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 00:09:31 ID:Cxr2wwlS
俺がこのゲームで主人公の立場だったら敵側につくわ
15話位までやったが投げた
何だこの頭の悪い女が書いたみたいな塵シナリオは

シナリオが悪くなければ全体としてみればミニゲーム以外普通だった
グラフィックに限ればかなり良かった
文章が全てを腐らせている

81 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 10:54:43 ID:uViGEn0C
所詮TOの劣化パクリ作品
厨は間違いなくゆとり失敗して当然

82 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 15:53:06 ID:6cFkZUJ4
龍を守るところまでは許容範囲
親父で救いようがないレベルまで低下して死亡
むしろラスボスが親父だったほうがマシだろ
ギアンも全部騙してましたーって


83 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 16:09:00 ID:NXS4ahTK
それだ!ギアンのいい歳なのに厨房のような暴走のしかたも嫌だが
親父に比べたらましだ、親父を五万発ほど殴りたい

84 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 16:09:58 ID:nKWaVlMb
大体話の始めから駄目だろう
竜の子を拾われて嘘でも何でも説明してやれば返してもらえて
どう見てもめでたしめでたしなのに敵アホすぎる

敵もさることながらこんなゆるいシナリオから始まるって…

85 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 21:15:52 ID:N5AbSWqn
サモンナイトで主人公にイラつくとは思わなかった
とりあえず言いたいことを反論する暇をあたえず怒鳴りちらしてるようにしかみえん・・・しかも皆それに納得してる

86 :助けて!名無しさん!:2007/06/21(木) 23:57:08 ID:0xCAy1mu
























ちんちん

87 :助けて!名無しさん!:2007/06/22(金) 01:28:01 ID:+Zk/jkbq
5ではヴァルゼルドの人格が復活する
5ではクノンとレオルドとヴァルゼルドでネタを披露する
5ではエスガルドがグランバルドを教育する
5には機械兵士EDがある

88 :助けて!名無しさん!:2007/06/23(土) 00:20:08 ID:0uRMubre
5ではゼルフィルドの残したメモリーに音声データが隠されていたことが判明。
クノン、レオルド、ヴァルゼルドはネタ合わせを中断し、大慌てでそれを再生させる。
固唾を飲んで耳を澄ます3機、そして飛び込んで来る

ゼルフィルドの落語。

89 :助けて!名無しさん!:2007/06/23(土) 01:23:05 ID:acGm8bIE
つまんないから

90 :助けて!名無しさん!:2007/06/23(土) 14:13:37 ID:uq0IJTC+
>>88
>固唾を飲んで耳を澄ます
無理

91 :助けて!名無しさん!:2007/06/24(日) 18:41:17 ID:yCGr+VUB
外伝でも何でもいいから無色主人公の話キボんヌ

92 :助けて!名無しさん!:2007/06/25(月) 02:44:32 ID:K5UgjIyT
4のストーリーが
4はDQNな親の1億5000万バームの借金を押し付けられた主人公が
親切な紅き手袋の皆さんに豪華客船で無料の奉仕活動をさせられそうになったところを
勘違いからリシェルの執事になって恩返しのために奮闘する物語。

だから。

93 :助けて!名無しさん!:2007/06/25(月) 05:06:41 ID:ZMMfRAcI
なんか凄くハヤテっぽいのにサモン4の方だけなまらつまらんのは仕様ですか

94 :助けて!名無しさん!:2007/06/25(月) 05:59:09 ID:G0YyjSHD
5のストーリーは無実の罪で捕まった兄貴を脱獄させるために自分も犯罪をおかして刑務所に入って兄貴と脱獄する話だよ

もちろん全身に脱獄するための暗号を彫った刺青つきで

95 :助けて!名無しさん!:2007/06/25(月) 12:08:29 ID:oFLq+MwC
とりあえずキャラゲーなんだからドーピングアイテム必須だな。
FFTやブラマト2みたいに没個性気味にして、好きなキャラを好きなように使うのもいい。
あと今回は戦闘のテンポ悪かった。段差・塹壕で横からチクチクとか、難易度以前に気分が悪い。
キャラゲーなんだから無限回廊以外はサクサク進んでいいよ。
それに周回前提なんだから、ストーリーは長くても手抜かれるよりマシでいいから、
その代わり引継ぎ要素増やして二週目以降の回転速度上げろ。
で、そういうの嫌な人も考慮して何を引き継ぐか選べるようにしろ。
召喚石もだが武器にも育成要素付けて、二週目以降でもいいから上限なくせ。

なんか毎度毎度、基本的な気遣いが出来てないと思う。いや違うな。ノウハウが少ししか蓄積されないんだ。

96 :助けて!名無しさん!:2007/06/25(月) 19:45:47 ID:lL8agS8s
作ってる奴の頭の中に「フライトプランのゲームはこういうもの」っていう
固定概念というかテンプレートが出来てて
それを抜け出すことが出来ないんだと思う

プレイヤーから総スカンなつまんないミニゲームを毎回入れるとか
SLG部分とAVG部分の完全な剥離とか
AVG部分が紙芝居とか

結局DSSでもまったく進歩なかったし

97 :助けて!名無しさん!:2007/06/26(火) 08:35:32 ID:UhMArJDm
すさまじく同意だが
乖離な

98 :助けて!名無しさん!:2007/07/02(月) 22:28:02 ID:VHEREA5k
失敗上げ

99 :助けて!名無しさん!:2007/07/02(月) 23:20:27 ID:u6+C4nVi
http://www.bukurootoko.clubsite.jp/

査問さ

100 :助けて!名無しさん!:2007/07/03(火) 05:33:40 ID:PdSdFPSq
戦闘はしんどい印象が強い

101 :助けて!名無しさん!:2007/07/03(火) 13:34:12 ID:YppFEdK9
俺は次回作に期待するよ。
なんか今までとは違う世界とかいうしな。

102 :助けて!名無しさん!:2007/07/03(火) 19:32:42 ID:kcM35Ame
それ、ナンバーシリーズじゃないし
SRPGでもないし
作ってるスタッフも違うし


しかし、都月狩のブログのプロフィールによると

嗜好  王道/お約束/予定調和/大団円
苦手  鬱系/超展開/露悪趣味/崩壊オチ

だそうだが
なんで苦手な鬱系で超展開なシナリオばっか書くんだろうね、こいつは

103 :助けて!名無しさん!:2007/07/03(火) 21:22:40 ID:JE3NlcDc
嫌よ嫌よも好きのうちなんじゃね

もしくは自分の書いたシナリオが欝系で超展開では無いと本気で思ってるおばかさん

104 :助けて!名無しさん!:2007/07/04(水) 08:32:53 ID:Efgsm6CI
エバンの後相当王道が変わったような気もするしなw

都月シナリオはシリーズが進むごとに超展開がデフォになりつつあるような気がする。
初代はまだ良いとしても、2の芋で暴走をはじめ、3のアティがブロックバスター的に
受けてしまったため調子に乗り、4で・・・

105 :助けて!名無しさん!:2007/07/04(水) 10:03:42 ID:rLN1ZqZh
4て評判悪いんだ
1から3までやってそろそろ安くなった4を買おうかと思ったけどどうしようかな
ちなみに1が一番好きな自分に4は楽しめる?

106 :助けて!名無しさん!:2007/07/04(水) 10:55:11 ID:WaNvgPCP
どこが好きなのかくらい言ってくれんとアドバイスのしようもない

107 :助けて!名無しさん!:2007/07/04(水) 14:54:36 ID:qa0nT3iU
カルマ、番外編なしと使用できる参入キャラが予想よか少ない以外はいつものサモンナイト。

108 :助けて!名無しさん!:2007/07/04(水) 18:57:52 ID:UpzSJzmg
まぁ、1キャラのその後の姿が見れるからなぁ
今2000円弱だから、それならやって損はないと思う

ただ、ものすごくダルいよ
時間もひたすらかかるし

109 :助けて!名無しさん!:2007/07/04(水) 22:37:11 ID:F0xJssTH
>>104
ぶっちゃけ、1もかなりの超展開だと思う。
地域内の小競り合いが玉の存在ひとつで世界規模の話になる。
超展開ぶりは4>1>3番外=2>3。

110 :助けて!名無しさん!:2007/07/06(金) 17:55:39 ID:vpRHD2Yq
偽善者過ぎる行動がシリーズにつれて悪化してる。1と2はまだ許せる。3をやった時は主人公の偽善者すぎる行動のせいでやる気がガクッと落ちたもんな。4があのままな性格なら人気でなくて同然でしょ。それなら緋色とかハセヲみたいなキャラを出してほしい。
あと、声優がどう考えても萌えを狙っているな。2みたく中堅をもう少し出して欲しい。


111 :助けて!名無しさん!:2007/07/06(金) 18:06:44 ID:oaShRDCb
何でも斜に構えて見るヘタレ主人公が一番嫌い。
ちょっと悪ぶれば格好良く見えるもんなのかね。

112 :助けて!名無しさん!:2007/07/06(金) 21:07:28 ID:kM68T+mF
主人公はもうちょい策を弄すべき
プレイしてる人を驚かせるような策を使ってくれ

113 :助けて!名無しさん!:2007/07/07(土) 02:49:54 ID:ppxzn+uW
シリーズが進むにつれて主人公の年齢設定が上がってったのに4でいきなりショタが出て来てガッカリしたよ
フェアはロリとは言わないけどさ

あと声優で釣り過ぎ
有名な奴だらけ=聞き飽きた声ばっかでつまらん

番外編で3の主人公やキャラが登場してくれると思ってたのに番外編無いわで一気にやる気失せた

こんなもんかな

114 :助けて!名無しさん!:2007/07/07(土) 20:26:37 ID:xXXakvi+
キャラをかわいくし過ぎな気がする。機械兵士になんでッのみみがついてるんだセかっこよくないK

115 :助けて!名無しさん!:2007/07/08(日) 04:57:09 ID:JKDQs+Cb
都月が好きらしい「予定調和」って奴が
都月の予定で進んでるから困る

116 :助けて!名無しさん!:2007/07/08(日) 12:09:36 ID:SNcZu8aW
キモイからだな

117 :助けて!名無しさん!:2007/07/08(日) 15:44:34 ID:P0gUERTb
>>114
お前こんなとこにも来たのか。ヒマ人だな

118 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 01:10:49 ID:Cc+vaTE+
でんちマンが居ないから!

119 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 01:49:02 ID:YIIV1ght
正直言って、テーマの設定を失敗してると思う。
召喚獣使ってる人間が悪いのはわかりきってんのに、
主人公の適当な発言でそれを乗り越えてストーリー進めちゃうんだからなぁ。

ただなんだかんだ言って楽しめたよ。
ぶっちゃけ4しかやってないから他のナンバーは分かんないんだけどねー

120 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 05:03:11 ID:H/LkaGYD
キャラで釣れてるのを自覚しろ

121 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 06:15:28 ID:muXiGGJP
4より3の方が値段高くて吹いたwwwwwww

122 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 08:01:08 ID:uixWaFIe
>>120
非行計画はそこら辺理解してんのか微妙だよなあ
もし絵師が二瓶勉だったら多分ほとんど売れない

123 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 20:02:13 ID:ZGEKivwn
超鬱展開希望

124 :助けて!名無しさん!:2007/07/09(月) 21:46:37 ID:NNFli2zI
超鬱展開は本編じゃなくていいけどカルマルートはほしい
機械兵士解体したい

125 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 04:24:19 ID:YakRJJu+
むしろ俺には4のシナリオが親父のせいでカルマルートにしか思えなかったぜ・・・

126 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 04:33:08 ID:2LT0dU6f
機械兵士は解体するよりエンディング用意する方が先だろ
・・・ただしグランヴァルド、お前はいらん

127 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 10:49:16 ID:NMt22B55
段々キャラがオタ臭くなりすぎ
1ぐらいでいいよ

128 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 13:15:10 ID:k8zY98bY
オタ臭さ取ったらこのクソゲーに何が残るのかと

129 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 15:29:24 ID:LvAANACw
むしろもっとつき抜けてほしいよな
具体的に言えばアリスソフト的な方向に

130 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 16:56:37 ID:3+JeZlKm
なんかごてごてしたパーツが増えすぎなんじゃないか
2ぐらいで丁度いいよ

131 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 18:27:25 ID:T3vnNHXi
主人公の境遇がポムニットさんよりヌルいもんだから悩みが浅い
設定全部交換しろ

他にもこんな感じでメリットがある
・フェアの格好がメイド服になり多少かわいくなる
・悪魔に変身可
抜剣と同一コマンドにすることで『覚醒・響界種』のガッカリ感が無くなる
・悪魔の血の暴走などのカルマルートの作りやすさ

132 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 18:32:43 ID:WqCB9qzr
確かに混血の割には外見変わるみたいなお約束は無かったナァ。
ポムニット悪魔化は伏線だと思ってたんだけどね。

133 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 18:50:39 ID:mBo8tgX+
ひょっとして4の主人公ってポムニットだったんじゃね?

134 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 19:25:01 ID:4cwsD5l2
主人公は冷徹非道
平気で人を殺す
殺られる前に殺れ
お花畑禁止
主人公マンセー禁止
実は敵にも事情がありました禁止
皆現実的
世界>仲間



こんなサモンナイトが出たら売れないです

135 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 20:01:16 ID:48KTQ6eT
>134
俺はやってみたい

サモンナイトじゃなくていいけど

136 :助けて!名無しさん!:2007/07/10(火) 21:41:52 ID:LdR3Ok2Z
とりあえず、立ちはだかる者はブッ殺す
召喚獣=奴隷
最後は世界の支配者として君臨

これでいいわ

137 :助けて!名無しさん!:2007/07/11(水) 00:07:07 ID:U0pUenGc
ブラックマトリクスでよくないかそれ

138 :助けて!名無しさん!:2007/07/11(水) 01:15:23 ID:0tXAnjlr
じゃあ次回作は主人公が召喚されて
奴隷のように扱われるって展開だな!

139 :助けて!名無しさん!:2007/07/11(水) 01:51:21 ID:0xbf6IEy
それなんて地球勇者

140 :助けて!名無しさん!:2007/07/11(水) 22:58:01 ID:FYuB28Za
DSSよりマシ

141 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 14:52:35 ID:karP0nAj
5発売されて、相変わらずのお花畑物語でもおまえら買うんだろ?

自覚症状ないままに、お花畑脳に侵食されてるおまえらの脳味噌のことを心配しろ

142 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 14:54:10 ID:1Uoc9HGS
みんな病院行ったほうがいいぞ

143 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 21:05:42 ID:1RfcqKxL
そなのわかってて買ってるよ。だって都月だからで全て割り切れる。
シナリオ面に期待なんかしてねーキャラゲーだし。
敵対してても仲間に引き入れぬるま湯に浸かった個別EDと前作キャラとお花畑で遊べる番外編があれば十分。

144 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 21:48:53 ID:pUR0n+0s
>>141
1から続けてきているが、
さすがに5はもう発売日に購入することはない
評判が悪ければそのまま買わないで終わりにするつもりだ


145 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 22:27:04 ID:wmlXYMDb
4そんな下らんかったか?俺3より全然面白かったんだけど
ストーリーもそこそこ面白かったし 戦闘はマジ最高だった 敵強くて無茶苦茶やりがいあったし
もえ要素なんていらねぇー

146 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 22:32:55 ID:E8awx03t
敵が強い面なんか2つくらいしかないし
ストーリーは萌え要素ばっかだったような・・・

147 :助けて!名無しさん!:2007/07/13(金) 23:00:48 ID:ZLe6szn1
萌えないサモンなんて抜けないアトリエかぐやみたいなもんじゃん

148 :助けて!名無しさん!:2007/07/14(土) 01:44:44 ID:kpoftXdH
4にも萌え要素はあっただろ。
前シリーズより薄くてお粗末だったけど。

149 :助けて!名無しさん!:2007/07/14(土) 02:32:43 ID:d/LL6LWW
キャラの絵が前作と比べて萌えなかった
これに尽きる

150 :助けて!名無しさん!:2007/07/14(土) 09:44:29 ID:LpGg7AO0
もうネタ切れなんだよ・・・

151 :助けて!名無しさん!:2007/07/14(土) 16:20:57 ID:+DRo3ELS
相変わらず引継ぎ要素が糞だから

152 :助けて!名無しさん!:2007/07/14(土) 20:38:30 ID:mFRljZlg
ケンタロウの存在とEDの超展開と萌え不足

あれ?これって要するに全部(ry

153 :助けて!名無しさん!:2007/07/14(土) 22:51:52 ID:LZ6IoZUz
フェアに声さえ付いていれば兄貴との夜会話でもっと悶えれたはず
最近はギャルゲでさえ主人公に声が付いてたりするというのに

154 :助けて!名無しさん!:2007/07/15(日) 12:15:48 ID:vhjBaZag
マジレスm(_ _)m

無限回廊で先に進めないが…レベルなのか?
ウィキでくぐったが、分かりにくい為断念。攻略本には条件書いてない。

155 :助けて!名無しさん!:2007/07/15(日) 12:55:53 ID:opfmAHq7
話数ロック
話が進まないと無限回廊の先に潜れないようになってる

これ無駄だよなぁ
さっさと潜って強い武器手に入れて進めたいのに

156 :助けて!名無しさん!:2007/07/15(日) 13:10:59 ID:opfmAHq7
って攻略スレと間違えて真面目に答えちまったよ
攻略スレにこいよ
家ゲRPG攻略板にあるから

157 :助けて!名無しさん!:2007/07/15(日) 13:14:02 ID:ZIrAYUdH
話数ロックかけるんなら武器引き継ぎが欲しかった
それと取得条件を厳しくしてでもレシピの引き継ぎがないのが意味不明
周回前提のゲームなんだからいい加減引き継ぎ要素をなんとかしてくださいよフライトプラン様
毎週100時間もかけれる訳ないじゃあないですか
ニートや引きこもりじゃあないんですから


158 :助けて!名無しさん!:2007/07/16(月) 16:14:55 ID:DO9Xlf4s
毎週って何週すんだよw
おれ仕事してるからマジ時間なくて発売日に買ってまだ2週しかしてない
お前のがニートじゃね?wwww

159 :助けて!名無しさん!:2007/07/16(月) 19:37:55 ID:DCBHbVtz
いっそ戦闘カットしてくれればな。
まあ名目上SRPGなんでそこまで言わんが、もう少しギャルゲやエロゲに歩み寄ってもいいんじゃないかと思う。
シーン回想モードつけたりCG増やしたりさ

160 :助けて!名無しさん!:2007/07/16(月) 19:51:42 ID:F+Ci9DgW
お前がエウシュリーやキャラのゲームやりゃ良いだろw

161 :助けて!名無しさん!:2007/07/17(火) 10:20:00 ID:itZmXf6R
戦闘が面倒って馬鹿は確実に増えてるんだな
ファミ通か何かでWAのスタッフも嘆いていたし
嫌だったら映画でも見てればいいじゃん

162 :助けて!名無しさん!:2007/07/17(火) 14:38:04 ID:w641Z08W
面倒といわれないほど楽しく熱中できる戦闘を作る事が
今、クリエイターに求められているわけですね♪^^

とか煽ってみたけどどうよ。
最近でお勧めの面白い戦闘のRPGってある?
無駄に複雑なだけで初代ドラクエやFFの方がマシって戦闘なら見かける。

163 :助けて!名無しさん!:2007/07/17(火) 15:08:13 ID:pyjH87MP
サモンの戦闘システムは俺は良いと思ってる、
ちゃんと進化して快適になってるし、無駄に複雑さもなくて好き!
複雑にしないで良い感じに仕上がってると思うぞ。

164 :助けて!名無しさん!:2007/07/17(火) 16:18:08 ID:qmMDfOii
>>161
同意 肝心のゲーム部分がめんどいってどんだけ〜
>>163
複雑のふの字も無いから相当やりやすいサモンは ただ一応SRPGだから中断は付けろ

165 :助けて!名無しさん!:2007/07/17(火) 16:30:20 ID:yqjqkwFM
4はなんか3のファンディスクのようだった


166 :助けて!名無しさん!:2007/07/17(火) 16:55:43 ID:GQf0abFE
3というかシリーズのファンディスク的な作りだった
今までのシリーズだと本編クリア後のおまけの外伝が本編になった感じ
だから
シリーズ未経験者「なにこれ、なんでわかんねぇキャラが大量にでてくんの?誰これ」
シリーズ経験者「俺の○○がゲストかよ。ヒトカタとかアホじゃねぇの?本編で使わせろよ」
という反応を招いたわけで

167 :助けて!名無しさん!:2007/07/18(水) 21:47:52 ID:iTGmZWqA
正直親父がいないかラスボスなら凡作程度の評価で落ち着いたと思われ

168 :助けて!名無しさん!:2007/07/18(水) 23:53:48 ID:CKy2XbR7
何故この期に及んで未だに都月をシナリオとして使っているのか?
これが問題だろ?
どう考えても

169 :助けて!名無しさん!:2007/07/18(水) 23:59:28 ID:8AE6JX7x
単純にキャラがあんま魅力的じゃなかったな、おれ的に
主人公が15ってのもなんか…ミント姉さんやポム姉さんとイチャイチャされてもなんか違和感がある

170 :助けて!名無しさん!:2007/07/19(木) 00:46:56 ID:jYiofyg3
>>168
どう考えてもこのスレとかサモン5スレの住人の方が良質なシナリオ書けそうだよなw
非行計画はツヅキに弱味でも握られてんのか?

171 :助けて!名無しさん!:2007/07/19(木) 01:02:45 ID:Uzj4df8O
俺はフェア主人公でやってたが
15のガキしかも女が軍団長の剣撃をいきなり防御した瞬間に興ざめした。
俺はSRPGが好きだからサモンシリーズもやってるが
ストーリーとキャラは2以降相変わらずイライラさせられる。 偽善的すぎて。
主人公が一番ムカツくってなんだよ。 種ガンダムみてーだ。

4は5話で耐えられず投げた。 3ですら耐えて一応クリアしたというのに。

172 :助けて!名無しさん!:2007/07/19(木) 11:28:07 ID:Ruqsd7Wm
主人公が甘すぎるのと歯止めをかけてくれる仲間がいないのが駄目。
成長もせず同じ事をわめき散らしてるようにしか見えない。
なまじユーザーの分身になる主人公が言っているせいで、受け入れられないとシナリオ全体が苦痛。

173 :助けて!名無しさん!:2007/07/19(木) 12:10:29 ID:Yv6+tC18
正直シナリオが並以上になれば良作ゲーだと思うよ
だが今のところ並以下どころか破綻してるから困ってるってわけよ

174 :助けて!名無しさん!:2007/07/20(金) 01:56:00 ID:ceMj1FoL
「3」まではシナリオにあまり引っかからずにやれたけど「4」は本当に酷かった・・・、あれにOK出すなんてどうかしてる2週が限界だった、戦闘システムが向上してるだけに、シナリオが良かったら本当に良ゲーになったのに・・・
せっかくのシリーズ物をもっと大切にすべきだよ!!

175 :助けて!名無しさん!:2007/07/20(金) 09:22:11 ID:qi3sl5hb
3のシナリオ大丈夫って時点でどうだろうw

176 :助けて!名無しさん!:2007/07/20(金) 10:22:48 ID:v4TttMyB
逆に考えるんだ
3がOKという人ですら受け付けられない4はマジで最悪だと考えるんだ

177 :助けて!名無しさん!:2007/07/20(金) 19:03:44 ID:wUqwVMUn
別にいつもの都月ワールドだったと思うけどな。
主人公の年齢低く設定したからかガキっぽさが相応に際立ったてのと
いつもの覚醒補正が竜の方に行ってる上、響界種としてギアンの方が
主人公より優秀な能力な気がするのが引っかかったくらいかな。
ギアンの角みたく、髪の色を変えるくらいの演出があっても良かったと思う。
番外編、カルマルート無しを抜けばいつものサモンナイトだった。

178 :助けて!名無しさん!:2007/07/20(金) 23:22:50 ID:KEvNGsMf
次回作に期待。
まぁ3が良い出来だっただけに4が酷く見える。
それだけ。

179 :助けて!名無しさん!:2007/07/20(金) 23:31:12 ID:3wMBeRT9
3の主人公が受け付けなかった俺としては4の方がマシに思えた

180 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 04:34:41 ID:+ZfvkTD1
主人公は4の方がマシだけど他キャラが微妙だな
シナリオも捨てられた少年少女が支えられながら頑張る姿や
龍の子を捨てずに育てるところを描いたまでは納得できる
親父出現、しかもDQN、双子のもう片方は幸せそう
序盤ならともかく感情移入ができるようになってきた頃にやられるわけだから
たまったもんじゃない
作者は自分でシナリオ壊して喜ぶマゾかよwwwww

181 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 14:59:10 ID:ByZpLrSI
シナリオを気にしない自分には最高のゲームなんだが。


182 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 15:05:35 ID:+Rz4gJ7j
どの辺が最高?
SLGとしても特別優れたところはないような

183 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 15:09:07 ID:94fS9LL7
ヒント:キャラ萌えオンリー

184 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 15:41:04 ID:ByZpLrSI
>>182
戦闘は他のSRPGに負けないぐらい良く出来てると思うんだが。

185 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 15:53:53 ID:94fS9LL7
>>184
戦略性なら信長の野望
戦術性ならファイアーエムブレム
迫力ならスパロボ
ヤリコミ要素なら日本一ソフトウェア系列

SRPG部分だけ取れば
サモンナイトはこれら全てと比較対象にすらならんわけで
それこそミニゲームやシナリオやキャラ萌えが売りの作品

4はそれらが壊滅的だからこのスレで失敗と言われている

186 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 16:31:21 ID:Xx8vmnR7
スパロボの戦闘は苦手だ
戦闘中にセーブできさえすれば
援軍出しまくって戦闘をいくらでも長くしたっていいってことにはならんだろ

187 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 16:49:39 ID:3TRaBN5A
主人公の理想論が薄っぺらい、大ボスが小物
これは4に限ったことじゃないか…

・カルマルートが無い ・ストーリーがラピュタのパクリ ・エニシアの目的が下らんし人騒がせ
・不幸な過去を持つキャラ連発がお涙頂戴でうざい ・ケンタロウがツッコミ所多すぎ
・竜の子のほうが主人公みたいな扱い(主人公を中心にしろ) ・宿屋なんて地味 召喚師とか軍人にしろ
・料理が作業 ・キャラ個別EDが淡泊

↑個人的な意見ではあるが、4への不満はこんなもん

188 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 18:54:28 ID:+ZfvkTD1
ケンタロウまでと料理は同意
EDは淡白つーか萌え度が足らんつーか

親に捨てられた子が子育てしながら成長ってのが良かったのに
マジケンタロウでぶちこわし

189 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 19:43:44 ID:IJmyzGKt
シナリオが都月イズム全開っつーのが毎度致命的だわな
なんか都月は読書経験少なそうなんだよなあ
常識的な読書経験があれば自分で書いてて引き出しの少なさに絶望しそうなもんだけど

190 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 22:24:41 ID:+ZfvkTD1
それでもなんつーか、
1から2の成長振りで3に期待して微妙な出来に嘆くまでは良かったさ
2が彼の限界か?

191 :助けて!名無しさん!:2007/07/21(土) 23:58:28 ID:r6fhOZrc
2は本人のブログでも「あのクオリティは二度と出せないね」とか書いてたからなあ

192 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 00:33:26 ID:cg7bukLM
1はそもそも問題点山積みだったからな
予算も無かっただろうし、話もだいぶ端折っただろうさ

193 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 12:41:06 ID:ulZm5BwG
本当はもっとローカスは目立てるはずだったらしいけど、エピソード削られたせいで空気化…フラットに暗殺者が押し寄せる、って構想もあったみたい。

194 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 12:53:03 ID:wrPVt851
まーた暗殺者かよ
本当に芸がねえな都月は

195 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 12:53:06 ID:jli8w+Mm
4は、ギアンを主人公にした方がよっぽど面白そうだと思った。
城を消すだけしか使われないエニシアの能力も、もっと面白く料理することができるし
カサスやレンドラー、ゲックと三姉妹みたいな立場が面白いキャラもいる。
後女性キャラが少ないから何人か追加したらいい。

196 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 12:53:06 ID:zw8nuT4N
>>185
その言い方だとTO、FFTが駄作みたいじゃないか

197 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 19:20:32 ID:jra+tYOR
>>195
確かにそれはやってみたい。
出生や悲惨な過去で悩んでるほうが最近のゲームの主人公らしいし
捻くれもんが主役のサモンナイトやってみたい。
でも、女主人公はどうすんのだ?ポムニットさん?温度差スゴスw

198 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 19:26:32 ID:8nPRQBnZ
ギアン子

199 :助けて!名無しさん!:2007/07/22(日) 23:18:20 ID:IEsGygVq
サモンナイトだからだよ

200 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 08:53:34 ID:8ZhXwbFw
>>198
ギアン子!、ギアン設定型女キャラ作れば良かったかもね!
クールメガネ女子とか・・・
女型ギアンが、イヤイヤ言ってるの良くない?
そしてエニシアが、お姉さん言うんだ!

201 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 09:34:43 ID:jzfLCi7T
>>196
シナリオ抜いたTOなんて今となっちゃ見る所のないゲームじゃね
長所は大体サモンをはじめいろんなゲームに吸収されてるからな
ただ正直サモンが他のSRPGと比較対照にすらならんは言い過ぎだと思うけどな

202 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 10:47:50 ID:Bx2ydLqc
2のシナリオの質って3と比べてそんなに言うほど上か?
4のが一番酷いのには同意なんだが上の件については正直同意しかねる。

203 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 10:59:25 ID:BIlRqohn
3は主人公の個性が強すぎる上、
ギャルゲー色がシリーズ中でも特に濃いから好みが分かれる

俺は好きだがね

204 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 11:34:00 ID:geM2pg/Y
・痛いほどイイ人が主人公じゃない
・みんながその痛いほどイイ人をマンセーしない

この2点だけでも3よりゃマシな気ガス

205 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 16:37:28 ID:mq88N3as
>>200
デコからチソコを生やした女子はちょっと…

206 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 21:29:17 ID:IOHtKViF
ユニコーン型じゃないようにすりゃいいさ



またはギアン子に限り股から生えます

207 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 21:39:07 ID:wNeO5tGH
2に関しては一番まともだったと言うだけで特別に絶賛するようなシナリオでもないと思う
たぶん2はフロックで4が彼の実力なんだろう
シナリオの酷さに隠れて目立たないけど都月はちょっぴり日本語が不自由な人だし

208 :助けて!名無しさん!:2007/07/23(月) 23:07:43 ID:07yBDOHx
ギアンは女だと余計うざくなる気がする

209 :助けて!名無しさん!:2007/07/24(火) 14:23:05 ID:zlkwAn0i
「4」は何故失敗したか?
・・・シナリオのショボさ以外に何がある!?

210 :助けて!名無しさん!:2007/07/24(火) 14:57:41 ID:gfm01+Gf
ミニゲームもつまらんだろ
俺、3の時はモグラ叩きに結構ハマッたよ
友達とハイスコア競ったりしてね

211 :助けて!名無しさん!:2007/07/24(火) 20:45:46 ID:oyd+EH+7
ただ、いい加減シナリオの進行上、強制的にミニゲームを組み込むのは控えたほうが良いな
それだけでもう苦痛な人間もいる。 ましてミニゲームがサモンの売りって訳でもないし。

212 :助けて!名無しさん!:2007/07/25(水) 00:24:47 ID:aNgkVrVn
SRPGで出したから

213 :助けて!名無しさん!:2007/07/25(水) 17:36:12 ID:ZJ3XA6gC
ミニゲームにスバルみたいな加入フラグは勘弁。
ガゼルやフィズ会いたさに頑張ったけど4の料理は(レシピ、素材集め)苦痛でしかなかったわ。


214 :助けて!名無しさん!:2007/07/26(木) 11:29:48 ID:3Ey0waKh
スクラッチ全然あたらねえー
ガチンコはそのうち100点安定するけど、何回もやりたくない


215 :助けて!名無しさん!:2007/07/26(木) 14:24:19 ID:TM9EIfnJ
ミニゲームのつまらなさは異常だよ

216 :助けて!名無しさん!:2007/07/26(木) 16:37:04 ID:4+tpFoXS
あんまりミニゲームこきおろすなよ
FPが変に空気読んで本編より面白くなったらどうするつもりだw

217 :助けて!名無しさん!:2007/07/26(木) 17:59:31 ID:upSkl83l
どんな面白いゲームでも強制されるとその時点で息抜きというより苦行
空気読んだといえるとしたらそりゃミニゲーム全廃された時だけだな

218 :助けて!名無しさん!:2007/07/27(金) 10:13:42 ID:VTMglmZZ
あってもいいからちょっと金が儲かる程度の位置付けにして欲しい

219 :助けて!名無しさん!:2007/07/27(金) 15:54:49 ID:NmDgs9Ke
ミニゲームを強制的にやらせようという方向は本当に辞めたほうがいい!
「4」なんかはシナリオの内容が薄くてボリューム不足みたいな感覚になるから、ミニゲームを強制的にやらせて時間稼ぎしてるような感覚になってしまった・・・。

220 :助けて!名無しさん!:2007/07/27(金) 16:36:44 ID:KhMmdJS/
ミニゲームもカメラ付き携帯でこなせる程度のものならあってもいい。
釣りはボタンに負担かかるし、スクラッチは2の頃はまだパターンが少なかったからマシだったけど。
ガーデンパズルは2周目以降もレシピと店の評価、外伝のためにやらないといけないのが苦行。
プレイヤーの分身のライフェアが叱責されて、泣きながら「すみません…」って謝っている辺りですごい罪悪感が出てくる。

221 :助けて!名無しさん!:2007/07/27(金) 19:58:19 ID:yldxYh08
カメラつき携帯なんか使ってる時点で根本的にダメだろ・・・

222 :助けて!名無しさん!:2007/07/27(金) 23:32:00 ID:/TMerpms
そんなの使わなくてもレベル20くらいまでなら余裕で覚えられるだろ

223 :助けて!名無しさん!:2007/07/28(土) 08:09:29 ID:fKS5KryM
たかがゲームにそんな労力使ってられない

224 :助けて!名無しさん!:2007/07/28(土) 08:20:51 ID:x8dZLvcC
評価につながり逃れられないイベントつきなのは勘弁してほしいけど
外伝は何度も見ないからそれは別にいいや。

225 :助けて!名無しさん!:2007/07/28(土) 15:22:20 ID:n+Ny3rYg
3のミニゲは全部好きだったな

226 :助けて!名無しさん!:2007/07/28(土) 16:14:03 ID:KyBuLLYH
ほぼ運頼みのスロットとルーレットがダメだった

227 :助けて!名無しさん!:2007/07/28(土) 23:26:57 ID:Wi7AdAwy
久しぶりに2をクリアしたけどシナリオって偉大だねえ…
3以降の快適さに慣れてても十分我慢できる
4のシナリオで2のシステムだったら多分DISC1終わる前に売るわ

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:10:43 ID:xiwRndiL
2のシナリオ持ち上げる奴どんだけゆとりなんだよ
サモンナイトのシナリオなんざどれもカスでしかねーよ

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:39:57 ID:jGR+pp8L
それと同じくらいお前の行為もカス
攻撃するぐらいなら大人しくキャラ萌えした方が風水的にも吉だぞ

230 :助けて!名無しさん!:2007/07/29(日) 10:42:56 ID:Ph4xyPl1
3は特に酷かった気がする

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:39:39 ID:r2RVnTYl
3はシナリオがアレでもキャラ力が高いから何、気にすることはない
ジャキーニ一家とか
アルディラとかミスミ様とかアティてんてーとかアルディラとかアルディラ

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:00:09 ID:SbyTQTFW
>>231お前がアルディラが好きなのは良く分かった。
まぁ俺はベルだが…
とりあえず4は今までのレス通りシナリオ不足かな…?
やっぱり2が一番物語的に良かったな。
サモンはSRPGでは駄作だと思ってるよ…スパロボはロボ好き、ディス2はやりこみ、半熟4はパロギャグでサモンはシナリオだと思ってたんだが4ははずれだったな…

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:23:53 ID:ODxPTv8b
サモンはシナリオだけはないわ…
絵と萌えだろ

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:51:26 ID:SbyTQTFW
そういえばサモン1を買った理由は絵だった…
キノ書いてる人じゃんと思わず買ったな…それからシリーズ買ってる。



( ゚д゚)〈ベルフラウはでこかわいい♪

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:14:08 ID:8ccagOwm
てか、ミニゲームの強制仕様は言うに及ばず、
紙芝居もチープさにも限界きてんだろ。 初代PSならいざ知らずPS2で何やってんのって感じだ。
光と効果音と適当なキャラが「うわあああああ」「くっなんて威力だ」「も、もうだめだ」

アホかよ。
散々既出だが戦闘の展開、内容と紙芝居の展開、内容が一致してねー状況が多すぎ。
戦闘は楽勝でもその後の紙芝居では大ピンチ→イヤボーン  


236 :助けて!名無しさん!:2007/07/29(日) 17:27:47 ID:Ph4xyPl1
その辺りはエクステーゼが上手くバランス取ってたよな

237 :助けて!名無しさん!:2007/07/29(日) 20:57:30 ID:/ym7j0Sl
本編にも取り入れるべきでしょそこは
さらに一枚絵もないわでギャルゲーにすら劣る

238 :助けて!名無しさん!:2007/07/29(日) 21:30:24 ID:y53g6/mx
劣るというか、それを入れるとギャルゲーになってしまう
だから一枚絵じゃなく、使い回しじゃないアニメーションを挿入すべきだ

239 :助けて!名無しさん!:2007/07/29(日) 21:55:50 ID:CEsplawY
萌えキャラさえいれば後はどうでもいいんだよ
4はそこをちょっと外した
そんだけ

240 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 02:03:35 ID:oY1VeJ4h
このシリーズ毎回毎回思うのが
周回プレイ前提なのにそれを支援するボーナスが無さ過ぎ
二週目は召喚引継ぎ、経験値UPで充分かもしれんが
三週目以降はレベルも引き継がせてくれ、ED回収がめんどくてたまらん

あと、今までと毛色が違って、仲間にならないキャラがいるのが正史っぽい扱いなのもね
ポムニットのことだけどね、うん
キャラゲーなんだから、二者択一とかならともかく、夜会話繰り返さないと仲間にならないのはねちょっと…

仲間が少なすぎるのも微妙だ
三将軍と機械姉妹は仲間に出来てよかったんじゃなかろーか

戦闘システムはとても良くなったのに(各キャラの固有技とか)
シナリオがどんどん悪くなっている気がするぞ、このシリーズ

そもそも
1:世界の危機→2:国の危機→3:島の危機→4:街の危機
どんどんスケール小さくなってんじゃねーか
普通逆だろ

241 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 02:42:28 ID:C+WkvA+f
>>240
舞台が小さな町とか小さな島なだけで最終的には全部世界の危機なんじゃないかな
2:メルギトスを倒さないとry
3:オルドレイクたちを倒さないとry
4:堕竜をry
でも2と3は放っておくとマジで世界の危機になりそうだけど
4の場合は主人公勢がギアンを追い詰めたせいで世界の敵にしちゃった感があるんだよね

242 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 03:30:06 ID:Bpb7embP
ラスボス
1→魔王
2→大悪魔
3→ディエルゴ
4→ファビョったメガネ

243 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 04:43:15 ID:NZ+VXNSF
で、2以降の主人公がラスボスを放っておいても最後は1の主人公1人で解決できちゃうよって話じゃね

244 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 05:03:23 ID:mWQ1GOxQ
4はストーリーも馬糞以下
キャラ絵も微妙

245 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 05:49:59 ID:/4EN7o0C
>>240
レベル引き継いだら面白くなくなるだろ、さすがに…
ブレイブの意味もなくなってしまうからマイナス面がでかい
経験値ボーナスの比率をあげればいいと思う
2週目は1.5倍、3週目は2倍、4週目は2.5倍、5週目は3倍なら
週回プレイも楽なんじゃないかと

246 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 05:54:15 ID:/4EN7o0C
>>238
マップでキャラを動かす方が一般ゲーらしいのでそっちに一票

247 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 07:36:14 ID:qeeXqNBs
>>241
4の場合は主人公が負けてもその後ろには前作主人公や無敵の親父様が控えてるからなあ…

248 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 07:41:10 ID:ZocVBVMC
世界の危機が描けない以上、キャラ同士のドラマ、関係性を描く方向に行くしかないと思う

249 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 08:52:52 ID:Q8wlkVkK
システム、キャラデザ フライトプラン
シナリオ、ドットキャラ ヴァニラウェアで共同開発してくれ
通常時、戦闘時拘わらずドットキャラが動きまくりポエム吐きまくりのゲームにするとよいです

250 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 10:42:20 ID:W8YaLcAA
・糞シナリオ
・番外編・カルマなし
・面倒なミニゲーム
・レシピの引継ぎ不可
・キャラが少ない上に微妙
・長いクセに夜会話が少ない
・主人公が子供すぎ
・ヒトカタの符getの条件

よく2週できたなーと思う
もう続編はいいから1か2のリメイク希望

251 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 11:45:43 ID:zudyDeRJ
夜会話は回数フリーにするかフライトプラン的に5周が上限と思ってるのなら
キャラ総数を5で割った回数くらいは許可してほしいね

252 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 14:07:18 ID:SgsfnDbT
夜会話少なくていいよ サモンキャラの会話なんざ実際素晴らしい程おもんない
そこに更に労力と声優使う位なら、他に手間暇かけてくれよ普通に
>>250
ドラクエやFFじゃないんだから初期サモンリメイクして食い付く層なんざたかが知れてるよ

253 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 14:37:17 ID:zgXv5DAx
キャラやカルマや夜会話とある意味サモンといえる大事な要素を、ゲーム作ってる人達が一番大事にしてないように思ってしまう。

254 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 17:15:10 ID:Ghk3LZKh
カルマが無いのは話にならんな。
親父ぶっ殺すENDとか作れよ

255 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 18:43:07 ID:KaZUVMWR
それじゃ皆カルマしかやらないんじゃw

256 :助けて!名無しさん!:2007/07/30(月) 20:46:53 ID:W5liVkqK
シナリオで持っているとでも思ってそうだ飛行計画は。

257 :助けて!名無しさん!:2007/07/31(火) 22:20:03 ID:nYXSK/LZ
本編新作発表の時「イラスト飯塚先生とシナリオ都月先生の最強タッグ再び!」とか
よくジャンプ辺りで煽り文載ってるけど、正直後者は別に…って思うよな。
一番驚いたのは都月が社員じゃなくて外部のライターって知った時だけど。

4の微妙さに関しては、ひょっとして自社オリジナルのドラゴンシャドウスペルに集中してるからかと思えば
あっちはあっちでぱっとしないし、ついでに監修してたうたわれPS2もちょっとしたアドバイス程度っぽいし、
労力が割かれた影響ってわけではなさそうだな。

258 :助けて!名無しさん!:2007/07/31(火) 23:22:44 ID:FTu9yji1
都月の前職が裁判所勤めだって知った時は驚いたが少しして納得した
だってまともな脳味噌してたら裁判所辞めて物書きなんてやくざな職業選ばないだろ

259 :助けて!名無しさん!:2007/08/01(水) 01:38:49 ID:o27f9wxf
>>257
インターフェイスやバトルシステムといった部分に手抜きは感じないから、
アドベンチャーパートを紡いでいく過程で今までと違う何かがあったんだろうな
俺は2週目以降に挿入される親父パートが地味に影響してるんじゃないかと思ってるんだが

260 :助けて!名無しさん!:2007/08/01(水) 23:35:25 ID:BJGFA1eS
せっかくリプレがでるからアティてんて〜とかいままでのシリーズのおっぱい担当を
もっと出せばよかったんだよ

261 :助けて!名無しさん!:2007/08/02(木) 12:36:44 ID:Uz1XHoZV
リプレが4であんなに巨乳になってるとは思わなかった…元々のフラットがあまり栄養が満足にとれる環境じゃなかっただろうから余計に違和感がある。
1主人公が誓約者になってからそれなりに状況は改善されたと思うけど、正直誰でも彼でも巨乳にすればいいってものじゃない。

262 :助けて!名無しさん!:2007/08/02(木) 14:54:45 ID:VIjWH4Gj
>>261
そこはガゼルの腕の見せ所

263 :助けて!名無しさん!:2007/08/04(土) 16:13:33 ID:2a8hu/3n
ああ、ガゼルとくっ付けられてるのはガッカリだったな…

264 :助けて!名無しさん!:2007/08/09(木) 14:32:43 ID:8IO/NmC9
戦闘に入るまでが長いのにストーリーが面白くない
ミニゲームの占める割合が多くなりやりたくないのにやらなきゃでムカつく
主人公が魅力的じゃない
もっとはやく多くの仲間を仲間にしたい
7章くらいまでほとんどパーティ固定ってつまらなさすぎ
なんかどこをどう見ても過去の作品のにおいが消えてなくて
食中気味な感じがする
総じてキャラ萌えがないと楽しめないゲーム


265 :助けて!名無しさん!:2007/08/09(木) 16:20:27 ID:bAQh/TQc
>264
しかも3と比べて絵が万人受けしなそうなのだしね

266 :助けて!名無しさん!:2007/08/09(木) 21:45:52 ID:GuLZBvq3
3も万人受けしない絵柄だけどね

そもそも万人受けする絵柄なんてあるの?

267 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 00:11:53 ID:5l+nZmlR
いまいち話が噛み合ってないような?
キャラ萌えなら2、3の方が上だしSRPGとしてなら最初から別のゲーム買うし
シナリオに至っては今更論ずる価値もないし
こりゃ確かに失敗もするわな

ところでなんか3以前に比べて乳の位置が下がってるような気がするのだけど
★絵って元からこんな感じだっけ?

268 :sage:2007/08/10(金) 04:09:35 ID:Ba41y/hG
★&高野(DSS)を廃尊敬してみてきた俺としては
4の時★は激スランプだったか遊んだんだろうな
イオスなんて★にしては最悪だったと思う。俺でもあれ以上は描ける
ちょっとファンの期待を勘違いしたキャラデザだし
主人公を最後のほうに描いたそうで手がクセをつけたのか主人公がしょっぱいイメージになった
シナリオのまとまりがなかったせいで最初の戦闘までに123より時間がかかりだるさ倍増と
会話シナリオパートが長くないと説明できないうえ中身のない糞シナリオだった

269 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 04:18:48 ID:/3gdL+rT
>>268
絵うp

270 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 05:18:01 ID:jzttIZER
キモヲタホイホイのクソゲーw

271 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 12:53:53 ID:fXe9s8gB
>>267
>SRPGとしてなら最初から別のゲーム買うし
PS2のSRPGとしてはサモンは無難な選択肢だぞ
他にSRPGと言ったらスパロボくらいだろ

272 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 13:59:25 ID:SPcfNdHF
SRPGのシステムとしては無難だけど他(特に話)が終わってるから無難以下だと思う
小学生か中学生の女の子が書いたようなレベルのシナリオは本当どうにかならないのか

273 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 14:06:42 ID:fXe9s8gB
SRPGとしては〜
って言うからシナリオとかじゃなくて
単純にマップ攻略とかそういうの目当てで買うなら、という意味かと思ったよ

274 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 14:47:53 ID:FWiLzre3
4のシナリオを「カタルシスがなくて、イライラだけが溜まる」って
感じに批評していたサイトがあったが、正にそうなんだよな。
それにキャラ萌えがちょっと……てのが止めを刺してる。

ぶっちゃけ、1〜3も4もシナリオが酷いってのは共通なんだけど
1〜3はB級なりに楽しめる部分があった。けど4はそれが少ない。
システムは良いだけに、そういう所が凄く勿体無く感じる。

275 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 15:36:10 ID:/9iyqKGY
敵「こうなったらアレをしてやる!」
御使い「なんだって!?アレをアレするなんて…!」
主人公「どういうことだよ!」
御使い「止むを得ないから話すけど、実はアレはアレだったんです」
主人公「な、なんだってー」

4はこればっかり。後出し設定ばっかりでイライラする

276 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 17:30:29 ID:mNZnAh7u
俺、4が初めてのサモンナイトなんだが、結構楽しめている俺がいる。
失敗と言われている4を楽しめれば、他のシリーズも楽しめるってことでFA?
3は主人公が先生っていうので敬遠してしまったんだが…

277 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 17:32:09 ID:+52iAHva
戦闘面を楽しめてるっていうなら
それは別に意外なことでもない
戦闘面だけ取れば4は失敗でもなんでもない
シリーズでもかなり良いほうだ

278 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 18:45:37 ID:UK5VzrT+
>>274
ラスボスがどうしようもなくただ悪い奴じゃないのがな
今までのサモンの敵も、なんかこう、実は○○がありましたってのが多かったけど
ラスト(またはソレを操ってるやつ)は本当に大悪党が出て来るんだが
今回はいわゆる悪党がいなくて、
3幹部は結局いい奴だし、エニシアは騙されてただけだし、クラウレは超大バカだけど別に悪党じゃないし、ギアンもわけありだし
と、怒りのやりどころがなくて悶々するんだよな

多分狙ってこういう(勧善懲悪じゃない)ストーリーにしたんだろうけど、ハズしたね、完全に

279 :助けて!名無しさん!:2007/08/10(金) 20:49:19 ID:4uqDqkfx
いっそのこと次回作は過去キャラ総出で18禁にしてくれ


280 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 00:17:20 ID:ZSXhLaWf
>>279
サモンナイト〜散りゆく者への子守唄〜
こうですか

281 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 01:23:21 ID:lQx1URsJ
そのタイトルでは18禁になりませぬ

282 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 01:26:44 ID:CbJ85SlW
サモンナイトを18禁にしたら、
エロシーンよりもグロシーンに嬉々として力を入れそうで嫌だ

283 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 02:23:52 ID:4S2glPi9
もう次回作は戦闘だけサモンナイト風味にした
「戦国サモンナイト」でいいよ


284 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 06:38:50 ID:L3mnhsTM
・キャラデザインが今までと比べて質が落ちた(ネタ切れ?)
・味方(仲間になる)キャラが少ない
・3よりもギャルゲーパートが弱くなってる

キャラゲーなのにこれじゃあねえ
シナリオとミニゲームも酷いけどさ
でも人生やりなおしだけは良かった

あとサモ4やった後だとサモ1〜3が以前より面白く感じるってのが良い点かな

285 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 08:07:21 ID:XrfakJI6
米しか売ってない店とかね、もうry

286 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 09:09:26 ID:0bRAf6M9
>>276
戦闘とかの基本的なシステムでは、4が文句無しに最高。
まぁ、数年ぶりの本シリーズ最新作だったわけだし、そこで
過去作品よりも劣っていたら相当ヤバいんだけどさw

だから4に慣れた後に過去の作品やると、ちょっと厳しい。
特に戦闘のタルさ。そこは覚悟しておいた方がいいかも。

>>285
説明書には缶とか売ってる画像あるんだよね。
なんで米だけにしたのかなぁ……

287 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 10:21:40 ID:zUb4eQZo
>>284
ネタ切れというよりはむしろ逆に何らかの事情でデザインの引き出しの中身が増えて
それを一気に使ってしまったという印象が強い

よく言われるフェアとリビエルのデザインなんかはそれが特に顕著で
萌えよりも絵の全体的な統合性を優先した感じを俺は受けた

288 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 12:12:16 ID:z3tFo4sm
まあ シリーズ4作目ともなると スタッフも多かれ少なかれ
惰性で作っているところもあるだろうしね
特に今回は シナリオやキャラデザに それが顕著だったのかも?

289 :助けて!名無しさん!:2007/08/11(土) 15:39:28 ID:ZL4CfiaO
正直そこまでゲーム内でキャラ萌えはいらないな・・・。
てか、キャラ萌えってイマイチよくわからないが、明らかに狙った感じじゃなくて、普通に会話シーン見てていいな〜と思えるのが一番じゃないか?
そこらへん3は嫌だったな。4は薄くなりすぎでキャラの魅力を出し切れてなかったが。
でも、3で好きなのは抜剣覚醒なんだよね。何かをすると急に強くなるっていうのが好きなんだよな。厨房だな俺。

戦闘に関しては本当に良くなってるとは思うけどまだまだ物足りないな。早く戦闘したいな〜くらいに思わせるのが欲しい。
SRPGでそれは難しいけど。

290 :助けて!名無しさん!:2007/08/12(日) 10:39:24 ID:WKFwKsWa
>>286
いつも最終話に米だけはMAXまで買ってしまうから、
同じように他の食材をそろえさせるのはまずいと思ったのかもな。
周回はそれくらい楽してもいい気はするが。

敵役がどうも好きになれなかったな…。
ゲックカサスレンドラーは実はいいやつみたいに描かれてるのに、
突っ込みどころが多くて素直にいいやつだと思えなかった。

291 :助けて!名無しさん!:2007/08/12(日) 13:14:41 ID:UNTTlEKF
いい加減都月は切った方が良いよなあ
癖が強いだけならまだしも純粋に作家としての技術が稚拙だもの
もう「原案:都月狩 脚本:中野独人」で良いんじゃないか

292 :助けて!名無しさん!:2007/08/12(日) 19:31:13 ID:PKDuZxDk
>>290
3馬鹿は今風に言うと「悪い事しまくってる暴力団の幹部、だけど実は捨て犬とか拾って飼ってるいい奴」って感じだよな
本当はいい奴なんだ!とか言われても、それまでやってることがひどすぎて全然納得できない

落としものを拾って善意で保管してた宿屋の主人に「ゴルァ、それはウチの組のものじゃ、返さないとタマ取るぞ」
といきなり拳銃やドスをちらつかせて脅しにかかってくる
まぁ、最初のは三下がやったことだから大目に見るとしても、その後の幹部連中も全く同じ態度
お前らアホか、と
一応元どこぞの騎士団の団長(ということは貴族)だろ、レンドラー

293 :助けて!名無しさん!:2007/08/12(日) 20:46:31 ID:Wz0gAO8E
正直、今回はキャラに吸引力がなかった。次回作に出て欲しいとも思わんかったし。
これなら主人公以外使いまわしキャラのほうが良かったってぐらいに。

294 :助けて!名無しさん!:2007/08/13(月) 03:10:53 ID:gxnW0KYl
確かに続編が出たとしても4キャラには出演して欲しいと思えるキャラが一人もいないな。
アルバみたいな意味無しキャラになるのがせいぜいだろうし。

295 :助けて!名無しさん!:2007/08/13(月) 06:17:34 ID:0mklJmOz
いい加減さあ 召喚工房みたいなの作って いちいちフリーバトルに行くのやめようぜ?

その工房でアイテムと石 組合せたら良いだろ
いちいち装備変えたりして出撃するのはしんどい

296 :助けて!名無しさん!:2007/08/13(月) 13:27:06 ID:beh6mgVX
2であった召喚ショップみたいな?
楽だけど金かかるからなぁ…

297 :助けて!名無しさん!:2007/08/13(月) 17:26:58 ID:r2t5jgfp
たしかに召喚ショップ使えなくなるのは意味わからん
いない属性は金掛かって加入したら無料でいいだろ
むしろ金掛かっていいから使わせろよ
フライトプランはミニゲームばかり力を入れて細かい配慮が本当に足りてないな

298 :助けて!名無しさん!:2007/08/14(火) 00:03:41 ID:2ZJEKdrd
今回はじめてサモンナイトやったんだが、
なんでしょーもないミニゲームとかついてんの
シナリオも小学生が片手間に書いてもできあがるレベルだし
ブレイブクリアだけを目的に遊んでいくしかねーのな

299 :助けて!名無しさん!:2007/08/14(火) 02:47:10 ID:v3IbVPFM
1とか2とかのころは、RPGにミニゲーム入れるのが流行ってたんだよな
テイルズとかFFとかで

今だと時代遅れなんだけど、そのころ作ったフォーマットがいまだに製作者の頭の中にあって、
それから抜け出せないんだと思う
なんにせよ頭が固すぎる

300 :助けて!名無しさん!:2007/08/14(火) 10:26:03 ID:PwuZyy4/
ミニゲームは攻略本との兼ね合いで外せないんだよ
他にもエクストラ要素と合わせて中古屋に流れるスピードを落とす役目もあると聞く

まぁ、そんなことばっかりやってるからゲーム業界それ自体が衰退しつつあるんだけどな
面倒な作業に追われてまでゲームやりたいって奴も少ないだろうし

301 :助けて!名無しさん!:2007/08/14(火) 19:04:29 ID:gP8QDLRf
ミニゲームは結局攻略本買わせる為にあったんじゃね?他のはいいとしてパズルは最後の方難しかったし

302 :助けて!名無しさん!:2007/08/16(木) 04:37:22 ID:oFrtkerG
ゲームのシステムから外れるゲームはゲーム中あんまりやりたくねえな
たとえば詰め将棋みたいなユニット固定のマップがでるとかならわかるんだが、みたいな

303 :助けて!名無しさん!:2007/08/17(金) 17:34:20 ID:RoRoJ4i4
ズボンに指突っ込んだままポムニットー て泣き叫ぶリシェルには激しく萎えた

304 :助けて!名無しさん!:2007/08/17(金) 19:23:01 ID:3t0FTMOD
そもそもリシェル自体がウザキャラ
ツヅキは反抗期の娘を書こうとしたんだろうけどヒス気味で頭の痛い子になっちゃった

305 :助けて!名無しさん!:2007/08/17(金) 23:06:06 ID:asrCy+Wn
エクステーゼは後一歩でSagaやライブアライブみたいな名作に馴れたかもしれないのにね。
シナリオに力を入れたこれが失敗したから結局今までどおりのキャラゲーに甘んじた。
もう終わりだな。

306 :助けて!名無しさん!:2007/08/17(金) 23:56:35 ID:QJYzFcT4
4は戦闘中の効果音が気持ち悪い
ガードすると鉄板を叩いたような音
大剣なのにすり潰すような音
全体的になんか重い
あとクリティカルのときは必ずしゃべれ

307 :助けて!名無しさん!:2007/08/18(土) 03:15:16 ID:1CMiTvD/
紙芝居だけじゃなくて、戦闘マップ上のイベントを導入!とか事前に宣伝してたのに
戦闘マップ上のイベントとやらは、戦闘直前の紙芝居を戦闘マップで繰り返すことですか、そうですか

308 :助けて!名無しさん!:2007/08/18(土) 03:31:11 ID:SeQCm3+Q
エクステ、世界観とかシナリオは良かったと思うんだけどな。
夜会話とか難易度低すぎとかのいつも通りなアレに足引っ張られたな。

なんかもう確信犯ってか、シナリオの痛さも痒い所に手が届かない感もユルさもミニゲームのウザさも全部、お約束化しちゃってる気がしてならない。
敢えて改善しなそうでもう…。

外伝の方が期待出来る。

309 :助けて!名無しさん!:2007/08/18(土) 09:12:03 ID:hkB54X1E
>>307
3まではそれすら無かったからな
ある意味ストイックな雰囲気が有ったのに
戦闘中にペラペラ喋られると普通のSRPGになってしまった

310 :助けて!名無しさん!:2007/08/18(土) 09:28:26 ID:Pq/aBcPu
中2病設定のギャルゲーSRPGがストイックwwwww

311 :助けて!名無しさん!:2007/08/18(土) 09:57:01 ID:PX4WZ/FY
フライトプランは早く
サモンナイトXRATEDを作る作業に戻るように。

312 :助けて!名無しさん!:2007/08/18(土) 10:29:50 ID:wHVRMRfH
>>307
丸太が流れてきて橋に…みたいなギミックも初登場以降は全くと言っていいほどなかったしなあ。

313 :助けて!名無しさん!:2007/08/19(日) 10:06:53 ID:ohZQfuNZ
社会不適応者用に作ったからこけて当然

314 :助けて!名無しさん!:2007/08/20(月) 17:15:38 ID:gJhY/YDJ
正当な批判とただのアンチは違うがな。

しかしこのゲーム、細かいところがだまなのか
根本がダメなのか全体的にダメなのか

315 :助けて!名無しさん!:2007/08/21(火) 14:08:10 ID:vhirN0w5
とりあえずリプレがガゼルとくっついたのだけは許せない(´・ω・`)

316 :助けて!名無しさん!:2007/08/21(火) 14:50:45 ID:IAB+Gmt1
まったくだ。主人公が孕ませまくってるべきだろ

317 :助けて!名無しさん!:2007/08/21(火) 14:54:13 ID:nmjZIWDH
主人公にはパートナーに加えてペットが2匹居るからな
性処理には不自由してない

318 :助けて!名無しさん!:2007/08/21(火) 17:33:35 ID:pn+syD0b
モナティは性欲対象外

319 :助けて!名無しさん!:2007/08/21(火) 18:56:23 ID:69mI3xCF
モナティーも巨乳に成長したんじゃね?

320 :助けて!名無しさん!:2007/08/21(火) 22:37:05 ID:8uL8Xxq8
やっと4やったが、なんか二週目やろうという気にならんなぁ・・・
やっぱ番外編がほしいなぁ。

321 :助けて!名無しさん!:2007/08/22(水) 22:13:39 ID:ICMZ9Bgo
というか、いつまでも前作のキャラに頼ってるから駄目なような気がするけどな〜。
次は、今までの話をまとめた話と番外編やらも入れて区切りをつけてしまった方がいいと思うけど。
で、まだ続けるかみたいに売り上げやら評判で判断すればいいんじゃないかな。
まぁ、素人の意見だけどね。

322 :助けて!名無しさん!:2007/08/23(木) 11:21:08 ID:8gCCmpSN
売り上げ落ち目なんだから次ぎ出しても売れないな

323 :助けて!名無しさん!:2007/08/23(木) 19:51:56 ID:H8SdAyYR
本当に『4』みたいなユーザの要望と逆行するような出来だったら、今度こそ見捨てる覚悟だ!!

324 :助けて!名無しさん!:2007/08/23(木) 20:09:04 ID:oqEhn+24
ドラゴンシャドウスペルで既にユーザーの要望とはあさっての方向に突進してるわけだが
ライターがとうとかじゃなくてやっぱ会社自体がサッパリわかってないんじゃね?

325 :助けて!名無しさん!:2007/08/23(木) 20:42:38 ID:UR2XmxoQ
4とDSSは同時開発だろう。
問題は次の新作。

DSの新作がファミ通で評価が高かったらしいんだけど実際はどうだろうな。

326 :助けて!名無しさん!:2007/08/23(木) 23:31:22 ID:bGFqurBX
だってファミ痛だしなあ。

327 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 01:25:33 ID:ntylRK8M
大☆丈☆夫!みんなでゴルフ5の
オンライン対戦を誉めたファミ痛のレビューだよ!

328 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 02:02:02 ID:P335Mh25
>>321結局はそういう部分、勝手に自分の首絞めすぎて動けないんじゃね

世界観だって考えてみれば何でもありの世界だし、製作側としても敷居広げまくり。

基本はやっぱり1からやってきたヲタだからそこを大事にしながらも、新しいライトな客を獲得しようとする。
半端に両方得ようとするから結果も半端になるし、前作キャラを出すってファンサービスも勝手に始めといてやめられなくなってきた。

そういう縛りが多くて、全てにおいて半端な位置にいるんだと思う。
で、多分、そこから抜け出そうとして動く方向を間違えてるんだろ。

・番外編、前作キャラ出張りすぎて叩かれた。
→なら、全前作キャラ出しといて、それぞれはそんなに目立たないようにすりゃいんじゃね。番外編も無しね。
→結果、中途半端

・都月の話で感動しちゃうようなライト厨房層って、カルマ見たら引いちゃうんじゃね?
→よし、じゃあカルマ抜くか。
→結果、非難ごーごー


いや変容の理由は勝手な妄想だけど、はっきり言ってシステム面の改善を除けば、他は何をどう変えても「良くなった」と思えるか微妙だし、変わらなくても叩かれる。
紙芝居やめてもダメそう、主人公に声入れてもダメそう、って。

そういうジレンマがあるんじゃないの。
ファン層がよくわかんないバラけ方しててわかんないんじゃね。

ダラダラ書いたけど結論としてはもうダメだろサモンナイト。

329 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 06:03:45 ID:N7i3ld+1
キャラゲーとしても、SRPGとしても楽しめて
世界観やシナリオはほのぼのしながらもシビアで…っていう
もともとが中途半端さを売りにしてるゲームだから、
バランスがちょっと狂えばすぐ駄作になる、というか
ファンに「自分の求めてる方向と違う」と思わせてしまう、というのはある。

330 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 08:20:19 ID:S2Z6DlAC
最近ようやく4クリアーした俺が来ました。

全体的に薄味で登場キャラ少なかったな。
まぁ、なんだかんだ言ってバトルは普通に楽しめたから良いんだが。
シナリオ的には2が一番好きな俺は異端?

331 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 11:11:29 ID:2Y/UuXUU
自分も2好きだ。PS2の本編のほうでもあれ位の話数でいいのに。
3で話数が減ったのが残念だった。あと生徒毎にサブシナリオが入るとか、15話のキーアイテムに何かの意味を持たせてくれれば…。
恋愛色が強かったのは主人公が大人だったからいいけど。

パートナーの生徒が子供ばかりなのはちょっと…2は子供キャラが苦手でもレオルドが選べたからまだよかったけど、3だとそれもできないし。

332 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 12:35:58 ID:uzTcTVhj
サモンシリーズはロリショタゲーですよ?w

しかしあれだな
FPの痒いところに手が届かないっぷりは最早作風になりつつあるな

333 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 12:38:09 ID:kSvXjEXw
ミニゲーム廃止して「さっぱりと周回プレイできるSRPG」にした方がいいな
未だに活発な聖剣3スレとか見てると楽に何度もプレイできる方が愛されるんだなと実感する

334 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 15:23:52 ID:ssUtRL5v
だからさーもうエロゲー制作会社に委託しちゃえばいいんだよ。



335 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 15:37:03 ID:P335Mh25
うん、少し訂正する

色んな面から見て半端で、どう動こうにも称賛されるか叩かれるかわかんない状態
なんて書いたけど、

ミニゲームだけはマジで考え直した方がいいな。
>>333に同意

ミニゲームあってもいいけど、常識的に考えてそれってのは、
「シナリオ進めたりフリーバトルのやりすぎで疲れた時に気軽に出来る気分転換」であるべきだろ。

現状では強制的にやらさせる感+半端じゃない作業感
これはもうミニゲームは絶対に考えるべきだな…。
反対派なんているの?

336 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 15:44:54 ID:fTvPGUfX
どうしても入れたいなら一回やればそれで良し、みたいな感じにすりゃいいんじゃないかな。
クリア特典をギャラリー画像とかパーティスキルとかにして。
特に命名さん系統のミニゲームは何回もやらせるようなもんじゃないべ。
単なる運試しの何に楽しみを見出せと。

337 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 18:44:20 ID:4+8GYTae
サモンナイト3・4への不満→イオスが女の子じゃない

初めて知ったときは落ち込んで学校休んだ

338 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 18:53:35 ID:uzTcTVhj
あんな綺麗な子が女の子の訳ないジャン

339 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 19:01:32 ID:fTvPGUfX
>>337
小姓は騎士の嗜みよ。

340 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 20:29:26 ID:/sx5WmZz
>>336
同意。

一等賞出そうと必死になってやってる自分の虚しさ・・・

341 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 21:42:12 ID:4+8GYTae
>>339
そっか・・・腐女子向けですかorz

342 :助けて!名無しさん!:2007/08/24(金) 23:32:25 ID:fTvPGUfX
>>341
まあ、女の子だったら女の子だったで、旧王国式の拷問が待ってるだけなんだけどね。

343 :助けて!名無しさん!:2007/08/27(月) 12:50:58 ID:HU6OSEkX
PS2に移ってから評価あまり良くないね…いっそ1・2をそのままでいいから「PS2に」移植してシリーズ終了、でもいいかと最近思うようになった。
1と2未プレイの人が多いのは、ソフトが売ってないとかシステム面が辛いとかの理由だろうから。

これ以上作ってもボロが出るだけかもね、2→3の時点でパッフェルの夜会話やサモコレとの矛盾が出てきたし。
設定資料集ならともかく、ゲーム内で語られた事と食い違うのは良くないだろうし。
3番外編→4でも生徒は傀儡戦争の事は知らなかったのに、4ギャラリーで3主人公が帝国で抜剣した、の記述。
後付け設定のせいでどんどんメルギトスが小物に…3主人公好きを黙らせる為だったんだろうけど。

344 :助けて!名無しさん!:2007/08/27(月) 20:44:42 ID:DwPFmXAs
俺は一作品内での矛盾点がなければ、シリーズ間の矛盾点は大目にみてる。

345 :助けて!名無しさん!:2007/08/27(月) 21:22:33 ID:7SOlhy0P
だが、その一作品の中ですら(ry
後出しジャンケンが燃えると思ったら大間違いだと思う。

346 :助けて!名無しさん!:2007/08/28(火) 15:27:03 ID:4di4zAfc
そういや現在の売上は何本くらい?
シリーズの比較もできる人はいないだろうか?

347 :助けて!名無しさん!:2007/08/28(火) 20:01:06 ID:yTkfbTN/
サモンナイト  58,887
サモンナイト2 138,991
サモンナイト3 230,299
エクステーゼ  127,063
サモンナイト4 134,596
クラソ      75,106
クラソ2     101,662
はじ石       22,901

348 :助けて!名無しさん!:2007/08/29(水) 03:18:20 ID:lmPfIO9M
キモヲタを相手にするからだよ
臭いからこのスレから消えてくれ

349 :助けて!名無しさん!:2007/08/29(水) 09:01:43 ID:iK3zgTzQ
つ 鏡

350 :助けて!名無しさん!:2007/08/29(水) 15:06:06 ID:Z8/3B2vl
>>347
どもー
3が売れたのは2効果とアティ+生徒の破壊力だろうけど
4がそこまで売れていたのか
DSの新作の売り上げに響きそうだな

351 :助けて!名無しさん!:2007/08/29(水) 18:43:52 ID:4gnd9ctJ
4が売れたのは3で新規ユーザーを大量に獲得できたのもあるんだろうな
旧作からのファンは主人公属性固定とかの地雷臭で大部分が中古待ちに回ったんじゃないかと
むしろせっかく3でユーザーが増えたのに、売り上げが2と大差無いっていうのは失敗作と評価するには充分だな

352 :助けて!名無しさん!:2007/08/29(水) 20:11:08 ID:EVh4NHMq
その辺むしろ逆じゃないかな。
作品の出来はその作品の売り上げよりもむしろその作品の次の作品の売り上げを見たほうがいいっていう。
ってそれは超初動型の作品限定の話なのか。

353 :助けて!名無しさん!:2007/08/30(木) 02:31:24 ID:8QLrGnlq
ゲームソフトなんて8割初動型だからその考えでいいんじゃないの。
エクステーゼの駄目っぷりで、ナンバリングも様子見に回ったのが多かったんでないかと。
たしか発売前にDSSの発表もあった?し、タイミング自体は最悪だ。

354 :助けて!名無しさん!:2007/08/30(木) 10:36:05 ID:1SpxnfjS
3がちょっと合わなくて4買ってないけど、あまり奮わなかったんだ…。
2はある程度落ち着いた時は7万本だったのに、随分伸びてるね。

クラ2はGBAの派生作品なのにそこそこ売れてるな。
でもはじ石は何があったんだ…クラフトやエクステはやってないけど、女の子がぶたれたり土下座させられたりする場面があるらしいし。

355 :助けて!名無しさん!:2007/08/31(金) 16:39:16 ID:a7v7HDfo
はじまりの石は面白いしキャラも可愛いのに人気ないのがほんと不思議

356 :助けて!名無しさん!:2007/08/31(金) 20:01:56 ID:kpFkWZhG
シナリオがひどすぎるから
キャラも絵は可愛いけど、中身がひどすぎる

357 :助けて!名無しさん!:2007/08/31(金) 20:07:21 ID:Ph8DKrg6
面倒なミニゲームが強制じゃなかったら糞シナリオは
ガマンして何週かしたんだが・・・
無限回廊専用偽者のためだけにそこまで頑張れない

358 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 15:50:24 ID:AU6aXV8a
失敗失敗と言われてるけど、バトルシステムは4にきてようやくモノになったと思う。
ここでシリーズを終わらせてしまうには惜しい気がするんだよな。

逆に言えばバトルシステムはシナリオとかと違ってユーザーに迎合する必要がなくて、
中途半端にならずに済んだ、という印象を受ける。
1からやってる身からすれば、のびのび成長してくれたのが見えて、なんとも嬉しい気分になる。

いっそギャルゲーにしちまえみたいな極端な意見もあるが、
なんつーか、こう、出来の悪い子に目が行き過ぎるあまり、出来のいい子を放置して、
拗ねちゃうようなことにならなければいいなあ、と思う。
つまり、評価すべきとこは評価して、きちんといいところを次に継承して欲しいと思う。

359 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 16:26:47 ID:I5a2saZN
馬鹿売れするサモンナイトを考えてみた。

・シナリオは超現実的でご都合主義を排除
・キャラの性格も現実的にしてキャラ萌えヲタを排除
・キャラデザインを超シンプルにしてヲタを排除
・声優を上手い無名にして声優ヲタを排除
・戦闘難易度を今の三倍にしてヌルゲーマーを排除
・ミニゲームを排除
・番外編を完全ギャルゲーにして過去キャラを出して今までのヲタを捕獲

こうすればサモンナイトがタクティクスオウガ並の評価にッ!

360 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 17:51:41 ID:vW0j+Yva
戦闘システムがよくなったのに
ミニゲーム強制と二周目の親父という超問題児がおまけでついてきたせいで
周回プレイする気力が大幅に低下

2も3も5〜6周したはずの俺が4は二周で限界お腹一杯むしろ食いすぎて吐いたレベル

361 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 22:35:49 ID:9jWrm+CN
3のエンディングがみんな良すぎたから。
4になったらまたつまんないありきたりになっちゃった。
もうちょっと主人公と親密になって欲しかったよ。

362 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 23:00:41 ID:SconNIz1
3は一応大きく分けて4,5パターンぐらいあったけど
4は全部店繁盛→休憩中に相手と会話だったな。

363 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 23:03:13 ID:SconNIz1
…ってWiki確認してみたらそうでもなかったな、思い込みすまん。

364 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 23:03:58 ID:MKNpJZ+b
3がそんなに良かったか?
4のEDは最終決戦からの繋がりが薄い所が気になるが、
それ以外はあれくらいの淡白さでいいような気もしないでもない。

365 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 23:25:39 ID:9jWrm+CN
3のエンディングはほぼ9割が主人公と相手が結ばれた。
あくまで自分がこだわるのはそこ。


366 :助けて!名無しさん!:2007/09/01(土) 23:58:18 ID:KiNJnsL3
4は主人公がガキだからその辺はしょうがない
ガキ同士でラブコメやられてもそれはそれで寒いだろうし

367 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 00:17:27 ID:p/mrAHa6
そんなら、もうギャルゲーになっちゃえば。

368 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 05:53:41 ID:G0t/v3CC
1から既に

369 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 10:24:00 ID:mp5/pBZ6
3は夜会話キャラクターのほとんどが恋愛関係を匂わすことから
ギャルゲーや乙女ゲーに近いものがあるけど、
1や2、4はギャルゲーや乙女ゲーと呼べるほどではない。
一般ゲーとしての恋愛要素くらいのもので、1なんかはパートナーとリプレ以外は超薄味。

370 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 19:07:38 ID:nG4hSEUn
俺としての評価は

2>4>1>3だな。

4は何だかんだ言ってシステム面が進化して戦闘が楽しかった。
3は主人公の偽善ぷりと電波ストーリー、ギャルゲー化で楽しめなかった。
話だけで言えば1が一番好きだ。

371 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 19:59:13 ID:9ESXOvDL
4の戦闘システムで3やりたい 2はパッフェルとエンド迎えたが良い人見つけたエンド でがっかりした
3はそこらへん 行くとこまで行けて良かった

372 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 20:21:05 ID:yw3vbzkb
>371
3ってメイメイさんとパッフェルさんのEDってあったっけ?
無いなら追加してほしい

373 :助けて!名無しさん!:2007/09/02(日) 21:25:50 ID:izmFJrS0
というかヘイゼルルートに入ってクリアした後の
おまけシナリオみたいなのがパッフェルエンドみたいな感じじゃなかったか?


374 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 00:38:10 ID:Y0e7ugH8
>>372
無いな、メイメイさんは立ち位置上難しいんじゃないかなー。
俺はイスラ生存で行けるハッピーなアズリア様EDが欲しい。

375 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 01:08:23 ID:3I0TAWex
>>370ギャルゲ化は認めざるを得ないが、
電波ストーリーは何を今更いつもの事、だろw

偽善っていう主人公の欠点ことについても、
2はヘタレだったり怠け者すぎ目立たなすぎとも言われてるし、
4なんかひどいもんで、今まで歴代主人公が叩かれてきた要素を除いたのを良いことに、
悪い境遇で育った可哀想な事実を盾にして、生意気な意見を苦しんできたファビョギアンの現実的で悲痛な叫びにぶつけ、押し付け、それが勝って通ってしまう始末。


もちろん個人の評価を咎めるつもりはないが、
正直、相対的にも4が戦闘や操作性以外の点で駄作過ぎるのは否めない。

376 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 02:10:25 ID:XSjjrb3l
1の主人公って他に比べて他の主人公と比べて言動に多少現実味がある気がする。
他の主人公は性格ありきの言動になってる気がするんだよな。

377 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 02:35:19 ID:9Qgzz/u8
ギアンの言うことは現実にあることで、彼が苦しんできたのは事実だけど
ぶっちゃけそれを盾にしてなんでもかんでもやっていいわけじゃないんだし
主人公の話はギアンの主張に対してすり替え以外の何物でもないけど
実際現実で大切になってくる話だとは思った。そういうこときちんとやらんと誰も主張を聞いてくれないからね。
3はそこんとこ、主人公じゃなくて好感度高いキャラに言わせてるから
4主人公が好きなわけじゃない、むしろ歴代主人公の中で一番興味がわかないけど
3主人公をかばいながら4主人公を貶めるのは、なんかムカつく。

378 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 03:03:18 ID:p0FdirAY
まぁ正直
ギアンもどーしよーもないキチガイだよな

379 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 05:26:54 ID:dFLPSb6a
ギアンは救いようがなかっただろw
姫も一歩手前だな
3主人公よりは4主人公の方が現実的な考え方だったと思われ

4は戦闘と一部のシステムは確かに進化してる
今まで絵で誤魔化していた負の部分である
シナリオとミニゲームが大きく足を引っ張っただけでなく、
肝心のキャラデザも今回微妙だしな

380 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 05:38:49 ID:xDKqZlOi
あーなんというかある程度人気が出てきたり年数こなしてきた絵師にありがちなデザインの奇抜さを狙った感。
王道というかありきたりなデザインで十分に人気が出るのに。
……次は変にデッサンやリアルさにこだわって不安定という言葉で済ませないほど絵が崩れる段階かな。

381 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 10:11:02 ID:O7rFM/NT
>374
3の最後のほうで先生に一緒に脱出するかって事聞いてきたよね?
あれってどういう思惑で言ったんだろ?

382 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 14:29:01 ID:XSjjrb3l
1主は良い意味で柵が無いからな。
久々にプレイしなおしてみて思ったんだが、こいつが一番大人じゃね?
最初の方でガゼル説得する時とか。

383 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 18:17:25 ID:xxXapfgm
シナリオ担当の方に、もっと深くシナリオやキャラを作ってもらう為に何か参考になるような小説やマンガを贈り、もっと勉強してもらうようにしようかな・・・
何を贈ろうか?

384 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 19:22:42 ID:L9hQIdQ5
じゃあここは皆川漫画で

385 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 20:36:08 ID:XSjjrb3l
じゃあ、太宰治の人間失格で。

386 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 20:53:35 ID:oe+ec3ZD
ブロンソン

387 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 21:24:41 ID:pRCoI+83
じゃあ、カオシックルーンと覚悟のススメとバトルロワイアルとブラックジャックを

388 :助けて!名無しさん!:2007/09/03(月) 23:08:43 ID:NBq59YMB
つ 源氏物語

389 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 00:33:08 ID:1fnEpGG4
マルチEDとは名ばかり、基本は本筋の一本道
1,2箇所の会話の相手が違うだけ

そろそろこれまでの選択肢で中盤あたりから4つくらいの結末に分かれるようなやつでもいいんじゃね?
無理?あっそ

390 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 03:57:10 ID:2I/2Na/8
フルーツバスケットを読むといい・・・

391 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 14:45:08 ID:bqtNh51Q
若年層向けなんだし少年漫画でいいよ

甘すぎ/理想論吐き多すぎって点が、持ち味とは言ってもさすがに痛すぎるという事実を自覚させるためと、
サモンナイトでは浮きまくってたDQNケンタロウのような最悪親父が、世界観的にあり得てしまう、そういう描き方を学んでもらうために

つ【HUNTER×HUNTER

392 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 14:54:26 ID:wlvhGn/2
>>391
海苔が、海苔が必要になります。
2-4とパートナー的ポジションがロリ、ショタで徹底してるからなあ。
いっそのこと、ロリータでも読ませりゃいいんじゃね?

393 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 15:13:31 ID:vITAlJQ/
>>392
レオルドのことを忘れないで…。
2は選択肢で護衛獣決定、って位置付けだけど、あくまでメインパートナーはネスティとアメルだからね。
2人は主人公の1つ上と1つ下だから特に違和感はないし、1は主人公は17歳でパートナーは16〜18歳らしいから別に変じゃないし。

394 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 16:41:14 ID:RSF9Lj2A
>>392
ロリータを読ませた場合
主人公は50代の紳士でパートナーは12歳くらいになるわけだな

すごく・・・・やりたいです

395 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 21:16:40 ID:s6yte2Hi
>>391
親父はハンター×ハンターのジンを参考にして失敗したように見えるのだが。
「俺の息子だぜ?」みたいなとことか。
違いは幼少期にまともな保護者がいるかどうか。

396 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 21:42:44 ID:Yd1gE7Js
あの親父は本当に何のためにいたのかが本当に分からない
グルメとかヒーローとかの単語を言わせるためにいたのか、遠くにいても息子のことを思っている父を描きたかったのか
まあ後者だったとしたら、妹のために5歳児を捨てて旅してる時点で失敗してるな

397 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 21:46:21 ID:wlvhGn/2
>>396
メルギトスみたいな悪魔よりも現実的に有り得る人間のほうが余程悪ですよー、ってことを見せたかったんだよ、多分。

398 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 21:53:05 ID:Yd1gE7Js
>>397
なるほど、本当の悪は身近にいるって事を都月は教えてくれたのか
考えさせられるシナリオだな

399 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 21:55:11 ID:ywm3ntLU
なるほどタメになるシナリオだ…そりゃねーよ!w

400 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 22:03:39 ID:p+0N0Fiw
でも結局主人公は親父LOVEなんてアフォなシナリオにしたら意味がないだろwwww


401 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 22:06:48 ID:vITAlJQ/
主人公とエリカは双子なのにあまり似てないよね…エリカは髪水色っぽいし瞳の色も黄色で主人公とは違うし。
服も栗っぽい帽子、ゴーグルに背中に龍が描いてあるパーカー…父親のライダースーツもそうだけど、かなり周りから浮いてる。
親父一行と妹、母親って何の為の存在だったんだろう、子どもが寂しがってるのに夫婦と妹とお付き達は家族団欒、って酷い。
家族の絆、だったらレナードさんやラウル師範、ファミィさんにミスミ様みたいないい前例がいっぱいあったのに…。
ライターが主人公の家族を通じて、ユーザーに何を伝えたかったのか全然わからなかった。

402 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 22:06:51 ID:rBKDb50T
つまり「カルマエンドが無い」のではなく「カルマエンドしかない」ってことか。

403 :助けて!名無しさん!:2007/09/04(火) 22:21:52 ID:p+0N0Fiw
ライフェアが帰宅した親父をバッサリやるエンドがあればな
リアルで最悪親父に悩まされてきた身としては
結局親父LOVEのライフェアが一番納得がいかなくて不快だ
どこの神様仏様だ貴様等と

404 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 01:32:08 ID:VVmWYHCJ
>>396
親父は結局、4の物語を動かすための便利な舞台装置ってだけじゃね?
キャラとしての整合性なんか、まともに考えられてないと思う。考えてたら
いくらなんでももう少しマシな言動させるだろうw

405 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 02:36:04 ID:McxkrNv5
そういえば、何話かは忘れたが4主人公がいきなり、「また、親父のせいかよ・・・ばかやろー!」とか叫んでポカーンとした覚えがある。
イマイチわからなかったな〜。話の流れや繋ぎ方しっかりしてなかった気がする。

406 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 06:54:46 ID:DPamOAoJ
>>403
それはやたらリアルに感じた
放置されて育った主人公には、愛情めいたものを与えられると
あんな父親でも思わず喜んでしまうんだなと
母親が側にいたら、また違うんだろうけどね

407 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 13:01:24 ID:F0Y5XVgi
>>406だからこそ不憫なんだよな
結局主人公は糞親父LOVEって言うけど、やっぱり結構憎む気持ちもあると思う。

でも主人公にとって肉親は親父とか妹とかしかいない訳だし、
そう簡単に憎み切れない葛藤があるんだろうな。



だからこそ糞なんだよあのヒーロー気取りは。

408 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 14:27:50 ID:gBniizNS
天然でそれやってるっぽいからもう手に負えない。
いや、意図的にやってるとしたらそれこそ性根の腐った卑劣漢としか言いようが無いが。
客観的に見たら、子どもが自然に愛情を抱くのをいいことに好き勝手やってるようにしか見えない。
要するに、子どもの愛情に甘えてるんだよ。
親になる資格ねえよ。

409 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 15:22:09 ID:sv7P1rKn
で、あれがカッコイイとでも思っちゃってるライターが一番ヤバイのは明らか
何かの書籍のSSまで親父絶好調マンセーと聞いたがwwwwww

410 :助けて!名無しさん!:2007/09/05(水) 20:10:53 ID:zrdRnmjE
ファミ痛の攻略本かな?
持ってるけど胸糞悪くなるのは確定的に明らかなので読んでないw

411 :助けて!名無しさん!:2007/09/06(木) 02:15:24 ID:Dv5LDcPa
ケンタロウ周りは蛇足の設定があまりに多すぎて気持ちが悪い

一端の伊達男、ジェクト、不二子、ギアンとの糞親父繋がり、リャーナ、
恐らく都月の入れたかった設定を全部チャンポンした上、
存在理由のまるでわからないエリカを加えた結果、
強烈な化学反応を起こしてありえない不快感を生み出している
作中に色々と伏線を散らしているヨヨよりもはるかにキツい

412 :助けて!名無しさん!:2007/09/06(木) 23:28:44 ID:hj07VBpO
不二子はねーよw

でもあれだ、現実にああいうオッサンは結構沢山居ると思う。

413 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 00:50:06 ID:FTN+FRl3
自由奔放で確固たる己の価値観を持った頼れる男
とかそういうつもりだったんだろうけど、とんでもない勘違い

話の中で散々しがらみ描いておいて主人公に地道が一番とか言わせておきながら
最後にやっぱカッケーのは超人キャラだよなwwwww なんてオチ持ってこられたらそりゃプレイヤーは萎えるだろ

414 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 01:06:19 ID:C3XlWeS6
いきなり話返るけどメイメイって最初は本当にただの店主っていう設定だったんだな。
段々、実はすごい人っていう設定は後付けなんだな

415 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 02:53:08 ID:q+CRDeEu
もう本当に人望と知略以外は何の力も持たない主人公を一回やってみたらいいんじゃない。
そういうのをやらない限り、今みたいな「こいつ、超特別な力を持っている、超スゲエ」は終わらん気がする。

416 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 03:00:40 ID:VfBt/L8T
それなんてルルーシュ?
まあ、そのへんに影響を受けてくれればいいけどねw

417 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 03:01:51 ID:VfBt/L8T
あ、ルルーシュは超能力持ちか、ごみん

418 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 03:41:22 ID:AefScVKN
>>415
そんなシナリオを都月が書けると思うか?

419 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 03:50:03 ID:s938OxdX
ルルーシュみたいに敵の頭が悪いのは勘弁。

420 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 04:05:37 ID:q+CRDeEu
>>418
誰が都月に書かせるなんて言った?

421 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 05:02:38 ID:s938OxdX
まあ、確かにただの人間が主人公ってのは見てみたいな。
仲間が超人だったら意味ないから仲間も普通の人間の方向で。
やむを得ず妥協しなければならない場面とかあると良さそうだ。

422 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 06:31:11 ID:rcdnKear
>>414
と言う事は、「1」のサイジェントとの店の親父も実はスゴイ人に・・・

423 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 06:32:50 ID:VfBt/L8T
しかし、現実的な問題として、ナンバリングタイトルで「脚本:都月狩」は外せんと思うよ。
不可欠という意味じゃなくて、シリーズも4作目となると、これはもう伝統と化しているから。
それを打ち破るとなると、スタッフ陣に相当な勇気がいるはず。

そういえば、ちょっと気になったんだがクラフトソードとかの外伝系って都月はタッチしてるの?

424 :助けて!名無しさん!:2007/09/07(金) 23:36:54 ID:qiBPhnTe
確か世界観の監修とかをやっていた筈なんだぜ
シナリオには直接手を出していないんだぜ

425 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 02:10:54 ID:NQ8QfATx
ただの主人公ってことは、スキルとかもあんまりないの?
戦闘パートすごい苦戦しそうだな・・・。まぁ今までの感じの敵だったらの話だが。
頑張り屋で努力をして特殊な力を持たないのをカバーすれば好感もたれるかな。
ハデさがないと外面のインパクト薄くなって初動が悪くなるかもね。

>>423
だよな〜。ナンバリングタイトルでキャラデザ変わったら一気に売り上げ落ちるのはわかるだろうし。
脚本もそれと同じで今まで名前の出てきた人が突然知らない人の名前になったら不安がるかもね。
ただ、理由もなく守るだけの伝統は意味ないと思うけど。

426 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 02:16:54 ID:LU2MnC+4
>>425
もういっそのこと「都月狩」に「矢立肇」や「東堂いづみ」、「アラン・スミシー」と同系統の意味合いを持たせればいいと思うんだ。

427 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 03:19:16 ID:bpeu7nnl
へ〜、ちゃんと外伝系の監修やってるんだな。

もう都月は世界観の監修に専念すべきだと思う。
シナリオまで手を出させると今回みたいにいっぱいいっぱいになるのは目に見えてる。
ぶっちゃけ、都月はライターには向かないと思うが、世界観は面白いし評価できる。
評価できるところでのびのびやらせて、シナリオには別の優秀な人材を使うべき。
んで、まあ外には偽ってでも「脚本の都月」で通して、黒幕は脚本補佐でガマンしてもらう。
これだったら、とりあえず今回のようなザマになることはない、かな?作品としてはね。

人には向き不向きがあって、人ひとりのやれることには限界がある。
適材適所でそれぞれの能力を十分に発揮できるように采配すべき。
となると、プロデューサーとかディレクターの力不足もあるように思うね。

428 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 15:12:59 ID:60ah/C5k
まぁ都月だけじゃなくハードの問題もあるぜ
ああ、ハードっていっても都月をソフトだと考えた上での
シナリオの表現システムのことな
セリフだけの紙芝居じゃやっぱライターには辛いと思うよ

429 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 22:32:11 ID:bpeu7nnl
そこは★のがんばりでADVパートの絵のバリエーション増やすか、
今回ちょこっと実動した戦闘マップ上のイベを増やすか…
で解決しそうだけど、前者は無理っぽいなw
★絵は評価高いけど、正直仕事量に関してはもうちょい批判あってもいいと思うんだよなあ。
戦闘マップのイベントは正直、今後見込みのある要素だと思う。
ただ顔が出てきて会話するだけじゃなく、マップ上のユニットが色々アクションすれば、
ADVパートの迫力0のアクションイベントが一気に熱くなると思う。

タクティクスオウガやFFTなどですらすでに実行済みの要素だから、
PS2でできないことはない。技術面の問題さえクリアできればね。
あと、演出家ってポジションも必要になるか。

430 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 22:36:01 ID:uwfnbp8F
根本的に、フライトプランという会社の開発姿勢が問題なんであって
★が頑張ってもどうしようもないと思うぞ

431 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 23:24:20 ID:bpeu7nnl
今の状態だと、ゲーム内の絵の量はあまりにも少なすぎる。
もっとADVパートを充実させたいなら、★の仕事も必然的に多くなる。
だけど、★は仕事遅いのでけっこう有名だよね?
ゲームの質を上げたいなら、開発は★に高い要求をすべき。これは確かに開発サイドの問題。
ただ、開発が気を使ってるのか、★が天井決めて仕事請けてるのかはわからないけど、
俺には★がサモナイの質を上げるために身を削って仕事してるようには見えない。
要するに、★には開発の理想的なレベルでの要求に応えられる仕事をしてほしいってこと。
そういう意味でのがんばり。

432 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 23:30:09 ID:ylxLYST/
キャラデザ変わった新作が発表された今となっては

433 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 23:32:08 ID:LU2MnC+4
少ないっつーよか、キャラが多いんで密度が薄くなっているだけのような気がするがなあ。
ていうか4みたいに大して出番ないキャラに立ち絵バンバン使うのは無駄の極みだからヤメレ。

434 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 23:34:10 ID:XzA9Ltq4
絵なんて今ので十分だと思うけどな・・・。
これ以上何を増やすんだ?
もしかしてギャルゲーみたいに一枚絵でも出すのか?

435 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 23:39:07 ID:9taoyb5C
>>432
ナンバリングタイトル以外でキャラデザ違うのは以前からだろ?

>>434
ギャルゲー的と言われればそれまでだが、普通に有効な手段だと思うぞ。

436 :助けて!名無しさん!:2007/09/08(土) 23:48:54 ID:bpeu7nnl
正直、★の仕事に期待するより、戦闘パートのイベントの強化に期待したい。
もう斬り合いとかを絵同士の体当たりで表現されるのはうんざりだ。

437 :助けて!名無しさん!:2007/09/09(日) 19:45:39 ID:FUezIZB1
ディスガイア、FFT、HOSHIGAMIなどに比べると、
立ち絵ばっかりなのと紙芝居なのがお粗末すぎる。

438 :助けて!名無しさん!:2007/09/09(日) 23:53:00 ID:HTmZChMY
演出のスクリプト担当雇った方がいいと思うんだけどな。
まあ、それだとADVパートのエンジンを結構作りこまなきゃいけないわけだが。

439 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 15:41:21 ID:a6G+OIYo
つーか、思うんだがゲーム内の立ち絵は★が描いてるのか?
★はキャラクターデザインであってゲーム内の立ち絵とかは普通別だと思うが。
あと、イベントのCGを作るなら★以外にも複数の人が書いた方がいいと思う。
人件費足りないのかな。

440 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 15:52:19 ID:a6G+OIYo
途中で送信してしまった。
>>431
正直ゲームのキャラクターデザインにしては絵の量多い方だと思うがな。
1キャラ考えるだけでかなり大変だぞ?それを締め切りまでにやるんだからな。
開発サイドの問題というか、デザイナーのやる気を出させるためにはどうするかだろうな。(★がやる気ないのかあるのか知らないけど)
あと、サモンナイトは★の絵で売れてるみたいなものだから気を使うのは仕方ないと思う。
身を削ってとかいうけど、サモンナイトが終わったらヤバイってほどでもないし。仕事が減っちゃったな〜くらいなんじゃないか?
★が今どんな仕事でどのくらいの量やってるか知らないけどさ。
★だってサモンナイトの仕事しかしてなくてなら別だけど、それに掛かりっきりなんてこと出来るわけがないだろ。
開発側だって、現に★の描いた絵をOKしてゲーム出してるだろ。こういう風にこうやってこういう仕事もしてとか言うのもまた開発側だと思う。
それを★のせいにするのはおかしいだろ。
確かにサモナイの質を上げるのは★も入れて開発側全ての問題だとは思うが。
むしろ、開発側の方が疑わしいがな。(長文スマン

441 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 17:21:01 ID:+vcJMjjh
長い

3行で

442 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 17:24:30 ID:suqAodzK
>>441
それもこれも全てあのフライトプランのせいだ。
二行目
三行目

443 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 18:17:17 ID:Ref3wOuz
確かに世界観設定が面白いってのは一理ある。
っていうより、四界もの世界があってさらに、
「名も無き世界」ってつけときゃそれは地球だけに限ってないし、厨二病世界も採用できる。
種族は腐るほどいるし、召喚術がメインとは言っても体術(ストラ)もあれば魔法的な力使う奴も居る、
ニンゲンが中心の大陸毎の勢力争いとかだって土台は整って描けてるし、騎士も居る。

要は色んなファンタジーのいいトコ取りって言うか、何でもあり感がある。
この世界観はよく頑張ったって感じ。設定としては評価できると思う。
で、ストーリーのはその中でサモンナイトらしささえ出せれば、確かに都月じゃなくても全然おk。

あとは世界観を造ってる要素の一部として、もっと背景画の人達がでしゃばっていいと思うんだ。
ずっと前から世界観と背景画だけはイイ!って言ってる一プレイヤーの意見に過ぎないけどもね

444 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 21:18:01 ID:xCM1GzE+
半ば★のキャラデザのおかげで続いてきたシリーズだけど、ここにきて同人作家を起用した限界が見えた気がする。


445 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 21:23:07 ID:suqAodzK
>>444
★だって同人作家でしたがな。
ていうか商用で描けばその時点でプロなのに何を言っているのやら。

446 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 21:31:07 ID:xCM1GzE+
>>445
いや、★の話な。

447 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 21:33:43 ID:suqAodzK
>>446
あ、スマン、誤解した。

448 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 22:52:21 ID:a6G+OIYo
>>442
簡単に言うと確かにそうなるかも。
でも、別に間違いじゃないよね?サモンナイトが微妙なのは確かだし。
システム面は本当に良くなってるけど。

449 :助けて!名無しさん!:2007/09/11(火) 23:38:05 ID:xCM1GzE+
前情報では主人公のポーズが変わってて、紙芝居解消か!?とか思ったもんだが、
まさかバリエーションがアレひとつだとは思わなかったなー。
ひどい落胆を覚えた。

1キャラにつき最低2、3種類くらいはポーズのバリエーションが欲しいと思うが…★が死ぬかw

450 :助けて!名無しさん!:2007/09/12(水) 05:20:57 ID:CHvM+K7P
結局画力の無さを萌えで誤魔化してる絵師の一人だからな
デザインによっては萌えることは萌えるんだが余りうまくない事は確か。

451 :助けて!名無しさん!:2007/09/12(水) 06:13:29 ID:1n35yPNt
今まで1から4までシリーズやってきてADVパートで進歩したのってこれぐらいか?
・会話スキップが隠しコマンド入力ではなく常時出来るようになった
・主人公の立ち絵パターンに1つ追加
 (でも今までは抜剣とか別パターンあったわけだから労力的には大差ないよな)
・背景一枚絵、使いまわしアニメパートの追加

452 :助けて!名無しさん!:2007/09/12(水) 16:28:09 ID:O0gZfFDP
バトルパートに比べるとひでぇなww
明らかにスタッフ足りてないのがひしひし伝わってくる。

453 :助けて!名無しさん!:2007/09/12(水) 18:11:26 ID:WtSH0s1u
ていうか、変える気がないんだろうな

454 :助けて!名無しさん!:2007/09/13(木) 02:54:30 ID:PMfhvNEY
変えられないってのもあるだろうな。
お金とか時間とか人材とかカツカツっぽいし。

455 :助けて!名無しさん!:2007/09/13(木) 23:33:49 ID:2rNM5dmD
ブラマトはマップ上のユニットを動かして会話はフェイスウィンドウだったから
出来ないわけじゃないと思う。


456 :助けて!名無しさん!:2007/09/14(金) 23:35:41 ID:+r9QC0Bt
セガサターンだかドリームキャストだかで出したブラマトは
アドベンチャーパートの多くをムービーで進行していたらしいしな
プレイした奴の感想を聞いただけだから合ってるかどうかは分からんが

457 :助けて!名無しさん!:2007/09/16(日) 05:08:03 ID:vMe5fynr
・主人公がS召喚を使えない

ってのは既出だったっけ?
これで俺は相当萎えたんだが……

458 :助けて!名無しさん!:2007/09/16(日) 12:13:30 ID:XKdEo+4s
>>457
人様からもらった力で威張ってて一人では何も出来ない糞親父の血を引いているからしょうがない。

459 :助けて!名無しさん!:2007/09/17(月) 00:05:47 ID:+lBQJkjD
親父一味に対して溜飲が下がる展開を入れるべきだった。
お花畑ストーリーでも親父一味を倒せたり、親父と決別する
分岐ルートがあれば、評価はかなり違っただろうな。

460 :助けて!名無しさん!:2007/09/17(月) 04:02:13 ID:zGGHXVVz
カルマルートでそれがあれば良かったかもね。

461 :助けて!名無しさん!:2007/09/17(月) 04:08:21 ID:i8sm0p7Z
ループしてるような気もするが一応言っておく。

何その正規ルートwwww

462 :助けて!名無しさん!:2007/09/17(月) 08:59:31 ID:HRgb7g/L
普通に考えて親父を受け入れる方がカルマだろ。

でもなー
親父ギャンブル酒で家庭崩壊
離婚した母は子供の頃にノイローゼ早死に
長男の俺小学生から家事全般こなしてきた
定年間近の親父が借金取りから逃げて押しかけてきて居候ちゅ

何なんだろう俺・・・どう考えてもリアルで殺害フラグ立ってね?と思うのに
安い給料でやしなってるのが女の子じゃなくオサーンとかもうオワタ

463 :助けて!名無しさん!:2007/09/18(火) 09:32:57 ID:7zUwhbBc
もう何回もの既出だが、評価の高いカルマルート・番外編を無くし、評価の低いシナリオ・紙芝居・ミニゲームの縛り・等が益々劣化・演出パターンの少なさ・縛りがキツクなる等のユーザの意見と逆行させる行動に尽きると思う、
戦闘が良い具合に進化してるから持ってるようなものだが、本当にユーザのアンケートを見てるのか?と思うほどの逆行ぶりがアホすぎる。

464 :助けて!名無しさん!:2007/09/18(火) 13:06:26 ID:n4L6G5RU
>>450
キノの挿絵の黒をたっぷり使った絵は好きだな
一枚絵もうまくまとまってると思う
サモナイになるとなんか無難になるが

465 :助けて!名無しさん!:2007/09/18(火) 22:45:54 ID:vaIt1RUc
正史っぽいギアン&エニシアルートでポムニット攻略不可て。

466 :助けて!名無しさん!:2007/09/18(火) 22:56:24 ID:/xjIVqHm
あれはカルマルートだろw

467 :助けて!名無しさん!:2007/09/20(木) 08:33:52 ID:Y6slDIkq
>>463
アンケート出すのは
「カルマルートがウザイ!あんな暗いストーリー必要ないです!!! ><」
とか言い出すような雑魚腐ばっかりなんだよ

逆に「カルマルートが良い」という事は
1からやってるユーザーにとっては3にもなると今更当たり前の事だし
アンケートにもわざわざ書こうとは思わない

468 :助けて!名無しさん!:2007/09/20(木) 08:42:49 ID:6v21YoTa
なんで無くそうと考えるんだろうな。
選択性ならやるやらない自由なのに。
他で声付きをイメージ崩れるやら下らん理由で否定する意見を見たりしたときの、「だったら切りゃいいだろ」って感じるのに似てる。
まあ、容量の問題で言ってるなら分からんでもないんだが。

469 :助けて!名無しさん!:2007/09/20(木) 09:33:59 ID:z20FCZGu
>>465ネタでも何でもなくあれが正史なんて許せない
ギアン生きるわ糞親父でしゃばりMAXやらで最悪のENDだろ

470 :助けて!名無しさん!:2007/09/22(土) 18:22:22 ID:5BVcK2Qt
しかし3のカルマエンドは俺的に最高だったと思う
アンケに肯定意見書いて出した人あんまり居なかったのかな?

471 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 01:05:57 ID:OFWhc/Vg
4は敵キャラ陣がリリカルなのはの敵キャラを思い出させる感じでどうもな(根っからの悪人が一人もいないという)
5を作る気があるなら、レイムや3悪魔みたいな極悪キャラを出してくれ

472 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 03:22:13 ID:+nJSax02
個人的には、
結局可哀想でも、自分でそれを言い訳かのように主張したりあからさまに触れるんじゃなくて、
そのキャラ自身が終止、悪役ちゃんと貫き通せばいいかな。

つまり俺は4敵は好かんがバノッサは大好きです。
BGMが助けてる部分もあるかもしれんが

473 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 04:21:47 ID:hBhdZbY8
2とかの敵キャラは強敵感があってよかったんだけど
4の敵はゴテゴテの衣装デザインもあってなんかあんまり強そうじゃないし

474 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 11:52:07 ID:6Eq7ZrNe
1と2で、2ちゃんねるサモナイファンの間である程度悪役の好みが定着してしまった感があるな。
個人的には4みたいなタイプも好きだし、世界観的にありだと思うんだけど、
キャラとしての掘り下げがなかったからめちゃくちゃつまらんのだよなあ。

475 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 12:46:09 ID:LnlJinzt
番外編は欲しかったよな・・・

カイルとか使いたかった

476 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 12:46:42 ID:/lv9lzvL
言い訳しなけりゃあり>重い過去アリ
主人公側が過去を知って何らかのアクションを起こすが、「だからどうした」と踏み潰すくらいの気概があれば。

477 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 21:55:19 ID:OFWhc/Vg
ゲームに限らず、アニメ界でも完全な悪人というものがいなくなってきてるからな。
サモンナイトもそういう流れに乗ってしまったって事だな

478 :助けて!名無しさん!:2007/09/30(日) 22:59:43 ID:WtMjZrI2
1の魔王様は色々な意味で偉大

479 :助けて!名無しさん!:2007/10/01(月) 18:36:28 ID:gSiEpCC3
敵キャラにも萌え属性のようなものをセッティングしだしてから
ただ悪人にして惨めに退場させるような役目にはしにくくなったのかもな

480 :助けて!名無しさん!:2007/10/02(火) 14:58:50 ID:gZQ5x0cC
イケメンで悩み抱えてファビョっちゃう敵役に萌える、バカみたいな若い腐が出だしたからだろ

481 :助けて!名無しさん!:2007/10/03(水) 13:01:11 ID:nYvaf032
とりあえずギアンみたいに全てにおいて中途半端な悪役は金輪際いらん
オルドレイク系の再来を希望

482 :助けて!名無しさん!:2007/10/05(金) 22:28:23 ID:NTlW7Lhc
バノッサやルヴァイドやレイムは良かったのに
何で3以降はあんな小物ばっかりに…イスラもオルドレイクも
オルドレイクは1の方がマシだったかもしれない

483 :助けて!名無しさん!:2007/10/07(日) 16:12:23 ID:YwWPa/e1
もうあれだ、テイルズみたいにいっそのこと今までに出たキャラ全員集合なファンディスクを作ったらどうだ?
その代わり5からは舞台を数百年後とかにして旧キャラが出ないとか。

うん、まぁ結局何がいいたいかというと作品を跨いだキャラの会話が見てみたいだけなんだ。すまない。



484 :助けて!名無しさん!:2007/10/09(火) 05:08:42 ID:epkMoz4z
主人公4人制を復活しよう
性格も極端にして、理想論者がイヤだ!って人向けに、
やさぐれたヤツや、冷酷なくらい現実主義なヤツも入れよう

485 :助けて!名無しさん!:2007/10/09(火) 10:22:03 ID:EZjqax1s
全年齢対象にするためにぬるいシナリオにしか出来ないよ

486 :助けて!名無しさん!:2007/10/09(火) 12:35:57 ID:My9ptMas
>>484
そうなると都月氏には荷が重すぎるな、都月氏は裏に廻って貰って、
一主人公に付き、一人のシナリオライターが書いて、
大筋のストーリーにその色々な主人公を絡める形にとかできないかな?

487 :助けて!名無しさん!:2007/10/09(火) 13:02:32 ID:4hedhEKg
番外編とカルマを切ったのかが理解できん。
親父は要らんし、妹の病気治ってないからまた登場しそうな勢いだし。

488 :助けて!名無しさん!:2007/10/09(火) 22:08:36 ID:zbVxy7cn
カルマは皆が楽しみにしていたのに…

489 :助けて!名無しさん!:2007/10/10(水) 18:48:35 ID:B88VZ3Nj
>>486
百歩譲ってそれが叶ったとして。
 
それでもスタッフは都月を切れない

都月、一人目の主人公。理想論

全主人公が集まり大筋のシナリオ進行中、
イベントによって他の現実主義主人公や似非ねらー主人公は都月主人公に洗脳される

脇役の都月主人公マンセーに他の主人公も加わってしまう

そいつら全員超越してケンタロウが美味しいトコ持ってく。



プレイヤーの苛立ち、変化せず。
こうなる気がしてならない

490 :助けて!名無しさん!:2007/10/12(金) 15:48:35 ID:Pjbm83qK
シビアな世界観にご都合主義展開という辛い料理にハチミツぶっ掛けたような不快感

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