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FE暁の女神 ユニット性能談義スレその3

1 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 08:12:37 ID:4VHcNiZy
キャラ性能に関する話題や強さ談義等は引き続きこちらでドゾ

前スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174060227/l50

2 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 08:28:59 ID:sP3LGnis
武器レベルSS

剣・・・アイク、ミスト、エリンシア、メグ、マカロフ、レニング、剣聖
槍・・・ジョフレ、オスカー、フリーダ、ガトリー、タウロニオ、聖槍使い、神天馬騎士
斧・・・アイク、ティアマト、ケビン、チャップ、神竜騎士、斧雄士
弓・・・ステラ、神射手
ナイフ・・・フォルカ、密偵
炎・・・トパック、カリル、サナキ
風・・・セネリオ、ユリシーズ
雷・・・イレース
光・・・ミカヤ、エルラン、聖人
闇・・・ペレアス、エルラン
杖・・・ミカヤ、エルラン、聖人

3 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 08:44:10 ID:sP3LGnis
速さ上限

50 ネサラ
46 鴉 ティバーン
42 鷹
40 剣聖 密偵 フォルカ ニケ 猫 カイネギス ジフカ
37 アイク
36 神天馬騎士 オルグ
35 斧雄士 ジル エリンシア ステラ
34 神射手 フリーダ ネフェニー ミスト スクリミル
33 ミカヤ ブラッド マカロフ ウハラダ ティアマト レニング
32 メグ トパック ハール ジョフレ カリル セネリオ オスカー サナキ リュシオン クルトナーガ
31 ローラ タウロニオ ケビン ガトリー ペレアス
30 イレース チャップ キルロイ オリヴァー 虎 ラフィエル リアーネ
26 イナ
20 ナーシル ゴート

4 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 08:50:48 ID:TgJ2tGto
イレース…('A`)

5 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 08:53:02 ID:39PhFZaG
イレースの速さ限界30なのかよ…

6 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:11:26 ID:ci3FPTeg
HPの限界値

HP90 ナーシル、ゴート
HP80 クルトナーガ、カイネギス、スクリミル
HP75 ティバーン、虎
HP70 ネサラ、ニケ、イナ、オルグ、しっこく
HP68 斧雄士
HP65 アイク、鷹、猫
HP60 黄金騎将、白銀騎将(男)、鴉、ブラッド、ハール、神射手、将帥、鷺
HP58 ネフェニー
HP55 フリーダ、剣聖(男)、ジル、フォルカ
HP50 ミカヤ、ステラ、ミスト、エリンシア、聖者(男)、エルラン、剣聖(女)、神天馬騎士、密偵、大賢者(イレース以外)
HP45 イレース、サナキ、ローラ


7 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:22:21 ID:YRYKDD17
魔道士いじめがひどすぎる

8 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:24:49 ID:4VHcNiZy
力上限

50 ゴート
48 カイネギス ジフカ スクリミル
46 クルトナーガ 虎
44 ティバーン
40 イナ ニケ オルグ ネサラ 斧雄士 漆黒の騎士
38 鷹 ハール
37 アイク チャップ
36 メグ タウロニオ ガトリー ケビン 猫 神射手
35 ジル ブラッド ウハラダ ジョフレ オスカー
34 ネフェニー ティアマト レニング
33 マカロフ フリーダ ステラ)
32 フォルカ エディ ツイハーク ソーンバルケ 烏 神天馬騎士
31 ワユ ルキノ
30 エリンシア
28 密偵
25 ミスト キルロイ オリヴァー ペレアス
24 イレース トパック カリル
23 ローラ セネリオ ユリシーズ
22 ミカヤ
20 サナキ ナーシル

9 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:25:40 ID:4VHcNiZy
技上限

50 ティバーン
48 ニケ
46 ジフカ カイネギス 鷹
44 オルグ スクリミル ネサラ
42 烏
40 アイク フォルカ 漆黒の騎士 猫 剣聖 神射手
38 密偵 神竜騎士
37 アイク チャップ
36 ステラ クルトナーガ 虎 斧雄士
35 ミカヤ ミスト チャップ ケビン ティアマト エリンシア 聖槍使い 神天馬騎士
34 フリーダ ジョフレ オスカー ガトリー タウロニオ レニング 大賢者
33 サナキ メグ マカロフ
32 フォルカ エディ ツイハーク ソーンバルケ 烏 神天馬騎士
31 ワユ ルキノ
30 イナ ゴート ナーシル 聖人

10 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:43:27 ID:yQkIO+DB
聖人の限界値はなにかのギャグとしか思えません

11 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:51:38 ID:xNJQlUh+
ゴートって実は肉弾戦最強キャラになれる?

12 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:54:17 ID:yQkIO+DB
2回攻撃が出来ないキャラはぬるぽだってばっちゃが言ってた

13 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 09:58:38 ID:yfs4cM1/
ティバーン強すぎね。
終章エリア5でものっそい暴れた。
命中100だし、2回攻撃出切るし、攻撃力も高いし。

14 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:15:18 ID:YRYKDD17
HP力技速さで終わり?

15 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:23:53 ID:yfs4cM1/
じゃあ作ってみるか

16 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:32:34 ID:yfs4cM1/
魔力上限

50 ナーシル
40 ミカヤ セネリオ サナキ ユリシーズ イナ
39 イレース ペアレス
38 ローラ トパック カリル
36 キルロイ オリヴァー
35 ミスト
30 エリンシア ラフィエル リアーネ
26 リュシオン
以下略

聖人…

17 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:36:51 ID:yQkIO+DB
まだ魔防がある!幸運も…



なんか泣けてきた

18 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:37:02 ID:NmdD968B
それぞれのユニットに強みがあるのは
いいことだが
聖人には強みが全くないってどういうことよ

19 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:39:46 ID:4VHcNiZy
聖人はイラナイ子

20 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:40:10 ID:ci3FPTeg
戦いに向かない奴でも世界を救いたいんだよ

21 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:42:08 ID:M0jDVkIm
聖人と書いて「しろうと」と読む

22 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:44:01 ID:ci3FPTeg
限界値低くても、途中まで役立つユニットだからいいんだよ
ローラはな

23 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:45:21 ID:yfs4cM1/
幸運上限

50 ラフィエル リュシオン リアーネ
40 ローラ エリンシア サナキ ニケ
35 密偵 神天馬騎士 聖人(ローラ除) 女剣聖 鷹・鷹王 ジル フリーダ様 ステラ ミスト オルグ ビーゼ ライ カイギネス ジフカ
32 ニアルチ
30 ↑↓以外全部
25 大賢者(イレース除) フォルカ

24 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:46:13 ID:SpAamh40
聖人(男)はマジで酷いな
幸運も40いかないのかよ

25 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:46:58 ID:yfs4cM1/
次は守備だ。
めんどくせ

26 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 10:48:29 ID:ci3FPTeg
エクセル様々だな

27 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:12:36 ID:yfs4cM1/
守備上限

46 クルトナーガ カイギネス ジフカ ゴート
44 虎 スクリミル
40 しっこく ニケ ティバーン イナ
38 ハール
37 タロウニオ ガトリー
36 ジル チャップ
35 メグ
34 男聖槍使い ネサラ
33 ネフェニー
32 神射手 鷹 アイク ライ
31 ノイス
30 男騎馬 ボーレ フォルカ オルグ ナーシル
28 神天馬騎士 女猫 フリーダ様  ティアマト
27 ステラ
26 男剣聖 サザ(笑)  エリンシア ニアルチ
25 女剣聖 トパック ヘザー 
24 大賢者(カリル除) ミスト ビーゼ リュシオン
23 カリル
23 ミカヤ
22 男聖人
21 ローラ
20 サナキ ラフィエル リアーネ


ティバーン強すぎね

28 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:18:20 ID:ci3FPTeg
将帥よりハールの方が固いのに驚き

29 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:23:32 ID:yQkIO+DB
マーシャル共は守備40にすべきだろ…常識的に考えて

30 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:25:22 ID:fSBtcQH4
最初の強さ(初期ステの高さ、育成のしやすさ)
途中の強さ(運用のしやすさ、弱点のなさ、出撃マップの多さ)
最後の強さ(上限値の高さ、奥技、終章での活躍)
おおまかに分けてこの3つが強さのポイントだと思うんだ

31 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:27:57 ID:yQkIO+DB
>>30
暁の団連中の当てはまる項目が殆どないよ

32 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:32:01 ID:FOKGKdM0
ハールはその分魔防が低いからな

33 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:33:33 ID:yfs4cM1/
魔防上限

50 ラフィエル リアーネ
48 リュシオン
46 ナーシル
40 聖者 ミカヤ サナキ イナ
38 女大賢者 ネサラ クルトナーガ
36 男大賢者 エリンシア ミスト ビーゼ
35 しっこく
34 神天馬騎士 ニアルチ
32 女猫 メグ
30 男将帥 ネフェニー ニケ ゴート
28 ライ ティバーン
27 男聖槍使い 女騎兵(ティアマト除)
26 女剣聖 ヘザー ティアマト マカロフ
25 神射手 サザ(笑) ジョフレ オスカー フォルカ レニング
24 男剣聖 鷹 獅子・獅子王 ケビン オルグ
23 アイク
22 ジル
20 斧雄士 虎 ハール


間違えてたり、見にくかったりしたら、各自で勝手に直してくらさい。

34 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:34:29 ID:T1pWSj1l
なんだ、ボーレはスキルもステータスも完全に劣化ノイスなのか?
他はみんなそれぞれ特色あるのに。

35 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:36:03 ID:yQkIO+DB
聖人はミカヤの下位互換かよ、あんまりだ

36 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:37:39 ID:i5aWmFL+
ただノイスに見切りを持たせることがまず無い罠w

37 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:38:06 ID:yfs4cM1/
おっさんは育てにくいだろ。
おいらのボーレはウルヴァン持って敵をなぎ倒していったぜ。

38 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:45:12 ID:ci3FPTeg
クラス(系統)別の攻略に役立つと思われるユニット

アイク
剣聖 ワユ、ツイハーク
将帥 ガトリー、チャップ、タウロニオ
聖槍 ネフェニー
弓手 シノン
騎将 ティアマト、ケビン
盗賊 フォルカ、ヘザー、サザ(笑)
竜騎士 ハール、ジル
斧雄士 ノイス
賢者系 イレース、サナキ
回復系 ミカヤ、ミスト、ローラ
天馬騎士 エリンシア、マーシャ
下級ラグズ ウルキ、オルグ、イナ、ナーシル
王族ラグズ 全員(ジフカも一応こっち)


攻略に欠かせないメンバーを選んでみた
最終的な強さでは選んでいない、反省もしていない
サザ(笑)とかローラとかは終盤ゴミでも居ないと辛いから入れた やはり反省はしない

39 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:52:45 ID:fSBtcQH4
最後回復役ローラもキルロイもミストもいなかったけど困らなかったよ

40 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:53:43 ID:ci3FPTeg
>>39
ごめん、言い方が悪かった 訂正するよ
終盤はゴミだけど、1部では居ないと辛い

41 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:55:51 ID:T1pWSj1l
>>38
6割くらいは好みに見える。
好みで別にやっていけるからいいんだけど。

42 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:55:52 ID:i5aWmFL+
回復役にローラは要らんだろ。
ミカヤ、ミスト、エリンシアで完璧に代用できる。
そもそも下級ラグズは趣味以外の何者でもない。

43 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:57:00 ID:T1pWSj1l
スクリミルなんかカイネギスとステータスほぼ同じですがな。

44 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 11:59:45 ID:yQkIO+DB
杖使えるのが多すぎで聖人カワイソス
それでも俺はローラを使うぜ

45 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:01:15 ID:vKwKbaRe
王族はランキングから除外して特別枠にしないと話にならない
どんな展開になっても王族〜で終わっちゃう

46 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:04:31 ID:i5aWmFL+
育てて損をしないキャラなら
アイク、シノン、ネフェニー、ジル、へザー(資金源)かな。
へザーは力がある程度あれば経験値やる必要ないけどね。

47 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:11:15 ID:yQkIO+DB
空気嫁な強さ
王族

強い
アイク、サジ、剣聖、掘るか、女王

そこそこ
神竜騎士、ホリラン、まーしゃる、ミスト、黄金、鷹

なんかイマイチ
エンリル、斧勇士、白銀、ニアルチ

正直微妙
大賢者、虎、ミカヤ

もはやネタ
聖人、猫、密偵

48 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:15:14 ID:quZEKTkJ
>>42
一部はローラやオルグさんが居ないとキツいぞ

49 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:18:40 ID:i5aWmFL+
剣聖は強いに属さないと思うけどね。
力守備が低い、奥義が必殺なので流星剣のメリット無し。
ラスボスに追撃できるくらいしかメリットなさげ。
まぁ、神竜騎士と聖槍の上ってことはないわ。

50 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:19:08 ID:T1pWSj1l
ローラなしだと一部きついだろうなあ。
癒やしの手があるけど。

51 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:22:00 ID:quZEKTkJ
>>47
鷹は間接攻撃出来ないし、化身マンドクセだからなんかイマイチだと思うんだが

>>49
だよな 使い方心得てれば強いとは思うが、竜騎士の上ってことはないよな

52 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:22:31 ID:f24w2oQj
賢者もセネリオの方が強くなるけどな
まぁ俺もついついイレースを優先して使っちゃうけど

53 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:22:53 ID:T1pWSj1l
団子状態のヌルいバランスだから大して差は無くなる。
剣士が好きな奴のバイアスと、前作からの差が
剣士系への評価にはかかってるとは思うけども。

54 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:30:21 ID:i5aWmFL+
ラグズは武器選べないから弱い。天馬>>鷹。

55 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 12:43:47 ID:G+JR2gqe
ティバーンはバランスよく強すぎだな

56 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:03:05 ID:/vewu688
サザはこれでもかという位に叩かれるのに、ヘザーさんは叩かれない不思議

57 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:06:21 ID:yfs4cM1/
カイギネスも速さ40にすれば異常に強いな。
使ったこと無いからわからんが。

58 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:09:52 ID:i5aWmFL+
>>56
本職で大活躍するから。武装解除を持ったチャップと同時に加入して
2部から4部まで使える。この差は途轍もなく大きい。
戦力面というより資金面で使えるユニット。

59 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:21:36 ID:FOKGKdM0
へザーさんは強制出撃とかしないから…

60 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:24:23 ID:I12HfLnX
ネサラは防御が低いって弱点があるのに鷹王は・・・

61 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:58:19 ID:xPd1n3Yd
カイネギスも精霊にぼこられるとたまに死ぬのにティバーンはボウガン以外じゃ死ぬ気しない


62 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 13:59:02 ID:SpAamh40
>>61
昨日精霊にボコられてあっさり死んだよ

63 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:09:22 ID:75rAVhWG
波動の重要性は白>赤>黒かな

64 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:17:24 ID:mI6YRacR
斧雄士、奥義も強けりゃ限界値も魔防以外は高水準だなぁ
最終的な強さはトップクラスだろうが、どっちも育ててもカンストしづらいんだよな…

65 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:19:47 ID:up3McdmK
>>64
ノイスさんは幸運以外はほとんどカンストしたぞ

66 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:20:22 ID:e5akjWc8
斧戦士系は使い辛いくらいが丁度いいと思ってる

67 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:22:47 ID:Ex4wi+kD
カイネギスがデギンハンザー他4匹の竜鱗族にタコ殴りされて死にました。

68 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:24:31 ID:mI6YRacR
>>65
マジか、俺、ノイス二回とも育てたけど力と守備と幸運が全く届かなかった…
魔力、速さ、技、魔防はさっさとカンストしたから、拠点利用したらフルカンストも狙えたんだろうけどね
でも他にも拠点成長させたい奴いるし、正直拠点使ってあげる余裕無いんだよな…

69 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:25:16 ID:e5akjWc8
デギンハンザーが移動できたら相当やり応えがあるな

70 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:28:52 ID:Jx/zIcHE
クルトナーガも地味に強い。射程1〜2だし唯一の弱点の早さも並。なにより固い
水支援で防御上げれば化身前ダメージ受けて勇将・怒りを狙って使える固さ
二回攻撃&必殺率UPだから挑発つければマップがきれいになる

71 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:34:50 ID:e5akjWc8
○○すれば、とか○○スキル付ければってのは性能談義にはふさわしくないのでは

72 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 14:56:02 ID:Jx/zIcHE
確かにそうだったな。すまん
ただ桑園では奥義の有効性からアイク・パラディンは半ば天空・太陽前提で評価されてた様に
今回の勇将・怒りみたいに有効に使えるキャラが少なく競争率低いスキルは多少考慮してもいいような
連続とかなら誰につけても強いし競争率高いから当然考慮しないけどさ

てかみんなは勇将・怒りは誰に付けてる?付けてるだけの死にスキルで有効な使い道が思いつかないんだよな
ラグスの王族ならHPと防御高いし発動後早さ1.5倍で当たらない、当たっても一発くらい耐えるって感じなんだが
王族はスキル枠も広いから付けていてもあまり圧迫しないんでほとんど専用スキルになってる


73 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 15:13:56 ID:i5aWmFL+
>>72
つ癒し手
ミカヤに勇将か怒り付けてパージやればそこそこ使える。

74 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 15:18:40 ID:e5akjWc8
あとは守護で保険かけるのが吉

75 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 15:24:39 ID:I12HfLnX
>>73
その発想はなかったわ・・・
ちょっとミカヤに勇将・・・魔力あがらなくね??

76 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 15:42:49 ID:i5aWmFL+
>>75
魔力は上がらんけど技と速さが1.5倍になれば使えるよ。
エディの怒り引っぺがしてミカヤに付ければ序盤からミカヤ無双も可能。
即死の可能性が高いから素人にはお勧めできないがw

77 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 16:02:17 ID:I12HfLnX
>>76
序盤のミカヤなんてそれこそ即死クラスの脆さだからアリだな>怒り
勇将は一般ラグズのが良さそうだ
非化身状態ならいい感じに削れる

78 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 16:43:37 ID:fSBtcQH4
>>69
イナとクルトで壁作ればおK

79 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 16:45:26 ID:39PhFZaG
お前頭いいな!

80 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 17:45:32 ID:cWc9r+qf
今回サギで一番成長率良いの誰だろ?
やっぱリュシオンかな?性格のせいか1人だけ上限が違うが

81 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:00:03 ID:I12HfLnX
一番使いやすいのはやっぱりリシュオンかね
だが俺はリアーネを使う

82 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:00:22 ID:I12HfLnX
リシュオン>リュシオン

83 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:03:33 ID:SuGMlwPR
>>80
リアーネはいい感じだと思う

84 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:09:59 ID:SuGMlwPR
ティバーンが優遇されすぎだろ、常識的に考えて……
こういう強すぎるヤツは使っててあっさりしすぎてつまらないな

セネリオって、魔道士の中じゃ優遇か?

85 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:10:57 ID:SuGMlwPR
>>75
ボルトアクス将軍の名を受け継いちゃうwww

86 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:13:15 ID:mI6YRacR
ティバーン…同じ緑なのに、なぜ奴は…!
畜生、チクショウ!…

87 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:18:01 ID:yfs4cM1/
アスタルテ本体は速さ40か。
やっぱりカイギネスよりティバーンの方が強いか?
ネサラをレベル40まで上げたが打Sなのもあってティバーンより(´・ω・`)

88 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:19:03 ID:Jx/zIcHE
ティバーンは技がダントツトップなのに支援が天だから困る
そんなに命中いらねーってのw

89 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:23:58 ID:I12HfLnX
>>88
狙ったエモノはにがさねぇぜ・・・って鷹王が言ってた

90 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:25:58 ID:VegyoGBy
ラグズ王の強さは

ティバーン>ネサラ>カイネギス>ニケ>クルトナーガ

こんな感じだと思う

91 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:30:13 ID:gDtZAKTM
ネサラは育てりゃ強いが、打撃Aだしボウガンで簡単に落ちるしで正直微妙

92 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:32:49 ID:I12HfLnX
ネサラは戦闘BGMが神

ティバーンのが強いのは間違いないけどな・・・

93 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:33:00 ID:Ses9BcDs
地味に速さ上限40に名を連ねるカイネギスとジフカは異常、
剣聖やフォルカと一緒ですかそうですか。

94 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:40:29 ID:Jx/zIcHE
クルトナーガも強いと思うんだがな。早さが並くらいしか弱点が見あたらない
間接にも反撃できて無双可。守備魔防高い不落の壁。特効持ちも少ない
まあ育成の手間があるから他の王族と比べるとアレだが

ネサラは……当たらなければどうと言うことはない?

95 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:42:09 ID:gDtZAKTM
>>94
あと100年くらい経てばクルトナーガ最強だと思うよ
でも現時点ではスクリミルと同レベル

96 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 18:42:26 ID:VegyoGBy
その速さが低いってのが致命的だと思うんだが

97 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 19:07:59 ID:Jx/zIcHE
追撃できないけど追撃されない程度の早さだが間接反撃できるのは個人的に評価高い
ラグス王は自分から仕掛ければ確実に倒してくれるが遠距離に反撃できないからなあ
まあ間接攻撃できたらバランスがさらに王族マンセーになるだけだからこれでいいんだが

98 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 19:10:32 ID:i5aWmFL+
最強にしてお互い戦わせたらどの王族が一番強いかな。

99 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 19:10:45 ID:gDtZAKTM
正直クルト邪魔
出てくるなら緑軍にでもしてくれよ 貴重な出撃枠を減らさないでほしい

100 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 19:47:41 ID:z2w6Jt6C
やっぱりハゲザーが仲間になったら最強なのかな?
疾風の羽使えば恐ろしいユニットになりそう
何より防御が完璧か、敵が居ないかもしれないけどおれは使ってみたい。

101 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 20:14:30 ID:P5/T7UhV
>>98
ティバーン・ネサラ・カイネギス・ニケ・クルトナーガで闘技場を想定すると
ステータスだけ最高でスキルがデフォならネサラ
全員に先攻・追撃可能で奥義があるのは大きい
ネサラ>ティバーン>カイネギス>クルトナーガ>ニケ

スキルまでいじるなら全員見切り強運つけるから、純粋にステータスと武器の差で
ティバーン(3-1)≧カイネギス(3-1)>クルトナーガ(2-2)≧ネサラ(2-2)>ニケ(0-4)
ネサラはティバーンには勝つがカイネギスとクルトナーガに負ける
攻速で先攻とってさらに追撃しても一撃のダメージとHPの差が大きい
≧の部分は直接対決ね。ニケは誰にも勝てないという結果になった

>>99
ユニット性能関係ないな。てか強制出撃の緑風の立場は……

102 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 20:22:00 ID:m8zUCdGx
>>49

俺的には神竜騎士は評価低い。
中盤までは硬いし役に立つけれども終盤で一気に評価が落ちるユニット。
魔防と速さが低いので竜面以降の死亡率高い。

終盤に限っては、
聖槍 >= 剣聖 > 神竜

103 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 20:35:18 ID:i5aWmFL+
>>101
MAPだとクルトナーガが有利になるんじゃないか?

104 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 20:56:22 ID:yg8LxTYI
まぁ見切り持ちの奴が奥義出して終了だろうな

105 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:00:01 ID:M4pJ0ffL
剣聖の評価が高いのは速さが高いってのもあると思うが
それ以上に必殺率の高さに魅力があるんじゃないか?
フォルカ程では無いとは言え必殺+20ってかなり驚異的だと思うんだが

106 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:02:52 ID:P5/T7UhV
>>103
スキルデフォなら>>104の言う通りでネサラ
スキルいじるなら間接攻撃あるし治癒効果高いしでMAPならクルトナーガだな
逃げて回復待ちとかすると決着つかないから毎回殴るの前提ね

107 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:10:07 ID:cWc9r+qf
>>105
フォルカは体感で二回に一回は必殺か、奥義が出るよな。
蒼炎ではソドマスを弱くした感じだったのに。

108 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:15:43 ID:VegyoGBy
蒼炎でもハードまでなら3すくみが無い分フォルカの方がソドマスより戦力になったよ
今作では必殺出まくり滅殺出まくりで空気読めない厨キャラになっちゃったから困る

109 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:42:55 ID:yfs4cM1/
蒼炎ってマニアックでも3すくみがなかったけ。
まあここは暁のスレだしどうでもいいが。

怒りと勇将使えん。。。
エディに勇将つけてHP3で特攻させたが、必ず発動するわけじゃなかた。。。

110 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 21:47:52 ID:yg8LxTYI
外して売ろうぜ!スキル欄の無駄だよ

111 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:06:47 ID:M4pJ0ffL
S 連続 治癒 エリート
A 挑発 隠伏 練達 キャンセル 武装解除 能力勝負 大器晩成
B 影 恐怖 見切り 護り手 瞬足 すり抜け 武器破壊 小手調べ
C 待ち伏せ 一発屋 大盾 ぶちかまし
D 回復 強運 祈り カウンター
E 怒り 勇将
F 守護


スキルの使い勝手はこんな感じか?

112 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:12:15 ID:RYlZHmyZ
>>111
待ち伏せは連続かキャンセルと組み合わせると使えるから
もう一個上ぐらいでもいいんじゃないかな
見切りは終盤の重要性を考えるとAでいいかと

113 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:15:06 ID:yfs4cM1/
待ち伏せってなんか全然発動しない気が
あと練達はSだと思う、ネサラにつけて暴れさせたわ。
一発屋って使ったことないが、剣聖などにつけると強くなる?

114 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:21:51 ID:yg8LxTYI
組み合わせで考えると待ち伏せは夢が広がるな
+連続、+武装解除、+武器破壊、+キャンセル、+奥義、+必殺

小手調べももっと評価されるべきだな

115 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:26:47 ID:fTYZvW/L
一周目、強制出撃の面でティバーン使ってみたけど
なにやら「ゲームバランス、大味化の矛感」がしたので速攻封印しました。

「王」スキル持ちは(ゲームバランス的に)使わないが吉と思ったよ。

116 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:32:36 ID:yfs4cM1/
とりあえず、王者持ちを1v1で倒せる方法を考えようぜ。
アイクや剣聖なら再攻撃されないからなんとかいけるんじゃね。

117 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:34:13 ID:m0Yh7KIA
ワユに武器破壊はかなり使えた
ワユだと待ち伏せ結構発動するし何故か

118 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:35:44 ID:RYlZHmyZ
>>116
弱点突けば以外といける
会話見るためにイレースニケ様につっこませて
待ち伏せ陽光ギガファイアーで返り討ちにしたこともある

119 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:39:48 ID:JhKjMTSZ
待ち伏せ+叫喚は非力な神天馬騎士におすすめ
倒せなくても行動不能にできる→待ち伏せ発動ならノーダメージでウマー

120 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:40:08 ID:yAOJO8VC
強運は地味だけど強いよ
幸運30いってもキラー系なくても必殺食らう可能性がある今作はね

121 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:40:30 ID:yfs4cM1/
でも練達ついてるとお手上げなんだよなぁ。
強運見切りがついていたらもうヤバイんじゃね。
そんな奴らに襲われる敵カワイソス

122 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 22:52:32 ID:RYlZHmyZ
ノーマルだと魔道士系がハードと比べてやたらと強く感じるな
追撃できるだけでこんなに違うのかって言う

123 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 23:22:49 ID:i5aWmFL+
>>116
デフォなら余裕でアイク勝つんじゃないの。
奥義で1発。見切り持ちは強い。

124 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 23:42:19 ID:07cq6Vvt
強盗に興味ない俺は武装解除より武器破壊の方が役立ったな
発動率もかなり高いし
まあ、武器ドロップ敵にはぶつけられないか

125 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 23:48:13 ID:yAOJO8VC
武器破壊は一発で壊れるスキルじゃないから使いにくい
基本的に強い武器ほど効果はあがるけどねー

126 :助けて!名無しさん!:2007/03/30(金) 23:55:38 ID:39PhFZaG
最上級職が発動させればほぼ一発で破壊だけどな

127 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 00:40:13 ID:HdvlFTVT
敵の半数が武器破壊持ちだったらアスタルテ様より怖いよな

128 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 00:58:45 ID:P6tN/g6p
マニアックの上だな
つかノーマルでそんなんあったら発狂する

129 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 01:00:45 ID:D9Z7o8t9
ムツゴロウ王国軍の株価が急浮上の悪寒

130 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 01:07:42 ID:nBZmtq9j
爪割れたー!

131 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 01:11:14 ID:Gu8CcKIf
蒼炎じゃバグで武器破壊発動して爪が壊れることがあったらしいな。

132 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 01:18:08 ID:HdvlFTVT
ちゃらららーらーらー

爪が割れた


ひでぇwwww

133 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 04:25:08 ID:lPeHIj3s
待ち伏せは攻撃側で発動できないからこんなもんだろ

134 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 04:52:40 ID:q75yeRU3
やはり練達、練磨は役に立つな
待ち伏せは必ず発動しなくなったのがきつい

135 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 07:53:22 ID:mohUqzZ4
怒り、勇将は発動しなくなったのがきつい

136 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 07:54:56 ID:0LozmVMD
>>111
スキルのランク分けってもう何でもアリだなこのスレw

137 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 08:34:16 ID:W8wrDlJr
>>87
速さ40だけど攻速自体は三十いくつしかないよ

138 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 09:24:48 ID:/Oazotgp
ユニット性能が最低ランクで個人スキルもゴミな緑

139 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 12:14:40 ID:DoNyW9W6
出撃枠が優遇されてるじゃん。強制で

140 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 12:40:13 ID:D9Z7o8t9
終章入ったら退場させれば強制枠が増えるみたいだね
さようなら緑

141 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 12:40:54 ID:D9Z7o8t9
×退場させれば強制枠
○退場させれば出撃枠

142 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 13:57:37 ID:QyCufbOl
サナキも役に立たないし退場させるべきだな


143 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 14:01:53 ID:/Oazotgp
サナキは砲台になるから便利

144 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 14:09:16 ID:QNE7ef3l
他の魔道系最上級に比べて杖が使えない分汎用性にかけるんだよな…>サナキ様

145 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 14:19:46 ID:F11VSFBj
メティオ装備で女神に追撃喰らったのはいい思い出

146 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 14:28:56 ID:QyCufbOl
>>145
80%くらいのユーザーはそれでサナキはラストでしんでまふ

147 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:07:05 ID:XcbC6gze
クルトナーガ愛で使おうと思ったら普通に強かったよ

148 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:20:08 ID:a96fmmbZ
サナキ弱いの?
ラストで死ぬような危なっかしい場面は全然無かったんだが・・・
俺のサナキはたまたま成長良かっただけか・・・

149 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:22:07 ID:Gu8CcKIf
気を抜くと、セフェランやアスタルテの波動で吹っ飛ばされるイメージがあるな。

150 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:22:33 ID:bS0JqFNC
>>148
育ててれば別に弱くはない
ただメティオが重いため再攻撃されるという話

151 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:24:03 ID:QyCufbOl
攻撃速度が28以下の場合ラスボスの単体攻撃で消し炭になる
そしてその可能性がサナキは高め
無理してレクスなんて持たせたものなら・・・

152 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 15:39:24 ID:XcbC6gze
で、クルトたんは速くなるのかね?

153 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:05:26 ID:lfNnJl15
ナーシル隣接させるとラスボスも余裕で追撃できます
イナも隣に居ると余裕で倒せる

154 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:06:21 ID:mjmC/G8k
>>152
速さ限界は32

155 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:23:32 ID:LiFpubbX
ステータスで見るとアイクはあまり強くないってか弱いのか
特に魔防の異様な弱さは何だ

でも作中ではあまり弱いと言う印象はないな

156 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:26:36 ID:XRoFHHGv
敵魔道士の数が少ないからなぁ

157 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:33:14 ID:Bbmd/VsI
ラグネル装備すると魔道士に狙われにくいのと、
HPが高いので多少の魔法なら何とか耐えるのと、
魔防は聖水という店売りの道具で容易に上げられる。
色々理由が考えられるな。
支援相手次第では自分の地と合わせて回避が跳ね上がるので
魔法なんて当たらない、ってのもあるだろう

158 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 16:37:25 ID:/6y+WArp
天空あるから自己回復できるしな

159 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 17:39:32 ID:SQ/avsOM
>>157

ラス近くは、アイクのほかに魔防低いメンバ連れてったから、アイクが精霊リンチに
合うことは無かった。

そのかわり、ハールとガトリーが狙われて何度も死んだ。

160 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 18:00:20 ID:NokbAiqg
アイクにウルヴァンもたせて、まぁ魔防上がってるし大丈夫だろうと思ってたら
精霊に集中攻撃されてがめおべら

161 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 18:07:24 ID:gAVxh+FL
今回

1、敵魔道士が少なすぎる
2、魔道士以外の魔防が高すぎる
3、その上で魔防を増やせる聖水やMシールドがある
4、魔道士と弓以外の間接攻撃力の高さや武器が充実している
5、魔道士の速さが上限含めて低い
6、守備を増やすアイテムや杖はない

どう見ても(ry

あと精霊で魔防が25以下のキャラは
画面端の魔防+10の床に置いておいて、サナキに挑発つけておけばまず死ぬことはない。

162 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 18:25:49 ID:P6tN/g6p
サナキは以上に強いな
あんなんだったら元老院全員消し炭だろ

163 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 20:24:15 ID:W8wrDlJr
「シムベリンさえ使えればこんな老いぼれなどに・・・!」
「良かったではありませんか、サイレスの杖のせいに出来て」

164 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 20:35:48 ID:lPeHIj3s
魔法系の中でも聖人の弱さは凄いな
巫女のステータスがえげつないってのもあるが、単純に弱すぎないか

165 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 20:36:25 ID:lPeHIj3s
聖人 ×
聖者 ○

166 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 20:44:49 ID:ztXs8Pls
ミカヤミストエリンシアで回復は事足りてしまうからね

167 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 20:57:52 ID:tGjO70Ys
強制枠と役割りが被る聖者と大賢者が今回のカワイソス優秀賞
ちなみにMVPはサザ

168 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 20:58:44 ID:82c3bG77
サザは第一部でレギュラーから降板。

169 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:05:26 ID:OFThQw0E
サナキはかなり優遇されてるしな。属性はバランスの良い炎で
専用武器もあり、SSは魔道士に足りない速さ+3
守備も宝珠で+10と一番堅くなる。
これで杖使えたらマジで大賢者の居場所ねーよw

170 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:12:31 ID:QyCufbOl
エリンシアもいらなかったな
強制のミカヤだけで回復は事足りる
あとは大賢者いればおけ

サナキは本当に使ったのか?レクスきっついぞ
カリルに使うのが吉


171 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:14:43 ID:XcbC6gze
>>154
おお、意外と速いな。
普通に育ててそこまでいく?

172 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:17:59 ID:82c3bG77
まあ、普通はいかないだろうな。
それにしても、イナの性能はひどい。
終章に連れて行きたくなかった。

173 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:27:14 ID:1HvNErKP
>>163-164
サナキに関するストーリーは、どーみてもエロ同人向け。
幼女監禁とか、醜聞とか、ネタの宝庫かと。

174 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:27:27 ID:OFThQw0E
>>170
むしろちゃんと育てたのか?と問いたい。
普通に力以外カンスト。力も攻速下がらんくらいには上がる。

175 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:28:19 ID:XcbC6gze
なんだ いかないのか。
まァエリート大器晩成付きだし期待して頑張るか

176 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:28:26 ID:/oHTED/J
>>171
大器晩成+エリートなら余裕

177 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:29:30 ID:QyCufbOl
クルトはハゲマップひとつでHP技魔力以外カンストするのがふつうかと
イナはステや成長は白竜のくせに赤竜の限界値や攻撃というバランスの悪さはシナリオ的に意図したものだろうね

178 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:30:22 ID:D9Z7o8t9
エリンシアは攻撃要員として使える
オーラに攻撃してもいいし邪魔な精霊を機動力ですっ飛んでいって倒してもいいし万能過ぎる

回復なんて器か、居ればオリヴァー様にやらせておけばいいんだよ

179 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 21:51:56 ID:QlCXji5X
サナキは毎回力が一桁代でLv20迎えちまうな・・・
レクスフレイム装備しても攻速落ちて追撃出来ねぇ

180 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 22:01:25 ID:Bbmd/VsI
サナキ様、一周目は力11までしか上がらず
イナの波動の力+5で何とか、って感じだったな

181 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 22:01:56 ID:QyCufbOl
エリンシアは強すぎるので毎回終章ではずしちまうよ
カラスの大将のほうがシナリオ的に重要だしな

今回成長がわるくて使いにくいのはタウロニオくらいだ

俺のサナキは2回やって最高で力9までいったがレクスの+3の恩恵が・・・
魔法系にも力が重要だということを教えてくれる>レクスフレイム

182 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 22:05:04 ID:/oHTED/J
戦士系には魔力が要らないのに魔法使いに力が必要なんて不公平だ
その上限界値まで低くされてるし

183 :助けて!名無しさん!:2007/03/31(土) 22:10:53 ID:UOR+weUj
タウロニオを壁にしてたら立て続けに神成長して
最終的には終章メンバーにも入れてた。
守備は低めだったけど速さと魔防の成長が半端じゃなかった。

184 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 01:10:03 ID:8/JyS2cK
蒼炎に引き続き守備がカンスト不可な初期値には笑ったが頼もしかった>タウロニオ

185 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 01:47:24 ID:tZnBWXlb
魔法系に力つけても意味ねーと思わせてくれる>バルベリト

…バル?

186 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 02:31:06 ID:uQfLJshW
タウロニオ普通にいい感じの成長してくれたけどなあ。

187 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 02:50:29 ID:GkcXi0Uc
レクスオーラ
レクスベリト
レクステロメ

188 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 13:53:17 ID:7YjFD1hJ
タウロニオ結構強いと思うけどなあ。特に貧弱ミカヤ軍では頼りになる。
アーマーの割には守備低いのがネックだけどその分速さや魔防は上がりやすい。
クラス自体も強いし。問題はライバルが強力ってとこだな。
強い傭兵団のなかでも屈指の実力者のガトリー、2部のエースチャップ、
いろいろ言われてるメグだって育ってしまえばかなり強いし。

189 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:00:11 ID:M7+thRuY
剣士系最強:アイク
槍兵系最強:ブラッド
斧兵系最強:ノイス
弓兵系最強:シノン
重騎士系最強:ガトリー
盗賊系最強:フォルカ
飛行系最強:エリンシア
魔道士系最強:セネリオ
神官系最強:エルラン
ラグズ最強:ティバーン

それぞれの職種で一番強いキャラはこんな感じか?

190 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:03:07 ID:t/r9L2Ce
成長率は良いが登場時期と初期ステが悪い典型的な暁キャラだな

191 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:04:24 ID:tZnBWXlb
ブラッド、ノイスは育ち方によるし、アイクは特別枠だし、
エルランは加入時期考えるとおまけみたいなもんたし

192 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:04:33 ID:LaSA3GTm
>>189
ブラッドは速さと魔防が壊滅的に駄目だろ
俺はネフェニーを推す

193 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:07:01 ID:tZnBWXlb
エリンシアも弓弱点で攻撃性能が相殺されてる感じが

194 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:08:22 ID:CyCWSL4N
エリンシアは武器が最強で回復もできるからなぁ

195 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:08:29 ID:MyuA0Ahz
どういう基準で最強と言ってるのか分らんが

>槍兵系最強:ブラッド
>斧兵系最強:ノイス

これは無いなw

196 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:10:02 ID:M7+thRuY
ブラッドは確かにアレだったかも知れんが、ノイスは斧兵系最強でFAじゃないか?
地属性な上に見切り持ち。おまけにパラ上限値がボーレより高い

197 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:10:03 ID:tZnBWXlb
斧兵系最強もアイクだな

198 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:10:57 ID:oEtIRNdA
ネフェニーも力伸びないからなぁ
どっちもどっちだ
槍最強はオスカーあたりでもいいんじゃない

199 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:11:43 ID:CyCWSL4N
斧だったらジルハーいるじゃん
ストーリー中だったらこの二人の貢献度は絶大だし

200 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:11:51 ID:Y2q4glXm
ノイスかボーレに二択だっけ。ノイスの方が上だろ。

201 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:13:00 ID:MyuA0Ahz
聖槍で比べてもブラッドとネフェニーじゃ比べるまでもない。
後半なら尚更。

202 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:13:06 ID:tZnBWXlb
斧兵って分類が斧歩兵オンリーなのか、騎兵等斧SS可能ユニットをさすのかはっきりしてない時点で(ry

203 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:15:07 ID:M7+thRuY
あぁ>>189に騎馬系入れるの忘れてた


204 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:17:01 ID:tZnBWXlb
>199
その二人は飛行系に分類されるんだとオモタ

205 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:18:04 ID:tZnBWXlb
4部終章にラグズ王族抜きで11人選ぶならとかのほうが現実的な気がした

206 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:18:19 ID:oEtIRNdA
地属性のノイス
絆支援沢山のボーレ

どっちも強いんじゃね

207 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:19:07 ID:MyuA0Ahz
竜騎士が飛行系にいくならそれこそエリンシアが入るわけないけどな。
天馬という時点で弾かれる。

208 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:22:15 ID:Y2q4glXm
でも初期スキルなしのボレと見切りのノイスの差はでかいぞ。
もっともスキル見切りは終盤魅力的過ぎて剥奪二軍落ちの可能性が高まるわけだが。

209 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:22:41 ID:M7+thRuY
>>207
でもアミーテの超性能と杖装備可能って言う万能性には竜騎士ですら霞むと思うんだ

210 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:23:16 ID:t/r9L2Ce
ステータスは同レベルなら常にノイス>>>ボーレだな

211 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:23:18 ID:oEtIRNdA
杖使えるアミーテ強い

これだけでおk

212 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:24:33 ID:tZnBWXlb
でも単騎特攻させられないし>エリンシア

213 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:24:46 ID:Y2q4glXm
天馬騎士スキルないわやけに初期レベル高いし能力イマイチで泣ける。

214 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:25:49 ID:oEtIRNdA
ノイスは力が伸びれば強い


1部で速さあるのに追撃でねーと思ってたら攻速下がってたとかあるし
斧キャラは力ないと鋼すら満足に振り回せないから困る

215 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:26:49 ID:MyuA0Ahz
>>209
攻撃力というなら同じ攻速でも力30アミーテ15のエリンシアより
力35勇者の斧11のジルの方が強いのが現実。4回攻撃考えないならハールはもっと強いしな。
弱点の無い神竜騎士にエリンシアが勝てる要素は杖くらいだよ。

216 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:27:45 ID:CyCWSL4N
アミーテは守備魔防+3ずつってのも大きいと思うぜ
まぁジルのが強いには同意だが

217 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:30:49 ID:oEtIRNdA
ジルは育てるのがたるい
引継ぎなしだと力初期値は低いわ、オマケに伸びないわで

218 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:31:10 ID:MyuA0Ahz
ジルの守備36とエリンシアの守備26+3比べてもな。
魔防が高いのは認めるが、弱点の差を補えるとは思えん。

219 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:32:48 ID:M7+thRuY
エリンシア最大の利点はあの魔力の高さで治癒を付けれる点にあると思う
毎ターン30回復は正に永久機関

220 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:33:30 ID:CyCWSL4N
エリンシアは杖持ってりゃ勝手に回復するんだから治癒もったいなくね?

221 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:35:50 ID:MyuA0Ahz
治癒は堅くて前線を任せられるキャラに持たせたほうがいい。
天馬は弓のせいで前線に放置できない。

222 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:36:38 ID:LaSA3GTm
治癒付けたら練達付けるキャパが無くなる

223 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:37:31 ID:tZnBWXlb
アミーテ補正つけてもやややわらかめだし

224 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:40:12 ID:oEtIRNdA
前線に放置って何のための再移動だよ!
弱点があるユニットはヒットアンドアウェイが基本だろ

225 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:42:16 ID:tZnBWXlb
>224
だからその辺の基準を明確にしないで最強言い出すと(ry

226 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:42:18 ID:MyuA0Ahz
弱点の無い神竜騎士と比べたらそうなる。
放置できるユニットとできないユニットの差。

227 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:43:55 ID:CyCWSL4N
まぁ飛行系っていう括りならやっぱ竜騎士になるな

228 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:45:14 ID:t/r9L2Ce
攻防のバランスではジルだな
最上級まで上げないと戦力は低いが

229 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:47:49 ID:CyCWSL4N
んでジルは斧系最強の可能性も秘めてるんだよな
なんで括りが武器だったりそうじゃなかったりするのかと小一(ry

230 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:48:56 ID:oEtIRNdA
弓特効がないだけでこんなにも違うなんてあんまりだべ
速さが売りの天馬騎士と限界値が1しか違わないとか酷い話だぜ


斧最強はハール隊長だろ

231 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:54:49 ID:YktQtID9
俺も斧最強はハールを押すな。


232 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:55:22 ID:MyuA0Ahz
斧最強はアイクだろw
アイク入れないならジルだな。ハールは攻速が・・・
斧勇士は単純に攻撃力だけ見れば強いけど
飛行で再移動する上に堅い竜騎士と比べると、やっぱ落ちるよな。

233 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 14:55:47 ID:CyCWSL4N
ハールはスリープに弱すぎて泣ける・・・

234 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:00:08 ID:oEtIRNdA
ジルは力が伸びないんでアウトだろ
育てりゃ強いんだろうが


初期値が完成されてる+キャンセル持ちのハールのがいいと思うんだが

アイク?お前は剣振ってろ

235 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:11:17 ID:MyuA0Ahz
ジルは力も伸びるよ。即戦力という意味ではハールに負けるけどね。
育ててもハールと同じなら育てる意味も薄いが
育てれば確実にハールを抜く暁では稀有なキャラ。

236 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:12:21 ID:S509s74W
ユニット性欲談義かと思ってスレを開いてがっくりした

237 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:13:09 ID:LaSA3GTm
「育てれば強い」が認められるなら暁の団だっていくらでも入る余地はある

238 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:15:53 ID:S509s74W
フリーダ冷遇かと思ったけどキルロイとイレースが最弱なのか?

239 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:20:11 ID:LaSA3GTm
>>238
イレースは最弱じゃないと思う
魔道士なら終盤まで存在を忘れられるトパックの方が酷い

240 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:21:46 ID:MyuA0Ahz
>>237
暁の団は育てても強さは同じ。ジルは育てたら確実に強い。
この違いは大きい。それにジルは育て難いキャラじゃないしな。
暁の団でも普通にエースキャラだ。引き抜いて育てるのも自由。

241 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:24:59 ID:S509s74W
>>239
あー。そういえばそんなやついたなw
あと炎のおばさんも印象薄いわ。

242 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 15:28:03 ID:t/r9L2Ce
育てれば強いってのは最上級での強さだろ
別に調整前提の話じゃない

243 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:02:28 ID:GgdINUP4
レクスボルトが何気にイレース専用だからSS武器全部使いたい人はイレース育てましょう
脆い魔道士系のなかでも中盤までならかなり堅いほうだから、前に出して杖ぽこで武器レベル上げもできます
序盤の脅威である竜騎士を狩るのにもお役立ち
そしてバイオリズムの波が小さいので安定した強さを持ちます

とまぁイレース擁護です
今回サンダーストームが少ないんだよなぁ、雷魔法全体が風や炎に比べて冷遇されてるし
それでも使うんだけど、好きだから
雷賢者はスキルに必殺+ぐらい付いてもバチは当たらないと思った

244 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:06:06 ID:w6eJ/jzt
ノイスは力の成長率はボーレに比べると劣るけど、CCボーナスでかなり補えるし、
カンスト余裕だと思うんだけど、2回育てて2回とも最上級レベル10辺りでカンストしたよ
でも、二回育ててどっちも幸運と守備は20ちょいだから、守備面ではボーレのほうが上だと思う
ボーレもあまり優秀じゃないけど、ノイスよりは固くなる
まぁどっちも豆腐なことには変わりないけど

245 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:25:48 ID:8m8TKjo0
ノイスは属性と見切りがやっぱ良いな

246 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:26:32 ID:oEtIRNdA
地属性は修正されるどころかさらに優遇されてるから困る

247 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:36:54 ID:MyuA0Ahz
今回雷魔法が弱いのも竜騎士躍進に繋がってるよな。威力低い命中低いってw
弱点なのに当っても普通に2回は耐えられるから困る。その前に当らんし。
あそこまで弱体化するなら必殺がキル系と同じでも良かった。

248 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:39:03 ID:7iD/qTjA
さすがにキル系と同じ必殺率になったら、怖くて竜騎士を前線に立たせられんなw

249 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:42:14 ID:w6eJ/jzt
天馬騎士がそんなもんなんだから、別にそれで良いと思うけど
まぁ天馬は避ける分アドバンテージあるけどね

250 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:48:19 ID:oEtIRNdA
ボウガンの鬼命中率があるんだから別におk

251 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:50:34 ID:/nHI9WVz
>>188
3部とかどう考えても使わざるを得ない強さ
最終的には育ったアーマーに譲るといういいバランスの持ち主
もちろん、弱すぎるわけじゃないのでラストまで使える

>>243
レクスボルトが専用魔法だと気づいたときは1週目はもう育てるの無理だった
レクスボルトの性能はサンダー系とは思えない強さ
ほんと、今回のサンダー系は命中がきついよ

252 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 16:53:02 ID:hGCgo842
>>195
ノイスは地属性な時点で最強(斧)にと言うに相応しい。

と言うか、ノイスをなめてるやつって、殆ど属性を考えてないに違いないと毎度思う。
暁(ついでに蒼炎も)は、地属性ゲーだから、これ以外の属性の時点で地属性キャラに勝つのは無理。

253 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 17:00:41 ID:w6eJ/jzt
しかしノイスのおっさんは素の回避力はしょぼいから、
地×地の支援Aつけてようやく普通に避けてくれるレベルだぞ
終章じゃ支援使っても避けられん

254 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 17:29:08 ID:fec63uWr
雷魔法は自分が使う場合は微妙だが敵が使うとボウガンの次くらいにうっとうしい
幸運低くて魔防微妙なキャラだとあの必殺率が・・・

255 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 17:57:45 ID:MyuA0Ahz
>>252
そんな色々前提が要る時点で(ry
つか、アイクも斧SSで地属性だし。

大体スキル付ければ、地属性で支援組めばなんて言ってたら
フリーダ様が神になるだろw

256 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 17:59:00 ID:hGCgo842
>>253
終章3〜5なら、そちらの言うとおり、やっと避けてくれるが(どんな地地でも五分五分辺りで)、それ以外だとまず当たらない。
素の回避力も別にしょぼくない。
ノイスはかなり速いし。
幸運が他キャラより、5〜8は低いが、やはり支援でカバーできる。
幸運がある他属性と比べれば、やはり地の力により回避が35以上は差が付く。

属性以外だと、スキルも良いね。
奥義鳴動は、間接発動・キャパシティ25はおいしい。
コスト0見切りは言うまでも無く。

なんだかんだで、結構恵まれているキャラだと思う。

257 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 18:01:25 ID:hVJRAluZ
ボーレはグレイル洋平団の中でも弱いよなあ。

蒼炎では微妙だったキャラが軒並み使えるようになってて嬉しかった

258 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 18:25:18 ID:/nHI9WVz
ボーレは前作のほうがはるかに使いやすかったな
飛行系に対してだけは圧倒的に強いがボーレであるいみがねぇ

259 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 18:42:20 ID:VbURUIzT
斧はウルヴァンが直接攻撃しか出来ないから、再移動できるユニットの方が
使いやすいな。前線に置き去りにすると、一方的に攻撃されるのは、回避が
高くてもつらい。奥義の性能や魔防を考慮すると、神竜と黄金は同等か。

260 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 18:43:36 ID:eDWe/Pnr
地属性ってそんなに避けるかな。

数値の面でプラスであることは否定しないけど、地属性つえーとは実感しない。

体感できるほどの差はないんじゃないか?
軽自動車に付けたエアロやウィングみたいなもんかな。


261 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 18:50:48 ID:9JyMME88
暁勢は育てにくいってのはもうなしにしようぜ
どのキャラでもさほど苦労することなくレベルが上げられることは皆わかってるだろ?

262 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 18:52:45 ID:FnOtgYw7
なぁ皆、ジョフレの駄目な所って
「グローリーナイトLv15なのに、ステがイマイチ」って所だよな?

263 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:01:09 ID:t/r9L2Ce
登場時期が遅すぎるからフリーダの方が強いくらいだな
ってか聖槍が強いから他の槍の人は微妙な印象

264 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:06:46 ID:BXquLtZL
ジョフレをフルカンストさせた俺に言わせれば

他のメンツと比べても明らかに追撃でないし魔法にもしっかり弱い
雰囲気としてはアイクをやや劣化させて移動力上げたようなユニット
出番が遅いのもそうだが、終章では特に目立った活躍もせず、たまにオーラ削る程度だった

265 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:09:00 ID:MyuA0Ahz
また暁の団ファンか。育て難いのが分ってるからみんな敬遠してんだよ。
暁の団育てるのはボスチク前提になるから論外。

普通に進めたら4部序章で傭兵団が中級LV20〜上級1〜5くらい上がってるのに対して
暁側だと贔屓しても中級10〜16が1〜2キャラ。
それ以下の奴は中級1〜、か下手すりゃ下級職なんだからさ。
好みだから使うというならOKだけど、性能スレ的にはNGだろ。

266 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:18:43 ID:hGCgo842
>>260
>体感できるほどの差はないんじゃないか?
十分ある。

267 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:19:04 ID:BXquLtZL
別に育てる気になりさえすれば敬遠する理由は何も無いけどね
問題は空気だという一点
真面目に育てようと思えば、エリート育成してるだけで合流時には最上級だよ

268 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:29:16 ID:MyuA0Ahz
>>267
要はそこだよ。それ逆に言えば育てる気にならないと育たないってこと。
育てる気にならなくても普通に進めてるだけで育つ傭兵団と埋まらない差がある。
最終的な強さを考えても積極的に使う理由が無い。
ジルみたいに育てたら最強の一角になるなら話は別だけど、そうじゃないからね。

269 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:32:12 ID:BXquLtZL
>>268
そんなことはないよ
それを言い出したら、ヨファなんて俺がやると毎回フリーダ様よりレベル低いまま終わるし
(キャラ設定的に)育てる気が起きるかどうかなんてのはそれこそユニット性能以外の話
それに普通にプレイしてりゃエリートはミカヤ側にあるわけだし、最終的な強さで言えばそれこそ傭兵団の同クラスと同等

270 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:33:43 ID:fec63uWr
チクチク無しでも3部6章までに壁さえ育ってれば3部13章までにみんな上級Lv10以上いけるし育てにくいって程でもないと思う
化身前のラグズなぐったり助っ人に頼ったりしてるとちと辛いがな

271 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:47:57 ID:MyuA0Ahz
それ本スレで言ってくれば?暁の団と傭兵団は同格、チク無しで
3部13章までに全員上級10以上だってさ。

272 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:49:42 ID:BXquLtZL
>>271
俺も普通にチク無しでメグ、フリーダ、ローラ以外上級LV10↑いったよ
ちなみにその周回はボーナス封印

273 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:51:22 ID:t/r9L2Ce
別に誰育てようが別に良いだろうが…なんでそんなに必死なんだよ…

274 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 19:52:45 ID:/nHI9WVz
暁の団はボスチクしなかったけどふつうに使えるよ
1部では本当にひよっこだが
3部で稼げる面が多いから1部でクラスチェンジしてなくても上級LV15くらいまではいくしねぇ
そもそも、暁の団だけですすめなきゃならない面があるからどうやろうがLVはそれなりにあがるっしょ

レオ様とかヨファよりバランスすげーいいよ
序盤よくてもその後意外と使いにくくなるのはブラッドとローラか

275 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:06:42 ID:DlVpp0Zt
初期で完成されてるハールより育てたジルが強いと言いつつ
暁の団も育てたら強いって意見に反対するのが分からん
手間なんて個人の主観の問題だし
できるだけ手間かけたくないって縛りならハールを取ってジルは切る
ぶっちゃけID:MyuA0Ahzはジルが好きで暁の団が嫌いなだけに見える

276 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:10:49 ID:MyuA0Ahz
別にどのキャラ使おうがどうでもいいけど
それ以上に育ってるキャラが沢山いるから空気呼ばわりなんだろ。

277 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:15:12 ID:MRZThcgd
ノイスなんておっさんを使ってる奴がいることに驚き
まとめて暁の団はスキルひっぺがして二軍送り

278 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:16:20 ID:hk1fLFDG
>>227
ハードやってるけどノイス居なきゃクリアすらできなかった。

279 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:21:21 ID:LaSA3GTm
>>276
結局問題はそこに行き着くんだよな。
皆アイク部隊に暁団員の上位互換がいるから困る。

280 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:24:07 ID:MyuA0Ahz
>>275
初期で完成された傭兵団と未完成な暁の団。
育てても最終的なステータス(上限)は同じ。だから手間の差で傭兵団を取る人が多い。

それに比べ初期で完成されたハールと未完成のジル
育てると最終的なステータス(上限)はジルの方が強くなる。
この場合手間を嫌う人はハール、手間は掛かるものの最終的な強さを取る人はジル。
この2つを同一に扱うのは明らかにおかしい。

281 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:29:29 ID:BXquLtZL
手間の差っていうか、暁の団は確実に使わなきゃ先に進めないわけだから、手間も糞もないだろうに
合流時に多少レベルが劣ってようが、合流後のステージなんてほぼ全部稼ぎのためのステージみたいなもんだし

282 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:32:36 ID:8m8TKjo0
上級職までならパラ的に暁の団>傭兵団に可能性があるが、
最上級まで行くとほぼ全員カンストするから下級職からの旨味が無い

ただ暁の団は育てにくいけど、1人、2人に集中させればボスチクしなくても、
傭兵団の中堅くらいのレベルにはなってるよ
だから議論から外すのはちょっとおかしい
全員育てるならボスチク必須だがね

283 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:38:14 ID:MyuA0Ahz
だから好きなキャラ使うのはOKだって。でもここは性能談義スレだろ?
合流時に劣ってるなら育てればいいなんて言ってたら、ジョフレだってそうだろ。
エリート付けてイズカファームで育てれば立派に1軍で使えるキャラになるよ。

じゃあ何でみんな使わないのかというと、合流した時は既に上級職でカンストした
他の騎馬キャラがいるから。暁の団はそれと同じなんだよ。
それ以外ではフォルカみたいにオンリーワンなキャラでもないと育てる理由が無い。

284 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:41:33 ID:LaSA3GTm
だったら何をもって「性能」とすれば良いんだ?
やっぱり育てやすさと即戦力になるかどうかか?

285 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:41:34 ID:DlVpp0Zt
>>280
ジルを育成前提で考えるなら暁の団も育成前提で考えてやるべき
ジルが最終的にハールより強くなるように、キャパ不要の初期技能と支援属性が優れる
暁の団員なら最強になる条件を満たしている

あとは育成の手間をどう考えるかの主観の問題
ジルは力がヘタレやすいし面倒だからハールで十分って人もいれば
ジルと同じように最終的な強さを求めて暁の団も育てるって人もいる

ジルより暁の団の方が手間がかかるのは事実だが、
ジルは手間が比較的少ないから育成したときの最終的な強さでハールより上
暁の団は手間がかかるから育成したときの最終的な強さは無視ってのはおかしい
ほぼ育成無しのお手軽さで考えるか、手間暇かけて育成したときで考えるかの二択にしてくれ

286 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:42:37 ID:X3RYwmCJ
そういえばここは寝返りコンビとタロイモ+イレース、他にはオルグは暁団に含めるの?
一応聞いてみたkったんだけど

287 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:43:22 ID:t/r9L2Ce
別に同種ユニットを複数使おうが各人の好みだろ
暁団員まともに使った事が無いってだけでそんなに毛嫌いするなよ

288 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:45:17 ID:MyuA0Ahz
>>286
そこは含まないでしょ。暁の団は新キャラをさす言葉の意味合いが強い。

289 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:45:27 ID:8m8TKjo0
嫌暁の団厨にも困ったもんだな
そんなに傭兵団マンセーなんだろうか

290 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:48:47 ID:BXquLtZL
そもそもエリート付けて適当にラグズと殴り合わせてりゃ合流したころには最上級だって

291 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 20:53:58 ID:MyuA0Ahz
>>285
食い下がるね。ぶっちゃけ暁では初期スキルが
生きる場所が殆ど無いんだよな。見切りが要る場面では
相手も見切り持ってる事が殆ど。
普通の戦闘はスキルを使うまでもなく奥義で1発だから。

>>289
そのまま返すよ。

292 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:01:05 ID:lNDjmxlr
漆黒無双とかティバーン無双とかやってる人なんだろ
生暖かくスルーしてやれよ…

293 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:01:42 ID:BXquLtZL
>>291
っていうかなんで相手が見切りもってたらこっちの見切りがいらないのか謎
確かに見切り以外のスキルの使い勝手はイマイチだけど、何も無いキャラが多数いる以上少なくともマイナスにはならない
そもそもジルがハールの上位互換みたいなこといってるけど
上限だけ見ればジルが勝ってるのは速さ、魔防だけで一長一短
力と守備も上限まで育てること前提じゃなくて期待値で考えたら結局ハールのほうに軍配があがりそうな勢いなんだが

294 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:03:49 ID:FFuUUegw
ジルは引継ぎ無しだとHPと力が終わってる
初期値も成長率も低いのはちょっと痛い

295 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:09:59 ID:DlVpp0Zt
だめだなこりゃ

クリアだけなら王族にアイク・フォルカ・サジタリー・エリンシアあたりで十分
HPが低く力がヘタレやすいジルを育成する必要は全くない
逆に育成するならジル同様暁の団も十分強くなる
特にノイス・フリーダは初期スキルと地属性を活かした運用をすれば
傭兵団以上の強さを発揮する

296 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:13:22 ID:hGCgo842
MyuA0Ahz(笑)はもういいよ。
最早荒れる原因にしかなっていない。

297 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:14:13 ID:X3RYwmCJ
>>295
3部ミカヤ編とかどうするんだ?
塔だけならそのメンツですむけど
結局誰かしら育成することになると思うけど

298 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:15:56 ID:eNMJbDSi
ジルの速さが生きるのはぶっちゃけ禿親父とラスボスオーラ相手のときだけと言っても過言ではないが、
命中の高いウルヴァンで(波動ありとはいえ)オーラに追撃できるのはかなりでかい。
つか、ハールは壁&地雷として運用し易いのに対し、ジルは遊撃要員としての能力が高い。
同じクラスではあるけど単純に強弱を比べられるものでもないんだな。

299 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:18:43 ID:lNDjmxlr
そんな揚げ足取りもいらんだろ
そんなこと言ったら1部序章クリア出来んだろ

300 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:18:58 ID:7iD/qTjA
終章ベストメンバーは

ニケ、カイネギス、ネサラ、ティバーン、エリンシア、フォルカ
神射手、聖槍使い、剣聖、斧雄士、リュシオン

こんなところか?

301 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:19:16 ID:MyuA0Ahz
>>293
後から付けても同じってこと。向こうもスキル無効化してくるわけで
初期から所持してる強みがそんなに無い。こっちだけが持ってる場合は勿論有効だけど
普通の雑魚やボスに見切りが必要な場面が思い当たらない。
つまり誤差の範囲。

見切り持ってるから最強だというならカリルだってそうだろ。
でもそういう評価はされていない。初期でエリート持ちのジョフレステラだって
大器晩成と同時に付けれるからもっと評価されてもおかしくない。でもされていない。
その程度だってこと。まぁ初期練達持ちの天馬でもいればかなり評価されるだろうけどね。

302 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:23:24 ID:BXquLtZL
とりあえずユニット性能、に関して定義を決めないことにはね
今回、どいつもこいつも強制出撃みたいなもんだから、使えないから留守番なんてほとんど無いわけだし

303 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:24:30 ID:MyuA0Ahz
つか、暁の団が好きなのはよーく分ったけどさ
それと王族使うのとでは別の話だろ。極論にして煙に巻こうってんだろうけどさぁ。
なんだか低レベルだよね。

>>298
まぁね。ハールも終章以外では神ユニットだし
一概に比べるのは難しいかも知れん。

304 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:24:34 ID:X3RYwmCJ
だから最終的なベストメンバーか
道中楽にするメンバーかで全く変わるから

このスレではごっちゃで語るからおかしくなるんだよ

後者ならジルとハールはかなり評価高くなるし
終章近くしか使えない王族より上の評価になってもおかしくない

305 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:25:45 ID:FFuUUegw
何かもう何が言いたいのか分かんなくなってきた
誰も見切り持ってるだけで最強とか言ってないだろ
カリルは魔法系だからそれだけで評価落ちるし、ステラは神射手の影に隠れがち
ジョフレ?参戦期間短すぎ なのにステは特の強くない

306 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:28:03 ID:Sc2OBK09
釣りに見えて仕方ないんだが。釣られすぎじゃね?

307 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:28:31 ID:BXquLtZL
じゃあ四部終章の塔のぼりの時に役に立つキャラ、で評価?
こういうとき、対人戦があったら迷いも無くそこで評価できるから良かったんだけどねw

308 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:28:37 ID:FFuUUegw
特の→× 特に→○

309 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:29:02 ID:5ChAI+j6
本日のおすすめ
>ID:MyuA0Ahz
>ID:MyuA0Ahz
>ID:MyuA0Ahz

310 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:49:30 ID:t0tsFAzD
>>300
斧雄士よりは竜の方がよくね?再移動は神
槍も再移動が便利だが、撃破は捨てがたい
鷺はラフィエルもなかなか。1ターン目4人再移動はかなりでかい

>>303
ギャラリーの大多数が
おまいさんの決め付け主張にはちょっと無理がある
と思ってる頃合いだと思うがどうか?

311 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:53:50 ID:w6eJ/jzt
暁の団は傭兵団に比べて初期値弱い、育てにくい、育っても傭兵団とどっこいどっこいかそれ以下がもっぱら
それは返りようの無い事実

だから俺は好きなんだな
最初から完成されている奴なんて育てても面白くねーよ

312 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:58:13 ID:7YjFD1hJ
しかし傭兵団は個人スキルなしが多い。
対して暁団は個人スキル持ち多いし、地属性も多い。
煮詰めたときの強さが傭兵団>暁団ってことはそうそうないと思うんだが。
最終的な強さのみを考えるのであれば。

313 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 21:59:24 ID:Sc2OBK09
育成すれば傭兵団と同等の強さになることもまた事実

本当に可哀想なのは逆立ちしても王族にかなわない一般ラグスだろ

314 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:00:20 ID:BXquLtZL
本当にかわいそうなのはめったなことが無い限り話題にも上らないクリミア騎士勢

315 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:00:20 ID:7iD/qTjA
ウルキだけは王族以上の強さになる可能性はあると思う
順風耳は神

316 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:01:59 ID:5ChAI+j6
鷹みたいにそれぞれ専用スキルがあれば良かったな

317 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:02:42 ID:oEtIRNdA
猫が鷹に勝っている能力値を数えてみると泣けてくる

318 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:03:00 ID:w6eJ/jzt
煮詰めるっつっても、暁団は成長率が偏ってるから
拠点使えばフルカンストして完全無欠になるけど、
逆に使わないと上がらないとはトコトン上がらないで悲惨だからな
(ローラは例外)

傭兵団は初期値が高く、成長率もあまり偏ってないからバランスが良く育てやすい
ボーレやキルロイとか言うヘタレもいるが

319 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:06:01 ID:7YjFD1hJ
>>318
そうだな。それを調整すれば最強!と取るか調整しなきゃ雑魚、イラネ。
と取るかで大きく印象変わってきそうだな。

320 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:08:29 ID:X3RYwmCJ
フリーダ様もスキルだけはいいから
育てりゃ騎馬系最強候補の一人だしな

321 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:08:44 ID:5ChAI+j6
LVUP回数の少ない傭兵団の方が偏ってる奴多い希ガス

322 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:08:48 ID:MyuA0Ahz
>>310
間違っていると言うなら、暁の団がこんなに使えるんだよという
説得力のある主張をして欲しいよ。否定は誰でもできる。
それに決め付けだのなんだの言われても
暁の団が空気だとかネタキャラだとか扱われてることに変わりはないでしょ。
そこを否定するならそれなりの根拠が要る。

つか、俺は別に好きなキャラを使うのを否定してないよ。そういうゲームだし<FE
不遇なキャラを育てる楽しみもある。でもそれは性能スレで語ることじゃないってだけ。

323 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:10:10 ID:N5IvWXlp
>>321
さすがにそれはない
初期パラが安定してるから

324 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:11:41 ID:Sc2OBK09
そんな餌にこの俺がクマー(AA略

325 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:12:02 ID:eNMJbDSi
一元的に強弱を決めようとするから難しいんであって
いくつかの項目を設けて、各項目ごとに評価したらいいんじゃないの?
・期待値での強さE〜SS
・フルカンストさせたときの強さE〜SS
・育てやすさE〜SS
・育て甲斐E〜SS
・スキルの組み合わせによる有用性E〜SS
・各シナリオでの活躍度E〜SS
てな感じで。
期待値はまだ明らかになってないので分からないが。

326 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:12:45 ID:5ChAI+j6
いや成長率の話
ヨファとか酷い偏り成長するしな

327 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:16:28 ID:N5IvWXlp
>>326
ヨファは確かに力ばかり伸びるな

328 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:17:06 ID:w6eJ/jzt
ヨファは力バカになりがちだね
速さがなかなか上がってくんなくて上級時代はキツイけど、
最上級になってしまえばCCボーナスで補えて最終的にはシノンよりも勝る、事もあるかも
(といってもシノンの弱点は幸運くらいなんだけど)
ちなみにレオナルドは暁団にしては安定して成長してくれるから、
拠点使わなくても化けやすい。ウォルトタイプ

329 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:19:33 ID:X3RYwmCJ
んじゃいってみるか

イレース

・期待値での強さ D (速さがネック)
・フルカンストさせたときの強さ C (大賢者の上限値で)
・育てやすさ SS  (出撃章が豊富なのでどこからでも可能)
・育て甲斐 S (特に武器レベル)
・スキルの組み合わせによる有用性 D  (陰のみ)
・各シナリオでの活躍度 B (1部やスキルの書受け渡しなど)

330 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:20:34 ID:M7wYCY4t
>>301
ステラは強いよ
フリーダもだけど、速さがそれぞれ35,34までのびる&魔防が高いのはでかい
弓と槍は最強武器が強い上に銀の弓練成がそれらに匹敵する強さ

>>328
レオナルドのバランスのよさはガチ
暁の団(というかデイン軍といったほうがいいか)は下級時代伸びない印象があるが、上級以降加速する感じなんだよな

331 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:21:27 ID:DlVpp0Zt
育成・調整はほとんどなしでのお手軽な強さで決めるか
育成・調整しまくりフルカン前提の最終的な強さで決めるかの二択あるいは総合
ワユとツイハークで散々議論したこと
お手軽さなら傭兵団、最終的ならほぼイコール(一部暁の団は上かも)

332 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:23:46 ID:M7wYCY4t
正直大器晩成より調整なしの拠点育成がカンストパラメータがふえてくると(ふえてなくても期待値がすごい高い)鬼だから
調整というのが何をさすかも難しいな

かならず3つあがるとなるとみんなカンスト当たり前だからね

333 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:26:28 ID:MyuA0Ahz
>>325
>・フルカンストさせたときの強さE〜SS

結局これが変わらんから育て易さ
活躍度の優劣で決まるんだよね。ネフェニーとブラッドで差が付くのはここ。
神竜騎士みたいに男女差がハッキリ出る職業なら別だけど
育て易い、活躍できるMAPが多いというだけで
上限は似たようなものでもネフェニー>ブラッドになる。

>>330
まぁね。俺もステラ使ってる。ステータスの伸びもいいし
間接太陽は強い。でもサジタリーの存在があるから地味なんだよな。

334 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:31:04 ID:7YjFD1hJ
んじゃ、俺も。
ノイス

期待値での強さ ? (成長率まだ明らかになってないので控える)
フルカンストさせたときの強さ S (攻撃力は文句なしだが防御に難)
・育てやすさ C (初期LVから暁団の中では育てやすい)
・育て甲斐 A (下級スタートなんで育て甲斐はある)
・スキルの組み合わせによる有用性 SS (初期見切りはでかい。鳴動も低キャパシティ)
・各シナリオでの活躍度 B (少なくとも1部では活躍)


335 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:31:12 ID:eNMJbDSi
>>333
そういう不毛な主張がいい加減ウザいからああいう提案したんだってことに気付いて欲しい

336 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:33:43 ID:5ChAI+j6
ノイスは強いがSS斧の性能上、再移動持ちには劣る印象だな

337 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:35:09 ID:w6eJ/jzt
3周プレイして育てて受けた印象のみの、俺の暁団成長率批評(拠点未使用)
ミカヤ:HPと守備がカス同然、よく言われる速さはCCボーナスのおかげで割と何とかなる
サザ:適当に育ててもフルカン余裕です、だって上限(ry
エディ:守備と魔防がカス、だがそれ以外は素でカンストするポテンシャルを持つ
レオナルド:平均的に上がるが、平均的に上がらず育成が辛くなることも多々、ヘタれたら切捨てが無難
ノイス:幸運と守備が悲惨、拠点使用してもカンストが厳しい、力も微妙だがこれはCCボーナスで補える、それ以外は完璧
ローラ:どの成長率もずば抜けている、初期値は微妙なので最初は辛いが一度育ってしまえばフルカン余裕
ブラッド:とにかく速さが酷い、最上級になってようやく20台もザラ、幸運もうんこ、拠点前提のユニット
メグ:守備がとにかく上がらない、HP、力もキツめ、ただ弱点はそれくらいなので拠点さえ使えばフルカン余裕
オルグ:育てたこと無い
フリーダ:今更語ることも無いだろう、拠点無しで育ててはいけないキャラ

338 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:35:12 ID:MRZThcgd
そんな項目別にわけるような強さの違いなんてないだろ
暁の団カワイソスでいいじゃん

339 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:38:52 ID:kY0xZdwT
ミカヤの速さのCCボーナスって4部終章の話か?

340 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:40:02 ID:G0fX3y03
聖魔の時に各キャラ点つけて一言コメントしたのを思い出した。
聖魔はキャラ少なかったからいいけど暁でやろうとしたら膨大な行数になるな…

341 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:40:14 ID:w6eJ/jzt
うん

342 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:41:01 ID:M7wYCY4t
CCボーナスは女性キャラすげぇよなぁ

343 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:44:52 ID:w6eJ/jzt
女性キャラっつーか、ミカヤとミストだけ異様にCCボーナスが多い気がする
終章とCC遅く限界値高いミカヤはともかく、任意で限界値も低いミストがなぜ

344 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:45:02 ID:X3RYwmCJ
>>338
>>338
そんなの前々スレから語り尽くされてこれ以上ループしても仕方がない

それよりも新しい話題だ

ティバーン

・期待値での強さ SS (初期パラから鬼)
・フルカンストさせたときの強さ SS (問答無用)
・育てやすさ S(イズカステージで)
・育て甲斐 E (完成されすぎている)
・スキルの組み合わせによる有用性 S(大盾と護り手ノーコスト 王者は反則)
・各シナリオでの活躍度 S (4部までは使えないのでその点のみ)

345 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:48:27 ID:M7wYCY4t
>>343
女性キャラは力と防御が+1.5倍くらい多めの設定になっとるから
専用クラスチェンジで+5はまぁ想定の範囲内

つーか、おかげで妹がいきなりダメージまともになるんだよなぁ
再移動も便利だし

346 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:48:49 ID:MRZThcgd
>>344
だからその項目が分けるようなものではないといってるんだよ
育て貝とか育て安さとか期待値での強さ、こんなん全部活躍度で一括できるじゃん

347 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:51:33 ID:MyuA0Ahz
>>346
同感。それまらまだクラス別の評価出した方がいい。

348 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:51:51 ID:G0fX3y03
ミストはまたしても限界値が低いのが残念。今回はソニックソードもないし…
CCさせた次のマップがオリヴァーハウスで段差登れなくて大変だったのも良い思い出

349 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:53:47 ID:w6eJ/jzt
ミストは地味に完全に専用クラスなんだよな
蒼炎じゃ汎用でたくさんいたのに

サザ…

350 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:54:51 ID:X3RYwmCJ
>>346
活躍度だったら一部のユニットしか話題に上らない
鉄板ユニットだけで組めばいい話だしな
こういう評価だと活躍度の低いキャラでもある程度語れる
強いユニットなんてもう語り尽くされたし


351 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:57:43 ID:M7wYCY4t
>>347
クラス別もわりと限界パラメータの違いで問題になるぜ?
速さ30と31ですら大きい違いが生まれるし33あたりもひとつの壁だし

それにFEは自分名好きなキャラを育てて楽しむようなものだから
苦労はするけど最終的には見返りが大きいとかそういうのも大事だと思うぜ

352 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:58:05 ID:8m8TKjo0
で、ポーレとノイスはどっちが強いの?

353 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:59:03 ID:w6eJ/jzt
育てりゃノイス
育てやすさは…どっちかって言うとボーレ

354 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:59:11 ID:FFuUUegw
活躍度ならネフェニー<ブラッド だと思うんだがなあ
ネフェニーいなくても3部とか特に困らないけど、ブラッドいなきゃミカヤ編確実に詰んでた

355 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 22:59:54 ID:te50daYO
話題にすらならない神天馬騎士…

356 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:00:23 ID:FFuUUegw
あ、3部のミカヤ側ね

357 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:00:29 ID:G0fX3y03
>>352
成長率が分からんし、今回は固定成長方式もないっぽいから
まぁおおよその成長傾向で考慮すると、
やっぱりスキルと属性の差でノイスに軍配が上がりそう。
ボーレは絆支援の多い。絆支援が隣接しないと効果が得られないのが困りもの

358 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:00:55 ID:w6eJ/jzt
>>354
それはさすがに言いすぎw
ブラッドの固さ、やっつけ負けしない程度の力と速さは頼りになるが、
いなくても普通に行けるだろw

359 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:02:09 ID:MyuA0Ahz
>>351
そこは勿論考慮した上で。
というかキャラ別だと主観が入りすぎる。

360 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:03:06 ID:7iD/qTjA
天馬騎士はマーシャ、タニス、シグルーンと揃いも揃って微妙だからなぁ
おまけにエリンシアっていう上位互換的存在もいるから目立たないし

361 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:04:18 ID:8m8TKjo0
じゃあノイス>ポーレか

362 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:04:42 ID:FFuUUegw
>>358
6章とか大活躍だったんだが・・・
まあネフェニーは安定してるし、拠点使わないならネフェニーだろうけど
ところでウハラダ育てた奴はいないのか?

363 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:06:29 ID:w6eJ/jzt
>>362
いや、俺も育てたから13章の篭城戦とかめっちゃ頼りになったけど、
「いなきゃ確実に詰んでた」とか言ったから、
いなくても大丈夫だって言いたかっただけさ
俺、一周目ハードではブラッド全く育ててなかったけどクリア出来たし

364 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:07:45 ID:G0fX3y03
>>355
前作では追撃しやすいマーシャ、攻防のジル
みたいに役割が違った気もするけど今回はジルが天馬っぽい成長するしな…
援軍なし、魔法武器もない、弓強化・弩追加で使いづらくなった天馬に対し
竜騎士側の弱点、雷魔法は威力ない命中ないの悲惨な性能になってるし

365 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:09:31 ID:7YjFD1hJ
>>362
育てたことならあるぞ。能力傾向的にはネフェニーとそう変わらん。
力守備が若干低めで技速さ魔防はよく伸びる。
ホーリーランサーだから育てれば強いんだけど、ネフェニーやブラッドが育ってるんだったら
特に必要性はない、という感じだった。

366 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:10:59 ID:MyuA0Ahz
天馬も弓兵潰してけば使えるけどな。終章ではそこそこ活躍できるし。
ただ神竜騎士がいるから目立たないだけで。

367 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:11:58 ID:5ChAI+j6
天馬はタニス以外成長率がアレだな

368 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:12:39 ID:7iD/qTjA
>>367
力が全然伸びないよな・・・

369 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:13:31 ID:FGL63RhO
終章に限って言えば、特に後半は天馬の方が竜騎士より使えたな。
雑用お願いねーっていうパシリだけど。
トパックの冷遇っぷりはなんなんだ。
戦闘会話ないわ性能微妙だわ俊足剥がされるわ。
スタッフに嫌われてんのかね。

370 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:15:52 ID:w6eJ/jzt
>>369
最後のはお前の仕業だろ!

…あれなんか前にもこんなことがあったような…
ただのデジャヴか

371 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:19:48 ID:MyuA0Ahz
そういえばアスタルテにトライアングルアタックできんのかな?
できたらちょっと評価上がるな。

372 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:24:44 ID:M7wYCY4t
でたとしてもHP120で復活じゃね?

373 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:26:34 ID:zNHHSX2t
>>369
一応対オリヴァー戦である
ほんとに一応だけど

374 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:28:44 ID:FGL63RhO
>>370
俺は剥がしてねーよw
普通絶対剥がすよなと思ってさ。

375 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:29:45 ID:M7wYCY4t
つまりヌミダはすばらしいってことだな

いや、戦闘会話が出るまでわすれてたよ、デインいじめていたの

376 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:33:58 ID:ho0sFd45
>>363
ブラッドは本当に速がなあ・・・
ジルとハールでも言われてるが、最終的に力より速の方が重要になってくるし。
でも終章で使えるのはジルだけど、全体的な貢献度で見ると遥かにハールだったり

377 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:47:54 ID:dIYaRZcw
>>374
おお俺も意地で剥がさんw
他はともかくセフェラン戦で会話ないのは絶対おかしいよなぁ
まぁ冷遇は違いないけど性能自体はいいと思う
なんつっても炎だし
まぁロリとおばさんと被るが…

378 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:48:52 ID:eul/R4C2
>>362
ネフェニーより僅かに技と速さで劣るがその分幸運が高いダラハウ
同lvならダラハウのほうがネフェニーより使いやすいと思うが登場時期の差で
ネフェニー>ダラハウ

379 :助けて!名無しさん!:2007/04/01(日) 23:51:21 ID:FFuUUegw
じゃあ今度はダラハウも育てて3人とも終章に連れてくか


380 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 01:30:18 ID:tb0FfpCr
ベオク最強は結局誰だろう?
アイク?それともフォルカ?

381 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 01:31:56 ID:8MwmaIlX
オリヴァー様

382 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 03:15:38 ID:vp514MhT
特攻もないのに赤竜のHPを1に出来るサザしかいない

383 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 03:58:33 ID:OAIgQMjj
皆の意見をまとめると・・・
ザザ最強でおk?

384 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 04:13:57 ID:Cy9kIzr1
>>380
アイク
オスカー
フリーダ
ノイス
ツイハーク
ルキノ
タニス
レニング

この中から選択。

385 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 09:21:11 ID:PDeihko1
フリーダってある意味最強だよな。

386 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 09:50:18 ID:3uIO9DEH
ISは魔道士とラグズに酷いことしたよね(´・ω・`)

387 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 09:50:27 ID:5txINdre
>>384
ルキノさん以外考えられない















最強おっぱいは

388 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 09:57:27 ID:5txINdre
マーシャ・ジルはほんと成長しにくい
5つ上がったらすごいという感じ

389 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:00:11 ID:5txINdre
リュシオンは使ってて便利と感じたことないな
リアーネが無難な感じ

390 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:01:15 ID:XGmMN9gB
>>388
たまたまだろ
良く伸びるぞ、特にジル

391 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:02:02 ID:5txINdre
>>390
そうか
俺の愛が足りんのかな?

392 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:03:56 ID:9+7LXim8
>>390
そんなに伸びるか?
3週近くやってるがその二人はパラ全然上がらん

393 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:10:49 ID:XGmMN9gB
>>392
リアルラックも絡むから、よそ様のジルがどうなってるのかは知らん
神成長する時もあれば、全然伸びない場合もあるだろう
だが最終的には主要パラがカンストしてハールより強くなるという報告が多数だ

394 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:13:24 ID:48SplCG0
ジルは適当に育てて気が付いたら大体カンストしてる感じ。

395 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:20:20 ID:gIobu9Mv
マーシャはバイオリズムが安定型だから上げにくいかな
でも技速さ魔防はすぐカンストするから大丈夫なはず

396 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:29:34 ID:3uIO9DEH
ジルのHP力守備の伸びにくさには本当に悩まされた
あの竜、実はペガサスなんじゃないかと

397 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 10:33:10 ID:ma+eT0Us
タニスと乗り物交換しれ
副長は力伸びまくりだな

398 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 11:02:59 ID:hxu7d1oF
ジルのHPと力の無さには段々腹立ってきた。
繋ぎとしては優秀なんだが。
再移動のヒット&アウエイで貢献するし。

399 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 11:21:01 ID:3QECwjjU
最後は速さで役に立つが、それ以外はハールだよな

400 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 11:24:44 ID:yruvVkA3
うちのジルは力ばかり上がるけどな。
力技速さ幸運がばしばし上がって守備がちょこちょこ。

401 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 11:31:48 ID:EHghGMYY
ウチのは技が伸び悩む
ドラゴンマスターレベル10で技16とかどこのマカロフかと思った。

402 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 12:28:53 ID:2OOsbpM2
ジルは一部6章1-2、8章と3部6章、11章、12章では攻略の要になるから使わないと損
やっぱり飛行+再移動可能なのはでかいよ、ミカヤ側では貴重な飛行ユニットだし

403 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 12:33:42 ID:yruvVkA3
3部6章では天敵獣持たせてジル無双すると楽チンだよな。
飛行ユニットのジルにとってはボーナスステージ。

404 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 12:44:47 ID:o5z8CXZT
ジルは非力で使いづらかった

405 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 12:57:02 ID:yGod56wQ
>>401
うちのも。
しかも力までへたれて斧が使えたもんじゃない

406 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:03:41 ID:XGmMN9gB
これはいいジルスレですね

407 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:04:38 ID:g/pfHox8
ジルはフリーダと同じだからな
下級最低、上級イマイチ、最上級最高というキャラ

408 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:06:38 ID:XGmMN9gB
>>407
それは無いわw
ジルは下級でも活躍できる(というか使わなきゃ辛い)けど、フリーダ様はガチで役立た・・・・グハっ

409 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:09:16 ID:g/pfHox8
ジル下級で活躍した?おれは下級時代まったくダメだっただわ
こんなの使って本当に使えるようになるのか、ハールがあらわれたときにはかなり疑問だったが
最上級になったら強かった

1部時点ではやわいしおそいし前作の強さはどこへいったんだと思うくらいひどかったぞ

410 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:13:05 ID:XGmMN9gB
>>409
前作も登場時期は何じゃこりゃ、って位に弱かったと思うぞ

それはさておき、活躍=無双できるって意味じゃなくて、飛行ユニット特有の活躍って事だ
>>402が言ってるけど1部6章でPナイト退治とフリーダ様救出、8章でDナイト退治に活躍するよ
無論、少し育ててなきゃダメだけどな

411 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:16:23 ID:pNrq7TfC
8章でDナイト退治とか使わずに言ってるのバレバレすぎるぞ

412 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:17:14 ID:EHghGMYY
1-6の増援ペガサス粉砕したりとかそこそこ強めだけどね
引き継いでるからかもしれないけど

一番の活躍所は1-6Bかな
マラド兵救助もそうだけど丘の上の敵をボスを動かさずに安全に葬れる。

413 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:18:03 ID:XGmMN9gB
>>411
え、オレ間違ってるか?
8章って沼ステージの村人救出でDナイト飛んでくる所じゃなかったか?
村人殺す前にDナイトに攻撃できるのジルかビーゼだけだったと思うが・・・

414 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:18:45 ID:pNrq7TfC
タロイモとフリーダとジルは出撃できません

415 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:18:51 ID:EHghGMYY
1-8で使えたらあそこはボーナスステージだ
守り手持ちのフリーダ様すら出られないんだからw

416 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:20:11 ID:MjerVSsH
ジルには登場してすぐエナジーの雫使ったな
力11から鋼の斧の重さ15まで鍛えるのは気長過ぎる

飛兵が重要なポジションなのは伝統だし、普通鍛えるよな
でもジルが飛兵として生きたなーって場面はあまり無かった
ハールさんはガチなんだが

417 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:20:16 ID:XGmMN9gB
>>414-415
そうかスマン

418 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:22:10 ID:QE+asS48
ジルは荘園でHPと力はカンストしておくと便利だな
引継ぎなしでも最上級まで行けば、ほぼハール超えるけどね
3周とも不動のウルヴァン使いだった

419 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:28:19 ID:MjerVSsH
再移動の出来る速さ35の斧使いはジルだけだもんなぁ
終章での使い勝手は最高だろう

420 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 13:32:22 ID:QE+asS48
ウルヴァンの命中率もラグネルエタルドより30も高いから、すげえ安定感

421 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 14:25:57 ID:/Siw6BZ0
>>389
オリウイ草や化身の石を惜しみなく使うといいよ

422 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 17:09:36 ID:rYfHIuHB
ジルより斧雄士を選ぶおれ。
これは、好みで。

423 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 17:16:24 ID:Bk+vrrps
リュシオンはそこそこ敵の攻撃避けたり1発なら耐えられるから、なんとなく安心感がある。
リアーネは怖すぎ……。

424 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 18:32:15 ID:RKTV4jF5
ウルヴァンの射程も1−2にしてくれれば良かったのに

425 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 20:57:55 ID:2Cm9O7mf
>>423
リュシオンだけ他の二人と成長が違うよな。限界値もそうだが
やっぱティバーンの影響かな?

426 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 21:03:27 ID:ma+eT0Us
真っ先に力カンストしたリュシオンわろた

427 :助けて!名無しさん!:2007/04/02(月) 23:04:55 ID:g/pfHox8
前大戦の勇者だからな>リュシオン

428 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 00:38:56 ID:jX9Q9ZGX
リュシオン無駄に全パラカンストしていて笑える
本当に無駄だ

429 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 01:21:14 ID:El5kWfuN
ところでFE初心者の漏れに質問させてくれ
タニスって育てるべき?
聖天馬でLV20行っちゃっててホリクラ使うべきか迷ってるんだが…

430 :429:2007/04/03(火) 01:23:49 ID:El5kWfuN
ゴメン…
×ホリクラ→○マスクラ

431 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 01:25:38 ID:iYWxX+m+
>>429
ホーリークラウンはミスト専用だよ。

使うのはマスクラ

432 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 01:27:04 ID:LBpAG6Xh

│ハール ジル
│タニス
│マーシャ シグルーン

こんな感じの序列

433 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 01:36:56 ID:bwu/thke
>>432
それマーシャがへタレたか使ってない場合な。
使ってる場合、タニス出てくる頃には普通に上級になってるから
トライアングル狙いでもないとマスクラは回らん。

434 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 01:52:42 ID:El5kWfuN
>>431
スマヌorz
>>432
thx
タニスはそこそこ良いって感じ?
早々にLV20で頭打ちになったシグ様に
強制出兵だからって渋々マスクラ使った漏れは負け組ですか?
例の3人組をどう扱っていいかわからん…orz
存在価値ってトライアングルアタックのみ?
マーシャ死んだけどめんどくてそのまま続けてしまってる状態
その時点でタニスもシグ様も利用価値地に落ちてしまってます
いちおうタニ×シグで支援あるし天馬の機動力に期待しつつ…
育ててみるのもアリなんだろうか?


435 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 02:03:00 ID:UM1tV8Gk
トライアングルはエリンシアでもいける。シグルーンも守備以外は
カンストするし、魔防が高いから役に立たないわけでもない。

436 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 02:07:48 ID:bwu/thke
どれ使っても不味いということはないよ。
ベグニオン関係者はストーリー上も優遇されてるから
色々楽しめるしな。

437 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 02:09:51 ID:El5kWfuN
>>435
なんか希望が見えてきた
天馬って基本的に避けまくりだし弱いこたないよね
弓にさえ気を付ければ…
エリ×シグ×タニで大暴れを期待して育ててみまふ(´・ω・)


438 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 02:35:47 ID:5rxjq2o2
>>388
5つも上がるのはその2人じゃなくてもすごいことだと思うが・・・

それにしてもマーシャって魔防上がるの?
聖天馬騎士ではカンストは厳しい気がするけど。
限界値低い分守備の方がカンストしやすいかも。
力が厳しいって感じるのは皆共通っぽいね。

439 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 05:56:22 ID:66fN1kZV
副長は美しいし個人的に好きなんで絶対に入れるようにしてる。
最終的には性能云々より好きなキャラ重視になるし。

440 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 07:48:23 ID:UJ4Hxb9r
>>429
無理に使う事はないのだが、そちらが初心者ならば、地属性と言う事でお勧め。
この先詰まりそうだと感じれば、地属性は心強い。
回避が、地地Aで+45、闇・雷・風とAで+30、天・炎・水・光とAで+23されるから。

441 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 07:58:07 ID:iZPE8qYj
マーシャは確かに微妙だが前作までの使い勝手の良さが頭にちらついて毎回育ててしまう
刷り込みって恐ろしいね

442 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 09:00:27 ID:VwH6exRi
力の関係でジルよりハールさんの方が強いよね
登場マップ数もハールさんの方が多い感じだし
白いのはリアーネしか使ったことない、かわいいから
ネサラと支援Aで楽しんでた、エピローグもほのぼのでよい

443 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 09:05:09 ID:oERxIM4d
ジルもハールも必須ユニットだな
ジルは弱小暁の団のエースに成り得る
ハールは最初から強いし

444 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 10:03:38 ID:5ddnR0Ma
>>433
タニス参戦前にマーシャレベル20はノーマル以外難しいだろ…

445 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 10:18:38 ID:bwu/thke
>>444
ハードなら余裕。マニアックだと贔屓しても15〜ってところかな。

446 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 10:19:41 ID:oERxIM4d
>>444
マーシャをレギュラーで使ってれば、ハードなら大して苦にはならないと思うよ

447 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 10:34:28 ID:hDbXUF47
放火マップで既にマスクラ使ってたな

448 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 11:01:06 ID:FX2fmhPz
クリミアの敵は全部マーシャに殺させる
他の奴ら要らないしエリンシアは4部で大器晩成させてからLVUPさせないとステがMAX行かないし

449 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 11:15:48 ID:oERxIM4d
他の奴らの中ではケビンが結構使えるぞ

450 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 11:40:35 ID:jMnFle4O
イレースは速さ上限酷いが、それでも終章の竜鱗族マップでレクスボルト持たすと神になるな。

上限以前にトパックの扱い酷すぎだぜ

451 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 11:42:58 ID:LBpAG6Xh
力と守備のヘタレ無い奴は良いな
普通の雑魚に追撃されない程度の速さは前提として必要だが

452 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 12:20:15 ID:CfBf8aMO
>>448
ハールとかネフェニー、チャップ、ケビン、ステラ、カリルは鬼のように強いと思うよ

453 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 12:53:00 ID:yyRg5sJm
……ステラ?

454 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:07:28 ID:bwu/thke
ステラ強いよ。使えば分る。エリート付きだから育てるのも楽勝。

455 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:18:55 ID:CfBf8aMO
ステラは早さが35まで行くのでソードマスター相手にも追撃余裕
しかも再移動、太陽便利、槍系は長槍系が優れているのと銀の弓精錬が詐欺くさい威力とか
エリート+大器晩成で安定も可能とか幸運も35あるので必殺受けにくいとか

終章で再移動&魔法防御30は安定しすぎで、防御もワユより上だ
ライバルはフリーダ

全体的に白銀騎将のほうが黄金騎将より最終的には上かと
ただし、男の白銀騎将はおわっとるので無視してよろしい

456 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:19:09 ID:wkds8J/O
ステラはあまりに弱すぎてエリート剥がした

457 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:20:33 ID:VwlL61CE
ステラは弱くないよ。むしろ結構強い方
でも神射手の方がも〜っと強いから相対的に目立たない

458 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:23:56 ID:bwu/thke
フリーダ様が対抗枠だと選ぶ余地が無い罠w
俺は黄金の方が色々な意味で使えると思うが
やっぱ速さは重要だよな。追撃できるかできないかの差は埋められない。
魔道士も速ささえあれば十分に使えたはずだ。

459 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:29:16 ID:oERxIM4d
ステラは他の騎士と違って速さと魔防が高めでHPが低いからな
壁役では安定しないけど長い射程と移動力を生かした遊撃で活躍できる

460 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:30:18 ID:oERxIM4d
まあ黄金の方が使いやすいけどな

461 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:31:34 ID:wkds8J/O
サジタリーが居るから育てる旨味が無いんだよな
使えるマップも少ないし

462 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:36:31 ID:SpTtqyFT
ジョフレさえ居てくれれば後のメンバーは・・・

463 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:37:40 ID:DmaFtJVc
オナルの人は育てる価値あり?

464 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:39:19 ID:oERxIM4d
>>462
むしろジョフレが一番いらない子じゃないか?
ネタだったらスマン

465 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:53:14 ID:VwH6exRi
白銀よりは黄金だよね
というわけでティアマトさん強し
レニングは知らん

466 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 13:59:56 ID:VwlL61CE
オリヴァー、ソーンバルケ、レニング
この3人はちゃんと育てたキャラが居れば明らかに見劣りするし
育てる暇が無いから微妙過ぎる

467 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:03:25 ID:fGLMXdQC
そもそもサジタリーと役目が違うというか
騎馬は撃破しつつ戦線を押し上げたり戦線を維持したまま攻撃するのが仕事なわけで
武器が一緒だから不要と言うのは少々乱暴

白銀と黄金が優秀なのは自己回復によって後方支援無しにライン上げても比較的大丈夫なところ。

>>465
所持スキルは白銀連中の方が良い物持ってるのはその辺の差別だろうね

468 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:05:03 ID:bwu/thke
まぁその辺のキャラは死にながら進んだ人のための救済キャラだから
使える使えないの話じゃないけどね。

469 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:07:20 ID:oERxIM4d
ラグズ王族が揃って参戦する終盤じゃ、中途半端な救済キャラの意味は薄いよな

470 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:09:37 ID:kgF4K6Va
しかしソーン師匠は救済キャラな割には仲間の仕方が難し過ぎな気はするがな
普通初心者は見逃すぞ

471 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:14:55 ID:oERxIM4d
>>470
あれはお約束みたいなもんだw

472 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:27:31 ID:UM1tV8Gk
ステラは最終的にはかなり上位のキャラだろう。バルフレチェ装備で
直間両対応の太陽、武器の攻撃力も高くアイク以上のアタッカーに
なれる。神射手との比較でも、奥義の面では回復能力のある太陽の
方が便利。銀の長弓も使えて反撃されない攻撃も一応可能で、遜色ない
働きが出来るとおもう。

473 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:51:30 ID:VwH6exRi
いつも砂場に埋まっている師匠ワロス

474 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 14:58:38 ID:oERxIM4d
>>472
ステラはHPと守備が最低ランクなのが珠に傷
太陽も確実じゃないからな、どうしても男性キャラみたいな壁役が出来ない
いいユニットだけどな

475 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:03:36 ID:yyRg5sJm
ステラが上位なんて初めて聞いた。騎兵弱体化の煽り受けたし今までせいぜい中間層だったような。
ちょっと前のジル超tueeeとかステラにバルフレチェとか主観が大きすぎる気がするが。
ステラも弱くないと思うがHP・力・守備がヘタレやすい。初期から鬼のシノンにかなり劣る。
バルフレチェ渡せばステラに限らず弓使いは全員鬼だからあんまりメリットとは言えない。
サジタリーを押し退けあえてステラに渡す理由はキャラ愛くらいしかおもいつかないな。
サジタリーの評価は高いが、敵の飛行ユニットそんなに多くないし弓のメリットはあまりない。
太陽は強いが発動率は高くない。てかダメージ食らいまくるなら近距離タコ殴りだろうからそもそも太陽出せるかどうか。
反撃できるなら太陽頼みになるほど狙われないだろうし、大量の敵相手に太陽で回復っての弓兵ともステラとも合ってない。
シノンの挑発して近距離タコ殴りされてもヘでもない守備・回避による壁役はステラには真似できないし。

速さの限界高いから最終的には強いが、最初から頼れる&伸びるハールやチャップと並べるのは違和感あるなあ。

476 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:04:34 ID:bwu/thke
ステラ弓なのに壁って・・・まぁ槍も使えるけどさ。
サジみたいに再移動が無い場合は守備も重要になってくるけど
ヒットアンドウェイできるステラには無縁。

477 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:06:49 ID:bwu/thke
>>475
ていうか、誰一人としてサジタリー押し退けてステラ使えとは言ってないんだが。
サジタリーに隠れてるけど強いよ、って話だろ?

478 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:09:48 ID:VwH6exRi
>>472がかなり上位っていっちゃったから…
まあ、あふれる愛がそうさせたってことで
ステラはそこそこ強いでFA
はい、次の話題



479 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:15:45 ID:CfBf8aMO
>>475
最初から強いやつと大衆的には強いというキャラの違いはどうしようもねぇべ
育てるのが楽しみになるというか
フリーダのほうが最高値だとHP防御で優れる分ステラよりはまず上

まぁフリーダのほうはHPは伸びが悪いけど、最大値があることで調整の余地があることと太陽+高魔力の治癒はすばらしい

480 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:16:02 ID:oERxIM4d
では、黄金騎将3番手、マカロフさんについてどうぞ↓

481 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:26:10 ID:fGLMXdQC
黄金候補の中で一番レベルアップ回数が多いから調整が楽

蒼炎と同じで力速守は伸びるけど技が怪しいので
連続や天支援を付けてフォロー

怪しいと言っても何か超常的な力によって
突然技が伸び始めたりするので何とも言えない。

482 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:27:08 ID:bwu/thke
>>479
つバルフレチェ>ゼーンズフト

483 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:35:48 ID:yyRg5sJm
ゼーンズフトの競争率はどんなもんかな?取り合うライバルは天馬あたりか。
フリーダは本気で育てれば地属性・治癒・太陽でまず死なないし強いと思う。

484 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:39:04 ID:5ddnR0Ma
バルフレチェというよりサジタリーの力上限と射程うpが強い

485 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:40:49 ID:bwu/thke
てか、弓SSと槍SSの違いでフリーダが上は無いってことだよ。
弓だと確実に劣るし、槍だと間接太陽ができない。

486 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:42:32 ID:Q+7xY7w3
ゼーンズフトは競争率高いよな

487 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:44:32 ID:oERxIM4d
槍SSキャラって終章メンバーにそこまで食い込むだろうか?
入れても二人だと思うんだけど・・・

488 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:44:35 ID:d30mPHRM
漏れは1周目、一人も槍使い居なかったけどな。

489 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:46:05 ID:bwu/thke
ネフェニーとマーシャが入ってたな。

490 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:49:02 ID:oERxIM4d
>>489
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
マーシャは加護をドラゴンキラーにしたから、ネフェニー専用武器になってたな>ゼーンズフト

491 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 15:58:24 ID:VwH6exRi
うちはゼーンズフトは将帥ガトリーさんが持ってました
でも、終章ではあんまり使いませんでした

492 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:03:45 ID:yyRg5sJm
ジルはウルヴァンがほぼ専用武器なのも強みだよな。

493 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:06:04 ID:oERxIM4d
>>492
ハール、ケビン、ティアマト、チャップ、ノイス、あとは王道じゃないけどアイク
終章は結構ライバル多いぞ

494 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:07:10 ID:VwlL61CE
>>492
何故?他にも使い手は沢山いるじゃん

495 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:17:22 ID:kgF4K6Va
ジルが最強の斧使いだからじゃね?
他は速さの関係で終盤ゴミだし

496 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:19:18 ID:HgXMVR6L
オーラに追撃出ないくらいでゴミ扱いってどうよ
魔防足りなくて精霊にフルボッコって言うならまだわかるが

497 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:19:25 ID:CfBf8aMO
>>485
別に力が30超えてるなら勇者でもいいんじゃね?
太陽の発動率あがるよ

直間武器だとやっつけ負けの可能性もあるから間接のみの弓もわりとつかいやすいということもある
まぁこれはFEシリーズすべてにいえることだが

498 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:20:28 ID:oERxIM4d
一部の敵に追撃できない位でゴミ扱いとは

499 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:20:31 ID:VwlL61CE
>>495
斧雄士とジルの速さは同じなんだが

500 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:21:13 ID:yyRg5sJm
ほぼ専用は言い過ぎか。
でも速さで上はアイクだけだし、アイクにウルヴァンじゃラグネルがもったいない。
出撃枠と飛行・再移動・追撃のメリットを考えるとジルが無難かなと。


501 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:22:39 ID:bwu/thke
>>497
要するにフリーダに可能なことはステラにもできるけど
ステラに可能なことはフリーダにはできない、これに尽きる。
攻速もステラの方が高いしな。

502 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:23:46 ID:oERxIM4d
手塩にかけて育ててもエリートお嬢様にあっさり抜かれるフリーダ様カワイソス

503 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:26:16 ID:FX2fmhPz
>>484
射程が1つ大きいのは大きい

504 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:29:48 ID:CfBf8aMO
>>501
34と35の差ってあんまり意味ないと思うのだが
ステラの最大HP50がやや物足りないとか属性とか相違のは考慮に入らないか
別に勇者の弓、勇者のやり以外にゼーンズフトや精錬銀の弓もたせていいわけで

505 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:39:15 ID:oERxIM4d
まあ間を取ってカンスト時に互角だとしても、
安定感と圧倒的な手間でステラ>フリーダなのは間違いないわな

506 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:39:55 ID:bwu/thke
>>504
あんまり意味は無いけど無意味ではない。
アスタルテに追撃できるかできないかくらいだが。

フリーダはステラよりHPが5守備が1高く、槍SS弓A。
ステラはフリーダより技が2速さが1魔防が3高く、弓SS槍A。
フリーダ最強装備ゼーンズフト射程1-2(間接太陽不可)
ステラ最強装備バルフレチェ射程1-2(間接太陽可能)
客観的に見てどっちが強い?

507 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:40:06 ID:5ddnR0Ma
SS武器の違うフリーダとステラを比較しても仕方がない
両方出しても担当は被らないわけだし、
かち合うのはそれぞれ天馬と弓兵でしょ

508 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:45:18 ID:bwu/thke
最強議論ならそうだけど
同クラスのフリーダとステラを比べての話だからさ。

509 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:45:28 ID:fGLMXdQC
加護もらら段階なら直間なんか関係ない
まだサジタリー射程3とか持ち出してる方がまともな比較
そもそもゼーンズフトは直に殴っても太陽発動しないのか?

月光は発動してるから同じだろうけど

510 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:45:47 ID:CfBf8aMO
>>506
アスタルテの攻撃速度は32だと思う

511 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:47:13 ID:bwu/thke
すまん、オーラの方ね。

512 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:47:40 ID:CfBf8aMO
いや、オーラは35だったはずだが?

513 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:48:29 ID:VwlL61CE
>>511
オーラなら速さが39あれば追撃出来るから
ナーシルを考慮に入れるならどちらも追撃出来るが

514 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:48:41 ID:bwu/thke
波動使ってってこと。
+5して追撃できるかできないか。

515 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:49:17 ID:yyRg5sJm
ステラとフリーダじゃ運用が違うからなんとも……SS武器はどっちもあまり回ってきそうにないなw
SS武器担当者ランク表でも作る?競争率とユニット能力による争奪戦

516 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:49:40 ID:bwu/thke
いや、できるか。それなら同じだな。
すまん勘違い。

517 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:49:45 ID:PXGpBfh9
サジタリーをサジと略さないでくれよ……戦士のサジに思えてしまう…

518 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:50:17 ID:CfBf8aMO
>>515
雑魚戦だと勇者のほうが性能いいからなぁ
あと精錬銀の弓だけSS並みという反則気味

519 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:50:57 ID:FgL6eko5
まずレクスオーラの担当は誰だ!

520 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:52:12 ID:oERxIM4d
フリーダは育成難度がSSランク
ボスチク以外の育成方だと他のユニットの成長が間違いなく犠牲になる

521 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:52:25 ID:7pL3135q
そもそもステラはエリート剥がれて2軍オチが一般的
フリーダなんか1回も戦闘させたことないプレイヤーも相当数いるはず
大体バルフレチェはシノンさんいるから他のキャラが使うとかありえないし

 そ れ が 現 実 (AA略

522 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:54:52 ID:bwu/thke
それは禁句w

523 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 16:55:28 ID:oERxIM4d
>>521
現実だなw

524 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:08:05 ID:oERxIM4d
ところでさ、終章を最短ターンでクリアするならどんなメンバー構成がベストなんだ?

525 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:15:55 ID:CfBf8aMO
カンストしてるやつならだれをいれてもあんまりかわらん
ただ、ラフィエル+再移動系が必須かな

526 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:20:12 ID:yyRg5sJm
まず自分が考えたベストメンバー&武器(&スキル)をたたき台として書いてみるんだ。
理由も書いてあるとなお良し。さすればあーだこーだと突っ込みが入る……かも。

527 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:29:27 ID:VwH6exRi
どれも育っているという前提なら、終章エリア5は
ティバーン、ネサラ、ニケ、アイク、回復ユニット(俺の場合はミスト)、クルトナーガ
ミカヤ、サギ1人このくらいいれば十分なのでは?
あとは正直いらん気がする

528 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:30:57 ID:5ddnR0Ma
最速だから攻撃係は使い捨て含め出来る限りいたほうがいいんじゃないか?

529 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:32:12 ID:oERxIM4d
あ、エリア5じゃなくて終章全部な
要は総合でのベストメンバーはどうなのかなと
>>526
叩き台を作りたいのはやまやまだがラグズ王族入れるくらいしか思いつかないや

530 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:39:49 ID:VwlL61CE
純粋に強さだけで選ぶなら強制メンバーを除くと

ニケ、ネサラ、カイネギス、ティバーン、エリンシア、フォルカ
ジル、剣聖、神射手、聖槍使い、リュシオン

この11人じゃないかな
最速かどうかは分からんが

531 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:40:43 ID:CAXHeP3S
つか当然王族は無しでの話だよな?
とりあえず波動ありでオーラに追撃できるだけの攻速がない奴は問題外だな。
あとはナーシルに聖水を持たせたゴート、もしくは育ってるならイナが必須。

532 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:43:45 ID:kgF4K6Va
王族はありだろう
ベストメンバーなんだから除外する理由が無い

533 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:57:13 ID:5U2jIutC
ハゲを何ターンで倒せるかが鍵だな

534 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:58:17 ID:fGLMXdQC
じゃあたたき台メンバ、ツッコミ大歓迎
ベオクは加護予定武器
ちなみに作戦もクソもない特攻して殲滅、可能な限り直間両用武器で地雷して撃破数を増やす
王族は強力だけど間接攻撃できないのでエリア1・3で空中移動可能で再移動可能な二人

性能のいいゼーンズフトは精霊・オーラ除去で直・間・直・間とまわす
バルフレチェはシノンとステラで取り回す、ステラは錬成手槍に加護付けて精霊に備える
ウルヴァン・ヴァーグカティはいらない

鷺:ラフィエル

ティバーン
ネサラ
シノン:バルフレチェ
ミスト:ドラゴンキラー(杖枠)
ツイハーク:エタルド
ステラ:錬成手槍(予備)、バルフレチェをシノンと回す
ガトリー:ゼーンズフト
ウハラダ:錬成手槍(予備)
ブラッド:錬成手槍(予備)
ネフェニー:錬成手槍(予備)

補足:サザは可能な限り地雷化させるのでバゼラードではなく錬成銀ナイフに加護
サナキは確保したサンダーストームに加護、メティオも確保
ミカヤはレクスオーラに加護でエリア3は天敵竜習得、パージを確保
アイクはハンマー用意w

見切り、能力勝負の枠は考えてない、エリアごとに切り替える
エリア5でサナキは退陣、変わりにナーシル
ミスト退陣でエルラン

535 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 17:59:33 ID:HgXMVR6L
エルラン使うのにミスト退場させる必要なくね?

536 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 18:02:32 ID:bwu/thke
1周目王族無し+リュシオンで最速3ターンだったな。
ラフィエルと王族連れてけば2ターンも可能?

537 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 18:03:43 ID:FgL6eko5
エルラン勝手に出てきて説教はじめるからほっとけ

538 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 19:14:09 ID:5ddnR0Ma
タイムアタックで1ターンキルされるしっこくカワイソス

539 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 20:51:17 ID:LBpAG6Xh
ところでSS武器使わない縛りなら誰が強い?

540 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 21:10:11 ID:CAXHeP3S
リザーブはSだしSS禁止しても結局練成武器使うから変わらないだろ

541 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 21:15:05 ID:/hdcICNz
>>534
つーかミストよりエリンシアの方がいいと思う
アミーテの分だけ

542 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 21:18:17 ID:/hdcICNz
ドラゴンキラー&サンダーストーム&レクスボルト&ティバーン
で攻撃したら何とか1ターンで沈められないかな黒竜王
ダメージ足りない?

543 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 22:05:24 ID:ZJRWiiz1
>>542
1ターン余裕だろ

誰か1人に天敵/竜つけて、再行動使え

544 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 22:07:39 ID:uMC8GYv0
>>543
天敵/竜 はスキルだから見切りで無効化されるんじゃなかったっけ?

545 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 22:20:00 ID:SpTtqyFT
死んで良いんでしょ?
1ターンなんて余裕でしょ。

546 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 22:34:27 ID:5T+8G/T1
でもあんまり死にすぎると
オーラの削り役要因が減って困るな

547 :助けて!名無しさん!:2007/04/03(火) 23:23:28 ID:mjwINn5l
>>530
ジルの代わりに斧雄士でもいけるな。
速さ上限値も同じなので、この2通りは好みで選べる筈。
やつはHPと力がかなり低い。
あと、どうでも良いが、斧雄士を選ぶと各武器専門職が綺麗に揃うしね。

548 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 00:26:03 ID:3JRT+4mW
>>544
レクスボルトだけでHP半分に減らせないか?

>>547
最速というのが目的なのだからラフィエル+再移動多めがほしいかと

549 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 00:40:29 ID:RokBL73S
早くやるなら再移動できないキャラは要らん。
止めさせないと攻撃範囲が狭くなって効率悪い。

550 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 00:59:57 ID:4N9Dpht+
今までナメてたけど、マカロフは育ててみたら割と強い気がする。
他のキャラではイマイチ伸びにくい幸運がほぼ確実にカンストするし、剣士の弱点、防御の弱さも再移動で補えるし。

551 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 01:10:13 ID:jIDRdp2z
ぶっちゃけ剣聖より硬いし

552 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 01:18:14 ID:7hAoMXPd
うちのマカロフは黄金騎士Lv4で守備カンストした
つかCC後に3連続でHP・技・速・守が上がったw
嬉しいが力も上がってくれ…

553 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 03:39:23 ID:AVu7VzSf
なんつーか、マカロフは容姿とステラ関連で損してるような気がする。
つーかよくクリミア騎士団弱いって聞くけど別に弱いわけでもなくね?
まあ傭兵団と農民が強すぎる、ってのもあるけど。

554 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 07:45:24 ID:hVcQJmNS
>>553
クリミア騎士団が弱いって言ってる人は、単に使ってないだけだろう
ケビンは即戦力で一番安定してるし、マカロフは若干力不足だが十分強い
ステラは登場時は弱すぎだけど、エリートあるから育成には苦労しないし

555 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 07:48:47 ID:hVcQJmNS
ウハラダはどうでもいいと思ってたが意外と強いや
まあ何が言いたかったというとジョフレ(゚听)イラネ

556 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 08:04:33 ID:C9kDc2BV
クリミア騎士団は団長が弱いせいで弱いことにされている

557 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 08:23:55 ID:nSMLCY+e
もうクリミア騎士団はケビンが団長になっちまえ
そして副長をマカロフにすれば戦力的には正しい、統率取れそうにないが

558 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 08:35:54 ID:BVZW4Xcv
オスカーが戻ってきたんだから、隊長ケビンで副団長オスカーにすれば統率は取れるはず

559 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 08:40:12 ID:LSaLmDXG
他の軍はおっさんが多いのにクリミアだけ若手ばかりなのはおかしい

560 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 09:03:50 ID:BVZW4Xcv
>>559
3年前のクリミアが陥落した時に、殆ど殺られてしまったんだろう
一応、レニングでおっさん分を補給しているな

561 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 09:08:49 ID:gzR4OFhJ
でも傭兵団と比べたら弱いでしょ

562 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 09:34:51 ID:BVZW4Xcv
傭兵団も全員強いわけでもないんだけどな
アイク、シノン、ガトリーの3人が飛びぬけているだけで

563 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 09:49:22 ID:gzR4OFhJ
逆の質問をしよう
はたしてクリミアに飛び抜けたのがいるかな?

564 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 09:59:42 ID:CupP3utj
騎兵という時点で飛び抜けたステータスにはならんな

565 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 10:00:58 ID:BVZW4Xcv
そもそもクリミア騎士団に騎兵以外のメンバーがいない

566 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 10:05:34 ID:LSaLmDXG
NPCには杖がいるぞ

567 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 11:09:41 ID:K/yJCmrX
上級職LV20期待値
     HP 力 魔 技 速 運 守 防 カンストステータス
ジョフレ  40 26  9 25 22 21 20 18 力 技 防
ケビン  47 27  7 23 23 18 24 14 HP 力 速 守
マカロフ  41 21  7 20 27 25 24 13 速
ステラ  43 23  13 27 20 28 16 25 HP 力 技 防

ティアマト 39 28 10 24 22 20 21 15 力
オスカー 40 24  9 28 25 22 19 14 技 速

フリーダ 40 20 13 19 32 28 21 26 速 防

やはりケビンは良いな 

568 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 11:12:41 ID:BVZW4Xcv
>>567
圧倒的じゃないか

569 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 11:20:05 ID:cgMMUX48
マカロフ・・・ウウッ
って地味にババアもカンスト力のみか・・・けど下手な騎兵連中より強く感じるのは斧使いだからなんだろうか

570 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 11:22:27 ID:w71KcZIx
期待値?
成長率ってもう判明してるん?

571 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 11:23:14 ID:BVZW4Xcv
>>567
フリーダ様の速さが・・・・!?

572 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 11:40:53 ID:LSaLmDXG
成長率出てないと思うんだが

573 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 12:15:11 ID:y8qheUCX
期待値じゃなくて実測値って事かな

574 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 12:25:34 ID:gzR4OFhJ
>>567
俺のフリーダ様は比べるまでもなくすさまじくヘタレている
フリーダ様…貴方を使うと難易度が跳ね上がるのは気のせいですか…

575 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 13:44:18 ID:nSMLCY+e
>>567
何気にマカロフ一番速いのな
これがGBAなら回避しまくりなんだろうなあ・・
マカロフは生まれた時代が悪かった、いつも使ってるけど

576 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 13:45:30 ID:nSMLCY+e
・・・と思ったらフリーダに速さは負けてるのか・・

577 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 13:48:27 ID:RokBL73S
んな1回育てたくらいで期待値なんて分らんだろw
最低100回育ててから言って欲しいな。3周したけど育ち方は毎回違うぞ。
ただ言えるのは初期値の高いティアマトとケビンは安定して強いってことか。
フリーダ様はお察しw

578 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 13:49:49 ID:F/DhDgci
回避のしやすさは蒼炎暁のが上だよ
GBAは幸運半分しか回避に含まれないし、なにより地属性がある


敵の命中が高いから地属性支援以外はあんま避けないけどな

579 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 13:57:17 ID:BVZW4Xcv
>>577
>>567は期待値じゃなくて育てた結果だろうとも思ってみたんだが、
ところどころに限界値を超えて育ってるステータスが見受けられるんだよな
案外本当の期待値だったりして

580 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 14:12:20 ID:1yFF5OVj
まあ本当の期待値なら小数になるだろうけど

581 :オリヴァー:2007/04/04(水) 14:16:10 ID:wMv2xPqB
ところでカリルって強いの?

582 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 14:46:41 ID:0rDj+hRU
>>567が本当ならジョフレ、成長率は割とマシなんだな。魔防に至っては60%もある事になるし
まぁ、初期値と使用期間がアレだが…

583 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 15:16:19 ID:gzR4OFhJ
スキルの取り外しができなければもっとユニット評価も違ったものになっていたんだけどね
ステラなんか最たるもので、まともに育てた人よりエリート外して他の人につけた人の方が多いだろ
前作からのつながりでしょうがないんだろうけど
強いキャラは最初から強いので、今作はどうも育成の楽しみがないんだよなあ
均等に弱いユニットをたたき上げる楽しみ方が少ないのは残念

584 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 16:16:06 ID:RokBL73S
育成を楽しむゲームだとこんなに視点の移動できなかったから
今回はこれでよかった。育成よりストーリーとMAPの攻略に重点を置いたのが暁でしょ。
育成重視だと従来みたいに視点を一切移動しない作り方じゃないと辛い。

585 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 17:06:59 ID:Pzh45hb6
今作は、操作するユニットがやたら変わるからなあ・・・
何か面倒だ。

586 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 17:58:08 ID:O3px0RAl
>>578
実際のところ一番の癌はバイオリズムなので激しい人とか周期が短い人はきっつい
今回ほど命中回避が当てにならないのはねぇな

>>583
取り外しはシステム的に別によかったと思う
LVひくいやつにエリートとか便利だし、エリートが今回実用面で神スキルだ
キャパくうから最初からいいのを持ってる人が有利なのは相変わらずだし

ただ、均等にLV上げるのが好きなおいらには1週目の難易度はかなり高かった
フリーダとメグが実は強いというのに1週目からおかげで気がついたわけだが
奥義は忘れることが出来ればよかったかもしれないな

587 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 20:43:03 ID:S55T/TKk
奥義マジ邪魔
特にミドリムシ

588 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 21:35:51 ID:5fzoBAA3
今回期待値出すの難しそうだよな
今までなら魔力成長率10%でレベル10なら1UPが期待値だったけど
今回魔力成長率0%でもほか全部カンストしてる状態で始まったら10UPが期待値だし

589 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 22:16:16 ID:wMv2xPqB
フリーだ様初期値がHP・速さ以外10越えてない
ってどういうことなの?!

590 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 23:55:44 ID:Lc6c66Qp
初期値なんて飾りです

591 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 00:13:58 ID:ihOyRgUz
魔防が上がる&素敵スキル実装の新型マカロフだからな

592 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 02:07:04 ID:dWaVDN3X
フリーダのキャラ的には、上級で良かったと思う。
そうすればこんなネタにされず、みんな結構使ったでしょ。

593 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 02:11:34 ID:BhSyD/vZ
蒼炎が馬こそが正義みたいな状態だったし、暁の団には馬いないし、2連続マップの2つめで満を持して
登場するキャラだし、四駿の娘だし、もう期待値は上がる一方だったってのに……。

594 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 02:12:47 ID:ihOyRgUz
3部で壁として活躍する程度には使うだろ

595 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 02:16:13 ID:H+Vequzq
再移動出来るキャラはジルとフリーダくらいだからな
とにかく切り込みで初撃を与えて後退
歩兵でとどめで次ターンにはHP全快は神過ぎる
鍵は登場MAPでCC出来るかどうかにかかってる

596 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 06:16:39 ID:zG5S+6Ke
フリーダ様は登場時点で全パラに+2されてるだけで随分違ったと思うよ

597 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 07:50:21 ID:oo3fsGT8
おそらく3部で壁にできるほど育っていない人が殆どだろう>フリーダ様
ヒット&アウェイしようとしても手槍弱い当たらないで

598 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 07:53:45 ID:ZBWG9bZu
フリーダ様育てようと意気込んだはいいものの死にかけのトドメ刺しで60%くらいしか命中率が無くしかも3回連続で外した時はもう育てる気が失せた

599 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 07:59:00 ID:GSGzUkp1
二周目からはフリーダのために早めに育成槍を作って輸送隊に預けとく予定。

600 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 08:40:04 ID:454M3+cT
タウロニオの銀の槍を売り払えば一本練成できるからそれで作っておくと吉

601 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 08:49:35 ID:9VBbHdM+
フリーダは三部十章で段差前に配置するだけに使った。

602 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 09:04:40 ID:u60l2JQz
Lv.9で攻速1桁とかどんなイジメだよ

603 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 09:08:40 ID:Ba8zYoyN
青銅の槍は通らない
手槍は当たらない
鋼の槍は重すぎる

ゴミユニットだろw

604 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 09:40:47 ID:P9jbGxFu
おまえらフリーダ様はな、育てば3部で活躍するぞ
1部終章で神官チクしてレベルアップ時はラファエルの喜楽をかければステも上がる
さらに天敵/獣付けて虎刈っては自動回復
11部になっても優秀な壁として役立つよ
メグと支援付けるとメグが避けるアーマーにフリーだも命中アップでウハウハ

605 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:10:35 ID:YOfSvomq
バイオリズムは成長率とは無縁だと何d

606 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:27:37 ID:uUd+hAkF
解析ってできたのかい
ケビンとかボーレとか明らかに絶不調の時へたれる確率大なのだが

607 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:31:19 ID:oD8pb8WV
リィレ育ててるんだけどマジきつい
まだ、フリーダ様の方が楽かも

608 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:31:43 ID:Ba8zYoyN
暁の団はフリーダ様を育てる為に、ニケとラフィエルとメグを使って経験値を稼ぐ環境を作り上げた!
一方傭兵団はティアマトを使った

609 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:38:49 ID:Z0DC31HP
大器晩成つけて絶好調でLVUPしたのにも
かかわらず

ステ1つしかあがらなかった時ってもう…

610 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:52:45 ID:uUd+hAkF
リィレは天使の衣使ってあとは拠点であげるだけでフルカンストする
五万くらいかかるけど

611 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:52:49 ID:XfPYEJcB
だからー、バイオリズムと成長率は関係ない。



612 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 10:55:27 ID:H+Vequzq
まぁバイオリズムがどれだけ関係してるかは明日には分かるさ

613 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 11:07:40 ID:Z0DC31HP
そうなのか
バイオリズムは関係ないのか…
攻略本は明日発売だっけ?

もしかしてラグズって
拠点だけでLV上げた方がカンストしやすい?

614 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 11:10:49 ID:xH3YSVTj
>>600
ブラッドが使ってますが(´・ω・`)
使いかけのを売っても同じだけ錬成ポイントたまる?

615 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 11:29:27 ID:oD8pb8WV
>>610
そ、そうだったのか…
常に戦場に身をおいていた俺は一体どうすれば…

616 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 11:31:18 ID:uUd+hAkF
>>613
犬は拠点だと運ばっか上がるから無理

617 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:09:59 ID:ihOyRgUz
実はリィレよりライの方が成長率良いからなぁ

618 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:10:22 ID:Z0DC31HP
今計算したら
拠点だけだと微妙にフルカンストに足りない…
リュシオンは足りるみたいだけど

天使の衣使えば拠点だけでもいけるの多いね

619 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:22:12 ID:dWaVDN3X
>>614
関係あるのは武器ランクだけで、使用回数は関係ないよ。
壊れそうなのを売っていけばオケ。

620 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:24:25 ID:B0XBta6C
フリーダを司祭チクでクラスチェンジするまで育ててみたが
力が一つも上がらず魔力と魔防だけカンスト
みんなこんなもん?

621 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:35:29 ID:9xNWnU6m
>>607
武器等でどうにでもなるからそれはあってる
ただ、ラグズは武器レベルもうちっとあがりやすくして初期武器レベルさげてよかったんじゃないかなと
そうすれば多少おもしろくなったり、攻撃方法に牙やつめを選択できれば多少はましになったのではないかと

>>620
そんなもん
上級、最上級と成長率が加速する感じがある

622 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:48:18 ID:B0XBta6C
>>621
そか、あまりにもへたれてるんだったらあきらめて他育てようかと思ったんだが
もうちょい頑張ってみよう

623 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 12:52:02 ID:GM9ZdcE3
ラグズ育てるなら即死しない相手を囲んで化身前状態で攻撃させるのがいいと思う
相手が薬草傷薬持っていればなおよし


624 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:01:21 ID:Ba8zYoyN
>>617
ライは性能微妙だし、噛ませ犬なイメージが強いからどうにも使う気になれんな
声はかっこいいんだが、いかんせん格好がダサすぎ・・・

625 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:15:54 ID:eInsQyGT
ほんと今作のライ一党はオレルアン騎士団を彷彿とさせるな

626 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:23:39 ID:9xNWnU6m
ライはシナリオに絡んでるので使ってやろうかと思いきや
性能がめちゃくちゃいいわけではないが、決して悪くもないという微妙さで、
中途半端だと愛が注がれないというか

低レベルラグズがいれば育てがいもあるというのに
一番低いビーゼはぼっちゃんと一緒にいるのがきつい
同じのでムワリムもいるが、あいつはLV低いくせにパラメータがやけに充実してるからお助けキャラか

627 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:28:33 ID:ihOyRgUz
キサは低レベルなのに成長率低いという斬新なキャラだな

628 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:35:17 ID:FWSJV3Dj
>>621
確かにCCすると加速してる感じするよな
CCしたらフリーダ様の成長がよくなった気がする

629 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:37:10 ID:dWaVDN3X
ラグズ自体が限界値が低いせいで、成長率抑えられてるでしょ。
使い難いのに、育てる楽しさもないんだよね。
拠点で確実に上げた方がましだし。

630 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:54:34 ID:Ba8zYoyN
>>629
化身するとEXPが入りにくくなるしな
何が悲しくて化身前状態でボスチクしなきゃいかんのかと

631 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 13:56:16 ID:ihOyRgUz
速ささえ下がらなきゃ逆チク育成も簡単だったんだがな

632 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:08:14 ID:H+Vequzq
せめてラグズはLVアップしたときにパラが2上がる場合もあるとかサプライズがあれば
もっとwktkできたのにね

633 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:09:41 ID:WIUIhdZ6
ラグズでもネサラだけは妙に成長率が良いように感じた
毎回4つはパラが上がる

634 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:11:46 ID:ihOyRgUz
王族は成長率が良いという理不尽

635 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:13:05 ID:BXY/xm/F
しかし攻略本に各キャラの基本成長率・クラスチェンジによる成長率変化、
各スキルの発動率・バイオリズムによる発動率変化とかまで載せてくれるかねえ
この辺はまだwikiにもないから載ってれば是非買いたいんだが、最近手を抜いてるのが多いから不安

636 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:13:14 ID:Ba8zYoyN
>>633
ここで出るラグズって言葉は、王族以外の平民ラグズのことだよ
みんな分けて考えてる

637 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:18:47 ID:oD8pb8WV
王者が付け替えできれば平民も大分違ったろうに…
レテとか使う人増えたんじゃないかなと予想

638 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:22:52 ID:H+Vequzq
>>635
攻略スレに行けば分かるけど数値公開があるらしい
ニンドリのやつ

639 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 14:59:21 ID:ihOyRgUz
クラスチェンジによる成長率変化ってオカルトじゃね?

640 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 15:02:05 ID:FSEKKNGX
>>627
びっびっびらくる

641 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 15:22:51 ID:/+QpG+qp
で、俺のローラたんは強くなるのかね?

642 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 15:48:58 ID:BXY/xm/F
オカルトならオカルトとはっきりさせて欲しい
奥義も種類によって発動率に違いがあるとの体感報告多数だがどうなんだか
荘園だと流星だけ技/2%みたいだが。怒りや勇将もよくわからんしなあ

643 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:04:12 ID:oD8pb8WV
>>641
大切に育ててクラスチェンジを重ねれば大活躍しますぜ
攻撃魔法も扱えるようになるともうミカヤイラネになるかも知れません

644 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:10:58 ID:6xMl07WB
>>637
それでも俺はレテを使ってたんだぜ。

ラグズは武器レベル上がると攻撃方法が増えれば面白かったのにな。
ぬこだとCまで爪、Bで爪UP噛み付き取得、Aで飛び掛り(1-2)
Sで奥義取得、SSで各種威力UPみたいな。強い技ほどゲージの減りが早い感じで。

645 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:13:36 ID:/+QpG+qp
>>643
強制出撃枠にミカヤがいるせいで悩んでるんだが、
強くなるならこのさい気にしないことにするよ。



646 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:19:52 ID:Eyi95f9Z
ラグズでもぬこの使えなさは異常

647 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:20:45 ID:NoDjYQYP
>>645
終章に連れてったが、速さならローラの勝ちだったような

648 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:26:55 ID:6xMl07WB
ローラは劣化ミカヤだろ、常識的に考えてw
せめて隣接ユニットの回復&状態回復くらいあってもよかった。

649 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 16:28:17 ID:FSEKKNGX
一度受けた技は二度と食らわないとか言う特性もあってよかったのにな

650 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 17:16:01 ID:YOfSvomq
>>646
ぬこはほぼ劣化鷹だな

651 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 17:17:23 ID:Ba8zYoyN
>>650
弓に強い鷹と考えるんだw

652 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 17:19:51 ID:x86RQZ0V
再移動できない鷹

653 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 17:24:06 ID:/+QpG+qp
ローラが劣化ミカヤ?

いいんだよカワイけりゃ

654 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 17:30:32 ID:oD8pb8WV
育てたローラは普通に役に立つと思うんだが…
その場合、ミスト辺りが2軍落ちか

655 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 18:03:08 ID:wYHIFz/J
セイニーが使えない時点でミカヤより上は無いわ

656 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 18:06:24 ID:FWSJV3Dj
上とは言ってないんじゃね
てか巫女が強すぎる

657 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 18:08:13 ID:wYHIFz/J
>>656
>>643でミカヤイラネになるかもってあったもんで

658 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 18:18:14 ID:BOmeR2aI
ローラは上級CC直後はミカヤより強いだろ
ただどっちも最上級にすると限界値の差がモロに響いてくる
魔力技速さがポンポン上がるのに勿体ないキャラナンバーワンだな>ローラ

659 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 19:30:16 ID:YOfSvomq
かつての魔防王も惨めなもんだぜってボルトアクス将軍が言ってた

660 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 19:32:03 ID:BOmeR2aI
魔法使ってくる敵が少ないからな

661 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 19:35:58 ID:MBytsw79
聖者は主人公除くと2種類SS武器(杖)使えるから
限界値低いんだろうなあ・・

662 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 19:37:47 ID:BOmeR2aI
杖SSはネタ武器なのにな
あんまりだぜー

663 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 20:13:07 ID:nKMuUwRX
エルランの持っているSS杖は神だよ。
箱から出るあれはゴミだが。

664 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 21:42:20 ID:OcrRfP+f
ローラ「そんな、ひどい…」

665 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 21:57:56 ID:zG5S+6Ke
ローラはミカヤ、キルロイと違って素早いよ
どう頑張っても最終的に枠からあぶれるけど

666 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 22:37:19 ID:6xMl07WB
全体回復がSSじゃないと無理ならな。
Sにリザーブがあるんじゃ聖者イラネになるのも当然。

667 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 22:40:15 ID:3333DOXj
SSの杖にアゲインの杖があればおk

668 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 22:58:07 ID:BhSyD/vZ
>649
青銅→白銀→黄金とクラスチェンジするのか?

669 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 23:15:47 ID:igrJ1Nfv
聖者と槍闘士がくっつけば、子供は聖闘士になるか。

670 :助けて!名無しさん!:2007/04/05(木) 23:58:14 ID:J0DdBt+d
ローラ普通に強かったけどなぁ。全パラカンストで、レオナルドと一緒に行動させて鬼のようだった。

671 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 00:06:51 ID:p2ot83zJ
強い、弱いって言っても想定してる場面が違うから一概に言えないな

成長率が高いローラは上級職早期から強いけど
上限が低いから終盤では評価が下がる

672 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 00:21:02 ID:Fldtt6vN
そもそも杖系の上限が微妙な上に
魔法使い不遇のダブルパンチでどうしても
聖者イラネという結論に達する。

673 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 00:24:52 ID:gIFBdZDW
ローラとオリヴァー様支援させて二人パージで遊んでた終章

674 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 00:37:37 ID:9bVShFc8
>>646
実は育てると強いことは強い
が、再移動がなく物足りない
獣牙族での特徴づけがかなりイマイチ

2章スタート時最年長記録更新し続ける爺がまさかこんなにつよいとおもわなかったと
感じた人はおおくね?
実際その後も普通に成長するし

ただ、ラグズは王族だけ化身状態維持と最大値が優遇されているのはこまりものだな
せめて最大値は同じにしてくれと

虎: 移動力が高い代わりに魔法に弱いアーマー(決して遅すぎるわけではない野も同じ)
猫: 移動力が高く剣士よりは防御面に優れる。ライは意外と硬い
狼: 虎と猫の間のすぐれたバランス・・・にみえて実は猫より力と技がやや高い代わりにそのほかが低いというオチ
獅子: 虎をベースに低いパラメータは狼並というバランスのよさが光る

烏: 物理防御が剣士並、魔法防御や早さはトップクラス。実は爺はワユより魔力以外すべて上回る
鷹: 烏から速さ魔防を落として力守備を高めたタイプ。終章後半以外はこちらのほうが使いやすいか

675 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 00:49:46 ID:0DHVPQpN
…まぁ今回はノーマルでプレイ中だしなんとかなるでしょ。
一周目はハードで余裕が無くてローラ使えなかったから、
今回はノーマルでローラを存分に育てたいんだ

676 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 00:51:21 ID:b6WuiBS8
ラグズはやっつけすぎの化身解除が怖くて前に出せん。
速度が落ちたところで魔法ユニットに追撃されるとあっという間に死ぬからな…

で、結局王族ばっかり使うことに。
終章近いならアイテム使って常時化身でもいいけどな。

677 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 01:42:24 ID:9bVShFc8
そういや例のマップで化身解除されて死ぬ代表はスクリミルだな
死んでも問題ないけど

678 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 04:26:11 ID:bCrvIBTk
そういや終章で選んだキャラってほとんど王族だな
 ロリ皇帝 ティアマトおばさん ハール 汁 妹 神射手 エリンシア
しかしエリンシアがここまで強いとは思わんかった 
逆に神射手は異様に使えなかったな ダメージもそんなに与えられなかったし

679 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 08:08:43 ID:I2rVZB23
神射手の火力はべオクの中じゃ斧雄士に続いて第2位なんだがな

680 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 08:35:59 ID:27Ov4ymG
育ってなきゃどんなユニットも使えんよ

681 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 09:00:32 ID:ELrdGXD8
強いっていっても終章まで使えるかどうかとかで見方が変わるからね

682 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 09:17:19 ID:uQXsFPsd
神射手は成長次第では壁役にもなるぞ。
バルフレチェを使えば、直接攻撃も出来るしな。

683 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 09:53:22 ID:27Ov4ymG
バルフレチェはSS武器の中でも群を抜いてるな
特にサジタリーが使うと鬼 ラグネルより強い

684 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 10:48:55 ID:miZQwb/N
サジタリーってあまり強いイメージが無いなぁ。
バルフレチェとシノンさんは異常に強いが、他2人はあまり使えなかった。

685 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:13:40 ID:9bVShFc8
>>683
つーか、ラグネルとエタルドだけ飛びぬけて弱い
ゼーンズフトもかなり強い

歴史的に見ればラグネルとエタルド両手に装備しているのが本来の姿なのだからわからんでもないが

サジタリは3マス射程が鬼でそれがなければわりと普通のキャラ

686 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:15:30 ID:Fj+ZEmJu
シノンさんの神活躍見てしまうと、期待はずれで(´・ω・`)となるのか
射程3だけなら長弓でいいしな

687 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:36:25 ID:k9CE1jVv
ラグネル命中低くないか?

688 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:38:20 ID:dyVN7iRv
ヨファはシノンより力が上がりやすい気がするから、この二人は好みの問題じゃないかなあ。
レオナルドは趣味。

689 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:42:35 ID:27Ov4ymG
初期値が高くて、異常に固くて、挑発まで付いているシノンは神ユニット

690 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:43:03 ID:ELrdGXD8
>>685に同意
シノンさんは挑発持ちで、結構狙われる割には
基本スペックが高いせいで回避したり耐えたりするから
ものすごく活躍している印象があるが
サジタリーとしては3人どれも変わんない印象
そもそもサジタリーは最前線に置かないし
ラグネルとエタルドは間接攻撃できるからかなり強い印象があるけどなあ
SS武器の中では弱いということかな

691 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:44:10 ID:ecKFmyHh
命中も威力も能力補整も最終的には微妙
終章1までに前線放置する分には十分だけどね

692 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 11:45:19 ID:27Ov4ymG
まあサジタリーは1人居れば十分だわな

693 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 12:29:50 ID:jAuGEdvJ
>>688
シノンさんは地味に力がへたれたな。でも守備が異様に上がる
ヨファは守備がへタレやすい。でも力はグングン伸びる
でも安定するのはシノンさんかな?

694 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 12:31:12 ID:gIFBdZDW
レヲはたまに神Upがあるから止められない。ローラも。
あのパラアップを少しはエディに分けてあげて欲しい。

695 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 12:58:49 ID:27Ov4ymG
エディって結構パラはたくさん上がるんじゃない?
守備と魔防がほとんど伸びないだけで、他は良く伸びる気がする

696 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 13:30:47 ID:9bVShFc8
>>692
3人サジタリいれたけど鬼のように活躍したよ
シノンは防御に優れるタイプ
ヨファは力がカンストする火力タイプ
レオ様は魔力や魔法防御ものびるバランスタイプで感覚的にはゴードン

3人ともサジタリでパラメータカンストするけどな
レオだけが魔力、幸運もカンストするので最終的には頭が飛びぬける感じかな
あとはシノンの挑発と主要パラメータがカンストするのでその後拠点使えばシノンもおそらく魔力幸運もカンスト
ヨファがたぶん他の2人より一歩下がる

とはいえ、3人とも普通に使って主要パラメータカンストする状況なので3人終章入れると強すぎて面白みがないくらい

697 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 13:39:40 ID:NzWeetPn
よっぽどのことかが無い限り
カンストすればそれなりに強いと思うんだ全員

あ、サザは別ね

698 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 13:40:29 ID:k4icwy6I
アーチャーのころは間違いなく非力だったレオがスナイパーLv20の頃には見る影もなくムキムキになってて吹いた

699 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 14:20:16 ID:Fldtt6vN
シノン神いれば十分。ヨファはともかく、レオナルドはへタレだから要らん。
というかサジタリー3人も要らなくね?そこまでチクチクやらんと勝てない敵がいない。

700 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 14:24:04 ID:qPU6T6t/
漏れもサジタリーってそんな強いと思わない。
シノンも囮性能は紙だけど、SS弓無い時の戦力としては
さほど突出したものではない感じ。

701 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 14:32:31 ID:27Ov4ymG
歩兵、将帥枠3〜4人
騎兵、飛兵枠2〜3人
サジタリー1人
回復枠2人
ラグズ枠0〜1匹

終章の出撃枠は王族除くとバランスから見てこんなもんじゃないのかな

702 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 14:32:40 ID:9flI6bEQ
そんなこと言ったらアイクと王族で十分だろうが

703 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 14:35:02 ID:Fldtt6vN
また極論厨きたよ・・・

704 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 14:47:21 ID:5adxxpDF
>>703
荒らすなよ

705 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 15:12:42 ID:Fldtt6vN
そう思うなら引っ張るなよ。

706 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 15:19:37 ID:oXkHxpH8
極論ばかり言ってるのはID:Fldtt6vNな罠w

707 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:07:59 ID:27Ov4ymG
そんな事より魔道士ユニットの弱体化について語ろうぜ

708 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:40:41 ID:ELrdGXD8
魔道士系はというよりサンダー系が軒並みダメだな
威力低い、命中悪いとイマイチだ、終章エリア3でサンダーストームが役立つくらいか
そのあおりでイレースもぱっとしないし
早い段階で杖も振えるようになるミカヤが一番なんじゃないですかね

709 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:41:56 ID:ecKFmyHh
2週やってどちらもサンダーストーム手に入らなかったよ
盗まないとダメなのか

710 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:45:00 ID:1Dcktj6r
巫女の上限と聖者の上限入れ替えてくれ
ミカヤに杖があるせいで本当杖キャラの存在意義ないわ

711 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:45:38 ID:I2rVZB23
でもミカヤは最上級にCCするのがやたら遅いしなぁ・・・
突き詰めて行くと見切り持ちでレクスフレイム装備可なカリルさんが何気に最強かも知れん
成長率や使いやすさを考慮すれば断然セネリオだが

712 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:48:30 ID:4MAaygm5
ワユたんは強いしカワイイで最高!
シノンとか30のオッサンとかいらんしW
大将とワユたんだけでも終章余裕やろWWW
後のゴミは隅っこで震えてました><

713 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:49:17 ID:oXkHxpH8
ミカヤは杖なしで癒しの手の性能を見直したほうが良かったかも。
劣化ライブでしかないし。

714 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:51:31 ID:1Dcktj6r
>>711
癒しの手の固定経験値があるじゃない!


イレースは雷以外の武器Lvが低いのもイマイチかな

雷なんであんな弱いんだ
あの命中なら必殺5なんてケチケチしないで10くらいありゃマシだったのに

715 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 16:51:54 ID:27Ov4ymG
>>713
レストとしては役立つぞ
序盤の経験値稼ぎにもなるし

716 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 17:02:32 ID:ELrdGXD8
>>709
ああ、すまんレクスボルトだった
俺が装備していた遠距離はブリザードだた



717 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 17:04:06 ID:I2rVZB23
そういやもう3週もしてるが
レクスボルトのエフェクトを一度も見た事無いや・・・

718 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 17:05:00 ID:1Dcktj6r
引継イレースで頑張れ!

719 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 21:20:19 ID:a0V1TWGx
レクス系のエフェクトはレクスオーラだけがなんかしょぼい。
シムベリンと殆ど変わらん。他はどう見ても範囲攻撃です本当に(ryな感じだが。

720 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 21:46:44 ID:dyVN7iRv
サンダーそんなに弱いかな?
ドラゴンナイトの唯一の弱点だし、命中率も言われている程悪くない(実際はそんなに外れない)。
ファイア系の安定した強さに比べると確かに見劣りするけど、個人的には、ウィンド系のが活躍する場面が
少なくて微妙だった。

721 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 21:52:49 ID:iTbHgPSD
>>720
竜騎士以上に敵に飛兵が少ないからな
ペガサスはほとんどでないし、鷹と烏もなりそこないステージぐらいだし

722 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:10:13 ID:miZQwb/N
魔法自体が弱いからなぁ。
3種とも特攻の対象がいないんだよな。
騎馬特攻とかの魔法があればいいのに。

723 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:18:44 ID:BOmAhCd4
>>722
あるだろ。

724 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:18:46 ID:14ZHwu4w
本スレ成長率きてる

725 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:22:54 ID:LNvNM9fb
>>685
>ラグネルとエタルド両手に装備
出来れば戦闘で見てみたい装備だよな。

アイクの二天一流・・・、テラコワス

726 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:41:27 ID:hv1nV2Uk
ベオク成長率

ミカヤ    HP40 力15 魔力80 技40 速さ35 幸運80 守備20 魔防90
アイク    HP65 力55 魔力10 技60 速さ35 幸運30 守備40 魔防15
ミスト     HP40 力25 魔力45 技55 速さ50 幸運70 守備25 魔防40
エリンシア  HP45 力65 魔力40 技50 速さ70 幸運60 守備20 魔防35
サナキ    HP70 力40 魔力60 技60 速さ35 幸運55 守備30 魔防50
フォルカ   HP50 力50 魔力5  技60 速さ65 幸運20 守備45 魔防15

ツイハーク  HP55 力35 魔力10 技75 速さ70 幸運40 守備25 魔防35
ソーンバルケ HP55 力50 魔力20 技60 速さ60 幸運15 守備40 魔防50
エディ    HP85 力60 魔力5  技65 速さ60 幸運50 守備35 魔防20
ワユ     HP70 力45 魔力15 技60 速さ65 幸運35 守備40 魔防25
ルキノ    HP50 力25 魔力20 技70 速さ60 幸運30 守備15 魔防50

ブラッド HP50 力75 魔力10 技75 速さ35 幸運35 守備70 魔防25
ウハラダ   HP75 力40 魔力20 技30 速さ45 幸運60 守備45 魔防25
ネフェニー  HP45 力35 魔力15 技70 速さ65 幸運40 守備35 魔防45

ボーレ   HP80 力65 魔力5  技45 速さ45 幸運40 守備50 魔防10
ノイス    HP60 力45 魔力20 技70 速さ60 幸運30 守備35 魔防40

レオナルド HP60 力40 魔力15 技75 速さ35 幸運65 守備35 魔防55
ヨファ    HP85 力75 魔力10 技45 速さ45 幸運35 守備35 魔防20
シノン    HP50 力40 魔力15 技70 速さ65 幸運30 守備45 魔防20

727 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:42:37 ID:hv1nV2Uk
チャップ   HP80 力40 魔力5  技40 速さ30 幸運70 守備60 魔防25
メグ     HP60 力35 魔力15 技40 速さ65 幸運75 守備35 魔防50
タウロニオ HP55 力40 魔力5  技65 速さ50 幸運20 守備45 魔防50
ガトリー   HP50 力60 魔力5  技45 速さ60 幸運30 守備60 魔防35

サザ     HP30 力60 魔力20 技80 速さ45 幸運65 守備20 魔防30
ヘザー   HP40 力20 魔力20 技50 速さ70 幸運75 守備30 魔防40

イレース   HP55 力45 魔力50 技60 速さ30 幸運40 守備30 魔防50
セネリオ   HP40 力25 魔力80 技60 速さ35 幸運35 守備25 魔防70
ペアレス   HP35 力25 魔力55 技45 速さ60 幸運40 守備30 魔防45
トパック   HP50 力55 魔力40 技45 速さ55 幸運25 守備35 魔防45
カリル    HP35 力25 魔力45 技60 速さ55 幸運55 守備15 魔防50
ユリシーズ HP25 力20 魔力30 技70 速さ40 幸運40 守備25 魔防50

ローラ    HP45 力20 魔力70 技70 速さ70 幸運50 守備20 魔防35
キルロイ  HP40 力25 魔力65 技35 速さ35 幸運60 守備20 魔防75
オリヴァー HP65 力55 魔力35 技35 速さ45 幸運30 守備30 魔防20

ケビン   HP75 力60 魔力15 技40 速さ30 幸運30 守備60 魔防25
レニング  HP40 力60 魔力10 技50 速さ40 幸運10 守備70 魔防20
ティアマト HP60 力60 魔力15 技55 速さ50 幸運40 守備20 魔防30
マカロフ  HP55 力40 魔力15 技40 速さ75 幸運45 守備50 魔防25

ジョフレ   HP60 力50 魔力10 技60 速さ35 幸運30 守備30 魔防55
オスカー  HP50 力35 魔力20 技65 速さ60 幸運55 守備30 魔防20
フリーダ   HP45 力40 魔力15 技40 速さ60 幸運55 守備55 魔防50
ステラ    HP55 力40 魔力20 技45 速さ40 幸運70 守備30 魔防50

マーシャ   HP70 力30 魔力20 技40 速さ65 幸運50 守備35 魔防35
タニス    HP35 力55 魔力15 技75 速さ40 幸運35 守備40 魔防30
シグルーン HP40 力45 魔力10 技70 速さ25 幸運70 守備10 魔防50

ハール   HP30 力70 魔力5  技70 速さ30 幸運45 守備65 魔防20
ジル     HP50 力45 魔力15 技45 速さ65 幸運60 守備35 魔防45

728 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 22:43:22 ID:hv1nV2Uk
ラグズ

ムワリム  HP60 力55 魔力5 技45 速さ20 幸運55 守備35 魔防30
モゥディ   HP90 力35 魔力10 技25 速さ15 幸運80 守備45 魔防15
キサ     HP85 力40 魔力5  技45 速さ35 幸運50 守備40 魔防15

レテ    HP85 力35 魔力5  技30 速さ50 幸運45 守備35 魔防20
リィレ   HP50 力35 魔力10 技65 速さ70 幸運50 守備20 魔防30
ライ    HP70 力30 魔力15 技40 速さ35 幸運55 守備15 魔防10

ニケ     HP60 力30 魔力15 技20 速さ20 幸運45 守備30 魔防30
オルグ   HP95 力25 魔力15 技35 速さ40 幸運90 守備15 魔防10

カイネギス HP50 力40 魔力10 技40 速さ20 幸運40 守備30 魔防10
ジフカ    HP40 力35 魔力10 技35 速さ50 幸運25 守備30 魔防15
スクリミル  HP90 力35 魔力5  技35 速さ25 幸運20 守備50 魔防5

ティバーン HP75 力40 魔力5  技10 速さ20 幸運40 守備40 魔防20
ウルキ   HP65 力25 魔力30 技25 速さ40 幸運35 守備30 魔防25
ヤナフ    HP55 力40 魔力15 技45 速さ25 幸運50 守備35 魔防10

ネサラ    HP40 力45 魔力15 技30 速さ45 幸運55 守備15 魔防35
ニアルチ  HP55 力35 魔力10 技40 速さ40 幸運80 守備40 魔防25
ビーゼ    HP60 力25 魔力50 技60 速さ60 幸運65 守備15 魔防65

ラフィエル HP60 力0  魔力40 技10 速さ20 幸運60 守備10 魔防50
リュシオン HP65 力5  魔力30 技20 速さ20 幸運60 守備20 魔防20
リアーネ  HP60 力0  魔力40 技10 速さ20 幸運80 守備10 魔防40

クルトナーガ HP95 力45 魔力15 技20 速さ35 幸運60 守備25 魔防40
ナーシル   HP70 力15 魔力45 技35 速さ20 幸運45 守備15 魔防40
イナ     HP50 力20 魔力50 技40 速さ40 幸運35 守備15 魔防50
ゴート    HP90 力40 魔力5  技30 速さ10 幸運65 守備30 魔防25

729 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:09:06 ID:uOjawOt4
これに初期値とボーナス入れて計算すれば
どれが優秀なユニットか分るな。
まぁ出るMAPが違うから一概に使えるユニットとは言えないが。

730 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:12:24 ID:hv1nV2Uk
合計では誰が一番高いんだろうか

731 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:22:27 ID:t+KY0dwV
(^^)

732 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:36:55 ID:a0V1TWGx
とりあえずベオクでそれっぽいユニットだけ計算してみた

サナキ 400
エディ・エリンシア 385
ローラ・レオ 380
メグ・ブラッド 375
セネリオ 370
ジル・イレース 360
ワユ 355
サザ・チャップ・ヨファ・ネフェニー・ソーン 350

間違いもあると思うがトップはサナキ。アイクはフォルカと同じで310しかなかった

733 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:39:27 ID:iphvcpr0
>>732
ミカヤが抜けてるんだが・・

734 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:41:13 ID:6QOuiwfw
暁は成長率良いじゃないか
やっぱ指揮官の問題か

735 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:41:27 ID:W/Qz1dCx
成長率ベスト5
HP
オルグ 95
クルトナーガ 95
ゴート 90
スクリミル 90
モゥディ 90


ブラッド 75
ヨファ 75
ハール 70
エリンシア 65
ボーレ 65

魔力
セネリオ 80
ミカヤ 80
ローラ 70
キルロイ 65
サナキ 60


サザ 80
タニス 75
ツイハーク 75
ブラッド 75
レオナルド 75

736 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:42:07 ID:W/Qz1dCx

マカロフ 75
エリンシア 70
ツイハーク 70
ヘザー 70
リィレ 70
ローラ 70


オルグ 90
ニアルチ 80
ミカヤ 80
モゥディ 80
リアーネ 80

守備
ブラッド 70
レニング 70
ハール 65
ガトリー 60
ケビン 60
チャップ 60

魔防
ミカヤ 90
キルロイ 75
セネリオ 70
ビーゼ 65
ジョフレ 55
レオナルド 55

737 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:43:06 ID:b6WuiBS8
エディ意外と高いな

738 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:44:58 ID:a0V1TWGx
あ、本当だ。計算してなかったのか・・・ミカヤも400だ
先にめぼしいキャラだけやってたからあんまり育たない気がするミカヤは飛ばしたのかもしれん。
後からまた追記する

739 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:45:00 ID:mSy2nE7T
魔道士系なら、魔力速さ魔防技運
肉弾戦系なら力速さ技守備を合計した方が実用性と近くなる気がする。
作り手のヒイキ度もわかりそうだがw

740 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:45:43 ID:b6WuiBS8
>>727
>ペアレス

新キャラキター

741 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:48:30 ID:W/Qz1dCx
>>739
ならちょっとやってみるよ

742 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:51:47 ID:Y1n9eND/
ノイス弱いって奴は斧歩兵=弱いっていう先入観に囚われてるんじゃね?
最終的な強さもシナリオ上の強さもかなりのものだろ
弱いとか言ってる奴は育成が下手としか思えない

743 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:55:52 ID:5adxxpDF
弱いって言ってる奴の方が少数派だから気にすんな
多分暁団員アンチの人だろ

744 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:56:34 ID:WfeUaih3
リュシオンって力上がるのか


745 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:58:38 ID:a0V1TWGx
ベオクとりあえず出来た

400 サナキ ミカヤ
385 エディ ボーレ エリンシア
380 ローラ レオ
375 メグ ブラッド
370 セネリオ
360 フリーダ ノイス ジル イレース
355 キルロイ ワユ
350 ミスト ステラ トパック サザ チャップ ヨファ ネフェニー
345 ヘザー マカロフ ガトリー マーシャ ツイハーク
340 カリル ウハラダ
335 ぺ様 ハール オスカー ケビン シノン
330 ジョフレ タウロニオ ティアマト
325 タニス
320 シグルーン
315 オリヴァー
300 レニング ユリシーズ

抜けがあったら補完頼む
ラグズもやってみる

746 :助けて!名無しさん!:2007/04/06(金) 23:59:53 ID:a0V1TWGx
って言ったそばからアイクとフォルカがいねえ
二人とも310です

747 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:00:21 ID:QwVIxmR5
>>739
とりあえず魔法系だけ

イレース   魔力50 技60 速さ30 幸運40 魔防50 230
セネリオ   魔力80 技60 速さ35 幸運35 魔防70 280
ペアレス   魔力55 技45 速さ60 幸運40 魔防45 245
トパック   魔力40 技45 速さ55 幸運25 魔防45 210
カリル    魔力45 技60 速さ55 幸運55 魔防50 255
ユリシーズ 魔力30 技70 速さ40 幸運40 魔防50 230
ミカヤ    魔力80 技40 速さ35 幸運80 魔防90 325
サナキ    魔力60 技60 速さ35 幸運55 魔防50 260
ローラ    魔力70 技70 速さ70 幸運50 魔防35 295
キルロイ  魔力65 技35 速さ35 幸運60 魔防75 270
オリヴァー 魔力35 技35 速さ45 幸運30 魔防20 165

ミカヤワラタ、圧倒的過ぎ

748 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:01:36 ID:DcqtPkHR
しかもるきのんとソーンもいねえよ何やってんだ俺
るきのん310ソーン350です

749 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:02:40 ID:CDyeuM1a
戦士系はHPの成長率も入れたほうがいいかも

750 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:02:40 ID:qzeSyVJE
トパック…あんまりだ

まぁ使ってて感じるこたないけど

751 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:05:25 ID:rMRsfyMo
>>742
シナリオ上で強いって印象はないな。
過去に何やってたか語られたっけ。

752 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:08:11 ID:RkYmrmVo
まったく語られないが暁の団の団長って設定・・・のはず

753 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:08:11 ID:hRaQUt/V
>>742
アンチというか、ノーマルで○○無双やってるクチのFE初心者だろうなとは思うね
ノイスはデータ見る限りでは、回避重視の安定型かな
今回は全体の成長率がやたらいいから、手持ちスキルと属性考え合わせないと、
強さ比較にはならんよ

754 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:10:34 ID:hfn3lQZE
>>747
いや、ミカヤよりローラの方がバランス的に優れてないか?
速さの成長が倍ちがうのはかなりでかい。

755 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:13:26 ID:QwVIxmR5
ミカヤの弱点は女豆腐なとこだからな
それ含めないこの値じゃ無敵すぎる

756 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:13:55 ID:I319HwXE
ミカヤの場合あれだな、魔力と魔防が本当にすぐカンストする計算になるからそれ以降は拠点で上げればいいってことだろ

757 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:14:48 ID:DcqtPkHR
ラグズできた。なんか驚愕の結果になった

758 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:18:07 ID:E9Y/zmRe
ミカヤのHPと守備はギャグとしか思えない

759 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:18:53 ID:DcqtPkHR
335 クルトナーガ
330 リィレ
325 オルグ ニアルチ
315 キサ モウディ
305 レテ ムワリム
300 イナ
295 ゴート
285 ナーシル
280 ネサラ
275 ヤナフ ウルキ
270 ライ
265 スクリミル
260 リアーネ
250 ラフィエル ティバーン ニケ
240 リュシオン ジフカ カイネギス

化身した時能力倍になるから結構抑えられてる。ニアルチは幸運が異常にいいためこうなった。
まあ上の例に漏れた人もたった一人いるわけですが・・・

ビーゼ 4 0 0

760 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:19:06 ID:CDyeuM1a
トパックの力と魔力もギャグだな。
ステータスがほぼ完成しているユリシーズみたいなキャラの成長率だろ。

761 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:21:07 ID:I319HwXE
>>759
イナより下の連中は拠点で上げたほうがいいってことだな

762 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:22:10 ID:AA3JajEY
ウルキ力より魔力の方が高いのか…。無意味だな。
治癒つけても最大10しか回復しないし。


763 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:22:15 ID:fO1Mon1h
エディの成長率が納得できん
こんな神成長率なのにヘタれたぞ
クラスによって成長率がちがうっぽいな

764 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:23:46 ID:DcqtPkHR
みたいね。拠点で必ず3つ上がるって製作者の思惑の逆に利用されてるんだろうな。

つーかこれもうとっくに本スレで出てんじゃねーかorz
ただ単に上の表が張ってあるだけかと思ってたよ・・・アホみてーだ
まあ楽しかったしいいか

765 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:26:15 ID:hRaQUt/V
>>764
や、本来このスレ向けの話題だし


766 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:30:02 ID:DcqtPkHR
>>765
ありがとう・・・本スレで合計値の表見たときは顔から火が出る思いだった。

今の周でビーゼを育ててみようと思っていた俺には朗報だった。うん、そう思おう。

767 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:30:48 ID:QwVIxmR5
肉弾戦(杖ポコ)指数

イレース   HP55 力45 技60 速さ30 守備30 220
セネリオ   HP40 力25 技60 速さ35 守備25 185
ペアレス   HP35 力25 技45 速さ60 守備30 195
トパック   HP50 力55 技45 速さ55 守備35 240
カリル    HP35 力25 技60 速さ55 守備15 190
ユリシーズ HP25 力20 技70 速さ40 守備25 180
ミカヤ    HP40 力15 技40 速さ35 守備20 150
ローラ    HP45 力20 技70 速さ70 守備20 225
キルロイ  HP40 力25 技35 速さ35 守備20 155
オリヴァー HP65 力55 技35 速さ45 守備30 230 

サナキ    HP70 力40 技60 速さ35 守備30 235

一番下の人は杖ポコできないけど一応

768 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:34:45 ID:YRgdbq8p
トパック最強ktkr

769 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:36:14 ID:UKuVdDm6
つーか俺のオルグタソ幸運ナンバーワンでワラタ
結構成長率も高めだな、使っててそれなりに上がるとは思ってたが

770 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:37:24 ID:4vHBXU0/
よし、トパックにリザーブでも持たせてみるかw
…リザーブって大賢者持てたっけ?

771 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:40:39 ID:UKuVdDm6
しかし今回は成長率は合計で見ても安直に判断が付かんな、何せ拠点がある
アイクを例に挙げると
アイク    HP65 力55 魔力10 技60 速さ35 幸運30 守備40 魔防15 合計310
だけどHP力技守備はすぐ限界に達するに十分な成長率
魔力は要らないしあと速さ幸運魔防の三つを拠点で上げればいいという話になる

772 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:42:57 ID:UKuVdDm6
>>770
炎SS 雷S 風S 杖A←残念!

773 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:44:21 ID:l3lXTh2S
>>771
無音がないから拠点じゃなくても確率は上がる
拠点の方が確実ではあるが

774 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:47:36 ID:QwVIxmR5
剣士系

ツイハーク   HP55 力35 技75 速さ70 守備25 260
ソーンバルケ HP55 力50 技60 速さ60 守備40 265
エディ     HP85 力60 技65 速さ60 守備35 305
ワユ      HP70 力45 技60 速さ65 守備40 280
ルキノ    HP50 力25 技70 速さ60 守備15 230

775 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:48:08 ID:YRgdbq8p
騎馬も成長率の違いが激しいな
マカロフが一番バランス良さそうじゃねーかw

776 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:49:33 ID:LaOiI3bE
>>771
となると重要なパラメータの成長率がずば抜けていて
登場章が多く、初期値の高いキャラが最強というわけだな。
つまりセネリオ。

777 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:50:26 ID:DcqtPkHR
ベオクの殺傷力ランクを作ってみた 力技速さの合計値

185 エディ エリンシア ブラッド サザ
180 ツイハーク
175 フォルカ ノイス シノン
170 ソーン ワユ ネフェニー タニス ハール
165 ヨファ ガトリー ティアマト
160 ローラ
155 ルキノ ボーレ タウロニオ トパック マカロフ ジル
150 アイク レオナルド レニング オスカー
149以下 対象外

とりあえずいかにローラとトパックの成長率がおかしいかがわかったと言える。
上のほうのキャラはブラッド以外守備面があんまりよくない。
サザみたいに成長率がいくらよくても上限が低いってキャラもいる。
アイクは初期値高すぎだからやっぱあんまり奮わないねえ。

778 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:52:09 ID:cfWrkQjW
>>742
まぁ、下手だと思うね。
育てにくいと言われている、暁側の前線の要と言う事で、その中でも非常に育てやすい方だしね。
何より、地属性で回避が非常に優秀により、運用しやすい(やはり地属性は強い)。
本来、戦士系で上がりにくいパラメータの成長率も非常に高く、特に技・速さは約束されているしね。
力が少々控えめだが、最上級からは鳴動でさほど気にならなくなったりするし。
奥義の低キャパシティ・見切りは最早言うまでもない。

斧雄士の速さ上限が35と言う事で、斧兵最速なのもまた強み(白の波動で終章5で追撃可能に)。
ジルも速さが同じだが、HPと力が少し負けているけれど、再移動があるので、両者一長一短。
後は好みで。

779 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:52:11 ID:UKuVdDm6
>>776
まぁセネリオはそういった面では優遇されてるが、大賢者の能力が微妙ってとこだな
同職なら他の4人よりは使いやすいんじゃね?

780 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:54:21 ID:UKuVdDm6
>>777
サザはアサシンだったらマンセーされてたかも知れんな…
ほんと密偵の限界値が成長率の足を引っ張ってるよ

781 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:54:39 ID:YRgdbq8p
ローラの速さは、必ず下級の上限15に引っかかるよな
まぁ拠点上げして下さいって感じか

782 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:55:10 ID:41NJpB2B
>>778
ノイスは最後の最後で強かった感があるな。
ハゲ&オーラキラー。

783 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:58:03 ID:hRaQUt/V
>>777
エディがここでも優秀だな…
ツイハークなんかも、本スレで悪い悪い言われてるが、
自前連続とスキル発動率で力補って、属性補正で回避率が半端じゃないから守備もいらんよ
レベル半ばで技と速さが上限叩くから、そっちの補正も入る

784 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 00:59:51 ID:fO1Mon1h
某剣士キャラに熱狂的信者が居るって言うのもある

785 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:03:59 ID:I319HwXE
ローラってあれだろ?
2章〜6章でとにかくひらすら杖を振ってなんとかレベル10にしてさっさとマスタープルフつけてエリートつけるよな普通
だってあの時点でエリートの効果がまともに得られるのローラくらいだしそうしないともったいないじゃん
どうせ最後までは使わないキャラだから、その時点で戦力が増えたほうがいいしね

786 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:06:29 ID:0eiq8+PC
>>777
パラの上がりやすさ≠強さじゃないぞ
殺傷力ランキングとは言えない

787 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:07:14 ID:UKuVdDm6
ツイハーク  HP55 力35 魔力10 技75 速さ70 幸運40 守備25 魔防35
まぁツイハークは魔防の初期値が高いから、技速さがカンストしたらHP力守備を狙っていけばいいんじゃないかな

788 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:07:42 ID:QwVIxmR5
>>747
>>767
魔法系は上は攻撃力、下はうたれ強さを示してるわけだが
ローラはどちらも優秀

ほんとセイントの上限の低さを呪うしかないな・・・

789 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:08:59 ID:0eiq8+PC
二重否定で意味わからん文章に…スマソ

790 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:13:04 ID:UKuVdDm6
しかしボーレは初期値が低いと思ったが最終的に物になってくれて、こいつ成長高いんじゃね? と思ってたら…
本当に高かったな

791 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:13:50 ID:E9Y/zmRe
オルグ、力と守備が上がらなすぎワロス
放っておくと最終的にレテ以下になるのはやっぱり間違いじゃなかったな・・・

792 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:16:56 ID:DcqtPkHR
>>789
わかってるから安心しろ。成長率だけじゃ上限値や初期パラも含めたキャラ全体の判断は出来ないと。
まあそれはおいおいって事で。

前衛の前衛能力合計ランク HP力技速さ守備の合計値
全員やるのは面倒なのでクラスごとに一番高い奴を選出した。

305 エディ ブラッド
285 ヨファ ボーレ
275 ガトリー
265 ケビン ハール
255 アイク フォルカ
245 タニス
240 トパック
235 サザ

サザ・・・HPと守備がこれほど悪いとは思わなかったぞ。トパックに勝ってんのは身長だけかおい。
まあ他のクラスにもトパックより低いキャラはいるんだけどな。

793 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:17:33 ID:D11AT20V
最上級レベル20での期待値(引き継ぎ無し・全てレベル20でCCしたと考える・独断により小数点切捨て)
ベオク専用職
ミカヤ   HP45 力18 魔力40 技33 速さ29 幸運40 守備21 魔防40
アイク   HP65 力37 魔力 6 .技40 速さ34 幸運22 守備32 魔防15
ミスト    HP47 力22 魔力32 技35 速さ34 幸運35 守備21 魔防33
エリンシア HP44 力30 魔力24 技30 速さ35 幸運40 守備21 魔防30
サナキ   HP41 力 9 .魔力40 技33 速さ29 幸運40 守備15 魔防37
フォルカ  HP55 力32 魔力 5 .技40 速さ39 幸運20 守備29 魔防23
剣士
エディ     HP55 力32 魔力 8 .技40 速さ40 幸運30 守備26 魔防17
ツイハーク  .HP53 力32 魔力13 技40 速さ40 幸運25 守備24 魔防24
ワユ      HP50 力31 魔力13 技40 速さ40 幸運29 守備25 魔防20
ルキノ     HP50 力27 魔力19 技40 速さ40 幸運26 守備20 魔防26
ソーンバルケ HP55 力32 魔力 9 .技40 速さ40 幸運21 守備25 魔防22
槍歩兵
ブラッド   HP55 力35 魔力11 技35 速さ30 幸運23 守備34 魔防20
ネフェニー HP53 力30 魔力15 技35 速さ34 幸運27 守備30 魔防30
ウハラダ  .HP60 力31 魔力18 技34 速さ33 幸運30 守備30 魔防23
斧兵
ノイス    HP64 力37 魔力10 技36 速さ35 幸運21 守備29 魔防20
ボーレ    HP68 力40 魔力 .2 技35 速さ33 幸運25 守備30 魔防15
弓兵
レオナルド HP56 力32 魔力14 技40 速さ32 幸運30 守備26 魔防25
ヨファ    HP60 力36 魔力10 技39 速さ34 幸運26 守備28 魔防20
シノン    .HP58 力33 魔力14 技40 速さ34 幸運22 守備32 魔防23
重装歩兵
メグ     HP60 力33 魔力15 技32 速さ32 幸運30 守備33 魔防32
タウロニオ HP55 力36 魔力17 技34 速さ31 幸運23 守備34 魔防31
チャップ   HP60 力35 魔力 .9 技33 速さ29 幸運30 守備36 魔防22
ガトリー   HP60 力36 魔力10 技33 速さ31 幸運23 守備37 魔防25

794 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:24:31 ID:DcqtPkHR
>>793
俺がおいおいって言った一分後に・・・
途中経過はともかく最終的な最強キャラは決めれそうだな。

795 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:29:32 ID:28UVq9jH
合計値は無意味だろ。
主要能力が高くないと結局弱いんだから。

796 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:31:37 ID:fO1Mon1h
いま主要値を出してる流れじゃないの

797 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:33:47 ID:0lx5ieFI
カンストを利用した拠点調整とか考えると有利不利があったりするが

ところで奥義やスキルの発動率が知りたい

798 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:40:36 ID:28UVq9jH
>>793
これLV20のデータより上級LV1とか
LV10くらいの方が役に立ちそうだね。LV20まで行くと殆どカンストするから
あんまり参考にならん気がする。

799 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:42:23 ID:UKuVdDm6
今回無音がないから期待値どおり行くかどうかって結構微妙だと思うんだが…
って俺の言ってる事変かね?

800 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:45:04 ID:Dw61ZBq6
結局最強はサザって事か
なんか興冷めだな

801 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:45:36 ID:QwVIxmR5
>>800
緑風乙

802 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 01:54:55 ID:DcqtPkHR
>>799
無音がないからむしろ期待値より少し上になると思う。
無音になるはずだったのにどれかが1上がるんだから。
最終的にパラ合計したら2,3ポイントぐらい上になるんじゃね?

803 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:01:47 ID:UKuVdDm6
>>802
やっぱそうなるよな、ありがとう、なんか俺が勘違いしてるかと思った
期待値は気になるっちゃ気になるけど、拠点があるからなぁ…やっぱ今回はユニット評価は従来に比べて異質だな

804 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:11:49 ID:seKKoUdS
しかしここで何度もいわれてたのと同じ結果だったな
体感は思ったより当てになるんだと思った

サナキはいつも力が9くらいで攻撃速度がきついとか
烏爺が実は強いとかアーマーにはずれがないとか

メグ・フリーダ・レオあたりは納得の数値かと
ただ、俺は何度やってもエディがへたれるorz

2週目はほぼ無調整拠点のみでLVあげばかりやってたけど、そういうのも面白いな
期待値の高い3つのパラメータだけはねあがる

805 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:17:36 ID:DcqtPkHR
エディの守備が伸びないって言うのはそれが普通なんだぞ。
35%じゃブレイドレベル20でも初期値から6.65しか伸びない。つまり10か11。
敵を殺すだけ殺して自分もやられる。それがエディクオリティ
速さ幸運もガンガン上がるからくらいまくるって事はないが壁役にはならんね。

806 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:33:29 ID:D11AT20V
ちょい修正してカンストした能力に*付けてみた
盗賊
サザ(笑) HP50* 力28* 魔力15 技38* 速さ39  幸運35* 守備23 魔防24
ヘザー  HP48  .力23 . 魔力19 技38* 速さ40* 幸運35* 守備21 魔防26*
魔道士
イレース  HP45* 力24* 魔力38  .技34* 速さ29  幸運24  守備23  魔防35
セネリオ  HP45  .力21  .魔力40* 技34* 速さ31  幸運22  守備21 . 魔防36*
ペレアス  HP46  力23  .魔力39* 技34* 速さ31* 幸運24  守備24* 魔防33
トパック   HP50* 力24* 魔力32  技33 . 速さ32* 幸運22  守備25* 魔防31
カリル    HP47  力21  .魔力35  .技34* 速さ32* 幸運25* 守備19  魔防35
ユリシーズ.HP47  力23 . 魔力38  .技34* 速さ28  .幸運25* 守備22  魔防36*
神官
ローラ    HP45* 力21  .魔力38* 技30* 速さ31* 幸運36 守備20 魔防32
キルロイ  HP45  .力21 .魔力36* 技30* 速さ28  幸運35* 守備18 魔防40*
オリヴァー HP50* 力25* 魔力35  .技26 . 速さ25  幸運31  守備21 魔防34
騎馬
ケビン   .HP60* 力36* 魔力14 技33  速さ30  .幸運24 . 守備30* 魔防22
マカロフ  HP58 力33  .魔力13 技31 . 速さ33* 幸運30* 守備30* 魔防21
ティアマト HP53  力34* 魔力17 技35* 速さ33* 幸運28  守備27  .魔防24
レニング  HP57  力33  魔力18 技34* 速さ30  .幸運24 . 守備29  .魔防23
ジョフレ   HP55 力35* 魔力14 技34* 速さ30  幸運26  守備27  .魔防25*
オスカー  HP55 力31  魔力16 技34* 速さ32* 幸運    守備27  魔防22
フリーダ  HP53 力30  魔力19 技32  速さ34* 幸運33  守備28* 魔防27*
ステラ   .HP50* 力29 .魔力19 技34  速さ31  幸運35* 守備23  魔防30*
飛兵
マーシャ  .HP50* 力29 魔力16 技32 速さ36* 幸運29 守備28* 魔防30
タニス    HP47 力32* 魔力17 技36* 速さ34 幸運30 守備28* 魔防30
シグルーン HP46 力30  魔力19 技36* 速さ31 幸運35* 守備25 魔防34*
ハール    HP58 力38* 魔力 .7 技38* 速さ30  幸運25  .守備38* 魔防16
ジル     HP52 力35* 魔力13 技34  .速さ35* 幸運35* 守備32 魔防22*


807 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:35:52 ID:+4GX6Cwz
ローラ制作者に愛されすぎだろw
魔力技速さ70っておまっwwww

808 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:38:21 ID:bXNE3uzU
だが上限が…

809 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:40:37 ID:UKuVdDm6
超乙、とりあえず思ったことは
・拠点なしならサザが何気に高能力じゃね?
・魔道士ではペレのカンストの多さに驚いた、成長はそうでもないのに
・ローラ魔防こんなカンスト値と差があるの?
・ガチならフリーザ様も行ける^^
・天馬竜両隊長の速さが低いのはやっぱり年のせいなのかね?

810 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:40:42 ID:28UVq9jH
>>805
LV20ってことは大抵1部終章なわけだから、使えないと判断する人が多いのも頷けるな。
そこまで育てる前に投げ出す人が多いんだろうね。
守備10ってノイスの初期値に毛が生えた程度だし。

811 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:43:03 ID:UKuVdDm6
・魔道士ではペレのカンストの多さに驚いた、成長はそうでもないのに
成長じゃない、成長率ね、まぁHPは上がりにくかったが他は体感ではガンガン上がってくれたような気がしたけど

812 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:44:36 ID:D11AT20V
オスカーの幸運が抜けた、オスカー 幸運30*
ついでに改訂版
ベオク専用職
ミカヤ   HP45 力18 魔力40* 技33 速さ29 幸運40* 守備21 魔防40*
アイク   HP65* 力37* 魔力 .6 技40* 速さ34 幸運22 守備32* 魔防15
ミスト    HP47 力22 魔力32 技35* 速さ34* 幸運35* 守備21 魔防33
エリンシア HP44 力30* 魔力24 技30 速さ35* 幸運40* 守備21 魔防30
サナキ   HP41 力 .9 魔力40* 技33* 速さ29 幸運40* 守備15 魔防37
フォルカ  HP55* 力32* 魔力 .5 技40* 速さ39 幸運20 守備29 魔防23
剣士
エディ     HP55* 力32* 魔力 8 .技40* 速さ40* 幸運30* 守備26* 魔防17
ツイハーク  .HP53  力32* 魔力13 技40* 速さ40* 幸運25  守備24  魔防24*
ワユ      HP50* 力31 魔力13 技40* 速さ40* 幸運29   守備25* 魔防20
ルキノ     HP50* 力27 魔力19 技40* 速さ40* 幸運26   守備20  魔防26*
ソーンバルケ HP55* 力32* 魔力 9 .技40* 速さ40* 幸運21  .守備25  魔防22
槍歩兵
ブラッド   HP55  力35* 魔力11 技35* 速さ30  幸運23  守備34* 魔防20
ネフェニー HP53  力30  .魔力15 技35* 速さ34*  幸運27  守備30  魔防30*
ウハラダ  .HP60* 力31  .魔力18 技34 速さ33*  幸運30* 守備30  魔防23
斧兵
ノイス    HP64  .力37 . 魔力10* 技36* 速さ35* 幸運21 守備29 魔防20*
ボーレ    HP68* 力40* 魔力 .2  .技35  .速さ33  幸運25 守備30 魔防15
弓兵
レオナルド HP56  力32  魔力14 技40*  速さ32  幸運30* 守備26 魔防25*
ヨファ    HP60* 力36* 魔力10 技39  速さ34* 幸運26  守備28 魔防20
シノン    .HP58  力33  魔力14 技40*  速さ34* 幸運22  守備32 魔防23
重装歩兵
メグ     HP60* 力33  魔力15  技32  速さ32* 幸運30* 守備33  魔防32*
タウロニオ HP55  .力36* .魔力17  技34* .速さ31* 幸運23  守備34  魔防30*
チャップ   HP60* 力35  魔力 .9  技33  速さ29  幸運30* 守備36*  魔防22
ガトリー   HP60* 力36* .魔力10  技33  速さ31* 幸運23  守備37*  魔防25

813 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:46:20 ID:UKuVdDm6
>>807
だが限界値が低い、カンスト値の高い魔防は思ったより伸びてないし要するに宝の持ち腐れ
まぁ拠点で上げるのはブラッド同様やりやすいってのが強みだな
ブラッドもそうだが、期待値では成長が歪な分割り食ってるな

814 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:47:11 ID:28UVq9jH
>>812
ワユの力もカンストしてるよ。

815 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:48:12 ID:HljIPaPN
ペレアスって魔力ギリギリカンストしなくね?

816 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:51:54 ID:D11AT20V
>>809
えーっと、ローラの魔防については
成長率*レベルアップ回数+初期値+CCボーナスってな風に計算してます
(35%*19=6.65)+10=16.65(下級職レベル20時点)
6.65+16.65+1=24.3(上級職レベル20時点)
6.65+24.3+2=32.95(最上級職レベル20時点)
小数点は切り捨てて書いちゃってますが
まぁほぼ33ですね

817 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:52:42 ID:wmw2UUZU
俺のとこは魔力カンストしたな>ペレアス
HPはギリギリカンストしなかったが

818 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:53:25 ID:D11AT20V
>>814
ミスった・・・スマソ

>>815
かわき茶だと魔力の限界値が39だったんだけど…間違ってるのかな

819 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:54:26 ID:bXNE3uzU
>>812
ボーレとシノンさんの守備もカンストだな

820 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:55:02 ID:+4GX6Cwz
>>813
限界値…どうしてもその壁に突き当たるのかー



それでも最後まで使うぜ
ブラッドとローラには1部でお世話になったからな

821 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:55:18 ID:UKuVdDm6
>>816
いや、結構差があるなーと驚いただけでケチつけてるわけじゃない
紛らわしくてスマン、とりあえず乙な、ペレは限界39で合ってる

822 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:56:00 ID:HljIPaPN
>>818
あ、いや自分が計算したときは38.45でギリギリカンストしなかったから、それだけ
限界値は39であってる

823 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:57:25 ID:UKuVdDm6
>>820
確かにな、この二人には暁の団を助けられたよ
ろくに壁になるような人材がいない中、壁役で酷使したブラッドや杖を振りまくったローラには愛着が湧く
拠点使ってフルカンしやすいし最後まで使うには問題はないと思うよ

824 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 02:59:20 ID:D11AT20V
>>822
ごめんなさい、俺の計算がミスってるorz
電卓でシコシコやるもんじゃないな('A`)

825 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:16:50 ID:D11AT20V
ラグズレベル40期待値

ムワリム  HP70  力23* 魔力 .4 技18* 速さ15* 幸運23  守備22* 魔防10*
モゥディ  .HP75* 力22  魔力 .3 .技15  速さ12  幸運30* .守備22* 魔防 .7
キサ    .HP73  力18  魔力 .4 技18* 速さ15* 幸運25  守備18  魔防 .8

…でもラグズをレベル40まで上げる人はなかなかいないだろうからあまり需要無いか…

826 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:21:25 ID:+4GX6Cwz
ムワリム結構優秀だな

827 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:26:15 ID:hRaQUt/V
ふむ、虎はムワリムが優秀なんだな

828 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:32:40 ID:41NJpB2B
タウロニオって何気にかなり優秀じゃね?

829 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:35:04 ID:/ntIO3jd
そりゃ、四駿だから優秀でいてくれないと困るっす。

830 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:43:48 ID:VKH9ChMp
ちょっと>>759で300を割ってる竜以外の平民ラグズについて
要するに普通に成長だと拠点以下になるので、拠点成長だけで十分使えるようになるか考えてみた
はっきり言って魔力が要らない子だから、魔力以外のパラがあとどのくらいでカンストするかの合計値を出した
ライ42 ウルキ38 ヤナフ32 スク46
 
レベルアップ回数を3でかけた値は 
ライ42 ウルキ36 ヤナフ33 スク45

となった、要するに拠点だけで魔力を一回も上げない成長を取るだけで、ライとヤナフに関しては魔力以外光らせることが可能
ウルキはちょっと幸運が低かった、スクリミルはHPの上限が高い
だが殆ど拠点だけで光らすことが出来る、初期値が良い分得してるな

831 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:46:20 ID:D11AT20V

レテ  HP65* 力15 魔力6 技18 速さ20* 幸運26 守備14* 魔防13
リィレ HP58 力15 魔力8 技20* 速さ20* 幸運27 守備11 魔防14
ライ  HP64 力18* 魔力8 技20* 速さ19 幸運30* 守備15 魔防11

ニケ   HP70* 力19 魔力6 技24* 速さ20* 幸運38 守備18 魔防15*
オルグ  HP70* 力17 魔力5 技20 速さ18* 幸運35* 守備12 魔防7
獅子
カイネギス HP78 力23 魔力4 技23* 速さ17 幸運31 守備23* 魔防10
ジフカ    HP74 力22 魔力4 技23* 速さ20* 幸運29 守備21 魔防11
スクリミル  HP79 力24* 魔力3 技19 速さ16 幸運27 守備22* 魔防9

832 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 03:53:21 ID:VKH9ChMp
乙だけどライの幸運の上限は35じゃなかったっけ?
まぁ成長は14×0.55=7.7で幸運30なのは間違いなっす

833 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 04:07:23 ID:D11AT20V

ティバーン HP74  力21  魔力2  技24  速さ21  幸運32  守備19 魔防11
ウルキ   HP65* 力17  魔力5* 技20  速さ21* 幸運29  守備14 魔防12*
ヤナフ   HP63  力19* 魔力3  技23* 速さ19  幸運35* 守備15 魔防9

ネサラ   HP65  力20* 魔力8  .技22* 速さ25* 幸運27  .守備14  魔防18
ニアルチ  HP60* 力16* 魔力5  技15  速さ23* 幸運35* 守備12* 魔防14
ビーゼ   HP52  力15  魔力10* 技19* 速さ23* 幸運35* 守備11  魔防18*

ラフィエル  HP47 力1 魔力15* 技3   速さ11  幸運47  守備5  魔防25*
リュシオン  HP56 力4 魔力13* 技10* 速さ16* 幸運46  守備11 魔防22
リアーネ   HP46 力0 魔力15* 技6   速さ13  幸運50* 守備5  魔防25*

クルトナーガ HP74 力23* 魔力10  技10  速さ13 .幸運30* 守備20 魔防19*
ナーシル   HP78 力7   .魔力25* 技15* 速さ9  幸運21  守備12 .魔防23*
イナ      HP68 力13  魔力20* 技15* 速さ13* 幸運24 .守備15 魔防20*
ゴート     HP90* 力25* 魔力5  技12  速さ7  幸運25  守備23* 魔防11

>>832
かわき茶に騙された('A`)
2chWikiで確認したら、35ですね…また間違えましたすいません
とりあえずラグズ書き出したけど、ラグズは>>830さんの言うように
拠点じゃないと損するので、本当にラグズ極めたい場合は拠点オンリーですかね
まぁ拠点経験値にも限りがあるから、そうも行かないけど

834 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 04:08:32 ID:VKH9ChMp
あーごめん、>>830に付けたし
カンスト値の開きのあるステから優先的に上げていかないと損するかもしれないから注意
まぁ俺みたいにムツゴロウ的偏愛プレイをする人じゃないと需要がないと思うけど

835 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 04:13:21 ID:VKH9ChMp
>>833
俺の場合はギリギリまで経験値を貯めて1ポイントで拠点アップしてますね
経験が入りづらいのを逆手に取れば結構楽に調整できる、これでいくらか拠点経験の消費を防げる
でも割ってるのはこの四人なんで、それ以外は普通成長のバクチに出た方がいいような気がします
特にビーゼは普通成長の方が確実かと、あとはレベル30越したらエリート大器でリブローチクチクとか

836 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 04:33:57 ID:jXlJek6k
588 :助けて!名無しさん!:2007/04/04(水) 21:35:51 ID:5fzoBAA3
今回期待値出すの難しそうだよな
今までなら魔力成長率10%でレベル10なら1UPが期待値だったけど
今回魔力成長率0%でもほか全部カンストしてる状態で始まったら10UPが期待値だし

ってあるけどこれ含めた期待値だしてくれる神はいないのか?
俺はちょっと考えてみたが確率計算がややこしすぎてお手上げ
多分、一番カンストしやすい数値が神成長して丁度カンストするレベルでの期待値もとめて
そこからそのステがカンストしてる確率、カンストしてない確率かけてそれぞれ期待値出して、って作業をガリガリやれば出ると思うんだが

837 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 04:40:46 ID:D11AT20V
一つの能力を除いた全てのステがカンストしているという期待値をもったユニットが
いないから、その仮定は無いかと
拠点成長使って期待値を変えるならまた別だけどね

838 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 06:04:28 ID:I319HwXE
>>836
それだけじゃないよ、CC前の上限に引っかかったケースなども含めて考える必要がある
つまり正確な期待値を出すことは不可能に近いかと

839 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 07:57:52 ID:9qA+Cy3y
>>835
ラグズLV30超えで神官チクって効率いいか?

840 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 07:59:40 ID:BYHKYNjj
攻略本出るまでの奇妙な噂の検証

・バイオリズムは奥義の出やすさ、財宝の発見に影響する → 本当
・ミカヤは速さと守備がヘタれやすい → 本当
・サザは意外と速さが伸びない → 本当
・エディは成長率が良いが守備と魔防が伸びない → 本当、特に魔防
・イレースの力は異常に伸びる → 本当
・ブラッドは力技守が良く伸びて速さは伸びない → 本当
・メグはアーマーの癖に速さと魔防が伸びて守備はあまり伸びない → 本当
・暁の団は前作キャラに比べて全体的に成長率がいい → 本当
・ネフェニーは力と守備が伸びない → 本当
・ジョフレは将軍のくせにケビンより弱い → 本当
・ヨファは力より技が大切と言ってる癖に力が良く伸びる → 本当
・シグルーンは成長率がかなり悪い → 本当

・バイオリズムは成長に影響する → ガセ
・ジルは力が伸びない → ガセ
・フリーダ様は力と技がほとんど伸びない → ガセ 
・ボーレは豆腐 → ガセ
・ラグズは平民より王族の方が成長率が高い → ガセ
・タウロニオの守備は伸びない → ガセ
・サナキは力がほとんど伸びない → ガセ


フリーダ様が意外だったぜ・・・・

841 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:28:53 ID:0eiq8+PC
ニアルチは成長率が高い → 本当

842 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:37:04 ID:RmgZa5hg
意外にアイクが低くてびっくり
ほとんどの人はヘタレないキャラじゃないのか
初期値の高さゆえか…

843 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:38:30 ID:seKKoUdS
意外でもなんでもねーだろ
さんざん強い強いといわれてたのに

あとはバイオリズムも成長率に関係ないってほとんどの人が言ってたろ

必ず3つとか必ず1つあがる場合の計算式がわかれば期待値がきっちり出せそうだな

844 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:38:40 ID:XEcx+iq6
>>839
入りは悪いけど全くダメとは思わないな、打レベルが足りない時やお気に入りの奴は選定してやってる
あとやるといっても神官じゃなくて正の使途な

845 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:38:59 ID:pusiOx3l
いや、本当にエディの守備の伸び悩みは異常だと思う。
守備が伸びないから、怖くて前衛に回せないよ・・・。

846 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:41:26 ID:AFdz7/2N
以前必死にジルは力が伸びないから使えない、って言ってた奴は涙目だな

847 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:42:20 ID:XEcx+iq6
サナキは力が伸びないというか、初期値が低い
だから後半にメティオとか使わせようとしても竜を隣に置かないとダメポな時があるな

848 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:46:44 ID:RmgZa5hg
>>843
4週したが1度もアイクはヘタレなかったから成長率は素晴らしく高いのかと思ってた
魔力と魔防以外は凄まじい勢いで上がっていたからね
単に運が良かっただけかもしれんが、ここでもヘタレたってあんまり聞かなかったし


849 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:48:46 ID:XEcx+iq6
>>846
しかし45パーセントは何気にへたれやすい数字だと思うがな
烈火でエリウッドも早さの成長は悪くないのに散々ネタにされてたような気がするし

850 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:50:36 ID:XEcx+iq6
ああ、エリウッドの45は力と幸運か、勘違いスマン

851 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 08:55:04 ID:2vNV4k/T
百聞は一見にしかず
結局は実際に育てて見ないとわからないんだけどな
育てもせずに弱い強い言う奴がいるから困る

852 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 09:09:19 ID:JbtQzHLC
今更だが、レオナルドの成長率がヨファシノンに負けてるんだけど。

853 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 09:14:39 ID:PzG75vs/
エリウッドの速さがネタにされるのはデブ剣のせい

854 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 09:15:17 ID:XEcx+iq6
まぁ弓兵の成長率はあれだ
ヨファ→ウィル シノン→レベッカ レヲナルド→ヲルト だな
レヲは無駄に魔防と幸運の成長が高くて合計値は高いが力と速さが他の二人に比べて微妙だな

855 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 09:16:50 ID:UM5eO5Hj
レオの速さがミカヤと同じとは思えん

856 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 09:21:23 ID:LtV/VhqP
成長率が極端な奴はパラメーター一つでも
カンストしたら拠点上げの方がいいかもね
たとえばブラッドの場合、力か技の片方が上限に達した後は
マップでも拠点でも能力アップ数の期待値は同じくらいになる

857 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 09:33:16 ID:fO1Mon1h
暁の団は本当に拠点向きな成長率してるな
エディなんて期待値で6つもカンストするけど魔防低いとか

858 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 10:09:28 ID:wwKvs2aM
アイクの成長率低いのは仕方ないんじゃね?初期値高いし。
てか蒼炎から引き継いだら技がカンストして登場だからな

859 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 10:12:30 ID:OgVc1M3Q
とりあえずメグとブラッドのクラスが逆ってのは散々既出だが
ノイスとヨファのクラスも逆だな。

860 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 10:19:24 ID:LtV/VhqP
トパックやオリヴァー様もなんかおかしいぞ

861 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 10:23:18 ID:PzG75vs/
>>855
35〜45くらいはへたれるときと神成長のときの2パターンしかないイメージ
そこそこ成長率どおりって感じにはなりにくいような気がする、あくまで体感だけど

862 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 10:50:42 ID:RmgZa5hg
まあ10パーセントでも上がるときは上がるからね
あくまで傾向というだけで
ヘタレるところがこのゲームのいいところ
やる度に違う結果になる

863 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:01:51 ID:bA0BTWYu
力がムキムキ上がるイレースとか

864 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:04:20 ID:+4GX6Cwz
ジルとフリーダ様の力45とかありえねーw
下級職で力初期値11から1回も上がらなかったから困る
リアルラック悪すぎってレベルじゃねーぞ!

40%台はヘタレやすいとかそんな呪いでもあるのか!

865 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:16:03 ID:LtV/VhqP
メグが下級20で力カンスト寸前とか確変もあるから
あくまで目安だな

866 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:17:49 ID:sHAdlrUb
カイネギスよりジフカの方が強くなるんだね
影として徹底している意味がわかるよ。

867 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:51:07 ID:lttxrb9y
>864
40台がヘタレやすいのは昔からの伝統じゃないか?

868 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:53:22 ID:8ywdBl9c
実質60%以上くらいじゃないと体感出来る程の上がりやすさは感じられんと思う

869 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 11:57:58 ID:AkJIpj66
誰かワユたんの期待値出してくれ

870 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 12:30:41 ID:PzG75vs/
>>869
>>812

871 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 12:34:37 ID:iyTQhtoM
>>792
強い面々が揃ってるな
エディはかなり気合を入れて育てる必要がありそうだが

872 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 12:40:12 ID:3Oi5wFUx
>>792
男だらけの中唯一女性でランクインしてるタニス副長最高!

873 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 13:10:21 ID:umjTwT5+
>>869
Bがいいとこだろ

874 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 13:44:30 ID:0eiq8+PC
俺のヘタレたボーレ涙目w

875 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 13:50:06 ID:umjTwT5+
ヨファ「一番必要なのは技だよ!」
ボーレ「ばーか、力だ力!」



ボーレ   HP80 「力65」 魔力5  技45 速さ45 幸運40 守備50 魔防10
ヨファ    HP85 「力75」 魔力10 技45 速さ45 幸運35 守備35 魔防20

ボーレ涙目wwwwwwwwwwwwww
オスカーは母親似か?>力35

876 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 14:28:57 ID:AjUYo8E7
そもそも力も技もヨファが勝ってるか互角なんだなw

もっとも成長率だけじゃなくて初期値や上限値も含めての話だろうけどさ

877 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 15:15:25 ID:aPFpDr8B
フリーダ様の力成長率思ったより高いな
うちのフリーダ様は毎回力がイレース以下なまま槍騎将Lv20到達してしまう

878 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 15:24:01 ID:28UVq9jH
しかしレオナルドは本当涙目だな。
ただでさえ初期値低いのに
旧キャラに勝っている部分が幸運と魔防だけとは。

879 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 15:37:57 ID:RmgZa5hg
レオ様は玄人向け趣味ユニットですから

880 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 15:40:30 ID:3Oi5wFUx
俺みたいな奴の事ね!
弓兵大好き!

881 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 15:53:42 ID:28UVq9jH
何気にノイスボーレ論争も終ったし、色々すっきりしたな。

てかガトリーが神過ぎw力速さ守備60ておまwww
主人公かと。

882 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 16:16:03 ID:seKKoUdS
>>870
それかならず1つあがるとかの補正入ってない気がする

>>878
重要なパラメータだけどな

883 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 16:29:04 ID:ZC6JxbT/
昨日は携帯からだったけど
スキャナー使用できたんで
適当にうp

イラスト
http://www.imgup.org/iup363594.jpg
http://www.imgup.org/iup363596.jpg
http://www.imgup.org/iup363597.jpg
http://www.imgup.org/iup363598.jpg
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011392.jpg
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011393.jpg
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http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011397.jpg
クリア後追加要素
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011398.jpg
マップ解説
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011399.jpg
キャラ解説
http://up2.viploader.net/bg/src/vlbg011400.jpg

884 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 16:48:34 ID:D11AT20V
ベオク・戦士系期待値ベスト3
HP
1位 ボーレ(68)
2位 アイク(65)
3位 ノイス(64)
力               魔力
1位 ボーレ(40)       1位 ミスト(32)
2位 ハール(38)       2位 エリンシア(24)
3位 アイク・ノイス(37)   3位 ヘザー・フリーダ・ステラ・ルキノ(19)

1位 剣聖全員・アイク・フォルカ・レオナルド・シノン(40)
2位 ヨファ(39)
3位 サザ・ヘザー・ハール(38)
速さ
1位 剣聖全員・ヘザー(40)
2位 サザ・フォルカ(39)
3位 ノイス・エリンシア・ジル(35)
幸運
1位 エリンシア(40)
2位 サザ・ヘザー・ミスト・ステラ・シグルーン・ジル(35)
3位 フリーダ(33)
守備              魔防
1位 ハール(38)       1位 シグルーン(34)
2位 ガトリー(37)       2位 ミスト(33)
3位 チャップ(36)      3位 メグ(32)
総合
1位 メグ(267)
2位 ミスト259)
3位 ジル(258)
4位 シノン(256)
5位 エリンシア・ネフェニー(254)

885 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 16:52:35 ID:D11AT20V
ベオク・魔道系期待値ベスト3
HP
1位 トパック・オリヴァー・エルラン(50)
2位 カリル・ユリシーズ(47)
3位 ペレアス(46)
力                       魔力
1位 オリヴァー(25)            1位 ミカヤ・セネリオ・サナキ・エルラン(40)
2位 トパック・イレース(24)        2位 イレース・ペレアス・ユリシーズ・ローラ(38)
3位 ペレアス・ユリシーズ(23)      3位 キルロイ(36)

1位 エルラン(40)
2位 イレース・セネリオ・ペレアス・カリル・ユリシーズ(34)
3位 トパック・ミカヤ・サナキ(33)
速さ                     幸運
1位 エルラン(40)             1位 ミカヤ・サナキ・エルラン(40)
2位 トパック・カリル(32)         2位 ローラ(36)
3位 セネリオ・ペレアス・ローラ(31)  3位 キルロイ(35)
守備                     魔防
1位 トパック(25)            1位 ミカヤ・キルロイ・エルラン(40)
2位 ペレアス(24)            2位 サナキ(37)
3位 イレース・エルラン(23)      3位 ユリシーズ・セネリオ(36)
総合
1位 エルラン(284)
2位 ミカヤ(264)
3位 ペレアス(254)
4位 ローラ・キルロイ・ユリシーズ(253)
5位 イレース(252)

886 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 17:21:07 ID:AFdz7/2N
もうここまでくると何がなんだか分からなくなってくるな

887 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 17:39:24 ID:3lreFy2d
>>884
1位のメグは魔防が高いからか?

888 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 17:46:53 ID:LtV/VhqP
メグは成長率が魔防まで平均的かつ合計も高いからな

889 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:01:51 ID:28UVq9jH
チャップ   HP80 力40 魔力5  技40 速さ30 幸運70 守備60 魔防25
メグ     HP60 力35 魔力15 技40 速さ65 幸運75 守備35 魔防50
タウロニオ HP55 力40 魔力5  技65 速さ50 幸運20 守備45 魔防50
ガトリー   HP50 力60 魔力5  技45 速さ60 幸運30 守備60 魔防35

でもこれ見るとメグが1位と言われてもなんだかな。
一番弱く見えるのは俺だけか?

890 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:08:53 ID:pdcaS64I
そりゃアーマーに重要なステの成長が低いからだろ
実際使う上では合計値の多さより、戦えるステータスかのほうが需要だし
だから合計値の高いエリウッドより、ヘクトルや力や守備がへたれるとどうしようもないがリンの方が使いやすいという人がいる

891 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:15:44 ID:uHsTAi4L
メグは初期直が優秀なのとクラスアップボーナスが多いから
その成長率でも問題無くカンストする。アイクみたいなもん

892 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:16:21 ID:+4GX6Cwz
メグの成長率は知らない奴が見たらペガサスナイトと勘違いしかねないなw

893 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:29:48 ID:eFm5zya+
勝ち組奥義…撃破、鳴動、月光、陽光、暁光、叫喚、ラグズ系

894 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:37:53 ID:seKKoUdS
すべて拠点のみでLV上げた場合計算してみた
いわゆる無調整拠点に近い
カンストしてないやつで一番成長率が高いやつから3つ、同じなら順番に割り振る

クラスチェンジボーナスや下級、上級の最大値ももちろん考慮

メグ     HP60 力34 魔力08 技33 速さ32 幸運30 守備33 魔防32
フリーダ   HP55 力31 魔力20 技29 速さ34 幸運35 守備28 魔防27
ブラッド   HP60 力35 魔力14 技35 速さ33 幸運30 守備34 魔防18

基本的にLVUP回数こそ正義となるのでつえーな
ちなみに拠点ベースだとフリーダは最上級にならないと使い物にならないのがよくわかる

895 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:45:24 ID:DkD8HMbH
>>893
効果は太陽がダントツで勝ち組

896 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:51:09 ID:CF4nthIn
太陽は強すぎるから発動率は妥当だよな
流星がやたらと冷遇されてる気がする

897 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:51:52 ID:D11AT20V
瞬殺よりはマシ

898 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 18:57:50 ID:+4GX6Cwz
瞬殺は冷遇とかそんなもんじゃないからな…

899 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:03:59 ID:CF4nthIn
聖槍使いの方が剣聖よりよさげだな
斧雄士も悪くは無いけど神竜とか黄金とかと武器がかち合うから使う人が少ないのかも

900 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:04:54 ID:28UVq9jH
陽光と僥光も負け組みだろ、常識的に考えて。
弱い奥義ワースト3だよ。陽光は回復するだけマシだけどな。

901 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:07:45 ID:seKKoUdS
陽光普通に使えると思うけど

902 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:09:07 ID:CF4nthIn
>>900
奥義の性能というよりは、ベースになるユニットが弱いよ
反撃で瀕死になる魔道士では怖くて前線に出せません
太陽が強いのは単独行動が多くなる騎士に向いてるからだし

903 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:16:50 ID:eFm5zya+
威力なんて大差無い
出れば大抵即死だしな

発動率が全てだろ

904 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:19:02 ID:aBum8T3x
>>893
>>903

わざわざ本スレからコピペするような主張かよ・・・・

905 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:24:32 ID:28UVq9jH
出たら倒せる奥義と出ても倒せない奥義を分けるとそうなる。
陽光と僥光は倒せない事も多い。陽光は回復あるからともかく
僥光は瞬殺に次ぐ弱さ。

906 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:27:19 ID:aBum8T3x
僥光じゃなくて暁光な
なんとなく鷲巣様を思い出したw

確かに後半は僥光と陽光じゃ倒せないことが多いよな

907 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:28:45 ID:wmw2UUZU
つか僥光じゃなくて暁光じゃね?

908 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:30:46 ID:xDTUIS58
魔力武器があればレヲ様も二代目ボルトキラーとして活躍出来たかもしれないのに

909 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:35:53 ID:3lreFy2d
暁光は発動率が高い希ガス

910 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 19:47:14 ID:4PpYk4q2
陽光は発動率の高さとHP吸収で地味に勝ち組だと思うけどな
暁光も発動条件は同じだけど追加効果のしょぼさが…

911 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:08:40 ID:STTxZ5v+
焼光は吸血ミカヤ以外持ってなかったから余り弱く感じなかったけど考えてみると弱すぎるなw


912 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:14:38 ID:pusiOx3l
焼光って・・・

913 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:15:59 ID:3Oi5wFUx
名前間違われすぎワロタ

914 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:17:42 ID:pCvnQtcy
『しょうこう』と読むのか?>焼光

暁光は『ぎょうこう』だぞ…。

915 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:18:47 ID:pCvnQtcy
ごめん、ageてたorz

916 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:19:30 ID:3Oi5wFUx
魔防無視→暁光
HP吸収→陽光

で良かったんじゃね?
命中半減って強いんだか弱いんだか

917 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:22:47 ID:xDTUIS58
陽光が魔防無視HP吸収なんだから暁光は魔力三倍HP吸収ぐらいにしてくれればいいのに
でもHP吸収はリザイアと被るから魔防無視魔力三倍でもいいか
敵ボスに暁光使いが多いから弱めにしたんだろうけど

918 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:25:57 ID:3Oi5wFUx
暁光の原理って「うおっ、まぶしっ!」って事なのかね

919 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:27:36 ID:28UVq9jH
あ、すまん暁光ね。

920 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:30:13 ID:STTxZ5v+
てか魔法系の奥義はいい感じだよ
ただ近作の奥義がインフレしすぎなだけ

921 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:33:52 ID:28UVq9jH
まぁ敵もインフレしてるから特にバランスが悪いとは感じないけどな。
DB的なパワーバトルもたまにはいいもんだw

922 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:41:42 ID:FAhDTfFH
狙撃で敵が眠ったり、命中が下がったりする意味はいまだにわからないがな
奥義は正直、体力吸収できるかどうかしか性能差を感じなかったな

923 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:45:13 ID:1t6BhgYm
2部序章では叫喚の麻痺効果に結構助けられたけどな
てか攻撃も追撃も叫喚出たりしてワロタ

924 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 20:55:20 ID:4PpYk4q2
焼香?

925 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 21:43:15 ID:VrgRxQOI
>>923
二週やった俺→エリンシア・ハールとも無反応
一週目の弟→エリンシア細身の剣で奥義しまくりワロタ
俺涙目wwwwwwwww

イレースのHP上限と速さ成長率ってギャグか?元々上がらんのに更に5%下がってやがる
いまのとこはむしろ蒼炎より速さ上がりまくりで支障はないんだが、萎える

926 :助けて!名無しさん!:2007/04/07(土) 21:44:38 ID:2VK+AF41
デフォだと待ち伏せから奥義のネサラがなかなかいかしてると思う
4部序章で活躍したよな

ストーリーや支援考えるとミカヤ隊はそのままデイン軍にしちまって苦労するだけに

927 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 00:16:53 ID:TCm5fjLZ
>>915
別にageは謝罪するようなことじゃない
何も悪いことじゃないんだから
>>926
ラグズ王族は、キャパシティすら優遇されてるからな

928 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 03:12:37 ID:ozOWEDtn
とりあえずバイオリズムが成長に関係ないことが分かって
レベルアップさせるのが気が楽になったぜ
>>840
でもサナキ様はやっぱり力があがりません
大器晩成付けて3週目レベル上げたけどそれでも9だった・・・・w

929 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 04:33:31 ID:MCCbVOhu
サナキ様は遠距離魔法つけて竜族殺しまくってたな
つかあんな強い皇帝幼女なら元老院なんかいちころだろ

930 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 05:00:34 ID:wxW6AhGW
>>922
サジタリーで良い武器持った敵に小手調べ武装解除狙ってる時睡眠効果助かるけどな
武装解除発動しなくても狙撃が出ればほっとけるってのはでかい

931 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 08:55:50 ID:06eBxUT6
>>929
呪文書盗まれたんだよ

932 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 13:17:51 ID:m+z/183m
>>929
サイレスもあるからな・・・。

933 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 13:21:21 ID:ILFtOnDy
奥義は出れば即死っていうけど威力3倍系奥義はしょぼい武器だと
武将系等硬い敵だと普通に生き残ったりすることもあるような。
まあたいてい追撃で死ぬけど。
月光、鳴動等力○倍系奥義は問答無用で即死だが。

934 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 13:48:28 ID:rgQmsgD3
奥義は何だかんだ色々ケチつけられてるけど、
「下品」ってのが一番だと思う

935 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 14:11:29 ID:6NecG0Nf
何だか無闇に納得してしまった
奥義は多分明確な発動率が表示されてるだけでも印象が違ったと思う
GBAシリーズの必殺+30とかと効果の差はあんまりないわけだし

936 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 17:24:47 ID:2LwqNCeA
ユニット期待値を見せてもらったんだが、
暁の団を育てても傭兵団をそう大差がないのが泣ける
引き継ぎ強化や育成の手間を考えると暁の団を育てるメリットが薄い…

937 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 17:29:02 ID:pg6soxlH
それを言い出したら育てるメリットのあるキャラのほうが少ない

938 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 17:45:02 ID:/4KJOXS/
引継ぎ無しでも微妙だしな。引き継いだら本当に洋梨w

939 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:24:58 ID:fskDp6gK
ラグズ解放軍なんてその極みだぜ。
ファンもいるんだからよー…せめて成長率上げろと。

940 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:30:00 ID:yc3m/HJG
ビーゼ成長率いいじゃん

941 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:34:55 ID:FOjwUQeL
ムワリムも虎の中で圧倒的強さだ

ぼっちゃんの弱さは意図的なもの
再加入時のせりふがすべてを表している

942 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:35:59 ID:/106joQO
>>940
ビーゼの成長率どう見ても悪いだろ
力25%&守備15%だぞ?
総合ポイントは高いかも知れんが、主要なステの成長率が悪かったら意味ねぇ・・・

943 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:42:56 ID:/4KJOXS/
ラグズは上限低いから直ぐカンストするよ。
力は初期から7、守備は5上がるだけでカンスト。

944 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:48:30 ID:EjPDORve
ペレアス上級レベル12
ティバーン<悪いがお前は戦力外だ!

トパック上級レベル5
アイク<悪いけどお前・・・戦力外だわ・・・

945 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 18:49:51 ID:QHRmvZlq
ISはトパックにひどいことしたよね( ´・ω・`)


946 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:02:15 ID:oIpPPMMe
ラグズは化身時2倍だから2倍くらいするとちょうどいいよ

王族除くとニアルチ様が高齢にもかかわらず強すぎるぜ

947 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:15:58 ID:e/gWkfd8
トパック好きとしてはマジ辛い
泣けてくる

948 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:27:41 ID:oIpPPMMe
トパックはカンストパラメータがすぐにでてこないからな
必ず1UP、拠点3UPシステムのおかげでとんがってるやつが後半加速してくるからな
アイクやハールはそういうシステムのおかげでかなり安定度も高い

俊足ってスキルが非常に便利なのもかわいそうな点だな

949 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:40:03 ID:i7/h3YkU
俊足は専用スキルだったらよかったのに・・
引っぺがしてさよならが大半とか悲惨すぎる・・

950 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:45:51 ID:lWhksqMB
やっぱ師匠が悪かったんかな・・・。せめて暁の団に残ってくれてれば使い時もあったのに。

951 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:46:37 ID:2TtgxhAd
製作サイドとしては俊足使ってムワリムビーゼと一緒に動かして
三体で一単位として使わせたいんだろうけど…

952 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:52:16 ID:RocOCYlQ
>951
せめて3部序盤から使えればそういう使い方も出来たんだろうに

953 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 20:55:47 ID:i7/h3YkU
ていうかトパック達の話も作ればよかったのにな
エリンシアのは正直イラン

954 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 21:14:58 ID:RgH6IZ09
エリンシアより3部が長すぎる。
>>951
三位一体で使わせたければあんな登場のさせ方しないと思うけどなぁ。

トパックの打たれ強さや力のパラがカンスト当たり前の今作じゃぜんぜん活きないのもカナシス

955 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 22:29:05 ID:AxWexw2e
■終戦直後、第三国人(韓国朝鮮人)による略奪強姦暴行をあの高倉健が激怒!
■日本人の皆さん!この映画を全国に広めましょう!
■とにかく一度だけでも見て下さい。
■日本女性が我が子の目の前で朝鮮人の男達に輪姦されて発狂しています。
■これは事実に基づいて製作された映画です。
■あなたの大事なお祖母さんも被害にあっていた可能性があるのです!


ttp://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=068CA60900C89BC272FF8F8F05D81C28?movie=197810




956 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 22:40:27 ID:/4KJOXS/
>>954
逆に考えるんだ、1部が長過ぎだ、とw

957 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 22:46:49 ID:gRuc8Q35
わんこ大器晩成付けても力と守備が上がらない
ワロス

958 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 22:53:43 ID:pwRkBJKE
>>957
どういう意味?

959 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 22:54:34 ID:pwRkBJKE
×>>957
>>956

960 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 23:03:40 ID:/4KJOXS/
ぶっちゃけ1部つまんないでしょ。
難易度的にはバランスいいけど、ストーリー的には
漆黒出てきて盛り上がったくらいのもんで。主役がミカヤのサザってのが癌。

まぁ1部削ったら暁の団の空気感が更に増大してしまう
諸刃の剣でもあるがw

961 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 23:12:55 ID:J0t4tvJy
マップと難易度で一部ばっかりやってるわ。
3部とか説明くさいしタルいし傭兵団強すぎるし。
>>958
オルグさんは運とHP以外本当に上がらんw

962 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 23:17:00 ID:ILFtOnDy
確かに3部は攻略しててもつまらん。マップ的にも。
最初から強いやつ多いし。故に難易度も低い。
いまいち不評の3部ミカヤ軍パートだが俺はこっちのが好きだ。
乏しい戦力でどう乗り切るか、ってとこが。

963 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 23:20:11 ID:WP8jc2m/
3部は大味で、ハードまでなら適当に流すだけでクリア出来るしね。
ユニット特性たいして考える必要が無い。
性能考えていじりまわすなら、1部はFE本来の姿だな。
3部ミカヤ軍パートは、高低差使った防衛戦という新しい形が高評価。

964 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 23:30:23 ID:/4KJOXS/
難易度が演出上そうなるのは仕方ないんだが
もうちょっと盛り上がらんことには評価悪いままだよな。
ミカヤパートは難易度はいいが、ストーリーが最悪
アイクパートはストーリーはいいが、難易度はぬるい。

965 :助けて!名無しさん!:2007/04/08(日) 23:39:43 ID:pmRiyPse
ストーリー談義は本スレか反省会スレでやってくれ

966 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 00:06:48 ID:oIpPPMMe
1部序盤、2部終章、3部16章くらいのマップばかりやりたいものだな

967 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 00:49:58 ID:BDVC6Bd5
攻略本見る限りアイク弱いのな
なのに強いキャラと思われてるのは武装のおかげか

968 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 00:51:34 ID:93iscgmp
つ初期値、カンスト

969 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 00:52:40 ID:6l542H+P
>>967
>>948
すぐに回数無制限の強力なSS武器入手ってのも大きいと思う

970 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 00:57:27 ID:/+z+9RwG
>>961
俺発見
1部クリアして少し進めるけど面倒くさくなってまた1部からはじめてるw


971 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 01:04:36 ID:7fGEcenz
成長率よりも期待値、更に無音UP無しの仕様を考えると、
結局最後はスキル、奥義、属性だしね
ラグネル、天空、見切り、地属性のコンボは最強だろう

972 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 01:09:41 ID:BDVC6Bd5
そういえばうちのアイクは一部最初っから緑色だったような

973 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 01:18:37 ID:93iscgmp
引継ぎしてるとそうだよな。他カンストだから
幸運と魔防上がりまくり。

974 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 02:13:03 ID:bDwUSn41
皆が今作はカンスト当たり前っていうのが、俺はあまり実感できなかったんだけど、
最上級にしてみたら納得。
限界値が上級の時から跳ね上がるわけじゃないから、最上級になってしまえばほぼカンストするな。
アイクとか勇者20の時点でHP、力、技しかカンストしなかったけど、神将になったら魔力以外カンストしたわ。
調整すれば魔力もいけたかも。

>>972
引継ぎすると技30で登場だからな。
HPと力も1上げれば限界だし、ステータス画面がすぐ緑色ばかりになりそう。

975 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 07:21:33 ID:9ju5ZJZF
地属性は地×地特化以外はそこまで強力でもない
70台以下の命中率が当てにし辛い今回は命中率が上がった方が役に立つ場面が多い

976 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 09:35:05 ID:xsZ6GV/F
アイクはアスタルテ戦では命中上がる組み合わせじゃないとイラっとくるね

977 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:00:22 ID:o/pffb5m
最後はアイクでなければダメなのに命中低いからね
ところで、あのムービー出れば必ず当たるという認識でいいのだろうか

978 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:02:14 ID:sEIQjCV5
まぁ、アイクのトドメはマトローナ使ってイナとゴートを添えれば大体90台は確保できるから
一撃で倒せるように調整すれば鷺合わせて追撃込みでチャンスは4回ある。

マトローナが満タンでも使えて助かった。

979 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:02:51 ID:qZ2DKmMu
>>975
最終戦と少し譲ってエルラン以外命中気にするとこなんてないだろ、要するに活躍期間が少ない
たった1、2マップの為に命中気にするなんて俺はナンセンスだと思うな

980 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:06:03 ID:qZ2DKmMu
>>977
ラグネルが命中が平凡だからな

981 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:14:56 ID:zkM3MgLb
>>979
むしろ終盤より成長する途中の方が、命中率が重要な事が多い
回避特化も結構だけど、プレイスタイルによっては回避を重視しないことも多いよ
要は死ななきゃ大丈夫な配置をすればいいんだから

982 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:22:16 ID:qZ2DKmMu
>>981
暁の団と戦斧使い以外はそんなに命中が低いと感じなかったけどな
ハード以上でも2部からは3すくみ苦手なのと当てなければ、大抵90ぐらいは行くだろ

983 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:23:10 ID:TETFDOTV
90程度でも普通にミスするから困る

984 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:26:30 ID:qZ2DKmMu
そりゃ外れるときゃ外れるよ、その時は割り切れって
命中100パーセントは支援の恩恵なくても達成しやすいから俺は回避を上げる方が重要だと思うがな

985 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:29:05 ID:zkM3MgLb
>>982
敵味方にバイオリズムがあるから一概には言えないぞ
命中すれば倒せる、という場面は結構あると思うのだけど
追撃が難しくて再移動が無いユニットは特に

オレは別に地属性を否定してるわけじゃないんだよ
ただ理由も無く地マンセー他はゴミみたいな扱いしてる人が居るから、命中だって重要だよ、と

986 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:34:15 ID:qZ2DKmMu
>>985
でもそんなにやべぇ、コリャあたるのか? と思ったことは稀だからなぁ…
むしろバイオリズムの影響で剣士系の回避が下がることの方が気にしてたな、まぁ着眼点が違うのかね
匙とか魔道士の間接系や、当たっても大丈夫なアーマーなんかは命中と攻撃防御の方を重視してもいいと思うけどね

987 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 10:38:06 ID:zkM3MgLb
>>986
技が高くて守備が低い剣士系は、回避を重視した方がいいのは間違いないと思う
回避を当てにして戦線を構築していかなきゃいけないからね
おっしゃる通り、HPと守備が高いアーマーや黄金騎将などのユニットはそこまで回避は重要じゃない

988 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:02:02 ID:S7khbsnj
敵と自分のバイオリズムの性で100%がへいきで60%くらいまでさがるからなぁ
わりと率は成長途中はとくに当てにならない

使いやすいキャラって守備がよく伸びるキャラじゃないかね?

989 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:06:19 ID:93iscgmp
回避が重要になってくるキャラは少ない。
剣士と魔道士くらいだろ。そういったキャラを突っ込ませて無双したいなら
地がいいかもな。そういう運用をしないのであれば回避はそれほど重要ではない。

990 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:09:28 ID:qZ2DKmMu
>>988
確かに回避系の奴は今回地属性じゃないと使いにくかった、だからかな、俺が地属性重視するようになったのは
防御の硬いハールジルやアーマーやアイクなんかはそんな気にしてなかったし、使いやすかった
防御が硬けりゃ当たってもどうと言うことはないからな、序盤のブラッドの見事な壁っぷりはお世話になった
終章だけは魔防がないと厳しいけど、大抵防御固い奴は成長が歪だったりするから拠点でおkだったりするからな

991 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:10:25 ID:ncsLNtVD
バイオリズムの影響を受けにくいマーシャとかフリーダとかもっと評価されてもいい

992 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:13:49 ID:qZ2DKmMu
>>991
今回は喜楽でどうにでも出来るから、そこを利点にするかどうかは微妙

993 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:20:57 ID:pgF1JVBq
バイオリズムはなだらかで上限の高い奴が強いな

994 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:25:42 ID:KHlr9cLI
シノンさんは意外に武装解除には向かないのかもな
絶対に気の合いそうにないセネリオとまったく一緒なのも笑えるが

995 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 11:29:05 ID:zkM3MgLb
>>988
そうだと思う。HPも高ければ更に使いやすい
無機質に見ると、使い勝手はやっぱ男性>女性だよな

996 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 12:24:34 ID:S7khbsnj
>>992
使う場面が少なかったけどな
再移動が便利すぎるってのもあるし、LVあがらんとつかえないし
相手のバイオリズムを乱すのが最初で最後に再移動にしないとなりたたんよ

>>995
そして最終的にはCCボーナスが多く速さや魔防、幸運で勝ることが多い女性キャラがやや有利と
今回ワユが使いやすくなってるのも守備の向上があるし、ルキノのへたれっぷりはその辺も関係あるな

997 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 13:23:33 ID:g/dolLAR
男女差はソドマスはそんなに感じないな、他の職も魔防の差なんか つ聖水、Mシールド でどうにでもなるし
幸運もそんなにね、どっちかって言うと速さじゃね、限界値近くなってくるとオスカー辺りは損してるな

998 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 13:30:58 ID:NCkOritV
>>996
ワユの守備が高めなのはおっぱいの所に鉄のカップを入れているから
ところでお前ら次スレが立ちましたよ

FE暁の女神 ユニット性能談義スレその4
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1176092822/l50


999 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 13:54:40 ID:mlg8rEiR
999

1000 :助けて!名無しさん!:2007/04/09(月) 13:57:23 ID:9WSUaRj9
1000なら次回作発表

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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