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幻想水滸伝 part411

1 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:45:07 ID:65/K7e3e0
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所スレ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part410
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1188222395/l50

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ Part8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1182230874/l50

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【公式二次】幻想水滸伝総合スレ【スタッフ】Part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1187176852/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→(外伝vol1)→2→(外伝vol2)→3となっている。
データの引継ぎ(コンバート)は1→2→(外伝vol1)→(外伝vol2)→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨


2 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:46:21 ID:65/K7e3e0
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3 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/12(水) 23:59:38 ID:aYzfKnE9O


4 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 00:21:19 ID:RzwMw3Sm0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
 :.    ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 :.
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
:. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ :.
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ! :.
:. {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl  :.
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /    美しい国を作っていたはずなのになんですかコレは
 :. '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ     私はがんばっていたのにこういう事があったんですか・・・
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´  :.   それでも>>1を助けて欲しい私の望みです
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
   :.    rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、 :. 
       ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.
 :.     {. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: .:.
       ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |
      } : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:
      ヽ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/
       |_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/
        V     : : ヘ     : : {: : :/:
       ヽ    : : :人      : : : / \ :.
         ヽ : : : : :/イ{     :.ノ: : : :.\ :.
       :.  \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
           / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
       :.     / 、 {;{   |;|   . : i/. : : : : : :|
          / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l

5 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 00:22:04 ID:dt5t7Sp30
いきなりこのAAは無いわw

6 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 00:23:40 ID:+bEuS+QAO
>>1………
俺に乙れと言うのか……!?

7 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 02:01:16 ID:rNwboW7Q0
数時間ぶりに来たらいきなり新スレだが
とにかく>>1

8 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 03:42:36 ID:StijaGVP0
前スレ見たが、2と3も本拠地の自分の部屋に泊まれるんだけど。

あと、ドンじゃラのルールさえわからなかったから苦痛は笑えばいいんだろうか。

9 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 05:14:11 ID:oJshpfKOO
自分もわからなかったからそこだけ姉にやってもらってた

10 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 05:47:41 ID:KGu8YctlO
麻雀できる俺としてはあんなんRPGのミニゲームとしてやってないでネットで麻雀ゲームやってた方が全然おもしろい

11 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 07:51:17 ID:ZIK8tkEg0
鼠取りゲームの音楽は気が狂いそうになる

12 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 07:55:47 ID:s1qsuD3JO
>>10
それを言っちゃあおしめえよ
戦争は本格的SLGの足元にも及ばないし
竜馬レースはRCGをやった方が断然面白い

全ての方面において一流なものを作るのは無理だろうな

13 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 08:20:44 ID:UQt4zq7rO
2の滝に飛び込む前に108回以上戦闘したらフルカラーになるとか、良い意味の裏技ってすごい好きだな
2以外でそういうのはないか?

14 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 09:30:37 ID:EnfR89Sk0
>>10
当たり前だろw
あくまでもミニゲームなんだから

15 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 09:43:09 ID:lRvv0QVh0
>>10
仮にミニゲームの方がおもしろかったら麻雀ゲーム終わってるだろww

16 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 10:48:34 ID:KGu8YctlO
前スレからの流れでミニゲームなんて所詮その程度のもんで
ゲームの評価におけるミニゲームの割合なんてそんなに対した事ないって事が言いたかった
次回作があるなら力を入れるべきポイントでもないかなと

劇場や懺悔室なんかは別の話だと思うけどね

17 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 11:11:55 ID:vwfFqF8iO
鼠獲り不評だな

連打マニアのおれにとっては楽勝だったんだが
ギリギリすべり終わるところで捕まえたりとか、なかなか楽しめたぞ
最高ランクが難易度低すぎたくらい
すべりまくるんで楽だった

18 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 12:38:57 ID:ic4LOrfZO
古い本が景品になってるのは勘弁してくれ

19 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 13:46:34 ID:5u6DaGcXO
久々なせいでバーンとテオの一騎打ちのこと忘れててオワタ・・・
どう頑張ってもテオの攻撃3発で沈む・・・
向こう防御したら攻撃効かないでやんの
このやるせない気持ちどうしたらいいんだクソッタレめ

20 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 13:59:24 ID:lRvv0QVh0
武器鍛えていい防具持たせ、監獄でレベル上げ上げ

21 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 14:02:56 ID:ZIK8tkEg0
>>19
どうみても頑張ってません。
レベル、装備、武器を充実させてセリフを読めば簡単だぞ

22 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 14:05:55 ID:OJ2lUyzQ0
てか殺して進めろよ

23 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 14:06:51 ID:5u6DaGcXO
花の将軍倒した後に本拠地でセーブした俺に未来は開けるのかい?
修行したくても既にテオが迫ってきてるんだけど・・・

24 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:09:29 ID:5u6DaGcXO
やっぱりもうフルボッコされるほか残された道ねぇじゃないか!
期待させやがって!
>>20ー21人食い胞子に食われろ

25 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:11:04 ID:OJ2lUyzQ0
>>24
(^Д^)9mプギャー

26 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:17:22 ID:s1qsuD3JO
>>24
愛してる

27 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:26:48 ID:lRvv0QVh0
>>24
ざまぁwwwwwww

28 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:30:12 ID:vwfFqF8iO
まあ、後戻り出来りゃフツーは書き込まんからな。
>>20>>21の思慮が浅はかなのは事実。

29 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:34:26 ID:5u6DaGcXO
あ、ごめん、サンチェスに話しかけたらパーティー変更できた・・・
ごめんね、ちょっと人食い胞子に食われてくる・・・

30 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 15:37:12 ID:lRvv0QVh0
>>29
ちゃんとレベル上げれば何とかなるからがんばれ

>>28
誰の思慮が浅はかだったっけ、もう一回教えてくれよ^^

31 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 16:06:57 ID:GCTJ9sIHO
^^

32 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 18:08:33 ID:uw655L0WO
3の防具屋バグって廉価版じゃできなくなってる?
できなくて俺涙目w

33 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 20:26:16 ID:+bEuS+QAO
>>30
漫画以外でこんな展開は初めて見たwww

34 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 20:47:45 ID:SGuCtIc00
ネズミ捕りは面白さとか難しさとか以前に本拠地で遊べないからなぁ…
わざわざネコボルトの村へ出かけてまでやる気は起こらなかった

35 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 20:52:57 ID:Sksn/Ggg0
幻水のミニゲームで詰まる奴はさすがにどうかと…

36 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 20:58:44 ID:LKpdcxAaO
>>35
あやまれ、2のモグラ叩きで死んだ俺にあやまれ!

37 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:02:03 ID:Sksn/Ggg0
まぁそういう俺も竜馬レース最高難易度は未クリアだけどねwww

38 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:02:38 ID:DOCil+f+0
幻水のミニゲームで詰まる奴はさすがにどうかと…

39 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:05:02 ID:25v5B/bB0
もぐら叩きは難しいよ、唯一未クリアだな。

40 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:07:43 ID:pLBzVVTSO
アァーーーぼォーーッるかーーーーデージャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ〜(タンタタンタンタタントーン)♪
ゾイ…ゾイ…ぞい…ゾイぞぞイ♪
アニょうーーンコァぁァらぁぁぁしゃーもわニャアアああからぁぁぁぁ……テリィぃさァァァアあむぅアアア(てれぴっぁつぁ〜ああ)♪
るぁァラァらぁァァァアぁぁふーふふ〜フんファァァアああァ(アッビビンアフ・ソ・ワ・ハ)♪
ふぁあはァハサぁぁぁリィヒぃぃい(ゾイ…ゾイ…ゾイ)♪
んがハァァぁぁァひぃぃィィィりぃぃぃ(ピーヒョロロロロ)♪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/



41 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:19:26 ID:YKV0rR+q0
>>32
ダメっぽい、残念。

もぐらたたきは難しいけど、もぐらでしか手に入らないアイテムってあったっけ?
エグバートはひたすらめんどいうえにレアアイテムがもらえるから嫌だ。

42 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:36:56 ID:SGuCtIc00
ナナミ離脱前にくつろぎセットを装備させたいけど
クライブイベントに間に合わなくなるという罠

43 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 21:58:16 ID:Sksn/Ggg0
エグバートのはひたすらコマ動かすだけのゲームだしなぁ
リタポンやフェイタスは幻水独自ルールがあるんでこだわりがあった。

44 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 22:03:13 ID:ccA8tcnS0
ここで進められたとおりうたわれるもののアニメおもしれ
この世界観は幻想でいかしてほしいなあ

45 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 22:04:35 ID:uw655L0WO
>>41
ありがとう
レベルあげがてら金ためしてくるw

46 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/13(木) 23:45:17 ID:SGuCtIc00
3の廉価版ってリドリー戦死の2データがコンバート不可って悪しきバグも
さりげなく改善されているんだよな

47 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 00:15:09 ID:2K+7Hy8Y0
防具屋詐欺も出来ないけどね
3は有効な金策ないから辛いぜ(宝くじも確率低いし、50万ポッチでも足りないし)

48 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 01:00:16 ID:RFpf2DL30
金塊とかパールとか最安値のときに買い占めて、15個ぐらいためて
高騰した時に売り払ってた

49 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 01:53:54 ID:IvSuPtMtO
>>48
あっ、その方法があったか
でも、もう最後の戦争前だからなぁ
3のこいつは育てとけみたいなキャラいる?
今セシル育ててたらフツーに強くてワロタw

50 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 01:59:42 ID:LosG0s7i0
トーマス組はどいつも大器晩成で強くなるな

51 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 02:09:03 ID:IvSuPtMtO
>>50
mjd?
ピッコロじいさん鍛えるわw

52 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 02:11:13 ID:9S48HOfc0
ピッコロさんは最強の雷紋章使いだった気がする。

53 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 02:14:52 ID:Yq1J5lwb0
Sまであがるんだっけ
ゲドも

54 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 02:51:40 ID:IvSuPtMtO
トリニティサイドって最終的には6つの火がともるんだよね?
最初の三人にトーマスと第六の主人公とあと誰なの?

55 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 02:52:27 ID:e3P8Qk9L0
>>54
い○

56 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:00:30 ID:IvSuPtMtO
>>55
い〇っているのか
二週目決定だな


57 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:01:48 ID:e3P8Qk9L0
>>56
本拠地のどこかに第五の主人公はいる
ヒントはそれだけだ
ついでに言うとセシルと仲がいい

58 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:07:40 ID:IvSuPtMtO
>>57
ありがとう
探してみるw

59 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:44:44 ID:Yq1J5lwb0
主人公っていうよりは、そいつの視線になれるってだけ
○ぬの視点から世界を見ることができる

60 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:48:16 ID:fPzC3Z9nO
ワラタ

61 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 03:52:00 ID:IvSuPtMtO
>>59
トン!
なんとか出してみる
てか、最後ダンジョンのフーバーに勝てねぇぇぇぇ
平均レベル55なんだけど、低いのかな?
パーティーは用兵軍団なんだが

62 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 04:04:22 ID:Yq1J5lwb0
フーバーwww
ユーバーだろ
回避が馬鹿みたいに高いから魔法でしとめればいい

63 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 04:14:16 ID:IvSuPtMtO
>>62
それそれw
そっか、魔法かぁ
また逝ってくる

64 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 07:03:08 ID:vN9JRqTz0
ngnd

65 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 09:50:32 ID:+h4Xtp/dO
>>50
うちのスタメン、ヒューゴとフーバー以外トーマスとゆかいな仲間たちだったな
あいつら一番育ててて楽しい
大器晩成タイプって、ちょっと強くなる度にバカみたいに嬉しくなるよな

とりあえずジョアン最強

66 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 10:53:36 ID:is+IOt2F0
今1の最後の戦争イベント直前なんだが
マッシュに話しかけるとストーリー進んでしまうからレオンが仲間にできなくなって詰んだ
108人全員集めて2に引き継ぎしようと思ったのに・・・

67 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 10:58:25 ID:9S48HOfc0
俺は2に引き継がせる為にやっとフェロの紋章を手に入れたのに、どうやってもコンバート出来ない・・。

68 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 11:17:19 ID:lbmLsIkx0
フェロの紋章は2にないからどうあがいてもコンバート出来ないな
俺は2にも存在するマスターガーブをクライブに装備させてコンバートしたけど
残念ながら引き継がれなかった。坊ちゃん装備だとコンバート出来るんだがな・・・

69 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 11:24:36 ID:lbmLsIkx0
あ、偉そうにフェロ引き継げないとか書いた後調べてみたら
攻略本では引き継げるって事になってるんだな
すまんすまん

70 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 13:06:17 ID:9S48HOfc0
そうなんだよ、ラスボス倒した後でしか買えないから事実上使えないんだ。
だからこそ引き継ぎたかったんだけどな・・。

つかマスターガーブとはいえ、引き継ぎ出来たのか・・今更だが新鮮な情報だ。

71 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 16:42:54 ID:IvSuPtMtO
やっと3クリアしたw
おまいらのおかげだ、ありがとう
108星集めてなくて、第六の主人公やってないけど、時間あけて二週目はしようかな
あんまり評判のよくない4をやろうと思うんだけど、そんなにひどいの?

72 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 16:58:13 ID:e6W8XlEF0
期待してやったら間違いなく痛い目見るけど、
どうせつまらないだろとか思いながらやり始めればそこまで酷く感じないかもしれない
どう感じるかは人それぞれだけど、とりあえず期待はしちゃいけない、絶対

73 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 16:58:44 ID:TKGjMY0F0
ストーリーが短い、戦闘がたんぱくすぎる、ロードも結構長い、船の移動が慣れるまでストレス溜まる、エンカウントも多い。
108星の存在感が薄い、ダンジョンが少ない。
今ならかなり安くなってるからやってもいいけど、時間の無駄だったって怒らないように。
もし4をプレイした後はラプソディアを勧める、SRPGマニアじゃない限り満足できるはず。

74 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 16:59:14 ID:km4OQVpi0
中古で1000円ぐらいで買えれば、それほど出来は気にならないよ>4

75 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 17:01:04 ID:tVniSKpl0
4は面白いつまらない、それすら覚えてないほど印象が薄い・・・。
石川絵じゃなくなってショック受けたのくらいだぜ。

76 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 17:06:11 ID:IvSuPtMtO
レスありがと
じゃあ、値段が落ちたら4はしようかなw
5からしてみることにするw

77 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 17:11:05 ID:ydzdDRw50
落ちたらもくそも、全国の古本市場で新品が780円だしな、4w
船での移動中に漫画読んだりネットすれば、そんなにもストレスは感じないぞ


78 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 17:22:58 ID:IvSuPtMtO
>>77
うちの近くのゲ〇じゃ、そこまで落ちてなかったんだよなw
古本市場をまわってみようかなw


79 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 17:43:01 ID:fPzC3Z9nO
^^

80 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 18:04:17 ID:dtgAd7jN0
>>船での移動中に漫画読んだりネットすれば、そんなにもストレスは感じないぞ

・・・もう他のゲームやれw

81 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 18:06:41 ID:dtgAd7jN0
4は別にやらなくてもいいよ。
やってもいいけど。

ただ、やらなくても時代的に他の作品と関わる面が少ないから
別にスルーしてもそれほど問題のない作品。

82 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 18:07:14 ID:IvSuPtMtO
>>80
ワロタw
4って幻水シリーズの中じゃ、めずらしく評価低くない?
俺が他作品の評価知らないだけなのかな?

83 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 18:24:58 ID:e6W8XlEF0
3も4も5もそれぞれ違った欠点抱えてるからそれぞれの信者やアンチが顔真っ赤にして貶し合ってるのが現状

84 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 18:26:23 ID:niFzEnCD0
>>82
ああ、あんたぁまだ何も知らんのだな。このスレでは評価は散々なもんよ。

4は実際、かなり気をながーくしてプレイすれば、悪くはない、かな。

85 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 18:43:57 ID:Ru5SJMrP0
>47
今更だけど、宝くじは直前セーブ→当たらなければロードで稼げるから結構楽よ。
あとはダンジョンボスかね。

86 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 19:03:41 ID:K/AR7OJC0
さすがに船移動の件はフォローできない・・・

87 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 19:39:27 ID:3WXhdyNP0
大海原の冒険をコンセプトにしてたのに
その海を見ること自体が最大の苦痛という作りだもんなぁ

88 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 19:49:41 ID:Scky8Ml3O
ようこそ…ループの世界へ…

89 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 20:26:50 ID:e6W8XlEF0
このループが段々快感になってきた

90 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:08:01 ID:niFzEnCD0
モーションキャプチャー使い出してからキャラの動きがもっさりになったよな。
いっそサガフロ1みたいなスピーディな大暴れにすればいいのに。

91 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:08:21 ID:Yq1J5lwb0
あそこまでハデなのもいらん

92 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:09:23 ID:2K+7Hy8Y0
>>85
その作業がめんどい。宝くじの1等である50万ポッチ当たっても
武器鍛えりゃすぐなくなっちまうよ。

93 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:27:27 ID:maC2ygIj0
>>92
つうかアッサリ全員強化できたらつまらんと思うけどなぁ、レギュラー4パーティ×6人の
24人育てる分にはそれほど苦痛じゃないと思うんだが

94 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:28:57 ID:9S48HOfc0
そうそう。全員の武器を鍛える、良い防具を着させるくらいまでしない限りそこまで金には困らなくね?

95 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:39:29 ID:2K+7Hy8Y0
いや、普通にエンカウントする敵を倒し続けて金貯める方法も
アッサリ出来る事ではないだろ。3はその効率が悪いのが大変なんだよ。
ダンジョンボスも連続しては戦えないし、いちいちダンジョンの奥まで行かなくちゃいけない
だからってバグ技使えって事じゃないがね。修正版は出来ないんだし。

96 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:46:03 ID:maC2ygIj0
>>95
そんな育成しなくてもクリア可能だし、エリアボスの宝箱とか凄い救済だと思うけどなぁ
そもそもシナリオ追っかけてる段階で主人公やら常連メンバーはある程度育ってたり
スキルが強かったり、紋章が強かったりでそんな絶望的な話じゃない、
戦争に圧勝する為に育ててたけど、それですら大して時間取らないぞ?
というか2までの育成不要システムが他のゲームから比べたら異質すぎるだけの話な気が、
それが幻水の良さって言うなら、まあそれはわからなくも無いが。

97 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:53:38 ID:9S48HOfc0
まぁスキルポイントを貯めるのも効率悪いし、ポッチも余る程は稼げないな。

そうなぁ・・金稼ぎのスキルつけて、出掛ける前には宝くじ買って、ダンジョンボスを一通り倒したら
城に戻ってくじを確認して、レストランや劇場の収益を回収して、牧場で骨董品集めて、気が向いたらマイクと勝負して、
時間が経ったらまた稼ぎに出る。

金を稼ぐ事だけに固執するとつまらないし、その辺り3は結構楽しくやれたな。つか幻水はそうであって欲しい。

98 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:55:14 ID:gs5ltnl+0
ダンジョンも何個かあるから巡ってれば困らんだろ

99 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:56:16 ID:2K+7Hy8Y0
クリアするだけならね。でも楽しみってクリアするだけじゃないだろ
ラスダンを自分好みのメンバーで行く奴もいるだろうし。遊び方は色々だ
別に3のバランスが悪いってわけじゃないぞ、エリアボス、ダンジョンボスもいい要素だと思うし。

100 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 21:58:35 ID:gs5ltnl+0
言っている意味が分からん

101 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:05:18 ID:9S48HOfc0
おいおい、普通に分かるよw

幻水はシナリオだけ追ってたら以外と淡白だからな。
仲間をとっかえひっかえしたり本拠地で和むのが面白い。
個人的にはお金に困らないくらいが幻水らしい気がする。

3は一般的なRPGのバランスを意識したのかもな。ボスも気を抜くと苦戦したり全滅したりするし、
武器や装備もきちんと整えたらダメージ量が格段に違うしな。

102 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:07:50 ID:2K+7Hy8Y0
装備といえば3の防具名は
ボロボロ→古い→高級→特製とわかり易いが淡白だったなぁw

103 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:11:30 ID:gs5ltnl+0
>>101
いや、さっぱり分からん
普通にクリアする分には金に困らないのに金に困るのは
やり込みの部類に入っているからだろ
そこでさっさと金をくれというのは理解できない

104 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:12:57 ID:x6k8LSeE0
ここは雛見沢みたいなスレですね

105 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:13:56 ID:HBaPm8jU0
ひぐらし厨うぜえ

106 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:14:12 ID:maC2ygIj0
結局3のバランスが悪くないって言ってるのに、作業がめんどいとか発言が矛盾してるっちゃぁしてるか
個人的にそのめんどさが3の面白さだとも思ってるけどね、スキルポイントちびちび貯めるのとか楽しいし。

107 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:15:04 ID:e6W8XlEF0
金が貯まらない→クリアする分には問題ない
クリアじゃ物足りない→じゃあ我慢しろよ

108 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:16:22 ID:8hI3flCJ0
3のスキルポイントは結構面白かったと思う
他の面子が雑魚ばっかりでほぼ全滅だった時
ナルシーが回避・パリング・反撃しまくって一人で勝った時は涙が出た

109 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:27:27 ID:TKGjMY0F0
3はあれでもうちょっと敵の攻撃モーションとかが短かったら…
6には一応期待してる、期待するだけならタダだし。

110 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:33:41 ID:maC2ygIj0
>>109
敵のモーションは最悪だったな、敵に蝶がいたら何が何でも真っ先に殺してたw

111 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:34:35 ID:RyiKU1L2O
>>102
俺はそのあっさり感が好きだけどね。
ヘンにゴテゴテした名前よりはわかりやすいし、いかにもって気がする。

>>108
オーギュスタンの回避能力は主人公並だからなー。
トーマス編や戦争で重宝した。

112 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:35:04 ID:niFzEnCD0
2のカットバニー系はそういう意味では優秀だったなぁ。
一瞬で攻撃を終わらせてくれる。気づいたら何人か殺されてるww

113 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:35:56 ID:e3P8Qk9L0
>>110
俺はドラゴン系が嫌いだったな
あとラスダンの天使みたいなやつw

114 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:38:17 ID:2K+7Hy8Y0
エンプーサは魔法頼りだと苦戦は免れない

115 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:39:23 ID:niFzEnCD0
>>113
悪魔みたいな奴じゃなかった?
門から幽霊みたいな奴召還する奴。あれウザかったなー。
あんなモーション長い技、雑魚敵に使わせるのはいけないな。

116 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:41:35 ID:maC2ygIj0
>>113
言われて思い出した、どっちも長いよなぁw、結果秒殺してくれるエミリーとジョアンが
ヘビーローテになってしまい、いろんなキャラの育成から遠ざかってしまう俺w

117 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:52:45 ID:niFzEnCD0
やっぱ、求められるのはテンポだなテンポ!
ロード、街の広さとダッシュの速度、はいいいえの選び方、道具の持てる数等々、
テンポを阻害する要素ってのは嫌われる。

118 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:54:24 ID:2K+7Hy8Y0
3以降はどうにも下り坂だけどな…
演出が派手ならばまだいいか派手でもないし

119 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 22:58:01 ID:EMg7Rpvw0
前スレでも言ったけど、ロード関連さえ解決してくれれば基本は5ベースで構わんな。
イロイロ望んでもキリないよ。

120 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:10:25 ID:niFzEnCD0
>>119
確かに、ロード改善されたらほぼ解決してるけど。

TGSまで後一週間を切ったなぁ。
ドラキュラ360、サイレントヒル5と色々出るみたいだが、幻水にも果たして未来は来るか。

121 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:15:07 ID:bjD2sN8e0
>>120
> 確かに、ロード改善されたらほぼ解決してるけど。

ロード時間短縮が第一ってのは同意だが、少なくともあの超引き視点と、
使い辛いシステムぐらいは何とかしてから言ってくれ、
贅沢は敵でも限度がある。


122 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:20:29 ID:tWH7pap4O
5の出来の悪さで相当痛い思いをしたからね。いまさら6を出したって10万本すら越えないよ
ましてや今はゲーム機の問題もあるから5万本もいかないかもってレベル
出しても売れないから幻水終了って事でもう出ない。ホントに5は幻水史上最悪なナンバーだな
一般的に幻水シリーズでもっとも糞なナンバーと評価されてるのがよくわかる

123 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:22:29 ID:EMg7Rpvw0
正直、最早マイナーサイドなタイトルだし出来がどうなろうと売り上げにたいした差が出る気がしない。

124 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:23:35 ID:niFzEnCD0
>>121
街のウザさも本拠地のウザさもロードさえなくなればかなり軽減されるっしょ。

125 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:26:15 ID:EMg7Rpvw0
>>121
あくまで俺の感想だが、ロードの長さと頻度さえ解決されれば他の不満は無視できるレベルだったよ。

戦闘でロード、マップ切り替えでロードで苦しかったが・・・

126 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:26:39 ID:S/hlCyBmO
>>122
お前そんな釣りやってていい加減飽きないか?

127 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/14(金) 23:29:08 ID:bjD2sN8e0
>>124
いやだから視点もシステムもロードと関係無いから話にあげてる訳で、
共有スキルポイント、陣形、サポート枠の拡大とかそう言う部分では良いと思ってるけどね、
後モーションキャプチャーも止めた方が良いね、モーションキャプチャー使ってないシーンとの
落差が大きすぎるし(つうか演出出来ないからカメラ引きっぱなし)、使ってるシーンでも
賛否両論(と言うか批判のが多そう)な出来だ。

128 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:02:55 ID:K/AR7OJC0
>>122
うわぁ・・・

129 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:03:07 ID:Yq1J5lwb0
街や本拠地がやたらと入り組んでる
(終盤の本拠地や、太陽宮への行き方がもうね)
ロードが遅い
(無駄に)広い
装備とかの仕組みが面倒
いちいちカーソルがキャンセルされるのが面倒

ここらを改善してくれればおk
要するに、「やりやすく使いやすく」を最優先に


>>121
ズームすればいいやん

130 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:04:46 ID:bjD2sN8e0
>>129
ちょっとしたイベントになると何故か引きになるんだよ、むしろ逆ならね
後、引きじゃなきゃマップの視認性悪すぎだと思う。

131 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:20:51 ID:LWKdCOizO
俺の中では
2>5>>>3≧1>>>>4

なんだが少数派閥か……

132 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:21:36 ID:25Gieydd0
>>129
ズームでも遠いぜ
つーか視点の回転とか角度の変更が出来てこそ
死角に宝箱とか道が置かれる意味が生きてくるんだよ。
ズームイン・アウトは全く意味ないぞ

133 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:33:38 ID:VQ1YWTl80
>>131
少数かどうか知らんが、格付けしたがる人はどう思われるか…後は分かるな?

134 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:35:46 ID:w1eVdR0x0
>>132
その辺の取り回しはPS期のゲームに劣るな。
…って良く考えたら3もその辺あんまりできてなかったなぁ。
4も場所によっては出来たり出来なかったりだし。
伝統的に、技術のあるスタッフが配置されてないなぁ。

135 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:37:53 ID:25Gieydd0
出来ないなら建物が透けるとかあるけど
それもないからな…

136 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:47:28 ID:VQ1YWTl80
建物の透化は逆に不便になったりもあるし処理落ちで汚くなりがちだから無くても良いかなぁ、
とりあえず3Dで見下ろしオンリーってのは意味が無いわ

137 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:49:40 ID:LLU4JP0V0
あえて言う。4の地味さが大好きだ。

138 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 00:53:28 ID:wgunmqOC0
なんか2やりたくなってきたな


139 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 01:21:27 ID:TVKcthc9O
>>137
地味さは好かんが幻水で最大ダメージを叩き出せたから好きだ
あのヘタレのお坊っちゃまとの協力技があんなに強いとは思わなかったぜw

140 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 01:54:47 ID:PZn8zJGS0
スキルポイント共有って5からだよな
3はない?余ってもったいない

141 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 02:09:09 ID:HI+8NGmE0
スキルポイントの共有はラプソからです

142 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 02:43:33 ID:KUPwNbq80
>>140
よく使うキャラのSPが10000越えしたときの哀しさといったらw

見下ろし視点は1、2を意識した作りだったんだよね
「見下ろし視点復活」的な謳い文句だったし
でも実際問題3Dだと無理がある?
それとも宝箱とかの置き方とキャラの大きさに問題があるだけかな?

143 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 02:47:20 ID:PZn8zJGS0
>>141
あーそうだそうだ
ありがと

>>142
ダラダラプレイしてたらヒューゴのスキルP48000に
なってしまった。とっととラスダンいけよ俺

144 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 02:49:19 ID:NNt9MlvW0
2か3やり直そうと思うんだけどどっちがいいかな?

145 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 02:56:15 ID:w1eVdR0x0
>>142
見下ろしと3Dの相性が悪いわけじゃないと思う。
見下ろしで3Dなら、LRボタンで画面をグルグル回せりゃあ良かったんだよ。
イベント時はちょうどいい大きさにまでアップ。
PS時代のRPGたちでもそういうの実行してるのにな。
5は嫌いじゃないけど、改めて考えるとハドソンの技術力はほんとにひどい。

146 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 03:35:37 ID:rs/jES+TO
>>144
2がいいと思う
2のほうがクリアした時ひとつひとつのシーン思い出して余韻に浸れる気がする
3はあんまりひとつひとつのシーンが心に残らなかったんだよな


147 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 04:33:42 ID:VQ1YWTl80
>>145
それだと近いのはDQ7だろうか、でも3Dでは無かったしな、いずれにしろ
ポリゴンでCG構築しちゃうんだから単一視点で見せんのは単に勿体無いだけだと思う
見下ろしならそれこそ頑張って2Dでドット打ち込んだ方が良い。
フル頭身キャラに合わないってのも結構大きいかもな。

148 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 05:44:54 ID:BydgRMgsO
5で、キルデリクから本拠地を奪還した直後のミアキスのセリフ
「(あ〜ん、お菓子を隠していたのを忘れてました〜。)
ぐちょぐちょです〜」
この一言で1日三回はイケる。

149 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 06:02:24 ID:AhZzcOxVO
要するに5は一部のキモオタしか支持してない超絶糞ゲーって事だな
5信者の4叩きする事で5を良く見せようとする行為は異常だと思ってたが
粘着キモオタがやってる事だからこんなに異常だったのか。さすがはシリーズ最大の汚点、5だな

150 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 07:36:08 ID:TVKcthc9O
>>149
毎度お疲れ様です

151 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 07:55:46 ID:bNu1YUVa0
>>149
  _, ._
( ゚ Д゚)

152 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 08:28:02 ID:Nod3oS1P0
>>149
うほっwww

153 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 08:57:48 ID:qbwLXT900
Uのラスダンはもっと叩かれるべきだと・・・

>>149
またおm

154 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 09:01:04 ID:bNu1YUVa0
何かバグあったっけ

155 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 09:13:17 ID:E5AtGvJU0
3の宝くじ最初の一回目で1等だか特等だか当たった

156 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 09:24:35 ID:oFR5QxYx0
トーマス編では宝くじに助けられたっけ。

157 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 09:38:25 ID:VFIai5sD0
Xで質問なんだが、中盤らへんでレインウォールからエストレイアだっけ?かに

行くときにどうやってレインウォールいくん?ビーバーのとこっから山越えしても糞村
にしかいけんし。

船のろうとしても全部城戻るしぬるぽ

158 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 09:46:10 ID:VFIai5sD0
ごめんなさい質問スレにありました。〆ありがとうです。

159 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 09:49:21 ID:6TO44spRO
ふふふ…

160 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 10:30:04 ID:dnez3x7A0
宝くじの当選発表までの時間を稼ぎつつ交易しながらワールドマップの端から端まで徒歩で駈けずり回るのが好きな俺は異端
手鏡なんて飾りです。マトモな人にはそれが分からんのです

161 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 11:14:24 ID:mmqv4V0wO
2で坊っちゃんが仲間になるんだから、他作品でも他主人公仲間にしたかった。

162 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 11:20:47 ID:0/bc/wxN0
>>144
んなもん自分で決めろや

163 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 11:35:01 ID:BydgRMgsO
4主とキリルは5で使えてもよかったな。
真紋持ちの4主はともかく、ハーフのキリルがどのくらい老けてるかはわからんけど。

164 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 12:43:00 ID:w1eVdR0x0
4主はともかくキリルは特徴がなさすぎるのでは。

165 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 12:49:19 ID:PD1oOfv40
河野と5スタが仲悪いのだろうな

166 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 13:59:12 ID:NNt9MlvW0
とうとうジャンプバレもなかったな
これは隠し玉に期待だなwありえんが

167 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 14:07:30 ID:8NdRPOKE0
>>166
隠し玉・・・

5の外伝、ラプソっぽいの、カードストーリーズ2、外伝Vol.3

168 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 15:51:57 ID:0cDmy75q0
幻水シリーズを隠し玉と呼ぶのはあまりに畏れ多いと思います><

169 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 16:05:08 ID:25Gieydd0
無いよなぁwwwマイナーRPGの域出てないよ
幻水のCMもコナミ提供のテレ東アニメ枠以外ではみないんだよね
メタルギアとかパワプロは結構他局でもみたし、他会社のゲームは頻繁に見るもの。

170 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 16:42:03 ID:BydgRMgsO
幻想水滸伝と同じ立ち位置のRPGってなんだろうと考えて
「ヘラクレスの栄光」がなぜか一番しっくりきた。

171 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 16:51:26 ID:XJuU+vOo0
まぁメジャーになるっていうのもある意味考えものだけどな

やたらと移植されるわ、リメイクされるわ



172 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 16:53:53 ID:2Vwa8t9a0
ガンダム新作小説も発売されるしそろそろ幻水も新作情報出た??

173 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 17:05:04 ID:D0UEB9+W0
もうシリーズ終了は決定的な感じやね

174 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 17:21:57 ID:pQVEO2NF0
6はDSで

とかトチ狂ったこと言いそうで怖いわ

175 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 17:50:43 ID:BQDmmtT80
3と4が大好きだわ。音楽もこの2作が印象に残ってる。3は漫画、4は小説が神だった。
特に4の小説は1番主人公に感情移入したよ。

176 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 17:55:38 ID:WujGjFKI0
4の小説ってそんなにいいのか?ゲームのストーリーがアレだから全く買う気がしなかったんだが。

177 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 17:55:41 ID:wZx8JtvM0
え・・・

178 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 18:03:37 ID:2d5cHRGX0
3と4の漫画とノベルはほりりんじゃないしな
良作だよ
3は描写が丁寧でよかったわ

179 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 18:28:09 ID:2Vwa8t9a0
4小説でスノウ参加時デスモンドが「彼が最後の仲間ですね」みたいに言って
4主が「彼は最初の仲間です」みたいに言うところは泣けた

180 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 18:33:01 ID:aRpJwt2g0
小説はUまでしか買ってなかったなー。
評価いいみたいだし揃えてるみるか。喋る主人公も見たいし。

181 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 18:33:46 ID:xbZ91bWR0
小説は4が一番好き

182 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 18:34:49 ID:PZn8zJGS0
>>179
小説読んでないけど泣けた

183 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 18:43:00 ID:25Gieydd0
>>181
つーか1と2と5担当したほりりんがアレ過ぎなんだな
必ず通らなければならないイベントに絡んだキャラの加入を
一行で済ませる心意気

184 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:13:17 ID:bxMC1DZBO
3ってパンチラ見えるらしいな

185 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:45:52 ID:Okr3kYBQ0
>>184
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up3261.jpg

186 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:48:01 ID:aRpJwt2g0
うほっ

187 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:50:32 ID:NNt9MlvW0
>>185
エエエエエエ
3やり直してくる

188 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 19:56:26 ID:PZn8zJGS0
レポート書いてたのにPS2の電源入れた俺オワタ

189 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 20:07:55 ID:6TO44spRO
wwwwww

190 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/15(土) 20:21:50 ID:xbZ91bWR0
>>185
保存した

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:56:10 ID:0cDmy75q0
セラを撃破して倒れた瞬間に一瞬だけ見えたことを覚えてる

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:00:09 ID:0/bc/wxN0
>>170
正直、最後までマイナーながら良作を貫いたヘラクレスと、
gdgd路線まっしぐらの幻水を比べてほしくない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:16:21 ID:HMiwyVAX0
>>170
同じ立ち位置なのはワイルドアームズだろ。
手堅くまとめた1
最高傑作と名高い2
色々やろうとして失敗した3
打ち切り展開でボリューム不足の4
ボリュームだけはあるがぐだくだの5
信者の付きかたから離れ方まで完全に符合しているしな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:29:14 ID:NcHwdfHa0
幻水ほど酷くはないな>WA

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:50:10 ID:d3dXo17BO
だがどっちも5のロード関係に関しては超同意と言わざるを得ない

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:03:04 ID:0cDmy75q0
よくわからないけどWA3って結構評判良いと聞いてたような気がするが

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:16:52 ID:2d5cHRGX0
WA3は発売当時こそ非難はあったが
作品としての出来は最高峰。熱いし

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:19:29 ID:NcHwdfHa0
シナリオが電波だとしか伝え聞いてないが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:37:06 ID:0/bc/wxN0
>>199
主人公の小娘が事あるごとに熱弁する青臭い理論と、
それに説得される大人たち。
とにかく小娘の理屈が前面に出すぎてて、2が好きな俺もラスト直前で投げた。
熱い展開は好きだけど、ああも大上段の正論ばかりで誰も彼も説得される姿に呆れた。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:47:05 ID:2d5cHRGX0
説得されたのって仲間とラミアムくらいじゃないか

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:51:13 ID:NcHwdfHa0
話振っといてなんだが、続きは本スレでやれよ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:07:17 ID:mxgetY/vO
3、4、5どれもバグみつけた

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 23:13:22 ID:XJuU+vOo0
>>199
うほっwww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:00:04 ID:5/T8TV9g0
ガンダム00\(^o^)/オワタ

01 ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/63002.jpg
02 ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/63003.jpg
03 ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/63004.jpg
04 ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/63005.jpg
05 ttp://tv.be-to.com/jlab-live/s/63006.jpg

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:06:35 ID:EUrx3FXk0
>>205
3番目の女がプリンセステンコーに見えるw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:12:20 ID:/Ln2EXY00
>>204
五枚目ワロスwwwwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:16:38 ID:5/T8TV9g0
ちなみに
1.主人公のライバルの機体
2.主人公
3.主人公の女装
4.主人公の子供時代
5.主人公がガンダム盗むシーン
です

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:19:58 ID:TGjPkONK0
嘘まみれじゃねえかww

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:30:08 ID:BPIVbr+J0
>>204
何食わぬ顔でスレ違いなもの投下すんなwww

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:47:07 ID:4PLU5joV0
いやいやしかし
ガンダムと幻水は微妙に似てる気がするよ

1st・・・放送時は視聴率最低。一部の評価は高い。
Z・・・人気作。1stを生き返らせた功績。
W・・・腐女子専用と叩かれるも、種のおかげで再評価。
X・・・打ち切り。
種・種死・・・ガンダムじゃねー!と前作までのファンから叩かれる。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:48:32 ID:UVZh/81G0
ネタが無いとはいえ、>>204見たいなアホは死んだ方が良いな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:48:49 ID:8pln8qKl0
へえ、ガンダムって最初は人気なかったのか

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:50:00 ID:bd92qjK70
>>212
実は打ち切りラストだったって聞いたことあるな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:53:53 ID:5/T8TV9g0
多分ZZは幻水でいったら4の扱いだな
あと初代は最初人気なかったけど中盤から人気出たし打ち切りでもない
Zは初代ファンから叩かれてたけどガノタからは評判いい
幻水もガンダムも1作目を越えるのはないって言われてるのは同じかもしれない
スレチすまん

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 00:57:26 ID:onQx2BcL0
1stは打ち切りですよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:00:08 ID:JP+dI6K70
Xだって最近ようやく評価されてきてんだ
船移動で永遠に評価されることのないWと一緒にすんな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:09:16 ID:C/v/aCfb0
ただ一言

ガノタウゼぇよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:20:39 ID:5nLlS7AQ0
ほんと気持ち悪いですね

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 02:01:34 ID:VbEyXlD+0
5の王子の服装のセンスについてなんだが…あれはアリだったんだろうか
火消しの衣装を基にしたって話だったから、和風の衣装を色々アレンジした
末にたどり着いたんだろうけど、髪の色・目の色・顔立ち・髪型と服装が
ものすごい不協和音を奏でているように感じられるんだが…。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 02:19:09 ID:xgF3d41S0
火消しだったのかよ、あの腹掛けと股引は。
だが、そこから持ってくるなら半纏を削除すべきではなかったな。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 02:27:47 ID:C/v/aCfb0
ttp://www.suikosource.com/images/chars/t/tirmcdohl05.gif
ttp://www.suikosource.com/images/chars/r/riou02.gif
ttp://www.suikosource.com/images/chars/t/thomas01.jpg
ttp://www.suikosource.com/chars/list/imageviewnojs.php?img=l/lazlo01.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=42091.jpg

しかし王子の顔グラはもうちょっとなんとかならなかったのか…
3と4は立ち絵を利用

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 02:33:20 ID:C/v/aCfb0
4主のみ上手く貼れんから公式から
ttp://www.konami.jp/gs/game/genso/IV_html/perts/c1.gif


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 02:43:23 ID:Hr6gOhhDO
うん

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 03:06:36 ID:VbEyXlD+0
王子はポリゴンの顔も顔絵もそれぞれは嫌いじゃないんだが、同一人物じゃないというか
同一年齢じゃないというか…多分ポリゴンの顔に合わせると、表情がおかしくなるとか、
そんなんじゃないか。4のスノウとか、絵にあわせたら、ポリゴンの口小さすぎて、
表情としてはおかしかったもんな…

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 04:27:25 ID:wfGZbd1w0
2主の顔グラも実は前から微妙だと思ってたんだが・・

正面向いて微笑んでる奴が有るのになぁ・・坊ちゃんと同じ方向を向かせたかったのかな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 04:35:17 ID:07FACQRj0
>>225
何気に主人公は一番薄いよな2って、それをナナミとジョウイで補填してる感じか

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 04:37:37 ID:TGjPkONK0
ジョウイとの対立、がメインだからな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 05:32:30 ID:fHgOr1dH0
1と2しかやってないが2は美少年系の顔グラがキモすぎる

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 08:06:50 ID:cpKQIqZ30
2主は一番肝心の顔グラと立ち絵がいまいち。
開発初期の絵が安定してない頃に描いたのかもなあ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:04:36 ID:W2vJ1zvr0
大体2作目くらいで最高傑作が出てくるのは他作品と比較せずともシリーズものの常識って気もするな。
3作目で改革・躍進できるのは、超人気長寿命を誇るシリーズだけなんじゃないか。

>>228
しかし2主も含めてあの顔グラで腐女子層をだな…な、なにをするきさ(ry

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:26:49 ID:07FACQRj0
>>230
映画でもその法則だからな、好評の1のアンコール1発目が2作目だからね
次からはマンネリ感が出るもんだしな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:55:33 ID:rgcFy3nU0
5やってロード時間の長さにうんざりしたんだが
次やろうと思っている3はどうなの?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 09:56:34 ID:W2vJ1zvr0
>>232
戦闘時のロードは滅茶苦茶早速いよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:07:51 ID:16I8iLay0
>>232
ロードは早いが敵の攻撃モーションが長い、全部の敵キャラがそうってわけじゃないけど。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:36:51 ID:q8n9dHVw0
ロード時間は街やダンジョン入る時に若干気になったかな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:38:48 ID:z9IOj0hNO
漫画でヒューゴそっくりなのが表紙なのない??
あっ幻水の漫画だっと手にとったら違った(´・ω・`)

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:42:15 ID:7iZfVI8E0
>>236
俺は「幻想〜」みたいなタイトルに釣られたことはあるぞ(´・ω・`)

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 11:06:07 ID:z9IOj0hNO
>>237
おー同志よ
にしてもあの漫画はパクッてる
FFだったはずだ



239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 12:25:12 ID:uAdpAksr0
2主の顔グラについて同じこと考えてる奴がいてちょっと安心した
何かぬけてる感じがするんだよなあれは
1の主人公のあの凛々しい感じが良かったよ


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 12:36:07 ID:eUpXCcLo0
河野絵は眼力命だからな。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 12:53:04 ID:C/v/aCfb0
4主にいたってはなんかもうやりすぎw
メンチ切ってるからな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:15:56 ID:e9JbTkZJ0
クリス・ゲドにはあまり感じなかったが、ヒューゴはわりと目力あった気がする。
単に釣り目なだけかも試練がw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:29:19 ID:onQx2BcL0
ゲドは目が死んでる〜

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:48:02 ID:qKGW7/+l0
ttp://www.konami.jp/tgs2007/

とりあえずここのあと2枠残ったComming Soon(原文ママ)に淡い期待をかけようか

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:15:01 ID:AnVDI49yO
3からして大丈夫?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:19:33 ID:07FACQRj0
>>243
目が輝いてるゲドなんかゲドじゃねえw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:20:30 ID:Zmj0S9BK0
綺麗なゲドwwww

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:42:02 ID:C/v/aCfb0
やっぱ5だけスタッフ異様に前に出すぎだよな
そんなに5に自信があるのか?糞グッズ乱発するくらいだから…

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:53:16 ID:kf+VXguPO
ドぐされゲド……はうっ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:56:57 ID:W2vJ1zvr0
>>248
俺は作品の出来に関わらずスタッフが前に出てくること自体が嫌いで、
小説家とかの顔もなるべくみたくないと思うたちだが、どうも最近スタッフが前に出てくることが増えてる気がする。
ブログ文化のせいじゃないかなぁ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:58:19 ID:rUh00aseO
>>249
m9('A`)

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:59:08 ID:UVZh/81G0
最近雑誌すらほとんど見ない俺からすると違いがわからん。

253 :248:2007/09/16(日) 19:01:00 ID:C/v/aCfb0
>>250
実は俺のはスタッフスレの誤爆だからスルーしてくれていいよ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:01:23 ID:lUlpG/Eb0
>>250
Youはこれを見るとブチキレますか

【TV/声優】大胆MAPスペシャル「人気アニメキャラクターの声をやっている人の顔を全部見せちゃうよ!ベスト50」9/22放映
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1187929479/

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:12:55 ID:W2vJ1zvr0
>>254
ああ、精神衛生上良くなさそうなので開かないことにするよ。
やはり、自分の気に入らないものは目にしないというのが一番だなぁ。
5のブログは、どうしても気になって見てしまったが、
やはりああいうのも見るものではないなぁ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:19:21 ID:J5dKBwno0
>>255
自分もまったく同意見で、書店とかで
作家の顔写真入りPOPとかを見るとそれだけで
ゲンナリしてしまうほうなんで、
気持ちはよくわかる。

インタビューとかでPが出てくるのは前からかもしれないけどねー。
スタッフが作品を越えて「自分の」主張をしだすとだめなんだろうな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:50:12 ID:dqTDyS+hO
赤松健がテレビ出演した後に読む「ネギま」や、
いとうのいぢの実物をみた後で見る「ハルヒ」みたいなもんか。
5スタッフはあらゆるメディアを駆使して己のバカさを誇示しているが。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:59:56 ID:SGS4gZLm0
赤松やのいぢはそれだけの実力と経歴がある
5にはそんなもん欠片もない
だから叩かれる

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:11:45 ID:VZlzAGSc0
おおっと大きな釣り針が…と言おうと思ったが数字が全てならアレでも実績か

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 02:22:52 ID:SGS4gZLm0
自分で書き込んでおいてなんだけどそんなもん関係なしに純粋にキングがうざいだけか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:12:36 ID:dyLdwdxB0
スタッフがでしゃばってもあまり気にならん俺は変らしい。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:21:12 ID:yUHZJKEL0
そもそも一般人はスタッフの事情なんて知らない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 09:44:03 ID:4WsO5D/l0
ゲームするだけだったら、スタッフのでしゃばりなんか気づかないしなあ
雑誌や公式サイトを細かくチェックしてるマニアだけが気づくし、
顔を出すスタッフってのは要するに広告塔なわけで、
大口叩いて気をひくのが仕事だからなあ
まあ、黙ってた方がいいことをしゃべる奴は多いけどさ
しょうがないよ、ゲームつくるような人間なんだもん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:03:17 ID:DFjXIN5S0
たしかにスタッフのことなんていちいち気にかけないよな
有名シリーズのFFやドラクエですら誰が作ってるのかなんて知らないし…

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:09:19 ID:UYiwdu4r0
一般人はドラクエのキャラデザをかろうじて知ってるかどうかくらいだろうな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:53:11 ID:jwXv2y640
アラレちゃん描いてる人でしょ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 11:23:23 ID:HSBFHsCh0
まあ、ここに書き込んでる時点で一般人じゃないけどな

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 12:42:05 ID:zJ5jsUap0
発売前はKINGの情報に色々wktkしたもんだから
あれはあれで正解なんだろうが…
まあ騒いでた時の言動っていうのは後から思い返すと痛いよねって話か

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:00:36 ID:9dxj8GJc0
4の紋章砲の弱点はどう考えてもポケモンのぱくりとしか思えない。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:32:42 ID:QLL3cM/N0
ガキは帰れ な?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:44:06 ID:dqTDyS+hO
幻水のスタッフって、他社のRPGをプレイしてないんじゃないかな。
売れた他社作品を研究して、要素をそれなりにパクればいいものを。
システムとかシナリオとか、全体的に優れた出来じゃないんだから、幻水は。
ハドソンに言うことかこれは。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 14:24:26 ID:Nb98iLeq0
この前、テレ東のワールドビジネスサテライトにハドソンが出てて、
今は利益の上がる通販事業に一番力入れてますとか言ってたな
もうゲーム業界の技術に追いついていけず、ゲーム開発は二の次みたい

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 14:41:12 ID:eRUNKxIsO
ポリゴンに初挑戦して煮詰め足りず、後半を放り投げた3
ノウハウの引き継ぎなくシミュレーションにまで手を出してスカスカになった4
外注に出してとうとう技術面は完全放棄した5

シリーズである意味はあんのかね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:14:44 ID:g04GriNeO
>シリーズである意味
信者が釣れる

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:33:54 ID:y1yZSCTb0
まじでシステムの引継ぎ必要だよな…。今のスタッフは、幻水の過去作すら
やったことがない奴が大半なんじゃないだろうか

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:51:22 ID:N6YE0Y7S0
少なくともバンダイにはいそうだよな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:59:20 ID:eIOhL/eTO
5に関してはシリーズ最糞だが好きな人もいると言う一応の決着がついてるんだから
あまり過度な叩きはしない方がいい。またスレが荒れる

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:00:09 ID:Eol/BwHI0
シナリオはブルームーソ外注にしろよ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:44:16 ID:HSrQlAXfO
2で前作の主人公が仲間になるという演出は最高だった
幻水はあの衝撃を引き継いでくれれば文句なかったのに・・・

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:48:35 ID:Eol/BwHI0
>>279
あれはあんまりやり過ぎてもどうかと思う
1はどうやったって結末は変わらないし
(傍らにグレミオがいるかいないか)
あの後どうなったんだ?っていうのが強いが

親友と姉と幸せに旅できるルートや
それぞれの立場がある3
ラプソで再登場した4
地位を保証されてる5と
続編に主人公を出す旨味はないんじゃね?マンネリ


でも引継ぎはやっぱあると嬉しいなあ
微弱な隠し要素でもいいから

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:50:34 ID:4FwvS3iQ0
今のスタッフじゃ無理

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:07:42 ID:sgxVXB1+0
久々に3を最初からやり直してるんだが、
戦闘突入時やメニュー画面開くときの
動作の軽さにびっくりした。
(記憶の中の印象よりずっと早い)

少なくともシステム周りだけは進化しててほしいよなぁ…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:26:46 ID:qLG+WIHV0
3の戦闘突入と戦闘終了後は激早だね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:40:38 ID:yUHZJKEL0
3.ロードは早いけど戦闘中エフェクトが長すぎてストレス
5.戦闘中はテンポがいいが戦闘前と終了のロード激遅でストレス



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:08:28 ID:QLL3cM/N0
魔法エフェクトの長さは3くらい派手で長くてもいいと思うけどなあ・・・
そんな頻繁に使うもんでもないし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:09:40 ID:Eol/BwHI0
かといって5みたいに通常攻撃がアホみたいに強いのも困るがw
ゲオルグの一太刀で撃沈する刺身ザハーク

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:14:24 ID:yIYGAiKZ0
ジョアンやエミリー辺りに「おいおい、いつまで殴る気だ」とは思ったが、それ以外は気にならなかったな
火魔法での巻き込みも「アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ dj! dj!」って感じだったし

ただ、モンスターの途中凄まじく攻撃力が上がることがあり、
シナリオのテンポ上街に戻らない方が良い場面(ゲドのルビーク等)のバランスは調整したほうが良かったかと思った

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:19:18 ID:rD+E8sN7O
>>279
あれは1主だけその後がわからなかったから使えたネタだろうな。2〜5主はある程度その後が決まってるから出そうにないな。
ただ3以降の時代を扱うなら、3主の3人が引き継ぎ無しで普通に出る可能性はあるかもな。ルック以外で灰色のこと知ってるのは3主人公達だけだろうし

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:41:54 ID:7uTMufYfO
3主人公は誰を継承者にするかによって変わるから、出すの難しいんじゃないかな
つーか灰色の未来解決する気あるのかな?無理じゃないの?
3は蝶々のエフェクトが非常にうざかった。
スキルは工夫してまた入れて欲しい。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:44:35 ID:yIYGAiKZ0
継承者は普通にヒューゴで問題なし
灰色の未来は真の紋章全部集めて108人宿星集めれば解決できます、そんなオチでこれも問題なし

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:47:25 ID:7uTMufYfO
偉くあっさり解決する問題だなあ


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:52:48 ID:nZqtB73I0
あとは演出しだい

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:53:41 ID:yIYGAiKZ0
シンダルにかけられた変化の紋章が真の紋章と仮定すると、
幻想世界は秩序維持の円の紋章と変化の対立って構図だから、
全ての真の紋章が昇華して進化し、
世界は延命されるってオチが一番安直だよなぁとか考えてたけど、
やろうと思えばこんな感じであっさり解決する問題だよ
それに5行は循環系だから1つしか宿してないと
ああいった幻覚を見るという副作用があるって後付も可能だし

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:09:48 ID:KjrD4/3T0
一つしか宿してないと、ってそれなんて幻水5?

真の紋章は人間だろうと異界のバケモノ(導者)だろうと一人一個だろ。

それを覆すにはウィンディの「真紋複数宿せる手段ゲットしました。だからテッド狙いました」設定を
転がすくらいしか非難を浴びない理由が浮かばない


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:24:16 ID:yxBpNIYu0
星辰剣と竜王剣の二刀流をキングならやってくれる

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:25:25 ID:yIYGAiKZ0
>>294
五行だけ特別でも問題ないと思うし、
真紋複数宿せる手段を五行関係から閃きました、でも問題ないよん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:31:13 ID:KjrD4/3T0
>>296
いや、問題あるよ。
わざわざルックとササライの二人に分けて宿した理由が無くなるじゃないか



298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:32:41 ID:N6YE0Y7S0
これ以上特別な真紋増やしてどうすんだよ

始まり(2割れ)
門(両面)
太陽(特殊眷属)
夜(星辰剣、星)

どんどんややこしくなる

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:34:22 ID:yIYGAiKZ0
>>297
ヒクサクは宿し方知らなかったってこじつけも出来るな〜

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:35:37 ID:CkmAvQ++0
>>295
吹いたw
ゼラセがやるのか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:40:01 ID:aTxV/4vL0
真の紋章で以後考えられるものって何があるんだっけ。
始まりとか罰といった概念のものまであるから、予測も難しいな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:42:36 ID:tz3iDtbt0
>>299
さすがに幻水でもトップクラスに長命で権力も持っていて、一つの神殿っていう最大の図書館まで国にある
ヒクサクが知らないってのはきつくないか?まあ可能性はゼロじゃないが。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:44:50 ID:Eol/BwHI0
真なる赤い薔薇の紋章

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:50:10 ID:KjrD4/3T0
yIYGAiKZ0は何としても5行を特別にして次回作に出して欲しいらしいな

一番の理由として、真の紋章は宿せる場所が決まってる、というのがあるんだが?
五行みんな右手に宿すじゃないか
他の紋章押しのけて右手に収まるくらいなんだから、5行を全部宿すなんて無理だろ

右手というたった一箇所を取り合いさせる気かw


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:50:49 ID:zjcGZtdR0
まールックとササライ作る意味がないね。
思い通りにならない自分のクローンまで作って宿させるくらいなら、
ヒクサクが土も風も宿した方が効率はよくなる。
3はルックの妄想でしたってことにしとけば簡単に解決するじゃないか。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:53:08 ID:yIYGAiKZ0
>>304
そういう思い込み激しいのが君の欠点だな〜
俺は可能性の示唆をしただけであり、それを否定することは制作者しかできないことだな〜

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:03:54 ID:KjrD4/3T0
確定している事項から推測する、という極めて普通の行動を否定するような物言い…
製作者しか否定出来ない、というより、製作者しかルールを作れない。

可能性を探すという行為は正しいと思うが、それを否定する材料に目をつぶるのはダメだろ
こじつける、というからにはかなり無茶な理論だと、自分で分かってるんだろう?


ていうかそのキングみたいな言葉使い止めてくれないか?ww

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:06:28 ID:N6YE0Y7S0
本人じゃねぇのかw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:10:16 ID:Eol/BwHI0
門は額なイメージがある

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:13:23 ID:yIYGAiKZ0
>>307
こじつけと言ったのは君に配慮して使っただけだが、
初めに後付だと断っていることに対して
一々突っかかってくる神経を疑ったほうがいいな〜

右手に宿すのも特殊な方法があると仮定すれば問題ないし、
そもそもヒクサクが常時動けるという描写もない
君が上げた例自身が否定する材料になっていないと気付こう

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:18:53 ID:iANtBeX40
>>310
真の紋章を幾つも宿せるなら、ゲドを英雄にした時の
「行き場が無くなったから、新しい主人を見つけた」真雷の立場は?
さすがに一人で幾つも宿せるというのは、前作までの設定改悪だ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:19:31 ID:KjrD4/3T0
>>297のことか?
ルックとササライの二人に分けて、としか自分は言ってない。
複数宿せるなら、一人だけ作って宿せばいい、という意味で言ったつもりだけど

ていうか>>310は殆ど自分の脳内で新たに出した仮定の設定でしかものを語ってないけど、
せめて今まで出てきた設定を織り交ぜた推論で語って欲しい

新作出すごとに新たな設定で展開、というのは
幻水のような世界の続くシリーズ物としては結構辛いモノが有ることは分かるよね?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:19:48 ID:XT+S7fm4O
始まりがあるなら終わりの紋章も出てきていいと思う。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:24:13 ID:HCjgaejh0
6って出す予定ないの?

315 :312:2007/09/17(月) 20:25:40 ID:KjrD4/3T0
ああ、途中で送ってしまった。

新しい設定は少ないほうが、既存の設定との矛盾が少なくて済むし、
スムーズに組み込むことが出来るだろうと思うんだけど。

少なくとも、自分の脳内設定と、既存の設定の考察、
どちらがここで受け入れられるかぐらいは理解して欲しい。

矛盾に感じたことを挙げたら噛み付きって、アンタこそ神経を疑うよ


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:32:49 ID:yIYGAiKZ0
>>311>>312
この仮定を頭に入れよう
>それを覆すにはウィンディの「真紋複数宿せる手段ゲットしました。
>だからテッド狙いました」設定を転がす

>真紋複数宿せる手段を(ウェンディは)五行関係から閃きました

>>315
村山が途中で抜けた時点で、新要素少なめで設定引継ぎの幻水の目はない
悲しいし3,4,5のような出来は勘弁だがね
そして受けれないのは君の勝手で、スレの総意じゃない
こちらの意図を理解して対応している人もいるのがその証左

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:33:39 ID:Eol/BwHI0
少なくとも3のほとんどにはMURAYAMAがかかわっていたような

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:37:48 ID:KjrD4/3T0
>>316
ソウルは右手に宿す場所が決まってるけど、
真なる門はまだ正確にはわかってないハズ
1の時は一箇所しか宿せなかったから右手である可能性はあるけど、
蒼き門が額だから、ソウルとは違う場所に宿せる可能性があるんだよ。

でも五行は全部右手ってわかってるだろ?





319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:42:39 ID:yIYGAiKZ0
>>318
だから〜
「真の紋章を複数宿す方法があります」って仮定での話だった事を理解してくれ
理解してくれればその質問は無意味だと気付けるはずだ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:48:21 ID:SGS4gZLm0
いいかげんうざいんだが

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:48:54 ID:Eol/BwHI0
そもそも紋章の力が100%引き出せるのは額だったような気が

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:51:27 ID:KjrD4/3T0
その仮定に矛盾や疑問を感じたから言ったんだけどね・・・

ていうか質問って何だと訊きたいが、そろそろ邪魔になってるだろうから退散するよノシ


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:51:33 ID:aTxV/4vL0
海の紋章片があるから、海の紋章もあるのかなと思うんだけど、水の紋章に
「母なる海」があるんだよな…。流れの紋章っていうのもあったっけ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 20:52:50 ID:iANtBeX40
>>318
言っても無駄みたいだから、そろそろスルーしようぜww
俺はもうヤツを透明アボーンしちゃったぞ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:08:37 ID:A88+Bj8T0
とりあえずTGSには行ってみるわ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:22:26 ID:u7ck2GlvO
幻水の一般的な評価はどんな感じなんだろうな
2が一番なのは間違い無さそうだが
他のナンバーが人によって異なるって感じかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:23:16 ID:A88+Bj8T0
てか一般人が買うんだろうか・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:26:58 ID:SGS4gZLm0
でも俺幻水に出会ったの一般人の会社の同僚から借りたのがきっかけだぜ
大勢ってことはないだろうけど買う人は買うんじゃない?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:31:39 ID:N6YE0Y7S0
幻水そのものはマイナーRPGの認識だろうな
だがそれがいい

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:33:05 ID:2Zs4Nveo0
2ch内でも外部だとあんま話聞かない感じ
ロマサガとか旧■辺りは当たり前に出てきても幻水はほんと稀にしか挙がらないよ
ある程度RPG詳しい人じゃないと通じないんじゃないか

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:18:39 ID:aTxV/4vL0
自分は友達が2で盛り上がってるときに勧めてくれて、1から借りてやった
口コミとかでないとなかなか手を出しづらいんじゃないだろうか
世界が繋がってるとシリーズ最初からやるのめんどくせ、となるのが
普通の人だから

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:23:12 ID:dyLdwdxB0
どうみてもマイナー。
良くて「マイナー軍団の中では有名な方」って程度じゃなかろーか。
仮に新作情報が雑誌に載ったとしても、表紙にデカデカと出ることは多分無い。そんな位置づけ。

初代から全作成功し続けてたら今頃ハード勢力図に影響与えれる位にはなってただろうな。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:43:32 ID:aLfDOI1s0
メジャー

FF
DQ

〜壁〜
〜壁〜
〜壁〜

サガ
聖剣
テイルズ
VP
SO
ブレス
幻水
ワイルドアームズ
グランディア
ゼノサーガ
ペルソナ
ポポロクロイス
シャドウハーツ
グローランサー

マイナー

PS2で出てるシリーズ物だと知名度とか売り上げ的にこんな感じか

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:59:04 ID:aTxV/4vL0
なんという真ん中らへん

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:59:33 ID:Ca2RZtT90
始める前は「大きなお姉さん」に結構人気っていうことを知ってた程度だったな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:07:44 ID:dyLdwdxB0
俺、一作目やった時は、なんつー男クサイゲーム・・・と思ったけどな。
2も当時その手の知識ゼロだったし「絵がキレイになったなぁ」位。
3辺りから「そういう層」に人気がある事を知った。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:07:45 ID:u7ck2GlvO
>>332
まあでも初代も成功したわけじゃないし……
95年に25万本
99年に30万本くらいだっけな…
正直この時代にこの本数では成功というには厳しいね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:09:03 ID:Eol/BwHI0
「金かかってなさそうなゲームだなあ」と思ったが
面白かったよ
俺の中じゃ3が最高傑作だな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:25:03 ID:N6YE0Y7S0
機械文明が発達していない
初期は中華的な世界観だが最近はそれが全てではない
亜人が出まくる
紋章はあれど主人公はあくまで普通の人(勇者的な奇跡や異形の力を持たない。ハーフのキリルもそう)

個性としてはこんなもんかな
一つ一つを単独でとれば他のRPGにもあるけど

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:25:41 ID:+7HtHa1C0
DQ・・・堀井→日野
FF・・・坂口→野村

奴らも間もなく滅びるて

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:30:48 ID:N6YE0Y7S0
>>338
幻水世界の貨幣単位ポッチ

これがこのゲームの世界観を如実に表現しているな
いくらあっても安く聞こえるという…

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:48:10 ID:Eol/BwHI0
>>340
あれ、ほりいゆうじ降りたの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:50:35 ID:fVdRL4hk0
>>340
ひとんちの不幸は笑えない。うちなんか
村山→河野→キング
もう滅びてるのかもしれない。次はきっとあると思ってはいるけど

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:56:35 ID:Eol/BwHI0
>>343
正しくは村山→河野→崎山な

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:21:46 ID:jYencf0v0
うちなんか村山→橋本→小渕だぜ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 01:28:51 ID:XfoY8nVr0
幻水はRPG界では中の中くらいだろ、最近は中の下に格下げかもだが

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 05:12:55 ID:BoIMjtIV0
いや、下の中くらいだと思うよ。もう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 07:09:26 ID:YwrQr2umO
>>342
DQは開発がレベル5に移ったから、日野って書いたのでは。
相変わらずプロデュースはほりいゆうじのはず。

キングって1アートディレクターに過ぎないと思ってたんだが、
なんであんなにしゃしゃり出て毒電波発言繰り返してるの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 07:10:09 ID:coUaTQYm0
>>348
広報も担当しているから

まあそれにしたってでしゃばり過ぎだが

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:17:33 ID:akJ9djfk0
>>333
聖剣ってそんなに高い位置なんだ。意外!

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:34:32 ID:78cOYQkt0
>>339
たしかに、幻水の一番の魅力は
「主人公はその時に舞台となった国の問題を解決するだけで、世界全体を救うわけではない」
っていうところだな

「国を救う英雄」はいるが「世界を救う勇者」はいない



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:44:59 ID:w0Kk7F5vO
>>351
世界については3で問題提起されたんだよな。
だけどイザコザの退社だったりルックファンが騒ぐわで後はビビったスタッフも過去に逃げちゃって…

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 09:50:13 ID:K8QI+2LU0
この先の描き方によってはヒクサクがそれに相当するかもしれんぞ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:19:22 ID:s+OHYHoT0
ヒクサクの行動が、世界を救うための行動の可能性があるってことか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:31:43 ID:lK/SXyyw0
その結果ルックみたいに最後死んだりしそうな気もするけどなw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 13:48:17 ID:JPipeBH10
明日のファミ通が最後のチャンスか・・・TGS的に考えて

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:29:05 ID:i0Ho9xku0
TGSとはなんですか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:42:13 ID:coUaTQYm0
TOKYO GAME SHOW

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:54:51 ID:stPXJ1LDO


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 15:55:58 ID:KGyNOMhb0
雑誌とかの前情報無しで発表があることはあるんだろうか…

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 16:27:03 ID:coUaTQYm0
>>360
幻想水滸伝VI
製作中!

とかで、ラフ画とかが流れるーみたいなのがあるかもよ
雑誌で公開前ならまだそんな段階かも

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 16:31:27 ID:JPipeBH10
てかもうケリドから2年か
早いなw

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:59:47 ID:LNqxKzzM0
ローマ数字やめてほしいわ。
パッと見てわかりにくいんだわ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:10:31 ID:Wx//2TPM0
あのタイトルロゴに数字は合わないだろ・・・

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:10:49 ID:coUaTQYm0
幻想水滸伝 六

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:06:43 ID:LNqxKzzM0
>>364
数字じゃなくてもいいと思うんだ


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:10:04 ID:ptmlA/Ty0
幻想水滸伝 Ω

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:21:34 ID:JiN+Eu6U0
幻想水滸伝 猛将伝

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:24:35 ID:exgveZkF0
幻想水滸伝 イケメン♂パラダイス

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:27:44 ID:7TFZHLEzO
幻想水滸伝 天翔記

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:49:41 ID:stPXJ1LDO
幻想水滸伝 〜そして伝説へ…〜

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:03:46 ID:xVOSFLv20
>>368
それでいいから3と4と5出して

いや、いっそ1と2の方がいいか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:04:07 ID:coUaTQYm0
幻想水滸伝零 戦国乱世百花繚乱

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:29:32 ID:iKhflWqeO
幻想水滸伝U―2

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:35:15 ID:+Dvkey760
幻想水滸伝 〜the beautiful world〜

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:49:02 ID:JPipeBH10
幻想水滸外伝・・・アレ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:51:22 ID:ejXdKnLhO
幻想水滸伝新劇場版:序

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:57:00 ID:hgNUJTAT0
幻想★水滸伝

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:05:20 ID:yRzcLqOj0
夢幻想水滸伝伝

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:39:11 ID:Wx//2TPM0
げんそう☆すいこでん!
〜108人の胸キュン!〜

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:43:36 ID:vuSwcokZ0
幻想水滸  伝六

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:48:03 ID:3NTgkyqO0
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/070918_01.html

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:48:07 ID:rwwmh+1m0
ZIGZAG迷い続けてる
近道なんて無いのかな?
だけど、楽しいだけならば
幸せ見失う

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:11:56 ID:wEw4nghg0
>>382
名前あるな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:16:05 ID:TY6MNE34O
携帯アプリに移植?外伝?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:16:18 ID:wEw4nghg0
>>384
つーか携帯アプリじゃねーか
イラネ

三国志英傑伝に間違って写真使われてるしwww

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:18:29 ID:wEw4nghg0
>>385
移植
ttp://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/info/news_release/page/news_release070918_02.pdf

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:25:29 ID:A/ZcipX40
ブタギリ
3のルックは、ルックの偽者って事にしとけば良かったのに
複製の失敗作で劣等感持っててルックから真風奪ってルックのふりして
ササライも2以降ルックの事とか自分の事を調べて3の頃には大体知ってて
ハルモニアで幽閉されてるルックを助けて和解して主人公達と合流

3のルックは1、2と比較して不自然すぎる

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:34:12 ID:QgwIRWA/0
>>388
正直1と2のルックなんて大して印象に残ってない
やる気なさそうだったのと
1ではレックナートの塔で嫌がらせされたことくらいしか

脇役だったキャラがいきなりラスボス?みたいな驚きはあったけど
キャラ云々については別に言うことないかな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:38:52 ID:PV2Uu5xk0
10代の頃は冷めたこまっしゃくれだったのに
30にもなって中2病に罹患とは恥ずかしい奴…

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:52:43 ID:rwwmh+1m0
1と2でほとんどストーリーに関わってこなかったキャラが
3でいきなりラスボスになったとか、意味不明すぎて逆に驚いた

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:53:01 ID:coUaTQYm0
>>388
15年経って何も変わらないほうがおかしいんじゃないか?
「真の紋章に狂わされた男」、それはまさしく幻想水滸伝の登場人物だと思ったが

昔の仲間が死に物狂いで戦ったのも紋章同士の争いに巻き込まれていた
しかも紋章をこのままにしとくと世界がヤな未来になる
じゃあ多少の犠牲を払ってでも終わらせてやる
ルックは自分のやってることを信じた
んでそれを間違っていると考え、自らを信じたプレイヤーたちに倒される

「信じるならば進むのでしょう、それが人の性」
だろ


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:09:19 ID:/Z+oCvNl0
>>382
一瞬キタコレ!!!と思ったが冷静に考えたらどうでもよすぎだな・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:09:58 ID:NjnqT5DB0
まだ幻水でなんかする気はあるんだな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:54:00 ID:CLlQPglEO
世界を救いたかったのか
ヒクサクに一泡吹かせたかっただけなのか・・・
どちらにせよルックには荷が重すぎた
そんな大役が勤まる器じゃねーよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:55:32 ID:06QcWVat0
ルックが何であんなに人気あるのかわからない。
まあ腐女子はああいうツンツンおちびさんが好きなんだろうね。
越前とか飛影とか。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:20:44 ID:NjnqT5DB0
>>396
ヒント:腐

御馴染みキャラだったからちっと寂しくはあったがな
別の切り口を見せてくれたんで幻水3も楽しめた
ユーバーを操作できたのと直接対決できたのも嬉しかったな
設定通りの強さだったし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:43:23 ID:3uqxAfZr0
せっかく頑張って高速路のユーバー倒したのに
ルック編でヒューゴ達との戦闘カットされてなんとも複雑な気持ちになったな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:44:27 ID:3q1FaJSx0
破壊者達使ってダンジョンボスに挑んで全滅したのは俺以外もいるはずだ。
敵の時は鬼のように強い癖になぁ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:49:50 ID:0/PK2tFa0
3人だしそのうち二人は紋章使いで物理攻撃が紙だからね
バランスは悪いパーティかも
シンダル遺跡抜けるのとか何気に大変だった

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:57:38 ID:jDO7RO2L0
さようなら幻想水滸伝

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 13:52:04 ID:z4qRrZEzO
わんわんパラダイス

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 14:40:26 ID:+sl6gGkr0
ニンテンルック

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:09:08 ID:p2F3wrPi0
http://blog.wired.com/photos/uncategorized/2007/09/18/dsc03763.jpg
河野w

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:32:05 ID:jDO7RO2L0
てことは6は河野じゃなさそうだなw
3スッタフ希望

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:40:24 ID:3np7M35U0
河野…

5スタ続投だろう、キングブログがまだ生きてるし

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:42:50 ID:xXgsXXz10
>>404
なんぞこれ?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:43:26 ID:pZUbkSsS0
スノウかと思った

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:46:00 ID:3np7M35U0
こんなん見せられたらタッチペン駆使するゲームかと思う

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 15:50:24 ID:G0ewBhpZ0
河野絵復帰は夢と散ったか

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 16:51:29 ID:FO3EiJ2H0
6無さそうやね

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 16:53:52 ID:x+xYHHog0
まーた似たようなタイムスリップ物作ってる・・・
あれ、シナリオ河野さんじゃないんですか?w

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:02:33 ID:nnahnVfn0
河野はシナリオに向いてないから
絵だけ描いてればいい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:10:13 ID:eIxYMRkn0
絵は石川さんに描いて欲しいな〜

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:27:29 ID:2bUOtbzV0
>>406
勘弁

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:39:44 ID:GNeWJB+T0
絵が暗くてようわからんが河野は6に関わらないと…
これで6絵師が石川じゃなければもうアカン

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:43:18 ID:NjnqT5DB0
キャラデザは別に、2〜3人でまともな奴だったら別にかまわない。
危惧すべきは別の部分だと思うんだがどうか。

アートディレクターの田中(KING)氏、今回はディレクターに昇格!
なんてことになったらあばばばばばばばばばば

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:47:44 ID:GNeWJB+T0
5情報が初めてうpされた時、絵に関してはかなりガッカリ意見が多かったぞ
やっぱなにかしらインパクトある絵師でないと。初見は大事

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:54:15 ID:NjnqT5DB0
>>418
一番インパクトあったのは1の河野だな。
「黄色い!」って。

ていうか石川でも河野でも内容がアレだったらクソゲーになっちゃうんだよ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:54:44 ID:WoWKYZ8o0
そうか?
リムタンはぁはぁ隻眼ゲオルグカッコヨス
みたいな意見がけっこう多かった気がするんだが。
つうか、2345、どれもイラストのインパクトは似たようなもんじゃね?
初見の新規層への波及力は同レベルだと思う

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:55:43 ID:2bUOtbzV0
売上と過去の実績から、多分初見層は買わない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:51:22 ID:g++ZsGyy0
お前らの絵師の意見なんてどうでもいいよ。
どうせ6は出ないから言うだけ無駄。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:57:30 ID:PXJjPZe90
>>404
これか
ttp://www.konami.jp/time_hollow/

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:58:30 ID:eIxYMRkn0
いっそ本宮ひろしに描いてもらうというのはどうだろう

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 19:43:01 ID:+sl6gGkr0
キングが頼んでもいないのに描いてくれます

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 19:57:41 ID:LwHZSDIL0
ああ…頼んでも無いのに
きょぬーにしゃぶりつく主人公だか妹だかを描いてくれた時みたいにか…


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:13:01 ID:3np7M35U0
しかも発売日当日にな
なんでメイン絵の藤田じゃなかったんだろう…

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:19:29 ID:NjnqT5DB0
絵描いてた奴に重要職やらせるとおかしくなってる罠

石川とか河野も描いてるんだよねカウントダウン

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:27:59 ID:k5MNxEbC0
今日もだったけど明日もコナミの新作発表会らしい。
ここでなければしばらくもうないんじゃ・・・

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:31:33 ID:P1FlS4RB0
>>427
社員以外に描かせると、余計なギャランティーが発生するから。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:40:16 ID:FO3EiJ2H0
>>429
今日で全部出しつくしてるんじゃね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 20:49:55 ID:WOZAOZrN0
>>412
似たようなというか、続編的なもんじゃないのかな?キャラとかは違うけど。
主人公?のキャラがなんかワイルドアームズに出てきそうだな

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:22:09 ID:3RAaUFAd0
TGS特設サイトのComing Soonも別のゲームで埋まっちゃってるしなあ…
こんなマイナー和製RPGを海外のゲームショーで初出する確率は限りなく低いだろうし、
これって本格的に末期フラグ?

とりあえず
ttp://www.konami.jp/tgs2007/images/goods_img07.jpg
これが一瞬女王騎士服に見えてしまった俺飢え杉

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:26:54 ID:+sl6gGkr0
今のお前ならティンコ・ムケトールがティル・マクドールに見えるはずだ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:42:38 ID:LyLwQCto0
お前等文句ばっか言うのに新作望むのな。
俺はそろそろ出ても出なくてもどっちでも良くなってきた。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:56:47 ID:fySHYf9Z0
糞ゲーだと割り切ってやれば、4も5も面白いことが判明。
今4で仲間変えたりして楽しんでる。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:58:51 ID:xnAqSPhh0
河野…今の絵で6やってくれ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:34:29 ID:iPpOFUsWO
無理とわかっていても村山河野タッグがまた見たい

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:38:23 ID:rHzkEfb80
河野絵うまくなったねぇ。隠しだまっていってたのは、河野のDS新作ってことか。

しかしまぁ、まだ大して時間は経ってないよ!
俺は後1年は心配せず待つよ。流石にそれ以上長くなると心配になりそうだ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:41:37 ID:WSKxCyoI0
6はハード市場の推移を見据えてからの発売の気がして来た、現状じゃ携帯しか
ありえん気がするが、やっぱ抵抗あるしなぁ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:19:52 ID:2wGgz4pnO
>>303
www力が暴走するとみんな巻き髪にww

エレベーター、時代が進む程ショボいのは気のせい?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:20:24 ID:pEVIzmE10
TGSの出展数見ても、携帯&携帯機の躍進すごいねぇ。
俺は携帯機だったら嬉しいけどな。DS持ってるしPSPだったら旧型を安く買えばいいしね。
なまじ据え置きだと、持ってない機種を買うのは結構な出費&スペース消費だからなぁ。

443 :アフロ・レイ ◆D.S.vrl4eI :2007/09/20(木) 00:59:16 ID:+I7dyYga0
6のキャラデザは志水アキも入れて欲しい、普通に見たい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:03:59 ID:r+4lwyUh0
連載終わったら志水アキにやってほしいな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:19:33 ID:gYFk0Rc40
TGSでは何もなしがほぼ確定か・・・終わったな
まぁ今のスタッフの新作なんざ見たくないけどな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:24:05 ID:6gBDCopQ0
喜ぶべきか悲しむべきか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:25:44 ID:FsjFvpvi0
まるごとは遺書だったようだな
タイムホローなるものに期待してみたい

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:26:55 ID:ChIkVAOi0
なんだかんだいって元帥シリーズがこの先出ないとなったら悲しいだろうな

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:27:56 ID:SdVB/hyS0
エレベーターの推移(時系列順)

4:詳しくは判らないが木製っぽい、人力とはにおわされていない
      ↓
5:シンダル製、水力で歯車をまわして動く。
      ↓
1:機械式でもしかしたらディーゼル
      ↓
2:詳しくは判らなかったが、3の事から人力らしい。
      ↓
3:覆面のマッチョが動かす仕掛。


こんなとこだよな。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:38:53 ID:dGWKKkIC0
>>449
2については目安箱と、ついでに外伝を見れば各省が持てる

恐るべき訓練を垣間見ることが出来るからww


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 01:45:58 ID:EwxO7w180
>>449
あからさまに技術が退化してますね

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 02:04:58 ID:pEVIzmE10
4も動力使ってるとは限らんし、5のも元々あるのを利用してるだけだから、
1までは進化してると言えるんじゃないかな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 03:15:16 ID:IntrCOCL0
エレベーターバーバリアンなんて都市伝説だよ

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 05:19:01 ID:D2cZd7tHO
やはり6は出ないか・・
幻水を潰した5が憎いわ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 06:02:37 ID:NtD/jwpO0
タイムパラドックス的なサスペンスモノ? といえる本作は、「幻想水滸伝IV」などを手がけた河野純子氏がディレクションを務め、

河野シナリオ降ろされてるwww涙目wwwwwwwww

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 07:25:01 ID:I/9lq4WFO
幻想は3で糞ゲー化し4でトドメを刺してくれたからな
5でいくらか2のファンを取り戻せたろうが、売上が伴わなかったからなぁ…

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 07:26:59 ID:4BCzBgk20
>>454
>>456
いつもの乙

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 09:02:46 ID:Dzp5ecpv0
どうしてすぐそっちんの話題に持って行きたがるかね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 09:08:08 ID:4BCzBgk20
無意味にスレを伸ばしたいんじゃね?まあ付き合う必要は無いって事で
別の話題を振るとして、6があるならそれぞれのシリーズから何を継承して欲しい?
ちなみに俺はスキルと共有ポイントと陣形とどこでも手鏡を継承して欲しい。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 09:10:29 ID:E+tBrQeV0
魔法剣はラプソディアなみの強さでお願いしたい

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 09:23:47 ID:ZlPvc+Fc0
何気にスキルシステムが一番洗練されてるのはラプソディア
紋章もLvで用途が多彩で面白かったしな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 09:36:05 ID:RbTNtFT80
・3,4の街中での簡易マップ。
・ラプソのクエストギルド。待機キャラに仕事をさせる発想が面白かった。
・キャラを操作しないで放っておくと、頭かいたりあくびしたり居眠りするやつ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:12:04 ID:M3SJRIjf0
5は街中で迷子になる奴が続出したからなー

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 10:15:57 ID:3EbVIj7a0
スノウのような愛すべきネタキャラをウザくない程度のポジションで継承してほしい

というのは冗談だが、どこでも手鏡と街中マップは確かに欲しいな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:05:18 ID:aC8e/sbXO
ぬるぽすぎる

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:32:49 ID:/KKGnRlT0
2Dに回帰、ってのは贅沢かね。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:35:00 ID:6gBDCopQ0
>>466
さすがに今更ドットなんて言えないが、手作りモーションで頼みたいな
別にリアル系じゃないのにもっさりモーションキャプチャはキツイっすよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:51:37 ID:6gBDCopQ0
個人的にはコボルトむささびに次ぐ萌え種族の登場を希望したい

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:03:17 ID:KN/HhruSO
あひる!あひる出せ!あひる!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:08:30 ID:etgR37dq0
はぐれ○○でまだでてきてない
はぐれダック、はぐれリザード、はぐれネコボルト、はぐれ人魚、はぐれビーバー
が出たらいいな、ついでに軍師とかだと嬉しい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:11:30 ID:sPnpzHy20
>>466
DSで続編出すならあるんじゃね

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:15:08 ID:ODYfmV64O
ネコボルトはもう少し小さければかわいかった。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:41:44 ID:pgcCE1+j0
一年ごとに新作出すから、ちゃんと練れないで駄作ができるんだと思ってた。
スタッフの力量不足もあるが。
だから2年は間をおいてほしいと思ってたから今年来年は出ないでいいよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:50:08 ID:laSMMECs0
とかなんとか言っちゃって
今のスタッフが何年かかろうがマトモな作品作れないこと分かってるんでしょ?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 12:57:53 ID:aC8e/sbXO
綺麗なドワーフ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 13:09:13 ID:6gBDCopQ0
>>472
あれが良いって人も居るかもしれんが、自分には妖怪猫男とかそういうもんに見えたなw
モーションキャプチャーと等身のせいだと思うんだけど
ゲンゲン隊長も等身高くてリアルな動きなら気持ち悪かったはず

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 13:43:15 ID:lNaXTOFV0
>>459
4のどこでも手鏡だけはガチ。なんで5で廃止にしたんだか・・・
陣形も引き継いで欲しいだけど+2や+5のショボイステータス上昇じゃなくもっと違いが実感できる効果にしてくれ
ここらへんはやっぱり本家ロマサガに及ばないと感じたな。>陣形

あと本拠地内ならパーティーに入ってなくても装備管理、スキル管理できるようにして欲しい
主人公をサポート枠に置いて主人公抜きで戦闘も希望。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:52:06 ID:X19trRS50
886 名前:大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日:2007/09/20(木) 14:42:17 ID:m3jQ+LPI
幻水新作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:55:19 ID:2PPMuwIO0
>>478
どうせ釣りでしょ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:56:30 ID:52fRhi5s0
まぁ元スレも貼られてないくらいだからねー
たとえ新作が事実にしてもキング連投は避けられないだろうし

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 14:56:31 ID:6gBDCopQ0
わぁい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:01:24 ID:TxU/DMuP0
釣りだと本人が書いてたよ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:05:03 ID:gCMlFSBh0
まだでないでしょ
あと2年ぐらいかかりそう
出るとしたらの話で
発表は早くて今年の年末か年明けてからじゃない?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:07:22 ID:TxU/DMuP0
別人だった、これ見て書いたのかな
抽出 ID:XsrBghBW0 (2回)

954 名無しさん必死だな [sage] 2007/09/20(木) 14:39:49 ID:XsrBghBW0
コナミブースに幻水ktkr

974 名無しさん必死だな [sage] 2007/09/20(木) 14:43:15 ID:XsrBghBW0
これだけ釣れればしめたもの

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 15:48:49 ID:ZNhSR1sSO
5のドレミの精捕まえるのって運が強い?
ソラシが捕まらねぇ!

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:01:16 ID:ZNhSR1sSO
事故解決したスマソ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 16:56:53 ID:xXB/PFIZ0
多分少数派だけど、どこでも手鏡は要らないなあ。
どこでも(ryは4の移動の面倒さ(街中でも敵が出る上にエンカウント率が微妙に高い等)を
解消するための仕様だと思ってる。
5も確かに街中の移動が面倒だったけど、あれは街の広さや複雑さのバランスが悪い。
簡易マップを付けたり、広さ・複雑さのバランスをとってくれればどこ(ryはなくてもいい。
まあ使わなきゃいいだけではあるけど、あんまり便利過ぎる仕様である必要もないという気が。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:11:43 ID:4zow9Fqm0
もともとDQのルーラより手数が多い仕様なんだから便利でいいと思うが、
FFみたいに一本道で進むんで無く仲間集めに頻繁に方々移動する訳だし

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:20:34 ID:80x47h2g0
ビッキーは好きだが、マップが肥大化し、移動個所の増えた最近の作品で
瞬きによる煩雑なワープシステムを実装しているのがいけない。
いっそビッキーは非戦闘キャラでNPCとしていつもついてきてて
いつでもどこでもワープできるとか、そういう仕様を望む。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:25:26 ID:UBhJtUhc0
そういやどこでも手鏡があるとすり抜けの札の意味がなくなるよね。
まあ今までもほとんど使わなかったけどさ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:31:22 ID:4zow9Fqm0
まあなんなら一緒でもいいよな、と言うかふと忘れてダンジョンから出れなかったりすると
かったるい、なんなら紋章なりスキルなりで移動できるようにしちゃって欲しい、
まあビッキーが鏡の前に立ってるお約束がなくなると寂しいのかも試練けど。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:35:45 ID:GDbdBum50
瞬きの紋章なんて戦闘では使わないから、いっそのことルーラとかの類にしちゃえばいいんだよ
ビッキーを連れて行けば瞬きの紋章使うことでどこでも手鏡状態とかにすりゃいいのに

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:44:42 ID:80x47h2g0
もともとさー、本来のRPGであったら町の名無し住人やアイテムが分担する役割を
敢えて仲間にやらせたことが幻水1の妙味だったと思うんだよね。
だから非戦闘員も多かったし、ルーラ一つのためにもわざわざビッキーというキャラを用意した。
ところが2以降、仲間に戦闘要員を増やして欲しいという要望や弱い仲間を鍛えて強くしたいという要望から
「普通のRPGとちがって仲間ごとにいろんな役割を持っている」から
「普通のRPGだけど仲間が凄く多い」にコンセプトが変わっていったと思うんだよ。
だったら、それに合わせてお約束も快適に変化してくれなきゃ


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:51:01 ID:Dzp5ecpv0
1はニートキャラ多かったからな
アントニオとか

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 17:58:39 ID:lNaXTOFV0
>>487
ルーラが街中で使えるんだから手鏡が使えてもいいだろう。
時間短縮になって快適・便利だしデメリットない。あと本拠地内で使ったらビッキーのとこにワープって仕様もひそかによかったな>4
>>490
ダンジョン内禁止にすればいいだけでは。


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:32:13 ID:HrdSU0Hx0
>>495
ああやったなあ、自分の部屋から手鏡とか投げ網して手鏡とか

あとは、自分の部屋ではタダで寝られる、これ絶対

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:43:11 ID:dGWKKkIC0
べつにどこでも手鏡あっても、すりぬけの札の用途は変わらない

手鏡…本拠地帰還
すりぬけ…ダンジョン脱出

オベル遺跡みたいにダンジョンと街が近い場所で、かつ街に用事があるときは
すりぬけ使えばいい、というだけで


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:44:07 ID:STWLjUGY0
ダンジョン内でも使用可能なのはさすがに勘弁
どこでもリレミトが使えるようなものじゃんw
まあダンジョンらしいダンジョンが皆無な4では
仮になくてもほとんど支障はなかったが

そもそも1・2並の読み込み時間の短さになればどこでも手鏡自体が不要なんだけどね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:57:01 ID:xXB/PFIZ0
>488>495
まあ使えてもいいんだけど、自分は別に無くてもいいと思うということで。
街中での移動なんかのバランスが良くて、その上で手鏡の便利さがあるならいいんだけど、
4は不便な仕様を手鏡の便利さでごまかしてるように感じたから。

というか何でルーラが基準なの?
違うゲームなんだから使い勝手が違っても当然じゃないか?
「便利な分には問題ない」という意見はわかるが、
「ルーラがこうだから手鏡もこうでいい」というのは納得できないなー。
違うゲームの便利な仕様だけ抜き出して、「同程度の便利さを幻水にも」ってのは何か変な気が。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:14:59 ID:mRX2Sjxt0
特に変な気しないけど。他のゲームのを比較に出すくらい別に
考えすぎじゃね

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:17:12 ID:mrevM25M0
適当に読んだから良く分からんが
ルーラは家の中では頭を打って
またたきはビッキーのくしゃみで地獄逝く
これでいいじゃないか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:17:54 ID:Q/zZZcsoO
あーがまてまとこちん

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:27:26 ID:RbTNtFT80
5ではラプソディアであったクイックセーブが切実に欲しかった。
イベントやらムービーやらロード時間やらで時間かかる割りにセーブ箇所が少なすぎる。
2時間セーブなしでプレイした時はいいかげん終わりたかった。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:30:47 ID:lNaXTOFV0
意味不明。ルーラみたいに町で使えたら便利だね、って例を出しただけなのに。
5とか広大な街中からワールドマップに出るまでに2分かかるゲームだし。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:42:00 ID:STWLjUGY0
他の目的地に行くにしても、一度本拠地に戻ってビッキーに話しかけてから
また別の目的地を指定しなければならないっていう
本拠地を基点にした仕様もできれば改善して欲しいな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 19:58:32 ID:xXB/PFIZ0
>504
だったら最初から「ルーラみたいに町で使えたら便利だね」って書いてくれれば。
「ルーラが街中で使えるんだから手鏡が使えてもいいだろう」とはニュアンスが違う。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:01:53 ID:I8HxEk5A0
両方NGであらすっきり

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:19:52 ID:STWLjUGY0
むしろ両方バシルーラ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:38:26 ID:pEVIzmE10
>>505
ビッキーを仲間に入れていればどこでもテレポート、とか。
そのかわりうっかり確率は3倍になる!とかね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:46:22 ID:1RsSC8DKO
>>508
うまいこと

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:35:36 ID:HrdSU0Hx0
5の、同行しているキャラのスキルを使えるのは便利だったな
状況によって紋章を付け替えられるのとか、ポイント得ただけスキル
鍛えられるのとか。あれは引き継いで欲しい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 22:48:38 ID:cwOelkrHO
俺は信じている
6は、今までで肯定的な意見の多いシステムを
多く取り込んだ、最高のゲームになることを。
信じている、信じているぞぉ!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:05:12 ID:U9Wy6hG/0
良い所だけを盛り込んでいっても何故か駄作が出来上がっちゃったりするからなあ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:13:08 ID:vHvQwcsk0
5が1000くらいになったら買い戻してやりたいんだけど
なかなか2000円台割らなくて困る・・・

4は680円でも要りません。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:28:30 ID:NJUG/Hby0
最後の一行がいりません

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:29:18 ID:r+4lwyUh0
3は漫画、4は小説がありゃいい
問題は5に良質なノベライズ・コミカライズ作品がないってことだ
なんでほりりんなの?ばかなの?
なんで額を回すの?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:31:48 ID:YZ3EXfL60
>>515
空気も流れも読めん馬鹿はほっとけ

しかし携帯に移植がちっとも話題になってなくてワロスwww

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:35:38 ID:pEVIzmE10
>>517
そりゃならんでしょう…。
携帯には昔々のソフトも普通に投入されてるから、このことをもって
「コナミは幻水を見捨ててない」という好材料と言うわけにもいかんしなぁ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 23:55:31 ID:HrdSU0Hx0
5は確か、有料のネット漫画になってなかったっけ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:07:29 ID:sE8htgmL0
ラプソディアも中古で欲しいが
4の流れを汲むって言う時点であまり食指がわからないんだよな。
2や3の時代にすればよかったのに。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:08:17 ID:/pUVzj/R0
食指が

 ×わからない
 ○動かない

2〜3は村山不在だから出しにくいんだろう

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:18:35 ID:BQ3XiHCn0
わからないじゃなくて沸かない

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:23:04 ID:2gDOsL870
「わかない」の場合は意欲とかやる気とか気力とかだろう

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:54:46 ID:OsbYAEgbO
スレタイを

幻想水滸伝総合

になんでしないんだよ
すげムカつく

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:56:27 ID:pwaNsuH90
ここ開いた途端に>>4が目に入って思わずワロタ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 01:25:06 ID:l6DkRjoQO
2と同時期にそうポコポコ戦争も起こせんし
(起こすとしたら別大陸で需要的には過去舞台とどっこいどっこい)
3に関連した話なんて誰であれ作りづらいだろ常考

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 01:33:10 ID:/pUVzj/R0
ハイイースト動乱のネタが残っちゃいるが
村山さえ居ればな。監修してもらって天羽にでも書いてもらいたい

多分、ハイイーストまでをいじろうという気は現スタフにはないだろう

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 01:51:45 ID:So7prPcA0
いじった時点で非難浴びるのは目に見えてるからな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:00:44 ID:ovF3/t2E0
本当に幻想水滸伝は終わったんだな
あんなに熱中してた昔の俺がかわいそうだ
じゃあの

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:12:57 ID:2PY+oao+0
携帯に移植とかマジいらねーよな
小さくて画面見にくそうだし色々としょぼくなりそうだわ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:25:47 ID:pwaNsuH90
携帯のボタン酷使したくないからアプリではやりたくない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:45:13 ID:1GDOmJ0f0
ここのスレは初めて来たからガイシュツだったら悪いが空気を読まずにちょっと質問。

2のソフトをうっかり割ってしまったので仕方なくBEST版を買って久々にプレイしてるが燕北の峠に入れない。
イベントの進行順序と場所は合ってるはずだし念のために攻略サイトを見ても間違いない。
でも燕北の峠に行くと画面が真っ暗になったままディスクを読み込んでる気配も無いんだが
バグとかでは無く単に本体が悪いんだろうか。
ちなみに2度ほど最初からやり直したがやっぱり燕北の峠で真っ暗になって進まない。
通常版のほうでプレイしてた時も他のゲームをしていても本体のせいでエラーが起こるようなことは
一度も無かったんだけど・・・

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:58:23 ID:UHh5EPh/O
携帯に移植…ってなんの話?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:00:06 ID:kZ8sbeCN0
>>382

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:04:50 ID:pwaNsuH90
>>532
PSゲーをPS2でプレイすると不具合が発生することがある
俺のPS2はミューズとその近くの村に入るとすぐフリーズするなw
もしPSを持ってたら同じ動作をやってみて本体とディスクのどっちに
問題があるのか調べてみたらいいよ
本体以外ならディスクに傷、もしくは見えにくい穴があって読み込めないのかも
傷の度合いによっては研磨で読み込めるようになることもあるけど
買ったばかりなら購入店で交換できるか確認してみたらどうよ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:08:56 ID:UHh5EPh/O
>>534
なるほど。サンクス

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:38:19 ID:Lr0/qEy20
>>532
CDを意図的によくわっているおれから言わせると
うっかりで割れるほどCDはもろくないんだが
お前はどんなやましさがあってその嘘をついているんだ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:40:41 ID:1GDOmJ0f0
>>535
アドバイスありがと。
PSは持ってないので動作の比較ができないから購入店で相談してみるよ。
でも開封したのは昨日だけど購入してから1ヶ月以上経つから交換は無理かな。

久々で懐かしいし明日は休みだから思う存分プレイしたかったのだけど
とりあえず燕北の峠は行かないでうろうろしながら戦闘してたら無駄に道具だけが増えていったよw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 03:44:07 ID:1GDOmJ0f0
>>537
床に放置してたらうっかり椅子の足で踏んづけて全体重をかけてしまった

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 06:09:04 ID:jXxKaJv0O
2で俺の場合たまに宿屋や本拠地でスローモーションになるな
別のマップに出れば直るんだが、移動が超スローすぎて出口まで1分ぐらいかかったりする
その後フリーズしたかの如く読み込み長いし・・・
はようクリアーして3やりたい

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 08:12:12 ID:6sZFjlJ50
PS2本体の状態じゃないの。お世辞にも壊れにくいゲーム機とは言えないし。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 08:14:18 ID:FFzixSwc0
PSをPS2でやるとそういうケースがあるみたいね
PSPは知らんけど

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 08:44:13 ID:CpCiz8yO0
俺のPS2はいまのところないけどね

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 09:29:13 ID:yid/K83NO
>>527
>>528

既にいじってるよな。5攻略本の年表に色々追記してある。サドラム将軍とか。
あとクラウスが将軍になってる。この時期既に正軍師のはずだが

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:36:15 ID:HPmlBsBkO
それ、5以前に関連本か何かで既に出てた設定だったような・・・

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:00:16 ID:HoXhm8aD0
>>520
イヤイヤでも4を最後までやったんならラプソ中古でやってもいいと思う。
海賊がなんで罰の紋章持ってたとかお供のキモイのが実は○○だったとか
補完的な内容になってる。俺はラプソで多少溜飲が下がった。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:01:48 ID:wTdQbGDp0
ぶっちゃけ本編でやるべきだよな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 13:40:40 ID:yQVZmcdZ0
確かに4をやったんなら毒くらわば皿までとラプソを勧めるな、SRPGとしては悪くない、
シナリオは4よりも悪くなってるかもしれないが、もうこの際どうでも良いだろう

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:35:20 ID:mdt3bsgGO
>>544
まぁ軍師ってのは将軍を兼ねていても問題ないわけで・・・
かつて戦国時代の九州の雄・大友家では家老であり軍師でもあった立花道雪は
戦が始まると軍を率いて敵陣を駆け抜ける猛将でもあったし、知勇に優れていた将軍であった
クラウスもシュウと同様、サポートばかりじゃなく将軍として軍勢率いてそうだし、そういう意味ではいいんでないのか

っていう苦しい言い訳じゃダメ?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:37:33 ID:/pUVzj/R0
軍師ってのはそもそも軍略とかじゃなくて
様々な分野に手を出す人
戦地に赴き陣頭指揮することだってあるわな。
キバの部下を率いて部隊を作っておいて
戦時中には策略を練り、また一部隊を指揮。
戦争以外の時は内政に励んでるかもしれんし

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 15:52:44 ID:wTdQbGDp0
何年も就職活動したり
新参なのに活躍して宿老に睨まれたり
御館様から妻への愚痴を聞いたり
作戦ミスって討ち死にしたりすればいいんですね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:08:18 ID:yPHhw5weO
つまり隻眼の軍師こそ次回作に必要だと。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:54:22 ID:2OZmvBsB0
幻水で一番リアルな軍師に近いのは、サロメだと思う

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 16:59:01 ID:UqOGZ+xq0
げへへへへ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:10:59 ID:JHO+blFK0
おっさん
ギリギリ青年?
少年
ばあさん
お姉さん

ときたから次は少女か幼女だな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:12:50 ID:UHh5EPh/O
亜人

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:19:36 ID:Lr0/qEy20
設定だけだったら4軍師が一番好きなんだけど
あのばばあ超絶無能なんだよなあ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:24:30 ID:/pUVzj/R0
>>555
個人的にはそろそろ老爺が欲しいな
あとは弟子にアグネスみたいなの

>>557
見た目と設定はエレノアが俺も一番好き
もっといい人がシナリオ書けばかっこよくなっただろうにな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:25:19 ID:6sZFjlJ50
>>548
>シナリオは4よりも悪くなってるかもしれないが

え?あれ以上悪くなるのかよ・・・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:38:13 ID:GsdjAPk7O
^ω^)

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 17:45:18 ID:XcRdFTCQ0
 ゚д゚)

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 18:11:03 ID:Y/nUm0NO0
>>558
弟子の一番の仕事は師匠の介護

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:02:06 ID:cUmSb/8IO
シュウ>マッシュ>ルクレティア>エレノア>クラウス>サロメ>アップル>レレイ>ケンジ>シーザー

いい意味で心に残ってる味方の軍師の順

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:04:26 ID:l5NIwXMD0
>>553
デザイン自体は元々ナルシー系(プロトシモーヌ)なんだけどな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:04:41 ID:XcRdFTCQ0
フィッチャー

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:08:44 ID:2XIWyzLf0
>>563
1人妙なのいるぞw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:15:25 ID:HLPr/FH/0
>>566
アップルのことかー!

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:30:52 ID:N9kZdNBD0
>>511
一応それ3からだよね
こういういいシステムはある程度根付いてもらってもいいなぁ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:32:55 ID:q58fBv9Y0
ちょwケンジwww

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:36:22 ID:l5NIwXMD0
たまにでいいので、ボリスのことも思い出してやってください。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:37:34 ID:5XXHwm6P0
>>570
ごめ
本当に誰だっけそいつ?

誉れ高き六騎士の一人だっけ?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:46:14 ID:/pUVzj/R0
リドリーの息子

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:56:35 ID:l5NIwXMD0
>>571
           ___
      , --v-<__,-、  `゙'ーく`二ヽ
      / /  /7′ ヾ、   `ヽ__ヽ、
    / /       /´     ミ \ ヽ
    |/       /´   ___) ヽ_! |
   /           |- `ー<L;;ソ_  \ |
   /  |       |ニ          `ヽ、
   |  .| /       |ミ              `ヽ、_
   | / | /      |                 < )
   |/  |/    ,  | レ' - ___ ー─-、___.....___,ノ
   |  l     |  | |彡 '´  `゙Tー─┬── '´
   リl | |   |  | ト---ァ-、 __,--、川 !
  〃| | |   |  | |  / /`(_,--、 |/j |
  ,rく.  | |   |  l/\ / /  ,ィソ l | 人_

オレだよ、オレ!

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:57:10 ID:Y/nUm0NO0
>>571
犬将軍の息子。渋い犬親父に対して息子はイケメン金髪犬。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 19:57:32 ID:5XXHwm6P0
>>573
あーハイハイそいつか
分かった

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:13:45 ID:UHh5EPh/O
>>573
ワロタ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:00:22 ID:Nk5pqLvI0
part387から今北産業

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:02:41 ID:GdAF+mwZ0
だってほとんどの人がボリスには会わないでしょw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:07:55 ID:ueK272ke0
罪悪感感じて逃げれなかったな。
逃げないか、最後まで逃げ切るかで途中で戻るのは嫌。

関係ないけど、スラム街がある街とか出ないかな。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:09:09 ID:CHTHVwrQ0
初めて逃げたときはリドリー死んだって聞いて即リセットしたからな。
まさか代わりがいるとは思わなかった。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:22:25 ID:Pvz+9Xh/0
スラムか。
多種族が入り混じって犯罪も何でもありっすよ、な街もほしいな。
サガフロのクーロンみたいな雰囲気の街。
そのためには、南宋みたいなすごく商業の発達した国出さないと駄目か。

ああ、妄想は尽きないのに幻水の命数は尽きてるのかも分からんという悲しさ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:25:57 ID:l5NIwXMD0
>>579
一応、トゥーリバーとか、海賊島、ストームフィストなんかは
そういうイメージなのかもしれないな。

…成功しているとは言いがたいが。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:33:02 ID:ueK272ke0
常に異臭が立ち込めてたり、路地裏とかでは乾いた血痕とかゲロが・・・
その町の死因第一位は殺人とか。
そのどん底から野心を抱いて、どんな汚い手段を使ってでも上を目指す主人公とか。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:42:14 ID:/pUVzj/R0
薄汚い掃き溜めの街で、
貴族に取り入ったストチル(天魁星)が
のしあがっていくことを目指す
下克上物語
実際ハルモニア占領下の街にはそういうところもありそうだけどな
女厨乙って言われそうだが、女主人公だからこそ出来る話はないものかなあ。
鮮烈だと思うんだが。釣りたきゃ脇に美形を二人くらい置いておけばいいし

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:50:43 ID:Pvz+9Xh/0
>>584
美形は撒き餌かww

女ねぇ…無言のままじゃあどうにもしようがないって気もする。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:54:07 ID:AU1b1eI90
偉い人の愛人になったりしてのし上がり敵とか邪魔になりそうな奴を容赦なく謀殺する
野心あふれる主人公なら別に女でもいいよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:55:41 ID:GdAF+mwZ0
そんなん無言主人公でできるかwww
てか女厨乙

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:04:05 ID:tkhmwdLI0
主人公が女だとどうしても苛められ方が足りなくなりそうで
そのあとの快進撃への前振りが足りなくなりそうな予感
そしてどうやっても1〜4主以上に個性がでてしまうだろうしな
無口でリーダーにのし上がる女ってそれだけでかなり強烈な個性だと思う

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:05:53 ID:/pUVzj/R0
「子供である」ことのアドバンテージ
に加えて女であるアドバンテージ、はくどくなるk
最初からどん底だと、軍の基盤を作るまでが長くなりそうだなあ…

まあなんでも、次のシリーズ出るなら
選択肢はもっと多く、遊び心も欲しいな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:10:12 ID:GXMq/URlO
女天魁星「のしあがっちゃるけん」

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:13:16 ID:/pUVzj/R0
  「仲間になってください」
ニア「ふざくんな!」

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:15:48 ID:Nj0Wp5xP0
レック○ート「夜這いに来たら女の子だった
       でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!」

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:17:49 ID:ueK272ke0
>>584
スラムネタ振っといてなんだが、さすがにスラムと女ネタ両方だすととんでもなくなりそうな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:24:08 ID:31EGiba30
そこでエアリスの出番ですよ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:25:17 ID:/pUVzj/R0
>>593
大体、今までの主人公は下地があったからな
過酷な環境で育った奴っていないよね


ロイなんかは惜しいキャラだったな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:29:45 ID:l5NIwXMD0
だいたい、原作の天魁星自体
もともとある程度の地位を持ってるからな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:38:00 ID:UHh5EPh/O
世はまさに戦国時代…!

こんなん頼む

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:40:04 ID:/pUVzj/R0
若本声の魔王が城を破壊しながら登場するんですね

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:42:26 ID:VM8Pku+y0
時はまさに世紀末…!

そんな幻水もいい

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:51:59 ID:l5NIwXMD0
ナガール内部の内紛って感じで
ラプソディアっぽい外伝出来るんじゃなかろうか。

108星とかも関係なければ
戦争イベントしなくても済むし、
戦国っぽく群雄割拠していても問題ないだろうしな。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 23:55:48 ID:AU1b1eI90
じゃあ次はコボルト天魁星で。
秋田犬の子供のようなモフモフした姿のおかげで物好きが集まってきて軍になる
みたいな感じで

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:13:52 ID:c8NBwFxR0
女の亜人(獣系)が欲しい

夫婦亜人とか駄目かいな
フリード夫妻みたいに微笑ましいカップルならありな気もするんだが
タコは妻の方が108星外だったから残念だったし
リドリーの奥さんの顔がみてみたかった(ボリスとリドリー犬種違いすぎ)

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:14:38 ID:jtdIwPCf0
外伝にいたなあ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 00:40:54 ID:XfA0hEqP0
>>597
中小勢力が乱立しまくり、状況しだいで手を組んだりその組んだ相手をあっさり見捨てたり。
そーいうのは見て見たい。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 01:27:32 ID:jHEZGdR90
>>586
それ何てウィンディ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:38:11 ID:xSmgQXmA0
女主人公ならハルモニアのスラム街に暮らす娼婦とかいいな

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:01:26 ID:XfA0hEqP0
年齢制限付きそうだけどな。
一応戦争描いてるんだし、もっとエグくてエロくても構わんが。
つか今までが戦争の割りに明るすぎる。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:29:01 ID:FW+Z/Z3i0
別にリアルなエグさとか求めてないな
戦争を描きつつ主人公とその周りの人たちの繋がりがあればいいと思う
2のキャッチコピーかなんかで人を描かないRPGなんて面白くないってあった
その通りだと思うんだ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:44:04 ID:ebjDwl8q0
う〜ん、そこまでリアルさは求めてないな、俺も
気楽にゲームとして楽しめれば問題ないよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 09:46:50 ID:QIQJz2hb0
豚は死ね!はエグいな、描写はマイルドだけど
あそこで洋ゲーみたいに首スポーンしたら笑っちゃうぞ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:00:46 ID:5Bten3Rm0
娼婦とかレイープとかは正直勘弁して欲しい
自分はレインウォールのあれでも駄目だった。なんだか生々しすぎて…

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:06:17 ID:ENnbxPzx0
アレはあからさま過ぎて気持ち悪かったな、あっても良いんだがやるなら
子供には分からない程度の匂わす描写のが、じわじわ来て返って印象も残るしね。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:10:15 ID:F+kyQUyJ0
>>598
なんだそのディスガイア2もどき
>>611
レインウォールもだけど2のルカが狂ったのもそれが原因だったな


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:33:46 ID:lP+Kf7wP0
ディスガイアじゃなくて戦国バサラじゃね?

ルカ関連は当時のドット表現だったからこそ耐えられた部分が多かったな、個人的に
「豚は死ね!」なんて4や5の等身高め3Dでやられた日にゃ目も当てられない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:41:35 ID:5N34btxY0
TGSあたりで新作情報きたかと思ったけど
きてないみたいだな。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:30:28 ID:sh8AeS3K0

ごめ、レインウオールのアレって何だっけ?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:40:08 ID:XfA0hEqP0
残酷描写は不評か。
隻腕とか車椅子とかの障害者のキャラとかはどうか。
これまた騒がれそうではあるが、2のフリックは隻腕案もあったらしいし戦争経験者なら怪我があっても不思議じゃなかろう。

>>616
レインウオール解放後、リンカーンされたと思われる壊れた女がいる。
基本が戦争らしくない明るい雰囲気だから、あそこだけやけに浮いてはいたな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:42:13 ID:L7+i+wol0
首が無い主人公

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:46:57 ID:ue5RwuRZ0
幻想4のwikiはないですか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:01:16 ID:sh8AeS3K0
>>617
リンカーンって何ですか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:02:58 ID:QIQJz2hb0
プリズンブレイクするスキンヘッドの将軍
弟は天才軍師

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:04:44 ID:QIQJz2hb0
あれ、なんでスキンだと思ってたんだろ俺

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:06:02 ID:Nlxz5S7o0
>>620
プレジデントだよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:45:34 ID:3QC9sKxh0
>>620
君は純粋な人ですね。
無理矢理漢字に置き換えて考えてみるんだ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:49:49 ID:k8sfdmva0
4で船から島に降りるときどうしたらいいですか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 15:58:42 ID:TEf19MCi0
船を港につければいい

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:00:19 ID:k8sfdmva0
最初のミドルポートへ行くイベントなんですが島に近づくと船が旋回してしまうし
どのボタン押しても島に乗れないし説明書に何も書いてないしエンカウント多すぎです

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:02:59 ID:k8sfdmva0
港見つからんし糞糞糞糞

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:04:12 ID:TEf19MCi0
>>617
俺も幻水に残虐描写はあんま要らないかな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:04:36 ID:XQg2HSnA0
>617
隻腕はいいけど、ストーリー上隻腕になるシーンがあるとかだと厳しいかな…。
登場時点で隻腕で、セリフや回想でそうなった理由が語られるとかならいいけど、
話の途中で敵に腕切り落とされたりしたら結構鬱になりそうだ。

>628
島の真南から船をつけれ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:07:29 ID:FNrxoZk+0
盲目はいたよな、それ以降いないのはやっぱ無難にいってるんだろうか
まあ確かにコンシューマーのゲームって障害者少ないのよね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:11:08 ID:TEf19MCi0
原発事故の被爆者が主人公のゲームを普通に配信する任天堂

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:23:18 ID:VR0akT6VO
2クリアーして、ついに3に突入したぜ
終盤でとってつけたようなストーリーで出てきたルシアが主人公の母で登場するとは
てことはオバチャン化したジルと成長したピリカも出てくるんだね?
ワクテカが止まらない

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:30:37 ID:p9N+2ZcLO
>>632
チェルノブの事か…!チェルノブの事かー!!

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:31:35 ID:Otk6/UlbO
                       ,-― 、
                  // /   ` i
                   _...,,_ |_    i |
                 〈     \   ,|
                  \   // ヽ 丿
         バコタン!||l    >====||l=
                     /|l      / |"
                ノ /、      // }   ほほう
      ベコタン!  )  ヽ、__i||,./ /
                ⌒ ,〉  ,,    ",〉__
                 〈 _ _  , /,t    ̄, '゛`ヽ、
                  `ー--‐''"  '      i , ,  |
                     /| ,   、      !    |
                    |  、   \ ゛、__〉' ⌒|
                     |  ヽ、_, -ー" ̄    }
                     !, -‐(_____,,,-く
                        i       _../   i
                      `ー--‐ "´        |
                         |     \<
                          ヽ       \   
                           `ヽ、      \_
                              `ヽ、      !   
                                `ヽ、   ノ    
                                   )  (     
                               _ _ _ノ   )    
                              (_(_(_(_(_    

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:31:53 ID:X+gr2hiT0
デコwww

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:14:36 ID:Yt85XE6O0
隻眼はいるけど隻眼は日本の法律では障害者じゃないからねぇ。

>>631
気を使う存在ではあるからな。
FFも、ステータス異常「盲目」をやめて「暗闇」にしたし。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:15:16 ID:4dn2hnAC0
インフィニットアンディスカバリー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1101220

機種:XBOX360
発売日:2008年
開発:トライエース
販売:スクウェアエニックス マイクロソフト
音楽:桜庭統
シナリオ:水野良 賀東招二

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/821/821960/infinite-undiscovery-20070921023641959.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/821/821960/infinite-undiscovery-20070921023635413.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/821/821960/infinite-undiscovery-20070921023631038.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/821/821960/infinite-undiscovery-20070921023607851.jpg

・完全シームレスフィールド
・完全リアルタイムバトル
・全てのキャラクター・敵に視覚、聴覚、嗅覚までも完全AI制御されたリアルな世界
・シナリオ原案・台詞監修に「フルメタルパニック」の賀東招二、世界観設定に「ロードス島戦記」の水野良を起用
・「オブリビオン」を超えた究極のRPG

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:25:46 ID:ltOkR4lU0
ロードスとフルメタだと…!?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:27:54 ID:Lx8XMKnr0
360って終わってるじゃないか

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:20:26 ID:+uk0xGF7O
1と2はプレイしましたが3は未プレイです。
ルックについてのあらすじがしりたいのですが
なかなか検索してもわかりません。
どなたか教えていただけませんか?
なぜルックがラスボスなんですか?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:29:54 ID:4rdmkR4w0
>>641
掻い摘んで書けばグレたから

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:37:53 ID:+uk0xGF7O
グレたからですか…。わかりました。
セラという人はルックとどういう関係なんですか?
検索するとやたらとセラ×ルックがでてくるので…

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:40:05 ID:t7pCWGEx0
妹弟子

あとは自分でやれ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:40:30 ID:u91+nJAR0
ルック:他の五行の紋章を奪って、その力で真風を破壊したら、紋章が望む世界・
全てが停滞した「灰色の未来」になるのを止められるんじゃね?
主人公他:あたり一帯吹っ飛ぶかもしれんだろふざくんな

3行だとこんな感じか

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:49:42 ID:F+kyQUyJ0
>>643
親子のような恋人のような兄妹のような

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:29:42 ID:Zt96+5tlO
夫婦のような愛人のような同志のような主従のような分身のような

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:34:00 ID:3HEatYAi0
貧乏すぎて悪い奴ではないんだけど他人から物盗んだりするような主人公にしろや

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:36:48 ID:q5o0ufcW0
>>645
炎の英雄になっちゃるけん

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 21:54:41 ID:c8NBwFxR0
>>648
そういう主人公にするなら
ストッパー役の良識派兄弟姉妹友人あたりがお付きに欲しいな
古いがガンダムZZの主人公兄妹みたいな関係で
そういえばいまのところ兄弟がいる主人公はいないな、姉(2・4)妹(5)叔母(5)はいても

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:04:22 ID:XfA0hEqP0
>>637
正直業界が「障害者」に対して神経質になりすぎだと思うんだよなぁ。
理由があって片腕とか盲目なら良いじゃんと思うんだが。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:06:19 ID:H3/cL1ne0
>>651
消費者はそれほど問題にしてないのが実情。ただ、やたらとそういうのに敏感に突っかかってくる団体があってね
そういうのに目を付けられないように自己防衛してるって感じだね

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:12:52 ID:XfA0hEqP0
「差別に繋がるから出すな」とか言ってるらしいのは聞いたことがある。
まぁ、だからって避けるのもそれはそれで差別ちゃうんかと。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:25:53 ID:lq/9y6ki0
奴隷、人身売買、卍、看護婦、精神病など

他ゲーだけど
リメイクや移植でバッサリとイベントが無くなったり表現を変えたりしてたな

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:33:12 ID:lCWEHztL0
>>653
トチ狂った人権団体に食いつかれると始末が悪いんだよ。
企業としては無用なリスクは減らしたい。
控える事で減らせるリスクなら誰だってそうするさ。

もちろん現状が正しいとは思わんが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:34:35 ID:/Xsba83n0
いま幻水5を初プレイしています
というか幻水自体が初プレイです

…なかなか面白くならないんですけどいつになったら面白くなるんでしょうか
仲間集めが始まってからじゃないと面白くなりませんか?
いまルクレティアって人を脱獄させたとこなんですが
ちょっとダレてます

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:38:11 ID:Otk6/UlbO
( `、>`)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:39:07 ID:8H0Fv/QI0
そこまで進めてストーリーに魅力が感じられないなら、すっぱりやめた方がいいと思う。
3〜5は好き嫌いが激しいから幻水を嫌いにはならないでほしいが。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:40:07 ID:XfA0hEqP0
※ゲームは無理してするものではありません。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:42:36 ID:/Xsba83n0
そうですかorz
アドバイスどうもありがとうございます
でも勿体無いのでもうちょっとがんばってみます
あんまり人物に感情移入ができないのが辛いのかもしれません

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:59:58 ID:XfA0hEqP0
俺はゲームに感情移入とかした事無いが、でもまぁそこそこには楽しめたよ。
不満はあったが延々吐出し続ける程でもなかった。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:00:42 ID:pfcfAjAy0
ルクレティア脱獄までいったなら仲間集めできると思うんだけど。
コルネリオとジョゼフィーヌは仲間にした?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:03:02 ID:dgLEooWQ0
結局幻水の新作はなかったんだよな、今年楽しみなのはDSFF4だけかー

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:04:54 ID:3HEatYAi0
あ、TGSでカプコンとコナミと■明日隠し玉あるとの噂あるんだな
コナミのは幻水関連だったら嬉しい
スクエニはFF7リメイクだったらはげあガルほど嬉しい

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:24:26 ID:qTDbsL4M0
最近やりたい新作ソフトも無かったので
また幻水を1から順番に始めた

仲間を集めるのが面倒くさいけど、やっぱ面白いわこのシリーズw
これからもシリーズが続けばいいんだがなぁ・・・



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:33:55 ID:eByqK/Ui0
高貴な主人公でない方がいいな。4は実は王子だったけど
その設定があってないようなものだったから、良かった。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:40:58 ID:839/0UEF0
ここでスラムネタ復活w
敵も味方も女子供も関係なく全て利用して目的達成を目指す冷酷な主人公を。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:44:15 ID:Azl2nrkp0
>>651
面倒ごとに巻き込まれるのは嫌だろ。大体そこはゲームの本質ではないし。

>>664
うーん、隠しだまと呼べるほどの存在じゃないからね…。
20万程度の存在だから、このまま消えるのもちょっと惜しい微妙なラインにいるかな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:47:29 ID:Azl2nrkp0
>>667
無茶言うなww無言でしかも108人も仲間にするような主人公にそんな性格設定できねっつのww

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:56:40 ID:lgK7mfx70
人を惹きつける要素は必要だからな
主人公が糞だと
仲間が誰も彼も卑屈力に弱いか
人を見る目がないことになってしまう。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:15:37 ID:vqvYVosi0
360で出るスクエニの新作はちょっと興味湧いたよ
ロードスだし

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 01:19:10 ID:Azl2nrkp0
ま、360は幻水とは永遠に関係ないだろ。幻水の市場、海外にはないからなぁ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:42:25 ID:AVVaP1L70
そもそも360は、存在自体が微妙・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 09:20:25 ID:GaknIo5T0
ゲハでやれ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 15:00:04 ID:/owBrr5Q0
>>668
精々15万だ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 16:32:37 ID:MK8X8WDq0
3 2002年7月11日発売。
4 2004年8月19日発売 (ラプ 2005年9月22日発売)
5 2006年2月23日発売。

PS2になってから続編はこんなペースで出てるけど今回は音沙汰無しかー
次世代機はどれも微妙だから出すならPS2が望ましかったがそれももう絶たれたかな。
それにしても5は早かったな。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 16:52:38 ID:UymH4CDu0
すでにcell工場売り飛ばしたPS3と日本向けではない360は100パーなさそう。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 17:07:05 ID:Azl2nrkp0
やっぱ携帯機かなぁ。

ところで、3Dの方が作りやすいって意味、最近やっと分かったよ。
3Dの場合、骨と間接だけ動かすソフトみたいなのがあって、
3D人形の中に組み込むと自由に動かすことができるんだな。
キャラが色々動くゲームでは、いちいち動いた姿をドットで描くより、
3Dでモデル作って動かした方がそりゃ簡単だよなぁ。納得した。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:15:16 ID:9dEm4fjU0
なんかもう個性ある108人作るのがシンドそう

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:39:56 ID:ppyi/MPC0
ラプソディアは毎作108人以上ものキャラ作りをするのがいい加減ネタ切れになってきたから、
幻水シリーズの世界観を受け継いだ新シリーズとして立ち上げるために製作されたものだと発表当初は思ってた
4の108星の個性が希薄だったからなおさら

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:44:15 ID:pgioaFVbO
なんでも

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 21:45:47 ID:839/0UEF0
SLGにして、凝ったエディットシステム付けて、「さぁ、好きな108星造りやがれ」の方が楽だろうな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:01:46 ID:M7ERJ0mR0
宿星以外入れたらもう600前後のキャラ作ってるだろうしなあ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:06:06 ID:ugcDY8YG0
>>679
実際キツイと思うぞ
キャラクターを108人+α考えるのは

まず名前を考えるのが面倒くさそう・・・

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:05:11 ID:4nJ0oVhi0
武器名とか1・2の時点でもう適当だったしなw
キャラ間の強弱も激しかったし

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:14:07 ID:839/0UEF0
キャラの強弱差は寧ろ今より少なかったと思うが・・・
まぁ、中には石投げるトウタみたいなどーにもならんのもいたけど。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:24:06 ID:aR0tYz3L0
>>685
キャラ間の強弱というよりも、
それぞれの合体攻撃の倍率の違いに個性があって好きだったんだが、
3あたりから、かなり平均化されて
合体攻撃の意味が薄れたのがなんとも…


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:34:24 ID:dqqanYao0
もう家庭用で売れそうもないんで幻想水滸伝オンラインにこのままつなげて行きそう。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:38:19 ID:6J0qsjsu0
ところで、今まで出てきた紋章のデザインなんかが載ってる本なんかは無いのかな?
月の紋章なんかも2のイベント中に1回見られるだけだし、ちゃんと見られる書籍があればいいと思っているんだけど。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:49:19 ID:aR0tYz3L0
>>689
だいたい持ってる自分から言えば、
一辺に全部載ってるってのは無かったかと…
攻略本関係は、それぞれに出てくるのがちょこちょこ、
1,2の普通の紋章なら事典、
門とか覇王とかは無かったな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:52:04 ID:FMGm1jGR0
>>688
そんなことしてもよほど面白くない限り過疎って終わりだろうけどな。

>>689
とりあえず3のNTT出版の攻略本には3までのは小さくのってた。小さいからお勧めしないけど。
4の公式ガイドには獣と門と風がのってない。
5の攻略本がどこに行ったかわからないから誰か頼む。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:53:20 ID:6J0qsjsu0
>>690
あれ?って事は真の紋章(ソウルイーター&盾剣)は辞典には載ってない?
だとしたらえらい中途半端な感じだなぁ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:54:52 ID:6J0qsjsu0
>>691
5のは電撃ので良ければ自分が持ってます。
戦闘中に表示される紋章はみんな載ってるようですがやはり小さいですね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:55:20 ID:dqqanYao0
6は全編騎崎サブゼロの絵でお送りいたします^^

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 23:56:19 ID:5H7hvnqI0
みきさとか藤田ならよし

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:00:39 ID:d9rEtpliO
3のフッチの公式画像見れるとこないかな?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:01:29 ID:8iQIUpve0
>>693
スマン、真の紋章だけと勘違いしてた。691はスルーしてくれ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:08:28 ID:QCyw1lbC0
>>689
双葉社の外伝2のオフィシャル完全ガイドブックとかいうヤツのP105に
通常、特殊、固有紋章のデザインが結構な数載っていたと言っておく

これにまるごと!の真紋一覧を合わせれば、結構分かるかと

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:11:16 ID:tJpbPDOp0
>>698
おお、そいつはありがたい!
辞典と合わせて手を出してみようと思います。
貴重な情報をありがとう。

>>697
真摯に答えてくれたので、それだけで十分です。
ありがとう。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:13:05 ID:WyAagoRE0
ttp://c.moe.to/
ってか本人ページ見たら元帥の時より絵巧い気がする。


701 :690:2007/09/24(月) 00:14:09 ID:a/Q/BDb10
>>692
始まり、黒き刃、輝く盾、獣、生と死を司る紋章
は載ってるけど、
門、覇王、竜、月の紋章
は載ってないですね。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:16:17 ID:tJpbPDOp0
>>701
おお、これまた詳しくありがとう。
いよいよ辞典と双葉の外伝2オフィシャルで決定ですな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 00:17:45 ID:/71x3QpD0
騎崎氏はもともと上手い人だよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:10:37 ID:P7sUs5os0
6の情報はまだかね?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:44:49 ID:IlM8r7qXO
君も懲りんね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 01:56:17 ID:nw5RDj5f0
>>700
これはいいな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:01:42 ID:MK47TBc5O
( ゚∀゚)o彡゚コロス!コロス!
( ゚∀゚)o彡゚豚は死ね!豚は死ね!
( ゚∀゚)o彡゚信じる道ならば進むのでしょう。それは、人の性なのですから!信じる道ならば進むのでしょう。それは、人の性なのですから!
( ゚∀゚)o彡゚腕が痛い!腕が痛い!
( ゚∀゚)o彡゚ヴォアアアアア!ヴォアアアアア!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 02:13:45 ID:/71x3QpD0
サイトの絵は本人の好みとか得意なものが多いせいか
5絵師全員、幻水の絵より魅力的にみえる。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 05:23:18 ID:/M62+F1k0
5って絵師が複数いたのか。知らなかった

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 05:41:29 ID:RhgGTkND0
ああ見えて元帥カラーにある程度より添わせようとしてる訳だしな
かえって絵師の魅力をスポイルする可能性もありうるわな

711 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/09/24(月) 08:26:01 ID:XfHj6AZO0
( ´_ゝ`)y−~~~  さて、そろそろ頃合だな


           雷の紋章と雷鳴の紋章についての議論を再開しようか
           何故、雷よりも雷鳴という雷の音の方が強いのか、誰か納得のいく説明ry

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:29:57 ID:oYErR2qi0


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 08:31:12 ID:VCacr19d0
まーた懐かしい話題をww

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 09:33:49 ID:5oELdDYJ0
本当に不毛だな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 09:54:26 ID:UXLLUMwL0
ローレライとキリィの出身地がファレナになっているのは
結局ウソだってことかね

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:04:57 ID:s/HWO5qnO
嘘というか5スタがオジャンにしやがったんだろ
ファレナ舞台にしていながら2人をチョイ役にして…出身とわかっててコレじゃあな

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:23:45 ID:IveJeoiEO
元々ただのちょい役な奴が急にメインキャラに昇格されても逆に白ける
ルックとか

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:30:56 ID:6htWK4vL0
ルック1で死なせたままだったからな
15年の間に何故人格が変わったのか位は説明してくれないとただの別人にしか見えない
仮に3で何の説明もなしにルカが世界平和を愛する良い人として出てきたら違和感あるだろうしな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:31:58 ID:Gn3tM/uN0
>>716
あの2人は別にチョイ役でもいいと思った
俺は元々、ファレナが舞台ならローレライとかキリィも出るんだろうな〜くらいの認識だったし

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 11:37:02 ID:+ZNvPLDm0
3はルックやセラがそこそこ重要キャラとして登場する程度にしておいて
4で中ボスとしてルック・セラ登場の流れにすればよかったのにね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:03:01 ID:s/HWO5qnO
>>718
てか1や2ではルックも自分のことなんて話したことないだろ?ただ生意気なセリフがあっただけ
2でもササライに何度か嫌がらせしてたみたいだし2時点でもう2人の正体は知ってたんだろうルックは。
匂わせる程度なのが、3で急にペラペラ話しだしたから違和感があるんじゃ?

2〜3の変化も1で最初出てきた時は得意気にモンスター呼んだり紋章使ってる気でいたのが1、2と紋章の思うままに人が戦乱引き起こして、それを見てきたルックも紋章を使ってるのではなく紋章に使われてると気付いた。
むしろ15年も経って変わらない方がおかしい。年齢17と32で同じ人格は不自然だろう

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:09:40 ID:FXbaes9+0
何か自分に酔ってそうだな

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:15:15 ID:IlM8r7qXO
悟り

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:17:45 ID:UXLLUMwL0
15年の間に何があったか新作で語れば解決

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:24:32 ID:py4U9YXVO
そして美しい思い出がレイプされたと言い出すものが出てくる

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:28:43 ID:/hNzPpqwO
これが思い込みと陶酔ってやつか

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:32:41 ID:a/Q/BDb10
ソレは蛇足ってもんでしょww

語れば語ったで、説明くさいとか主人公補正とか言う奴出るし。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:40:25 ID:eWB4UKvuO
石板のお守り程度のキャラに分不相応な大それた設定が付け加えられた事に違和感があるんだよ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:47:47 ID:YsrHBPyh0
ttp://homepage3.nifty.com/fs5/
藤田香
ttp://www.elanblade.com/guidemap/index.html
ほづみりや
ttp://c.moe.to/
騎崎サブゼロ
ttp://ostland.if.tv/
みきさと

こうしてみるとみんな巧いね。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:56:37 ID:/M62+F1k0
>>729
どの絵師がどのキャラを書いてるかまとめてるとこない?
正直あんまり見分けつかない

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:57:00 ID:ZP4Wv6uD0
>>720
村山は5でシリーズ完結のつもりだったのだから、4ではもっと大きく話が動く予定だったんじゃないだろうか。
それを3で設定だけそのままに適当に完成させてしまったのであんな唐突な演出になったのでは?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 12:59:41 ID:UXLLUMwL0
ほづみりやがカイルだなってのは
すぐ分かった

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:01:15 ID:a/Q/BDb10
>>728
1は、レックナートの弟子、魔力強い
2は、+真の紋章使い、年を取っていない、戦争時の特殊能力
と、何かありそうな感じが匂わされているし、
なにより、
天間星って水滸伝原典では重鎮だし、
政権側についてから
梁山泊の仲間が次々と倒れていく中で
そんな梁山泊に愛想を尽かして梁山泊を離れる
と言う役割な訳だし
オレは納得してるけどな。
ちなみに、原典では
地然星のセラ、地魁星のアルベルトは弟子
天雄星のユーバーは最後まで将軍として生き残る
って感じだったと思う。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:08:07 ID:/W96jOX00
一応、1から真の紋章もちなのは
戦争時の台詞でわかったような

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:15:34 ID:2SGItnqI0
>>732
カイル描いてるのがほづみだって言いたいなら
違うよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:17:03 ID:a/Q/BDb10
カイルは藤田だよ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:17:11 ID:KELd4NFUO
カイルは藤田やろ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:19:15 ID:/hNzPpqwO
よく言われてるけど、幻想が5で終わるってソースは?
同じく1から出てる真持ちのヨシュアは、いつのまにか代替わりしてて笑った。
1では死んだルックが2で生き返ってるから、2のルックもクローンなんだろ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:23:00 ID:YsrHBPyh0
>>730
公式のキャラクター大全

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:35:17 ID:XsMHgeWc0
>>738
釣れますか?
戦争イベントで死ぬことあるけど
ストーリー上で死んでるわけじゃないから死んだうちにはいらんだろ。

うちじゃルックじゃなくてシーナが死んでたけどな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:41:35 ID:YsrHBPyh0
女王騎士やリムなど主人公周りのイラストはほとんど藤田香
悪役系や傭兵組、漁猟師やオボロ探偵組ら和系は騎崎サブゼロ
ノーマとかビッキーとかポップな女の子やバロウズ一家の絵はほづみりや
ベルクートやツヴァイク、シュン、ゴドウィン家など好青年系が多いのはみきさと


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:43:36 ID:qP//hEUj0
たまにみきさととサブゼロのイラストの違いが分からなくなる

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 13:56:05 ID:/hNzPpqwO
>>740
釣ったつもりはないけど、戦争イベントで戦死しましたって言われて、以後出て来ないから死んだ扱いと解釈してたよ。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 14:12:46 ID:/71x3QpD0
>>742
使っている色が濃いからかねぇ
青年キャラなんかは全然顔が違うんだけど

みきさとのサイトみてると
本当に女戦士系が大好きなのが良く判るw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:18:06 ID:YsrHBPyh0
サブゼロの絵はまつげが長いのがおおいんだけど
リヒャルトは全くないのでみきさとっぽい絵だね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:23:01 ID:/M62+F1k0
>>743
そりゃおまえのセーブデータの話であって公式の正史ではない。
マジレスすると1の時点で2の構想なんかしてなかったからルックとか戦死する。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:29:14 ID:uLuLGPh80
甲冑か軍服キャラはみきさと率が高い
レレイとシウスとか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:34:17 ID:crU9QZHj0
>>719
出身地だから目立たないとダメってわけでも無いからな。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:52:03 ID:tJpbPDOp0
正史と言えば、今までのシリーズって108星エンドは正史じゃなかったんだっけ?
だとしたらかなり悲しい話が多いよなぁ。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:55:36 ID:crU9QZHj0
一応戦争を描いていますが何か?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 15:58:41 ID:bYQkflNo0
悲しくない戦争なんてこの世にはないよ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:11:13 ID:kUWoYVjJ0
>741
その括りだとツヴァイクが好青年系に分類されているように見えるなw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:17:22 ID:py4U9YXVO
>>749
どれが正使だとかは決まってない

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:37:19 ID:Gn3tM/uN0
プレイヤーそれぞれの感覚で、一番しっくりくると感じるものがあれば
それが正史なんだと思うよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:40:55 ID:ERB/EnzN0
村山はバッドエンドが正史って発言してたし最近のまるごとブックでもバッドエンドが正史扱いだったけどな

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:44:21 ID:tJpbPDOp0
>>753,754
あ、公式認定は無かったんだね。
どもども、教えてくれてありがとう。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:46:44 ID:tJpbPDOp0
>>755
どっちさ…
もう、ややこしいなぁ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:02:26 ID:Fx5mlugy0
wikiのシエラの紹介文に美少年が好きでクラウスの前ではおしとやかになる
みたいな事書いてあるけど、あれってクラウスが真面目そうだからからかった&お茶が飲みたかったからじゃね?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 17:04:08 ID:uLuLGPh80
クラウスは人外に好かれる。
ミクミクとかシエラとか。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:07:53 ID:X+rdwcPo0
>>748
まぁ、キリィががっかりなのは違う理由だし

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:14:47 ID:gCISGAfnO
5発売以前にPVで30秒くらいのがあったよな
あれに使われた曲って何?
5では聞かなかったんだが
テンポいい感じので気になる

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:17:43 ID:Q6R1HHJH0
>>761
ケルティックコレクションに入ってるレックナートの曲のアレンジの一部

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 20:28:08 ID:gCISGAfnO
サンクス!
レックナットーの曲か
全然違うなw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:10:12 ID:PPH3Ibek0
>>757
スタッフ側がバッドエンドが正史って発言してたのは確か。
『正史』とするならやはりスタッフの言ったほうじゃないかな。
とはいえ、このゲームは一応マルチEDなわけだから、
自分の一番しっくりくるEDが正史と思ってても誰も困らない
んだからいいんじゃないの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:14:50 ID:crU9QZHj0
戦争なんだし全員無事とか拍子抜け→バッド正史
ゲームなんだし人死に嫌→グッド正史
で良いんじゃいか。確かどーにもならん致命的な矛盾は無かったと思う。
あ、1でルック死んだのは致命的かw

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:47:26 ID:ovUta7I10
>>763
不覚にもナットーで吹いてしまった

767 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/24(月) 22:55:44 ID:L8Eqeel60
そういや全然関係ないんだが幻水世界に双子っていたっけ?
ルックササライみたいなクローンは無しで

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:11:01 ID:v7NNEMVm0
「非108星エンドが正史」って話は、俺はこう解釈している。

「普通に状況が推移すればたどり着くはずの結末」が非108星(=ノーマル)エンドで、
グレミオは生き返らずナナミは死に4主は生死不明……

に対して、
「主人公(=プレイヤー)が108星を揃えて運命を変えた」のが108星(=グッド)エンドなんだと。

なので「どっちが『正史』か?」という判断については、
プレイヤー本人が「その回の話で奇跡を起こしたか否か」で分岐する、と。


歴史の大筋までは変えないタイムトラベラーのようなもんだ。
日本史の教科書によれば源義経は殺害されましたが
その時代に飛んだあなたには、人知れず彼を救える可能性もあるんですよみたいな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:11:21 ID:VBm7IcMW0
4のマオとナオ。
あと2のコーネルは双子の妹、5のナクラは双子の弟がいるという設定がある。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:18:31 ID:wjXpmwbO0
>>758
俺もそう思う

あれは「美少年好き」というよりも
「なんか真面目なやつだなぁ、ちょっとからかってやるかw」
ぐらいの考えだったとしか思えん

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:30:15 ID:VBm7IcMW0
wikiは好き勝手書けるからなー。ついこの前までサナディはクイーンの妹とか書いてたし。
そもそもクラウスは19歳だから少年じゃない。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:40:24 ID:LoSpXG2+0
マーサがグラスランド人とゼクセン人の混血ってのもあったw
グラスランドのカラヤ出身と直しといたが。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:46:37 ID:UXLLUMwL0
3,4って何か奇跡起こしたっけ?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:48:31 ID:uLuLGPh80
3=ルック(とセラ)の魂が輪廻?できた?のかな?
4=赦された

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 23:55:11 ID:MK47TBc5O
ウィンダム!ウィンダム!ウィンダム!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:04:41 ID:Nt0BqN0c0
ゼラセってルックとセラとは関係ないの?
時代的には全然昔だけどさ。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:12:15 ID:OenhNNrM0
何の関係もないだろう

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:12:46 ID:cP/RxV+k0
星辰剣や星の紋章と関りのある人外ってだけで全く関係無いはず

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:14:22 ID:Nt0BqN0c0
そうなんだ。


ルックの声って俺の中で皆川純子のイメージ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:16:08 ID:gu1jAMk20
また皆純かよw

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:26:31 ID:D9JWJuCa0
じゃあ河純で行こう

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 02:46:25 ID:mDHQZYsjO
衝撃

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 03:30:07 ID:jqTJtzLM0
アルベルト

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 03:34:15 ID:kTFv+jSf0
素晴らしき

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 03:53:30 ID:jqTJtzLM0
ヒィッツカラルド

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 03:57:03 ID:uTyBe+vI0
激動たる

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 04:10:23 ID:D9JWJuCa0
河野純子

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 05:06:35 ID:E/aJdhur0
もうヤマジュンでいいや

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 06:45:36 ID:kCQsr9LcO
ウホッ
いいルック

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 10:18:22 ID:tKWKtRHT0
んでTGSでは6でなかったの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 10:31:58 ID:Z0dhRLeG0
でなかったの

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 10:57:48 ID:3zrCccAT0
3分間待ってやる!!

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 11:32:49 ID:5sc/1qOoO
キング!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 11:59:51 ID:P+uS5lDIO
サブゼロがいい
服の質感とか立体感に惚れた
顔はみきさとで

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 12:11:35 ID:WCsjMvQu0
騎士とか軍人とか組織系をみきさと
フリーランス系をサブゼロ
ってのはどうだ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 12:17:28 ID:GD1UREikO
サブゼロってみんな目が死んでるじゃん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 12:20:11 ID:mDHQZYsjO
全員コルネリオみたいにすればいい

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 12:49:24 ID:xqU6F8010
それは濃いですね

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 14:09:49 ID:LxnrFo5Q0
藤田香の絵結構好きなんだよなー
特にガレオン。じじい武将は今までもいたけど、あのじじいかっこよすぎだわ。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:04:21 ID:kCQsr9LcO
あんまり爺ちゃん爺ちゃん言ってやるな
あれでも50代なんだぜ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:20:58 ID:E/aJdhur0
河野さんキボンヌ
と言いたいんだがやっぱDSの新作あるから無理だろうなorz

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:30:02 ID:E/aJdhur0
あとはぶっちゃけ複数絵師制度は勘弁w

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:33:49 ID:E/aJdhur0
そういやどことは言わんが次回作ではトキメモ風の絵柄にして欲しいとかほざくアフォがいたな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:43:00 ID:xCoGTZO9O
例の彼でしょ?中日エースと同じ名字の…
キングのブログにも発売前から熱心に書き込んでたみたいだし…相当キングと思考回路シンクロしてるな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:44:23 ID:E/aJdhur0
>>804
そう、そいつw
tk俺野球にあまり興味ないからあまり知らなかったが野球選手と同じ名前なのか


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 16:18:10 ID:4vqEfn9I0
ガレオンのデザインは俺も結構良いなと思った、これまでいなかった感じの爺さんでなぁ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 17:59:03 ID:sLwdHc9/0
>>803
あの川○とかいう奴、キングのHNだったりしてw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:17:47 ID:gu1jAMk20
やっぱ石川さんな

809 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/25(火) 18:41:43 ID:bOns7xwa0
3まではなんというか同じ世界の出来事っぽい感じがしたんだけど
4と5はなんだかまったく別の世界って感じでナッシュの外伝以上に外伝っぽく思えてしまう

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:46:47 ID:A33lMQPg0
真書に沸いてる川上は池沼

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:50:31 ID:S3DsJ0On0
続編モノなのに、時間軸が昔に戻るとか普通ありえないしね
出し惜しみにもほどがあるし、それでファンの人気も売り上げもガタ落ちじゃ本末転倒
6と7でハルモニア編終わらせるくらいの勢いで作らないと本当にまずい

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 18:52:58 ID:P/LZOy2G0
続編物だからこそ、時間軸が戻るのはよくあるけどな
問題は、せっかく過去に戻ったのに、既存の設定・ストーリーとほとんど絡めず
謎がほとんど解明しないでいらん謎ばかりが増えたこと

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:23:49 ID:P+uS5lDIO
>>762
レックナートの曲ってどれ?
まったくわからない

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:30:13 ID:LxnrFo5Q0
戻るのはいいけど、あんまり意味なかったな。。。
他の作品との係わり合いも薄かったし


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:35:05 ID:P+uS5lDIO
あぁわかった
2枚目か

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:42:05 ID:5G5CW2rRO
ナクラってネプの名倉がモデル?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:59:51 ID:4qrfO/LD0
    ______
      /  \    /\   
    /  し (>)  (<)\  たのむ 新作情報出てくれ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

        _____
      /  ―    /\   チラッ
    /  し (●)  (<)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

        _____
      /  ─  ─ \   
    /   (●)  (●)\
    |      (__人__)     |  ________
     \     `⌒´   /  | |          |
    ノ           \  | | ナクラってネプの名倉がモデル?|

        ______
      /─   ─ \   
    / (●)  (●)  \ 私が何をしたと言うのですか、何の罪ですか
    |  


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 20:11:08 ID:mDHQZYsjO
ワロタw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:09:57 ID:caub6F8p0
ヤメレwww

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:32:33 ID:BylIOZaYO
>>755
蒸し返して申し訳無いけど
「個人的にはbadが好きだけど…」ってだけで
正史宣言はしてなかったと思う

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:37:59 ID:drYFho8/0
今日ブックオフ行ったらXの小説売ってて
立ち読みしようとページ開いたらフレイアドゥールで味噌汁吹いた

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 22:58:23 ID:E/aJdhur0
ブックオフに味噌汁を持っていったのかw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:32:54 ID:mhN848HD0
脳味噌汁なんじゃね?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:37:13 ID:GKwc0I6B0
>>821
店員「味噌汁飲みながらの立ち読みはご遠慮願います」

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:39:08 ID:CabpGmVf0
こうは考えられないだろうか。
味噌汁を口に含んだままブックオフに向かった、と。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 23:40:54 ID:8qOMAMoT0
最近はインスタント味噌汁とかあるじゃん
コンビニとかほか弁にポットあるだろ?
つまり

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:08:39 ID:lfrk+Xb/0
>>822
脳味噌汁じゃない?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:11:26 ID:RG/omRCGO
トマトみそしる

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:19:45 ID:a7YegR9o0
君らの推理力には脱帽だよ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:47:46 ID:W+XMr3g+O
ナナミそしる

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 00:48:40 ID:v9dg9yi10
ブックオフで生活してるんじゃね?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:12:48 ID:wfttYZruO
レベルの高いホームレスだな

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:19:20 ID:eLRc0u3UO
新作はやっぱPS3?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:20:30 ID:TAcWO7F/0
ペルソナがPS3に来たから幻想もないとはいえないな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:34:07 ID:gMU1m9zO0
新作が揃って糞になったもの同士仲良くやろうよってか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:36:59 ID:1c5TMjh00
PS3なら嬉しいけど幻水が本当に止め差されそう

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 06:29:25 ID:nszjOt/s0
昔の開発陣が戻ってこない限り未来はないだろ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 08:37:25 ID:oT+rhBlj0
灰色の未来

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:16:28 ID:alrX7CJZ0
幻想の絵師は河野か石川がいい
それ以外は認めたくない

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:39:00 ID:jpDeiI2L0
絵なんて誰でもいいだろ
オナラでもいいよ
こだわる奴はなんなんだろう?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:41:02 ID:2o7BQP/10
だれでもいいってことはないが、幻水はまだ当初のイメージを保っているほうだからいい
内容は当初からだだ崩れだから良くない

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:41:49 ID:bFpw+TvE0
懐古厨?川野はともかく石川はかなり絵(というか塗り方)変わったからなぁ
とりあえず誰か一人に統一して欲しいね
あとほづみとサブゼロはすまないがもうやめてほしい

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 09:57:27 ID:H4Yf3tlo0
頭が固いなあ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:08:09 ID:bFpw+TvE0
ごめん

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:18:04 ID:wfttYZruO
見ろやこの筋肉

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:02:33 ID:OUu/xjVRO
ワーオ
スポーツマンヒップにもっこり!

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:08:25 ID:Ywmmp+eI0
本当に話題がねぇんだな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:23:22 ID:OQbOQHdt0
滝から落ちてそのまま溺死する主人公とジョウイ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:33:10 ID:j/q+emZ30
>>838
今思うとシリーズそのものの予言だったんだな。
なんて皮肉

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:38:51 ID:HsVPoWJV0
PS3なら続編でても買わない

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 12:58:02 ID:TbQJ/Y7p0
情報まだー?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:00:26 ID:xkjho1nMO
今3やってんだけどこのスゴロクみたいなフィールド移動萎えるな
なんか旅してる気分が出ない
1、2みたいな感じで作りゃいいのに

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:07:54 ID:cn0XyKUi0
戦争は3が一番好き

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:20:26 ID:bFpw+TvE0
>旅してる気分が出ない
旅するゲームだったっけ

話も3が一番好きかな、流れ的に
総合したら2が一番好きだけど。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:44:30 ID:OQbOQHdt0
3はケンジが大草原に立ってたシーンしか覚えてない

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:45:14 ID:DftTB59r0
確かに3の集団戦闘は良かった、でも戦争ではないんだよな。そこまで考えられてるか知らんけど。
統合したら3が一番好き、でも悪いところが多すぎるのは重々承知しています。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:53:55 ID:bOB3sqHQ0
4・5が酷いから相対的に3がマトモな扱いに・・・
RPGの衰退が見て取れるなw

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 17:57:58 ID:bFpw+TvE0
「RPG」のゲーム部だったら1、2なんて凡の凡じゃないか…
3でやれることの幅が広がったくらいなのに

859 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/26(水) 18:24:01 ID:F0kwat6K0
3ももう6回くらいやってるけど毎度毎度クリスのレベル99やドーピング
それに普通のレベル上げならぬスキル上げでクリアまでにすげぇ時間かかる
途中眠気で意識が飛ぶこともしばしば
でもなぜかどのシリーズよりもやってしまう
なんだかんだで楽しい

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:53:45 ID:Z7X1fcz40
>>859
すばらしい…!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:07:36 ID:wfttYZruO
か…漢だ…!

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:10:58 ID:Ax1yQipY0
5で聞きたいんだがミアキス総受けっていうイベントがあるらしいけど
1のwikiにも載ってないしどうやれば見れるんだろうか?
ソルファレナ開放するともう無理?


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 19:39:20 ID:bFpw+TvE0
どういうイベントかさっぱりわからん

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:31:06 ID:v+Eu76aG0
よくわからんがミアキスかわいいよミアキス

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 20:38:55 ID:j/q+emZ30
ミアキス再登場の声変わりすぎて違和感あった記憶がある。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:10:02 ID:WJrOH10X0
>>862
てめぇの脳内イベントだろ
氏ねキモオタ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:39:41 ID:VdaEHyR/0
>>862
いいのかい?そんなにホイホイ書き込んで
俺は釣りでも平気でレスしちまう男なんだぜ?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:49:37 ID:86Hql2kz0
アッー

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:08:23 ID:8yA8Vuhe0
幻水自体の寿命は村山がいなくなった時点でほとんど尽きてしまってるのかもしれない。
過去に逃げるなとかハルモニアに行けとか言う人いまだにいるけど、出来るわきゃないと思う。
作者がいないのに構想だけでそいつの目指してたものを実現するとか、無理だろう。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:26:18 ID:+VPQ4NTBO
>>859
よう俺。
俺も幻想シリーズの中で3が一番多くプレイしてる。
何故かたまにやりたくなるんだ。
そしてトーマスをガンガン育てて溺愛した。
あの坊や育てると強いんだぜ。トーマス編も大好きだしな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:29:56 ID:q0n3pJiD0
>>869
3以降も程度の差はあれ楽しめてる俺からするとだな、村山の構想だの目指した展開だのでどーでも良いんだよ。今更わかりゃしないんだから実現も何も関係ないし。
ただ無名諸国だのゼアラント程度ならともかく、真の紋章に特に関係が深く、1〜3の戦争にも少なからず関わりがあった国なんだから描いてくれってだけ。
「世界で特に文化が進んだ国」ってのを見てみたいって観光気分もあるな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:32:34 ID:SZX5dvDZ0
>>871
まるっと同意
3〜5にはもちろん不満点もあるがそれ以上に意外と楽しめてるし
なんか細かい匂わせる程度の描写を伏線伏線!回収回収!と主張する気はないw

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:33:05 ID:8yA8Vuhe0
>>871
いや俺も楽しんではいる。

でもハルモニアを取り上げるのは、無理だろう。
村山の中核すぎると思うよ。ササライを取り上げざるを得なくなるし。
それを綺麗にまとめるのも、逆に完全に無視するのも、難しいんじゃないかな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:56:35 ID:q0n3pJiD0
>>873
幼児でも解るような超致命的な矛盾でもなければ多少のことは気にならないかな。
「描かれていないけどある紛争で戦死」とかって扱いでも構わない。
一応は戦描いてるんだし、主役でないキャラを徹底して何もかも描かなきゃとも思わんし。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:09:51 ID:0o1PdezU0
>>874
ハルモニアに興味を持っているような古参の信者のほとんどは、そういう中途半端なのを求めていないだろ。
かといって新参の人たちもハルモニアを出されたって大して興味湧くわけじゃない。
結局、その書き手の書きたいものを新しい舞台で書かせるのが一番健康的。

じゃあもう幻想水滸伝ってタイトル自体を変えた方が…
ってことになりかねないので、寿命が尽きてるというネガティブな言葉を使ってみた。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:13:59 ID:hvsGJEWd0
出来はともかくとして、ハルモニアを舞台にしてヒクサクを倒しさえすれば
古参もとりあえず購入はするだろう
シリーズ終わるなら、とにかくヒクサクだけは何とかして欲しいところだ。

個人的には、もうDSかPSPで、2のエンジン流用してつくった手抜き作品でいいよ。
だからちゃちゃっと作ってくれ


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:14:17 ID:w7yiUWWt0
だから最後に2あたりの時代でだせば少しは稼げるでしょ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:17:26 ID:Z/9GBK5K0
もう贅沢は言わない
とにかく新作を出してくれ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:23:40 ID:IbzQ+pfd0
来年のTGSまでに新作発表があるとしたらいつだろう。
5も情報自体はジャンプが初出だったっけ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:25:41 ID:6dWmNof/0
村山の頭の中にどういう構造があったのかは、残されたスタッフは元より
俺らに知るよしもないんだから、6以降でハルモニアが出たら、
それが村山の置いていった設定として受け入れるしかないんじゃねーの?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:34:33 ID:srK6+oAVO
逆に考えるんだ
108人が全員敵という幻水を作ればいい
ずっと主人公一人で物語進めて、最後は単独で敵の本拠地に攻め込んで
顔絵入りの108人相手に壮大な喧嘩をするスト(ry

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:35:11 ID:0o1PdezU0
>>880
俺は受け入れるけどこのスレのほとんどの人間は「汚された!」と騒ぐだろうし…。
まぁそれはすごくどうでもいいけどその前に書き手自身が多分嫌なんだろう。
だからこそ、河野も津川も1〜3で名前は出てるけど灰色の未来とか
そういうのとは全然関係ない舞台を選んで書いてるわけだし。
もちろん、会社が書けと言えば書いてくれる人はいるだろうけど。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:41:27 ID:bgjJkEOk0
>>880
村山が求めたモノがもう解らないからな。
村山は半ば神聖視されてるし、出来が良ければ村山脚本扱い、悪ければ後を継いだ奴が改悪したとか言うんだろう。
俺としてはハルモニアを描いてくれれば出来には拘らない。

884 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/27(木) 00:54:19 ID:k7csCbJk0
ハルモニアもそうだがペシュメルガとユーバーも書いて欲しいな
次出てくるときは鎧を着てるんだろうか

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:56:51 ID:WBXR325V0
ストリート系な格好で登場するかも

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 00:58:18 ID:6dWmNof/0
そんなもんだな。ハルモニア以外にも国と舞台があるわけだし
6でメインの舞台にならなくても、「逃げたな」とは思わず
また世界が明らかになったな!で受け入れてる。
無名諸国に期待。過去に名前すら出てない新規国家ってことはないだろう。
敵国ならクールークがあるが。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 08:57:48 ID:vTQIs80R0
>>883
どんなに出来が良くても村山神聖化補正かかってる人たちは文句を言うよ。5のファレナですら喚くような奴らだぜ?

まあそれはさておき6(仮)の舞台の候補ってどんなのがある?
ハルモニア、無名諸国、ナガール、全く新しい地?


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:14:01 ID:Ga+eXAgx0
他にはゼアラント王国、カナカン、ガイエン公国ぐらいかな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:26:33 ID:jXlaEr8J0
カナカンは国というよりも一つの地方ってかんじだな
でも酒が有名だったり、強い剣士が育成されていたりと、何かと気になる土地ではある

やっぱ本編にするには行動範囲の広そうな国がいいだろうから
イメージ的には無名諸国かゼアラントかな〜

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 09:37:05 ID:Ga+eXAgx0
カナカンが舞台だったらラウンディア・ハイアも出てくるかな。
ベルクートの師匠だから5の時点で30歳にはなってるとして、3で55歳以上?
初老の女性剣士というのも結構いいかも。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 11:54:58 ID:oUq8xv/nO
          ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ
        ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ
       ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ
      ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ
     ΦΦΦ                 ΦΦΦ
     ΦΦ          ◎         ΦΦ
     Φ ______    ______ Φ
 / ̄\Φ ______\ /______ Φ/ ̄\
|    Φ//――――\||/――――\\Φ    |
| /\Φ \__●_/| |\_●__/ Φ/\ |
||  Φ/        \||/       \Φ  ||
 )|  Φ          | |         Φ  ||
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| \/|        /(● ●)\       |\/ |
|    |\___/__||__\___/|    |
| ◎ ´\     /_______\    /  ◎ |
 \_/  \   \_______/   /  \_/
         \____―――____/
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             やっと悟ったよ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:05:39 ID:vTQIs80R0
>>891
日輪魔王?カッパーサン?

893 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 12:16:44 ID:oDhoOsbF0
また過去の話とかするくらいならもう幻想水滸伝として出すのやめてほしいよ
どの国が舞台になってもいいけど1より過去はもう勘弁

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 12:58:42 ID:djBVhsBh0
そろそろ全部の国を旅する幻水がやりたい
船だけは無しの方向で

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:28:23 ID:8rML5Hwb0
船使わんと旅できない気がするんだg

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 15:50:34 ID:srK6+oAVO
カーンに逃げ道を塞がれてシエラに紋章奪われながら星辰剣で斬りつけられたい

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:05:22 ID:s6VRY+Hu0
どんなマゾだw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:14:03 ID:5/Fp2ZZH0
ネクロードはツンデレでできています(マジ)

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:56:30 ID:xu53l0OD0
村山ってなんでコナミ抜けちゃったの?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 16:59:54 ID:8rML5Hwb0
3の製作について上層と仲違いしたって説がある。
確か製作中に退社しちゃったんだよね。
でも双方納得の上で…ってコメントもあったような。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:24:39 ID:08sIg5yp0
思ったんだけど


このゲーム別に水滸伝でなくてもよくね?
星なんてゲーム中で大した意味ないし・・・

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:40:46 ID:iYVKG91wO
んなこと言ったらドラゴンクエストはドラg(ry
ファイナルファンタジーも(ry

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:44:33 ID:LSwFG2v80
>>887
>5のファレナですら喚くような奴らだぜ?
>5のファレナですら喚くような奴らだぜ?
>5のファレナですら喚くような奴らだぜ?

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 18:50:19 ID:jks+wGqEO
次は幻想水滸伝オンラインです


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:06:46 ID:S43pQtVO0
作ったキャラクターにランダムで宿星があてがわれて
108人で一つのグループを作って遊ぶ……んだろうか

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:08:51 ID:oUq8xv/nO
嫌じゃ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:10:19 ID:yTJA41SG0
むしろ全員雑魚兵士で宿星の下っ端をやるゲームだろう
最高で副官の地位に・・・ってどっかで見たなこんなゲーム

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 19:12:00 ID:LSwFG2v80
それなんて三国無双4猛将伝?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 20:02:20 ID:JChRoDN90
>>903


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:07:41 ID:AhLcgQep0
水滸伝の宿星ってかなり死んでるのになあ・・・
幻想ときたらひとりしかしなないでやんの。しかも生き返る

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:10:40 ID:8rML5Hwb0
3は4人だっけ、死ぬの
しかも生き返らないときた

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:11:18 ID:nbkyk7Gm0
>>895 そこでカラクリの力ですよ!

913 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/09/27(木) 23:13:38 ID:ODby6EHB0
>>911
そもそも石版の存在も空気に近くて
敵側に宿星がいるんじゃ全員揃ったから生き返らせるってのも無理だろ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:20:04 ID:8rML5Hwb0
敵ねえ…
一言で言う敵ではない気がするんだがなアレは

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:28:35 ID:6dWmNof/0
原作の通り、毎回毎回宿星の大半が死んでたら
別の意味でネタゲー化してただろうなw
プレイヤーとしてはせっかく集めたのに、イベントの度死なれると凹む…
とかいって108その後で「〜で死亡。」や「眠りにつく」が並ぶのも辛いw

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 23:34:02 ID:yxNMAn8a0
ルックは公孫勝だから死なないと思ってた。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:05:04 ID:KSV1iy6h0
>>914
敵じゃないなら何なんだ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 00:25:48 ID:7jtf7U570
何故108人揃うのか、っていうことの別側面を見た感じで好きだったけどな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 03:36:07 ID:baFyWFSI0
これほどお先真っ暗なシリーズって珍しくね?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 04:25:35 ID:xONgQvPIO
宿星どもを敵に回して「お前らかかれぇー」で突撃して玉砕されて復讐を誓う一人の敵兵プレイしたい

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 08:05:10 ID:91M/OJm1O
烈身の秘薬が現実にあったら入手して使用したいね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 12:07:44 ID:USCmeCqe0
http://www.gpara.com/pickupnews/news/20070926cedec03/img/popup/07.jpg
やっぱ出るとしたらPS3以外だろうな。
どう考えても採算通り越して負債になるだけだもん。
IFみたいにクオリティ下げても持ってる人が少ないPS3で出す意味ないし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 13:40:02 ID:QCFjXdnx0
>>919
アークよりマシ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 13:40:51 ID:QCFjXdnx0
>>922
日経w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 14:57:02 ID:vBO5Xkyr0
>>922
ゲハ臭がプンプンするわ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:47:57 ID:FnOknvPH0
新作まだ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:55:37 ID:muI7DFo3O


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 16:31:31 ID:BMO3zmca0
デンデデンデデン!デデンデンデデン!

929 :デフォルト名無し変更論議中@専用スレ:2007/09/28(金) 17:02:43 ID:rs+gjnkz0
6発売決まったぞ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 17:52:29 ID:xmFM0+lf0
わーい

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:18:05 ID:ePY+5yB+0
やったー

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:20:11 ID:K0VvduY20
まったかいがあったな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:24:00 ID:muI7DFo3O
なみだがでそうだよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:24:25 ID:7jtf7U570
うでがいたい

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:28:13 ID:8hFklmxj0
ムムーッ!

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:33:11 ID:gIQD4yJu0
あ?ソースあんならだせ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:34:15 ID:iXCkrc3XO
いきなりだが、幻想1のレパント邸の機械兵は雷の紋章ないとキツイ?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:57:56 ID:ChmWthMN0
>>937
いや、そんなもん必要ないよ。何回か倒してればおまかせで楽勝できるようになるから少し粘れ。
あの時点ではカイ師匠いなかったかな?主人公と協力攻撃させるのが一番楽だけど。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:58:40 ID:7jtf7U570
カイは割りと早い段階で仲間にできる
中盤までパーティに入れてたな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:00:01 ID:vCT441pP0
機械兵ってどんなのだっけ・・・?
とりあえずレパント邸で苦戦したのはルーレットだけで
戦闘で苦戦した覚えはないから特に準備とかはしなくてもいいと思うが

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:03:22 ID:iXCkrc3XO
>>938
ありがとう。カイ師匠?はまだいないから何とか頑張るよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:05:15 ID:bWY3N1Pp0
逆に自分はレパント邸は敵が強いと感じたw
敵の攻撃力もなかなかだし幻水で苦戦するのは珍しいから覚えてる
どのゲームもそうだとは思うけど後半のが味方増えるしいろいろな面で戦闘楽になるよね

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:09:53 ID:iXCkrc3XO
>>940
ルーレット1回でクリア出来ちゃった

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:24:59 ID:vCT441pP0
>>943
死んじゃえ☆

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:38:20 ID:ChmWthMN0
>>942
実際、機械兵はかなり強いとは思うよ。
ただ幻水は基本的にすぐレベル上がるから、苦戦するのも最初の何回かだけなんだよな。
この魔法がないときつい、とかは雑魚戦では体感したことない。
後半ゴーレムとかドラゴンとかで出すと、即死魔法がありがたいけど。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:21:37 ID:qP1vci5l0
幻水1の百八星END最短クリアって何時間くらいだろ?
昔、コンバートのために二日で三週したことがあるんだけど、
どんどんタイムが縮んでって「おいおい、これうまい人がやったら3〜4時間で解けないか?」と思ったんだが
五時間以下で解いた人いる?

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 20:55:37 ID:7jtf7U570
俺は6:08のクリアデータ(正しくは最終セーブポイント)がある

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:02:37 ID:1eOFzAng0
>>915
死人がでれば必ずしも良いとは言えんが、少なくとも現状は死者少なすぎる。二桁位は行ってもおかしく無いだろう。
包囲された味方の突破口開く為に手勢を率いて特攻→戦死とか、
追撃を避ける為に殿を命じて戦死とか。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:06:38 ID:vRtrhjTI0
そんでEDで回想でもいいから全員出てくるとよさげ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:12:40 ID:gIQD4yJu0
絶対何故殺したとかいうやつがでてくるんだから
無闇にころせるわけねーw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:18:05 ID:1eOFzAng0
一応戦争だぞ。
戦死者が嫌なら続編とか望まず、テイルズオブファンダムみたいなキャラ厨御用達ゲームみたいな奴でも望んだら?と思うんだが。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:19:04 ID:cXFXDztf0
今のスタッフならやりかねんだろファンダムごときのゲームは

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:19:58 ID:1eOFzAng0
「みたいな」がダブってたorz

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:20:58 ID:MXfPtR8V0
それなら死ぬキャラを選べてほしいような。
三つにパーティ別れる時に、一つだけ全滅とか。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:22:54 ID:7jtf7U570
原作がどうあったとして、名ありキャラ以外のは死んでるし。
それぞれ個性を持ってるのに安易に殺しまくられても困るような。
それこそくだらないお涙頂戴展開になりかねないだろ。

命を安くしてしまったらお終い。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:26:27 ID:MXfPtR8V0
そういや3のキャラガイドに原作の死に方が乗ってたけど、以外と溺死が多いのがびっくりした。
鎧着た状態で水に落ちたら確かに死ぬんだろうけど。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:39:26 ID:7jtf7U570
天魁星  ○○

本拠地での釣りの最中、湖に転落し、溺死。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:41:37 ID:gIQD4yJu0
読んだことないけど水滸伝だからじゃね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:42:30 ID:1eOFzAng0
>>954
良いね。
まぁ実装したら「嫌いなキャラ押しこんだれ」とか言う奴出そうだが。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:45:29 ID:yakswuxK0
原作に、あたまがぐちゃぐちゃになって死んだ
とかあってワロタw

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:45:34 ID:QQl/ihc80
え?確実に嫌いなキャラ押し込むと思うが、それはいかんのか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:45:57 ID:cXFXDztf0
5キャラがほとんど消えうせるわなw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:46:32 ID:LAF5TECyO
絶対に死なせたくない惜しい人を亡くして
地団駄踏んでぼろぼろ泣くのが幻水の醍醐味のような気もする

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:48:29 ID:8hFklmxj0
>>951
とはいっても
シナリオ戦死者が少ないのは1からの流れなんで
お涙頂戴が欲しかったら他所のシリーズ行って望んだら?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:50:14 ID:+2pGuysw0
>>961 それこそかっこいい台詞とか泣ける台詞を言って欲しい。
普通の戦死台詞だけじゃなくて、もっといろいろと。
そしたら、好きキャラ、全キャラ入れて見る人もいると思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:51:23 ID:ZMvZBx2i0
大事なキャラが死んで、108人集めても復活しない展開がいい。
代わりに息子とか娘とか出てくるけど元のキャラはそのままとか、
EDに回想イベント追加とかがいい。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:52:37 ID:yakswuxK0
まあ普通に戦争でやられたら死亡復活なしくらいでいいと思うけどね
やられても退却するだけで、一部キャラのみ死亡判定ありとか謎すぎる

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:54:23 ID:kMc7ZDEI0
スペランカーばりに何かすると死ぬ宿星

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:54:53 ID:cXFXDztf0
一部のキャラが戦死したら親しいのがいっしょに逃げるとかあふぉかと

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:57:42 ID:7jtf7U570
『死ぬ』…というか百八星で死ぬ(選択肢によるイベント含む)ことがあるキャラ

1 グレミオ パーン
2 ナナミ キバ リドリー
3 ジンバ ユン ルック セラ
4 スノウ
5 ロイ リオン

こんなとこだったか

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:02:13 ID:1eAgsQdI0
>>969
5の離脱システムか?
もとからよくわからん理由だったり、「○○がいるから」とかで参加してるんだから仕方なかろう。
強いて言うならンな奴を迎え入れた主人公の責任。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:04:59 ID:NT4oMUZn0
マリノはさんざん王子軍に迷惑かけたこと忘れとる

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:06:11 ID:NT4oMUZn0
いや正確には王子御一行だな
薬物盛った件不問にしてやったのに…

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:07:19 ID:vHEHNO+x0
>>970
ルックとセラいれるならマッシュとエレノアも入れていいような。
エレノアは行方不明だったっけ?

マリノとハヅキはまあ仕方ない気もするけど、マクシミリアンの二人は戦争終わるまでいたほうがよかったような気がする。
プロなんだよな?あいつら。しかもマクシミリアン。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:10:26 ID:NX2PuuLy0
マリノさんの唯一の問題は、
フライパンで毒スキルで戦わないことだ。

あの5では珍しく妙にズルイところと容姿が微妙さなのが、
好きなのに・・・

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:11:27 ID:ZE0Ct5TF0
相方の戦死で離脱キャラは
一人ぐらいは個性があっていいと思うけど
あまりにも多いと天魁星の求心力不足っぽくなるから嫌だな…

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:23:11 ID:1eAgsQdI0
>>976
記憶がもう薄れてるが、離脱する奴って加入理由のほとんどが主人公を認めたとか惹かれたじゃぁなかった気が。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:23:55 ID:BYNpNqQW0
ルクレティアがすごすぎるから、別にひとりふたりいなくなっても勝てるだろ、とか思える。
天魁星の求心力なんて、たいしたことないもんだろ。
大半はヒマしてるやつ等に声かけたり、
金に困ってるやつを汚い手段で買収して仲間にするわけだし

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:25:11 ID:NT4oMUZn0
問題はんな奴が宿星背負ってることだね

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:17:57 ID:uSz5oes90
マッシュも死んだね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:39:56 ID:1eAgsQdI0
>>978
自国の為に戦うってだけで正義の味方でもないしな。
金で取り込むのもありだと思うよ。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 02:29:31 ID:lphxFZ7u0
>>978
そりゃ預言者が軍師やってりゃ負けないよな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 03:39:51 ID:DtYVxmAr0
>>970
1のグリフィス
4のヘルムート


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 03:55:43 ID:e9DBt7yb0
もう死ぬキャラはあれだ。
使いすぎて高感度一番高いキャラが死ぬってのでいいだろ。

いやほんとに。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 03:57:22 ID:2zMKkoDW0
ケンジだったらどうするよ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 04:07:22 ID:H607kAtW0
>>984
エミリーとジョアンに死なれたら全俺とトーマスが泣くぞ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 04:27:00 ID:nhnLbs000
その二人死なれるときついなぁ…戦闘がかったるくなりそう

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 04:42:05 ID:e9DBt7yb0
>>984
ごめん。好感度ね好感度。
>>985
知ったこっちゃねえ、んだけどおもろいね。シュールになるな、ストーリー。

けど、いいと思うんだけどなー。
Uのナナミとかさ。朝起こしに来るキャラが後に犠牲になったりとか。
それこそ真紋の犠牲になったりとか。
使い込んで愛着のあるキャラだからこそ、非痛感がこっちにも伝わるし。
…ただし、コンバードはややこしくなりそうだぜ。余計な心配か?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 04:49:11 ID:H607kAtW0
ビクトールの
「リドリーが死んだことに涙するなら今までに死んだ兵士全員に涙しなくちゃいけない」
って台詞もあるしさ
無理に殺さなくてもいいと思うけどw

というか名のあるキャラ(108星)の死より
名もないキャラが死んでることをきちんと伝える作りにしてほしいな
終盤のモブの台詞に「お父さん帰ってこない」とか加えるだけでも変わるし
その辺が甘くなってるからおかしさを感じるんだと思う

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 08:52:23 ID:Fp1VjS4f0
>>988

一番使い込んでるお気に入りキャラが死ぬ仕様なんてそれこそプレイヤーの文句と苦情しかこねえだろそんなシステム。


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:20:23 ID:uSz5oes90
使ってないキャラが死ねばいい

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:42:33 ID:NlqDiVn10
2のキバは良い味出てたけどな。
死地に放り込む命令をしなければならないシュウと、それを受け入れるキバとか。
出来ればそーいう命令はリーダーである主人公が出すべきと思ったけど。

>>990
戦争の空しさとかは一応表現できると思うぞ。俺は賛成。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:50:36 ID:4kRMLxis0
キバやリドリーが死んだときはよかった
ああいう感じのが今はない
フリーキャラが死ぬとかじゃなくて、きちんとシナリオとして重要なキャラを死なせないと駄目だろ
戦争だから誰かしら死なないとおかしいとかはわかるけど、
FEなんて戦闘不能=死にもかかわらず悲痛感なんて何一つない
ただ死ぬんじゃなくて、そこにきちんとシナリオを書かないと多分薄っぺらに感じる

キャラが死ぬのは戦争にリアリティ追求する上で重要ではあるけど、
フリーキャラを死なせてもシナリオに組み込みにくい仕様上どうしても悲痛感は薄いよ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:53:12 ID:C2/+CeOf0
キバはどう頑張っても救えないからこそ重みがあるよね
キバと一緒に行った一般兵とかも戻れなかったんだなって思うと胸にくるものがある
2はシリーズで一番108星以外の兵士とか本拠地住人とかに愛着持てたなー

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:12:13 ID:uSz5oes90
例えば、退却の殿で重要キャラを死なす
主人公も残ろうとするが、生き残るのがおまえの役目だろみたいに
殿を自ら志願して死ぬ導き系キャラとかね
そういう熱い展開が欲しいんだよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:16:17 ID:NlqDiVn10
包囲を突破する為に敵部隊に手勢率いて特攻→戦死
特攻部隊の悲鳴苦痛の声が聞こえる中、唇をかみ締めながら逃げなきゃならない主人公とか。
撤退時に主力を助ける為に一部の将兵を捨て駒にせざるを得ないとか。

見せ方次第じゃ相当に燃えるだろう。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:18:23 ID:4kRMLxis0
でもそれはフリーキャラじゃないキャラだからこその部分がある

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:19:39 ID:XUSAJKTV0
まぁ死んだキャラがいる方が熱いというのはよく分かる。
でもそれが一番好感度の高いキャラとか言い出す奴は、アホだよな。
大抵のゲームは、スポット参戦した奴が死ぬとか味方だけどNPCであるキャラが死ぬとかを取ってる。
幻水も、グレミオは弱いしパーンも育ててない場合には死ぬという
ゲームする上での快適性とか満足感は損なわないようにしている。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:25:41 ID:Ln//Vlin0
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 10:26:13 ID:Ln//Vlin0
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     >>1000ならクソ汁飲み会開催!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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