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ゼノサーガ総合スレッド Episode358

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:07:22 ID:0Vrm9Fap0
エピソードT[力への意思] Best版(日本語)3,129円 Reloaded(英語)5,040円
ttp://namco-ch.net/xenosaga/
ttp://namco-ch.net/xenosaga1/
エピソードU[善悪の彼岸] Best版 2,940円
ttp://namco-ch.net/xenosaga2/
エピソードV[ツァラトゥストラはかく語りき] 7,329円
ttp://namco-ch.net/xenosaga3/
ゼノサーガT・U 5,229円 ニンテンドーDS
ttp://namco-ch.net/xenosaga1_2/
Pied Piper Vアプリ-各1章(2アプリで構成)につき525円 全3章 iアプリ-月額315円
ttp://www.monolithsoft.co.jp/left/special/pied-piper/
ゼノサーガ フリークス 5,040円
ttp://namco-ch.net/xenofreaks/
ドラマCD アウターファイル01〜03 各2,940円
ttp://namco-ch.net/license/xen_list/
THE Animation DVD全6巻(各2話収録)各6,090円 DVD-BOX1,2 各18,270円
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/
ttp://namco-ch.net/xenosagatheanimation/

関連スレ
ゼノサーガ考察スレッド Episode9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158077679/

ゼノサーガ総合スレッド Episode357
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180782151/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:08:24 ID:0Vrm9Fap0
監督・脚本を担当する高橋氏の言葉
http://www.dengekionline.com/soft/recommend/xenosaga/index.htm
ゼノサーガスタッフインタビュー・完全版
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/xeno/staff/index.html
モノリスソフト 杉浦博英
http://www.gpara.com/contents/creator/bn_065.htm
ナムコ、「ゼノサーガ」制作発表会開催!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010708/namco.htm
ザ・プレ特別インタビュー
http://web.archive.org/web/20010421124204/www.monolithsoft.co.jp/interview.html
ゼノサーガ エピソードllを制作するスタッフ達のメッセージ
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/xono_II_who/l-special-xeno2.html
「ゼノサーガ エピソードII」に出演の声優さんにインタビュー!
http://www.monolithsoft.co.jp/left/special/v_interview/index.html
高橋氏・竹田氏によるスペシャル対談
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/index.php
http://namco-ch.net/xenosaga1_2/interview/vol2.php


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:32:54 ID:ue9fXQL20
>1
覚醒する乙・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:12:23 ID:ZSFh6cRj0
モモと交尾したい!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:02:08 ID:72UTzDzyO
>>1
コスモス「最大出力で乙します!」

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:35:19 ID:5TUU8C7hO
ゼノサーガはゼノギアスをやった後やるべきでしょうか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:09:45 ID:L5DBXt9Y0
やrないほうがいい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:22:40 ID:XcvVHKOx0
必ずしも通してプレイする必要はないぞ。
最初は大人の事情でストーリーを繋げるのは無理にしろ、ギアスプレイ者が見て
ニヤリとするような要素を散りばめた作品にするつもりだったんだろうが、メーカーの
内紛やらgdgdの末の打ち切りやらで結局は繋がりきらなかった作品だし。
それでもギアスを彷彿とさせる演出や何やらは各所に見られるわけだけど、EP3を
見る限りじゃ逆効果に思えた点も少なくなかったし。
(四柱神程度ならまだしも、マイとか某赤い隠しボスとか完全な蛇足だろう。)

その辺を踏まえた上でギアス〜サーガEP3まで全部ぶっ通してプレイしたいんだったら、
やっぱ発売順が無難なんだろうが。
特にギアスなんて10年前のゲームだから、後からプレイするのも辛そうだし。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:55:55 ID:gkGciRfkO
DS版は買い?


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:22:44 ID:VRZQxwMS0
>>8
>メーカーの 内紛やらgdgdの末の打ち切り
妄想乙。T発売前の段階でゼノサーガは"3部作"であると高橋が修正しています。
打ち切りの意味をご存知ですか?

>特にギアスなんて10年前のゲームだから、後からプレイするのも辛そうだし。
ゼノギアスは今やってもゼノサーガより名作です。グラでしかゲームの良し悪しを判断できない阿呆は死んでしまえ。

最近は本当に妄想と事実をごっちゃにする奴が多くて困る。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:25:22 ID:YyZ1a8IjQ
三部作だなんて言ってねーよ。
三本目で完結ときまったのはEP2発売後

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:33:43 ID:VRZQxwMS0
>>11
妄想乙。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:38:42 ID:q79RrHuxO
>>12
偉そうに煽る前にソース出せ
>>11
君も出来ればソース出せ

情報源が明確で無い限りどちらの言ってる事も主観者である俺達から見れば妄想にしか見えない

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:00:11 ID:tcu1VlyY0
ファミ通か何かで得意げに言ってたような気がする。壮大とか何とか

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:15:36 ID:MDKydVzt0
前スレで言おうと思ったが、もう終わりそうなので、こっちで叫ばせてくれ。

毎回毎回、アルターの宣伝がうぜえ!!!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:25:40 ID:VRZQxwMS0
>>13
http://www.dengekionline.com/soft/recommend/xenosaga/index.htm

>全体は、今制作しているモノの約3倍のお話になるのかな、というくらいの構想があります。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:51:29 ID:53U13AyX0
>>1

時間あったんだからもう少し凝った>>1000にしろよ馬鹿っ!!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:09:49 ID:zzlXSJQCO
相変わらずここは殺伐としてますね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:26:00 ID:KKNIZ0jD0
馬鹿ばっか

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:51:06 ID:P9QhcnIW0
>>6
サーガをEP3までやってしまうとゼノが糞ゲーに
思えるかもしれないから、先にギアスした方がいいかもな
まぁ繋がってないからストーリー上必要なわけではないが

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:10:05 ID:MARN6uST0
EP3の壁紙ってある?
ファンが書いたのじゃなくゲーム内のが欲しいんだけど

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:40:30 ID:0tTJtGcN0
もし時間が戻れたら後輩を食べまくりたいと思います

23 :俺評価:2007/07/21(土) 23:38:34 ID:W0GzqnNW0
ギアス>サーガ3>サーガ2>サーガ1

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:30:22 ID:TP4EwL2tO
ギアス>1>3>2>>>>>>>>>フリークス


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:08:02 ID:X/puFO6P0
>>24
正解

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:19:43 ID:hfMwqdV/O
フリークスはタイトルどうりフリーク向けだから別基軸で評価したほうがよくないか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:20:54 ID:X/puFO6P0
ギアス>1>3>2


               〜(フリークス)〜

こんな感じですか?
わかりません><

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:26:16 ID:kl4lDSQJ0
1、2、3で優劣をつけなくていけない時点でゼノサーガは異常な作品

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:31:56 ID:X/puFO6P0
最初のモデルを使いまわして開発期間をもうちょい狭めて
システムもほぼ流用でやればまとまったのに。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:49:43 ID:83qUhr8h0
テイルズの動向がゼノに影響与える可能性はあるかね?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:30:51 ID:EPgg8M9HO
ゼノがテイルズに影響されたら色々嫌だわ…

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:34:10 ID:kl4lDSQJ0
テイルズを始めとするナムコ商法の被害者って点なら影響受けまくってるじゃん
ナムコは死んでいいよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:43:58 ID:1U3I28fw0
ナムコ商法の被害者っても、ナムコがいなきゃ成立しなかった作品だけどな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:58:41 ID:pZTIqiNc0
ナムコはEP2のスタッフ変更に関係ないと黒奥がはっきり言ってる

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:54:21 ID:k7IVE3dy0
元■社員というネームバリューだけで使えるかどうかワカメなのを数だけ集めて
とりあえずナメコに売り込む。
それでEP1作って、使えないのとか金のかかるのはポイ。
初めからそういう戦略だったんじゃね?杉浦プラン。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:40:31 ID:V60V0Wt3O
ゾハルは何だかんだで俺に夢を見させてくれたよ…
ゼノの新作を希望

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:14:16 ID:15SRT7zN0
(´・∀・‘)ハゲドウ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:20:16 ID:74Pu16kA0
他のシリーズ物は続報が続々と出てきたなぁ
ゼノは引きこもりになった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:20:34 ID:jYVMwjAQO
>>19
ルリルリかよ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:26:34 ID:uXNH7JR80
ちょっと前にゼノサーガ三作買って来て、今日Ep1クリアした。
で、さっきまでEp2やってたんだがキャラデザとか戦闘とかロード時間とかで挫折しそうだ。
とりあえずクリアはするつもりなんだけど、Ep3にクリアデータコンバートする場合やり込んだ方がいいの?
やり込み具合とかで特典に違いが無いなら、ストーリー追うだけにしてさっさとクリアしようと思うんだが。

ってかEp3にコンバートあるよね?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:45:53 ID:74w6e7DuO
>>40
やり込みは関係無し。普通にクリアーして大丈夫だよ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:46:04 ID:Io9/no170
EP3の特典はシオンのヴェクター制服なんで別にやりこまなくていい

ところで、EP3のデータベース見てたらいつのまにかカレーの項目があったんだけど
EP3にカレーの話なんか出たっけ?
もしかして単純にスタッフがカレー魂を貫いただけ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:50:00 ID:uXNH7JR80
>>41-42
レスサンクス。
やり込まなくていいのならあまり寄り道せずに行くよ。
とりあえず今、戦闘にちょっと慣れてきた。
でもロードに慣れん。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:53:09 ID:PMRaolw00
>>42
旧ミルチア脱出後、シオンがヒスって倒れた辺りのシーンで、アレンが
カレー味のお粥を作って持ってってる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:04:29 ID:Io9/no170
>>44
カレー粥は確認したけどまさかそのせいでカレーまで載っちゃったの!?

別にいいんだけどさ
このスタッフほんとカレーが好きなんだなーと思っただけだし
そのせいで今日はカレーを作っちゃったし

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:06:38 ID:jYVMwjAQO
おつカレー(お疲れのかれとカレーを掛けたとても面白いギャグです)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:44:46 ID:EPgg8M9HO
自分で面白いとか言ってる時点で(ry

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:58:32 ID:TP4EwL2tO
釣られて(r

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:01:29 ID:2yiUNUIq0
>>40
ちょっと気になるんだが
キャラデザで「挫折」というのはどういう意味なんだ?
蓮画像を延々と見せられてるような気分になる、というような解釈でいいのか?w


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:39:28 ID:syWBJ23UO
DS版買ったけど
こりゃひでぇや

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:24:49 ID:SgRmcx8kO
なんかのインタビューで、スタッフにカレー好きが多くて、
高橋も「僕も365日3食カレーでいけるぐらい」って言ってたな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:21:18 ID:/2MqKM8W0
>>44
そのあたりも、無理があるんだよなぁ・・・
カレー味のおかゆって・・・・

場面考えろよ、って感じで。
ギャグ入れる場所じゃなくね?と。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:47:21 ID:LJGIBKaC0
お粥の色なんざどうでもいいが、モモのパンチラの方がきつかった。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:20:20 ID:ujbFqsyA0
今更ですが、善悪の彼岸を想えってどういう意味?
愛から為されることは、常に善悪の彼岸に起こるってのは聞いた事あるが、
意味がわからん。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:28:55 ID:lZ2ZH3o30
俺が幼児の頃通っていた保育所では
カレー味のおかゆは存在したぞ。
人気だったしな。二十数年前の話。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:09:08 ID:PtTiNMkd0
>>49
好きなアニメやドラマをハリウッドリメイクされた感じかな。
しかもちょっと失敗気味。
若しくは全く似てない(かすりもしてないし、衣裳が似合ってもいない)コスプレ見せられてる感じ。

あと何となく、コスモスはウィンブルドンとかで活躍してそう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:16:36 ID:cT/QN+zvO
EP3のコスモスもいいけどEP1の童顔コスモスも可愛いお

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:16:44 ID:QRbWCV8P0
>>52
ゲーム内でカレー味って表現あったっけ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:28:04 ID:LJGIBKaC0
Tは演出含めて質・量、総合的に見てムービーパートの出来は随一なんだが、
女性キャラの目がなぁ…。あれだけでかなりオタっぽくなっちゃってるんだよなぁ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:58:09 ID:7OgodbcS0
EP1は眼球が動かないのが怖いし、顔が潰れすぎだが
オタっぽさはギアスの頃より薄まってる位だろ?
オタゲーなのに今更。

コスデザとかはEP1が一番よくないか?

EP3はポリゴンモデルはいいが特にシオンやモモ
jrのコスチュームはは90年代!?かと目を疑う古臭さ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:13:09 ID:KD7cymmz0
国鉄は俺も1が好きだなぁ
あのロングコート素敵すぐる

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:59:08 ID:U/k/CDqHO
1の塩んと桃の顔がマジヤバイ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 03:43:00 ID:fO/POS9UO
1で一番萌えたのははJr.きゅんだな
2ではただのマセガキ

シオンは1オタク2隠れ腐女子3水商売女 だな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:23:39 ID:BYbxu1wDO
>>54
善悪の彼岸ってことは、此岸には善悪という観念があって、此岸にいる私達は、
その観念を超越した世界を考えろ
または、
その概念を超越した視点でものごとを考えろ
まぁ考えるっていっても『想う』って字を使ってるから、その観念を超えた視点を心において希求しながら考えるって感じ。
つか限定する要素が少ないから色々考えれるくね?
>愛から為されることは、常に善悪の彼岸に起こる
愛から為されることは、常に善いとか悪いとかいう観念を超えたものだってことだろ
理系だし、合ってるかは知らね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:05:17 ID:xodXqAWlO
>>60
ギアスよりよっぽどオタっぽいだろ…。
そもそもアニメ絵をそのまま忠実に3Dにしようっていう発想が既にオタだしな。
ギアスも十分オタ臭かったが、あれよりゃ100倍マシだよ。

Tの女キャラに萌えるなんてのはロリコンとしか思えん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:32:12 ID:8I5Bm3LZ0
>アニメ絵をそのまま忠実に3Dにしよう
俺は、この試みをゼノサーガがやってくれて
凄く嬉しかったけどな。
トゥーンシェイドの先駆けというには拙いが。

PS1以降、RPGに限らず3Dというのは
かないもしないリアルを目指して摸倣して
大したこと無いものを出してたように思えるし。
新しいステップとは言い過ぎだが。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:06:58 ID:MgQfLd/70
>>64
すっごいわかりやすい。d

うちの兄貴と弟はあまりにオタク集過ぎて離れていったよ。
3をみてやってみようかとはいってたけど。2の壁があるから勧めなかった。
結局コスモスにはまった私だけが全クリ。
シオンのワイシャツ戦闘見て、こんなことやってるから売れねーんだよ
といってた。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:17:05 ID:coWOEPB80
>>58
データベース参照

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:21:32 ID:ch0bJ24P0
>>68
そういう意味じゃなくね?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:30:35 ID:aSx6eM9x0
1.ヴァルキリープロファイル2 −シルメリア−(385,351)
2.テイルズ オブ デスティニー(300,724)
3.ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン(289,109)
4.聖剣伝説4(277,193)
5.ペルソナ3(186,287)
6.ゼノファンタシースターユニバース(172,392)
7.サーガ エピソードIII 〔ツァラトゥストラはかく語りき〕(161,472)
8.サモンナイト4(134,596)
9..hack//G.U. Vol.2 君想フ声(125,992)
10..hack//G.U. Vol.3 歩くような速さで(123,676)
11..hack//G.U. Vol.1 再誕(116,309)
12.シャイニング・フォース イクサ(79,449)
13.SOUL CRADLE(ソウルクレイドル) 世界を喰らう者(61,327)
14.ドラゴンシャドウスペル(45,548)
15.グローランサーX ジェネレーションズ(42,667)
16.イリスのアトリエ グランファンタズム(31,264)

2006年4月〜2007年3月に発売されたRPG(ARPG、SRPG等も含む)の売り上げ。
新規お断りの3作目、世間で塵扱いされたEpUの完全な続き物って点を考慮すると頑張ってはいるんだけどな。
まぁPS当時のゼノギアスの評価からいけば、VPより上にいてもおかしくないブランドでもあるんだが。

結局のところ中堅RPGに落ち着いた感じで、続編作るかどうかはBN任天堂云々よりモノリスにやる気があるかどうかってとこだけだろうね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:16:19 ID:eGgiC6uS0
EP2はひどい。
なにもかもひどい。
いいとこない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:57:04 ID:aqmZlY6m0
ってかRPG売れないなぁ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:05:05 ID:8I5Bm3LZ0
ゼノファンタシースターユニバースって何だと思ったら
ただの誤殖で良かった

キャラ・音楽・ムービー使いまわせば
もっと低コストで早い回転で出せたろうになぁ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:42:08 ID:InI+ufA20
アーク2とEP3を見る限り
米坂>>>>高橋
で間違いなさそうですね・・・
こういった世間が下した評価には目をつぶっちゃいけないと思うんです。

米坂さんは自慰シナリオの続編を押し付けられて
汚名を着せられることになりますがこれって全部高橋さんが
今まで読んできた小説ネタをあれこれ使いまくろうと欲張って収集がつかなくなった結果でしょう?
独りよがりなシナリオって読むだけで苦痛だと思うんですが
米坂さんは、その続きを任されて非常に迷惑な思いをしたと思います。
この経緯を考えればEP2が糞ゲー化したのも当然といえますよね。自慰の尻拭いなんてつまらないですよ。

EP3で米坂さんがやる気を出してくれてよかったですね。
糞ゲーとして認知されていたゼノサーガは
米坂さんの手によって良作評価が認められた、といったところでしょうね。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:56:55 ID:OQSzk0Ef0
EP3もギアスからのファンにひよったから好印象持たれてる面が大きいだろ
サーガとしてのキャラが何か最後添え物になった感がいなめない

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:07:50 ID:8I5Bm3LZ0
何の不等号か知らんが
売り上げで見るならゼノギアスと比べるのが
時期でもハードでも妥当な気が。

アークザラッド2、だよな?
Wikipediaで恐縮だが米谷の名前が無いんだが
何やったんだ?
ゼノ以外はフロントミッション2と3くらいしか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:21:20 ID:aSx6eM9x0
最早米谷

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:05:06 ID:aSx6eM9x0
330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/22(土) 10:20:16 ID:AuiifOr9
アーク2とEP3を見る限り
米坂>>>>高橋
で間違いなさそうですね・・・
こういった世間が下した評価には目をつぶっちゃいけないと思うんです。

米坂さんは自慰シナリオの続編を押し付けられて
汚名を着せられることになりますがこれって全部高橋さんが
今まで読んできた小説ネタをあれこれ使いまくろうと欲張って収集がつかなくなった結果でしょう?
独りよがりなシナリオって読むだけで苦痛だと思うんですが
米坂さんは、その続きを任されて非常に迷惑な思いをしたと思います。
この経緯を考えればEP2が糞ゲー化したのも当然といえますよね。自慰の尻拭いなんてつまらないですよ。

EP3で米坂さんがやる気を出してくれてよかったですね。
糞ゲーとして認知されていたゼノサーガは
米坂さんの手によって良作評価が認められた、といったところでしょうね。


一年以上前からコピペ貼り回ってるんだなw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:07:29 ID:QCal2JbNO
これは…
根性がある粘着だな。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:18:54 ID:1PimDxWp0
ES.ユダって結局設定の帳尻あわせの為に出されただけ?

12機のESの中で戦闘シーンがないのってユダだけだよな
実数空間では防御不可なナイフ攻撃とやらを見てみたかった

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:19:20 ID:JkQdlCYq0
とりあえず3のニグレド死亡までクリアしたんだが
シオンの自己中っぷりには頭を抱えた
もう完全に空気キャラだし、悲劇の主人公を演じすぎ
見ててかなりイラついてきたわ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:02:15 ID:aSx6eM9x0
まぁありゃきついけどな。女ってのは結構あんなもんだと思う。
裏切られたりしたらすっげー被害者面するけど、自分が裏切ったことはすぐ忘れる。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:17:36 ID:53K2AzhMO
そんなことよりコスモスの太股を堪能しなさい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:58:10 ID:QCal2JbNO
>>82
まぁ、そんなだよな、女性って。
だから俺はあまり関わりたくない。

>>83
アレは良いものだ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:56:25 ID:OdI3U71s0
今のRPGは話読ませたいのか
ゲームさせたいのかロールプレイングさせたいのかわからん
ゼノサーガなんてそれの極地だし。
否定はしないが、全体としていい傾向とは思ってない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:42:51 ID:bFam2azZO
>84と関わりたくない

>85
ボクの考えたストーリー
壮大ですごくね?
って感じのムービーゲームだね

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:37:47 ID:/YuWyzyC0
ゼノサーガは分かりやすいじゃん

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 04:12:56 ID:tqtwLotP0
ボクの考えた萌えキャラ
可愛くね?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:34:47 ID:qxEcBott0
シオンに共感とか言ってる奴は、
実際に宇宙の危機になったら同じ事をしそうだから、
今の内に自殺しておいてね☆

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 08:17:17 ID:TDn3p9DM0
とか言ってるヤツが一番シオンに近い行動を取るんだよね

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:54:14 ID:A0vBG/ef0
>>85
ゼノサーガは読むゲームだと。
ムービーが入って見るゲームでもある。
ゼノギアスの頃からテキストが充実してたし。

>>90
追いつめられてないのに
周囲を当たり散らすとなると
EP3のシオン以下だな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:11:05 ID:xKgdWXNO0
人間虐殺化物呼んだのが自分だったなんて普通の人間はあがきもがくでしょ
リアルでも嫌な現実を拒否してる時ってあると思うけど。
悪い側面でなくたまには良い面を
・コスモス育てた事は価値ありすぎ。
・キルシュに優しすぎ
・頭いい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:46:34 ID:z6p/pJ7L0
普通は責任を感じて自分自身を責めるもんじゃないの?
それを「あーあーハイハイ私が死ねばいいと思ってるんでしょ?!」
だからEP3シオンはウザいと言われる。
「もうすぐ君死ぬよ」宣告だけなら↑な態度も仕方ないけど、
自分のことばっかりでグノーシス召喚についてはあまり考えて
いないっぽい描かれ方が微妙。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:53:04 ID:s95XH98TO
後な、ケビンに依存しすぎてるんだよな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:35:02 ID:fV8zMoL00
リアル女をあの境遇に立たせたら確かにシオン的反応をする奴が多そうな気はする

でも、ゲームで(しかも主人公に)そんなリアルさは求めてないっていう

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:49:50 ID:q+Ibyf/E0
周りの人間も甘やかし過ぎだと思うな。
一人くらい「そんなにケビンの所に行きたいならさっさと行けよ」
ぐらい言ってもよかったような。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:51:23 ID:wSM/cIApO
ゲーム的に表現。

悲劇

ショックで自分を見失ったりする。

突発イベント発生。

立ち直る。

みたいな展開になるんだろうが、その方がつまらんわ。
大体ゼノギアスの頃から、主人公が多重人格者だったり、情緒不安定だったり、
生々しい心理描写も高橋のウリだろ。童貞の幻想みたいな女キャラはいらん。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:36:54 ID:fV8zMoL00
生々しすぎてプレイヤーに不快感を与えるのは高橋の短所でもあったよ。特に女性キャラは
エリィの頃から本質的には変わってないように思う。


てか、EP3の脚本・演出に高橋は関わっていたのか?
米坂の独断専行があった、みたいなレスは良く見かけるが……。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:50:12 ID:QB8PIzDF0
>米坂の独断専行があった、みたいなレスは良く見かけるが……。
それが何かの参考になるとでも

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:06:55 ID:n8YlTWeL0
原案は全て高橋なんだからそりゃ関わってるわな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:41:23 ID:4XC28WPmO
シオンは元々ウザキャラだったから叩かれて当然
昔から支持してた奴なんて腐女子と百合ヲタくらいだった
もうこの糞キャラの話題禁止ってテンプレに入れろよ
いちいち擁護しに釣られる馬鹿がウザすぎる
あとエリィと比べられる資格すらないな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:09:12 ID:iZXNBj5/0
まあカリカリするなよ

主人公に持ってくるのは難しいキャラではあると思うけどな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:11:08 ID:s95XH98TO
まぁ、私的にはエリィは別にイラつきはしなかったけどな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:06:37 ID:A0vBG/ef0
DSが出てなけりゃ擁護も無かったろうな。
瞬時に別人になったから。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:13:20 ID:bFam2azZO
2の戦闘を昇華させてくれんかな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:14:21 ID:wSM/cIApO
そういや初期設定ではケイオスが主人公だったな。
まぁケイオスが主人公ってのも微妙だが。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:21:08 ID:s95XH98TO
いっそのこと、KOS-MOSが主人公で良かったんじゃないか?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:02:43 ID:iPutMWCh0
Uはロードが快適でゲームバランスがしっかり調整してあればゲーム部分は一番の出来だったのかもね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:19:58 ID:tqtwLotP0
3のES戦みたいな気の抜けたものになるなら2のシステムとバランスそのままで十分。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:22:43 ID:mU0W8o2d0
あの、まず最初にひたすらストックスありきで、同属性連鎖だとダメージが何倍にもなる
理屈も理念も感じられないルールで、
バランス調整に物凄く難のある1〜数十倍のダメージ幅を生むシステムが?
それとも、シナリオとまるで関係ないGなんとかいう膨大で単調なお使いのこと?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:24:15 ID:D0gaY8360
3のES戦、シンプルで結構見栄えあって好きなんだが

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:27:06 ID:tqtwLotP0
Gはともかく戦闘でストックが面倒くさいとかアホらしくて聞いてられん。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:28:39 ID:eo9LLhnT0
>>111
スピーディな印象といいアングル、モーションもばっちりだったよね。
システムの浅さは認めざる得ないけど・・・

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:44:35 ID:mU0W8o2d0
ストックが面倒でないって意見は少数派でしょ。
Ep3発売以降に評価が逆転したのでなければ。
3のES戦闘はシンプルすぎる面もあるけど評判は悪くないから、
Ep2戦闘を評価する人とは評価が逆転してるのかなぁ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:53:18 ID:+UMYVzSO0
テンポと爽快感重視の人と戦術とタイミング重視の人がいる。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:03:24 ID:mU0W8o2d0
ストック溜めて属性付加エーテルで同属性を連鎖させると
ダメージが何倍にも…ってのは戦術練るとかそういう次元じゃないよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:10:35 ID:QB8PIzDF0
戦術とかよく分からないけど
スロットも考慮して、いかにブーストを保ちつつクリティカルを出すかとか考えるのは嫌いじゃなかった

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:20:32 ID:mU0W8o2d0
スロットに書かれてることによって行動の結果が変わるっていう
いかにもゲームの都合的なものより
行動の結果としてクリティカルアップとか
連携すれば獲得ポイントアップとかにしてくれた方がもれは好きだな。
後者の方が有りがちではあるのだろうけど理にかなってる気がするから。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:54:54 ID:ijsfqzlh0
キャラバトルはEP1が好きだ
ロボトルはEP3>EP1

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:10:29 ID:x6SqJKixO
何か2ってだけで叩かれてる気がしなくもないな、確かに全面支持出来るモンでもないが…
3はとにかく爽快に快適にって感じで歯ごたえないって人も居るし、どれも一長一短あるさ

弱点部位に攻撃当てて体勢を崩して追い打ち、倍率ドンって一応理屈通ってね?
頻度の高い雑魚戦でも属性外すと雀の涙…、ってのはキツイが徹底してるともとれるし

チト面倒な戦闘が微妙な作品を水増ししてるから余計に(#´・ω・)イラッな気がしますよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:21:46 ID:ijsfqzlh0
EP2は、こっちが攻撃できるまで
時間がいるのでイラつく以外にも

バトル中のキャラの動作、コス、顔、技、エフェクト、音楽が不快で
あとモンスターデザインがEP1のクオリティーからの下落が激しすぎるし
種類もEP1より、さらに激減している上に色違いが多すぎて
見た目が非常によろしくない。

バトルに入るまえにも、シンボルエンカウントの癖に一切避ける事が
出来ない仕様に詐欺られたような怒りも芽生えるしな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:56:55 ID:tIvjr25JO
何、気にすることはない

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:02:35 ID:s95XH98TO
システムの事など今更言っても全ては無駄なこと…

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:05:22 ID:PxxFNdrk0
今更なことばかりで埋め尽くされてるスレで何を言うか

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:50:37 ID:xMBKBAbdO
最初にストック連発は面倒臭いだろ常識的に考えて…
明鏡止水覚えてないと溜るまで一方的にボコられるだけじゃないか。
だからこの僕が何回も言ってるだろう、ダメージやHPの調整よりストックボーナスの発生率を上げろと。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:52:44 ID:hwindMSL0
ストックが面倒とか言ってる奴にはそもそもゼノサーガの戦闘は合わない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 05:53:15 ID:FplqQ2LH0
>>126
いや、そのりくつはおかしい。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:00:08 ID:rmj1IRgxO
敵の強さ・固さがストックや属性コンボ推奨だから
ダラダラんなる
後半のなんたら兵×4とか時間かかった気がする

戦闘システムの着眼点はいいと思うんだけどなぁ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:49:43 ID:oABpD9vo0
時間かかるっつってもせいぜい3分前後だろ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:55:50 ID:z7FxaoFV0
凹られてるのが2分?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:03:30 ID:FplqQ2LH0
ラスダンの兵士はG2でスキル強化しないと10〜15分かかりますが

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:15:01 ID:z7FxaoFV0
10体くらいまとめてこられたら教皇相手にするより恐ろしいと思った覚えはある。
明鏡止水はあるとすごく便利なんじゃなくて
初めからデフォで付いていなければならないはずのスキルだとも思った覚えががあるw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:16:07 ID:GjJ8nibH0
ストック面倒というか
EP1にあったAP+1とかブーストワンとかのスキルが
無くなったからEP2はだるいだけで。

キャラ戦はストックやクリティカルやスロットを使う。
ES戦は頭あんまり使わないシンプルな力押し。
分けてくれたほうがゲームとしては嬉しいというのが俺の感想。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:14:45 ID:oABpD9vo0
ep2の戦闘が嫌いってのは分かるけどさ
最初にストック連発なんてしてたらボコられるの当たり前じゃん
ピアキャスの配信とか見てるとブーストスロット来てるのにストックしたり
敵にブーストスロット渡してる人の多いこと

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:16:50 ID:cKEvMGYI0
何故、このスレの人は
その配信と同じ事してると思うんだ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:25:04 ID:oABpD9vo0
最初にストック連発とか言ってる人が多いからさ
まぁ自粛しよう
ep2擁護なんて思われたらたまらん

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:26:27 ID:z7FxaoFV0
AP在る無しでダメージ幅が1〜数倍。
連携した場合の上の十数倍をインフレにならないように収めるなら
雑魚敵は数倍ダメージで倒せるように収める必要がある。
かといってAPが初めからあると瞬殺となるので
ストックしないと身動きできない、ストックすることでダメージ数倍で瞬殺という
調整となっていると考えられる。
ダメージ幅がありすぎるから凹られるのは仕方ないっていうシステムなんだよ。
きっと、数ターン凹られるのに耐え切れば数倍ダメージで僅かなターンで殲滅という
耐え忍ぶことの大切さを世に訴えたかったのだと俺は思うよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:30:46 ID:FplqQ2LH0
せめてブレイクボーナスが最初から100%だったり
ストック時にガードも兼ねてたりしてりゃもう少しいい意見もあったと思うよ
どんな雑魚でも最低でも1回か2回はするだろ

あと属性による効果と別に、ステータス上のエーテル弱点タイプ・物理弱点タイプのややこしさのせいで
ダメージ計算がもの凄いしづらいのもすげー問題ある
雑魚相手にあと何回ストックするか、ブーストを使うか、みたいのいちいち計算するのはめんどいとかじゃなくておかしい
そんなの考えてるなら頭使わずにストックし続けるほうが簡単だし楽だ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:39:47 ID:FplqQ2LH0
あーあとあれだ
例えば斬が弱点だからってジンやKOS-MOS入れてストック溜めたとしても
右下の行動順の一覧にいるせいでブーストできなくてうまくコンボ繋げられないとかも酷い
G2で行動順一覧にいてもブーストできるスキルがあるけど、クリア後ぐらいだったはずだし
あれがスキルじゃなくて最初から使えたり、中盤で手に入ってればやっぱりこれも評価が(ry

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:48:21 ID:hwindMSL0
的はずれな批判よりおかしいものもそうはない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:10:27 ID:cKEvMGYI0
どのあたりがどのようにかも指摘しない的外れほど
滑稽なものもない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:33:46 ID:eAY+QMFs0
>>140のIDに風を感じる件

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:11:40 ID:foxfHL430
しかもスカートめくりそうな風だな。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:32:34 ID:saNkJY9C0
EP1の時点では曙光がもっとでかかったり
最後はケイオスとCEOがコスモスを挟んで戦うのかと思ってた
ちゃうかった

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:50:29 ID:foxfHL430
>618 :名前は開発中のものです:2007/07/26(木) 14:40:54 ID:/v8Mg5iw
>電撃特報
>Jリーグウイニングイレブン2007
>ゼノサーガ エクシード
>ドラグナーズ アリア
>一騎当千
>涼宮ハルヒの約束
>悪魔城ドラキュラXクロニクル


キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:10:10 ID:pyxb21Lm0
おちゃっぴい禁止

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:22:56 ID:xMBKBAbdO
>>145を見て>>140も夏恒例の荒らしだと思うことにした。
ストックでフルボッコが当たり前とか耐え忍ぶとかどんだけニート生活してんだ。
あと今更>>145みたいな糞ネタに引っ掛かる奴はいないよ。
大体そのタイトルって元々はDS版用に取ったもんじゃないの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:26:00 ID:foxfHL430
素晴らしい釣られっぷりに正直感動した。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:43:25 ID:HEtQUW4B0
本当だとしても

電撃で発表=PS系=モノリスは関わってない

ってことだから
どうでもいいソフトでしかない。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:14:05 ID:hwindMSL0
馬鹿を煽る熱波になるつもりはなかったが。ただでさえ暑いのにやだねえ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:19:51 ID:5YJGBQL60
>>140→まさに>>126

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:28:00 ID:hwindMSL0
ID見れば分かりますが何か?


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:29:27 ID:rmj1IRgxO
おっととっと夏だねっ!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:33:25 ID:foxfHL430
>>153
未成年はキャバクラ行ったらあかんよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:34:33 ID:hwindMSL0
ああ皮肉か。参った参った。
まあとにかく2が叩きたいならつまらぬ理屈つけて叩けばいいさ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:55:34 ID:cKEvMGYI0
EP2の叩きは全てつまらぬ理屈

だったなら
どれだけ幸せだったことか

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:05:59 ID:hwindMSL0
最初からストック否定の理由のつまらなさだけに反応してましたが
叩かれて当然のシナリオ、G2、音楽、顔グラの事はもう忘れたよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:19:38 ID:foxfHL430
エロ風君はなんでそんなに必死なのか。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:45:45 ID:3PX6c9B80
いいニックネームだな>エロ風君
今日限りというのがもったいない

160 :エロ風君:2007/07/26(木) 19:19:23 ID:hwindMSL0
必死と言うか暇だったの
明日は普通のエロスに戻ります

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:40:09 ID:0NNOny8n0
(´・∀・‘)ヘー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:19:57 ID:4gjWuWX80
あなたは今どこで何をしていますか?
この空の続く場所にいますか?

これまで私の興味を占めていたゼノ
失って初めて気付いた
こんなにもサーガ、好きになっていたこと
これほども期待をしていたこと

失ってしまったエピソード とてつもなく酷すぎて
取り戻そうと必死に モノリスへ メールすれど
アンチ荒らし 勘違いされて きっと読まれることない
怒りと絶望に胸を締め付けられ 心が痛みで満たされてく
思い出に残るあなたのゲームが私を 少し救ってくれる

も一度、監督に戻ろう 今度は きっと大丈夫
いつも 2チャンでまっていよう
家ゲ 板の ゼノスレで

高橋、今どこで何をしていますか?
このループ、続く先にいますか?
まだゲームを創る気でいてくれますか?
今は ただ それを 願い続ける・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:24:49 ID:ypY8NfwrO
そんなことよりコスモスのオッパイを触りたいと思わないかね?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:28:14 ID:3PX6c9B80
固いのか柔らかいのかさっぱり見当つかん
貴殿はどちらがお好みだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:21:35 ID:jDOufYIu0
Ep2のは間違いなく筋肉

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:32:12 ID:foxfHL430
プロテクター外して出力0,0005%ぐらいまで落とせばプルンプルン。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:42:26 ID:0NNOny8n0
(´・∀・‘;)ヘー…

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:02:43 ID:ypY8NfwrO
もちろんバージョン4の胸はぷるるんだお

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:14:02 ID:hpl5PabN0
モッコスはじめ女はとてもミステリアスだ
しかも女は受動的でありながら創造性も兼ね備えているのではなかろーか?
妊娠、出産に限ったことではなくね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:18:03 ID:z7FxaoFV0
ゆんゆん警報発令!総員、速やかに退避して下さい!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:30:18 ID:R5Oq8u/N0
DS版買うよりPS2の1,2買った方がいいかな?
なんかムービーが売りっぽいのにDSでやるのもどうかと思ってるんだが

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:32:23 ID:Dac5Ncf40
>>171
ep1はPS推奨
DSの文字だけイベントは正直読んでも状況がさっぱりわからない
あとサブイベント関連が完全になくなってるのも痛い
ep2はDS推奨
しかし俺はPSのep2やってないからep2批判は他の人に任せた

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:04:16 ID:Pe9dQQKN0
ジュニアを国鉄とかケイオスを玉葱とか曙光は東京ドーム1億兆分とか
シメオンダンプで特攻するとか言ってたあの日に帰りたいです。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:35:27 ID:eJGa8cWb0
ムービーゲーに抵抗なければPSでやる方がいいと思う
 中古で1000円くらいだろ?
俺はEP2はけっこう楽しめた、ムービーイベント結構好きだし
(戦闘終了後のもっこすのアップは見ないようにしたが
全部PSでやった後DSの方やれば、より楽しめるんじゃね


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:54:32 ID:fEaQARnQ0
>>172.174
わかった、とりあえずPS2版買うわ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:55:58 ID:3754Sj1w0
アンチEp2候補がまた一人…。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 03:25:31 ID:s/VurELaO
>>173
えp2発売後にミスターを高橋って呼び捨てにする奴の方が多くなってから
異様にスレのふいんきが悪くなったよな
あとえp3発売後にケイオスのタイツが云々ってネタがやけにウケてたの見て何で今更と思ってたんだが
あれはご新規さんが増えてたって事だったんかいな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:34:44 ID:iP9DpPFh0
>>177
えp2発売後にミスターを高橋って呼び捨てにする奴の方が多くなってから
              ≠
えp2発売後にスタッフを名指しで攻撃するのがスレの基本になってから

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:39:33 ID:sbbxjvx/O
誰かを叩かずにはいられないのだろう…

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:45:11 ID:TbEr1VxC0
EP2発売後からは
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」を体現したスレになってるからなここ
でも仕方ない

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:14:37 ID:+5EjqulH0
一切は『力への意志』である!
ただ発現の仕方がおかしいだけである!
壁を超え行こうとするどころか、壁の前でUターンしているのだ

だが、作者がユーザーに求めていたものと、ユーザーが作品に求めていた物の
食い違いがここまで激しい作品も珍しい

やはりゲームは娯楽の域は脱しえないのか

神は死んだ、ならぬ、ゲームは死んだ



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:56:51 ID:zgqVfMUs0
偉そうに言ったところで

ロストエルサレムは?

というだけなんだけどな

183 :175:2007/07/27(金) 13:37:40 ID:ncnGPesMO
980円だったからついDS版を買ってしまった^^
おもちゃ板のアイドル、モッコスに会えない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:47:47 ID:xpfzWqXL0
>>177
俺はギアスからエピ3まで発売日買いでやってるけども
高橋の事をミスターとか呼んでるのは正直キモいと思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:18:20 ID:HIUIuCBE0
ロストエルサレムは
最初からプレイヤーの想像に委ねる形でしか
存在しなかった可能性は無いだろうか

というのが最近の持論



186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:22:26 ID:iP9DpPFh0
Vのエンディングであんだけフラグ立ててるんだからそのうちなんか出るでしょ。
ただ情報が一切ないからヤキモキした連中が衝突してるだけで。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:39:52 ID:HIUIuCBE0
どいつも
ゼノをあれで終わらせたくないって事だな…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:49:26 ID:TbEr1VxC0
      ,' /
     i .l
.    | 、
    、.\ ヽ
      、 \ . ヽ ._
         丶.   ‐  _
           ` ‐ _  (´・ω,(´・ω・)
                  (ー(,, O┬O
                   ())'J_))
    「ゼノは終わっちゃったのかなぁ」

    「まだはじまっちゃいねぇよ」

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:09:33 ID:SwDlVkWRO
もう嫌だ、こんな無益な争いは。
現実逃避するためにゼノギアスやってくる。
このOP好きだなぁ…

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:22:14 ID:78JkQerF0
虚無の浜辺で体育座りしていたアンドリュー放りっぱなしで終わったのがなんとも

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:30:45 ID:2Kv8vT8g0
最近3をクリアしたが新参な俺だけど
ケイオスたちが領域シフト?した後
エルザのワープ先はなんで星とかないの?未知の空間にワープしたとか?
だめだわからん とりあえずアレン君とジンとマシューズで泣いた。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:53:57 ID:iP9DpPFh0
星団連邦の星の大半は局所事象変異で消えてるから、
ほとんどがアリアドネみたいに跡形もなくなってるんじゃね?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:57:03 ID:lrspckmy0
つまりイデ発動

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:48:03 ID:fEaQARnQ0
アーチェリーうまー

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 04:45:51 ID:RdAsN6lJ0
原案は高橋だからと多くの変更事項に目を伏せ、遂に発売されたのが

ゼノサーガEP2

住人のせいで空気悪くなったんじゃないだろ?

>>178は発売後に出された週刊ゼノサーガ2のスタッフ
インタビューや攻略本でのコメをよんだ事あるかい?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 07:47:21 ID:JtE0sK0lO
お前等全員死ね
お前等みたいなクズが生きてると世の中が乱れる
自害してゼノサーガ諸共消えてなくなれ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:13:41 ID:t7OQsKZw0
>>186
採算取れる見込みが出てこないと出ない。
出ても今まで見たいなムービー主体じゃないだろうなあ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:33:47 ID:bq25/fJFO
>>196
> お前等みたいなクズが生きてると世の中が乱れる
なぜ世の中が乱れるのかその理屈を教えてくれ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:39:01 ID:0f6NMj4G0
ゼノサーガはクソだ!
クソ!クソ!クソ!

うんこだ!犬の糞にも値しねぇ!


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:12:00 ID:gKdXVuRf0
サーガはプレイしたことがないのですが、いきなりVからプレイするのはキツいですか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:38:13 ID:qb3Qes8n0
正直、ムービー主体にしたのが癌だったのかなと今にして思う。

個人的な見解だが、ギアスに端を発するゼノの魅力のなかでもっとも大きなものは
光田の音楽でも久仁彦の絵でもなく、台詞やなんかのテキストだったと思うんだわ。

意見が別れるところではあるものの、サーガの中で一番ギアス的な要素を感じたのはDS版で
何が大きいかといったらムービー部を補うように書き込まれた膨大な文章。
綺麗なムービーもいいけど、それは見せられるものだから想像力をかき立ててはくれないわけね。
文を読んで、頭の中でその様子を想像する。読む人それぞれが自分に最適化したイメージを湧かせて
結果としてどんなに美しい映像よりしっくり来る場面が出来上がるわけだ。

ミロのビーナスは腕の無い状態こそが最も美しい、って聞いたことない? あれと同じ。
まして、ムービーの美しさとかでいったらFFがぶっち切りのトップに君臨してて
そこで勝負をかけても同じ土俵にすら上がれないと思う。向こうはリアルタイムのCGですら
サーガのハイポリムービー並みのことが出来るレベルなんだから。

じゃあ何で勝負、っていうと、やっぱりPS2に移ってもゼノらしさの根幹にあった
テキストの雰囲気を何より大事にして欲しかった。FFにもDQにも真似できない
高橋らのテキストの魅力を十全に活かして欲しかったんだ。
もちろん文章だけでいいなら小説で十分ってことになる。ただ、ゼノギアスが奇跡とも呼ぶべき
傑作足りえた(ここはギアス信者的な観点だからDisk2とかの欠陥は置いとく)所以は、
核となるテキスト以外にその周囲を固める要素―音楽とか、絵とか、アニメ的な熱い演出とか―が
一種芸術的に組み合わせられた結果だったと考えてる。
それら全てを内包しうる媒体って、やっぱりゲーム以外に無いんじゃないかな。
ゲームでしか出来ない、優れたテキストとその他諸要素の結合。たぶんギアスからのファンには
ゼノの新作が出ると聞いてそれを期待した人が少なからずいた。

まだそれでもギアスに近かったような気がするEP1のムービーは好きだよ。声優の名演技は
テキストから想像する以上のものだったし、特にアルベドとか最高。
でも、「ムービーゲー」ってのはゼノの原点からは外れてると思うのです。そんだけ。

延々とオナニー駄長文、まことに失礼いたしました。
気に入らなければ自動作文スクリプトかなんかの暴走だと思って下さい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:45:58 ID:0f6NMj4G0
テキストが重要?
お前はバカか
だからゼノサーガのゼの字も理解してないんだよw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:48:24 ID:Ue1KaJlD0
そういうのはあれだ、
「本能寺にいなければ織田信長が天下を取っていた」
ぐらい意味がない話なんだ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:56:14 ID:0f6NMj4G0
アルベドのセリフを絶賛する人が多いが
あんな台紙を全編とおしてキャラクターが発したら気が狂うぞ

それでもそれがよかった、というのならしらん

オレは最終的に高橋が監修という役割として一歩引いた形で作品に関わったのは
『正解』だと思ってる

少し考えればわかることだ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:11:56 ID:wKMvDBhi0
ビジュアル面での評価に重きを置き過ぎて
いいシナリオが上がってこないのは
ゼノに限らずRPGゲーム全体の傾向だと感じている
映像に力を入れるのは結構だが
その他がグダグダになる様なら
バランスを大事にしてほしいもんだ

ゼノサーガはハイペースで飛ばし過ぎて
バテてしまったマラソン選手の様だ
最後まで同じペースが保てなかったのが残念だ……

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:20:30 ID:0f6NMj4G0
これだからこのゲームは嫌いなんだ
ゼノギアスも糞以下だ

こんなもん絶賛する奴の脳ミソ解剖してソテーにして食わしてやりたいくらいだ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:25:19 ID:GDKaTF600
>>205
EP1を見る限り、無理ではなかったと思うがね。
企業というか金を考えると
リスクとリターンが見切れていない、
コストを考えると、もう少し待つべきものではあったんだろうな。

まあDSのように設定資料めいたのをEP3後に出して
さらに、次も機会が与えてもらえるなら〜といった前向いた姿勢を
「高橋が」とってれば、恨み言あふれることもなかったろうけど。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:49:02 ID:wKMvDBhi0
>207
EP1の開発期間は1年程だったらしいから
ペースが遅いわけじゃないんだよな
ポリデザインをそのまま持ち越したり
フットワーク軽く続きを作っていれば
他に力を入れる余裕や時間もできたかもしれないな

で、どうにか終了したものの
PS版、DS、他
カラーがすべて違うからこっちも戸惑う訳だ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:49:03 ID:VUvGBNV+0
>>206
嫌いなゲームを絶賛するヤツが見たくなけりゃ、
そのスレに来なきゃよいのですよ、お馬鹿さん。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:52:05 ID:tphQAE3pO
>>206
じゃあここに来んな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:12:11 ID:bq25/fJFO
俺が言うのもなんだが…
スルーしろよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:17:24 ID:wKMvDBhi0
行き過ぎた高橋監督至上もどうかと思う時はある

高橋が関わっているか
関わっていないかの推測で
このゲームは評価されがちだ
彼が大きく関わっていたら優れている、
関わっていなかったせいで劣っている

正統を重んじなければならない空気があまりに強すぎる気がする
その弊害として他のゲームの気軽さと並べて楽しむ事が難しい

>206の様な奴は
ゼノ作品のどこかしらが好きだったが、
「高橋制作のものであるべきゼノ」を
嫌いにならざるを得ないんではないだろうか

と勝手に想像したが違ってたらゴメンな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:21:25 ID:dhL46wF40
>>208
メディアミックスも惨憺たる結果だったしな…

・ムービートレスで画力微妙&打ち切り終了だった漫画版
・シナリオは良かったけど作画が終始微妙でエンセフェロンは黒歴史なアニメ版
・出た当初はPS2版と比べて良好なリテイク作品だったけど、DS版でかなり方向性の
 違う公式リテイクが出た上に、下巻がいつまで待ってもでない完全黒歴史なEP2小説版
・ナムコ製ゲームへ出張したのはすべてEP1コスモス

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:52:43 ID:wZkKdLRV0
>>200
きつい
一応ストーリー解説あるからep3単体でも楽しめなくはないが、
かなりの量の文字をよむことを覚悟しておくこと

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:02:09 ID:wKMvDBhi0
>213
何もかもが中途半端なんだよなあ

個人的にこれも付け足しておいてくれ
・各社から発売されているがキャラバリエーションに乏しいフィギュア

ディナ、デュランダルといったメカものフィギュアが出てほしいもんだ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:56:32 ID:Ue1KaJlD0
高橋はそういうゼノの衰退の原因の一人ってだけで
実際はゼノギアス・EP1に関わった人の殆どが消えてるからなぁ
別に干されたのは高橋・久仁彦・光田・黒奥だけじゃないぞ

ありとあらゆる奴らが消えて出来たのがEP2・EP3だから、高橋一人に責任を押し付けるのは
EP1派、EP2以降肯定派、どちら側にしても理論としてはおかしい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:19:12 ID:Ghg7Xlkz0
(´・∀・‘)ヘー

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:04:21 ID:gnZsxMPS0
行き過ぎた高橋監督至上とはどんなレスだったのだろうか

評価されるべき作品が評価されないのは酷いが
EP2はひとつのゲームとして見て評価されるべき作品なのか?

高橋を持ち上げすぎという意見があるが
ゼノサーガのキャラも話も高橋と嫁が作っている
ゼノが好きなら、この二人を高評価して当然だと思うが?

実際に、この二人がシナリオを手がけてない
EP1とPP以外はキャラが別人化している事からも
やはり、うみの親がシナリオを書くのが望ましいと
考えるのは当然ではないか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:25:50 ID:3P9JpeP10
高橋ならこんなこと書かない
高橋ならこんな展開にしない
高橋なら神ゲーに違いない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:48:56 ID:wKMvDBhi0
俺もEP1は演出面等から見てシリーズ中一番好きだよ
元祖スタッフが戻ってきたらどんなにいいかとも思っている

ただなあ、2が発売してから5年か?6年?
この作品を追い続けているが
あれから明るい話をした覚えが無い
シナリオや演出が重要視されているのは分かるが
元祖スタッフさえ〜といったのを見聞きしすぎて
好きでいる事に疲れちまった

つい愚痴が出ちまった、悪い

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:57:30 ID:gnZsxMPS0
それが行き過ぎた高橋監督至上発言?
上の2行は事実の裏づけもある正統な発言じゃないか

嫁のサイトと高橋のコメントで
序盤のサクラの過去以外は許容できない
「ルベドに色目」なんて書いていない
パトラッシュにはしていないという記述があった

下の一行はみたことないが、その意見は確かにおかしいな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:25:30 ID:Ce1Af+nI0
DSが良かったのは竹田氏によるところも大きいと思うな。
アニメも短い中で何を見せるかという部分では上手かったと思うし。
原案を生かせる人にゆだねられれば
EP2、3ももっと違ったものになっただろう。

223 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:56:34 ID:S8emktMG0
しかしゼノって勿体無い作品だよな
もし製作順調だったら・・・って夢物語が実現していたら世界に誇るブランドになっていたと思うよ
FFとMGSシリーズの中間くらいで

いままでも、そしてこれからも何万回も言われ続けるだろうが
ゼノを扱う人間が腐りすぎている、しかも決定を下したり展開していく重要な役回りが腐りきってる
ただでさえ新たなブランドを作るのは途方がないのに、その大切で貴重なブランドを育てようっていう気概が一切感じられない

はっきりいって結果論でいや、ゼノはモノリスのしゃちょっさんや取り巻きの出世コースのダシにされただけ
1の頃はモノリスのHPからも志を感じたものだが、もう見る影も無い
高橋のいまのポジションはお情けといわれてもしょうがないだろう

植物の生命力というのはすごいものだが、根が腐っては再生は無理だ

で、この状況で奇跡なんかを起こすことができるのは高橋本人しかいない訳だ。限りなく0に近い%だが
いままでの古参スタッフ全員に頭さげて俺ともう一度ゲームを作ってくれ!って熱い情熱で皆とやり直す少年漫画的展開で地でいかなきゃかたつむり

んで、それをせずにたとえこれから先また高橋に監督ポジションあたりでゲーム作らせても、もうしょっぱいものしか任せられないだろう

224 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:19:19 ID:xg7VWMwvO
アルベドかっこいいよ、アルベド。
不死身がチャームポイントの28才不思議スーツ

225 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:20:56 ID:iq/vekMI0
FFやメタギアのように万人が名作というような作品には
なれなかったろうマニアックだしなw
でもゼノギアスのように長く長く愛される作品になって欲しかった。

あと出世コースとかも違うだろ。
モノリスにいるよりスクエアに残ってた方がよかったと
思ってるやつ多そうだ。




226 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:27:27 ID:wQS1zRO7O
力への意志を始めた。
今はシオンの部屋。
ムービーの多さに挫けそうなんだけど、頑張ったがいい?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 02:35:56 ID:UW06RwdA0
>>226
最後までムービーだけど、それに耐えられないのならやめとけ
序盤のグノーシス襲ってくるとことか好きなんだけどな

228 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:10:25 ID:JWQEmC8w0
>>223みたいなのを見てると、気色悪い信者が多いなぁって思う。
俺もゼノは好きだし、高橋が監督やってりゃ違ったのかなと思うこともあるがね。

製作が順調だったら?
順調ってなんだ?高橋を神の如く崇める連中のいう順調ってのは、
高橋がずっと監督のポジションにいればっていうことか?

このスレじゃ高橋が更迭されたなんてのが通説になってるが、
そんなことはどこにも公表もされてないし、高橋自身そんなことは一言も言っちゃいない。

むしろ高橋始めスタッフのインタビューという"事実"から読み取れるのは、
高橋が"自ら監督の役割から退いた"という結論だろう。

気持ちは分からんでもないが、無理矢理高橋を被害者に仕立て上げるのはいい加減にしたらどうかね。
高橋を被害者にしたがる連中は兎角「〜筈だ」「〜に違いない」なんて言葉を多用するが、
そんなものは観念的な希望的観測以下の妄想でしかないんだからさ。

まぁこんな長々と書くと、「何必死になってんのw」って感じで逃げられるんだろうが。

229 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:51:24 ID:S8emktMG0
んまー妄想っちゃそれしかすることがないしなー
順調ってのはシンプルな話、売り上げとコストを天秤にかけたことだよ

エピソード1で目標数下回ったからといって、ああも手のひら返して改悪するのは企業としても能無し
スタッフそのままでシリーズを作りきるほうが、ユーザー的にもメーカー的にも成功していた

わざわざ分解して一から不細工に組み直して、かけたコストも製作期間もたいして変わっちゃいないなんて、本末転倒もいいとこでしょ
しかも1以降続編作る期間が延び延び、2と3だけで四年かかったってアホちゃうか、時間を浪費する高橋だってそこまでかからん。1の製作は一年半だぞ


んで、高橋神化とか言われるど、それちゃうちゃう
むしろ最後までゼノを手がけることができなかった高橋にも重い責はがあると皮肉ってるんだよ

最後までやり遂げることができなかった高橋にも問題があるし
骨格である高橋をないがしろにした周りにも問題がある。結局なるべくしてなったってことで

なーんにもかわりゃしねえのが虚しいってことさ

230 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:10:11 ID:/I4bSnexO
そうだ!全て虚しい!
このまま、ゼノシリーズも虚無の彼方に消えてしまうのだろうか…

231 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:41:01 ID:FpUqlYLw0
高橋が少し離れて新人に任せたのがEP2だからなぁ。
そりゃまぁ、そんな反応にもなるわな。

232 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:43:44 ID:FpUqlYLw0
ああ、神格化が絶対に嫌だとかいう人達に断っとくが。
高橋がいたから何とかなった、ではなく
EP2のスタッフがあまりにも糞過ぎた、ということなので。
ましてや、その後のDSとEP3でのインタビュー有無という温度差。

そりゃあ何でも求めるのがユーザーの感想だろうと。

233 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:54:10 ID:ZEehtk7Q0
高橋の事も光田のこともほとんど知らず、ギアス未プレイでサーガから入った俺でも、
2と3のあまりにも酷い出来には拳を振り上げずにはいられなかった。
プレイする度にムカムカ吐き気を催してコントローラを投げ捨てたくなるあんな気分の悪いゲームは10年に1本もないね。
それを2本もプレイしてしまうことになるとは。

234 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:46:26 ID:wZa2vc64O
そこまで酷かったか?俺はそう思わんが……

ていうかみんなどんだけ完璧な作品求めてんだよ…そこまでゼノを叩かなくてもいいだろ?

235 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:06:10 ID:ZEehtk7Q0
別に誰も完璧などこれっぽっちも求めていない。
あの決定的な差が分からないことのほうがよっぽど問題なんだよ。
物の善し悪しを見る目がどこまでも欠如しているだけだといい加減理解したほうがいい。

236 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:21:24 ID:DHQ+jx7d0
EP2は新人が作ったってことにしたいみたいだけど
スタッフロール見ると半分くらいはEP1と被ってたぞ、たしか
仮想敵作る前に最低限のことは自身で確かめてみては?

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:34:23 ID:Ft6viZcw0
待て待てそれこそ作品の評価の判断基準が違うんだろう

ただな、粗だらけと感じているからこそ
そろそろ叩かないで見つめたいとは思う

純粋に思うんだが
2や3を叩いている奴は
果たして他の娯楽は楽しめているのか?
自然粗ばかりに目がいってしまうんじゃないか?

それともゼノに限ってはこうあるべきと
途端に点が辛くなるのか?

いや、組み立て方がまずかったけど
なんだかんだ言ってゼノレベルの素材は
ゲーム界では貴重だと思っているからなんだけどね(´・ω・`)


238 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:02:40 ID:FpUqlYLw0
スタッフ半分も違うのか。
しかも、名前の知れてる人やインタビュー受けた人とか。
自分なりにやるしかないとか。

シリーズまたいで叩き合いの発生するような作り方をしたゲーム。
それがゼノサーガだろう。

主人公1人まともに動かせない描写できないのがEP3だと
発売後からずっと言われてるじゃないか。

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:44:42 ID:BLRDEkbo0
おめえら長文書きすぎ。
もっとまとめてから書け。
読む気しねえ。

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:46:00 ID:GWOOx77c0
全部高橋のゼノが見たかった。
それでダメなら諦めつくし、そもそもこんな議論起きなかったのに。

241 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:20:28 ID:t80IhphCO
高橋、光田、田中が必要だった。富野だって初代のスタッフいなくなったからZ以降はクソになったし
よいスタッフは必要

242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:45:56 ID:4xlWZkcw0
EP3に高橋がどうかとかは、一応突っ込まないけどな。

DSとEP2の、スタッフのインタビューとシオンの言動や行動。
それから色々と感じてしまうだけで。

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:36:28 ID:wx3qNlxH0
>>232>>238>>242
長文でもべつにいいから
そんなことより理解できる文章を

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:56:33 ID:cjPonrwO0
理解したくない文章だと自分で宣言してるようなもんだな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 15:51:31 ID:zJpWmVS40
物凄く分かりにくい文章だろ
ってか232以外は日本語があやしいってレベルだ

246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:30:13 ID:wZa2vc64O
何、気にすることはない
そんなことより俺のジオクリスタルを見てくれ。コイツをどう思う?

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:48:44 ID:lTaNA+I2O
ピンク色に輝いててマブシイよっ!

248 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:53:41 ID:Ft6viZcw0
まさかこの間のオッパイ星人はお前か

しかしジオクリスタル何の為に出てきたのか
そろそろ忘れてきた…

249 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:08:27 ID:cjPonrwO0
難しくねぇじゃん。
EP3シオンはDSよりもEP2の匂いがするってんだろ。

250 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:27:26 ID:rf4ln+8G0
アレだけグダグダになった話を短期に取りまとめるには誰かが泥を被らないと無理なんだよw
主役格のシオンは適役。

251 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/30(月) 00:52:27 ID:vi9q36mL0
>>240
同意〜。
2も3も全部EP1スタッフで作られてれば、ファン同士の妙な罵り合いにはならなかった。

どんなにEP1と違う作品が創られても、同じスタッフなんだから『互いのスタッフ叩き』はなくなる。
何かしらひどい点があっても、『〜がひどくなった』と作品or担当スタッフ自体に矛先がいく。

そういう意味で、高橋らEP1スタッフにすべて作って欲しかったよ。
そうすれば、全員が純粋に『ゼノサーガ』に対して評価を下せただろうし。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:16:12 ID:qlAKJojz0
DSのやつクリアしたけどまだ始まってもいねぇよ過ぎてワラタw
まさかずっとアルベドで引っ張るとは・・・リアルタイムプレイヤーの胆力に嫉妬

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 02:23:54 ID:H7Sj6qXi0
DS版はPS2版に比べれば遙かに内容がマシになってたんだけどね。
つか、EP1の設定とかと照らし合わせればDS版EP2部程度のプロットはEP1の時点で
出来てたはずだと思うんだが、それをPS2版EP2みたいな形に仕上げたスタッフの低脳さ
には恐れ入ったというかなんというか…

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:53:57 ID:9O+Q2ZCk0
PS2版ではEP2はアルベド通したJrの成長(?)だけだったのを
ラストにケイオスの独白付けた程度だが。

DS版では、セシリーやキャスを絡めてのシオンの成長
過去のレアリエンとの関わりによる人格形成の部分。
そのJrとシオンの強さを見てのケイオスの決意に繋がる。

この部分無かったら、EP3ラストのケイオスの言葉も
薄くなってたろうなぁ、と思える。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:58:47 ID:8oTdrtyaO
DS版は復習にもってこいだぜ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:36:50 ID:B+d52Av00
>>251
>2も3も全部EP1スタッフで作られてれば、ファン同士の妙な罵り合いにはならなかった。

1作ごとに作風を変えることに積極的な姿勢を示してたのは他でもない高橋だけどな。
完全な続き物の同じキャラの顔かたちまで変えるなんて正気の沙汰とは思えないが、
元スクウェアだからか、「自分達が業界を担っていく」的な勘違いしてるのが多いからな、モノリスは。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:57:01 ID:z9qPki6ZO
最近DS版始めたけど
ボスがつえ〜
リヒャルト達があんな容姿だったのが
一番笑った

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:24:59 ID:oILnxxVA0
リヒャルト達の服のデザインは古すぎて血ぃ吐ける
昭和の匂いだよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:51:57 ID:C0cmr3Gp0
「Jrさんへ」
ロストエルサレム探索は順調ですか?
こっちはようやくネットワークの構築が軌道に乗ってきたところです。
残されたヴェクター社員さん達のサポートによって予想外の速度で作業は進んでいます!

今回は、もう一つ朗報があるんです。
私に弟ができそうなんです!
ママのお腹には今、新たな命が宿っています。
パパはジギーです!
名前は昔のジギーの亡くなった息子さんの名前を拝借して
ホアキンと呼ぶことになりそうです。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:43:40 ID:v9P3qqK40
いっそのことDS板を据え置き機でリメイクしてくれないかな

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:53:36 ID:GVfVZljR0
DSは携帯機だからムービー少なくてテキスト一杯で良かったが
今のPS2でそれをやっちゃうのは、抵抗あるんじゃない。
作り手もユーザーも。

まあ、ギアスからギアバトルを除けば
DSくらいのチップキャラRPGだったような気もするんだけど。

EP3部分を、DSくらいに克明にテキスト入れて欲しくはあるが
続編欲しいの思いが、今の比じゃなくなるかもなw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:56:33 ID:rjrSE7H80
ナムコが任天堂に対して揉み手状態だからな。
任天堂のご機嫌取る為の道具に使われて終わりだろう、モノリスは。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:00:39 ID:XT3ZmUCaO
これがかつて一部では『神』とまで呼ばれたゼノと高橋の末路か…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:13:04 ID:HkNTDExnO
高橋(;´Д`)ハァハァ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:07:31 ID:rjrSE7H80
ゼノのロストエルサレム編も勿論見たいんだが、
ゼノ以外で高橋がどういうシナリオ書けるのかも結構興味がある。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:08:26 ID:2F4RraHM0
DS終わったから今youtubeで1、2のPS2版の動画鑑賞してきたぜ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:16:54 ID:3Wo2/oGU0
俺はあさってEP1,2が届くんだぜ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:37:45 ID:ZBowBQRc0
(´・∀・‘)ヘー

何に使うの?(´・∀・‘)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:48:17 ID:UIU323hbO
その言い様はあんまりだー 。・゚・(ノД`)・゚・。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:25:32 ID:HkNTDExnO
>>268
(´・ω・`)ぶち殺すぞ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:28:38 ID:3Wo2/oGU0
>>268
お前っ・・・
俺はEP3しかやったことないんだぜ・・・
デタベス読むだけでかなり時間かかったんだぜ。゚(゚´Д`゚)゚。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:39:20 ID:eYVF5LXb0
Ep3ってEp1やEp2みたいに動画抽出するツールないのかな?
肝心のEp3の動画だけYouTubeにもニコニコにもなくって泣ける

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:49:57 ID:rjrSE7H80
メモリーコードあるんだからいらんだろ。
つかムービーの抽出ぐらいツールなくても出来るだろう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:11:04 ID:pWziqdN+0
もう続編でないんだしスタンドアローンの高橋宅PC内に存在するY資料放流してくれないかな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 05:31:36 ID:AtjrjuTxO
今久々に積んでた1やっててなかなか楽しんでるんだけど2ってやらなくても問題無い?
3は買う予定なんだけど2はキャラが生理的に厳しい感じだからやる気が出ない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/08/01(水) 07:28:14 ID:2jwLwrKk0
DS版がおすすめ


277 :中毒 ◆iTGqCOHumQ :2007/08/01(水) 08:09:09 ID:7yGsfQOr0

       )>
   .ァ'/ /Vヾ   >>1おつ
    i(_i、lス豆ォ!   で、おまえらアルターのコスモスフィギュア買うの?
   <<>゚д゚)>
   i<Iつ/ ̄ ̄ ̄/
 ̄ ̄ ̄ヽ./  ∞  / ̄ ̄
        ̄ ̄ ̄

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:14:41 ID:oJiSAE/X0
>>275
シナリオ的にはDS版がオススメなんだが、Vの内容がUに準じていて、
さらにUのムービーと繋がりのあるシーンもあったりするから、個人的には、
中古で安くUを買って、ムービーだけ抽出して見るのがいいと思う。
あらすじはそれだけで十分追えるしね。

>>277
2つ注文したよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:13:25 ID://KNJyj20
DS版で2のシナリオ一応消化したが、
ep3やるのに2をやる必要はあまりないように感じた

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:34:32 ID:JRHJ3Kxd0
モモと交尾したい!!

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:00:53 ID:TF11Dpkr0
ep2やdsをやったところで
話がきちんと繋がったゲームになるかというと違うからな


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:15:07 ID:lMgrmjEh0
繋がることは繋がるだろ。出来がいいか悪いかはともかく。


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 15:55:41 ID:TF11Dpkr0
EP1とEP2でのドラマCDを知らないとわかんねー部分は
DS版ではなんとか繋がってるが
EP2からEP3、DSからEP3へは、ミッシングとPPが
抜けていて、やってないとワカメなゲームじゃないか
やってても演出不足と感じるし。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:00:32 ID:E6hAkpV80
ミッシングイヤーンを見てないとわけわからないと思うぞ
だからみんな攻略本買ってね!

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:11:29 ID:1Ffh3Tv6O
今日3をクリアーした。
ストーリーはまぁまぁ良いと思ったが、ラストの永劫回帰を阻止する!ってところがイマイチ。
別にしても良いじゃん?って感じた俺は異端?
教えてツァラトゥストラっぽい超人の人。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:17:21 ID:lMgrmjEh0
>>283
じゃあUをDSもPS2も一切やらずにVをやっても全く問題ないかっつったら、
PPやドラマCDをやってない以前に繋がってるいない云々以前の次元になるだろ。
Uの大まかなあらすじぐらいは知ってないとVやるのはきつい。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:30:28 ID:9MXmgNFN0
EP3終っても分からないことあるが
まあ1つでも潰しておくにこしたことは無い。

PS2のEP2やると、EP1→EP2で数年は経ってると
勘違いする可能性もあるが。
主にモモの外見で。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:31:35 ID:YkMB9tRbO
だけでいいと思わないかい?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:51:41 ID:9MXmgNFN0
そりゃ主人公は行動のプロットだけ入れて
他は全放置だからねぇ。
アンドリューによる世界の拒否みたいなのも
何の意味があったのやら。

短くまとまったものに惹かれるのは当然。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:16:48 ID:OFQ3r6rpO
コスモスとケイオスのベッドシーンが無かったのが残念だ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:48:16 ID:YniFJv8g0
今更DS買ってきた。
あまりにもチープな演出に萎えた。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:51:32 ID://KNJyj20
>>291
ep1やったプレイヤーにあれはひどいよな
でもゲームとしては結構面白かった

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:57:34 ID:iFsLOrw5O
演出ないに等しい
どんなことが起こったかわかりにくすぎ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:39:04 ID:ol2j/PlNO
さて久々にEP1から順にやり始めるなぁ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:01:58 ID:avQXXvj2O
夏だしね
http://h.pic.to/i5hhg
でも見て涼もうよ

296 :大好物はトリの唐揚げ ◆00USAk6ypM :2007/08/01(水) 23:12:03 ID:/B5onbHSO
ゼノサーガの戦闘はゼノギアスみたいにボタンぽんぽん押していったら必殺技が出るんですか?(=ω=.)

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:31:23 ID:xFMLVjP/O
スタッフが代わっちまったせいでグレイトジョーとのリターンマッチが消えたんだよな。

ミンティアもか

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:47:55 ID:lMgrmjEh0
>>296
Tの戦闘システムだけはゼノギアスの面影を残してる。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:53:55 ID:b5IaNGu10
スタッフが変わった影響といえば、ミッシングイヤーのアルマデルなんかはEP2でセシリー&キャスを
殺しちゃった影響で急遽追加されたキャラっぽいよな。
トランスジェニックタイプレアリエンで、幼少時のシオンと遊んだ経験もあって、ゾハル制御にも
関連しているとか、セシリー&キャスと役割がモロ被りだし。話の流れ的にもミッシングイヤーの
アルマデル関連のストーリーはEP2内でDS版であったシオンのレアリエンコンプレックスイベントと
絡めつつセシリー&キャスでやった方が流れとして自然だったよな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 05:32:55 ID:rSmSxmHS0
まあEP2が全てを狂わせたな
EP1まではゼノギアスと繋がりそうで繋がらないって感じでやってたのに
EP2で完全に切り離されたしなぁ
脚本書いたやつは間違いなく痴呆

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 05:46:28 ID:+hWrz7Li0
狂わせたのはEP2でもEP3で取り戻そうと思えばいくらでも取り戻せた。
EP2修正するためにDSだって出たんだから、その流れで行けば何も問題なかったんだ。
全てをダメにしたのは間違いなくEP3とそれを作ったボケスタッフ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 09:16:27 ID:Vw0txK9h0
テロスがエロけりゃそれでいい
幼少〜思春期にやったゲームは過剰に美化されるものです

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:17:38 ID:42j4Josr0
キャラゲーとして人気があることと
キャラゲーとしてのみ人気があることは
同じじゃないけどね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:05:32 ID:UNPclQE80
U購入しようと思ったんだけどベスト版じゃないほうが売ってたんだけど
バグとか大丈夫でしょうか?値段はベスト版より800円安い。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:19:46 ID:XURPfcl70
バグなんてあったっけか

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:45:50 ID:WTOtztDP0
存在自体がバグとか言うツッコミを置いとけば、別に問題はなかったはず。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:59:09 ID:V1Q1G00K0
まぁ米坂やCHOCOもある意味被害者だ
ただのフリーのライターがいきなりモノリスに呼ばれたかと思ったら
「君、ゼノの続き書いて」だもの
アホらしすぎる、ゼノのゼの字も知らない奴にいきなり書け、って言われても困るだろ

しかもEP2は締め切りが短いのか知らんがどう見ても未完成、
恐らく理解するよりとにかく仕上げる事を優先させないといけないぐらい暇が無かったに違いない

CHOCOにしたって石垣、久仁彦の二人がいて初めて成り立ってるゲームを
いきなり「これからは一人でやってね」なんていわれても困るだろwwwww
今までの3倍の労力使ってね、なんてどう考えてもイカレてるwwwwwwwwwwwwwww

どう考えてもそんなアホらしい指示した奴がイカレてるわwwwwwwwwwwwwwwwwww
つっても、こいつらがしでかした事自体には擁護する気はないけどな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:17:51 ID:42j4Josr0
無理な仕事は断ってくれないと困るんだけどね。
努力はして欲しいけど。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:39:38 ID:WTOtztDP0
どうせ時間与えても米坂程度じゃあれ以上のものは出てこなかったと思うがね。
竹田だって3ヶ月であれだけの物を仕上げたんだから、
そんな言い分はプロとして通用しないよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:51:52 ID:X9t6+le1O
赤城農水の人が高橋に見えます
どうしたら><

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:06:12 ID:tGeuioLJ0
残酷な天使のガーゼか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:11:19 ID:F7kWiHvUO
ハゲ顔面青十字とかウヅキとかセーブポイントとかゼノギアスっぽい部分はあるけど全く関係無いの?
ゼノギアスのオープニングは宇宙戦艦爆破だったよね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:13:33 ID:/aFPUjTa0
全ての元凶は高橋。これだけはガチ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:22:48 ID:42j4Josr0
DSのインタビューが無ければねぇ。
それも通じるんだけど。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:57:53 ID:/aFPUjTa0
あれがあるからこそ元凶なのさ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:26:00 ID:F7kWiHvUO
最初はゼノサーガ→ゼノギアスなのかと思った

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:43:25 ID:Vw0txK9h0
>>316
鎌倉時代(ゼノサーガ)→室町時代→安土桃山時代→江戸時代→明治時代(ゼノギアス)
こんな感じよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:15:21 ID:/aFPUjTa0
――『ゼノサーガ』の全ての歴史の中で、『エピソードT』や
  『エピソードU』は全体の何割ぐらいにあたるのでしょうか?

高橋「何割どころか、ゲーム中のドラマ部分は一瞬の"通過点"に近いですね。
   実は重要なモジュールというのは、その前後にあるんです。そのあたりを
   作品にするかどうかはまったく未定ですが……。まずはエピソードVを終わらせるのが先ですね」

とのことであります。
   

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:45:52 ID:46Ns3Aek0
>>307
CHOCOだけか?ゼノギアスからの主要2Dデザイナー
で切られてないのは、謎だなぁ。新井とかとも仲いいのかな
寺田の描くグノーシスの美しさは他の人には無理だから
切らないで欲しかったなぁ

米坂はEP1でサブクエストかNPCの台詞などのシナリオ書いてるはず
ゼの字もしらないということはないよ





320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:10:33 ID:PGXuSeupO
KOS−MOS可愛いよKOS−MOS


リピートアフターミー


KOS−MOS可愛いよKOS−MOS

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:08:54 ID:XURPfcl70
多分CHOCOは単価が安いんだろうな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:32:47 ID:46Ns3Aek0
黒奥が自分の事についてだけど外注費用の問題で
切られたんじゃないと言ってるから金の問題では
ないと思われ

EP2以降のESのムービーってアヌビスに似てるよな
残光の表現とか表現とかもろもろ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:50:54 ID:QH2IwOMbO
全ての始まりにして終わりなる者。
その者の名は高橋。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 18:52:05 ID:V1Q1G00K0
>>319
>寺田の描くグノーシスの美しさは他の人には無理だから
>切らないで欲しかったなぁ
禿げ上がるほど同意。

EP2・EP3はいわゆる御三家以外が消えてることもかなり致命的だよな
統一感のかけらもありゃしない
ほんとに同じシリーズ?って感じ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:09:55 ID:zWSIB/PC0
そうですね(´・∀・‘)

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:39:26 ID:ZUT6pz3D0
フジでネピリムの歌声ktkr

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:07:44 ID:TzEFNXaz0
アンビリバボーめ。人の命が懸かってるシーンで
ネピリムの歌声ながすなw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:12:14 ID:PGXuSeupO
>>326
マジで!?見ればよかったorz

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:21:05 ID:kzjxBnH30
>>325
コイツの張り付き加減も異常だな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:43:42 ID:zn2jcFuxO
荒らしだから放っておけ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:32:02 ID:46Ns3Aek0
そういうお前たちはこのスレにくる頻度はどんくらいよ
おれは毎日きてるw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 09:00:37 ID:Bbsu5/zb0
3日に1回くらい。
続編の希望を求めて。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 12:06:43 ID:7t6bxuMiO
作品批判ばかりで決して居心地の良くないこのスレ……


だが毎日見てしまう

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:04:34 ID:KRLxepEWO
マップ切り替えで2回
戦闘突入で1回止まった

原因はPS3?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:21:33 ID:MjaW8qXe0
それは、ありえないね。PS3にそこまでの力はないよ。
あくまで鍵の役回り…まぁ、熱暴走程度は覚悟する必要はあるけれど、その為に君達がいるわけだし。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 16:40:55 ID:NXIdCsXZ0
>>319
>寺田の描くグノーシスの美しさは他の人には無理だから
アニメ版はオリジナルが数体出てくるけど、あれなら気にならなかったな。
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/data/img/s11_1.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/data/img/s64_1.jpg
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/xenosaga/data/img/s08_1.jpg

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 17:53:59 ID:S+SiylXy0
ep2のグノーシスよりはいいね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:22:30 ID:DibLTY9u0
2にグノーシスいたっけ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:27:06 ID:HMQOkFf40
一応いる。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:39:59 ID:5gBVTtwK0
お前の美しさが憎い…とか人間の言葉喋る奴とか
「ヒャヒャヒャヒャッ」みたいな声発しながら攻撃してくる奴とか

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:56:01 ID:+1awslKe0
設定を根本から覆す水処理施設に居るナノマシーンのグノーシスとか

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:22:49 ID:S+SiylXy0
>>336のはグノーシスを海洋生物からイメージしたという寺田の
デザインを意識してるが・・・EP2はまったく協調させようとは思ってないもんな

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:00:28 ID:Q/fQ0ZqDO
そこもマイナスポイントだな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 05:50:30 ID:1RBKHev/O
あかんわ。
やっぱPS3と相性が悪いのかな?フリーズがウザすぎる。
ネピリムの歌だかでグノっさんが大量発生した所なんだけどエンディングまであとどれぐらいかな?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 07:04:10 ID:quVyIRMB0
同じPS2でも初期と後期で動作しないソフト出てるくらい互換性ないからな糞ニー製品は。
次ネピリムの歌声突入?ならあとダンジョン2つで終わりな感じ。
ファウンデーション行くところならあと3つ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:54:49 ID:S2MG5cV10
それは互換性の問題じゃないわけだが…w

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:37:44 ID:2Fjum1zS0
ユリさんモテモテですね

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:53:50 ID:YPWJByvyO
えp1ムービーDVDの開発者がキモい


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:55:43 ID:NxXXNOYUO
コスモスの太股最高!!!!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:08:09 ID:64HX22J20
>>344
PS3でやってるけどフリーズしたこと無い。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:25:29 ID:dBe+z41FO
今3クリアしたんだけどセラーズって結局どうなったんですか?
あと社長さんとかケイオスは下位領域の神みたいなもんですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:37:20 ID:ByjJ5OCY0
全てうやむやでFA

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:14:49 ID:3ofNEarbO
>>350
最初は大丈夫だったけどグノーシスの腹の中辺りから止まり始めたよ。
セーブしてすぐで止まってたから良かったけど昨日はちょっと痛いタイミングで死んだ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:41:24 ID:w7Jwv5oV0
最高のパーティはジギー、ジュニア、ジンだよな

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:01:23 ID:yXIww6gG0
ジンよりモッコス様を…

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:51:25 ID:fQu0vTrPO
ところでえp2仕様以外に様つけてる奴はしね。
糞人形ネタは本スレでは廃れるの早かったんだから持ち込むな。
おとなしくナムカプスレに帰れ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:10:29 ID:yXIww6gG0
まぁそんなにファビョるなよw( ^ω^)

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:24:07 ID:FEng8j1XO
どっちも帰れ(・∀・)

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:39:24 ID:qDi7tcebO
コスモスV4のパンチラ(;´Д`)ハァハァ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:18:46 ID:zxgNhsvT0
シオンとかいうビッチがおれのミユキたんをいじめるんですが

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:45:17 ID:mBgxaGnA0
(´・∀・‘)ヘー

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:34:34 ID:6psCOKgY0
アイマスXenoglassia、実はゼノシリーズにおける現代編(ゼボイム時代)のリファイン作品で
ロボット(iDOLL)が時折見せる感情は、内臓してるアニマの器を通じて表面化した波動存在の意思

などという夢を見た。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 21:43:52 ID:W58rhFAY0
俺は獣人族に打ち勝った後、設立した新政府で偏向思考で融通の利かない総司令補佐官になってるフェイ

などという夢を見たぞ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:07:48 ID:fQu0vTrPO
グレンラガンの後にくるのがアニマスじゃないのか
月粉砕されてるし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:13:19 ID:42rTQ+YDO
KAP−MAID

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:24:46 ID:yPv7ALj1O
モモはもしかしてニュータイプってやつですか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:05:41 ID:yvOEj+Sd0
EP3をそろそろクリアだぜ
エルデカイザー厨性能杉
シオンDQN杉

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:47:19 ID:42rTQ+YDO
コスモス可愛杉

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 04:33:10 ID:WpTmYUL9O
>>366
いんや、スーパーコーディネーターだよ
DS出たらきっと「やめてよね、本気で喧嘩したらシオンさんがモモに勝てるはずないでしょ」ってビッチを地に伏せさせるよ


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 08:05:53 ID:dMZJ/px9O
Ep1ってスタッフロール後に何もないよね?
「はい、全て予定通りです。はい、はい、誰も私の正体には気付いていません。」
って会話があったりしないよね?
時間が無かったから飛ばしちゃったんだけど。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:25:39 ID:ymw5IvKKO
>>370オセロットwww

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:38:45 ID:TShWJ38VO
俺のリロードはレボリューションだ!!!

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 13:51:03 ID:dMZJ/px9O
Jr.「6発だ。それ以上生き延びた者は居ない!」

つーかスタッフロール後はどうなんだ?
まあとりあえずEp3を近い内に買います。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:52:24 ID:54sdK7Gr0
Ep1の主人公はJr、Ep2もJr、Epはアレン君。
異論はありませんね?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:52:58 ID:dMZJ/px9O
うわ…
後で資料系を読もうと思ってたのにロード出来ねえ…

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:58:59 ID:TShWJ38VO
一応のってくれる>>373にワロタwww

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:26:04 ID:6wrJ2t3JO
今えぴ1やり直してんだけど…
やっぱオチ知ってると綻びが…綺麗に繋がってない…矛盾点が多い…無理矢理えぴ3でオチ付けた感が…えぴ2と3は作り直して欲しい…文句が泉のように…

うわあああああとまらないよおおおおお

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:31:22 ID:4twUpMbI0
こんな糞ゲーさっさと忘れてバテンでもやれよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:50:12 ID:6wrJ2t3JO
えぴ1をプレイしていて俺の指には毛が生えているという事に気付いた。薬指に毛が多い

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:26:09 ID:dMZJ/px9O
Ep3をAmazonで注文してみた。
ついでに大神とFF12の完全版商法版とPaintshopと東京名器物語も注文してしまった。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:29:07 ID:TShWJ38VO
>>378
             l 
    γ/( ( こ))    |
    ( //(从从)    ! l
    \∂リ゚−)リ   /
  彡ノと(Y ( ノ   _/ /  ガッ!!
   ノノ/ \,U  /|/ .\/
     し'  \/;/\_| て ∧
          /;/:::::// ,'´Д`)
        /;/:::::// (  つ つ
        |/::::://  人 ヽノ
       \/./   (__(__)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:50:56 ID:gHxzgPaVO
なんだかんだいってサーガは楽しかったな


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:12:56 ID:6wrJ2t3JO
>>382
わたしのーお墓のー前でー泣かないでくださいー
わたしはそこにはーいません

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:47:58 ID:TShWJ38VO
>>380
東京名器物語っておまwww

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:07:42 ID:z+v3ESOA0
このスレは携帯厨にのっとられました

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:28:33 ID:p7+AtST/O
>380
東京名器物語kwsk

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:30:33 ID:j1uSnrdg0
バテンの頃はモノリス信者だったからGCごと買った。
バテンの売り上げがゼノの開発に生かされるといいなとおもって。

バテンが1から2の段階で急激な売り上げ落ち込みをみせたのって
GCが終わってる機体、広告費かけてないってのもあるけど
自分みたいなゼノの信者層をEP2で敵に回したのも大きいよな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:33:48 ID:p7+AtST/O
ただ単にバテン1がつまんなかったって
思った人が多かったんじゃ?
絶賛されてるけど
なにが面白いかわからんかった

って
ばっちゃが言ってた

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:36:49 ID:j1uSnrdg0
いや、あのバトルはすごく面白い
ただ、キャラの魅力や掘り下げが足りない
ムービーがキモイ音楽がスタオーだけど

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:44:46 ID:DQHRY0jj0
カラスはビチギレカコイイ
なんてスレもあったな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:51:12 ID:114LUZG8O
有名な話だがバテンは1で売上がともわなかったのでナムコ的には打ち切りのハズだったけど任天堂が熱烈なラブコールをして2が出た
同一タイトル続編が1はナムコから2は任天堂から発売という異様さ。このエピソードからも任天堂が子会社化する以前かモノリスを評価していた事がわかる
モノリスのゼノやバテンは任天堂が出すRPGとは雰囲気が違うから手駒にしとけば武器になると考えたんじゃないかと妄想
ブランドイメージってのは時に売上以上にアピールするものがある。ポケモンが数億本売れててもまあ転ばぬ先のなんとやらだ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:56:09 ID:gb2mJWMw0
任天堂の目はナムコとは違うだろうね
あらゆる意味で

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:37:08 ID:VGvtl4JX0
アシェルといいコスモスver4といい
エルデカイザーが偉大すぎるよね

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:17:05 ID:1BzSYRYxO
ハカセも出世したもんだ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:18:51 ID:SyWccAqG0
ゼノギアス→困った時の事象変異
ゼノサーガ→困った時の虚数領域+ハカセ

これで全ての説明と辻褄が合うのです。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:33:01 ID:6+c5tbEMO
邪神モッコスはいつ出てくんの?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 08:14:36 ID:mF5cj5omO
1999年 7の月

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:59:23 ID:U5fdARue0
(´・∀・‘)ヘー

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 15:19:50 ID:DQHRY0jj0
はい、よろこんで

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 16:17:41 ID:balRhfzW0
>>389
好みは分かれそうだけどな。
EP2も同じように言われるけど、こっちとは別の意味で。

バテンはカードゲームが好きじゃない人は、ちょっと苦手意識が出そうな気がする。
バランスは取れてるし、もったいないよなぁ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:12:22 ID:4eNVQN8g0
リアルのカードゲームや、ゼノギアス、EP1のカードゲームさえ
大嫌いな俺でもバテンのバトルはすげーおもしろかった
バテンのカードはバトルコマンドのようなものだから
リアルのカードとは違う

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:31:45 ID:10RdS5yP0
何となく説明書を読んで
ドラゴンボールを思い出した。

まだ未プレイで積んでるけど。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:32:27 ID:9Hfxov8Y0
1はちょっとだるいところもあったな
盛りあっがって来ると気にならなかったが
2は最高だった

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:27:21 ID:mF5cj5omO
ミスティック パゥワァー

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 04:01:17 ID:Mc+j93Yq0
1→2
で進化したバテン
1→2
でこの上なく劣化したゼノ

モノリスは二面性を持ってるな・・・

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 05:39:01 ID:C0uJVLA5O
KOS−MOSは俺の嫁

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 05:45:12 ID:XMNocx/QO
シオンのふたなりちんぽみるく最高だお^^

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 09:28:08 ID:zzZTo+gD0
でも2→3は良くなったし、DS版も良かったし
1→2がただ事じゃなかったって印象だな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:46:52 ID:9J9VN1UuO
今日から3を始める俺に2のあらすじをお願いします。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 14:51:24 ID:Hz66YZSj0
>>409
データベースで見たほうがよくわかるぞ
時間かかるけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:08:13 ID:9J9VN1UuO
なになに、データベース?3でみれるのかな?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:13:35 ID:XY4gENTb0
つーかあらすじ見れるよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:14:44 ID:DPQorWIr0
>>409
アルベドは実はさみしがりやのかわいそうな子
シオンの兄貴の名前はジン
ESつよーい

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:21:16 ID:xtcfUrCnO
>>411 そう、エピ3にエピ1とエピ2のダイジェストがあるから、
初心者はエピ3から始めてもOK、データベースが充実してるから。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:30:22 ID:4cTXtBKn0
そしてmissingyearでつまづかせるわけか。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:33:50 ID:t9ugNTyl0
バテンのいいとこってトラクレが担当してるとこだけじゃないか?
ビジュアル部分はEP2なみのキモイさ
モーションつけた人の感性について内部でだれも異論を唱えないのが
不思議なんだが・・・。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:58:35 ID:9J9VN1UuO
ほうほう、それなら良いや。
サンクス

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 19:13:48 ID:ySgVT0pgO
2のモモ深層領域や3の島のような風景が好きな俺としては続編が出てほしい
景色見ながら歩くだけで楽しいんだよなー

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:37:13 ID:Rwx0USUQ0
PS2のスパロボOGにモノリスソフトが開発協力になっているが・・・

ゼノシリーズの参加を期待していいかね?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:08:44 ID:Py6U99w60
ナムコバンダイ×カプコン×任天堂

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 22:21:55 ID:Ip9LNPLn0
モノリスが何がしたいのかさっぱりわからんのだが
ゼノと縁きりたいのだけはヒシヒシと感じるけどなハハハハ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:12:05 ID:dHXrd/hB0
3だけ見て欲しいってとこでしょ。
会社を売り込む為の広告費を漏れ達が支払ったんだよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 00:56:54 ID:6P9S8YzU0
ミユキちゃんがひょんなことからTelos作り直しちゃって、
さらに新武器の実験事故でマイちゃんがタイムスリップしてきて
3人で旅立つみたいな続編が欲しいです。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:27:28 ID:+wUsuFz00
>>409
PS2版のあらすじを言うと
Disk1
モモの中のY資料を調べようとしたけど、アルベドがフィストファックした時にワナをしかけてました。
モモを助けるために、モモの中(エンセフェロン)へとダイブするシオン達。
そこで、モモのベースとなった少女、サクラの病気を治療するために
彼女の中に入り、病気を治そうとしているJr達の行動を覗き見るシオン達。
結局、サクラの病気がどうなったのかとか、よくわからないまま、モモの中にあるY資料は、世界に流出しちゃいました。
Disk2
なんだか、色々あって、ミルチアは爆散して、アルベドがウドゥとリンクしちゃいました。
あぁ途中で、フェブロニアと会ったりしてたけど、よくわからない。
アルベドの目的は、不死なので死ぬことができない自分だったが(米坂的説明)
ウドゥと一つになることで、Jrに消滅させてもらおう、というものだった。
んー、なんだか、ガイナンがあやしいなぁ・・・ケイオスはもう迷わないんだって。続く!

こんな感じ。
DS版は実際にプレイしてみてくれ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:40:33 ID:HyI0hsAB0
ジンとマーグリスはスルーか

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 03:04:46 ID:dHXrd/hB0
なんか笑える常人的な動きで殺陣を披露した後で互いに距離をとって
剣からビームという剣客に有るまじき締め技で相打って
マグたんに因縁の傷痕を付けたことくらいしか覚えてない。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:50:01 ID:kSNdmcwmO
>>419
それで何で参戦フラグになんだよ
作ってる時まだバンナム子会社だったから何人か助っ人が行っただけだろ
大体あんなのに出て何が嬉しいんだかわかんね
そもそもゼノサーガのロボットってかっこわりーのばっかだし
プレイヤー側とか自意識過剰デザイナーのせいでカッコ悪いだけじゃなくキモすぎなのが一機いるしな

>>416
ナムカプもゲームデザインとかキャラゲーとしてウケてる部分は大体外部じゃなかったか
モノリスは駄マン毛クオリティだし
ゴツすぎな女性キャラのドット絵とかナムカプ本スレでも批判されてたよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 05:59:08 ID:qPL24R6YO
>>424
要するに主人公はJrって事か

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:59:15 ID:anzmFZPT0
まあJr以外まともに消化してないしな。
JrもDSでの補完を多少必要とするが、他に比べりゃまし。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:40:04 ID:9qPwZhlP0
実質Jrが主人公だろ。
1…前半シオン、後半Jr
2…Jrの補完されないストーリー
3…Jr動き回る シオン、サブキャラに

サーガの主人公はシオンだが、Jrがとにもかくも目立つ。
前、何かの雑誌のインタビューで見たんだが、
ゼノはシオン、ケイオス、ヴィルヘイムパートに分かれると書いてあった。
けど実際はシオン、Jrパートでケイオスやらヴィルヘイムやらは
おまけって感じだった。
宇宙スケールで描くゼノなんだから、
ケイオスなんかをもっと動かすべきだった。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 11:55:02 ID:anzmFZPT0
シオンはケイオスが動けば
マリアの巫女としての位置を確立したんだろうな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:10:27 ID:dHXrd/hB0
楔文字でOK

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:57:41 ID:qmupnqboO
このゲームEP毎のラスボスがしょぼいよな
1は変なグノーシス、2は急に出てきた教皇、又はアルベドとのイベントバトル、
3はCEOかと思えばゴミの寄せ集め
戦闘だけでテスタメントぶっ殺せないのもいまいち(戦闘→まだまだ元気→イベント→勝手に消滅)
せめて最後のボスがシオンなら良かったんだけど

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:27:09 ID:Kv1FWDZX0
ケイオスが何故シオン達に未来を託す気になたのか
分からん。直前まであんなグダグダ展開なのに

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:56:52 ID:anzmFZPT0
DS版のEP2と
そこから妄想されるEP3を踏まえれば

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 13:58:31 ID:dHXrd/hB0
その答えはカオスだな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:09:41 ID:Kv1FWDZX0
社長がEP2ラストでケイオスに対して舞台に上がってくれて嬉しいよ云々言ってたが
実際はケイオスが行動開始したら社長にとっちゃ大問題だろ。
どういう意味での発言なんだろうか?スタッフが整合性を考えず
開発していたのかも試練が。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:12:18 ID:6iuncjA00
ゼノサーガのストーリーの矛盾点って挙げようと思えば幾らでも挙げられるな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:16:20 ID:dHXrd/hB0
矛盾点を全て合理的に説明できるほどのゆとりというか懐の深さも持ってないわな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:19:03 ID:6iuncjA00
>>439
そりゃねぇ
データベースで痛いところは全部「謎に包まれている」とか言われて許容できるわけがないだろwww

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:47:00 ID:+wUsuFz00
しかも、本編よりデータベースの方が
余計なくらい詳しく描写されてるもんな・・・・

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:50:28 ID:+wUsuFz00
描写じゃない。説明だ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:53:07 ID:anzmFZPT0
妄想という名の考察はいくらでもできるが
ケイオスの過去は殆ど語られてないしな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:56:01 ID:6iuncjA00
ゼノギアスんときは結局ゾハルでご都合主義とはいえ、
一応全て説明つくようにはなってたんだよな。(ストーリー内の話ね。)
でしっかりその設定に基づいてストーリー作ってるし、伏線もDISC1の頭から一貫していて矛盾はないと思う

ゼノってそこが良かったんだけどなぁ・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:58:11 ID:ju6ZKpRp0
「今回のお弁当はおにぎり3個だけで私の料理の腕を見せるには不十分でしたが、
ホラ、この風呂敷はこれだけ大きかったんですよ〜。本当はこの風呂敷にぴったり
合うくらい、豪勢な重箱5段重ねお弁当にしたかったんですよ〜。そこまで出来れば
私の料理の腕前をあなたにも伝えることが出来たんですけどね〜。
とりあえずちょっと考えていた献立だけ走り書きにしてみますね〜」

みたいな感じだよね。>データベース

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:59:22 ID:6iuncjA00
で、おにぎりの中の具は謎に包まれてるんだよな
そこがないとお話にならないのに

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:01:09 ID:anzmFZPT0
DS見てると、できそうな気もするんだがな。
折角のサブシナリオシステム。

椅子に座っての語りシステムとも言えるが、
それを追加してくれりゃ良かったのに。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 15:23:45 ID:qPL24R6YO
とりあえずEp1でモモ誘拐する時のアルベドが変態すぎてワラタ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 16:16:21 ID:9qPwZhlP0
>>433
>3はCEOかと思えばゴミの寄せ集め

全くその通りだな。同感。ラスボスはヴィルヘイムだよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:33:27 ID:spQnADAVO
>>448
モモ「モモの中に……入って……こないで」





抜いた

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:16:37 ID:qPL24R6YO
>>450
俺は誘拐寸前のアルベドがマントをバサァッってやる場面で笑ったよ。
全裸にマント

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:52:15 ID:ZPCHizy10
合衆国日本っ!(バサァァ)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:55:55 ID:dHXrd/hB0
      〃ヾヾ从)
      从ゞ゚∀゚) 
       |  Y|
       ノ _,∧_ゝ
      `∪^∪

    〃ヾヾ从)ω バサァッ!
  _从ゞ゚∀゚(・|>
  (   ⊂  //ノ
  (   |  ノ ノ
    ` ∪^∪´

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:25:06 ID:spQnADAVO
アルベド自重しろw

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:31:12 ID:ViI6IfDh0
ワラタ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:15:16 ID:h+aaRRFi0
Jrとアルベドが主人公だと思ってる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:06:34 ID:fW9ib63I0
FFといいスパロボといい開発協力大好きだなモノリス

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:05:59 ID:rvQeO3qaO
ブラックハカセのイベントとその後の猿の墓を見て不覚にも泣きそうになった


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 03:37:19 ID:qC2Ed66X0
>>447
サーガの失敗は、最初からEP3みたいに、
ムービー部分と、テキストで進む部分とで分けなかったのが問題なんだろうな。

EP1みたいな作りじゃ、たとえEP2以降でも、高橋がメインで入ってたとしても
絶対に納まらなかったと思うし。

音声、ムービーの質として考えたらかなり劣ってはいるが、
本当にDSとか、ギアスみたいな作りがストーリーを見せるには一番なんだろうな。

というわけで、モノリスはDS版EP3をさっさと(ry
キャラのドットとか、そのまま使いまわしでいいから。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 04:02:37 ID:QBsUyUBGO
小説下巻さっさとだせぼけが
夜中オフィスに忍び込んでちんぽみるくブチ撒けるぞぼけが

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 08:10:06 ID:iDMbD5wzO
EP3は戦闘が普通になったな。ボタン連打で済むから楽で良いけど。
EP2は知らんけど雰囲気変わりすぎだな。
まずシオンはこれ別人だろ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:11:06 ID:R+yUpbCU0
EP3の棒立ちテキストモードもアレだがな。
何も明らかにされずに適当に終わられるよりは
万倍もましだが。

EP1の質でラストまでいって欲しかったのが本音だが
商品じゃあ無理だったろうな。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 17:42:57 ID:isexYe950
Ep1モデル使い回しなら無理じゃなかったと思うよ。
Ep2でなにからなにまで刷新したのはたんなる制作サイドのエゴじゃね?
高橋光田久仁彦無しの力をとくと見やがれっていう売り込み。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:42:53 ID:Wm3qHnf40
素直に.hackみたくしてればよかったのにね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:40:30 ID:1G3O2U1y0
外伝発売決定だというのに
本スレじゃもう話題にもならないのなw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 20:08:41 ID:cs1HybLL0
>>405
二面性も糞もバテン2は開発費任天堂負担で、チェックの厳しい任天堂監修作品だし。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:34:31 ID:s4s+BtJxO
>>465
外伝って何!?詳しく!

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:09:46 ID:xmaJRIHiO
.ハックじゃね?
知らないが

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:56:06 ID:DmS3GmSH0
杉浦の挨拶・・・「ゼノ」より「バテン」を先に記載か

高橋、もう小説家になれよ
モノリスに居る意味あるのか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:49:19 ID:E7SOpQmIO
許可しないィィーッ
小説になったら今の比じゃないくらい爆発的にアンチが増えるよ
内容そのもの以前にパクリがどうとかそういう理由だけでさ
今でさえただの便乗厨みたいな馬鹿だけじゃなく本気で頭がおかしい奴にまで粘着されてんだ
小説なったらどうなるか考えただけでも恐ろしいぜ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 10:26:14 ID:DIdR551+0
そんなことよりスティックを動かすとやたらギチギチいう
操作に支障は無いがスティックを使うゲームをやると音が気になってしょうがない
コントローラー買うか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:14:30 ID:pcOjwM1mO
へ?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:18:04 ID:Xujbx3CiO
コスモスとテロスに素股してもらいたいお

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:27:17 ID:HrSXYeGW0
寺田努ってまだモノリスにいるのか?
辞めたか?

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:50:35 ID:pcOjwM1mO
ゼノサーガ・バトリングスはいつ出んの?

476 :マルス:2007/08/12(日) 13:03:44 ID:BuIZtvRZO
ゼノサーガ2の改造コードを教えて下さい

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:13:25 ID:UqZDRp130
寺田はフリーですよ
モノリスに所属してたことなんかないよ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:14:28 ID:9blTneBh0
Telosの彩色サンプル北ーーーーーーーー(゜∀゜)

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:49:31 ID:FULzg45j0
(´・∀・‘)ヘー

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:24:34 ID:a8YmcU1M0
>>463
ヒント:EP2の形はユーザーにも責任の一端はある。

キャラキメェとか色々言われてたのはたしかだし。
まぁEP2でさらにキメェと言われる代物を爆誕させちゃったわけだが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:30:10 ID:WgeV+heZ0
それほど言われてなかったよ。
ゼノギアスの頃くらいのリアルさに戻ればいいねって話は出てた。
まさか、モデル担当の素のデザインで別物が出てくるとは誰も予想してなかったよ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:45:51 ID:G9z0FXDM0
TGSに気体

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:45:56 ID:t06Xesq0O
2は無いなあ…
3は結構いけてると思う。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 20:57:04 ID:5Kv/ObEm0
PS3でゼノギアスがリメイクされたら買いですか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:02:44 ID:bs7QYBFS0
>>480
ネットで頭でかい
モモのパンチラきもい
眼がうごかないからこわい
とかEP1のポリモデも散々けなされてたけど

一番キモがってたのは
それを作った高見さんたちだったような

田中のキャラデから離れすぎてるEP2のデザインが
ユーザーがEP1のポリモデ批判したからって
それはないよ〜

あれはモノリスのやりすぎだろ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:12:56 ID:9TTtp+js0
チワワって高見さんとこの犬だっけ?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:14:03 ID:Xujbx3CiO
べつに俺はEP1のポリモデは気持ち悪いと思わないけどな
けなしてる奴らのほうがキモい

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:17:37 ID:g/PxhIgn0
ユーザーに責任があるって
EP2作るのは、完全に常識の無い連中だろう。

全く無関係では無いだろうが
都合の良すぎる弁明だな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:27:58 ID:LZEJXoYS0
DS版の攻略で質問なんだけど、
KOS-MOSの最強武器って、スコットクンの方に先に話しかけないと
取れないっていうのはマジ?
確かハカセに先に話しかけて、今19話になったからラボ行ったら、
「あの時だったらやる気が出たかもしんないけど」とか
ハカセに言われて軽く凹んでるんだけど・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:30:52 ID:2J4h5NJ+0
フラグ立ってないね。やり直し。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:35:21 ID:LZEJXoYS0
まじかよ!! 最初からやり直さないと取れないわけか!?
結構鬼だな、DS版・・・
レス感謝。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:47:43 ID:7AwSKtE50
DS版のって普通に新品980円とかで売ってるんだけど、
クソゲーなの?1と2両方盛り込んだボリュームでこういう安価で出回ってると、
なんか疑ってしまう。。。買っても後悔しないよね?ちなみに、ゼノサガは初めて。
PS2のは一切やってない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:08:42 ID:dLYYIRaU0
>>492
DSソフトの中では糞ゲ扱いされてる部類に属するけど、そもそも出荷数が多すぎで供給過多になってるのが原因。
同様にDS版テイルズのTOTとかも悲惨なもんだ。

DSソフトは他ハードよりも売れるから店も多くとりがちだから全体的に値崩れが激しいんだよな。
逆にPSPソフトは発注しぼられがちだから、多少でも人気が集まったタイトルは発売日に買えない難民がよく出る。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:11:49 ID:LZEJXoYS0
クソゲーってことないと思うよ。
むしろ難解なゲームなので、DS版から入った方がいいかもしんない。
PS2版の無駄を削ぎ落としてる分、分かりやすくまとまってるし、
純粋なゲームとしてはPS版よりも自分はいいと思う。
勿論、グラフィック・音楽・奥行き・演出を楽しみたいならPS2版の方で。

ただ、タイトルの通り1&2なので、クリア後にPS2の
ep3をやんないと完結しないという欠点はある。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:40:22 ID:yfGQuVV10
>>493

いくらなんでもTOTなんかと一緒にするなよ。TOTは確実にクソゲーだ。

>>DSソフトは他ハードよりも売れるから店も多くとりがちだから全体的
>>に値崩れが激しいんだよな。

これは同意。流星ロックマンなんてどう見ても本来なら500円かそこらで
買えるような物ではないよ。安くても物を選べば良ゲーにあたるというの
もDSならではの魅力だな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:42:59 ID:pyW6XcHuO
でもマリオとかマリカーは
値下がりしないなぁ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:55:17 ID:+BF7kaqf0
>そもそも出荷数が多すぎで供給過多になってるのが原因。

ここをちゃんと読んでからもう一度自分のレスを見直してみればいい。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 06:54:52 ID:ycLplWiXO
久々にあのホムペ女の話題が出てたみたいだな
えp1の頃自分のサイトで不満垂れ流してたんだっけ?
で、自分の作った産廃えp2キャラがボロクソに叩かれたら逃亡、と
DS版EDで犬の品種がパグか何かに変わってたの見た時は爆笑したな

>>492
お前は絶対後悔すると思うよ
だがもし最後までプレイしてられたらPS2版もやってみるといい
1000円以下で買えるから
艦隊戦とか正直DS版じゃ何が起こってるのか解りづらいからね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:37:38 ID:Rzd/ft/+0
PS2版なんてニコニコとyoutubeで全ムービー鑑賞すれば十分

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 08:48:46 ID:pyW6XcHuO
間違いないなw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:32:53 ID:W37JbGEP0
確かにムービーで充分だな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:59:01 ID:rbkb9E0WO
ゼノサーガを初めてやろうと思うんだが、
EP1→2→3とやった方がいいかな?
それとも、面白いのだけやっても大丈夫?


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:35:04 ID:klWFvCHE0
ムービーだけ動画サイトで見て
ストーリーはDSで追う
EP3は…心の中でやっとけ。きっと面白い。

うん。最高の楽しみ方だ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:50:46 ID:rErmvaLXO
3やってるけど戦闘が今の所殆どない。
最初にシンボルエンカウントのダンジョンがあってそこから数時間でイベント戦が2回か1回あっただけ。
装備を揃えたのに一回も戦わずその装備の上の装備が出て来たりする。

でも俺はそういう所嫌いじゃないぜ。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:46:45 ID:UqeRNvLt0
Ep2、モモの中(冬)のアルベド倒したらDISK1終了って短くね!?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:58:18 ID:Rzd/ft/+0
EP3はまだ終わんねぇの?ってぐらいだったよね

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:03:06 ID:rErmvaLXO
3の戦闘はテキパキしてて良いな。
戦闘というか何もかもがさっさと出来ていい感じ。
1は戦闘が長ったらしくて後半はマラソン40km地点って感じだった。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:45:53 ID:z40lfaqx0
ストーリーだけを追いたいならゲーム部分がジャマになるだけだから
youtubeやニコニコ動画でムービー部分だけを見るというのもいいかもね

一言付け加えると、3作やらないとゼノサーガの全貌は見えない

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:54:03 ID:yfGQuVV10
mk2みると、結構評価分かれてるね。
やっぱストーリ理解するのが難解なのがネックみたいだね。
でも、あそこの採点で70点近く取ってるし、糞ゲーって事はないんじゃない?



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:18:20 ID:oZ9vUgzlO
一応EP3で終わったらしいがまだ物語の全貌は見えてないからな。
個人的にはストーリー以前にシオン、モモ辺りのキャラが痛すぎて損してると思う。
ジギー、ジン辺りは声も性格も良かったのにな。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:21:35 ID:z40lfaqx0
>>510
ん?
>ストーリー以前にシオン、モモ辺りのキャラが痛すぎて損してると思う。
痛すぎる、とは?


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:36:26 ID:oZ9vUgzlO
>>511
あくまで個人的な意見として見てくれ。
シオンは悲劇のヒロインぶって発狂したり、心配してくれる仲間にやつあたりするし、
ラスボス前で今まで一緒に戦ってきた仲間を平気で裏切り、
好きな男が敵側にいるというだけで敵側に寝返るほどの自己中。
そして最後はまた何も無かったようにパーティーに戻る無神経さ。
俺はこんな軽い主人公に共感できなかった。

モモはヲタ受けを狙ったようなブリっこ、jrにだけ媚売りすぎ。
あとEP3で登場した名言の「はいです」
↑こういう点でプレイしててうざかった。
なんつーかキャラの自己主張が強すぎてプレイヤーを置いてけぼりにしてる感じ。
まるでFFをやってるのかと思ったなw

最後にヴィルヘルムがシオンに「ナルシズムに陶酔している」みたいな事言うけどまさに的を得た表現だと思った。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:40:35 ID:7sGM8IPf0
軽いって言うけど

目の前で姉的存在のレアリエンをぶっ殺されたり
目の前で両親が派手にぶっ殺されたり
目の前で恋人をぶっ殺されたり
目の前でグノーシスによって艦内の人々がぶっ殺されたり


こんな経験すりゃ発狂もするだろうよ
逆にまともでいられるのがおかしいわ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:40:57 ID:Rzd/ft/+0
後半はケビン関係でギクシャクとKOSMOSへの信頼を瞬時に切り替えまくって
違和感ありまくりの分裂女になってたよね

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:46:41 ID:z40lfaqx0
>>512
物語の終盤に差し掛かるにあたって
彼女の性格の脆さが顕著になっていったのは作者の意図することでしょう
EP1やEP2からでも彼女の言動からその事を伺い知ることは可能です
もう一度最初からやり直してみてはいいがでしょうか?

モモはそうですね・・・
『人間みたいに振舞う』ことに意味があるんでしょう
この人物については形而上学的な考察が必要となるのであまり問いません


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:51:19 ID:oZ9vUgzlO
>>513
そうかも知れないけど、それらを全て乗り越えてやっとラスダンまで来たのに敵だとわかってる元彼に寝返るのは軽くないか?
俺はやっぱりシオンは「悩んだり苦境にいる自分が好き」なだけだったんだと思う。
それでエンディングのジンが一人で戻るシーンでやっと今までの自分の間違いに気づいたんじゃないかな、と。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:53:40 ID:7sGM8IPf0
>>516
それらをすべて乗り越えたのはアレン&KOS-MOSの説得後じゃないか?

「みんなでこの宇宙を救う!」な感じのセリフを吐いた時に吹っ切れた

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:58:56 ID:oZ9vUgzlO
>>517
やっぱり仲間、特にジンが側にいなければどこかの段階で立ち直れなかったと思うよ。
本人も最後に「兄さんがいなければ何も出来なかった」「兄さんは私の事を一番考えててくれたのに」みたいに言ってる。
でも完全にふっきれたのはその「みんなでこの宇宙を〜」って所だろうね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:01:08 ID:QaFpeBS80
Q何故こんな性格なのですか?
A適当だからです。

これでおk

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:07:29 ID:hZTkdNciO
今、ふと思った。
シオンは自分の力を過信してるな。
一人で何かやろうとするけど毎回誰かに助けられる。
しかも、助けられてる事を自覚していない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:09:15 ID:z40lfaqx0
彼女の脆さが一番最初に現れたのは
ヴォークリンデ襲撃後エルザに救出されるあたりでしょうか?
あと、ジンとの最初の会話でも

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:41:59 ID:L6JqTzcGO
自分がアベルの方舟を出現させたきっかけになってショック受けてたよね。

仲間が好きだからこそ、ケビン側に行っちゃったと。
そう思ったんだけど…

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:48:08 ID:WYj2O/Ua0
シオンが脆いと言うよりか、脚本の弱さだと思う。

普通に考えて、子供時代に両親を目の前で惨殺されて、
それで負った傷も癒えないうちに、せっかく出来た恋人が、
両親と同じく、自分がどうにも出来ない状況で、死なれてしまったら、
ただ、傷付くしかないんじゃないのかな。

ケビンは、責めたいけど、シオンはただ可哀相なばっかりだ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:06:35 ID:z40lfaqx0
『脆さ』というのは現存する道徳や倫理感に対する矛盾ですかね
レアリエンの人権をやたらめったら主張して、自己の倫理を正当化したり、自分のしたことに贖罪を求めようとしたり・・・
彼女は嫌味もなく、見識もある優等生なんですよ

そうじゃないですか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 01:08:08 ID:sPTzMxSD0
主人公一人にあれもこれもと重い設定とトラウマ背負わせすぎだな
一般人が感情移入できるレベルを超えてるというか

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 01:23:00 ID:CW8NUunc0
EP1時、過去の記憶を呼び起こされ仲間に対しても急に攻撃的
(といっても怯えたネコ状態なだけ)になったシオンやJRとか
DS版でレアリエンが本当は恐ろしくてたまらないシオンが
モモにひどい事を言うのとか、どっちも、ムカつかないんだよな

EP1でのシオンのジンに対するそっけなさと
EP2の目の前にいるのに隠れるほど嫌っていう描写は
なんか違うんだ

後者はお前いくつ?何様?とおもうんだ
描写表現の拙さがシオンのキャラクターをドンドン貶めてる

EP3EP2共通のシオンのアレンに対する
見下した態度もEP1の見猿聴か猿常態のシオンが
自分に対しての好意を無視してたのとは
違うように感じる。
EP2〜は「あんたなんかあたしにふさわしくないのよ」って
いう態度。

なのにEP3でアレンの説得に応じてしまうという・・・
EP1やDSシオンなら
アレンと一緒に生きていけるだろうけど
EP2〜シオンは一生アレンを見下し続けて
もっと私にはふさわしい男がいるのに思いそう

まぁつまり悪いのはシオンじゃなくて米だって言いたいんだ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 01:44:39 ID:M9TvKiQ90
まあ色々弱さトラウマを抱えた主人公が最終的に成長するのがゼノだと思うが
フェイと主任ってけっこう被ってる経験してるし(恋人死亡、両親死亡、暴走して虐殺に加担)

決定的に違うのはやっぱ脚本や描写の稚拙さで台無しにしてるところだよなー

読み解けば両者とも辛い経験を乗り越えてるんだけど、主任の場合はプレイヤーにそのことを納得させる説得力が全然無い
映像としては致命的な失敗と言わざるおえん

1の主任はまだ人間味があるヒステリーだが、それ以降は電波メンヘルとしかいえない

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 01:54:57 ID:wVpJXx1b0
シオンのDQNっぷりでなにを表現したかったとかは容易にわかる
それでもシオンは果てしなくうざい

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 02:01:31 ID:aDdHuCFA0
>>526>>527読んでああ自分だけがそう思ってるんじゃなかったのかと安心出来た。
EP2EP3じゃ細やかだった人物の機微が全部台無しになってるよなあ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 02:45:53 ID:JF0jnIo20
>>527
というかPS2版はレアリエンに対する、トラウマ関係を全部切り捨ててるからな・・・
両親が死んだ時のトラウマしか残ってない。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 04:35:48 ID:O2vivdq1O
またビッチの話題かよ
よく飽きねえなお前ら
3のは叩かれて然りだっつーの
あの境遇でも最後まで多くのプレイヤーに不快感を与える程トチ狂わないでいられるのが主人公でありゲームキャラなの
等身大の女(笑)の主人公なんかうぜーだけだからいらねえよ
つか反発されるの分かりきってるのにこれで行ったって事は作り手側もこいつが嫌いだったんだろ
だから直接ブチのめせる仕様になってるんだよ
ぶっちゃけもう一枚目のラストで早めに寝返らせといた方が良かったんじゃね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 05:49:56 ID:XBp06Em/O
みんな!そんなことよりコスモスの太股の素晴らしさについて 語 ら な い か ?

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 06:21:34 ID:oitMT2U10
また永劫回帰の流れがw

つttp://vista.jeez.jp/img/vi8700721136.jpg
これでも買って和め。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 08:04:13 ID:rxbILN+s0
>>533
おお、なんというテラ-エロス

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 08:06:54 ID:XBp06Em/O
>>533
くっ……この下乳の威力は絶大だ(;´Д`)ハァハァ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 08:09:37 ID:sMbtrnnj0
>>533
最近コスモスばっかだったから少しは新鮮味あるな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 08:12:16 ID:MBzpSXPo0
シナリオで主人公がどういう心で、
なんてのよりも
乳の方が余程大事だ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 13:34:59 ID:IqIrGBcWO
ぶっちゃけモモの為にゼノサーガ買った

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 14:18:54 ID:XBp06Em/O
俺はコスモスのために買ったw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 14:27:20 ID:fjt+s0LOO
俺はテロスとジン兄さんで買った

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 14:32:41 ID:Kj5Lnwk6O
俺はTelosのために買った

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:04:28 ID:T3bFYkYj0
『退廃しつつある生は、あらゆる手段をもって自己を保持することを試みる』(『道徳の系譜』)。

精神的に追い込まれた際、『過去』に逃避するのは自明の理ではないでしょうか?
どうでしょうか?
皆さんも普段はどうでしょうか?あなたがたもシオンと同じだと思いますよ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:09:13 ID:wVpJXx1b0
 ∧_∧      ニーチェ?ぼこぼこにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:10:33 ID:kgQ34E6c0
>542
だからそんな安い自己啓発エッセイみたいなのが見たいんじゃないっての

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:16:29 ID:T3bFYkYj0
>>544
本を読みましょう
そして、もう一度初めからやり直しましょう
話はそれからです。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:21:06 ID:kgQ34E6c0
浄水器なら間に合ってます

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:22:39 ID:wVpJXx1b0
畳は交換したばかりです

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:12:03 ID:XBp06Em/O
僕は包茎じゃありません

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:32:41 ID:O2vivdq1O
>>545
よぉ久し振りだなコピペアンチ
考察スレでフルボッコにされて以来見なくなったからやっと飽きてくれたかと思ってたのに
まだ生きてんのかおめーはよ
この板は哲学者様(笑)の来る所じゃねーよ帰れ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:53:07 ID:IqIrGBcWO
要するにアメニモマケズみたいなもんだろ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:55:40 ID:dE5J8LPc0
アンチにはみえないが
なんか問題にしてる軸が違うな

EP3のシオンの言動がウゼェと話してるのに
>>542みたいな事いわれても「うん、そうかもね
でも、EP3のシオンがウゼェという事に、そんな事は関係ないんだよ」
としか言えない


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:29:07 ID:kgQ34E6c0
受け売り垂れ流してるだけだから会話になってないのよねそもそも

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:50:53 ID:C7/qwYmeO
そもそも、このゲームとニーチェは何の関係もないだろ。
最終的には、ね…

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:25:48 ID:b/KBhJ700
副題にニーチェを引用しておいて何の関係もないはさすがに開き直りすぎだろw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:34:21 ID:b/KBhJ700
シオンは主人公に有りがちな葛藤を克服して成長するってのがないよね。
葛藤してるのよ。苦労してるのよ。わかってよ。
何に葛藤してるかは伏せた状態でこれだけは良くやってた気がするw
シオンって過去と対峙して結局どうなったんだっけ?
チョークで絞めた事しか覚えてないやw

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:47:18 ID:hio8yD9k0
心配する仲間達に逆切れして
「先輩のところに行かせて!」「何で分かってくれないのよ!」
ケビン側に付いて仲間達と戦うことになったけれども、
アレンの数分間の説得で「やっぱ付いてくのやめる」と改心。
成り行きで宇宙を救うことになって「私達にはやらなければならないことが…!」
とりあえずアレンに惚れられているっぽいので、それまでアレンは完全に恋愛対象外
だったけれどもアレンの手を握って肩に頭を乗せてみました。

なんかシナリオが急展開だったせいだとは分かるんだけど、
その行動に至るまでの心理が希薄すぎて薄っぺらいんだよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:00:49 ID:7xOGe5a10
よねに言え!

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 22:06:39 ID:eqNA9ZRo0
>>555
ボキッっていうあの音が清清しい気分にさせてくれたのはあれが最初で最後だわ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:24:26 ID:nrh1fqZv0
ゾロの声の人がスコットクンで、サンジの声の人がアレン君なんだよね。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:58:36 ID:rxbILN+s0
>>533
これ一般販売されるのか。レジンキャストかと思ってたけどそんなことはなかったぜ。
KOS-MOSのフィギュアは俺のイメージが少し違うので
購入してないがこれはちょっとほしくなってきた。
まあ、このクオリティで発売されればの話なんだけど。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 00:12:05 ID:Irj/Ha0R0
アルターなら大丈夫っしょ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 01:13:30 ID:7MnMUnx1O
>>533
オッパイ祭じゃ!!ハレルヤーーー!!!!

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:11:20 ID:JZBwmV+D0
>>558
ウゼェ女ではあるが、タダでやらせてくれるってんなら
俺は迷うことなくチョークではなくやらせてもらう方を選ぶぜ。

>>560
はよ予約はじまらんかの。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:06:40 ID:qXSgqzXBO
シオンを調教でもしてみたいな。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:37:34 ID:qs9/XLO80
http://auction.item.rakuten.co.jp/10135283/a/10000000

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 08:38:48 ID:RoZhu06L0
シオン1人まともに描けないのがゼノサーガ。
シナリオものとしては底はEP3で見えたろ。
DSのことはあるが、売上を見ても分かる。

キャラゲーとして生きていくしかなかろう。
誰にでも分かって、何一つ誤解が無いほど明確な
葛藤(笑)とかを見せながら。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:58:22 ID:7MnMUnx1O
なんかエラソーなこと言ってる奴がいるな

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 10:57:58 ID:XlNzn7jr0
EP3シオンを見てて
キャラゲーになるとか言ってる阿呆は放っとけよ。
キャラの描写が一番できてねぇのに。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:20:51 ID:bYP2yjMN0
そういえば、ワンフェスで写真撮ってきたけど、アップしわすれてたから、上げてみる。
写真苦手で、へんな所にピントが合ってたり、手振れしてたりするが、そこは簡便orz

ttp://www.hsjp.net/upload/src/up2198.jpg
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up2199.jpg
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up2200.jpg
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up2201.jpg
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up2202.jpg
ttp://www.hsjp.net/upload/src/up2203.jpg

個人的に最後のテロスは、三白眼なのが怖さ倍増で残念だった・・・

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:32:41 ID:5vCFoOhy0
>>568
つるぴかはげどう

EP2EP3での同人やファンサイトの消滅をみれば
あきらかだよなー

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:58:44 ID:RL208w590
BGM

ep1 → 印象に無い
ep2 → 聞くに堪えない
ep3 → ep2で挫折したから聞いてない

572 :アナル◇魔人(元祖):2007/08/15(水) 16:09:09 ID:l1u35hKn0
ケイオスくんは回を重ねるごとに弱体化…1が強すぎってこともあるが
もっこすとモモは2で死んでから3で再生
主任は2の冒頭でアレン君に踏まれた眼鏡が本体。後は先輩が操ってた
先輩なんて名前だったっけ?ゲイル?ゲイルは違ったよなぁ…

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:24:26 ID:shw0XdDD0
ゲイル先輩はレイズナーだから違うな

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 16:59:08 ID:l1u35hKn0
何先輩だったっけ?何か思ってたのと違って若い頃は嫌なキャラだったよな
先輩「後輩を殺した手で君を抱く事は出来ない、さらばだアレン」
アレン「さようなら先輩」
こうですか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:00:24 ID:xSHdlHTD0
BGM

ep1 → 戦闘に入るとこのイントロが異様に恐い
ep2 → ヤンマーサニッ
ep3 → 好みの曲だった気がするが印象に残っていない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:33:08 ID:SA3lZthx0
10分誰も書かなければダルビッシュに便乗してマイと電撃入籍する

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:40:35 ID:80jl/BCR0
>>576
お前には無理

578 :アナル◇魔人(元祖):2007/08/15(水) 17:46:48 ID:l1u35hKn0
5分書き込みが無ければアルベドと同化してお前ら二人にフィストFUCK

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 17:50:25 ID:7MnMUnx1O
>>578
(´・ω・`)σ)Д`)

580 :アナル◇魔人(元祖):2007/08/15(水) 18:02:07 ID:l1u35hKn0
…解かったよフィストファックはモモで我慢しとくよ!EP2の

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:59:03 ID:/3H8t4DOO
        いいからさっさとらきすたのけしからん画像貼れよカス共
  γ/( ( こ))
  ( //(从从)
  |∂リ゚д゚)リ
  | ノつ旦と)
 ノ iと __) _,)

        ズズズ…
  γ/( ( こ))
  ( //(从从)
  |∂リ ◎)リ
  | ノ ゙ノ ヽ)
 ノ iと __) _,)

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:00:03 ID:/3H8t4DOO
ごめん誤爆

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:06:37 ID:80jl/BCR0
>>581
かわいいから許すわ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 20:13:13 ID:qXSgqzXBO
今、ゼノギアスを…
何回目か分からんがクリアしてきた。
やっぱ、良かったよ。
素晴らしかった…

585 :中毒 ◆iTGqCOHumQ :2007/08/15(水) 20:35:24 ID:QGNH2ZOM0
    ∩___∩   \ヽ
    | ノ     ヽ   \ \ヽ
    /  ●   ● |    ヽ ヽ \  こいつきめぇ
   |    ( _●_)  ミ    i l  ヽ
  彡、   |∪|   ノ    i l  l i
  / _  ヽノ   )    l i  | l
 (___)     / /    ,,-----、
         / /    |;::::  ::::|
      ⊂二(⌒ )二二二|;::::  ::::|⊃ /', ', ¨
          ̄  ヽ∴。|;::::',ヾ,::::| /。・,/∴
             -:'ヾ|!|!!,i,,!ii,!l,・∵,・、
           ・∵,・/ \ヽl // \
            _/ / ,/' ̄,二二, ̄ヽヽ
            [/ヽ.i !ヘ..__{_______}_,ヘ.! |>>581
            |\.! lT⌒=w=w⌒Tノィ       ━━┓┃┃
            | ||(○)  (○) | !        ┃   ━━━━━━━━
            | ||⌒(__人__)⌒| |      .    ┃               ┃┃┃
            |  ト、j ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚                           ┛
             ( \。≧       三 ==-
             \ -ァ,        ≧=- 。
               \ イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
                ≦`Vヾ       ヾ ≧
                。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
しかしうpする
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8717759877.jpg

586 :中毒 ◆iTGqCOHumQ :2007/08/15(水) 21:25:21 ID:QGNH2ZOM0
>>531
>ぶっちゃけもう一枚目のラストで早めに寝返らせといた方が良かったんじゃね

その後の展開
シオン「戦え。ケビン、アレン。あたしの手の中で戦いなさい。
   勝った者はあたしが全身全霊をかけて愛してあげるよ。
   ン、アハ、アハハハハハハ、アハハハハハハハ

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            。0
               
       __. -,-,/-,- __
      // \ヽl // \
    _/ / ,/' ̄,二二, ̄ヽヽ
    [/ヽ.i !ヘ..__{_______}_,ヘ.! |
    |\.! lT==w=w==Tノィ
    | ||(●)  (●) | !    こういうのはウケないわな・・・
    | ||  (__人__)  | |
    |  ト、j  ∩ノ ⊃ /!ノ
     ( \ / _ノ i ヽ
     \ “ ./__|  |
       \/ ___ /

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:22:27 ID:pIvZhkmJ0
久し振りに来てみたら、なんかアンチゼノばっかだなあ…。
ゼノ嫌いなら、ここには来ないで、アンチスレに行って、そこで
思う存分、ゼノの悪口言って欲しいなあ。

ここは飽くまで、ゼノ大好きな奴が来るところじゃん。
つか、嫌いなら来んなよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:25:03 ID:B6ku/kGtO
マリアのそっくりさんが出てきたけどちょっと育ちすぎだな

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:47:56 ID:B6ku/kGtO
…しかもこれ15年以上前っぽいから実際はもう20越えてるんだな。
なんてことだ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:00:11 ID:0qR9rezI0
         (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、    ど ロ こ
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)   も リ の
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  め コ
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < ! ン
     l::::::::::::::::::::::く(   r,J三;ヾ   )> く,
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= }  ,=ニ `/l/!/⌒Y
     l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
 、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:28:12 ID:7MnMUnx1O
>>587
激しく同意!


アンチは来るな!スレの空気が悪くなる

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:36:35 ID:/3H8t4DOO
>>585
マジに貼ったのかよw

>>587
新参丸出しのえp3厨乙
ここは二年も前からずっとこんな調子だっつうの
えp1の頃にしたって普通にアンチ・批判レスは多かったしな
発売前後とか凄かったぜ?
まあ大半が生粋のアンチでなく信者のなれの果てって所は昔と違うがね
自分では糞尿以外何も生み出せないくせに超がつくほど辛口なのが真性のゼノヲタなんだよ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:59:09 ID:5vCFoOhy0
マンセー意見しか聞きたくないやつは2chに来るなと何回言ったらわかるんだ?
またポジティブスレでもつくったらどうだ?過疎って落ちるだろうがな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:21:13 ID:STygn5si0
アンチは来るなだの空気が悪くなるだの、潔癖な小学生の学級会じゃあるまいし。
今のゼノなんぞを楽しいと言ってる奴らがいかに精神年齢低いかよく分かるな。

EP3最大の害悪はシナリオでもグラでもなく、こう言う幼児以下の連中を大量におびき寄せたことかもしれん。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:28:41 ID:8TwWumu10
ミユキとテロスとマイはカワイイなー

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:36:11 ID:qQzretQQ0
精神年齢とかそういう以前にさ
こういう人達の事はもうどうでもいいよボキは
ボキは君達に対してポジスレ作れとか一切言わないから
君達もボキに口出ししないでよねっ
達って言ってもそこはかとなく自演の香りが漂ってるけどねっ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:40:51 ID:/D+n1cT80
デュランダルのフォルムの美しさについて語らないか
EP3で停泊しているのを横から
ガン見できるだろ
あれ、いい………
エスカレーターを何往復もした

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 02:11:30 ID:sFyrYJxJ0
EP2、EP3は美術(生物以外)は綺麗だよな。それは認める。
監督が新井だから、そこにこだわりたかったんだろうね。
でも、コナミの小島チームの美術と似てるんだよなぁ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 02:16:44 ID:I3GnEttv0
どのシリーズも一応業界ではかなりのレベルのクオリティなんだよな一応は
次世代機で新ソフトの開発でも任されたら、かなりのものにはなるんだろうが、なんだろうこのパッとしない気持ち

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 02:27:54 ID:sFyrYJxJ0
美術部門の下請けとか今もやってるけど
そうゆう部分できのこって行くかもね

丸投げされたら微妙な作品になるだろ
日本でキャラの魅力で勝負できないって
致命的だからなぁ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 05:14:32 ID:sCubLFJM0
ep3ムービーはきれいだったけど、派手さはないな

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 07:30:36 ID:qJCSn0jwO
3のムービーって処理落ちしてるけどプリレンダだよね?

603 :ゼクス:2007/08/16(木) 08:06:44 ID:KQCTLK1vO
エピソード2でハカセからの依頼はどうすれば受けれますか

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:23:59 ID:STygn5si0
ハカセからの依頼ってブラックエルデかな?
なら一度クリアしてエンディング見た後。

一応攻略まとめサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown/7122/

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:35:39 ID:ugtMO7RvO
ゼノサーガシリーズ総括したような設定本とか
EP3のビジュアルブックって出てないよね?

KOS-MOS バージョン3を早く視姦したい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:49:38 ID:VEIWCj3aO
>>605
バージョン3のオッパイはいいぞ(;´Д`)ハァハァ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:02:48 ID:ugtMO7RvO
バージョン2…つまりモッコスも邪神化さえしなければ
あの清涼感あるゲル状ボデーでハアハア(;´A`)できたのに…

ウッ!

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:11:02 ID:0iqmuWl20
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e72766917
主任高杉ワロタ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:24:28 ID:pDtnH8rl0
続編出ないのが残念

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:43:57 ID:UhYOuy/l0
もう汚されるのは嫌です

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:00:53 ID:pDtnH8rl0
ゼノサーガの続編の名前を考えてみたんだけど

・ゼノサーガZ
・グレート・ゼノサーガ
・ゴッド・ゼノサーガ
・Zゼノサーガ
・UFOロボグレンダイザー


どれがいい?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:04:06 ID:0iqmuWl20
ゼノグラシアがあるジャマイカ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:44:44 ID:9MxrLUwQ0
>>607
チョコがアニメ絵で描いた絵を元に、
リアル風のポリゴンを作ること自体が無理があったんだよ・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:59:28 ID:qJCSn0jwO
リベンジとカウンターの違いがわからん

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:04:25 ID:r8v6OZHt0
ゲル状はともかくEP2のあの筒状体形がなぁ
ウエストのくびれがない
テクスチャで細くみせようにも腹回り青一色だから
無理だしね〜寸胴すぎ。。。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:15:19 ID:nnwIHt/U0
ゼノサーガの用語集とか設定のまとめサイトないの?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:15:26 ID:sCubLFJM0
>>614
リベンジは攻撃くらった後に発動
カウンターは発動すると相手の攻撃をかわして、反撃

記憶頼りなんでリベンジのほうがあやしいが

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:27:49 ID:aGQOrUjW0
ぐおおおおおおおお

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:32:17 ID:qJCSn0jwO
>>617
そう言われればそうだったかも。サンクス

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:48:46 ID:VEIWCj3aO
>>618がグノーシス化したようです

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:57:34 ID:iEotsBBFO
グノーシス化したくなるだろ…
ゼノの現状がこんな状態じゃあ、さ…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:02:19 ID:uAy+pnve0
Jr厨の俺は満足

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:33:53 ID:VEIWCj3aO
コスモス厨の俺はもう一息

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:57:17 ID:pDtnH8rl0
グノーシスにちんちんついてるのいるよね。
やたらでかいの。
あれ見たときさぁ


ウホッ!!!良い男!!!




って言葉が浮かんだ俺はなんなの?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:58:04 ID:XEe5aPSv0
(´・ω・`)しらんがな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 00:14:30 ID:1gzJB9JWO
サガフロのブルー編みたいに融合したときの本体が勝敗でかわれば良かったのに

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:19:10 ID:b+Empy+y0
↓セルギウス
http://www.aozora.gr.jp/cards/000361/files/2067_23124.html


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 21:32:07 ID:IA9Ws11DO
3は単純だけど弱点とか属性を考えて技を使って少ないターンで倒すのがなかなか楽しいな。
セーブポイントで回復するのも良い感じ。

スキルのシステムも結構好き

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:05:48 ID:IYuaqmu00
>>620
まあ待て。もう死んでる。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:05:53 ID:cyZjvWG80
3の戦闘ってメガテン3っぽく感じたが全然違った…
テンポは似ているんだけどなぁ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:38:04 ID:qMj6OrXbO
3のバトルは面白かったけど、もうちょいいろんな技、派手な技が欲しかったかな

632 :IIIIIIIIIIIIIIIIIATUV1:2007/08/17(金) 23:05:23 ID:YwYuSmuc0
!アールタイプファイナルのギガ波動砲でお前らはイチコロ●デ●アボーン!

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:13:48 ID:fi6giW8bO
戦闘は1〜3どれも面白かった。
ジギーかわいいよジギー

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:44:08 ID:RVgsIV3j0
グノーシスには性器がついているのか↓

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 03:33:43 ID:V4IqVWKyO
水着って、2週目に引き継ぐの?
コスモスの水着の為にセグメントコンプしたいんだが
2週目に引き継げないんだったら諦めようかと思って・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 04:06:26 ID:x7uDVvFX0
このゲームに2週目なんてあったっけ?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 05:03:49 ID:zLdexj+1O
なんかバルトのギア出てきた

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 05:58:09 ID:THYif9dlO
>>634
グノーシス「やらないか」

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:26:31 ID:V4IqVWKyO
>636
いや、なんつーかさ、攻略見るかぎりだと、
コスモスの水着取れた頃には隠しボス倒しおわってるし
もうほとんどやること無くなってるじゃん。

としたら、2週目に引継ぎでもしないかぎり
せっかくの水着を楽しめないだろ?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 11:04:01 ID:4dOdTUyQ0
引継ぎはないけど、水着でイベントは見れた気がする

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 14:36:05 ID:V4IqVWKyO
>640
そっか。サンクス。
水着引き継ぐんなら装備を水着に固定して
戦略変えながら2週目野郎と思ってたけどやめるよ。

繰り返し遊ぶ作りじゃないなら主要メンバーの水着位
遅くて中盤まででコンプできるようにしてほしかったぜ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:15:46 ID:VuVAs2tp0
ep2の水着がきもすぎてトラウマ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:17:34 ID:zLdexj+1O
モモの水着どこにあんの?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 16:37:39 ID:AX3i/fN30
フレアバスター描きたいが資料が無い・・・
エミッションには載ってんのかな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:14:16 ID:Xx5Z1egP0
EP1仕様モッコスも追加されるの最後付近だしな・・・

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:16:13 ID:x7uDVvFX0
水着ってEp2の話だよね?
だったらチュートリアル使った裏技で序盤から簡単に取れた気がする。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:23:28 ID:THYif9dlO
EP3のコスモスの水着が可愛い&エロい(;´Д`)ハァハァ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:26:09 ID:/gbB8H8i0
最初から水着プレイは升くらいしか手段ないなぁ


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:51:24 ID:RZBnHUOHO
エピ3のKOS-MOSは水着より元の姿の方がエロいと思う。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:55:41 ID:x7uDVvFX0
露出が多けりゃ良いってもんじゃないわな。
っていうか歴代KOSMOSのコスチュームはどう見ても
下着がモチーフだけどなw

なんか、最近どこかのフィギュアでEp2モス見たんだけど
パンツ部分のベクターロゴとか手直しされてた。
さすがにアレはないだろと思ったんだろうな。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:07:47 ID:R1G+9tQO0
EP1KOS-MOSでもなぁ。
EP3でX-BUSTERしたって、あの美麗なムービーでるわけでもないし。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:40:47 ID:zLdexj+1O
攻撃→強襲→強襲→リベンジ回避カウンター
敵ボッコボコ

>>651
お腹が開くのはなんかエロい

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:51:16 ID:zLdexj+1O
なんか2枚目入ってからシオンが突っ立ってるだけになったな。
変わりにJr.とジギーが良く喋る

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 19:20:49 ID:nqmJLyId0
もうJrが主人公でいいんじゃね?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:07:02 ID:S0JhgIzPO
>>651
Ver.1の為だけにムービーまで用意する訳にはいかんだろうし、
Ver.3で御開帳ムービーやったらグロ動画になるからな。
4はあの服の下に1と同じ腹筋パーツがあるみたいだが。
ふと思ったが邪神仕様の時はあのゲル腹にグニョォオ〜ンって感じで穴でも空くのかな。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:10:03 ID:VuVAs2tp0
>>654
どうしたの?2chにくるヒマあったら
アニメの脚本家に弟子入りでもしたら米坂さん

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:10:08 ID:THYif9dlO
EP1のコスモスの可愛さとX-バスターのグロさのギャップに激しく萌えた

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:12:06 ID:zBHfcpAO0
(´・∀・‘)ヘー

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:15:53 ID:zLdexj+1O
セブンスター完全版が完成したって話があるけど結局あれはタイムスリップしてたのか?
過去に戻ったんじゃなくてシオンの意識に入ったって言ってた気がするんだけど

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:19:04 ID:Xx5Z1egP0
>>659
米坂の脚本に整合性なんて気にしたら負けです><

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:49:18 ID:fi6giW8bO
暇だからケニアにゾハルでも探しに行くか

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:12:45 ID:zLdexj+1O
>>661
見つけたらはめ込む前に教えてくれ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:15:37 ID:9eFQb6SC0
続編にTelosとミユキがパーティーキャラとして参加する理由を考えなきゃな

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:28:37 ID:nvkJ2edn0
続編がもしあるならばの話

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:38:09 ID:VuVAs2tp0
続編があるなら
   高橋が監督しろ嫁に脚本やらせろ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:14:53 ID:Y0YTJol3O
>>661
俺も行くぜブラザー!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:28:27 ID:4GU+Nnzf0
>>665
高橋が監督やったらEP1みたいになるから駄目。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 01:02:49 ID:+hTcQ7QZ0
じゃぁ、1〜3はいっそ無かった事にしして
新しいゼノシリーズを立ち上げようそうしよう。
コスモスだけは続投の方向で。

いや、実際1〜3を引き継いだものって言われても
あまりワクワクしないから、
高橋夫妻には新規タイトルでも立てて欲しい。
ゼノサの後続は米でないの有望な誰かに託せばいいんじゃないかな、
もともと一貫性には疑問のあるシリーズだし、
1〜3に囚われない新しい風を入れた方がいいと思う。
ただしコスモスは永続の方向で。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 01:40:54 ID:t3Ylxdva0
はい、無理。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 03:13:40 ID:U5DPqLar0
Ep1でアベルを主人公にすりゃ
そもそも混乱は起きなかった

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 03:22:50 ID:V8wdX4FDO
1ってどのくらいでクリア出来る?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 07:27:21 ID:OngswU0XO
普通にやりゃ25時間前後かな


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 09:40:35 ID:gtSwvWOK0
EP1みたいになるのって
何がダメなんだろ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:06:43 ID:JPFaM+zHO
>>673
・開発遅延発売延期はうんざりです
・戦闘はテンポ至上主義
・ダラダラした展開うぜえよ
・アニヲタ臭いキャラいらねえよ

一番下に関してはえp3派には言われたくないですけどね。
あとTが主導したえp1は確かに彼のこだわりのせいで開発コストやスケジュール調整はシリーズ最悪だ。
けど音声なんかは録り直しによって明らかにプロモより良くなったのもまた事実なんだ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:17:34 ID:gtSwvWOK0
戦闘はテンポ重視でいいっしょ。
一応、話がメインなんだから。
EP1のキャラやEP3のESくらいで十分。

ダラダラしたと取るのかなぁ。
EP3みたいな、主人公の心情1つ代弁できない程度よりは
余程良いと思うけど。

開発の遅延とか、発売の延期なぁ。
EP2や3みたいに途中でモデリング変えるとかでないかぎり
時間かけて良いもの作ってくれて構わないと俺は思うが。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:25:46 ID:sd6DeaTqO
1のシステムで3のテンポなら良いけど今更1のシステムでテンポそのままは無理。
つーかもうゼノギアスの続編希望

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:47:40 ID:DRljS4aiO
ゼノギアスの続編はいらない。
正確にはいらないのではなく汚されたくない。
まぁ、続編自体夢物語だがね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 11:48:08 ID:CjHP+8bO0
1のシステムで3のテンポ?
3ってテンポ良かったかなぁ。
ES戦はよしとしても、キャラ戦はあんまり。
少なくとも1の方が良かったかと。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:15:45 ID:sd6DeaTqO
>>678
1やってみろよ。
全ての行動がもっさりでエーテル使ってももっさりだぞ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:18:44 ID:x+j770JP0
エルデカイザーでラスボスもサックリ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:21:21 ID:AjmXgq280
3の雑魚は強くて硬くて面倒だった
1は必殺連打できたから、そういう意味でストレスはたまらなかった

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:22:45 ID:CjHP+8bO0
1って全体攻撃エーテル技1〜2発で即終了で。
終盤はさらにダブルバスターとかAP+1とか入って
もうバランスがあるのかないのか、というテンポだと思ってた。


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 12:33:35 ID:sd6DeaTqO
テンポが良いって早く終わることなのか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:04:30 ID:CjHP+8bO0
一回ずつの攻撃が簡素ならば良いって言うなら
EP3よりもEP2の方がテンポいいんじゃね。
二人技は除く必要があるが、そもそも使わないし。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:34:26 ID:SwvVmdug0
あんな何やってるすら見えないような戦闘なら
Wizやドラクエ方式で十分だよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 14:42:07 ID:sd6DeaTqO
なんか道連れで味方が消えるパターンが多いな…
つーかゼノサーガは通ってきた道が全部壊れていってる印象がある。
コナンみたいな奴らだな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 14:49:55 ID:fWXQzSak0
もっさりでも、開発に時間かかってもいいよ
通常版ソフトの価格が9000円でもいいよ

開発スケジュール余裕余裕って言われて
出された商品がEP2だよ。腸がにえくりかえるよ。

待ってる時間なんて、じらされプレイのようなもんで
ある意味幸せな時間だよ。

それよりEP2以降の今まで、これからの地獄は永遠にきえることはない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 14:55:08 ID:CjHP+8bO0
>通ってきた道が全部壊れていってる
だって、行動に説明とか動機付けとか
徹底的に不充分だし。

セシリーとキャスをEP2で撃つところとか、
DS版無かったら全然分からなかった。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 14:59:31 ID:SwvVmdug0
あそこはEP2屈指の迷シーンだからなあ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:13:55 ID:JUY7pKqY0
EpUなんて存在自体が冗談みたいなもんなんだから。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:15:30 ID:x+j770JP0
テロスとシトリンに踏まれたい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 16:37:44 ID:553sJf4y0
その日は無理

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:04:16 ID:BISg6ggL0
ジンが、「ある筋から」手に入れた、ミルチア紛争のデータ?(カナンに
移したヤツ)って、誰から手に入れた物だったんだろう…?
普通に考えればペレグリーだろうけど、ペレグリーは、とてもとても、
昔の男へのしみったれた感情で自分や組織を売る女とは思えないんだよな。
現に、ジンと相容れないつって、死んでるし。
じゃあ、あのミルチア紛争のデータは誰から手に入れたんだろうか。
「ある筋」って、誰なんだろうか。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:11:16 ID:VYzBh2Bk0
スキエンティアじゃないの

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:15:57 ID:GnOxDo5W0
パパンじゃないの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:27:50 ID:DRljS4aiO
俺もスオウから受け取った物だと思ったが。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:42:50 ID:HIC8IkfC0
ゼノサーガは死にました。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:58:34 ID:0fzrp7HvO
戦闘を無くした1、2、3セット出せばそこそこ売れそうな気がする。
DSの1、2もまた戦闘をするのが面倒だから買ってないし

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:06:56 ID:qnJjaXrp0
売れるか!ボケ

自分が一番大嫌いなゲームは
クリックして文章を読ませるだけのエロゲやホモゲ



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:50:29 ID:QrE5VxHM0
つまり映画を作れと・・・

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 05:07:48 ID:0fzrp7HvO
3はアクションが結構良くできてるよな。
軍人の動きと銃声には何かこだわりを感じる

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 05:42:09 ID:ZgyU1AGzO
アニメとか声優は良くわからないんだけど、ゼノサーガって声優うまくね?
ジンとかジギーとか凄いイメージと声が合ってる気がした
某スクエニゲー二本の後にやったからかもしれんが

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:05:58 ID:KZ0d/jxR0
ぶっちゃけゲームに音声なんかいらなくね?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:11:38 ID:o/hKE8xL0
一長一短

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:59:25 ID:6fHrYvCIO
これは酷い新参の嵐

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:15:13 ID:0fzrp7HvO
>>703
ムービー中に声が無かったらかなり寂しいよ。
ムービーを無くしたらこのゲームはもっと寂しくなる。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:00:45 ID:pT/eNBOg0
新しい試みとして手話で会話しようか

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:25:51 ID:GzefmfNmO
何、俺はコスモスが可愛ければゲームの内容なんかどうでもいい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:43:21 ID:Wdmo1i0M0
俺は、
ロストエルサレムを封印することの詳細とか
ケイオスが選んだ未来の結果とかが分かれば、良いかな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:15:25 ID:0fzrp7HvO
オイラはヴォイジャー、三浦のヴォイジャー

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:36:53 ID:WkJsosAjO
>>702
中堅・ベテランの一流どころを大勢使ってるからね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:38:46 ID:jZX6qhv0O
EP2トレーラーで
ジギーが叫んで壁殴るカットは最高に盛り上がるよな

……こうして昔話してると思い知らされるな……
ゼノサーガはもう終わったんだって

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:07:46 ID:2GAjyVXw0
中堅声優で真面目じゃないやつらは
家で台本よまずに慣れでやっつける
とくにゲームは別取りで役者としては
面白くないだろうし

EP1の芝居とEP2EP3は別人
とくに別人なのがアルベド。
次点が前田愛。3位がコスモス。
4位はペレ。


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:21:36 ID:2fo04rWD0
>EP1の芝居とEP2EP3は別人

そりゃ、役者の問題というより、音響監督が
いるかいないかが大きいと思うよ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 17:44:08 ID:6ft9tPSM0
UにもVにも音響監督はいる。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:01:30 ID:pT/eNBOg0
監督がいないのはアニメだろ
なんでいなかったんだろ・・・

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:37:13 ID:r/OtW8rr0
>>713
アルベドは、山寺がEP1収録のときに練り上げた演技法を
EP2収録の頃には忘れてしまっていたっつーのが原因だそうだw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:38:41 ID:Wdmo1i0M0
声優任せで演出するのか

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:43:53 ID:uQVizNCP0
EP1んときは高橋が指導してました
EP2からはしてないのか適当なのか知らんが
ジギーやKOS-MOSの口調は100%かわっとるな
ジギーなんであんなカタコトになってんだよ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:49:06 ID:gIaKzwMT0
亀の功がなくなってただの無茶するポンコツだよね

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:49:16 ID:6ft9tPSM0
ジギーに関しては声優がどうのとか演技がどうのとか以前に、
一番説明不足だからどんな場面でも滑稽にしか映らない感じ。

本編でジギーの過去とかヴォイジャーとの因縁とかほとんど触れられてない段階で、
「答えろ!エーリッヒ!」とか勝手にエキサイトされても全然感情移入出来ない。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:49:27 ID:pT/eNBOg0
高橋は何をやっても中途半端なのか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:51:07 ID:Wdmo1i0M0
DS見てりゃ、中途半端ってことも無いと思うがな。
ムービーも一応挟んでたんだし。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:52:37 ID:o/hKE8xL0
盛り上がってんじゃん(^o^)

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 18:56:04 ID:6ft9tPSM0
結局、高橋がやりたがったフル3Dは技術的な面で断念しなきゃならなかったが、
その分、原案を無駄にカットせずに、T〜Vをひとまとめみたいな形で出たのが、
ゼノギアスだったんだな。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:08:59 ID:2GAjyVXw0
>>716
東映のアニメには代々監督という役職が存在しない。
セラムン、DBにも監督という役職はない。

ディレクターがそれです。

つかゲームなんか特に監督っていうクレジットより
Dとして記載される事のが多いのに・・・。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:18:01 ID:0fzrp7HvO
シオンとケビン糞弱いな。
ブーストをどうにか溜めようと色々やってたらなんか研究員服盗めた

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:26:54 ID:pT/eNBOg0
>>726
ゼノはなんで東映で作ったんだ?
テイルズは京アニだったはずなのに

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 19:29:33 ID:0fzrp7HvO
と思ってたらガッチャマンに変身した

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:04:12 ID:+XvCrhao0
任天堂に買収されたんだろ?
Wiiで続編だせよな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:12:55 ID:p7Fy9bl80
そろそろEP3best出せやナメコ
黄色いパッケが好きなんだよ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 22:54:01 ID:rRqTScAa0
今でも初回特典つき買えるような状況でベストねえ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:43:59 ID:RwqSdEqQ0
さっきえp3始めたけど面白いじゃん

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:46:02 ID:0KJpxtzbO
矢張り、何を話しても暗くなるな…
このスレは…

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:49:43 ID:o/hKE8xL0
ゼノやる人の性なんだよ・・・

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 23:54:49 ID:T8QT+Uzt0
>>728
京アニねえ・・・

東映だと青二プロダクションとの繋がりが深いから
オリジナルに近いキャストで出来るってことだったのかも

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:04:55 ID:f5q7JnhR0
>>733
ep3単体でみると面白いよ
他のシリーズと関連付けて、シナリオや設定を深く追求するとグダグダになるだけ

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:06:39 ID:7vyDiMEkO
>>710
三浦のボイラーやがな〜。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:09:41 ID:jxdXZeSJ0
>>737
・バトル、システムだけでRPGを評価するタイプ
・キャラをアクションや見た目で評価して萌えたり燃えたりするだけの人
も楽しめるみたいだけどな

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:11:04 ID:cOKXiFqv0
俺も最近3始めたんだが、糞すぎだろコレ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:20:00 ID:ZMiFOm6+0
>>739
> ・バトル、システムだけでRPGを評価するタイプ
楽しめないのは明白

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 00:43:30 ID:h0r4r66h0
バトルシステムだけでなくキャラのアクションもぐだぐだもいいところ。
人形だけ見て萌えてる奴はいるようだが、果たしてそんなに評価するような出来か?
あんなキモオタ系の中でもさらにおかしな自己趣味に走ったようなデザイン。しかも1の半パクばっかと来たもんだ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:05:16 ID:jxdXZeSJ0
>>741
とりあえずロード無い事とES戦だけは評価してるぜ
キャラ戦は二周して飽きたけどな

>>742
俺もそう思うんだが、
KOS-MOSがあんな下着みたいな格好してたりモモがブラ透けてたりするの見て喜んでたり
ジンがシタン先生の格好してるだけで嬉しがる奴もいるんだ

ってかそれ以外にこのスレで盛り上がる話もねーしもう他に評価できる点残ってないんだよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:08:01 ID:jxdXZeSJ0
あ、あとジンがこれ見よがしにEDで死ぬの見ても感動したとか言ってる奴もいるんだ
ジンの魂=シタンの生まれ変わりみたいな話濁したりとかゼノギアスのギアもどき出したりとか、

全会一致で「EP3は糞」なんて評価は下す事は難しいんじゃねえのか
俺はふざけんな、っていいたいが。
EP2が好きだって奴もいるんだしな、EP3は更に難しいだろう

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:09:02 ID:eDa1f1fD0
そうだね

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 02:08:03 ID:dC/8UIdA0
サーガは設定はいいけどEP2,3の脚本が糞だな
高橋が黒奥と共同で小説書いて出したほうがよっぽどよかったと思う
ゲームパート必要なさすぎだし

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 05:41:24 ID:cPX+lYrHO
べつに俺はEP3は糞だとは思わんけどな
そこら辺のショボゲーよりか全然おもしろいけど

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 06:05:03 ID:ITcQIyXLO
俺はかなり楽んでるよ。
そこらのRPGと比べてもなかなか楽しめる部類だと思う。
戦闘も単純だけど弱点とか考えないと辛いし、
セーブポイントで回復出来るのも何気に良いバランス

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 07:38:03 ID:JFlarGxSO
EP3、さっきようやくクリアしたよ。
・・・俺が今までプレイしてきた中で一番の糞ゲーだった。

このゲーム、シナリオの質とか以前に、
どういった視点から物語りしようとしてるのかが
作り手自身も分かってないんじゃないか?
SFするには余計な描写が多すぎて訳分かんなくなるし、
かといってキャラゲーするには不十分だし。
シオンとか、あの知障キャラのせいで何もかも台無しになってることくらい、
普通に頭働かせれば製品化する前に気付くだろwww
気付かないならゲーム作るの辞めちまえ。
唐突にキャラがキレるとついてけなくなるって、EP2の失敗を全然活かしてないし。
スタッフ全員頭おかしいんじゃねーの。


ゼノシリーズ全体で見ると
コスモスは魅力的なキャラだし

SFチックで楽しそうな材料は揃ってるのに
それよりもチワワとか知障を全面的に出すんだもんな。
オナニーしたいなら同人でも作ってろよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 07:43:43 ID:KUNfBnds0
こんなので簡単に感動しない俺かっこいい!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 09:30:41 ID:uky5nQIWO
ふぅ…
一回やっただけでよくそこまで言えるなぁ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 09:49:04 ID:yCtzwqiV0
1回ったって2・3と同じポカが多いしなあ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 10:34:53 ID:cPX+lYrHO
>>749
少なくともゼノスタッフはお前より頭いいと思う

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 10:36:01 ID:h0r4r66h0
俺はEP2のオープニングのアナウンサーのセリフからもう駄目だったがな。
ああ、こりゃ駄目だと。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 10:38:08 ID:yCtzwqiV0
頭いい事と仕事の出来に何か関係あるのかしら

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 10:45:53 ID:XDIFdqDq0
>>755
関係あるだろ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:14:25 ID:c+8zpDE70
EP3やった感想は
‘Gemix?楽しかったな’だけだった。
作が進む毎にどんどんアレな方向に進むモッコスと逆になんか良くなる桃 あとコレぐらいしか印象にない。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:37:09 ID:jxdXZeSJ0
「人間関係をスムーズに行う事」
これが出来ない時点で馬鹿である
問題なのは誰もフォローする奴がいないぐらい馬鹿の比率が高かった事

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:37:47 ID:1TnxhGFo0
ユーザーの楽しめるかどうかには
ユーザーの頭の良さは関係無いな。

作り手側は、市場の要求を把握するなり
客観的な姿勢でテストプレイするなり
ユーザーの立場になるなり、必要だが。

まあ、あまり深く考えないことを頭悪いというのなら
何でも楽しめる=頭悪いと言えなくもないか。
このゲームスゲーってのも
俺の作ったゲームスゲーってのも、

760 :749:2007/08/21(火) 13:11:21 ID:JFlarGxSO
クリア直後だったもんで、感情に任せすぎた。
EP2の反省を活かして良作を作ってくれると期待してたのに、
全力で裏切られたから怒りがおさまらなかったんだ。
少し反省してる。ごめん。

EP3までで分かった真相って奴からすると
そもそもEP1の頃から物語と直接関係ないイベント
多すぎだった。
EP2なんて結局、テスタメントの中の一人の話に過ぎないじゃん。
そんなんをあんなに膨らまして全3部作とかにしないで、
もっとシンプルにまとめることは出来たはず。
ゼノシリーズ全体で見ても物語は序盤なんだし、削るとこは削るべきだろ。
『あ、こいつも単なる雑魚キャラだったのか』
本当にEP3はそんなんばっかだったよ。
余計なシナリオや設定はちゃんと削ぎ落とす、っていう
お話の基本さえ押さえてくれればこんながっかりは無かったはずなんだ。
こんな糞ゲーを期待してたんじゃない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:32:50 ID:F4DSgm8x0
>>760
物語と直接関係ないイベントって何?
「ゼノシリーズ全体で見ても物語は序盤」ってのも意味不明。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:48:42 ID:w8k7/jbZ0
シオンの脚本だけ絶望的に終わってる
Telosのでるムービーだけ何回も見てるけど
質問役になってるこいつがしゃべると全ての流れが止める

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 13:54:34 ID:cPX+lYrHO
>>760
やれやれ、糞ゲーとか言ってる
EP3は別にそんなに糞ゲーじゃなかっただろ…わかんねー奴だな

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:32:05 ID:uky5nQIWO
エピ2に比べれば結構な数のゲームはクソゲーじゃあなくなるな。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:36:07 ID:yCtzwqiV0
弱気や後ろ向きな誉め方しか出来んのかい

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 14:55:57 ID:ITcQIyXLO
ラスボスらしきES神の全体攻撃でサクッと全滅した。
ラスボスだったら経験値アップとかレアアップとか要らんよね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:35:42 ID:JFlarGxSO
>761
サーガは終わったのかもしれないが、あの終わり方だと、これからロストエルサレム行ったりしながら
ギアスまでゼノシリーズは続くんだろ?
刺のある言い方するなよ。
それに、EP1の『ここはいい』とかEP2のチワワとか
あそこまで長いイベントにする必要があったと思えるか?

>763
良いと思えるイベントがほとんど無のに?
あの出来でEP2の黒歴史を払拭できたのか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:52:55 ID:1TnxhGFo0
アンドリューって
グノーシス化する人間(人工生命体だけど)の話だろう。

ケイオスやヴィルヘルムが何にも喋ってくれないから
EP3ラストのグノーシス大量発生とかも安っぽいけど。
ちゃんと筋を通せば、大事だったんじゃないの。

世界を否定したらグノーシスだ、というのは
何か不満があったらグノーシスになるというくらいにしか
分からなかったし。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:52:56 ID:F4DSgm8x0
>>767
>ギアスまでゼノシリーズは続くんだろ?

そりゃ君の思い込み。「○○に決まってる」「○○に違いない」なんて観念的なこと言い出したらキリがない。
原案者の高橋自身が「サーガ以外の物語をゲームにするかどうかは未定」って言ってるんだから、未定。

>EP1の『ここはいい』とかEP2のチワワとか
アンドリューのイベントは、シオンがアンドリューと同じように世界を拒絶する傾向にあることの示唆。
本編に関係ない話じゃない。チワワなんてエンディング中のほんの20秒程だったと思うが、長いか?

関係ないイベントでアンドリューとか挙げてる時点で、物語を読解する力に欠けてるんじゃないか。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 16:55:47 ID:1TnxhGFo0
>>769
>シオンがアンドリューと同じように世界を拒絶する傾向にある
マリアの巫女という存在が世界を拒絶することは
とても大きなことなんじゃないかと思えてきた。
ケイオスにもKOS-MOSにも関係のある、前世での一般(?)の人。

まあEP3じゃあ、単なる一女性のヒスでしかないけど。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:41:18 ID:ITcQIyXLO
ラスボス再挑戦したら今度は5分ぐらいでザクッと倒せた。
ジンはやっぱりこれゼノギアスを意識したあれなのかな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:46:40 ID:ITcQIyXLO
と思ったらあれれー

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:42:42 ID:Y2QKjSe90
>>768
遺伝子弄りまくったらもう人間じゃないのかな?
アンドリューが普通の人間と比べてどれだけ違うのか分からないけど

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:50:26 ID:yCtzwqiV0
嫁さんのセリフにもあるように遺伝子弄くってるだけだろう、URTVみたいに

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 18:59:56 ID:clYbzbuq0
コスモスの捨て方吹いた

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:12:38 ID:nfLp5bj/0
ゼノとして楽しめたのはEP1だけ

EP2はゼノとしては、もちろん一本のゲームとしても絶望的

EP3はゼノとしては(キャラクターの人格がEP1と違うから無理)
アウトだけど、一本のゲームとしてならありだとおもう。

ただ、いままでゲームという分類の中でゼノって別格だった
自分の中で他の人気あるゲームとは比べようのない存在だったのに
今はもうそうではない。
他のゲームと比べてどうかなんて評価する日がこようとは

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:47:49 ID:ITcQIyXLO
オメガ イドうぜー

HP多い・攻撃避けまくり
ボス戦はこればっかだしもううんざり。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 19:51:24 ID:yCtzwqiV0
リベンジとカウンターで劇場開かれるとどうしようもないよね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:18:03 ID:jxdXZeSJ0
>>777
先にちょいストーリー進めて
ESのボス何匹か倒してからそいつらが落とすパーツ装備してからイド行くと楽になるよ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:25:01 ID:XDIFdqDq0
>>777
リベンジカウンター必中つけたら余裕だろ
アタッカーはジンおすすめ
他は回復で

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:39:11 ID:ITcQIyXLO
>>779
一応クリア後なんだ…つーかそのパーツ取る以前に戦って瞬殺されないの?

とりあえず2体爆破されたけどなんとか倒したよ。
ジンの攻撃がマジ当たらなくてかなりイライラした。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:40:16 ID:mJnduSVY0
なんかシオンってEP1とEP3じゃ性格が明らかに違わない?
EP1では優しい性格だったしkosmosの事をすごい大切にしてたのに
EP3ではわがままでkosmosに対しても冷たくなったように見えるし 
シオンとkosmosの関係が好きだったのになんかショックだな

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:46:19 ID:ITcQIyXLO
>>782
俺も1クリアして2は飛ばしてすぐ3やったからそれは感じたな。
いつの間にかJrも認めるキツい性格の女になってたし。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:59:25 ID:mJnduSVY0
EP1の時はEDで死にそうになってもkosmosの事を気遣ってたのにな
やっぱり高橋から米坂になったのも関係あるのかな
もしずっと高橋だったらどうなってたんだろう

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:59:34 ID:XDIFdqDq0
ep3のシオンには目を瞑る
わざわざ戦闘も用意してくれてることだし、ボコボコに

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:12:02 ID:p1ZFYdzK0
ヴェクター退社の件(ミッシングイヤーズだっけ?)があれだけだったし、
その後も何かあったはずだけどすっ飛ばしたからストーリー上の変化
なのか高橋→米坂の変化なのか解らんよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:54:15 ID:2+A4VgbY0
久しぶりにモノリスのHP見たがなんであんな質素に・・・?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:20:43 ID:nfLp5bj/0
昔はもっと貧相だったよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:35:31 ID:uky5nQIWO
それにしても、ゼノギアスとゼノサーガ無理矢理でも繋げたい奴がわりと居るみたいだな。
俺なんてサーガの事、ギアスとはまったく関係無い別のゲームに思えてきたよ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:17:50 ID:bSy26rWK0
テロス操作してー

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:32:47 ID:MEu7W3cOO
実際、あの終わり方で「ゼノギアスっぽい何か」でなく「ゼノギアス」に繋がると言い張ってる奴はキチガイばかり
設定どんだけ違ってると思ってるのかね
ゾハルの設定からして違うのに
流石シタン風味コスやら鉱山女やらで喜んでる連中はたかが知れるな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:36:24 ID:cPX+lYrHO
>>790
激しく同意

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:47:29 ID:jxdXZeSJ0
テロスぐらい色々残念なキャラはいないよな
U-TIC機関って噛ませ以外に仕事したか?

794 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/22(水) 06:46:51 ID:Z+Bg2aOn0
( ´_ゝ`)b

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 07:47:08 ID:xTW6o35oO
>>794
(´・ω・`)σ)Д`)

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 09:40:09 ID:nnLxgkzAO
EP1をやっていなくても楽しめる。とか、完璧な続編ものだったのに
中途半端に新規客意識してボロボロになったように思えるね。

そういう訳だから4枚組くらいにして戦闘システムEP1のでまとめて
ゼノサーガ完全版を所望。
携帯機で出そうなんて思うな。
シリーズ最高峰のシナリオ、脚本、演出、グラフィックを用意してくれ。
たのむ!お願いだ!もうゼノサーガが終わりなんて
そんな事言わないでくれ!
立てモノリス!!立て立て立て立て!!絶対立て!!
フザケてんのかテメーは!そんな所で負けてどーする!?
立て!死んでも立て!!ウラ、立てよ!立て、すぐ立て!!立てよ!!
男の見せ所は今だ!!今立て!!
そんな所で負けんな!
そんな所で負けんな!!
何のつもりか知らんがオマエラ、アホのよーに頑張ったろーが!!
負けんな!絶対負けんな!!

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 10:43:45 ID:Cc7SM9pW0
>>785
あそこでプレイヤーの何割かは
殆どためらいを持たない。
EP3ってそんなもんだよね。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:02:14 ID:xTW6o35oO
>>796
落ち着けw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:26:03 ID:q/xaUncF0
不毛たんも久々だね。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 11:50:42 ID:P8OgSRPN0
もうゲームじゃなくてDVD6枚でムービーを作ればいいと思う。
プレイできてもおつかいばっかりだし、ゲーム要素ないほうがすっきりするよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 12:28:40 ID:t5miQG4+0
EP3終盤のシオン・ケビン戦で、シオンがチョークを仕掛けられる確率はほぼ100%
そらもう、いろんな恨みを込めて

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:20:52 ID:m2HexO24O
カナンのキャラが好きだった。

あんな雑魚ハゲの為にわざわざあそこまでする必要があったのかと

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 13:34:53 ID:hpyfc3od0
禿が雑魚ってイメージはないな
むしろあんな手にかからないだろとか思ってしまった

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 14:21:03 ID:MHve5F500
ムービーとかどうでもいい俺としては
最後の力を振り絞ってDSEP3を出してくれればもう何も言わん
心置きなくゼノから撤退する。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:16:25 ID:m2HexO24O
>>803
初登場時はアメコミに出てきそうな奴だな、と思ったけど2回目ペラペラ喋ってなんか飛んだ。
やっぱああいうキャラは喋っちゃ駄目だよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:17:19 ID:cf27Ppgt0
所詮ムービーゲー

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 15:28:54 ID:Cc7SM9pW0
ムービーでアクションとか垂れ流すところから
ムービーで台詞や動きを演出できるようになったと
EP1では期待したがなぁ。

所詮、金の前には無力だったか。

808 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/22(水) 17:24:35 ID:Z+Bg2aOn0
コスモスのフィギュアが発売されるが今度はクオリティー高いな( ´_ゝ`)邪神が女神になったぜ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:25:09 ID:BX0h6rJf0
>>786
「オメガの力の前に、平伏するがいい!」ってマーグリスが
言ってるムービーがあるからなぁ・・・

あれ自体、一部映像は製品版と全然違ってたり(デュランダルのゾハル格納庫で、アルベドとJrが会話してたり)
本編と声優が違うとか、色々あるからなぁ・・・

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:49:35 ID:q/xaUncF0
>>808
11月発売予定の?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:00:46 ID:JrvpCCW60
>>810
アルターのムチムチおぱーいのやつじゃね?
買わんけど

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:32:36 ID:BX0h6rJf0
不毛たんもアルターの宣伝社員かよ・・・

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:47:51 ID:xTW6o35oO
予約した俺ガイル

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:49:02 ID:q/xaUncF0
俺2つ予約してある(´▽`*)

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 18:58:55 ID:xTW6o35oO
>>814
何故二つも?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 19:31:32 ID:cnGutcgZO
>>815
鑑賞用とぶっかけ用だろw

817 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/22(水) 19:33:03 ID:Z+Bg2aOn0
鑑賞用・ぶっかけ用・永久保存用・布教用

4つ買ってこそ・・・基地外!( ´_ゝ`)

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:18:46 ID:q/xaUncF0
ぶっかけねーよ。そのあと洗うのが惨めじゃねーかw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 20:38:34 ID:m2HexO24O
モモは?
モモのフィギュアは?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:40:09 ID:tpyBJYG90
>>818
本物は洗わないんだよ!

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 22:47:17 ID:vvpJuSNR0
洗う時ローション使うとザーメンが落ち易いって聞いたんだけど本当かな?
俺はラップ使いのチキン

>>819
レジェンド2の評判が良ければ次のモモ特集が企画倒れにならなくて済むかもね
でも地雷2つも入れちゃったしなー
アーキタイプ無視して一番評判の悪いえp3シオンとかいう暴挙に出たしなー
あー、地雷入りでも戦果上々なら次モモでもいけるだろっていう実験かもなー

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:03:35 ID:cf27Ppgt0
人形なんか置いといても邪魔だろ…常識的に考えて

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:07:13 ID:vvpJuSNR0
>>822
確かにフィギュアと違ってお人形は色々大変だお
メイクとか分かりません><

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:17:03 ID:e83Tt6y50
EP3でキャラ人気はそこそこ取り戻せたんだよな。
個人的にはマーグリスとジンのフィギュア、エイグスのプラモとか欲しいけど
絶望的だな。。。。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:37:25 ID:8KwObVhx0
このいつまでも喪に服したままのスレをみてよく
ep3でキャラ人気が―――なんていえるなw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 00:46:06 ID:dR41OIq10
何故 乗り物系の模型が出ないんだ……!

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 03:56:30 ID:KvxBQMHk0
鉱山の女うぜぇ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 06:53:24 ID:6jz9470c0
>>827
あいつの頭のおかしさは異常

829 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/23(木) 06:59:26 ID:7g03FhG+0
( ´_ゝ`)y−~~  可愛ければ正義

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:43:29 ID:rmsN6Jw+O
フィギュアの正しい使い方ってなによ?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:44:43 ID:p0fF4FNd0
シコシコ動画

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:35:50 ID:7InV8ydUO
よさんかあああああw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:51:50 ID:DYpzmqt+O
ESのプラモ欲しいなぁ特にテスタメントの

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 12:48:52 ID:7InV8ydUO
ES・ディナ欲しい

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:01:38 ID:fFwCKES20
バイクに分離するとモッコス乗ってるやつな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:07:52 ID:s/s+w4s8O
邪神はどういう経緯で出来たんかな?
あれは普通の感覚じゃ作れないよ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 13:46:26 ID:Y+U0dPbF0
EP3のよくないと思った部分はマーグリス軍団が
尺の足りないアニメの最終話のように
全員がラスダンでポンポン死んでいった所だな
扱いがひでぇよ。EP1では大物っぽかったのに・・・
ユーリ戦という大きな戦いの直後だから尚更小物っぽく感じる




838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 14:48:16 ID:NnFSUBe+0
ストーリーを消化しきれず、かつ後に引き伸ばしていった結果がソレだからな
あれはほんとに失笑もんだった

EP1時点で教皇までやる予定だったっていうから
多分EP2でミッシング&パイパイ〜ユーリエフ、EP3でその後、つまりロスエレ〜ヴィルヘルムの予定だったんだろう

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:53:50 ID:s/s+w4s8O
マーグリスは1で大物っていうかボスっぽかったのに3じゃ
「え…?そんなの…」が口癖のパシリだからな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:43:16 ID:+zg2AcjC0
気に入らないのは分かるけど
あの流れでep1のままのマーグリスじゃおかしいだろ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:49:00 ID:jteENdy50
えp1のマーグリスじゃ自暴自棄になって最後切腹なんてしないだろうなぁ
というか無念だから自決ってどういう面白外国人の解釈だよと、やっぱり米だよなぁ

男として武人として生きた証を立てるって台詞と矛盾しすぎ
ヴィルヘルムの犬ってことが分かった涙目、まさに犬死

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 18:52:03 ID:o5yI0IOtO
ムービーをもう少し無くしてゼノギアス風味だったらうまく行ったのかな…?

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:11:19 ID:Lv2wIxHP0
>>842
EP3方式で、かつムービーじゃなくて会話だけのシーンでも
カメラワークとか、キャラのアクションとかをやらせれば
ストーリーも長くなって、確実に居間よりはよくなってはいたと思う。

あと、EP1の時からキャラクターで行動するシーン
エイグスで行動するシーンと、分けておけばよかったのに・・・

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:10:41 ID:rItJZrrJ0
ペレグリーは死ぬ必要なかったな

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:11:50 ID:d8JnhWkH0
>>796
立てモノリス…
まあ死亡フラグだけはしっかり立ってますけどね(´・∀・‘)

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:32:57 ID:OtbxVgTB0
これ死んだ振りじゃないですよ、もう死んでますよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:40:00 ID:kiDbpp6+0
もうモノリスもゼノサーガやりたくないだろうから死なせてやれよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 20:44:58 ID:Lv2wIxHP0
ゼノサーガやるために作った会社だもんな・・・

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:08:58 ID:o5yI0IOtO
マーグリスはジンと戦った後、誰にも付かずヴィルヘルムに反逆するくらいしても良かったと思う。
少なくとも切腹よりも…

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:23:31 ID:2xi34KDC0
死に逃げてもらうのが脚本上いちばん簡単だからじゃね?
武士ドーハ死ぬことに見つけたり見たいな美徳っぽく見せれば

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:38:46 ID:KSfRNhaa0
ミクタムで死ぬか、脱出するか、どっちにしてもヴィルの思惑(建前)通りになるし
ジンと共闘なんてプライドが許さない。単独(ペレグリー以下を引き連れても)で
ヴィルと戦っても勝つ見込みは皆無。信仰の敗北と自分の失策をチャラにする
方法はテスタメント化しかないけどヴィルもマーグリスもそれは望んでなさそう。
そしたら切腹しかない。ジンに愚痴るあたりは米脚本だったけど最後の「俺は
後悔しない」というのはヴィルの「君は後悔しない」という定義を肯定しつつ自分の
意思で出来た唯一の事だからあれはいいんじゃないの。でもアニマの器の覚醒が
目的だったんだしその辺はやっぱりヴィルの思惑通り。

マーグリスの技名とガイナン・「クーカイ」は密教=ゾロアスター=ツァラトゥストラ
絡みだけど、当初はどう繋げる予定だったんだろうな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 00:40:01 ID:tfkTRjuy0
ジン殺したグノーシスってマーグリスと聞いたがネタ?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:04:08 ID:+7L+LHtx0
えらい昔のPVでヴィルヘルムが「力への意志なのさ」って思いっきりいってるけど
あれ結局カットしちゃったんだよね
あからさまにニーチェなセリフだすとヴィルヘルムがニーチェだと感づかれる(それとも勘違いされる)と思ったからなのか

まぁ名前からしてニーチェなんだけどね、彼

ニーチェのフルネームはフリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェだし


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:10:13 ID:+7L+LHtx0
>>851
ヴィルヘルムをニーチェ(ツァラトゥストラ)と仮定するなら
全てヴィルヘルムの思惑通りにいって当然だろうw

彼は預言者だしね

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:40:53 ID:m3vuF4k40
>>852
ネタ

>>854
今更何を。
「君はいささか信仰心が強すぎたようだね」のあたりは別の何かを期待してたのが
外れたようにもとれるな。ジギーをテスタメントにスカウトしようとして失敗?したし
いくつものルートを想定してたんだろ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 01:58:21 ID:K6+/XQOJ0
> まぁ名前からしてニーチェなんだけどね、彼
>
> ニーチェのフルネームはフリードリヒ・ヴィルヘルム・ニーチェだし
今更こんな事を偉そうにこのスレで言うことほど恥ずかしい事はない

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 08:18:17 ID:VA+4VNm1O
どうでもいい

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:26:03 ID:+7L+LHtx0
>>854
>ジギーをテスタメントにスカウトしようとして失敗?したし
本編でそんなシーンあったっけ?
記憶にないから何作目のどこらへんかkwsk

アルベドをテスタメントにした理由ならわかるけど、ジギーはテスタメントの素質なんて全くないと思うけどね

ちなみに、シオン一行がツァラトゥストラを倒す(否定)することも思惑通りなんだろうね

善人は『終わり』の人間ですから


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:06:54 ID:BPBqFECS0
改行が痛い
『』が痛い
文体が痛い
人として痛い

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:43:45 ID:+tR1K9fT0
>>858
PPやってないの?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:50:03 ID:+7L+LHtx0
>>860
やってない。箇条書きでいいから話をkwsk

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:57:07 ID:+tR1K9fT0
・本編の百年前、生身だった頃のジギーが主人公。
・ヴィルヘルムがジギーをテスタメントにスカウトしようとして失敗するシーンあり。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:17:14 ID:VA+4VNm1O
PPって何?

つーかジギーが誘いに乗らず自殺ってのはう゛ぉいじゃぁが普通に喋ってたはず

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 15:25:58 ID:yI3WdfSh0
>>863
携帯電話のアプリだったパイドパイパーだな。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:24:39 ID:tfkTRjuy0
ヴォイジャーって必要なくね?
大したポジションじゃないし
EP3じゃ適当に暴れただけだし・・

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:51:03 ID:HffIU0Or0
それもPPやってないとそう見える。
PPと言いmissingyearと言い重要な話しほど本編とは関係ないところでこっそり展開してるから困る。
肝心の本編やってるスタッフが鉱山女だの猫耳だのにばかりかまける間抜けだから仕方ないんだろうが。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:02:24 ID:/wTGlr4k0
猫耳なんて出てきてないだろ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:31:23 ID:vKrdJlYOO
PPの存在自体知らないとか最近の新参率は一体なんなんだ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 19:52:41 ID:VA+4VNm1O
俺は2週間ほど前に発売日に買って序盤で積んでた1をクリアしてつい最近3をクリアした。
ストーリーを批判するほどコアなゼノギアスファンでもないしニーチェが何かも知らない

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:07:41 ID:HffIU0Or0
ゼノギアス知らなくてもストーリー批判は出来る。
と言うか全然関係ないし。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:14:29 ID:VA+4VNm1O
大した思い入れが無いって事だよ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:56:28 ID:Fyq9zUg50
深すぎる伏線とストーリーはじっくり消化すれば好意的にもなれるけど・・・
決まった線路を進むチャプター形式じゃなく、
プレイヤーがもっと自由に動けるようにしてほしかったことと、
味方キャラとかにもっと意外性があったらもっと良かったかも。

・・・3作に分けて出すくらいなら、ゲストじゃなくて新キャラ加えて欲しかった罠。
カナンやミユキは勿論、マイが登場した時は期待しちゃったジャマイカorz

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:21:51 ID:WSoxtNxIO
やっぱお金がなかったせいなのかな?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:45:31 ID:Tn6gFqRKO
マイは状況的に連れてっちゃマズいから仕方ないけどな。
そういえばアレンとかって「エルデカイザー」は録音してたのかな

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 02:29:12 ID:S7qyBkX60
マイはキャラ的に仲間にするのは遠慮したいんだが

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:47:42 ID:hOZYTaKJ0
マイよりもリューポルポルを連れ回してえ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:01:59 ID:TZNTG2zF0
EP1・・・じっくりやりすぎて、ユーザーから「導入部分にもほどがある」といわれる。
EP2・・・とりあえず「一区切りつける」という事で(重要な部分を含めて)ばっさりシナリオをカットしたらユーザーから不満が出まくる。
EP3・・・とりあえず「終わらせないと」という事で、予想されてたとおり、敵出現→自分語り→アボンを繰り返す。

EP1→2の時点で、EP1の反省点(シナリオ短い、システム面の問題など)を、まったく改善できないばかりか、
改悪した時点で、やっぱりゼノはEP2ですべてが終わったんだなぁ、と思うね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:08:58 ID:Z3+ayzx/O
>>872
今となってはヌルゲーマーの俺にはムービーゲーで自由度ゼロの1は神だった
ドラクエみたいに世界を飛び回るみたいのはもう辛い。つーかロープレ自体辛い
ピュアボーイだった頃はロマサガ2とか極めてたんだけどね…!もう23のオッサンですからねフヒヒ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:08:29 ID:T3np8a/B0
それは枯れ過ぎだろう

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:17:16 ID:20vyjrR6O
>>634
ゴーレムにはあるよ
マジで

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:56:52 ID:Tn6gFqRKO
>>877
「そんなことをすればお前も…!」

ってセリフを3回、しかも同じような状況で見た気がする。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:14:57 ID:DDFGA3ugO
>>881
ガイナンとカナンしか思い出せないな。
他にあったか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:16:49 ID:DDFGA3ugO
書き込んだ後に思い出した。
…ケビンが居たな。
連レススマン。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:29:21 ID:owyCQxr5O
ケビンなら俺の隣で寝てるよ

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:38:19 ID:S7qyBkX60
シオン乙

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:15:30 ID:I8yhx2C2O
最近表紙がchocoが描いたコスモスの攻略本買ったんだが、設定解説とか攻略本やらないで本編で解決&説明しろと思う。後missing yearのイラストが多数載ってたけど、あれって公式サイトもにあったの?俺、もう一冊の攻略本に載ってるのしか読んでないからわからん。サイト消滅してるし


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:16:20 ID:wEdYATPD0
ゼノサーガ発売前とEP2発売前の高橋哲哉のコメント拾ってきたから貼るわ
本人曰く、そんな簡単にわかるように作られてないってさ。

「ニーチェからテーマを取ろうというのは、ずいぶん昔からあったんです。
 劇中に登場してくる主人公や、その他のメンバーも含め、それぞれ自分が自分であるための意志のようなモノを持って行動している。
 それが複雑に絡み合って、1つの物語を構成していくんです。
 そのへんのことを、表現できたらいいなという思いがありました。
 それから、なぜこの言葉をテーマに持ってきているのかというのは、物語を進めてもらえればわかるようになっています。
ネタバレに関連する部分でもあるので、実際に作品をプレイしてもらえればうれしいですね。」―
                                                       高橋哲哉

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:17:43 ID:wEdYATPD0

ニーチェから引用されたサブタイトル[善悪の彼岸]に込められた意味は?

−サブタイトルが[善悪の彼岸]となっていますが、これが[エピソードII]のテーマになっているのでしょうか?

萩:根底に流れるテーマというか、屋台骨として存在しているのは確かですね。
ただ、あくまでテーマですので、それが直接的に作品に大きく関わっているということが、
すぐにわかるレベルのものではないですね。
プレイし終わって考えた時に初めて関係してくる事がわかってくる、
といった感じですかね。

高:それでも結局、テーマという話になると前作も含めた事になってしまいますし、
もちろん今回だけですべてが終わるようには構成されていないので、
「だからこういうタイトルをつけたんだな」って直接的にわかるかというと、
ちょっと微妙ではありますね。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:25:17 ID:wEdYATPD0
しかもこれ、ユーザーがニーチェの著書を読んでいることを前提にいってるからタチが悪いわ
みんながみんが読んでるわけがないのにね



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:32:15 ID:S7qyBkX60
俺なんかデカルトもよくわかんなかったぞ

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:50:55 ID:fGLm/RfxO
全シリーズ一気にやって思った事は
まあー!EP2以降のジギーの鬼のような強さ!!
HPが高いのもまた魅力的だ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:07:42 ID:ok8+fc7U0
ニーチェに比べりゃデカルトなんて絵本みたいなもんだ(いい意味で)
少なくとも俺の頭ではそんくらい理解度に差が出てるw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:11:18 ID:wEdYATPD0
>>890
訳者か出版社が悪いんじゃない
本選びは慎重にやったほうがいいよ
てか高橋って鬼畜だね。
ゼノギアスファンなら誰でも理解できるとでも思ったのかな
ホント今更だが不思議に思う

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:17:02 ID:yec52Tlw0
そうか?
二人の話を見る限り

「ゼノサーガ終わった後でニーチェ知ってる奴なら意味が納得する
わからなくても問題はないが、わかればもっと深くなるよ」

って言ってるように見えるんだが

どっちみち本当にそうだったかは検証しようがないんですけどねwwwwwwwwwwwwwwwwww

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:33:34 ID:1JPVS7p90
ゼノサーガ1なんですけど、戦ってない仲間には経験地は分けられないの?



896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:35:48 ID:wEdYATPD0
>>894
いや、それ以前に読んでいる、と高橋は勘違いしてるんだよw
なはずねーじゃんって思うけど
現実見えてないんじゃないかなこの人
検証したいんなら読めばいいじゃん。理解できるかはともかくとして

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:52:50 ID:owyCQxr5O
そんなことよりコスモスの太股は最高だと思わんかね?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:05:01 ID:wEdYATPD0
>>895
説明書読みなよ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:20:10 ID:kswu+ZZb0
>>878
23でおっさんかよ・・・
現在26にしてドラクエ8楽しんでる俺は一体・・・

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:21:10 ID:4O4UWKIgO
モモでオナニーした回数は100回を超えるな

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:32:38 ID:/Fk8HHiK0
またニーチェ厨がわいてるのか

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:53:43 ID:owyCQxr5O
>>900
なかなかやるなw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 00:46:02 ID:OYIFqPuM0
EP1 EP2 EP3どれもジュニアがキモかった
アイツが喋ると寒気がする

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 01:22:55 ID:/pWqaqpaO
>>900
EP3のモモタイツがたまらんのですよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:11:12 ID:QGqIr7bBO
にしてもゲームさせる気あんのかこのゲーム。



まあいいけど

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:32:32 ID:SU/NveS70
>>901
高橋の事?
「語りえぬものは沈黙せねばならない」
                    byうぃとげんしゅたいん
                                               終
とはいえ語りえぬものこそ重要なものがあるのは事実。
しかし、人間が語るにはナンセンスな命題が多いから口を噤んだほうがいい、と
ニーチェはウィトゲンシュタインのこの言葉はどう理解してるんだろうね
永劫回帰思想とか人間には到底耐えられないだろう
だから発狂しちゃったんだろうけどね


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:04:41 ID:3DrzKtw20
ジギー、Jr、ジンのおっさんトリオがいいんじゃないか

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 04:16:11 ID:uFqZowBl0
>>888
シオン修道会やらマグダラのマリアやらの元ネタとどう繋げるつもりだったのか
繋げるも何も無しでただ目に付いたから引っ張ってきただけなのか。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 05:49:10 ID:hbkxMWJXO
ヴェクターの男性社員達は絶対コスモスでオナヌーしてるお

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 06:03:40 ID:YPdBwwixO
男性キャラの人気投票とかやったら誰が一位になるんだろうな?
ジギーかアルベドあたりか

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 07:44:22 ID:Rl9AqVx2O
ニーチェだかフルーチェだかしらないけどとりあえず2と3を作り直してほしいも

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 09:14:42 ID:ALT/mGvu0
>>875
ですよねー
ただでさえシオンに辟易してるのにビッチは二人も要らないよ

>>895
EXPは入るけどTP他各種強化用ポイントは入らないのですよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 09:51:16 ID:Mg8yPesqO
>>909
そんな同人誌があったな・・・


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:36:45 ID:ALT/mGvu0
輪姦陵辱ってゲームやりこんでなくても描けるよね
でもそこまでくるともう名も無き賊でもエアチンポでも関係無いよね


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:45:36 ID:vv7gpZLj0
>>912
どうだろう?元ネタ(?)のマリアとのボス戦や仲間になるまでの経緯でも
程度の違いはあれど、思い込みの激しさは同じ様にあったと思えるし、
幼いのに変に丁寧語なマリアと比べて口調は見てる人の感覚次第だが、
俺個人としてはOKだったな。思い込みだって疑い晴れればどうにでもなるし

まぁマイに関しては、バックトゥザフューチャー3で
ドクと一緒にタイムトラベルするクララのようなことにならない限り
シチュエーション的に無理な話だし、有り得ん話だなとorz

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:18:25 ID:SU/NveS70
>>908
まさに「語りえぬもの」じゃないあれ

ダ・ヴィンチ・コードとネタが何故か被ってたのが少々気がかりだったけど
キリスト教的道徳の批判というかその類じゃないか
誰か宗教と哲学の双方に精通している人に話を聞いたほうがいいw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 12:46:29 ID:/pWqaqpaO
>>910
アレン君が上位に入るな

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:24:32 ID:mE7epKh30
どこかで見たEP3コスがなければジン

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:26:40 ID:HA5hDTvQ0
最初から最後まで目立った衣装チェンジの無かったジギーこそが(ry

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:49:08 ID:SU/NveS70
>>892
デカルトが絵本レベルならニーチェは何レベル?w

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:55:15 ID:kBkKcttoO
>915
お前それはマリア信者の俺に喧嘩売ってんのか
改悪の塊だろうがあのキャラは
キャラスレに突撃するほど熱心で頭の悪いアンチがいないからって調子に乗るなよ
ぶっちゃけ奴は女キャラではシオンの次くらいに嫌われてるぞ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:15:55 ID:WDsv1lVA0
EP3やってるんだけどラクティスがジギーの部下って最初どのへんで出てきてた?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 14:17:13 ID:6Zkxcxq50
ジギー周りはPP読めとしか

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:28:28 ID:YPdBwwixO
ジギーは頼れる胸筋って感じでカッコイイな
EP3の水着はさすがにどうかと思ったが

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:23:13 ID:vTRO+Tk/0
父親にしとくならいいかもね。
恋人にはしたくない。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 18:36:13 ID:hbkxMWJXO
>>924
おぬしはあの水着の良さがわからぬと申すか

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:36:32 ID:V5tW+oKdO
ジギーの兄貴はあの水着のせいで公式攻略本でもネタにされててカワイソスだった

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:02:13 ID:uzjTQsxV0
(´・∀・‘)ヘー










929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 20:55:54 ID:/pWqaqpaO
ジギーはモモをJrに取られて内心ご立腹です

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:14:37 ID:gjX9m4rt0
NHKで梶浦

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:59:03 ID:Y+/7WUOg0
そいつは黒歴史

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 21:59:21 ID:hbkxMWJXO
>>930
詳しく

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 22:31:11 ID:HA5hDTvQ0
>>929
最終的にどっちもゲットしたじゃないか

934 :933:2007/08/26(日) 22:31:49 ID:HA5hDTvQ0
どっちも、じゃないや。
モモとユリの事ね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:37:44 ID:hbkxMWJXO
モモとユリで3Pとな!?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:52:33 ID:5KiM7sHm0
マリアは俺の嫁だが
あのマリアもどきは誰かにやるよ
ゼプツェンもどき共々、色んな意味でイラネ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:56:30 ID:OVdZwNyd0
>>936
お前にはep3のマリアやるよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:20:58 ID:6y/YFsbDO
>>924
あれ描いたのチョコだろ?
はっちゃけてくださいとか言われて暴走しすぎたってとこか
えp3はこんなんばっかだな
でも攻略本の漫画はシオンの首折ってる辺りなかなか解ってると思ったよ
開発スタッフすらプレイヤーの怒り爆発を想定した戦闘を仕込むくらいだし担当者もむかついたんだろうな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:42:43 ID:2/68p7+E0
マイは最初はキター!って喜んだが
すぐにイラネって思うようになったな

マリアに似せる必要ねーじゃん

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 00:59:31 ID:rrGn95ix0
ジギーの胸元のはだけ具合は監督の奥さんの仕業だろ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 01:40:15 ID:0WLSaj7W0
田中久仁彦のデザイン案一稿の段階から
ムキムキなお胸が露出しておりますから
田中のデザイン案ではないかと思われます

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:07:57 ID:rrGn95ix0
ボディが社内デザインなのは…コスモスだっけ?
EP1の資料集はダンボールの山から
発掘しないと出てこないんで確認できないw
ジギーの初期デザインはモ社が立ちあがる前に
全身モザイク入りで一時某所にUPされてたのを
見た気がするんだがその時点から
青基調で金髪だったと記憶してる。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 07:59:55 ID:kLCdG+KMO
>>937
寧ろ俺にくれよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 14:51:30 ID:eMSK0aHbO
気が強そうなのは後が大変そうだから俺はモモにしておくよ(^^)

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 15:34:57 ID:8nq2ItuhO
マリモスは頂いていきますね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 16:25:46 ID:hpOqaF2s0
>>942
EP1コスモスのボディはCHOCO。
顔とかは田中。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 19:51:59 ID:6y/YFsbDO
>>940
水着の事を言ってるんだけどな
ジギー基本形態の決定版は社内デザインがベース、顔だけノスイニ
ノスイニの準備稿はターミネーターとかそういうのを意識しすぎな感が

今振り返るといかに1コスモスが奇跡だったかが良く解る
チョコはある程度好きにさせるとすぐジェル腹とか下乳とかに走るから嫌なんだよ
うpされてた資料見ても1の頃から片鱗を見せてるしよく抑えてくれたスタッフ
実際には1のが一番支持されてるのはデザイン以上に劇中の活躍が最もカッコ良かったからなんだが
2はジャシーン・ゴー!だし3なんかテロスの方がいかしてるし

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:37:44 ID:8nq2ItuhO
>>947
何言ってんだ!下乳最高じゃねえか(;´Д`)ハァハァ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:47:26 ID:7IlxH8pG0
EP3のKOS-MOSはエロコスチュームつけてるだけで
全然かっこよくないし新しくない

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:51:42 ID:eMSK0aHbO
EP1の戦闘音楽は後半がゼノギアスっぽくて好きだった。
ゼノギアスの戦闘終了時のプルルルルっていう経験値が加算される音が聞こえてくる

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:44:23 ID:jPpc7GEF0
EP3のKOS-MOSは
「猫耳デース☆」「見ようによってはツインテールデース☆」「下乳デース☆」
「おっぱいポロリ砲デース☆」「パンツ見えますヨー☆」
と至れり尽せりすぎて箸が延びないんだよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:30:10 ID:8nq2ItuhO
だ が そ れ が い い

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:45:11 ID:hpOqaF2s0
キャラクター性があってこその外見
器がどれほど美しかろうとナカミが空っぽでは
何も感じない

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:00:05 ID:QqIqAVb50
モモだけは着実に良くなったな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:16:10 ID:RO3Sx67D0
EP3にはテロスがいるからコスモスは不要だよね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:30:51 ID:rnhC/qIc0
テロスも期待させといてアレだしなあ
見た目は好きだよ
でもそんだけ
酷い噛ませ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:36:30 ID:XdC5oEfO0
モモはchocoの設定画だけ出た時はこれエロゲのキャラ?とか
言われてたけどCGモデルでは色が抑えられててかなり助かった感じ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:50:28 ID:iOOkwnxR0
>>950
ラスボスの曲良いよな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 04:13:08 ID:A071xk6v0
ふ ん ど し

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:02:13 ID:NPDyW8neO
EP3のモモは髪型が良いね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 07:31:43 ID:wacdQ3elO
>>955
お前はコスモス信者を敵に回した

さあ>>955、ケツの穴をこっちに向けろ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 11:23:46 ID:ZvqYweRj0
ちょい補足ですが
ゼノサーガ創造者の「この言葉」ってのは下記URLの内容の事だと思われます。
この順番に読めばおkです

『力への意志』
http://www.gpara.com/special/soft/xenosaga/03.htm

>>887

>>888


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 21:23:18 ID:gmxgS5wA0
>>962
そのサイトを見ると切なくなるね
あの頃を思い出して

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:19:34 ID:tKgkj1yV0
一番切なくなるのはモノリス立ち上げ当初
サーガが成功したらスクエアからギアスの権利を
買い取りたいといっていた頃の黒奥のサイト。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:24:55 ID:vRts7ulj0
とりあえず黒奥はWeb漫画を更新してくれると嬉しいな。
さりげなく楽しみにしてるんだが、久しぶりに確認してみたら
前にあった邪気眼ネタの漫画が消えとる。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:58:16 ID:OOpyAXYbO
スクウェアが野村絵にキングダムハーツスタッフ駆使してゼノギアス2をぶっ壊せばモノリスの勝ち!!

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 14:35:57 ID:CmS8V7nN0
モノリスは存在し続ける限り負け。
スクウェアのウンコだもん。ウンコがゲーム作ったって面白いわけない。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:44:43 ID:OOpyAXYbO
そんな…ひどい…
モノリス君がどんな気持ちで頑張って来たかあなた分かってるの!?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:59:04 ID:qBjBUhE60
てらelos
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/81057

970 :不毛 ◆OpSjx4rWH6 :2007/08/29(水) 19:39:43 ID:E1E0g6yX0
( ´_ゝ`)b

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:31:13 ID:u5rnlbeMO
>>967
死ね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:19:33 ID:Nhvg2AMe0
次スレって立ってる?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:38:18 ID:I0ArQuNR0
こんだけ過疎ってるんだから>>980が建てればいいだろ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:39:03 ID:8ZsFuTIn0
いっそこれで終わりにするのも潔くていい

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:43:40 ID:XBKrCsSP0
終わりにしようぜ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:55:43 ID:ff2E2wb20
最後のゼノスレに記念真紀子

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:57:02 ID:1OxCCFxO0
お前らがいなくなった頃に立ててやんよ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:05:37 ID:Cew9LXJz0
勃てたら掘るぞ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:56:27 ID:H0yHODCm0
まあどうせ諦め悪い奴がまた立てるんだろうがな。
どうせgdgdで何話しても5レスと続かないようなくだらない話ししか出来ないのに。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:18:49 ID:WI0xNeCH0
そう考えるとこことゼノギアススレの温度差は吹くな
しょうがないよ、こんなクソゲーwww

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 06:49:43 ID:7xI0dpyMO
>>980
死ねよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 12:53:43 ID:0lCrvkM9O
age

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:51:23 ID:3yCE9lih0
>>990
しゃぶれよ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:58:06 ID:9iEYaW7Z0
>>983
よく言うぜ、このインポ野郎が

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:39:15 ID:OFc84uPG0
でもマジでガチホモ数人に押さえつけられて無理やりチンポしゃぶられたら、
情けない声で泣き叫ぶんだろうなぁ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 03:30:12 ID:4/npiW8rO
ジギーにならしゃぶられてもいいぜ!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 05:59:43 ID:yopFNCL1O
じゃあコスモスにしゃぶってもらうお^^

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:31:06 ID:R+ke7Fkv0
>>983-987
ボイジャーにしゃぶってもらえ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 13:53:53 ID:kxgdfPPnO
むしろモモをナデナデしたい。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:29:42 ID:rdeEm8ilO
なんだかんだ言って人居るじゃんw
冨樫みたいに待ってたらいつか情報来るよ、きっと

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:48:39 ID:KUFOZmbk0
居るのは変態ばかりだがなwww

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:53:48 ID:3WU4wNes0
キャラも設定も素材だけは良いもの揃ってるんだよね。
ただ調理の仕方が“もしも〜し、間違ってますよ?”なんだわw

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 22:50:22 ID:yopFNCL1O
>>991
変態の何が悪い?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:22:20 ID:THedS7Q90
変態は悪くないが居直るのは良くない

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:42:31 ID:fFmxKxbB0
じゃあ俺は紳士的な変態であろうと思う

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:08:56 ID:Ps5aBeEC0
そんな変態がいるか!

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:17:19 ID:EgrPywLHO
>>985
ノンケなんだけど
想像したら勃起しちゃった
もう数歩踏み出してハッテン場デビューしたら新たなる世界が見えてくるのかな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:21:30 ID:qFW5NgE+0
起ち上がれ高橋哲也

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:21:55 ID:cLzWxQZMO
むしろモモをナデナデしたい

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:27:59 ID:ojDn96l1O
モモにぶち込みたい

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