5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part55

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:57:14 ID:s4WLWiXN0
ここは2006年の糞RPG四天王を決定するスレです。

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

暫定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS

議論中
・テイルズオブザテンペスト
・ダージュオブケルベロス FF7

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり確定だの何だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは1月31日です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169481981/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:00:15 ID:MrwF+XST0
2007年発売予定
■PS3
・マーベル アルティメット アライアンス
・エンチャントアーム
・新規ロールプレイングゲーム
・サンライズ英雄章シリーズ
・ファイナルファンタジー13
・ファイナルファンタジー13ヴェルサス
・白騎士物語
・MASTER プロジェクト
・魔界ウォーズ
・アクションRPG
・煉獄 The end of the CENTURY
・プロジェクト ディー
■PS2
・キャッスルファンタジア アリハト戦記
・シャイニング・フォース イクサ
・.hack//G.U.VOL3
・ドラゴンシャドウスペル
・ソウルクレイドル
・召喚少女
・エルヴァンディアストーリー
・シャイニング・ウィンド
・ロボット大戦OG

※リメイクやスペシャルプライスVerは除外 例:ペルソナ3 フェス等

■PSP
・ロストレグナム〜魔窟の皇帝〜
・ランドストーカー
・川の主釣りシリーズ

※移植は除外


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:00:56 ID:MrwF+XST0
決まらなかった場合

案1

■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5

■携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3

案2

■糞ゲー帝釈天
・グローランサー5

■糞ゲー四天王
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS

案3

■糞ゲー四天王
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・同席:聖剣伝説DS・テイルズオブザテンペスト


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:01:03 ID:s4WLWiXN0
【聖剣】
・攻撃方法は通常攻撃、溜め攻撃、魔法の三種類 フィーバー中ならタメ攻撃で専用の必殺技がでる
武器は4種類、剣、鎖、ハンマー、弓
YボタンとXボタンに振り分けて2つセットできる

・武器改造みたいなやりこみ要素はある?
なし
一応ジェムの合成みたいなのがある

・3には魔法でステータスUPやDOWNが有効だったが、そういうのはある?
あるにはあるけど魔法が冒険中に一つしかセットできないので
1番便利な回復魔法か徐々に回復の魔法の2択になってしまう

【TOT】
>・操作キャラ変更可?
戦闘中は不可

>・攻撃方法は通常技、特技、必殺技、奥義、魔法
タメ攻撃、獣人化(5人中2人)という新要素がある。
獣人化はHP半分以下の状態でTP80消費で使用可能。TPがなくなるまで続く。
変身中は各ステータスup。だが最初から技としてセットしておかないと使えない。

>・回復以外の魔法は役に立つ?
役に立つ。使ってくれないときがあるが。

>・ボタン連打って言うのは、TOD2のSPみたいな設定は無く、奥義や魔法を使わなくても通常技、特技のみで楽勝って事?
D2やSO3のような「HP、TP以外のもう一つのゲージ」というシステムは無い。そういう意味ではボタン連打OKなシステム。
ただ隣り合うラインへの攻撃(敵も使ってくる)という新要素があるので今まで以上に立ち回りが重要になる。
魔法はあった方が良い(無いとちょっと辛い)、奥義は無理に使う必要が無い(TP消費が激しいから)という感じ。

>・TOD2みたいに武器や装備に属性やステータスUP付けれたりするやりこみ要素がある?
ある。ただやりこみ要素と言えるほど深いものではない

>・テイルズシリーズは命令やショートカットで味方のAIは良くなるが、これはできる?
>これができなくて、敵のAIだけ良いのはきついと思う。
味方に術使用の命令は出来ない。ショートカットも無い


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:01:46 ID:s4WLWiXN0
●聖剣
戦闘はタメ等もあるがボタン連打が一番効率がいい
音楽、グラフィックはトップレベル
ストーリーは淡泊
ラスボス10秒以内撃破
通信を行えば良

●TOT
戦闘は必殺などもあるがボタン連打が一番効率がいい
味方AIは馬鹿だけど主人公で殴ってればいい(復活がめんどくさい)
音楽はなかなかいいけどノイズのせいで全部ダメ
カメラワークは糞。いったん立ち止まってからではないと視点変更不可。
ゲームクリア10時間(最短3時間)+移動速度はFC並みの遅さ
ストーリーはほぼない
BOSS戦のBGMは通常戦闘と一緒
ラストダンジョン1MAP+いきなりラスボス登場
通信を行っても糞


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:02:41 ID:s4WLWiXN0
【聖剣】

・タメ攻撃についての記述
剣:ガード→使う場面がない
鎖:アイテム、敵引き寄せ→基本アイテム超過、ゲートキーが離れ小島にあるときに使う
弓:音符を出して敵をスタン→この敵をスタンにしてもあまり意味がない
鎚:叩きつけて2×3くらいに衝撃波→障害物を壊すのに使う

これ俺が聖剣派だから悪く書いてるんではなく、戦闘に使うものとは思えないほど空気
これで戦闘の幅が増えるとも思えない

結局
ストーリーが淡泊なのも
敵が遅い・固い・鮪も剣以外の武器の効率が悪すぎるのも
ダンジョンの形が1つのダンジョンにつき数パターンなのも
ドロップ率が高くて金アイテムが常に超過なのも魔法が使えないのも

すべて「戦闘が単調」に向かってるんだな、と思った

【TOT】
>・操作できるキャラは5人?
剣士2人、重戦士1人、術師2人の5人

>・通常攻撃、タメ攻撃、特技、必殺技、奥義、獣人化、魔法とあるみたいだが
> 特技、必殺技、奥義の違いがいまいちわからないんだが違いは?ちなみにPSのディスティニーならやったことある
必殺技、奥義は単発で出すことが出来ない。
奥義は必殺技からの連携で、必殺技は特技からの連携で出すことが出来る。例として
魔神剣(特技)→ここで再び魔神剣のコマンドで魔神剣・双牙(必殺技)→さらに魔神剣のコマンドで魔神連牙斬(奥義)
という連携が出来る。また3つの技の組み合わせ方は複数ある。ちなみにこれはTOT独自のシステム。

>・奥義がTP消費激しいから無理に使う必要はないというのは、他にTP使う技や魔法があるってこと?
上記の通り奥義を出すためには特技と必殺技を挟まねばならず
奥義まで連携すると相当にTPを消費する。威力はあるが雑魚戦で無理に使う必要は無いという意味。

>・魔法はあったほうがいいとか回復以外の魔法が役にたつってのは味方が使う魔法のこと?
そう

>・味方に命令ができないみたいだが、みんな同じような動き?魔法キャラが敵につっこんだり
キャラ毎の作戦をしっかり立てればそのキャラの特色にあった動きをしてくれる。
が、勝手に突撃したりすることもある


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:03:36 ID:s4WLWiXN0
糞さ高>低

■ストーリー
聖剣=TOT

■戦闘
聖剣>TOT

■グラフィック
TOT>聖剣

■BGM(戦闘音含む)
TOT>聖剣

■味方AI
TOT>聖剣

■敵AI
聖剣>TOT

■通信
TOT>聖剣

■視界
TOT>聖剣

■ラスダン
TOT>聖剣

■ラスボス
聖剣>TOT

■やりこみ
聖剣>TOT

■ストレス(移動速度やお使い等)
TOT>聖剣


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:04:22 ID:s4WLWiXN0
【聖剣】

・タメ攻撃についての記述
剣:ガード→使う場面がない
鎖:アイテム、敵引き寄せ→基本アイテム超過、ゲートキーが離れ小島にあるときに使う
弓:音符を出して敵をスタン→この敵をスタンにしてもあまり意味がない
鎚:叩きつけて2×3くらいに衝撃波→障害物を壊すのに使う

これ俺が聖剣派だから悪く書いてるんではなく、戦闘に使うものとは思えないほど空気
これで戦闘の幅が増えるとも思えない

結局
ストーリーが淡泊なのも
敵が遅い・固い・鮪も剣以外の武器の効率が悪すぎるのも
ダンジョンの形が1つのダンジョンにつき数パターンなのも
ドロップ率が高くて金アイテムが常に超過なのも魔法が使えないのも

すべて「戦闘が単調」に向かってるんだな、と思った

【TOT】
>・操作できるキャラは5人?
剣士2人、重戦士1人、術師2人の5人

>・通常攻撃、タメ攻撃、特技、必殺技、奥義、獣人化、魔法とあるみたいだが
> 特技、必殺技、奥義の違いがいまいちわからないんだが違いは?ちなみにPSのディスティニーならやったことある
必殺技、奥義は単発で出すことが出来ない。
奥義は必殺技からの連携で、必殺技は特技からの連携で出すことが出来る。例として
魔神剣(特技)→ここで再び魔神剣のコマンドで魔神剣・双牙(必殺技)→さらに魔神剣のコマンドで魔神連牙斬(奥義)
という連携が出来る。また3つの技の組み合わせ方は複数ある。ちなみにこれはTOT独自のシステム。

>・奥義がTP消費激しいから無理に使う必要はないというのは、他にTP使う技や魔法があるってこと?
上記の通り奥義を出すためには特技と必殺技を挟まねばならず
奥義まで連携すると相当にTPを消費する。威力はあるが雑魚戦で無理に使う必要は無いという意味。

>・魔法はあったほうがいいとか回復以外の魔法が役にたつってのは味方が使う魔法のこと?
そう

>・味方に命令ができないみたいだが、みんな同じような動き?魔法キャラが敵につっこんだり
キャラ毎の作戦をしっかり立てればそのキャラの特色にあった動きをしてくれる。
が、勝手に突撃したりすることもある


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:05:33 ID:flzHP3HD0
【聖剣】
>>・武器改造等はないが、ジェムの合成?みたいのがあるらしい
ある。攻撃範囲が広がったり、攻撃がパワーアップする武器強化系のジェムやステータス自体を強化するジェム、魔法のレベルアップ、経験値増加、トラップ無効などのジェムも。

>>・2週目やサブイベント、隠しダンジョン等はある?
サブイベントはある。2週目と隠しダンジョンはなし。サブイベントか分からないけどぐもも協会っていう奴もある。

【TOT】
>>・武器や装備に属性やステータスUP等の付加がつけれるらしい
武器に付けられるのは属性と状態異常。種類は属性が火、水、雷、風、光、闇の6種類。
状態異常は毒、麻痺、石化、沈黙の4種類。また属性と状態異常は併行して付加できる。
また属性付加の場合、材料によって攻撃力upの値が増える。
これらの強化は武器にのみ可能。防具や装飾品には出来ない。

>>・称号集めやサブイベントがあるらしい
ある。

>>・2週目や隠しダンジョン等はある?
2週目はなし。隠しダンジョンはある。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:05:51 ID:ZNseTTs70
聖剣とTOTでどんだけテンプレ作る気だ、もうちょい少なくていいよ。

まあ>>1

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:06:19 ID:flzHP3HD0
805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 22:06:20 ID:X+aTC8Ik0
TOTの獣人化って攻撃方法の1つというよりは
特技の1つだと思うんだけど。
発動条件満たしててもあらかじめ技セットしておかないと使えないし。

んで、聖剣だけど回復魔法以外にも闇の補助魔法は結構使えるよ。
効果はキャラを透明にして敵に発見されないってので、敵スルーしたい時に便利だった。
敵の経験値少ないし、レベルも頑張って上げる意味ないから
敵を必ず倒さなきゃいけない時以外は結構スルーしてたし。

【聖剣】
>>・武器改造等はないが、ジェムの合成?みたいのがあるらしい
ある。攻撃範囲が広がったり、攻撃がパワーアップする武器強化系のジェムやステータス自体を強化するジェム、魔法のレベルアップ、経験値増加、トラップ無効などのジェムも。

>>・2週目やサブイベント、隠しダンジョン等はある?
サブイベントはある。2週目と隠しダンジョンはなし。サブイベントか分からないけどぐもも協会っていう奴もある。

【TOT】
>>・武器や装備に属性やステータスUP等の付加がつけれるらしい
武器に付けられるのは属性。種類は火、水、雷、風、光、闇の6種類だったと思う。

>>・称号集めやサブイベントがあるらしい
ある。

>>・2週目や隠しダンジョン等はある?
2週目はなし。隠しダンジョンはある。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:06:53 ID:flzHP3HD0
これが糞ゲー四天王候補のTOTだ!!!!

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約 1 2 時 間 で ク リ ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延】
【2時間半で仲間が全員揃う】
【2週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円www】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【AIは馬鹿の極みw】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです…


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:07:47 ID:gJXKX79N0
前スレ>>1000のIDは死ね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:07:48 ID:lu8QXDJk0
>>4-9
>>10
は必要ない氏ね

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:08:01 ID:7L3h5855O
>>1乙。どうなることかと思った


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:09:56 ID:ZNseTTs70
とりあえず肝心な事が書かれてないな。


次スレは>>950
無理そうな時は宣言後>>970


で、どうだ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:11:12 ID:G4A33Z3jO
>>1

>>13
あいつは放っておけって

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:12:04 ID:lu8QXDJk0
しかしTOTと聖剣決めるのってマナカナのどっちが好みか〜に感じるな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:18:58 ID:BvtdsMFU0
マナかカナのどちらかに基地外アンチ信者ついたりはしないからなぁ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:21:14 ID:LkiEfqyO0
ボクはカナちゃん!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 03:31:43 ID:QYgwVsWO0
どっちかっていうとザ・たっちだろ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 04:34:04 ID:M+N62wD9O
ボクはくまっ、くまっ、くまっ、くま〜〜〜〜

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 07:26:51 ID:Djq81Hiw0
現在のまとめ
■2006年糞ゲーRPG四天王候補
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS
・TOT

現在、聖剣DSとTOTのどちらを四天王にするかで激しく争っています。
どちらも甲乙つけがたいため、期間内(1/31まで)に決定しない恐れがあり、
いくつかの妥協案が提案されています。

1;最優秀作品を決め、それを別枠の皇帝(帝釈天)とし、残りを四天王とする。
2;聖剣・TOTを同率とし、ともに末席で四天王にする
3;上位三本は確定とし、聖剣・TOTのどちらがふさわしいかは見た人に各自で決めてもらう
4;据え置き、携帯でそれぞれ四天王を作る。
(その際の案は据え置きが「グロー5」「ブリーチ」「PSU」「DCFF7」携帯が「聖剣DS」「TOT」「メタルサーガDS」「マザー3」が最有力)
5;争うくらいなら、どちらもふさわしくない。上位三本を四天王とし、残り一つは空席とする
6;いずれも認めない。あくまでも四天王は4本であり、最後まで議論を続ける。


理想は6であり、他のは決まらなかった場合の妥協案です。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 07:41:41 ID:ufn5eGQ9O
いや、このまま話がまとまらなきゃ
>>1の暫定になるのが当然でしょ。暫定なんだから


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 07:49:07 ID:lu8QXDJk0
さぁ今夜が楽しみだ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 08:04:10 ID:QGv6u3ZY0
反発ゼロに抑えるのは無理だろうけど、
今のところ>>1の暫定が一番収まりが良いし反発も少ないからね
多分このまま行くんじゃないかな?


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 09:40:01 ID:RfnT9SAiO
暫定に凄い不満なんだが…
戦闘くらいしか糞度が聖剣>TOTじゃないのに聖剣が暫定っておかしくね?
しかもその戦闘も糞度に対して差がないみたいだし

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 09:56:01 ID:gGKWIP+h0
聖剣≒ほぼ戦闘

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 09:59:29 ID:ZGBvX+PQ0
聖剣はゲームパートのほとんどがフィールド上でのバトルなのに、そこが糞ってのがポイント高い
そしてその戦闘に通じるジェムやフィールドやこれまた糞

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:01:30 ID:RfnT9SAiO
ARPGの性質は無視じゃなかったの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:06:16 ID:ZGBvX+PQ0
その場その場で勝手に言い出すルールに意味なんて無いでしょ
テンプレに明示されてないんだから

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:46:55 ID:RfnT9SAiO
別に聖剣の戦闘は敷居が低いだけでプレイしづらいわけでもないし。ラグやバグがあるわけでもない
ゲームとしては遊びやすい
簡単単純=糞っていうのはちょっとな


TOTは店での売り買いの煩わしさやカメラワーク等ゲームしやすさが欠けてるわけで

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:49:07 ID:Djq81Hiw0
やっぱ聖剣もTOTも決め手に欠けるなー
DCFF7がその二作より優れている(普通の意味で)と評価されたのってどこ?
グラとストーリーだけ?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:50:22 ID:boxi/M890
>>29
ARPGだからという理由は関係なし
TOTも聖剣も決定打でない限り>>2のどれかになるから今のうちに騒いどくといい
ちなみに今日の夜か明日の夜のどっちかで>>2の最終決定行われるから参加しろよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:53:55 ID:boxi/M890
すまん>>3

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:55:28 ID:gGKWIP+h0
>>34
>2007年発売予定

(゚Д゚)ハァ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 10:56:04 ID:gGKWIP+h0
>>35
スマン

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:18:54 ID:ZGBvX+PQ0
>>34
何勝手に進めてるの?
>>2の決定なんてやるとしても最後の最後だろ
TOTにも聖剣にも選ばせず>>2の議論がしたいだけなんだろうけどさ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:19:31 ID:BWnXo+g/0
いいかげん、聖剣信者の声がウザイな
もうTOTの方がまともなゲームなのは誰もが知ってることなのに、未だに粘着し続けるとは
仮にも神ゲーシリーズであるティルズシリーズが、糞ゲー連発の聖剣より下なわけないだろうが
もし、万が一昨日の一日100レス以上も書き込む粘着野郎とかがごり押しでTOTをねじ込もうとするだろうが
良識のある人間はスルーしろよ

まったく前回もアビスみたいな神ゲーをランクインしようとした厨が多かったけど、ほんとティルズシリーズはアンチが多いな
そんなしょぼい工作してもティルズは神ゲーだっていうのは、確定していることなのに

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:20:26 ID:gGKWIP+h0
>>38
>2007年発売予定

(゚Д゚)ハァ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:20:55 ID:ZGBvX+PQ0
すまん>>3

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:22:16 ID:bmmSE6nK0
聖剣の近接キャラにどうにも飽きてしまって魔法キャラをやってたんだが
前スレの>>558見てソフト投げた
ふざけんな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:25:42 ID:ZGBvX+PQ0
バレバレだから警告のためにこれ貼っておくか

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/01/26(金) 01:16:07 ID:kQveV4Qi0
なんかさーTOTも聖剣もどっちも入れずにルール変えたいだけの人いない?
そういうの邪魔だから出てって欲しいな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:32:21 ID:G4A33Z3jO
暫定で聖剣の状態は変わらない
焦らず議論を続ければいい
>>3議論に固執するルール変えたいだけのいつもの人は放置で

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:33:57 ID:Djq81Hiw0
だからおまえら>>23読めよ
ルール変えたいんじゃなくて、期間がねえんだよ
このままじゃ決まらないだろうが。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:35:28 ID:ZGBvX+PQ0
聖剣に決まりつつあるのに

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:40:33 ID:TGGq834T0
>>23から選ぶなら6以外になるとしたら2か3だな。
1は明確に5枠になるから却下。
4は据え置きと携帯の四天王それぞれ決める議論を深める時間が全く無いので一番あり得ない。
5も聖剣TOT共に糞なのは明確なので、2か3案に吸収する方が良い。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:44:28 ID:wbOSMj5j0
グロ、ブリ以外はふさわしくないは無いわけ?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:46:09 ID:TGGq834T0
と、いうか、2案と3案て同じ事言ってるような…
まぁとにかくこの案が一番いいとは思う。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:53:33 ID:RfnT9SAiO
俺は1が一番いいかな
四天王決めることには代わりないし

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:55:48 ID:7L3h5855O
>>42
あれけっこうひどいな
一番魔法が得意なキャラでも一番魔法が苦手なキャラでもダメージ同じて
攻撃でも言えるし

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 11:59:09 ID:u88nSIBS0
聖剣て戦闘につながる要素が尽く糞だよな
んでそれがシステムの大半を占めてるんだからタマラン

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:20:13 ID:7L3h5855O
ARPGとしてってのが無しなら
町一個でダンジョンとの往復だけだとかA連打だとかが考慮されるんじゃない?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 13:14:57 ID:PIOlW2+m0
「ARPGだから戦闘が糞だと辛い」って言ってるンじゃなくて
「ゲームの殆どが戦闘なのにそれが糞なのが辛い」って言ってるんだろ
ARPGだという事を全く考えないならそうなるはずだけど

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 14:12:07 ID:YXDdvl+mO
TOTか政権のどっちか糞か投票か何かできめたほうがよくね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 14:22:53 ID:RfnT9SAiO
fusiana使用パソコンからのみとかにしないといくらでも工作できそうだけどな
それかシベリアで投票するとか

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 14:25:22 ID:yqQ5Tgxl0
戦闘がゲームのほぼ全てを占めてんだから、評価において戦闘の比重が大きいのは当たり前じゃね?
それを「ARPGの性質は無視」ってのは反論としておかしいだろ。
この場合の無視ってのは、要するに「ARPGだからストーリーは短くていい」とか「RPGなんだから戦闘はボタン連打でいい」とかの
いわゆる逃げ道を塞ぐ事を指すわけで、聖剣の「戦闘がほぼ全てだから評価が戦闘に偏る」のは、事実以外の何者でもないのだから違うだろうに

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:01:12 ID:SUNiJIZ70
その意見が通るんだったらプレイ時間のほとんどがフィールド移動なTOTのほうが糞じゃね?
両方の戦闘、結局は地雷要素みたいだし


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:09:24 ID:yYqmIj9JO
テンプレにも
●大多数が糞と思うゲーム
と書かれてる

戦闘がひどいと糞と感じる人は多いので、
戦闘がひどい→大多数が糞と思う

になると思うんだけど

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:16:55 ID:w0mlCev/O
10時間のゲームのうち9時間ロードだと糞ってことか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:19:54 ID:vENkipL70
それじゃあ今まで地雷の定義について議論してきた意味がなくなるだろ


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 15:58:19 ID:QYgwVsWO0
時間がねぇってのに、「クソゲーとはどういうものか」なんて所からまた議論すんのか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:06:16 ID:yYqmIj9JO
「ボタン連打」って言うのは語弊が出やすいので禁止にして

ボタン連打→戦闘バランスがおかしい

にして、議論してみないか?
まず、キャラの個性、技・魔法の有用性

【聖剣】
個性・・・四人全員同じになる。
技、魔法・・・フィーバーはジェム合成等で使える物もある。
攻撃魔法は威力が無く、バランス崩壊している。回復と補助魔法のみ使える。

【TOT】
個性・・・キャラそれぞれに独自の技等があり、個性はある。
技、魔法・・・必殺技や奥義は消費TPは多いが、効果大である。
攻撃、回復魔法も使ってくれるかはわからないが威力もあり、有用である。


バランス崩壊は別に地雷じゃないだろ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:22:09 ID:eAs1/gxSO
>>58
意見が通る通らないじゃなく
「ARPGだから」ってのを隠れみのにすんのはおかしいって事じゃないの

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:51:27 ID:yYqmIj9JO
>>64
ARPGだからストーリーが短くても良いって納得する人がいるのかって話だな

短くて内容とやりこみ要素が無ければ、どんなジャンルでも不満になるしな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:00:53 ID:AyhgHIKE0
>>64
ボタン連打=戦闘バランスがおかしいって言う意見は違うと思う
それと聖剣よりに書きすぎだな
聖剣の攻撃魔法が威力しょぼすぎ=バランスが崩壊している ってかけるんだったら
TOTの技、魔法ポイントの消費量が多すぎてまともに使えない=バランスが崩壊しているってかけるわけだし

それと俺も地雷戦闘大半の聖剣よりフィールド移動大半の方が糞だと思う
つまんないけど一応プレイには支障が無い聖剣の戦闘より
カメラワークやグラフィックが悪くてスムーズにプレイできないTOTよりね

それにそんな既出情報でTOTと聖剣の差が明確になるわけでもないし
いろいろ意見出し合って大体同じくらいってもめてるわけで

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:10:34 ID:FlV1ihZwO
>>66
TOTは、消費などに関しては崩壊ではないと思う
むしろ消費が小さければ崩壊していたかもしれない
TOTの戦闘で駄目なのはやはりボタン連打とか移動とか操作性が…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:12:42 ID:qZm+RNo40
もう聖剣もTOTも細かいこといくら言っても決定打にゃならんだろ。どっちもどっち。
だれかDCFF7を確定させるような大ネタを持っておらんのか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:16:54 ID:eAs1/gxSO
>>66
まあ、あれだ
アンカー間違えてますよ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:24:33 ID:AyhgHIKE0
本当だ…
>>63

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:27:13 ID:ufn5eGQ9O
もう>>1の暫定でいいだろ
前スレで聖剣有利って決まったんだし

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:27:50 ID:FlV1ihZwO
>>68
それこそ無理な相談だなあ
3本ともやったけどFF7DCが唯一先が気になってプレイできた
TOTは発売日に買って3日後にブチ切れ
聖剣は4時間くらいやって積み
この3本どれも酷いがDCは演出がマシな分、まだ許せる

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:30:26 ID:hFUZVG6Q0
TOTには粋護陣っていうTP少な目でそれを連発すれば勝てるって言う超バランス崩壊技があるけどな


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:33:43 ID:hFUZVG6Q0
>>71
前スレはアレな人が沸いていてまともに議論できなかったのに
そこで決めた暫定で決めるのはいかがなものかと

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:34:36 ID:yYqmIj9JO
>>70
戦闘は地雷とか言うが、何でもかんでも地雷にして逃道作ってないかい?

そうやって何でも「地雷だから」「ARPGだから」
って誤魔化してるから、今までの既出のを再検討しようっていうのに

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:37:41 ID:RfnT9SAiO
地雷にして逃げ道を作っていたのはもともとTOTのほうだな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:39:34 ID:qZm+RNo40
おれはどっちのシリーズも興味ないが
期待度売上知名度はどっちのシリーズも同程度だろ?
だったら地雷レベルは同じだろうから、地雷云々はかんけいないだろ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:41:19 ID:GxhbecFH0
売り上げはどうだろ・・・
聖剣のほうが多いかも。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:41:27 ID:ufn5eGQ9O
>>74
それでも暫定入りする程聖剣が有利になったのは事実
ここまで議論が難航してきたけどついに晴れて聖剣が暫定入りしたわけだし
ここいらで手を打たないと本当に決まらなくなるぞ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:44:24 ID:uXHhgtDs0
>>76
そういう「もともと○○が」という意見は、場を荒れさせるだけで何の進展にも結びつかないんで黙っといてくれな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 18:48:37 ID:RfnT9SAiO
スマン…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 19:24:55 ID:yYqmIj9JO
>>73
バランスが悪いってのは、
●あるRPGで技と術があるが、技の全体攻撃で3000〜4000与えるのに、術の全体攻撃は1000程度しか与えられない。術の有用性は?

●あるRPGは魔法防御や魔法を防ぐ魔法があるのに、敵は魔法を使わずに物理攻撃オンリー

●あるRPGは、説明書に敵のステを下げる表記されてるが、いざ使ってみると効果無し。

聖剣のバランスはこれらに近い


●あるRPGでは時間を止める術でラスボスもノーダメ撃破

●あるRPGではある魔法を使えばハメれる

TOTはこちら側に近い


君の考えるバランス崩壊と自分の考えるが違っている。
上記と下記はどっちがひどいと思う?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 19:41:59 ID:bRuY6G+10
おれはDCFF7を推すぜ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 19:41:59 ID:DmcZH5UK0
アクション性が高いゲームなら下の方が糞だと思うな うん。
コマンド戦闘なら上のほうが糞。
ロマサガ1と2の差みたいなもんだ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:20:00 ID:R+R2cQtB0
>>77
売り上げはTOTより聖剣の方が2倍あるけど

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:38:39 ID:yYqmIj9JO
>>84
上はバランス調整不足や手抜きによる仕様

下はクリアできない人のための救済措置


詠唱時間のある術が、すぐ出せる技より、威力が極端に劣るバランスがいいと思う?
それがテイルズになったら、そんなの全員で殴りに行った方がよいダメバランスにならないか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:43:59 ID:wpvOSJ+A0
>>79
スレ建て人が一人だけで決めた暫定に正当性もへったくれも無い
決め方も暫定に関する議論抜きにその辺の意見の一つ拾って暫定にしただけだったし

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:52:40 ID:w+xlme0M0
じゃあ両方を兼ねそろえているTOTの戦闘のほうが糞ってことになるぞ?
粋護陣=すぐ出せてTP消費も少ない強すぎる技だし
消費TPが高い奥義なんか使ってられないしな
あと属性の要素もとりあえず付けとけって言う戦力も何にも無いシステムだしさ

大体戦闘ランク変えられるのに救済処置用の技なんかいらんよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:53:20 ID:G4A33Z3jO
今の暫定は一人の暴走じゃなくて普通に複数の人間の流れで決まってたろ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 20:59:01 ID:v38tltte0
工夫の余地が無いほど単調な聖剣
選択肢は多数あるがそれを使わずに単調にプレイ出来るTOT

位の差だな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:01:53 ID:yYqmIj9JO
>>88
まぁなんで最初に質問奴が答えずにIDの違う単発が答えてるのか知らないが、とりあえず、聖剣と比較してみてくれ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:04:05 ID:41r7A5Kh0
ID:MrwF+XST0
ID:lu8QXDJk0
ID:boxi/M890
ID:SUNiJIZ70
ID:AyhgHIKE0
ID:qZm+RNo40
ID:hFUZVG6Q0
ID:qZm+RNo40
ID:bRuY6G+10
ID:wpvOSJ+A0
ID:w+xlme0M0


このスレのアレな人
ID違ってもこの中のほとんどは同一人物
言ってることは同じなので、IDが違うから多数派のように惑わされないように

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:04:37 ID:qZm+RNo40
前スレ見て来い。
聖剣暫定は三、四人が「聖剣で良いんじゃない?」程度のノリでどさくさに紛れて入ったものだぞ。
TOTとの議論は全然終わっちゃいない。
つうか、どっちも小粒だからもうどーでもいいよ。どっち派も決め付けやめろよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:06:12 ID:tT1SZrRB0
>>3
この中なら1がいいな
携帯機っていらない気がするが、流れみると聖剣TOTはいれなきゃいけないみたいだし

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:11:25 ID:yYqmIj9JO
決め付けはいけないと思うが、質問した人と違った人と議論する時に、毎回答える人が違った場合はどこから話せば良いのかわからなくなるから、こっちの身にもなってくれ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:12:00 ID:A020S1V00
今北産業
俺も>>1がいいや
聖剣擁護的意見=アレな人認定はどうかと

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:16:20 ID:99fU3ceM0
仮に1の案だったとして
マザー3が糞ゲーと言われる理由を教えてくれ
というかゼノサーガ1・2を押さえてまで入賞するのは無理があるだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:18:45 ID:99fU3ceM0
あ、ごめん自己解決した。スマソ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:19:58 ID:v38tltte0
>>92
荒らさないでね(´・ω・`)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:24:33 ID:41r7A5Kh0
控えめにするけど、この人は放っておくと毎日このパターンで工作活動するから釘を刺しておかないと
あと、ID:qZm+RNo40ごめんね
君だけある理由で本当は確率かなり低かったんだけど、めんどくさいから入れたらやっぱり別人でした

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:26:01 ID:bRuY6G+10
みんなDCFF7の糞っぷりを思い出すんだ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:29:04 ID:7L3h5855O
なんだったっけ?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:29:50 ID:v38tltte0
ヴィンセンとー!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:33:48 ID:G4A33Z3jO
DCFF7は言うほどクソでは無い
ただ売れた分地雷要素が多かっただけ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:35:15 ID:v38tltte0
なんであんなに売れたんだろうな…
スクエニマジ鬼畜だよな…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:36:24 ID:wpvOSJ+A0
ここに糞まとめがあればまだしもなー
思い出すためだけに過去ログ漁るのはなかなかメンドクセ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:44:51 ID:W0eUJO380
ID:41r7A5Kh0はどう考えても荒らしだろ
言いがかりつけ過ぎだ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:45:47 ID:v38tltte0
( ゚д゚)…

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:48:00 ID:bRuY6G+10
( ゚д゚ )

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:49:18 ID:wpvOSJ+A0
こっちみんなwwww


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:49:56 ID:uzoPM9Ji0
もうシベリアで議論しろよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:50:16 ID:qZm+RNo40
>>105
そりゃまあ、あのFF7のスピンアウト作品だし
ムービーだけは最高クラスだったからな。売れはするだろうさ
FFシリーズの信用はかなり落ちたと思うけど

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:54:22 ID:amMCHN7K0
FF7の人気は根強いからな
しかも購入前はムービーの良し悪しは判断基準としては大きい
だが実際やってみるとムービーでは超人的な動きをするヴィンセント
に対して、自分が操作するヴィンセントはショボ過ぎる
そのギャップに逆に萎えたな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 21:58:08 ID:G4A33Z3jO
2007はマジでゲサロでやった方がいいだろね
ルール的にも自由が効くようになるし、荒らしも来にくくなるはず

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:01:28 ID:uzoPM9Ji0
確かにRPG板でやるってのがもめる原因かもな

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:03:08 ID:qZm+RNo40
まあ、ゲサロだろうな。
人は減るかもしれんが、おかしい奴もその分減るだろ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:04:43 ID:ufn5eGQ9O
だから>>1の暫定が一番丸く納まるだろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:05:22 ID:uXHhgtDs0
前に一度ゲサロに立ったんだよな。
結局こっちにも立ってこっちが続行したんだけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:05:22 ID:yYqmIj9JO
ゲサロにも確か2006年の四天王スレがあったと思ったけど、あのスレはどうなったんだろ?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 22:25:40 ID:G4A33Z3jO
あの当時はID非強制だったけど、今は強制だから問題ないしょ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:21:26 ID:rR3KDyg+O
こそこそやらんとageろよ
>>1の暫定とか聖剣に決定打ないから無効


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:30:10 ID:tzqfJPoY0
戦闘が大半なゲームで戦闘が糞なのは十分決定打でしょ
認めたくない人が少数いるだけで

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:32:21 ID:9fpXISXc0
>>92
お前、2日前沸いた議論中だろNGNG

>>122
関係ない

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:34:43 ID:tzqfJPoY0
関係無いの一言で逃げられると思ってるのかな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:35:34 ID:wdom4/0o0
>>123
十分関係あるだろ
戦闘大半がクソでもう決定だよ
他に残りの部分でいいとこ探せってのかよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:35:41 ID:qZm+RNo40
関係ないっつうか、聖剣とTOTはゲーム内容の糞さが同レベルって感じだから
どっちも選べないんだっての

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:38:58 ID:eAs1/gxSO
いやまあ聖剣とTOTは同レベルってのは同意だが、「関係ない」はねぇよw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:39:11 ID:9fpXISXc0
ARPG(戦闘が主体)で戦闘の部分が糞
これがまかり通るならTOTのRPGとしての
短時間クリアも相当な糞で総合的な部分も糞だから決まるわけだが?
評価は戦闘だけで決めるんじゃないから
もし戦闘だけで決めるならARPGとRPGを比較することは出来ない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:40:56 ID:tzqfJPoY0
システム面での議論が主だから、RPGなのに短時間というのは地雷要素と判断されているはずだけど

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:41:25 ID:/jb1+ljl0
別にARPGって事を考えなくても聖剣の戦闘の方が糞だけど

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:41:25 ID:eAs1/gxSO
戦闘という一要素では決まらんけど、それの比重は重要だとは思うな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:42:49 ID:tzqfJPoY0
ARPGとRPGでRPGが有利な部分と言えばストーリーや演出かな
ここがTOTは糞過ぎて武器にならないのが辛いところ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:43:43 ID:W0eUJO380
前スレのどのへんで聖剣>TOTになったのかわからん
アレな人が暴れててまともな議論になってなかったと思うけど

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:44:11 ID:9fpXISXc0
何でこんなに単発が多いのか知らんが取りあえず戦闘パート1部分だけでは決まらんぞ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:45:30 ID:tzqfJPoY0
反論できなくなって「取りあえず〜決まらんぞ」では議論にならないのでは

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:49:33 ID:9fpXISXc0
>>135
戦闘だけで決まるならとっくに聖剣かDCで決まっている
それ以外でも評価しているから今まで続いているだけ
君が聖剣の戦闘以外で決定打を出せばそれで決まるだけなんだがな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:51:39 ID:yYqmIj9JO
>>123
とりあえず、決め付けはやめような

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:52:30 ID:eAs1/gxSO
双方落ち着け。
あと、とりあえず「単発」とか「携帯」とか言い出すのはマイナスにしかならんからやめといた方がいい。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:53:31 ID:U6OTKUtS0
無茶苦茶でワロスw
聖剣の戦闘が糞なのは皆わかっているし、それを含めてTOTと今拮抗しているのに

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:53:49 ID:tzqfJPoY0
戦闘だけで決まるのではない
比重が重要と言われてるのに
また、DCFF7はストーリーや演出という武器があった
TOTはRPGなのにストーリーや演出が聖剣同様全く評価されない
そして戦闘で判断するとこういう事になる、それだけ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:53:57 ID:qZm+RNo40
つうか、ID変えまくる奴が実際いるのかいないのかわからんが、
そんな奴は牽制したところでやめるわけがないし、
証拠がないんだから間違ってたときに相手を不愉快にさせ
疑った当人を滑稽にさせるだけだぞ。
おかしいと思ったらだれも相手にしないんだから、問題が起きる前からやたら警戒するのはやめとけよ

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:54:59 ID:fRbzHXZc0
>>136
戦闘だけで評価ならFFDCで決まりだな
ネタとしてもRPGじゃないってだけでインパクトがある

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:56:52 ID:ufn5eGQ9O

あくまでも暫定四天王は

・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:57:01 ID:B7okfT26O
ARPGとかのジャンル名自体は直接的には関係ない。
ただ例えば全体を通して戦闘が多いゲームならその分戦闘の要素の考慮の度合いは大きくなる
そういうことを考慮すると、やっぱりFF7DCも十分糞

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:58:38 ID:eAs1/gxSO
まあ俺はFFDCでも構わんけど、売り言葉に買い言葉で結論を急ぐ事もないっしょ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:59:51 ID:yYqmIj9JO
ARPGだからだとか、RPGだからとかで話を逸らそうとせずに、糞な部分で議論しようぜ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:00:12 ID:Hel4DvGy0
あくまでも暫定四天王は

・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・今のところ該当なし

議論続けてください

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:02:50 ID:4mO98Ft10
現状は聖剣DSが一歩リードくらいの心持ちで

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:05:48 ID:GUo4XOqsO
んなばかな

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:07:05 ID:rR3KDyg+O
おまえら全員携帯で議論して携帯以外無視ったらいいじゃん

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:10:03 ID:vA5nczEeO
携帯持ってない鈴木がかわいそうだろ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:23:05 ID:ZPMlOP7r0
急に消えたなやっぱり自演か

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:25:53 ID:aeIRxwWMO
>>151
お、お、俺だって携帯ぐらい持ってるわ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:32:03 ID:3pzG1ioB0
もう今のうちからゲサロ移転して決めろよ
そしたら荒れないだろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:40:10 ID:qA6rAzClO
つーか
>>1は何考えてんだ?
前スレ見てもTOT<聖剣になった理由が分からないんだけど

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:40:40 ID:ZPMlOP7r0
聖剣HOMって聖剣3の19年後なんだってな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:42:22 ID:ZPMlOP7r0
すまん19年前だって
スレ違いスマソ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:47:26 ID:GUo4XOqsO
俺もわからん
既出情報を並べての議論で
差が明確になるとでも思ったのだろうか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:47:49 ID:veKNw4sM0
TOTアンチはもう諦めろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:51:30 ID:VFm4ez1P0
>>155
もう議論は期待できそうに無いね
今後は聖剣DS推薦人が「>>1が暫定だから」と主張し続けるだけ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:52:15 ID:GUo4XOqsO
はいはいパソコン厨乙

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:52:50 ID:ZPMlOP7r0
レッテル貼りはもういいから双方決定打出してくれよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:54:17 ID:DHEEV5ZBO
もういいでしょ>>1の暫定で

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:56:24 ID:vA5nczEeO
俺は聖剣で全然問題ないけど
理由も納得出来るし

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:02:23 ID:NIpY9twr0
>>144
FF7DCが外れた理由って、演出やストーリーを面白いと思う人が
何人か居たからだったと思う。ゲーム内容はちょっと・・・って人が多いだろうけど

逆に聖剣やTOTはRPGの最低条件を何れも満たしてないのが救われないところだな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:04:53 ID:R74RFbLY0
フェルガナやったあと聖剣DSやったからマジで悲惨な気持ちになった記憶がある
グラフィック以前にアクションの質と次元が圧倒的に差があったから

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:07:38 ID:ZPMlOP7r0
>>1でいいは見飽きた
どうせ31日にもめるの目に見えてんだから何とかしてくれよ
救世主は出てこないのかOTL

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:10:00 ID:SRjx9M2e0
FF7DCの評価って最近少ないのかな。
とりあえず最近クリアしたから、評価とか纏めるわ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:12:07 ID:8c/yB1b1O
いろんな比較して糞なのは何個か、で争うとTOTが多いな
でも数で勝負してるわけじゃないし聖剣は戦闘だとかやりこみだとか
大事なとこで負けてるから聖剣のが説得力ある。と俺は思った

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:12:09 ID:KG1xnoNhO
少ないというかすでに終わった感じだな
すでに携帯2つの一騎打ち

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:13:00 ID:ZPMlOP7r0
>>168
頼むわネタ要素出してくれ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:13:11 ID:NIpY9twr0
>>169
やりこみはオマケ要素だから重要かどうかは判断しかねるな。
戦闘が糞という点は否定できんし、それだけで選考理由にはなる

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:17:56 ID:aeIRxwWMO
>>172
双方とも短いからこそ余計にやりこみ要素が重要じゃないか?
短くてやりこみが無ければ、中身はすっからかんだぞ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:19:33 ID:NIpY9twr0
逆にオマケを作る余裕があるなら本編作れと思うのだが・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:21:11 ID:VFm4ez1P0
>>167
もう諦めろw
今後の意見は「暫定ありき」だろうよ

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:21:51 ID:vA5nczEeO
現状説得力あるのは聖剣
それに対する反論がどちらも決められないとか今更DC出したりとか弱い
そんな印象

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:24:34 ID:+eHcVyWS0
もし戦闘重視で評価するならストーリー短いといわれてもARPGだからな
の一言で片付けられるし、今までの議論も無駄になる

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:26:02 ID:5QazeON60
該当なしでいいよ


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:26:09 ID:vf3rVE9s0
ジャンルとかじゃなくてゲームに占めるその要素の割合の話
だから全然無駄にならない

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:27:27 ID:GUo4XOqsO
どこがどう説得力があるか説明してくれよ
ざっとここ最近のスレ見返してみても聖剣の方が糞と断定できるような意見でてないぞ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:27:29 ID:5QazeON60
>>179
ならDCだな
皆さんお疲れ様でした

■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC
になりましたw


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:29:19 ID:vf3rVE9s0
散々ムービーゲーとFF7DCを評しておいてそれはないでしょ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:30:27 ID:vA5nczEeO
十分でてるよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:30:31 ID:VFm4ez1P0
↓に賛同者が数人いたのが理由で聖剣が暫定入りとか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:45:11 ID:Z+zM9eaG0
TOTに対する拒否反応がやたら多いな
TOTアンチと馬鹿の一つ覚えの連呼
毎年テイルズ厨は本当に鬱陶しい
もうこいつら黙らすために聖剣側が大人になって行こう

・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS

これでいこう

・・・笑わせるよな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:32:19 ID:L9CQgE0d0
>>179

戦闘10点満点
ストーリー10点満点
システム10点満点
とかで評価するのが普通
お前の評価の仕方は戦闘一色だから話にならん
聖剣が戦闘しかないならわかるがストーリーとか音楽もチャントありますよ?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:32:54 ID:SRjx9M2e0
日本語苦手なんで多少の語弊はあるかも知れんが。

FF7DCは、まずシナリオは比較的批判されてないが、個人差が
大きいだろうな。俺としてはやたら主人公をかっこよく見せようと
する感じが露骨に伝わってきて気持ち悪かった。
敵は殺す殺す言ってるだけで恐怖より幼稚さしか伝わらなかったし。
ストーリー自体浅いと言って良いと思うが、なによりあのボリューム
は許せない。PS2のゲームなのにあれだけ叩かれたTOTや聖剣の
プレイ時間と大差ない。
ムービーは唯一いいとしても、ヴィンセントの動きが自分で操作するときと
ギャップがありすぎる。こっちはつまらないボス戦等を必死こいて
クリアしたというのに、何故か戦闘後にヴィンセントの超人的な動きを
見せられ、自分の操作とは明らかにレベルの違うアクションで萎える
ガクト起用というのも失敗としか思えん
まあ上記は序の口。なぜなら内容はほとんど移動しながら戦闘だから。
もちろんその部分が良ければまだマシだったが、その点の糞度が
でかいから致命的。
操作性が酷く、敵を狙うのがかなり困難でストレスが溜まる
敵もただ突っ立って銃を撃っているだけの兵士には呆れもの。
隠れたり撃ったりの駆け引きがない。移動速度も遅い。
そもそも敵が少し多いだけで処理落ちというのは何とかならんのかと。
前転っぽいのをやると何故かしゃがんだまま(移動距離も短く、本来
回避として使うべきなのだろうがかえって敵の餌食)。
弾切状態でボス戦に入ると、それで戦闘不能になっても
弾の補給ができないというブリーチに似た理不尽さ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:33:11 ID:DOUi3sjc0
たしかに要素の数ならFFDCだな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:34:08 ID:8c/yB1b1O
てか俺どっちもやってないから意見言う立場じゃないんだけど
実際もう両方議論され尽くした感あるし、目糞鼻糞なのは何回も言われてきたこと
糞部分が湧いてくるわけないし、
これ以上重箱の隅をつついてもどっちかに一気に傾くインパクトある糞なんて出ないでしょ

それで今まで出た糞部分を見て
俺はカメラワークやグラより戦闘ややりこみ要素のが重要と思ったから聖剣のが糞だと思った
あと4キャラほぼ同じステも俺の中ではけっこうインパクトあったな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:35:07 ID:SRjx9M2e0
>>186の続き
ジャンプ力も低く、ものすごく低い段差も越えられない不自然さ。
(ムービーでは屋根の上までジャンプであがってる)
マップが単純な上に一本道が多く、探索・脱出などの要素に欠ける
格闘が極端に弱く、銃が強い。しかもほとんどケルベロスしか使う
必要がないというアンバランス。マシンガンが連射とは言えない
発射速度。カメラワークが悪く3D酔いしやすい
FF7とは違い変身の種類が一つ。変身してもジャンプ力も上がらず技も
極端に少ない。何故か回復するので回復のために変身しまくるという
事態にもなりがち。ロードが比較的長く頻度も高い
ヴィンセンとー!(←誤字)はまあ有名だがネタ度としても
オマケのようなもの。だがRPGと言っておきながらどう見てもただの
ガンアクションと言うところは何ものにも代え難いネタだと思ってる
誰かを守るのミッションでも、なぜわざわざ敵に突っ込んでいくのか。
おまえは特攻隊かと。しかもそれで死なれてポイント下がるんだから
やってられない。PSUに似た糞度とネタ度を兼ね揃えたものを見た気がする
その他やり込み、バランス、ストレス、音楽などの観点から冷静に見ると
その糞さがわかる。

FF7DCの評価が少なめなんで大まかに書いてみたが、やはり全体を通して
アクションに占める割合が多いというところが致命的。
ストレスは半端じゃなかったな。
正直残り枠はFF7DCでいいんじゃね?と思ってる。携帯機とPS2のスペックの
違いを考慮すると少なくとも現時点で除外と言うことはないと思う


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:35:22 ID:L9CQgE0d0
今のところ
聖剣・TOT・DCと意見が出ている中
売り上げで決まるならDCですね
まぁそんなことでは決まりませんけど

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:36:14 ID:GUo4XOqsO
糞戦闘の占める割合が多い聖剣
糞フィールドを歩いてる時間の長いTOT

これでもうそんな要素相殺だろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:37:11 ID:vf3rVE9s0
>>185
ストーリーや音楽で有意差が出てこないからこう言う流れになってきたってのは把握してる?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:37:15 ID:2eAEt+z70
>>185
んー・・・俺もゲームにおける割合ってのは重要だと思うな。
ゲームとしての中心、何を売りにしてるかっていう部分だし。
戦闘一色で決めるのは確かにアレだけど、比重ってのも一理あると思う。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:38:22 ID:L9CQgE0d0
>>192
そんなもの出てない出ているなら貼ってくれ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:39:47 ID:QaS7MQFB0
いい加減、聖剣アンチも鬱陶しいからDCでいいよ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:41:30 ID:vA5nczEeO
いい加減DCアンチがウザいのほうが正しい

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:42:52 ID:vf3rVE9s0
>>194
出ていない?
見ようとしていないの間違いでは

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:43:27 ID:QaS7MQFB0
戦闘の比重が大きかろうがそれを含めてイーブンだぞ?
決定的なものだせよ
お前らのイメージが悪くなるだけだがそれが目的か?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:45:22 ID:vf3rVE9s0
それ含めてイーブンと言うのは特に意見として出ていないような
比重を考えるとやはり聖剣が強い、そういう流れ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:46:51 ID:2eAEt+z70
なんつーか意見出ても「それ含めてイーブンだぞ?」ってお互いが主張し続けそうだ・・・こりゃ決まらんぞ、ほんとに。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:47:12 ID:QaS7MQFB0
いや聖剣とTOTが比較されてからずっとそういう流れだったんですけど
今の流れってただ数人の聖剣アンチが主観で決めてるだけだし
まぁ端からみたらTOTアンチが貶めるようにも見えるけど

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:48:21 ID:QaS7MQFB0
まぁコピペ爆撃されないことを祈ってますよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:49:10 ID:vf3rVE9s0
〜アンチと言ってる間は説得力も生まれないので控えた方が良いかと

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:49:36 ID:hYWuQ9/jO
今までは比重とかはあまり考えずに「○○の要素ではこっちが上」みたいな
大雑把な感じだったからな。まあその点を考慮して聖剣が糞というのは否定しないが、それだったらFF7DCはさらに糞だと思うぞ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:49:54 ID:VFm4ez1P0
>>199
「流れ」で説明するには無理がある
特に今回の場合はなw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:52:27 ID:vf3rVE9s0
ムービーゲーと言われるくらいストーリーの比重が大きいFF7DCがストーリーで支持者がいるのだから、
その結果どうなるかは明白じゃないかな

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:54:42 ID:QaS7MQFB0
>>206
ストーリーはカスだよ
映像がいいそれだけ
とりあえず比重で考えるのはいいがそれは主観に過ぎないことを考えてくれ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:55:50 ID:2eAEt+z70
主観というなら「ストーリーはカス」も主観じゃなかろうか。
この場合「支持者が居る」という方が重要だとオモ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:55:52 ID:vf3rVE9s0
支持者がいるという事実

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:57:04 ID:QaS7MQFB0
聖剣も支持者はいるよ
本スレみたらわかるじゃん
それともスルーするのかな?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:57:05 ID:SRjx9M2e0
ムービーとストーリーと何か関係があるのか?
まあそれはともかくムービーゲーといわれるゆえんはムービー以外に
マシなところがほとんどないことだと思うんだが。
そもそも比重というのは人がどの要素を重視するのかではなく
ゲーム内容全体に占める要素の割合等だと思うんだが

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:58:24 ID:mLWf79gp0
今北産業
スレの流れは何が何でも聖剣を入れたいってことでおk?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:58:31 ID:vf3rVE9s0
主観による01否定を否定したまでだけど

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:58:34 ID:VFm4ez1P0
全く愉快なやつらだなぁ
朝には>>500まで消費してる気がしてきた

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 01:59:42 ID:2eAEt+z70
>>210
おいおい、単に「主観を否定するのに主観を使った」から反論しただけであって、聖剣がどうのとかは言ってないだろう。
なんでそう周りに敵を作りたがるんだ。
落ち着いていこうぜ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:01:27 ID:mLWf79gp0
じゃあ今の流れはこれですね

ここは2006年の糞RPG四天王を決定するスレです。

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

暫定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・現在議論中

議論中
・テイルズオブザテンペスト
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり確定だの何だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは1月31日です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169481981/




217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:01:39 ID:SRjx9M2e0
他のサイトやスレでどんな反応や意見が出されてるかなんて考慮してたら
きりがない。極端な話、このスレでは2chや一般の評価なんて無縁、
考慮しないと言っていい。
あくまでこのスレで出た評価によって分析し、纏めて結論を出すのがスジだろ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:02:28 ID:VFm4ez1P0
なぁ
>>1が「TOTアンチが〜」の意見を採用して暫定を決めた事に疑問は無いの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:03:55 ID:SRjx9M2e0
>>218
比重がどうとかって話もあるが、気にしなくていい。
残り一枠は議論中の段階。といっても決まりそうにないが

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:04:12 ID:2eAEt+z70
>>218
暫定なんて気にしてるのごく一部だろ。
テンプレに「いきなり確定だの〜」って文があるんだし、気にしなくていい。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:04:17 ID:vf3rVE9s0
>>152
本当に急に消えて急に現れるよね
同じ意見と文体の別IDが
こう頻繁に変わると話し合いにならなくて困るから注意しておいて欲しいな
最も君もそのIDでもう出てくることは無さそうだけど

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:07:03 ID:NIpY9twr0
完全に糞さが同レベルということは無いと思うんだがな・・・
聖剣の戦闘の糞さは嫌というほど伝わってくるし、聖剣が四天王でもおかしくはない

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:08:38 ID:mLWf79gp0
逆にTOTが四天王でもおかしくないよね
結局伝え方の問題だと思う

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:09:10 ID:vf3rVE9s0
>>210
>>213より>>215の方がわかりやすいね
どう思う?
スルーしないでレス欲しいな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:09:39 ID:aeIRxwWMO
確か過去での重要度は、こんなもんだった気ガス

システム、戦闘・・・これが糞だと大半の人がつまらないと感じる。重要度大

グラフィック、ストーリー・・・これが糞でも空気でも他が良ければいいと言う人も多い。重要度中

音楽、声、効果音・・・これがひどくて、糞ゲー認定する人は稀。重要度小

開発者のコメント、値段、アンチスレの伸び・・・内容と関係ないので。重要度無


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:10:54 ID:GUo4XOqsO
比重だなんだっつったらTOTのストーリーの比重が聖剣より多いんだからその部分が糞なTOTのほうが糞ともいえるな
だから比重で糞度を決めるのはやめたほうがいいと思う
不毛だから

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:11:42 ID:SRjx9M2e0
>>224
もう許してあげて

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:13:14 ID:vf3rVE9s0
携帯からレスする前に>>210の続きをしようよ
突然白々しく今北産業と意見を共にする新IDの人に引き継いでもいいよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:14:23 ID:GUo4XOqsO
>>225
それは違うと思うな
それが事実ならグランディアXやテイルズオブデスティニー2が超良ゲー認定されてるわけで

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:16:00 ID:2eAEt+z70
>>226
TOTはストーリーが糞なんじゃなく短いのが糞要素なんじゃないっけ?
ストーリーそのものも糞なん?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:16:13 ID:VFm4ez1P0
ID:vf3rVE9s0
なーんか、お前さんからレス数117の人と同じ臭いがするんだけど
粘着は程々にな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:16:27 ID:8c/yB1b1O
比重は大事だと思うぞ
TOTが移動少なかったらカメラワークなんてそれほど言われなかっただろ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:17:53 ID:8c/yB1b1O
>>228
落ち着け、自演を暴くスレじゃない

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:18:00 ID:aeIRxwWMO
>>229
だから、これはこのスレでの議論での糞の比重で、今までの議論を無駄にしようとしてるのは君だぞ?


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:18:38 ID:mLWf79gp0
>>231
俺もそう思う
TOTを推したり聖剣推したり意味不明

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:19:06 ID:SRjx9M2e0
>>230
TOTはシナリオ内容そのものは悪くない
ただ短く収まりすぎてるのは問題視されてる

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:19:17 ID:vf3rVE9s0
こうでもしないと、彼、止めないでしょ


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:21:27 ID:4uh2t1id0
聖剣はあんなもんだろ。期待してて、しかも落胆するようなやつがおかしい。
聖剣シリーズなんてあんなもんだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:21:27 ID:pg0OozxJO
ちとスレ違いであながち無関係じゃないんで聞くが
ARPGはストーリが薄いない短いのが当然のように語られてるけど何ゆえ?

プログラムの都合でどうしても容量デカくなり過ぎてムービ入れる隙間ないとか
システム作りに労力掛かってどうしてもストーリが手抜きになるとか
そんなのがあんの?あるいはただの経験則?

戦闘周りはRPGとARPGで大事な点が違う(壮快感とか戦略性のどれに比重が置かれるかとか)のは理解できるけど
その二つでストーリあたりの評価の仕方が変わるのは理解できんのだが

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:22:00 ID:vf3rVE9s0
>>235
で、ID引き継いでいくの?
それとも完全に赤の他人を気取るの?
話してても途中でホイホイID変えられるのは、みんなにとって迷惑だと思うけど

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:23:09 ID:GUo4XOqsO
>>234
それもそうか…
定義に噛み付いてすまん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:23:57 ID:mLWf79gp0
おぃおぃ噛み付かれたよw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:24:00 ID:d529xlUoO
結局ただの地雷の凡ゲーかよ。
「僕の知ってるテイルズはもっと凄いんだ!」ってか?
まぁDSでまでテイルズやってるような奴らだからな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:25:31 ID:vf3rVE9s0
>>239
昔インタビューであったけど、ゲーム中のテンション維持の問題が大きいらしいね
アクション要素がメインだと、あまりボリュームが多すぎると疲れてダレるかららしい

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:26:37 ID:aeIRxwWMO
>>239
評価の違いは無いよ
短いものはどんなジャンルでも不満になるし、だだ一部の人がそうやって逃げ道を作ってるだけ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:33:37 ID:pg0OozxJO
>>244
トンクス
あんまやってないからわからんと言えばわからんが

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 02:43:25 ID:mLWf79gp0
携帯しかアクセス出来ない投票サイト作ればいいじゃね?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 03:07:10 ID:pmziMfoa0
>>247
携帯もってないヤツはどうするんだよ



と、アホなことを言う気はないけど、投票なあ……。
それだと、本スレにアド貼って
「○○のせいで××が糞ゲー四天王から外されようとしています。
みんなで××を四天王にしましょう」
とかやられそうな気がする。
と、いうか以前やってたヤツいたしな。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 03:08:40 ID:mLWf79gp0
それもそうだなアレがまたコピペしまくるか

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 03:54:40 ID:5kYOpZAo0
また断定議論厨沸いたのか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:06:21 ID:JGbxNi800
・ブリーチ
・グロラン5
・サンライズ英雄譚3
・メタルサーガ

でいいだろもう

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:24:27 ID:8pfkIbDA0
>>251
1月31日までに決まらなかったらそれでいいじゃないか?
文句たれんの聖剣・TOT推してる人だけだし

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:33:05 ID:+gdAmg7T0
>>251
それが一番いいよな

ところでTOTと聖剣はイーブンらしいがどういう風にそうなったんんだ?
すべての要素をみてイーブンなら絶対決まらないぞ
新しい糞要素が出るならともかく。
それかどっちかが諦めるかしないと

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:37:00 ID:pmziMfoa0
>>253
さあ…。
聞いてる分には、細かい糞の集まりのTOTと、糞要素の大部分が戦闘の聖剣という感じ。
聖剣の方がつまらなそうだけど、差はほとんど感じられないな。
差があったとしても、ちょっと反対派がつつけばひっくり返るレベル。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 04:40:46 ID:fSYGrej40
今の流れは>>251ということかな?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 05:07:55 ID:+k0hZOtH0
今更5万縛り撤廃とかありえんよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 05:10:31 ID:WXFeXFBj0
流れだから仕方ないわな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 05:14:59 ID:ggg9wKJq0
ルール改変したらダメなんてテンプレにないわけだし
今までも流れでルール変わったしもういいんじゃないか?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 05:33:56 ID:mm73JSEq0
もうそれでいいわ!決定打でねーし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 06:19:36 ID:1CTLOWb70
一番しっくりくるしそれでいいじゃないか
スレの主義として外すべきものだったし

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 07:13:05 ID:cDd4y1FD0
・ブリーチ
・グロラン5
・サンライズ英雄譚3
・メタルサーガ

TOT・聖剣みたいに流れで決まりね
つけいる隙がないね

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 08:02:43 ID:hYWuQ9/jO
まあ5万縛り撤廃は最後の手段としては妥当だと思う。
だが仮に5万縛りをなくしたところで、その2つはそこまでの糞ゲーか?
5万縛りがある理由は、評価が少ないと細かいところまでの議論ができないから。
だからその2つの大まかな評価だけでTOTや聖剣とある程度の差があることを示すことができ、
細かい点の議論を不要とするほどじゃないといけない

その2作は果たしてそこまでの糞ゲーか?
とりあえず最低限、大まかな評価だけは必要。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 08:14:28 ID:SdGB5wil0
サンライズもメタルサーガも過去評価され
サンライズはグロ5以上メタルサーガはグロ以下鰤以上の糞だって


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 08:44:55 ID:SRjx9M2e0
サンライズとメタルサーガのまとめ詳しく

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 09:08:35 ID:fulXE6Td0
自分で見ろ
サンライズは前々スレに明確に記載されてる
メタルサーガは10スレ位前にある


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 09:43:10 ID:u7XsFag6O
何でこんなにスレ進んでるんだ?
また例のアレが沸いたのか?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 09:46:02 ID:EU7z6z/D0
・ブリーチ
・グロラン5
・サンライズ英雄譚3
・メタルサーガ

このまま31日になっても決まりそうに無いならこれで決定だな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 09:47:33 ID:iF9L8VL70
並び順も変えなきゃね
今年最高の糞はサンライズだし

・サンライズ英雄譚3
・グローランサー5
・メタルサーガ
・ブリーチ

これでOK

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 09:53:27 ID:uyxtCiQv0
>>251
>>253
>>255
>>257
>>258
>>259
>>260
>>261
>>267
>>268

全員単発ワロタ
こんなんで流れとか言い出すなや

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:00:17 ID:hYWuQ9/jO
まあ真面目な話、このまま決まらなければ5万縛り撤廃でも構わない。
糞度の差が明確ならな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:02:26 ID:u7XsFag6O
まぁ流れは流れだしね〜
聖剣も単発ばっかだったし
何でもいいよ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:03:39 ID:vA5nczEeO
また例の自演君が暴れてんの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:05:11 ID:u7XsFag6O
キミラはホストでも見えるのか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:09:06 ID:RECVp3BK0
去年

・天外魔境3
・ローグギャラクシー
・グランディア3
・テイルズオブジアビス

今年

・サンライズ英雄譚3
・グローランサー5
・メタルサーガ
・ブリーチ


随分貧相になるな…


275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:11:47 ID:mOpIUfXL0
自分と違う意見に対し自演扱いすんのやめろや

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:22:10 ID:CkOAtTaq0
確かにこれはシベリアでやったほうがいいかもわからんね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 10:37:10 ID:SRjx9M2e0
根拠無しに自演とか言い出すと荒れるからやめとけ

>>274
去年はジアビスじゃなくてコードエイジ
今年はどんな結果でも貧相になると思う

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:09:05 ID:y/xCZ94XO



聖剣4は RPGじゃねーからwwwwwwwww





279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:11:24 ID:f+cn7MI30
だれも聖剣4の話なんてしてねーよ
……でも、聖剣4が候補にあがるなら、聖剣DSもTOTもかなわないだろうし、
確定間違いないんだよな。
公式のジャンル表記にこだわる必要はあるのかな?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:12:13 ID:d529xlUoO
決まる4日前で、今まで議論されてない5万以下入れるなよ。
この丸一年の議論無視か?
また、
5万縛り無しなら無しで議論のしようはいくらでもある。
サンライズやメタルサーガだけが5万以下のソフトじゃねーぞ。

ルール変更や該当なしなんてあり得んな。
だったら去年のグダグダの方が一応決まるだけまだマシだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:29:52 ID:SRjx9M2e0
ルール変更も該当無しも、いまのところ意見として出てるわけだし
独断で「あり得ん」ってことにはならんでしょう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:39:58 ID:y81+NKWh0
意見が出ただけでどうこうなるもんじゃない
それなりの理屈をつけて納得させないとそれこそ今までの議論が無駄になるんだよ
大体残り数日でのルール変更なんて普通に考えておかしいだろ

283 :253:2007/01/27(土) 11:43:17 ID:d+Ey8F3S0
>>269
単発だからっていちいち自演扱いするなよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:46:42 ID:y81+NKWh0
にしても不自然な流れと思う
ってか決まらなかった場合案はテンプレにあるだろ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:49:03 ID:SRjx9M2e0
>>282
もちろん意見出ただけでは決まらない。
だが意見が出てる限り、独断で「あり得ない」と決めつけるのも
間違いといってるだけ
普通に考えた結果ルール変更案を出した者がいるということもお忘れなく

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:51:33 ID:y81+NKWh0
>>285
普通に考えた結果、ルール変更は「ありえない」って意見が間違いだとでも?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 11:54:56 ID:NIpY9twr0
なんか携帯ゲームは入れたくないやつがいるような、そんな意思を感じるな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:00:07 ID:SRjx9M2e0
>>286
「あり得ない」と決めつけることは間違だと思うよ。理由はさっき言った通り。
ひとそれぞれ意見は違うわけだから、「こういう理由でルール変更や
該当無しには反対」という意見を出すこと自体はかまわない。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:00:27 ID:ksjb1CPFO
どう普通に考えればこの時期にルール変更になるんだろう
テンプレ案からも消えたものを何で今更

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:05:50 ID:y81+NKWh0
>>288
それをいうなら他人の意見を間違いだと決め付ける君の意見も間違いだよな
大体今からのルール変更を持ち出す奴がそういう人たちを納得させる必要があるだろ

もっと言えば前にも該当なしかルール変更かで話が出て、その上での話だからな
はっきり言って今更なんだよね、普通に考えて分かるじゃんあと3,4日のルール変更なんてさ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:08:00 ID:d+Ey8F3S0
>>287
俺は逆に携帯ゲーをどうしても入れたいやつがいると思う。
ここ一ヶ月以上TOTと聖剣が入れ替わり続けてるだけで
結局決定打となるものがない
本当に糞度はイーブンなんだと思う
だから聖剣派が多いときは聖剣、
TOT派が多いときはTOT、て感じで流れによって暫定が入れ替わる
このままいがみ合いレッテルの張り合いで決まらない
だからこそ妥協案があるわけだ。
五万縛り撤廃、帝釈天、携帯のみの別枠、DCFF7
いろいろ案があるのにしっかりと四天王を決めろの一点張り
新たな糞要素が出るわけでもないし意見が出たわけでもないのにしっかり決めろだけじゃ決まるものも決まらない
しっかり決めろって言うなら意見を出せ
話はそれからじゃないか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:13:45 ID:hYWuQ9/jO
決めつけることは間違いというより不可能だろうな。
とにかく「普通に考えてわかるじゃん」なんて言われても何を普通とするかは人それぞれなんだから説得力がないと思うが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:16:36 ID:y81+NKWh0
>>292
そりゃそうさ
だがこの時期にルール変更の話をだしたら不満が噴出するのは当たり前
ちゃんと納得させる説明が無いなら、「ありえない」で一蹴されてもしょうがないだろって事

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:18:49 ID:pg0OozxJO
>>280
一年間議論した結果政権もTOTも何だかなぁ
になったから無駄とは言えない




とか言ってみる
暇だからなんかゲーム買ってこようと思うんだが
このスレで上がってない2006の糞ゲか2007に四天王入りしそうな糞ゲない?
PS2で

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:19:06 ID:f+cn7MI30
だから、ありえないとか嫌だとかじゃなくて、
ちゃんと案を出せよ、案を。
代替案が出せないんじゃ、いくら嫌がっても意味ないだろが

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:19:47 ID:f+cn7MI30
>>294
ドラゴンシャドウスペルが今年最初のお葬式を開いていた

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:20:17 ID:y81+NKWh0
>>295
だからテンプレ案があるじゃん

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:33:23 ID:7QahybMy0
>>291
最終候補が1か月以上両者携帯ゲーなのに、携帯ゲーをどうしても入れたいとかおかしいでしょ
それを言うなら逆が自然
どうしても携帯ゲーを外したい人がいると
だからFF7DC出したりルール変えようとする


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:36:01 ID:pg0OozxJO
普通に考えて単なる糞ゲ選ぶのに5万縛りはイラネ

と言ってみる


まぁ本音は何も昨日今日になって縛り撤廃とか思い始めた訳じゃなく
11月ぐらいから変なルールと思ってた
ただその時期にルール変更すると2007でもグダグダになるの目に見えてるから
止めとこうと我慢してた、ちゃんと決まるなら
でも最近の余りのグダグダ具合見ると縛り撤廃してさっさと決めろと言いたくなる気持ちもある

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:38:23 ID:d+Ey8F3S0
言われてみるとそうだな。すまん
このまま聖剣かTOTで決めれるならそれでいい
だが実際罵り合い、レッテル張り合いでまともに話し合いなんか出来てなかった
まったく無駄とは言わないが決まらないなら妥協案でいいと思うんだ
テンプレ案で行くと俺は帝釈天派


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:41:38 ID:hYWuQ9/jO
まあ誰もが納得できる説明なんて無理だと思うが
5万縛り撤廃の理由としては
・期日が迫っているため、ルールを一部変更する形になるのもやむを得ない。
・四天王として相応しいレベルのものになる
・TOTや聖剣との差が明らかで優劣付けに関しても問題ない。
・4つの枠に収まるため四天王を決めるというスレの目的にかなっている

理由は他の案とかぶる部分もあるかもしれんが、だいたいこんなところだと思う

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:45:12 ID:d+Ey8F3S0
すまん>>300>>298宛な

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:52:21 ID:vA5nczEeO
五万撤廃だけは絶対イヤ
今まで一年の議論無視しすぎ
それなら同席や帝釈天で枠増やしたほうがマシ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:53:35 ID:aeIRxwWMO
まぁテンプレ案も何案かあって、まだどれにするか決めてないから皆は痺れをきらしてるんじゃね?

このまま無駄に日数を消費しても意味がないってのはわかる。
とりあえず、打開案をまとめなきゃな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 12:56:49 ID:hYWuQ9/jO
一応納得させる為の理由というものをあげたつもり
まあ理由については過去にも説明された気もするが

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:36:21 ID:y81+NKWh0
決まらない場合はある程度のルール的譲歩は仕方ないとは思う
だが、5万ルール撤廃ってのは「ある程度」の範疇を超える気がする
今まで全く議論されていなかった2つがノミネートされ、多くの時間を割いたゲームがはずれるってのはちょっとな
できれば今までやってきたことを出来るだけ生かせるものにしたほうが良いかと

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:41:28 ID:f+cn7MI30
五万縛りをいまから撤廃すると
「じゃあ今日からマ王を四天王に」とか「幽白DSこそ最強のクソゲー」とかの流れになったとき
議論し尽くす時間がないぞ

308 :280:2007/01/27(土) 13:44:15 ID:d529xlUoO
あり得ないがあり得ないとか言葉遊びも甚だしい。
代替案を出せ?決まらなかった時の選択肢?
逆だろ。馬鹿も休み休み言え。
今さら該当なしや5万縛り外しを入れるのは、
絞っていた選択肢をさらに広げてるだけじゃねーか。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:46:54 ID:Wel2OxUV0
ダージュオブケロベロスってRPGなの?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:51:03 ID:kgE4gKs50
もうレス取り合戦でいいんじぇね?
上3つは決まってんだから、
後は1月31日のスレで950取った奴が聖剣かTOTか決めれ。
同じ議論すっ飛ばすなら、縛りはずしよりよっぽどいい。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:53:06 ID:f+cn7MI30
それで05年と同じようにあとで再審議か?同じ轍を踏むなよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:53:09 ID:GUo4XOqsO
俺も帝釈天追加ルールでいいや
余計な議論をしなくてすむしな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:53:54 ID:hYWuQ9/jO
レス取り合戦だけはやりたくない
それだったら該当無しの方がマシだろう

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:54:13 ID:kgE4gKs50
>>311
別にいいじゃないか。
どうせ聖剣厨とテイルズ厨が争ってるだけだろ。
一生やってろと。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 13:58:30 ID:f+cn7MI30
>>314
んなこといったらこのスレ自体がどういいってことになるだろ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:02:29 ID:hYWuQ9/jO
枠三つは確定で、残り一枠は明確に表記しないから個人の脳内で埋めれ。

ってのはダメ?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:03:46 ID:kgE4gKs50
>>315
いやここまで絞ったのは一応このスレの総意だろ。
残りの二つが決まらないだけなら後は時の運だ。
不満なのは二つに傾倒してる狂アンチやら信者?(いるのか?)だけ。
そいつらには勝手にスレ立てて延々議論して貰えばいい。
カオスだった状態から全く適当にアビスを釣り上げた05とは全く違う。

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS⇔(テイルズオブザテンペスト)
でいいじゃないか。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:09:59 ID:f+cn7MI30
>>317
だからって、帝釈天とか同席とか空席とか色々妥協案が出てるのに
レス取り合戦でいいやはないだろうが

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:15:59 ID:aAdhLkPsO
だから去年の暮れ
●PSU
●ブリーチ
●グロラン5
●聖剣DS
で落ち着いた時に決めときゃ良かったんだよ
それをまだ1ヶ月あるとか言ってダラダラ議論して
年明け、聖剣DSを外してTOT入れようぜ!と、何処からか急に沸きだした連中に荒らされだしたんだろ
それから1ヶ月、何も議論が進んでない
あと数日で決まる訳がないじゃないか

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:19:59 ID:kgE4gKs50
>>318
帝釈天とか同席の方がよほど形が醜い。
決まらなかったなどと誰が決めるんだ?つか決める気ないだろ。
結局関係の無い第3案をごり押ししてるだけじゃないか。
またその第3案が決まらない。そりゃ当然、選択肢余計に増やしてるだけなんだから。

決められないから選択肢を増やしてるんじゃ決まる訳がない。
問題はどうやって決めるかだ。
レス取りが嫌ならそれこそ代替案を出せ。"決める"為のな。
ないならレス取りにしちまえ、
それか>>319でも何でもいい。押し切れなかったTOTが悪いとか何でも理由はある。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:24:49 ID:RZ3td3Jt0
もう聖剣かTOTのどちらかから選ぶのは無理。

どっちを選んでも、片方のアンチから文句の嵐になる。

後数日しかないんだから、この2つから選ぶ議論は捨てて、
別の案についての話し合いに絞るべきだ。

現状で出てる意見では

・FF7DCを入れる
・5万撤廃
・TOT聖剣の2つを1枠にぶち込む
・グロ5だけ別枠

か。
でも、どうせ2月1日に頂上決戦するんだしスレタイが四天王なんだから、
グロ5だけ別枠ってのは、正直辞めて欲しいんだよなあ…。
それはルール変更とかより、もっと乱暴な気がする。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:24:52 ID:f+cn7MI30
>>320
だから、妥協案ならどれがいいか、と話し合おうとしているんだから
独善で決め付けられても困る
あくまで話し合うスレだぞ、ここは

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:25:00 ID:hYWuQ9/jO
決める気ないだと…?
ビキビキ

324 :321:2007/01/27(土) 14:27:30 ID:RZ3td3Jt0
いや、TOTと聖剣のどちらかで決まるのが一番いいだろうけどさ……

なんか、最近の流れ見てると、妥協案の話ばかりで、
「TOTと聖剣か、真面目に議論する気ねーだろ」
って思ったもんでなあ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:28:37 ID:kgE4gKs50
>>321
無駄だな、どれも今までの議論無駄にし、しかもルール変更。
枠増加なんてのはこのスレの主題を完全にぶち壊す。下の下。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:28:48 ID:GUo4XOqsO
じゃあ
・グロ5
・鰤
・PSU
・TOT
でいいや
決定打がなかった聖剣DSが悪いとか何とでも理由はあるしな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:28:51 ID:f+cn7MI30
>>324
だってどう考えても同レベルで、これ以上議論しても意味なさそうなんだもん

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:30:49 ID:RZ3td3Jt0
んじゃあ、ID:kgE4gKs50が主体で、
TOTと聖剣を決める議論を始めてくれ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:32:06 ID:RZ3td3Jt0
×主体で
○主導で

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:34:23 ID:f+cn7MI30
そうだな、文句あるなら決めようとして欲しいもんだ。
聖剣でもTOTでもいいから決定打になるネタをもってきてくれよ
そしたら妥協案もレス取り合戦もいらないんだからさ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:34:50 ID:kgE4gKs50
>>329
知らんよ。俺は決まりさえすればどっちでもいい。

決まらなかった場合の決める方法なら、
TOTor聖剣DSでレス取りか投票ぐらいしかないだろうな。
他に案があるならどうぞ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:35:44 ID:aeIRxwWMO
俺はとりあえず、期日までに決まれば良い。
期日までに妥協案さえ決まらなかったら、別スレ作ってお前ら永遠に議論してくださいでいい。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:36:00 ID:7QahybMy0
TOTと聖剣で携帯オンリーで日時決めて投票
これでいいんじゃない

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:36:00 ID:RZ3td3Jt0
>>331
(゚д゚)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:38:17 ID:vA5nczEeO
携帯持ってない佐藤がかわいそうだけど、それが一番かもな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:38:53 ID:f+cn7MI30
>>331
あれもやだこれもやだ、
でお前の提案しているレス取り合戦は下の下どころか下下下の下なんだが。
それだったら空席か「判断お任せ」の方がよっぽどマシだろうが

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:39:06 ID:RZ3td3Jt0
投票
>>248

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:39:37 ID:cO8Cjw+90
俺はレス取りでいいと思うが、05年のアビスとは状況が違う訳だし
最後の1枠を糞レベル同じなTOTと聖剣のどちらかで争ってるだけなんだから


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:40:05 ID:8Jc94drpO
じゃ俺聖剣に一票

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:40:21 ID:GUo4XOqsO
それだと携帯持ってない人が投票できないな
シベリアでパソコンからのみとかにした方がいいんじゃね?
さすがに携帯だけで2chしてる人はいないだろう

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:42:26 ID:RZ3td3Jt0
>>338
住人誰しも、その2つの争いだとは思ってないぞ。
少なくとも、FF7DC派も完全に死んだわけじゃないしな。
真の糞という意味では、サンライズ3とメタサガDSしか認めない人たちもいる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:43:01 ID:7QahybMy0
シベリアてなんやねんと思ったけど、IP丸見えなんだな
回線切ればこんなもんナンボでも変えられるから、あまり意味無いとは思うけど
携帯の方が確実
普段携帯で2ch見てなくても投票するくらいの手間は別に問題無いでしょ

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:45:52 ID:kgE4gKs50
>>336
ルールを変えてまで今までと全く関係ない選択肢を持ってくる方が滅茶苦茶だと思うが。
それをまたどうやって決めるんだよ。また違う選択肢を持ってくるのか?
今までの一年は何だったんだ?アフォかと。

同じごり押しなら何をしてでも今の枠内で決めた方がスマートだろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:46:31 ID:vA5nczEeO
携帯持ってないからとかネタで言ってるんだけど、もしかして本気でその理由でダメとか思ってるのいるの?
さすがに冗談だよね

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:47:57 ID:RZ3td3Jt0
投票だと、本スレから大量のアンチを呼び込めるTOTが明らかに有利だな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:48:58 ID:aAdhLkPsO
どうでもよくなってきた・・・

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:49:40 ID:f+cn7MI30
>>343
レス取り合戦がスマートなわけねえだろ。
だったら多重投稿の可能性があっても投票したほうが千倍マシだろ

妥協案は話し合って、大勢が傾いたのを採用すりゃいいだけだろ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:49:58 ID:7QahybMy0
聖剣の方がプレイしてる人間多いんだから聖剣有利とも言える

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:50:28 ID:RZ3td3Jt0
レス取り合戦だと、>>341のように更なるカオスを招きかねない。

投票かレス取り合戦ってのは、ルールに固執した結果の最悪の選択肢だろ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:51:36 ID:kgE4gKs50
>>347
だからレス取りでも投票でも何でもいいと言っておろうが。
携帯なら多重投稿はねーよ。面倒臭い奴だなおまえも。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:52:43 ID:7QahybMy0
最悪の結果ってのはルール無視した案採用でしょ
今までの議論を根底から捨てるような案を押す理由は不自然な意図からしか生まれない
今までの議論を一定量鑑みた枠増加案だけがルール改変として認められるぎりぎりのラインじゃないかな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:54:00 ID:kgE4gKs50
ID:RZ3td3Jt0とID:f+cn7MI30は何が不満なんだ?
おまえら5万外したいだけじゃねーかと。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:55:01 ID:RZ3td3Jt0
今、妥協案に反対してるのって、ID:kgE4gKs50くらい?

いや、俺も出来るなら2つのどちらかが選ばれればいいんだが、
投票とかレス取りをするくらいなら、妥協案の方がマシだ。

TOTと聖剣をまともに議論するのは無理そうだしさ。
ならば、同率4位か5万撤廃の方が納得できる。

と、いうか投票とレス取り合戦で納得できる人っているのか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:56:02 ID:f+cn7MI30
>>352
レス取り合戦という頭の悪い提案が不満なだけだよ
議論スレなんだから、ちゃんと妥協案を話し合え。
おれ自体は帝釈天派だ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:56:32 ID:RZ3td3Jt0
>>352
投票とかレス取り合戦とかアホな真似はしたくないだけ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:57:01 ID:7QahybMy0
都合良く妥協案の反対賛成だけで二極するのは止めた方が良いんじゃない?
妥協案の中にも絶対認められないってのはあるし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:57:55 ID:d4mKXctZ0
一昨年レス取り合戦で選ばれた四天王が、去年新たに議論し直して変更された。
今更そんな案出す奴が居るとは理解出来んわ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:58:00 ID:RZ3td3Jt0
>>356
だから、その妥協案について話し合おうとしてたんだが……

俺は帝釈天は反対派。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:58:24 ID:aAdhLkPsO
さぁ盛り上がってまいりました

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 14:58:58 ID:kgE4gKs50
>>353-354
妥協じゃなくておまえらのはルール変更だろうが。
で、今まで議論されてない5万以下を唐突に持ってこようってのか?
スレタイに反して5天王?それこそ問題外だろ。

ルール変えたきゃ来年にしろ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:00:06 ID:vA5nczEeO
帝釈天とか頭悪そうだからやめて
同席で

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:00:55 ID:f+cn7MI30
>>360
問題外って思う奴がおおけりゃ話し合いの結果、ちゃんと棄却されるよ
話し合いもしようとしないで勝手に独断を続ける理由がわからん

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:01:35 ID:7QahybMy0
ルール改変派はそれなら揉めないとか思ってる節があるけど、
はっきり言ってTOTと聖剣DS決める以上に抵抗が出ると思うよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:01:38 ID:d4mKXctZ0
今まで議論されてない5万以下を持ってくるってのは確かに無茶だが
じゃあどうやって聖剣かTOTか決めるかっていう話だよな

レス取りなんてもっと無茶だし

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:02:29 ID:d4mKXctZ0
>>363
じゃあどうするのが揉めないと思う?
俺はもう何やっても揉めると思うんだが・・・何かいい方法あるかな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:03:33 ID:f+cn7MI30
>>363
ループしてる議論よりは新しい議論をしたほうがいいだろ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:04:11 ID:RZ3td3Jt0
まあ、または>>319のように、
そこそこ納得できるものがあれば、それでいいな。

TOTと聖剣、どっちも決定打に欠けるけど…
年末までは聖剣はほぼ鉄板だったけど、PSUから矛先を変えたTOT派が攻撃。
事情はどうあれ、脆さを露呈してしまったからな。
個人的には、小さい糞が多いTOTよりは、
戦闘しかなくて戦闘が糞の聖剣の方が、糞ゲーのような気がするけどね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:04:15 ID:7QahybMy0
>>365
俺は>>333で言ってる案
何やっても揉めるけど、これが一番明確な「基準」を示せるし、今までの議論が無駄にならない案だと思う
少なくとも曖昧な「流れ」を重視してるうちは一生決まらない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:05:11 ID:AUZKghui0
聖剣orTOT投票でいいじゃん。
投票だってここまでの議論は一応反映されるぞ。
なんだって最後決めきらなかったら投票。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:08:26 ID:cO8Cjw+90
どうしても妥協案なら該当無し、ただし

・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・該当無し(次点:聖剣DS、TOT)

こんな表記は無しで、これじゃ実質5天王だし


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:08:34 ID:d4mKXctZ0
んじゃまあ投票でいいんじゃね。
場所ここでやると荒れそうな気がするけど、どこでやるんだろ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:08:40 ID:LvTze8BF0
TOTと聖剣のどっちを選ぶか…これはもう力技使うしかないだろ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:08:49 ID:KmvGE+rN0
>>367
鉄板!鉄板!言ってたDCFF7も意外と脆かったしな
「鉄板」なんて全く当てにならん

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:09:08 ID:vA5nczEeO
レス鳥はあれだけど、投票は問題ないだろ
携帯なら荒れも押さえられるし

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:09:31 ID:f+cn7MI30
んじゃ、一晩置いといて反対意見が少ないなら投票でいいんじゃない?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:10:33 ID:7QahybMy0
>>371
ここが問題なら投票所板にスレ立ててやるのがいいかもね
http://etc6.2ch.net/vote/

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:11:37 ID:7QahybMy0
あ、投票板は携帯判別ないから駄目だな
まぁこのスレで日時しっかり決めてその中で携帯IDの投票計算でいいんじゃないかな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:13:00 ID:d4mKXctZ0
まあ、後は暴走した奴がアンチスレに突撃かまして票を伸ばそうとしない事を祈るのみだなぁ。
やる奴は関係ないスレにまで突撃するし。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:19:36 ID:zJBhaBwE0
投票四天王は他でやれ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:21:08 ID:KmvGE+rN0
>>378
アンチスレ住人が押し寄せる。これは四天王スレの性質上避けられない

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:21:49 ID:LvTze8BF0
投票になるだろなー、とは思ってたんだ。
去年の暮れ頃から一旦このスレとは離れたが、その頃からずーっと聖剣とTOTは争ってたからな…。
アビスと違い、これだけ要素が出尽くしてまだもめるってことは、
普通に話し合っても無理ってことだと思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:21:59 ID:7QahybMy0
四天王を投票で選ぶんなら俺も反対だけど、今の案はあくまで最後まで議論で選ばれた
最終候補TOTと聖剣DSでの投票だから
最終手段としてはここら辺かなと

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:23:20 ID:f+cn7MI30
アンチが押し寄せても、聖剣とTOTならアンチの数もどっこいどっこいだろうし
たいして問題ないだろ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:26:45 ID:zJBhaBwE0
結局アンチの数で決めるのか
ただの糞スレだな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:30:18 ID:vYX4M2QN0
アンチの数で決めるとかマジで止めてくれ。またP3地獄が始まる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:30:32 ID:7QahybMy0
取りあえず叩き台として


・最終候補、TOTと聖剣DSの中から投票
・携帯からの投票のみ有効
・投票日時は1月30日0:00〜23:59
・重複投票は無効
・投票形式はタイトルを<< >>で囲む (例:<<TOT>>に一票、<<聖剣DS>>に一票) これ以外は無効

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:32:01 ID:aeIRxwWMO
ま、いいんでないか?
今までのgdgdな流れを変える事ができるし
俺は大賛成だ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:33:12 ID:f+cn7MI30
投票反対派が、投票以外で納得のいく提案をしない限りはそれでいいんじゃない?
今夜次第だろうけど

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:35:23 ID:vA5nczEeO
賛成賛成

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:45:41 ID:zJBhaBwE0
まぁ今年からは5万縛りも無くなるし
去年の950取りのように汚点として残るだけだから別にいいか

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 15:52:03 ID:QKKxLBIi0
こうして、両アンチは宣伝へ飛び立った・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:06:23 ID:zJBhaBwE0
じゃあ2006年のはもうすること無くなったし
DSSについて詳しく聞かせてもらおうか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:21:59 ID:EumiYaVL0
>>391
実際、既に見かけたんだが

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:24:37 ID:QKKxLBIi0
>>393
マジかw 早いなww
つかここも急に勢いがなくなってるし

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:26:56 ID:zJBhaBwE0
ひょっとすると投票派の人って…

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:28:47 ID:GUo4XOqsO
ドラゴンシャドウスペルはパッケージがいいな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:34:37 ID:LvTze8BF0
>>394
そりゃ話が綺麗に片付いてしまったからじゃないの?
対案も出ないようだし…糞要素はこれでもかってくらいに挙がってるしね。
やることなくなった印象。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:35:25 ID:JGbxNi800
うbんちもれそう><

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:37:27 ID:zJBhaBwE0
DSSの本スレ見てきた

アッー!

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:42:45 ID:LvTze8BF0
DSSは…ヲタ萌えゲーでなく腐萌えゲーだった、ってだけで四天王になれるほどの糞作品ではないっぽいぞ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 16:53:55 ID:pg0OozxJO
>>344
新宮と海老名がカワイソス

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 17:04:37 ID:aAdhLkPsO
シャイニングフォースイクサが
超糞ゲーだぜ!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:02:06 ID:DHEEV5ZBO
投票の日にちはいつ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:19:45 ID:0nx06rRs0
>>3の案1は没になったのか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:32:21 ID:u7XsFag6O
おまえら削除依頼出されてるのに
投票とかしたら、さらにアッー!なことになるぞ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:36:18 ID:rFs2jMfe0
Part1から見てきたけど
普通にレンタル型アンケートを借りて
何もまとめずにやったら早かったんではなかろうか。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:54:38 ID:uZl6vKmD0
そういうのだと、同一人物が同じ項目に投票したり組織氷河出てくる。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 18:59:23 ID:pg0OozxJO
組織氷河
テラ堅そう


そんなことよりホントにドラゴンシャドウスペル買っていいんだな、えっ、買っちゃうぞこら

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 19:06:20 ID:tF46t14EO
知らん。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 19:26:26 ID:mOpIUfXL0
はじめから投票だと売れたゲームやアンチの粘着が酷いゲームほど選ばれやすいだろ
今回の場合は議論した上で決まらなかった残り一つを選ぶためのものだからありかなと思う

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 19:55:41 ID:u7XsFag6O
んじゃこれから全部投票でいいじゃん
議論なんて無駄じゃん

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 19:56:26 ID:SRjx9M2e0
投票は絶対反対
投票にするくらいなら該当無しや同率の方がいい

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:02:06 ID:f+cn7MI30
>>412
理由は?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:02:43 ID:nHrt/fgA0
決まらないからって新ルール『投票』追加かよ
ルール無くすのはダメで追加はいいのか?
なんか間違ってるだろこれは

>>412同意

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:04:55 ID:UyQiOD2u0
投票で決めるよりはルール変更の方がまだ納得出来るな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:12:50 ID:SRjx9M2e0
>>413
決まらなければ投票というルールがない以上、ここにきて投票制と
いうのはルールの違反もしくは変更に値する。
いままで散々直前でそういうのは無しという意見が出たのにいきなり
投票制にするのは筋違い
しかもアンチの宣伝でスレ覗いたこともないやつが大量に集まって
投票する可能性が高い。
実際このスレで議論してるときも、アンチスレに呼びかけがあったし

該当無し又は同率がマシという理由は、このスレでの議論がまだ反映
されているから。議論した上での「同率」という結論がな。
投票じゃアンチの熱心さとかでも左右される部分が大きい。
それに携帯持ってないor使わない人もいれば、2個も3個も使える
環境にいる人もいる
それら踏まえて反対。  
               以上

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:21:09 ID:f+cn7MI30
>>416
今回は、最終的に議論だけでは絞りきれない二つのみでの投票であり、
同率などと同様、特別処置だ。
候補が二本に絞られた時点で議論の意味はあった。
アンチは沸くだろうが、幸いTOTと聖剣なら知名度的にどちらが不利ということはない。
どちらにも同じくらいのアンチがいる。
携帯云々にしても、疑っていたらキリがない。少なくともPCで投票するよりははるかに精度は高い


418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:22:33 ID:UyQiOD2u0
ルール変更ですら決まらなかったときの下の下策としてなら投票も悪くないかもね

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:29:04 ID:RZ3td3Jt0
まあ、TOTと聖剣じゃ、アンチの熱心さは前者の方が一歩も二歩もリードしてるがね。

>>417
その言い分に従うのならば、投票も数ある妥協案の一つに過ぎない。
ならば投票を含め、どの妥協案が良いか話し合う必要がある。


もう、TOTと聖剣に関しては議論放棄ってことでいいのかね。
聖剣はたった1日で鉄板から一候補に落ちたように、最後まで何があるかわからんけどな。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:31:16 ID:SRjx9M2e0
>>417
投票だと「どちらが糞か」という点の考慮が大幅に欠ける恐れがある
それに問題はアンチの量じゃないと思う。このスレで糞ゲー議論、
しかも携帯機の議論をしていることを知らないアンチの方がむしろ
大勢いるはず。だからこそ熱心に宣伝、呼びかけをした方に票が
偏る可能性が高く、糞度とは無縁の要素で決まってしまう可能性も
同時に高くなる。
これまで(特にこの2作は)かなり深いところまで議論をしてきたのに
そういう結果になるのは不本意
まして同率という議論による結論が出てるのだから、最終結論にも
それを反映させるべきだと思う

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:34:59 ID:QKKxLBIi0
時間がないんだよね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:36:46 ID:aeIRxwWMO
テンプレに選考方法に投票制はいけないって書いてないからいいんじゃね?

・携帯機は考慮
・五万縛り
これはテンプレに書いてある

枠増やしは2004年・2005年を見れば、ちゃんと四つ決めてるし、今年枠増やしたら前年・前々年を無視する事なる
ま、タイトル的にもアレだわな

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:40:35 ID:UyQiOD2u0
糞ゲーに票が集まるんじゃなくて
糞ゲーにしたいアンチが集まるだけなのに何の意味があるんだろうな

大体5万縛りなんて作るから駄ゲーアンチ全員集合って感じになったんだろうが

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:46:48 ID:hYWuQ9/jO
俺も投票には反対
ってか投票にしたらこのスレの議論の片鱗も見てないただのアンチが一斉に投票しだすのは自明。
アンチの数が同じとかいう問題ではなく、議論をしても見てもいない輩が嫌いというだけで参加し票を入れるのはどう考えても不条理
しかも知名度やアンチの数、アンチの必死さが同じなんて一概に言えるもんじゃない。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:49:15 ID:nHrt/fgA0
決まらないからって言って投票ってルール入れるぐらいなら
据え置き四天王、携帯四天王で分けるってルール入れたほうがまだいい

個人的には、最後まで議論した上で決まらなかったんだから
『該当無し・空席・期限切れで決まらず』あたりでいいとおもうんだけど

>>422
>テンプレに選考方法に投票制はいけないって書いてないからいいんじゃね?
上に書いたが、そんなこと言ったら携帯機は入れるが据え置きと別枠で四天王作ってもいいことになる

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:50:41 ID:UyQiOD2u0
ルールの変更についてもテンプレに無いだろ
アンチ活動はアンチスレだけでやれよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:57:57 ID:7QahybMy0
携帯四天王と据え置き四天王また決め直す時間が無いことにいい加減気づいて欲しい

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 20:59:40 ID:f+cn7MI30
携帯四天王、五万縛り撤廃は時間がないからまず無理だろうな。
幽遊白書DSを候補に上げられたら、どうにもならんだろ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:01:32 ID:RZ3td3Jt0
>>427
>>425は「ルールルール言うんだったら、そういう方法もあるんだぜ?」って
言ってるだけだ。何も本当にそうしようなんて誰も言ってない。
テンプレにないから投票おkなんて暴論もいいところ、という皮肉だ。

頭冷やせ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:04:06 ID:aeIRxwWMO
>>425
別に妥協案はそれでもいいが、他にも妥協案が出てる以上一つにまとめてくれないか?
ただでさえ妥協案がまとまってないんだからな

投票日までに妥協案まとめればいいんだから、まとまらなかったら投票でいいんでない?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:06:05 ID:7QahybMy0
〜の方がまだいいと言う理由の中に説得力が生まれてないと言うことだよ
反論はきっちり納得できるような理由を添えてね、と

随分頭に血が上ってるようだけど

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:06:44 ID:SRjx9M2e0

投票だって妥協案のひとつじゃないのか?


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:10:21 ID:vA5nczEeO
もう妥協案のための投票でもしてろ
アホかお前等

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:13:02 ID:jaoDxe/00
次スレからはゲサロでやってろ。携帯ゲーは板違い

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:15:09 ID:7QahybMy0
ルール変更、追加は妥協の末の案だけど、
他の妥協案に比べて、投票ならば四天王の枠組みを壊さなくてすむ分、
他の妥協案よりも優れてるという事ね
ルール変更するくらいなら、こっちのルール変更にしろと言う意見への反論として

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:19:41 ID:7QahybMy0
そして今までの議論が反映されているという部分でもメリットがある
この辺は帝釈天や同席案にもあるメリットだけど
一番メリットのない破壊部分の多い下の下の下の下の案が携帯据え置き分離案と五万縛り撤廃案

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:20:10 ID:SRjx9M2e0

207 :ゲーム好き名無しさん :2007/01/27(土) 16:06:01 ID:oU/NkVtU
1月30日にRPG板の四天王スレで投票あるからTOTに入れにきてくれ



見ろ…さっそくこれだ。
もうこういうの見ちゃうと投票なんてあてにできん

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:21:58 ID:RZ3td3Jt0
投票ということは議論放棄ということ。
現状ここは議論スレになっている以上、それを放棄したということは、
「最後の一枠は絞れなかった」ということ。
TOTと聖剣の糞度が同じだというのであれば、それも一つの結論だ。

確かにここは四天王スレだが、四天王という体裁にこだわるあまり、
無理に結論をねじまげるのは、「糞ゲーの上位4つを決めること」ではなく、
ただ「糞ゲーを4つ選ぶこと」と、本来の趣旨からかけ離れたものになる。

以上、投票反対派の意見

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:23:41 ID:RZ3td3Jt0
>>437
TOTねえ…。
彼らは活動熱心だしなあ。

投票、駄目だな、こりゃ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:23:54 ID:7QahybMy0
そうそう、そうやってお互いきちんと理由を添えていこう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:28:23 ID:f+cn7MI30
投票もダメかよ……
おれは本来グロー別枠派なんだが、まとまるなら投票が無難だと思ったんだがなあ
どの意見でもだれかの不満が出る以上、なにを優先するかってことなんだよな

「四天王は四本」を大事にするか
「議論で決めること」を大事にするか

候補が五本から絞りきれない。はじめから最優秀は選ぶ予定だった。
ということを考えると、帝釈天が一番おさまりと思うんだがなあ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:29:49 ID:RZ3td3Jt0
聖剣は前作の出来から、半ば諦めてる人たちが多い(COMは新約より面白い、など)
ので、アンチ活動はそれほど熱心でもない。
売れてるといっても、タイトルとスクエニの名前で買うライトユーザーが多いのも特徴。

TOTは、ユーザーの数そのものは聖剣に負けているが、密度が濃い。
また、一定してそこそこのレベルの作品を出している(らしい)ので、
糞ゲーに慣れておらず、アンチの情熱もハンパない(過去、他スレに宣伝)。

なので、投票になればTOTになることは火を見るより明らか。
アンチ活動はゲームとは関係ので、投票の意味はない。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:31:15 ID:7QahybMy0
>>437
そういう活動だけで思考停止してしまうのもどうかと思うけどね
それをある程度防ぐための携帯限定なのだから
投票で不利と見るや早めにこういう活動で潰そうという風にも考えられるし
最初からTOT有利という決めつけもどうかと思う

まぁ個人的には投票でも同率でもこの両者なら問題無い妥協案だと思っているんで、特に投票に固執してるわけではない
>>368の理由により若干投票の方が分かりやすいかなと思っている程度

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:32:51 ID:RZ3td3Jt0
今までの議論を無駄にしたくないというのならば、同率が一番なんだけどな。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:35:11 ID:UyQiOD2u0
投票派はこういうマルチ荒らしを推奨してるだけだろ
ってか荒らし本人か?

糞ゲーを決めるのはこのスレだけでやれ
前みたいに迷惑かけるだろ
最低限のルールは守れよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:36:11 ID:7QahybMy0
じゃあ同率の方向でまとめていこうか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:41:10 ID:DHEEV5ZBO
同席か投票以外まともな決め方はもうないて思う
さてどちらがいいのやら

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:42:10 ID:nHrt/fgA0
議論の末4つに決まらなかった場合の妥協案?としてあげってるのは
1、同率
2、該当無し・空席・期限切れで決まらず
3、携帯四天王&据え置き四天王
4、投票
5、帝釈天+四天王

とりあえず今出てるのはこれくらいだと(てかほとんど>>3だなこれ)
3、4、5に至ってはルールを変えることになる

俺はここで2を推す

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:43:17 ID:8c/yB1b1O
投票って、勝っても「必死すぎ」で結局損しそうだな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:45:28 ID:7QahybMy0
聖剣TOT両者共に十分糞の資格を有して最終候補に残ってるので、
該当無しよりは同率の方がスマートかなぁ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:50:09 ID:DHEEV5ZBO
じゃあどの方法で決めるか>>448の中から携帯からの投票によって決めればいいんじゃないの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:52:05 ID:vA5nczEeO
俺の真似すんな!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:53:17 ID:SRjx9M2e0
3つの案の要素を部分的に取り入れるとこうなる

・グローランサー5(帝釈天)
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・決まらず

次点:聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)


どうよ?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 21:55:42 ID:7QahybMy0
普通に

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)

と言う表記で問題無いと思うが
最優秀クソゲーはどうせ2月1日に決めるし

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:06:29 ID:SRjx9M2e0
まあ大して変わらんけどな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:07:12 ID:cO8Cjw+90
>>453-454
それだと実質5天王じゃん

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・決まらず

ここまででいい、四天王に入らないのに名前が残るのはおかしい



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:11:51 ID:7QahybMy0
両者共に四天王に入るレベルでどちらか決めあぐねているという状況なので、それはないかな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:13:39 ID:nHrt/fgA0
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

とりあえずこの3つは確定でいいのかい?確定なら最後の1枠を
・聖剣
・TOT
・聖剣&TOT
・決まらず
の4つから選ぶって感じになるんだけどOK?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:15:31 ID:hYWuQ9/jO
そういえばFF7DCもあったな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:16:15 ID:7QahybMy0
本当に頭抜けてるのはグロと鰤だけで、
PSUと聖剣やTOTの間にはほとんど議論上差が出なかったと言う認識も
きちんと共有しておくべきだね
ネタ度の点でわずかに抜け出しただけで

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:17:50 ID:y81+NKWh0
頭抜けてるか抜けてないかはどうでも良い
決まったか決まらないかが重要

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:18:45 ID:7QahybMy0
ネタ度を判断基準にするかの議論も甘いまま決まった感もあるが

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:20:47 ID:tF46t14EO
同率ってのは反対かなー
するにしても「四天王」の外が良いと思う。
次点で同率なら異議なし。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:21:00 ID:y81+NKWh0
それでも決まったんだからそれで良い
余計な情報はこれ以上挟まないほうが良い
今年のルールが曖昧なことぐらい皆承知だ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:23:16 ID:7QahybMy0
次点で同率では今までの議論が反映されない
あくまで最終候補どちらか入れることが前提で両者戦ってたのだから

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:26:35 ID:nHrt/fgA0
確定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜

ほぼ確定?
・PHANTASY STAR UNIVERSE

残り枠
・聖剣
・TOT
・DCFF7
・聖剣&TOT
・決まらず
とりあえずこんなところかな

あとネタ度ならDCFF7強くね?
ジャンル詐欺、ヴィンセンとー、ムービーとゲームのアクションの差とか

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:28:19 ID:y81+NKWh0
聖剣もTOTも四天王の資格は十分有しているな
ただ結局は両推薦派も最後の一枠の奪い合いに勝てていないという現実
勝者と敗者の差は大きいだろ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:31:13 ID:SRjx9M2e0
>>466
聖剣&TOT&FF7DC
も一応あるぞ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:36:46 ID:vA5nczEeO
ただでさえまとまらないんだから、この後に及んでDC入れてひっかき回すのはやめろよ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:38:37 ID:hYWuQ9/jO
単にFF7DCも同率ってことでいいと思うよ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:43:01 ID:RZ3td3Jt0
聖剣との比較でコテンパンに負けたFF7DCが同率?

ご冗談を。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:43:03 ID:mOpIUfXL0
単独で入れるならまだしも同率をこれ以上増やすなよ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:43:41 ID:7QahybMy0
FF7DCも糞だけど、ここ1ヶ月の議論において完全にTOTと聖剣の後塵を拝していたのは確か
まさに「次点」だね
現状の議論をボヤかすだけなんでもう控えて欲しいな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:47:38 ID:tF46t14EO
とはいえ四天王なのに5人居ますは1番避けるべき事態なんでないかい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:52:46 ID:SRjx9M2e0
まあどうせ同率つくるならFF7DC入れてもかまわないが
4つに絞れない以上、5つ以上になってしまうのは仕方ないと思う
あくまで4つにこだわるならそれこそ5万縛りの撤廃とかしかない

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:55:11 ID:7QahybMy0
同率じゃないものを入れるのはかまわなく無いでしょ
どさくさに紛れて変なことを言う人だな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:55:37 ID:nHrt/fgA0
とりあえずルール変えようとするのはやめよ;;

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 22:57:08 ID:SRjx9M2e0
>>476
いや、俺は同率と言ってもおかしくないと思うってこと

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:03:29 ID:7QahybMy0
>>478
まぁ君の一意見としては聞くけど、今までの議論無視してテンプレのように出すのは止めてね

あと4つの枠にこだわるなら投票だけでしょ
5万縛りの撤廃なんて全然議論が深まってないラインナップ一番あり得ない
議論の結果の反映を重視する割りにおかしいでしょ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:12:34 ID:SRjx9M2e0
もちろん無理にテンプレにしようとかは思ってない
だがアクション要素の比率とかも考慮するとかなりの糞だと思うんだけど
その辺を含めた話し合いってあまりなされてないんだよね

ちなみに俺は4つにこだわる場合、正当な結論はほぼないと思ってるよ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:14:31 ID:RZ3td3Jt0
>>480
だから、同じくアクション要素の比率が高い聖剣と徹底的に比較されて、負けてるの。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:14:35 ID:7QahybMy0
>ちなみに俺は4つにこだわる場合、正当な結論はほぼないと思ってるよ

そりゃそうでしょ
だからこその妥協案
妥協案の中で優劣があるだけ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:16:30 ID:7QahybMy0
>>481
まぁ彼は最近FF7DCプレイしたみたいだからしょうがないんじゃない?
彼一人のせいで今までの議論が覆されることももちろん無いけど

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:20:31 ID:SRjx9M2e0
>>481
それって結構昔の話で、比率とかはあまり考慮されてなかったんじゃなかったけ?
あと移動や戦闘、アクションに占める割合はFF7DCのほうが上だと思うんだが。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:24:27 ID:nHrt/fgA0
>>481
PS2とDSの性能差とか考えるとDCFF7もそうとうやばいけどなw

まぁDCは年末に発売してりゃ勢いで入ってただろうけど
発売時期が早かったせいで今や空気だしなぁ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:24:47 ID:vA5nczEeO
全然決まらない中で今更DCの話とかスレ荒らしたいだけか?
いい加減にしろよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:26:30 ID:mOpIUfXL0
DCが外れたのは比較でというより
ムービーやグラフィックなど明らかに褒められる部分があったからだろ
あとあまり語ってくれる人もいなかったしな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:26:59 ID:hYWuQ9/jO
別にいまさらってほどでもないと思うが

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:27:16 ID:7QahybMy0
それじゃ話戻して同率か投票の話するか

>>441の言うとおり
「四天王は四本」を大事にするか = 投票
「議論で決めること」を大事にするか = 同率
ってな感じになるわけだけど
どちらを大事にするかは本当に人それぞれで迷うところだ・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:30:07 ID:nHrt/fgA0
まてw投票の話題は終わったんじゃないのか?w

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:30:40 ID:y4vuRWWiO
DCはGEOで980円…

真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・`)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約 1 2 時 間 で ク リ ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【2時間半で仲間が全員揃う】
【2週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円www】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【AIは馬鹿の極みw】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカードの容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです…

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:30:42 ID:SRjx9M2e0
投票ってやっぱり正当な結果になるとは思えんのだが
宣伝の多さで決まるとかは嫌だぞ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:36:12 ID:7QahybMy0
少なくとも5万撤廃して議論全然深まってないもの引っ張ってくるよりは
今までの議論をある程度反映したという意味で正当性はあると思うよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:37:24 ID:tF46t14EO
待て待て、それじゃ議論を反映するのが同率だけみたいじゃないか。
他にも意見は出てるだろ?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:39:36 ID:SRjx9M2e0
5万縛りの撤廃と比べても仕方ないがな
問題は今までの議論を反映しない部分が多く含まれる可能性が高いということ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:40:11 ID:tF46t14EO
つかふと思ったが、どれくらい議論をしたか、ってのはそこまで重要じゃないと思うぞ。
議論が大事なのは大前提だけど。

むしろ大事なのはどれだけ説得力があるかでないかな。
ブリーチだってそうだし。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:41:22 ID:7QahybMy0
>>495
要するにそれは四天王は4本にこだわるより議論で決めることを大事にするってことでしょ?
俺は四天王は4本にこだわる際の正当性を比較しただけ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:45:10 ID:aeIRxwWMO
>>496
俺もそれは思う。
結局、量や期間の長さじゃなくて、短くても住人が納得される質が判ればいいわけだしな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:48:23 ID:SRjx9M2e0
4つに絞るといっても、同率という結論が出た2作を正当性の低い投票で
優劣付けるのは議論を無視しているともいえるんじゃないだろうか
あくまで同率というところまでの議論の結論は崩さずに対処するのが
妥当だと思う

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:50:33 ID:7QahybMy0
>>499
だからそれは>>497でしょ
俺は4つに絞る際の5万撤廃より投票の方が正当性があると言ってるだけだと何度も言ってるでしょ
要領得ない人だなぁ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:56:43 ID:nHrt/fgA0
つまりだID:7QahybMy0は別に同率に反対って言ってるわけじゃないし
「どうしても4つに絞るなら投票になる」って”仮に”いってるだけでしょ?

ID:SRjx9M2e0はID検索して見直してきて

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:57:26 ID:7QahybMy0
代弁ありがと

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 23:57:50 ID:SRjx9M2e0
>>500
別に俺はお前の4つに絞る際の正当性がどうとかに関してはもう言う
つもりはない。
糞ゲーを決めるスレの議論でで糞度が同率という結論が出たのに、
それを無視するのは考えものだという意見を言いたかっただけ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:02:02 ID:7QahybMy0
今までの議論を大切にしたい人のための同率案

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)


四天王は四枠を死守したい人のための投票案

・最終候補、TOTと聖剣DSの中から投票
・携帯からの投票のみ有効
・投票日時は1月30日0:00〜23:59
・重複投票は無効
・投票形式はタイトルを<< >>で囲む (例:<<TOT>>に一票、<<聖剣DS>>に一票) これ以外は無効


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:02:55 ID:zJCacfjQO
議論では決めれませんでした→同率案

四天王だから、四つに絞れ→投票案

投票案は議論で決めれませんでしたっていう曖昧な四天王はダメって人の妥協案だな

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:03:36 ID:nHrt/fgA0
該当無しも入れてほしいな

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:04:16 ID:7QahybMy0
見た感じ四天王枠にこだわる人より議論重視の人が多そうだけどどうかね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:06:47 ID:oaMs+3rDO
投票も多かったろ。
同率て5天王じゃないか。もう滅茶苦茶。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:07:39 ID:85cnYsxL0
同率か投票かくらいは携帯投票で決めてもいい気がするんだけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:11:49 ID:zJCacfjQO
四枠に決めるのは理想だが、今年はルールがおかしかったから決めるのは無理って事で別に同率でもいい。
俺はスレの住人の賛同を得た妥協案に従うよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:13:56 ID:J951JHXOO
俺はあくまで4枠にこだわりたいな。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:17:47 ID:Hy5lzLoP0
投票を推す人はなんなんだ?まともな結果でないのわかってるだろうに

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:18:06 ID:h27FjVcy0
>>509
その投票も宣伝のやりようで変わってきちゃうと思うけどな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:20:14 ID:85cnYsxL0
投票か同率かなんて他スレに宣伝しても動員力は恐ろしく低いでしょうよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:20:45 ID:Hy5lzLoP0
とりあえずDCFF7は除外でいいの?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:21:13 ID:zJCacfjQO
四天王から外れてもワースト5だから糞には違いないと思うよ
まぁ入賞に拘るアンチの気持ちもわかるけど、両アンチではない人にはむしろどうだっていい

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:22:19 ID:85cnYsxL0
>>515
DCFF7まで入れだしたら同率案すら通らなくなるから除外でいいよ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:24:40 ID:dofMAEQT0
>>513
ここまできたらそういう「運」的なものも味方に付けた方で良いと思うんだ
四天王に拘るならな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:26:26 ID:qqxUnkvDO
アンチのレベルにもよるな
投票か同率かの投票で、投票に決まったら○○を四天王入りできますよ。みたいな宣伝をすれば十中八九食いつくだろうから俺は反対。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:28:54 ID:85cnYsxL0
杞憂が過ぎるんじゃない?
大体そんなにアンチが凄いんなら、そのアンチのタイトルはもうねじ込まれてるでしょ
いくらコピペアンチが頑張っても動員力なんて実はそんなに無いんだよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:30:27 ID:iwgSK2zK0
なんかもう駄目だね
結局議論で4本選べなかった
しかも一年中アンチ儲の煽り合い
まぁ、四天王スレの汚点が増えるだけか
忘れてる奴多いけど2005年四天王って再議論スレで決まったんだぜ・・・途中で潰されたがなw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:32:12 ID:dofMAEQT0
何で潰されたんだっけ?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:32:38 ID:J951JHXOO
つか同率がいつの間にか有力意見になってるのはなんでなんだぜ?
他にもいろいろと案があったと思ったが。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:33:57 ID:zJCacfjQO
そもそもアレなアンチなんてごく一部だと思うぞ


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:35:48 ID:vSv87Vh70
>>523
議論の結果、現状の両者同率であることを示せる案だから。
他の案は不備が多い。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:36:12 ID:iwgSK2zK0
>>522
テイルズアンチの執念は尋常じゃないって事

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:37:21 ID:3cNJpVB80
最近テイルズアンチおとなしいじゃん

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:37:35 ID:h27FjVcy0
実際のところどれだけの宣伝が行われ、どれだけのアンチが
投票に参加するのかは推測するしかないからなぁ

投票が仮に完全に正しく行われるとしたら、やっぱり投票者の全員が
このスレの議論を見ていた人ということになるんだろうか

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:38:08 ID:Hy5lzLoP0
該当無しって案もある

投票とか言ってるやつ>>416あたりから見直してこい

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:38:36 ID:J951JHXOO
>>525
同率も「四天王の枠に組み込む」なら、五天王になるという不備があると思うんだが、どうよ。

どうごまかそうと、「四天王なのに五人居る」という事実が残っちゃうんだぜ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:41:46 ID:J951JHXOO
あ、ちなみに同率完全反対なわけではない。
ただ、同率にするなら四天王の「枠の外」がいい派かな。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:42:12 ID:zJCacfjQO
>>530
まぁ何が不備になるかは人それぞれだって事だね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:43:09 ID:zvjEQv0TO
該当なしは無いわ
聖剣もTOTも四天王に十分なクソな上で決められないでいるんだから

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:46:45 ID:iwgSK2zK0
2005年→テイルズアンチ襲来→キリ番取りに→再議論スレ
2006年→縛り、携帯枠追加→煽り合い→四天王なのに五人居る
いい加減にしてくれwww

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:48:29 ID:h27FjVcy0
>>416
>>420
>>424
>>425
>>438

この辺を見れば投票反対派の意見は大体わかるかな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:48:55 ID:Hy5lzLoP0
案1
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)


案2
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・(議論期間内で決まらず空席)

次点
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)


他なんかある?投票は論外な

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:50:10 ID:qdtvUi5t0
>>528
内容的にはどっちもどっちなんだし、投票における「運」を持ち合わせたのが
最後の四天王として相応しいと思うんだけどね、個人的には
他スレにコピペしてどれだけそれぞれのアンチが来るかも未知数なんだし

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:50:35 ID:J951JHXOO
>>536
あ、俺は案2だな、それだと。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:51:26 ID:FMELO2+P0
>>536
なんで同率でいちいちそんなめんどくさい分け方する必要あるんだよ・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:52:21 ID:Hy5lzLoP0
ならいい案言ってくれ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:52:37 ID:r8I1l3X80
>>537
未知数…?

何を言ってるんだね、君は。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:52:38 ID:J951JHXOO
>>539
そりゃまあ同率という意見がそもそもめんどい要素を大分含んでるからな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:53:47 ID:zvjEQv0TO
聖剣信者かテイルズ信者の最後の抵抗だろ
少しでも悪イメージ和らげようと

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:54:30 ID:h27FjVcy0
>>536
いつのまに投票が論外になったのかは知らんが、その中では案2がいいな

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:55:50 ID:zJCacfjQO
案1だったら、案2の方がいいよな

該当無し派の意見も尊重してるし

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:55:55 ID:FMELO2+P0
>>543
そういうことか
しょーもないな・・・

くだらないことにこだわらずこれだけでスッキリしてるのに

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:57:32 ID:qqxUnkvDO
仮に運で決めるというならわざわざ投票なんてしなくても
レス取り合戦でいいということになるんじゃないか?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:58:13 ID:qdtvUi5t0
>>541
お前は蓋を開けてもいないのに結果が解るのか?
一応言っておくが妄想に基づいて結果を出すのはカンベンな

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 00:59:55 ID:FMELO2+P0
そもそもなんで該当無しとか言い出すんだよ
両方糞過ぎてどっちが上の糞か決まらないって話してるのに、
決まらないから該当無しで糞の次点になるとかそんな理屈は通らんだろ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:00:15 ID:jezrOYa10
投票なら地雷度の判定基準ぐらいにはなるんじゃないか?
糞度が一緒の場合は地雷度も考慮されるんだろ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:00:32 ID:r8I1l3X80
>>547
ならねーよ、ボケ。

>>548
そりゃ、蓋に「割れ物注意!」って書いてあれば、想像は出来るがな。
まさか、その「文字」が読めないとかいうんじゃないだろうな?
難しい言葉で書いてないのにな。

だが、どのみち投票はなしの流れだから、どうでもいい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:03:14 ID:iwgSK2zK0
>>548
妄想?
一昨年からいる住人はテイルズアンチの執念、恐ろしさを知っている
ただそれだけの事

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:05:45 ID:Hy5lzLoP0
>>544
投票はきちんとした反対意見がでてるし投票したいって人はそんないないでしょ?
ただ5枠あるからおかしいって言ってるだけっぽいし

>>549
ならどうすればいい?
四天王決定日は1月31日って決まってるんだから期限に間に合わなかった結果空席
これじゃだめなのか?
次点じゃなく
「最終糞候補」
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(同率)
ならいいか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:05:51 ID:qqxUnkvDO
>>551
レス取り合戦でも運に占める割合は大きいと思うが

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:08:43 ID:YrLfrtba0
よかったら、2005年と2004年の四天王を教えてもらえないだろうか。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:08:49 ID:sGy0sUYQ0
投票という力技が使えんとなると…もう決めようはないだろうな。
かといって該当なしにするか複数案にするかもまた意見の一致を見るのは難しい気もする…。
今年は決めるの無理そうだなぁ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:09:46 ID:r8I1l3X80
>>554
すんなり、最後の1枠を聖剣かTOTに入れてくれたらいいね
サンライズ3とメタサガも入れられないといいね

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:09:51 ID:FMELO2+P0
>>553
四天王は四天王として決める妥協の上の同率だろ

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(議論期間内で決まらず同率)

これなら期限に間に合わなかった事書いてあるからいいだろ
お前のは変な理由つけて四天王という枠から外したがってるように見えて凄く不自然

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:10:33 ID:J951JHXOO
>>549
同率がそもそも無茶な案なんだから、それを採用するに当たって調整するのが当たり前じゃないか。

つか俺には「該当無しは有り得ないが同意はあり」という都合のいい考えの方が理解できねぇ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:10:48 ID:sGy0sUYQ0
2004年
・幻想水滸伝4
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード2

2005年
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:11:44 ID:qdtvUi5t0
>>551
その「割れ物注意」とやらが妄想の産物だと言ってるの

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:13:06 ID:r8I1l3X80
>>561
可哀想に……

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:13:33 ID:zJCacfjQO
じっくり議論したと思われるTOTと聖剣の比較は、蓋を開けてみれば大半は煽り合いだからな


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:15:24 ID:YrLfrtba0
>>560
d。
そのうち3つ持っているなぁ
当時は、スレに参加していたけど忘れてしまっていた。

2006年は、ノミネート作品も含めて、一つも持っていないから、話しがわからないや

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:16:26 ID:zvjEQv0TO
調整て何のための調整だよ
本音で言って見ろよ
どうせ>>543だろ

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:16:29 ID:zJCacfjQO
相手の意見を取り入れる事も妥協って言うんだぜ?

そこの君、自分だけ気持ち良くなるオナニーしてないかい?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:18:29 ID:Hy5lzLoP0
>>558
俺の意見っていうかこの流れから案を出しただけなんだけどな(>>536ね)

・案1=同率派
・案2=5枠おかしい派
こんなかんじでね

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:19:10 ID:iwgSK2zK0
>>555
2005年
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
・TOA→再議論を経てコードエイジコマンダーズに

2004年
そもそも「2004年糞ゲーRPG四天王決定戦」は存在しない

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:21:09 ID:h27FjVcy0
要は最後を空席にするのを不自然・間違いと思うかどうかの違いだな
俺は期限に間に合わなかったことを表記するにしても、それを分かり易く
するために空席にした方がいいと思う

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:21:47 ID:qdtvUi5t0
>>562
その言葉、そっくりそのまま返すよ
妄想に基づく色メガネありきでしか物を考えられないなんてね

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:24:07 ID:iwgSK2zK0
まーた煽り愛か
お前ら本当に煽り合いが好きなんだね

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:24:42 ID:FMELO2+P0
間に合わなかったこと表記すれば十分分かりやすいだろ
わざわざ四天王の格落ちのイメージ出すめんどくさい表記にする理由がない

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:25:40 ID:r8I1l3X80
>>569
ただなあ……

聖剣もTOTも、どちらかの糞度が秀でていれば、フツーに四天王入りしてるんだよね。
同レベルの候補との決着が着かないというだけで、四天王を外れるのも、なんかね。
釈然としないんだわな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:27:34 ID:J951JHXOO
>>565
自分の意見に従わない奴はレッテル貼って敵対視か。
なんてかわかりやすいなお前さん。

表記の問題であって、枠から外れようと糞は糞だから落ち着け。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:29:20 ID:zvjEQv0TO
やり方がセコいよ
どちらのゲームの信者とは言わないけど
意図がバレないとでも思ったか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:29:54 ID:h27FjVcy0
>>572
だからそれは感じ方の違いだろ?
お前の感性で「十分分かりやすいだろ」と言われてもこちらは
そうは思わないってこと

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:30:08 ID:J951JHXOO
こりゃいつものgdgdの流れだな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:32:19 ID:FMELO2+P0
>>576
議論が割れたことを分かりやすくするよりも、この二つのゲームが糞だったと言うことを分かりやすくすることの方が遙かに重要だと思うんだ
感じ方の違いと言われようと、この表記で分かりにくいなんて言いがかりにもほどがある

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:32:35 ID:h27FjVcy0
>>575
そりゃただの偏見だと思うが…

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:35:37 ID:iwgSK2zK0
駄目だこりゃ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:37:25 ID:/T9MZ8YP0
>>575
むしろお前が信者がわめいてるように見せようとしてないか?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:39:14 ID:Hy5lzLoP0
案1
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(議論期間内で決まらず同率)

案2
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・空席(議論期間内で決まらず)

最終糞候補 (←なんかいい言葉ない?)
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト

>>578
きちんと4枠の下に最終糞候補って表記するんだしそれじゃダメなのか?
とりあえずID:FMELO2+P0は5枠おかしいって言ってる人のことも考えてね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:40:04 ID:h27FjVcy0
>>578
俺の考えを言うと、枠から外れていても糞さの印象に大差はない。
それに4枠におさめる表記方法がわかりにくいと言うよりはむしろ
枠から外れた方が分かり易く、それを重視すべきだというのが俺の意見。
言いがかりというのは心外だなぁ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:40:12 ID:zJCacfjQO
まぁ憶測はとりあえず、きりがないならやめようぜ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:41:46 ID:FMELO2+P0
5枠おかしいのは気になって3枠に減って1枠空席は気にならんてのも変だけどね
大体同率派って4枠こだわってない奴ばっかだったのに今更何一点のって感じ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:42:48 ID:tgcMjDmAO
四天王の『四』に拘って両者を外した場合も実質『三』なわけで
十分糞ゲーであると議論された両者だから外して三にするなら同率案の方がいいと思う

ってか携帯からの投票制が一番良い案だと思うがな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:43:51 ID:Hy5lzLoP0
とりあえず投票の話はもうだすなw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:46:18 ID:FMELO2+P0
今後2006年はこうだったと言うとき、案2より案1の方がスッキリ見栄えがいい
案2はいつまでも決まって無い感が強すぎ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:49:48 ID:qqxUnkvDO
俺はむしろ案2の方が見栄えがいいと思うがな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:50:32 ID:zvjEQv0TO
確かに案2は単純に見栄えが悪い

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:50:45 ID:Hy5lzLoP0
1枠については議論して期限までに1つに絞れなかった結果だろ
無理に2個ねじ込むよりはいいかと(5枠嫌派>3枠派嫌派)

>案2はいつまでも決まって無い感が強すぎ
てか決まってないよ。だから空席にしようとしてるんだが・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:51:27 ID:tgcMjDmAO
それにしてもこのスレで良く言われていた
『ここは各ゲームのアンチの溜り場』と言う概念からも
三にするなら同率にした方が丸く納まると思ったがそうでもないんだな

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:52:00 ID:FMELO2+P0
同率と言うことはある程度決まってるでしょ
案2だと同率と言うことすら決まってないように見える

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:52:31 ID:zJCacfjQO
>>588
実際も議論で絞れなくて決まってないんだけどね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:55:33 ID:zvjEQv0TO
>>592
だろ?
実はこのスレ信者気質による擁護ってやつがはびこってるのがよく分かる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:55:53 ID:OJ868uZU0
>>593
別にそんな事もないと思うぞ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:56:35 ID:OJ868uZU0
とりあえずこの期に及んで信者アンチという単語を出して場を誤魔化そうしてる奴はスルーでいいんだよね?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:56:54 ID:h27FjVcy0
枠から外れているとは言え、一行に2作品並べてあるわけだから
同率であることは分かり易いと思う

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:57:42 ID:h27FjVcy0
>>597
好きにしろ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:58:41 ID:OJ868uZU0
OK、とりあえず俺は案2に賛成かなー。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:59:05 ID:zJCacfjQO
>>597
いいと思うよ

まぁいつもの事だがw

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 01:59:27 ID:FMELO2+P0
>>598
1よりは同率色が低いのは確か
ところで糞さの印象が表記で変わる人が他にも何人もいることについてどう思う?


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:00:59 ID:OJ868uZU0
>>602
んー、他にも何人も居るという点に関してはどっちもどっちだから、その点で話は進展しないと思うんだぜ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:02:27 ID:Hy5lzLoP0
どうしてそこまで聖剣とTOTを糞だと思わせたいんだ
そんな嫌な思いしたのか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:02:28 ID:zvjEQv0TO
案2に賛成する人間の理由がことごとく不明瞭

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:02:31 ID:cT4N1qIB0
&じゃなくてorにすればいいんじゃね?
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS or テイルズオブザテンペスト

これなら人によってどっちか選んでもらって四天王におさまるよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:03:16 ID:FMELO2+P0
>>604
やっと本音が出てきたな
やはりそこか

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:04:03 ID:h27FjVcy0
>1よりは同率色が低いのは確か
俺としてはとてもそうとは思えんのだが

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:05:17 ID:zvjEQv0TO
>>606
ナイスアイデア

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:05:34 ID:OJ868uZU0
>>607
はいはいそういうのはやめる。
お前だってgdgdの流れになって結局決まりませんでしたー、ってのを望んでるわけじゃないだろ?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:06:05 ID:qqxUnkvDO
同率であるという印象はどっちもかわらないと思う

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:08:49 ID:Hy5lzLoP0
案1賛成派
・どちらも糞だから入れる
・見栄え悪い

案2賛成派
・5枠おかしい
・期限内で決まらなかった

他なんかある?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:09:29 ID:FMELO2+P0
糞だと思わせたくない人間によるレスだってのが分かっただけで十分

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:12:02 ID:Hy5lzLoP0
糞だと思わせたい人間によr(ry

おれ聖剣もTOTもやってないからw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:13:55 ID:FMELO2+P0
散々糞議論して糞認識してるんだから糞だと思わせたいのは当然
何しにこのスレ来てるんだ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:14:07 ID:zJCacfjQO
>>605
・該当無しを支持する人の意見を取り入れている

・四つに絞るつもりが四つに絞れなかったと分かり易い

・案1より案2の方が四つに絞る事を尊重してる

・糞度は実際に他の三つより劣っているのに、同列はありえないって人の意見も尊重してる

・四つに絞る事を放棄しておいて、決まってないのにあたかも決まりましたような感じが案1にはある

こんなとこか?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:17:31 ID:OJ868uZU0
糞だとは思ってるってば。
表記が違うだけで誰も「糞じゃない」なんて言ってないと思うんだぜ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:20:50 ID:Hy5lzLoP0
>>615
どっちを糞だと思わせたいのか知らないけど
枠内だろうが枠外だろうが糞ゲ最終候補まで行ったんだから
どちらもとてつもなく糞だって思えないの?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:22:26 ID:zvjEQv0TO
結局四天王レベルに並べたくない信者目線の理由ばかりだな
4枠云々は3枠にするのも十分不自然だから案2の優位にならん

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:25:39 ID:FMELO2+P0
>>618
最初から該当無しって言い出してる時点でお前の狙いはもうそこじゃん
散々表記で糞さのイメージが変わるってのは言われてるだろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:27:45 ID:OJ868uZU0
ええいもう、攻撃的になるなっつの。
落ち着いて議論しないと結局今日も結論でないままgdgdになって終わるぞ?
挑発的、攻撃的な態度は百害あって一理なしだ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:29:24 ID:zJCacfjQO
>>619
まぁ実際、他の候補と同等に糞だったらすぐに四天王に確定するんだけどな

案2を推す理由を述べたんだから、今度は案1を推す理由をよろしく

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:31:56 ID:Hy5lzLoP0
>>618
該当無しは前から言われてたんじゃないの?

>散々表記で糞さのイメージが変わるってのは言われてるだろ
どこで散々言われてるんだ?


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:33:05 ID:/T9MZ8YP0
>>619>>620
いいたいことも解るがわかるが信者目線だとかは狙いだとかは勘ぐり過ぎ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:33:29 ID:zvjEQv0TO
他の候補との比較じゃなくてTOTと聖剣の比較で決まらないんだろ
何都合良いこと言ってんだか
ま、この辺でも動機を晒してるようなもんだけど

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:37:40 ID:FMELO2+P0
>>623
結局5枠なんてとってつけた理由だって事?
該当無しがアリだと思ってるんなら
両者四天王レベルの糞って思ってないんでしょ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:39:58 ID:OJ868uZU0
>>626
「思ってないんでしょ」とか、お前さんはなんというか決めつけというか断定が多いな。
そんな単純な話じゃないんだから、まずは落ち着いていこうぜ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:41:58 ID:qqxUnkvDO
該当無しがアリだというのは、あくまでそういう意見を持つ者も認めるってことじゃないの?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:42:00 ID:FMELO2+P0
>>627
決めつけじゃないよ
もし〜なら〜でしょっていうif文だ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:46:42 ID:zJCacfjQO
憶測だけを考えたらキリがないだろって何回言えばわかるんだい?
他人の言葉に耳を傾け、お互いの意見を尊重しようぜ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:49:02 ID:FMELO2+P0
gdgdになってきたから寝よ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:51:53 ID:Hy5lzLoP0
>>626
>結局5枠なんてとってつけた理由だって事?
5枠てか同席はだいぶ前から言われてるの知ってるって
>>623は該当無の意見も俺が言うまえからでてだでしょ?ってことがいいたかった

俺は上の方で書いたけど話の流れで案1と案2を出したんだって
その上で案2のほうがいいと思うから案2側にいるだけ



633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:55:13 ID:J951JHXOO
自分でgdgdにしといてなんとまあ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:56:46 ID:zvjEQv0TO
該当なしがアリってのはなし
何故なら両者共にクソなのが認められた故に長い間どちらが上か議論してるから
これだけはハッキリさせとかないとな

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:58:22 ID:Hy5lzLoP0
はっきりさせるなら同率で枠内入ってもどうかと・・・

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 02:58:23 ID:oaMs+3rDO
つかどうにも投票を無しの流れにしたい奴がいるな
いくらでも賛成派いただろうが
決め方の最終手段であってルール違反でも何でもない
何を反対する事があるんかねぇ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:04:20 ID:Hy5lzLoP0
だから投票だとまともな結果にならないでしょ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2007/01/28(日) 00:48:29 ID:h27FjVcy0
>>416
>>420
>>424
>>425
>>438

この辺を見れば投票反対派の意見は大体わかるかな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:06:03 ID:oaMs+3rDO
はっきり言って決まらないんじゃなく、
決めたくない、決める気がない、としか見えないな。

枠弄ってでも気に食わない物は全部ぶち込みたいと。

ここまで議論して決まらないなら投票、
結果を導くのは議論の賛同票、アンチのパワー勝負、
それにしたって十分議論の末の結論であり、力の差じゃないか。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:08:40 ID:Qu6WAL9nO
この際聖剣とTOTは0.5人と考えようよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:09:33 ID:B4MG1qbZ0
投票は人気投票でも糞ゲー投票でもどちらにしても母体数が多いほど上位になる。
片方の意見のみ反映されるから。
以前久米がニュースステーションでやっていた頃、
好きな人嫌いな人もどちらでも久米が上位だった。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:11:31 ID:B4MG1qbZ0
だから投票にするのであれば、良ゲー糞ゲー両方とも投票して
なおかつ多重や組織票緩和で良ゲーソフトはひとつだけ投票するのではく
ふたつかみっつほど投票すれば、投票制はそれなりにマシになる。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:14:23 ID:oaMs+3rDO
>>640
ここまで議論して同じぐらい糞なら後は糞だと思う奴の人数でいいだろ。
他にどうやって決めるんだ?
同率ってなんだよ?頭悪すぎる。結局5天王だろうが。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:18:34 ID:B4MG1qbZ0
>>642
同率の事をいっているのではなく投票の事をいっているわけだが。ってか俺も同率ってなんだ?
俺は投票を別に反対しているわけでもない。投票するのであればひとつの方法をいっているだけだよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:21:24 ID:Hy5lzLoP0
案1か案2かって話してたのにまた投票の話題か・・・
無理に4枠目を投票なんかで決める必要なんかない
期限内に決まらないなら決まらなかったで空席でいいじゃない(案2
5天王がいやなら案2に賛同しとけ
2名ほどが案1を支持してただけだ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:26:24 ID:oaMs+3rDO
>>644
そら3天王になるだろ。
この一年4つに絞る事を議論してきたんじゃないのか?
3つになったり5つになったりするぐらいなら、最初から枠を争う意味がないだろ。
今年は糞ゲー10本ね、で終わる話だ。
来年は6天王か?
スレタイも読めないのかと。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:26:55 ID:OJ868uZU0
気のせいだと思う。
決め付けはよくない。
それはわかってる。

でも・・・。
なんか同時に居なくなったな・・・。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:28:37 ID:OJ868uZU0
該当なしと枠を減らす、ってのを一緒くたにしてる人ってよく見かけるな。
気持ちはわからんでもないが、その二つは似て非なるものなんだ。
その上で議論に持ってかないと平行線なまま終わらんと思われる。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:31:58 ID:oaMs+3rDO
>>647
決まらないから該当なしなんてワケワカメ。
その後ろにもまだまだ糞ゲー候補は控えてるんだよ。
スレに決める能力も方法もないなら、最終手段として投票に頼る事の何がおかしい?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:33:40 ID:EXl3Ht66O
200レスぐらいをようやく読んでの感想
投票する権利がこのスレをそれなりの期間読んで来た奴だけに渡るなら投票で構わんと思う
でも実際に投票したらどういうとこがクソポか見てない
ただ自分の嫌いなゲームを晒したいだけのやつが投票するのは目に見えてるからよろしくないと思う


まぁ糞ゲイータの俺としては四天王が決まるまでの過程の議論が大事で
最終的に何になったかなんてたいしたことじゃねえよとも思う

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:34:20 ID:OJ868uZU0
>>648
別におかしかないよ。
俺は単に「該当なしと枠を減らすは似て非なるもの」と言ったに過ぎんし。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:39:25 ID:Hy5lzLoP0
とりあえず投票はルールかわるだろ?
ルール変えずに行くには案1か案2ってことだ
んで、31日までって期限がある
で期限まで議論しあって出た結果が「議論期間内で決まらず空席」となる
OK?



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:39:40 ID:GXhTixcP0
昼から読み返してみたけど確かに"同率"てなんだろう?w
野球の同率首位からか?trws

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:44:21 ID:oaMs+3rDO
>>651
変わらないだろ。
最終手段として投票に頼る、何らおかしい事はない。
ここまで決めきれない両アンチの力不足を恨め。

結局おまえがルール変わると言い張って他の案押したいだけだ。
他は論外なほどのルール変更だけどな、スレタイ抵触て。
毎年枠弄る事になるぞ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:48:49 ID:zvjEQv0TO
ちょっと目を離したら今度は投票かよ
お前等自由すぎんぞ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:50:10 ID:Hy5lzLoP0
なぜ無理やりに4つ目を決めたい。議論の末決まらなかったじゃダメか?
スレタイ抵触?だから4つ目は空席でいいじゃん

なら2007はルールしっかり作ればいい
2007年は決まらなければ投票とかな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:50:45 ID:GXhTixcP0
俺も投票で別にいいや。反対する理由も特にない。
確認するが残り二つでの投票だろ?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:53:36 ID:oaMs+3rDO
>>655
四天王スレだから。
むしろ何故決めたくないかが不思議だ。

>>656
そう。
他に決めれる良い方法あるならそれでもいいが、投票ぐらいしかない。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:54:52 ID:zvjEQv0TO
投票がイヤなのも分割案1を拒んで該当なしだの案2だのいいだすのも、全ては四天王の最終枠に聖剣とTOTを入れたくないだけのこと
こんな動機のやつの戯れ言なんか聞いてらんないよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:56:16 ID:Hy5lzLoP0
投票するぐらいなら
ジャンル表記がRPGってルールなくせ

あきらかにA・RPGの聖剣4でwwww

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:57:16 ID:oaMs+3rDO
>>658
もしくは逆に、二つともねじ込んで自分の推してる方を確実に入れたいか、だな。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:57:40 ID:k6kg+fdA0
同率でも案1だ2で揉めるんなら投票の方が余計な要素減るしいいね。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 03:59:29 ID:GXhTixcP0
>>657
ならいいんじゃね?
大体毎年決めきらないなんて事はあり得るんだから
枠変えてたらほんと四天王スレの意味ないっしょ。
無理やりでもどうにか4つに決めるのがこのスレじゃないの?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:01:04 ID:oaMs+3rDO
>>659
残念ながら候補は聖剣DSとTOTだす

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:02:35 ID:zvjEQv0TO
>>660
まあそれはどっちもクソだし自然な流れだよな
アンチアンチとか言い出す信者の実体が露呈できて今日は良かったは

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:05:19 ID:Hy5lzLoP0
結局話し合いは無意味っぽいなw
なんかアホらしいな
もうどうでもいいやwww

とりあえず置いとく


案1
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(議論期間内で決まらず同率)

案2
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・空席(議論期間内で決まらず)

最終糞候補
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト


案3(投票)

・最終候補、TOTと聖剣DSの中から投票
・携帯からの投票のみ有効?
・投票日時は1月30日0:00〜23:59
・重複投票は無効
・投票形式はタイトルを<< >>で囲む (例:<<TOT>>に一票、<<聖剣DS>>に一票) これ以外は無効

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:07:48 ID:GXhTixcP0
投票だと水曜?
携帯だと俺パケット定額入ってないんだけども…まぁいいか。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:19:57 ID:HxiYMrmV0
グローランサー5やPSUってTOTや聖剣DSよりはるかにマシだとおもうがw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:22:51 ID:zJCacfjQO
まぁ水曜までに妥協案が決まらなかったら、投票でいいんでない?
とりあえず、二月になってもgdgdを引っ張ろうとするのは勘弁な

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:24:54 ID:GXhTixcP0
何だなぁ。
投票よりちょっと上の議論見たけど、結局3枠でも5枠でも揉めるんだな。
すげー無駄な議論に見える。どっちも四天王じゃないし。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:35:16 ID:oaMs+3rDO
>>669
何らかの思惑で、最初から決める事を放棄しにかかってるから彼ら。
四天王決定戦スレなのにな。
丸一年4つに絞る作業をして来た。それがこのスレの主題。
ここまでは絞った、最後の最後で決めきらないなら投票ぐらいしかない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:35:19 ID:zJCacfjQO
・議論を放棄する投票案

四つに絞る事を放棄する同率案

どっちが正しいんだろうな・・・

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:37:50 ID:oaMs+3rDO
>>671
1月31日で打ち切りなんだから放棄も何もない。
ここまで議論で絞り、それでも決まらない最終手段としての投票だろ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:39:10 ID:GXhTixcP0
>>671
同率って言葉はやめた方がいいと思う。
馬鹿っぽいから。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:41:43 ID:GXhTixcP0
しかし俺が起きたらみんな寝やがった!って感じだなぁ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:43:42 ID:oaMs+3rDO
一時台とかPCの単発が多かったって事だろ
何をか言わんや

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:44:17 ID:zJCacfjQO
まぁ結局
四つに絞れ→できません

なら妥協案まとめろ→できません

期日守れ→守れません


って事にならなければいい
現在、上から二つ目だけどね
三つ目にならないためには投票は仕方ないかもな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 04:46:20 ID:GXhTixcP0
ふーむ…まぁ落ちついたみたいだし二度寝しよzzz

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 05:04:13 ID:zvjEQv0TO
最終的には投票でもいいよ
どっちも四天王にしたくない、決めたくないだけの連中の思惑通りにならないし

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:09:47 ID:V/w81voP0
投票なんて新ルール作るなら該当なしの方が妥当だと思うが
投票にするなら聖剣・TOT・FFDC・該当なしの4択にしろよ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:11:51 ID:cT4N1qIB0
>>665
>>606の案はどうよ

>>679
FFDCはいらん


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:14:47 ID:V/w81voP0
>>680
いらんて何?
どうせTOT・聖剣のほうが有利なんだからあってもいいと思うが?
>>606なんて論外
過去そういう見た人が決めるなんてことはまかり通らなかった

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:24:20 ID:V/w81voP0
>>665
・案1の同率なんていらない
そもそも四天王自体同率でやっているのに更に枠1つで同率なんて細分化は不必要
3つ出たら3つとも同率なるとでも思っているのか?
・案2の最終候補なんていらないよ
きっちり4枠でいい
わざわざ最終候補なんていれる必要ない

案1
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・該当なし


案2(投票)

・最終候補、TOTと聖剣DSの中から投票
・携帯からの投票のみ有効?
・投票日時は1月30日0:00〜23:59
・重複投票は無効
・投票形式はタイトルを<< >>で囲む (例:<<TOT>>に一票、<<聖剣DS>>に一票) これ以外は無効




683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:40:42 ID:CT+Zoxir0
まだ投票とか言ってるのか
>>1の他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。に違反するしダメだな

決まらなかった場合

案1 (これで荒れなくて平和派)

■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5

■携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3

案2 (上に枠作っちゃえよ派)

■糞ゲー帝釈天
・グローランサー5

■糞ゲー四天王
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS

案3(聖剣+TOTアンチ派)


・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・同席:聖剣伝説DS・テイルズオブザテンペスト

案4(該当無し派)

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・該当なし

案5(5万縛り撤廃)

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・サンライズ3
・メタルサーガDS

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:47:57 ID:07EUtr0Q0
まぁ1ヶ月もgdgdな話し合いで決まらないゲームなんて所詮駄ゲーだしなぁ
5万縛りないほうがよかったな
糞なアンチが数で来ようが意味無しだから2007年からはいらないな

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:02:48 ID:kfIHEa7U0
投票なんてやったらTOTになるに決まってるだろ
お前らはテイルズ信者のしつこさを知っているはず
そんなもんやったら去年もTOAで決まってしまってたからやらなくていい

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:05:33 ID:oiKAkDkk0
帝釈天案を推しとく。
結局の所、この五本のソフトが皆クソだって言いたいんだろ?
それて話し合っても決まらないんだろ?
枠を守るのが大事か、それとも決めることが大事かって言うのなら、
枠を変えてでも決めたほうが良いじゃないか。

下に「議論の結果2006年はこうなりました
この仕組みは以後どのような状況でも今回以外適用しません」
って注意書きでも書いときゃいいし。
まぁ、今後例外例外騒ぐような奴が居たら、注意書きなんて初めから読まないだろうけど。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:28:30 ID:Mg4XwWAo0
こんな状況になる前の年始あたりの4つでいいと思うんだけどな
つーか夏頃ルール変更は今年(去年)はしないって決まってたじゃん
ルール変更でタイシャクテンはなしだろ・・・
頑張って4枠決めるべきだと思う

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:33:47 ID:I2SMkrAd0
>>679
投票のどこが新ルールなん?
単に最終手段として投票で決めるだけでしょ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:37:44 ID:MKIT5/vX0
なんでそんなに4つにこだわるのかがわからん。
もしほぼ同じ評価の作品がならんだら
「無理矢理」ひとつ落とすわけ?

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:42:24 ID:I2SMkrAd0
>>689
当たり前じゃん。
ここは、4天王を決めるスレ。
1月31日までに決まらなかったら投票によるのもやむないでしょ。
決めきらないから5枠ってそれこそスレの主題を完全放棄。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:46:38 ID:MJRXOCTB0
売上縛りがあるんなら、値崩れ率とか市場の在庫数みたいなのも
今回は最終手段として考慮するってのはダメか?
いや、あくまで内容で決めるってのは分かってるんだけど一つの案として言ってみた

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:02:10 ID:kfIHEa7U0
投票は他スレに迷惑かけるしルール違反もいいところ
投票なんて新ルール付け加える神経を疑う

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:03:59 ID:/NHI/Ef10
投票も完全放棄だわな
1月31日23時59分59秒に近いレスの決定で決めたらいい
他スレに迷惑かけるのだけは勘弁な

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:16:42 ID:I2SMkrAd0
他スレに迷惑てどうせテイルズスレと聖剣スレの奴だけでしょ。
ルール内で決める手段として、
最後に投票持ってくるだけで、それが一体何のルール違反なのよ?

695 :レオン ◆7RGk1kgp5w :2007/01/28(日) 08:22:24 ID:AeLYr01DO
まぁ、結局四天王に入るほどの糞ゲーを4つ以上作るゲーム会社が悪い
つーことでFA?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:23:36 ID:/NHI/Ef10
現実問題ニュー速板にまで迷惑かけて削除依頼食らってるのに凄いこと言うな
投票で決めるか>>683で決めるか投票で決めたらどうですか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:28:01 ID:W8zDXacw0
>>696
そいつ断定ニートだからかまわないほうがいいよ
レオン並に厨だから

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:45:05 ID:ylG6iVkVO
四天王スレなのに同率で計5本なんてぶざまな結果になったら
他スレには一切貼るなよ
このスレでの論議が云々なんて見てない奴にはなんの意味も無い
「は?四天王なのに5本て馬鹿じゃねーのこいつら」
と思われるだけだ
下らん理屈はいらんからちゃんと4本に決めてくれ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:46:49 ID:cT4N1qIB0
いや、4本に決まっても他のスレに貼るなよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:49:36 ID:W8zDXacw0
取りあえず他スレに迷惑かけないでくれ
他板なんてもってのほか

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:00:32 ID:6So2eluY0
考慮に売上数とか入れればよくね?
売れた数が多いほど被害者が多いわけだし。
値崩れでネタで買う奴がいるってなるなら初動のみでとか。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:00:51 ID:h27FjVcy0
そもそも他スレに貼った時点で「馬鹿じゃねーのこいつら」だろ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:02:59 ID:258SrmFE0
他スレに迷惑とかまたかこつけて逃げにかかってるの見え見え
決める気あるのか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:11:12 ID:W8zDXacw0
逃げにかかってるw
ローカルの当たり前なことなんだけどね

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:11:20 ID:uIn9ss/dO
>>703
実際迷惑だっつーの。
人の迷惑考えないお子さまの集まりにしたいのか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:12:22 ID:tA8b0Ywo0
逃げにかかってると正当性は議論厨のお得意だったよな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:14:25 ID:258SrmFE0
>>704
ローカルの何だ?はっきり言え。
投票いやだってんなら、
何でもいいからさっさと4つ絞ってくれよ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:15:43 ID:h27FjVcy0
まず4つに絞るかどうかでもめてるわけだが

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:17:54 ID:258SrmFE0
4つに絞らないなら4天王スレじゃないだろ。
結局何か外したくて3つにしたいとか
何か入れたくて5つしたいだけじゃねーのかと。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:27:45 ID:h27FjVcy0
もちろん四天王を議論によって決めるのが一番いいが、同率で
決まらなかったとき四天王スレとはいえ議論の結論を無視する
措置をとることに果たして正当性があるのか。
それについても今話し合われてる段階だと思うが
何か入れたいとか、何か外したいとか憶測の話をしてたらキリがない
とういう私情をはさんでる疑惑なら投票派にもかけられるわけだしな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:36:37 ID:lsb92kqj0
>>706
議論厨
年齢:推定18〜22
職業:ニート
スキル:断定自慰・正当性・ロックオン
得意なこと:2ch
好きなもの:ピザ・ジャンプ
弱点:ホスト規制
名言:「IDが単発ばっかだな」
「逃げセリフか」「まったく議論にならなかったな」

出現時間は夜から朝にかけて

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:40:41 ID:258SrmFE0
いやまじに議論厨とか知らないんだが…
おまえら病気か?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:48:10 ID:WAlLYqCp0
四天王を3つにするのも5つにするのも投票で四天王4つに決めるのもこのスレの主旨から反してるよ

投票にすると売上が多いほうが被害者多いから有利になるし
それなら投票止めて売上が多い方を四天王に入れた方がまだマシじゃない?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:50:24 ID:DGTuFOtWO
断定ニートってピザハットと同一人物だと思うの俺だけ?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:51:31 ID:kXcQ4SY00
2chで投票とかありえないだろ
お前ら馬鹿か
他のスレに迷惑かけるな















716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 09:54:33 ID:DGTuFOtWO
もともと投票なんて記載無いんだし
最終手段て言われてもしっくりこんわな


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 10:06:01 ID:ZOM8Ogxw0
だいたい四て数字になんか根拠があるのか?
スレタイだから?
(たぶん)若いくせに頭固すぎ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 10:14:47 ID:egvrdskX0
四天王+次点とかでいいじゃない

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:07:15 ID:AeLYr01DO
>>697
黙れ!!俺は厨じゃねー!俺は青年だ!!覚えておけ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:07:41 ID:cT4N1qIB0
軍艦五人衆だって6人いたんだぞ

721 :712:2007/01/28(日) 11:08:47 ID:oaMs+3rDO
>>717
ぶ、このスレを何のスレだと思ってんだ?
4つなら4つ、その枠を争う事が主題だろ。スレタイも読めんのか。
糞ゲー認定するだけなら最初から枠なんて必要ないわ。
決まりませんでしたハイ5つなんて馬鹿な話があるかよ、
このスレが一年間議論して来たのは糞ゲーを4本決めるただそれだけ。

糞ゲーRPG四天王決定戦だぞこのスレは。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:28:07 ID:2uDMitTI0
暫定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS


このまま行けばなんも問題無い。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:35:37 ID:EXl3Ht66O
そもそも現在のルール見ると
単純に糞ゲ4つ選ぶスレじゃなくて
自分の嫌いなゲームを糞認定するスレだし


糞ゲイータの考える現状
・他スレにだけは迷惑かけんな
・別に4つに決めなくても糞な作品が出揃いさえすればいい、5万縛りのせいで漏れが多そうだが
・投票反対って言ったら信者乙って言われた、結構ムカつくね
・ドラゴンシャドウスペル糞ではなかたよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:41:16 ID:JxcCJudtO
mk2で最低最悪と認定された聖剣4が入っていないところが一番納得できない。
ミッションクリアごとにレベルが1に戻るクソシステムがRPGから除外させたのか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:45:24 ID:qqxUnkvDO
ジャンルにRPGが入ってないんだから仕方ない

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 11:45:25 ID:ziK2oYQr0
>>724
アクションアドベンチャーじゃなかったか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:07:56 ID:dofMAEQT0
>>723
最初の3行の意味が分からない

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:37:51 ID:uP145TzWO
mk2(笑)

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:43:42 ID:gHk/vI4q0
ルールが大事なのは当然。
しかし、議論しても絞りきれないのなら
その事実も軽んじていいものではない。
「ルールが〜」とかいって思考停止するのは
無能且つ怠慢でしかない。
どこかの国の公務員のように…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:47:26 ID:Drwjvuj60
>>729
・濃い雑談やネタスレ、議論系スレ、ネット対戦待ち合わせは【ゲームサロン】へ
これさえ守れない迷惑集団の台詞とは思えないね

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:48:31 ID:ENRKGtE20
オマエラ くだらん事に真剣だなw
>>683の案1がいいんじゃね?
だいたいハードが違えば、表現力や操作性も違ってくるわけで。
DSとPS2のゲームを同じ土俵で比べるのはDSのゲームにとって不利だろ。
とはいえ、クソゲの上位3つが全部PS2ってのが笑えるがw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:52:00 ID:+8B0ibi+0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ワンピース強さ議論と雑談スレ part52 [週刊少年漫画]
真剣スレの住人が天界でまったりゲームの話をするスレ98 [ハード・業界]
中村ノリさん(無職)「請われれば日本代表も視野に」 [モ娘(狼)]
コンサスタッフ「一番マナーが良いのはモ娘の客」 [モ娘(狼)]
【名言(笑)】あひるの空17【続出】 [週刊少年漫画]

真剣スレの住人が天界でまったりゲームの話をするスレ98 [ハード・業界]
このソニー叩きスレの住人さんですか?
お引き取りください

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:53:35 ID:gHk/vI4q0
>>730
意味がわからない。
馬鹿なのでもっと理論的にお願いします。


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 12:57:23 ID:zvjEQv0TO
あーぁ、自分から素性さらけ出しちゃったか
携帯ゲームを四天王に入れたくないていう
バカだなぁ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:02:04 ID:z0DBXmD50
>>731
>>683の案1と5なんてとっくに却下されてるだろ。
この案にしたあとの四天王の議論が全然されてないからって。
スレ読み直して出直せ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:50:03 ID:e1SdWR4MO
まぁ>>731の言ってる事は支離滅裂だから放っておいていい
表現力や操作性なんて作り手のアプローチの仕方と力量でどうとでもなる
スペックが劣るのは確かだが、それで土俵が違うってのはお門違い

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:53:00 ID:DGTuFOtWO
携帯はローカルルール上、板違いだから外せば?
五万売上の糞ゲーをPSPから発掘したら収まりそうだな

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:55:00 ID:dofMAEQT0
お門違いでも無いと思うが
事実今年度のTOTがいかに据え置き機と携帯機の比較が難しいかは嫌というほど分かった
来年からどうするかは考え物だ
まあ今はそれどころじゃないが

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:55:54 ID:tSApyhgzO
少し視点を変えて聖剣とTOTの良いところを挙げて褒めちぎってみればいいんじゃね?
悪い点を挙げつらねて互角なんだから良い点を挙げれば差がつくかも

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:56:07 ID:ziK2oYQr0
どうなんだろ。
あんまりPSPでRPGのはずれを引いた記憶がないけど。
むしろDSがやばい。

でもま、スレ違いになるな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:56:59 ID:vcwaw2C+0
来年はゲサロ行って板違い無用のバーリトゥードでもやってろ
もうこのの板でやるな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:05:08 ID:GSYBuN/p0
2007年は5万縛りとテイルズ無しだな
TOT程度の駄ゲーを必死に四天王入りさせようとする様は異常

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:07:26 ID:xTeyjpFo0
>>739
音楽・グラフィックがDSトップクラスと歌われる聖剣が負けますな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:07:55 ID:qqxUnkvDO
来年の話は置いておけ

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:23:37 ID:VII+uuW00
お前らの決めたルールは暴走族が仲間内のルール作るぐらい滑稽
あまりコピペ貼りまくるのやめてねチンカス童貞共

さっさと彼女でも作ったらどうですか?
バレンタイン迫ってますよw?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:37:54 ID:U+ajpUk40
現在の状況まとめ

確定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE


糞候補
・聖剣
・TOT


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:38:54 ID:U+ajpUk40

『最後の1枠をどうすればいいか』

案1
[どちらも糞なため同席として両方入れる]
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト(議論期間内で決まらず同席)

案2
[1つに絞ることができず空席とする]
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・空席(議論期間内で決まらず)

最終糞候補
・聖剣伝説DS & テイルズオブザテンペスト


案3(投票)
[投票を取り入れ4つに絞る]
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS or テイルズオブザテンペスト

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:39:59 ID:U+ajpUk40
案1派
・どちらも糞だから入れる
・最後まで議論しあったんだから両方入ってもいい


案2派
・該当無しを支持する人の意見を取り入れている
・四つに絞るつもりが四つに絞れなかったと分かり易い
・案1より案2の方が四つに絞る事を尊重してる
・議論期間内に間にあわなかったための結果「空席」でもおかしくない
・糞度は実際に他の三つより劣っているのに、同列はありえないって人の意見も尊重してる


案3派
・3枠とか5枠とかおかしい
・四天王の名のとうり4枠におさまる



案3反対派
・ルール違反
・アンチ勝負になる
・他スレに迷惑になる
・今までの議論が意味なくなる
・投票だと四天王ではなく「糞ゲ4位」になる

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:41:55 ID:YFTcx0Ej0
現在の状況まとめ

■確定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

糞候補
・聖剣
・TOT

※決まらない場合
案1 (これで荒れなくて平和派)
■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3

案2 (上に枠作っちゃえよ派)
■糞ゲー帝釈天
・グローランサー5

■糞ゲー四天王
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS

案3(聖剣+TOTアンチ派)
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・同席:聖剣伝説DS・テイルズオブザテンペスト

案4(該当無し派)
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・該当なし

案5(5万縛り撤廃)
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・サンライズ3
・メタルサーガDS

投票はコピペ誘発の元で迷惑極まりないので却下

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:44:42 ID:U+ajpUk40
>>749
案1
メタルサーガ5万超えてない

案2
帝釈天?ルール変わってる

案5
これもルール変わる

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:44:59 ID:APR6DZfc0
残り一枠はTOTでガチ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:45:09 ID:mzGGxxoZ0
>>747
案1
同率はありえない
枠が増えるのと一緒

案2
最終糞候補をワザワザ記載する必要ない

案3
投票やりたきゃスレ立てて勝手にそっちでやれば?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:46:47 ID:P5FZpTx60
おやおや議論中が目覚めたようですね
投票がルール違反なのは明白なのにそこには一切触れない

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:47:21 ID:k3x8c41e0
まとめと言いつつ自分の推す案を贔屓するなよ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:47:37 ID:P5FZpTx60
>>747
全部ルール違反ですねw

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:47:38 ID:CXhewZYA0
文句つけるばっかで代案を出さない奴は何なんだろ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:47:59 ID:t8PdgpG30
案4も既に却下されただろうが

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:49:17 ID:m0sev5vB0
ID:U+ajpUk40の案は何が何でもTOTと聖剣いずれか入れようとしている話にならないな


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:51:49 ID:zvjEQv0TO
TOTと聖剣のどちらかが入るのは規定事項だろ
今更これを入れたくないとか話にならないな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:52:25 ID:/gVDoFrn0
>>747>>749の共通点

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・四天王クラス他になし

次点
・TOT
・聖剣DS

これで問題ないな


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:52:35 ID:U+ajpUk40
>754
??案2派っていいたいのか?
>>616からのコピペだ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:53:56 ID:/gVDoFrn0
規定事項w
あと文体真似すると頭悪そうに見えるなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:54:22 ID:U+ajpUk40
>>758
どちらか決まらないからの案だ
どちらかに決まればこんなややこしいことしなくてすむんだがw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:56:00 ID:GSYBuN/p0
@残り一枠を決める
Aルール変更
B投票

この順番だろ?
同率や該当なしもルール変更

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:58:49 ID:DGTuFOtWO
同率も該当なしも>>1に書いてないわな
皆でサンライズ買おうぜ
それで丸く収まる

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 14:58:58 ID:ThbP2hO30


現状、TOTもしくは聖剣DSといった携帯ゲームを四天王に入れたくないという理由で
手を変え品を変えIDを変え暗躍している人がいますがスルーで。




767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:00:44 ID:/gVDoFrn0
>>766
お前もな
議論厨にしか見えない

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:02:18 ID:/gVDoFrn0
>>764
投票やったらマジで迷惑かかるぞ
現に双方がスレの流れが投票ってなった瞬間暗躍しだしたし

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:02:58 ID:zvjEQv0TO
また自演厨ががんばってんのか

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:03:54 ID:XzThjhwW0
まぁあれだなレッテル貼りはもういいな
2007年はマジで携帯外そうぜ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:05:40 ID:XzThjhwW0
>>769
>>711
あと俺個人としては5万縛りもいらない

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:08:40 ID:GSYBuN/p0
携帯ってかテイルズ厨が元凶だろ?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:09:21 ID:Fdau+3xZ0
なんで携帯の糞ゲーをお前らにきめられないといけないんだよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:09:45 ID:zvjEQv0TO
DQ9、CCFF7、きのこの世界等極上のコマがそろってるのに何言ってるんだ
来年なんか据え置きのRPGほとんどないぞ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:10:21 ID:Fdau+3xZ0
じゃあ次からゲサロでやれよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:12:17 ID:qqxUnkvDO
マザー3入れたいやつが携帯ルールを作ったのが発端。
って話を聞いた

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:12:45 ID:zvjEQv0TO
つか次スレからゲサロでいいだろ
余計な雑音が減る

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:16:43 ID:L42ET9jH0
CCFF7とすばらしきこの世界はヤバそうだな・・・w

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:21:34 ID:IK5S268l0
ID:zvjEQv0TOは何時間いるんだよw
お前は寝るという言葉を知らないのか
携帯でここまでいるのはPCでID変えまくって自演しているとしか思えない

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:22:47 ID:U+ajpUk40
そういうこと言ったらめーなの

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:25:25 ID:zvjEQv0TO
imonaで参加してるし寝てるけど
そういうお前は自演君だろ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:26:01 ID:GSYBuN/p0
単発でID煽るのは自演としか思えない

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:27:26 ID:IK5S268l0
>>781
ちげーよw
imoneって何?

>>782
30秒後にPCから同意見てのが笑える

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:28:43 ID:GSYBuN/p0
へ?俺?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:34:43 ID:JD7Wnw2V0
本スレと別に造ったっていうアレな側面はあるものの、携帯・据え置き両四天王スレの過疎っぷりはぬるい

それに携帯機には5万縛りで外れたものの、聖剣DSやTOTなど目じゃない素晴らしき糞ゲーである「メタルサーガDS」が存在する


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:35:42 ID:zvjEQv0TO
大方俺と同一人物とでも思ってるんだろ
アホほっとけ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:38:59 ID:IK5S268l0
>>785
そうなんだよな
問題は5万縛り外したらはたして多くの意見が出るのかってのと
据え置きだけだと盛り上がるのかってことなんだよな
2007年からはゲサロでやるのがいいと思うよ

>>786
アホと断定しないで下さい

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:45:50 ID:U+ajpUk40
反対派っぽい意見追加

案1反対派
・同席?5枠になるじゃん
・四天王レベルじゃない


案2反対派
・空席?3枠になるじゃん
・十分四天王レベル
・候補あがってるのに空席ってなんだよ
・別枠に入れると糞さが伝わらない


案3反対派
・ルール違反
・アンチ勝負になる
・他スレに迷惑になる
・今までの議論が意味なくなる
・投票だと四天王ではなく「糞ゲ4位」になる


2007年については2006年決まってから話し合えばいいよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:47:03 ID:DGTuFOtWO
結局DSで糞ゲーはメタルサーガと幽々白書というオチ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:50:41 ID:zvjEQv0TO
んで次スレからゲサロ行く案はどうなのよ
板違いネタで脱線することも荒れもかなり軽減できるだろ
テイルズスレに動員かけられてもゲサロまでくるのは少ないはず

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:54:32 ID:IK5S268l0
>>790
ゲサロでいいよ
これならローカルに則ってるからね
だがテイルズ信者をなめないほうがいい
1人いるとゴキブリのようにわいてくるからな

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:56:38 ID:U+ajpUk40
半年ぐらい前?から携帯機入れてやってるのに
今更ってかんじするけど荒れるんならゲサロ行けばいいと思うよ
あと3日程度の話なんだけどなぁ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:57:21 ID:qqxUnkvDO
個人的には2006年スレはこの板で良いと思う
いままでここでやってきたわけだし、中途半端だから来年からにしないか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 15:59:49 ID:IK5S268l0
>>792-793
スマン
てっきり2007年からだと思ったOTL
2006年は3日+1日(優勝決定)だしもうこの板でいいだろ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:05:21 ID:DGTuFOtWO
ゲサロでやるなら2007年からはSRPGもいれるべきだな
ARPGだけ入れるなんておかしな話だ、で荒れると思うから

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:09:57 ID:IK5S268l0
>>795
SRPGはノミネート対象のはずだぞ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:10:53 ID:Drwjvuj60
>>790
移転した方が良い
板違い、コピペ爆撃、スレ内投票←未定
これじゃあ削除依頼出されても文句言えないだろ

>>795
既にSRPGも評価対象



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:14:37 ID:U+ajpUk40
板違いだと思うが今までやってきたんだしあと3日程度ならいいんじゃないかな
投票になったら、投票はゲサロで行うとかどう?
携帯どうこう言う人はあと3日程度我慢してってことでw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:16:00 ID:IK5S268l0
>>797
2007年からでよくね?
削除依頼はもう出されてるんだぜ

てか良ゲースレも携帯入れるか入れないかで荒れてて吹いたw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:17:24 ID:jezrOYa10
今までここでやってきたしあと少しの間だから2006年分はこの板でやろう
2007年からはゲサロに移動ってことで

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:36:10 ID:YnDYw4aN0
2006年糞アンチ四天王
・吉岡
・P4
・断定ニート
・TOTアンチ衆

優勝
断定ニート
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20070125/

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:43:01 ID:YuG0E1hsO
吉岡って何したの?
俺まだいなかったからわからん…

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:49:00 ID:DGTuFOtWO
吉岡はP3の熱狂的アンチだったかな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 16:54:02 ID:kDLiKJ2N0
ゲ ー ム は 「 白 騎 士 物 語 」 で 、 映 画 を 超 え る 。
世 界 最 高 ゲ ー ム 、「 白 騎 士 物 語 」

かつてゲームは、何度も映画というものを目指した。
しかし、それは実際には、映画を真似ただけの「映画以下」のものでしかなかった。
だが、ついにゲームが、映画をも超える時が来たと確信する。

このレベル5の最新作が、そのすべての答えを握っている。
あらゆるエンターテインメントの頂点に、1本ゲームが降り立つのである。
日野烈士筆頭に究極のスタッフによって完成されつつある。

プレイステーション3という次世代機で生まれ、現世代機ゲームの全てを忘れさせる、輝きのあるリアルグラフィック。
フルオーケストラのすばらしい音楽に、心が振るえ、体が熱くなることだろう。
まちがいなくこのゲームは、史上最高のゲーム・・いや、至高のエンターテインメントになるだろう。
中世ファンタジーシネマティックRPGー 白  騎  士  物  語

                   ――――――さ ぁ ふ る え る が い い


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 17:09:15 ID:EXl3Ht66O
このスレは糞ゲ四天王を選ぶと見せかけて
糞ゲアンチ四天王を選ぶスレだったってオチか?
2005とかにもいたんか?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 17:10:02 ID:8ubxbFAK0
こういうのはどう?

とりあえず案1or案2に決め、2006年四天王スレを終了する
後日、別スレにて「聖剣・TOT」の投票を行う

結果
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・「聖剣&TOT」or「空席」(別スレにて投票により○○に決定)

と、言う表記にする

これなら投票派も反対派も納得はできないかもしれんが
両方意見をある程度満たしてると思う
ルール無視ってわけでもないと思うし

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 17:21:39 ID:DGTuFOtWO
2chで投票てのがナンセンスだな

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 17:29:56 ID:fO6jb2sd0
ナンセンス・・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 17:57:14 ID:oiKAkDkk0
ナンセンスは確か断定ニートの口癖だったな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:36:23 ID:EXl3Ht66O
定説です

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 18:57:33 ID:O7LYoJbQ0
議論した上で決まらなかったなら投票にしろよ
それしかねーじゃねーか

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:04:37 ID:h27FjVcy0
投票にするかどうかも含めて議論してるのに、議論で決まらなかったら
投票にしろとはどういうことだ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:06:36 ID:oih/dp3LO
投票とか何考えてんだよw
同じ奴が何度も投票するに決まってんだろ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:08:13 ID:V/A09Tn30
決める気がないやつが多いんだなー

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:11:31 ID:XSKaOAhP0
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・空席※

※最後の1席は「聖剣DS」と「TOT」で議論を重ねましたが、結論が出せず空席としました。



  31日になっても決まらなかったら
↑のように注意書き含めて結果とするのはどうですか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:17:23 ID:8ubxbFAK0
>>815
ほとんど案2と一緒じゃね?

投票したい人は>>806じゃダメか?


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:20:20 ID:h27FjVcy0
中途半端な感じで嫌だ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:32:09 ID:7R6hiNhhO
グローランサー5は酷いゲームじゃった…

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:40:49 ID:8ubxbFAK0
こんなんじゃ期限までで決まらんだろうし
いっそのこと期限延期すればいい
んで、gdgdと話あえ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 19:59:12 ID:dBg+yquE0
>>813
シベリアでやればいいじゃん

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:12:57 ID:dofMAEQT0
延長しても決まらないだろうな
何らかの処置を取ってある程度強引にもってかないとだめだろう

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:13:46 ID:ap+43HN90
>>815
後一つは自由枠でいいだろ。
3つは公的に決まった糞ゲーで、1つは私的な糞ゲー。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:47:44 ID:1YD9lFTf0
自由枠って何だかなぁ。
たった4つしか枠がないからこそ一年間争い貶しあいたまに議論してきた。
「ここは2006年の糞RPG四天王を決定するスレです。」
看板に偽りありか?ルール変更どころの話じゃない。
その都度枠弄るんなら完全に本末転倒。
決まらないから5枠にするんじゃなく、決めるのが四天王決定戦だろ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:52:38 ID:8ubxbFAK0
決まらないからって無理やり投票ってのもどうかと

って、こんなこと言い出したらきかないから期限延期して
5万縛りなくすなり据え置き、携帯で分けるってやったほうがいい

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 20:53:36 ID:tgcMjDmAO
>>811
俺も携帯からの投票が一番文句なく明確に決まるとおもうんだけどな
こんだけ議論してたって決まらないのに議論で決まるとは思えないし
議論によって決める事にしたらいずれは無理矢理な形でどちらかが押し込まれると思う

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 21:12:26 ID:8ubxbFAK0
■2006年糞ゲーRPG四天王■

据え置き機糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・サンライズ英雄譚(だっけ?

携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣伝説DS
・テイルズオブザテンペスト
・メタルサーガ
・マザー3

どんだけ議論したって決まらないんだからルール変えてこれでいい
聖剣もTOTも入ってるからアンチも文句ないでしょ

827 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2007/01/28(日) 21:22:55 ID:YAMStfrS0
       ____
    、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
    ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
   |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
   |:::|   ━、_  _.━  |.:.::|
   |/  .,-ェュ   ,-ェュ  |.:.:|_
  (゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |
    |  ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/
    \   `こニニ'´ _..┘
     \___ _ , /

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 21:23:10 ID:qqxUnkvDO
それで反感がないならとっくに決まってる

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 21:25:04 ID:8ubxbFAK0
とりあえず今のところ反応ないぞ?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:13:09 ID:rWCN6RWU0
別に3つだろうが5つだろうがいいじゃん。
てのが普通の感覚なのに、
「4っつじゃないとダメ!」
って必死なヤツがいるせいで決まらない。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:14:09 ID:GSYBuN/p0
( ゚д゚)ポカーン

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:15:13 ID:ziK2oYQr0
四天王スレだろ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:20:52 ID:dBg+yquE0
>>826
携帯と据え置きに分けるのならこの板でやる意味が無いな
それとメタルサーガは5万も売れてない

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:25:24 ID:8ubxbFAK0
携帯が参入した次点でこのスレでやってるのがおかしかったんだよ
ゲサロ行くかって話し上のほうで出てたけどあと3日程度だからってかんじで
このスレでやってんの

ルールを変えるって言ってんだから5万縛りもなくしてる
だからDCFF7じゃなくてサンライズ英雄譚はいってるだろ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:27:41 ID:DquC/PYF0
5万縛り無くすなら

・グローランサー5
・ブリーチ
・メタルサーガDS
・サンライズ英雄譚3

にしろよ
ケチの付け様がない完璧な四天王じゃないか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:32:22 ID:8ubxbFAK0
俺はそれでいいけどアンチがうるさいとおもうよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 22:59:06 ID:J951JHXOO
正直なとこ俺もそれがいいんだが、反対者多数なのは否めない。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:08:59 ID:8ubxbFAK0
この状況じゃあと3日で>>747の中から選ぶのは無理だな
このままだと最終日になったら勝手に投票とか始めそうだし

gdgdになるが期間延期してルールから決めなおすか
さっさとルール変えて>>826>>836にするかだな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:10:30 ID:8ubxbFAK0
アンカみす
×>>836
>>835

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:24:55 ID:SFLCzt4J0
携帯ゲーは五万縛りを撤廃すると
TOTや聖剣、マザー3より糞があるけど
それを無視して>>826>>835にするの?
何をするにしても時間ないよホントに

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:29:27 ID:kGojThT60
>>826>>835には反対
1年の議論が無駄になる

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:30:30 ID:8ubxbFAK0
それじゃ5万縛りは残して携帯と据え置きを分けるって案もある

据え置き機糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・DCFF7


携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣伝説DS
・テイルズオブザテンペスト
・マザー3
・(何かある?ゼノ1・2とか?

どう?

>>841
反対するなら何かいい案だしてよ
時間がないんだって

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:33:48 ID:kGojThT60
>>842
同率か該当無しか投票にするべき
時間が無ければ一週間くらい期限を延ばしてもいいだろう

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:38:44 ID:J951JHXOO
議論が無駄になる、という思考停止意見ほど無駄なものは無いな。
反対するばっかじゃなく代案出せよ、もう。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:38:53 ID:8ubxbFAK0
>>843
わかってる。それじゃどうやっても決まらないから
妥協してルールの変更した案をだしたの
延期してもグダグダ同じことやってそうだけどね

てか、投票じゃ最後の1枠議論関係ないじゃんw


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:40:25 ID:J951JHXOO
って、この期に及んで期限延期かよ。
そりゃつまり次の期限ギリギリにゴネれば、また延期しますよ、ってことか。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:48:42 ID:jqr0P67+0
スクエニが聖剣4をRPGとして発売していればこんなことにはならなかった

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:52:53 ID:GSYBuN/p0
5万縛りのせいで決められなかったってのが議論の結果になるなら無駄にはならない

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:52:54 ID:8ubxbFAK0
>>846
そうなるだろうねw
延期しようが議論で決まらないんだろうからルールを変えるしかないな
>>826 5万縛りなし・携帯、据え置き分ける
>>835 5万縛りなし
>>842 携帯、据え置き分ける
他ある?

>>847
まったくだ
聖剣4を入れる案
ルール「メーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもの」の排除
どうみてもA・RPGだから入れる

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:56:37 ID:sm3041/i0
ID:8ubxbFAK0はいつまで一人で5万縛り無しと携帯据え置き分割にこだわるんだ?
その二つが一番拒絶されて却下済みの案なのに。
そんなもん組み合わせたところで無駄だぞ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 23:59:04 ID:J951JHXOO
>>850
少なくとも「却下済み」なのはお前の脳内でだけじゃね?
まだまだどの案も支持者は居る。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:01:40 ID:ZRFRlP/X0
5万縛りも無しも携帯と据え置き分割も、新たに四天王を決める手間と時間が必要という点で
一番可能性が低い案かと

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:02:07 ID:9msLlYdt0
このスレって断定ニートばっかりだな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:02:37 ID:mhKMsQU20
>>850
以前ルール変えるのおかしいって言われてたのは知ってるよ
だから>>747の案で議論進んでたんだよな
だけど今のままじゃどうがんばっても決まらないから妥協案出したんだろ?

なら円くおさまるいい案出せっての

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:07:10 ID:HMMehAhn0
枠を1つ増やすのが嫌だから携帯・据え置き分けて枠を8つに増やして、
ロクな議論もされていない5万以下のマイナーゲーをねじ込むのか

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:07:36 ID:mhKMsQU20
>>852
>>842なら携帯の方にあと1個だけだぜ?
時間と手間はかからんのじゃね?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:08:59 ID:MH995/wR0
>>849
>>3
案2 5万縛りあり 四天王+王者
案3 5万縛りあり 三天王+同席=四天王
も追加で

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:10:27 ID:9msLlYdt0
四天王の中ではランクの違いは無いんだろ?
それで同席にするのは、五天王と同じになるんじゃないのか?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:13:35 ID:mhKMsQU20
>>855
んじゃ残り2日でPSUのいいとこあげまくって
・グローランサー5
・ブリーチ
・聖剣
・TOT

これなら文句ないのか?

>>857
王者とか付けると四天王決めるスレじゃなくなるんじゃね?
同席やると・・・このスレ見直してきてw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:15:02 ID:WXe01t6J0
帝釈天ってなんかカッコわりーじゃん
ゴルベーザ+四天王 にしようぜ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:19:59 ID:MDq5oYq50
投票でいいよ
反対が荒れるとか杞憂ばっかだし
他スレ宣伝だって投票あろうが無かろうが基地外が勝手に決まる直前にやるだろ
去年だってそうだった

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:20:05 ID:MH995/wR0
>>859
案を適当に引っ張ってきただけだ

ルール変える方向で行くのならば、この辺も検討すべき案だろう
あくまでルール変更するとしたら、という仮の話だが

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:20:24 ID:K5fkm+Uw0
5万縛り撤廃にするぐらいだったらまだ投票の方がましだ

>>859
できるんならそれでおk
別にPSUでなくてTOTか聖剣でもいいけど

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:29:06 ID:mhKMsQU20
>>863
TOTと聖剣は入れないとアンチうるさいから

投票でいいよ←投票なんかおかしい
同席でいいよ←5個おかしい
空席でいいよ←3個じゃん
ルール変えるか←議論意味ねー
延期しよう←延期しても同じことの繰り返しだろ

最終日までこんな感じでいきそうだなwwww

予想
950取った奴でいいんじゃね?ってなりそうw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:39:45 ID:pS2KWflo0
レス取りで暫定四天王決めて2005年みたいにダラダラと議論続けるのも手ではある

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:43:48 ID:Lsv0RlBj0
とりあえず、ここ数日の数百レスは読む価値がないと判断した。

つか、まだ投票しようってヤツいるのか。
TOT派じゃねえの?
聖剣アンチは、アンチとしての質が低いし、動員は望めないからなあ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:43:52 ID:u/OjRVZ60
固着状態だからいまさら蒸し返すが、なんでPSUは確定したんだ?
ストーリーはひどいし、オンラインの運営は論外だが、
ゲーム自体は聖剣やTOTよりましなんじゃないか?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:45:14 ID:Lsv0RlBj0
>>867
ゲーム性については、TOTとトントン。
ネタ度がずば抜けてただけ。

まあ、ネタ度は外部要因だ!とかいうヤツもいまだ見かけるが、
本当に決める気ないんだろうな。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:46:54 ID:TNDTdxZZ0
ゴルベーザ四天王なら

火のルビカンテ:グロ5
風のバルバリシア:ブリ
水のカイナッツォ:PSU
土のスカルミリョーネ:聖剣
土のスカルミリョーネ(ゾンビ):TOT

でいいな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:51:36 ID:u/OjRVZ60
PSUは凡ゲーだと思うんだがなあ
ひでえストーリーだなあ、と苦笑いしながらも最後までプレイできたし、
ストーリーも失笑ものとはいえ、ちゃんとあった。
ストーリー自体がほとんど存在してない聖剣や、
超絶打ち切りエンドのTOTよりはマシなんじゃないか?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:52:55 ID:irwIFs700
>>867
オンの運営に腹を立てた人がネ実とかいう板で宣伝したせいで向こうの住人が大挙してやってきて、
そいつらに押し切られる形で四天王入り


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:56:01 ID:Lsv0RlBj0
>>870
俺はPSUは主に先がまるで気にならないストーリーと、
やたら広いフィールドを時間かけて徘徊する単調さに腹が立って、
6章くらいでぶん投げたクチだがな。

気に食わないと思えば、ちゃんと根拠を書いてTOTや聖剣と比較して、
新たに議論を始めりゃいいんじゃねえの?

多分、時期が時期だけに、誰も相手してくれないと思うけどな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:59:50 ID:pS2KWflo0
なんだ、PSUの決まり方もロクなもんじゃないな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 00:59:57 ID:u/OjRVZ60
なんかPSUの確定が怪しいものだったみたいなので、PSU排除して
聖剣・TOTを両方四天王入りにするのを提案する。
PSUは地雷ゲー、ネタゲー、糞運営ゲーとしてはかなりのものだが、
オフラインRPGとしては凡ゲーだ。
糞ストーリーもないよりはマシ。熱いシーンもないことはない
糞AIもゲーム性を崩壊させるほどじゃない(イラっとするが)
糞合成は、存在を忘れてしまえばいい。
戦闘は単調ではあるが、聖剣よりはずいぶんマシ


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:00:57 ID:K5fkm+Uw0
でもPSUはオンがメインであくまでオフはおまけだろ
ボリュームの多いチュートリアルみたいなもの
それで四天王とかいっても正直ちょっとどうかか思う

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:02:55 ID:vEk2EDytO
PSUとTOTと聖剣で投票制にしたら良い

投票反対派は議論で決まると思ってんの?
大きい事言うと国を動かす政治家も議論じゃなく投票で決めるわけだし
本気で決める気あるなら投票が一番信憑性ある決め方だと思うが

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:03:22 ID:pS2KWflo0
まぁ確かにPSUのオフは凡ゲーだよな
RPG板のオフ専用スレだって別に聖剣やTOTの時みたいに酷いことにはなってないし

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:04:40 ID:Lsv0RlBj0
始まったw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:05:50 ID:K5fkm+Uw0
まあこんなこといってるとまたネ実のスレに宣伝して
応援を頼んでねじ込もうとするだろうけど

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:07:27 ID:/8wBqlPGO
>>870
お前さん個人がクリアしたかどうかで判断する気か?
そんな事言ったら俺はグロ5クリアしたんだが。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:10:26 ID:xYGs0Sqx0
つかPSUの酷さは遊んだ人じゃないと分からん
回線繋げて遊んでみろ、気が狂うぞ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:11:44 ID:Lsv0RlBj0
俺様主観で、糞だ糞じゃないって言われてもなあ…。
>>874なんて、まるで説得力ないし。
何が、どう糞かを語ってくれよ。そんな漠然としたもんじゃなくてさ。

少なくとも、過去の比較は煽りも多かったが、おまえらみたいにただわめいてるだけじゃなかったぞ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:12:14 ID:Lsv0RlBj0
>>881
だから、オンは対象外だ。失せろ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:13:32 ID:u/OjRVZ60
>>880
一つの指標にはなる。

>>881
回線つなげちまったらいまの候補全部が束になってもPSUにはかなわねえよ
あくまでオフゲーとしてな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:15:05 ID:Koh4s8c70
議論が無駄になるとか言ってこのザマか…
こりゃ5万縛り撤廃だな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:16:01 ID:Lsv0RlBj0
>>885
新参さまが多いんだろ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:16:18 ID:xYGs0Sqx0
単純にゲーム内容だけなら聖剣4かな、プッツンしかけた

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:17:03 ID:Z4IaKVW80
プッツンしてない時点でまだマシ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:17:42 ID:pS2KWflo0
PSUはオフのエクストラモードのレア掘りが良かった
この辺のやり込みの遊びがTOTも聖剣も弱い
戦闘の行動バリエーションもPSUは多彩だったし

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:18:43 ID:/8wBqlPGO
>>884
なんの指標にもならんよ。
たまに「即売った」とか「クリアまでプレイ出来た」とかを評価に混ぜこもうとする奴が居るが
そりゃあくまでそいつ個人の感想であって、いかに糞か否かという点に関してはなんの力も無いぞ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:20:37 ID:MH995/wR0
>>885
深夜はいつもこんなもんだ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:21:14 ID:Lsv0RlBj0
糞ゲーをクリアしました、と言われたところで、
そう、根気あるんだね、としか思わない。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:30:18 ID:TNDTdxZZ0
たけしの挑戦状はシューティングのところで進めなくなってクリアできなかったら糞ゲー
クリアできても糞ゲー

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:39:26 ID:u/OjRVZ60
>>882
どう糞かを主張してねえよ。
糞じゃねえって主張してんだよ。聖剣とTOTがどう糞なのかは議論し尽くされてるだろ?
そいつらよりPSUはマシだろって言ってんだ。かといってほめられる出来じゃないから
ほめることもまた難しい。

>>890
じゃあ面倒だからそこはスルーでいいよ。
ほかの点については?
PSUが聖剣・TOT以上だって議論はほとんどされてないだろ?ネタ度以外は

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:39:55 ID:ZHsZ1nX20
聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4
聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4
聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4
聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4聖剣4

聖剣4と大体十回くらい唱えるとあら不思議
なんだかこれってRPGの様な気がしてこないか

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:41:42 ID:Lsv0RlBj0
>>895
あ、ああ…そうだな……R…PGのような…気が……

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:42:14 ID:qnXIvhys0
>>895
ねーよw

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:50:33 ID:ylOxjcso0
>>894
お前さんのさっきのPSUの擁護が酷すぎて、比べるも何も無い状態なのは確かだ・・・。
もうちょっとこう、頑張れ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 01:59:28 ID:pS2KWflo0
PSUが決定した付近のログ読みたいんだけど、partどのあたり?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:01:43 ID:ylOxjcso0
>>899
力になれなくてすまんが、どの辺りで・・・っていうのは記憶に無いなぁ。
一個ずつ調べてくれまいか。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:12:28 ID:pS2KWflo0
年末付近のログまで遡ってPSUで抽出して読んでみたけど、
グロ、ブリ、聖剣DSまではある程度決まっててPSUとTOTの争いがメインぽいんだけど
そこでネタ度で押されてPSUに決まった様子だ
それなら、グロ、ブリ、聖剣、PSUでいいじゃんて感じ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:14:25 ID:pS2KWflo0
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] 投稿日:2006/12/28(木) 22:31:53 ID:63KOgdbO0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【DS】世界樹の迷宮 B31F [携帯ゲーソフト]
【PSU】PHANTASY STAR UNIVERSE 1021 [ネトゲ実況3]
DRUAGA ONLINE ドルアーガオンライン Epic.54 [アーケード]
アルカナハート〜ArcanaHeart〜 part29 [格闘ゲーム]
ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん 152 [ハード・業界]

んで確かにPSUスレからの突撃もあったみたいだね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:17:06 ID:pS2KWflo0
17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2006/12/26(火) 21:21:01 ID:TPQpIJK/O
んじゃ、糞度は同じでもネタ度で上回るPSUのが
一枚上手って事で

●ブリーチ
●グローランサー5
●聖剣伝説DS
●PSU

で、おkか?


このレスへの賛同が一番多かった

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:31:12 ID:oQilRJ8KO
>>903
実際その4つでいいと思うよ。
今の暫定と同じだし、当時そのスレで同意した記憶もある。
今よりしっかりゲーム内容議論してた時期の結論だし。
議論厨同士でルール議論ばかりになってからおかしくなった。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:33:56 ID:kqlydI4s0
糞度
聖剣>PSU=TOT

って認識がその時点で成り立ってたはずなのに
いつの間に同率になったんだ?

年始のTOTアンチの活動で有耶無耶にされてるが
その辺が納得できないな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:49:59 ID:pS2KWflo0
23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 21:30:56 ID:/b1yyDS0O
>>17もうそれでいいと思う。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 01:13:38 ID:BKz3JkJmO
あらかた>>17に決まりそうだし、そろそろ来年度のルールについて議論した方がいいんでない?


93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:46:58 ID:ub6DDRU/0
現行のルールで行くなら>>17でいいんじゃね?
ルール変更するなら知らん

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:54:31 ID:BKz3JkJmO
俺も>>17でいいと思う

自分の推薦するタイトルが入らないので、ルール変更なんてやったら、このスレが荒れまくる

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:57:43 ID:rM85okfn0
同じく>>17を支持

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 12:59:16 ID:VmSMURNo0
勘違いされるのいやだから改めて言うけど、俺も今年ルール変更するのは反対
って訳で>>17で良いよ

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:10:58 ID:UhdxQFQoO
>>17支持が多いなーと思ったら
昨日、俺が書き込んだ奴じゃないか
何で今日になって支持されてんだw

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:12:26 ID:bC5UGU8Q0
まぁどれもやったけど、ネタ度で比較するとPSU>TOTだしな。
>>17で良いんじゃ無い?

>>91
マジな話をすると、TOTは動画うpするのが大変なんだよ。
携帯機だから。

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:32:49 ID:TAukRo6v0
じゃあ俺も>>17でいいや




907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:50:32 ID:pS2KWflo0
105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:32:49 ID:TAukRo6v0
じゃあ俺も>>17でいいや

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 13:54:09 ID:K3uymeOtO
PSUは汚点ひとつひとつのインパクトが半端じゃないからな。
俺も>>17に異論はない

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 19:58:19 ID:HTT6D2uz0
だからもう>>17でいいよ


247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 04:27:23 ID:mk4R9Ui0O
>>245
FF7DCが暫定落ちした辺りから、暫定入りしたな

まぁ>>17以降には、多いのか少ないのか知らないけど、暫定は支持されたが

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 10:43:53 ID:dVJJ+wqm0
もう>>17でいい

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 14:40:56 ID:OxgUqwczO
ブリーチを外した場合に何のアンチor信者が得をするのか、
これを考えてみると色々と見えてくるね
去年の>>950とかほど露骨な手は使わなくなったみたいだけど
相変わらず分かり易い工作ぶりにワロス
スレの流れからいけば>>17の案ですんなり決まりそうな雰囲気なのに
それが嫌だからとルールにまで文句言い始めました、と

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 14:45:53 ID:mk4R9Ui0O
>>296
2006年のルールは変更無しって事に決まった気がするから、てっきり来年のルールの話だと思ってたスマネ

>>17以降の流れで暫定はほぼ決まったと思ったんだけど、俺の勘違い?



908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:51:37 ID:pS2KWflo0
319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 15:24:11 ID:55NnrN2w0
>>317
は?話が噛み合ってないっての

>>318
いやブリーチを外すなんて言ってるんじゃなくて来年度のルールについての話だから
>>17で俺はいいと思うよ


335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 16:10:18 ID:T59VV6NC0
ルールの話はともかく今年は>>17でほぼ確定じゃないの?
反対意見あんま見ないし。
ツールの話は来年やればいい。とりあえず決めよう。


338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 16:33:33 ID:jCV+bDIu0
>>17に異論ある奴はとりあえず
4つ上げてくれ。今の状況わけ分からん

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:01:28 ID:MkEzGBiyO
そんなに>>17>>17言わないでくれ
何か照れる

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:05:37 ID:BD3Tm7QqO
>>17の人気に嫉妬

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:06:17 ID:aYEU+5SDO
>>340
だよな。
かくいう俺が>>17なんだけど、ちょっとこそばゆいよ。



909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:52:19 ID:pS2KWflo0
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:08:02 ID:mk4R9Ui0O
>>17が良い事言った

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:11:55 ID:MkEzGBiyO
>>343
コラ、俺になりすますなw
>>17は俺だよ俺

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:15:26 ID:NA0F2hZaO
いや、>>17は俺だから。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 17:15:37 ID:mk4R9Ui0O
>>17なんだけど、仕事でトラブル起こしちゃって、示談金として指定口座にお金振込んで欲しいんだ・・・

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/28(木) 19:25:16 ID:PDVEwXMc0
>>17のムードメーカーっぷりに感服

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 03:45:34 ID:tGEQJ9mf0
つーかもう>>17で決まりだろ
なんでまたグダグダ蒸し返しやってんだ?

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 17:39:27 ID:06wHHsWB0
どっちにしても>>17でほぼ決まりだろ。
並べてみるとなかなかのメンツが揃ってるぞ。

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 19:03:48 ID:TOs2vuhqO
なんでハードが2種類限定なんだよ
とは言いたくなるな

まぁハード違うと比較が難しいって意見は同意するが
今年のは>>17に一票

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 10:09:51 ID:MF/wib1k0
そろそろ決めないとヤバイだろ
もう俺も>>17でいい




910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:53:39 ID:pS2KWflo0
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 11:07:11 ID:al2VpIy60
俺も>>17が一番妥当だと思うが、残り一ヶ月何もやることなくなるな

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 15:47:43 ID:OKU/0NQvO
このまま議論続けても
>>17から変わりそうにないし
さっさと決めちゃって
ルールについて決めね?

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 22:30:05 ID:YLKEP43tO
大勢が>>17なんだが

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/30(土) 22:36:13 ID:8G7QerIo0
>>579
スレ住人:ぶっちゃけどっちもどっちだし、ネタ的にはPSUのが濃いから>>17
ネ実住人:大勢が>>17だ!ひっこんでろやテイルズアンチ!

と、このように温度差は激しいけど意見そのものは>>17で一致しているかと

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 23:10:44 ID:YvAVMiXT0
>>17でおk

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 23:19:28 ID:QPIA4ANuO
PSUとTOTのバトルを端から見てた物として
>>17でもしっくりこないしTOTとPSUがひっくりかえってもしっくりこないのが本音
どっちも同じくらい鬼糞って感じだからね

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/01/01(月) 20:26:17 ID:XewZxjAZ0
だから>>17これで決定だって



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:54:35 ID:pS2KWflo0
786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/01(月) 22:11:41 ID:Wa1SlsFEO
つか>>17に決定したと思ってた
まだ異論ある奴がいたのか?
もう議論され尽くしたろ
また最初からやり直す気かよ

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/01(月) 23:28:47 ID:5MdonAWmO
>>17以降騒いでたのは、間違いなくTOT推進派

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/01(月) 23:31:12 ID:V+UxYePP0
>>809
このスレの大勢が>>17になってからは、
ルールがどうこう言い出して鰤を外そうとしたのは明らかにTOT推薦側だと思うが

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 01:53:06 ID:mv/9ueSvO
いや>>17以降の流れでほぼ決まったろ?

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 02:01:58 ID:72o2oqeS0
>>944
安心しろ。もちろん、第3者にも色々いるだろうけど、
TOTアンチ以外の大半は>>17の流れに落ち着いてる。

まあ、>>17は確かに、あくまで暫定だけどな。
その暫定を崩せない限り、>>17で決定、ということは議論済み……
と、いうか流れでそうなった。




ログからコピペしてみたけど凄い勢いで同意されてる

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 02:54:41 ID:TNDTdxZZ0
>>905
聖剣とPSUが比較された事は無い
PSU騒動があったころの暫定がグロ・聖剣・TOT・FFDCで
PSUはFFDCを対象に比較しまくってPSU>FFDCにし、
そこで四天王に入るかと思われたところでブリが急浮上しグロ・ブリ・聖剣・TOTとなる。
そしてPSUは最初鳴り物入りで来たブリに挑むも例の動画にインパクト負けし敗退
ターゲットをTOTにかえ、僅差ながらも動画のインパクトで今度は勝利、グロ・ブリ・聖剣・PSUに。
四天王から外されたTOTは聖剣に挑み、その戦いが今も続いている

>>906
IDがPS2

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:01:01 ID:MH995/wR0
>>911
激しくアレで異様な流れだな
次スレか何かでも同じような流れがあったように記憶している

あの辺は変だったな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:01:23 ID:g74UShio0
>PSUはFFDCを対象に比較しまくってPSU>FFDCにし、
これは無かったと思う。なんかDCはさっさと抜けた印象があった

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:02:40 ID:swdWNN2XO
急浮上つうか再浮上な
微妙な言い回しだけど

そういや確かに12月頃はもう>>17で落ち着いたしこれからこのスレどうすんだ?とか言ってたことあったなwww

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:04:22 ID:Lsv0RlBj0
>>912
全然違うな。
FF7DCが外れたのは、聖剣との比較に負けたせいだし、PSUに喧嘩を吹っかけてきたのはTOT。
元々、TOTは「鰤はキャラゲーだから外せ」とか主張し続けてたが、鰤とPSUに負け、聖剣に標的を移した。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:05:35 ID:Lsv0RlBj0
>>911
あの時は、煽り合いにウンザリしてた人が多かったからなあ。
なんでもいいから、早く決めて欲しいと思ってた人が多いのは事実。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 03:56:05 ID:rB+fJ2bu0
>>906-911
よく見たら短時間で何故にそんな単発が多いんだろうな

糞で判断はもう難しいから他で見るしかないだろ
戦闘以外で評価してきめてしまうか
本スレで楽しんでいる住人がいるのかで決めてしまうか
まぁ投票以外とレス取り合戦以外なら何でもいいよ
投票なんて四天王スレの価値なくなるし2007年からわざと投票に持ち込む輩が出る可能性がある
無理やり決める位なら該当なしでいい

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:04:44 ID:pS2KWflo0
>>17に対するレスを抜き出しただけなんで、それ見て単発云々は判断できないしょ

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:05:58 ID:zWiAsdM80
>>914
>>916
全然違うな
FFDCは一番長いこと暫定に残っていた
聖剣と比較されたがそこまでの差はなくグロ5が入ったときに一度聖剣は外れた
現在FFDCが外れたのはPSU推進派がターゲットにしグラフィックがトップレベル
ストーリーがいいだけマシという意味不明な形で外されたと記憶する

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:11:15 ID:MUuJH0ZjO
グロ5のアンチ以外は全員粘着しすぎ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:21:40 ID:Lsv0RlBj0
>>920
おまえの記憶がソースか…
そりゃアテにならんわな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:30:09 ID:MUuJH0ZjO
ほとんどあってるけどね

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:44:54 ID:swdWNN2XO
>>920
どこがターゲットにしたかとかどうでもいいし
実際にゲーム部分は極めて糞だけど
ストーリとムービはいいからそういう点で見れば楽しむ余地が普通にある
って至って正常な判断だと思ったけど

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:55:51 ID:TNDTdxZZ0
ログ探したけど途中で引っ越しあったんだよな
DCが外れたのはPart47近辺だと思う

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 05:39:19 ID:mwJlYeci0
PSUは声優豪華だよな
聖剣と違いどの武器でも使えるし、種類多い
グラも微妙だが四天王にあげるほど悪くない
システムも特にストレス溜まるような仕様じゃなかったし

てか、ネタ度ってどのこと言ってんの?
ネットがひどかったからそれにキレてアンチが増え
四天王にあげようとしただけだろ?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:23:42 ID:DuNH8lvZ0
聖剣は戦闘を重視で評価してDCはしないのなw
ガンアクションRPGだから戦闘主体に考えるべきなのに聖剣派の無理やり感は笑える

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:29:22 ID:swdWNN2XO
おれの考える糞ゲと駄ゲーの境界線
糞ゲは如何にしても楽しめる要素が見つからない
駄ゲーは駄目な点は多々あれど楽しめる部分がある

そんでもって楽しむ要素がない糞ゲを如何にして楽しむかを試行錯誤するのが楽しい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:35:47 ID:HzeV20dD0
個人の価値観に過ぎないな
それに>>924の意見だとグラフィックが良い聖剣を外せと誘導しているかの様

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:41:24 ID:1nwf0uDV0
ネタゲーと糞ゲーの違いだな
双方糞な部分は多々ある
ただ糞ゲーとして楽しめるのはネタゲーであり
楽しめる要素がないものは糞ゲーである
駄ゲーていうのは糞以上凡未満の聖剣・TOT・PSU辺りを言う

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:49:24 ID:dOgBsdz0O
いまさら掘り返しても仕方ないことだがな

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 08:12:21 ID:MbHPveFo0
結局聖剣か
まぁ粘着テイルズアンチが相手変えながら毎度かき回してるだけだしな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 08:14:18 ID:YAnBll+W0
どさくさにまぎれて聖剣に決め付ける聖剣アンチもいかがなものか

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 08:26:34 ID:9msLlYdt0
いい加減しないと、次スレは断定口調禁止にするぞ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 08:31:59 ID:v75tNM660
>>934
お前も>>853みたいなレスは止めろ


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 08:47:26 ID:YAnBll+W0
レスの抽出とはこれまた酷いですね

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 12:16:00 ID:VHYPGXK1O
>>930
いや、その3本は駄じゃなくて糞
それを証拠にどこが良かったかじゃなく
どちらがより悪いかで競っている

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 12:25:00 ID:z9yISZHG0
駄ゲーってのはマザー3とかあの辺だな。
その3本はツートップには劣るものの間違いなく糞だわ。
全員十分糞ゲーRPG四天王の実力を備えている。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:38:49 ID:oaCFkVU4O
グロ5、ブリーチ、聖剣が暫定でPSU、TOTで争ってたときにネタ度云々言い出したの俺だったかも。
「ゲーム内容で比較して互角ならネタ度とかインパクトで決めればいいんじゃね?」
みたいなこと言った気がする。そんで例の「>>17でいい」の流れになった

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 13:54:35 ID:b45h6boe0
PSU、聖剣で反論が少なかったのも確か
PSU、TOTではかなり反論が多かった

TOTには説得力が不足しすぎているな

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 14:02:40 ID:HvawH315O
>>920が捏造しててワロタw
FFDCは捏造が多かったからな
ゲームオーバーにならないと経験値が入らないとか
すぐバレる嘘ついてたな確かw

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 14:43:25 ID:FIeg2j9V0
経験値稼ぎ出来る場所が無いから、レベルを上げて強い武器を使うためにはゲームオーバーを繰り返すしかない、という話だった記憶はあるぞ。
捏造してるのはお前さんじゃないのか。

943 :俺だよ俺名無しだよ:2007/01/29(月) 15:03:24 ID:tqZf9tOF0
ブリーチは全般に糞ゲー


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:07:33 ID:MUuJH0ZjO
捏造はPSUだったと記憶している

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:10:40 ID:FIeg2j9V0
どう捏造なのか言わないと話が進まないだろコラァ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:10:42 ID:Qc63ed9v0
どんな捏造もTOTには負けるなw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:15:17 ID:MUuJH0ZjO
おぃおぃ噛みつかれたよ(;´д`)
決め手の動画がわざとAI悪くしてたのを隠してたこと

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:15:59 ID:MH995/wR0
ハイハイ捏造捏造

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:17:46 ID:FIeg2j9V0
>>947
噛み付いたんじゃなくはっきりしろと言っただけだろ。
「捏造はPSUだった」だけで全員がわかるはずがないだろうに。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:18:26 ID:VHYPGXK1O
>>942
強い武器というのは多分アルテマウェポンだろうな
多分あれはゲームオーバーを続けないと買えない
それ以外はなんとかなるけどな

アルテマウェポンは一種の救済用だろうからああいう仕様でもいい
ゲームオーバーになるごとに簡単になる仕組みもアクションではありがち
最大の問題はRPGを宣言したことだな。

アクションではありがちでもRPGじゃなかなか無い仕様だから
ユーザーの理解は得られない。戦略ミス

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 15:50:10 ID:/8wBqlPGO
ここに来てやたらカオスだな

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:02:28 ID:s27UiDvN0
>>950
次スレたてろよ
ここ最近踏み逃げが多すぎる

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:06:51 ID:2H2EoAT1O
>>16
>>16
>>16
>>16


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:10:04 ID:q4KPLpcHO
最近はおいおい噛み付かれたよが流行ってんの?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:25:20 ID:2HAGHk/90
てst

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:37:40 ID:TNDTdxZZ0
>>941
俺も大体>>920ガ言うような流れだったと記憶してるんだけど……

>>947
わざとAI悪くしたわけではなく、通常プレイで行えるオプション変更をした結果
例えば重いからゲーム中の影の表示を切る、とかそういった類の変更しかしていない
環境によってはその変更を行わないとまともにプレイできない事もある
そもそもボス戦のほうはオプションをいじってすらいない
って全部含めて当時説明したはずなんだけどなぁ

>>950
なんか敵無限湧きするとこがあってそこで稼げたンじゃなかったっけ?


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 16:39:59 ID:sv081oMa0
今さら掘り返して罵り合ってもしょうがないし、とりあえず次から
四天王の決定方法に論点戻すか?

あと次スレは長いだけの無駄なテンプレやめような

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 17:54:00 ID:K7JsJMcg0
PSO外して聖剣、TOT入れれば丸く収まるんじゃね?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:14:46 ID:2HAGHk/90
どう見てもRPGな聖剣4を入れれば全てが丸く収まる

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:15:48 ID:dOgBsdz0O
その案は10回くらい聞いたな
それで丸くおさまるならとっくにおさまってるって

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:41:39 ID:sDSydtyZ0
去年に続い今年もテイルズアンチが暴れているのか
もういいかげんいしてくれよ ('A`)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:36:23 ID:KiHO7k1fO
TOTアンチです(´・ω・`)
真実は語り継ぐ…決して黒歴史にしてはダメぽ...。
これが糞ゲー四天王落ちしたTOT…(´・ω・`)

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約 1 2 時 間 で ク リ ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延(カメラズームにより)】
【2時間半で仲間が全員揃う】
【2週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円www】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【AIは馬鹿の極みw】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
【DSカード(ROM)の容量余りまくり】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:48:01 ID:/8wBqlPGO
で、結局次スレはどうなった。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:48:32 ID:9/vg1/b60
>>962
うぜえ(;^ω^)

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:51:40 ID:K7JsJMcg0
>>970でしょ?<次スレ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 19:53:38 ID:hCLGBwbT0
>>956
>わざとAI悪くしたわけではなく、通常プレイで行えるオプション変更をした結果
そのオプションがWindows版にしか無いからじゃないのか?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:01:48 ID:D/Ug8V3k0
>>942
最強武器は最終面になったら普通にもってるし改造関係ないがな
無限に敵出て稼げるとこあるし

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:19:11 ID:K7JsJMcg0
とりあえず今の状況どうなってんの?

・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜



PSU・聖剣・TOT

これでいいのか?



969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:20:45 ID:QZCoDIhk0
次スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170069564/

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:24:47 ID:/8wBqlPGO
>>965
いんや、>>950だぞ。
立てられなかったら>>970って話だ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:27:40 ID:K7JsJMcg0
>>950の人が>>16ってやったから>>970でしょ?
ってか立ったねw

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:28:38 ID:/myCxw040
>>968
ゲームのほとんどが単調な戦闘である聖剣の方が有利になったかと思えば
グダグダ同率にしろとか該当無しとか投票とかゴネて更にグダグダ

結局5万縛り無しで決まるんじゃね?って感じ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:35:32 ID:K7JsJMcg0
ちょい上のほうでPSUを外して〜ってのはどうなったの?スルー?

てか、時間ないってのに人いないなw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:53:36 ID:wX18ukFo0
ってかPSU外す意味が分からんもん
一応確定で落ち着いてたもの外してさらにややこしくすんなよ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:55:03 ID:2H2EoAT1O
まぁこのまま決まらなかったら水曜の投票は確実だな

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:33:36 ID:KcXai26g0
>942
それ捏造。
経験値稼ぎできる場所は前半中盤後半にそれぞれ用意されてる、
後半の100人切りステージで四回ほど戦えば(死ななくても無制限に挑戦できる)
アルテマウェポンは獲得金額だけで買えるって話が出た。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 21:54:14 ID:K7JsJMcg0
期限まであと2日でこの過疎っぷり

これが嵐の前の静けさってやつか・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:03:00 ID:zZvXGy2u0
なんか見てる感じ、四天王決めたくない人がルール変えたかったりルール議論したいがために
「決められない」って抵抗してるだけのように見えるんだが・・・

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:11:43 ID:/8wBqlPGO
>>978
これ以上話をややこしくしないでくれんか…

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:16:39 ID:oQilRJ8KO
この前まであれだけ支持があった>>903のラインナップでもういいとおもうんだけど。
聖剣の方が上てレスはちょくちょく出るけど逆は少ないし。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:26:56 ID:K7JsJMcg0
とりあえず新スレ立ってるしさっさと埋めて移動しね?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:37:20 ID:q4KPLpcHO
ルール変更だの投票だの言う前は聖剣の流れだったのにな…
聖剣派はもう席譲ったらどうか?どんなに議論しようとしても相手は絶対に納得しないぞ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:42:18 ID:/8wBqlPGO
>>982
んー…気持ちはわかるが流れってのはそんなもんじゃね?
逆に言えばちょっと前まで聖剣は確定の流れだったのに、とも言える。

今の流れに不満なら、自分で違う流れを作ればいい。
以前こうだったから、というのが通用しないのは見てわかるだろ?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:47:35 ID:K7JsJMcg0
あれだな、最終日までgdgd議論して
決まらないからって投票派が勝手に投票始めそうだな
てか、これが投票派の狙いだろ

投票派の大半がTOTアンチだろうし

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:38:42 ID:MH995/wR0
一時期はロクな反発出なかったし、〜で良いよ連呼みたいなノリで一時期通りかけた事考えるに
投票に関しては聖剣・TOT派どちらとも言い難い
スレ見てる感じだと両方とも数には自信ありそうな連中だし。 これはグロラン5・鰤のアンチ以外には言える事だが

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:48:04 ID:K7JsJMcg0
どっちにしろ宣伝しまくりになるんだろ?
他のスレに迷惑かけるのやめろっての

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 23:51:59 ID:Q6ea/3pB0
聖剣派の単調な戦闘ってのは理解出来るが
TOT派の意見がイマイチよくわからんな

聖剣に張り合って戦闘が糞と言ってみればそうでなかったり
PSUに張り合ってAIが糞と言ってみればそうでなかったり

結局駄ゲー踏んだ私怨だけじゃね?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:04:11 ID:Lsv0RlBj0
>>987
TOTは確かに糞だが、糞成分はどれも細かいのばかりで決定力不足。
四天王入りできるほど、インパクトのある糞じゃあない。

なんつーか、フツーにつまらないってレベル。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:13:34 ID:/8zhc64N0
バグまみれとか素晴らしい糞ッぷリのがあと2本あったらスレの議論はここまで長引くまい



990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:24:52 ID:sctEC6Wd0
みんなでメタルサーガDSを買おうぜ!
これで明日5万売れりゃ問題ナッシング!

…俺はもう発売日に買ったから…許して

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:04:17 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:05:17 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:06:40 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:07:12 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:07:48 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:08:46 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:09:26 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:09:57 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:10:30 ID:F00q+l7m0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:11:14 ID:/8zhc64N0
■2006年糞RPG四天王■
・決まりませんでした\(^o^)/




1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

269 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)