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2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:06:21 ID:bQG1Q80o0
ここは2006年の糞RPG四天王を決定するスレです。

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

暫定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

議論中
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり確定だの何だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは1月31日です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:10:08 ID:J1VKddvz0
2007年発売予定
■PS3
・マーベル アルティメット アライアンス
・エンチャントアーム
・新規ロールプレイングゲーム
・サンライズ英雄章シリーズ
・ファイナルファンタジー13
・ファイナルファンタジー13ヴェルサス
・白騎士物語
・MASTER プロジェクト
・魔界ウォーズ
・アクションRPG
・煉獄 The end of the CENTURY
・プロジェクト ディー
■PS2
・キャッスルファンタジア アリハト戦記
・シャイニング・フォース イクサ
・.hack//G.U.VOL3
・ドラゴンシャドウスペル
・ソウルクレイドル
・召喚少女
・エルヴァンディアストーリー
・シャイニング・ウィンド
・ロボット大戦OG

※リメイクやスペシャルプライスVerは除外 例:ペルソナ3 フェス等

■PSP
・ロストレグナム〜魔窟の皇帝〜
・ランドストーカー
・川の主釣りシリーズ

※移植は除外


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:11:11 ID:bQG1Q80o0
【聖剣】
・攻撃方法は通常攻撃、溜め攻撃、魔法の三種類 フィーバー中ならタメ攻撃で専用の必殺技がでる
武器は4種類、剣、鎖、ハンマー、弓
YボタンとXボタンに振り分けて2つセットできる

・武器改造みたいなやりこみ要素はある?
なし
一応ジェムの合成みたいなのがある

・3には魔法でステータスUPやDOWNが有効だったが、そういうのはある?
あるにはあるけど魔法が冒険中に一つしかセットできないので
1番便利な回復魔法か徐々に回復の魔法の2択になってしまう

【TOT】
>・操作キャラ変更可?
戦闘中は不可

>・攻撃方法は通常技、特技、必殺技、奥義、魔法
タメ攻撃、獣人化(5人中2人)という新要素がある。
獣人化はHP半分以下の状態でTP80消費で使用可能。TPがなくなるまで続く。
変身中は各ステータスup。だが最初から技としてセットしておかないと使えない。

>・回復以外の魔法は役に立つ?
役に立つ。使ってくれないときがあるが。

>・ボタン連打って言うのは、TOD2のSPみたいな設定は無く、奥義や魔法を使わなくても通常技、特技のみで楽勝って事?
D2やSO3のような「HP、TP以外のもう一つのゲージ」というシステムは無い。そういう意味ではボタン連打OKなシステム。
ただ隣り合うラインへの攻撃(敵も使ってくる)という新要素があるので今まで以上に立ち回りが重要になる。
魔法はあった方が良い(無いとちょっと辛い)、奥義は無理に使う必要が無い(TP消費が激しいから)という感じ。

>・TOD2みたいに武器や装備に属性やステータスUP付けれたりするやりこみ要素がある?
ある。ただやりこみ要素と言えるほど深いものではない

>・テイルズシリーズは命令やショートカットで味方のAIは良くなるが、これはできる?
>これができなくて、敵のAIだけ良いのはきついと思う。
味方に術使用の命令は出来ない。ショートカットも無い

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:13:24 ID:J1VKddvz0
●聖剣
戦闘はタメ等もあるがボタン連打が一番効率がいい
音楽、グラフィックはトップレベル
ストーリーは淡泊
ラスボス10秒以内撃破
通信を行えば良

●TOT
戦闘は必殺などもあるがボタン連打が一番効率がいい
味方AIは馬鹿だけど主人公で殴ってればいい(復活がめんどくさい)
音楽はなかなかいいけどノイズのせいで全部ダメ
カメラワークは糞。いったん立ち止まってからではないと視点変更不可。
ゲームクリア10時間(最短3時間)+移動速度はFC並みの遅さ
ストーリーはほぼない
BOSS戦のBGMは通常戦闘と一緒
ラストダンジョン1MAP+いきなりラスボス登場
通信を行っても糞

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:14:48 ID:bQG1Q80o0
【聖剣】

・タメ攻撃についての記述
剣:ガード→使う場面がない
鎖:アイテム、敵引き寄せ→基本アイテム超過、ゲートキーが離れ小島にあるときに使う
弓:音符を出して敵をスタン→この敵をスタンにしてもあまり意味がない
鎚:叩きつけて2×3くらいに衝撃波→障害物を壊すのに使う

これ俺が聖剣派だから悪く書いてるんではなく、戦闘に使うものとは思えないほど空気
これで戦闘の幅が増えるとも思えない

結局
ストーリーが淡泊なのも
敵が遅い・固い・鮪も剣以外の武器の効率が悪すぎるのも
ダンジョンの形が1つのダンジョンにつき数パターンなのも
ドロップ率が高くて金アイテムが常に超過なのも魔法が使えないのも

すべて「戦闘が単調」に向かってるんだな、と思った

【TOT】
>・操作できるキャラは5人?
剣士2人、重戦士1人、術師2人の5人

>・通常攻撃、タメ攻撃、特技、必殺技、奥義、獣人化、魔法とあるみたいだが
> 特技、必殺技、奥義の違いがいまいちわからないんだが違いは?ちなみにPSのディスティニーならやったことある
必殺技、奥義は単発で出すことが出来ない。
奥義は必殺技からの連携で、必殺技は特技からの連携で出すことが出来る。例として
魔神剣(特技)→ここで再び魔神剣のコマンドで魔神剣・双牙(必殺技)→さらに魔神剣のコマンドで魔神連牙斬(奥義)
という連携が出来る。また3つの技の組み合わせ方は複数ある。ちなみにこれはTOT独自のシステム。

>・奥義がTP消費激しいから無理に使う必要はないというのは、他にTP使う技や魔法があるってこと?
上記の通り奥義を出すためには特技と必殺技を挟まねばならず
奥義まで連携すると相当にTPを消費する。威力はあるが雑魚戦で無理に使う必要は無いという意味。

>・魔法はあったほうがいいとか回復以外の魔法が役にたつってのは味方が使う魔法のこと?
そう

>・味方に命令ができないみたいだが、みんな同じような動き?魔法キャラが敵につっこんだり
キャラ毎の作戦をしっかり立てればそのキャラの特色にあった動きをしてくれる。
が、勝手に突撃したりすることもある

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:15:11 ID:J1VKddvz0
糞さ高>低

■ストーリー
聖剣=TOT

■戦闘
聖剣>TOT

■グラフィック
TOT>聖剣

■BGM(戦闘音含む)
TOT>聖剣

■味方AI
TOT>聖剣

■敵AI
聖剣>TOT

■通信
TOT>聖剣

■視界
TOT>聖剣

■ラスダン
TOT>聖剣

■ラスボス
聖剣>TOT

■やりこみ
聖剣>TOT

■ストレス(移動速度やお使い等)
TOT>聖剣

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:16:05 ID:bQG1Q80o0
【聖剣】

・タメ攻撃についての記述
剣:ガード→使う場面がない
鎖:アイテム、敵引き寄せ→基本アイテム超過、ゲートキーが離れ小島にあるときに使う
弓:音符を出して敵をスタン→この敵をスタンにしてもあまり意味がない
鎚:叩きつけて2×3くらいに衝撃波→障害物を壊すのに使う

これ俺が聖剣派だから悪く書いてるんではなく、戦闘に使うものとは思えないほど空気
これで戦闘の幅が増えるとも思えない

結局
ストーリーが淡泊なのも
敵が遅い・固い・鮪も剣以外の武器の効率が悪すぎるのも
ダンジョンの形が1つのダンジョンにつき数パターンなのも
ドロップ率が高くて金アイテムが常に超過なのも魔法が使えないのも

すべて「戦闘が単調」に向かってるんだな、と思った

【TOT】
>・操作できるキャラは5人?
剣士2人、重戦士1人、術師2人の5人

>・通常攻撃、タメ攻撃、特技、必殺技、奥義、獣人化、魔法とあるみたいだが
> 特技、必殺技、奥義の違いがいまいちわからないんだが違いは?ちなみにPSのディスティニーならやったことある
必殺技、奥義は単発で出すことが出来ない。
奥義は必殺技からの連携で、必殺技は特技からの連携で出すことが出来る。例として
魔神剣(特技)→ここで再び魔神剣のコマンドで魔神剣・双牙(必殺技)→さらに魔神剣のコマンドで魔神連牙斬(奥義)
という連携が出来る。また3つの技の組み合わせ方は複数ある。ちなみにこれはTOT独自のシステム。

>・奥義がTP消費激しいから無理に使う必要はないというのは、他にTP使う技や魔法があるってこと?
上記の通り奥義を出すためには特技と必殺技を挟まねばならず
奥義まで連携すると相当にTPを消費する。威力はあるが雑魚戦で無理に使う必要は無いという意味。

>・魔法はあったほうがいいとか回復以外の魔法が役にたつってのは味方が使う魔法のこと?
そう

>・味方に命令ができないみたいだが、みんな同じような動き?魔法キャラが敵につっこんだり
キャラ毎の作戦をしっかり立てればそのキャラの特色にあった動きをしてくれる。
が、勝手に突撃したりすることもある

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:17:20 ID:bQG1Q80o0
【聖剣】
>>・武器改造等はないが、ジェムの合成?みたいのがあるらしい
ある。攻撃範囲が広がったり、攻撃がパワーアップする武器強化系のジェムやステータス自体を強化するジェム、魔法のレベルアップ、経験値増加、トラップ無効などのジェムも。

>>・2週目やサブイベント、隠しダンジョン等はある?
サブイベントはある。2週目と隠しダンジョンはなし。サブイベントか分からないけどぐもも協会っていう奴もある。

【TOT】
>>・武器や装備に属性やステータスUP等の付加がつけれるらしい
武器に付けられるのは属性と状態異常。種類は属性が火、水、雷、風、光、闇の6種類。
状態異常は毒、麻痺、石化、沈黙の4種類。また属性と状態異常は併行して付加できる。
また属性付加の場合、材料によって攻撃力upの値が増える。
これらの強化は武器にのみ可能。防具や装飾品には出来ない。

>>・称号集めやサブイベントがあるらしい
ある。

>>・2週目や隠しダンジョン等はある?
2週目はなし。隠しダンジョンはある。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:17:55 ID:J1VKddvz0
805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 22:06:20 ID:X+aTC8Ik0
TOTの獣人化って攻撃方法の1つというよりは
特技の1つだと思うんだけど。
発動条件満たしててもあらかじめ技セットしておかないと使えないし。

んで、聖剣だけど回復魔法以外にも闇の補助魔法は結構使えるよ。
効果はキャラを透明にして敵に発見されないってので、敵スルーしたい時に便利だった。
敵の経験値少ないし、レベルも頑張って上げる意味ないから
敵を必ず倒さなきゃいけない時以外は結構スルーしてたし。

【聖剣】
>>・武器改造等はないが、ジェムの合成?みたいのがあるらしい
ある。攻撃範囲が広がったり、攻撃がパワーアップする武器強化系のジェムやステータス自体を強化するジェム、魔法のレベルアップ、経験値増加、トラップ無効などのジェムも。

>>・2週目やサブイベント、隠しダンジョン等はある?
サブイベントはある。2週目と隠しダンジョンはなし。サブイベントか分からないけどぐもも協会っていう奴もある。

【TOT】
>>・武器や装備に属性やステータスUP等の付加がつけれるらしい
武器に付けられるのは属性。種類は火、水、雷、風、光、闇の6種類だったと思う。

>>・称号集めやサブイベントがあるらしい
ある。

>>・2週目や隠しダンジョン等はある?
2週目はなし。隠しダンジョンはある。




10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:18:47 ID:J1VKddvz0
これが糞ゲー四天王候補のTOTだ!!!!

TOT→テイルズオブザテンペスト
【約 1 2 時 間 で ク リ ア】
【ボイスは戦闘のみ】
【フェイスチャット無し】
【移動速度遅い…】
【キャラグラ汚い】
【カメラズームうざい】
【会話、戦闘中ステータスが上画面】
【戦闘は酷いボタン連打仕様】
【戦闘で動き出す時ラグが発生】
【人に話しかける時、反応が遅延】
【2時間半で仲間が全員揃う】
【2週目なし】
【術技のエフェクトがしょぼい】
【多重音声なし。最期に発言した技名に潰される】
【回復の独特の音がない】
【攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ、しょぼ】
【発売日なのに買い取り価格が2500円www】
【戦闘中ジャンプ出来ない】
【AIは馬鹿の極みw】
【フィールドに森が存在するのに入れない】
…etc

TOT OP
http://www.youtube.com/watch?v=j0JDgxkPDJI
ルーンファクトリー OP
http://www.youtube.com/watch?v=nw3Bmi1QCvg
同ハード機のOPです…


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:19:37 ID:J1VKddvz0
530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 05:18:25 ID:Zhugbmz40
さぁ今まで聖剣派がひたかくしにしてきた現状もコレ読んでわかった
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1155217487/

今までなぜ聖剣だけ本スレ貼らないんだろと思ってたが
新約よりマシらしいな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:20:16 ID:J1VKddvz0
TOTwiki
http://tempestwiki.gameexc.net/
【DS】テイルズ オブ ザ テンペスト【ToT】 part25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1162351543/
テイルズ オブ ザ テンペスト葬式会場 Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161852029/
テイルズオブザテンペストを前向きに楽しむスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161848067/

TOTがなぜ今までと違ってここまで糞かというと作ってる会社がバンダイの子会社

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:20:46 ID:J1VKddvz0
こんなもんか?
>>8
すまんかぶった

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:20:49 ID:bQG1Q80o0
現在鎬を削っている聖剣とTOTに関する前スレで出た意見をテンプレ化
ちなみに>>5>>7はまったく同じです、すみません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:23:03 ID:bQG1Q80o0
>>13
なんかTOTに偏りすぎじゃないか?
>>6の項目とかラスボス、ラスダンと細かくわけて
聖剣よりTOTの方が糞だという無理に言ってる感じがするし

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:25:09 ID:J1VKddvz0
>>15
前スレにのってた奴だし知らん
ラスボスは聖剣10秒で倒せる
ラスダンはTOT 1MAP
て意見わけたんじゃね?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:30:42 ID:bQG1Q80o0
>>16
>>10のコピペも過去に反論がなされてたし、それに>>11>>12は必要ないだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:31:00 ID:8h28HGcH0
ってか貼らんでいい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:33:39 ID:G3XRpMKH0
そもそも>>1-2以外いらないんだけど
悪いねお二人さん

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:35:33 ID:iyjpY5gRO
・いつも以上に拍車がかかっている教科書どおりのシナリオ。もう何回父ちゃん殺せばいいんだよ
村襲われる(OP)→親父助ける為に港から首都に行こうとするけど無理だから森を通る
→森で仲間と出会う→首都到着→首都から逃げる→仲間全員揃う
→砂漠いく(この辺で物語りは既に佳境)→ラスボスのいる山へ行く→(ドラクエ3でいうとピラミッドの入口にゾーマ)ラストダンジョンなしでラスボス

・ハードにしてるわりにはぬるくつまらない戦闘無駄に硬くなる。しかし謎にTP消費が激しいので必殺技を連発できず時間だけは一人前に取る。
・ボスはガードが固く、A長押し斬り以外受け付けない(逆にA長押し斬りさえすれば簡単に殺せる)。なので時間だけは一人前に取る。
・魔法がしょぼい。ぱぁっと線香花火のようなものが見えてダメージの数値が見えて終わり。SFCのほうが100倍マシです
・仲間が全然仲間という感じがしない。偶然助けられて「じゃあ一緒にいこうか」でもう最後まで立派な仲間に。
・フィールド移動で時間稼ぎ。砂漠でヒロインがさらわれて、ただ北の門まで戻らされたのは嫌がらせかと思った。(さらわれて10分で救出)
・宝箱空けてるのに見た目空いてない。手抜き1
・奥義がいっぱいあるように見えるが結局キャンセルで出してるだけなので技は実質5〜6個。手抜き2
・途中で出てきたアルバート?ってボスが、味方の剣士と同じ技を使う(兄弟とかそういうのはナシ)。手抜き3
・宿屋に一回も止まらずクリアできるRPGはもう後にも先にも最後にしてください


スルーされたんで一応

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:38:39 ID:2s2q0oE3O
いらんコピペ長々と貼るな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:40:39 ID:iyjpY5gRO
あとこれもあったな

じゃあ聖剣だけ
やり込み要素は一応ないこともない
各ステージにランクがあって敵を倒した数や攻略したスピードによって銅、銀、金にわかれてアイテムがもらえる
クリアした面もやり直す事ができる

サブイベントは各精霊(魔法)の懐き具合?によってなんかイベントがあった気がする
あと空気だけど依頼所っていう所があってイベントをこなすとアイテムや金が手に入る


主人公キャラは4人の中からまた1人選んで最初からやり直し
2週目は引き継ぎなし


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:43:13 ID:bQG1Q80o0
>>21
ここ最近はこの二つが議論の中心なんだからやったことない人のための指標としてさ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 01:44:59 ID:G3XRpMKH0
>>23
拮抗してるし、どうせどっちも決め手がないから不必要
決め手が出ればその瞬間決まるだけ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:06:42 ID:iyjpY5gRO
>>6
これは納得がいかないな


糞さ高>低

■ストーリー
聖剣=TOT
まあボリュームが同じくらいって所で妥当
ストーリーは好みの問題

■戦闘
聖剣>TOT
これは今まで出た意見で考えると=だと思う

■グラフィック
TOT>聖剣

■BGM(戦闘音含む)
TOT>聖剣

■味方AI
TOT>聖剣
これは無理にTOTの糞ポイントを作ってるとしか思えない
はかるべきではない

■敵AI
聖剣>TOT
敵AIはそもそも聖剣はバカなわけではない。向かってくる時の足が遅いだけ

■通信
TOT>聖剣
具体的な意見がでてないのにはかるべきではない

■視界
TOT>聖剣
3Dと2Dじゃ勝手が違うけどね

■ラスダン
TOT>聖剣
ラスダンで糞度ははかれないと思う

■ラスボス
聖剣>TOT
そもそも聖剣のラスボス2秒撃破は鍛えすぎなだけ

■やりこみ
聖剣>TOT
隠しダンジョンだけではやり込み要素ははかれない
聖剣のやり込み要素も最強武器探索等結構ある

■ストレス(移動速度やお使い等)
TOT>聖剣


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:13:17 ID:8h28HGcH0
個人で書いたものだと偏ったものが多くなるのは否めないな…
テンプレ化するならスレでの話し合いでまとめて作るなりした方がいいと思う
やったことない人への指標というなら尚更

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:14:39 ID:G3XRpMKH0
>>25
ほぼ同意

だが視界てのは視点変更の際に一度止まるを考慮してるんじゃないか?

■ストーリー
聖剣=TOT

■戦闘
聖剣=TOT

■グラフィック
TOT>聖剣

■BGM(戦闘音含む)
TOT>聖剣

■通信
TOT=聖剣

■視界
TOT>聖剣

■やりこみ
聖剣=TOT

■ストレス(移動速度やお使い等)
TOT>聖剣


うむ見事に総合で見るとTOTの勝ちである


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:17:42 ID:T7WHy2WP0
聖剣の方が単調でストレス溜まるぞ、俺は

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:18:48 ID:tuVJ5Srt0
>>28
戦闘の話だろ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:20:49 ID:8h28HGcH0
俺はこんなもんだと思う

■ストーリー
聖剣=TOT

■戦闘
聖剣>TOT

■グラフィック
TOT>聖剣

■BGM(戦闘音含む)
TOT>聖剣

■通信
TOT=聖剣

■視界
TOT>聖剣

■ラスボス
聖剣>TOT

■やりこみ
聖剣>TOT

■ストレス
聖剣>TOT

なんつーかこの評価のやりかた微妙だな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:21:26 ID:T7WHy2WP0
>>29
うんにゃ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:27:16 ID:GwmUxjGg0
2007年糞ゲーRPG四天王は
・FF13
・FF13ヴェルサス
・ドラクエ9
・ルミナスアーク
に決定しました

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:53:34 ID:sR3n88em0
確かに今のまんまだと議論がズレやすかったり下手な平行線ばっかだから、
この不等号評みたいに糞判定要素をいくつか選んで決めて、
それで総合して数が多かった方って方がわかりやすくて良いかも

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 03:36:06 ID:YxvfbHJI0
こうやってみるといかに戦闘だけ比較してたのかハッキリしてるな
戦闘を聖剣に譲っても他がほとんどTOTの方が上回ってるじゃないか

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 03:48:32 ID:T7WHy2WP0
>>34
ところがどうやらそうでもないから困ってる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 04:50:21 ID:YvATl3Es0
グラフィックがTOTの方が上ってのはありえん
ドット絵ならかなり綺麗な方だし

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 04:51:59 ID:Sh2S5wz60
というか数値は適当だけど聖剣のプレイ時間の8割が戦闘シーンで、
その8割が糞だったらきついだろう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:08:07 ID:6sPb48Xu0
>>36
グラフィックは聖剣のほうが上でTOTの方が下
周知の事実だろ
聖剣のグラフィックはDSでもトップクラス

>>37
RPGの評価は戦闘だけではありません
ARPGだからと付け加えたいのであればどうぞ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:13:40 ID:d+ac+4el0
>>36
どっちで捕らえてるのか知らんがグラフィックは聖剣のほうが優れている
だぞ?

こればっかりはどうしようもない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:20:00 ID:Q0yIadf8O
グラが聖剣の方が上ってそんなもん主観だろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:27:35 ID:d+ac+4el0
主観うんぬんで、あの出来なら現状のDSトップクラスなのは揺るがない
他のDSソフトやったことあるのか?
もし聖剣DSのグラフィックが並程度なら10本以上他のソフトあげてくれよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:31:13 ID:rMg3mHFX0
>>40
お前の「主観」が聖剣のグラは下って思っていても
大衆の「主観」は上って思っているからどうでもいい

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:36:21 ID:nZwbaDud0
戦闘以外になると聖剣派はTOTアンチのような口調になるな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:41:20 ID:mfCCyehF0
おぃおぃこのスレは元々主観まみれだぜw?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:54:37 ID:GbWuOztI0
てかグラフィックはいいって言い出したの聖剣を四天王に推した人だぞ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 06:14:03 ID:kir9IEhQ0
おまいらオハヨウ!
朝から荒れてますねw

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 08:04:44 ID:2s2q0oE3O
つかこんな大雑把な評価じゃ決められんな。だから深く議論してるわけだし
もう期日も間近だし、決まらなかった時の対処もある程度決めておいた方がいいんじゃないか?
当日に対処を考えると荒れるばかりで決まらないのは目に見えてる

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 08:52:56 ID:QAXngTQ9O
聖剣はグラフィックはいいよ
ゲーム性とストーリーが最悪なだけ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 11:20:51 ID:CZ7cnwitO
うん、2Dと3Dで分けて考えてもグラはTOT>聖剣だよな

でもストレスは聖剣サブイベントがほとんど(確認してないが全部かもしれん)おつかいだし、同等かそれ以上だと思うが


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 11:37:44 ID:iyjpY5gRO
以前意見がでていた無駄に広いフィールド30分歩きエンカウント率高めお使いよりストレスが上とでも?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:00:46 ID:my2R/cpC0
だが、聖剣のおつかいについては、あまり聞いたことないな。

その辺を詳しく。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:31:39 ID:CZ7cnwitO
本編進んでいくと村人たちからいろいろ依頼を受ける
それは○○にある××をとってきてくれとか△△の魔物を退治してくれとかいろいろある
ダンジョンに行き最深部から帰るとお礼にアイテムや金をもらう

てかこれサブイベントじゃないか、ぐまま協会?の仕事と一緒だし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:46:11 ID:my2R/cpC0
結局、ダンジョンで戦闘、戦闘なわけね・・・。
ARPGだから、仕方ないとはいえ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:14:14 ID:Ynf+XcZAO
もう
グロ5
ブリーチ
メタルサーガ
サンライズ英雄譚3
でいい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:14:31 ID:iyjpY5gRO
街拠点のダンジョンゲーな上にARPGだしな
サブイベントも通信でプレイできるし

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:44:00 ID:yRv9FQMi0
俺は聖剣の方がストレス感じたな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:47:15 ID:+g1rw7rx0
とりあえずTOTが外れれば荒れなくなるんじゃないか?

・聖剣もTOTも戦闘で連打してるだけで終わるから糞
 →TOTは奥儀がある(使わないが)。だからTOTは違う
・聖剣は通信も考慮に入れればそこそこ
 →じゃあ(TOT外して)DC入れよう
・このままじゃ31日までに結論が出ない
 →聖剣で確定 or ルール変更してメタルサーガ&サンライズ

・・・テイルズシリーズは迷惑だから来年から門前払いでいい気がしてきた。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:52:39 ID:yRv9FQMi0
>>57
おいおい、そういう穿った見方するから荒れるんじゃね?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:58:42 ID:NTHU3dMMO
それにしても、3作続けて救いようのない聖剣シリーズ・・
スクエニの思惑がわからん

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:07:06 ID:aA+gjqIQ0
FFとテイルズは入れようとすると大荒れだな

FF12もアビスん時も

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:09:11 ID:40VMt0KH0
>>60
仮にも売れてるタイトルだと、信者の数も多いからな
もっとも、例えば聖剣4とかアンサガクラスじゃなければ、普通に期待はずれなだけとも言える

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:21:12 ID:PBQxWRoe0
>>50
エンカウント率それほど高くない
(エンカウント調節アイテムもある)
フィールド30分はない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:29:22 ID:CZ7cnwitO
前スレか前々スレあたりで3時間歩くおつかいってのもあったが?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:48:52 ID:yRv9FQMi0
>>63
そんなのあったか?
3時間半ってのは最短クリア時間(イベントとかすべてすっ飛ばし)のタイムだと思ったが。
つかほんとにそんなお使いあったらもっと話題に出てるだろ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:54:22 ID:+g1rw7rx0
>>58
分かってるんだけどさあ・・・
議論が進まなければ聖剣で決まりと言い出し、聖剣に通信といういいところがあれば
ルール変更してまで過去に抜けたはずのFF7DS持ち出すって流れがなんとも不自然だぞ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:55:11 ID:iyjpY5gRO
サブイベントは別

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:00:19 ID:Q0yIadf8O
俺も>>54でいいと思う

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:05:28 ID:iyjpY5gRO
↑スマン途中保存してしまった
その何時間おつかいサブイベントの意見が出たときにサブイベントは別にやらなくてもいい要素だから考慮しないと言ってスルーしていたからな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:08:37 ID:GHsam9ifO
>>65
そりゃ都合よく見すぎだな。
どっちでもいい派から見ると、無茶やってるのはどっちもどっちだ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:46:54 ID:+g1rw7rx0
>>67
今更5万本ルールを無くすぐらいならノーコンテストの方がまだましじゃないか?
5万本ルールで漏れた作品が無いか、いまからチェック・議論する方法があれば別だが。

>>69
言っとくが俺も聖剣とTOTのどちらでもいいんだぞw
両方やったが、どっちも四天王になろうが外れようがどちらも結構な糞ゲー。
ただTOTの消え方が不自然に思えたから言ってみただけだ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:16:34 ID:GHsam9ifO
>>70
俺は聖剣の方が不自然に見えるがな。
どっちにしろそういう話は荒れる元だから止めろ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:23:39 ID:40VMt0KH0
>>70
結局、「俺はどっちも糞だと思うけど」を頭につけた後で
「○○のほうが、■■だから」
と一方を非難するパターンは、もう何度ともなく見られたここのパターンなんだけどね

どっちもとか中立気取るんなら、中途半端なこと言うのはやめたほうがいいぞ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:28:32 ID:/QfoUSHwO
正直、「TOT儲乙」としか言いようがない

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:34:49 ID:5B9U8seHO
聖剣もなんか普通だしな
もっとドラゴンヴァラーやルナ丼テンペストやFF10-2みたいな
問答無用でクソゲーなRPGはでないものか

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:43:57 ID:GHsam9ifO
>>74
開発費もそれなりにかかる昨今、そのレベルは逆に難しいんじゃないかね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:45:26 ID:GHsam9ifO
>>73
TOT信者なんて存在するのか?w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:49:11 ID:+g1rw7rx0
>>71
そうだな〜、もうやめとくよ。
俺とお前さんは多分平行線だと思うしな。

>>72
立場明確にしないとスレが無駄に荒れないか?
聖剣擁護に見えたら書き方が悪かったかもしれないな。すまない。
ただ話が聖剣TOT関係の話が前スレ250から進んでない気がしてね。
ただお前さんのやり方で揚げ足とり始めると何も書き込めなくなるぞ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 17:56:36 ID:40VMt0KH0
>>74
だったら>>54とかしかない
正直今の冷え切った市場だと、本当に糞なゲームはそもそも5万も売れないから

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:12:35 ID:3nEb8LCdO
>>77
要は、「お前は中立ではない」って事を言ってるのでは?
マスゴミと呼ばれる連中と似た印象をレスから受けとられたと言うか

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:26:44 ID:NTHU3dMMO
どちらもやってないのだが、TOTは戦闘時に取れる行動の選択肢、
難易度変更で多少のメリハリつけられそうな分、聖剣の方が戦闘は糞な印象がある。
聖剣は戦闘での選択肢はあるものの、それはやればやるほどダルくなるだけ、っ感じ。

TOTは、技や奥義は使わなくてもいいが、使ってもいい、ってとこかな。

なんつーか、TOTは「え、何これ。もう終わり?」と、
1000メートル走だと思ってスタートしたら、200だったという、やりがいも何もない空気のような拍子抜けゲーム
聖剣は、泥だらけのぬかるみで1000メートルをするような、
「もういい加減にしろよ」と、イライラ感がつのるようなゲーム

そんな印象。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:28:08 ID:bNuLn/wF0
2007年の糞ゲーは、FF13三部作で決まりだな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:41:17 ID:QAXngTQ9O
聖剣よりFFX2がクソとは到底思えないが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:48:09 ID:GHsam9ifO
FFX-2はゲーム性じゃなく方向性で叩かれてるのが多いからな。
まあスレ違いだしこの辺で。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:53:32 ID:NTHU3dMMO
過去に候補として名前が上がった以上はスレ違いではないけどな

あれは地雷なだけ。FFというシリーズじゃなければ、言うほどひどくはない。
まだ出てないが、きっと13よりは確実に面白いと思う。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 18:56:16 ID:GHsam9ifO
過去に候補て…
このスレがいつから始まったかわかってんのか

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:01:28 ID:NTHU3dMMO
あ、10ー2か。
12だと勘違いした。すまん。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:08:12 ID:CZ7cnwitO
>>86
IDも板違い

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:09:57 ID:iyjpY5gRO
TOTと聖剣の戦闘はやれることの選択肢はあるにはあるがどっちも微妙らしいし評価の決めようもないと思う
大体戦闘システムが違うんだしさ
ストレスだなんだという意見も聖剣の通信と同じく具体的じゃないし

意見が平行線だし戦闘じゃなく別の要素で決めるべきじゃね?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:14:55 ID:+g1rw7rx0
>>86
IDがMMO

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:20:37 ID:NTHU3dMMO
それは通用しない。
PSUとTOT、FFDCと聖剣が比較されたときも、きちんと比較された。
硬直や操作性など、細かい比較がされ、
「ジャンルは違うけど、こっちの方がゲームとしてやりにくい」「我慢できるレベル」などと検証された。
そもそも、その主観をいかに伝え、やってない人へのアピールをしなきゃいけない。
過去はできたのに、今更、比較できません、は怠慢でしかない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:26:05 ID:MuXSmRfP0
久しぶりに来たがマザー3っていつの間にか消えてたんだな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:28:12 ID:iyjpY5gRO
大体戦闘が議論の最重要点っていうのもおかしいしな
戦闘が最重要点で戦闘システムで決まるなら去年のグランディア3やローグギャラクシーなんかなぜノミネートしてるんだかわからなくなるし、両方バランスが悪いだけ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:35:02 ID:QAXngTQ9O
ローグはダンジョンやマップのバランスが悪くプレイに苦痛が伴うから
そんなことを言い出したら聖剣すら、他の武器や魔法の威力の
バランスが悪いだけと言える。バランス悪さは十分な糞要素だよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:42:04 ID:iyjpY5gRO
>>93
そう。糞度は戦闘システムだけじゃ決められない。
戦闘が両方同じくらいの評価のTOTと聖剣は戦闘以外の要素で決めてもいいんじゃない?ってこと

聖剣とTOTの戦闘の比較にしても「聖剣のほうが糞に感じる」等全然具体的じゃないしな
むしろ俺はTOTのほうが糞に感じるし

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:47:18 ID:GHsam9ifO
戦闘だけじゃ決められないが、だからといって「じゃあ同じくらいって事で」と微妙なまとめ方もちょっとな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:58:22 ID:LblbxWgU0
>>65
FFDCが外れたのは通信を加味せず評価してたから
通信評価するならFFDCの評価も変わる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 19:58:25 ID:2s2q0oE3O
ループだな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:08:14 ID:NTHU3dMMO
戦闘重視なんて、誰も言ってないんだが…。
きちんと比較すべきとは言ってるがな。

それを曖昧だなんだと言って逃げてるようじゃ、
この先もまともな議論なんて出来ないと言ってるようなもんじゃないか。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:11:30 ID:LblbxWgU0
「聖剣の戦闘が単調で糞」に対して
「TOTの方が糞」と持ちかけるから戦闘メインの議論になる

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:12:23 ID:GHsam9ifO
こりゃほんとにまとまらなかった時用の案を考えるべきか。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:18:25 ID:CZ7cnwitO
じゃあ30日までにして残り1日で考える
1日が短いなら29日まで

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:26:59 ID:LblbxWgU0
その時は前スレのこれのどれかでいいんじゃね?

1/31AM0:00までに決まらなかった場合

案1:5万縛りを外す

・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・メタルサーガDS
・サンライズ英雄譚3

案2:携帯ゲー有りを外す
・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・ダージュオブケルベロス FF7

案3:2作品を該当なしにする
・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・該当なし
・該当なし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:49:08 ID:iyjpY5gRO
じゃあ聖剣の戦闘について比較にでてない意見書くわ
最初に選択する主人公が4人いてそれぞれ得意武器がある
主人公男なら剣
主人公女なら鎖
主人公ガキなら弓
主人公ニキータならハンマー

得意武器を選べば途中で対応する武器が低コストで強力になるジェムが手に入る
主人公男以外なら剣以外の方がむしろ使える
主人公男を選んでいる人は多いと思うパッケージの中心あたりにいるし

それに魔法が得意なキャラもいてジェム等を組合せればダメージショボなわけじゃない


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:50:10 ID:H1nFE7Kh0
>>102
案1、案2は12月までの議論が含まれてないから却下
今の5つから4つ絞る。ルール無視だけはやめるべき

あと、案3は
・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・該当なし
最終選考:聖剣DS、TOT
とすれば、まあ、そこまで悪くないかと

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:55:26 ID:s0AH2IYn0
>>104
それだと実質5天王じゃん

・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・該当なし

ここまででいいよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:00:10 ID:8h28HGcH0
PSUってもう確定なのか…
まあ過去の比較で一応の結論が出て、FFDCが入る場合もTOTが入る場合も
聖剣が入る場合も大概はPSUが入ってるから異論は無いけど

最終的に決まらなかったときの対処はそろそろ話し合わないとな
俺はルール一部変更とかでも構わんが、期日が迫ってるからと言って
投票制にしたり無理矢理押し込んだりするのは御免だな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:00:56 ID:Jbh5xqhC0
イクサと聖剣4買おうかと思って色々調べてみたが・・・

イクサはストーリーは致命的に薄いが戦闘はそこそこ
聖剣はなんか異様に叩かれまくってるという印象
聖剣そんなに酷かったのか・・・

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:02:54 ID:Y86kZfUB0
聖剣4はDSが糞過ぎたせいで噛まれてるだけだから気にするな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:12:49 ID:MuXSmRfP0
・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・聖剣
・TOT

もうこれでいいよ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:13:37 ID:8h28HGcH0
論外だな

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:14:09 ID:H1nFE7Kh0
>>104
いや、最終選考まで出来たけど、ダメだったのは明記すべきかと


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:19:30 ID:Q0yIadf8O
>>105でおK

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:35:57 ID:xTHILVbJO
該当なし入れんなボケ
そんな物にするぐらいならライドウ、FF12、母3、減水5いくらでもせり上げるわ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:42:42 ID:Ask9EtYc0
>>57
どんなけ偏った見方してんだよ
・聖剣もTOTも戦闘で連打してるだけで終わるから糞
 →聖剣はタメ+サブウエポンがある(使わないが)。だから聖剣は違う

TOTに偏ればこういうふうにもみれんだぞ

>>64
クリアするためにやる必要はないが3時間あるかされるサブイベントあるらしい
TOTのwikiでもみるんだな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:45:44 ID:2s2q0oE3O
場合によっては該当無しも考慮せざるを得ないだろ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:49:13 ID:bQZk0OnD0
今更だがPSU外せばいいんじゃね?
TOTとPSU比較した時って戦闘とシナリオ位しか比較してないと思うんだが
戦闘に関しては仲間のAIと主人公の基地外な強さからPSUでいいいと思うが
ストーリーはネタがあると言ってもTOTの短さを考慮したらイーブンだろ
戦闘以外は全てTOTの方が糞さが勝ってると思うがちゃんと比較されたのか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:57:44 ID:GHsam9ifO
たまーに、えらい上から物を言う奴が現れるな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:05:01 ID:NTHU3dMMO
>>116
戦闘もシナリオもシステムも比較された

と言っても信じてくれそうにもないな。
自分で過去スレ調べてみろよ。大体、世間でいう冬休みに入る前後だ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:16:01 ID:Y86kZfUB0
>>117
そして全員共通して無知

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:21:18 ID:isqPBMjA0
無知はお互い様だがなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:21:34 ID:3v5adZd30
>>103
俺全部やったが、他の武器が使いにくいことは変わらないぞ

フレイルはジェムの追加効果が意味ない
弓は他2つと比べると使えるが当たり判定狭いし主人公ガキ攻撃力低い
ハンマーは論外 隙がでかすぎる

魔法は威力もそうだが発動までの時間が問題
威力高めようとするとジェムかなりスペース取るし

ちなみにだいたいが使う主人公男がバランスキャラ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:33:09 ID:+g1rw7rx0
>>114
すまん聖剣の連打に関してそういう擁護って入ってたか?
少なくともTOTに関しては前スレにそういうこと言ってたのがいた。
前スレざっと見たらTOTが気になったから>>57と書いた。今は反省している。

強引な話の展開(と暫定四天王リスト決め)やめようぜって言う意味で書いたつもり。
荒れるのでこれ以上書かないことにしたからそういうことでよろしく。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:36:47 ID:5eLSafIP0
やってもいないのに評価する俺ら第3者が一番無知だがな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:37:30 ID:iyjpY5gRO
武器系ジェムじゃなくて攻撃系ジェムばかりつければフレイルがかなり優秀になる
フィーバーさせまくればフレイルのタメ攻撃が範囲攻撃になってむしろ剣より使える
弓も裏奥義ジェムを付けてフィーバーさせまくれば散弾になって当たり範囲も広いしこれも剣より使える
まあハンマーはメイン武器としては厳しいかも

だから聖剣の戦闘もいろいろやりようがあるしTOTより戦闘が劣ってるとは思わない

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:41:34 ID:5c/fl9Jn0
このスレに携帯機も入ることになったきっかけを作ってくれた聖剣DSさんに四天王の最後の枠はしめてもらおう

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:46:43 ID:ArzUDHL7O
>>125
携帯ゲー参入のきっかけはマザー3

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:46:45 ID:5eLSafIP0
>>125
きっかけはマザー3だけどな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:49:12 ID:NTHU3dMMO
きっかけはマザーでしょ


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:52:57 ID:s0AH2IYn0
きっかけはマザー3だな

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:53:43 ID:iyjpY5gRO
マザー3だな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:54:56 ID:Y86kZfUB0
つーかマザー3って何がそんなに(ry

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:57:26 ID:5c/fl9Jn0
じゃあ土壇場にマザー3さんに出てきてもらって最後締めてもらうか

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 22:59:12 ID:CQV/9BB90
個人的にはマザー3は今年最大級の核地雷であり糞だったから入って欲しかったところだが・・・
地雷要素はあまり勘案されないこのスレでは仕方ないか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:00:30 ID:aA+gjqIQ0
システムその他であんまり目立った部分無かったし
ストーリー云々は個人個人で感じ方がだいぶ変わるからねぇ・・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:12:38 ID:5eLSafIP0
>>132
お前の言ってることはむちゃくちゃだな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:17:52 ID:Q0yIadf8O
・グロ5
・ブリ
・PSU
・マザー3

でいいでしょもう

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:21:12 ID:exFQokf+0
いいんじゃね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:21:43 ID:+g1rw7rx0
マザー3がランクインの理由を合理的に述べられたらOK。
聖剣・TOT・FF7DSを軽く蹴り落とす強烈なやつを頼む。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:23:27 ID:Ynf+XcZAO
じゃあ最後の一枠は
ダージュオブマザーユニバース3DS


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:35:21 ID:5eLSafIP0
マザー3は以前比較でDCとグロ、聖剣に負けたと記憶している

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:37:14 ID:3v5adZd30
>>124やってみた
やっぱり弓、フレイルをメイン武器にするのは無理あるくね?1、2階ならともかく…

あと自レスでも間違いがいろいろあったから訂正
主人公女が弓で主人公ガキはフレイルだった
あとこのゲームには力の値が無く、武器による攻撃力のみ
だから主人公ガキの攻撃力が低いのではなく、弓の攻撃力が低いだけ
この場合は主人公ガキが勘違いだったので主人公女が攻撃力が低いことになる


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:39:55 ID:EjBgkMsk0
40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 05:20:00 ID:Q0yIadf8O
グラが聖剣の方が上ってそんなもん主観だろ

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 14:14:14 ID:Ynf+XcZAO
もう
グロ5
ブリーチ
メタルサーガ
サンライズ英雄譚3
でいい

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 16:00:19 ID:Q0yIadf8O
俺も>>54でいいと思う

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:55:26 ID:s0AH2IYn0
>>104
それだと実質5天王じゃん

・グローランサー5
・ブリーチ〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・該当なし

ここまででいいよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:19:30 ID:Q0yIadf8O
>>105でおK

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:17:52 ID:Q0yIadf8O
・グロ5
・ブリ
・PSU
・マザー3

でいいでしょもう

お前TOTが入らなかったらなんでもいいんだろ?
まとまな意見せずにアレでいいコレでいいとか通じると思ってるのか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:41:20 ID:apKwgxvw0
>>142
携帯厨て何でこんな頭悪いのかね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:47:50 ID:3v5adZd30
あと各キャラの最強武器の攻撃力は全て同じ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:54:31 ID:ZcSK7e190
>>142
なるほど
これが聖剣派が陰湿と言われる例のひとつか

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:59:23 ID:G3mzZWR60
ガタガタうるせーな
聖剣は糞ゲーなんだよ
グロ5と唯一対等に渡り合えるキングオブ糞ゲー

PSUとかTOTとか小物過ぎて話になりません

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:03:50 ID:j1mawsKF0
色々用意されてようが男主人公で剣しか使えねーんだよ
他の全部ゴミだし敵はマグロの大量祭りなんだよ
セックスでもマグロと積極的な奴どっちが楽しいと思うよ
決まりきってるだろ
TOTアンチは低能の集まりだからいい加減あきらめろよw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:05:51 ID:j1mawsKF0
おぃおぃ急に人がいなくなったなwww
TOTアンチの自演祭りだってのが証明されたな
結局、第3者とか名乗ってるカスはTOTアンチかPSUアンチだろ?
糞ゲーやってもいない奴が第3者なんかできるはずねーしなぁ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:07:46 ID:Xre6fZLvO
TOTを除外したい=聖剣アンチ
とは限らないんだがなあ。

>>146
丁度いい時に、とってつけたようなレスされてもな。
バレバレの工作はやめておけ。そんなの信じるアホはおらん。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:08:45 ID:j1mawsKF0
2006年糞ゲーRPG四天王決定!!
ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

もう小物はいいんだよw
TOTは地雷PSUも地雷
皆さんお疲れ様でした

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:11:42 ID:oTRgcwkKO
TOTアンチいい加減うざすぎw
こりゃTOT外しちまった方がいいなw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:13:18 ID:oTRgcwkKO
>>150で決定です!
一年間お疲れさまでした!!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:13:34 ID:AquEWEm3O
>>146-148>>150荒らしは消えろ


てか>>141>>144
>あとこのゲームには力の値が無く、武器による攻撃力のみ
>あと各キャラの最強武器の攻撃力は全て同じ

って既出?初めて聞いたが
てことはキャラの攻撃力の差ってキャラ別のジェムのみ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:16:44 ID:2jxO6LL/0
聖剣の各スレに>>150が貼られまくってるぞ
やはりどのアンチにもはた迷惑な奴はいるんだな

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:18:43 ID:jq1sHLDr0
>>153
戦略の幅が増えましたな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:20:10 ID:aLk4CJ/n0
聖剣が選ばれたと聞いて飛んできました

祝!聖剣四天王入りおめでとうございます!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:23:43 ID:FImdz5VC0
聖剣DSより聖剣4のほうが糞ゲーなんですけど

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:24:47 ID:i63sm5IbO
自演の工作にしか見えんのだが、そっとしておくべき?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:25:11 ID:AquEWEm3O
てかこれTOT側の工作でしょ?
誰でもわかるでしょこんなの

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:26:57 ID:nBx9SF9r0
【クソゲー続々!ニンテンドーDS糞ゲーラインナップ! 】
<核地雷級糞ゲー>          幽遊白書DS
テイルズ オブ ザ テンペスト      聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
うる星やつら エンドレスサマー   マジカルバケーション 5つの星がならぶとき
LUNAR GENESIS            銀魂でぃ〜えす
研修医 天堂独太            メタルサーガ 鋼の季節
ディグダグ ディギングストライク   このクイズ野郎っ!!
ナルト最強忍者大結集3、4      SIMPLE DSシリーズ全般(例外あり) 
天誅 -Dark Shadow-         ポケモンダッシュ
秋山仁全脳JINJIN           こころを休める大人の塗り絵DS
マリオバスケ3on3            パワポケ甲子園

<大型地雷級糞ゲー>
アナザーコード 2つの記憶        ミスタードリラー ドリルスピリッツ
ブレイブストーリー ボクのキオクとネガイ  漢字の渡り鳥 
たまごっちのプチプチおみせっち    甲虫王者ムシキング DS
バイオハザードDeadlySilence      人生ゲームDS
ポケモンレンジャー             怪盗ルソー
スーパープリンセスピーチ        ナルトRPG3 霊獣VS木の葉小隊
オレのせんとうき              エレクトロプランクトン          
右脳の達人 ガンバれっトレーナー   タッチで漫才! メガミの笑壺DS
アタリミックス ハッピー10ゲームス   ぐるぐる投げっと
みんなでワイワイ ココトカート     エッグモンスターズHERO         
神林式脳力開発法 右脳キッズDS   陰山英男のIQティーチャーDS
プロジェクトハッカー            ルーンファクトリー




161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:28:06 ID:Qkgo4MUj0
やっと聖剣に決まったのか?
てか聖剣は四天王確定だったはずだぞ

まぁ決まったならいい

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:28:49 ID:i63sm5IbO
ルーンファクトリーは嫌いじゃないんだぜ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:29:20 ID:cf6glYCm0
何でもかんでもTOTアンチのせいにするTOTアンチアンチに吹きましたw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:30:41 ID:Q3ewB9EM0
どの作品のアンチにも基地外の1人や2人はいるだろう
スルーすればいいだけ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:31:15 ID:oTRgcwkKO
せいぜいTOTアンチさんは頑張ってくださいw
でも決まった四天王を勝手に変えないで下さいね

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:32:25 ID:4W6AoN2r0
>>163
>>164
携帯厨=聖剣派orTOTアンチアンチ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:33:45 ID:2grXghSd0
TOTアンチよりTOTアンチアンチのほうがウザイ件

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:33:54 ID:i63sm5IbO
携帯だがどっちでもいい。
レッテル貼りってやだねぇ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:34:58 ID:2grXghSd0
そりゃPCの1つも持ってないなんて今時学生位だろ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:35:31 ID:i63sm5IbO
つかアンチだのアンチアンチだの言う奴は恥を知れ。
ゲーム内容で語れなくなったから逃げてる様にしか見えんぞ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:35:57 ID:jCvMBlFu0
レッテル貼りは第3者が勝手に始めたことだしどうでもいい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:36:51 ID:wpMiA9Z30
んじゃ携帯から書き込んでるのスルーすればいいな

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:39:05 ID:wpMiA9Z30
今までのまとめ

TOTアンチという人は基本的にTOTアンチアンチもしくは聖剣派
聖剣派という人は基本的にTOTアンチ
携帯厨はスルー(頭悪いのが多すぎるから)

これでまともな議論出来そうだな

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:39:34 ID:AquEWEm3O
なんか深夜に一気に大量にレスしたりいきなり決定だなんだの言ったりしたのが今までの荒らしと似てたから…
今回は聖剣アンチに対するまわりの心象を悪くしにきたのかと思ったが勘ぐり過ぎだったか
誤解だったらTOTアンチごめん

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:42:07 ID:i63sm5IbO
まともな事を言う携帯だって居るだろうに。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:52:08 ID:Xre6fZLvO
>>174
1レスだけ見たときは俺もそう思ったが、まさかここまでやるとは思わなかった。
こりゃ真性かもな。

先行き不安だなあ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:56:01 ID:wKTmQT+60
>>154
見てきて吹いたw
わざわざ携帯板・RPG板の各所に貼ってるなw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:57:43 ID:wKTmQT+60
一応言っておくけど最後の1枠は聖剣・TOTで議論中
お互い拮抗しており1月31日までに決定的なものが出ない場合
・FFDC
・該当なし
になる可能性がある

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:59:45 ID:i63sm5IbO
PSUはどこに消えた

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:00:08 ID:rwooPIFI0
聖剣で決まったてな
そろそろ2007年のルール決めようか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:07:13 ID:Tlcb5O+w0
俺も>>174の言う通り工作だと思うんだが…いや、TOT派は関係なくね
>>158>>159が工作って言ったとたん狂ったように携帯叩きだしたし
>>174が言ったとたんピタリとレスが止むし

まぁとりあえず今の段階は残り1枠を聖剣とTOTで争ってる状況だから

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:08:14 ID:JiGcA5fG0
>>178
とりあえずどっちも選べないからってFF7DCになる理論はおかしい
アホが強引に例として乗せようとしてるだけ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:11:01 ID:DCum5FxU0
まだTOTと聖剣で枠争いしてんのかよwwww
流れが一ヶ月前と一緒でワロス

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:14:25 ID:oTRgcwkKO
>>183
いやもう決まったんだけどな

TOTアンチが駄々こねてる状況
勝手にやらせとけばいいよ
もう変わることはないんだし

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:15:17 ID:jyMyZE1Z0
なんかスレを詠んでみたが、ちっとも面白そうには見えないな、両方とも。
どっちがより悪いかで競うとこんな感じなのかね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:16:57 ID:LU5HwCBE0
>>183
もう聖剣で決まりました

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:25:07 ID:LU5HwCBE0
2007年のルールは
携帯機あり
5万縛りなし
FF・DQなし
オンライン部分対象外

これでいい反論は認めない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:27:51 ID:JiGcA5fG0
もうさっさと2006年の決めて2007年ルール作りで煽り議論したい

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:29:11 ID:LU5HwCBE0
>>188
もう決まったからどんどん煽っていいよん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:32:26 ID:oTRgcwkKO
2007ルール
携帯機→なし(携帯機は携帯機でこのスレで四天王を決める)
5万縛り→あり
オンライン要素→含む

に一票

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:38:01 ID:xYazVzhj0
>>!85
そりゃ、双方とも糞ゲーだしな。
面白そうに見えたら、よほど書き方が悪いんだろう。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:38:05 ID:LU5HwCBE0
>>190
オンラインはいくらでも後で要素つけ加えれるからダメだろ
携帯機なしってんならオンライン入ってるゲームもオン板で四天王決めればいい

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:40:00 ID:xYazVzhj0
まあ、とりあえず専ブラ使ってる人は、
ID:oTRgcwkKO
ID:LU5HwCBE0
をNGしとけ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:43:11 ID:LU5HwCBE0
>>193
はぁ?
聖剣もTOTもやってなくて意見できないお前と
聖剣やって意見できる俺とどっちがスレ的に必要性があるかわかる?
2006年の糞ゲー1本もやってないくせに評価したいだけのカスは氏ね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:49:10 ID:PsAdgSrf0
まあ、とりあえず専ブラ使ってる人は、
ID:xYazVzhj0
をNGしとけ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:51:23 ID:HDocN1Xr0
本スレから来ました
聖剣は糞です
四天王入りありがとうございます!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:55:22 ID:HDocN1Xr0
そうそう聖剣4は2007年にノミネートなんでしょうか?
正直こっちもとても酷い出来なんですけど

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:55:52 ID:AquEWEm3O
>>194
お前のレスからするともう四天王は決まって今は2007年のルール作りの最中のはずだが、なぜ聖剣やって意見できるのが関係あるんだ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:57:30 ID:UVC1+7AvO
>>197
聖険4はAADVゆえに候補外

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:58:14 ID:dUxoQ0K50
やっと決まったのか・・・
それで長い戦いに決着ついた決め手はなんなんだ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 01:59:21 ID:6N36nOHeO
とりあえず>>1の下から2行目を見ろ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:00:45 ID:UVC1+7AvO
決まった…のか?
ごり押しな感じするが。
ま、該当なしとか今更5万縛り外しとかじゃなければ、何でも良いわ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:03:08 ID:dUxoQ0K50
>>201
ありゃまだ決まってないんかいな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:05:16 ID:xYazVzhj0
何があったとしても、1月31日が来ない限り決まらない

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:10:04 ID:hJa3SvWh0
TOTアンチは必死だなw

>>200
>>202

>>150で決まりましたよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:12:08 ID:BUp4+2xF0

[2006年糞ゲー四天王]
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS

で決まった様だな。
まあ1月31日になって『これが四天王ね』ってノリで決まるわけないし
これで良いでしょ
みんなお疲れ!長いようで短い一年だったな・・・
以後2007年ルールの議論に移るか


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:14:12 ID:XD5N/YkQ0
また激しい自演の人来たのか…今度は聖剣アンチの振り…アホだな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:16:03 ID:hJa3SvWh0
>>206
そうそう1月31日になっていきなり決まるわけもなし
今決まって何が問題あるんだろな

困るのはTOTアンチだけだしな

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:16:46 ID:e4N6e9ge0
>>207
まあ、同じIDを長く使わなくなったし微妙に成長してるんだなあ、とは思う。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:20:31 ID:NxW/cSSmO
>>181
俺はPSU推進派なんだけど、
FFDCや聖剣と比較して争ってる時は、ネ実の方には変なアンチは現われなかったんだけど、
TOTと争ってる時はなぜか変なアンチがネ実にリンク貼りつけするのにずっと気になってたんだ。

今思えば不自然だった。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:20:37 ID:AquEWEm3O
俺の予想では今日の昼か夜ごろに
「聖剣派はやることが陰湿」にもっていく

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:20:39 ID:hJa3SvWh0
お前らの決め付けとか、もう四天王決まったから意味をなさない
レスの無駄だから早く2007年のルール決めようぜ!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:21:53 ID:xYazVzhj0
>>211
陰湿ってレベルじゃねーぞw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:22:37 ID:KXx1j//T0
>>210
それはTOTアンチアンチだな
あいつらの理論も無茶苦茶だからな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:22:51 ID:oTRgcwkKO
TOTアンチの必死さは異常だな
今度は自演扱いしてまで覆るわけがない決定を覆しにきたか
もうスルーするしかないと思う

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:24:15 ID:SMRvvvxg0
てか聖剣て決まったのに何でまだ妄想膨らませてるの?
TOTアンチだらけにしか見えないんだけど
相変わらず必死だなw

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:24:30 ID:AZEExDXP0
もうアンチとかアンチアンチとかアホな事しか言えない奴はスルーで・・・

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:24:59 ID:xYazVzhj0
>>214
TOTアンチアンチは、その時はまだ意識されるほどのものでもなかったぞ。
聖剣とやり合ってたときに出てきた。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:25:47 ID:iBFl6bNH0
>>215
覆るも覆らないも、まだ最後の1枠は決まってない
聖剣・TOTも5分

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:27:21 ID:UVC1+7AvO
一応貼るスレは選んではいるようだが、
何があろうと外に貼って廻るのは御法度
ルール厳守汁!

しかし難だな、
工作が交錯し過ぎて何が何やら

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:27:41 ID:iBFl6bNH0
ちょお変な奴らが沸きまくってるが
確定
・グロ
・鰤
暫定四天王
・PSU
議論中
・聖剣
・TOT
・FFDC
だぞ。おまいら、とりあえず落ち着いてくれ!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:27:48 ID:xYazVzhj0
これ、夜が明けたら、どうなるんだろうな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:29:02 ID:xYazVzhj0
>>220
>工作が交錯し過ぎて何が何やら

誰がうまいこといえと(ry

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:29:47 ID:e4N6e9ge0
>>222
正直、どうにもならんと思う。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:29:52 ID:UVC1+7AvO
>>222
何事もなく聖剣だTOTだでやりあってると思われ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:30:17 ID:XD5N/YkQ0
大体アンチアンチってなんだよw
アンチが嫌われるのは当たり前だから
そんな言葉ねーよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:33:14 ID:BUp4+2xF0
なんかどうしてもTOTをねじ込みたい人がいるみたいだけど

[2006年糞ゲー四天王]
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS

で決着がついた事は間違いないよ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:42:40 ID:+GK2vdSk0
TOTが入らないと聞いて飛んできました。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:44:03 ID:G+0EeTfp0
http://vote2.ziyu.net/html/vippan.html

さぁ皆でTOTアンチを1位にしましょう!!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:49:39 ID:AquEWEm3O
>>213
俺じゃねーよw
たしかに書きながら俺陰湿かもとは思ったが

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:52:43 ID:NxW/cSSmO
>>227
結局去年の12月中頃の過去スレの>>17でいいって、最初に決まった内容と同じだな


そこから、TOTねじ込みたい人が鰤をルールで引っ掛けて除外しようとしたり、あっちこっち転々と目標を変えて必死になってたから住人の反感を買っただけだしな


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:53:02 ID:ccwuHLep0
TOTが糞げーじゃないなんてしんじられません!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:01:04 ID:xYazVzhj0
ヴァルキリープロファイルスレ、幻水スレ、バテンスレ、ライドウスレ・・・

なんでもかんでも貼りまくってるな。
すさまじいNEETっぷりだ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:02:06 ID:+GK2vdSk0
>>233
DSアンチスレにも貼られてたよ。周到だ

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:04:02 ID:xYazVzhj0
このスレだけで暴れるならまだしも、あちこちageまくってる。
迷惑極まりないな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:06:34 ID:+crWAgYm0
とりあえず、決定しましたレスは全部無視するとして、

戦闘部分をとことんまで比較して次に移るか、
十分比較が成されたとして互角で他の要素で比較するか、

というところまでで話が止まったと思う。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:06:43 ID:AquEWEm3O
えっ本当に聖剣派なのか?
もう何が何だかわからん

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:08:15 ID:oM6n/aj20
おい
各板ageってるの見たら貼りまくられてるぞ
この規模は前代未聞だぞ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:09:08 ID:NxW/cSSmO
TOTアンチが来なくなったと思ったら、成り済まして他スレにコピペしまくって忙しいから来れないんだな

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:09:39 ID:2mVrwJ3KO
携帯板からきました。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:11:46 ID:Ug8iQi4L0
>>232
四天王から漏れる=糞ゲーではない
ということではないよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:15:21 ID:+crWAgYm0
とりあえず貼りまくってる人は何かの妨害をしたい、
というのは間違いないのかな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:16:06 ID:AZEExDXP0
○○派とかじゃなく、単に荒らしたいだけなんだろ?
こういう手合いはちょっとどうしようもないな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:16:12 ID:oM6n/aj20
もうTOTアンチなのか聖剣派なのか訳がわからん
誰かボスケテ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:16:51 ID:+GK2vdSk0
四天王なんて厨臭い縛り外せばいいじゃん
と流れも読まずにスレageられた俺が言ってみる

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:17:23 ID:UVC1+7AvO
>>238
一昨年のTOAの時と、
秋口にもあったがな(候補忘れたがVP2とかだったか?)。
文句言われるのはこのスレの住人なんだよな…。
荒らし氏ねよと。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:18:53 ID:XD5N/YkQ0
TOT推薦者に成りすましたアホだったんだろ?
こんな奴に粘着されりゃ決まるもんも決まらんな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:21:02 ID:oM6n/aj20
取りあえず飛んできた人ら今現在は
■確定
・グロ
・鰤

■暫定四天王
・PSU

■議論中
・聖剣
・TOT
・FFDC

確定は変動しない


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:23:19 ID:NxW/cSSmO
普通の考えや一般常識を持ってる人なら、他スレにコピペ連発する意味の無さはわかるはずだけどね

コピペの内容は貼った奴の本心ではなく、工作なのは確実だろうな


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:23:41 ID:AquEWEm3O
まぁ落ち着いたらまた議論再開しよう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:25:08 ID:RynqKdLc0
ここまで宣伝してるのはTOTアンチアンチか聖剣派しかありえないと思うんだが
他スレにはここのリンク貼ってるあるがテイルズスレにはちゃんと省いてあるし

まぁ結局はた迷惑な荒らしなわけだが

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:25:40 ID:+crWAgYm0
本当はどれも素晴らしい作品だから、四天王入りさせたいんだけどね…w

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:30:22 ID:AZEExDXP0
>>251
そう思っちゃうのは貼りまくってる奴の思うつぼ、ってやつだな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:33:09 ID:RynqKdLc0
>>253
他スレ
329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:05:52 ID:G+0EeTfp0
2006年糞ゲーRPG四天王決定!!
ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

で決定したのにTOTアンチが未だに暴れています
皆さんでTOTアンチを叩きのめしましょう
そしてテイルズに関わる者をこの板から追放しましょう

2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169481981/

テイルズスレ
156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:54:09 ID:G+0EeTfp0
2006年糞ゲーRPG四天王決定!!
ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

で決定したのにTOTアンチが未だに暴れています
あなたたちテイルズに関わる人間は他の人に迷惑なので自重してください


これだぜ?
ここまでやってTOTアンチになんの得があるんだ?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:35:08 ID:Ug8iQi4L0
そもそも何気にPSUが外れてFFDCが入ってるのがまた謎だな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:37:04 ID:RynqKdLc0
>>229
発見!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:38:55 ID:AquEWEm3O
>>254
そのレスを見た人が
「そうなんだ、TOTアンチってやつはうぜぇなぁ」か
「それよりも関係ないスレに貼るお前がうぜぇよ」か
どっちを普通考えるだろうか?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:43:00 ID:RynqKdLc0
「それよりも関係ないスレに貼るお前がうぜぇよ」
が圧倒的だと思うが
他スレにTOTアンチのイメージもつくと思うんだが
それにテイルズ関連はテイルズ板つくって隔離すべきと言われるくらいだし
住人のテイルズに関するイメージは最悪なんだよな
だからまたテイルズかって思う人も少なくないと思うんだが

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:43:20 ID:YLr5Rap80
PSUは運営が糞なだけで、ゲーム自体は普通
まぁすぐ飽きるけどな

ダージュはオンが面白かったのにすぐ閉鎖したからな
こっちも運営が糞
オフはマニア向け

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:43:38 ID:NxW/cSSmO
>>257
それはだいたいの人は貼った奴がうざいと思う罠

それも、候補を見る限り聖剣推薦派かFFDC推薦派が貼ったように見せ掛けてる。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:45:32 ID:QPFa3R6C0
まぁ結局憶測に過ぎないしアンチがどうだろうとここはゲームの糞さを競うスレだ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:46:01 ID:RzAh6e3cO
決定って嘘でしょ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:46:43 ID:XOIvJOYw0
>>260
へぇーすごい理論だな
じゃあPSUの貼られまくったのはどう解釈するんだい?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:49:39 ID:+crWAgYm0
まあ議論には関係ないな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:49:55 ID:rIYIa5hg0
>>260
1行目は同意
だが2行目は論外だろ
それは君や俺ら四天王スレの流れを知っている人間はそう感じる
だが初めて知る人間はそこまでわからないし1行目しか思いつかないと思うんだが
俺らが2行目見ればそう思うならやる意味がない

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:53:05 ID:s8gXyKQr0
正直このスレ内で議論が纏まって決定したとしても結局コピペされるんだから
第三者からしたらウザいだけなんだがな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:54:26 ID:O190ec4l0
TOTが戦闘で聖剣より劣ると言ってもそれ以外は全部TOTのほうが糞なんだろ?
じゃあTOTで決まりじゃん
何をそんなに言い争ってるのか意味がわからん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:56:46 ID:s8gXyKQr0
大差ないならアミダくじで決めれば?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:57:51 ID:kORWmqPB0
ゼノサーガスレから飛んできました
TOTが四天王入りすると思ってたけど、TOTを超える聖剣伝説が発売されちゃったからしょうがないよ
てか、こんなに暴れるなら、次回から四天王の次点のクソゲー5本集めて、クソゲー五人囃子決定戦でも行ったら?

んじゃおやすみ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 03:59:30 ID:Z2E4ig070
このスレの住人はオナニー議論しかしないよな
キメーんだよw
バテンスレに宣伝するのやめて下さい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:00:30 ID:8han4cwR0
神ゲー四天王ならまだしも、糞ゲー四天王で荒れるってどんなんだよ・・・

TOTやって身内が死んだとかならわかるけど、なんでそんなに四天王入りにこだわるんだ?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:00:43 ID:+crWAgYm0
バンナム系スレか。大忙しのようだな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:02:58 ID:AquEWEm3O
>>258
そうなんだ、俺まだ2ちゃん来て日が浅いが、言われてみればテイルズ厨とかたまに言われてるな
まぁ普通はスルーだろうが。結局>>261

なんか俺らいろいろ考えてるけど貼りまくった奴は
「TOTが知らん間に外れて勝手に決定された四天王を貼りまくってるやつがいる」
ってのをやりたかっただけじゃ?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:03:11 ID:AZEExDXP0
>>267
なんだろ?ったってそうでもないから今揉めてんだろう。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:04:26 ID:wQb/TAxl0
ここって四天王ってことは4本にこだわってるの?
だったらハード別にするんだな
PS2のソフトとDSのソフトなんてハードの限界あるんだし決まるわけないだろ
お前ら馬鹿じゃね?

おやすみ〜

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:05:25 ID:YLr5Rap80
TOTもせーけんも両方糞ってことでいいじゃん
なんで四天王にこだわるのかがわかんね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:08:41 ID:qLuCa+tT0
幻水スレからきました
携帯板・オンゲー板あるんだし分けたらすんなり決まるのではないですか?
板を分けている意味がないと思うんですが

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 04:16:04 ID:ZNE8vGdhO
なあ、PSUとDCは別枠にしないか?
一緒に扱うのは無理がある気が

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 05:13:01 ID:YLr5Rap80
てかネトゲはRPGに含まないほうがいい
色んな意味で


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 05:13:10 ID:Dr2/qcjW0
どっちでもいいけど同じくらい糞のゲームのどっちかが決まった時の
納得できない奴の言い分は見てて面白い
信者が必死のTOTが決まって欲しいな
聖剣には信者が存在しないからな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 05:27:18 ID:+crWAgYm0
話が煮詰まったところで大量に新規を呼び込んでチャラにするという効果はあるかもな。
まあそういう人は居着かないからその場限りだと思うが。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:22:30 ID:Wip5URaw0
ザッと見たけど
・グロ5
・鰤
・聖剣
・TOT
にすればいいんじゃねーの?
PSUってオンゲーがメインなんだからオフなんか信者は期待もしてないだろ
オンの運営が糞だからってねじ込むのはどうかと思うよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:25:10 ID:Ug8iQi4L0
ざっと見たけど>>1は見なかったのか

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:31:42 ID:Wip5URaw0
>>283
見たけど糞ゲーを決めるスレなんだよね?
54までいってるんだから住人もそこそこはいるわけだ
としたらまず5万以上の売り上げってのはマイナー糞ゲーは除外するわけだろ
そんでもって携帯機・オンゲーってのはちゃんと板があるのにノミネート対象にするのもわけわからん

まぁ初めて来たんでよくわかりませんがメジャーな作品の糞ゲーの四天王を決めるスレってことなんだろ?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:35:59 ID:/51AlWxD0
>>284
このスレの住人は荒れるのが好きなんだよ
マイナーいれるとすんなり決まって意見も少ないじゃん
だから5万縛りつけてたくさんの意見がぶつかり合ってるのを
ROMって見るのが大好き。たまに横から煽って楽しむ


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:38:41 ID:YLr5Rap80
PSUの運営は関係ないってことが言いたいのでは

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:38:59 ID:C5PiMa6X0
クソスレだな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:47:30 ID:ZxHBsLsC0
期間なげえ
まだやってたのか

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 06:58:53 ID:criU7DXPO
ニュー速から来ました
糞スレですねw
皆氏ねばいいお

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:06:42 ID:/jn6MOYG0
携帯糞ゲ四天王と家ゲー糞RPG四天王にすればいいのに



291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:07:58 ID:+GK2vdSk0
散々叩かれてこのスレの住人可愛そうになってきた

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:08:02 ID:nQki45Yw0
携帯スレ過疎ってたからねぇ…。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:16:53 ID:criU7DXPO
君たち頭が悪いんだお
携帯板とかオンライン専用板あるのに
板違いなんてVIPでも恥ずかしいお
氏んだほうがいいお

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:21:08 ID:PYKxa5c70
何この糞スレ
主観で評価項目を決定し、主観で罵り合ってるのな
客観的な決定方法も無く、なにが決定なのだか

延々とループして自慰っててもいいから、他スレに爆撃すんな


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:26:13 ID:criU7DXPO
おっおっお

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:35:20 ID:0lt0Nhxc0
俺ら2chネラーは世間から見たらカスかも知れない
だがなぁカスにもルールはあるんだぜ
お前らはカスのルールも守れないうんこにたかる蠅みたいなもんだな

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:37:26 ID:q2w8CEea0
ここは楽しいスレでつね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:48:56 ID:kY9DOKEm0
ここって家ゲーRPG板だよな?
・オンゲーのオフのみ評価
→オフ部分に力入ってると思うか?
・携帯
→板違いじゃね?
・5万以上の売り上げ
→糞ゲー決めるのに売り上げって何?
http://www5f.biglobe.ne.jp/~hankotu/game.htm
こういうゲームが糞ゲーだと思うんだが決める気ないのか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 07:51:21 ID:J4GYBHYe0
今起きてのぞいたら









何この状況w

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:04:02 ID:6qau7rVD0
ほっとけ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:07:11 ID:yoFkJwMU0
カオスなスレですねw
シコシコ主観丸出し自慰論議続ければいいよ
でもこのスレ内でやって下さいね

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:08:55 ID:9eT0wHMv0
テイルズなんて全部似たようなもんだろ
他のテイルズも入れればいいんじゃねえの

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:09:50 ID:alf/yKpS0
TOTアンチVS聖剣アンチ←第3者コレを横から煽る←他板・スレ住人コレを煽る

おもしろいスレでつねw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:12:10 ID:PCWL2zrC0
朝起きたらずいぶんスレ伸びてると思ったら…
レッテル貼りがいつもに増して多いな
他にもTOT(聖剣)アンチがウザイから入れたいとか
PSU抜けば丸くおさまるとか(全然おさまらない)まともな議論がされてない
このまま流れや勢いで決まるくらいならやっぱり該当無し、ルール一部変更
あるいは複数の案を結論とする。これが妥当だと思う

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:13:38 ID:VVEqU0RC0
>>303
それの大半同じ奴の自演
コピペして回ったのもそいつ
多分テイルズ信者

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:15:26 ID:hEaQAcUFO
(四天王)
・グロ5
・ブリーチ
・PSU
・対象外
(最終選考)
・聖剣DS
・TOT

落としどころはこれかな…本当は対象外は作りたくないが、
次点の作品が2本あり決まらずってことで。

俺としては、やっぱりブリーチが余計だが。
なんせ本スレよりこっちへの書き込みが多い時点で、
プレイ報告も未だに信用できん。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:15:27 ID:sxK0NRuO0
どこをどう見たらテイルズ信者に見えるんだ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:18:57 ID:rwooPIFI0
>>306
PSU抜いてグロブリだけでいいだろ
聖剣=TOT=PSUで差なんてほとんどないんだから
それと「該当なし」じゃなくて「決まりませんでした」にしたほうがいいかと

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:19:49 ID:rwooPIFI0
あーごめん対象外になってんのね
つい反応してもうた

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:21:00 ID:LMDTSrRU0
>>305
TOTアンチアンチもいい加減にしたらどうなんだ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:23:12 ID:LMDTSrRU0
・グロ5
・鰤
・サンライズ3
・メタルサーガDS
これで丸く収まるし2007年から携帯機除外で俺はもういい

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:24:29 ID:OBS7CXsP0
お前らオナニー議論なんか興味ないけど、他スレにコピんの止めてくんね?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:25:43 ID:Phfpqht00
アンチアンチwww日本語でおk

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:27:56 ID:criU7DXPO
カオスだお

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:32:36 ID:hEaQAcUFO
>>308
今回の場合、選考過程は明白なんだから書いていいと思う
あとPSUが確定じゃなきゃ今の議論成立しない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:36:04 ID:OZrI9Cix0
何この精液まみれのスレw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:37:34 ID:g2QQtOpv0
とりあえずテイルズを抜けたらそれでいいって奴がいることは分かった。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:40:09 ID:qfH4Hb+F0
>>304
そりゃそうだ
荒らしがコピ宣伝したおかげで他の住民が来たんだからな

そもそも携帯って確かマザー3信者が沸いたから入れたんだよな?
マザー3もう入ってないしDSハードの限界があると思う
だから俺は
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC
でいいと思うんだが
DSも普及してんだから携帯板に糞ゲー四天王スレ別でやるべきじゃね?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:42:28 ID:PsAdgSrf0
>>318
めんどくさいしそれでいい
何気にFFDCが入るだけでインパクトがある
そもそもRPGとついてるけどRPGじゃないってだけで四天王だろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:48:34 ID:hEaQAcUFO
だから今までのルールをここで無視するなと何度言えば

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:53:03 ID:criU7DXPO
2chのルールは無視なんだおw
氏ねばいいお
カオスなスレだからVIP突撃させようかお

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:56:24 ID:Crz8nbou0
>>318
もうそれでいいわ

■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5

■携帯機糞ゲーRPG最優秀賞
・聖剣
・TOT

これで丸く収まるな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:57:37 ID:owlPwReF0
きたねぇースレだなぁ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 08:59:36 ID:YLr5Rap80
なんか最優秀糞ゲーとか言われたら一回やってみたくなるな

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:17:50 ID:ZcwFOhQrO
ニュー速にコピペ貼りしてるゲーオタうざい

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:18:56 ID:bn9HHuqM0
>>322
もうそれでいいわ
とっとと2007年のルール決めたいからな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:22:11 ID:IWBmA7kF0
         \             /
           \          /
            \         /
              \o ○ o/
                ∪∪

          ヽ             /
           ヽ              /
            ヽ          /
             ヽ       /
              ヽ      /
               ヽ0( )0/ 
                    [(  )]
                     ∪∪


              |                 |
           |                |
              |.             |
           |    ____.     |
               |  ,/⌒  ⌒\.  |
             | /( ●)  (●) \ |
           /|::::::⌒(__人__)⌒::::|\
              |  |    |r┬-|   |  |  ニュー速でやるお!
            \ |     `ー'´    | /
            ○ ./_     _\ ○
            ヽ / |    | \/.|
            |_ .|    |_ |
           /   |  ∩  |  \
          _==/ /\ \==


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:22:36 ID:ZNE8vGdhO
別枠で携帯RPG四天王にするなら聖剣&TOT以外の残り2つはどれ?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:23:43 ID:jgXn1MpM0
テイルズを友人に借りたけど、話短すぎだろ。
テストプレイとかの最中に「ちょっと短すぎやしません?フリーソフト?」って意見でただろうに…


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:24:16 ID:dOyc4b5JO
カオスウォーズ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:24:53 ID:gMirvPC60
>>328
・メタルサーガDS
・聖剣DS
・TOT
・マザー3
じゃね?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:25:11 ID:ZoI9iWyIO
>>328マザ3とあと一つはシラネ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:25:36 ID:gMirvPC60
スマンageてもうた

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:27:04 ID:fZd0xPA40
N即+から着ました。

わざわざこんなことに一生懸命議論してる人がいるんだと吃驚。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:27:53 ID:3oqtLPuQ0
グギャースレから来ました
ここの住人はテイルズ信者並にキモイですね(><)

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:29:57 ID:2jBle7Mb0
■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5

■携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3


これでおk?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:38:13 ID:L6vd2uKpO
「約12時間でクリア」ってマイナス要素か?
時間が掛かりすぎってこと?
でもあんまり短いと文句出るんだろ?


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:42:44 ID:W1qgRog30
おお、ブリーチのクソったれがちゃんと暫定にされたか。
しばらく来ない間にマトモに進行してたみたいだな。
これ以上糞なRPGはPS2には無いと断言できるレベルなのに
一時期外されてたし。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:48:35 ID:a9kw7Vdv0
>>336
ttp://runriot-high.blogzine.jp/photos/uncategorized/0605300129harihi015.jpg


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:50:06 ID:rWJQ3TM40
>>337
お前は新品5000円で買って面白くもない上12時間でクリアで満足できるのか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:52:23 ID:ke2Ie2xj0
>>336
おk

>>339
おkてことだな

てかこれで不満なのってTOTアンチと聖剣派位だろ?
5万縛りでやってるんだから今更PSU・DCは劣るとか言うなよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:53:16 ID:s1p0ntIw0
面白ければ12時間でもOK.面白くなければ12時間では駄目。
ようは面白いか面白くないか。
つまらないのに50時間くらいやって、クリアしてつまらなかった、時間の無駄!の方が嫌じゃね。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 09:56:04 ID:UkfNkSQN0
>>338
結局ここって今の惨状見ればわかるけど、アンチとかアンチアンチとかレッテル貼りしたい奴が必死だから
「誰がどう見ても糞ゲー」なタイトルもマイナーとか難癖つけられる始末だし

だが、サンライズ英雄譚3とか、下には下がいるのも事実

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 10:05:35 ID:R7HIiMvIO
また(去年同様)テイルズで荒れててワロタww

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 10:05:54 ID:BI7Nb63L0
面白くなくて短い方が、糞ゲーとしての品格は上だと考える。
ラ・ワースや星をみるひと、里見もストーリーが短いし。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 10:07:24 ID:ILQQHtzi0
ワイルドアームズ5th

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 10:26:03 ID:Ighmv7ctO
もうTOTと聖剣をどちらか一つに絞ることは出来ない感じだし、>>336に俺も一票
売り上げ縛りは荒れる元なのもよく分かったから2007では外すにも一票

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 11:22:50 ID:Ng4ERh710
>>336
これで決定だな

TOTが四天王入りしないのが残念だが、荒れなくていいと思う

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 11:54:03 ID:AIXpMV3O0
鼻垂れ死やぼう

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 12:51:09 ID:8pG0PocG0
結局最後はテイルズで大荒れ、議論もできないままパッと決めたので終了か。
客観評価ができない以上仕方ないのかもしれないが・・・なんか釈然としない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:16:19 ID:Xre6fZLvO
アホが荒らして、各スレから来た一見さんが煽ってる、
それに便乗してんのが多いだけだ。
おれは聖剣派だが、こんな形で決まっていいわけもない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:21:33 ID:P5AksDmCO
売上縛りを外した所で
どっちみち荒れるのは目に見えてるしな
検証できないソフトだらけになって
余計gdgdになるに100ペソ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:24:57 ID:r98K4ciJ0
PSU程度で確定かよ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:33:17 ID:2X1ktsiH0
>>32
あ、おれがいる。




ところでこのスレ的にはFF10ー2はどういう扱い?
おれは糞だと思ってるんだが…

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:43:01 ID:P5AksDmCO
自分が気に入らない≠糞ゲ

ゲームとして欠陥がある=糞ゲ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:47:45 ID:UwpOJ0Jh0
FF10ー2は前作及び
親父達無駄死にしてるところが糞

10−2ではなくまったくの別物ならわからんが‥

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:49:04 ID:UwpOJ0Jh0
>>356
前作ティーダ及び○

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:52:36 ID:Zyp9wojy0
FF10-2とかいつのゲームの話してんだよ。
これ以上話をややこしくすんな。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:55:46 ID:XUcjeAtJ0
ま た テ イ ル ズ か

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 13:57:46 ID:Zyp9wojy0
テイルズはほんと荒れやすいな。
まあ今回に限っては信者は存在しないとは思うが、流石にアレでは。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 14:09:04 ID:UwpOJ0Jh0
>>358
このスレ初心ですまん…結果が気になっただけ。

TOT糞でいいよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 14:21:01 ID:XUcjeAtJ0
TOTが糞かは知らんがテイルズの信者とアンチは糞

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 14:33:52 ID:dPDYrSUd0
>>336
ついに決まったのか、乙

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:03:34 ID:Uhm5QDXlO
テイルズ信者が四天王入りを無理矢理外そうと別枠作ってて笑える(笑)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:24:44 ID:Zyp9wojy0
テイルズ信者すら見離したTOT。
だがそれを理解出来ない人はどうしても居るのだね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:37:50 ID:qT6lx9640
聖剣アンチもgdgdだった件について

このスレでgdgdじゃないのはグロラン、ブリーチぐらいのもんではあるが


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:41:46 ID:xmvtNLosO
そりゃそうだ
所詮グロランも鰤もマイナーゲーなんだから

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:44:18 ID:QE5J3yKu0
全員きえてください

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:44:28 ID:UVC1+7AvO
5万縛り外した携帯機なら、
幽白ARPGとかまだまだ掘り出し物いくらでもある気がするけどな。
ま、携帯どうでも良いから>>336でいいわ俺も。

とりあえずメインの方で、
該当無しとか縛り外しとか直前でルールねじ曲げる結果じゃ無けりゃそれでいい。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:59:16 ID:rtHQkRUm0
TOT←アメ公の使う顔文字にしか見えない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:17:51 ID:hEaQAcUFO
>>336も余裕でルール無視だけどな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 16:34:05 ID:MPlxsBS70
>>371
キッモから死ねよ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:04:54 ID:+GK2vdSk0
マザー3が糞ゲーとか正気かよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:17:48 ID:q2w8CEea0
FFは7以降全部糞ゲー

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:21:13 ID:Q4qTZ4FM0
>>373
よお、GK今日も絶好調だな

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:30:00 ID:PGbB6Nu80
納得してないのが聖剣派だけでワロタw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:33:39 ID:+GK2vdSk0
しまった、
マザー3なんか糞ゲーオブジャパンでいいよ
珍天堂は本当にRPGつくる才能ないわ
その点PSPはいいよな。良質なRPGがたくさんある

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:55:51 ID:83G10zS90
>>371
ルール無視というか元に戻った。
途中で携帯機入れたのがいかん。

2004年
・幻想水滸伝4
・アークザラッドジェネレーション
・マグナカルタ
・ゼノサーガエピソード2

2005年
・天外魔境3
・グランディア3
・ローグギャラクシー
・コードエイジコマンダーズ

2006年
・ダージュオブケルベロス FF7
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

ふむ、落ち着く所に落ち着いた。
聖剣4がAADVだったのが惜しい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:59:30 ID:Tlcb5O+w0
住人の脱力っぷりすげぇ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:11:54 ID:hEaQAcUFO
今までの議論はなんだったんだろうな…
携帯機を入れる話もきっちり通してきたルールなのに。

2007年ルール決めても、都合が悪いと覆すんだろうな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:20:11 ID:Q4qTZ4FM0
テイルズ信者が発狂して決まったあとにローグをねじ込んでるのが笑える

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:25:40 ID:UkfNkSQN0
>>380
今回の問題は決まらなかった時の対処を考えていなかったこと
07年は初めからそこら辺議論しておく必要があるな

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:25:58 ID:i63sm5IbO
一昨年の話なら、ローグはテイルズ関係なく入ってたぞ。
つか話題があっちこっち飛びまくりだな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:31:28 ID:Nv0JyHlOO
糞でも腐ってもテイルズということか
テイルズのナンバリングが糞ゲー四天王に入ることが許せないんだろうな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:36:26 ID:8pG0PocG0
>>380
とりあえず決定厨ほっといて議論進めないとな。
ルール変更したりしたら今までのが全て水の泡になる。
たぶん時間稼いでこのまま確定させたいだけだろうし。

>248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 03:21:02 ID:oM6n/aj20
>取りあえず飛んできた人ら今現在は
>■確定
>・グロ
>・鰤

>■暫定四天王
>・PSU

>■議論中
>・聖剣
>・TOT
>・FFDC

>確定は変動しない

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:40:17 ID:+crWAgYm0
とりあえずまた何か不満があったら発狂すると思うぞ。>コピペ爆撃

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:51:05 ID:vOcarXNz0
決定厨と勝手に呼ばれてもw
TOTも聖剣も決定打がないし該当なしになるくらいならもう>>336でいいと思うんだけど
5万縛りだけは今更外せないし、外したら外したでもっと水の泡ですよ
そもそも携帯機入れたのが悪かったな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:54:15 ID:/bFHM7Cw0
■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5

■携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3

これに不満あるのって聖剣派だけだろ?
携帯で四天王入ってるし何の問題があるんだ?
文句言ってるのが聖剣・TOT双方ともやっていない第3者ならなおさらタチが悪いぞ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:00:32 ID:criU7DXPO
まだやってたのかお
頭の悪いバカばっかりでチンチンおっき

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:06:09 ID:i63sm5IbO
>>388
憶測で「○○派だろ?」とか言うな。
どんな有用な意見でも、その一文が入るだけで荒れる元になるぞ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:23:01 ID:UkfNkSQN0
なぜか不明だが、まだ確定して無いだろ、という意見が出ると必ず単発IDの奴が潰しにくるよな、ここ
しかもオレ様ルール振りかざして、反対する奴をレッテル貼りして、逃げていくし
まだ一週間もあるのに、無理やり確定させようとするなよ、と

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:34:27 ID:Uhm5QDXlO
どっちにしろ携帯枠なんて作ってる時点でこのスレ腐ってる
ルール変更しないために新しくルール作ろうなんてイミフメイ
それがまかりとおるから余計にね


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:39:48 ID:xmvtNLosO
ローカル無視してるスレでルールを語るってのが笑わせるよな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:47:43 ID:PCWL2zrC0
携帯機云々のことじゃないが、最終的にやむを得ない場合はルールの
一部変更も選択肢としてありなんじゃないかと思う

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:57:54 ID:8pG0PocG0
>>388
単発に何言っても仕方ないかもしれないが、いくつかお前の意見を聞かせて欲しい。

・今ままでの議論の根拠となったルール(携帯機も入れる)は変更していいのか。
・5万本ルールで判定外となった作品は考慮に入れなくていいのか。
・携帯機という新しいルールをほぼ議論なしになぜ追加するのか。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:02:25 ID:NxW/cSSmO
携帯機参入←マザー3をねじ込みたい人がルールを改編した

五万縛り←ライドウをねじ込みたい人がルールを改編した

ま、もともとあったと思われるルールはこんなもんだけどな

とりあえず、1月31日までに決めるという最初からあったルールは守ろうな

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:04:07 ID:dOyc4b5JO
このスレの課題点つうかまぁそんなやつ

あるルールが決まった時点の住人と入れ替わったらそのルールに疑問がもたれること
去年ので言うと携帯参入はちゃんと議論されたって言うけど
今このスレにいるやつのどれだけがその議論と正当性を知ってるの?とか5万縛りもしかり

最終的に1月末にスレにいるアンチの数で決まるの?

とかか

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:08:46 ID:zQLXWr+g0
まさに糞スレだなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:10:01 ID:pGl0NEjoO
なんだ、まだ糞ゲー四天王決まってなかったのか
あちこちのスレに勝手に糞ゲー四天王貼ってる奴いるぞ
だがやめさせる方法もないしなあ…

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:11:26 ID:jM9AsfLJ0
正直、ここまできたらなにが四天王になっても一緒だし……
議論されてるのは全部同程度なんだろ?去年のアビスみたいなでっちあげなわけじゃないんだし。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:11:55 ID:8pG0PocG0
>>396
携帯機参入、5万本縛りのルールは守らなくていいという意味で書いてるのか?
それらは一度合意が得られたルールだろう。少なくともここ最近はそれで話が進んでた。
それを合意なしに無かったことにするのはどうかと思うが。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:14:07 ID:zQLXWr+g0
決まってもキチガイがコピペしまくるだけだし
本当に迷惑なスレだなw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:23:32 ID:PCWL2zrC0
今年こそは迷惑かけまいと、他のスレに報告コピペするのはやめようって
テンプレにも注意書き追加したのにな。
よく考えたらそんな奴らがルール守れるわけがないか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:41:29 ID:NxW/cSSmO
>>401
俺は正直決まってくれればどうだっていい。
鰤やグロ5はちゃんと内容が議論されての確定だからな。
まぁ一度過去のルールを改編したのが現ルールなんだから、その辺を納得させないといけないんじゃないか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:46:11 ID:8pG0PocG0
>>404
ログ出せなくて申し訳ないが、たしか5万本はやってる奴が少なすぎるとまともに議論できないから、
携帯機は・・・なんだっけ?忘れたが、一応話し合いがされて合意ができてたと思う。
誰かログもってる人はいないものか・・・読んでたら一日以上潰れそうだがw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:56:31 ID:pGl0NEjoO
つーか、去年アビスが糞ゲーに入ったのか?
良ゲーと糞ゲーに同時にランクインってどんなんだよw
俺はやってないからよく分からんけど、叩かれまくってんの2ちゃんぐらいでしか見たことないな

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:14:30 ID:NxW/cSSmO
>>405
俺も五万縛りに賛成した一人なんだが、縛りが無かったらレビューが出て来なくて盛り上がらないと思ってた。
しかし、メタルサーガやイリスGFはそれなりにやってる人が2chにいるし、やった人がほとんどいないブリーチは動画だけでスレの住人を納得させ、確定になった。
つまり、縛りが無かったらレビューが少なくて盛り上がらないって事は無いと最近思い始めた。
まぁ今の流れに嫌気が差したせいもあるけど・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:19:47 ID:jM9AsfLJ0
盛り上がりと売上は関係があるが、売れなければ盛り上がらないわけではないんだよな
デスクリムゾンとか里見の謎とかも売れてないわけだしさ(あれは雑誌とかのおかげだろうが)

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:25:04 ID:6N36nOHeO
>>406
今年の7月頃まで入ってたような気がする。

「アビス入ってるのおかしくね?」
「テイルズ信者必死だなw」
「無理矢理ねじ込まれたんだからしっかりと議論し直そうよ」
「一度決まった四天王は覆せません」

ずっとこんな感じだった

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:26:57 ID:jM9AsfLJ0
>>409
預言者現る!

もう年が明けてけっこう経つんだぜ?しっかりしろよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:32:41 ID:6N36nOHeO
>>410
今年じゃなくて今年度か

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:34:47 ID:i63sm5IbO
まあ決め方が「もう決まらないし>>900取った奴のにしようぜ」だったからな。
そりゃ不満も出る。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:44:29 ID:8pG0PocG0
決定厨のおかげですっかり議論が止まってしまったな。最後の1本どうする?
もし期日までに決められないなら、他ルール(5万本、携帯機)をどうするか含めて
期日を延ばしてでも話し合うべきだと思うんだが・・・この状態だと無理かもな。

期日もルールだと言われるかもしれないが、糞ゲー四天王決定のために重要なのは
「どのように四天王が決められるか」であって、これが決められない場合最初に破るべきは
期日ルールだと思う。

もう一度最初から、糞ゲー要素とは何かを確認し直して、候補作品3本(聖剣、TOT、
FF7DC)の糞ゲー要素を挙げて整理してやるのが近道か?
ルール変更を行う場合は、「何が糞ゲー四天王か」についてはとりあえず置いておいて
変更後のルールに合意を取り付けることが先決だと思う。そのあと、3作品に加えて
ルールで漏れた作品についても検証が必要になりそう。

#メタルサーガは5万本縛りなかったら文句なしに四天王入りしてそうだ。
#・・・だが俺はそれ込みであれが好きだが(*´д`*) 戦車いいよ戦車。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:47:58 ID:kAwCew0D0
>>413
移動速度とか超リアルだよな!

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:11:37 ID:Ug8iQi4L0
以前聖剣とDCは比較がなされて聖剣>DCってなったんだろ?
DCが入って聖剣が落ちたらおかしい
DCは携帯機除外とかの時のリザーバー程度の扱いでいいかと

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:15:19 ID:PCWL2zrC0
>>413
どうせ期日を延ばすならルールの見直しからとことんやりたいな
だがそれ以上に期日は延ばしたくない
整理しながらもう一度といっても、これ以上議論してもやっぱり不毛な
罵り合いと話題のループしかないと思う。最近の荒れ様を見ると尚更。
あと私事で恐縮だが、何かもう疲れた…
またゼロから議論し直しってのは気が進まないし、結局グダグダになって
無理矢理押し込もうとする流れになりそうだ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:21:06 ID:8fdDFaOG0
DCFF7は発売時期が早かったせいか皆がその糞さを忘れがちだな
発売当時はほぼ確定ってぐらい糞扱いだったんだけどな

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:41:49 ID:8pG0PocG0
>>415
それは通信要素抜きでだったと思う。で、聖剣 vs TOTの構図に。
次に「聖剣は通信で知り合いと強力・邪魔などの要素が楽しい」という点が挙げられ、
じゃあDCはどうなんだ?通信入れると一気に糞度が上がるぞ、でDCランクインへ。
TOTとDCの比較については行われてなかったような・・・記憶違いならスマン。

#個人的には、通信要素は「システム変更が後からできてしまい、評価できなくなる」から
#外れてるんであるから、システム変更するわけでない聖剣の通信はありな気がする。
#DCはやってないので分からない。システムが変わるものなら評価対象にすべきでないと思う。

>>416
ここ最近の流れに俺も疲れた。でも上で述べたとおり、期日を守った結果決まったものが
ルール無用の四天王だと全ての議論の意味がなくなってしまわないか。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:49:51 ID:i63sm5IbO
むしろFFDCはオンラインはそこそこ楽しい、と言われてた記憶だが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:17:06 ID:PCWL2zrC0
FF7DCは一度抜けかけたとは言え、それが再度考慮されたり推薦したり
するのはあってもいいし咎めるのは間違い。
まあ通信については「それ以前から通信については語られていたので
それも含めて今の総評」とか「具体的な意見が出てない上に、プレイした
人が少ないから評価が偏る」、「そもそも通信自体考慮するのはおかしい」
などの意見も出たけどな
俺的には通信云々の前に、FFDCはゲームとしてかなり糞だと思うがな
特にストーリーを進めていく上でほぼずっと移動しながら撃ち合いだから
アクション要素が酷かったり敵が馬鹿だったりするのは致命的

>>418
たしかにルールに反するのは俺も抵抗があるが、今までの議論が全て
無駄になるわけじゃない。
今までの議論で決定したグロランとブリーチは入るわけだし。
議論した上での「TOT聖剣(PSU)は同率」という結論。そこから
議論により生まれた「ルールの一部除外」という結論だしな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:19:17 ID:jM9AsfLJ0
議論が長すぎて余計にgdgdなんだよな、このスレ。
年末に候補が一通り出揃ってから議論はじめりゃいいのに、我慢できずに一年かけてだらだらやるから。

422 :叩き台でいいから話が進めたい・・・:2007/01/24(水) 23:19:33 ID:8pG0PocG0
>>418
すまんそこらへん嘘書いてるかもしれんな・・・知ってる人解説頼む。


ついでに明文化して確認したいんだが、下記の認識であってる?
なんか荒れまくる原因が糞と地雷の区別が明確についてないからな気がしてきた。
#客観評価できない、信者アンチなどがいるなどの原因ももちろんあるが。

地雷要素
 発売までの周囲の期待に見合わない要素のこと(例: ストーリーや音楽がダメ
 など)。このスレの評価対象外となる(糞要素の評価で優劣つかない場合を除く)。
 作品のレベル自体(本来の評価)を決めるもの。

糞要素
 プレイに支障を与える要素のこと(例: バグで進められない、音楽にノイズ、
 システムが破綻してるなど)。このスレで評価対象となる。
 作品本来の評価を駄目にしてしまうもの。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:25:18 ID:jM9AsfLJ0
>>422
小難しく考えるな。カッコが多すぎて文章がわけわからなくなってるぞ
程度問題はあれ、ストーリーや音楽も立派な糞要素だし、
システム面だって場合によっては地雷要素になりうる。

地雷は単に、期待と出来の落差だ。
もっとわかりやすく言うなら、売上と出来の落差だ。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:30:42 ID:PCWL2zrC0
>>422
その認識で大体合ってると思う
厳密に言えば、地雷要素であり且つ糞要素であるものは議論の対象になる。
糞要素で優劣がつかない場合も地雷度を考慮するということにはなってない。
その主な理由はたぶん地雷度がゲームそのものの糞度にならないことと
地雷度が曖昧すぎて評価し難いことだと思う

とりあえず「前作と比べて〜」だとか「発売前の評判の割には〜」とかは地雷だな

425 :叩き台:2007/01/24(水) 23:44:02 ID:8pG0PocG0
>>423
スレで話されてる内容からすると、前評判に比べストーリーがつまらない・短いは地雷要素、
ストーリーが破綻・矛盾してるは糞要素だと思うんだ。
全ての批判が糞要素に該当すると言い始めると訳がわからなくならないか?

文章に括弧が多いのは許してくれ。もともと文章まとめるのが下手なうえ、ざっと書いただけなんだw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:48:18 ID:AquEWEm3O
議論再開したのか?
俺はザーメン臭くても議論したいなやっぱり

427 :叩き台:2007/01/24(水) 23:51:02 ID:8pG0PocG0
>>426
人が散ってしまって話すどころじゃなくなってるw
適当に上に書いたので、今後どう議論進めていくべきか意見をください。
決定!とか言ってそのまま終わる去年の二の舞にはしたくない。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:55:02 ID:jM9AsfLJ0
>>425
おれはちょくちょくこのスレをのぞいてる派だが、
そういう細かい分類分考えたところで、新しい住人が来たら感覚で全部押し切られるだけだぞ。
いちいち全員に説明もしてられないし、したところで聞いてくれるわけもない。
認識も説明も単純明快にしないとスレのルールとして機能しない。

このスレでいう地雷要素ってのは「説明できない感覚的なもの」
糞要素ってのは「説明できるもの」
この程度の分類。

「ストーリーがつまらない」は感覚的なものだから、「おれは面白かった」で反論される。だから地雷要素に見える
しかし矛盾・破綻は反論するのが難しい・めんどいし、箇条書きマジックや悪魔の証明が絡んでくるだけだ。
実際は矛盾してようが破綻してようが支持されるストーリーはある。面白いからだ。





429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:03:31 ID:TYdqVGCj0
今年はなんだかんだ言っても去年よりはまともな人が多い
やむを得ず一部ルールから外れた結論にはなっても、2005年みたいに
>>900とった人が決める。これが公平!」みたいな無茶苦茶な結論には
ならないから安心汁

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:03:34 ID:bwSoHB6e0
今更携帯外そうと必死になってる奴らに涙が出てきた

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:05:02 ID:R4YqzJcn0
今日のレス見る限り、一部の人は携帯機も対象になってしまったあのことが相当屈辱だったってのは分かった。
議論で完膚無きまでに負けたしね。

432 :叩き台:2007/01/25(木) 00:05:44 ID:vMN4hdhw0
>>428
すまん。最後の1段落でなにが言いたいのか理解できない。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:08:00 ID:R4YqzJcn0
>>429
まともに見せかけて携帯機外したがるクズの工作が目に余るけどね。
いい加減TOTと聖剣で決まらないからFF7DCにするなんて無茶な論理止めて欲しいわ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:10:25 ID:NxW/cSSmO
問題は1月31日過ぎても決まらなかった場合はどうするかって話
今のままでは無理な気がするが、期日過ぎても決まらなかったらもっとgdgdになるぞ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:11:53 ID:TYdqVGCj0
>>433
不本意なのは分かるが、憶測でものを言ったり中傷したりするのはやめような

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:12:29 ID:xgjOI9ww0
とりあえずルール無視を「めんどくさいから」って表向きの理由で採用しようとする一派がいるのは確か

本音は「めんどくさいから」の裏に特定のゲームを入れたくない、携帯機の件での恨みがある等なんだけどね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:15:40 ID:JB1OCnRJ0
決着がつかなかった場合は携帯機外すとかFF7DC入れるとかルールや議論ねじ曲げるより、
末席にTOTと聖剣DS二つとも書いておく決着の方がスマートだと思う。
・グロラン5
・ブリーチ
・PSU
・TOT&聖剣DS(決着つかず)
ってな具合で

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:18:25 ID:MjzLxUwDO
携帯機外したくない奴から何が何でもTOTをねじ込みたいってのは伝わってくる
けどこういった連中がいる決まるものも決まらないからスルーするのがいいんじゃね?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:18:33 ID:JB1OCnRJ0
携帯機外すのだけは、今後のゲーム市場考えると止めた方が良いと思う
マジで議論の駒が無くなる
来年なんか携帯機のRPGの方が多いはず
DQ9がDSで出るってのにナンセンスすぎるよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:21:40 ID:vMN4hdhw0
今後云々は関係なく、今年のルールは5万縛り・携帯機OKで
合意があるんだからそれに従うべきだと思う。
変えるなら合意が得られるまで議論を。

今後のことは2007年ルールで健闘すべきことさ。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:22:05 ID:Met9aJX/0
確かに、DQ9がDSで出る時代だもんだぁ・・・
アレも相当叩かれそうだが。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:24:49 ID:02UwAw/x0
>>440
問題はスキを見てワンパターンに議論を無視して
>>○○でいいと言う流れに持ってこうとする人たちだよねぇ
今日も>>336にレスする形でワンパターンなやり方見せてもらったけど
こういう人たちは最初っから議論なんかする気無いんじゃないだろうかと思ってしまう

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:27:34 ID:G9ZKCqnI0
>>437
FF7DCねじ込んだり該当無しにするよりは、そっちの方が良いね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:27:25 ID:6aWKbhvv0
>>432
すまんな、最後めんどくさくなってた。
でもちゃんと説明しても長くなるだけで、楽しくないぞ?

えー「ストーリーがつまらない」が地雷要素に見えるのは、反論「おれは面白かった」で終わってしまう感覚的なものだから
対して「ストーリーが矛盾・破綻している」が糞要素に見えるのは、論理的な説明であり、
プレイをしていない人間には正論であるように見えるし、反論するには同様に論理的な説明が必要であるから。

しかし、かといって「ストーリー矛盾・破綻の指摘」が即ち糞ゲーの証明になりうるかというと、そうともいえない。
ストーリーを明確に覚えていないと反論が難しかったり、それ以前に面時臭かったりして、反論が出にくい。
また、もともとストーリーは論理的にけなすことよりも論理的に擁護することのほうが圧倒的に難しく、
そこに箇条書きマジックや悪魔の証明も絡んでくるわけだから、
矛盾や破綻を一概に鵜呑みにするわけにもいかない。
四天王有力候補になる時点でストーリーの評判は推してしるべしなんだから、
熱烈な用語もつくわけがなく、結局より声高に批難したほうが勝つようになってしまう。

そもそも、矛盾や破綻があっても支持されているストーリーのゲームはいくらでもある。
なぜならプレイしていて「面白い」から。
逆に、ちゃんと考えれば筋が通っていても、支持されないゲームもある。
例えばFF8は解釈次第ではすごく筋が通っているらしいが、
それでも当時プレイした人間の多くが感じた「つまらない・ひどい」という印象を覆すことは出来ない。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:30:11 ID:TYdqVGCj0
最終的に決まらなかった場合も含め、提案された意見

・FF7DC入れる
・聖剣入れる
・TOT入れる
・PSU抜いてみる
・該当無しを一つ入れる
・該当無しを二つ入れる
・残り枠は決まりませんでした
・枠を減らすor増やす
・5万縛りなくす
・いっそグロランだけ
・携帯ゲー除外等の妥協案
・糞要素以外の点で決める
・上記のうち複数をとって結論とする

とりあえずどれを主張するとしても「○○外したい人が必死」みたいな
安易な中傷は控えてほしいな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:30:19 ID:DseDJuEU0
今んとこ聖剣の方が上な要素少ないのは議論で明らかになってきてるでしょ
多くの要素でTOTの方が勝ってる。
このまま行けば聖剣DSで決定だと思うが。

ときどきかき回して議論をリセットしようとしても無駄。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:36:19 ID:AeRrlpyzO
多くの要素で勝ってる…?
戦闘だけじゃん
むしろ戦闘なんか2つとも地雷の塊で差なんて対してないし…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:37:48 ID:vMN4hdhw0
>>444
書いてくれてありがとう、何が言いたいかなんとなくかもしれないが分かった。
ここらへんはもうなんともし難い話だな。扱い様によってどうにでも扱えてしまう話だ・・・
放置というわけにもいかないし、一概にルールで駄目とも言えない難しい問題だと思う。
最後は感覚に頼るしかないのかねぇ。

しかしここまで理論展開するとスレでやれる内容じゃないなw
一見さんお断りな感じになってしまう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:40:10 ID:AeRrlpyzO
あぁ聖剣の方が外れるっていう意味か…
はやとちりスマン

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:41:09 ID:6aWKbhvv0
>>448
そうだよ。
だから持論としては、このスレは結局、流れと感覚に任せるしかない、ということ。
論理的に糞ゲーを決めるなんて無理無理。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:42:11 ID:F/XAZz4l0
>>446
そんな差は見えないんだが…
そんな発言をお互いにするから決まらないんじゃないか…


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:42:30 ID:1bYpGQuYO
「携帯機外したい派」なんかは居ないから落ち着けナ。
結果的にそういう事になる結論を支持する奴が居るだけで。
つかいい加減○○派を増やすのはやめれ。
どんだけカオスにする気だ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:46:16 ID:TYdqVGCj0
>>446
まあどちらの方が上かというのは人によると思うが
俺としては、システムバランス(ゲームバランス)、ストレス、やり込み要素
戦闘、暗転時間、シナリオ、敵やボス、オリジナリティ、キャラの個性等では
聖剣の方が上だと思ってる。
音楽も一般評価ではTOTも悪くなかったし大差はないということも考慮すると
やはり総評での差はないと思う
まあ「この要素ではこっちが上」なんておおざっぱな評価じゃなくてかなり
深いところまで議論したがな。それも含めての同率評価
要素によっては個人によって差が出る部分も否めないが

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:46:38 ID:vMN4hdhw0
>>446
具体的にどうTOTが勝ってるたのか挙げてくれ。じゃないとみんな納得できない。
そもそも要素の数が問題じゃなく、総合的に見た糞ゲーの程度の問題じゃない?

>>450
まあ客観評価できない時点で半ば論理的に決まるのは諦めてる。
ただ、ストーリーに関してだと「底の浅い作品(爆弾寄り)」と「大作だが糞要素満載」は
区別できる気がしたから上の話をした。まあ2007年向けの話かな・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:51:00 ID:8By9D2Kq0
ゲームとしての糞度は同じ
よって値崩れ番付横綱等のネタ度を勘案してTOTに軍配
これで文句ないでしょ
PSU決めたときもこうやって決めたんだから

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:55:44 ID:1bYpGQuYO
値崩れとかは残念ながら考慮しないんだ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:57:03 ID:8By9D2Kq0
そんなこと決まってませんから


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:57:32 ID:jgRaNL/yO
PSUはネタ度というか、糞要素の大きさだぞ?
値崩れはゲーム内容に関係ないし

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:58:56 ID:dXyPv4s8O
>>455
それが今のところ一番妥当かな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:59:01 ID:Vh0PqvC80
えっ!PSU決定でいいの?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:59:58 ID:8By9D2Kq0
>>458
PSUが決まったときはゲームの糞要素より外部要因(ネタ度)が決め手になった前例がある

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:02:26 ID:AeRrlpyzO
PSUの最後の一押しはネタ度だったしな
プレイしてないけどしまった!!のインパクトは強烈だった

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:03:07 ID:jgRaNL/yO
記憶にないんだが…
ゲーム内容に関係ない外部要因って具体的になんだった?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:04:09 ID:R5qdduF6O
>>437
決まらなかった時はそれでもいいと思うが

期日はちゃんと守るべき、余裕があるからって期日を守ろうとしないから、今になってもgdgdになってる
二月から2007年のルール議論をするって去年から決まってたのに、不毛な争いは一月までにして貰いたいのが本音。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:06:18 ID:8By9D2Kq0
主に運営、ユーザーコミュニティの反応、値崩れの速さ、開発者の痛い発言
>>462もあったなw
この前例無視するならPSU外してまた議論やり直すことになるが

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:09:13 ID:R5qdduF6O
>>463
開発者のコメント、売り上げ、値段、発売前の評価
だったんじゃなかったか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:12:16 ID:jgRaNL/yO
まあ開発者のコメントもあるにはあったが、ゲーム内容の方もあったぞ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:13:08 ID:1bYpGQuYO
ゲーム内容も散々出てたでないの。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:13:58 ID:kF2pnOpT0
PSUはしまったのインパクトと流れで入ったろ
ゲーム内容のネタ度のほうが大きかった

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:21:06 ID:ZDTfwscE0
ついうっかりでやる気にトドメさされた人も多数いるしな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:21:55 ID:1bYpGQuYO
まあグロブリと違ってPSUは確定じゃないから、不満ならもう一度話し合ってもいいんじゃね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:25:44 ID:TYdqVGCj0
主に言われてたのは明らかになった主人公の常軌を逸した言動や、
AIの馬鹿というより理解不能な動き、「しまった。ついうっかり」の
それこそネタのようなシナリオだな。
もちろん「全てのRPGを過去にする」等もネタ要素としては十分だが
内容そのものの糞要素の大きさ(インパクト、ネタ度等)が考慮されて
いたのはたしかだな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:32:37 ID:gME3jAWEO
あ〜あ
なんか今年度も決まりそうにないね
まぁ、マザー、FF、P3、PSU、TOTと一年中荒れてたんだから仕方ないか
マイナーゲー除外してはみたものの大作叩きで荒れるだけだったね
結局、糞スレになってしまった・・・本当に残念だ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:34:01 ID:8By9D2Kq0
ネタのようなと言えばTOTのネタのようなシナリオチャートの少なさだな
アレは相当インパクトあった

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:38:35 ID:1bYpGQuYO
まあ、嫌いなゲーム=糞ゲー って奴が居なくならない限り、しっかりした議論は難しいだろな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:40:30 ID:TYdqVGCj0
FF12の時は一人だけ酷い荒らしみたいのがいて凄かったな
まあこんなスレだし、来年良スレになるような期待はしない方がいいぞ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:43:02 ID:obLTVmta0
>>473
終止何がしたいか分からないスレだったな
内容が糞なのを選ぶスレ→じゃ5万縛りって何
では地雷ゲーを選ぶのか→地雷度は考慮しません
これで四天王決められるのか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:48:06 ID:YcguSxS90
PSUはネタがどうだこうだ言いながらTOTをねじ込みたいだけの奴が居るように見えるんだが・・・。
まあそれはともかく、糞ゲーの定義自体が人により違う曖昧なもんだから、すっきり決まるのは難しいっしょ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:48:26 ID:AeRrlpyzO
とりあえずTOTのWikiに書いてあったネタらしき物を拾って来た

こくおう
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『始めてすぐ、山を登って王のいる城まで来たが
 城に入ったとたんいきなりボス戦が始まり、
 倒したらスタッフロールが流れてきた 』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
DQ4の1章分だとかDQ3のアリアハンだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
「あの城の最上階にラスボスがいるのか…いや、いくらなんでもラスボスって訳はないかな。
まだダラダラプレイで二日目だし、ドラクエ6で言う所のムドーの城ってとこだよなぁ…」
とか思ってたらいきなり城の入り口からボスっぽい奴が出てきて戦闘。
面倒だからオートで倒す
スタッフロール
ワラタ

ドラクエ3でいうと船が手に入った辺りでそのまま最後の大陸に行けるようになって
なんとなく城を覗いてみたら入り口からゾーマが出てきたようなもんだろこれ
すいごじん
すいごじん強すぎだろ・・・・
なにこの防御技と思いきや全方位攻撃&最強攻撃技

マジで?攻撃できんの?
一回も使ってない

今つかってみた
なにこの鬼性能
TP消費も低めだし

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:52:49 ID:SmQlFibH0
>>478
PSUのネタは糞要素。外部要因ではない。
TOTの値崩れは、外部要因。

別に、TOTねじこむためにPSU入れるとかは無いって。
むしろ、TOT入れようとするんだったら、PSU外して、聖剣と2つぶち込むだろう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:56:23 ID:gME3jAWEO
>>476
いや、良スレになるなんて期待はしてなかったよ
俺は糞ゲー発掘派だから
まぁ、この手の奴は殆ど夏のループに嫌気がさし去って行ったんだけどね
以前はこのスレにもネタスレなりの魅力があった

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 01:57:19 ID:6aWKbhvv0
クソゲーを楽しみたい(いろんな意味で)という人が、案外少ないんだよな、このスレ。
そこが荒れやすい原因かもな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:03:13 ID:TYdqVGCj0
>>479
いきなりラスボスとかもネタ要素としては微妙だな
実際ラスダンがないというだけで大した要素じゃないっていう擁護も
入ったくらいだし
つかそれはどちらかと言うと糞要素をコピペに当てはめてネタっぽい
コピペを作ったって感じ

>>477
5万縛りはマイナーゲーは評価があまり集まらないから決めたんだと

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:07:47 ID:gME3jAWEO
>>482
な〜んか、大作叩きスレになってるしねぇ
そりゃ荒れるよね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:08:00 ID:SmQlFibH0
>>482
クソゲーの定義が今と昔じゃ違うみたいだな。
昔は「なにこれwwwバロスwww糞ゲーじゃんwww」
と、言ってたものだが、
今は「ツマンネ。糞ゲーじゃん」
って合わないものでも、楽しめない=糞ゲーって気がするんだな。
だから地雷ゲーも挙がるわけで。

少なくとも、俺は昔、本当につまらないより、
理不尽だったり、多少はプレイできてもネタ要素が強かったものを主にそう呼んでた。
でも、今のゲームはネタにも何にもならず、本当につまらないものが多い。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:08:20 ID:8By9D2Kq0
擁護のようで擁護になっていない

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:09:24 ID:AeRrlpyzO
聖剣DSのネタ要素

ラスボス2秒撃破
カオナシみたいなボス


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:10:23 ID:mN9fQagI0
>>482
ここで名前が出たのを見てソフトをワゴンで買ったやつが何人いるんだろうな。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:12:52 ID:SmQlFibH0
>>483
むしろ、TOTのいきなりラスボスは、ラスダンなしのワンルームというよりも、
そいつがラスボスということが全く感じられなかったシナリオが問題じゃないのか?

実際、どういう流れで演出かは知らないけど。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:12:57 ID:vMN4hdhw0
>>480
とりあえずグロは買いに行った。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:13:12 ID:IMpyb/mkO
まだ板違いなことやってんのかよw
スレのルールより2chのルール守れよ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:14:45 ID:6aWKbhvv0
鰤はともかく、グロがすんなり確定したのも、
推薦者の説明に愛があったからのような気がするんだよなあ
いや、おれも一緒になって必死に説明してた人間なんだけどさ。
でも、決してグロー5が嫌いじゃないんだぜ。ほめる部分ないけど。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:16:04 ID:vMN4hdhw0
>>480じゃない・・・>>488

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:16:31 ID:Vh0PqvC80
グロはうるしがいなかったら
5万いかなかったな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:17:29 ID:TYdqVGCj0
>>489
いや、ラスダンがあると思ったらなかったって話らしい
なければないで問題ないっていう擁護もあったが、やっぱり
ボリュームが少ないだけにラスダンもあった方がいいみたいで
その辺が問題視されたんだと思う

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:18:28 ID:gME3jAWEO
>>485
ここで議論?されるのは「糞ゲー」ではなく駄作だよね

>>488
グロランは少しそそられたよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:19:09 ID:MlwwCbYs0
>>487
相当鍛えないとラスボス2秒は無理という意見が出てる
SO2のバブルローションの方がネタ度がある

TOTはラストダンジョンのMAP上げられたから、まだ信用性あるけど2秒撃破の動画上げろよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:20:11 ID:TYdqVGCj0
>>492
推薦に愛なんて今じゃ考えられないような発想だ
グロランアンチが唯一紳士的と言われたゆえんだな

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:20:54 ID:TYdqVGCj0
>>497
動画上げるのっていろいろ問題あるみたいだぞ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:21:42 ID:R5qdduF6O
今も昔も糞ゲーと通じそうなのは、

グロ5・・・手抜き、バグ
ブリーチ・・・驚異のロード時間

くらいなものか

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:27:35 ID:gME3jAWEO
>>500
俺の主観だと鰤はただの駄ゲーかなぁ
しかも、発売前から駄作である事が確定していた駄作
キャラゲーって事でね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:30:16 ID:AeMvyGC50
オバQワンワンパニックやファミコンジャンプなめんなよ。
キャラゲーでも糞ゲーは糞ゲー。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:30:38 ID:AeRrlpyzO
とりあえず俺はTOTの城ワンルームラスボス→スタッフロールがインパクトあると思う
ラスボス戦以後の世界とかなんにも補完がないってことかな…?

聖剣のネタのほうは意見はでてたけど本当にできるんだか怪しいしな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:31:24 ID:6aWKbhvv0
ロード時間って、本当に面白ければ気にならないらなあ
まあ、ブリーチは「あの内容で」あの時間だったから問題だったわけで。
だれもが長ロードとシステム最低を認めながら、
キャラとストーリーだけで佳作扱いの幻水5もあるし。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:34:11 ID:+K72gkdH0
減衰5はこのスレでも棺桶に片足突っ込んでた事もありました、佳作なんてとてもとても

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:35:13 ID:SmQlFibH0
>>503
2秒撃破はこのスレだけじゃなく、本スレや最弱ラスボススレでも語られていた。
まあ、嘘ってことはないだろう。んなこと言ったらキリないがな。

>>504
ロード時間5秒と18秒を長ロードとひとくくりにゃ出来ないって。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:35:24 ID:jgRaNL/yO
普通に進めて10秒とか5秒でボス撃破っていうのは聖剣の評価じゃよくあるな
極端にボスが弱いらしい

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:36:58 ID:vMN4hdhw0
聖剣のラスボス2秒はやったことないが、ラスダン途中の選択しなかった
プレイヤーキャラ3体との戦闘(中ボス的なもの)は2秒でいけたと記憶してる。
運が絡むが、最初に3体が重なってくれれば剣3振りで終わる。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:42:18 ID:gME3jAWEO
>>502
キャラゲーを馬鹿にした?のは謝るよ
ただ、グロランに突撃する奴はいても鰤に突撃する奴はいない
これが糞と駄の違いだと思うんだけど、どうだろ?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:42:52 ID:pcaZpPak0
ゼノサーガがクソだったきがするがな
1はいいんだが2になって絵の変わり様
システムクソ化
シナリオつまんねってかんじだったんだが

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:44:17 ID:R5qdduF6O
>>501
あの動画見たらやりたいとは思わないだろ
嫌いなものが糞という人が多い近頃で、あのロード時間18秒はいったい何人の人が耐えられるんだろうな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:44:30 ID:6aWKbhvv0
いや、ep2は04年の四天王にちゃんと選ばれてるだろ……
なんだ急に

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:48:19 ID:vMN4hdhw0
キャラゲーはゲーム以前にキャラ自体を受け入れられるかという問題がある。
俺は鰤は原作も見てないから突撃する気にならなかった。駄ゲーと思ったからではない。
キャラゲーでも糞なものは糞で間違いないと思うが・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:48:44 ID:mN9fQagI0
>>503
そういう意味じゃなくエピローグはあるみたいよ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:48:54 ID:/pMyYzZq0
単発IDが多いな

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:51:51 ID:/pMyYzZq0
>>506
2秒は鍛えてなきゃ無理
平均10秒

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:55:31 ID:U3MESYoJ0
まぁ決定的なものが出ないのは目に見えてるし>>336に決まるんだろうな

2007年は携帯機除外と5万縛り撤廃でよろしく
オンゲーはオンゲー部分だけ対象外でいい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:57:30 ID:vMN4hdhw0
>>517
そう決めたいならまず議論をしろ。
ルール変更の合意、漏れた作品の評価をするだけだ。簡単だろ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 02:57:51 ID:4zbpaayd0
攻略板から来ました
こんな糞スレあったんですね

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:02:16 ID:tE6OrGcX0
正直な話、5万縛りがある限りグロ5並の糞ゲーあるのにノミネートされないってのが残念
サンライズ3・メタルサーガも意見出てるしイリスも食い込んできただろ
何か残り2枠無理やり決める感じがして憤りを感じる


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:03:55 ID:8By9D2Kq0
>>503
同意
TOTのラスボス周りの一連はネタ的にも酷いw

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:04:06 ID:6aWKbhvv0
おれも五万縛りはいらねー派。
説得力に売上は関係ないし、足切りラインとしても不適切。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:04:33 ID:gME3jAWEO
>>518
そもそも、このスレでの「合意」とは何?
まさか流れが〜とか言わないよな?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:05:29 ID:8By9D2Kq0
合意に噛みつく前に>>517みたいなアホをスルーするなよ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:06:42 ID:gblLOmUQ0
お前らキメーんだよ。コピペしまくってくんなハゲ
1月31日に決まるとかいうルールとかよく考えたのか?
他スレに1月30日〜31日にコピペしまくって無理やり決めようとする奴が
出てくるとは考えないのか?
これ以上、他板・スレにコピペしまくったら削除依頼出すからな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:07:06 ID:a4iAZz/C0
>>525
はやくだしてくれよwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:08:38 ID:hhM7ZHUc0
>>524
別に俺は決定的なものが出ない限り>>336でいいと思ってるから別に

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:10:30 ID:gME3jAWEO
>>520
あぁ、俺も五万縛り撤廃派だから
噛み付く理由が無いんだ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:12:01 ID:vMN4hdhw0
要するに誰かが適当に決めてしまったのでOKってことか?
あと

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:14:04 ID:gME3jAWEO
アンカミスった・・・
>>524

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:15:50 ID:vMN4hdhw0
途中で書き込んでしまった・・・orz

あと、ID変わった?>>523(ID:gME3jAWEO)は>>528と同一人物なのか?
単発が増えて何がなんだかわからなくなって来た。

>>523
合意がなにかと言われてもな。すくなくともこれでOKと一人で納得することではない。
皆をそれなりに説得でき、皆がそれなりに納得することが少なくとも必要。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:18:08 ID:vMN4hdhw0
そして今度はアンカーミスorz
>>528ではなく>>527の間違い。スレ汚しスマヌ。
推敲はしないと駄目ですな。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:20:38 ID:nR4gB6Xo0
合意って流れだろ
少なくとも5万撤廃は1人ではない
むしろ君の合意のほうが求められるんじゃないのか?

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:22:16 ID:YcguSxS90
5万撤廃は俺も賛成かなぁ・・・。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:27:20 ID:8By9D2Kq0
議論もせずにアンカーだけつけてこれでいい、のやり方で押し通すなよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:27:57 ID:R5qdduF6O
まぁ五万縛りを撤廃しようと提案してる人は、特定のタイトルをルールに引っ掛けて除外しようって言ってるわけじゃないし。
今までの議論を含めて新たに議論するタイトルを増やそうって言ってるわけだしな

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:29:47 ID:vMN4hdhw0
>>533
来年の5万縛り撤廃の話なら俺も賛成する。
メタルサーガとかの例みてると5万縛りなくても話は進みそうだしな。
問題があるかもしれないが、動画見て確認することもできるわけだし。

俺の言ってるのは今年の話だよ。
去年の内に一度は決まったことを〆直前に覆してしまって問題ないのか?
5万縛りある前提で話してきたことが無駄になってしまうような気がするが。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:29:53 ID:nR4gB6Xo0
んじゃ早く決定打出してくれよ
はっきり言ってもうお互い出尽くしてるだろう
これでいいってのに何か問題があるのか?
それは個人が決めてることだし決定じゃないだろ
それとも君が個人の決定を否定する権利でも持っているのか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:31:07 ID:gME3jAWEO
>>531
変わってないよ
>>527は別人

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:31:29 ID:dXyPv4s8O
少なくとも今年はルール変更はなしでいこう
変更後の対象タイトルが十分議論されてないし、決定までの期間が短すぎる

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:32:06 ID:nR4gB6Xo0
>>537
2006年は5万縛りありでいいよ
別にそれに対しては何も言ってない
さすがにここまで議論したのを無にする必要はない

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:34:50 ID:6aWKbhvv0
おれも今年はアリのままで。なしだと面倒なことになりそうだし。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:35:34 ID:8By9D2Kq0
・今年のルール変更は無し
・TOTと聖剣が決まらない場合は両者同席

この方向が最も妥当だな

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:35:36 ID:6aWKbhvv0
今年は、じゃなくて06年は、だ。06年は五万縛りアリで

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:37:23 ID:vMN4hdhw0
俺も(レスから読めるだろうけど)アリのまま。
ルールの変更ができる期間はもう過ぎた。

5万本・携帯機は2007年ルールへの課題だな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:37:58 ID:nR4gB6Xo0
ただTOTと聖剣に関してはこれ以上決定打がでないなら>>336でいいと思う
糞要素も出尽くしたし2つとも拮抗して煽りあいが目立つ
かと言って枠も1つしかないわけだし無理だろ
今後、PS2に代わってPS3・wii・XBOX360が主流になるわけだがDSのソフトと比べられるか?
今のうち携帯を外してもいいとも思う

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:39:21 ID:8By9D2Kq0
来年の話は脱線が酷くなるからこれだけにしておくけど、
俺のポジションとしては5万撤廃・携帯機は続行だな
そもそも五万撤廃の理念と携帯機撤廃の理念は相反するし

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:40:18 ID:8By9D2Kq0
>>546
だからもう決定打が出ないから>>336で良いってのは止めろよ
卑怯すぎる

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:41:15 ID:nR4gB6Xo0
>>547
5万縛りやる理由と携帯機は携帯板があるのに入れる理由を説明して

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:42:10 ID:vMN4hdhw0
>>546
>>545に加えて、携帯機枠を作るのには反対。
なぜ決定打なしが>>336に結びつくんだ?それについて理由を述べてくれ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:42:54 ID:dXyPv4s8O
今後の主流は携帯機だよ
時流を読み間違えるな

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:43:01 ID:nR4gB6Xo0
>>548
一番荒れなくて丸く収まる方法だと思うが?
じゃぁ代わりに住人が「合意」できる今の時点での四天王述べてくれよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:45:12 ID:8By9D2Kq0
>>552
どうしてFF7DCに押しつけると丸く収まるの?
君の気が済むだけでしょ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:47:51 ID:8By9D2Kq0
とにかくこのスレでは妥当性のない論を無理矢理押し通すのは忌み嫌われる
まず持論を述べるときは説得力ある論理を構築してから来るんだ
>>○○で良いよ系のレスは通用しないと思ってくれ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:48:29 ID:6aWKbhvv0
>>553
聖剣とTOTがまったく互角の勝負をしているから
どちらを選んでも角が立つからじゃないの?
おれはどれもやってないけど、DCFF7でいいと思うんだがなあ。
全部互角っぽいから、売上で選ぶってことで。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:49:30 ID:nR4gB6Xo0
>>550
そもそも携帯機は今までなかったんだよ
それにDSのハードの限界と今後PS3世代のハード限界の差が大きすぎるだろう
DS最優秀で何の不満があるんだ?
本来DSでも5万縛り外してもっと議論してれば幽々白書とかもっとあるんだぞ

>>551
主流が携帯なのはわかってるソフトもこれからどんどん出るだろう
だからこそ携帯板でやればいい
もともと携帯四天王が過疎ってたのとマザー3信者が煩いから仕方なく入れただけだし

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:50:04 ID:vMN4hdhw0
>>549,552
ルールを変更しようと言うのだから、変更側が理由を提示するのが筋だろう。
去年のうちに理由はどうあれ一度5万縛り・携帯機ありにルールは決まっている。
今までの議論もそのルールの上で行われてきた。
ルール変更に伴うもろもろを行う時間はおそらくもうない。

合意が取れないから話し合ってるのに、それを無視して>>336で決定と言い張るのか?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:50:28 ID:pTF9bJ81O
嵐が来る直前に挙がった聖剣の今まででてないポイントをとりあえず
>>141>>144
>あとこのゲームには力の値が無く、武器による攻撃力のみ
>あと各キャラの最強武器の攻撃力は全て同じ

の他にも、
魔法攻撃力も武器(リング)の攻撃力のみ
物理防御力も防具の防御力のみ
魔法キャラとか近接キャラの違いは武器の装備可能レベルの違いで、得意武器かどうかは関係ない


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:50:31 ID:8By9D2Kq0
>>555
最終候補無視して他の候補引っ張ってくるのが角が立たないってのは、どう考えても筋が通ってないでしょ
現に角が立ってるでしょ

携帯機参入は議論の末の決定なのに今更過去の事を引きずってひっかき回してるだけにしか見えない

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:50:57 ID:nR4gB6Xo0
>>554
そりゃあんた個人の捕らえ方だろ
スレ住人全員がそういう風な捕らえ方すると思わないでいただきたい

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:52:20 ID:8By9D2Kq0
真の糞RPGを決めたいという理念があるなら、5万撤廃・携帯存続が当然の選択でしょ
携帯だけ不自然に外そうとするから矛盾が出てくる


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:53:26 ID:8By9D2Kq0
>>560
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:56:04 ID:nR4gB6Xo0
>>557
まず5万縛りは2007年からでいいと言っている
だが携帯機に関しては今年は別枠にするべき来年は撤廃
別に2006年は除外しろと言っているわけではない
ここまでの議論を無駄にするのももったいないし
別枠でいいんやないのか?て言っているわけ
理由は上に書いている

もしこのまま1月31日までいったらどうするつもりなんだ?
まだ決定ではないぞ?
ただ>>336も該当ないとか意味不明なものを使うくらいならマシだと思うが?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:58:45 ID:8By9D2Kq0
>>336なんて一番最悪の回答でしょ
まだ末席にTOTと聖剣同席させる方がマシ
もしくは売り上げでこの二つのどちらかに決めるか
全然妥当性のない回答をさもこれしか選択肢がないかのように操作するのはいい加減止めな

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 03:58:56 ID:nR4gB6Xo0
>>561
板違いな上に5万撤廃して携帯存続したら収集が取れなくなるのは目に見えている
そもそも携帯採用しなきゃここまで荒れなかった

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:00:56 ID:8By9D2Kq0
あくまでTOTと聖剣どっちかを決めるのが大前提で、最終日に向けてそれの判断基準を考えていくのが妥当
基準を売り上げにするとかね
最終候補捨てて奇形の発表にこだわる意味が全くない
そこには隠しきれない別の意図しかない

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:01:06 ID:paYoqx/M0
だからさ、携帯が時流ならどうぞ住処の携帯板で存分に議論してくださいって言ってるんだろ?
ハード性能や、ユーザーの求めるものの違いから、据え置き機と携帯機に大きなズレが起きてるのに。
無理矢理横に並べたって、話が纏まらないに決まってるだろ。
議論を纏めるのなら、ある程度棲み分けもしなきゃいけないだろ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:01:22 ID:nR4gB6Xo0
>>564
四天王の枠が増えることもないし次点もありえない
売り上げで決めるとか話にならない
地雷スレでも立ててそっちでやって下さい

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:01:40 ID:8By9D2Kq0
結局、携帯入れられたのを根に持って今頃暴れてるだけというのが露呈してきたな
こういう輩の発言は考慮にも値しない

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:02:30 ID:nR4gB6Xo0
>>566
>そこには隠しきれない別の意図しかない
誰が見ても君がそうなんだけど

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:03:22 ID:nR4gB6Xo0
>>569
別に根に持ってないよ
ハードの限界があるって言っているだけ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:03:26 ID:8By9D2Kq0
>>567
据え置き・携帯で分けること自体がナンセンスでしょ
たとえばPS3のRPGとWiiのRPGを据え置きという軸で評価することが妥当なの?
ズレが大きすぎでしょ
なら総合的に全部から選ぶべき
と言うか今更こんな議論してもルールは変わらんけどね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:04:11 ID:8By9D2Kq0
>>570
もう携帯機が入ってることはルールで決まってるの
それを覆そうとする君がこのスレでは異端、意図と表現されても仕方ないの

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:06:55 ID:nR4gB6Xo0
>>572
携帯板が出来たしDSユーザーが増えた。ソフトも充実してきている
RPGだけじゃないが↓
【クソゲー続々!ニンテンドーDS糞ゲーラインナップ! 】
<核地雷級糞ゲー>          幽遊白書DS
テイルズ オブ ザ テンペスト      聖剣伝説DS CHILDREN of MANA
うる星やつら エンドレスサマー   マジカルバケーション 5つの星がならぶとき
LUNAR GENESIS            銀魂でぃ〜えす
研修医 天堂独太            メタルサーガ 鋼の季節
ディグダグ ディギングストライク   このクイズ野郎っ!!
ナルト最強忍者大結集3、4      SIMPLE DSシリーズ全般(例外あり) 
天誅 -Dark Shadow-         ポケモンダッシュ
秋山仁全脳JINJIN           こころを休める大人の塗り絵DS
マリオバスケ3on3            パワポケ甲子園

<大型地雷級糞ゲー>
アナザーコード 2つの記憶        ミスタードリラー ドリルスピリッツ
ブレイブストーリー ボクのキオクとネガイ  漢字の渡り鳥 
たまごっちのプチプチおみせっち    甲虫王者ムシキング DS
バイオハザードDeadlySilence      人生ゲームDS
ポケモンレンジャー             怪盗ルソー
スーパープリンセスピーチ        ナルトRPG3 霊獣VS木の葉小隊
オレのせんとうき              エレクトロプランクトン          
右脳の達人 ガンバれっトレーナー   タッチで漫才! メガミの笑壺DS
アタリミックス ハッピー10ゲームス   ぐるぐる投げっと
みんなでワイワイ ココトカート     エッグモンスターズHERO         
神林式脳力開発法 右脳キッズDS   陰山英男のIQティーチャーDS
プロジェクトハッカー            ルーンファクトリー

2006年DSだけでこれだけ糞ゲーがでているのだから住み分けるべき
てか2chのルール上住み分けるのが当たり前なんだが

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:07:26 ID:R5qdduF6O
1月31日までに、

・ルール変更後のタイトルを議論して、糞さの内容で四天王が決まる

・このままのルールで糞さの内容で四天王が決まる

どっちが内容の充実した議論で早く決まると思う?

最後の一枠にFFDCか聖剣・TOT同席かで揉めてるわけだし。
>>525の指摘するような事態に陥らなければ良いが。
あれも嫌これも嫌で、最初から1月31日までに決めるつもりがないのかな?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:07:27 ID:paYoqx/M0
>>ID:8By9D2Kq0
センス云々語る前に、自分の持論で決め付けてレッテル貼りするの止めとけよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:08:23 ID:8By9D2Kq0
棲み分け論
SRPGもFFDQもギャルゲもロボゲも全部捨てると

そういう人達がこの板に立てたスレはあっけなく消えてしまったね

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:10:10 ID:vMN4hdhw0
どーしても決まらないなら、俺も>>564がいいと思う。
携帯機に関してももう含めて議論するほかないと思う。

>>ID:nR4gB6Xo0
言ってることが分からなくなってきたからまとめてくれ。
・既存のルール(5万本縛り、携帯機の扱い)はどうするか
・ルールの変更するならその理由を合理的に
・ルールを変えたときの漏れ作品の扱いはどうするか
・新たに作品が出た場合の扱いはどうするか
>>336のようなスレの主旨と反したものになぜ決定したがるのか
 「これに決めれば問題なくなるから」は理由になってないぞ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:10:42 ID:8By9D2Kq0
>>576
決定4日前のこの時期に基幹のルール変更を要求する人間を擁護する理由なんてないでしょ
このスレの根幹から根こそぎひっくり返される

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:10:43 ID:nR4gB6Xo0
>>573
ルールって言ってもマザー3信者が鬱陶しいから仕方なくいれただけで
結果大荒れ
入れたのは携帯四天王過疎ってたのもあるが今は充実してる不要
そもそも2007年携帯機入れるべきって言っているの君だけなんだけどね

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:11:12 ID:gME3jAWEO
魔法の言葉「ゲサロでやれ」
おまいら少し落ち着け。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:12:23 ID:8By9D2Kq0
>>580
過去の敗北をほじくり返しても仕方がないぞ
あのときも抵抗した一部の敗着組がたまたま数人君と同じ考えなだけで

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:13:55 ID:nR4gB6Xo0
・既存のルール(5万本縛り、携帯機の扱い)はどうするか
→5万縛り有り、携帯機は別枠
・ルールの変更するならその理由を合理的に
→上で述べているし荒れる元
・ルールを変えたときの漏れ作品の扱いはどうするか
→何が漏れているの?
・新たに作品が出た場合の扱いはどうするか
→何が出るの?


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:14:03 ID:paYoqx/M0
>>579
誰も「2006年の結果に関して変更しろ」とは言ってないぞ。
変更してほしいのは2007年からだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:14:40 ID:vMN4hdhw0
>>580_
来年について語るな。今の話題は2006年糞ゲー四天王だ。
人格貶そうとするな。スレが荒れるだけでなにも進展しない。

当時過疎ってて入れることに決まったのならそれでいいじゃないか。
現在賑わってるのかもしれないが、今更ルールから外して話す時間がない。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:14:57 ID:8By9D2Kq0
4つの枠でトップや末席が同席になるセレクションというのは日常でも多々あるからね
これは枠を広げるとかのルール変更とは全く違う


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:16:18 ID:nR4gB6Xo0
>>582
なぜそこまで携帯機に執着するの?
何か後ろめたい理由があるとしか思えないんだけど
一部の敗着組て同意した人らはマザー3信者が鬱陶しくて嫌々なんだけど
2chで板違いなんてVIPや厨房並みの迷惑だぞ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:17:09 ID:8By9D2Kq0
>>584
それならスレ違いになるからこれ以上ここで主張するのは止めて

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:17:30 ID:vMN4hdhw0
>>583
自分で言ってるじゃないか。ちょっとは落ち着け。
>本来DSでも5万縛り外してもっと議論してれば幽々白書とかもっとあるんだぞ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:18:11 ID:8By9D2Kq0
>>587
君が過去の敗北の記憶を忘れられないだけでしょ?
板違いを理由にするなら>>577どう考えてるか聞かせて貰える?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:19:12 ID:paYoqx/M0
>>588
このスレに関することの議論が、なぜスレ違いなんだい?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:19:53 ID:nR4gB6Xo0
>>585
過疎って落ちたが入れたのはマザー3信者があまりにも鬱陶しいからだぞ
>人格貶そうとするな
これを俺だけに言うのは筋違いでは?
人格否定してる人なら1人明らかなのがいるがスルーするの?

携帯機を外すとは言っていない
別枠で何の問題があるんだ?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:20:07 ID:obLTVmta0
ID:8By9D2Kq0
ID:nR4gB6Xo0
酷いな・・・レッテル貼りに人格批判
恥を知れ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:20:31 ID:8By9D2Kq0
>>591
来年の話は現状議論対象じゃないから
やるんなら2月以降のこのスレか、新しくたった2007年でどうぞ
ただでさえグチャグチャなんでこのスレ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:21:03 ID:vMN4hdhw0
>>591
今の話題とずれているから。今の話は2006年糞ゲー。
2007年のルールについては2月に2007年版が始まるからそれまでの辛抱だ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:21:20 ID:nR4gB6Xo0
>>590
君が思っているいるよりDSは普及しているから何ら問題ない

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:22:32 ID:8By9D2Kq0
>>596
なんでDSとか出てくるの?
>>577に対する返答になってないんだけど

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:22:48 ID:paYoqx/M0
>>594
ここの議論は流動的なものだよ。
何時から議論対象じゃないと決まったんだい。そう言うことを決める権利は君にあるのかい?
このスレを乱したくないのなら、まずレッテル貼りと人格批判を止めて。
ちゃんとした理由のある議論をしてくれよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:23:12 ID:vMN4hdhw0
ID:8By9D2Kq0 と ID:nR4gB6Xo0 は両者人格批判やめてくれ。落ち着け。
我々はそんなことをするためにこのスレにいるわけじゃないだろう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:23:56 ID:8By9D2Kq0
>>598
君はただ場をかき回したいだけの人みたいだね
もういいや

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:25:48 ID:vMN4hdhw0
ID:paYoqx/M0 も新たな話を持ち出すの後にしてくれないか。
現状、四天王決めだけでも時間が足りないと言ってるのに、
同時進行で2007年ルール決める時間がないのは分かるだろう?
そもそも新ルールは2007年2月から議論すると決まっているはずだ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:28:10 ID:8By9D2Kq0
結局板違いという点で攻めようとしても、板が細分化した今の2chでは厳しいんだよ
それが携帯機含めてRPG全体をここが扱うと決まった経緯

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:28:29 ID:nR4gB6Xo0
もう話にならんな
スレが消えようがそんなことは関係ない
DSは携帯だし携帯板でやるのが2chのルールだろ
お前の言っていることはこの板でFF・DQ評価しようぜって言っているようなもんだぞ

以前携帯は過疎って落ちたがDSの普及を伴い携帯板でやっても過疎るとは思えない
・家ゲーRPG板で5万縛りなしで四天王決める
・携帯ソフト板で5万縛りなしで四天王決める
・決まった両者のNO1を争う
これでその1年の糞ゲー四天王は充実していると思うが

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:29:34 ID:8By9D2Kq0
話ずらしても無駄
板違いを理由にし始めたのに携帯機は外して別板のFFDQ板担当のFF7DCは入れるというダブルスタンダード
話にならない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:30:06 ID:nR4gB6Xo0
>>602
難しいってのはDSが出る前の話だろ
携帯板のぞいてみろよ
総合スレでもかなりのNOまで言っているから住人が多いのは明白

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:30:40 ID:paYoqx/M0
議論を控えるのには構いはしないが。
なんで一人、独善的に断定した物言いしか出来ない奴が居るのかね。
それじゃ議論で解決しろって言っても無理な話だよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:31:15 ID:8By9D2Kq0
>>605
人数的な問題ではない
理由付けの問題
君のダブルスタンダードを露呈するための

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:31:41 ID:nR4gB6Xo0
>>604
そうだな
だったら聖剣もTOTも携帯機はおかしいわけだな

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:32:02 ID:8By9D2Kq0
>>606
卑怯な活動しかできない人間にはそれなりの態度で臨んでいるだけ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:33:32 ID:8By9D2Kq0
>>608
おかしくない
コンシューマのRPG全てを扱うと決まったルールが出来たのだから

もちろん板違いを理由に携帯機を外してFFDQ板のFF7DCだけは入れるという君のダブルスタンダードは通らないけど

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:34:07 ID:paYoqx/M0
>>609
つまりは今のお前の扱いが、お前に等しい扱いを受けていると言うことだ。
差別や偏見と言うなよ。自分で言い始めたことだからな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:35:16 ID:nR4gB6Xo0
議論にならないよ
主観を崩せないのか?
携帯機除外とは言ってないんだよ
こっちは譲歩して別枠でいいんじゃないか?って言っているだぞ?

それとも>>336に代わる方法言ってくれよ
ここ1ヶ月TOTと聖剣の評価がずっと拮抗しているのに後4日で決まると思っているのか?
思っているならそれのほうがよっぽどナンセンスなんだけど

あと>>336は決定じゃなくて選択肢の1つとしては十分アリだと思うんだが?
該当なしに比べたらね

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:36:18 ID:vMN4hdhw0
>>602(ID:8By9D2Kq0)
まあちょっと落ち着け。ID:nR4gB6Xo0 が気に食わないのは分かるが、
なにも聞き入れない姿勢では議論とかいう以前の問題だ。

>>ID:nR4gB6Xo0
悪法もまた法といってな・・・いやまあ知ってるとは思うが。
不本意かもしれないが、今年のルールは>>1にある通りだ。
前例から変更・除外する余地はあるが、残念ながらもう議論の時間がない。
ルールの問題は来年への課題って事で話は進められないか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:37:17 ID:8By9D2Kq0
>>336に変わる末席同席をスルーして
ルール変更・枠拡大までして>>336を支持するのは無理がありすぎる

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:37:32 ID:R5qdduF6O
俺は
・期日を守る
・他スレに迷惑が掛からないようにする
・現ルールでやりたい人は今の打開案を出す。(例えば、糞度が拮抗したら、システム・戦闘がひどい方を入れる)

これさえできてれば何も文句はない

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:38:09 ID:nR4gB6Xo0
>>610
ならゲーサロでやるのが妥当だと思うが?

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:38:14 ID:8By9D2Kq0
よし、ちょっと落ち着くか
決定が難しいときの案ばかり今から議論のメインになるのもどうかとは思うけど・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:39:46 ID:nR4gB6Xo0
こういった主観を崩せない人間がいるから他板・スレに迷惑かける要因になるんだよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:40:09 ID:8By9D2Kq0
>>616
もうその手の主張は携帯参入議論で一通り通って否定された道だから、
今更持ち出してもしょうがないでしょ
どうしてもやりたいなら2007年スレで頑張れば?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:40:41 ID:8By9D2Kq0
>>618
それは自省かい?

やっぱりこいつとはとことんやろうかな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:41:25 ID:paYoqx/M0
まぁしかし、議論ってのは言い方でも左右されるもんなんだがなぁ…
そういうのって意外とわからないものなんだなぁ…

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:42:08 ID:paYoqx/M0
>>620
ここは喧嘩スレじゃないぞ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:42:56 ID:8By9D2Kq0
議論の本流を外れて枝葉の事で場をかき乱そうとする人の言も、
伝わらないことが伝わると良いな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:44:02 ID:gME3jAWEO
>>613
もう相手にしない方がいいよ・・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:44:04 ID:nR4gB6Xo0
否定されたって、それはマザー信者とそれに鬱陶しい人が賛同したからだろ
実際俺も鬱陶しいから賛同した
だがDSのソフトがここまで普及されるとは当時思ってなかった

そもそも携帯四天王が過疎ってたのも当時充実してなかっただけで
今は何ら問題ない。よって2007年からは携帯は携帯板でやればいい

もう俺は寝るから後はお好きにどうぞ
他スレに迷惑かけないでくれよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:44:22 ID:vMN4hdhw0
>>615
・期日
最初に破るべきは期日ルールと言っといてなんだが、期日は守るべきだな。

・他スレ
ルール守れないお馬鹿はもうどうしようもない気がする。
昨日の爆撃とか間違いなくこのスレ住人だろうから遺憾ではあるが・・・

・現ルールでやりたい人
もうどうしても決まらないときの打開案は、どこかで言われてた
聖剣・TOTの両立ぐらいしかないんじゃないだろうか。一番双方に角が立たなさそう。

ついでにルール変更に関しては反対。別枠(新ルール)についても反対。
何度も言っているように議論の時間がなさ過ぎる。

>>ID:8By9D2Kq0
いちいち人格を批判するな。原因の一端は自分にもあると理解してくれ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:45:29 ID:CJ9uIirZ0
何かチャントした議論してるなw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:45:46 ID:8By9D2Kq0
結局携帯機外したいがためにTOTと聖剣外してFF7DC入れるという無茶な論理の妥当性を
一切主張しないまま、携帯機はいらないとこの時期になって今更騒ぎ立てただけか・・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:46:31 ID:paYoqx/M0
他者を威圧して、自分が本流だと決め付けて恫喝するとは。
議論をしたいなら、言葉使いは大切だよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:48:09 ID:paYoqx/M0
>期日
どこぞに提出するわけでも無いから。最悪多少破れたところで構いはしないと思うよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:49:20 ID:rblvWv0t0
本日のNG
ID:8By9D2Kq0
ID:nR4gB6Xo0

とりあえずお前ら2人とも独自の主観持ちすぎ
>>336でいいっていう意見に関してはPSU・TOTのときもわかり通ったし
今更アンカーでいいはダメなんて通らない上、>>1のルールに記載がない

よってお前ら2人の100レスに及ぶ議論は無駄

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:49:23 ID:dXyPv4s8O
どう考えてもルール変更なし、決まらない場合は両者同着が一番角が立たない

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:49:59 ID:8By9D2Kq0
レッテル貼りというレッテル貼りで最初に恫喝してきたのは誰かな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:50:28 ID:vMN4hdhw0
>>ID:gME3jAWEO
疲れた。2時ぐらいからマジ疲れた。

>>ID:paYoqx/M0
まあ一応ルールだからな。2007年版と同時進行もなんか微妙だし。

#IDで検索すると俺すげえw 昨日の夜からずっとやってるwwww
#余所見ながらとはいえアホスwwww そして徹夜確定orz

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:50:36 ID:paYoqx/M0
>>633
うん、君だね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:51:39 ID:8By9D2Kq0
>>635
自覚したようで何より

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:52:38 ID:DoFK3a6N0
>>626
そうなんだよなー
結局人格否定から始まって他スレに迷惑かけて俺たちが全員厄介者扱いされるんだよな
・期日
これは確定であって暫定は今決めても問題ないだろ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:52:47 ID:paYoqx/M0
>>636
うん、だから君もいい加減学習しようね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:52:56 ID:vMN4hdhw0
100レスに及ぶ間ずっと呼びかけつづけたのに空気だった俺に乾杯。

>>633,635
やめれ。また不毛な言い争いを始めるのか?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:52:57 ID:YcguSxS90
レッテル貼りしてる奴にレッテル貼りすると、それすら「レッテル貼り」になる、と。
どんなイタチごっこだよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:53:50 ID:DoFK3a6N0
>>636
君も失せてくれよ
迷惑なんだよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:54:13 ID:8By9D2Kq0
レッテル貼りってそういうものでしょ
これで学習してくれたみたいだけどさ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:55:38 ID:paYoqx/M0
で、まぁ正直なところ。
ここまでこじれてしまっては別枠もアリだろ>聖剣とTOT
別に名を連ねるのは変わりないし。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:55:47 ID:DoFK3a6N0
>>639
俺ROMって見てたけどいい味出してたぜw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:56:35 ID:YcguSxS90
>>642
そういうものでしょ、なんてセリフを実際やってる奴が吐く資格は無いっしょ・・・。
迷惑かけてるっていう自覚くらいはあるんだろうな?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:57:13 ID:8By9D2Kq0
ルール変更要求側が同席と言う案をことさら無視して
別枠やルール変更というエキセントリックな案を
「角が立たない」と主張する理由をそろそろ聞きたい

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:57:21 ID:R5qdduF6O
>>630
最初から破る気かい?
今gdgdなのを二月になっても引っ張るつもりかしらないが、頼むからやめてくれ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:58:17 ID:gME3jAWEO
>>639
よく頑張ったなぁ(笑)

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:58:31 ID:vMN4hdhw0
>>643
だ・・・だから、そのこじれたから、決着つかないから別枠とかいうのはやめてくれ。
何度ループすれば気が済むんだ。

>>644
俺は傍から見てて冷静だったか?正直自信がない。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:58:52 ID:8By9D2Kq0
GK妊娠認定の類でなく、相手の意図を見透かしてしまうことすら「レッテル貼り」と言われてしまうようじゃ
レッテル貼りってそういうものでしょとしか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:59:10 ID:paYoqx/M0
>>647
最初からとは言ってないさ、「最悪」って事だから、
要するにロスタイムくらいの余裕は考えといたほうがいいんじゃないかとさ。
またギリギリになって、言ったもん勝ちじゃダメだし。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 04:59:18 ID:DoFK3a6N0
>>646
同席ってどういうこと?
最後の1枠を聖剣とTOT2つとも入れるならありえないよ
過去の四天王スレでもそうあった

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:00:28 ID:8By9D2Kq0
>>652
なぜ、ありえないの?
四天王を5枠にするのとは別の話だよ
また、日常的にも決められた枠の中で同席という決定方法は使われる場面がある

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:00:41 ID:paYoqx/M0
>>649
ああ、まぁ、最悪、最悪な場合はな。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:00:52 ID:DoFK3a6N0
>>649
冷静ってか・・・見事なスルーっぷりされてるのがw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:01:02 ID:YcguSxS90
同席ってのは「該当無し」と同レベルだな。

657 :叩き台改め空気:2007/01/25(木) 05:02:28 ID:vMN4hdhw0
>>ID:8By9D2kq0
絶賛空気続行中ですが、俺のレスは見えてらっしゃるでしょうか つд`)
見透かしたかどうかなど相手にしか分からないのはご理解頂けているでしょうか?
しかもそれがスレと全く関係ないわけですが・・・頼むから・・・頼むから冷静に・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:03:18 ID:8By9D2Kq0
>>656
それはそうだね
まぁ最悪の場合の判断基準として仕方なしに選ぶ選択肢だから
今回の場合は最終候補として認められる糞ぶりが散々議論されてるわけで、
該当無しより妥当な同席という案を提示してみた

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:03:44 ID:DoFK3a6N0
>>653
日常的にそうなってても枠を増やさなくても要は四天王が5人いるんでしょ?
そんなのはクロマティ高校だけでいいし四天王が増えること自体は忌み嫌われる
どうしても通したいなら人が多い夕方から意見してみるといい

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:04:32 ID:8By9D2Kq0
>>657
お疲れ様です
レッテル貼りという言葉もこんな広義に使われるようじゃ
レッテル貼りという言葉自体がレッテル貼りという風になってるって事ですよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:04:43 ID:6aWKbhvv0
まあ、真面目に議論しようとしている約二名にゃわるいが、
このスレはこうなったらうるさいのが眠るまで機能停止ってのが慣習になってるわなw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:05:22 ID:q6pc164xO
まともな議論してないですね。
スレタイ「糞ゲーRPG四天王」と
>>1の規約「据え置き機、携帯機問わず」の意味をよく考えてみたらどうですか?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:05:34 ID:R5qdduF6O
>>651
そのロスタイム中に決まるのか、何日までロスタイムが続くのか、ロスタイム中にコピペ爆撃が無いと言い切れるのかが疑問になる

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:07:24 ID:YcguSxS90
なんつーかこう、「自分の案が最善なんだから理解しろお前ら」というスタンスの奴が現れると、どうしたって決まらなくなるよな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:07:32 ID:8By9D2Kq0
>>659
ルール改変は最も忌み嫌われるべきかと
しかもその背景に過去の因縁があるようでは尚更

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:07:35 ID:vMN4hdhw0
>>663
原則ロスタイムなしが妥当ですかね。
またN即+にまで爆撃に行かれたらたまらない。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:07:44 ID:paYoqx/M0
>>663
だが土壇場の横槍で決まっても、荒れたり、爆撃があるかもしれないしな。
あと四日、この論争が続くか続かないかちょっと判らないんだよな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:08:48 ID:paYoqx/M0
あ、いかん、四日じゃねぇや

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:08:55 ID:YcguSxS90
爆撃を防ぐ手立てが無いからなぁ。
文句言って来た人に謝って事情説明するくらいしか出来ないんだよな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:09:11 ID:8By9D2Kq0
もっと建設的にTOTと聖剣どっちを決めるかの判断基準を決める議論に向かうべきじゃないかな
こんな後ろ向きな議論より

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:10:28 ID:gME3jAWEO
なぁ、前から気になってなんだが
何でゲサロへ移転しないの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:10:34 ID:R5qdduF6O
>>659
クロ高以外ではおかしいと言うことかい?かみやまくん。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:11:23 ID:8By9D2Kq0
値崩れ横綱の圧倒的なネタ度でTOTにするか
単純に売り上げ=地雷踏んだ人の数で聖剣にするか

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:12:37 ID:DoFK3a6N0
とりあえず出た候補纏めときますね

2006年糞ゲーRPG四天王
1 ・グロ5・鰤・PSU・聖剣
2 ・グロ5・鰤・PSU・TOT
3 ・グロ5・鰤・聖剣・TOT
4 ・グロ5・鰤・PSU・該当なし
5 ・グロ5・鰤・該当なし・該当なし
6 ・グロ5・鰤・PSU・聖剣+TOT
7 ・グロ5・鰤・PSU・FFDC 携帯四天王別枠・聖剣・TOT・メタルサーガ・マザー3

こんなもん?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:12:42 ID:8By9D2Kq0
>>671
下差炉じゃID出ないで自演し放題だしここに比べて盛り上がりに欠けるから
下差炉でやりたい人が本当に多いなら、そっちに移転するのもやぶさかではない

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:13:50 ID:8By9D2Kq0
今コピペ爆撃してるようなのがゲサロでは大いに力を持ってしまうわけで

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:14:41 ID:8By9D2Kq0
って久しぶりに行ってみたらID強制になってる・・・w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:15:40 ID:DoFK3a6N0
>>673
その考えは捨ててくれ

>>525が怖いぜor2

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:16:22 ID:8By9D2Kq0
>>678
何故?
PSUが決まった経緯を思い出して

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:22:03 ID:DoFK3a6N0
ゲーム内でのネタはいいけど値崩れとか地雷とかは関係ないと思う

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:24:31 ID:1m7lz8Qw0
スレが伸びてるからまたコピペ爆撃かと思ったら基地外が2人出たのか
お前らこのスレの迷惑だから消えてくれ
むしろ氏んでくれ
人としてか生きている価値ないよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:26:54 ID:8By9D2Kq0
ゲーム内のネタ?
ラスボスの一連の流れなんて相当笑えたけど
あとは攻略Wikiのシナリオチャートとか

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:27:29 ID:YcguSxS90
ん?ゲサロID出るだろ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:28:20 ID:YcguSxS90
>>682
ええとだな、要するにその辺はお前さんが思うほど強烈なネタじゃないってこった。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:28:33 ID:PyyOEsfO0
>>680
お前のそういう個人的価値観がすごい迷惑なんだけど
それで議論とか何いっちゃてるのって感じ
どうやったら気づいてくれるの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:29:48 ID:8By9D2Kq0
勝負が決まらないなら引っ張り出せる程度のネタじゃないかな
TOTはネタの多いクソゲー
聖剣DSは派手な地雷
こんなところでしょ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:29:52 ID:6aWKbhvv0
>>682
おれもそれはあんまり笑えなかった。
その条件を満たしても良ゲーはつくれそうなんだもん

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:29:56 ID:KAiwSBQC0
またTOTアンチかよ
テイルズ信者はいつの世も迷惑を巻き散らかすな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:31:30 ID:/8l6F0L20
お前らおはよう
スレ伸びすぎw

>>682
全然笑えないけど?
何か無理やりネタ作って入れる魂胆にしか見えんわな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:32:13 ID:YcguSxS90
>>688
たった2行でなんてミラクルを起こすんだお前は

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:32:27 ID:vMN4hdhw0
そしてまた個人叩きに戻る。まだ俺に空気であり続けて欲しいのか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:33:21 ID:8By9D2Kq0
そりゃ意地でも入れたくないゲームのネタは笑いたくないでしょ
発売当初散々ネタにされて笑われてたけど

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:33:51 ID:YcguSxS90
>>686
なんでお前さんが攻撃されてるかっていうとだな、要するにお前さんは「断定」が多いんだよ
「異論は認めない」と言わんばかりに断定されたら、そりゃそう思わない人は反論するだろ?
相手に意見を認めさせる時は、さも当然という態度で行くより、提案の形を採った方が受け入れられやすい。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:35:09 ID:6aWKbhvv0
結局相手の人格を疑う方向に走るんだよなー。
そりゃ議論の相手を「おまえはバカだから」「信者だから」と決め付けてりゃ楽だよな。
楽だからこそ、言っちゃいけない言葉だ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:36:11 ID:SmQlFibH0
>>679
値崩れは地雷の証でもあるしなあ・・・

糞でもマイナーゲーは出回らない分、値崩れもしにくいし
そして値段に騙されて高い中古を買う俺

と、いうことなので、値崩れは考慮する必要ない。
ネタ度はゲーム内のことなんで、内部要因。
PSUが決まったのは、あくまでゲームの内容ってことだ。

と、いっても、俺もスルーされそうな気がする

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:36:24 ID:paYoqx/M0
なんだ、俺が弄らなくても結局自滅しちゃったか。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:37:17 ID:SmQlFibH0
>>692
いや、俺とお前、笑いのセンス違うし・・・

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:37:48 ID:8By9D2Kq0
自分が敵を作りやすいレスをしてるのは自覚してるよ
反面、有効な反論が余りにもないことから自分の論の正当性も自覚してるけど
この辺はこのスレの使い方を、四天王決めより途中過程のやりとりを主眼においてるからだろうけど
わかりやすく言えば議論厨?
相手を説得するためのレスはしてないから

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:37:55 ID:/8l6F0L20
ていうかID:nR4gB6Xo0も主観があるが俺も携帯機は2007年いらねーな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:38:37 ID:8By9D2Kq0
しかし、相手を諫めたりたしなめようとする割に、我が身は見ずに人格攻撃にはしる子達の多さにはびっくりするね

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:39:00 ID:/8l6F0L20
>>698
議論てのは相手が話し合ってするもんで自分の断定意見を言うことはただの自慰

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:40:09 ID:SmQlFibH0
>わかりやすく言えば議論厨?
>相手を説得するためのレスはしてないから

確かに議論のための議論しかしてないよな。
こういうのが一番無益で迷惑なんだが、こういうのに限って妙な使命感みたいのあるからなあ・・・

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:40:33 ID:paYoqx/M0
>>700
卑怯な活動しかできない人間にはそれなりの態度でみんなが臨んでいるだけ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:40:40 ID:ncvUJLu60
>>701
あまり喋りかけるなNGにしとけ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:41:00 ID:8By9D2Kq0
論理的に崩せないならそこまでってこと
相手の感情を見透かして矛盾を突く
そして相手は捨て台詞を残し消えるか人格攻撃のみに走る

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:41:03 ID:vMN4hdhw0
>>698
自覚があるなら直すよう努力してくれ。あと上でも指摘されてるとおり、意見中に断定が多い。
一人で断定してしまうと反対意見が出せず、全て反発する形になる。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:41:30 ID:YcguSxS90
>>698
あのな、自分で自分の事を理解してる≠何言ってもいい じゃないぞ?
それに、有効かどうかってのはお前さんだけが決める事じゃないだろう、このスレはお前さんだけのものじゃない
お前さんが「有効じゃない」と考え、他の人が「有効」だと考えたとしても、お前さんは自分の正当性を通すだろ?
違うと言っても今んとこそんな感じだし

「議論厨」というのは俺は知らんが、今のお前さんのやり方だと何年経っても結論は出ない。
住人が皆去って、誰も居なくなった場所で「やはり自分は間違ってなかった」と言ったって仕方ないだろ
議論なんて相手が居なきゃ成り立たないんだから、相手の言い分を聞くというのも覚えた方がいい。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:41:35 ID:R5qdduF6O
もうこりゃダメだな、

おやすみ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:41:44 ID:6aWKbhvv0
>>692
俺はグロー信者ね。グロー5さえ確定なら残り3枠はどうでもいい。
聖剣もTOTもやってない。で、>>682が笑えないってのは、さっきもいったが、
べつにラスダンがなくてもプレイ時間が12時間でも良作RPGはありえるから、なのな。
社会人にもなると長けりゃいいって考えじゃなくなるしさ。短くてまとまってるなら、むしろそっちが嬉しいのよ。
まあ、TOTは全体の出来もイマイチらしいけど、とにかく>>682程度じゃ笑えないわけ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:42:18 ID:ncvUJLu60
ID:nR4gB6Xo0が身を引いただけ大人だけ
ID:8By9D2Kq0は自分が勝ったと勘違いしてる負けず嫌いな子供なだけ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:43:20 ID:YcguSxS90
なんというかアレだ。
「論理的に崩せない」と「何言っても寝耳に水」とでは大分違うんだけどな。
本当に議論のうまい人ってのは、相手の意見を聞いた上で反論するもんだ。
「それは違う」だけなら小学生にも言える。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:43:32 ID:8By9D2Kq0
俺に反論してる奴の中に、誰か俺に諭してるように譲歩した奴がいる?
ごく一部を除いていないよね
所詮そういうことでしょ
人に諭す前に我が身を振り返ってみたら?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:44:23 ID:SmQlFibH0
>>710
どっちもどっちだが、まあ、そうだね。
しかし、ID:8By9D2Kq0は凄いな。自分を英雄か何かと勘違いしてる中二病患者みたいだ。

まあ、俺も寝る

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:44:26 ID:vMN4hdhw0
>>705
ここで議論の駆け引きの上手さを競ってるんじゃないんだぞ。
議論の結果に結論は作られるものであって、
一人が立てて崩せなければそれが正当というものではない。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:45:03 ID:YcguSxS90
>>712
興奮するな、かなり頭にきてるだろうけど、それじゃほんとに決まるものも決まらないんだ。
とりあえず力抜いて落ち着こうぜ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:45:19 ID:gME3jAWEO
>>698
なんかさぁ
桃色頭脳ってコテと似てるね

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:45:41 ID:MjzLxUwDO
TOTアンチは去年のアビス同様ただのテイルズアンチだろ
2chにはとにかくテイルズを叩きたいって連中がいるから
そいつらがTOTを四天王入りさせたくて必死になってんだろ
そんなのがいる様じゃ決まる物も決まらない

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:46:45 ID:8By9D2Kq0
レッテル貼りを諫める癖に特定のレッテル貼りへの反応が鈍いのも特徴

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:46:56 ID:6aWKbhvv0
つうか2chでレスしてる人間の人格なんて興味ねーよー
おれが相手がお前が悪いって、どうでもいいからゲームの話しようぜー

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:48:49 ID:SmQlFibH0
>>718
いくら仕事も学校もないからってもう寝ろよ、「中二病」で「NEET」の「キモオタ」野郎

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:49:22 ID:YcguSxS90
ああんもう、馬耳東風とはこの事か。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:50:41 ID:vMN4hdhw0
>>717
アンチとやらを叩くだけでも何も決まらないな。同レベルだ。
お前さんがアンチに合わせて格攻撃に走る必要はないんだよ。
TOTが四天王じゃないというなら、他にふさわしい物を示せばいい。

>>718
俺のことだろうけど、誰を落ち着かせれば問題が解決するか考えた結果だぞ。
まあとりあえず落ち着け。話はそれからだ。

>>719
そうなんだけどな〜・・・
俺もゲームの話で盛り上がりたいんだけど、平行して喧嘩されてると話しづらい。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:50:49 ID:paYoqx/M0
もはや面白いと思って眺めてるしかないな。聞く耳持ってない。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:52:15 ID:6aWKbhvv0
あーあ、どこかにないものかなあ。
実は五万以上売れてた聖剣・TOT以上のクソRPGは

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:52:48 ID:8By9D2Kq0
そもそも俺をTOTアンチと捕らえてるなら見誤りも良いところだな
聖剣DSに決まったって良いと思ってるし
過去の因縁を理由にルールねじ曲げて全く論拠の無い選択肢を
アンカーつけてこれで良いと活動する卑怯者のアンチなだけで

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:55:07 ID:8By9D2Kq0
聞く耳持たず自分は正しいと思いこみ、
譲歩を知らず相手を諭そうとしたあげく人格攻撃に終始しだした人

まだ相手を諭そうとしないで自分を分かってる人間の方がマシかもね

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:55:31 ID:YcguSxS90
とりあえずわかった。
今日はこの辺にしような?このまま結論が出るとも思わないだろ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:55:57 ID:EReOpixC0
あーあとうとう削除依頼出されたな
さぁどうなるやら

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:58:34 ID:vMN4hdhw0
>>724
探してたけど、これだ!ってのはないもんだね。
あったらとっくに名前上がってるだろうし。

>>725-726
分かった。じゃあお前さんはどう議論を進めたいんだ?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:59:39 ID:8By9D2Kq0
捨て台詞さえなければいつでも終わります
もう人格攻撃メインで最終候補決めることから外れすぎてきたし

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 05:59:43 ID:EReOpixC0
>>726
両方持ってるお前が一番最悪だな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:00:01 ID:YcguSxS90
んー、まあコピペ爆撃をしてるのが俺らじゃないとしても、このスレを利用して爆撃する奴は居るしな。
ひょっとしたらひょっとするかもしれんね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:00:49 ID:8By9D2Kq0
>>729
今の要望としては、枠議論よりもTOTと聖剣DS、どっちが糞かを決める判断基準の洗い出しと項目決めに向かって欲しいですね


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:00:50 ID:YcguSxS90
>>730
最後に喋った奴が勝ちなわけじゃないんだから、終わる時はすぱっと終わろうや。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:01:35 ID:6aWKbhvv0
>>729
うむ、意外に売れてて、なぜかジャンルがスポーツアクションRPGの、DSのアイシールド21とか調べたけど
ファンから見れば十分な出来だった見たいだし、なかなか難しいな、いまのメンツを越えるのは。
メタルサーガがじわ売れして伸びてないかなー、とか期待したけど全然ダメっぽいし

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:02:16 ID:JWVkJLOA0
吉岡・P4に代わり新しい荒らし登場したのか

なんて名前にする?
断定小僧かダブルスタンダードだと思うんだが

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:03:06 ID:8By9D2Kq0
>>734
こちらは引き止めませんよ
スパッと消えることに関して
消えた人に対する追い打ちは控えますと言うことで

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:03:07 ID:paYoqx/M0
アイシールド21は原作ファン、アニメファンで大きな隔たりがあるからな。
ぶっちゃけ、原作ファンだとゲームと言うより、アニメに対して批判的だろうし。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:03:45 ID:JWVkJLOA0
>>736
断定ニートで

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:05:20 ID:paYoqx/M0
俺の断定とか。
オレオレ議論とか。

何にせよ有名にはならんだろうが。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:05:25 ID:8By9D2Kq0
メタルサーガをねじ込めない現行ルールのふがいなさは痛感します
今年に関しては涙をのんでルール改変無しのままにして、
来年はこの手のクソゲーを拾ってあげられるよう、5万撤廃に尽力しようと思います

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:05:33 ID:IMpyb/mkO
俺も帰ったら削除以来だそっと

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:06:11 ID:8By9D2Kq0
ミイラ取りがミイラに
レッテル貼り叩きがレッテル貼りに

何とも皮肉な結末だった

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:06:42 ID:YcguSxS90
うーん、自分が招いた事態をも認めようとしない、か・・・。


とりあえずメタルサーガの世界観は好きなんだ、俺は。
フルタッチオペレーションはアレだが。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:07:22 ID:vMN4hdhw0
俺アイシールド21みたいな漫画原作系は守備範囲外だ・・・
糞か否か時点で馴染めず即断念の恐れがあって怖いw

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:07:53 ID:paYoqx/M0
>>744
彼の中では、未だに今の流れは四天王議論らしいし。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:07:57 ID:JWVkJLOA0
ミイラ取りってかお前は断定し自慰ばっかで議論もなにもない
どっちかっていうともう1人のほうが理解がある

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:08:15 ID:gME3jAWEO
コピペ爆撃+ローカル違反かぁ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:08:45 ID:8By9D2Kq0
せめて事の発端がレッテル貼りならレッテル貼りは控えては


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:09:55 ID:JWVkJLOA0
こういった馬鹿がいるからコピペ爆撃されんだよな
そういった目的があるのかも知れんがな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:10:56 ID:8By9D2Kq0
相手を諭す自分は公明正大でありたいよね
それが出来ないくらいなら醜すぎるから黙ってた方が良い

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:11:00 ID:paYoqx/M0
まぁ、自分の意見が通らないなら、纏めて無くしてしまえってのは、良くある話。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:13:58 ID:U3MESYoJ0
いい加減お前らID:8By9D2Kq0をNGしろよ
荒らしなのはわかってるんだろ?
それに付き合うのもローカルじゃ荒らしだぞ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:14:02 ID:vMN4hdhw0
>>ID:8By9D2Kq0
揉め事の中心になったらその時点で駄目なのだよ。
誰がレッテル貼りなど些細な問題。荒れまくった原因の一端を担ったことを認識してくれ。
騒動の中心になってしまったことは自分のレスの回数見たら分かるだろう。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:18:05 ID:8By9D2Kq0
そこはこのスレに対するスタンスの違いを汲み取ってくれとしか
揉め事の中心になることも荒れ野原因になることも
自分の利用用途においては全く問題無いどころか仕様用法通りなもんで
糞を決めるスレの性質上、こういった論戦で荒れるのは宿命かと
人格攻撃やコピペ荒らしに至るとまさに荒らしになってしまうけど

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:18:46 ID:Chc9wC3j0
そもそもレッテル貼りやってるの8By9D2Kq0だし
原因も8By9D2Kq0だなw

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:19:53 ID:0BhW+raC0
>>755
氏ね
お前が俗に言う荒らしなんだよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:21:36 ID:8By9D2Kq0
具体的にレッテル貼りって何?
さっきからレッテル貼りレッテル貼りと言うことで意見を言ったような気になるレッテル貼りが目に余るけど

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:21:40 ID:XLz6w1JH0
>>755
揉め事の中心になることも荒れ野原因になることも
自分の利用用途においては全く問題無いどころか仕様用法通りなもんで


基地外だな
やっぱり>>336でいいよ


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:21:41 ID:YcguSxS90
参ったな、責める気はあまり無いがNG登録させてもらうわ・・・。
ロクに議論出来ない議論厨か・・・フクザツだね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:23:07 ID:8By9D2Kq0
こんな早朝に単発が急に増えてきたけど気にしないで行こう

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:23:34 ID:6aWKbhvv0
>>758
すまんが、深刻にわけわからんくなったので話を振り出しにもどさせてくれ
レッテルとか人格攻撃とかそういう細かいの一切なし。

お前さんの推す四天王は何で、その理由は何?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:23:53 ID:uZPS2C/S0
なぁ8By9D2Kq0は精神に異常をきたしてると思うのは俺だけか?
これは相当なもんだぞ
もう>>336でいいわ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:25:44 ID:uZPS2C/S0
都合が悪くなると単発w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:26:23 ID:8By9D2Kq0
図星だったみたいだけど気にしないであげよう
それが優しさ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:27:32 ID:paYoqx/M0
見てる分には面白いなぁ…

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:27:49 ID:8By9D2Kq0
>>762
今のところ聖剣DSよりTOTの方が糞にまつわるネタが豊富なので
グロラン・PSU・ブリーチ・TOT

TOTと聖剣Dsが決めあぐねる場合は末席同席で
ルール改変無しの最大限の譲歩案かな



768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:29:10 ID:uZPS2C/S0
さて彼はもう白いから話を元に戻そうか
>>336に不満な人って何が不満なの?
確かにギリギリでルール変更は痛手だが今年はルール変更に至ってはかなり行った
>>1にギリギリでルール変更なしとないから別に俺はいいと思うが意見を聞いてみたい

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:30:52 ID:6aWKbhvv0
>>767
OK、お前の推薦はわかった。
だが、それはお前の一意見だ。
ちゃんと一つの意見としてみんな受け止める。
だが

>TOTと聖剣Dsが決めあぐねる場合は末席同席で
>ルール改変無しの最大限の譲歩案かな

これはお前の決めることじゃないからな。みんなで決めることだ。
納得いかなくても我慢してくれ。俺もお前もほかのやつらも誰一人決定権は持っていないんだ。
みんなで決めることだからな。
どんな意見もただの一意見にしか過ぎない。OK?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:31:07 ID:YcguSxS90
うーん、まあ概ね>>336で構わんのだけど、なんかあれもこれもと手を伸ばした印象がするんだよな。
四天王に収まりきらなかったのね、というのがにじみ出てるというか。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:32:51 ID:8By9D2Kq0
また始まったね
単発指摘した途端ID固定したのは可愛いが、やることはいつも通りで変わらないのが

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:34:02 ID:uZPS2C/S0
>>770
確かにそうだな。収まりきらなかった感はあるな
これが一番荒れなくていいと思うけど、どうしたらいいかな
TOTと聖剣は拮抗してるからPSU外すしかないと思うんだけど
一度比較でPSUが勝ってるしなぁ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:34:44 ID:paYoqx/M0
何気に、最優秀はグロ5になってるな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:36:03 ID:6aWKbhvv0
グロ5は最優秀で別枠、残りの四つを四天王にするって考え方もあるけど、
まー、釈然とはしないわな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:36:24 ID:YcguSxS90
まあほぼ揉めず、四天王入りして後一切外れる事が無かったのはグロ5だけだしな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:36:36 ID:8By9D2Kq0
一番荒れないのは末席同席でしょ
最終候補無視して枠再編してこれが一番いいなんて、それが通ると思う理由をこちらが聞いてみたい

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:39:54 ID:paYoqx/M0
最小限の移動なら、グロ5をクソゲ皇帝なりなんなりにするか。
それとも纏まりが良いのは、別に携帯四天王を設定するか。

四天王枠を固定すると、まだ荒れそうだなぁ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:40:31 ID:uZPS2C/S0
>>773
これはもう四天王決めるより簡単じゃないかなw

>>774
確かにその案もいいな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:41:03 ID:8By9D2Kq0
もし、>>336の案が通るとしても表記を変えないとね

■2006年据え置き糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年携帯糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5



780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:41:49 ID:vMN4hdhw0
俺も末席同列がいいかなと思ってる。ただし、どうしても決まらない場合だけ。
ID:8By9D2Kq0と同意見だが、ただしこれが正しいという保証はどこにもない。
スレのルールから言うと違反で、あくまで最後の1本を最後まで決めるのが正しいんだからな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:42:59 ID:uZPS2C/S0
>>777
でもキング決めてしまうと後の優勝決定の醍醐味がなぁ
いや今年はすんなり決まってしまうけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:44:56 ID:paYoqx/M0
逆に考えて、現在の五枠の内、一枠がキングになり。
残りの四枠が四天王となるってのはどうだろう?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:44:59 ID:6aWKbhvv0
据え置きと携帯両方で四天王作るくらいなら、聖剣・TOT同席のがいい。
とにかくタイトル数が4に近いほどいい。
八本にするくらいなら、一つ空席で、三本のがまだマシ。

今の状態から脱落者をつくらないとなると、
結局、最優秀を別枠にするのが一番荒れないんじゃないか?
おれは熱烈なグロー推薦者だからとりあえず満足する。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:45:03 ID:uZPS2C/S0
>>780
四天王が4作以上になることは該当なしより難しい
それを通すと7英雄とか5将軍にしろって意見が出る可能性があるからなんだよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:47:36 ID:uZPS2C/S0
>>782
そうするか?

>>783
同席と該当なしは無理だから、そうなるとFFDCになっちゃうんだよ
俺もグロ5推薦者だから満足してる

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:47:40 ID:8By9D2Kq0
枠を増やすのと同席は次元が違う

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:48:29 ID:8By9D2Kq0
>同席と該当なしは無理だから、そうなるとFFDCになっちゃうんだよ
無理の優先順位が根本的に間違ってる事をいい加減理解しなきゃ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:50:07 ID:8By9D2Kq0
グローランサーはいくらこのスレで糞糞言ってても、他で全く認知されてないのが可哀想
四天王に選ばれたところで何それ?感が漂ってしまうのが無情

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:51:08 ID:paYoqx/M0
>>785
現状、聖剣とTOTが最後の一枠を延々争っているから。
一度リセットして、全部が横並びになるし。
纏まり易いと思う。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:51:35 ID:vMN4hdhw0
>>786
だから、自分が常に正しいわけじゃないんだから無下に出た意見を否定するな。
とりあえず意見をまず聞いて、それからなぜ駄目なのかを話すべきじゃないか。
でないとなぜ悪いと思ったのかが他の人にみえない。
お前さんが正しいのなら、いずれその方向に収束していくはずさ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:51:58 ID:6aWKbhvv0
じゃあ、最優秀は別枠で、

最優秀
グローランサー5

四天王
ブリーチ
PSU
聖剣DS
TOT

で、一日二日、スレの流れを見てみるか?
今の時間に決めたところで人いないし。
最優秀別枠の是非を聞きながら
月末までに異論がなければこれで決定で。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:53:09 ID:8By9D2Kq0
否定じゃないよ説明

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:53:58 ID:paYoqx/M0
>>791
いや微妙に違う。
最優秀と四天王って言う五つの枠があって。
その中をその五つで当てはめていくんじゃないか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:55:03 ID:8By9D2Kq0
最優秀別枠で五枠に増やすことはアリで
末席を同席にすることが枠増やすことにつながるから無しというのもどうかと

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:55:36 ID:uZPS2C/S0
じゃあちょっと四天王らしくやっとくわ

2006年糞ゲーRPG四天王決定戦(2007年1月25日現在暫定)

■糞ゲー皇帝
・グローランサー5

■糞ゲー四天王
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:56:29 ID:oRMFw0hn0
四天王スレのくせに五本選ぶなんて

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:56:39 ID:uZPS2C/S0
>>793
えっ?違うの?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:57:46 ID:6aWKbhvv0
>>793
いやまあ、正確にはそうだけど、なかばグローランサー5で決定しているもので、つい。
でも、グロランに異論が出るまでは半確定で良いんじゃない?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:57:57 ID:8By9D2Kq0
皇帝だの最優秀だの選ぶよりは四天王は四天王であって欲しいけどね
四天王の末席が同席の方がまだいい

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:58:47 ID:paYoqx/M0
>>797
現状、最優秀の枠一つと、四天王の枠が四つあって。
現在五つのソフトがあるだろ、それは今のところ全部暫定って事で。

全部決定するのは、31日ってこどじゃない?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:59:18 ID:8By9D2Kq0
人に忠告する割に暫定決定を先走って流れを作ろうとするのは、いい加減控えた方が良いんじゃ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 06:59:43 ID:6aWKbhvv0
>>796
こっちの意見はわかるが
>>799
こっちの意見はよく意味がわからない。
とりあえず、現在主張しているのは貴方だけなので、
主張はわかったから何度も言わないでくれないか?
賛同者が現れたらまたみんなで考えるから

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:00:28 ID:8By9D2Kq0
随分と焦るんだね

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:00:42 ID:uZPS2C/S0
>>800
うん全部暫定だし決定じゃないよ
ただグロ5が優勝するのはほぼ確定しているようなもんだしこれでよくない?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:00:52 ID:oRMFw0hn0
四つ選んでその中で最優秀を選ぶのが本来の流れだったろ
今回だけ特別なんてやめようや

そのうちこれは例外あれは例外それも例外なんてことになるぞ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:01:20 ID:vMN4hdhw0
とりあえず俺はもうスレの同意に従うよ。
ただ末席同席はなぜ駄目で、上に席を作るのはいいのか説明してやってくれ。

>>802
ってまた俺空気かwwww
俺も一応同率かなーって言ってるんだけど。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:01:23 ID:8By9D2Kq0
枠増やすことをこんなに簡単に決める今の異常性に気がつかなきゃ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:01:33 ID:paYoqx/M0
判りにくいから、試しに書いてみるわ

最優秀
空席

四天王
空席
空席
空席
空席

暫定BOX
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS

今はまだこの状態って事。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:02:12 ID:8By9D2Kq0
議論を無視して行動ばかりに先走る
妥当性の説明は無しに
そういうのは駄目でしょう

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:02:55 ID:uZPS2C/S0
>>796

>>336>>795ならどっちがいいと思う?

四天王にこだわる人は>>336を推すと思うからこれも選択肢として残るだろうな

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:03:29 ID:8By9D2Kq0
卑怯者の本性がどんどん現れてきたな
ID:uZPS2C/S0

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:04:02 ID:vMN4hdhw0
>>ID:uZPS2C/S0
たとえばTOTと聖剣をスレでは決められないからとりあえず同率、
発表見た人が各自決めてくれとかいう妥協案にするとかはない?
ちと強引過ぎる。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:05:35 ID:uZPS2C/S0
>>806
四天王は絶対に4作じゃないとダメ
該当なし・同席なんて話にならない

で四天王決まったら優勝作品決めるのが毎年の恒例だし
グロ5ぶっちぎりだから優勝で上のポジション作ったほうが荒れないってことかな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:05:46 ID:8By9D2Kq0
5枠にするなら1枠特待で増やすより、末席同席で増やす方が角が立たず自然だと思うが
何故か意図的に無視して行動で押さえつけようとする
焦り杉かと

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:07:23 ID:paYoqx/M0
四天王として拘るなら、その四天王の一人が同率だからって二人並んでるより。
その二人が同率なら、繰り上げでその中で特に優秀なのを、別枠にしようと言うのが、今の大体の流れかと。
一応、二つとも同率で、四天王の中に入るけど。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:07:29 ID:oRMFw0hn0
>>810
どちらも論外。なんとしても四つ選ぶべきだと主張する。
なんで四天王を選ぶスレなのに皇帝が出てくるのか。
ましてや携帯機別枠を設けるなんてありえない。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:07:47 ID:6aWKbhvv0
>>806
あれ?別枠よりも同席派だったの?
えーと、じゃあ俺なりの意見。

最優秀別枠も、末席同席も、五本になってしまうという意味ではまったく同じ。
個人的には避けたいことだが、聖剣とtotが甲乙つけがたいから已む無い処置。
なにをいうにももうあまり期間がない。審査期間延長だけは一番避けたい。
ぶっちゃけ06年の話は新鮮味がないからもううんざりだ。

で、同じ五本になってしまうなら、どっちみち選ぶ予定であった最優秀を別枠化したほうがわかりやすいな、と。
末席同席は、一応同格になってしまうので四天王が五タイトルになってしまう。
最優秀を帝王なり皇帝なりにするなら、形的には四天王が四タイトルってのは守られる。
また、末席同席とか言ったら、四天王内での席次が問題になってきて、
結局1〜4位まで順位つけることになってしまう。
そうなるとまた荒れそうだし、めんどい。

よって、おれは最優秀別枠が一番自然な形だと思ったわけだが、どうか?


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:08:42 ID:8By9D2Kq0
>>816
清々しいね
ちょっと流れに流されてしまっていたが、元々のTOTと聖剣の最終席争いがメインの議題であるべきだね

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:09:19 ID:uZPS2C/S0
>>812
・後6日しかない
・削除依頼出された
・荒れる
・投票にしたところで決まらない
・四天王はきっちり4作
妥協して上に作ったんだよ
下に作ってTOT・聖剣のどちらか1作入れたら荒れるし決定的なものもない
見た人が決めるてのは今までの議論が水の泡にならないか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:10:30 ID:vMN4hdhw0
>>817
俺ずっとどれかと言われれば同率だと言ってたわけだが。

>で四天王決まったら優勝作品決めるのが毎年の恒例だし
の通りなら、最優秀: グロ、四天王: グロ・他1・他2・他3となるのが筋だ。
枠組みが変わってるから恒例を引用して正当化はできない。
たとえば>>812とかどうなの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:10:38 ID:paYoqx/M0
あとまぁ、これは関係ないかもしれないが。
元々、四天王は帝釈天に仕えていたから、皇帝が気に入らないなら、クソゲー帝釈天でもいいし。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:12:29 ID:uZPS2C/S0
>>816
気持ちはわかるよ
本来みんなそうしたいんだから
でも今争っているTOTと聖剣に決定打もなくお互い出尽くしたから
1月31日までに決まらなかったら最終案で出しているところ
1ヶ月以上争ってるのに6日で決まる可能性薄いだろ?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:13:04 ID:8By9D2Kq0
そもそもTOTど聖剣のどちらかを入れると荒れ、
最上位枠を増やしてまでどちらも入れるのが荒れないというのは独善的すぎやしないか
本当にどちらかを入れたくなかった人の意見なのかね

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:13:51 ID:8By9D2Kq0
>>822
新たな判断基準をきっちり決めれば問題無いでしょ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:14:36 ID:vMN4hdhw0
>>819
原則を少し曲げるだけで実現できる案で出したつもり。
議論が水の泡になるというのも、決められないぐらい同レベルであることが分かって、
「それが原因でスレで決められなかった。あとは糞ゲーeaterの皆さんの判断にお任せします!」
とでも書いておけば丸々無駄になることもないような気がするが。
ただこれは俺の考えた、あくまで一つの案だぞ!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:15:25 ID:uZPS2C/S0
>>820
同席はない
それを認めたら絶対に該当なしにしろっていう意見が出てくる

>>821
どんなまめ知識だよw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:15:39 ID:6aWKbhvv0
まあ、残りの日数でTOT、聖剣論争に決着がつくならそれが一番だよ。
つきそうだと思う人は各自で論争を続ければいい。
おれはどっちもやってないから「どっちもたいしたことなくね?」という感じなんだが。

>>812
決めるスレで決まりませんでした
というんじゃ、これもスレの存在意義がないというか、
別枠つくるよりもスレの伝統をぶち壊すもののようにおれは感じる。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:15:52 ID:q/R5ZBGC0
クソゲー帝釈天吹いた

個人的には聖剣/TOTを同枠に押し込む派かな
昔の柔道なんかでも延長しまくってそれでも決着つかなかったら両方とも優勝にしたもんだ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:16:58 ID:8By9D2Kq0
この〜は絶対無いと言い出す人に、俺同様に諭す人は出てくるのかな?
都合の良い論にはまた黙りのダブルスタンダードかしら

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:18:07 ID:uZPS2C/S0
>>825
無理があるだろ
該当なしが黙ってるわけもないし
2007年からも同席出たらどうするの?

こう言っている間に聖剣・TOTの意見1つも出てないし決まらんよ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:19:21 ID:oRMFw0hn0
1:四天王だからなんとかして四つ選ぶべきだろ常識的に考えて…。
2:この際空席もアリだろ。彼らとの力の差は歴然なのだよ
3:上に偉い席据えたら解決しね?糞ゲー帝釈天で
4:細分化したら色々と登録できるぜ。仲間いぱーいで賑やかに
5:もうこのさい双子設定。玄武みたいな感じで可。エロス

こんなところか

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:20:15 ID:paYoqx/M0
クソゲー帝釈天をスルーされなくて、ちょっと嬉しいw

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:20:25 ID:6aWKbhvv0
そろそろvMN4hdhw0とuZPS2C/S0が熱くなっちゃいそうだな。
どうやら同率派と別枠派が両方いるみたいだし、
どうせここで決着はつかないんだから、
「いまこういう意見が出ています」程度にとどめて、
昼の流れに任せようぜ。
あとは平行線だ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:22:12 ID:vMN4hdhw0
>>ID:8By9D2Kq0
だから何度同じ事を言わせる気だ?もう疲れたぞ。
自分と同じ意見以外は全て敵は議論ではない。

>>830
無理があるという点では、無理やりさらに上を作るのも相当な無理がある。
同席でたらどうするの?ってお前さんの案も同じ事言われたらどうするの?
自分以外否定では話が進まないぞ。

同率の意見をとりあえず潰そうという話し方は駄目だぞ。
とりあえず同率・同率判断任せ・上を作るで意見見るじゃ駄目なのか?

>>833
俺が何時間揉め事を見つづけてきたと思ってるんだw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:22:28 ID:uZPS2C/S0
同席にするくらいなら
・該当なし
・携帯外せ
の2種類が出てくるし、それを通したいなら人が多い夜に推し通してみたらいい
同席なんて未だかつて出たことないルール改変だし大衆が同意すればそれでいいだろう
同じく上に作るという意見も出たことないし出す予定だ
まだ確定して決まったことじゃないから熱くならないでくれ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:23:53 ID:8By9D2Kq0
今のところ同席に同意する人数の方がわずかに多い感じだけど

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:24:27 ID:uZPS2C/S0
>>831
エロスて何だよw

>>833
熱くならんよ
俺の意見は1個人の意見として理解しているし
どこぞの断定ニートと一緒にしないでおくれ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:25:25 ID:8By9D2Kq0
ID変えて人格攻撃し、人に忠告する割に自分は同じことして、議論の前に行動で圧殺しようとする人間は
敵以外の何者でもないです
なんと言われようと

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:26:20 ID:6aWKbhvv0
じゃあ、今ある案を求めて今夜はお開きじゃないの?
これ以上は無理でしょ。

>>834
そういう俺のIDも注目して欲しいね。
日付が変わる頃、あんたとストーリー評価の談義をしてた男だぜw
まあ、間に本読んだり仕事したりしてたけどな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:26:29 ID:vMN4hdhw0
>>836
自分の意見に同意するのが多いとは、自分で書くものじゃない。
印象の操作していると見られても仕方ないぞ。

>>837
お前さんも人格攻撃か。何が起こって荒れたのか分かってるだろう。
ほんとにやめて。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:27:40 ID:8By9D2Kq0
単純に同意したIDの数が今のリアルタイムでは4:3で上だったなぁと言ってみただけ
数を出さなかったのは印象操作と言われても仕方ないな
反省

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:27:56 ID:q/R5ZBGC0
俺のIDも注目して欲しいね
さっき来たところだけど

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:28:05 ID:uZPS2C/S0
>>834
あくまで帝釈天と同席はどちらも新しい試みだ
だから同席を無理やり潰す気はない
まぁマターリ夜に意見出そうぜ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:29:35 ID:8By9D2Kq0
その議論の前にちゃんと同率の糞を判定するときの判断基準を明確にしておいた方が
来年のためにもなるかと

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:36:28 ID:6aWKbhvv0
現在のまとめ
■2006年糞ゲーRPG四天王候補
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS
・TOT

現在、聖剣DSとTOTのどちらを四天王にするかで激しく争っています。
どちらも甲乙つけがたいため、期間内(1/31まで)に決定しない恐れがあり、
いくつかの妥協案が提案されています。

1;最優秀作品を決め、それを別枠の皇帝(帝釈天)とし、残りを四天王とする。
2;聖剣・TOTを同率とし、ともに末席で四天王にする
3;どれが四天王かは定めず、この時点で議論を止め、残りは結果をみた人に各自で決めてもらう
4;据え置き、携帯でそれぞれ四天王を作る。その際の案は>>336が最有力。
5;いずれも認めない。あくまでも四天王は4本であり、最後まで議論を続ける。


いまの意見をまとめるとこんなものか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:37:34 ID:vMN4hdhw0
とりあえずこのままの場合の対策案まとめ

・ルール通りに4つに絞る(理想)
・決まらないので空席も已むを得ない
・携帯機枠などを作り細分化する
・最優秀別枠(仮称: 糞ゲー皇帝 or 糞ゲー帝釈天)を設け、さらに四天王枠を埋める
・決まらないのだから最後の1枠はTOT聖剣の同率
・同率案 + 最後の1枠は見た人に決めてもらえばいい
・他、いい案が出れば追加

と、こんなものでいい?

>>841
ここで見た数など問題にはならないと思うよ。ほぼ内輪の話し合い状態だから。
昼の部の成り行き見てみないとね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:38:28 ID:1s+rqL+E0
帝釈天も同席もやるなら人の多い金曜の夜か土曜の夜にやれよ
人のいない間にこそこそ決めるの納得いかない奴もいるんだからな

俺も該当なし推し進めてやる

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:39:25 ID:8By9D2Kq0
そもそも地雷要素やネタ要素が完全に考慮外になると言う判断基準自体が、
現状の無意味な判断の遅れを招いてると思うんだけど
ルールに明示されてないのに、いつの間にかアンリトゥンルールばりに既成事実になってるところも不自然
ユーザーがゲームを糞と評価する多くの部分がここなのに

そのくせ純粋なクソゲーの求道者かと見せかけながら、携帯機は判断基準が違うから外せとか言い出すから始末に負えない


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:41:21 ID:vMN4hdhw0
おいィ?被ったんだぜ?>>845の方がまとめられてそうだな。
ただ3の案、暫定まで行ったグロ、鰤、PSUは確定という意味で言った。
あと、4つに絞れるのが理想だから議論を止めてしまうというのは本意ではないな・・・

そこだけ修正して欲しい。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:43:26 ID:hTsSWLQS0
金曜の夜、妥協案の最終決戦が行われるんだな
楽しみにしとく

それまでは聖剣とTOTの比較を出来るだけやるか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:43:40 ID:8By9D2Kq0
>>336案を出すときは>>779の表記にしておいてね
あくまで据え置き、携帯と分かれた上での四天王決めの案だから


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:44:54 ID:6aWKbhvv0
現在のまとめ
■2006年糞ゲーRPG四天王候補
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS
・TOT

現在、聖剣DSとTOTのどちらを四天王にするかで激しく争っています。
どちらも甲乙つけがたいため、期間内(1/31まで)に決定しない恐れがあり、
いくつかの妥協案が提案されています。

1;最優秀作品を決め、それを別枠の皇帝(帝釈天)とし、残りを四天王とする。
2;聖剣・TOTを同率とし、ともに末席で四天王にする
3;上位三本は確定とし、聖剣・TOTのどちらがふさわしいかは見た人に各自で決めてもらう
4;据え置き、携帯でそれぞれ四天王を作る。その際の案は>>336が最有力。
5;争うくらいなら、どちらもふさわしくない。上位三本を四天王とし、残り一つは空席とする
6;いずれも認めない。あくまでも四天王は4本であり、最後まで議論を続ける。


理想は6であり、他のは決まらなかった場合の妥協案です。


こうか

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:46:21 ID:ICZKnJSS0
本日のNG
ID:8By9D2Kq0

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:47:25 ID:TYdqVGCj0

おまえらさ、寝ないの?


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:48:51 ID:8By9D2Kq0
現在のまとめ
■2006年糞ゲーRPG四天王候補
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS
・TOT

現在、聖剣DSとTOTのどちらを四天王にするかで激しく争っています。
どちらも甲乙つけがたいため、期間内(1/31まで)に決定しない恐れがあり、
いくつかの妥協案が提案されています。

1;最優秀作品を決め、それを別枠の皇帝(帝釈天)とし、残りを四天王とする。
2;聖剣・TOTを同率とし、ともに末席で四天王にする
3;上位三本は確定とし、聖剣・TOTのどちらがふさわしいかは見た人に各自で決めてもらう
4;据え置き、携帯でそれぞれ四天王を作る。その際の案は>>779が最有力。
5;争うくらいなら、どちらもふさわしくない。上位三本を四天王とし、残り一つは空席とする
6;いずれも認めない。あくまでも四天王は4本であり、最後まで議論を続ける。


理想は6であり、他のは決まらなかった場合の妥協案です。


こうか


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:49:15 ID:vMN4hdhw0
>>848
最後までやめないなw 自分と違う意見否定し続けてもなにも変わらないぞ。
「始末に負えない」とか他人をけなす言葉を安易に書き込むな。頼むから理解してくれ。

あとルールに関しては散々言われているとおり、残念ながらもう考慮しなおす時間がない。
不自然に思えるところがあるかもしれないが、2007年版ルールの策定の時に頑張ってくれ。
俺も5万本とか納得いかないので提案にいくつもりだ。

>>852
乙。
今朝のまとめとして俺はこれに同意します。おつかれさまでした。
すまんが仕事いくぜ。このスレ消されないことを祈るw じゃなーノシ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:51:42 ID:HPXnuWJ20
>>855
お前さぁ〜お前の意見取り入れられてるんだから
何でも感でも好きなようにするのやめてくれる?

現在のまとめ
■2006年糞ゲーRPG四天王候補
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS
・TOT

現在、聖剣DSとTOTのどちらを四天王にするかで激しく争っています。
どちらも甲乙つけがたいため、期間内(1/31まで)に決定しない恐れがあり、
いくつかの妥協案が提案されています。

1;最優秀作品を決め、それを別枠の皇帝(帝釈天)とし、残りを四天王とする。
2;聖剣・TOTを同率とし、ともに末席で四天王にする
3;上位三本は確定とし、聖剣・TOTのどちらがふさわしいかは見た人に各自で決めてもらう
4;据え置き、携帯でそれぞれ四天王を作る。その際の案は>>336が最有力。
5;争うくらいなら、どちらもふさわしくない。上位三本を四天王とし、残り一つは空席とする
6;いずれも認めない。あくまでも四天王は4本であり、最後まで議論を続ける。


理想は6であり、他のは決まらなかった場合の妥協案です

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:52:11 ID:6aWKbhvv0
寝ないよ。これから出かけるからね。
じゃあ、おれは土曜の夜あたりにまた覗いてみよう。
それまでに聖剣・TOTの論争にケリがつけばいいんだがね。

最後にID:8By9D2Kq0
お前は人間の屑だから消えろ。
現実世界で必要とされず、ネット社会の掃き溜めの2chのこんなスレですら
だれにも必要とされない屑だから、誰の目も届かない場所に消え去ってくれ



859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:52:51 ID:8By9D2Kq0
>>857
なぜ>>336にこだわる必要性があるの?
>>779は正しい表記に変えただけなのに

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:53:49 ID:8By9D2Kq0
>>858
人格否定で逃げ打ついつものパターンお疲れ様でした

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:56:22 ID:sF5LG2PR0
どこにでも嫌われる奴っているのなw

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:56:26 ID:8By9D2Kq0
694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/01/25(木) 05:35:09 ID:6aWKbhvv0
結局相手の人格を疑う方向に走るんだよなー。
そりゃ議論の相手を「おまえはバカだから」「信者だから」と決め付けてりゃ楽だよな。
楽だからこそ、言っちゃいけない言葉だ。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/01/25(木) 05:46:56 ID:6aWKbhvv0
つうか2chでレスしてる人間の人格なんて興味ねーよー
おれが相手がお前が悪いって、どうでもいいからゲームの話しようぜー


結局こんな事言いつつも最終的に人格否定を相手にぶつけてしまう
我慢が出来ないというか自分を棚に上げるというか
今日相手したのはそんなのばかりでした

これからもいつでも相手します

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:56:39 ID:vMN4hdhw0
おーい・・・最後に見にきてみれば・・・双方何がやりたいんだ?
コピペ争いとかも不毛だからやめてくれ。

>>ALLこのスレの住人
今朝は少人数でのスレの大量消費、本当に申し訳ありませんでした。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:57:40 ID:sF5LG2PR0
と人格批判者の基地外が申しております

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:58:05 ID:8By9D2Kq0
ID変えてすっきり人格否定レスオンリー出来て気分良さそうですね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:59:12 ID:sF5LG2PR0
アッー!ミスった
>>863
スマンw
>>862
ID抽出とか根暗全開だな
社会の役に立てよ屑w

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:01:24 ID:8By9D2Kq0
そろそろ>>336で良いよとか言い出してみたら?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:01:53 ID:nR4gB6Xo0
うぉ何このスレの進み具合w

とりあえず仕事でいかなあかんし帰ってきたらID:8By9D2Kq0のホスト規制かけてもらうわ
1週間位書き込みできなくなるし真面目に議論進むだろ?


869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:02:41 ID:8By9D2Kq0
コピペ荒らししてるわけでもないのにホスト規制かけてもらうとか
2chは君の所有物ではないよ?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:17:25 ID:wJYzwMPF0
残ったのは断定ニートだけか

>>869
削除人がスレ見て荒らしと判断した場合可能
1月31日に書き込めるといいね

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:18:55 ID:8By9D2Kq0
ID変えながら粘着してくる荒らしも対処されると良いね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:23:00 ID:8By9D2Kq0
ID:JWVkJLOA0
ID:Chc9wC3j0
ID:0BhW+raC0
ID:XLz6w1JH0
ID:uZPS2C/S0
ID:sF5LG2PR0
ID:wJYzwMPF0


さて、打率何割かな?
本人の心にしか聞けないのが残念だが

削除人に袖にされて削除依頼で自分のIPだけが晒されてしまう結末になってしまうだろうけど、怖がらないで

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:24:47 ID:8By9D2Kq0
今チェックしてみたら>>736>>739で自演失敗してたのね・・・哀れ
自演荒らしでも規制されるような2chじゃないと良いね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:27:39 ID:nZ2X92c60
はぁ?帝釈天て何だよ?
四天王4作できっちりきめろや

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:34:48 ID:nZ2X92c60
後、必死な基地外いすぎだろ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20070125/
お前ら無駄にレスるの控えろ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:36:40 ID:8By9D2Kq0
4位の方のアク禁願いした方が良さそうですね

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:37:29 ID:8By9D2Kq0
あぁ、間違い
7位でした

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:38:22 ID:q/R5ZBGC0
>>874
たいしゃく-てん 【帝釈天】


〔梵 akra devnm indra〕梵天とともに仏法の守護神。十二天の一で東方を守る。須弥山(しゆみせん)頂の利天(とうりてん)の主で喜見城に住む。ベーダ神話のインドラ神が仏教に取り入れられたもの。天帝釈。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:39:17 ID:nZ2X92c60
どう見ても1位のお前だろが
数時間で100レスとか頭おかしいんじゃねーの

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:40:31 ID:8By9D2Kq0
お褒めにあずかり光栄です

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 08:44:03 ID:IMpyb/mkO
削除依頼だしてきた

後は31日までVIP突撃させるね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:07:38 ID:3Q62M9Qg0
ここはID:8By9D2Kq0を観察するスレになったんだな


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:26:05 ID:ueDkeex40
>>872
ID:uZPS2C/S0にNGされて話進められたからって顔真っ赤にするなよw
人類最底辺の2ch住民でさえ嫌われるんだから引きこもって自慰だけしとけ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:29:04 ID:j/dt28c20
本気でやっても、他のスレでは
アンチの的、ネガキャンしているだけ
ネタスレといわれているし、本気でやらなくてもいいんでね。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:29:58 ID:ueDkeex40
決まらなかった場合

案1

■2006年糞ゲーRPG四天王
・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・FFDC

■2006年最優秀糞ゲーRPG
・グローランサー5

■携帯機糞ゲーRPG四天王
・聖剣
・TOT
・メタルサーガ
・マザー3

案2

■糞ゲー帝釈天
・グローランサー5

■糞ゲー四天王
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS

案3

■糞ゲー四天王
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・同席:聖剣伝説DS・テイルズオブザテンペスト

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:31:31 ID:ueDkeex40
>>884
俺たちはカスだろうが俺たちなりの意地がある
他スレ・板に迷惑かけたのは本当に申し訳ない

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:49:06 ID:dLf65iDy0
意地があるならID変えるの止めなよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 09:59:09 ID:IMpyb/mkO
とうとうちんかすがID代えたのか
まっどっちにしろ糞スレは2006で終わりだ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:52:52 ID:GRArpGs30
はやく決めろよウスノロどもが


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 12:37:17 ID:pTF9bJ81O
TOTも聖剣も意見出てないってそりゃお前らのせいだっつーの
夜中だけで400レスも使いやがって

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 12:50:53 ID:obLTVmta0
ID:8By9D2Kq0
レス数117てwwwイカレてるwww

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:10:28 ID:DKNE7nLx0
これがウワサのTOTアンチかwww

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:17:11 ID:rzhHnbZx0
昼間ならまだしも人の少ない深夜に一人で100回以上も書き込んでるとか
どう考えてもまともな人間とは思えんな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 13:37:59 ID:n2zW+l9fO
糞ゲ四天王
グロ5、ブリーチ、PSU、断定ニート
でいいかな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:14:12 ID:Nedwsxmy0
議論のへったくそな議論厨が居たらしいね。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:16:09 ID:Rn57drTNO
ちょ、117ってバロスw
今からID:8By9D2Kq0の過去レス
じっくり読ませてもらうわw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:21:34 ID:R5qdduF6O
本人は中立派みたいな事言ってるけど、最初から読むとTOTアンチってわかるね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:36:40 ID:YrlqeU2B0
ID:8By9D2Kq0
8時間もやって何でそこまで必死なんだw

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:37:02 ID:dXyPv4s8O
結局またレッテル貼りか
いつまで続けるの?この流れ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:38:29 ID:YrlqeU2B0
基地外が居たからなw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:40:38 ID:r7nu75jD0
議論で携帯ありのルール変更が認めらたんだから
今から5万縛りなくす議論でもすればいいんじゃね?

こんなキチガイがいる以上どうせ決まらんだろ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:42:51 ID:Nedwsxmy0
どうやら「レッテル貼り」という言葉もレッテル貼りらしいぞ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:48:39 ID:dXyPv4s8O
つまらん事言ってないでさっさと四天王決める作業に戻れ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 14:52:03 ID:Nedwsxmy0
えらい上から物を言う子入りましたー。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:09:49 ID:n2zW+l9fO
ちんたらやっておられないで、さっさと四天王をお決めになる作業に戻ってはいかがでございましょうか、手前らさま

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 15:39:12 ID:CZF8CC59O
FFの名前を汚したケルベロスに決まってる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 16:31:12 ID:PzLKlmyz0
ペルソナとマザーとFF12入れたら
一生粘着してやるからなネガキャンゴミ厨房ども

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 16:51:00 ID:Nedwsxmy0
誰に粘着する気だ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 16:58:24 ID:MwDMLvqW0
ケルベロスやって初めてゲームやって3D酔いしたのは内緒だ。
その後すぐ売ってやった

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 17:15:57 ID:uq2uh1HQO
ペルソナ3もマザー3もFF12も、良ゲー未満、駄ゲー以上だ。
ここで話題にする価値もないクズどもだから、心配すんな。

911 :中山 悟 ◆1/4j4M0Go2 :2007/01/25(木) 18:22:19 ID:ctQpp1000





































912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:24:47 ID:W2Ydk10J0
今北産業

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:57:56 ID:IO/UyR3N0
>>912
誰かが四天王確定のコピペを張りまくる
ガセと知らない人がこのスレに突撃
gdgd

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 18:58:29 ID:5O2mXlPhO
1月入る前までは良かったが今になって駄目になるか
携帯入れるかどうかより、テイルズを入れるかどうかがでかいな

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:14:19 ID:oRMFw0hn0
もうこんなところまで

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:22:55 ID:r7nu75jD0
もうテイルズは無しでいいよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:28:07 ID:R5qdduF6O
コピペ爆撃
昨日のアレな人
削除依頼

で、このスレはもう・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 19:37:03 ID:pTF9bJ81O
とりあえずこのスレ埋めて新しいスレで議論再開しねぇ?
正直な話このスレではもう無理でしょ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:05:07 ID:TYdqVGCj0
新スレ立てても変わらん気がする

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:08:49 ID:pTF9bJ81O
やっぱり?じゃあこのスレで終わらせとこうか

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:32:42 ID:MjzLxUwDO
TOT外せば丸く納まると思うんだが

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:40:25 ID:TYdqVGCj0
たぶん丸く収まらないな
もう双方が納得する方法は両方外すか両方入れるか、>>336みたいな
結論にするしかないと思う

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 20:58:10 ID:5O2mXlPhO
>>336は聖剣アンチもTOTアンチも妊娠の要望も一部満たすからな。
賛同者が多数出る魅力的で巧妙な提案だな…
だが、今までの議論で5つに絞った以上、最低限この中で決めるべきだな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:14:49 ID:R5qdduF6O
決めるも何も、アレな人が潜んでる限り、四つに絞り込むのは無理っぽいな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:00:02 ID:5dzl6RHT0
アレな人はTOTねじ込みたいだけだぜ
今更携帯外すな→同席→比較しようぜTOTのラスボスの流れ笑える
→価格暴落のネタ度でTOT→じゃあ同席で

どんなけ必死にTOT入れたいんだよと

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:15:44 ID:MwDMLvqW0
ここであえて 聖剣伝説テンペスト という作品名にしてみる

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:17:10 ID:n2zW+l9fO
ひっ、必死になって何がいけないんですか
こんなに糞なんですよ



カオスウォーズ

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:21:37 ID:R5qdduF6O
・深夜にいつもTOTアンチの単発が急に現われる

・深夜にTOTアンチが現われなかったと思ったらコピペ爆撃

・昨日の深夜に現われたアレな人


まさか・・・な
たぶん俺の思い過しだろうな・・・

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:57:49 ID:z9QKVesW0
2006年をふり返ってどんなクソゲーがあったかなっておもったとき
聖剣もTOTもどっちも小物すぎるんだよなぁ

話題的にはDCFF7が一番いいんだけどな
もろアクションなのにRPG名乗ってるとか話題的に最高だったんだけどな


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:02:58 ID:5dzl6RHT0
>>929
ネタで決めるならそれだよなw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:07:16 ID:AeRrlpyzO
スクウェアにはレーシングドラグーンの前例があるけどな…

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:12:30 ID:paYoqx/M0
それはレジェンドオブドラグーンか、バハムートラグーンがどっちだ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:16:11 ID:M+nFKtJ80
レーシングラグーンだろ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:20:04 ID:5dzl6RHT0
河津の代表作だなw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:22:26 ID:AeRrlpyzO
あぁレーシングラグーンだった…
もろレースゲームなのにRPGとの表記
RPGじゃなくてレースゲームとしてレビューした雑誌がスクウェアを怒らせて情報を貰えなくなって廃刊に追い込まれたとか…

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:38:05 ID:5O2mXlPhO
>>929
いやその2本は大物だろ
グロ5とか鰤は確実にクソだが話題性は乏しいよ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:40:21 ID:Nedwsxmy0
確実に糞だから議論を戦わせる必要が無いってだけだろ。
議論になるから大物、ってのはちょっと違うとオモ。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:42:39 ID:5dzl6RHT0
>>936
話題性なんか関係ないよ
ゲームとしての糞さを競うスレだから

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:43:14 ID:r7nu75jD0
議論せざるを得ない雑魚だな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:01:11 ID:w0mlCev/O
議論の余地すらない糞ゲ



ウハッなんていい響き

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:16:43 ID:FlV1ihZwO
ちょっと違うぞ
糞なのは議論の余地なし。どっちがより酷いかだ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:39:08 ID:gGKWIP+h0
ぶっちゃけタダの手抜きゲーの印象だな
メタルサーガDSの足元にも及ばん

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:42:41 ID:yYqmIj9JO
議論余地がありすぎるのは、糞ではないんだけどね

見た感じ聞いた感じで糞と判らなければ駄ゲだね

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:45:11 ID:Z+zM9eaG0
TOTに対する拒否反応がやたら多いな
TOTアンチと馬鹿の一つ覚えの連呼
毎年テイルズ厨は本当に鬱陶しい
もうこいつら黙らすために聖剣側が大人になって行こう

・グローランサー5
・ブリーチ
・PSU
・聖剣DS

これでいこう

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:49:10 ID:oGXr1My20
聖剣も入れる必要はない

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:50:49 ID:SR4hASzD0
>>943
クソゲーってところまでは、さほど議論せずに選出されてるな

>>944
俺としてはTOTに関しては両派とも消えて欲しい。
そういう意味では聖剣DSでいいような気がする。
TOTを選んでも、どうせルール違反されて覆されるだけ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:52:16 ID:G4A33Z3jO
いいんじゃね?
このスレなんて信者アンチの糞度争うとこでもあるし
引けないバカ相手するより引いて大人になるのはいいことだ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:53:59 ID:yYqmIj9JO
聖剣を入れても、TOT同席でも、DCFF7を入れるのどれでもいいから決め手くれ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:54:51 ID:ZF34Tdq+0
何としてもTOT入れたい、入れたくないって奴らはたくさんいるし
このスレ毎回荒らしていくけど、聖剣はそういうのあんまないもんな
聖剣DS入れておくのが今のところ一番無難かな
ってことで>>944に同意

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:57:36 ID:QYgwVsWO0
グロ5が大差をつけて飛びぬけてるなら、殿堂入りとして繰り上げてもいいんじゃないのか

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:01:12 ID:ZNseTTs70
ほんとに「大人になって」というなら、いちいちTOT擁護派に噛み付かんでもいいだろに。
正直なんでもいい派としては、そういうわざとらしい火種用意する奴はただの荒らしに見えるんだぜ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:01:19 ID:G4A33Z3jO
実際戦闘以外は多くの面で聖剣の方がクソというのは見えてたしな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:02:39 ID:9owmqtLh0
TOTはアンチもアンチアンチもカスばっかだろ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:03:31 ID:ufn5eGQ9O
>>944でおK

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:06:15 ID:lokvjBn60
じゃあ取りあえず>>944を暫定って事で新スレ立ててみる

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:09:27 ID:7L3h5855O
聖剣派の俺としては>>944に同意なんだが、なんかいまひとつ釈然としないな…
結局前の貼りつけのやつと一緒なのもあれだし

しかし、俺FFDCとの議論の時まだいなかったからTOTとしか議論(?)してないんだよな…
今年はテイルズにはなんとしても神ゲーを出してほしいものです

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:09:30 ID:oGXr1My20
>>952
いや戦闘以外はTOTの方が全て糞という結果が出ている
携帯とかしょぼいから俺は>>336
一番まとまっている

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:09:44 ID:RfnT9SAiO
個人的にはあんまり聖剣入れてほしくないな
シャイニングソウルの続編見たいで結構楽しめたしさ…

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:10:08 ID:lokvjBn60
無理だった、誰かよろしく

ここは2006年の糞RPG四天王を決定するスレです。

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
  例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・テイルズオブザテンペスト
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7

暫定
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE
・聖剣伝説DS

議論中
・テイルズオブザテンペスト
・ダージュオブケルベロス FF7

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにマンセー、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをマンセー、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり確定だの何だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは1月31日です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169481981/

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:15:11 ID:oGXr1My20
無理だったスマン

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:16:07 ID:kQveV4Qi0
なんかさーTOTも聖剣もどっちも入れずにルール変えたいだけの人いない?
そういうの邪魔だから出てって欲しいな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:17:33 ID:wpvOSJ+A0
アンチウゼー だから候補から外せってのは問題外だな
〜で良いだのと実質変わらん
あと五日もあることだしまったり議論するべき

昨年の>>950式で決まるのはゴメンだがまだ焦るには少しだけ早い

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:18:22 ID:oGXr1My20
グランドセフトオートの新作おもしれーな

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:24:36 ID:G4A33Z3jO
>>961
禿道

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:29:41 ID:EPW9LH6s0
聖剣よりTOTの方が擁護が多いのは今までのスレ見てても一目瞭然だったし、
要するにTOTの方が糞じゃないと思ってる人間が多いって事でしょ。
その流れを遵守するのは理由付けとして問題無いよ。
完全な総意なんて不可能なんだから。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:33:50 ID:XH2RgQL90
今年上半期はスクエニが四天王全制覇しそうな勢いだったよなw
まぁ一個くらい聖剣でスクエニ入っておけばバランス取れるだろ


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:34:03 ID:oGXr1My20
急に単発が増えて断定議論を持ち込んできたのは噂のアレですか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:36:58 ID:ufn5eGQ9O
と、決め付けようとしてますが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:38:10 ID:7L3h5855O
今度は聖剣で?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:39:12 ID:oGXr1My20
疑問で聞いているのに決めつけるのか・・・

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:39:40 ID:G4A33Z3jO
アレならTOTアンチなんだから違うだろ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:39:48 ID:wpvOSJ+A0
このスレだと良くある事

別に珍しくも無い

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:43:56 ID:rV8DQ1B20
TOT外すのはいいとして、聖剣も外せばいいじゃねーか
別に携帯機縛を外すとかそういう意味でなく、両方消えてDCFFが入れば無問題なんだろう?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:44:35 ID:yYqmIj9JO
少し前だと
糞度大>小

・戦闘
聖剣>TOT

・グラ
聖剣<TOT

・音楽
聖剣<TOT

・やりこみ要素
聖剣>TOT


だと思ったけど、ラスボスとか訳の分からない項目は削除、同率の項目も削除して見易くしておいた。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:46:27 ID:XH2RgQL90
>>973
無問題の意味が分からん
最終候補は既にTOTと聖剣に絞られているのにそんな事したら大問題だろ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:48:13 ID:oGXr1My20
やりこみは情報少ないからイーブンだと思うが

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:49:36 ID:G4A33Z3jO
相手もうしないほうがいい
目的が>>961みたいな奴は

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:51:16 ID:QYgwVsWO0
おや、ご光臨?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:54:43 ID:SR4hASzD0
まあ、聖剣もToTもシナリオが糞・・・というか無いに等しいのがRPGとして致命的だな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:57:38 ID:yYqmIj9JO
>>976
2-10あたりに載ってると思うが
まぁ違うと思ったら、反論や新情報よろしく

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:01:56 ID:zQ0gIupz0
>>962
P3はその理由で外されたんだけどな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:03:37 ID:yYqmIj9JO
そろそろ新しいスレ立てないといけないな
携帯で立てれるか知らないが行ってくる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:05:29 ID:SR4hASzD0
>>981
P3はアンチも信者もきつかったな・・・アンチはしつこいし、信者は話を聞かない。
ToTに似た空気があるかもしれんね

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:06:37 ID:QYgwVsWO0
ま、まだRPGしてるだけマシだな>P3

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:06:42 ID:7L3h5855O
つーかやりこみ要素を考慮してサブイベントを考慮しないっておかしいよな
それかサブイベント、やりこみ要素の考慮は有無のみ?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:06:47 ID:yYqmIj9JO
無理だった
誰か頼んます

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:07:08 ID:FlV1ihZwO
今のTOTと同じじゃんw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:18:34 ID:XH2RgQL90
恐らく当時P3でアンチと信者だった人間がTOTで同じようにアンチ信者で分かれて戦ってると思われw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:19:03 ID:M3rVnrhU0
TOTが入るならP3も戻すべきだな。不公平はいかん。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:21:59 ID:ZNseTTs70
>>950の踏み逃げが多すぎる。立てる気が無いなら踏むなと。
というわけで立つまでちとスピードダウンと行こうや。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:22:45 ID:oGXr1My20
P3はゲームシステムがまだマトモも出たはず
決してアンチだけで外れたわけではない
そもそも良ゲースレでチラホラあがってるのが糞ゲーなわけない

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:23:24 ID:XH2RgQL90
テンプレは>>959でいいんだよな
やってみる

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:24:52 ID:C8Mc4XSx0
>>991
あそこに上がるゲームって二つのタイプがあるんだぜ。
一つは本当に出来の良い作品。もう一つは信者が必死な作品。
P3がどっちに入るかは言わなくても分かるよな?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:25:57 ID:XH2RgQL90
駄目だったorz

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:26:55 ID:ePlCy8mu0
P3がマトモなゲームと言う割にはアンチスレの伸びが全然収まらないんだよな。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:27:50 ID:ZNseTTs70
俺が行ってみる。
つか次スレ立ってないから速度落とせってのに落とそうとしないP3アンチが常識というものを知らないってのはよっくわかったよ。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:27:57 ID:SR4hASzD0
>>911
相当ダルそうな印象はあるけど、キャラの個性がいいんだったっけ
糞ゲーというよりはプレイする人を選ぶゲームってところだな

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:29:50 ID:ZNseTTs70
無理だった。
誰か頼む。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:52:57 ID:UK0I67VF0
せっかく携帯も含めて統一四天王を議論してきたのに、ここにきて携帯据え置きを分けるとは何事だ
今までの議論はすべて無駄じゃねーか

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:54:41 ID:oGXr1My20
1000なら>>336で決定

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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