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Ever17-the out of infinity-82

1 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 00:52:25 ID:rNQkhLAI
  い
かつて交わした約束と。
  か
  還  ・【注意】 こ の ス レ は ネ タ バ レ O K で す よ!! 【注意】
  る  ・プレイ中及び購入検討中の方は見ない事を強くお勧めします!!
  べ  ・買いかどうかは「絶対買い」なので聞かないようにw
  き  ・前作Never7をプレイしなくても、ほぼ問題なく楽しめます。
  場  ・推奨クリア順序はOPムービーのキャラクター紹介順です。
  所  ・推奨ソフト順⇒廉価版>PE版>無印版。
  へ  ・sage進行にご協力下さい。
   ゚  ・次スレは>>960の人が立ててください。(スレ立て代理の際は宣言を)
     ・重ね重ね申し上げますが、ココ編未クリア者は(・∀・)カエレ!
     ・疑問を抱いたら、まずはQ&Aを参照(ネタバレ有り)
      http://viptun.web.fc2.com/game/ever85.html
※初めてこのスレに来た人は、詳細(>>2-10あたり)をよく読んで下さい。
※Ever17の話をしてる限りはどんな話題でも排斥禁止。
 (法や倫理、2chのガイドライン、板のローカルルール等に反しない限り)

■infinity Series Home page
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/game_galkid/infinity/index/
■前スレ
Ever17-the out of infinity-81
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1176223765/l50

2 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 00:53:18 ID:rNQkhLAI
※ネタバレについて??
・E17スレ?→?E17のネタバレ可・N7,R11のネタバレ不可(話題は可)
・N7スレ?→?N7のネタバレ可・E17,R11のネタバレ不可(話題は可)7/2現在スレがありません
・R11スレ?→?R11のネタバレ可・N7,E17のネタバレはあると思った方が無難
・KID総合スレ?→?infinityシリーズ全作品の話題は可(ネタバレは原則不可)

★ただし単作品スレでの他のゲームの話題はスレ違いにならない程度に

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

 Ever17プレイ中及びプレイを考えている人へ!!!

   ココ編クリアまではまだこのスレに来ないで!
  激しくネタバレするので楽しめなくなっちゃうよ!

 攻略情報はほぼ皆無なんで、その種の情報探しは
           他の攻略ページへ。

      ココ編クリア後にまた会いましょう!
                   / ̄ ̄\
                  へ  (◎)\
                  \\      ──┐
                _l二   _| _ \ |
                \ \    /  \\
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

Q.Ever17の他にお薦めありますか?
A.スレ違いなので購入相談所で相談してください。

3 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 00:53:59 ID:rNQkhLAI
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、倉成先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
               ↑    ↑    ↑
               遍在する茜ヶ崎くん


■過去スレ (ここ1年更新停止中)
ttp://page.freett.com/beatwind/

4 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/07/02(月) 01:09:25 ID:9Iu0Ot8I
4は嫌いな数字だがしかたない・・・

5 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/07/02(月) 01:18:53 ID:9Iu0Ot8I
    ; .       
   `     


私達は、つねに彼らに見られています

6 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 02:02:17 ID:/NYi+4e6
<ギャルゲー板優良スレ統一ルール>
本スレでは荒らし対策のため、次のような書き込みは入室禁止(NGワード・あぼーん推奨)とさせていただきます。
(最悪な場合にはアク禁にされるかも・・・。)

・ちんこ花火のAAやSSの貼り付け
(見つけたら反応レスせず素早く↓の専用の荒らし報告に出すこと!)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1175822117/
・丹下桜継の書き込み(なりすましも含む)
・ギャハハハハハハハハ(^O^)や自作自演、キンモーイの使用
・1000取りや500KB越えなどを目的とした、終了直前での埋め立て行為(鯖負荷対策)
・Ever17のキャラに対する叩き及び過度なエロ・性的妄想などの書き込み
・本スレとは無関係な内容の書き込み    など

このようなカキコを見つけたら、反応レスをせず直ちに
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html へ削除依頼を済ませること。
(なお、届出の際は鯖指定をhttp://game9.2ch.net/gal/にし、削除範囲を「レス指定」に設定をお願いします。)

煽りや荒らしは見ている俺らにも気分が悪いし、面白くも何ともありません。

また、次スレを立てる際には、この項目を必ず貼りつけること!!
なお、このテンプレは優良スレのみ適用のため、余分な糞スレ・無駄スレに貼ることはご遠慮ください。

7 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 02:06:57 ID:/NYi+4e6
・既出についてはある程度までは寛大にお願いします。
・シリーズの他作品については比較としての話題は可です。

8 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 11:50:14 ID:9nPWlhGw
>4はNGワード推奨です。
こいつは以前960を踏み逃げして、スレ建てをしなかった大馬鹿野郎です。

9 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/07/02(月) 23:28:15 ID:fde/36MK
>>8
コテがスレ立てしていいのかな?
NGワードは荒らしコテにこそだろうが。
俺は一切荒らしたことは無い。

10 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 23:29:13 ID:n+6En/qB
名無しでスレ立てて後々コテつければ文句無いんじゃない?

11 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 23:32:31 ID:n9FhqQ+r
ムリー!とか言って踏み逃げする様は荒らしにしか見えなかったが。

12 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/02(月) 23:40:05 ID:PeQie5HE
ていうかその程度荒らし認定はどうかと
あんま喧嘩すんなよ
このスレは荒らしたくない

13 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 00:13:51 ID:35+usr9Z
もういい大人なんだから空気読んでくれよ
あんた以外名無しだろ?ただでさえ目立つんだよ

14 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 01:05:10 ID:vWFHoxZA
このスレは喧嘩する所ではない。

という事で皆の気がそれてるところをこっそり忍び込んで沙羅をもらっていくぜ。

15 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 01:21:00 ID:UCGS04NL
コテつけてると絡んでくるおかしい人もいるからコテはずしたほうがいい
ていうか何か意味があるわけではないでしょ?
2ちゃんみたいな治安が悪い掲示板でコテつけてれば変なのに絡まれる
そして荒れる

とか悪いこと多いっしょ


16 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 05:13:15 ID:aoUDHhvn
過去スレ読めばわかるとおもうがあのコテだけは別
最近はないけど推奨NGとしてテンプレに常駐するような輩だし

17 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 06:23:05 ID:Lo5eC7ds
           , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \
    ./                       \
    /                     ヽ
   ./  /                   l ヽ
  /  / /  / ./ /         l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l   |  |  l  / /  l l.〉  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./  < >
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /   .< 俺の;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン >
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /    <           >
    /⌒ヽ | \ `0' ゝl  // `0 /|/⌒v'      < 17get >
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l      < >
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ       ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ!
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
    ./   (;;)   |\   `ー‐'´  / /       |
    |     _|_\       /| ./      |
   (|   ,.-‐'"    | \__/  .|/    _,.-─;
   |/    .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
   ̄         |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::/


18 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 08:13:55 ID:Gv9zG9gI
お前ら記憶を消してEver17やり直せる時代がくるかもしれんぞ

つ ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070702_memories/

19 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 08:21:46 ID:Mqa27Kwu
>>18
それが本当に効いたとしたら、副作用でリアル鬱ゲーになりそうだな

20 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/03(火) 09:24:22 ID:35+usr9Z
つーか過去ログ見ればわかるがスレ建てるコテハンなんていくらでもいる
書くのは自由だが人に迷惑かけちゃ駄目だ

21 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/07/03(火) 23:17:44 ID:4xSO0rYr
>>18
確かに凄いが、悪用する輩が出てきそうだな。
E17の神ゲーっぷりを、もう一度記憶消してやり直したい気持ちは
ちょっとは分かるが、こんな薬飲んでまでやりたい奴はいないだろうな。

22 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/05(木) 12:06:57 ID:y6Vp5C9y
>>21
俺やりたい。
「Ever17はまじで面白いからやれ。あとネタバレは一切見るな」
っていうメモ残して。

23 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/05(木) 19:19:03 ID:Mgu0y1Vk
おまえらケンカする前に言うことあるだろ!!
>>1

24 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 15:55:35 ID:S81RyBX/
初期版を発売当初に買ってから勿体無くて何年も取っておいたんだが、
とあるきっかけでようやく始めた。
つぐみENDだけ終わって、一瞬で引き込まれた。この先どうなるのか楽しみで、
もう俺の中で神ゲーとまでいった。
でもたまたまニコ動の神ゲーランク的なのを見てever17が出てきてコメに犯人はヤスって
ネタバレっぽいの見ちゃったんだけど、ネタバレなのか今のとこさっぱり意味分からん。
そんなキャラ出てないし。これは最後のネタバレとかだったらすげー鬱になってきた。
クリアするまでスレ見ないって決めてたのにもう気になって仕方がなくて書き込んでしまた。
こんな自分が嫌いです・・・。

25 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 16:04:07 ID:kI+f367J
犯人はヤスは間違いなくネタバレ
今回は残念だったね、気を落とすなよ

26 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 16:13:14 ID:S81RyBX/
はあやっぱりか。俺のever17ライフオワタ。ニコ動にやられたぜ・・・。
このまま楽しめないままやるべきだろうか・・・。

27 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 16:22:10 ID:X+4gVg/O
>>1-2読んでカエレ
帰ってくれ

28 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 18:09:04 ID:0bobBbJI
犯人はヤスというのは全くのネタなのでご安心を。
クリアしてから、またお越しください。

29 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 22:42:11 ID:jgXkryQE
というか「犯人はヤス」ってゲーマーなら誰でも知ってるネタだと思ったが。

30 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/06(金) 23:52:36 ID:sVHcxp33
ちょwww 犯人ハヤスwwww

31 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/07(土) 01:39:53 ID:z7eZRlrz
懐かしいがプレイしてないなヤス

32 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/08(日) 00:19:53 ID:2LfHF8K8
【ADV】アドベンチャーゲーム 人気投票
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1148191330/692

33 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/09(月) 15:37:14 ID:jVzeKQk+
>>31
最短で15分もあれば終わるよ

34 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/09(月) 18:40:43 ID:Ex8rE4gS
そんなキミには殺意の階層をやってもらいたい

つか推理物ってーと、仕事の合間にコソコソやってクリアした
安所通りの殺人を思い出した

35 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/12(木) 18:51:22 ID:1AoYg9ik
BWとかココ編の終盤の展開の速さとかデッサンの危ういホクたんの
立ち絵とか、イロイロと突っ込みたいことは多いが…

つぐみんや優たんが妊婦だったことを想像すると全て許せる気がする。

36 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/07/13(金) 19:30:53 ID:jThKy3l/
E17スレのみなさん。祝ってください。今日は誕生日なんですよ!
しかし13日の金曜日とはねぇ・・・

37 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/13(金) 23:49:38 ID:zX2y/Hgr
Karmaを耳コピして楽譜書いて、学校の生徒発表会で演奏したよ。

かなり多く、そして大きな拍手をもらえてうれしかった。

38 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/14(土) 00:34:36 ID:LRLZ/Feh
>>37
著作権法第二十二条違反で五年以下の懲役





かとおもったら、第三十五条と第三十八条で大丈夫らしい

39 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/15(日) 01:50:43 ID:hJEsd5xz
>>37
是非楽譜をうpしていただきたい

40 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/15(日) 12:34:09 ID:4PpaFRRS
わざわざうpしなくても既に楽譜紹介されてるべ
どこだったかは忘れた。
過去スレで話題になったことあるよ

41 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/15(日) 13:14:01 ID:B9zQFiqI
>>36
何のor誰の?

42 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/15(日) 18:03:15 ID:bMysu4dt
>41

43 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/16(月) 00:17:00 ID:ucVboaXB
何度立ち上げても
WGL load error kid_logo.cps
と出てプレイできないのですが、どうすればいいのでしょうか?

44 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/16(月) 00:39:28 ID:tJOEzfp9
ひさびさにE17 PEをインストールしてみたんだが…

WGL load:file load error 'kid_logo.cps'

だって。これなんだ???

45 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/16(月) 00:45:20 ID:tJOEzfp9
って書いてみて、こんなところで被るとは。

なんかシステム側のパッチか何かなのかねえ

46 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/16(月) 01:01:46 ID:iSSS/fqP
特定の日付で発生する問題でしょうかね?

47 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/16(月) 22:39:51 ID:axjKDs+3
システム復元してみたらどうだ?
一週間くらい前の状態に汁。

48 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/17(火) 15:07:17 ID:nVAXAnAo
PS2の廉価版買って、昨日よーやくココ編クリアしました。
いやー、面白かった面白かった。終盤はもう驚きの連続でしたわ。

かなり楽しめたので関連商品も買い漁ろうかと思ってるんだけど、
お勧めのものはどれでしょ? サントラ・ドラマCD・キャラソン全員分と
ビジュアルファンブックでも買おうかなー、などと思ってるのだけど。
設定解説ファンブックも欲しいのだが8600円って何だよorz

49 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/17(火) 16:14:01 ID:xNyIQWv1
「2035」は、うん……なんというか、その……買わなくてもいいと思うよ

50 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/17(火) 19:47:34 ID:hPZdhsHo
3年〜4年前にネタバレしちゃって
それをやっと忘れた(?)みたいなのでプレイ
ココ編終了

・・・え!?呆然 アっと言わされた。
最後の方が強引な気がしたが 面白かった。

51 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/17(火) 20:54:27 ID:ODJODvcQ
設定解説はファンになったなら買って損はないと思う
キャラソンは連続ドラマがあるので、つぐみん好きや沙羅の喘ぎ声聞きたいなら買い
ビジュアルファンブックだかの方は、変にネタバレ規制してるっぽく、
武・ホクト・桑古木の扱いがなんか変


52 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/17(火) 21:13:55 ID:QkBb9lpa
一言で言える結末じゃないからE17はネタバレしても忘れやすそうだな

53 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/17(火) 23:16:21 ID:QyM4ba6p
プレイする前に小説読んでしまって、その記憶を消去するのに2年かかった俺

54 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/18(水) 00:08:32 ID:+TlbUSyj
>>49
ありゃあ、ドラマCDはハズレか。ちぃと残念だねえ。
んじゃ回避しとくわ。アマゾンのレビューも微妙だったしな。

>>51
設定解説ファンブック欲しいけど高いのよねえ。
ゲームの本であんなに高騰してるの初めて見たよ。
キャラソンCDもドラマのほうに興味あるので買うわ。

ついでにRemember11もやってみますかね。
ここで結構使ってしまいそうだな、金。

55 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/18(水) 01:14:50 ID:Ue0HnHlG
Remember11は正直お勧めできません。

56 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/18(水) 12:37:16 ID:5mKBbKsx
まぁR11も2000円だと考えると元は十分とれる気がする

57 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/18(水) 22:29:36 ID:dZhY9AHo
>>55-56
露骨に駄目なゲームってわけでもないんだべ?
どーせ2000円だし、折角だからやってみますよ。


しかしクラゲゴンドラ内のつぐみはどのルートでもエロ過ぎますな。
あっしの名前「たけし」なもんで、罵倒される度に身悶えしましたよ。
あとココが14歳とゆーのは何かの間違いだと思う。5歳だろありゃあww

58 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/18(水) 22:44:28 ID:C9/ABy5t
あれを2000円で買えた人は幸せな人です。
あんなものを限定版で1万近く出して買ってしまった不幸な人間もいることを忘れないで下さい。

59 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 00:13:51 ID:zUAxefqA
(´;ω;`)ブワッ

60 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 00:20:31 ID:GGnFokrU
まぁ子安の掛け合い漫才はそれなりに面白かった。
ゲームもここまで酷評されるほどひどい出来でも無かったと思う。
インフィニティシリーズにしたことが全ての不幸の始まり。

61 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 00:58:06 ID:T2WArLuT
R11がKID倒産の引き金っていうのは外れてないと思う。
落ちが何もない最低のゲームだった。

62 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 01:15:32 ID:ulp22Atg
で、スレタイって何だったっけ?

63 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 01:19:54 ID:/VmCoYqg
最低は言い過ぎ。
娯楽なんだからすっきり終わらないとダメって気持ちはわからんでもない。
前二作を違う形で超えようとして完全に裏目に入ったってだけで
無難にまとめてればシリーズ最高になってるぐらいシナリオの質は高い。
どうせならデビッドリンチぐらいユーザーを突き放していれば
少しは評価が上がったかもしれない。

64 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 01:33:44 ID:ulp22Atg
もう思い出すのも難しいけど
スレタイって何だったっけ?

65 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 02:05:10 ID:T2WArLuT
>63
完成してればね。俺が最低なんて言わなかったかもしれないし
シナリオの質は高かったかもしれない。 完成さえしてれば。


66 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 02:05:38 ID:qe3V5SR/
Ever17最低。
クソスレはageない様に宜しく。

異論は許さん

67 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/19(木) 02:10:06 ID:T2WArLuT
>54
N7はスルー?

68 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 15:30:54 ID:JesYTRS2
>>64
認知症か?

69 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 17:17:10 ID:phl/1NX3
スレタイに沿ったレスをしようぜって意味で書いてるのがわかってるのに
そういうレスをするお前は意地が悪いな

70 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 17:34:51 ID:HYy2+vjY
アルツハイマーでもわかる

71 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 18:48:59 ID:HmDZGdrF
普通に、スレタイに沿ったレスをしようぜって書きゃよかったんだよ

72 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 18:53:13 ID:phl/1NX3
あまりの正論に腰が抜けた

73 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 22:58:42 ID:k/+2ehey
>>70
これを問題発言視してる奴らはおかしい。そのうち何も表現出来なくなりそう。

74 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 23:19:45 ID:z0fNKH4r
なんだこのカススレ

75 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 23:24:51 ID:JesYTRS2
それがスレッドに沿った話題かw

76 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/20(金) 23:28:57 ID:JesYTRS2
認知じゃなくて知的障害か

77 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/21(土) 23:59:12 ID:0ioIhWIa
>>64
お前何がやりたいんだ?
R11の話してるやつにはスルーされてるし
スレは妙な流れだし
馬鹿かお前


78 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 01:39:20 ID:CgUbGf2o
馬鹿が馬鹿に馬鹿と言うスレ?

79 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 01:41:58 ID:5m0QNzFi
カススレ

80 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 03:37:59 ID:t1gcMW37
つぐみんの下着は無地の白、なのかどうかを考察するスレだろ?

81 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 04:28:54 ID:5230d7gs
そんなの当たり前だろう

82 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 07:56:42 ID:Ry6gfDmS
うむ、お洒落に気を使うタイプじゃなさそうだしな。
無地の白に一票。

空はパンツ穿いてないなありゃ。

83 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 08:38:00 ID:zIY04OFO
逃亡生活する奴は毎日穿き替えられるわけではないから
汚れが目立たない黒系と相場が決まっておる

84 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 14:17:32 ID:/JXF+w0Z
つぐみんは服装と統一させて下着も黒だろう。
あとココはノーブラだな。

85 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 14:36:16 ID:/ykNNreJ
ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up8631.jpg

どう見ても履いてません。本当にありがとうございました。

86 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 16:37:37 ID:jrzQj6qd
ノーパンか
さすが俺の愛したつぐみんだ

87 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 17:00:01 ID:qimIG1XN
ノーパンか。

クヴァレ帰りは 垂れそうで大変だったろうな…

88 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 18:24:03 ID:IAc9+A/R
少年「白いパンツがみたいんだよぉ!!」

89 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/22(日) 21:49:41 ID:pS1qJYSM
武「てめぇ!!」

90 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/23(月) 00:04:02 ID:1mYKUwkK
む、この絵の初出はどこなんだ?

91 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/23(月) 00:29:45 ID:5kUrrAZ5
初回特典のテレカ絵じゃなかったっけ。

しかしこの絵、髪と目を赤くしたら炎髪灼眼の討ち手だなw

92 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/23(月) 07:44:14 ID:lhiOR+8o
小町つぐみ
CV・釘宮理恵

93 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/23(月) 09:09:07 ID:A2wKJkt0
>>91
PS2版PEのメッセの特典テレカの絵だな。

94 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/24(火) 13:47:08 ID:KY3Ik/BL
沙羅が大人になったら浅川声になるのかな?

95 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/24(火) 22:21:57 ID:q7soXIFc
喪前が大きくなった(既になってる?)ら親父(女なら母親)とおなじ声になる(なった)んか?

96 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/24(火) 22:31:52 ID:Dk1nTC6i
電話口で「声がそっくり」としょっちゅう父親に間違えられますが何か?

97 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/24(火) 22:37:44 ID:gQXrNBdn
>>96
もちろん女性の方ですよね?

98 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/24(火) 22:46:30 ID:Dk1nTC6i
なんで「もちろん」なんだよww
男だってば。

99 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 01:52:57 ID:5WCf1h0B
間違える主体が2通りに取れる
・父親に母と間違えられる
・他人から父親に間違えられる
日本語って難しいな

100 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 09:37:33 ID:5WOQ/WfU
>>95
俺は声高いから似てないけど兄は親父にそっくりになった。
ちょっと離れて聴いたらどっちかわかんないぐらい。

101 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 10:47:19 ID:nncue8td
>>96
電話からの声と実際の声は微妙に違うが

102 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 12:52:25 ID:KIgaHIN1
昔、番号だけしか出ない時代の携帯の時、

番号見ないで取って「オスッ!オラ悟空!!」って言ったら
相手は姉貴で、「・・・似てるな」と言われた事ならある。

103 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 12:59:04 ID:t3N5AZnb
意味不明

104 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 17:02:53 ID:t3N5AZnb
父方の祖父に声が似てると言われた事があるな

105 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 17:05:22 ID:btc4aKVV
こえが〜♪

106 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 17:45:48 ID:KPHEFe8Q
とどかないのな〜ら〜

107 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/25(水) 18:32:54 ID:t3N5AZnb
夏夢かー懐かしい

108 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/26(木) 22:28:12 ID:Er0UTR1Q
光る空からのスコール 全てを洗い流す

109 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 00:29:54 ID:EZ4DXVaE
歳が離れてるならともかく
つぐみと沙羅はほとんど歳が離れてないから声が似ることはないだろう

110 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 15:41:00 ID:vECUk12K
クリアする順番はどんな感じがいいですか?

111 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 15:43:56 ID:fjjX58RL
OP順

112 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 17:36:16 ID:5vERoq22
1ぐらい見ようぜ

113 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 23:10:43 ID:/RGzT1fw
このゲームのメインヒロインは誰?

114 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 23:15:51 ID:yp5siwbt
>>113
オマエのカーチャン。

115 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/27(金) 23:28:48 ID:5vERoq22
つぐみんか!!

116 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 00:09:39 ID:7waKy3Ku
北斗乙

117 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 00:20:48 ID:Rd/eGApE
お兄ちゃん…

118 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 01:09:44 ID:0ABCOeWg
若くて美人の母親とかわいい妹がいるなんて・・・
それなんてエロゲ?

119 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 01:53:33 ID:yF+Qxz5Q
18禁ゲーム 『EROTIC 〜ver.17〜』

120 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 14:42:01 ID:G6lU1hNG
このゲームの主人公は誰?

121 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 14:50:34 ID:rI80NG+Q
オレ

122 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 15:23:06 ID:5LWrDRRd
北斗か!!

どーでもいーが昨日の俺のIDはエロい

123 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 19:23:37 ID:vP2WjwsD
KAORIのイベント行く人いる?

124 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 19:33:13 ID:o8UKRA1W
北米で売れたらしいねこれ

125 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 22:20:42 ID:rWxOaF/f
北米では「ノベルタイプのPCゲームの筆頭といえばEver17」というくらいの知名度になったようだ
しかし翻訳の程度は体験版見る限りはあまりよろしくない

126 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 22:26:17 ID:cV10MWFD
日付表記の所どうするんだろう?

127 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 22:40:50 ID:o8UKRA1W
>しかし翻訳の程度は体験版見る限りはあまりよろしくない

ん?どういうこと?内容は評判よくないのか?

128 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 22:44:41 ID:cV10MWFD
レビューとかあるぞ。

ttp://www.rpgfan.com/reviews/ever17/index.html

しかしやっぱり日付はMM/DD/YYだよな…トリックにならん気がする。

129 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 22:49:52 ID:o8UKRA1W
日本人のキャラだからこそ騙せるトリックだったしね
アメリカもドイツと同じ順番の表記なの?年号トリック

130 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 23:02:16 ID:o8UKRA1W
>>128
おいおい読んでみると、絶賛だなw
北米でアドベンチャーといったらEver17って噂は本当だったのか

131 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/28(土) 23:47:32 ID:jqeyi+tR
>>130
嘘だよ。
エイミーとか桜の咲く頃にとかライディのほうが有名。

132 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:41:14 ID:Z9UtJ0o3
Ever 17 is a fantastic adventure game
だってさ

133 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 00:47:33 ID:Z9UtJ0o3
E17のアペンドを英語版と日本語版で出していけば倒産しなかったんじゃないのか?
R11みたいなゴミなんて作ってないでさ

>>131
エイミーとかライディとかって98の?
懐かしいなぁ


134 :甘夏 ◆smVV41UfYU :2007/07/29(日) 00:49:09 ID:MBVgii1I
最後の段落読むとほんとべた褒めっぷりが分かるww

アメリカ人のオタ知り合いなんていないからね、なんとも言えないけど。

135 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:00:43 ID:rCf/OXRq
言葉遊びの部分は日本語じゃないとなぁ

136 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:30:59 ID:7XUkQ9jd
コメッチョを英訳したら台無しになる気がする

137 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/07/29(日) 23:30:38 ID:/zq5+T1D0
世界的な名作ゲームEver17万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!

138 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/30(月) 16:31:05 ID:3M2GLS2R
Ever17マンセーーーーーーー!

139 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/30(月) 22:57:59 ID:FQy0aBkX
Aqua Stripeの神さは万国共通

140 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/31(火) 07:48:26 ID:wtg42NJj
Karmaはもはや別格

141 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/07/31(火) 18:35:50 ID:sdXqfhCt
ここまで衝撃を受けたゲームもここ最近ないなぁ

まぁ12RIVENには期待してますよ

142 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/01(水) 13:05:03 ID:g3A5R4Yq
こないだやりおわった。かみすぐる

143 :妊婦好き:2007/08/02(木) 20:25:09 ID:4wRcZaxy
12RIVEN限定版12月6日発売!内容はサントラ

144 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/02(木) 20:26:44 ID:v8FZzVul
よっしゃ!やっときたぜ!

145 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/02(木) 20:42:29 ID:ad2gpEkz
発売一ヶ月後くらいに評価が出揃ってから買うかどうか考えるとしますか。

146 :妊婦好き:2007/08/02(木) 20:47:06 ID:4wRcZaxy
公式ではまだ発売日が未定なのよね。でアマゾンは予約開始してますねぇ。

147 :128:2007/08/02(木) 22:20:55 ID:hLnNaD1u
他にも探してるが…英文が苦行だ…orz

148 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/03(金) 17:37:43 ID:zdTVU4bQ
かつて17が愛の冒険を含んでいるKIDのInfinityシリーズの一部である、まさか、7。
私がプレーした、まさか、ドリームキャストであって愛されるところの7、それ。
それは知的に刺激的な筋がある非常におもしろい愛の冒険でした。
まさか、しかし、7はそうです。
かつて17がたいへんキャスト、設定、および陰謀には何も処理するものがないスタンドアロンゲームである、知的に刺激的な愛の冒険のInfinity商標と一致しています。
しかしながら、Ever17を愛の冒険と呼ぶのは、誤称です。
私にとって、それらに関して様々な女性と結末との深い相互作用にかかわるのは、ただただ起こるすごく良い日本のアドベンチャーゲームです

やっぱ向こうの人も恋愛アドベンチャーが引っ掛けって思ってんだな

149 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/03(金) 18:44:27 ID:LmUDyWAq
日本語がなんか変に感じるw

150 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/03(金) 19:14:22 ID:eveodvRS
エキサイト翻訳だろ

151 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/04(土) 02:42:08 ID:oenRyW/8
愛の冒険て恋愛アドベンチャーかw

152 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/04(土) 14:25:49 ID:NLLBeDfv
しかし・・・武がいないと纏まらない連中だよな?(月海永遠につんつん、優春纏め切れず
空オロオロ、少年、記憶が記憶が、ココ、いもむ〜エンドレス)


153 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/04(土) 17:51:25 ID:F7BtLRU4
倉成しかタツタサンドを作れないから「徐々に失われていく、食料」が現実になるな。
つぐみんは作れるかもしれんが他人をライプリヒの手下だと思い込んで協力しないだろうし。
そしてなっきゅ・ココが発作で倒れてる間にLeMUアッガイ。その隙に一人逃げ出すつぐみん。そんな最悪の結末か。

倉成の次に戦力になるのはココかもしれん。電波であると同時に責任感も行動力も洞察力も持ってる。
ただ「いーべーえふにいけばたすかっちゃうの」とか言ったところで空が否定するから誰も信じないか。

154 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/04(土) 19:42:02 ID:bEfAiGpm
食料に関しては何も心配いらんだろ。
マグロがある限り。

155 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/04(土) 20:22:58 ID:bD8LbREo
J球宴MVP副賞に200キロ本マグロ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20070730-234726.html

今年のJリーグオールスターのMVPの副賞は200キロのホンマグロ丸ごと1本だった。
一人1キロ食べても200人分なんで現実問題MVPを取った人間のチームで分けるか
MVPを取った人間の所属するクラブで山分けとかになるんだと思う。

去年は常陸牛1頭でMVPを取った人間のチームで山分けにしたそうだ。

156 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/05(日) 02:02:05 ID:BlG/7/Qt
>>557
ん、すまん。
単なるコピペだ

それで続編の12RIVENが12月6日発売決定みたい
とりあえず買うかな

157 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/05(日) 15:43:04 ID:8GCwHFtI
FOREVER16決定

158 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/05(日) 22:09:19 ID:uzkLBnpZ
お前ら、ピピのこと忘れてないか?

ちなみに、俺の家で買ってる二頭の犬の名前はココとピピだ。

159 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/05(日) 22:31:13 ID:OtHqNkDP
ココも犬になっちまったのかw

160 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/08/05(日) 23:37:53 ID:ovhlC2PY
>>158
ゲーム詳しい奴には、すぐ「ああE17から取ったな」とバレるじゃないか

161 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/05(日) 23:43:53 ID:uzkLBnpZ
実は、E17とは関係なしに付けた(というかついていた)名前なんだ。

せめて、ピピのほうは2000年に生まれてるから、たぶん関係ない。

162 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/06(月) 00:10:50 ID:QhXyWoOq
>>161
BW乙

163 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/08/06(月) 00:40:47 ID:Af1DAxxT
>>161
偶然にしては凄いな・・・

164 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/06(月) 02:07:11 ID:t6uejxB0
BW=プレイヤーが公式設定に成っちゃったね。

165 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/06(月) 16:23:42 ID:4AGD1Mq/
BWは(主にココ編の)主人公の一人だが、決して俺らプレイヤーではないだろう。

だって、本編内でもBWが一人のキャラ、ひとつの人格として描かれているじゃないか。

166 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/06(月) 17:57:33 ID:5TZFHSmd
>>164
つ「これはゲームにおけるメタフィクションの実験であり、新しいエンターテイメントへの挑戦である」

167 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/06(月) 20:27:47 ID:B4U1byUU
下屋則子タソ、綺麗になったねぇ cocoの中のヒトは相変わらずだが
ttp://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_102.html

168 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/08/06(月) 23:24:09 ID:Af1DAxxT
声優は顔じゃない・・・声だ・・・
でも最近は違うみたいだな

169 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 00:26:49 ID:scr3RwoL
俺はアニメは好きだが声優はちょっと…
CMで顔とか出てくると('A`)

170 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 00:36:03 ID:Dba7NIhU
もっちー仕事あったんだなw

171 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 02:11:04 ID:kGpPbwhJ
これはゲームにおけるメタフィクションの再現であり、古いエンターテイメントへの回帰である
だったらBW=プレイヤーが公式設定なんだろうな

172 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 08:11:01 ID:YKFqXZZF
厳密にはプレイヤーはBW本人じゃなくて
BWの視点を借りている人だと思うんだが

173 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 11:53:11 ID:KI+Yp/71
夏ですね!

174 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 18:54:09 ID:Pr06Cme0
なんでもかんでも夏って言っときゃいいと思ってやがる

175 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 19:51:39 ID:eUbo74yh
これは単に季節をさしてるんじゃないか?
煽ってるんかもしれんが

176 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/07(火) 20:24:32 ID:8kJYc8/O
明日、立秋だってよ。

177 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 01:52:58 ID:Nwmkm1+5
>>165,166,171,172
携帯版E17の最終話で、BW=プレイヤーって言い切ってた。

178 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 02:04:14 ID:IqVPSf6J
あ、あほだ…。

179 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 08:51:20 ID:T6098S1L
今更誰が主人公だろうとどうでもいいし、それで作品の評価が変わる訳もないと思っている俺。

何?そんな大切な事なの?

180 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 09:42:55 ID:VwYauz3x
別にどうでもいいと思ってるなら
語りたい人間には好きに語らせてりゃいいだろ

181 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 12:03:52 ID:+Y/gaV2v
打越氏ら4人のうちの誰かが書いたならともかく
誰が書いたか分からん文章なんてなぁ


182 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 16:05:07 ID:uC7q7qVM
>>177
うへえ。
書いた奴は(書かせた奴は、か)どうかしてるな。
言い切ったらダメじゃん。わざわざ第三視点理論なんて屁理屈を生み出した意味がなくなる。


183 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 16:15:27 ID:DDdwrIBL
BW=プレイヤーじゃだめなのか?
正確にはゲーム中のBWと俺らは別人格であるけど、BWは個人名ではなく概念だから「俺」も別の2次元世界に対してはBW足り得るだろ
3次元に生きる俺たちは2次元(ゲーム・漫画)に対して好きなように改変したり時系列を戻ったりできるし

184 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 16:24:19 ID:hsHUBJW7
ん?
最近やった奴多いの?

185 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 16:34:42 ID:uC7q7qVM
>>183
あー。それならわかるわ。
でも公式にそう言われると気持ちが盛り下がるのは何故。
あとグランドエンディングの最後の一文がホラーっぽくなる。

186 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 17:08:16 ID:h19RjJBi
いや、要するにそんな程度なのに、
断言されると違和感があるってのが大半の人だろう。
実際作中のBWは、BWの意思を持って喋ってるしな。

187 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 17:22:38 ID:+cJe6qld
作中でBWに喋らせず、
BW=プレイヤーともそうではないとも、
どっちともとれるようにして欲しかったとは思う

188 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 19:28:26 ID:+eUd+G4E
LeMUのPsycho mixいいね

189 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 19:59:16 ID:Z7HDggrF
俺の脳内LeMUが本日オープン

190 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/08(水) 20:56:56 ID:7h5pKfTJ
何、この流れ?

191 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 00:15:44 ID:I/LZ4ILt
>>189
たのむチケット譲ってくれ


192 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 00:30:39 ID://UzuhVF
公式に否定された公式設定w
信仰は公式より強し

193 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 00:50:29 ID:IHWqxkxq
本編ではBW=プレイヤは否定できる要素の方が多かったように思えますが、
製作者さんサイドではBW=プレイヤという認識だったんでしょうかね。

194 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 00:53:29 ID:jx/K1Snx
いや、そんな完全にBW=プレイヤーとまでは製作側も思ってないと思うんだが。
だってそれならBWに喋らせないだろう。

>>183くらいの意味でのBW=プレイヤーって事だと思うんだがねえ。

195 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 00:55:05 ID://UzuhVF
>>193
つ>166>171

196 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 00:57:48 ID://UzuhVF
>>194
高いスキルとツール持ってるプレイヤー以外はゲームを好きなように改変できないけどな

197 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 01:10:49 ID:aLRy5tjH
LeMUの制服はどう見てもパジャマ。

198 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 01:18:54 ID:f8Ahza8E
>>196
「高次元存在(プレイヤー)=BW」の中でも改変するスキルを持ってる奴がゲーム中で喋ってたBWで
最後にココに手を振られていた喋っていないBWが俺ら一般プレイヤー
つまりゲーム中に居たBWは一人ではなくて
EVER17の世界に介入することができたあいつ(北斗の思考を奪ってた奴)と
見てることしかできなかった俺らの二人のBWが居たってのはどうだ?

ついでに言えば、ココ編以外では「選択肢」と与えられた能力?で本来改変する力の無いBWの俺らも物語に介入できた

199 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 01:27:52 ID://UzuhVF
誰だって探せば少しくらい類似点はある
俺と赤西に類似点がほんの少しあるように
…相違点の方が圧倒的に多いけどな
それでも、俺=赤西と信じるのは自由

200 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 01:37:15 ID:YeSAwv8Q
携帯版のE17のライターがムベヤマカゼ。
で、ホクト達の居る世界の数階層上位世界から、下層世界を管理してるクリエイターとして登場。
BW=プレイヤーと言い切って、名前まで呼ばれちゃいます。


ところで、コレ以外のED迎えた人居る?

201 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 01:45:44 ID://UzuhVF
>>200
それ何てスターオーシャン3?

202 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 02:02:46 ID:HkbT2ZAZ
何か流れ速くね?
沙羅スレに空タンハァハァとか書き込んでた時くらい速い。

203 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 08:25:30 ID:jwgCwKDa
>>200
なんか完全にドリーム小説の域だな……

204 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 10:54:13 ID:Omn3/A8M
やだな
ただのキュレですよ

205 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 23:06:16 ID:y7yhVet3
>>197
みんな作品の本質について語り合ってる最中に何アホな事言ってるんだよwww

206 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/09(木) 23:36:09 ID://UzuhVF
空気を和ませようとしただけかも知れんのに

207 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/10(金) 18:11:51 ID:TAByo2MH
問題なのは、「LeMUの制服はちっとも優に似合っていない」
と、いうことだ……。

208 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/10(金) 18:12:37 ID:KxjfKa6W
>>197
あるあるwww

209 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/10(金) 19:32:09 ID:MZhhtuPy
>>207
いやいや、重要なのは 

 水 で 透 け る 

だと思う

210 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/10(金) 20:54:15 ID:ni4Buq+o
>>203
プレイしてみ?
多分、想像の斜め上を行ってるから。

打越たんも出てくるYO。

211 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 00:08:25 ID:GFPjc9zo
>>209
海洋テーマパークの制服が水で透けるとは・・・
デザインはまだしも、素材は男性職員の総意による採用だな。

212 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 00:35:21 ID:jFB4Uvil
ダボダボのデザインで首回りが空くと前屈みになった時にハプニングが起きるのだが…

213 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 01:05:45 ID:6mdolfvh
つか、海水に「漬」かりながら暮らしていると、ブドウ球菌なんとかいう感染症を
起こすとか前に読んだことがある。
その感染症にLeMUでかかるかどうかは別として、普通に風呂に入りたい、
と思わないのだろうか、キャラたちは。

だって、塩水でベタベタのドロドロのかゆかゆでしょ。

空がスプリンクラーをシャワー代わりに使わせていた、ということも想像補完できなくはないけど。

214 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 01:07:21 ID:jFB4Uvil
ブドウ球菌ってハナクソにいるやつだっけ?

215 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 01:08:22 ID:4G5vVI1i
シャワーないんだっけ?
というか飲み水あるしなんとでも。

216 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 01:25:07 ID:6mdolfvh
あ、や、ま、作中でそういう描写があってもよかったな、って程度のことさ。

シャワーシーンとかさ。
タツタ関連は吐いて捨てるほどあるんだからさ(タツタ:テキストにして640KB以上?)

少年「タツタサンドなんて食べたくないよ!!優のシャワーがみたいんだよお!!」

217 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 07:02:12 ID:bxkVbTTr
武「ところで俺のマグロを見てくれ、こいつをどう思う?」

218 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 07:18:10 ID:uu0aLVg5
すごく・・・カチンコチンですっ。

219 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 08:27:17 ID:vjGVniLK
>>213
つ新たな脅威:深海に棲息する未知のウイルス。


つまり……説明書のあの文章は、間違っていなかったんだよ!

220 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 15:27:43 ID:J+E+BNAY
Ω ΩΩ<キバヤシいい加減にしろ

221 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 15:31:41 ID:viz6rg52
「私・・・・倉成の事・・・・・」 って事ですよ 最プレイやってやるって!!

222 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 20:17:23 ID:UVpG79Ha
思わず優春エンドを探したあの頃

223 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/11(土) 20:57:55 ID:qIU/EOXv
なんで少年なんだよ、ビッチかよ優!

224 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 03:17:46 ID:YJVbmNkM
少年編で優をクリアしてから>>221を見ると、もの凄い寝取られ感を味わえる

225 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 07:25:24 ID:+xcxOqBp
優春→妊娠線あり
優秋→妊娠線なし

こんな大事な伏線を放っておくなんてもったいないよな。


226 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 07:42:49 ID:HLZknRgl
妊娠線は対策があるしな。近未来ならなおさら。
水着も透けません。

227 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 13:27:30 ID:iVA1SJji
↑だが、優春と優秋は顔、声一緒だが 完全に別人として捉えられておるよな?
優春はそこそこ人気あるが・・・優秋は・・・春にすべてを持っていかれた。

228 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 22:44:31 ID:5KF1up6g
桑古木×優春が好きだった。
同志はおらぬか?

229 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/12(日) 22:49:56 ID:UK/cmHZc
とりあえずドラマCDの桑古木×空だけは嫌

230 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/08/12(日) 23:30:41 ID:exP50zY/
>>228
桑古木×優春だと?
このたわけが!!!!!!!!!!!!!!!!!

231 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 01:07:42 ID:NwWzEc2v
春攻め桑受けだよな

232 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 01:58:40 ID:Jfhf7UUd
だよなぁw

233 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 10:04:50 ID:1X91/4m+
いやいや、桑のようなタイプが意外とテクニシャンだとりするんだよ。

234 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 10:09:02 ID:v3PQLdWN
実際そうでござった。ニンニン。

235 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 12:59:51 ID:GrWmTpIE
いや、普通にライピリヒの研究所で変態研究員に犯されまくるホクトたんだろ、常識的に考えて。

236 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 13:54:00 ID:JAdFSf3c
少年(ホクト)×沙羅が好き。
ホクト×沙羅はもっと好き。

237 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 14:04:08 ID:BBrn9cNJ
つぐみが「なんちゃって♪」とか言ってみんなが固まるのは
どこだっけ?

238 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 19:03:45 ID:SWFkJCo/
>>237
少年視点の3日目、倉庫が浸水していることに気が付いて
修理しに倉庫の扉の前まで皆で来たとき。
武視点のココの代わりにつぐみが発言した。

239 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 19:26:58 ID:BBrn9cNJ
おお、ありがとう。

240 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 19:46:14 ID:Rzkn2FCn
ココとシンクロしてたのか…

241 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/13(月) 23:25:30 ID:TnpAlhap
2037年までの優春と桑古木は爛れた関係とか妄想してたなあ。

242 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/14(火) 00:11:27 ID:La/pm7C/
多分一回くらいはヤってのではないかと
爛れてはいないと思うけど

243 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/14(火) 01:17:43 ID:nU7d+Jrd
>>236
兄発覚前と発覚後のギャップがいいな、ある意味ツンデレ

244 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/14(火) 02:16:28 ID:w9Td6Igy
キャラ紹介読んで生意気な餓鬼を想像していたんだが
実際プレイしてみたらむしろ良い娘だったな

245 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/15(水) 00:46:19 ID:V36fLEDN
HIMMELの開かずの扉。
嫁は何度も試して無理って言ってるから無理なんだろう。茜ヶ崎君は権限無さそうだ。
ここは係員で機械にも強い頭脳派のなっきゅ、君に決めた!

        //| | | | L| ,ハjl l、   || レ|‐'l´ | | |/   /
        j/ | | | | ⊥Ll`トl、! \ レ'lレ十ァ // l|    /
        〃 ヽ! | {! ヽ|-';;;;i`  `イ-';;;;:j/ /// /!!   /
           ヽ|ヽ |`ー┴ ,  `ーーイ /彡 〃  /
        ,--- 、 __>ト、  ,r===、 __j∧ヽヽ、__人  倉成どいて!
     ,.---|     ヽ   ヽ`L__ノ__| ``'‐--/
     /   |    ! `ヽ、  |フ7ハ =、=、 |   /
   .r‐|    ヽ   !   ヽrヘV/ ヽヽ/-=ヽ `ソヽ、
   .| ヽ     \__/    |⌒。'⌒='⌒。⌒  /   ` ー─‐、
    「|  ヽ、___j/     ,ィ'   ゚ ゚O゚ ゚   /         \
    | ヽ、__,ノ (  / !    /   、   | /  ,. -‐       ヽ
   `ー,----' ,-' ̄  _rj  /, -‐‐ \ ト、-‐''´           /

・・・(´・ω・`)

246 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/17(金) 23:01:45 ID:6j1P/kgw
ttp://blueforest.fc2web.com/gamecomic/Ever17/c-LeBGM.html


このページにのってる、曲名の訳は酷すぎるな。

公式の曲名訳なのか?

そもそも、曲名そのものがドイツ語としておかしいし…。

247 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 00:34:16 ID:urhw+aip
日本語訳そんなに酷いですかね?普通に見えますが。

248 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 05:00:53 ID:1X0Kyo+b
どれがおかしいのかkwsk

249 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 13:59:08 ID:VOd57NQn
ありゃりゃ、こりゃKIDのスタッフが悪いな。
なんだよ、Weiser Hundって。「賢い犬」ってか?あっ、あながち間違いじゃないかも・・・
白い犬、ならWeisser Hundだね。

Kopfsprungは「水没」というよりも、頭からの飛び込み、みたいな意味だと思うが。
作中で武が飛び込んだりするところをイメージしてんじゃね?

Heilmittelは治癒と意訳してもいいかも。

Traum in der Dunkelheitは暗闇「の」夢じゃなくて、暗闇で見る夢、なんじゃね。
直訳すれば。



250 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/18(土) 18:12:11 ID:CMyQYQ7I
ひぐらしのMADでカルマ流したやつぁいったい誰だ〜
中の人関連とは言え吹いたわ

251 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 00:00:15 ID:VjC3RUUZ
作中ではWeiβerだったような…。
Weisserが正しいですな。

252 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 00:02:33 ID:1X0Kyo+b
ssに変わった年っていつだっけ?

253 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 00:14:31 ID:UAHTDRKe
エスツェットでも普通のエスでもいいんだよ、統一されていれば>白


254 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 00:58:36 ID:4DkwRjb0
Traum in der Dunkelheitを見てエリーのアトリエを思い出したのは
漏れだけではないと信じたい

255 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 14:33:23 ID:Q4VZG4y+
さっきココ編クリアした
なる程、武視点の少年は…




ロリコンだったのか…

256 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 17:43:10 ID:el3w9dJQ
少年視点の武がロリコンな。

257 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 20:10:20 ID:pLacLWBH
つぐみんの肉体年齢が12歳で止まっていたら・・・

258 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/19(日) 21:51:13 ID:pOwjzbYn
>>255 >>256
要するにクワコギはロリコン

259 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 00:53:47 ID:DeJoJqdM
つ -

260 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 03:15:41 ID:2tnRB3qk
(b^-゜)ロリコン
ぷっぷくぷー

261 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 03:24:16 ID:jZphImkz
1歳差じゃん

262 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 22:13:39 ID:giPIa+S9
ピピはなんでオレンジのアンプル持ってこれるんだぜい

263 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/20(月) 22:19:07 ID:/B0fK8dp
持ってきたのではなくココパパが体内に仕込んでおいた

264 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 02:15:48 ID:I9OJOVKt
なんで?
ココパパが事故を予知したとでも?

265 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 04:44:52 ID:4yjEcJ9M
>>258
妹のいない童貞は
妹っぽい娘の事を妹扱いしてもいいんだよ!


法に触れない範囲で

266 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 08:27:29 ID:lLY6tg8g
だが、既に振られている

267 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 12:06:31 ID:ologuUoJ
教えて下さい。
空「水圧等が無いと仮定して〜」
少年「なんとかなる〜」
空「そんな仮定無意味です」
少年「だって空がっ」のやりとりの時、
俺も「さっき仮定して、って言ったやん」と
少年と同じことを思った。
どうして空はキレるというか急に分けわからんこと
を言ったんですか?
よっぽど泳いで出て欲しくなかった
からそういう理不尽な言動に
繋がったんでしょうか?

268 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 13:08:00 ID:gwJHlvBr
>>267
そのとおりでございます。

269 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 13:46:22 ID:9heLkWzZ
全体的に、このゲームのヒロインは、
まず相手をムカつかせてから本題に入る印象がある。

270 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 15:21:38 ID:EDNMMZXh
絶版または重版未定な「Ever17設定解説ファンブック」を手に入れる為に皆さん投票しましょう
復刊ドットコムhttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=37939

271 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 18:38:12 ID:SV64SK1E
「僕のなつやすみ3」ってゲームだったかな、PS3の。
これでさ、少年が湖に潜るらしいんだけど、深さ50mまですもぐりするらしいんだよ。

彼は何か特殊訓練を受けたというのか…。

272 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 22:21:05 ID:fNtMokW6
ゲームにいちいちリアル設定でツッコミいれるなよ
スペランカーなみの虚弱でも困るだろ

273 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 22:24:04 ID:4/wTKgkY
なんというブック○ーム・・・
手書きのキャラ達を見ただけでワクワクしてしまった
この店員は間違いなくこのスレの住人
       
   / ̄\
  | ^o^ |  
   \_/

274 :甘夏 ◆smVV41UfYU :2007/08/21(火) 22:36:40 ID:QokHSla0
>>270
設定解説ファンブックってプレミアついてたのかっΣ(・ω・ノ)ノ
アマゾン見たら1万円とか2万円とか( ´д`)
KIDなくなっちゃったからかな(´・ω・`)

275 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 22:42:27 ID:4yjEcJ9M
アマゾンのUSED価格は決して当てにはならないんだぜ

276 :甘夏 ◆smVV41UfYU :2007/08/21(火) 23:03:55 ID:QokHSla0
当てにならないのか…もっと安く手に入るってことかな。
なんにしろ、これは復刊した方がいいよねぇ。

277 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/21(火) 23:47:08 ID:KGB5DW/Q
マジかよ。
ホントにそんな額で売れるなら売っちゃおうかな?

278 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 00:01:38 ID:Yu33Tk3W
秋葉原で普通に売ってるし

279 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 01:48:23 ID:DAZgI7CK
あの本にはたいした価値ないと思う

>>276
sm好きなの?

280 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 02:52:30 ID:5uXxDeht
ずっと気になってたんだけど説明書に載ってるセリフってゲーム中に出てくる?
例えば沙羅のうわっちゃ〜って方のセリフ見た記憶ないんだけど
待ってるんだって方はあったけど

281 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 03:22:58 ID:1tgwFCWE
すまんが久々にこのスレに来たオレに教えてくれ。
携帯版って何?スレをざっと見た感じでは携帯電話用のアプリか、
以前ニワンゴであったメール機能を使った「かまいたちの夜」みたいな奴?
それとなく検索してみたけど見つけられなかった・・・

282 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 03:48:46 ID:85LALPM5
>>280
「うわっちゃ〜」は没っぽいな
「なんだよ〜使えない奴だな」というセリフはあったけど

283 :甘夏 ◆smVV41UfYU :2007/08/22(水) 08:51:37 ID:heADz2gY
>>279
好きというわけじゃないけどパッと見判別つきやすそうだからこれにした(´・ω・`)

>>280
説明書のは開発段階のものだからなくても仕方ないかと。

284 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 12:45:08 ID:XGWhVEZS
>>281
つ「恋愛ゲームセレクション」
多分、DoCoMo版以外は未配信なので注意。

285 :名無し募集中。。。:2007/08/22(水) 13:40:33 ID:5uXxDeht
>>282>>283
ああそういう事なんだ
無印はまだしも廉価版の説明書からは削除すればいいのに

286 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 17:24:14 ID:1tgwFCWE
>>284
さんくす。
DoCoMoだけか・・・
一応探してみるソフトバンクな俺。

287 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 21:52:48 ID:XGWhVEZS
>>286
因に

メモオフ(1から想君)
てんたま(1ss)
メモそれ
マビノ
モノクロ
メモとぎ
セパハ
龍刻
Ever17
メモアナ<更新中

DoCoMoはこれだけ配信されてる(月額315円)
キャリアで差があって、前に聞いたときはauでモノクロまでだっけ?
ボダは…忘れた。

288 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/22(水) 22:24:03 ID:oANbQC2D
>>286
SBは3G未対応
しかも先々月に新規登録終了、先月でサービス終了

289 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/23(木) 13:54:34 ID:SrW6CQM6
>>287-288
くわしく教えてくれてありがと。
さすがにそれだけの為にDoCoMo契約するのもアレだし・・・
素直に諦めるよ(^-^;

290 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/24(金) 13:29:50 ID:EXz5V9YE
KAORIのアルバム買ってきた( `・ω・´)

291 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/25(土) 10:30:24 ID:96a75ePf
尼のレビューでダメそうなんだけど290さんどうですか?

292 :290:2007/08/25(土) 13:44:46 ID:zQCi3hb5
MIX曲に関してなら、まぁ、確かにオリジナルの方が良いと思うが、
普通にオリジナル収録されても、今更もう聞き飽きた感は否めないから、
これはこれでおkだわ。
E17、R11共に若干スローなので歌詞が判り易いし、
こんにゃくやARIAとかは買ってないから、俺にとってはかなりお得だった。
12Rivenのも期待するよ。

293 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/25(土) 16:42:42 ID:K+YTt6yy
尼のレビューを参考にしようというのがそもそもの間違いだ
全部最低評価にしてる奴とかいるし

294 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 01:51:09 ID:+dJLGpjj
ハウってるってのは本当なの?
尼のレビューだから話半分以下で聞くにしてもあんまり音質が酷いなら躊躇してしまう
こんにゃくと魂響の曲のために買おうか迷ってるのでおしえて欲しい

295 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 07:57:45 ID:IL+ngpJg
>>293
だからここでもきいてるんだろ
>全部最低評価にしてる奴とかいるし
意味不明
感想なんて人それぞれなんだから全てがダメって言うアンチもイイって言う盲信者も
いるんだからその中で複数意見を参考にして自分的に買いか見送りかきめるもんだろ

296 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 10:03:19 ID:in7IHf7S
尼のレビューは偽装してるケースが多いから
感想としてさえ使えるかは微妙だということじゃないか?
尼以外であたったほうがいい。
尼は需要が大きい分色々と利害が絡んでるように感じる。

297 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 13:41:30 ID:MYuhhZFe
ハウってるというのも、実は音響効果で録り入れてるのを、
ノイズか何かと勘違いしちゃってるかもしれんしな。

298 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 20:10:24 ID:WWnTid+U
久しぶりにこれを遊んでみることにした
で、なんとなく発売日が気になって調べてみたら2年の8月29日なんだな
発売日に箱で買ったからもう5年かぁ・・・ながいな

299 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 23:15:14 ID:4mr+1yCJ
17年はもっと長いんだなぁ

300 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/26(日) 23:26:38 ID:+dJLGpjj
17年以上、ボロボロの逃亡生活をしてたつぐみんを思うと、せつない

301 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 10:44:53 ID:qkGfmB8n
12RIVEN〜the Ψcliminal of integral〜
http://www.konamistyle.jp/ecitem/item42308.html
■トリック
錬丸視点、鳴海視点という二つの視点用意し、二つの視点で実はゲーム中の日付が違う、
同一人物に思っていたキャラが実は別人などなど、多数盛り込まれています。

302 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 13:18:17 ID:cmNWlvXe
なんで空が地上にいたんだっけ?
コンプしたんだが忘れてしまった…

303 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 13:20:07 ID:9DlGaYHH
奇跡

304 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 13:22:56 ID:1HIKeEtZ
ロボ化した

305 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 14:01:37 ID:gm/mJUGX
武と不倫するため

306 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 14:03:38 ID:PZXUit75
>>302
ココ編エピローグで「ピグマリオンの伝説ですよ」
の一言で説明はおしまい。
説明は省略する、なぜならその方がロマンチックだからだ、ってか。
俺にとってゲーム中一番納得いかないのがこれ。

307 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 14:36:08 ID:1HIKeEtZ
いや、普通に機械ロボ化したと示唆するような描写があっただろ?

308 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 15:22:58 ID:cmNWlvXe
みなさんどうも!
とりあえず確認してみる!

309 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 15:25:04 ID:1HIKeEtZ
本編より部分引用して解説

>電子的な律動が私の体内を駆け巡り、過剰な電圧が
>負荷となって私の思考回路を狂わせているのです。

>【空】
>「彼女がピピを回収し、ディスクに記録されたデータを私の中にコピーして……」
                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ジェネレーターが無駄なエネルギーを生産し、ファジーチップがジリジリと焦げ付き、
>論理思考系統は今……ダウンしました。

これらの描写から察するに、空が機械化したことはほぼ間違いないと思われる
2017年の時点で精巧な犬型ロボは存在してるわけで、17年後の2034年に人型ロボが出来上がってても全くおかしくはないしな

空が武に「これは奇蹟なんだと思います。」「はい。──アフロディテの奇蹟、です。」等の説明をしたのは、
単にそのほうがロマンチックだからであって、冗談のようなものだろ

真に奇跡と言えるのは、空が、TBディスクに記憶されていないはずの「ピグマリオンの伝説」と「ポチッとな!」を覚えていたこと
これくらいかな
これは俺にも説明出来ん。しいて言うならBWがそう願ったから…とかか?

310 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 16:18:41 ID:GuJ8FrxX
>>309
大丈夫!次回作のキャラクターの台詞で説明つくよ!

「論理的に説明なんたらロマンチックな方を信じるかんたら」

これが作者の考え!

311 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 16:24:14 ID:1HIKeEtZ
うむ
俺の嫁の名言だな

312 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 16:33:01 ID:LpCDBA+X
ってーことは、>>311の嫁は作者ということに。

313 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 17:57:37 ID:45uy/1Ky
>>309
なぜ記憶されていないはずと分かる?

314 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 18:58:44 ID:h4/+pRLI
>>313
データをテラバイトディスクに保存した後の出来事だから

315 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 19:24:17 ID:1HIKeEtZ
>>313
エピローグにて

空「ポチッとな」

武爆笑

>本当に、世の中には不思議なことがたくさんあるものです。
>だって、そうでしょう?
>『ピグマリオンの話』も……『ポチッとな』も……
>テラバイトディスクには、書き込まれているはずのない記憶なのですから……。

316 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 19:25:13 ID:1HIKeEtZ
ぐあ
>314で言ってくれてるな
リロードする前に書き込んでた・・・スマソ

317 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 19:46:20 ID:45uy/1Ky
なぜデータをテラバイトディスクに保存した後の出来事だと分かる?

318 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 19:54:29 ID:45uy/1Ky
7日に1回しかポチッとな!は言えない
だったら保存した後の出来事に確定

319 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 20:04:22 ID:XsaZJ2+U
自問自答っすかw

アレを知ってるのは保存されなかった空と武とBW
干渉できるとすればBWか

320 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 20:42:49 ID:1HIKeEtZ
>>318
つまり、7日間のうちのゲーム内では描写されていない場面で「ポチッとな」発言があって、既に空は「ポチッとな」を知っていた可能性があるってこと?

もしそうなら、>>315の空の発言から、保存した後に初めて「ポチッとな」を知ったということは分かるんだが、違ったかな

321 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 20:51:15 ID:45uy/1Ky
空編もう一回やってみるとよし
ピグマリオンもポチッとなも心理トリック
書き込まれているはずのない記憶ってのは空の勘違いか?

322 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 21:08:29 ID:1HIKeEtZ
どういうこと?分かりやすく解説してくれないかな

323 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 21:13:54 ID:iTfWJwgU
ピグマリオンの話はLeMUの監視システムで聞いてたとしても
「ポチッとな」に関しては空にまったく関係の無い部分でしか出てきてないから
空が武との大事な台詞として言うことはBWの介入か偏在してると言う別の空の記憶であるか
それこそ奇跡でしかありえないと思うが
俺も解説が欲しいな

324 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 21:25:32 ID:CMiCFF9D
あれは不可解な要素なんじゃないかな
作者はあえて設定してない気がする

325 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 21:30:58 ID:1HIKeEtZ
俺も説明不能な奇蹟的要素だと思うんだけど、>321の言う心理トリックってのがよくわからん
普通にディスクに書き込まれているはずのない記憶だと思うんだけど・・・

色々と記憶抜けてるかもしれんから今から再プレイしてみるぜ

326 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 21:39:26 ID:aBZo/bkE
これをやってから数年たつが、どうにも、またループものを読みたくなったので、一般小説から色々さがしてみて、「リプレイ」という本をみつけた。
やべぇ、マジでおもしろかったw ループもののゲームをやり尽くして、飢えてるのなら読んでみてもいいかもしれん

327 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 21:54:03 ID:1HIKeEtZ
>>326
Konozamaで探してみたが中古でしか売ってねえ
新品通販で買えるとこないかね・・・

328 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 22:57:16 ID:1HIKeEtZ
自己解決しました

329 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/27(月) 23:11:02 ID:RU7B+0l1
ロマンティックあげるよ

330 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/08/27(月) 23:46:17 ID:/OkpPEK0
空の話で結構盛り上がるとは、空も中々人気ありますな。

>>329
それ書くと、あのAAが張られそうだ・・・

331 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 00:27:17 ID:8TW1ZMSg
というかエピローグ見直したら機械化されてるっぽい描写と人間っぽい描写と両方あるぞ、
片方の描写だけ抜き出してどちらかと断ずるのは早計に過ぎる。

というか、明らかにわざとぼかしてるんだから答えでないと思う。

332 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 00:30:30 ID:+Xsw6aZ/
>>331
人間ぽいってどれ?

333 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 00:44:20 ID:uTEpXW1H
100%機械だと思ってた・・

334 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 00:48:46 ID:2ALzU//y
人間に似せた機械だからなあ

335 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 01:15:36 ID:vGGmhpwm
うむ
どんなに人間っぽい描写があっても、限りなく人間に似せた機械だからで片付けられそうな気がするな
実際、骨組みや動力源は機械でも肌とか髪の毛は人間のものをほぼそのまま移植してる可能性もあるだろうし

336 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 08:39:21 ID:EGlL3690
ID:45uy/1Kyは説明せずに逃げたの?

337 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 09:46:24 ID:Ys/4BAjJ
再プレイして説明する材料集めをしてるんだと信じたい

338 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 14:23:21 ID:VksLRkzi
レプリスでいいじゃんか

339 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 17:45:25 ID:2ALzU//y
自分の目で確かめてくればいいじゃん

340 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 21:29:44 ID:QvoruyAW
何を?

341 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 22:03:04 ID:wBKQhAym
100%機械だろ。暗喩ではっきりとそういう表現あるし、どんだけ読解力がない馬鹿なんだよ

342 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 22:05:14 ID:x9Mu2Br3
時期が時期だからな
頭沸いてる奴もたまには出てくるさ

343 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 22:10:04 ID:VksLRkzi
急に厨っぽくなったな…

344 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 23:21:17 ID:8PXmZKTz
おまいらついに来ましたよ・・・
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070828_teradisc/


345 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 23:36:20 ID:pgeCPQtm
>>344
俺もそれ張ろうとしたらさき越されてた

346 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/28(火) 23:37:01 ID:x9Mu2Br3
既出だった気もするが
どっちにしろ、PC関連の技術力の進歩には目を見張るものがあるな

347 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/29(水) 00:22:34 ID:2fx7WQM0
おお。すげえな

348 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/29(水) 01:03:56 ID:k3sepObt
1TBって何年か前からあったような
ホログラムディスクが

349 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/29(水) 17:47:03 ID:Yavqt4Tc
テラバイトディスクを、焼き失敗したぜまぁいいやポイ、と、
気軽に捨てられるような値段になるまで、あと10年は要るかな?
そうすると丁度2017年にはなるが。

350 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/29(水) 20:01:20 ID:xc9snrao
Ever17の小説版読んだがかなり糞な出来だな。
最後長展開で君はブリックなんだよってアホか。

351 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/29(水) 20:59:19 ID:mmz1Fl0v
だからあれほど止めろと言ったのに

352 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/29(水) 21:07:18 ID:oikF5uFZ
ブリック ブリック
ぼくはブリック
おんなのこ〜に も〜てもて〜♪

ありょーん

353 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/30(木) 10:45:40 ID:bnvukeAN
プロモーションブックって何?

354 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/30(木) 22:23:57 ID:5JciTKCX
【BD涙目】1TBのDVDサイズ光ディスク開発が進行中、しかも安い 【イスラエル】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188479992/

355 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/30(木) 22:31:34 ID:h3io2oP5
200層か
空が200分割されて保存されるわけか

…オチはないよ

356 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/31(金) 03:58:33 ID:8fqgn3CS
>>353
ソフマップのオリジナル特典だった小冊子の事だと思う。

357 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/08/31(金) 21:47:18 ID:v92SUR/4
英語版Wikipedia見たらバリバリネタバレされてた。

358 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 00:37:01 ID:Qd1S8isD
誰か書き直して!

359 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 08:46:06 ID:SlZNn8Rz
アニメ化してほしい、ゲームは?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1186419026/347

360 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 09:43:23 ID:5EmEqlC5
>>359
ヴァルキリープロファイルのスレだが…?

361 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 09:44:29 ID:4QHpw5kI
これだけ貼れば良いことだろ

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/09/01(土) 08:38:31 ID:vXYn+PVq0
アニメ化してほしい、ゲームは?
http://www.vote5.net/game/htm/1188548087

362 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/01(土) 16:10:52 ID:Xeazu4W0
【論説】 読めない名前(暴走万葉仮名)の女子学生が多い大学、偏差値がね、ちょっと…呉智英★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188625047/

363 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/02(日) 11:38:27 ID:qyN9NQNZ
海外の販売元であるHiramekiの公式サイトに設置してあるBBS読んでたけど
ノリが2chっぽくって結構面白かったぞ。向こうの人もあまり変わらないなw。

ttp://community.hirameki-int.com/modules/bluesbb/topic.php?top=10

364 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/02(日) 15:28:20 ID:+ZylzPn5
Who kicked the can?

365 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/02(日) 21:09:13 ID:b9RnTWDt
わかりません

366 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/02(日) 22:32:59 ID:zk+ixWod
チャミ

367 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 00:12:20 ID:xMxUPIpU
Chami is charming .

368 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 00:16:17 ID:6JctM2yl
Ich liebe Tsugumi, sie ist doch sooooo huebsch und erotisch!!

Ich will Tsugumi vergewaltigen, unbedingt!! Ohne jene Zuegerung!!

369 :甘夏 ◆smVV41UfYU :2007/09/03(月) 01:22:40 ID:CJxtM4ez
>>368
つぐみはエロティックだから好き、だけは分かった(´・ω・`)

370 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 06:06:57 ID:MzK3WU8P
三時間前ほどにクリア終えたが、
つぐみ のHシーンは予想通り抜けなかった。

371 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 08:10:22 ID:dLwBTf76
そんなのねえよW

372 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 10:07:24 ID:NsU7bAH5
>>370のレスを見てなぜか脳内で再生された俺は勝ち組

373 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 19:00:56 ID:on4x3Qyk
スーパーライト2000じゃないノーマルのPS2のPEが新品で売ってる場所ないかな?

374 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 19:13:43 ID:CeVOo/Oz
>>370 俺は、不死の17歳、て事と、研究施設、て事が繋がった時に抜けた。

つぐみ×施設員総数P…

はぁはぁはぁ…



375 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/03(月) 19:27:22 ID:2SEyTN+1
キモい

376 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 01:17:59 ID:SYQfrzQy
沙羅とホクトって双子なのか・・?

377 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 01:28:27 ID:cuwKjiiU
多卵性ソーセージ

378 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 02:46:46 ID:u5vZby7F
1本あたりのプレイに数時間しか割けないゲーム雑誌のレビュー記事では低評価を下されることもありましたが、全編クリア後に再レビュー記事で謝罪の上、絶賛したということがあったそうです。

↑みたいなことって本当にあったの?

379 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 05:11:40 ID:tJ6FhWVC
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item42308.html
Ever17、10万本売れてたんだな

380 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 10:45:03 ID:SPwkimYD
>>378
あったらしいよ。
謝罪&絶賛というか完全に言い訳文だったらしいけど。
「Ever17 クロスレビュー」でぐぐれば出てくる。

>>379
今でもいろんなところで勧められ続けてるからな。
世間の知名度では相変わらず隠れた名作的存在なんだろうが、ギャルゲ界では定番の仲間入りをしたんではないだろうか。

381 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/04(火) 12:31:39 ID:pvxHXlT4
再レビュー
http://www36.tok2.com/home/beatwind/t/1032254610.html
の891と892


382 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 01:01:47 ID:391FEqOB
>379さん
「プレイヤーが登場人物として物語世界に介入する」って本当にEver17ですかね?
実は違うゲームだったりして…。
東浩紀さんのお名前が違いますし、バッタもん臭い感じしかしないのですが。w

383 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 01:20:20 ID:1KS6ftmL
プレイヤ=BW
プレイヤ≠BW
プレイヤ≒BW

またループ?

384 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 01:22:09 ID:94sis7oB
>>382
公式見解は真逆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1153120294/837

385 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 01:22:15 ID:b/aTL+nP
Steck dein' scheiss Theorie in 'nem Arschloch, Blickwinkel!!



386 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 01:59:38 ID:391FEqOB
プレイヤ=BWでの話でしたか。ありゃりゃ。

387 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 07:50:17 ID:6Z70mDSj
誰かがBWを呼び出すために、同じ話題をループさせて同じ状況を作り出してるんだな。

388 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/05(水) 17:56:02 ID:94sis7oB
公式見解まで否定する信仰の恐ろしさ

389 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 00:27:13 ID:v7BDthIt
納得させるだけの材料欠けてるんですもの。

390 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 00:44:38 ID:k4DmqMy1
信者は何を見せられても否定意見に納得しないからなあ
どんな決定的証拠をつきつけられても信者は納得しない
オ○ム真理教信者がそうであったように

391 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 01:15:11 ID:0NRQhmwX
そら違うだろ
信者だろうがなんだろうが
是非を認める人はいるよ
認めない人が余りに多すぎるだけ

392 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 01:26:59 ID:2E39gqnK
BW=プレイヤを信じてる人がオウム真理教信者って事ですよね?

393 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 01:29:39 ID:0NRQhmwX
>>392
それは君の願望?

394 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 01:54:17 ID:2E39gqnK
その通り!

395 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 03:42:42 ID:k4DmqMy1
オウム? 違うよ、オサムだよ
ブラックジャックとか鉄腕アトムを信じてるんだよ

396 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 11:00:00 ID:ynsSGSoL
BW=プレイヤーは>>183-198あたりで納得したんじゃないのか?

397 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 12:10:09 ID:2E39gqnK
納得してない。

398 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 16:19:47 ID:5yAgiITP
コストパフォーマンスもよくて 最後は大縁談・・・言うことないじゃないか!
・・・もしポチットとなのスイッチがIBFの自爆スイッチだったら

399 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 17:48:46 ID:k4DmqMy1
>>396
どうして>>199を除外する?
反対意見を抹殺しといて納得したって言われても

>>397
どう見ても屁理屈だからなあ
E17の展開や結末は作者が決めた通りに作られたのであって
プレイヤーの誰かが高いスキルやツールを使って変えたわけじゃない

プレイヤーにできることを逆手に取ってBWの存在を上手に隠蔽しただけ
プレイヤーだから視点変更できたと思わせといて実はBWの仕業ってオチ
作者が仕掛けたトリックを理解してないとBW=プレイヤーって勘違いする

プレイヤーは全キャラの視点を借りられる=全キャラになりきれる存在
その意味ではBW<プレイヤーであってBW=プレイヤーじゃない

400 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 17:52:43 ID:k4DmqMy1
>>398
最後は大縁談って
優秋とホクトのことか?
それともBWとココ?

401 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 18:08:00 ID:ynsSGSoL
長文ですサーセンww

>>399
>>199って反対意見なのか?意味がわからなかったから除外した

ちなみに上でプレイヤー=BWを肯定してるのは俺

公式でBW=プレイヤーだと言われてるんだからそれを前提条件として話を組み立てるのは当然だと思うが?
否定するのならば否定する材料を用意すべきだろ?

俺は公式設定であるBW=プレイヤー説を納得できるような説明をしたんだが

>>199が赤西である」という条件下でなら「骨格が違う、髪形が違う、顔の作りが違う」などの相違点を上げて
>>199は赤西では無いと言えるが、最初からから>>199は赤西では無いだろ
反論として取るのなら反論になっていない

また、
>プレイヤーの誰かが高いスキルやツールを使って変えたわけじゃない
って言ってるけど上で言ってる通り劇中のBW=俺達ではないよ
作者が作り上げた「劇中BW」と言う人格だろ

仮にEver17の2次小説か何かで俺が劇中に自分のBWを出しても問題は無いはず

>プレイヤーは全キャラの視点を借りられる=全キャラになりきれる存在
2次元世界であるEver17の世界に居るBWを3次元世界である現実から見てるんだからそれで問題ないだろ

「BW=高次元存在」じゃねえのか?

そもそもBWを1人の人格として見てるのが大きな間違い

402 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 18:30:56 ID:k4DmqMy1
妄想がすごいわ

公式設定はプレイヤ≠BW
12Rのページで明言されてる
最初からからプレイヤはBWでは無い

全キャラの視点を借りられる=BWの視点も借りられる
BW<プレイヤー
武<プレイヤー
ホクト<プレイヤー
桑古木<プレイヤー
空<プレイヤー
月海<プレイヤー
優春<プレイヤー
優秋<プレイヤー
沙羅<プレイヤー
ココ<プレイヤー

403 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 18:34:28 ID:2E39gqnK
>>399
それなら納得。

404 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 18:50:33 ID:ynsSGSoL
>>402
>>177

405 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 18:51:38 ID:ynsSGSoL
あと
>>402の下で言ってることは俺が言ってることと一緒だべ、BWの定義が違うだけで

406 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 18:54:53 ID:k4DmqMy1
>>404
また>>181抹殺かよ

12Rは打越が企画をKIDに持ち込んでスタート
打越が原案・脚本・観衆までやってる

どちらが信用できるかは火を見るより明らか

407 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:01:49 ID:ynsSGSoL
>>406
一応の公式文章だろうがw
それとも全く推こうなしで書いたのか?

12Rのインテグラルの解釈をどうしてるのかは知らないけど
それを読んでもBW≠プレイヤーとは書いてないだろ

下位次元を見渡す第3視点であり高次元存在がBWなんだろ?これは間違ってるの?
コレが間違ってれば俺は間違ってる

何度も言うが劇中でホクトを操ってるBWはプレイヤーとは別の「人格」だけどプレイヤーも劇中BWも同じ高次元存在=BWで良いだろう?
劇中BWよりプレイヤーの方が高次元に居るから劇中BWの視点を得れる

408 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:07:58 ID:RtSD/Qf1
どうでもいいが

ココ〈プレイヤーが
コス〈プレイヤーに見えた俺は負け組。

409 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:09:25 ID:k4DmqMy1
>>407
今度は>>166>>171を抹殺かよ
念のため言っとくけどKIDが推敲するのと打越が推敲するのは全然違うよ
劇中なんたらとか妄想にはつきあう気がないんで勝手にどうぞ

410 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:17:53 ID:ynsSGSoL
しつこいなww全部読んだ上で言ってるよ
いちいち全部にチェック入れて書かなきゃわかってもらえないんだなw
「メタフィクションの実験」なんだろ?
第四の壁を破って言うなら第五の壁を破ってるんだろ?
本当に何度も言うけどBWって「第3視点」でありそれは「事象」だぞ

411 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:19:24 ID:ynsSGSoL
事象ってちょっとおかしいなw
「第3視点って言う存在の定義」かな?

412 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:23:44 ID:k4DmqMy1
第五の壁とか妄想ごちそうさま
自分の妄想なんだから全部説明しなきゃ理解してもらえないのは当り前
説明されても読む気はしないけどね

413 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 19:39:37 ID:k4DmqMy1
BW=プレイヤーならプレイヤーが認識してなくても第四の壁は破れてる
何度繰り返し読み返しても「実験」「新しい」「挑戦」は
プレイヤーもゲーム世界のシステムの一つ=第四の壁の破れそのもの
を指しているようにしか見えない
壁の破れをプレイヤーが認識してる場合に限定しているようには見えない

妄想を根拠にBW≠プレイヤーとは書いてないとか言い張るのはコジツケ

414 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 20:13:51 ID:ynsSGSoL
俺が馬鹿すぎて>>413で何を言ってるのかいまいちわからん
すまん

>プレイヤーもゲーム世界のシステムの一つ=第四の壁の破れそのもの
>を指しているようにしか見えない

それって既存のメタフィクションじゃね?
>>171を持ち出して既存とは違うって言ってるからあえて第五なんて言葉を「妄想」してみたんだ

ココ編以前についてはプレイヤーとBWが同一だったのは同意してくれる?
この頃には選択肢があってゲームに介入できた
ココ編に入ってからはBWをプレイヤーの人格が乖離した
これはBW優春らの行動によってゲーム内にBWが召喚されたって事なのは劇中で説明されてる

このBWとプレイヤーは別、だけどそれ以前のBWとプレイヤーは同一

繰り返しになって悪いけど、プレイヤーはBW足りえるだけで劇中のBW人格とは別

それと何度も「妄想」って言葉を出してくれるけど
BW=プレイヤーを成立させるためにこういう考え方はできない?って事だから
「妄想」と切り捨てられると何にも残らない
俺の「妄想」自体を根拠を持って否定してもらいたい

415 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 20:41:26 ID:k4DmqMy1
第五の壁の方が意味不明

>ココ編以前についてはプレイヤーとBWが同一だったのは同意してくれる?

ハァ?何を根拠にそんな妄想を?

>ココ編に入ってからはBWをプレイヤーの人格が乖離した

劇中で説明されてるのはBWとホクトの乖離
BWとプレイヤーの乖離がどこで説明されてるんだ?

>繰り返しになって悪いけど、プレイヤーはBW足りえるだけで劇中のBW人格とは別

繰り返しになって悪いけど、妄想にはつきあう気がないんで勝手にどうぞ
ついでに言っておくと、BW<プレイヤーを理由にBW=プレイヤーとなるなら
BW=プレイヤー=武=ホクト=桑古木=空=月海=優春=優秋=沙羅=ココだから
BWだけを特例扱いする理由がない

>BW=プレイヤーを成立させるためにこういう考え方はできない?って事だから

妄想の辻褄合わせをして他人の同意を得ようとするのが間違い
本人は妄想を成立させたいと思ってるんだろうが他人が同意するとは限らない
同意させたいなら同意できるような材料を示せばいい
材料を示さないから切り捨てられるだけ

416 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 20:54:16 ID:ynsSGSoL
プレイヤーとBWの視点も思考も全くの同じだったって事な
これはその通りだろ?ココ編でBWも俺も鏡に映った顔を見て驚いたし

乖離した事自体は書いてないよ、俺の解釈=妄想でおk
ただ俺は双方を同一として考えてるからプレイヤーだけはこっちに残されてあいつだけ召喚されたって考えるのはどうだ?って

>BW=プレイヤー=武=ホクト=桑古木=空=月海=優春=優秋=沙羅=ココ
では無いだろ
BW=プレイヤー=武=ホクト
だろ
他のキャラの記憶は共有してることは書いてないし

妄想と切り捨てられないようにがんばって長文レスしてるんだぜ

417 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 20:55:36 ID:k4DmqMy1
具体例を一々挙げるのは面倒だから>>193に同意とだけ言っとく
っつーか、BW=プレイヤーの辻褄が破綻する描写多過ぎ

418 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 20:57:31 ID:ynsSGSoL
>>417
それについては俺も同意
最初から誰しも納得が良く描写があればこんな必死になってレスする必要も無かった

419 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:05:36 ID:k4DmqMy1
>プレイヤーとBWの視点も思考も全くの同じだったって事な

プレイヤーとBWの思考は同じ?
>>416にとっては偶々そうだったのかも知れないが他人もそうとは限らんだろ?

エピローグでプレイヤーは謎の兄ちゃん以外全員と視点を共有してたな

>乖離した事自体は書いてないよ、俺の解釈=妄想でおk

繰り返しになって悪いけど、妄想にはつきあう気がないんで勝手にどうぞ
って三度目か?

>他のキャラの記憶は共有してることは書いてないし

視点は共有してても記憶は共有してないな
BWもホクトもプレイヤーの記憶持ってないし

>妄想と切り捨てられないようにがんばって長文レスしてるんだぜ

その長文レスが妄想の塊なら意味がない
妄想はどれだけ多数集めても妄想のまま
量ではなく質で勝負してもらいたい

420 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:14:31 ID:k4DmqMy1
辻褄が破綻する描写が多いなら作者の認識はBW≠プレイヤーだろう
BW=プレイヤーでアレだったら打越=三流ライターってことになるな

ちなみに、おいらは鏡を見ても泡吹いて倒れるようなショックは受けてない
どうやって風呂敷たたむの?ってBWと全然違う思考=wktkしたのを憶えてる

421 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:22:23 ID:v7BDthIt
BWはココとヒヨコゴッコをしたらしいですが…
本当に一緒にヒヨコゴッコやったのはプレイヤの中でも一握りでは。
「眺めていた」とかなら、シンクロ率は高まったのですが。

422 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:23:16 ID:ynsSGSoL
すまんもう出かける時間だ、読む時間無いから勝手に書いて終るな

実は俺も公式でイコールだよって言われるまでは違うと思ってて
それじゃあと無理やりそれでもう一度プレイしながら考えたんだ

久しぶりにディスカッションできて楽しかった、本当にありがとう
時間があるときにまたな

423 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:29:34 ID:k4DmqMy1
おいらヒヨコゴッコだけはやったが何か?
っつーか、ヒヨコゴッコやらずしてE17を語るとは何事かと小一時間問いつめたい

424 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:33:06 ID:aLIC5uDb
でもこんな議論しても答えでないよな

425 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:39:05 ID:8V+QdGPQ
そもそも公式の文章なんてスタッフが適当に書いただけかもしれないし、ライターの意思が反映されてるとは限らんだろ・・・

426 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 21:50:54 ID:k4DmqMy1
携帯版のことだったらスタッフが適当に書いただけかもしれないし
ライターの意思が反映されてるとは限らんよな

E17限定じゃない一般論になるが
既作をベースに新シナリオを別ライターに書かせるとき
全禁止したら制作に支障が出るからある程度は新設定も容認される
そのせいで熱狂的ファンが見るとおかしな設定とかも出てくる

12RIVENの公式ページの方は打越の監修が入るだろうな
打越含めたスタッフ缶詰状態で開発中に書かれた文章なら
一番理解してる作者を蚊帳の外に置く理由がない

427 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 22:29:26 ID:kV+14Wpn
というかどこのアホが完全にBW=プレイヤーと思うんだよ。
なんかBW=プレイヤーを反対してる人の中には、
「賛成派は完全にBW=プレイヤーと思ってる」って前提で話してる人が見受けれるが。

こういう議論は極端対極端の議論になったら答えでないぞ。

428 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 22:43:17 ID:HsjSYYrn
しばらくスレを見てない間にBWについての議論が盛んですねw
どこまで空気読めないんだこの第3視点とやらはw

429 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 22:53:47 ID:L6PIp3Jn
ID:ynsSGSoL

430 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 22:54:12 ID:HFwMfw0x
ビジュアルファンブックには、
>つまり、ブリックヴィンケルは、私たち自身のことなのだ。
>プレイヤーは、ブリックヴィンケルとなってこの世界に干渉する第3の視点であるといえる。
となってるね。
打越はゲーム内を3次元とすれば、プレイヤーは4次元の存在ともいってる。
ストーリー自体をプレイヤーの世界引きずり出す為の設定という事らしい。


431 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 22:57:21 ID:L6PIp3Jn
すまん>>429は途中で送信してしまった

ID:ynsSGSoLの言う説なら「BW=プレイヤー」で良いと思う俺は異端?

まあ正確に言うとBW=プレイヤーではなくて
BW←プレイヤーだけどな
BW→プレイヤーは成立しない

432 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 22:59:39 ID:L6PIp3Jn
>>430
まじ?
「BW(第3視点)=プレイヤー」で確定してるじゃ…

433 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:20:38 ID:k4DmqMy1
ビジュアルファンブックって誰が書いたんだ?
打越とかが書いてないなら駄目だよな
>>430は打越談とそれ以外がゴッチャになってるように見える

あと、不完全なBW=プレイヤーの意味が分からんなあ
>>399の意味なら>>415のとおりイコール表現がおかしい

434 :421:2007/09/06(木) 23:24:39 ID:v7BDthIt
>430さん
ですから自分はそれを否定しているのですが。
ゲームやっててそうには見えませんよって。

435 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:25:59 ID:kV+14Wpn
というか完全にBW=プレイヤーだと、
俺も415も誰もかれもが=になるから賛成派でもそう言う意味でBW=プレイヤーとか思ってるアホはいないと思うが。

436 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:28:19 ID:L6PIp3Jn
どこを見ても>>415のイコール表現を主張してる人は居ないけど
誰と討論してるの?

437 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:35:11 ID:k4DmqMy1
不完全なBW=プレイヤーの意味が全く分からんのだが

399のようにBW<プレイヤーを意味してるんなら >>415のとおり
BW=プレイヤー=武=ホクト=桑古木=空=月海=優春=優秋=沙羅=ココとなって
BW=プレイヤーだけを特別視するようなイコール表現はおかしい

BW=プレイヤー=武=ホクト=桑古木=空=月海=優春=優秋=沙羅=ココではないなら
不完全なBW=プレイヤーの意味は>>399とは違うってこと

438 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:36:02 ID:L6PIp3Jn
>>436>>433へね
打越自身の発言にえらくこだわってるけど
公式に発表されてる文章ではBW=プレイヤーで共通して書かれてるらしいのになんでそんなに否定したがるの?
自分の考えに縛られすぎて他が見えないのは誰かが行ってたけど宗教と一緒だね

439 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:39:05 ID:L6PIp3Jn
不完全なBWって単語も>>399>>455も全部ID:k4DmqMy1の発言だけど
自分の中でしか会話できない人なの?

440 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:45:01 ID:m/zFg4VH
辛辣だなww

441 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:49:24 ID:k4DmqMy1
438にとって公式とはEver17本編(>>417-418>>434=193?)を含まないらしい
438にとって公式とは作者本人以外の第三者の発言のみを言うらしい

あとさ、
>>427に対して言ってることが自分に言ってるように聞こえるんだな
何でもかんでも自分へのレスだと思うのは自意識過剰すぎ

442 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:52:39 ID:L6PIp3Jn
>>441
同じ事を言っているのに片方しか理解できない低脳さんでしたか
それは大変失礼いたしましたwwwwww

>438にとって公式とはEver17本編(>>417-418>>434=193?)を含まないらしい
>438にとって公式とは作者本人以外の第三者の発言のみを言うらしい
本編中で「違う」と明言されてるんですか?
公式文章で「同じ」と明言されているんですよ?
日本語わかりますか?

443 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:55:44 ID:710CJtCl
そんなお前らを見ながらつぐみんといちゃいちゃしてるお

444 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:56:37 ID:k4DmqMy1
自意識過剰な危ない奴には関わらない方がいいようだな

で、>>435へのレスだが、(と断っておかないと勘違いするのがいるから)
不完全なBW=プレイヤーの意味が
一握りのプレイヤーのみがBWになれるって意味なら
>>399のとおりE17の展開や結末へのプレイヤーの干渉はありえない

445 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:57:05 ID:aLIC5uDb
煽りあいはそろそろ他でやってもらいたいんだが。
くだらん言い争いになるなら消えてくれ
この流れそうなりそう

446 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/06(木) 23:57:05 ID:m/zFg4VH
ID:L6PIp3Jn1は意味なく煽りすぎ
ID:k4DmqMy1は盲信しすぎで気持ち悪い
両方消えたら良いと思うよ

447 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:00:14 ID:oRMIhae7
>>445-446
ごめん…
ID:k4DmqMy1は達観した振りして自分に都合の悪い問いははぐらかして答えないからむかついた

確かにただの煽りあいだね
スレ汚し申し訳ないです消えます

448 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:01:52 ID:kV+14Wpn
あーそうだな。
俺も思いっきり議論に持ち込むレスする所だった。

さて、おかげでまたE17やりたくなってきたし、やるかな。

449 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:06:33 ID:k4DmqMy1
>>430の欠点は
(1)誰の発言か等の必要事項の記載がない
(2)客観的事実と自分の見解を区別できてない

ビジュアルファンブック持ってるなら巻末とか参照して
誰が書いたか特定できるはずなんだが

>打越はゲーム内を3次元とすれば、プレイヤーは4次元の存在ともいってる。
>ストーリー自体をプレイヤーの世界引きずり出す為の設定という事らしい。

一行目のソースが書いてないが「打越は」って書いてるんだから
何処かから打越発言を拾ってきたんだろう
でも、二行目は打越発言なのか430の個人見解なのか書いてない

450 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/09/07(金) 00:12:10 ID:phRf7YtT
E17スレは、たびたび熱い議論が繰り広げられるな。
N7スレでも、たまには熱い議論を交わしてくれよ。

451 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:22:16 ID:GYyEtxP0
最後まで未練がましく議論してるID:k4DmqMy1に萌えた

452 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:23:18 ID:cNZwnEqy
>>450
直近のログも読まない
都合の良し悪しで採用するかどうか決める
主観で断言する
逆ギレして暴言吐く

とても議論と呼べる内容じゃないがな

453 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:28:18 ID:dDZ3NaFd
ID:k4DmqMy1は>>390って言ってるし釣りだろww
証拠が出てるのに納得しないとか自分で言ってるそのものを釣り以外でするはずがない

454 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:28:46 ID:PR1Zads1
>>449
言葉足りなくてすまんね。
>打越はゲーム内を3次元とすれば、プレイヤーは4次元の存在ともいってる。
>ストーリー自体をプレイヤーの世界引きずり出す為の設定という事らしい。
はビジュアルファンブックの中で、打越がインタビューで言っていたもの。

>つまり、ブリックヴィンケル〜
は打越が書いたものではないね。
書いた人がそう判断したんじゃないのか
E17のスタッフは編集協力になってるから。
設定資料集のほうが確実なんじゃない、今手元にないから知らないけど



455 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:34:05 ID:50DzXZJY
       ___
      /打越信者\
    /  ::::::::::::::::  \    
   /  <●>::::::<●>  \. 
   |    (__人__)    |  <打越の発言ではないので公式設定は捏造
   \    ` ⌒´    /  
   /              \

456 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:36:47 ID:Ljy5Y4Fw
だから煽るなって。
そろそろお開きといってほしい
荒れるのは嫌だ

457 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:37:11 ID:hpyhPbDE
変なの湧いてきたな…
公式設定で明言されてるなら誰が書こうともうそれで良いだろ
荒れるからそうしとこうぜ

458 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:50:39 ID:Ne9zOoP5
自分に都合の悪い問いをはぐらかしているっていうか
レス番も示してるし>>421にも具体例が出てる
既にあることを再度答えろって言われてもなあ
っつーか、>>427,435へのレスが自分宛に見えるようじゃ話通じる見込みないし

自分に都合の良い問いだけを作ってるのがID:L6PIp3Jn=ID:oRMIhae7
矛盾と明言の優劣は議論の対象にするが
作者談と別人談の優劣は議論の対象にしない

人に文句を言う前に自分の襟を正さないと
ああ、話が通じないから言っても無駄かw

459 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:51:30 ID:Ne9zOoP5
427「というかどこのアホが完全にBW=プレイヤーと思うんだよ。」
433「不完全なBW=プレイヤーの意味が分からんなあ」
435「そう言う意味でBW=プレイヤーとか思ってるアホはいないと思うが。」
437「不完全なBW=プレイヤーの意味が全く分からんのだが」
439「不完全なBWって単語も>>399>>455も全部ID:k4DmqMy1の発言だけど自分の中でしか会話できない人なの?」

>>427,435が「完全」を否定しているから
じゃあ「完全」ではないBW=プレイヤーとは何か?
って問いが出て来るわけだが
その流れが見えないってのは重傷かと

460 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:51:33 ID:hpyhPbDE
>>458
空気嫁

461 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:52:38 ID:Ne9zOoP5
>>454

作者本人がインタビューでらしいとは言わんと思う
打越談は一行目だけじゃないの?

>書いた人がそう判断したんじゃないのか

ってことは公式設定ってわけじゃないんだな

462 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:53:53 ID:MDGMNRqS
発売して数年経つのにこの勢い、E17は愛されてるね。

463 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 00:59:38 ID:MCdcA/ah
これは・・・。
いくらなんでも必死すぎ。
BW=プレイヤ否定派だけど流石にひいた。

464 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:02:18 ID:91ONt+4w
この手の議論は正しい間違ってるよりも
痛い奴がいる方が負ける。
同意派がこぞって引くからな。

だからここで必死になっても答えでないし、
止めようぜいい加減。

465 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:09:52 ID:MCdcA/ah
>>464
本当だ公式?だって言うBW=プレイヤいい気がなんかしてきた。ふしぎ!!

466 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:10:35 ID:cNZwnEqy
事実関係を詳細に調べなければ考察議論は成り立たない
>>430から受ける印象と>>454の補足説明がかなり違っているように、
印象と真実には食い違いがあるから事実関係を詳しく調べないと何も見えて来ない
以前、別のゲームの考察で誰かにゲーム中に描写されてるって言われて、
自分でそのシーンを見に行ったらソイツの言ってる内容と全然違ってたことがあった
確かに、パッと見ではソイツの言ってることに近い印象を受ける余地はあったけど、
台詞を一つ一つ引っ張り出してみるとソイツの言ってることは全然当てはまってなかった
最初に受けた印象に縛られてたら考察も何もあったもんじゃない
その印象をぶち壊して別の可能性も模索しないと信仰を正当化してるだけ
肯定的材料も否定的材料も合わせて総合的に判断しないと真の答えには辿り着けない
信者には言うだけ無駄なんだろうが

467 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:17:04 ID:Ljy5Y4Fw
さてそろそろいい加減にしようか

468 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:17:12 ID:tmjGcN17
空さんはいいました
 「私は誰かに見られることによって、初めて具現化することができる」

要するに…











NG登録ヨロw

469 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:19:27 ID:E6JWYwnT
>>468
うますぐる

470 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:35:30 ID:ReTu/+3t
>>460
自分に都合の悪い事を言われるとそれか。
具体的な反論が出た途端に逃げた奴もいるし何だかなぁ。

471 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:37:19 ID:cNZwnEqy
>>470
そういう煽り方は逆効果だと思う

472 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 01:41:44 ID:157QTIxO
空に習って儲も煽ってる奴もみんなNG登録したら連鎖アボーンのおかげですごいスッキリした

473 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 02:30:44 ID:cNZwnEqy
>不完全なBWって単語も>>399>>455も全部ID:k4DmqMy1の発言だけど

439は「【不完全なBW】=プレイヤー」と読んだんじゃないかと思われ
その意味なら「不完全なBWの意味が全く分からない」と書くのが普通
427,435が言ってるのは「完全に【BW=プレイヤー】」だろうから、
レスは当然「不完全な【BW=プレイヤー】」以外にあり得ないと思うのだが

474 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 12:53:28 ID:0BP5U33p
プレイヤーが操作していた「プレイヤーキャラクター」は
武でも少年でもなくBWでした

というだけのことじゃないのか

475 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 14:04:57 ID:ReTu/+3t
誰もそんな事を言ってないと思う。

476 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 14:34:58 ID:5Y40A6+O
Lemuを実際につくる事は可能なのかな?

477 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 15:44:34 ID:YVh+XSs+
お前らがよく分からん言い争いをしてる間に
沙羅は俺が貰った

478 :177:2007/09/07(金) 15:44:50 ID:FApo0cjX
結局携帯版E17をやったのって俺だけなのか?
BW=プレイヤーと明言されるし、ご丁寧にも名前を訊かれて「(サイト登録名)さんマリガトー」なシーンも有るわけだが。
好き嫌いはともかく、これがKIDの見解なのは不動だと思うが?
あ、LEMUヴィンケルと携帯ヴィンケルは同一ヴィンケルってのも、作中で触れられてる。

479 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 15:54:13 ID:tsuf5ln1
>>478
信者には何を言っても無駄だってことはこの流れでわかるだろ。
俺も今度携帯版やってみる。

480 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 16:55:50 ID:cNZwnEqy
携帯版配信はKIDじゃなく株式会社エディア
携帯版と本編のどちらを優先するかと問われれば断然本編だと思う
もちろん本編を否定して携帯版設定を信じるのは個人の自由

481 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 17:08:08 ID:BnA/oUXC
まだまだ・・・・ever17は終わらない・・・・・・・

482 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 17:12:52 ID:w+UBjjOe
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <個人の自由
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))





          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  <だっておwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

483 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 17:28:31 ID:W3cNdswu
>>481
Ever17の続編を持ってない人はEver17の続編っぽいゲームを
Ever17の続編って呼んでもいいんだよ

484 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 18:31:42 ID:Ljy5Y4Fw
ただの煽りスレに成り下がったな

485 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 18:51:29 ID:1p0NJ19M
ともかく、プレイヤー=BWとされるのが
無茶苦茶イヤって人間がいるのは分かった

486 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 19:01:44 ID:oMUE0SKm
>>481
それは打越が「アレは設定が間違ってる」と公言しない限りは
携帯版で明言されたことが公式設定という事で言いと思う

膨大な設定があるガンダムだって御大がすべての設定を作ったわけではないし
別人によって書かれたことが御大の設定を覆して公式になったこともある
ガンダムの場合は「メディアに出たものすべてが公式設定」として作られてるという点はあるけどな

何にせよ信者きんも〜☆

487 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 19:18:46 ID:cNZwnEqy
肯定論か否定論かという方向性は大した問題じゃない
どちらも根拠がなければ妄想にすぎない
最初に肯定ありき、否定ありきじゃなくて、
根拠に基づいて肯定か否定かを決めるだけ

明確な根拠があれば、プレイヤー=BWを公式設定と認めて良い
ただ、現状では、二次創作ではない根拠がないこと、
本編との多数の矛盾があることから公式設定でない疑いが強い

488 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 19:24:46 ID:cNZwnEqy
公式設定と安易に言ってるけど他会社が発表した設定であってKIDが発表したわけじゃないんだよな
KIDの見解と一致してることを示せてないのがプレイヤー=BW派の最大の弱点だろう
といっても、倒産後は何がKIDの見解と言われると難しい

489 :177:2007/09/07(金) 20:07:14 ID:FApo0cjX
あ、そうそう。
打越様の御告げ以外は価値ありませんかそうですか。
みたいなことも言われてたぞw

490 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 20:08:23 ID:FRK8A5dZ
さらしあげ

491 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 20:32:30 ID:4Xqi/h4G
まぁ製作者はプレイヤーをゲーム内に介入させるという意図を持って作ったんだろうけどな
実際は本当に介入なんて出来ないわけだから、そのあたりで綻びが生じるのは必然で、否定材料も当然でてくるわけだ
今度はプレイヤー→ゲームではなく、ゲーム→プレイヤーにすると成功するかもな

492 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 20:39:24 ID:lgV6Kosz
>>422
>久しぶりにディスカッションできて楽しかった、本当にありがとう

嘘つきって本当にいるんだな

493 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 20:45:47 ID:uspDWV9l
昨日のID:ynsSGSoLだけど何で嘘つき?

494 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 20:54:05 ID:uspDWV9l
>>488
そのKIDの見解というか、ゲームで言われてることを別方面の思考から見るとイコール説でも解釈できるよ
って昨日俺が一生懸命言ってたんだけどな
「解釈の仕方」の問題だから妄想だと切られてしまったけどな
レスを読んでると自分の説が正しいと凝り固まってる様だからどうにもならないのはもう承知した

何にせよ俺とID:cNZwnEqyの人が激論してたことで煽るだけの人が出てスレが荒れたのは申し訳ないとしか言えません
すみませんでした

495 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 20:59:08 ID:cNZwnEqy
意図どおりに作品が作れないって…>>491はE17が駄作だと言いたいんだろうか?

>>494はイコール説でも解釈できるって言い張ってるけど、辻褄の合う解釈って出てたっけ?
示せないのに言い張ってるけなら自分の説が正しいと凝り固まってるのは>>494ってことになるけど

496 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:03:12 ID:cNZwnEqy
もちろん>>494は携帯版やったんだよね?
で、クレジットとかも確認したんだよね?
まさか、他人の言うことを鵜呑みにしてるってことはないよね?

497 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:07:05 ID:uspDWV9l
>>495
・BWは「第3視点」と言う存在である
・「第3視点」は高位次元の存在のことである
・2次元世界を対象としたらプレイヤーは3次元世界人=BWであると言える
・ホクトを操っていたBWとプレイヤーは別のBWである
・最後にココが手を振っていたのはプレイヤーに対してである(推測)
 また、エピローグで各人の思考が分かったのは「2次元」である登場人物を「3次元」であるプレイヤーが見ているからである(推測)

こう解釈はできるだろ、妄想だろうとなんだろうと
それを否定するのは凝り固まってるとしか言いようが無いです

498 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:08:12 ID:uspDWV9l
>>496
やりましたがクレジットは確認しておりません
俺は打越が書こうと書くまいと公式だと思っています

499 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:11:23 ID:cNZwnEqy
>>401で言いたいことってコレであってる?
BWとは種族名であって人物名ではない
E17に出てきたBWは多数いるBWの中の1人
プレイヤーはそいつらとは違う別のBW
劇中BW=E17に出てきたBW

だったら、ここで議論になってる『公式設定』は劇中BW=プレイヤーらしいから、
辻褄合わせになってないと思う。

500 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:15:25 ID:cNZwnEqy
他人の言うことを鵜呑みにするようでは情報検証能力に疑問がある

>・ホクトを操っていたBWとプレイヤーは別のBWである
>・最後にココが手を振っていたのはプレイヤーに対してである(推測)

この辺はかなり無理矢理な解釈で、そう解釈すべき合理的必要性もない
BW=プレイヤーの辻褄を合わせたいだけなら後者は不要

501 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:16:30 ID:uspDWV9l
>>499
そうそうそういうこと、それであってるよ
劇中BW=プレイヤーとは何処にも書いてないよ

502 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:23:05 ID:cNZwnEqy
『公式設定』と言い張るならKIDの見解と一致してるかどうかを確認しようよ
確認せずに『公式設定』と言い張るのは致命的だと思う

>>478によると>>501の信じる『公式設定』はホクトを操っていたBW=プレイヤーらしい

503 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:28:26 ID:uspDWV9l
>>502
上で書いたけど、通常版でココが手を振っていたのがプレイヤーで操ってたのは意識のあるBW

お前も携帯版やれw

俺はこれで出かける時間なので消えます
上で嘘つきって書かれたのだけは釈然としねえ

504 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:29:44 ID:FApo0cjX
キャラクターデザイン
滝川悠

シナリオ
丸山花世

監督
若林健


だね。
プレイして一番驚いたのが、丸山花世の読み。



それにしてもKIDじゃなくてEDIAだから公式じゃない…てのは正気?
一ファンの二次創作じゃないんだぜ?
気に入る気に入らないや、出来不出来をいうなら解るが、ちょっとそれはない。

因に、出来は悪いと思うし、随所に打越(や信者)に含むところがあるのを匂わせ過ぎ、空さん便利過ぎ、そもそもE17である必要性が余り無いとか、確かに思うけどな。

505 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:32:52 ID:cNZwnEqy
>>504を覆す決定的根拠が公式サイトにあるんだが、
それを示したら信者は納得してくれるんだろうか?

>>503
劇中BWとプレイヤーが別人って設定は、
プレイヤーが劇中に干渉できないって矛盾を解消する目的だと思うけど、
>>478によると携帯版のプレイヤーは劇中に干渉したことになってるらしい
だから、別人にする必要が全くない

506 :177:2007/09/07(金) 21:35:49 ID:FApo0cjX
あ、>>504は私で、>>503とは別人なので。

507 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:36:40 ID:uspDWV9l
>>505
上で俺はココ編以前は選択肢で介入できたって言ったろ?
手段があれば介入できるんだよ
劇中BW=プレイヤー とするなら俺は否定する

と、本当に時間やばいのでこれにて

508 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:38:19 ID:cNZwnEqy
>それにしてもKIDじゃなくてEDIAだから公式じゃない…てのは正気?

誰かそんなこと言ってましたか?
確かに、言ってたら正気じゃないね。

509 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 21:40:15 ID:cNZwnEqy
>>507
>手段があれば介入できるんだよ

手段があれば…という時点でBWとしての条件を満たさなくなるんだけど

510 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:06:42 ID:MDGMNRqS
>>505
何信者だよw
打越信者は君だろwww
まさか携帯版信者なんて恐ろしく陳腐な事言ってくれるなよ。
その公式サイトの決定的根拠を最初から示してやればよかったのになんで今までしなかった。

511 :177:2007/09/07(金) 22:17:16 ID:FApo0cjX
>>508

>>488

512 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:17:33 ID:cNZwnEqy
>>507

手段を提供する側がBWで提供された側がホクト
優春は自分たちでは過去に介入できないからBWを召還した
ホクトはBWの力で過去に介入し、それで父親の命も救った
介入手段を提供できるのがBWで、その手段で介入するならホクトでもできる
選択肢介入を論じるなら、選択肢を用意した作者がBWでプレイヤーはホクトってこと
シーンによってプレイヤーにしたり別人にしたり…では、矛盾は解消できない

本編との矛盾が解消できず、公式設定を示す証拠がないなら、
BW=プレイヤーに固執する理由は個人的嗜好以外にないと思われ

>>510

中立的意見を言うのが信者だったのか、知らなかった
証拠不十分です、証拠十分になったら信じましょう
…と条件次第で受け入れると表明するのが信者だったのか、知らなかった
特定の意見に固執して、用意したブツの証拠能力を検証せず、
検証しようとすると信者扱いする方が信者だと思うが

あと、決定的証拠に頼るまでもない常識なんだが
というより、固執した意見の間違いを指摘する効果があるだけで、
本来の証拠は常識で十分示せている
どうせ、示しても何だかんだ理由をつけて反対するんだろうけど

513 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:21:36 ID:cNZwnEqy
>>511

否定と真逆を混同してるんじゃないかと
>>504は否定意見に対して、
真逆…てのは正気?って言ってるのと同じ
確かに、真逆意見に対して反論するのは楽だけど、
それって、否定意見への反論にはならない
決定的反論をしたかのような印象は与えられるけど

514 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:23:47 ID:Ljy5Y4Fw
どうでもいいけどさ
自己主張の押し付け合いで決着つかないんだから他所でやってくんない?
すごい迷惑なんだけど。

どこか避難所みたいのないのかね

515 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:25:22 ID:uspDWV9l
>>512
自分は「何信者?」って質問している。
僕の質問に答えてくれよ。
否定ばかりして何も自分から提示しないのは君だよ?サイトに根拠が載ってるんだろ?是非提示してもらいたい。
>>514の言うとおり自己主張は要らないよ、質問に答えて証拠を示してくれよ。

516 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:27:50 ID:uspDWV9l
とついうっかりマジになりすぎてせっかく携帯から書いたのに自演がばれてしまったなw

バイトが無くて帰ってきたけど消えると言った手前体裁が悪くて携帯から書いたけど無意味になってしまったww

517 :177:2007/09/07(金) 22:33:12 ID:FApo0cjX
>>cNZwnEqy
何時までも幸せな君でいてください。

518 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:37:30 ID:cNZwnEqy
ID変えるのは構わないが、やってる内容が卑怯だな
さすがに
俺様の質問に答えろ!お前の質問には答えない!
俺様は自己主張する!お前は自己主張するな!
…はないかと

まあ、こっちも自己申告なかったら自演に気づかなかったヘタレだが

519 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:42:33 ID:uspDWV9l
>>518
俺はちゃんと君のレスに逐一自分なりの解釈を添えて返してるだろ
君はそれに対して否定はするがこちらからの問いには答えない

んで、サイトの根拠とやらはまだ?
なんの根拠もなくただ反論したいだけならこの辺でやめようぜ

520 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:47:30 ID:cNZwnEqy
>>519
>俺はちゃんと君のレスに逐一自分なりの解釈を添えて返してるだろ

>>512

521 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:53:31 ID:uspDWV9l
>>520
本当だw見逃してた

それは1ヶ月ほど前に説明したけど
俺は作者ではないから発売中のゲーム全体に影響を及ぼすことは出来ないけど
プログラムをいじることによって介入することは出来る、プログラムをいじらなくても2次小説として簡単に入り込める
ゲーム中の世界は3次元とされているけど俺たちから見たら2次元であって生命はなければ自己もない

>手段を提供する側がBWで提供された側がホクト
これって君の妄想でしょ?そうは明言されていないし解釈しだい
君が行ってる反論はその程度

で、根拠まだかよ?無いならもうやめよう

522 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:53:45 ID:Ljy5Y4Fw
だから他所でやれや

523 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 22:59:43 ID:uspDWV9l
ごめんなさい

>>ID:cNZwnEqy
昨日の荒れっぷりを見ると申し訳ないから続きやるならメールでもしてくれ取ってきたから
ここでは議論しないようにと自分と君のIDはNG処理しとくからメールがなければ反論無しと取るよ

bw_giron
@
hotmail.co.jp

524 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:02:42 ID:cNZwnEqy
>俺は作者ではないから発売中のゲーム全体に影響を及ぼすことは出来ないけど

>>399

>これって君の妄想でしょ?そうは明言されていないし解釈しだい

なるほど
ホクトはBWの力で過去に介入し、それで父親の命も救った
というのは妄想か?
どうやら>>521のE17は自分がやったのとシナリオが違ってるらしい

>で、根拠まだかよ?無いならもうやめよう

真逆と否定の区別はついてるのかな?
誰も真逆は主張してないから、真逆の根拠を求められても困る
否定の根拠は既に十分示してあるはずで、
証拠はそれを補填する実例に過ぎない
…を踏まえたうえで質問してないとう回答する意味がない

525 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:35:48 ID:4Xqi/h4G
なんというか傍から見てる分には面白いが本人達は必死なんだろうなぁ
どうせたいした話題もないしどんどんやってくれ

526 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:36:28 ID:ykla113B
喧嘩なんかしてないで
Everの話しようぜ

527 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:47:46 ID:r1jdUVDC
プレイヤーがBWじゃないなんて主張してる奴は空と優春が言ってた事を全く理解してないバカだけだろ

528 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:52:38 ID:IhMeE4xK
うお!なんかすげー伸びてるとオモタラ…。
んなもん前に結論らしきものがでなかったか?
誰がどう言おうが作者が用意した「作品」である以上俺達は観客、よくて参加できるお客。だろ?
まさかオンラインゲーム等で実生活のよーに行動しても、どう影響及ぼしてもプレイヤー=ゲームキャラとは思うまい。
それを承知で作品の意図に乗る(この場合BWになった気分を味わう)のがいいお客様。
携帯版は知らないけどBWになった気分を盛り上げるための演出くらいに思いますが。
昔よくゲーム(特にロープレ)のエンドスタッフロールで主人公=YOUとかなってたような感じ

529 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:54:02 ID:IhMeE4xK
長文スマソ
ではさらば

530 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:56:45 ID:cNZwnEqy
>>528
辻褄破綻し過ぎて気分を味わうのは無理

531 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:58:13 ID:r1jdUVDC
>>528
わかりやすくていいな
主人公=YOUまさにその程度の話
必死に否定してる奴は寒い
それを明言してる携帯版の作者も寒い

532 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:59:17 ID:4Xqi/h4G
>>528
俺が>>491で言いたかったことを代弁してくれたというか・・・
>>495にレスしとくが、俺も駄作だと言いたいわけじゃないから、そこは勘違いしてくれるなよ?
ほんと文字通り、俺らがゲーム内に介入するなんてのは絶対に無理だから、綻びが生まれるのは必然だし、しょうがないって意味な

533 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:59:53 ID:cNZwnEqy
>昔よくゲーム(特にロープレ)のエンドスタッフロールで主人公=YOUとかなってたような感じ

それはアリだろうけど、ここでのプレイヤー=BWは意味が違うらしい

534 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:01:43 ID:u8gutEVh
>>533
意味ちがくないだろ
ここでってどこでだよ?

いつまでも出張ってるなよ寒いぞ

535 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:02:22 ID:4Xqi/h4G
本質を見失い、粗を探して悦に浸る。まさに愚の骨頂だな。

536 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:08:44 ID:JW4wcwSF
>>528
まったくもってそのとおりだとは思いますがみながあなたのような普通人ではない。
というかギャルゲやラノベ程度しか読まないのがギャルゲ板の人の普通(かくいう私もですがw)
あまりに感動すると強すぎる思い入れを持ち特別視するのでつよ。
でもその分より強く感動したり楽しめたりできるんだからお得だ。
ヒッキーにならない程度には気を付けます^_^

537 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:10:09 ID:IwueOK3e
プレイヤーが主人公を演じている意味での主人公=YOUは、
Never7でもメモオフでも他社製品でも殆どのゲームに当てはまる
ここではEver17独自の仕掛けとしてBWの性質について論じてるはずで、
ゲームの登場人物がプレイヤーの存在を認識している等、
第四の壁を破っているのでプレイヤーが主人公を演じているだけの意味に留まらない
Ever17独自の仕掛けとして論じてないなら、BW=プレイヤーを取り立てて言うことが不自然

538 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:10:35 ID:Tku16jbo
日本語でおk

539 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:15:54 ID:u8gutEVh
ちょっと待て、Never7の主人公は=YOUじゃないぞ?
ポケモンみたいに一切しゃべらない主人公の場合が

540 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:17:30 ID:fuRBBlDr
>ここではEver17独自の仕掛けとしてBWの性質について論じてるはずで、

論じていません(^o^)

541 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:17:51 ID:u8gutEVh
>>539は途中送信だったけど>>536を見てもういいや
>>537は特別視しすぎな子だったんだな

寒いとか言ってゴメンな

542 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:22:35 ID:TOCgCrLn
まぁなんだ
騙されたもん勝ち
これが俺の中での最終結論

543 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:22:37 ID:sN7LhtS9
見てて痛いからせめてID変えてくれ

527 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:47:46 ID:r1jdUVDC
プレイヤーがBWじゃないなんて主張してる奴は空と優春が言ってた事を全く理解してないバカだけだろ

531 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/07(金) 23:58:13 ID:r1jdUVDC
>>528
わかりやすくていいな
主人公=YOUまさにその程度の話
必死に否定してる奴は寒い

544 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:22:50 ID:GtQdcA3S
ID:uspDWV9lだけど
>ここではEver17独自の仕掛けとしてBWの性質について論じてるはずで、
論じてません><

あとメールくれ

545 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:24:02 ID:JW4wcwSF
>>537
まあ、短く反論する。
>ゲーム内の人物がプレイヤーを認識〜
キャラは認識なんかしない。
認識したように書かれているだけ。
認識する=意思を持っている。そんなわけないじゃん。
擬人化はいいけど人格や意思を認めるのはアブナイ人。

546 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:27:21 ID:GtQdcA3S
>>543
自演がばれた俺が言うのもなんだけど
両方同じこと言ってない?

547 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:28:22 ID:OIBvE5If
ID:cNZwnEqyは>>505
>>>504を覆す決定的根拠が公式サイトにあるんだが、
>それを示したら信者は納得してくれるんだろうか?
>
のポインタを明示しない時点で、釣り師気取りか正真正銘の2択だろ。

548 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:32:25 ID:IwueOK3e
皆の意見を真に受けるなら、プレイヤー=BWという表記のミスということだな
以後、まぎらわしくないようにプレイヤー>BWとかにして欲しい
しかし、だとしたら、ID:uspDWV9lが辻褄合わせに必死になった理由が分からん
そういう意味なら作り話に辻褄合わせなんか初めから要らないのに

>キャラは認識なんかしない。
>認識したように書かれているだけ。
>認識する=意思を持っている。そんなわけないじゃん。
>擬人化はいいけど人格や意思を認めるのはアブナイ人。

それ、何て揚げ足取り?

549 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:34:52 ID:IwueOK3e
後付けの屁理屈を防止するため証明事項は、
別会社から発売された本やゲームに書いてある…という事実が公式設定の証拠として十分か?
である点を確認しておきたい
証拠を示してから証明事項をすり替えるのはナシってことで
その約束ができるなら、何時でも出せる

というか、>>528に誰も異論がないなら、
既に証明する意味がなくなってる

550 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:35:07 ID:JW4wcwSF
解釈の話じゃなくて釣りかどうかとかならもうやめようぜ。

551 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:40:50 ID:GtQdcA3S
>>548
俺は辻褄併せはしてないぜ?
聞かれたから答えてただけで
ずっと一貫して
「”Ever17が3次元の世界とするならば”4次元存在が『BW』足りえる存在である
 ただしE17は2次元の話だから『BW』として書かれてる存在は3次元の人と言うことになる」
って言ってるだけなんだぞ

552 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:43:06 ID:IwueOK3e
>>550
>>545は釣りじゃなかったのか?

>>551
はいはい、俺が悪かったよ
スマソ

553 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:46:13 ID:JW4wcwSF
>>548
まあ12時すぎたから同じ人たよな。
揚げ足取り?じゃあ違うのか?意思持ってる?作者が書いた用意した物じゃないの?
まずBW<プレイヤーとかがわからない。
キャラと自分に優劣つけてどうする?
キャラはキャラ、俺達は俺達。
>>528が書いてるように作者の意向によりつくられた出来の良いフィクション(作品)
それ以上ではない。
では寝る、好きに粘着してくれ。

554 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:48:15 ID:e1DGLgoF
終わったのか?
それはそれで見てて寂しいな






誰か新説だして煽れって

555 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:50:54 ID:IwueOK3e
言葉狩りになりかねないが厳密に言うと、主人公=YOUも正しくない
YOUが主人公に干渉できても、主人公はYOUに干渉できないからな
一般的なゲームの場合は本当の意味での等号じゃないのは自明だけど、
E17で同じ表現を使うと、本当の意味での等号って意図にしか見えない
プレイヤーがBWに干渉できるように逆も可能って意味じゃないなら
イコール表現は紛らわしいから避けてほしいな

実際、R11スレには完全等しいって意味で主人公=YOU使う奴いる
で、E17でもそうだったからR11でもそうだとか言い出すんだよ

556 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 00:59:12 ID:GtQdcA3S
>>555
せっかく「=」の意味を正確に使おうとして「劇中BW」って言葉を作ったのにそれはお気に召さなかったのね…

557 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:01:17 ID:IwueOK3e
>>556
よけいに意味が分からん!

558 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:02:53 ID:GtQdcA3S
>>557
ちょwww

俺の語彙力の無さが問題だったんだなwごめんなww

559 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:04:33 ID:IwueOK3e
語彙力って言うか新しい用語定義は混乱の元

560 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:04:56 ID:VjqDd+W7
……またやってたのか……。
あれ?終わった?

561 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:09:23 ID:OIBvE5If
>>549
KIDが正式に絡んでる以上、それで十分だろ?権利持ってるとこは何処よ?
てか、否定できるのばKIDの゙関係者だけだろ。
事前にチェック位通してるだろし(金が絡んでるからな)、もちろん、たとえノーチェックでも「此は非公式ですよ。」「あくまでも二次創作ですから」と明言されてない限りは公式見解と判断するべき。


こんなの俺のEver17じゃない。
もっとやりようがあっただろう。
ステゴマカワイソス。
取り敢えずヒヨコとレタスと水着の待受と着メロ落として即回。
とかは、解る。個人の嗜好なんだから。



てか、別会社ってんなら5bp(だっけ)もKIDじゃねーし。
打越が居ないから〜てのは無しな。儲乙で済む。

562 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:11:02 ID:e1DGLgoF
じゃあ次は実体化した空について議論しようぜ

>>321の言うトリックって何?

563 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:14:18 ID:GtQdcA3S
>>562
釣りだろ

564 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:21:48 ID:TOCgCrLn
議論も何もロボ化で結論出ただろ
もうループする話題以外に意味のないスレになってきたな・・・

565 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:25:11 ID:OWXlE3hO
>>555

>>528
を読んで曲解してんのは530だけじゃないんだな。
528はBWになった気分を味わうとかいている。
つまりBWとプレイヤーは違うと認識しているのは明白だ。
主人公=YOUもより盛り上げる演出で使われているということで同じという意味ではないだろう?
前の文から考えて。
どうして完全に同じという意味にしたがるんだろう?

566 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:28:27 ID:48DAtb5m
答え

君達を釣るため

567 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:28:53 ID:e1DGLgoF
>>563
やっぱし釣りかぁ

>>564
ピグマリオンとぽちっとなは奇跡が結論?

568 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:33:18 ID:JHr6y1l+
携帯版って黒歴史じゃないの?
やってないけど

569 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:35:27 ID:bDCUwGbk
>>565
日本語でおk

570 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:36:34 ID:TOCgCrLn
>>567
あぁ、それを忘れてた
補足thx

571 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:38:39 ID:JHr6y1l+
プレイヤー=BWである必要性は?

572 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:38:59 ID:IwueOK3e
レスするべきか、せざるべきか、それが問題

573 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:42:59 ID:wLWGWbCt
>>571
その方がロマンチックだろ

574 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:43:15 ID:9bUXk03e
必要性は皆無だが、そのほうがロマンチックだ
それにしても、まだやってるのか。議論好きだねぇ。議論というか主張のし合いか

575 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:43:31 ID:e1DGLgoF
>>572
是非してください!
煽らない範囲で

576 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:45:14 ID:wLWGWbCt
>>574
君とは気が合いそうだ
山小屋で会おう

577 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:45:37 ID:OIBvE5If
>>568
迷わずやれよ
やればわかるさ





ヤっちゃったモノは仕方がないって言うじゃな〜い

578 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:48:43 ID:bDCUwGbk
>>574
もっと議論してループしてBWを呼び出そうじゃないの

携帯版は「……」が多すぎる

579 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:53:13 ID:OIBvE5If
>>578
一択の選択肢ほどはウザくなかった。

580 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:53:44 ID:JHr6y1l+
必要性があればまだ理解できるが・・・・・・・・
つかレス伸びすぎだ!
ループし過ぎて膿が溜まりすぎたのか

581 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:54:06 ID:VjqDd+W7
くらくらとめまいを覚えました
熱くたぎるような塊が下腹部から脳髄にかけてのぼりつめてきます

機械化かどうかはあえて人間っぽい描写と機械っぽい描写を交互に書いて
明記してないように見えるんだが。

582 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 01:55:57 ID:JHr6y1l+
機械化だろう

583 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:02:12 ID:bDCUwGbk
>>580
あえて言うならメタフィクションだから、か……?しかしこれはロマンティックのカケラも無い……

>>581
機械化だな……
ポチっとなを知っていたのは愛の奇跡ですよ

584 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:29:32 ID:TOCgCrLn
>>581
精巧に人間そっくりに造られた機械だったらめまいなどを覚えることもあるだろ
人間だって何者かに造られた機械のようなものの可能性だって否定は出来ないわけだし

585 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:34:03 ID:VjqDd+W7
いや、言われるかなとは思ったが、
それなら機械化っぽい文章も比喩でよくね?

と言ってもそこまで機械化反対というほどでもないが。
別にポチっとなが奇跡なら人間化も奇跡でついでになってても良いかなあって程度。

586 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:37:01 ID:TOCgCrLn
機械化の描写を比喩で行うには無理があると思うけどなぁ
機械が人間のような感覚を感じる可能性はあるけど、人間が機械のようにジェネレーターがどうとか感じる可能性は皆無だし・・・
そもそもディスクの記憶データを優春が私の中にコピーしてくれたって言ってる時点で脳内がデータであるのは確実なわけだろ

587 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:44:41 ID:JHr6y1l+
所詮>>379はコンマイだから仕方無しという結論でOK?

588 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:45:49 ID:VjqDd+W7
んーそれでも元機械だからなあ。
その時の感覚とかなんとか。

ディスクの記憶データのコピーは
あの空がどっちにしても、
さすがに大本のメインコンピュータにコピーした時の事とは思うが。

まあ実際機械化でもなんら不都合はないんだが。

と言うわけで俺の中では機械化後、奇跡で完全に人間化した事にしとく。
その方が色々と便利だし。

589 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:48:11 ID:JHr6y1l+
>>588
お前無敵だよ

590 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:49:17 ID:TOCgCrLn
すまん

>ディスクの記憶データのコピーは
>あの空がどっちにしても、
>さすがに大本のメインコンピュータにコピーした時の事とは思うが。

この部分がよく理解できなかったんだが、どういうこと?

591 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:53:18 ID:bDCUwGbk
ダッチワイフよりも人間の方が夢が広がるもんなww

>>590
たぶん

優春TBディスクゲット→保管→ライプリヒ入社→【空に記憶インストール】→時代の流れで機械化→奇跡が起きて人間化
という事を言っているんだと思う

592 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:54:37 ID:VjqDd+W7
む、その辺はあまり深く考えてなかったので勘違いかも知れない。
確か大本のコンピュータがあって、空が端末みたいなのじゃなかったっけ?
それで、あの空の経験をディスクにコピーして、それを大本のメインコンピュータにコピーしたって事かな、と。
で、機械化でも奇跡でも実体化はその後じゃないかなあとか。

まあなんか↑が勘違いしてたとしても、
要するに肝心な所は、機械化でも人間化でもする前の話じゃないかなってだけかな。
ややこしくてすまん。

593 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 02:59:50 ID:IjphmdZr
マジメに人間化とかいう人って凄いよね。
奇跡で人間化ならディスクもいらない。
奇跡で(わら)
潜水廷も浮いて最初から武助かる、奇跡で
てぃーふぶらうも無毒化、奇跡で^-^
らいぶりひも勝手に潰れる、奇跡で
つぐみも普通人に戻ってる、奇跡で

みんなの努力や苦労を無にすんなよ。(空に関してはピピ)
これが君らの言うロマンティックてやつ?

594 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 03:03:03 ID:bDCUwGbk
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ ゴクリっ……
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

595 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 03:04:50 ID:DEtX5qtL
                        /
                 ぷちっ   /
         ∩___∩  .   从 /
         | ノ       ヽ      /
        /  ●   ● |  (=)ヽし
        |    ( _●_)  ミ/ ` ノ
       彡、   |∪|  ノ   /
         /   ヽノ     /  ノノ
         /         /
        /        /

596 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 03:07:52 ID:6Tt0PcZP
後付設定でもいいと思いますよ。
本編との矛盾さえなければ…。
と、もうちょっと早く書きたかった……。

597 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 03:26:35 ID:TOCgCrLn
>>592
そういうことか、理解したよ

俺は
>「彼女がピピを回収し、ディスクに記録されたデータを私の中にコピーして……」
この台詞から、まず空が機械化して、その後ディスクのデータがコピーされたものだと思ってたんだが、
確かに”私の中”がメインコンピュータを指す可能性を否定できるかと問われると、YESと断言は出来ないな

まぁ、そうだとしても、やっぱりさっき言った理由で人間化したと読み取る材料にはなり得ないと思うんだけどなぁ、俺は

598 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 11:43:00 ID:VjqDd+W7
あ、しまった。
なんかずれてしまったが、
そもそもの主張が「人間化した」
じゃなくて、
「製作者側はロボ化か奇跡か断言したくないんじゃないか?」
なんだ。
でもよく考えたらんなもん製作者でもないとそんなん分かるわけないし、
仮にそうだとしても、皆ロボ化て言ってる以上、結局伝わってないしどうでも良いわな。


599 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 15:08:29 ID:fmmckHeG
そんなことより沙羅のキュートさについて語ろうぜ

600 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 16:25:59 ID:NGGfVor9
>>599 断る!

武とその他ヒロインのキスシーンは欲しかったかな


601 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 19:04:31 ID:tGlNQD0c
と言うわけで俺の中では機械化後、奇跡で完全に人間化した事にしとく。
その方が色々と便利だし。

602 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 19:22:05 ID:umCJa7E5
最近コンプしたけども
最終ルートみたいな無茶苦茶さと勢いは大好物だったよ、やっぱ大団円は気分がいいわ

既読メッセージ数が43700ジャストになったからなんとなくちょっと嬉しい

603 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 19:35:58 ID:IwueOK3e
2034年LeMU脱出までに人間化してると2034年閉鎖状態の記憶は一切ないわけだな

604 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 19:37:31 ID:6Tt0PcZP
そういえばギガウイングのエンディングで、
アンドロイドが人間になっちゃってましたな。

605 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/08(土) 22:31:05 ID:nfzAE6Nw
マヨはかわいいが
嫁にする気にはならないな。

実の…実の娘でさえなかったら…

606 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 01:09:35 ID:4nq0FhdY
空さんは触ることができないからこそ萌えると思う派
そして2pカラーが黒幕だと思ってた派

607 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 01:16:59 ID:3rdAPeIM
少年編では沙羅が、武編では空が好きな俺は禁断の愛萌え

608 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 10:39:28 ID:eQ2SK3XN
>>603
34年のLeMU内の空には過去の記憶はインストールするなってBWが言ってたから
機械化してようと人間化してようとモニタリングしてただけだろ
BWが発現したか確認しないといけないから優春もずっとモニタリングしてただろうし

609 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 12:54:14 ID:v49SWauq
>>608
何か勘違いしてないかい?

610 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 13:29:12 ID:YjRZhGZ5
ところで、レミュウって幾ら位懸っているんだろう?


611 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 16:00:12 ID:1wBk5CJ8
170億。

612 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 19:56:56 ID:AprQxFSY
LeMU内の空は機械化も人間化もしてないRSDじゃないかと

613 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 21:56:43 ID:Epw81vkg
340億くらいじゃね?

614 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 22:26:03 ID:LEewo8Xo
このあいだワゴンで投げ売りされてたよ
税込120円だった

615 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 22:33:24 ID:n9+y3kv4
LeMUがワゴンセールで税込み120円とは…。
いやな時代になったものだ

616 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 22:37:31 ID:rA/c4Lhh
何でこんなに伸びてるんだよ!www

>>615
超デフレ到来か…

617 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/09(日) 23:46:16 ID:d0IMpdLm
1気圧のワゴンの上で崩壊するんですね。

618 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/10(月) 12:28:17 ID:yH5FgcFV
ワゴンデカ過ぎw

619 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/10(月) 16:40:44 ID:X7WUkAUD
せめて170円で。

620 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/10(月) 18:00:51 ID:tTyywD1g
祖父で廉価版が1785円でドキッとしたことがあった
17 × 105 = 1785円

621 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/10(月) 20:56:00 ID:OiH4RtB9

      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/   つ
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _| 
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \       ま
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__      り
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_     ry)
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
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622 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/10(月) 21:08:05 ID:AboFc0hz
Ω ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー!      Ω←BW

623 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/10(月) 22:30:15 ID:0Df/60ba
BWは別の列にいないと駄目だろw

624 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 17:26:10 ID:MUzQHNoc
LeMUが120円なら空は51円くらい?

625 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 18:32:49 ID:2hgRvUmw
買います。

626 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 18:46:50 ID:+E8F4ilL
平均年収2銭50厘くらいかな。
とても買えそうにない。

627 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 19:08:04 ID:MUzQHNoc
円高になりすぎて、何か何やら。

628 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 21:27:37 ID:V6aFMuay
このシリーズever17が初めてで、思いっきり感動した後は何をやればいいのかな?
remenber11の評価が悪くて不安なんだが・・

629 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 21:28:44 ID:Cw7Ma1Lh
Never7一択

630 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 21:46:03 ID:q+bXS79C
N7のあとは
@C†C
AEVEバースト
Bミッシングブルー
CMMMwb
ってところか。
ちなみに俺は@だった。
一応DにI/Oもあるがこれは大外れだからヤメトケ。

631 :628:2007/09/11(火) 22:04:12 ID:V6aFMuay
>>630
@は経験済みなので他を調べてみます、
でもこれってみんな同じようなジャンルだったのかぁ。

632 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/11(火) 23:41:40 ID:ZDDbdTUr
つSeparateHearts
地味だが納得度はE17を超える
I/OはR11ほど酷くはなかったな

633 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 00:23:11 ID:POzQG/dN
18歳越えてるなら車輪とか
俺はやる前にネタバレ読んじゃったんでやらないけど

634 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 00:28:31 ID:eFyE622L
車輪とE17はトリック系のツートップだしね

635 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 00:44:59 ID:y1FLUFHD
もう少し手に入れやすければ書淫もオススメしたんだがな。
運よく見つけても15kはするし、今やるにはちと辛いか。
E17と両方やった人ってどれくらいいるんだろう・・・

636 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 01:24:07 ID:POzQG/dN
噂には聞くが書淫はやったことないな。現物を見たことも無い
車輪も予備知識なしでプレイしたかったなぁ
方向性は不透明だが魔王にはちょっと期待しておく。板違いも甚だしいが

637 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 02:25:32 ID:2DUaikB9
設定集欲しいけど高いなあ……
ビジュアルファンブックで我慢しようかとも思うけど、
内容的にはどんな感じなんだ?書き下ろし絵とかショートストーリーとかってある?

638 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 02:50:07 ID:y4exwUNl
車輪がトリック系(笑)

639 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 09:32:33 ID:KlPsrlJR
>>628
remember11は最高だから、是非やったほうがいいよ。

640 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 10:10:13 ID:BLtSx81Y
つぐみバッドエンドで、つぐみの右足の傷が開いたかのような描写が無かったっけ?
キュレイウイルスに以上があったって事・・・?

641 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 10:20:26 ID:rfVeOZ7T
ティーフブラウの感染が限界以上になったんじゃなかったけ?

642 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/12(水) 13:00:54 ID:DLcEG3F6
キュレイシンドローム?・・・・つぐみが完全に絶望したからじゃね?

643 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 01:28:41 ID:RaawVoSO
wikipedia見たらゲームの内容が9割くらい書かれちゃってるわけだけど・・・
書き込みっぷりがネタバレとかそういうものを超越してる
ゲームやったこと無い奴が見てもフーンで終わるだろうに

644 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 01:47:38 ID:zyRA63ha
スクイズもそうだな。
救い様の無い馬鹿としか。

645 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 01:47:50 ID:CiEoUt94
>>643
所詮は執筆者の自己満足だからな
個人的見解を客観的意見のように書いてる

>全身の細胞が全てキュレイウイルスに書き換わった

これは、どう突っ込んでいいのか分からん

646 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 01:54:38 ID:0DahlVWO
「ライブリヒ」じゃなくて「ライプリヒ」でしょう?

647 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 02:03:33 ID:0DahlVWO
ココは中学1年生じゃありませーん。
wikipediaってこういうところだったのか。

648 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 02:10:45 ID:CiEoUt94
こういうところって言うか個人編集だからなあ


649 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/14(金) 05:23:57 ID:XPgEZ7nk
気に入らなきゃ誰でもいつでも書き換えられるのがwikipediaだ

650 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/15(土) 12:31:15 ID:4+FHXST0
{{SpoilerH}}って英語版では使えないのですか?
とりあえず{{spoiler}}入れときました。

651 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/18(火) 09:48:08 ID:gkfarYEJ
保守

652 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/09/18(火) 23:31:29 ID:3x2pune/
一時の盛り上がりはどこへやら・・・
もはや、あらゆるネタは議論され尽くしたのか
それともループしてゆくのか・・・

653 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/19(水) 13:43:06 ID:Jj0adtdf
人は生きている限り毎日をループしている。 ループが終わるのは死んだときさ・・・


654 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/19(水) 16:05:29 ID:jDUXSmN6
>>652
先週クリアしたけど考察はまとめ読んだら大方納得行ったし、
押し倒されたマヨが可愛いとかマヨたんは実妹可愛いとかはもう散々言われてるんだろ?
ココは池沼かと思ったらプレイヤーダイレクトアタックでBW歓喜w とかも

655 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/19(水) 16:24:16 ID:+2Hyo8S8
シングルコレクションAction1の対象は優春だけ?
amazonの曲目リストを見る限りでは優秋が完全にスルーされてるんだが…

656 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/19(水) 16:29:20 ID:0sezAc/p
オレックヴィンケルがつぐみとのセクロスを体験できるようになる18禁版の発売はまだですか?

657 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/19(水) 18:02:10 ID:a6STW0WA
沙羅スレで空タン(*´Д`)ハァハァとかやってる頃が楽しかった。

658 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/19(水) 21:52:06 ID:3xGF2NqG
沙羅を押し倒して「お兄ちゃんなら…いいよ」と言われ隊

659 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/09/20(木) 00:13:39 ID:oa7rOp2v
このゲーム、キャラ人気も高いよな。
特に、ニンニン娘やつぐみに対する愛情あふれる書き込みが多いか?
カブラギとココはちと劣るか・・・


660 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 00:29:26 ID:0cAxGZrC
ギャルゲーだと思ってたから実の妹=攻略不可に泣いた


661 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 01:00:06 ID:OKR9YMhl
俺はカブラギ結構好きだな。
全ては武、そしてココを救うため、あの軟弱だった少年がよくもまぁ見事に演じた。
BWを呼び出す計画に関しちゃこいつがMVPかなと思ってるよ。

凄く好きなキャラってのは別にいないんで、
結果的には一番好きなキャラになるのかもしれん(また微妙な「一番」だなぁ)。
上に書いた理由以外には、特に思い入れなんかがあるわけでもないんだけどね。

662 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 02:17:14 ID:0cAxGZrC
好きならちゃんと漢字フルネームで呼んでやれよ
確か桑古木涼権だっけか?

663 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 02:19:35 ID:8ROtjx0A
そういえばPC変えてから単語登録するの忘れてた>桑古木涼権

664 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 10:00:22 ID:DAuEUlKB
ついでに言うと
カブラギ ×
カブラキ 〇

665 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 16:48:59 ID:zkFz6TuS
いや、基本的にカブラキは嫌われてないよ。 ただ、ほかの武およびヒロインが
強すぎるのさ・・・・・カブラキは・・・・5番目くらいに好きかな

666 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 17:43:36 ID:pPlWKxp7
俺は優とつぐみと空と沙羅がムカつくから桑古木が一番好きだな。

667 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 19:14:53 ID:0cAxGZrC
>>666はロリコン

668 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 20:40:41 ID:MC0iduyp
チャミうめぇ!!

669 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 21:16:52 ID:DAuEUlKB
ちょ、おま腹突き破られ・・・


グロッ

670 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 23:36:33 ID:g63sM+RL
一つ疑問だあるんだが…
2034年でのつぐみんは武がクワコギ本人だと言う事には気づかなかったのか?

671 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/20(木) 23:47:33 ID:DAuEUlKB
あの少年が演技だったにしても性格はともかく偽武な外見に育つなんてまさに予想Guy

672 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 00:06:37 ID:qhmgjoFD
松果体がせり出して来たのか、目と目が離れてるよなw

673 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 00:12:35 ID:yChVHZyq
外見は結構違うと思うが…。

674 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 00:16:25 ID:8CsbZsxx
桑古木「つぐみ、お久しぶり」
つぐみ「やっぱり、あの時の少年だったのね」
つぐみ「どうして貴方がライプリヒの手先みたいなことをしてるの!?」
桑古木「それは言えない。だが、悪いようにはしない」
桑古木「だから、これからの1週間の間だけ協力してくれ」
つぐみ「もし協力しないといったら?」
桑古木「断るなら子供たちの命は保証できない」
つぐみ「くっ。あの時の少年はもういないってわけね」
つぐみ「今、目の前にいるのは唯の悪党の手先」
桑古木「俺のことは何と罵ってもらっても構わない」
桑古木「でも、これは武のためにも必要なことなんだ」
つぐみ「それは、どういう意味?」
桑古木「今は言えない」
つぐみ「ふんっ。結局何を聞いても答えられないわけね」
桑古木「つぐみには感謝している」
桑古木「つぐみが助けてくれなければ俺はこの世にいなかった」
桑古木「でも、だからこそ、これはやりとげなければならないんだ」
桑古木「全て終われば、つぐみも分かってくれるはずだ」

ってやり取りが二人だけで交わされたと妄想

675 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 00:21:36 ID:H/XXhFgK
>674
そんなやりとりあったら、つぐみんはああまでツンケンしてないと思う
多分素で、全く少年ってことに気づかなかったんだろう

多分つぐみんはなんだかんだで17年のメンバーには特別な思い入れがあるだろう
だから、外見が優春と全く変わらない優秋には桑古木ほど厳しく当たらなかったんだと思う

676 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 00:28:55 ID:8CsbZsxx
妄想続き

つぐみ「何を聞いても答えられないくせに信用しろって!?」
つぐみ「そんな都合のいい話…」
桑古木「協力すれば、つぐみと子供たちの身の安全と自由を保障する」
つぐみ「その約束も信用できないわ。でも、協力するしか選択肢はなさそうね」
つぐみ「いいわ、協力してあげる」
つぐみ「でも、約束を破ったら私は貴方を許さない」
桑古木「その時は似るなり焼くなり好きにしてくれ」
つぐみ「取引成立ね」

>>675
つぐみを呼び出したのも桑古木
かつての仲間だったはずの男が
2034年の出来事の黒幕の一味だってことは明白で
宿敵の手先に成り下がり事情を全く話さない
これじゃあ、可愛さ余って憎さ百倍かと
ツンケンしてても全然おかしくない

677 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 01:05:28 ID:8wq3V+96
まあつぐみがなんかいきなり態度変えたのも確かだし、
俺もなんかやりとりはあったんじゃないかと思う。

もうちょっと殺伐とした感じならしっくりくるかな?

678 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 01:13:54 ID:8CsbZsxx
結論から言うとどっちでも良かったりする
どうとでも解釈できるなら答えを一つに絞る必要はないし、
自由に妄想できる余地をなくしちゃったら面白くない
矛盾が生じない範囲で妄想すれば良いんじゃね?

679 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 09:09:36 ID:RtORGVy1
きちんと説明したのは空とつぐみがIBFについて口論している時に
クワコギが割って入っていった時だとオモ

680 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/21(金) 23:46:08 ID:23hphdQA
俺も説明したならその時だと思う。事前には全く説明してないだろう

681 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/22(土) 00:05:44 ID:8CsbZsxx
678以前では誰もきちんとした説明については論じてないわけだが
きちんと説明してない=全く説明してないは極論では?

ちなみに、きちんと説明したことを示す描写もなかったと思われ

682 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/22(土) 00:24:22 ID:9CbeWcWU
(正)偽武=桑古木を知ってたかどうか
(誤)全情報を与えられていたかどうか

683 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/22(土) 00:27:17 ID:XW+xpVQQ
いや、というか描写自体はどっちも全くないから、
>>681の言うように破綻しないように妄想するしかないんだが。

684 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/22(土) 09:04:35 ID:B2yfMTQS
武とココの命って相当重いよな
LeMU再建の金もそうだけど
14年の事故の段階でTBがライプリヒが研究開発していたウィルスだってことが知れ渡って居れば
研究資料やオレンジアンプル等をその段階で押収して世界中で猛威を振るう前に対策が出来たかもしれないのにな

685 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/22(土) 21:51:53 ID:KzH93DeK
ところで、少年視点が過去に遡った時、
RSD機能を通さなきゃ見えない(イヤホンつけなきゃ声も聞けない)空を、
なんで見えた(聞けた)んだっけ?

686 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/23(日) 01:26:34 ID:4/LIdRBN
>>685
1.BWが持つ知覚が三次元の人間が持つ視覚、聴覚をはるかに超える機能を持つため

2.BWは空がいることを知っているからそこに空を認識する事ができた

3.あの時点では空を認識できる人物の視点を随時借りていた

なんにせよ、見えてるものは見えてるんだからしょうがないじゃない?

687 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/23(日) 10:07:17 ID:sSRh7+Mx
ネタバレ入る質問ですが

病気の進行防ぐための冬眠だけど
キュレイウイスルは都合よく進行したの?
武とココは今のままで成長しない?

688 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/23(日) 10:32:51 ID:6gdCo+Uk
TBウィルスは低温下にて活動が停止もしくは鈍くなる
キュレイウィルスは同条件下でもTBより生命力が強かったってことじゃないかな

689 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/23(日) 13:16:27 ID:IhDEF9+d


690 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/23(日) 14:16:32 ID:ESzf/Lu2
キュレイの遺伝子書き換えは冬眠中であるためすごく遅く進行するものと思われる。
よって目覚めたらやっぱ少し歳食うでしょう。

TBについてはもう前提を忘れてるようですが、ワクチン(抗体)を打ったことによる治癒ですから。
キュレイに感染したのは副産物です。

なんか質問しないと話題が、というのは理解できますがやはりちょっと考えませう。

691 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/23(日) 16:00:38 ID:ov+KWIsT
蛇足

むしろキュレイが遺伝子書き換えできるなら、進陳代謝にかかわらずウィルスが全身に広がった時点で書き換わり、すぐに全身キュレイ。
5年は歳取るという設定がおかしいのだが。
そうなるとカブっち(にせ武)には代役雇うしかないかな。
最初だけ書き換えが起こり代謝で全身に、は無理がある。(腕の細胞は腕だし)
またヒトキュレイウィルスが人にしか感染しないならキュレイ化したつぐみの体内でキュレイウィルスがずっと生き残るのも変。

つまりあまりに細かいことは気にするな。
そういうもんだ。
アンチスレの方がむしろその辺考えてくれるよ、と。

692 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 09:25:23 ID:+u0ILtt7
×進→○身

693 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 09:31:53 ID:VbVxq5Nz
×進→×身→○新

694 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 15:35:02 ID:W6o+ZmO9
もしEVER17のキャラで君が望をしたらこうかな?

遥=優春、水月=つぐみ 茜=サラ 空が・・・・浮くなぁ

・・・特に意味はない


695 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 15:48:40 ID:YjxjlnqC
>>694
空はマナマナでもやらせておけばおk

696 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 18:07:22 ID:c57lIxgI
5年ぶりくらいに再プレイしたけどやっぱ面白いね、トリックも半分くらい忘れてたから
けっこう楽しめたわ

697 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 19:59:43 ID:j/hOggCv
茜と沙羅のツンデレ妹ぶりはガチ

698 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 20:45:39 ID:VbVxq5Nz
涼宮茜って誰だよ

699 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 21:06:17 ID:Uf7tvJnr
ぶっちゃけ、2週目が一番面白いよなw

700 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 22:03:14 ID:VCSN2P92
Zwanzig Minuten vor der Explosion...

このゲームで特別に評価したいところは、
(せめて本編内での)ドイツ語が正しく表記されていて、
正しい意味で使われているということかな。

Fateとか酷すぎるよ。まあ、別にファンタジーにムキになっちゃってどうするのってk

701 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/24(月) 22:09:16 ID:kDvmv++y
fatew

702 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/25(火) 00:25:04 ID:/iDgBPoR
ドイツ人通訳かなんか使ってなかったっけ。
ふぁてはまぁきのこですから。

703 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/25(火) 04:12:04 ID:CCdDK1UA
Eine Minute vor der Implosion.

704 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/25(火) 23:13:14 ID:SV1qi/ij
>>700
>Fateとか酷すぎるよ。

例えば?

705 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/25(火) 23:38:38 ID:DumvJyDw
まあほかの作品を批判するのはよくないよね

706 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 00:00:04 ID:ccf9YJH3
>>704
凛の詠唱シーン
明らかにおかしい

707 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 00:24:09 ID:h3I4Xzz2
他作品批判はやめようぜ。


708 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 00:30:17 ID:tPfhfd5I
ですです

709 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 20:53:25 ID:fFKXxMwZ
なんで沙羅がクジラ部屋で溺れた時にクワコギは気づかなかったつか、なにもしなかったの?
ここで沙羅が死んだりしてたら、大惨事じゃねーか

710 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 21:14:12 ID:rx9uO1J6
再現以外何もするなって言われてたんじゃなかったけ?

711 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 22:20:47 ID:qNKaLGrx
何もするなとまでは明言されてなかったと思うが
危なそうでも助けるなとは言ってたと思う

712 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/26(水) 22:22:50 ID:4fj7Wkd4
そーいえば勘がいいと特性タツタサンドの味付けが同じってだけでクワコギの正体わかるんだろうか
自分はただのテキスト使いまわしだと思ったが

713 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 10:26:53 ID:jjqo+H5C
クジラ部屋浸水は再現だが、
それによって誰かが溺れるのは再現じゃないから、
助けなきゃいかんだろ。

714 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 10:29:32 ID:3uVnopuj
BWが沙羅が溺れるのも助かるのも知ってたからだろ

715 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 11:19:23 ID:jjqo+H5C
ああ、なるほど。

しかし、そうなると、沙羅BADENDや優秋BADENDを迎えた場合は、
すげえ裏切られた気分なんだろうな。

716 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 20:20:15 ID:jCMVFjYH
BWはすべてを
の話になるといつも思うのだが荒れそうだし避けてた。
最近はマターリ感なじだから聞いてみる。
俺達3次元人は3?1次元つまり2次元であるものを目で認識できる。
例として「E17」の漫画を読むとしよう。
どのページから読むのも自由だし、どの時点に行き来も自由。
しかしすべてを把握するには全ページを読み、順に理解する必要があり一瞬にして把握することはできない。
しかし一度頭に入れば物語中のキャラや時列関係なくすべてを見通した状態となる。
つまり二次元に視点を置く(注目する)間は二次元の法則に従わざるを得ないということだ。
(続く)

717 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 20:32:36 ID:jCMVFjYH
そこで物語に干渉できる能力を得たとして、ある時点を読み返した(視点を移した)としよう。
そのページにおけるシーンやキャラは時間経過もなく最初読んだまま。
しかしそれを見る(観察する)俺達は最初読んでいた俺達とは実は別存在。
最初読んでいた俺達と読み返している俺達の間には時間が経過しているから。
改変した結末が気に入らず更に戻ってくればまた違う存在になり、一度目二度目の俺達はとても変化する漫画のすべてを把握しているとはとても言えない。
(さらに続く)

718 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 20:37:25 ID:VpTPjmjH
やめてくれよ…。

そんな稚拙な考察、お腹いっぱいだから。

過去ログ・スレ読んで、
自分の意見と似たようなのがないか、そして、
それがどのように受け止められていたのかを確認してくれ>>717

719 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 20:53:09 ID:jCMVFjYH
さあ、そしてBWの話。
四次元人である彼は事象を同時把握できる。
しかし、3次元に注目する(視点を置く)間は3次元の時間法則に従わざるを得ないはず。
(記憶混乱もあり)ココ編に至るまではすべてを把握することは不可能(プレイヤーと同じ状態)といえる。
そしてすべてをある時点まで把握したBWが改変のためある時点まで視点を移したとしても最初観察したBWとは別存在だ。
さっきの俺達の間に時間経過があったように、BWには結末(武達の未来)を変えた、そしてもう一度変えるために戻ったという時象の経過があるから。
である以上、すべての時点におけるBWがれみゅう内のすべての時点を把握するのは不可能では。

長文スマソが俺からはなにも言わないので暇がある人はどうぞ教えてください。

720 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 21:46:57 ID:X0Phnp4p
こちらにいれば
向こう側で流れている時系列を無視できるんだから
「同時に把握する」のは簡単だ
ただしこちらは、「開幕から結末までを知る」ことしかできない
すべては計画上のことで
向こう側の出来事を改変する能力など元からこちらにはない

721 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 22:46:23 ID:tvF1ehNI
>>720
「改変する」の前に「干渉する」となってますよ。
しかも彼も視点を向こうに移している間はとしています。
しかも漫画の例のとおりひとつ次元を下げるものを見る場合それを見るためには
あくまでその次元の法則に、3次元を見るなら3次元の時間に拘束される訳です。
こちらに戻ればすべてが、は無理です。
漫画読む途中で目を離したら全部わかりますか?
あなたが間違いだとは言いません。
おそらく彼の考えではそうならないだけです。

>>716からさんへ
いや、今までの考察とは違う視点なのはわかりますから。
観察する側は低い方の法則に支配されるなんてのはなにかで読んで久しぶりです。
事象を経るってのはやっぱアレですかね。

はっきり言ってあなたの疑問には答えはありません。
本来時間は四次元に属するもの。
その経過のすべてや枝分かれを観察するにはさらに高い五や六次元が必要です。
それを四次元人BWが過去未来まで見通すことができるのが既に演出なのです。
逆にもっと高い次元なら何度も視点を移す必要がありません。
最初から時間経過
あなたらしくいえば樹全体が見えるからです。
五や六が四を見る感じですね。
だからその考えを基にした考察は最初から無理なんです。

722 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/09/27(木) 23:04:02 ID:+zZkis9M
  _, ,_
( ´_ゝ`)・・・・・・・・・・・・・・・・・


723 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 23:22:29 ID:lyjiWC2T
誰か俺の米っちょ聞きたい?

724 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 23:30:53 ID:uSnTh9Jl
聞きたい聞きたい!

725 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/27(木) 23:51:22 ID:fded6IIG
最近知ったけどコメッチョはギリシア語で
道標とかヒントとかいう意味らしい

726 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/28(金) 01:03:16 ID:K+a55aEt
なぜかイカスンデルがつぼにはまった
そんだけ

727 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/28(金) 09:14:45 ID:ODiaYh5x
それじゃあ、ここでありきたりな米っちょを一つ
「軍曹! 我々は、例え、自分の家族が死に瀕していてもっ!
  どんなに、勝ち目がない戦いであったとしてもっ!
  自らの命を捨てて、敵を倒さねばならぬっ!
  なぜだかわかるか!」

 「お答えいたします、連隊長っ!
  その件に関しては、私も常々疑問に思っておりましたっ!」

728 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/28(金) 09:21:00 ID:ojfwZdZb
あるイタリア軍の兵士が夜中に目を覚ますと小隊の隊長がどこかに行こうとした。
部下の兵士はどこに行くのかと訊ねた。
すると隊長はこう答える。

「俺は国のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」

荷物を整えながらその隊長は歯をキラリと光らせ、

「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ!」

と、笑顔でさわやかに言うと戦線から離脱していった。
部下は引きとめた。

「隊長!待ってください!」

そして振り向いた隊長に部下はこう言った。

「俺も一緒に行きます!」と。

かくして朝になり、他の隊員が目を覚ますと隊員の数は減っていた。
日が経つに連れ、一人減り、二人減り・・・・
そして、イギリス兵と戦う前にその小隊は姿を消した・・・・

729 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/09/28(金) 23:13:21 ID:n6SJ+SCQ
  _, ,_
( ´_ゝ`)・・・・・・・・・・・・・・・・・



730 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/29(土) 02:04:55 ID:RjyNWqDg
ククク・・・

731 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/09/29(土) 16:50:09 ID:S+X0YydD
つぐみから武を奪える可能性が高いのは空だけ・・・・なんせ一度 武がつぐみを
見捨てた位だからな・・・・・・・・死亡フラグだけど

732 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 00:47:11 ID:+zEcLzsU
誰が一番の人気キャラなのかな? オレは空さんが一番好きなんだけど(他のキャラもみんな好き)、空さん専用のスレはないんですか?

733 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 02:05:23 ID:9aJ8XuSA
武に一票。

734 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 10:33:59 ID:3TT1qy7c
ホクトに一票

735 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 10:46:00 ID:HNTvWJ5K
少年レインに一票。

736 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 11:02:48 ID:dKM5m+ED
つぐみんに3票

737 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 13:07:22 ID:XtLTaJjr
ココに決まってんだろ

738 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 13:07:35 ID:7/GAOrFE
俺がベーシックで空さん作ってるからちょっと待ちなー

739 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 16:15:25 ID:pIOEa/Tu
多分、女は つぐみ≧空>沙羅≧優春>優秋>ココ≧ピピ の順じゃね?
男は 武>>>>>>>>>>>クワコギ≧ホクト>>>>>優春の親父 ?って感じだと思うが

740 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 23:17:42 ID:nAMuC5zi
>736
ちょっと待て

741 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 23:19:32 ID:arLiv3KG
>>740
俺の票も入ってるからおk

742 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 23:40:18 ID:M4qpHGao
優春@2034年に一票

743 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 23:42:42 ID:RTNFq4hU
プップクプー

744 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/02(火) 23:56:34 ID:JLcELXtz
男ならホクたん
女なら沙羅たん

745 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 08:27:53 ID:RIMxD3GV
飼い主たる少女、レインに語りかけるかのように・・・

746 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 16:58:46 ID:l58ifCad
ever17もどっかの小説に露骨にパクられれば後ろ向きに宣伝になるな

747 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 17:16:51 ID:yDPCMR3c
                         ______
                         |  ,.へ、__,.ヘ/
                         | / \  ∠ヽ
                         |i^|「::::::ノ=l:::::ィ   / ̄ ̄ ̄ ̄
   ,. -‐- 、               |ヽ|   r_ \l   | 静粛に……!
  _/       \     ____/| ∧. (二二7!   < この男は今 トイレで
∠   ハヾミニ.r-、\∠L:r‐-‐-、:::::::::|/ ヽ_‐__.」`ー- |  余分なカードをつぐみんに投票した
. /ィ ,L V∠ \l \\.)j j j j`二i\    /:|:::::::::::: | 最初に言ったはずだ
  W、ゞi ,、~ __ 「 ̄∧ ヾ´´´   |.  \ / |:::::::::::: | そういう行為は一切認めていないと・・・・・・!
    ,ゝし'/ ,ノ.|  / i  l.     l    \、.|::::::::::::   繰り返す! ワゴンで投げ売りは
   l 、`ヾニンl\./\|l、_」     ヽ、 /  ヾ::::::::::::   無条件で別室行きだっ・・・・!
.    | l    | _l\ト、  | \r──‐┐ト/ / r‐┴-、:::
.   |. |    7 l  ヽ | / >>736| | ∨ {ニニヾヽ


748 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 17:18:41 ID:GxXFAayo
空の私服

749 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 22:36:09 ID:wG403ghs
このゲームについて聞きたいんだけど
ギャルゲーとして面白いの? アドベンチャーとして面白いの?

750 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 22:40:08 ID:U6GQMnct
最初はギャルゲーと思っておくと終わった後に別の感動がある

751 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/03(水) 23:56:28 ID:EQRDQjcp
最後のホクトとココとピピと武の漫才にワロタ

752 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 01:22:15 ID:LdiCr4l3
>>750
呼んだ?

753 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 02:30:25 ID:r4eqtyQo
恋愛ギャルゲーとしてやると痛い目にあうと思う。
単純に感情移入しづらくなっていくし。

754 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 03:51:34 ID:uv4p3xSv
作者殴ってやろうと思ってエンディングの酷さを回収するのが日課になってた
でも、ココ編終わって俺が間違ってたと素直に認めた

755 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 04:05:06 ID:RU/S26KB
妹だから攻略不可とかありえねぇ

756 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 09:54:16 ID:AZqYofnX
つぐみは俺の嫁
沙羅とココは俺の妹
空と優は俺の姉
武は俺の兄

757 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 11:13:03 ID:nk5i6ZGQ
などとわけのわからないことを言っており、動機は不明

758 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 19:32:32 ID:onMa/ys5
ギャルゲだと思ってやると>>755みたいなことになる

759 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 20:14:09 ID:bwOMXqNx
ギャルゲーの皮をかぶった何か

760 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/04(木) 21:33:29 ID:uv4p3xSv
つまり>>755は妹を攻略させろと?





それ何てエロゲ?

761 :ヤミオニ ◆uI37dTTBwo :2007/10/05(金) 00:06:19 ID:uD3S051l
優春が攻略可だったらなぁ・・・
何度プレイしてもこう思う

762 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/05(金) 00:16:02 ID:HQcZ56Lx
あまり
関係は無い話だが、エロ本でも、話の完成度があまりに高いと、
肝心の女の子のエロシーンに全くエロスを感じなくなった。


そんな経験がある。


763 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/06(土) 10:40:54 ID:C2okrDk7
攻略できないのなら、俺はせめてレタスになりたい。

764 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/06(土) 12:27:54 ID:tYAGiXpr
初回プレイ時は矛盾だらけに切れまくってたな俺

ココ編やったあとにもう一回やると凄い感動したが

765 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/08(月) 18:23:35 ID:Pmj1wktt
a?

766 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/08(月) 21:42:21 ID:WghLFN9L
>>756
一番重要な桑古木が抜けてるじゃないかw

767 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/11(木) 16:22:04 ID:fXwLeCm5
じゃあ久々に好きなCGベスト3 やろうぜ 個人的には・・・

1、空ルートの言わずもがな ガラス越しの手合わせ。  これに勝てる奴ないわ
2、つぐみルートの・・・・・・「見たいの?」の時の奴    ツン乙
3、ココルート・・・・武、目覚める。         ついに本物キター
番外、PEより・・・私、倉成の事・・・・・      絶望・・・

768 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/11(木) 17:47:20 ID:Sjp2LfQ7
1、沙羅の水着姿
2、沙羅の泳いでる所
3、沙羅の(ry

769 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/11(木) 22:23:29 ID:XLJWSShA
好きなCGといわれたら、大団円のあの全員集合しか思い浮かばない

770 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/11(木) 22:44:00 ID:lOWL7QJQ
沙羅押し倒しCGのえろさは異常

771 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/11(木) 22:49:01 ID:bJSG9MS7
圧壊するIBFで、
血まみれのパジャマとタケちゃんマンが顔をつき合わせて死んでいく、
というバッドエンドが一番ジ〜〜ンときた。

772 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 08:02:12 ID:p2Edkb2H
好きというか衝撃だったのは、優春は血まみれになってるCG

PEで優春の追加CGを期待したのに、このCGしか追加されないって
優春はどんなけ不遇なんだと

773 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 08:21:40 ID:D92jCIHt
神に背いた罰か…

774 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 11:19:02 ID:gNG0aWXX
本当はね、わたし、倉成の、こ……

 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  (⌒)    ピ
/ ̄ ̄|        ∧_∧
| ||.  |     ━⊂(・∀・ ) 
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)
   ̄ ̄   ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒
/ プツン \

775 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 12:54:06 ID:A0Nl8Ccy
>>774
どのシーンだっけ?

776 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 13:15:17 ID:c5c6liQZ
>>772

777 :名無しくん、、、好きです。。。:2007/10/12(金) 14:22:21 ID:30IOPB4Z
>>774
ダメだ、何度見ても笑っちまうw

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