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【売れない】売れないカルテット15【遊べない】

1 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:09:14 ID:???
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!
▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト

■前スレ■
【売れない】売れないカルテットその14【遊べない】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184339780/


2 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:10:24 ID:???
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「SANが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
  カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
  マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
  みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
  真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
  素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には(カルテットを選考するのは)難しい


3 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:11:24 ID:???
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。

展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。

4 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:46:21 ID:???
>>1


◆七代目カルテット◆
  ナイトメアハンターディープ、(以後審議中)

5 :NPCさん:2007/09/11(火) 03:18:19 ID:???
現在審議中作品
・エムま!(エンブリオマシン)
・すくぱに♪(すくーるでいず・パニック)

6 :NPCさん:2007/09/11(火) 09:12:28 ID:???
NHDはカルテット入審議中だろ

7 :NPCさん:2007/09/11(火) 09:35:08 ID:???
7代目予約のエンゼルギア 天使大戦RPGも忘れるな

…えっと、原作が今年中に出た/出なかった時点でカルテット入りになるんだっけ? サプリが出た時だっけ?

8 :NPCさん:2007/09/11(火) 09:38:07 ID:???
ボールパークが最後のカルテットになる勢いだな。

9 :NPCさん:2007/09/11(火) 09:39:32 ID:???
サプリが出るのは、原作が出ないことが確定したときだから
そのときには原作の発売されなかった原作もの、として堂々のカルテット入り

じゃなかったっけ?

10 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:49:44 ID:???
マルス2ndはどうだったん?あれもかなりニッチ臭いんだけど、情報が全然流れてねぇんだよな。
それだけ、売れてないんだろうけど。

11 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:55:15 ID:???
そのレス見るまで
そもそも存在すら知らなかったよ……w

12 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:56:55 ID:???
そういや、アニムンってなんで「番外」なん?

13 :マルス2nd感想:2007/09/11(火) 12:03:10 ID:???
623 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/09/08(土) 22:58:47 ID:???
ザッと見でも、「ああ、これはこれと関連すると活きるルールなんだな」というのが
わかる。
ルルブの装丁は同人誌的で読みやすくはないけど、つまみ読みででも面白そうだというのもわかるね。

ただ、意欲的だがメンツを選ぶという(まさしく同人誌的)印象が今回も猛烈に強い感じ。
やってみたいけどねぇ・・・

迷キンからユーモアとって、シリアスに国物が出来る。
でも、本腰入れて時間をつくって年月かけてプレイするなら、
D&Dv3.5とかARAでキャンペーン張りたいな、という……
このゲームを終えて、残っているものはなんだろう? という不安を抱かせる散漫さを受けてしまうのは、行間から
楽しさがつたわってこないからかな、でもそれは読み込んでいないからかな、それでも第一印象でそれがこないのは・

624 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/09/09(日) 00:40:16 ID:???

>>621
確認とんくすやっぱりか。東方のレイス特技、ごそっとぬけてね?
リプレイで犬が使ってる特技の効果がわかんねー。

>>623
>ただ、意欲的だがメンツを選ぶという(まさしく同人誌的)印象が今回も猛烈に強い感じ。
これはある意味、逆じゃないかとおもったりする。
今のプレイヤのほうが、似たようなTRPGばかり選んでるんじゃないかと。
結局、なんか似たようなラインナップがふえてって、なんだかなあと思いつつ、今に至ると。

>このゲームを終えて、残っているものはなんだろう?
とりあえず1stやったけど、国が生まれて育って行くのは楽しいよ。

14 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:12:50 ID:???
1が入ってないんじゃ2入れる理由もない

15 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:15:26 ID:???
>>14
朱鷺田先生、予防線張り、お疲れ様です。

16 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:17:35 ID:???
深淵か!?
深淵なのか!?

深淵は入らないだ・・・・・いや、うーん

17 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:19:04 ID:???
カルテットというより地味ゲー?

18 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:26:38 ID:???
何言ってるだよおめー深淵はかなりの中二病&派手ゲーですよ?
記述が曖昧なことと戦闘が大味ぐらいかなぁ。

2でもっと記述が曖昧になったら、カルテットかもしれんが。
普通それはない。
普通は・・・

19 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:30:32 ID:???
どこぞのコンストラクチュアルプロッティングゲームがカルテットなら、
深淵もカルテット入りしててもなんら不思議ではない。

むしろ、ゲームデザイナー的には、その両方の要素が、深淵2には取り込まれるだろう。

20 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:31:34 ID:???
マルスだが、カルテットの素養はあると思うぞ。
それなりにまとまってはいるが、計算が細かく出て来てしんどそう。判定はすべてトランプ。基本はセッション→年代を進めてイベントチャート→セッションを繰り返す感じ。キャラが寿命でポコポコ死んで、子孫に経験がじわじわ引き継がれるキャンペーンゲーだな。
キャンペーン向けなのに、キャンペーンの醍醐味の一つである同じキャラを何度も使って話を積み重ねる事が不向き(できなくはない)なのがポイント。
その代わり国の歴史を作り上げられる。文明が発達してから選べるクラスもあるし、ロマサガ2とかっぽくはある。

21 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:35:51 ID:???
>>19
グローリアスサーガと比べるのは、あまりにも深淵に失礼。
おまえらトキリンだからって馬鹿にしすぎ!
深淵の頃はまだ曖昧になってないから!
三寸切り込んで人殺すから!!

22 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:36:47 ID:???
西上(だっけ?)は、深淵2には関わってないの?

23 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:44:50 ID:???
>>21
トッキーのことではないが、曖昧であることと三寸切り込んで人殺せるのは矛盾しないだろw

24 :21のエラッタ:2007/09/11(火) 12:46:54 ID:???
じゃあ、

鯉を頭からボリボリ食わないから!!

に、修正してください。

25 :NPCさん:2007/09/11(火) 16:45:15 ID:???
マルスはカルテット入りしてもいいが、正直いまさら感が強い。
でもサタスペの時も割とグズグズしてたから七代目の第四候補にしてもいいかも。

26 :NPCさん:2007/09/11(火) 20:46:21 ID:???
3つまで決まったときにピンと来るものが無ければ含めるってくらいかな?

27 :NPCさん:2007/09/11(火) 21:14:14 ID:???
>>20
むしろ俺屍?

28 :NPCさん:2007/09/11(火) 22:13:34 ID:???
今日マルス2ndやってきたぜ!
ルールの読み込みが浅いっていうのもあるけど、計算面倒だし、必要な情報がどこにあるかぜんぜんわかんねぇw
でも、周辺国を含めて国が成長していくのはやってて楽しいな。
とりあえず長期キャンペーン化が決定したぜw

29 :NPCさん:2007/09/11(火) 22:17:30 ID:???
NHDスレ、誰も悪夢自体の説明とヒーローポイントが使える理由を思いつかずコテハン以下全員逃亡中www

ありえねえwww

30 :NPCさん:2007/09/11(火) 22:29:04 ID:???
スレが進めば進むほどカルテット度の増す、味わい深いカルテットゲーだな
さすがとしかいいようがない

31 :NPCさん:2007/09/11(火) 22:34:56 ID:???
>>20
マルスだが。
>キャラが寿命でポコポコ死んで、子孫に経験がじわじわ引き継がれるキャンペーンゲーだな。
若いキャラで始めて、キャンペーン序盤はタイマーフェイズの経年を1年以下(1ヶ月とか)にすればいいと思うよ。


32 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:22:42 ID:???
NHDのカルテットチェッカー

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
×キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。

印象:
×分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
◎信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。

展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
×2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。


33 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:51:04 ID:???
>>32

>>2
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。


34 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:51:12 ID:???
>>32
これで保留とかいってた奴は何を見てたんだろう?

35 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:51:29 ID:???
>>33
小林さん自重

36 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:52:35 ID:???
もう信者の人が反対してるだけで、
カルテット入りしてるし、いいじゃないか。

37 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:55:42 ID:???
NHDの審議はともかくとして、
このチェッカーもそろそろバージョンアップすべきなんじゃないだろうか。

38 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:55:58 ID:???
NHDはすでに確定でいいだろうな
これで、晴れてブラザーも名誉あるカルテットクリエイターの仲間入りだな

さて、エムマ!とすくぱに♪はどうなることやら

39 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/12(水) 00:56:22 ID:JhtvhUrY
>34
やっぱ「発売前のwktk感>>>実物のインパクト」になっちゃった例だろなァ。

個人的には、人数が本格的にプレイし始めてそのキモさに流され始めたんで、
カルテットでイイと思う。

40 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:56:42 ID:???
アンチがゴリ押ししているだけにしか見えない<NHDのカルテット入り

41 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:57:27 ID:???
>>40
鮭さん自重

42 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:58:31 ID:???
NHDもEMもすくぱに♪も、意外と手堅く作られてて、
カルテットの名誉にはほど遠いんだよな。
カルテット愛好家としては、せちがらい世の中になった。

43 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:59:09 ID:???
作者本人がこんなスレに来るわけなかろうに

44 :NPCさん:2007/09/12(水) 00:59:37 ID:???
だから、カルテットは糞ゲーじゃねえっツーの
NHDなんてカルテット入りを果たせなかったらただの糞ゲーってことだぜ

45 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:00:43 ID:???
>>44
ただの薄ゲーですが?
薄ゲーは糞ゲーというのならそのとおり。

46 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:01:26 ID:???
NHDはカルテットタイプだが、小物臭がする。
もっと突き抜けてくれれば良くも悪くも楽しめたのに。

47 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:03:27 ID:???
NHDは、アークライトがデザインをしていなければ、もっとカルテットに近かったのに

48 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:05:45 ID:???
>>45
薄ゲーと糞ゲーとは似て非なるものだろうなあ

>>47
アークライトの高い編集能力が珍しく仇となったな

49 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:07:23 ID:???
NHDは、とにかく完成度が低いんだよな。
あと、デザイナーの恥知らずなデンパさ加減。ダリパパのダリ+老害感。

ゲームとして完成してカルテットなんじゃなくて、、フォーリナーとか
スタークエスト(エイリアンチェイサー抜き)に近い感じ。

50 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:09:11 ID:???
32は本当に遊んだか?遊んでたらキャラクターシートの項目に×なんてつけられないぜ。

品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。←索引とかいうレベルじゃない
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。←超能力の欄が異様に狭い
×データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。←データは重視していない
△なぜか付属シナリオがプレイ不能である。←読んでないので判断できん
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象:
×分類上、TRPGとしていいのか悩む。
×テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。←やりたい事はわかるが、やりやすいシステムではない
◎信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
×表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
△面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。←コテハンも微妙に批判をしてた
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。 焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
×サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。←ROLE&ROLLでマイナー扱いになるなら、この項目いらなくね?
△実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。←判断できん
×2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、 やけになって明後日の方向に爆走する。
×元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。←さすがにこれはないだろ

51 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:10:08 ID:???
>>49がフォーリナーやスタークエストを見てないということはよくわかった。
フォーリナーは能力値の決定方法が萎えるというだけで、
ルールの内容やコンポーネントは、当時の水準をクリアしてるよ。

52 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:10:48 ID:???
NHDみたいな完成度高いシステムがカルテットなら粗製濫造のFEARゲーも全部カルテットだな。

53 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:11:32 ID:???
>>50
>>32のチェックよりカルテット成分が増しているのに、ただの糞ゲーっぽいイメージしかわかないのは何故なんだぜ?

54 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:13:00 ID:???
>>50
>×元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。←さすがにこれはないだろ

最近なら、パプリカ、悪夢探偵ぐらいかな。

55 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:15:34 ID:???
>>52
だからカルテットは糞ゲーじゃねー
粗製乱造のFEARゲーみたいな、カルテットたる栄誉も持ち得ない糞ゲーの群れと一緒にすな

56 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:18:05 ID:???
>パプリカ、悪夢探偵

ええ〜〜〜〜っ

57 :50:2007/09/12(水) 01:18:13 ID:???
>>53
いや、チェック数は減ってるはず。だからこそさらに小物臭がするんだと思う。

>>54
要素は含んでるのかもしれんが、それで原作人気に頼ろうとしてるとかいうと大概のRPGは当て嵌まるぜ。

58 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:18:49 ID:???
原作のTRPGに頼る……それほど人気は無いか。

59 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:21:10 ID:???
>ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ

どう見てもクソの塊だろ?

60 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:23:05 ID:???
NHDをカルテットに入れる入れないの話題になると、
何故かスレが異常に伸びるんでオモシロイ。


ま、ここまで賑わうんだから既にカルテットだと思うんだけど

61 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:25:05 ID:???
強行なアンチがいるだけでカルテット認定できちゃうのはちょっとなぁ

62 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:25:50 ID:???
FEAR厨が粘着してるだけで、一般の正常なユーザーは高い評価を下してるだろ。

63 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:26:17 ID:???
>>61
本スレにいる、例のなんでもアンチに見える人?

64 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:26:25 ID:???
NHDスレ暮らしを詠んだ歌。(万葉集から)

「人として生まれ、人並みに田畑を耕しているのに、
粗末な着物を着て、潰れそうな家に住んでいる。

地面にわらしを敷きアンチも信者もダガーもTOMATOも人数を囲んで
嘆き悲しんでいる。

世界観に統一性が無いので、コンベでセッションは出来ず、
夢の世界の冒険もNPCも無いのでルールブックには蜘蛛の巣が懸かり、
ディープ判定をロールする事すら忘れてしまっている。

それでも小林は、鞭を持って影岡一郎をプレイしろと戸口で叫んでいる。
こんなにも、どうしようもないナイトメアハンター=ディープだが悪夢ではないので
起きて逃げることも出来ない。」


65 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:26:54 ID:???
おそらくここでNHDのカルテット入りを拒んでいるのは、
小林信者ではなく、EM守護者だと思われ。
アンチによる証言だけでカルテット入りを認めてしまうと、明日は我が身。

66 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:29:30 ID:???
>>65
凄い推理だ!!

しかし、EMのスレスピードを維持しながら、ここまで擁護するのは不可能じゃね?

67 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:30:07 ID:???
>>61
なんか最近、そういう勘違いした奴多いよな。
「このまま荒れ続ければカルテット決定だ」とか。

嫌いなゲームに粘着して荒らせばカルテットにできるなんて、
荒らし推奨してるだけだっつーの。

68 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:30:29 ID:???
正直、ナイトメアハンターディープスレの雰囲気は独特なので、
このスレにそれを持ち込まれても困るんだよな。
それはエムブリオマシンも同じなんだが。

69 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:31:22 ID:???
なんでNHDにはこんなアンチがついてるのかね?
プロになれないワナビの僻み? それとも無能で切られた藤浪本人?

70 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:31:58 ID:???
>>67
そんな流れがあるようには見えないんだけど……

>ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!

この中のどれがそれに当たりますか?


71 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:32:26 ID:???
>>66
今見てきたら、この時間、EMスレはまったりとルール談義をしてた。
アンチや守護者がこっちに移動してきたという仮説は成り立たなくも無い。

72 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:33:45 ID:???
よーわからんのだが、>>69
「どうにかしてアンチがいることにしたい人がいる」
ということなのかな?

73 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:34:19 ID:???
ボールパークは、住民が総アンチ化して祭りになった印象があるな。
正直、正常な判断力だったか疑問だ。
レビュアーがおもしろすぎると、そうなりがちだな。

74 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:35:38 ID:???
NHDスレはもはやネタスレ

75 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:36:31 ID:???
扶桑の時もそうだったが、ブラザーの守護者は暴れてスレが荒れればカルテットを回避できると思ってる節があるなあ
ぶっちゃけ、誰が暴れようがスレが荒れたように見えようが、カルテットは自然とカルテットに落ち着くものなのに

>>66>>71
キバヤシなみの超推理だな

76 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:36:45 ID:???
おおかたの認識
「NHDくらい面白けりゃ、充分カルテットなんじゃね?」

信者の脳内ストーリー
「NHDはもの凄いアンチがいて、それが無理やりカルテットにしようとしている!」

こういうことですか?

77 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:37:18 ID:???
>>73
ああ、NHDも典型的なそのパターンだね。
住人全員が冷静な判断力を無くしてる状態だと思う。
発売直後からハウスルールとか、デザイナーを馬鹿にしてるよ、まったく。

78 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:38:05 ID:???
NHDのダメなところは、NHD本体は、NHDスレほど面白くないというところだな

79 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:38:12 ID:???
>>73
・・・・・・・・え〜っと、
ルールの面白いところを語ると、全員アンチなんですか?

80 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:39:43 ID:???
>>79
「アウトに関するルールがないから、アウトを何回取られてもチェンジにはならない」
というレビューが、正常な判断がされているとでも?

81 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:40:23 ID:???
ボールパークの時、アンチなんてイタカ、ハスター?
住人総出でwkwkしながら報告を待ったものだぜ

82 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:41:08 ID:???
確かにあのレビュアーは無茶苦茶だったな。
おもしろかったけどw

83 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:41:38 ID:???
>>75
今回の流れだって、根幹に関わるところが実は曖昧で
プレイしてる奴全員が答えられないってとこが面白いって
ここに書かれたことが発端なのにね。

本スレでどうにか答えれば良かったのに<ブラザーの守護者

84 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:42:50 ID:???
本スレだからといって、無茶苦茶な批判に正しい擁護が出ると思ったらおおまちがいですよ。
もちろん、その逆も真。

85 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:43:33 ID:???
3人いれば、スレの流れはコントロールできるからなぁ

86 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:44:21 ID:???
3人で電話連絡でも取り合いながらコントロールしてんのかね

87 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:44:43 ID:???
次スレになるころには自然と解が出てくるんじゃね?

88 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:45:52 ID:???
次スレか

キリタケ新作の出来具合にもよるだろうが、来月いっぱいはまだここでgdgdやりそうな気がするな

89 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:47:23 ID:???
すくぱに♪を買ってないような奴が、このスレにいようとは

90 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:50:09 ID:???
すくぱに♪は、今回は残念ながらカルテットスルーかな。
フレーバーに逃げて、システムは手堅くまとめやがった。

91 :NPCさん:2007/09/12(水) 01:51:58 ID:???
>>83
お前なんにもわかってないな。
ブラザーが答えたら遊べなくなるだろうが。
あのgdgdな世界観で好き勝手に遊ぶのが面白いと何故気づかん。

まったく、NHDがカルテットである意味を理解できん奴は本スレにも来て欲しくないね。
特に信者はくるな。

92 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:05:12 ID:???
>>77
別にデザイナーを馬鹿にするためにハウスルール談義をしてるわけじゃないし問題あるのか?

93 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:06:50 ID:???
じゃあ、なぜちゃんとしたルールで遊ばないんだ?
今日だって、元のルールのほうが面白いって書き込みがあったぞ。

94 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:12:10 ID:???
>>93
それとデザイナーを馬鹿にするってのとどう関係あるんだ。

95 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:14:03 ID:???
>>93
本スレの時々現れる信者と同じ口調で、正直どうかと

96 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:20:21 ID:???
グダグダな世界やルールを、ニヤニヤしながら語り合うのがいいんだよ。
セッション終了後に、「あの解釈は美しいですよ」「有り難う御座います。ところで僕の考える解釈なのですが」「全く君の解釈には度肝を抜かされるよ。はははは」
と、まるで哲学や芸術であるかの様に、そして心の底では、「こいつ全く理解してねー。馬鹿じゃねーの?」ってな思いを胸に、笑顔で語り合う。

笑顔は絶やしちゃダメ。遊ぶ相手を失うと遊べないことを理解してるものだからこそ得られる特技だ。
これを習得してない信者アンチなど糞くらえ。初心者ですねと笑い、電波なレスを返してスレを沈黙させてこそのカルテットマニアだ。
そして、スレを沈黙させてはいけないのでじっと我慢。そして、次回の集合日に鬱憤を晴らすべく語りあうのだ。

気が付けば深夜の通販番組を虚ろな瞳で眺める。その頃には、自由度が一番ですねと考える事を放棄。
朝日が昇り始めた頃に「腹減ったな。コンビニに行きますか」とコンビニに向かい、虚無感を埋めるように脂っこい弁当を食べて胸焼けを味わう。
ざらざらした無精髭とつかれきった肌のべたつきにむかつきを感じる。コーラのゲップと唐揚げの匂いで部屋を満たす。

おまえらカルテットの味わい方を知らなさすぎる。作法を知らなすぎる。
全くなってない。ダメすぎる。本当にダメ。
カルテットな世界を見て、「おぉ…これは語り合える内容満載ですね」と股間を硬くして喜ぶくらいの域までならないと。
もっと理解力を深めてよ。アンチも信者もわかってない。叩かれて当然。
カルテット語るスレなんだから、もっとしっかりしてよね。

97 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:22:47 ID:???
カルテットとは初めてGMをした日のあの悪戦苦闘を思い起こさせる存在だと言うのか。

98 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:29:49 ID:???
改変コピペにしてはあまり面白くないな……

99 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:40:52 ID:???
ディープは、やや小物感はあるが
カルテットの資格は十分だと思うが

100 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:43:48 ID:???
カルテット好きな奴は遊べる事に異常なほどを喜びを見出すものだからな。
ただでさえ遊ぶ相手を見つけにくいTRPGでも、人気の無いゲームを遊ぼうってタフガイだから。
カルテット愛好家ってのは凄いもんだぜw

101 :NPCさん:2007/09/12(水) 02:54:36 ID:???
エムマはTRPGってタイトルに書いてある
って一発ネタだけの多少癖のあるSG
な気がするからなあ
そのネタをどこまで評価するかだな〜

102 :NPCさん:2007/09/12(水) 03:11:56 ID:???
カルテットチェッカーを適当に弄った。

品質:
・編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
・必要な情報が分散していて探しにくい。索引が無い(あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類)。
  にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
・キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
・データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
・判定チャートに不備があったり、ケースごとにどの能力による判定を適用するかが明確でない。
・そもそも判定をするにあたって採れる選択肢が少なすぎる。
・なぜか付属シナリオがプレイ不能である。あるいは一判定に失敗するだけで即座に積む。
  また、内容に齟齬が多かったり、シナリオ中の謎が一切解明されていないまま終わる。
・ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
・ルールについて記述された章以外で新しいルールが追加されている。
  (スポットルール的な処理の紹介はチェックに含まない)

印象:
・分類上、TRPGとしていいのか悩む。あるいは別の要素こそがゲームの醍醐味になっている。
・テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
・初参加のプレイヤーが二度とやりたくない顔をした。また、GMが謝罪した。
・表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、コンベですら苦い顔をされる。
・面白くないといわれていると、コテハンが面白いと言い出す。
・面白くないといわれているが、ゲーム以外の部分(公式ヲチやスレの展開)は面白い。
・面白くないといわれているが、俺はとても満足している。周りの意見は金で雇われたアンチだ。

103 :NPCさん:2007/09/12(水) 03:12:42 ID:???
展開:
・製作者が欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
・デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
・サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
・実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
・2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、やけになって明後日の方向に爆走する。
・2ちゃん内でこのゲームの話をすると、SNE厨・FEAR厨・作者乙などのダード用語が飛び交うスレになる。
・発売後に誰もオンセしようと言わない。
・スレでテンプレのように同じ部分についてのルール処理の疑問と回答が書き込まれる。
・元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え。
・続編TRPGだが、前作を知っている人と知らない人とでは話が通じない。
  あるいは前作を引きずりすぎて、深入りするためにはけっきょく前作の購入が必要になる。

104 :NPCさん:2007/09/12(水) 03:27:35 ID:???
>>102に任せるのはナシだということがわかった

105 :NPCさん:2007/09/12(水) 03:29:17 ID:???
なーんか昔、エンブリオスレと同じような動きをしてたスレが
あるよーな気がするんだが、思い出せない。

ほら、出た後アンチだ信者だのと大騒ぎして、
もの凄くスレが伸びたんだけど、しばらくすると閑古鳥だったスレ。

なんだったっけなぁ……

106 :NPCさん:2007/09/12(水) 03:31:03 ID:???
EMスレは、出た後は比較的落ち着いているけどな

107 :NPCさん:2007/09/12(水) 03:36:46 ID:???
恐竜で熱く語りあうEMスレが落ち着いているとは思えないな。

108 :NPCさん:2007/09/12(水) 04:41:28 ID:???
まあ、どうでもいいようなとこに引っかかって
gdgdスレが伸びることぐらいはどこのスレでもあることだし

109 :NPCさん:2007/09/12(水) 05:27:16 ID:???
エリンディルって世界も突っ込みどころ満載なんだけどな。
飛行状態とか錬金術とかドロップとかさw

でも、FEARで遊ぶ人の良い所はルールだからで割り切れるところなんだなって思う。
自分の遊んでるゲームの面白い部分だけを見つけるのが上手いなって思うんだ。
荒れてるスレを見てると、ルールだから、そういうゲームだからで割り切れてない人が多い気がする。

110 :NPCさん:2007/09/12(水) 05:41:15 ID:???
EMは
これってSGじゃね?
スレが面白すぎ
ぐらいだよなぁ、どうだろ

111 :NPCさん:2007/09/12(水) 05:44:25 ID:???
>>109
ワールドの設定とシステム(ルール)は区別した方がいいな

112 :NPCさん:2007/09/12(水) 05:55:10 ID:???
スレが迷走してるのは
システムの力ってより若干のオモシロイ人の功績な感じだし
システム自体が気持悪さを備えてるわけでもないし
EMは落選で良いんじゃないか?

113 :NPCさん:2007/09/12(水) 07:08:26 ID:???
>>112
守護者乙

114 :NPCさん:2007/09/12(水) 07:33:30 ID:???
エムま!?はSGとしてはできてるのかもしれないが、
TRPGとしてはなっちゃいないだろ。
NHD以上にカルテットにふさわしい。

115 :NPCさん:2007/09/12(水) 07:37:29 ID:???
いにゃ、シミュレーションゲームとしても…

116 :NPCさん:2007/09/12(水) 10:52:09 ID:???
まあ、出来の悪いSGってだけじゃカルテットには役者不足だが……

117 :NPCさん:2007/09/12(水) 10:59:43 ID:???
出来の悪いSGをTRPGと銘打って出せば、十二分にカルテットじゃまいか

118 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:02:52 ID:???
>117
まだあまり遊んで無いから出来については断言しねぇがw
まあ、EMについては結局そこのポイントをどこまで評価するかだよなぁ〜

個人的には、一味薄い気が……

119 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:04:23 ID:???
EMにガッカリ感がつきまとう。
カルテットにしてもそうなのかにゃー。

120 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:06:31 ID:???
個人的にはNHDはカルテットだと思うが
エンブリはただの駄作だと思う
流行らないことやるオレカコイイオーラが強すぎて
鼻につく


121 :にむずう(略):2007/09/12(水) 11:15:07 ID:???
NHDは、オーサカMOONとか探偵物語くらいの出来なので、きっとカルテットじゃないですよ。


122 :にむずう(略):2007/09/12(水) 11:30:39 ID:???
ゴメン。やっぱ撤回する。

123 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:32:27 ID:???
やはり「これぞカルテット!」という作品は巨星和栗を待つ他ないのか……

124 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:36:27 ID:???
人数はどうでもいいとして……
まあ正直、入れても入れなくてもどっちでもいい小粒さだしなあ……

125 :124:2007/09/12(水) 11:37:31 ID:???
撤回するの早やいよ!!w

126 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:37:46 ID:???
まだ期待の超新星力造の「セイクリッド」が控えてるじゃないか。

127 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:49:01 ID:???
>流行らないことやるオレカコイイオーラが強すぎて
それは立派なカルテット要素なのでは?w

128 :NPCさん:2007/09/12(水) 11:57:32 ID:???
マイノリティの俺様カコイイはカルテッター心理のツボを突くよな。
でもエンブリオマシンは当初のダイナシテイストのある発表からイメージしてたのに比べ、普通というか薄味というか…
温めのSGなだけで、背景の主張がオマケ程度なんだよな。ドラゴンシェルくらいにはオナってて欲しかった。

129 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:31:02 ID:???
セイクリッドはどうだろうな……
結局デモンパがカルテットではなかった程度の出来になってくると思うが

130 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:41:02 ID:???
セイクリッドはあの凄い角度にズレた厨センスだけでカルテットオーラがエムまの3倍くらいあるぞ。

131 :にむずう(略):2007/09/12(水) 13:46:33 ID:???
多分ネーミングだけ派手な思ったよりフツーのシステムが出てくるんじゃないかな。


132 :NPCさん:2007/09/12(水) 13:59:10 ID:???
テクスチャーがちょっと頭おかしいだけの普通のゲーム
だったりするとガッカリだな

133 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:30:05 ID:???
今まで事前に期待しすぎてガッカリってケースが多々あったから、なるべく発売前のカルテット候補に過剰な期待は抱かないことにしている。
まあそうは言いつつもやっぱり期待は捨て切れないんだけど。
ボールパークフィーバーは、皆がノーマークのところからいきなりすごい悪球が飛んできたから起きたんだよな。
ああいう驚きというか、ときめきが欲しいぜ。

134 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:46:03 ID:???
>>127
そこを冷めて見てる感が鼻につくんだと思う。
しんもくや上海やNHDには、カルテット的二いい意味でそういう部分はない。

135 :112:2007/09/12(水) 14:46:52 ID:???
>113
「もちろん俺はカルテットって概念の守護者だよ!! カルテット連発はカルテットの品格を下げるよ!!!」

136 :NPCさん:2007/09/12(水) 14:51:55 ID:???
そんなこと誰が頼んだ!

137 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:00:41 ID:???
>>134
ぎぐるはもっと黒い気持ちというか「流行らないゲームやってる俺様カコイイとか思う奴が買ってくだろうさ(プゲラ)」とかありそうだ。

138 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:01:57 ID:???
NHDは、デザイナーはカルテット級なんだけどなぁ。
自分の書いた記事についての感想が、こんなのだから。

「凄く、感動してしまいました。本当に良い記事なんです。」
「[夢見の民]が扱う[レジェンド]専用超能力が、とてもかっこいいんです。」

139 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:02:57 ID:???
>>137
そういう部分がカルテットに値しないんだよな

140 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:06:58 ID:???
「カルテットに入れちゃダメだ!!」
って程でも無いが、積極的にカルテットに入れたいって気持ちにもならない微妙なところだ……
>エムま!?

141 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:09:08 ID:???
所詮
NHD>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エムま
だからな

142 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:17:54 ID:???
近所の本屋じゃ1冊づつ入ったNHDとエムまが仲良く売れ残ってる。
○イテムガイドとか○ストヘブンは速攻売れたのに……
○門2NDは1週間ほど残ってたが売れた。

143 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:20:26 ID:???
流れを見て思うに、カルテット入りに対して慎重になりすぎてやいないか?
逆に考えるんだ。どっちがカルテット力が高いとか考えるんじゃなく、両方入れちゃえと考えるんだ。

144 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:20:37 ID:???
いや、別に良いんだが
別に伏字にせんでもいいだろw

145 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:23:11 ID:???
てゆーか、誰かNHDの守護もしてくれよw

146 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:24:23 ID:???
>>145
NHDの公式ブログ読んできたら?

147 :NPCさん:2007/09/12(水) 15:52:22 ID:???
なんのかんのと選出でもめてても、
歴代カルテットを見ると、ちゃんとカルテットな作品が揃ってんだよなあw

148 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:26:35 ID:???
6代目が結構な豊作だったんで、つい厳しい目で見てしまうんだよなぁ。
考えて見れば、歴代の中にも古臭いだけの薄味作品とかもチラホラ混じってるんだしNHDもエムマもやっちまっていーんじゃねーの?

149 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:27:08 ID:???
>>145
守護者がカルテット入りを希望してるんだよ!

150 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:37:13 ID:???
ぎぐるが本スレで擁護してるとか、ドサクサのごり押しでカルテットにしちまえって態度見え見えの押し方とか、アンチの性能が低すぎて萎える>エムマ
クソゲー=カルテットじゃねーって何度も言われてるのに、自分の嫌いなゲームをカルテットに押し込んで喜ぶとかアホじゃねーのかと。
この手の盛り上がらん薄ゲーをカルテット入りさせたいならチェッカー使って論理的に主張してくれよ。
カルテットスレをつまらないアンチ活動に利用されるのはマジで迷惑。

151 :NPCさん:2007/09/12(水) 16:44:32 ID:???
すくパニはジェインソのレビューを見る度に、「ああ、流石は和栗大人だ!」と思えるな。

さすがに格が違う。

152 :にむずう(略):2007/09/12(水) 16:44:52 ID:???
とりあえず入れてみて、押し出されるかでカルテットかどうか判断しようよ。


153 :NPCさん:2007/09/12(水) 17:00:15 ID:???
>>151
すくぱには和栗じゃねぇ!
俺達のレジェンド、霧岳を忘れるな!

154 :NPCさん:2007/09/12(水) 17:15:25 ID:???
和栗大人は「とらぶる☆エイリアンズ(仮)」略してとらエイ(仮)だよな

155 :NPCさん:2007/09/12(水) 17:53:36 ID:???
すくパニ!、あいつはクラスメート、とらぶる☆エイリアンズと居並ぶのが予想される今回は、正直NHDやエムマなど論ずるまでも無い気がするが…
デザイナーのやんちゃぶりに免じてNHDは入れてもいい気がする。システムではなく、あくまでデザイナーでというねが苦しいが。

156 :151:2007/09/12(水) 18:07:05 ID:???
それがしはすくたれ者にござった……

【真面目に脳内で悪魔合体されてた】

157 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:10:16 ID:???
すくパニ!は遊べないわけでは決してなく、むしろそこらのダード候補よりも明確に遊び方がはっきりしててルールブックにも疑問点がみじんもないゲームだが、
あらゆる要素に面白さが感じられないという、薄ゲー路線をきわめた、「濃い薄ゲー」だからなぁ。
ここまでくると薄ゲーというジャンルの中のカルテットかもしれん。

158 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:11:58 ID:???
>>157
遊び方が明確でないゲームって具体的にどれだよ?

159 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:23:35 ID:???
>>158
強力なカルテットの殆どは遊び方が明確でないと言われて、それをあからさまな守護者が「それはおまえの頭が悪いから」といって、そのあとフルボッコに反撃されて返り討ちに合うという典型ですが


160 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:37:02 ID:???
>>159
いや、そこらのダード候補より遊び方が明確なんだろ?
そのそこらのダード候補ってなによ?

161 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:39:09 ID:???
いや、歴代カルテットの大半は遊び方は明確だろ
ただ、それについていける人間が少なすぎる

162 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:40:59 ID:???
遊び方は明確だが楽しめるポイントがニッチだったりはっきりしなかったり殆ど無かったり。

163 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:42:18 ID:???
扶桑の遊び方は当時全くわからなかったぞw
付属シナリオが超小林な上に、ルールの記述が不備だらけで。


164 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:59:46 ID:???
扶桑の遊び方くらいでぐだぐだ言うようじゃまだまだだな。
ローズトゥロードくらいの荒野に放り出されてようやく「何をやっていいかわからない」と言うべき。

165 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:08:06 ID:???
今日のNHDスレは、デザイナーが「NHDのジャンルは、センチメンタルな現代ファンタジー」と言い出してもめてます。


166 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:50:04 ID:???
Kajiがイラスト描くとカルテットゲーになる法則

167 :にむずう(略):2007/09/12(水) 20:53:52 ID:???
あう、上海以外に知らないけど、他にあるの?

168 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:57:00 ID:???
>>167
グローリアスサーガと、ナイトメアハンター=ディープ

169 :にむずう(略):2007/09/12(水) 21:21:01 ID:???
いやまあ、NHDは知ってたけど、グロサガにも描いてたのか。。。

170 :NPCさん:2007/09/12(水) 21:40:57 ID:???
古くからの西上の相方だからなぁ

171 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:20:35 ID:???
>>180
ダード厨は帰れよ。
悪いが俺たちぁカルテットを名誉称号だと思ってるんだよ。
嫌いなもののレッテルみたいに扱わないでくれ

172 :NPCさん:2007/09/12(水) 23:23:45 ID:???
>>171
いや、クソゲーのレッテルだろ。
最初からそうだったしこれからもそうだ。

173 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:05:05 ID:???
>>180は精一杯ダード厨の実演をするように。

174 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:52:52 ID:???
どっちかというと「遊べない」「プレイ不能」部分を重視してほしいな個人的に。

175 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:21:32 ID:???
そこを重視すると該当なしになるぞ。
どんなシステムだって日本語で書いてある以上努力すれば遊べるのがTRPGだろ。

176 :NPCさん:2007/09/13(木) 01:59:26 ID:???
>そこを重視すると該当なしになるぞ。
んなことはないだろ。
レジェンドカルテットをひとつでも手に取ってみりゃ・・・

177 :NPCさん:2007/09/13(木) 02:26:42 ID:???
青薔薇は普通に出来る
しんもく様も霊格2でなら出来る
ゼノスケは根性を出して、かつカレスケがあれば出来る
特命は知らん

178 :NPCさん:2007/09/13(木) 02:34:27 ID:???
特命も普通できるよ。昔のゲームなんで、昔のゲームなりに回すだけ。

179 :NPCさん:2007/09/13(木) 07:38:03 ID:???
特命は出来るけど、つまんない。

180 :NPCさん:2007/09/13(木) 07:49:18 ID:???
まあ回せるっていってもそれで普通に面白くて売れるようならカルテットにはならねーからな。

181 :NPCさん:2007/09/13(木) 09:44:56 ID:???
クソゲーのレッテルには違いないんだが、このスレはアンチスレでもないからなぁ

182 :NPCさん:2007/09/13(木) 09:56:03 ID:???
ぜのすけはMAPがあるからPLのやることはわかりやすい、
デュアルレイヤーの仕掛けがない付属シナリオ一本目は極めて遊びやすい部類だと思うぞ

183 :NPCさん:2007/09/13(木) 09:58:00 ID:???
憎くて叩きたいだけなら
↓でやって欲しい

嫌いなシステムぶっ叩きスレ再び
http://orz.2ch.io/p/-/game12.2ch.net/cgame/1146222276/

184 :NPCさん:2007/09/13(木) 13:01:13 ID:???
ブログ更新

>「起承転結」や「ハリウッド的3部構成」など、何も知らない人間の見た「まぼろし」です。

他、シーン制の否定、TRPGのシナリオは文学など。

185 :NPCさん:2007/09/13(木) 13:02:16 ID:???
誤爆スマソ

186 :NPCさん:2007/09/13(木) 13:06:56 ID:???
別に誤爆じゃないからw

187 :NPCさん:2007/09/13(木) 14:50:51 ID:???
誰のブログよ?シミケン、、は違うか。
トキリンでもなさそうだなぁ、、ブラザー?

188 :NPCさん:2007/09/13(木) 14:59:40 ID:???
文体はブラザー臭いが

189 :NPCさん:2007/09/13(木) 15:01:55 ID:???
>>184
漢詩と能の全否定ktkr

190 :にむずう(略):2007/09/13(木) 15:11:00 ID:???
小林だよ。

っつーか、ついNHD本スレにオモロスレの気分で書き込みしてしまったので、反省。

191 :NPCさん:2007/09/13(木) 15:30:52 ID:???
やっぱブラザーか

現役カルテットデザイナーは言うことが違うな

192 :NPCさん:2007/09/13(木) 17:13:21 ID:???
まあ、同時期に発売されたカオフレとかに対して
ギガまの落ち込みっぷりは凄まじいものがあるからなあ。


193 :取鳥族ジャーヘッド:2007/09/13(木) 18:40:54 ID:???
>物語を作ることは「接待(サービス)」でも「お勉強」を強いるでも、
ましてや「修行」や「特訓」を強いることでもありません。
そして、GMをすることも、同じように
そんな苦痛をともなうことではありません。

ここまで悟っててなんでGMの苦行のような扶桑のサンプルシナリオが生み出せるんだ

194 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:43:21 ID:???
>>192
カオスフレアは生きてるのに扶桑も死んでるしなあ。
同じR&RのFEARゲーに対してブラザーもイヤミのひとつも言いたかろうて。

195 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:46:32 ID:???
個人的には、「これがカルテットなら過去のあれやそれもカルテットだろ」
みたいな意見がすぐに出てきてしまうゲームは、やはりカルテット対象ではないと思う。

ボールパークレベルとまでは言わないけど、やはりそれなりの質が欲しい。
そうしておけば、熱烈なアンチや守護者とやらがここでやりあうこともなくなるだろうしね。
敷居が下がると、余計な知恵を働かす暇人が出てくる。

196 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:47:25 ID:???
>>195
話題の流れを無視してお前は何を言っとるのだ。

197 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:50:21 ID:???
>>193
苦行っぷりならNHDだって負けてないぜ。っていうか勝ってる。

198 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:57:35 ID:???
>>193
ブラザーの悪い癖だよな
なまじ自分が出来ちゃうだけに、他の人間にも楽々出来ると思い込んじゃう

199 :NPCさん:2007/09/13(木) 18:58:34 ID:???
>>198
いや、出来てないだろ。
出来てる人間はあんなシナリオを書かない。

200 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:10:44 ID:???
「自分以外がプレイするときにそれを参照しながら遊ぶものだ」と考えてないんでしょ。
自分がするときのシナリオメモをそのまんま載せればちょうどあんな感じになるよ。

201 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:14:21 ID:???
>>200
売りもんなんだけどなw

202 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:14:48 ID:???
>198
出来る人間は他人への配慮というものが出来ます。

203 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:31:22 ID:???
おいおい「出来る」ってのは「あんなシナリオでも破綻せずGMが出来る」だぜ

>>201
そういう認識がブラザーに有るかどうかは謎だな

204 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:33:06 ID:???
小林の大人気ない言動に慣れてしまったので驚きもしません。

205 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:33:44 ID:???
「こんなメモ書きだけでGMができる俺が天才だということを愚昧なユーザーに見せ付けてやるぜ」
くらいに思ってるんじゃないの?

206 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:35:41 ID:???
>>205
そういう言い方をするとNHDスレで正しい遊び方君がハッスルするからやめれ。

207 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:48:19 ID:???
もしかしてブラザーはカルテットが欲しくてたまらなくて
(商業的にもカルテット特需が出るしwww)
頑張って意図的にオモロを装っているのに

信者はブラザーの考えを理解せずに足を引っ張ってカルテット入りを
反対しているんじゃないだろうか?

208 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:56:35 ID:???
カルテット特需ってどんな特需なんだぜ?

芝村は狙ってやってる印象があるが、何故かブラザーは天然でやってる印象だなあ

209 :NPCさん:2007/09/13(木) 19:59:35 ID:???
芝村もないだろw
Aマホ発売の時のことを思い出せよ。

210 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:00:10 ID:???
だってそうだとでもかんがえないと
ブラザーがまるで……まるで……本物のアレみたいじゃないか!

211 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:08:08 ID:???
ブラザーはカルテットというより「トンデモ」って感じ。山本弘が好きそう。

212 :NPCさん:2007/09/13(木) 20:18:12 ID:???
とりあえず、ブラザーはカルテットクリエイターの一員に堂々仲間入りだな
大司教、キリタケ、和栗、芝村など栄えある先達に肩を並べる存在だぜ!

213 :NPCさん:2007/09/13(木) 21:04:45 ID:???
>>203
破綻はしてるだろ
卓内差別が酷いんで持ち上げられたプレイヤーにとってはいいGMなのかもしれないが

214 :NPCさん:2007/09/14(金) 02:03:35 ID:???
>>212
その中だと和栗製品はまだ遊べるな。

215 :NPCさん:2007/09/14(金) 02:53:53 ID:???
>209
一応突っ込んでおくと、芝はAマホ自体はニッチ向け製品だとver1の頃から言っていた。
つーかver3もルルブにそう書いてある。

ver3の時にすごい売れたと発言したのは色々とあれではあるが、
それも売れた数の話であってスタンダードを狙ったという話ではないので、
カルテット的方向性を狙って作った事は確かだと思うけどね。

# ぶっちゃけTRPGな人『ではない』芝の電源ゲームを知ってる層を狙ったんだろーし
# まあそれをカルテット特需と言うかというと言わないとは思うがw

216 :NPCさん:2007/09/14(金) 05:19:32 ID:???
芝村の場合は「売れないことをわかってて出した」というか、
「少数派のTRPGユーザー」狙いの作品だからなあ、アレは。
電源系の頃からそういう傾向は顕著だったし。

ギガまとか扶桑は「売れる!」と思って出した辺りが、なあ……。

217 :NPCさん:2007/09/14(金) 05:47:46 ID:???
>芝村の場合は「売れないことをわかってて出した」というか、


218 :NPCさん:2007/09/14(金) 07:11:11 ID:???
そもそもAマホは設定資料集のオマケとしてネタで付けたものが、何故かやたら卓ゲマに反響が出て、「あれ、ひょっとしたらこれある程度売れんじゃね?」と言う予測で出されたもんじゃないか?


219 :NPCさん:2007/09/14(金) 08:31:30 ID:???
芝村のかんちがいっぷりは異常。

220 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:33:42 ID:???
>>218
別に反響なんてなかったろ
コンシューマー業界でも同じ手法で物つくってるし
単に引き出しが一つしかないんだろう

221 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:59:08 ID:???
>>216
99%の確率で今年一番売れるRPGです、って出してたぞ。
ガイアの発表直後から、まったく言わなくなったが。

222 :NPCさん:2007/09/14(金) 10:59:58 ID:???
>>221
違う。
ガイアが文庫で出ると予告された後からだ

223 :NPCさん:2007/09/14(金) 11:06:21 ID:???
>221
ある意味、大変理性的な行動だw
でも、小林の勘違いっぷりの方がカルテット力としては有益だが。

224 :NPCさん:2007/09/14(金) 11:06:26 ID:???
なんにせよ>>219ってことだな

225 :NPCさん:2007/09/14(金) 11:36:40 ID:???
芝村擁護無理ありすぎ。

226 :NPCさん:2007/09/14(金) 11:42:52 ID:???
信者って生き方も大変だよね。

227 :NPCさん:2007/09/14(金) 12:03:56 ID:???
ヤバそうな流れになるととりあえずギガまとか小林とかを叩いて話逸らそうとしてるのが守護者丸出しだな>芝信者
自分の嫌いなゲームを必死にカルテットに入れようとするのってこういう連中なんだろうなと思わせられる

228 :NPCさん:2007/09/14(金) 12:17:13 ID:???
カルテット入りはむしろ名誉なことなのに、なぜ嫌がるんだろう……

229 :NPCさん:2007/09/14(金) 12:23:57 ID:???
・入れる前にカルテットかどうかちゃんと吟味しないと許さないよ(カルテット慎重派)
・凡百の駄ゲーをカルテットに入れて格を下げるなど許さん(カルテット至上主義派)
・ボクの好きなゲームがクソゲー扱いされるなんて許せない(カルテット=クソゲー派)

こんな感じ?

230 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:10:00 ID:???
やっぱカルテットは年間で4本厳選する形にしないか?
競い合わせる事でより良いカルテットの高みに上るとかそういう感じで

あとチェッカーの項目に
○タイトルに中黒以外の記号が入ってる
を希望

231 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:13:18 ID:???
アルシャードffも、代用で「ff」を使っているが、本来は記号だな

232 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:23:37 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズとかだな

233 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:32:14 ID:???
どちらかというと、漢字五文字のタイトルが超危険に思えるんですがどうですか

234 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:35:04 ID:???
天羅万象零

235 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:35:42 ID:???
新世黙示録、特命転攻生、上海退魔行、姫神大作戦……
たしかにこれは……

236 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:37:12 ID:???
扶桑武侠伝わすれてた

237 :NPCさん:2007/09/14(金) 13:37:57 ID:???
地下牢及竜

238 :NPCさん:2007/09/14(金) 17:59:08 ID:???
三国志演技

239 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:20:24 ID:???
比叡山炎上

240 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:42:26 ID:???
或赦弩地球

241 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:48:17 ID:???
夢魔狩人深

242 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:57:12 ID:???
青薔薇結社

243 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:57:41 ID:???
戸田奈津子

244 :NPCさん:2007/09/14(金) 18:59:11 ID:???
球場感嘆符

245 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:01:40 ID:???
東京新星爆

246 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:04:14 ID:???
自民党政権

247 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:06:19 ID:???
NHDを見てると思うが、公式ブログというのはユーザーを煮るための釜なのだな。


248 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:08:15 ID:???
魔女冒険譚

249 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:12:30 ID:???
天羅大戦争

250 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:15:52 ID:???
亜瑠紗唖怒

251 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:33:25 ID:???
廃棄王女様

252 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:35:37 ID:???
御前等自重

253 :NPCさん:2007/09/14(金) 21:16:25 ID:???
女下着爆発

254 :NPCさん:2007/09/15(土) 04:43:49 ID:???
いつからこ
こは5文字
タイトルで
語るスレに
なったんだ

255 :NPCさん:2007/09/15(土) 08:54:03 ID:???
>254空気嫁

256 :NPCさん:2007/09/15(土) 11:17:12 ID:???
御前空気嫁

257 :NPCさん:2007/09/15(土) 13:41:48 ID:???
否漢字題名

258 :NPCさん:2007/09/15(土) 14:59:21 ID:???
舞斗麗偉夜

259 :NPCさん:2007/09/15(土) 15:01:53 ID:???
華流照津徒

260 :NPCさん:2007/09/15(土) 17:57:51 ID:???
瑠璃流羅弐

261 :NPCさん:2007/09/15(土) 18:00:19 ID:???
絵に描いたようなクソスレだな

262 :NPCさん:2007/09/15(土) 18:13:26 ID:???
お褒めにア塚リ恐悦至極!

263 :NPCさん:2007/09/15(土) 20:13:31 ID:???
濡流歩

264 :NPCさん:2007/09/15(土) 20:28:55 ID:???


265 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:00:37 ID:???
洞穴及龍族

266 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:03:49 ID:???
迷宮及竜達

267 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:06:54 ID:???
地球之夜明

268 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:18:17 ID:???
熾烈的惑星

269 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:25:41 ID:???
瑛之魔法陣

270 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:34:59 ID:???
完全欠片強

271 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:48:51 ID:???
鳥取名古屋

272 :NPCさん:2007/09/16(日) 01:54:19 ID:???
小太刀右京

273 :NPCさん:2007/09/16(日) 02:37:08 ID:???
速水螺旋人

274 :NPCさん:2007/09/16(日) 02:47:17 ID:???
朱鷺田祐介

275 :NPCさん:2007/09/16(日) 03:16:22 ID:???
鈴木大司教

276 :NPCさん:2007/09/16(日) 11:33:15 ID:???
なるほど確かにカルテットばかりだ……

277 :NPCさん:2007/09/16(日) 13:00:20 ID:???
何処に行こうとしてるんだw

278 :NPCさん:2007/09/16(日) 13:19:53 ID:???
完全欠片強がわからん

279 :NPCさん:2007/09/16(日) 13:24:11 ID:???
アルシャードフォルテッシモだろ。
しかしよくもまあこんなくだらない流れを延々続けてたもんだな。
カルテットゲームをありがたがる人種はこんなのが面白いのか。

280 :NPCさん:2007/09/16(日) 13:48:06 ID:???
このスレの住人がカルテットゲームをありがたがる人種だけで成り立っていないように
この流れを面白く思っている奴がカルテットゲームをありがたがる人種だけで構成されるとは限らない。

281 :NPCさん:2007/09/16(日) 13:59:40 ID:???
どっちにしろカルテットスレに惹かれるような連中はカルテットレベルなセンスの持ち主だってことだね

282 :NPCさん:2007/09/16(日) 14:07:59 ID:???
それならこの流れに異を唱える人間はいないはずだな

それとも「べ、別にこんなスレ見たくて見てるんじゃないからねっ!」
もしくは荒らし宣言?

283 :NPCさん:2007/09/16(日) 14:21:44 ID:???
スレ違いの意味すら理解できない子は2chを使うべきじゃないと思うの。
てかどう見ても五文字の流れが荒らしだろ。

284 :NPCさん:2007/09/16(日) 15:22:59 ID:???
>>281はスレ違いなんていってないが?

>カルテットスレに惹かれるような連中はカルテットレベルなセンスの持ち主
(カルテットレベルなセンス=こんな流れが面白いと思う)ということなら、
このスレ違いな状況を面白くないと思い、止めようとする人間が存在しないか
このスレに惹かれてはいないのにここに書き込む人間が居るってことだ。

285 :NPCさん:2007/09/16(日) 15:38:43 ID:???
何が言いたいのかわからん。
面白かろうがつまらなかろうが住人が望もうが望むまいが、スレ違いはスレ違いで荒らしは荒らしなんだが。

286 :NPCさん:2007/09/16(日) 15:46:07 ID:???
つうか、くだらない流れが続いてたから書き込まなかった奴が大半だろ

287 :NPCさん:2007/09/16(日) 15:49:24 ID:???
俺が281だが、俺も284が何言いたいのかよくわからんw

288 :NPCさん:2007/09/16(日) 15:50:55 ID:???
それに異論はない。
五文字流れも、人種やセンスの流れも、スレ違いや荒らし云々もスレ違いだ。

でも、カルテット好きがこの流れを好きというのも、この流れを好きなのがカルテット好きというのも間違い。
だってスレ住人はカルテット好きばかりじゃないし、この流れを面白いと思わないスレ住人もいたからな。

289 :NPCさん:2007/09/16(日) 15:58:22 ID:???
カルテット好き嫌いに限らずスレをチェックして書き込む住人(カルテットスレに惹かれた人間)の中にあのくだらない流れを好んで続けた連中が一定数いたことは事実だろ
んで、そいつらのセンスがカルテット級だったのも事実じゃん
何でそんなハッスルしてるのかわかんないよー

290 :NPCさん:2007/09/16(日) 16:01:17 ID:???
自分でスレ違いのわけわからん説を語りながら、それにツッコまれると「そのツッコミもスレ違いだよね」とか言ってごまかそうとするのはなかなかカルテットで良い。

291 :NPCさん:2007/09/16(日) 16:36:05 ID:???
じゃあもう少し続けますか

292 :NPCさん:2007/09/16(日) 16:42:06 ID:???
荒らし予告乙

293 :ダガー+イロッポイ〜ン:2007/09/16(日) 16:45:07 ID:R3aX1GUV
とゆうかカルテット「級」とゆうと、まるで格付けがあるかのように聞こえるよね。

ハミダシてるからこそカルテットなのだ、と知るといい。
そしてもちろん、ソレらのハミダシ方が同じであるハズもない。

294 :NPCさん:2007/09/16(日) 21:15:45 ID:???
>>235
これはひどいw

295 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:01:32 ID:???
スレ違いだろうがなんだろうが
「複数人数で盛り上がって楽しんでいるところ」に
「お前らバカなことやって楽しんでるんじゃねーよ」というのは
TRPGを外から批判するのに良く使う論法で
つまり自分が言われてイタかったことを他人にぶつけたかっただけだろw

八つ当たりが屈折して理論武装するのはオタクの典型。

296 :NPCさん:2007/09/16(日) 22:08:23 ID:???
と、言われた当人が申しております。


297 :NPCさん:2007/09/16(日) 23:28:55 ID:???
その八つ当たりに屈折して理論武装したのが>>295

298 :NPCさん:2007/09/17(月) 05:01:06 ID:???
いちいちレスをつけるのが>>297

299 :NPCさん:2007/09/17(月) 12:44:08 ID:???
>>295
×オタク
○オモロ

300 :ダガー+イロッポイ〜ン:2007/09/17(月) 12:48:04 ID:rVtRKQ9G
ナニこの自分が言われてイタかったことを他人にぶつけるスレ

そういや最近流行ってるよねこの煽り返し。

301 :NPCさん:2007/09/17(月) 12:53:19 ID:???
なぁに、かえって免疫が出来る。

302 :取鳥族ジャーヘッド:2007/09/17(月) 13:58:01 ID:???
逆に「ラッキー」と思ってしまう

303 :NPCさん:2007/09/17(月) 15:04:46 ID:???
外野に言われたところで誇り高きカルテッターにとっては勲章にしかならんな!

304 :NPCさん:2007/09/17(月) 15:26:14 ID:???
カルテッターはカルテッター線の影響で進化するですよ

305 :NPCさん:2007/09/17(月) 17:02:44 ID:???
「需要を外すタイミングを合わせるんだ!」

306 :NPCさん:2007/09/17(月) 17:30:03 ID:???
需要が無い所にこそ需要がある
カルテットデザイナーの心得その14

307 :NPCさん:2007/09/17(月) 23:38:51 ID:???
全てのRPGを喰らい尽すカルテッター エンペラー
と申したか

308 :取鳥族ジャーヘッド:2007/09/18(火) 12:11:29 ID:???
>>293
カルテット級「扶桑」「青薔薇」「上海」「新黙」と呼ぶと
太平洋くらいは制圧できそうな気がしてくるぞ

309 :にむずう(略):2007/09/18(火) 12:56:04 ID:???
重カル級とか軽カル級とかもありそうな予感。。。

310 :NPCさん:2007/09/18(火) 14:36:55 ID:???
青薔薇級 二番艦「上海」

311 :NPCさん:2007/09/18(火) 15:04:06 ID:???
超弩級カルテット「新黙」
だがそれすらを上回るものを、大司教は開発中だとか。

対するは、「救波尼(すくパニ)」「虎影(トラえい)」「愛蔵(あいクラ)」と巨人達の新たなる傑作。

312 :NPCさん:2007/09/18(火) 16:25:52 ID:???
弟からエムマ!やったって連絡有ったぜ

カルテッターとした事が、弟に遅れを取るとは・・・・

313 :NPCさん:2007/09/18(火) 19:36:16 ID:???
カルテッターの家系おソロシス・・・

314 :NPCさん:2007/09/18(火) 19:51:51 ID:???
そろそろ、両親がカルテッターという世代も出てくるんだぜ

315 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:00:03 ID:???
「お母さん、一体お父さんのどこが良くて結婚しようと思ったの?」
「あのいつも何言ってるかわからないカルテット臭さがたまらなくツボでねえ」

316 :にむずう(略):2007/09/18(火) 20:09:27 ID:???
「うーん、お母さん、ボク、カルテットって、よくわからないよ」
「そうね。とき太ちゃんには、まだ早いかもね。さ、もう遅いから寝ましょうね」
「うん、お母さん、今日もダリヒゲのコラム読んでね!」

317 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:20:57 ID:???
寝る時にコラムはないだろう。
せめて「ヴェルベット・レイン せつないほど柔らかな雨の記憶」を読んでやってよ。

318 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:28:52 ID:???
「全部おぼえちゃったもん」

319 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:54:11 ID:???
夫婦喧嘩も凄まじそうだな

「俺に隠れてアルシャードなんかやりやがって、この売女が!」
「貴方が仕事のつきあいって言って外でD&Dをやってるの、知ってるのよ!」

320 :NPCさん:2007/09/18(火) 20:59:39 ID:???
そんな家庭でTRPG英才教育を受けて育った子は……

321 :NPCさん:2007/09/18(火) 21:05:39 ID:???
つ朱鷺田の娘

322 :NPCさん:2007/09/18(火) 21:05:42 ID:???
子供「ここは論争で決めようよ!」

323 :NPCさん:2007/09/18(火) 22:41:45 ID:???
母「いいえ。家族みんなで葛藤をしてもらいます」

324 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:18:44 ID:???
えらく長くとまってるが、みんな葛藤してるのか

325 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:52:44 ID:???
葛藤が長すぎるのでカットしておきました。

326 :NPCさん:2007/09/25(火) 08:49:20 ID:???
各人、自分のメイン受け持ちカルテット候補の世話で忙しいんだな

327 :NPCさん:2007/09/25(火) 22:15:23 ID:???
ブラザーが、公式ブログで2ちゃんねら狩りを始めました。





328 :NPCさん:2007/09/25(火) 22:35:23 ID:???
世話ってw

329 :NPCさん:2007/09/25(火) 23:08:12 ID:???
「んもう、上海ったらアタシが面倒見てやらないとてんでダメなんだから!」

……まあ確かにGMやるときはこんな気持ちでやってるかも知れんな。

330 :ダガー+ヤバイトコにすぐ顔を突っ込むの意:2007/09/25(火) 23:44:45 ID:8+bxjXfl
mixiでアンディがすくぱにとあいクラの情報集めてた(笑)

331 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:12:57 ID:???
何やってんだアンディw

332 :ダガー+ヤバイトコにすぐ顔を突っ込むの意:2007/09/26(水) 00:19:49 ID:kQ2vo3pH
そしてもちろんオレは我らが和栗大人の
「とらぶる☆エイリアンズ」を勧めておいたぜ。

333 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:54:05 ID:???
天羅よりさきに「とらぶる☆エイリアンズ」が英訳される日も近いな。

334 :NPCさん:2007/09/26(水) 01:18:18 ID:???
D&D2NDの日本語訳スタッフがつくったTRPG!!とかそんな煽り付きで英訳されるのかww

335 :NPCさん:2007/09/26(水) 01:23:15 ID:???
アンディはカルテッターだからな。

336 :めくら@ラブトラップ:2007/09/28(金) 23:48:45 ID:ynX5dv8v
間違ってスタンダードスレにごばくしたが、
和栗先生のとらぶるエイリアンの紹介記事をよんでみた所、
なんかパラノイアみたいなプレイヤー間でも策謀巡らす
ニッチ系ゲームというのが判明。
(キャラクターがバンバン死んだり、
秘密情報を渡すときはメモをプレイヤー間や
マスターに渡す事を推奨していたり、マスタースクリーンのように
プレイヤーもスクリーンを使用するのをすすめたりと)
予想の斜め上をつっぱしってくれそうで発売が楽しみです。


337 :NPCさん:2007/09/29(土) 05:02:57 ID:???
ただ、それだけだと普通のニッチゲーに聞こえなくもないが…
まあ、期待は膨らむなあ

338 :NPCさん:2007/09/29(土) 07:01:18 ID:???
>>336
すげえなぁ・・・
TRPGでニッチ狙うとカルテットになるからな。
まあ、話題にも上らないよりはマシだが。

339 :めくら@ラブトラップ:2007/09/29(土) 10:38:37 ID:???
っと、書き忘れましたが情報ソースはゲームジャパンの最新号です。
メタルヘッドの記事が見当たらないのが気になりましたが、
とらりあんのインパクトの前ではどうでもいいかもです。

340 :ダガー+ヤバイトコにすぐ顔を突っ込むの意:2007/09/29(土) 15:38:04 ID:64D7zJ9F
すくぱにもあいクラもスルーするが
コレはやはりオレは買っとかなくちゃかしら。

しかしコレでゲジャのルリルラサポートも途絶えるんだろなァ。
別に読んでないからイイけど。

341 :ロリルラ:2007/09/29(土) 17:53:40 ID:???
もともとサポートらしいサポートしてないからなあ、適当に追加データ&無印データのノイシュ化くらいだし。
ゲジャの記事をみるにとらぶるえいりあんでもノイシュに続いて藍川とうま氏が描くみたい、うちの周りじゃ不評だったのじゃがなあ…w

342 :NPCさん:2007/09/29(土) 19:24:50 ID:???
和栗ゲーは色んなものの良いとこ取りしようとして反って悪いとこが目立つイメージが有るなあ。
とらエリはどうかねえ。

343 :ダガー+ヤバイトコにすぐ顔を突っ込むの意:2007/09/29(土) 21:15:13 ID:S7unWIV4
個人的には、自覚的な悪意によってワザと悪いトコを目立せて、
かつ天然故に出来が微妙なんだと思う。

まァある種の買い被りかも知れんが。

344 :NPCさん:2007/09/30(日) 08:44:31 ID:???
ローズトゥロードを買おうとおもってたんだけど、
カルテット入りしてるのね…。
どの辺がカルテットなんでしょうか?
おしえてください。

345 :NPCさん:2007/09/30(日) 09:17:34 ID:???
ここでビヨンドとファーしか知らない俺参上!


346 :アマいもん:2007/09/30(日) 10:33:58 ID:???
独自言語かなあ。
モイモイ。

347 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:50:54 ID:???
>>344
ハッタリが面白いと言い張ってるから

348 :NPCさん:2007/09/30(日) 10:56:19 ID:???
ハッタリの人はこの世のすべてが「面白い」んだよ
ただ、「どうおもしろいか」ってトコロに違いがある。

エディーノス見たく、憤懣やるかたないくらいの駄作を前にしても
「俺をこんなに激怒させてくれるとは!激しい感情は正義!」って言う人といえる。

349 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:12:52 ID:???
>344
買えば分かるよ

350 :NPCさん:2007/09/30(日) 12:43:37 ID:???
>>344
俺はユルセルーム世界に愛着があるし、シリーズ自体ゲームバランスザルなので気にしないけど、まずゲームとしてのバランスを求めてる人には厳しいかと。
そして、PCの目的や行動指針などは基本皆無なので、自分でモチベーションをあげられないと荒野にほうり出された感覚になるとか(誰かが昔blogでそう叩いてた)。
基本ルールの段階ではあっさりしすぎな為、旧来のローズファンからも「今更…」という声が上がったりもした。
サプリメントで少しマシにはなったけどねー。

351 :NPCさん:2007/09/30(日) 15:17:19 ID:???
>>350
なるほど、よくわかりました。
サプリメントも一緒に購入してみようと思います。


352 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:28:37 ID:???
NW2ndは、クオリティの低さ、ルール記述の不統一性、出版社と、
カルテットの素質充分なんだけどなぁ。
これで売れてさえいなければ。
売り上げデータは不明だけど、このタイミングで売れないわけないし。

353 :NPCさん:2007/10/03(水) 17:36:14 ID:???
小林さん仕事…
しないでください

354 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:15:31 ID:???
NW2ndはS=F4thとの連携が前提だからサプリみたいなもんだと思えば。

355 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:20:18 ID:???
むしろ、S=F4thの公開ベータテスト

356 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:25:29 ID:???
売れ数考えるとどう考えても主はNWでS=Fが従になるけどな。

357 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:28:53 ID:???
>>356
どのくらい売れ数が違うものなの?

358 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:41:55 ID:???
NWがTVアニメになるくらい?
アニメはNW2ndと同じくらいの出来の良さだから一度見てみるといいよ!

359 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:45:03 ID:???
それはNW関連商品の人気であってルール本体の売れ数はまた別だろう

360 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:45:33 ID:???
>>358
じゃあアニメにならないゲームはみんなナイトウィザード以下ってことか

小林さん無理がありますよ

361 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:48:06 ID:???
NW1stのルール本体は8刷まで行ったらしいな。
S=FV3はどのくらいだったんだろう。

362 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:50:40 ID:???
S=Fは箱、Ad、EX、V3とあるからなあ

箱S=Fなんて今思えば余裕でカルテット級だったな

363 :NPCさん:2007/10/03(水) 22:53:59 ID:???
>>362
売れたらカルテットにはならんだろ
3ヶ月くらいで3刷になってたからな
箱RPGなのに

364 :NPCさん:2007/10/03(水) 23:44:57 ID:???
>>352
売り上げは良いですから、他の部分の具体的な例をあげてください

365 :ダガー+数字の頃の方がマシ:2007/10/04(木) 00:42:18 ID:X+z4lF3S
Gらうんじより
>なんかノイシュタルトの歌姫システムって変要素てんこもりだから
>リプレイも変な風になっちゃった感じ?
>でも、やろうと思っていたいくつかのネタは、これはルリルラには必要ない!
>と、世界観を尊重して次回作に回すことにしたので、
>歌姫はあのまんまですとも、ええ。
とらエイ、あの歌姫システムよりもヘンらしい。
wktkするぅー

366 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:07:43 ID:???
気が乗らないが、お約束だから言っておく

>>364
きくたけ乙

367 :NPCさん:2007/10/04(木) 01:11:26 ID:???
>363
売れた売れてないだけでは例外があるってもんだ。が。
まあそれよりは、当時の水準としては飛びぬけてたわけじゃないからな、あのゲーム。
(「今思えば」ならカルテットだろうけど、そんなの昔のには山のようにあるよなっつー)

368 :NPCさん:2007/10/04(木) 02:16:29 ID:???
設定だけならカルテット候補になってもいいくらい突き抜けてるとは思うがな。
如何せんシステム周りはごく普通に遊べ過ぎる。>NW2nd

369 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:13:39 ID:???
エムブリオマシン程度には遊べるな

370 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:17:46 ID:???
>>369
じゃあエンブリもアニメ化だね

371 :NPCさん:2007/10/04(木) 03:45:57 ID:???
えむまはロボクラッシュとなってくれた方が嬉しい。

372 :NPCさん:2007/10/04(木) 09:31:11 ID:???
遊べるというだけでアニメ化されるのなら・・・

373 :NPCさん:2007/10/04(木) 11:35:17 ID:???
>>368
設定も別に言うほど…
ありがちじゃね?

設定レベルでカルテット語るなら、ルリルラやギガま!やNHDくらいは欲しい


374 :人数(略):2007/10/04(木) 12:21:24 ID:???
ルルブ読むと逆にシナリオの作り方がわからなくなるくらいでないとね。


375 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:42:46 ID:???
システムがやりたいこととルルブの世界観がかみ合ってないというのも大切だ。
NWは1stの方がここらへんがカルテットだった。
2ndはここらは融合して再整理されちゃったからな



376 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:49:29 ID:???
かみ合ってないのはきくたけリプレイとであって、NW1stはルールブック自体はかみ合ってたのでは。
むしろきくたけリプレイが異端っていうかあいつ実はリプレイ書き向いてないだろと思わんでもない。

377 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:49:54 ID:???
>>374
絵夢魔はそこはクリアしてる

378 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:50:48 ID:???
「リプレイに似合ったシステムを作る能力にかけている」
かもw

379 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:54:42 ID:???
「リプレイを書く能力」
「システムを作る能力」
それぞれの能力は一線級にあるが、互いに噛み合ってないという感じか喃…?

380 :NPCさん:2007/10/04(木) 12:55:55 ID:???
>>376
小林さん嫉妬は見苦しいです

381 :NPCさん:2007/10/04(木) 13:13:35 ID:???
小林はなんでこんなにアンチに粘着されてるのん?

382 :NPCさん:2007/10/04(木) 13:14:59 ID:???
公式ページの更新をやめちゃったからでは?

383 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:09:14 ID:???
小林さんもリプレイ書きに向いてないです。
ローズのリプレイ読むと良く判ります。

384 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:11:49 ID:???
小林が向いてないのはリプレイじゃなくてTRPGだろ。

385 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:20:06 ID:???
小林の嫌われる理由を少し考えました。

(1)ルールブックが基本的にデンパ交じりのでっち上げ。
(2)NHDの新規サンプルPCが、昔小林がPBMで作ったカッコいい主人公キャラだった。
(3)ルール絡みのエラッタを認めようとはせず、すべてQ&Aで答えようとする姿勢。
(4)NHD公式ページに質問メールを送ったら、返信用のメアドとハンドルが載っていないので質問メールが届いていませんと公式ブログで喚きはじめた。
(5)(4)の質問内容は、mixiの小林が参加しているNHDコミュでも質問されているが、現在も無視を決め込んでいる。

その他、公式ブログでの先生宣言や度重なる不用意な発言や意味不明な独白の連続の賜物ではないかと思います。


386 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:24:27 ID:???
「非常識で不快な他人を貶める発言」
「厨二病のレベルを超えて病気の領域に突入するナルシシズム」
「自分のシステムを遊ぶ側の存在は考慮しない」
「ワナビーそのまんまの思考回路」
あたりも嫌われる理由だろ。

387 :NPCさん:2007/10/04(木) 14:53:37 ID:???
黙ってゲーム作ってるだけならまだニッチ向きのファンがつくんだけどな。
小林はまさに無駄口でRローズ初期についてたファンさえも減らしていったように思える


388 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:10:36 ID:???
俺様はプロでユーザーみたいなクズとは格が違うんだから何を言っても正しい、
とか思ってんじゃねえの?

389 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:17:50 ID:???
超能力者かよw

よくそこまで勝手な解釈で他人を貶められるよ、本当に。

390 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:20:26 ID:???
>>389
小林センセイお疲れ様です。

391 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:23:48 ID:???
>>390
長野力者乙www

392 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:24:52 ID:???
>>390
おいおい小林先生に超能力者認定されちゃったよw

393 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:25:09 ID:???
貶められたくなきゃ、それだけのことをすればいいのに……。
自分の普段の態度がそのまま返ってきてるんだから世話ないわな

394 :人数(略):2007/10/04(木) 15:26:00 ID:???
ココは、県民パワー溢れるインターネットですね?

395 :ドルフ☆レーゲン:2007/10/04(木) 15:29:05 ID:???
リンゴとか蕎麦とか八幡屋磯五郎の七味唐辛子とかデロデロ出す力かな。
俺も欲しいぜ長野力。

396 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:36:53 ID:???
>>393
同意。アンチ小林はルールブックを商業で出してから文句を言うべき。
それもできないような雑魚はデザイナーに意見する資格なし。
経験も能力もあるプロの意見のほうが正しいのは無謬の絶対的真理。

397 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:37:43 ID:???
俺が出してないと思ってる?

398 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:37:56 ID:???
>>396
「経験も能力もある」プロならなw

399 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:39:32 ID:???
>>397
出してるなら名前を出せるだろ?

>>398
経験も能力もない奴はプロになれない。
プロ→経験も能力もある→支配者階級→言うこともなすことも正しい
素人→経験も能力もない→吹き溜まり→発言に価値のない雑魚

400 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:40:30 ID:???
>>396
その理屈でいくと、じゅんいっちゃんやハッタリのたわごとが無謬の絶対的真理になるがそれはいいのかw

401 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:41:55 ID:???
>>396
いや、君の言ってるのと正反対の意味だから
この世にはプロである「だけ」の人間ってのもいるわけよ

小林は経験があっても経験値にはなってないし、能力があったらあんなゲームは作らない

402 :人数(略):2007/10/04(木) 15:43:53 ID:???
>>399
もーいーから、ギスギスしたに帰りなさい。

403 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:45:02 ID:???
アンチが叩くからサポートが打ち切られたんだと思うけど>NHD



404 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:48:49 ID:???
ヘイト垂れ流すなら嫌いな業界人スレでやれおまえら。

405 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:50:40 ID:???
>>403
そんな理由でサポートを打ち切るっつうのもカルテット臭いなあ。
アンチが多いだけならSWもD&DもFEARも多いよ。

406 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:57:44 ID:???
能力もない才能もない。
それでもプロになれる圧倒的強運があるから、小林は当分安泰だろ。

407 :取鳥族ジャーヘッド:2007/10/04(木) 15:58:08 ID:???
>>396
おおっと、ついに電化の宝刀「文句はプロになって物作ってから言え」が抜き放たれたー!!

>>403
正直それって「物売るってレベルじゃねーぞ!」だと思うんだが

408 :NPCさん:2007/10/04(木) 15:59:07 ID:???
>>405
アンチの粘着度が違うから。
NHDのは圧倒的だよ。
2chで徒党を組んでるし。

409 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:02:55 ID:???
2chの影響力は圧倒的ですね

410 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:03:22 ID:???
>>408
陰謀論ですか小林さん

411 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:04:35 ID:???
>>409
取り巻きに囲まれて気持ちよく遊んでたのに、2chねらーだけが叩く!
許せぬ!

って気分なんじゃねえ?

412 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:06:38 ID:???
まあ、小林大先生もじゅんいっちゃんみたいに
2chごと笑い飛ばすレベルまで行けばいいんじゃないすか(鼻をほじりながら)

413 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:10:25 ID:???
そういやブラザー、mixiも23日から更新してないな。

414 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:19:19 ID:???
>>412
じゅんいっちゃんもこのスレ見てるんだろうね。
そういう意味では、上に鈴木大先生がいるのもしんどい理由かも。
あの人は、この業界だと影が薄いから叩かれないけどね。

415 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:20:34 ID:???
わりと叩かれてる気がするが

416 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:28:45 ID:???
まあ、ブラザーの手でRPGに「開眼」されてから、RPG界隈ではわりと叩かれてるねw
それまでは愛すべき卓ゲ界最長老ポジションを確保してたのに……

417 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:36:51 ID:???
結局、我が強いんだよね。欲深いというか。


418 :NPCさん:2007/10/04(木) 16:53:25 ID:???
>>408
SWに比べれば屁みたいなもんですが。

419 :NPCさん:2007/10/04(木) 17:18:12 ID:???
>>412
馬鹿だなぁ。
ムキになって怒るから小林はいいんだよw

420 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:54:01 ID:???
>>416
お前、TRPG以外の卓ゲを知らないだろ。
SG業界じゃ鈴木銀一郎のことを良く言うやつはいないし、
TCG業界じゃ、ただの負け組。

421 :NPCさん:2007/10/04(木) 18:57:26 ID:???
なんか盛り上がってるから小銭稼ごうと近づいてきただけだと思う、俺の中では芝村と同じポジ

422 :NPCさん:2007/10/04(木) 19:11:23 ID:???
小林・鈴木アンチいいかげんうぜー。ここはゲームの話をするスレだっての。
特定の作者を叩きたいだけなら業界人スレでやれ。


大嫌いな卓上ゲーム業界人 伍人目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158876094/

423 :NPCさん:2007/10/05(金) 12:20:14 ID:???
うざいのは擁護のほうなんだが、スレ移動には賛成だ

424 :NPCさん:2007/10/05(金) 15:16:54 ID:???
>>420
戦史研究会の友人達が微妙面したり貶したりするのは何度も見ているよ。
あと、モンメってTCGなのかw?それこそお門違いだと思うが>TCG業界
そもそも、ブラザー文脈で評判を見る際にRPG業界外の評判を見据える必要はない。

かつてのRPG業界での銀爺への好意的感情を認識しいていなければ、
MMRがカルテット入りしている背景すら分からんだろうな。

425 :NPCさん:2007/10/05(金) 15:30:54 ID:???
>そもそも、ブラザー文脈で評判を見る際にRPG業界外の評判を見据える必要はない。
意味が分からん。

426 :NPCさん:2007/10/05(金) 18:36:43 ID:???
>>424
MMRは先にTCGが出てる。
MMRTRPGの方にも、プロモカード『英雄の加護』が付いていた。

427 :NPCさん:2007/10/05(金) 18:51:36 ID:???
>>424
君にとってブラザーがスペシャルな存在なのはよくわかった。
だから少し落ち着け。

428 :NPCさん:2007/10/05(金) 19:51:10 ID:???
>>427
何言ってるんだ……
これまで銀爺はRPG業界では叩かれる材料を概ね見せず、消極的好意を持たれてきたけど、
ブラザークオリティと交わったのをきっかけにRPG業界でも叩かれることになったという流れだろ。

まあカルテットネタを絡めたら結局銀爺叩きネタに移行してしまったので、ぼち消えるか。

>>426
そういえばそんなのもあったね。
一応、叩きの材料になるほど注目されたのかー、という点は気になるが。
暇があったら、TCG界隈の反応(質と大きさ)をぶっ叩きスレの方ででも
教えてくれたらちょっと嬉しい。

429 :人数(略):2007/10/05(金) 19:59:53 ID:???
どーでもいーけど、オレ、銀爺の「人生ロールプレイング」って書いたサイン色紙持ってるよ。


430 :NPCさん:2007/10/05(金) 20:50:45 ID:???
MMRは銀爺のせいというよりは、シミケンのせいだな。<カルテット
確か伝説のココロのルールブック発言もこれの時のはず。

431 :NPCさん:2007/10/06(土) 02:43:58 ID:???
とりあえず、>>428がリザレクションの存在を忘れていたくらいなんだから、
銀爺のTCG業界での負け組っぷりは証明終了。

432 :NPCさん:2007/10/06(土) 06:34:50 ID:???
>>428
叩きの材料になるほども注目されてなかったら
立派な負け犬だと思う

433 :NPCさん:2007/10/06(土) 08:47:57 ID:???
TCGはプレイされていることが最大の正義だからな。
どんなに面白いシステムでも、プレイ人口が少なければカスだ。

434 :NPCさん:2007/10/06(土) 11:06:29 ID:???
空気扱いと叩きの対象は違うだろう常識的に考えて……

435 :NPCさん:2007/10/06(土) 11:31:07 ID:???
空気扱いと叩きの対象は違うというのは同意するが
叩かれなければ負け組ではない、もしくは
空気扱いは愛されてるとでもいうのか?

>>416の「愛すべき卓ゲ界最長老ポジション」に対する反論である
>>420にTCG業界で叩かれてるなんて書いてないぞ?

まぁ416はTRPG業界での話限定のつもりだったらしいが

436 :NPCさん:2007/10/06(土) 15:56:21 ID:???
卓ゲ業界=TRPG業界だと思っている>>416がバカなだけ

437 :NPCさん:2007/10/06(土) 20:12:44 ID:???
SGとか死に絶えて久しいだろ。

438 :NPCさん:2007/10/06(土) 21:03:57 ID:???
SGは完全に死に絶えたし、TCGは卓ゲ業界というには微妙だしなあ

439 :NPCさん:2007/10/06(土) 21:36:10 ID:???
卓ゲってのが卓ゲ板が出来たときに生まれた造語だよな?
単に卓ゲと言ったらこの板で扱うものでTCGは扱わないんじゃ。

440 :NPCさん:2007/10/06(土) 21:39:31 ID:???
昔はTCGも卓ゲ板だったんだよ。

441 :NPCさん:2007/10/06(土) 22:03:08 ID:???
だから昔の話で今は違うだろ?

442 :NPCさん:2007/10/06(土) 22:15:47 ID:???
SGってまだ雑誌出ているんだけどな

443 :NPCさん:2007/10/06(土) 22:18:19 ID:???
>>441
2chでのカテゴリ分けを理由にしても、
リザレクションがTCGの負け組なのは変わりませんよ、銀一郎先生。

444 :NPCさん:2007/10/07(日) 01:16:36 ID:???
>>439
仮にTRPG板が出来たってTRPGは卓上ゲームだと思うけどな。
専用板があるのはその板で扱うけど、TCGもトランプも、囲碁将棋も卓上ゲームだ。
だいたい、あの時TRPGが分かれてたかもしれないんだぜ?


・運営が仮に付けたアドレスがtcgだったこと
・TCGが新参者で、どうせ切り離すならTRPGよりTCGだろうという空気があり
 TCG側も専用板に行きたがっていたこと
・TRPG板と思う奴がいるぐらい比率が高いんだから、TRPGを分けるべきだという意見があったが
 TRPG側にそれを望む声が多くなかったこと(総合スレや他ジャンルスレと住人が被っていたせいか?)
・逆に「TRPGが抜けたら過疎板がより過疎るのでは」という意見も一部であった

なんかでTCGになっただけで

・TCG厨のスレ乱立とかの暴れっぷりが嫌われてたこと
が最大の理由な気はするけど。

445 :NPCさん:2007/10/07(日) 16:35:22 ID:???
「TCGは卓ゲか?」
っていう議論は
「種はガンダムか?」
に似てる気がする。
どっちも板ごと分かれたあたり。

446 :NPCさん:2007/10/07(日) 18:04:26 ID:???
どっちにしろ、>>416の「愛すべき卓ゲ界最長老ポジション」というのは幻想だったってことだ。
下手に老人だから「死ね」とか言えないだけで。

447 :人数(略):2007/10/07(日) 18:14:08 ID:???
麻雀打ちながら死んでりゃ良かったんだよな、ってダガーが言ってた。


448 :NPCさん:2007/10/07(日) 18:20:16 ID:???
九蓮宝燈をアガるのか

449 :NPCさん:2007/10/07(日) 18:56:38 ID:???
昔索子の清一色ツモり上がったのに、河で九蓮完成してた事があったな

450 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:34:56 ID:???
>>444
あの時分離議論を早急に進めた一人としては、場にTCGを早く追い出したいという空気が漂っていた。
TCG側は必ずしも賛成ばかりではなかったし、進め方に不満を持っている口もあったが
TRPG側がとにかく話を即決させるよう力押ししたところも大きい。

451 :NPCさん:2007/10/08(月) 01:51:41 ID:???
板分離について住民の意見なんて聞いてなかったべ。

452 :NPCさん:2007/10/08(月) 09:31:20 ID:???
「え? TCG独立するの? なんで? いつの間に?」
ってのが一般的な卓ゲ板住人の意見だっただろ。

453 :人数(略):2007/10/08(月) 09:31:51 ID:???
一部板分離にこだわるバカが居たな、くらいの記憶しかないなぁ。

今でもバカな事をしたもんだと思うけど。

454 :NPCさん:2007/10/08(月) 09:37:27 ID:???
板の分離は運営の方針だったんじゃないの?

455 :NPCさん:2007/10/08(月) 09:45:45 ID:???
一部のTCGプレイヤーが自治スレ通さずに勝手に申請して、
それをみんな知らないまま分離承認まで進んだんだよ。
だから当初はちょっと混乱してた。

456 :NPCさん:2007/10/08(月) 10:22:36 ID:???
たしかに
なんか知らないうちに分離してた覚えが

457 :NPCさん:2007/10/08(月) 10:38:26 ID:???
>450は、勘違いクンか


458 :NPCさん:2007/10/08(月) 11:18:55 ID:???
板分割は各板で同時に進行してなかったっけ?
別に誰かが申請しようと関係無いんじゃ。

459 :NPCさん:2007/10/08(月) 11:32:07 ID:???
いや、TRPG側からの力押しがあったから、分割の対象になったんだ。

460 :NPCさん:2007/10/08(月) 11:45:57 ID:???
その離議論を進めようとしていた人間なんてごく一部やが
運営、自治系のスレに行くやつなんて極々一部の人間だし。

461 :NPCさん:2007/10/08(月) 12:31:32 ID:???
運営、自治系のスレにそんな話が来たのは既に申請された後だったぞ。

462 :NPCさん:2007/10/08(月) 13:15:13 ID:???
>>451
いや、一応変更の余地はあったんだぜ?
アドレスの"tcg"は変更不可だと言われて「じゃあTCGでいいじゃん」と思った俺

463 :NPCさん:2007/10/08(月) 13:18:12 ID:???
分離します、場所は用意しました
何を分離するかは各板で話し合ってもらってもいいですって感じだった

分離しないなら他の所にまわすとも言われてなかったっけ?

464 :NPCさん:2007/10/08(月) 18:54:53 ID:???
お狐様のやり方は『ゲームは判らないから、いい感じな申請はガンガン取り入れるよ。
次の分割は5年位先ね。あと、サーバー負荷を減らす為、スレ最大保存数も減らすから』。
TCG分割は、願うスレでずっと言い続けていた人が居たから、比較的やりやすかったんではないかと。
どこまで分割するかは住民に任せられたし、2chらしいやり方だよね。

…で、なんでこのスレでこんな話してるの?

465 :NPCさん:2007/10/08(月) 19:06:35 ID:???
>>464

「卓ゲ」は2ちゃんの分類なんだからTCGが別板になった今TCGとは言えないという意見に対し、
専用板が」あるから卓ゲでないとは言えない、TCGが卓ゲ板から離れた理由も卓ゲではないからではなく
他のジャンルが分かれていた可能性もあった

という流れの一部

466 :人数(略):2007/10/08(月) 19:38:17 ID:???
一度、シミュレーションとウォーゲームを卓ゲから分離させようかって案も出てたよね。

イジメになるし、モッタイナイからヤメロとかなった気がするけど。

467 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:51:50 ID:???
ってか●持ちなら、当時の運営スレ見てくれば大体分かるよ

TCG分類は成功例じゃないかな

468 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:54:03 ID:???
時間は巻き戻らないから、過去の事を否定しても仕方がないよな。


469 :NPCさん:2007/10/08(月) 20:57:50 ID:???
何が気に入らないか知らないが、気持ち悪い絡み方をしてくるな

470 :NPCさん:2007/10/08(月) 23:28:50 ID:???
過去の否定ってどれを指して言ってるんだろう

471 :NPCさん:2007/10/08(月) 23:32:58 ID:???
デモパラスレが完全に伸びなくなったら
同じような話題でエムまスレが伸びてる・・・

472 :NPCさん:2007/10/09(火) 06:23:00 ID:???
そらまあSNEファンの中でも流行り廃りはあるだろう

473 :NPCさん:2007/10/09(火) 22:18:28 ID:???
ふう、久しぶりに新黙様を引っ張り出す時が来そうだぜ

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