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【めざせ!】アルシャード100【アスガルド!】

1 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:13:21 ID:???
次元を超え、時を越え、そしてアスガルドへ……

グレートディメンジョンの発売で数多の世界につながり、また冒険の舞台が広がった。
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー&現代ファンタジー
F.E.A.R.社の新世紀スタンダードTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。
『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメントの話題を取り扱います。

次スレは>>970が立ててください。

※アルシャードの基幹システムであるスタンダードRPGシステム(SRS)と同一の基幹システム
を使用した風の聖痕RPGの話題は下記のスレでやってください
【SRS】スタンダードRPGシステム6【風の聖痕】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185116291/l50

※同一の基幹システムを使用した天羅WARについては下記のスレでお願いします
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】12
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182093678/

☆前スレ
【世界は】アルシャード99【偉大】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1187244019/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

2 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:13:35 ID:???
★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏作成)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー・過去ログ)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:13:44 ID:???
《最新サプリメント》
●グレートディメンジョン
ttp://www.fear.co.jp/information/gdm_info.htm
(9つの新クラス、オーヴァーランダー・オルタナティブ」。12の異世界を紹介)

《今後のスケジュール》  
▼8月30日発売予定  アルシャードガイア リプレイ 神薙ぐ御剣
▼時期未定   エンターブレインのwebマガジンでALGリプレイ連載開始。宮沢家に兄妹追加。
▼今夏発売予定  21以上高LV対応データ集 (AL;F/G両対応)
▼発売日未定   PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集(夏までに?)
▼年末発売予定  ALGのシナリオ集

4 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:13:51 ID:???
グレートディメンジョン(発売中)情報まとめ

・「オーヴァーランダーオルタナティブ」。オーヴァータンダーのバリエーション的な新クラスで全部で9つ。
出身世界ごとに別のデータを表現できる。
・紹介されている異世界は「ウートガルド」「冥府ハデス」「ヘルヘイム」「精霊界」「妖精郷」「夢幻郷」
「ノーフューチャー」「トワイライトワールド」「10th-TERRA」「アナザースフィア」「ヒーローズスフィア」
「ミッドガルド」の12個。
・サンプルキャラクターは4種類。宇宙の戦士(ヒーローズスフィア出身)、青き星からの旅人(ブルースフィア出身、狭山美優)、
世界を渡る放浪者(リターナーアルフ)、天羅サムライ(天羅WARの舞台10th-TERRA出身)
・漂流学園キャンペーンセッティングをALGベースでリファイン。
・ALFの全サンプルキャラクターをALGベースでリファイン。
・天羅WARクラス(別冊等の追加クラス以外)、風の聖痕クラスの全加護リスト掲載
・各SRSタイトルとの相互コンバートルールを掲載

5 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:13:58 ID:???
GF別冊11「スタンダードRPGシステム」に載っているALF/G関係のデータ

●ジャーヘッド追加データ
待望のナイフ系ギアスとそれを使いこなす特技が載っています。
旧版AMWよりも低レベルで使いやすい特技が揃うようにリファインされています。
全体的にスカウトと相性が良くなるようになってます。

●サモナー追加データ
満を持しての「召喚装備」 の復活です。
旧版FLHからは全く違うノリの特技になっていて、「ギズモカード」という概念が追加されました。
召喚装備使用時に使える特技も多数追加されています。
召喚装備系特技の全体的な性能としてはフェアリーに近いでしょうか。

6 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:19:23 ID:???
>>1

7 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:20:52 ID:???
なにやら懐かしい気持ちになった

8 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:25:41 ID:???
        ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   アスガルドをあきらめたら
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   そこでクエスター終了ですよ・・・・
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\


9 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:37:07 ID:???
>1
何か忘れていたものが見えたような気がするよ。
いいタイトルを、ありがとう。


10 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:46:39 ID:???
そういやアスガルド目指したシナリオなんてほとんどやったことねえ・・・

11 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:48:02 ID:???
>>1乙。

ところでアスガルドにつけば奈落の魔の手から世界が救われるってのは、あくまでアスガルドについたものが新世界に奈落を望まないことを願う場合に限るよな?
仮にクエスターが新世界を奈落にのみこんでしまえとか願ったらどうなんだろう


12 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:49:06 ID:???
先にシャードが離れてくんじゃないか。

13 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:50:33 ID:???
>>10
アスガルドを目指すのはシナリオでなくてRPでやるのが基本だって『ミッドガルド』に書いてたよ
ていうか各種クエストの意味ってこのサプリではじめて出てくるってのも遅いよな。
個人的には戦闘バランスうんぬんより最優先なガイダンスだと思うんだがなぁ

14 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:52:07 ID:???
自分の思いを叩きつけるなら
FEARに対してした方がいい
さもないと、別にどうでもいいとかいわれちゃう
俺みたいなやつに

15 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:52:56 ID:???
折角だから100スレ祈念に過去スレのタイトルを並べ立ててみた。

21世紀のファンタジー 「アルシャード」!
『アルシャード』をマターリ語るスレ・その2
アルシャード! レベル3
発売したよアルシャード! シーン4
遊んでますよアルシャード! その5
【愛について】アルシャード! その6【語ろう】
【神は】アルシャード! その7【死んだ】
【女王】アルシャード!その8【降臨】
【平和を】アルシャ−ド! その9【我が手に】
【クローン】アルシャ−ド(10) 幸福は義務【エイリアス】
【帝国】アルシャード(11) サプリ発売【都市伝説】
【仲良きことは】アルシャード12【美しき哉】
【今あえて】アルシャード 13【ペルニラタン】
【オン・ユア】アルシャード 14【マインド】
【君といる】アルシャード 15【幸せ】
【あなたの心の】アルシャード16
【驚きの】アルシャード17【世界】
【天使など】アルシャード18【いない】
【私の考えた】アルシャード19【ミッドガルド募集中】
【オーディンの】アルシャード20【槍】
愛を語って】アルシャード21世紀【一周年】
【光芒の】アルシャード・その22【騎士】
【投稿】アルシャード・その23【無法地帯】
【古代遺跡に】アルシャードその24【アイドル歌手】
【メロウの】アルシャードその25【下半身】
【ロリも】アルシャード 26人の蛮族【コナンも】
【アウトロー】アルシャード 27歳の悪女【裸エプロン】
【鉄人】アルシャード28号【ハンターアーマー】
【第六サプリの】アルシャード29【厚さは謎】
【女子高生と】アルシャードその30【歌う船】

16 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:53:15 ID:???
【マンプク公爵と】アルシャードその32【包丁男爵】
【レジェンド・オブ】アルシャードその32【フェアリーアース】
【魂の】アルシャード その33【TRPG】
【人間戦車レースの】アルシャード 34【光と影】
【帝国の名の下に】アルシャードその35【風の行方】
【キミの神話が】アルシャード 36【世界を変える】
【ストレンジャー子】アルシャード 37【大人気】
【舞踏会で】アルシャード 38【生着替え】
【アルフと】アルシャード 39【魔法少女達】
【新たに旅立つ】アルシャード39【冒険者たちへ】
【モア】アルシャード 41【スタンダード】
【モア殿】アルシャード42【ていうかぁ、スタンダード?】
【ff?】アルシャード 43【フォルテシモ?】
【SSS完結】 アルシャード44 【お疲れ様!】
【その名は】 アルシャード45 【ff】
【旅を続ける】アルシャード46【冒険者達へ】
【巫女さん】アルシャード47【大出世】
【実はツンデレ】アルシャード48【美少女】
【オラクル】アルシャード49【男性解禁】
【ボーイ・ミーツ】アルシャード 50【ガール】
【虹の】アルシャード51【彼方に】
【帝国の】アルシャード52【逆襲】
【未来】 アルシャード53 【売ります】
【未来】 アルシャード54 【買います】
【メカ耳?】アルシャード55【ウサ耳?】
【AG】アルシャード56【再び】
【ALF/ff】アルシャード総合スレ 57【ALG/ガイア】
【ALF/ff】アルシャード総合スレ 58【ALG/ガイア】
【ALF/ff】アルシャード総合スレ 59【ALG/ガイア】
【レビュア】アルシャード総合60【志緒理】
【お父さんは】アルシャード総合61【魔法使い】
【破壊者】アルシャード総合62【真昼の月】

17 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:53:46 ID:???
【尻尾を】アルシャード総合63【立てろ!】
【機械神は】アルシャード総合64【猫耳神】
【レジェンドも】アルシャード総合65【アイシテ!】
【イカよ】アルシャード66【さらば】
【中津原】アルシャード67【地球】
【頑張れ】アルシャード68【勇者候補生】
【竹の塚】アルシャード69【征服物語】
【ガイア】アルシャード70【発動】
【おもちゃで】アルシャード71【世界征服】
【象を追い抱けば】アルシャード72【敵になる】
【ギター以外】アルシャード73【募集中】
【迎和泉の瞳は】アルシャード74【バームクーヘン】
【サツキ】アルシャード75【メイ】
【土下座】アルシャード76【マジシュー子】
【逆上】アルシャード77【候補生】
【みんな大好き】アルシャード78【ゾンバルト】
【ブルズアイ】アルシャード79【ノープロブレム】
【俺達の】アルシャード80【アスガルド】
【シナリオ集】アルシャード81【ロストレクイエム】
【When the】アルシャード82【wind blows】
【理想郷へと】アルシャード83【向かう物語】
【約束の剣】アルシャード84【屈けぬ心】
【由宇は普通の】アルシャード85【女の子】
【これから】アルシャード86【"跳びます"】
【天使核爆弾】アルシャード87【大爆発!?】
【毎日が】アルシャード88【エブリデイ】
【ありふれた】アルシャード89【奇跡の日々】
【剣WAR】アルシャード90【戦争】
【乳見栄】アルシャード91【ニミュエ】
【神の】アルシャード92【贈り物】
【地面を殴れ】アルシャード93【いや俺だ】

18 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:53:50 ID:???
まぁ普通はわざわざ作ろうとする新世界に奈落などは望まないよな。

でも某かみはそうだいなゲームのために世界にモンスターとか放ってるからなぁ。
アスガルドについて神々以上の座を手に入れたクエスターが退屈しのぎに新世界に奈落を作りだしたとしても…

19 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:54:11 ID:???
【風の】アルシャード94【WAR】
【次元世界】アルシャード95【連結完了】
【グレディメ】アルシャード95【発売】
【グレディメ】アルシャード96【たぶん発売】
【世界の中心に】アルシャード98【あるものは銀猫】
【世界は】アルシャード99【偉大】
【めざせ!】アルシャード100【アスガルド!】

以上、100スレでした。

20 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/29(水) 00:57:36 ID:w5+I8fRz
奈落を願ったクエスター「よく来たなソードマスターミユウ…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
ミユウ「こ…ここがアスガルドの入口だったのね…!感じる…奈落の気配を…」
奈落を願ったクエスター「ミユウよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『ALGへのコンバート』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
ミユウ「な 何ですって!?」
奈落を願ったクエスター「そしてお前の師シェルリィは最近影が薄くなってきたのでぽぽるちゃにイラストを依頼しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
ミユウ「フ…上等よ…私も一つ言っておくことがあるわ ストレンジャークラスを持っていたような気がしていたけど別にそんなことはなかったわ!」
奈落を願ったクエスター「そうか」
ミユウ「えええいいくわよおおお!」
奈落を願ったクエスター「さあ来いミユウ!」
ミユウの勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!

こうじゃないかな。

21 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:57:50 ID:???
一応、ミッドガルドで書いてることの抜粋

アスガルドは到達するとゲームが終わることが前提。
世界は救われPCの願いは叶い冒険は終了する。
そのため、アルシャードというゲームの最終回がアスガルド到達。
だから【アスガルドに到達する】のクエストは基本的にはそう簡単にチェックしていいものではない。
しかし、GMは実際にキャラクターがアスガルドに到達していなくても、RP的にアスガルドを目指すことにからめることをしたならばこのクエストにチェックを入れてもいい。

22 :NPCさん:2007/08/29(水) 00:59:37 ID:???
>13
ガイアだと特に忘れそうになるアスガルドへの目標。
だからこそ、アスガルドを目指すってロールを何かしら毎回入れてるな。

23 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:10:03 ID:???
前にも出た話だけど、RP的な側面から言うとクエスターは全員、強い願いを持つ者という前提がある。
なぜならパーソナルクエストを必ず持っているからね。あれはシャードが与えた使命でなくてクエスター個人の願いだ。
シャードはクエスターの強い願いを叶えてあげるためにも導きを示す。だからクエスターの願いは「クエスト」となる。

クエスターはとても強い願い(欲望)を持つという存在。それが前提なため、なんでも願いを叶えるアスガルドにいやおうなく惹かれる。
クエスターのアスガルドへの立ち位置ってのはこういう部分がわかりやすいと思う。
世界を救うとかいう壮大な使命があろうがなかろうが、彼らはかなえたい強い願い(エゴ)を持つがゆえにアスガルドの実在を信じる。

24 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:27:58 ID:???
>なんでも願いを叶えるアスガルドにいやおうなく惹かれる。
ちょっとガンダーラの歌詞を思い浮かべてしまった。

25 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:41:17 ID:???
ごめん誤爆です><

26 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:42:34 ID:???
ぎゃー誤爆を誤爆したorz

じゃぁどのスレに誤爆したんだっけ…
俺のシャードよ、導いてくれぃ

27 :NPCさん:2007/08/29(水) 02:22:56 ID:???
>26のシャードから、《高木ブー》の力が……!

28 :NPCさん:2007/08/29(水) 03:35:18 ID:???
《次いってみよう》
代償:なし 対象:場面
効果:強制的にシーンを終了し、次のシーンに移る。
1シーンに1回使用できる。

29 :NPCさん:2007/08/29(水) 07:58:23 ID:???
>>15-19
スレタイ見てるだけで時期がわかるなw
あと微妙にサプリの人気傾向とか(ロスレク人気すぎ)。

30 :NPCさん:2007/08/29(水) 08:57:54 ID:???
42でALF発表。55でALG発表。
やっぱガイア以降は加速してるかな。

31 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:49:03 ID:???
ところで、ALS(F)、ALGに続く第三のアルシャードって出ると思う?


32 :NPCさん:2007/08/29(水) 09:53:43 ID:???
グレディメでも異世界は無理に掘り下げすぎずに綺麗にまとめてた印象はあるんで、あんま世界観を増やしすぎないとは思うんだが…
それにSRS構想があるので、全く新しいテーマのゲームは非アルシャードタイトルで独立させたうえで互換性もたせた方が需要あると思う。

ただじゅんいっちゃんが「この要素はスタンダードにも関わらずALFにもALGにも表現しにくい」って考えたテーマがあって、それがクラス追加程度で表現しきれないなら、それは第三のアルシャードになるんだろうね。
例えば宇宙SFとか… といいたいところだが、宇宙SFは今の時代はニッチ系に扱われがちだからなぁ。むぅ。

33 :NPCさん:2007/08/29(水) 10:22:57 ID:???
ユグドラシル世界から出ちゃったらアルシャードじゃなくなるし、
そうすると新たなルートワールドを機軸とした作品になるんだろうけど、
神々が住まった中央世界ミッドガルド、神が生まれたブルースフィア、
以外にネタになりそうなのってどんなのあるかな?
グレディメでネタになりそうなのは色々やっちゃった感じだし。

34 :NPCさん:2007/08/29(水) 10:30:24 ID:???
まぁ、TNO出たときに対して特長のなかったブルースフィアがガイアで掘り下げられたんで、
例えばフロムヘルをテーマに、オサレバトルマンガとか学園恋愛甘甘コメディ萌シチュエーションえっちあどべんちゃーとかを再現するゲームみたいなのも出てもいいのかもしれんがw

35 :NPCさん:2007/08/29(水) 10:49:58 ID:???
ヒーローズスフィアでナニワ金融道と申したか

36 :NPCさん:2007/08/29(水) 11:28:18 ID:???
間をとってヒーローズスフィアでシビルウォーをやろう。

37 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:41:37 ID:???
ALF、ALGと来たら次はALHだろう当然
媒体はパソコンな

38 :NPCさん:2007/08/29(水) 12:51:47 ID:???
そうか
おっぱいフィギュアはそのための布石だったのか

39 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:01:15 ID:???
すると社長がヒロインの一人は確定か。
あれならどの世界でも出てくるし。

40 :NPCさん:2007/08/29(水) 13:39:41 ID:???
ぐへへへへへ

41 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:26:08 ID:???
一歩戻ってALEはどうよ?ウェブリプがPC展開の布石って事で。

42 :NPCさん:2007/08/29(水) 15:30:45 ID:???
Eって何の略?

43 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:03:25 ID:???
エンターブレイン

44 :NPCさん:2007/08/29(水) 16:21:33 ID:???
きっとF、Gの前ということで旧版って意味だよ。

45 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:13:27 ID:???
ばっかおめ、PC展開でEって言ったらえr【奈落に呑み込まれる】

46 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:17:18 ID:???
>>39
ババァ結婚してくれ!

47 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:28:23 ID:???
それにしてもガイアの巫女の可愛さは異常。
膝の上に乗せてあやしたい。

48 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:44:23 ID:???
油揚げに騙されて魔空間に拉致監禁されたあと
触手クリーチャーたちに嬲り者にされそうだよな

49 :NPCさん:2007/08/29(水) 17:49:51 ID:???
ツジ自重

50 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:10:27 ID:???
別冊GFの表紙を見ると
狐巫女のあまりの小ささに愕然となるぜ。

まぁそれがよいのだが。

51 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:15:40 ID:???
表紙の話で今気づいたんだが、アルシャードのフェアリーってガイアの巫女と同じくらいの大きさになるんか。


52 :アマいもん:2007/08/29(水) 18:28:59 ID:???
フェアリーとガイアの巫女でユニットを組ませてアイドルデビュー、と申したか。

53 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:39:07 ID:???
二人一緒に腕の中に収まりそうで大変よろしい

54 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:49:37 ID:???
前スレでサイキック以外の物理戦闘系は雑魚という結論が出たな。
魔法系だとなんだろう。サモナー+アルケミスト?

55 :NPCさん:2007/08/29(水) 18:54:19 ID:???
フォックステイル+リターナー+レジェンドで
1ラウンド三回仲間のダイスを振り直すのが最強だぜ。

56 :NPCさん:2007/08/29(水) 19:32:10 ID:???
>>52
土下座「ねぇねぇ、ガンスリ子ちゃん、私たちもア・・・」
ガンスリ子「却下」
土下座「えー、まだ全部言ってないのにー」

うん、なんとなくこんな光景が浮かんだ

57 :NPCさん:2007/08/29(水) 19:54:54 ID:???
>>54
相手も同じ射程武器を使えばなんら関係ないがな

あとリターナー挟んだヴァルキリー相手にはサイキックじゃ歯が立たんよ

58 :NPCさん:2007/08/29(水) 20:04:48 ID:???
>>56
そこでなぜガンスリ姉さんに相談するんだマジシュー子。
アーティス子に「ボーカルは間に合ってるんだ」って返されるとこじゃないか!

59 :NPCさん:2007/08/29(水) 20:13:27 ID:???
>>58
貴様、なぜ土下座子が楽器演奏できないことを!?

60 :NPCさん:2007/08/29(水) 20:23:03 ID:???
カスタネットも無理なのか

61 :NPCさん:2007/08/29(水) 20:24:27 ID:???
っ【尺八】

62 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:35:00 ID:???
口が間に合ってるなら、手を使えばいいだろう。

63 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:36:04 ID:???
>>56
4レベルになるけど、OVLで振りなおし特技ある奴なかったっけ?

64 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:40:40 ID:???
レス番間違ってる気がするが、ドリームバスターにある
1Lv、代償なし

65 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:44:37 ID:???
>>55へのレスだろうが、ドリームバスターの《夢幻のごとく》が自身のみの振り直し特技。1Lv。
リターナーの時点で振り直しには2Lv必要。
ヴァグランツのほうがいいんじゃね?

66 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:50:00 ID:???
>>65
もうエイリアスで振りなおし系をずらーっと<模造>すれば・・・

67 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:57:38 ID:???
【精神力】へのペナさえフォロー出来れば……!

68 :NPCさん:2007/08/29(水) 21:59:50 ID:???
よしっ!ブレイクだ!!!!!!!

69 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:10:36 ID:???
フォックステイル/レジェンド/ヴァグランツで
ヴァグランツ2Lvに上げてファミリアを飼うのだ。

70 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:10:53 ID:???
>>68
クライマックスまで任意ブレイク無しね

神薙ぎリプ見てそーくるかとちょっと関心した

71 :NPCさん:2007/08/29(水) 22:43:05 ID:???
振りなおし系とか、達成値上昇系の、
オートアクションで他人の行動時に動ける特技は1個持ってると楽しいね。

自分の番しか行動できないと、メンツによっては暇なんだよなぁ

72 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:08:26 ID:???
ユグドラシル宇宙にまた一つルートワールドが生まれたようだな(SRSスレを見ながら)

73 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:10:33 ID:???
SRS自体はユグドラシル宇宙とはかんけーねー

74 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:18:11 ID:???
ラノベ原作物は諸々の権利を考えるなら、今後も一貫して
「鳥取に取り込んでもいいが、公式では背景の存在を保証しない」
って例のアレで逝くだろ。10th-TERRAの参入が特別なんだよ。



漏れの鳥取だと、一切容赦なくルートワールド化しそうだけど。

75 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:45:59 ID:???
合気の心得がいまいちどういう特技なのかわからん罠

76 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:49:32 ID:???
>>75
天羅WARの特技を使うための特技

77 :NPCさん:2007/08/30(木) 00:56:28 ID:???
>75
天羅の合気を使う特技をアルシャード系のMP消費に変更する特技。
これがないと合気を使う特技はアルシャード系では使用不可。

78 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:04:12 ID:???
でも結局アルシャードで使えない特技多いよな、天羅WAR。

79 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:05:00 ID:???
そりゃまんま使えたらバランスがひどいことになるからな


80 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:06:53 ID:???
俺、天羅持ってないんだが、どのくらい酷いんだ?

81 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:09:56 ID:???
旧版の上級クラス以上に酷い。
旧版もってなかったらスマソ

もっとも、熊も下手に導入するとクリティカル値が下がりすぎてダメージあがりすぎて防御が高くなりすぎるとかいうパワーインフレになりがちだが。
(聖痕RPGはALF/Gよりも全体的にパワー押しですすめていくタイプのゲーム)

82 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:16:08 ID:???
1レベル特技で命中と回避のダイスが3個追加されたり達成値を+10できたり与えるダメージが常時+2D6されたり
斬刺殴の防御修正10前後&神属性以外のダメージを常時半減するヴィークルが取れたりするくらいだよ。

83 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:16:30 ID:???
>>80
1レベル特技でダメージが常時+5D6とかあった気がする。

84 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:19:24 ID:???
でもそんなPCどもでも(天使の)加護の前では割となすすべなく死ぬんだよな。
加護って恐ろしい。

85 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:19:50 ID:???
・・・それは酷いな
ALGとかに導入したら恐ろしいぐらいにバランスが崩れるw

86 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:22:41 ID:???
バランス的にもアレだけど
結局代償がAや合気カードの特技は使えないしな。

87 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:23:14 ID:???
考え方が逆。
むしろ「天使の加護でも使わないとPCはかすり傷一つ負わない」ような超人どもがPCなんだ。


戦闘でヒーヒーいいながら加護を節約しながら戦っているALF/GのPCたちとはノリが違う。

88 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:24:49 ID:???
GF別冊でも「天羅は初期PCが世界一強いことが許されるゲーム」って発言があったからなぁ
言い換えるとALF/Gの初期レベルは決してそうではないって思想があるんだろうけど

89 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:26:14 ID:???
基本はSRSで敵も強いし合気は急には貯まらないんで実際やってみると割と苦戦するけどね、特にミドル戦

90 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:27:13 ID:???
ALF/Gは成長を重ねつつ、いつかはアスガルドへ向かう物語だからな。
俺はアスガルドへの旅路ってのは具体的な旅そのものというより、PCが成長していく過程のことを言うのだと思ってるし。
PCが成長していくに従い、シャードはアスガルドへ向かうための具体的なクエストを示してくれるようになるんだ。

91 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:33:48 ID:???
逆に天羅は死亡ゲージに象徴されるようにPCが死に場所を探すゲームって感が強いからな
初期から、あるいは1セッション内でキャラクターが完結する場合がほとんどだ

92 :NPCさん:2007/08/30(木) 01:49:36 ID:???
天羅で1レベルから常時+5d6なんてできたっけ?
特技組み合わせて+5d6なら余裕だけど。

93 :NPCさん:2007/08/30(木) 02:10:30 ID:???
まあ、EXHOT:10th-TERRAとOVL:10th-TERRA必須で後は、オーヴァーランダーで
コピれぐらい、で認めるかな?>天羅WAR特技

94 :NPCさん:2007/08/30(木) 02:27:22 ID:???
天羅WARクラスは、戦闘系より
サルーンガールとかプライベートアイとかライターとか
そういう主軸ではない所の方がALS系に欲しい。

95 :NPCさん:2007/08/30(木) 10:52:21 ID:???
>49
むしろボーイズ&ガールズでハアハア
そういえば、子供演出できるフレーバーって小さき戦友以外あったっけ?

96 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:07:37 ID:???
某所にアルシャードのSSSが売ってたんだが買うか買わないか悩んでるんだ
持ってる奴がいたらどんなかんじのことが載っててか教えてくれないか?

97 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:13:29 ID:???
シナリオ2本と旧版用追加データ(アイテムとクラス専用ライフパス)
シナリオは新版に流用できると思う。

98 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:52:13 ID:+rz20uRY
んで、今号のGF誌じゃ結局高レベルサプリの情報はナシか?

99 :NPCさん:2007/08/30(木) 11:55:16 ID:???
まだ買ってないからわからんけど、そもそも謎のシナリオ集の方が先かもしれんぞ

100 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:00:12 ID:???
今号はSRSでもスポット当たってるのは、風熊と天羅WAR

101 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:16:25 ID:???
>>93
じゃあ漏れ、ファイター/エイリアス/オーヴァーランダー/OVL:10th-TERRAやるよ!

102 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:20:30 ID:???
>>101
別にいいよ。MP不足には気をつけてね。ただでさえコピーでMP減る上に
気合い特技はMP消費激しいから。ブレイクが鍵だな。

103 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:23:57 ID:???
OVL:10th-TERRAを4レベルにすれば……

104 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:24:56 ID:???
今後の展開についてはJGCでいろいろ情報出てくるだろ。

つうか時計仕掛けがどう完結したかが気になるんだが

105 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:30:12 ID:???
グレディメ出たからシナリオあるかと期待してんだけどどうだろう>GF誌

個人的にはほかのゲームの世界とのクロスオーバーシナリオだけでなく、夢幻郷、精霊界、妖精郷、冥界あたりを使ったシナリオを出してほしいんだがな。

106 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:31:21 ID:???
GFに掲載されたデータって今後サプリに収録されるの?
そうじゃないならGFちゃんと買った方がいい?

107 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:31:59 ID:???
>>105
今月のシナリオは風のスティグマだよ。

108 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:40:27 ID:???
へー、熊のシナリオを別冊だけでなく本誌でちゃんと載せるのはちょっと見直した。
こういう、なかなかサプリじゃできないようなフォローをするのがある意味で会報的な雑誌としてのいい意味での特性だと思うし

109 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:41:07 ID:???
>>106
収録されるものもあるしされないものもある。
一概には言えない。

110 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:43:34 ID:???
GFって会員にならなきゃ買えない?
なんか会員とかハードル高そうでちょっとなぁ……
月3000円? 値段も厳しいなぁ。

111 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:48:09 ID:???
買える。
ただし、普通の書店には置いてないからホビーショップとかを探すといい

値段については、別冊以外は1000円弱だね。

112 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:52:01 ID:???
イエサブとかのゲームショップ、とらのあななどのマニア向け書店ではGF誌が単品で買える。
実際、スレとか見てると読者には会員よりも店で買ってる非会員の方が多い印象もある
けれど会員になった方が確実だね。
会員になるとその期に発行されたバックナンバーと別冊はすべて送られてくる。
また、奇数月にはGFニュースという小冊子がおくられてきてこれはガチに会員でないともらえない
ここにも追加データなどが入ってることがあるが、あまりにレアなんでスレなんかではこれらを前提に語るのは微妙扱いされることも

113 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:54:09 ID:???
>>110
会員にならないと手に入らないデータもある。
月3000円じゃなくて、半年で3000円(入会料が最初に別途1000円)だよ。
これで3冊の雑誌+雑誌のでない月にチラシ状のニュースペーパーが来る。
ニュースペーパーにしか載らないデータもある。11期後半はSRS用のハンドアウトテンプレが4つ入手できた。
来月もう1回ペーパー来るのかな?(再録可能性は低?)

急がないと12期前半が始まっちゃうのでそうなったらもう入手不可。

114 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:55:33 ID:???
>>112
別冊は1500円のオプションで外すこともできる。

115 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:56:32 ID:???
半年で3000円なら、普通に買うよりお得かね?
なんか色々と情報サンクス。思いっきり会員になりそうな予感。

116 :NPCさん:2007/08/30(木) 12:58:37 ID:???
げ、後3週間しかねぇ、急げ、俺。

117 :NPCさん:2007/08/30(木) 16:58:39 ID:???
謎のシナリオ集って本気でまったく謎だよな。
WFSが出る前を思い出す。

118 :NPCさん:2007/08/30(木) 17:18:15 ID:???
予測する……にしても、現状だと材料が多すぎるか?

119 :NPCさん:2007/08/30(木) 17:30:10 ID:???
自作するときに組み込むシナリオギミック集みたいなのだとすげぇ嬉しいんだが。

120 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:21:23 ID:???
スレタイを見たとき、めざせ!1番!が頭の中で再生された俺参上

121 :NPCさん:2007/08/30(木) 20:54:59 ID:???
>>81
熊はそれに対抗するように防御側も割とパワフルになるな(敵から神属性が飛んでこないのも大きいが)
絆効果による攻撃力ばかり言われるが防御・回復系特技の充実したパーティの耐久力はマジ異常

防御も回復も属性付与もついでに高度な破邪の力である光属性まで1クラス1レベルで揃う
そんなホワイトメイジはあの世界ではマジに神、聖人の再来とか言われそうなレベルで

122 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:44:43 ID:???
マテリアルアーマーでプリヴェントリング指定した場合どうなるんだろ

123 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:45:23 ID:???
防具を装備できなくなるから、その防具を装備できなくなるんじゃね

124 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:50:36 ID:???
>>123
種別:防具を装備できなくなる防具ってのはシュールだな
他の、が[種別:防具]の前に付いてたら問題なかったろうにな

125 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:56:06 ID:???
つーか、他の防具やアクセサリと同時に装備できない、の部分は効果じゃないだろ
でなきゃ、《マテリアルウェポン》や《マテリアルアーマー》はなんの意味も特技になるじゃん

126 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:57:53 ID:???
いや、それはおかしい

127 :NPCさん:2007/08/30(木) 21:59:06 ID:???
つーか、他の防具やアクセサリと同時に装備できない、の部分は効果だろ。
そのうえで、《マテリアルウェポン》や《マテリアルアーマー》はアクセサリの重複を可能にする特技効果が付与されるてるんだから。
でも防具が同時に装備できるようになるわけでない。

128 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:04:01 ID:???
同時に装備できない、って効果を持たないアクセサリを防具につけて、
アクセサリの効果を持ったアクセサリじゃない道具と、アクセサリを同時に装備できるようになるんだよ

129 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:07:06 ID:???
で、「同時に装備できない」って効果がないアクセサリってどこにあるんだ?
ALGには少なくとも一つもないが

130 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:10:12 ID:???
グロウアップアミュレット。は常備化できないな。

131 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:18:58 ID:???
エラッタで修正されるっしょ

132 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:20:29 ID:???
さっきから装備がどうとか言ってるけど、どういうこと?

《マテリアルアーマー》《マテリアルウェポン》の効果は「選択した武器を準備している間」有効
つまり、選択したアクセサリを装備する必要する必要がなくなる
装備していないから「同時に装備できない」の記述とは無関係にもなる

これでいいんだよね?

133 :132:2007/08/30(木) 22:21:25 ID:???
訂正

必要する必要がなくなる → 必要がなくなる

134 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:22:38 ID:???
マテリアルアーマーでアクセサリの効果を得たとしても別にそのアクセサリを装備しているわけじゃないから別のアクセサリ装備出来ると思うんだけど。

『他のアクセサリを装備できない。』と書かれたアクセサリは装備出来ないと思うけど。

同じ理由でマジックバリアリング等の防具と一緒に装備出来ないアクセサリも別にそのアクセサリを装備しているわけじゃないからマテリアルアーマーに組み込んでも装備できると思う。

135 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:23:25 ID:???
>>132
俺もそう考えたんだがそうすると今度は「装備している間、〜」があるアクセサリの効果を受けられないカオスに

136 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:39:47 ID:???
前スレの剣王関係のレス読んでてふと思ったんだが、剣王関係のガジェットってエロゲはエロゲでもUBWよりも永遠神剣の方が強い元ネタな気がする。

137 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:39:56 ID:???
>>135
そこは特技の効果で上書きされると考えるべきなんじゃない?
《マテリアル〜》には「効果をうけることができる」って書いてあるし。

あれ、ALGに特技優先の記述はあったっけ? 無いとこの説は成立しないんだが……

138 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:40:17 ID:???
誰かJGCで聞いてこいよw

139 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:41:21 ID:???
>>138
質問はメールで、って社長に怒られるよー。

140 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:42:19 ID:???
>>137
特技優先の記述あるよ

鳥取だと、同名アクセサリの効果は重ならないだけで普通に装備できることにしてるな
もちろんエラッタ出たらそちら優先するって条件で

141 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:43:30 ID:???
>>136
アセリアは2003年か。まあありえん話ではないな。

それはそうと、なるかなのグレディメっぷりはなんなんだろうか。

142 :NPCさん:2007/08/30(木) 22:53:04 ID:???
>>137
その辺は「装備している間、」も効果に含むかどうかだな

143 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:48:25 ID:???
>>132
武器や防具を「準備」するためには、まず「装備」している必要がある。
たとえば時空鞘や時空マントに隠している状態が、「装備」しているけど「準備」してない状態だな。

つまり、その記述は装備してるだけじゃなくてちゃんと戦闘態勢に入ってなきゃ使えない、ってこと。

144 :NPCさん:2007/08/30(木) 23:53:18 ID:???
つーか、どんな意図で用意された特技か考えろよ。
明らかに、アクセサリを複数装備できるようにすることが目的だろ。
くだらない言葉遊びをするのはウザいだけだ。

145 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:17:21 ID:???
というかマテリアルアーマーやらにくっつけた時点で
そのアクセサリ+鎧などの種別は鎧などになるじゃん

146 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:34:39 ID:???
えーっとプリヴェントリングやマジックバリアリングは
・種別:防具、ほかのアクセサリと同時に装備できない
マテリアルアーマーにくっつけた時点で
プリヴェントリングは種別:防具になるから矛盾。これはNGになる

んでマテリアルウェポンにくっつけた場合は種別:鎧を装備できない武器になる
これはアクセサリではないので別途アクセサリが装備できる
「他のアクセサリ」という言葉には
その装備がアクセサリでない限り意味を持たないからね

147 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:37:20 ID:???
マテリアルアーマーにくっつけたマジックバリアリングは
それ自体が種別:防具なので別に問題ないんじゃないか、と言ってみる。

148 :NPCさん:2007/08/31(金) 00:39:58 ID:???
そもそも種別:防具が装備できない状態になるから無理
「他の」って書いてないし

149 :NPCさん:2007/08/31(金) 07:19:21 ID:???
FBのリプ更新されてるね

相変わらずキャラ紹介見れねー

150 :NPCさん:2007/08/31(金) 07:59:56 ID:???
>>149
普通に見られるぞ?

151 :NPCさん:2007/08/31(金) 09:27:43 ID:???
ポップアップブロックかなにかしてて、引っかかってるんじゃね?
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/03novels/03c_0708alshardgaia/03c_chara/03c_0708_chara.html
ここにある。

152 :NPCさん:2007/08/31(金) 09:50:56 ID:???
バックナンバーは半年か。暫くしたら保存しておくべきだろうな。
いずれ単行本になったりする可能性もあるのかな?

153 :NPCさん:2007/08/31(金) 09:53:00 ID:???
自分のキャラ性をマンチな理由で崩壊させるじゅんいっちゃんw

154 :NPCさん:2007/08/31(金) 11:36:35 ID:???
グレディメのOVLだけどフロムヘルとソーソ&ソーサリーだけ10レベルまであるのってなんか微妙だな。
全部4レベルまでで統一した方がバランスが良かった気もするんだけどなー

155 :NPCさん:2007/08/31(金) 11:38:00 ID:???
1レベルしかないのもある訳だがw

156 :NPCさん:2007/08/31(金) 11:38:57 ID:???
10TH-TERRAだって4レベルまであるだろ。
特技習得の機会が一回しかないだけで


157 :NPCさん:2007/08/31(金) 11:48:48 ID:???
あの二つだけが他に比べてそんなに表現すべきフレーバーやガジェットが多い複雑な世界観なのかというと若干疑問だしな。
特にソード&ソーサリー。

158 :NPCさん:2007/08/31(金) 14:31:32 ID:???
グレディメ読んでアルフについてようやく詳しいイメージがつかめたんだけど、神々以前の存在ならば彼らはどこから生まれてきたの?
ffの何を買えばわかります?

159 :NPCさん:2007/08/31(金) 14:40:27 ID:???
ALF基本に創生神話があるからそこで語られてるな。

まず、世界の原初存在としてユミルといわれる巨人がいた。
ユミルはガイアやタルタロスやカオスと同じく「はじめからいるもの」だ。
んで、ユミルは世界に仲間がいないことを寂しがり、仲間として自分の分身であるものたちをつくった
それがアルフ。しかし、彼らはなぜかユミルのもとを去りふたたびユミルはひとりぼっちに。
それからいくらかの時を経てアルフはユミルのもとに帰ってきたが、そのとき彼らはどこからかつれてきた「神々」と呼ばれるものたちをひきつれてきていた。
(つまり、ユミルの元から離れてる間に、ALGの方の創世神話で語られれる、ガイアによる神々の創造が起こっている)
で、アルフたちは神々とともにユミルを殺す。動機は不明。死したユミルは大地や空となり、アルフはそうやってできた世界を神々に分け与え、神々のためにアルフは様々な奴隷種族を作り出した。
そうして神の社会は大発展したが、後に神々の奴隷であった人間たちの要望にこたえてあるアルフが作ったといわれる機械神によって多くの神々は滅ぼされ世界は人間のものになった。

ちなみにアルフは人間より頭一つ高い身長が平均的なので巨人族と言われる。
ギリシャ神話的なギガントのイメージからすると、バスケットボールの選手程度で巨人族ってどうという声もあるが、北欧神話の伝承の巨人ヨトゥンの平均身長は実はそのくらいだったりする。

160 :NPCさん:2007/08/31(金) 14:50:59 ID:???
>>159
THX。
北欧神話だと神々と巨人族はライバル関係なんで、ここは大分違うイメージだね。
でも巨人との対立の物語を元ネタとして、源神話としてシナリオ作る場合はどうすればいいんだろう

161 :NPCさん:2007/08/31(金) 14:56:06 ID:???
アルフの中には奈落に落ちたフォモールという存在がいる。
源神話的な意味で神々との対立を解釈するなら、その巨人はフォモールだったのだとするのが一番ラクだな。

あともう一つは、対立の神話をすべてラグナロクの時期におきたものとする解釈。
本当にアルフが機械神を作ったのが事実なのならば、結局、最終的にアルフと神々は対立しちゃったことになるからな。

162 :NPCさん:2007/08/31(金) 14:59:44 ID:???
機械神は巨大ロボットなんだよ
今はパイロットがいないから沈黙しているだけで

163 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:02:38 ID:???
それで劣化コピーのパイロットがアレか……

164 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:06:44 ID:???
OVL:ミッドガルドの《マテリアル〜》は、どっちの特技も
アクセサリ1つから「〜と同時に装備出来ない」って文言を
全部とっぱらう為の特技だと思ってたんだが、違うのか?

同じ一行で語られる装備制限なのに、片方OKで片方NGって変じゃね?

165 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:07:55 ID:???
世界破壊ロボといえばウラヌスってのがいたな。

166 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:08:58 ID:???
>>164
マジックバリアリングとプリヴェントリングが例外ってだけ

167 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:09:13 ID:???
ウラヌスはGf誌のSSS予告の時はガイアって名前だったのは黒歴史だ。
マーズからのインスパイヤだったのだろうか

168 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:10:53 ID:???
つーか、ALGがある今じゃウラヌスがレリクスロボってのも黒歴史じゃないか?
いやまー、ウラヌスという神の名前を取ったレリクスという解釈でなんとでもなるけど

169 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:13:47 ID:???
>>168
ところがこういう解釈も存在するんだなコレが。

282 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/08/22(水) 11:10:11 ID:???
ALAのボステンプレの「ギガンテス」ってギガントマキアのギガンテスそのものなのか、ギガンテスの名を借りた古代兵器ってことなのかどっちなんかね

283 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/08/22(水) 11:14:17 ID:???
あれが現代兵器なら神話に名を借りた兵器とかいえるけど、レリクスだから、そもそも神話時代に活躍してたわけで。
つーことは、あのレリクス兵器群がユグドラシル宇宙でいわれるギガンテンスそのものと考えた方が自然じゃね?
アルフによって作り出された神々の敵ってわけだ。あ、これはラグナロクにおいて機械神が降臨する背景と源神話的な共通項があるな。

284 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/08/22(水) 11:29:13 ID:???
ギガンテスがウラヌスの血がガイアに滴り落ちて身ごもって生まれた一族という神話からすると、
ギガンテスが、ガイアの怒りに呼応したアルフによってもたらされた神をも滅ぼすレリクス兵器ってな設定でも納得いく部分もある。

だって、この世界のウラヌスってあのとんでもない力を持ってるアレだろ(ネタバレにつき自重だが)
しかし、旧版のシナリオの設定とか拾ってここまで考えたってのならじゅんいっちゃん本気ですげぇな

170 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:15:10 ID:???
>167
インスパイアっつーかその名前で世界破壊ロボとか完璧にパクリじゃねえかw

171 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:16:50 ID:???
まぁ、アスガルドについたら誰しもが一回は
「こんな世界なくなってしまえー!」
とか願ったりしたくなるよね。常考。

172 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:22:57 ID:???
レリクスロボットのウラヌスがガイアとの間にもうけた子供が神々なんだったら、
神々もロボットなのか?

173 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:25:35 ID:???
ミッドガルドのノルンと同じく
オリジナルと全く関係ない存在なのかもしれない

174 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:35:15 ID:???
>>172
神々がロボットだったら「機械神は他の神々と違って機械である」っていう大前提がいきなりなくなるじゃん。

データ的には神々は「種族:神」だな。

175 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:38:55 ID:???
本当のウラヌスはウラヌスとして神として存在していた。
ウラヌスがクロノスに殺された後にウラヌスはシャードになった。
そのシャードを組み込んだロボットがウラヌスというレリクスロボ。
ギガンテスはそのウラヌスロボの量産型。

俺はこういう解釈をしてみた。

176 :NPCさん:2007/08/31(金) 16:46:03 ID:???
>>175
ああそうか。ウラヌスは殺害神話が有名だったな。
確かにシャードになってからロボに改造されたみたいなのは綺麗な解釈かも

177 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:08:59 ID:???
ていうか、ALGの設定ではガイアを利用して神々を生み出したのはアルフなんだよな。
ウラヌス出てこねえ。

178 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:19:59 ID:???
ヒント;ブライトナイトffのラスボス

ネタバレになるから詳しくは言えないが。

179 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:22:49 ID:???
>>177
でもウラヌスだって実際のギリシャ神話でガイアから生まれてることになってるじゃん。


180 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:26:52 ID:???
それ言い出すとそもそも、神の血統ってのがユグドラシル宇宙にはないのかって話になるけどな。
全部ガイアを母とするとなると。

でも、源神話の視点からすると神の血統の神話が伝わっている以上、神々から生まれた神々だってそりゃいたんじゃないの
もしかするとガイアは神々を直接生み出したというより、すでに存在するナニカを神にする、つまり神性を与える存在なのかもしれない。
そうすれば、神々から生まれた子がガイアによって神となるとかいうようにできるな。
ゆえにすべての神々の母とか。

181 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:30:18 ID:???
>180
即ち勇者候補生は神候補生であり大地の子は神の子であるのだな

182 :NPCさん:2007/08/31(金) 17:44:06 ID:???
サクセサーってのは神の後継者って意味でサクセサーなんだよな。
神々がガイアからマナを与えられて神となったという考え方だと、シャードを得てクエスターが神の座を継承するってのは、確かに神の力(ガイアから与えられたマナ)の継承という意味になるな

そしてレジェンドだけは現代の時代においてガイアから直接マナの高密度結晶(シャード)を与えられている。
古代の神からその座を継承したのではなく、新しく生まれた神の一族といえる。

183 :NPCさん:2007/08/31(金) 18:06:23 ID:???
日本の神話でも、人間が神格を得ている奴もいるしね
てか日本の神話だけ神様が人間作る描写が無いね

184 :NPCさん:2007/08/31(金) 18:52:08 ID:???
>>181
つまり勇者候補生の伴侶は大地の子で確定か
他のサンプルヒロイン涙目wwwwww
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     |   |     ↑ 大 地 の 子       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

185 :NPCさん:2007/08/31(金) 19:04:02 ID:???
またマジシュー子の陰謀で犠牲者が出そうだな。
すべては土下座程度で許す候補生が悪い。

186 :NPCさん:2007/08/31(金) 19:38:10 ID:???
前も後ろも支払ったというのに、何が足りないというのですか! 鬼畜!

187 :NPCさん:2007/08/31(金) 19:41:19 ID:???
前:クイック、後ろ:マジックシールドか。

188 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:35:43 ID:???
ところでグレディメ読んでてひとつ納得できねーところがあったんだけど。
奈落の使徒がティターンによって作られたって部分。
どうにもグナーデってその例外っぽい気がするんだよな。
グナーデは死んでも奈落が駆逐されない限り復活するって言うし、
この不死性は神々やティターンすらも超える物にも思える。
ティターンはただのきっかけに過ぎず、
もはやティターンの意思も存在も関係なく、
奈落(というかタルタロスと奈落の使徒たち)は動いているのではないだろうか?

189 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:43:14 ID:???
>>184
なんかすげー、鳶に油揚げをさらわれるって感じなんですけどッ!
思わぬ伏兵というか。

190 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:48:43 ID:???
>>188
ティターンが活動してるのはガイアなんだからガイア産でない使徒はティターン以外の産物じゃないの?

191 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:12:46 ID:???
>>190
なんでガイアが使徒を生むんだよ。
ガイアが生んだ奈落はテュポーンじゃね。




192 :149:2007/08/31(金) 22:13:24 ID:???
>>151
見れた 遅くなったけどサンキュ

FWがポップアップブロックしてたけど、アドレスまで置き換わってる?見たいな変な事になってるや

193 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:18:06 ID:???
>>188
いや、むしろグナーデが死んでも復活するのは、ヒトが奈落に侵されたのでなく、純粋にタルタロスから生まれたものだからという方がすっきりするが。
あと、全ての使徒がティターンに作られたわけじゃないってグレディメにすでに書いてるじゃん。

グレディメ的には
使徒=タルタロスから直接生まれた存在
落し子=奈落に侵されて変容した生物。広義ではこれも「奈落の使徒」と呼ばれる。
ってのが定義で、ティターンによってでなくても、タルタロスから生まれた「純粋奈落」を狭義での使徒と呼ぶみたいに思えたが。


194 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:19:58 ID:???
つうか、奈落の神という存在自体がティターンだけではない。
アーリマンだってそうだ。
あとグレディメだけ見ても、デーモンはティターンの勢力と全く関係ない様子だ。

195 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:21:51 ID:???
>>193
グナーデは元聖母候補なわけだが

196 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:25:25 ID:???
>>195
WARだとその設定全く無視されてるから、黒歴史になったと思ってる俺惨状

197 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:28:06 ID:???
ええと、前も書いたが奈落周りの設定はあんま安定しておらず、旧版からグレディメまでの間にちょっとずつ変わって行ってて、今後もちょっとずる変わっていくような気もするんで、過去のシナリオとかの設定をそのまま鵜呑みにすると矛盾出てしまうので
まあ長期連載マンガでよくあることみたいに自己解決推奨。

ま、とりあえずは最新の解釈を基本で考えればいいんじゃね?

198 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:29:43 ID:???
最新の解釈に基づくとグナーデは落とし子だな

199 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:34:48 ID:???
グナーデについては最新の情報で一番詳細なのはエブリマかな?

200 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:37:13 ID:???
間違えた、WFSな。

201 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:41:01 ID:???
まぁ広義では、奈落を広めようと自らの意思をもってれば出生問わず「奈落の使徒」でいいんじゃね。

ただ、ALG以前のALS/ALFのシナリオででてきたシナリオボスは奈落の使徒って書いてるけど、今の定義じゃ末期のスペクターだよな。
別にあいつら奈落を広めたいわけじゃなくて自分の欲望をかなえたいがために奈落の力を使ってるだけだし


202 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:42:40 ID:???
>>197
その設定が安定しないとこが奈落らしいといえばらしいのか?

203 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:44:31 ID:???
>>202
奈落とシャード周りの設定はわざと矛盾している部分を入れているぽいからなぁ。
グレディメ一冊見るだけでも結構謎や矛盾は垣間見えるし。

ま、誰もその本当の真実をつかめていない、っていうのが奈落やシャード、そしてアスガルドってことなんだろう。


204 :NPCさん:2007/08/31(金) 22:51:00 ID:???
奈落についての階級というか区分みたいなのがはっきりしだしたのってALGとMIGからだからな。
ダークワン(落し子)とスペクター(奈落人)の同時期の追加によって、アポスル(奈落の使徒)は「そういうのとはちょっと違う存在」ってのが浮き彫りにされたから。
それまでは奈落にちょっとでも侵された奴はみんな奈落の使途と呼ばれてたからな。

205 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:02:59 ID:???
《希望へのコンタクト》って次回更新が10月5日……?

206 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:03:28 ID:???
>>183
イザナミとイザナギが子を成してる描写はあったな。人はその仮定で生まれたんじゃなかったっけ? そのうちカグツチが生まれてイザナギを焼き殺し黄泉平坂の話に至る、と。
そういやこの辺の神ってシャードにはなってないなあ。

207 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:05:27 ID:???
10月5日って「毎号第二週更新予定」と全く関係ねぇwwww
せめて10月の二週目だったなら「ああ、今回のは前倒しだったのか」とかいえるんだが

208 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:09:57 ID:???
>206
イザナギの黄泉渡りの下りでイザナミと問答してなかったっけ?>人間
イザナミとイザナギの子作りは八百万の神々じゃなかったっけか。


209 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:11:13 ID:???
イザナミとイザナギが子を成して生まれたのは「神生み」だから人の創造ではないんでね?
記紀神話での人の創造は例の黄泉比良坂での夫婦喧嘩(?)で、
イザナミが一日に千人を殺そうと言い、これに対しイザナギは一日に千五百人生もうと言ったことが始まりだと思う。
これ以前はどうも人間がいないみたいなんだよな。これが人間の生死の誕生の由来となtているから
生まれてもいない「人間」に対してイザナミが殺そうといいだして、それに対応してイザナギが人間を生み出したという、ニワトリとタマゴのパラドックスのようなまことに奇妙な感じだが。




210 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:29:20 ID:???
ゆめコン、虎五郎へのツッコミがこのスレで言われてたのと全く同じだなw
そこでなんで心理学なんだよwww

211 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:34:07 ID:???
俺は、
「武器をいっぱい持つキャラは時空鞘では対応できないキャラだから、ちゃんと武器は物理的に隠そうとしてますよ? ええ」
っていうえんどーちんが大好きだ。

いまだに時空鞘は所持している武器を全部隠せると勘違いしてる人いるからなぁ…

212 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:36:57 ID:???
ALFはALFとAVFとWARしか持ってない俺にえんどーちんの意図をkesk

帝国軍装備やWARS、サムライ装備みたいに攻撃属性の違う武器をいっぱい持ってるならわかるんだが、ハルバード3本ってどういう意図なん?

213 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:39:25 ID:???
>>211
正直に言うと、所持品を隠せるアイテムは欲しかったな
ALGで射撃武器とかのサブ武器取りづらいのはこの所為だと思うし


そこ、リターナー取れとか言わない

214 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:42:44 ID:???
ニンジャは2レベルに《忍法:射刀の術》ってのがあって、白兵武器を投擲することができる。
しかもダメージが+3d6される。
しかし投擲した武器は失われる。
また、投擲は必要体力が反射基本値+クラスレベル以下のものをなげれるんで、その武器を扱えないような非力なキャラでも投げるなら重い武器でも可能ってわけ

なので、ハルバードを3本もちあるいてるわけだな。投擲用に。
ハルバードは攻撃力が高く属性も任意に選べる
さらに《忍法:射刀の術》は【魔導値】による魔法攻撃として行うため武器も命中修正が加わらないからハルバードの命中ペナルティは無視できる

215 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:44:14 ID:???
ハルバードは射刀の術にはかなり向いてるもんな
単純なダメージの高さだけではないのも良いし

216 :NPCさん:2007/08/31(金) 23:46:19 ID:???
レジェンドニンジャとかMP気にしなければ剣王投げ放題


217 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:13:22 ID:???
レジェンド/ニンジャは逆に言えば威力は高いが武器が必要な《射刀の術》をMPで代用できるからな

218 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:20:56 ID:???
>>180
それどころかスルトとシンマラはユグドラシル宇宙のさらに外の『主八界』
生まれです。

219 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:21:41 ID:???
>>218
あの話をそのまま適用するならユグドラシル宇宙の中に主八界だろう

220 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:30:45 ID:???
あの話をそのまま適用するなら、スペイン宗教裁判レリクスとかアルフがゲラゲラ笑いながら作っちゃう。ヤバイ。

221 :NPCさん:2007/09/01(土) 01:15:05 ID:???
>>219
レンはミッドガルドに行ってない描写があるので、ファー・ジ・アースの存在する『主八界』はユグドラシルと連理木になっているのではないかと思う。
それで、ガイアの方は連理になっていなくて、実はそっちの方のミッドガルドは神々の武具の建造が出来ずに滅亡しているとか。
実際、ユグドラシルに『つながる』世界と言う描写はあっても、ユグドラシル宇宙の『中にある』世界と言う描写はないし。

222 :NPCさん:2007/09/01(土) 01:47:35 ID:???
あんまり真面目に考えてもw

223 :FEARの狂信者 ◆12HKNA4Xsk :2007/09/01(土) 03:27:47 ID:???
とりあえず、井上吼える1回目での情報

ff超上級ルールブック”ゴッドサイド”もとい”アインフェリアル”(アインヘリアルかも)
21〜30レベルのデータおよび上級クラスで40クラス分のデータ掲載で、シナリオ無しで、ミッドガルド超えるページ数の予定

それと、1on1とか高レベル対応など変わったシナリオ掲載のシナリオ集が、ffが今年末、ガイアは来年春予定。


224 :NPCさん:2007/09/01(土) 03:41:58 ID:???
>>223
分厚い内容になりそうだな、データがぎっしり入った内容なのか
それとも、世界観説明にもページを大きく割くのか

225 :NPCさん:2007/09/01(土) 04:47:49 ID:???
アインフェリアルってまたなのはネタかよ!
じゅんいっちゃんまで…信じていたのに…

226 :NPCさん:2007/09/01(土) 05:28:54 ID:???
ヴァルハラの人が元ネタじゃないのか?
それともなんでも型月のパクりに見える人と同じ手合い?

227 :NPCさん:2007/09/01(土) 07:36:22 ID:???
発売日はいつころになりそう?
シナリオ集が年末だからそれより前って感じでいいのかな(10月〜11月?)

ff超上級ルールブックってことはALGのクラスは抜きって意味?
40クラス分・・・ ffの既存クラスが33なので、上級クラスが7つとしてまあちょうどいい数な気もするが
でも、確か超上級ルールブックはALG対応するために延期したとかいう話になってたんじゃなかったっけ?
33クラアス全部に対して21レベル超を載せるとは限らないとすればALGクラスも対応しそうかなぁ。

>アインフェルアル
まあ、サプリのテーマ的にはネーミングはなんらおかしくないしょ。
ただぐぐるさんとかに聞くと日本語にしたときは「エインヘリヤル」の方が一般的ぽいんで、ある程度ネタを意識した部分もあるかもね

228 :NPCさん:2007/09/01(土) 08:17:19 ID:???
年末予定のALGシナリオ集はどうなんったんだろう
変な〜のに統合されちゃった?

229 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:20:53 ID:???
統合されたんじゃね?
もっとも、その変なのってのがどれくらい変なのかわからんので、統合できるようなものなのかははっきりしないが。

230 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:35:29 ID:???
変則シナリオ集はALF,ALG別個に出るそうだ。前者が12月、後者が3月予定

231 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:40:16 ID:???
アインフェリアルの発売日の方はまだはっきりはいってなかったの?
変則シナリオ集が高レベル対応もあるってことから考えると、アインフェリアルはその前って考えていいんだよな?

232 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:42:50 ID:???
アインヘリヤルの表紙はびっくりしたな。佐嶋絵なんだけど、弥生人みたいな髪格好の6本腕の阿修羅?とか 黄金兜かぶって羽生やしたヴァーハナとか、チャイナ服着た女の子とか。
腕については増やした方がレベルあがってるようにみえるだろ、どこのウィザードリィRPGだ、とか適当に絵の発注したように吹いてて社長にそれにあわせてデータ作るんだぞと怒られてたw

233 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:44:47 ID:???
あ、吹いて怒られたwのはじゅんいっちゃんね
最初表紙絵みて完全新作かと思うぐらい雰囲気がアルシャード離れしてた

234 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:48:33 ID:???
あ、表紙もうできてるんか。
んじゃそんな先の話でもないかな


235 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:49:12 ID:???
ウィキペディアだとエインヘリャル(einherjar)だな。

236 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:50:35 ID:???
>弥生人みたいな髪格好の6本腕の阿修羅?とか 黄金兜かぶって羽生やしたヴァーハナとか、チャイナ服着た女の子とか。
>腕については増やした方がレベルあがってるようにみえるだろ、どこのウィザードリィRPGだ、とか

ちょっとまて。
これってウィザードリィ分になるのか?
俺の持ってるウィズのイメージとは大分違うんだが・・・

237 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:51:26 ID:???
たぶん真ウィズね。腕ふやせるんだよ、あれ。

238 :腐死者ジェインソ:2007/09/01(土) 09:54:05 ID:???
>>236
ウィズぽいってのは腕が増えるって部分じゃね。
確かTRPG版ウィズは腕があとから増やせるんだよ。
コンピュータ版は(俺の知る範囲では)そういうのないので、TRPG版ウィズの特徴でもある。
古参ゲーマーにとっては定番のネタの一つやね。

つうかついにカンフー分キター!?


239 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:54:25 ID:???
>黄金兜かぶって羽生やしたヴァーハナ
ヴァルキリー化でもしてるんだろうか?w

240 :NPCさん:2007/09/01(土) 09:56:56 ID:???
まぁ、現状でもヴァーハナがあとからヴァルキリーとってWARSで羽や兜はくっつけれるけどね。
とはいえヴァーハナ/ヴァルキリーって組み合わせが悪すぎるマルチクラスだとは思うが

241 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:07:16 ID:???
表紙佐縞でこれだけ人外キャラがいる時点でALFメインは確定だな。
ただクラスデータとしてはALGクラスも拾うんじゃないかねぇ?
むしろミッドガルドだからこそ超高レベルルンナとかやりたいところもあるし。



242 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:11:52 ID:???
>40クラス分・・・ ffの既存クラスが33なので、上級クラスが7つとしてまあちょうどいい数な気もするが

でも上級クラス7つってのも少ないよな。
旧版のフォローでせいいっぱいな感じだし。
むしろ、メインクラス4つだけ21レベル以上対応して残り36クラスを上級クラスとかの方がうれしかったり。
つか、21レベル以上の特技つける前に10レベル〜20レベル帯の特技ふやしてくれ
そうでないとそもそも既存クラスを20レベルまであげるモチベーションがわかないぞ。

243 :ドルフ☆レーゲン:2007/09/01(土) 10:12:30 ID:???
「アインヘリヤル」はドイツ語(=帝国語)読みなのだって言ってたネ。
つまりデビルサイダーとかデビルマン的な意味だとか。

244 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:19:28 ID:???
ヒント:既存クラスが21レベル以上対応するからって既存クラスに21レベル以上の特技が出るとは限らない

なんつーか、既存の全クラスに30レベルまでの成長表だけ用意。上級クラスは逆に成長表なしの特技だけのクラス。その上級クラスが40種類。
レベルを超えたキャラは上級クラスを一つ選んで、クラスのレベルアップ時そのクラスの特技をとってもいいし上級クラスの特技をとってもいい。
(そして上級クラスにはクラスレベルは存在しない。上級クラスとは天羅WARでいう共通特技カテゴリみたいなもの)

そんな感じを妄想した。

245 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:21:53 ID:???
>>243
すまん。意味がわからん。
デビルマン的な意味ってどゆこと?

246 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:27:09 ID:???
>>244
ぶっちゃけ既存クラスに30レベルまで特技追加するなら上級クラスって概念が不要だしなぁ。
そういう感じは確かにありそうだな

ただSRS別冊に載ってたサモナーのアイテム召喚とかジャーヘッド追加装備とかも拾うと思うんで、40クラスってのの中に上級クラスが全てってわけじゃないと思うけど

247 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:34:23 ID:???
クラスレベルが存在しないって推測は斬新だな。
並列特技の集合体みたいな感じを予想してるわけか

248 :NPCさん:2007/09/01(土) 10:37:33 ID:???
ついでにスキルレベルの概念を導入だ。
上級クラスはクラスレベルが存在しない代わりに、同じ特技を重複してとれる。
するとその特技のスキルレベルが上がるのだ。


まあARAをパクってみたんだけどな

249 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:08:45 ID:???
>>246
既存クラスが30レベルまで拡張されても10レベル以上になってから取れる上級クラスの意味はあると思うけどな。
ドラゴンとかコマンダーとかは上級クラスでこそうまく表現できると思う。

バトルマスターとかは必要ないけどな。

250 :NPCさん:2007/09/01(土) 13:09:22 ID:???
やはり最大の焦点は上級クラスをどう処理するかだな。
今までのやり方だと問題になるから何かいい方法があるといいんだがね。

251 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:31:39 ID:???
対応するクラスを20Lvにすると取れるとか?

252 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:38:08 ID:???
上級クラスは、「キャラクターレベルが10に達したら習得できる」ってもう基本ルルブに書いちゃってるからなぁ
それはないだろ

253 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:42:46 ID:???
上級クラスの特技がどれも基本クラスの特技の効果を上書きするものになるとか。
例えばバトルマスターだと1レベル特技で《猛攻》のダメージに体力乗せられるようになったり。

254 :NPCさん:2007/09/01(土) 15:46:52 ID:???
>>252
つ[基本ルールでは10レベルで転職可としておりましたが、このたび正式に20レベルとなりました]

の一文入れるだけで無問題。
どうせあいんへりやる無しで上級データ導入するの不可能なんだし。

……ってそうか、旧版コンバートする香具師との齟齬が困るのか。

255 :NPCさん:2007/09/01(土) 16:55:47 ID:???
>旧版コンバートする香具師との齟齬が困るのか。

そんなんガン無視してかまわんと思うが。
旧版コンバートでの上級クラスと、アインヘリヤルの上級クラスを
混在させるようなコトがあるとは思えんし。

256 :NPCさん:2007/09/01(土) 17:23:28 ID:???
>>253
ほぼすべちぇの特技を基本クラス強化の常時特技にすると?
コピー系特技で取られたらエラい事にならない?

257 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/01(土) 18:17:38 ID:Pf0a0LXY
無印ん時のコピー特技は上級クラス特技はコピーできなかったと思ったよ舌っ足らず君。

258 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:20:56 ID:???
>>256
そうでなくてももし上級クラスの特技がコピー特技でコピーできたらエラい事だろ……。

259 :NPCさん:2007/09/01(土) 18:23:39 ID:???
コピーコピーうるさいよ
お前らコピー村の村長さんかってーの

260 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:07:08 ID:???
コピー村の村長さんがコピー呑んで氏んだコピー。葬式饅頭でっかいコピー。

261 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:15:16 ID:???
ポリフォニカは風熊みたいに特技レベルでの互換は可能なんだろうか?
もし可能ならアーティスト/神曲楽師/ホワイトメイジとか面白そーな組み合わせができそうだ。

262 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:19:52 ID:???
ワンマンオーケストラ+SPインストゥルメンタル?


263 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:33:01 ID:???
風熊に続いてポリも精霊使いだから、また扱いに困るw

264 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/01(土) 21:39:22 ID:Pf0a0LXY
このままエンジェルハウリングとかデュアンサークとかソードワールドノベルとか
SRS化してスーパー精霊使い大戦に

265 :NPCさん:2007/09/01(土) 21:39:56 ID:???
『精霊使いが多すぎる』
というクロスオーバーシナリオを。

266 :NPCさん:2007/09/01(土) 23:14:25 ID:???
じゃあ俺はソドマス/マシンヘッド/アーティストで、ワンマンオーケストラやるよ。
小さき戦友で精霊のボウライつきだからお得だぜ。

267 :NPCさん:2007/09/01(土) 23:38:40 ID:???
>>266
それってワンマンオーケストラじゃなくてアニメに出てきた・・・

268 :NPCさん:2007/09/01(土) 23:46:00 ID:???
マイク・サウンダースだっけ

269 :NPCさん:2007/09/02(日) 01:20:34 ID:???
エンハウSRSはストレスたまりそうだ
うひょー

270 :NPCさん:2007/09/02(日) 01:21:42 ID:???
うひょー同盟自重

271 :NPCさん:2007/09/02(日) 03:16:19 ID:???
時計仕掛け最終話読んだ。

本当にちゃんとグレディメにそのままネタが繋がっててびっくりした

272 :NPCさん:2007/09/02(日) 08:41:46 ID:???
>>271
そりゃ合わせたからだろう。

273 :NPCさん:2007/09/02(日) 17:23:01 ID:???
虚無の翼が999に化けたネタか、どういう経緯かネタバレスレでkwsk>271

274 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:28:04 ID:???
上級クラスはグレディメの追加クラスみたいに、
上限4レベルとかなら既存クラスの高レベル特技も意味なしにならなさそう。

275 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:38:19 ID:???
むしろ1レベルまでで特技が複数あって、そのうちの1,2個しか取れない。そして上級クラスの複数取得不可って形の方がよくね?

276 :NPCさん:2007/09/02(日) 20:54:37 ID:???
もう上級クラスはHOT形式でいいよ

277 :NPCさん:2007/09/02(日) 21:11:37 ID:???
>>276
それだとデータ的に寂しいが、上級クラスの習得には
HOTが必要というのはあるかもしれない

278 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:36:56 ID:???
サクセサー専用で。
とすると一般人の上級クラス保持者が困るか。

279 :NPCさん:2007/09/03(月) 00:42:56 ID:???
結局、アインヘリヤルの発売日って触れられなかったのか?
表紙まで出てるというのに。

280 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:06:36 ID:???
聞き漏らしたのか、言い忘れたのか分からん。
ただ、10月か11月じゃないのかな・・・ 12月にはシナリオ集出るんだし。

281 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:08:51 ID:???
まぁ、シナリオ集はまだ表紙が出てないんだし、出てるアインヘリヤルの方が早いんじゃねぇかなぁ。

282 :NPCさん:2007/09/03(月) 01:45:08 ID:???
シャードはクエスターにクエストという試練を与え、成長させることでアスガルドにいたるための存在に近づけていくものなんだから、
極端ではあるがシュバイエルの計画って、アルシャードのテーマからすると筋が通ってるよな。
ただ、筋だけしか通ってない極論だけど。
時計仕掛けはこういう設定の根幹部分とかはしっかりしてるのは良かった。

283 :NPCさん:2007/09/03(月) 11:02:14 ID:???
虚無の翼999世号?

284 :NPCさん:2007/09/03(月) 12:09:00 ID:???
撃沈され杉www

285 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:48:34 ID:???
>>>279
ググっても分からなかったんだが拍子どこに有るんだ?

286 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:50:41 ID:???
JGCでじゅんいっちゃんが吠えたときに公開された、Webにはまだないんじゃないかなぁ

287 :NPCさん:2007/09/03(月) 16:54:25 ID:JBpVVbBf
アインヘリヤルの表紙については>>232でレポされてるよ

288 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:14:46 ID:???
上級クラスは、OVL:10th-TERRA形式で基本クラス特技の強化!

って感じだったら、導入も楽なんだろうけどなぁ。

289 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:16:35 ID:???
うーん。でも10TH-TERRA特技はぶっちゃけ面白味が薄いからなぁ。
ガイシュツだが特技一個しかとれないならHOTにした方がいいよ。

290 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:20:58 ID:???
>>289
そう思う。

291 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:32:24 ID:???
>>289
お前がグレディメもってないのはよくわかった
買ってから文句いいな

292 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:41:32 ID:???
>>291
いや持ってるぞ。
クラスレベルである程度の変化があることも知ってるが。

293 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:48:02 ID:???
たぶん特技一個しかって部分に突っ込みたいんだと思うが。

294 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:50:36 ID:???
3個じゃなかったっけ?

295 :NPCさん:2007/09/03(月) 17:56:07 ID:???
取れるのは三個だし、「ある程度」なんて
控えめな評価が当てはまるのは一部の特技だ。

296 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:14:16 ID:???
まぁ自動取得が1つ有るから2つしか自由に取れないが

297 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:17:13 ID:???
多分「特技1個しか〜」は一度しか取得の機会がないと言いたいんじゃないのか?

298 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:17:26 ID:???
つうか、>>288で言ってる「OVL:10th-TERRA形式で基本クラス特技の強化」の意味がわからん。
選択した基本クラス特技3つが変更されるとかか?



299 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:18:01 ID:???
実質意味のある特技が一つしか取れないな

300 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:19:50 ID:???
天羅もっていても結局一レベル特技二つしか取れないのね

301 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:21:52 ID:???
>>298
多分だが、全ての特技を取得できるレベルが1で、レベルアップしても新たに取得できないようにして、基本クラスのスキル強化を図ればいい
と言ってるんだと思う

302 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:22:59 ID:???
>>300
???

303 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:24:22 ID:???
>>302
二レベル特技取れるの?

304 :NPCさん:2007/09/03(月) 18:43:38 ID:???
というか天羅WARの特技取りたいなら、そのぐらいのハンデは与えて十分だろ

305 :NPCさん:2007/09/03(月) 20:37:12 ID:???
>>303
?????
何のための異界の業?
まあ、HOTいるけど。

306 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:41:26 ID:???
>>298
・特技の取得自体はOVL:10th-TERRAとか風熊のイレギュラーと同形式
・特技の能力は、いずれも基本クラスの特技を強化する性質である事
多分こーじゃねぇかな。

>>305
クラスを追加取得するという考えはないんか。
つかOVL:10th-TERRAがあれば、HOTはいらないぜ?

307 :腐死者ジェインソ:2007/09/03(月) 23:52:26 ID:???
今月号のGF記事のサザンプトン州の解説になんかすごい勢いでソードワールドアドベンチャー臭を感じた。
盗賊ギルドの仮面の王(性別不明)ってそれなんて90年代センス
アウトロウ”20レベル”ってどんな厨ニキャラ

でもこういう西部諸国ノリはALFには意外に貴重なのでぜひ守っていきたい


あと、ファムがいるのは普通の喫茶店ぽい雰囲気だが、あの華美な服は浮いてるだろう。大地の子が制服だからなおさら。
嘉神の趣味か? やっぱあいつはこのロリコンどもめだったのか?

308 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:02:29 ID:???
アバターの服って気合で作り出してる自分の一部じゃないかと思っていた時期が俺にもありました。

309 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:03:40 ID:???
ジェインソの突っ込み微笑ましい

310 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:06:16 ID:???
アウトロウ20レベルなんは《夜の帝王》を取得してるためなんだろうな。

311 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:07:29 ID:???
>>300
ふつうに天羅クラス取れば良いじゃん

312 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:12:18 ID:???
>>311
いや、他SRSの導入はGMの許可が必要なんで、そんな”ふつうに”なんて当然のように言われても
つうか天羅クラスがとれる環境ならOVL10th-TERRAを取ることがまずないんじゃないか

313 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:15:46 ID:???
>>312
導入に駄目だしされてるなら天羅持ってようが持ってまいが関係ないし
そもそも300は1レベル特技2つかしかとか言ってるから何か勘違いしてるっぽいが

314 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:16:01 ID:???
>312
OVL10th-TERRAを取らないと特技の意味が無くなる物が多いぞ。
特に気合いを使う奴。

315 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:16:17 ID:???
>>312
気合を使う特技が欲しいならOVL10th-TERRA取らざるを得ないんじゃないか。

316 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:18:24 ID:???
気合いを使わない特技でもバランス崩れてるの多いけどな

317 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:19:36 ID:???
ぶっちゃけ、天羅WARの「1レベル特技」とALF/Gの「1レベル特技」はバランスが同じじゃないからなぁ。

318 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:21:10 ID:???
しかしOVL:10thと天羅クラスで2つだからな・・・
しかも達成値上昇系は使えないという微妙さ

319 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:25:30 ID:???
一度レベル25でプレイとかやってみてえなあ・・・

320 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:27:27 ID:???
>>318
ついでにいうとHOT:10th-TERRAもないと特技コピーできない。

321 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:32:43 ID:???
結論としては>>300以降>>315前後まで全員何らかの点で勘違いしているでFA

322 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:34:43 ID:???
>>319
俺もALSから通してやってるのに10レベルを超えたプレイはないなあ
なぜか風熊ではレベル20とかで遊んだりしたけど

323 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:37:34 ID:???
ま、アインヘリヤルとコンセプトシナリオ集出れば存分に遊べるんじゃね?>20LV超

324 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:37:37 ID:???
たまに15レベルでキャラ作って遊んだりはするが
成長で10レベル超えた事は俺も無いなぁ

325 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:38:31 ID:???
話変わるけど、

・他人のシャードを奪っても持ち主の元へもどってくる。ただしシャードを閉じ込める特別な箱みたいなのも存在する(リアクターやパンドラの箱)
・クエスターが死んだらシャードも霧散する

この二つってALGには書いてたっけ?
いや、かみなぐ読んで、シャードをどうやって奪ってるんだろうっていう点で気になった。

326 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:38:37 ID:???
かみおくLVでのキャラなら妄想したことはある

327 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:39:24 ID:???
そんなに達成値が欲しいなら《異界の業:高速起動@金剛機》がオヌヌメ。

328 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:40:03 ID:???
旧版時代に持ち回りキャンペーンで3レベルから14レベルまで達したことはあったなぁ
さすがにキャラに段違いの愛着が湧いた

329 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:42:30 ID:???
30レベルのオンセ開いたことある俺が来ましたよ?
まあなんだ、本気でバランス取れなくなるから17レベルくらいで妥協しとけw

330 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:45:17 ID:???
>>329
17ってのは数字として見ると座りが悪いが組んでみると絶妙なレベルなんだよな、なんでだか分からんが

331 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:47:37 ID:???
>>325
73ペ−ジ。「シャードは失われない」は明記。
死後霧散することについてはALGの方ではみつからんな。


332 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:49:36 ID:???
高レベルのメインクラス一つと中レベルのサブクラス、味付けにもう1クラスとか
全部を平均的に上げてうまいことコンボ組んでみるとか、色々できるからなー。

333 :NPCさん:2007/09/04(火) 00:52:53 ID:???
(メール欄)は「死んだクエスターのシャードなのに霧散してないのはなぜか」ってのが重要なヒントになってるので、
公式側はALGでもそこは設定としてユーザーが認知じていることを当然のように考えている節はある。

334 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:03:44 ID:???
死神クエスターができるようになった時点で、そこら辺はもはや例外ありまくりになってるけどなー


335 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:12:42 ID:???
シャードを他人に譲り渡す事もできるみたいだしな。

昔はシャードって捨ててもいつの間にか戻ってきてしまう呪いの石っぽいものと思っていた時期もありましたが。

336 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:14:12 ID:???
>>335
譲り渡す相手がいなければ現状でもそうなんじゃね?

337 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:15:11 ID:???
ウェルカムトゥザフロムヘエエエエエエエルッ!!

338 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:19:45 ID:???
>>335
いや、今でもそうだろ?
少なくとも、シャードをわたして、自分の加護を相手に使わせるなんてできないからな。


つうかシャードの継承についてはシャードが新しい相手を認めるかどうかであって、元の持ち主の意向はあんま関係ない罠


339 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:20:00 ID:???
このふざけた世界へようこそ!

340 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:22:12 ID:???
シャードの継承もルールにあるような話ではないからな。
継承についてはあれはキャンペーンでPCが死んだときに、新しいPCを無理なく仲間に引き入れるためのギミックという意味合いが強い。


341 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:16:49 ID:???
>>337
なぁ、それ日本語に訳すとかなりおかしくね?


342 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:27:14 ID:???
wellcom to the from hell
地獄からへようこそ

Fromhellで固有名詞と取ればそんなにおかしくないんじゃね?

343 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:45:25 ID:???
「地獄より」へいらっしゃいませ。

344 :NPCさん:2007/09/04(火) 09:53:26 ID:???
「地獄より」って、地獄に近いとか、地獄側とか言う「より」に聞こえてかっこよく見えた。

345 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:24:21 ID:???
ガイア初心者にて、FAQに載ってなかったんでちょっと質問してみる。
フォックステイルの「属性:炎のダメージに+1D6する」系の特技って、
ダメージ属性書き換え特技受けたり【ヘル】や【トール】乗せられたりするとどうなるん?
特に、ダメージロールに入ってから宣言されるヘルやトールの場合。
やっぱ、炎属性じゃなくなったからっつうんで特技の効果を全て無効にするのか、
それとも入るダメージポイントを属性書き換えしたって解釈で有効にするのか。
どっちなんだろ?

346 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:31:38 ID:???
>>345
まず、ダメージ属性は変更されることになる。

例えばホワイトメイジの《エンチャントブレイド》は、敵対する相手にかけることもできる。自動成功などで抵抗も不可能だ。
エネミーはこれ自分が耐性を持つ属性にかけることもできる。
実際デフォでこのような戦略をする敵もいる(EDMのボスキャラテンプレの「大妖怪」などI)

で、「+1d6」の効果はどうなるかは過去も話題に出たがグレーになっている。
「+1d6された後に属性が変更される」のか「属性が変更されたから+1d6は成り立たない」のかは、文脈上ではっきり定義できる記述はない。
「+1d6された後に属性が変更される」んだと思う。

347 :346:2007/09/04(火) 10:32:31 ID:???
最後の行は「俺個人としては」を文頭に付け加えてくれ

348 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:34:57 ID:???
>>346
速やかな回答ありがとう。FAQが出るまでは卓内ルールで決めておくしかないか……。

349 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:38:00 ID:???
>>345
《エレメンタルボディ》の記述を見ると、「選択した属性と<神>属性」に有効となってる。
そこから考えると、他の属性にも有効と書かれてない限りは無効だろうね。

350 :NPCさん:2007/09/04(火) 10:43:38 ID:???
アレは最初から<神>属性の《ニョルド》にも有効にするための記述かと

351 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:15:06 ID:???
<神>属性に乗るのと他の属性に変えたら無効になるのとは関係なくないか?

352 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:52:11 ID:???
俺は変更後の属性強化持ってたらそっちだけが乗ると思うし
変更後の属性を強化するもののみが乗ると思うな

353 :NPCさん:2007/09/04(火) 11:53:59 ID:???
ALG基本の段階では神属性にも乗る乗らないを明記すべきと言う意識が
ライターの間で一般的ではなかったのかしらとか思ったんだけども
アブソリュートプラスの効果とか見るとそうでもなさそうなんだよなぁ

354 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:03:59 ID:???
<神>属性にも乗ると明記されてる特技はALG以前からあったからなぁ
ライターを総入れ替えしたわけでもないし、そのあたりは考えられてると思う

355 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:11:41 ID:???
うちの鳥取だと
ダイスを振る前に<神>属性にしたら炎+1d6とかは乗らない
ダイスを振った後に<神>属性にしたら炎+1d6した後なので、ダメージは上がったまま
耐性と弱点はダメージを適用した後に振るので、<神>ダメージに変えると一切関係なし

こんな感じ。

356 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:33:55 ID:???
>>325
俺もそこ気になったんだよな。

シャードを奪えるってすごい特殊なことだよな。これ、伏線か? 敵は帝国軍人か、レリクス級のオーバーテクノロジーを持っているのか…

とか思ってたら、特に理由もなくて噴いた。

357 :NPCさん:2007/09/04(火) 12:54:06 ID:???
襲われたクエスターはマナを奪われてるって描写があったから、それじゃないか?
P143の「マナをずいぶんと吸収されている」ってやつ。

加護って要するに高密度なマナの持ち主なら使える(確かデーモンとかが加護を使える理由がこれ)わけだし、
シャードの加護だけをマナという形で抜き取ることも不可能じゃないんじゃないかな。
襲われたクエスターも、確認できた限りでは「シャードは輝きを失っている」ってだけだったし……

まあ根拠の無い妄想だし、マナを奪うのは奈落の特性ってだけかもしれないけど。

358 :NPCさん:2007/09/04(火) 13:06:27 ID:???
っ「奈落だから」

359 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:03:10 ID:???
>>357
>襲われたクエスターも、確認できた限りでは「シャードは輝きを失っている」ってだけだったし……

シャードを物理的に奪ってるんじゃないならその解釈でアリかもな。
だけどなんかデータ的な説得力はほしかったかな?
いや、PCに対して同じ攻撃ができた方が脅威が増していい感じだと思うんで。
「加護を奪う」あからさまにゲーム的な感覚なのに、それをフレーバーだけですますのはちょっと残念だな
(まぁ、近年のきくたけGMにたまにはフレーバーとルールを融合してくれよというのは無駄かもだが)

360 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:08:25 ID:???
一応ただのスペクターとかでなくて非常に特殊な存在が背景にいたから、加護を奪うようにマナが吸い取れるとかいう特殊性の言い訳にはなってるかな。

しかしそんなにクエスターのシャードの加護をわがものにしたければ、真帝国に就職してリアクター使ってシャード奪えばいいのに。
地球人の無知蒙昧ぶりには目を覆うものがありますな皇帝陛下。

361 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:16:24 ID:???
でも真帝国の技術も異常に偏ってるからな。
積層都市の外と中では技術レベル違いすぎてて、特にその影響で都市の外で使える小型の飛行機械がつくれてねぇし

362 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:25:29 ID:???
空を飛ぶには高出力が必要だから、野外で飛べる飛行機械を作る場合は幌トラックみたいに簡単にはいかないんのだろうな。
だから、カバラの飛行機はクリスタルリアクターでなく、出力の高い貴重なシャードリアクターが使われるのだろう。
で、せっかく貴重なの使う以上は大型飛行戦艦にしてしまえという発想。
航空戦力をまともに保有している人間国家が他にないので、航空機械は戦闘でなく大量輸送のために進化していったというのもあるね。
帝国軍の特殊部隊である「飛行隊」とやらも、クラスがパンツァーリッターなのであれは戦闘機載りでなく、「母艦からダイブして《ジャンプ》で風に乗り上空から地上を奇襲するような空挺師団。つうかドヴェルグ的な戦闘する奴ら」だという説があるし

363 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:32:17 ID:???
そーいや旧版TNOに、ブルースフィアから迷い込んできた命知らずの血まみれ航空部隊とかいうエネミーがいたな。
あのエネミーの使い方はやっぱ戦国自衛隊をやれっていうことなんだろうか

364 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:39:18 ID:???
つうても、戦車や銃器があるファンタジー世界で、地球の銃器や戦車で戦争しかけてもなぁ。
スパロボ的なクロスオーバー戦争ものとしては面白いかも知らんが、戦国自衛隊のノリとはあきらかに違うだろう。

365 :NPCさん:2007/09/04(火) 14:58:34 ID:???
むしろ、大型飛行戦艦に航空機で戦いを挑む
インディペンデンスデイな感じになりそうな気が……

366 :NPCさん:2007/09/04(火) 15:04:54 ID:???
>>365
それ、なんてACE COMBAT?w


367 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:25:04 ID:???
航空戦力もなんだが、海上戦力が何処を捜しても見つからないのがなあ。
水陸両用動力甲冑があるのに、それを輸送する戦艦のデータが無い。
ALGも含めて、潜水艦のデータが欲しいんだが。

368 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:26:17 ID:???
飛行戦艦で運ぶんじゃないの。

369 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:29:39 ID:???
>>346
足された後に変更されると、今度は〈神〉属性へのボーナスを受けられないよな? って話になっちゃわないか

370 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:34:28 ID:???
>>368
つまり、海中からどばーっと水を割って潜水可能な巨大飛行戦艦が飛び出してくるのか?
水中に隠れながら進むのはそれなりに合理的だが、なんか派手だな。

371 :NPCさん:2007/09/04(火) 16:36:54 ID:???
別に輸送艦が水中にもぐる必要もないと思うけど。

372 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:15:14 ID:???
>>367
帝国軍では海上勢力はあまり重視されてないってWARに書いてるな。
そもそも陸海空の三軍構成という考え方の軍隊でないし。
空軍も海軍もなく、「海上部隊」や「航空輸送部隊」があるだけというか。
ただ、海上戦艦は帝国は普通に有してるよ。
旧ブライトナイトはPCの前半の旗艦が海上戦艦で、帝国も海上戦艦&水陸両用動力甲冑で攻めてくる。

あと、海上の大型ヴィークルってのはアルシャードでは軍よりもヴァナヘイム社が筆頭かも。


それ以前に、ALFかWARのエネミーデータに普通に帝国の海上戦艦があった記憶もあるんだが・・・


373 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:24:31 ID:???
ちなみに世界最大の港湾都市は帝国領にある街ではなくウィンカスター。
軍の戦艦とかも停泊してるような描写はWFSには書いてたよ。

またBRFで帝国の大きめの港町のポートなんちゃらってのが出てきたな(ミッドガルドの地図にも載ってる)。
あのときも軍の戦艦とかも停泊してる描写はあったと思う

374 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:26:36 ID:???
潜水空母は浪漫があるじゃないか!というだけでなく、対空火力を
潜水の為に削っても、敵飛行戦力に強襲されない利点がある希ガス。

でも今の真帝国には無関係。S=FのGF記事に出てた潰瘍世界みたく、
対艦攻撃魔法で白兵戦してくるウィザード部隊とかもいないしな。

375 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:30:00 ID:???
シナリオでは帝国の海上勢力は結構出てきてるな。
BRKの銀十字の坊やの他には、AMWのロロと駆け落ちするシナリオでも帝国の海上部隊との逃亡劇だった。

376 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:34:18 ID:???
>潜水の為に削っても、敵飛行戦力に強襲されない利点がある希ガス。
>でも今の真帝国には無関係。

ミッドガルドは「敵飛行戦力」が存在しない世界だからなぁ。
帝国の飛行機械が時代遅れな大艦巨砲主義になってるのもすべてそこに起因するよな
有力な航空戦力というとムント高地のドヴェルクと銀峰山脈のドラゴンくらいだが、そいつらは山で戦うから対抗するのに海上と関係ねぇ

まぁ、時代遅れな大艦巨砲主義はジュブナイルのロマンだからいいんだけど。

377 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:38:10 ID:???
あとバーサーカーがいる地域も飛行戦艦であっても越えられないようになっているな。あれも一種の敵対対空勢力といえよう。
エネミーデータとしてのバーサーカーは空が飛べないタイプだけど、まあ飛行する亜種がいてもおかしくはない。

でもミッドガルドでもっとも飛行勢力の脅威になるのは「奈落による空間の亀裂」だけどな。

378 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:58:19 ID:???
そもそも大陸西部、具体的にはバルトロマイから西にはまともな方法ではなかなか戦艦はとばせん。
西と中原をつなぐ唯一の空路はムント高地だけで、あそこは通ろうとするとドウェルグの洗礼にあうし。
G=M社はドウェルグに金はらってるような描写があるからあそこは莫大な通行料はらって通り抜けてるんだろうが。
ドウェルグは帝国軍には容赦ないし、軍もドウェルグにワイロ送るような屈辱的なことはせんだろうしな。帝国企業であるG=M社とかはそこら気にしなさそうだが

一方で海上は海上で奈落で完全に西へは封鎖されてるしな。
残るはクリーチャーの巣窟たる野外の陸路のみ。でもこれも奈落の亀裂によって黒の森を経由しなくてはならない。
軍隊の大規模な行軍なんかやったら黒の森冬季戦の二の舞だ。
おかげで、帝国軍はバルトロマイまでは集結できても、それより西にはちょっとずつしか戦力を運べず、
残存兵力をウィンカスターに駐留させつつそれ以西の領域とのにらみ合いになる。
てかこの海と空が封鎖されてる設定がないと西部は帝国に一方的に蹂躙される。

そしてG=M社は金とコネの力があってか、やはり武装バスは黒の森付近も問題なく通れるようだ。
ていうか、黒の森の連中は聖なる森を血で汚そうとした帝国が嫌いなだけで森に敬意を払う連中は攻撃はしないし。

こういうことを総合しで、「軍は侵略しにくいが、旅人や商人は東西の行き来ができる」という設定が可能になってんだな。

ここらの地理的な作りこみはFEARの異世界ファンタジーの中ではかなり秀逸だと思う

379 :NPCさん:2007/09/04(火) 18:06:57 ID:???
じゅんいっちゃんのゲームだからな。そういうこだわりってのは大きいんだろうね。

きくたけのラース=フェリアがこういう部分にほとんどこだわらないのと対照的だw
同じきくたけファンタジーでもエリンディルは地理的な部分が結構考えられてるが、ARAはきくたけよりも久保田の影響が大きいからなぁ

380 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/04(火) 21:41:33 ID:Cd+b0IGh
>367
ヒンメルスシフ相当で出したコトあるナ。
つか[水中]状態のルールが欲しい。

381 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:45:31 ID:???
>>380
あと[制圧]も欲しいな

382 :NPCさん:2007/09/04(火) 21:46:16 ID:???
>>378
そういうわけでまともじゃない方法を探すと
陸も海も空もダメならドリル戦艦で地中を掘り進めばいいんだ!
とか、レリクスのゲートを解析してワープ航法だ!とか
宇宙、それは最後のフロンティアとかの寝言としか思えない代物
で、上官に却下されたソーサラーがグナーデ辺りにそそのかされて・・・

383 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:00:44 ID:???
でもあんまり地図とか地形とか公式でも活用しないよね。
昔みたいな〜まで歩いて5日、とかやるゲームじゃないから当然かもしれないけど。

384 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:03:14 ID:???
まぁ。いくらシーン制でも、移動しやすい場所/しにくい場所ってのは考えてマスタリングした方が臨場感は増すわけで。
あと、なんでもアリな異世界ファンタジーだからこそ、ある程度のリアリズムみたいな背景がないと、ミッドガルドの共通認識ってのが卓の間でもてなくなる。

385 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:08:29 ID:???
かみなぐでアドの世界は「元は海は世界の80%くらいだったんだが奈落によって海が99.7%占めるようになった」って書いてあったけど、これって連載版では「奈落によって海が80%になった」とかだったような。
「80%って地球と同じくらいの割合じゃん」ってこのスレで突っ込まれてた記憶がある

386 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:19:53 ID:???
地球の海洋面積は70%・・・

387 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:37:10 ID:???
しかし結局アウターゲネスってなんだったんだろうな。
だけど一部HOTで手に入る「クライマックスでしか使えない強力な武器」って確かこのリプレイの設定から生まれたギミックなんだよな。
逆に言えばリプレイ連載が始まったころ(ALG基本発売直後)はルールデータにはそいういうのいなかったから、竜一郎のアレはただの自分を縛ってるだけの演出なんだが。

388 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:40:21 ID:???
>>387
何だったと言っても、当のじゅんいっちゃんも何も考えてないんじゃなかろうか

389 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:42:42 ID:???
>>387
アウターゲネスについては今度のリプで明らかに…はならんだろうな、やっぱりw
何も考えてなさそーだもん

390 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/04(火) 22:44:14 ID:Cd+b0IGh
「自分を縛る」ってのは井上ゲー(とゆうか天羅)によくある演出ギミックよね。
今回は英魔サマに縛られてる方ばっかが目立ってるけど。

391 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:44:55 ID:???
いずれきくたけが、拾ってくれるのを待ってるんじゃないの?>アウターゲネス

392 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:48:00 ID:???
【アウターゲネスへの恐怖】って因縁があって
それを書き換えて4レベルにした時にやっと使えるようになるんだな

393 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:48:08 ID:???
でも、せっかく「3本の奈落の魔剣」とか絡めやすい設定があった本編でも拾おうとしてなかったしなぁ。
あれだけ大仰に煽っておいて結局、かなりてきとーな演出で魔剣抜いちゃうし。

なんていうか、途中で飽きたんじゃなかろうかとかそんなん

394 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:49:25 ID:???
単発で早々拾えるもんでもなかろう

395 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:51:10 ID:???
いや、あの時点でネタを続けることは考えてなかったと思うが…w

しかしアウターゲネスはネタでいいとしても、恵のシャードについてはそのうちなんかフォローして欲しいところ。
あれはシナリオ本編にも絡んでたのに、結局なんなのかわかんねーかなら

396 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:52:32 ID:???
恵のシャードに何か秘密なんてあったっけ?

397 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:56:57 ID:???
>>395
パーソナリティとしてルルブに載ってるからある程度曖昧な方が都合が良いと思うが。

398 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:57:13 ID:???
ヒュペリオンが地球のシャードを狙ってたろ。
少なくともただのシャードとは別格という扱いだった。
でも何で別格なのかはあかされてない。

399 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:58:31 ID:???
ハンドアウトからレジェンドだから、くらいの理由だと思ってたけど

400 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:58:34 ID:???
>>397
いや、曖昧でもいいんだが、ならばフックを寄越せということだな。

てか恵ってパーソナリティとしてて使いにくくね?
宮沢家では蒼の守護者が一番パーソナリティとしては使いやすいな。

401 :NPCさん:2007/09/04(火) 22:59:44 ID:???
>>399
リプレイでなくルルブの方での恵の解説だと「彼女が持つ星のシャードは特別である」と書いてあるからそれだけが理由ではないみたい


402 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:02:08 ID:???
そういやティファナの弟子ということは恵の立場がコリンと似てるな。
ティファナがコリンが地球に返さない理由も、スペシャルHOTでは彼には本人にも知らせていない秘密があるからみたいになってるんだっけ

403 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:02:42 ID:???
>>401
恵のプレイヤーが地球が見えるという設定にしたから
そういう書き方になってるように思える

404 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:05:00 ID:???
>>400
恵は星のシャードを持つ以上狙われやすいので、奈落の使徒に攫われる役なんじゃねーの。
ALFで言うと、しょっちゅう帝国の陰謀に巻き込まれて攫われるマリエルの立場。

要するにピーチ姫。

「おい、また恵が攫われたらしいぞー!」
「またかよ! しゃーねーな。助けにいったるか」

みたいな

405 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:05:23 ID:???
つーかシナリオフックとして置いてある「謎」解いちゃうのもなあw

406 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:05:52 ID:???
星のシャードについてはHOT:世界創造者がネタ拾ってんじゃないのかなぁ

407 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:07:18 ID:???
ま、そのうちHOTで「星のシャード」が出てくるかもしれんし。

408 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:08:35 ID:???
>>406-407
ん、微妙に重婚だな。
ああ、そうか。確かにあれはそれっぽいな

>>405
因果関係逆でね?
リプレイの設定で放置されてるのがシナリオフックに使えるねってだけだな

409 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:10:59 ID:???
太陽のシャードとか水星のシャードとか金星のシャードとか出て来るんだな。
冥王星は奈落落ちしてて。

410 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:12:56 ID:???
アウターゲネスや星のシャードとかのリプレイネタがHOTに反映されてると考えると、
マジカルブローチはるんのイメージも影響してたりすんのかね

411 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:18:37 ID:???
るんは言動がイタイだけで、拾うような特別な設定は無いような

412 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:18:49 ID:???
恵は、クエスター的な特殊性抜きにして、
金持ちPCの親友として指定すると楽しそう。

>>409
おかっぱ処女の元クエスターと申したか。

413 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:19:18 ID:???
あとはイカをなんとか拾えれば…
グレディメでなんか出るかと思ったんだがw

414 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:22:23 ID:???
恵は宮沢家に居候してるから金持ちのイメージがない…

住宅データを上手く利用して、宮沢家で借りている自分の部屋に超豪華な調度品をもちこんでいる(この部屋だけ「大豪邸」扱い)とかだと面白かったなぁ。
あとエキストラ購入して執事も一緒に宮業家に住み込ませてるの。


415 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:25:18 ID:???
月のシャードと火星のシャードと水星のシャードと木星のシャードと金星のシャード持ちがパーティ組んで
奈落月の支配者とガチで戦うわけだな

416 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:30:41 ID:???
あー、各惑星のシャードをリアクターに封じて
それでグランドクロス作ってレッツ惑星破壊が目的のヤレたおっちゃんを倒すシナリオとか

417 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:32:04 ID:???
>>404
さらわれる:∞

418 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:42:48 ID:???
>>417
クリムゾンクエスター「お礼は身体で払ってもらうぜ」

419 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:42:56 ID:???
>>417
PC1 「恵が誘拐されそうだ!とっさにかばって阻止するぜ!」
GM  「よし!判定してくれ!」
PC1 「えい!惜しい!難易度∞にはちょっと足りない!」


でもアルシャードの場合クリティカルがあるからなあw

420 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:46:59 ID:???
そのための《マリーシ》じゃないか

421 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:52:05 ID:???
オーディンで阻止

422 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:53:16 ID:???
そして始まるクライマックスフェイズ

423 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:53:36 ID:???
GM「では、予定を変更して今からクライマックスフェイズです」

424 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:56:10 ID:???
俺は最初からクライマックスだぜ!

425 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:57:18 ID:???
>>420
PC1「それに《エーギル》使います!」
GM 「惜しい!加護∞にはちょっと足りないね!」

こうですか、わかりません!

426 :NPCさん:2007/09/05(水) 00:18:03 ID:???
>415
恵はタキシード着て薔薇投げる役なのかw

427 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:05:14 ID:???
凄いバカな質問なんだが、もしかしてトールやエーギルやバルドルの対象ってネルガルでシーンに拡大できる?
ウェポンスミスのリプレイでアカラナータをネルガルで拡大してたから加護も一応ネルガルの対象に出来るかどうか気になったんだが

428 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:06:29 ID:???
>>427
FAQ

429 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:09:29 ID:???
>>428
一応、そのF&Qは知ってる
知った上での質問

一応、どれもどれも対象が自身じゃないし、イニシアチブプロセスに使用できるものだからメジャーアクションじゃないし、それならダメージロール前だとか判定の直後とかもありなんじゃないかと思って
最後のGMに相談してくださいって部分のことならそれまでだけどさ

430 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:10:26 ID:???
訂正
イニシアチブプロセスに

アカラナータはイニシアチブプロセスに

リプレイでそういうのやってたから、どうなのかなーと
リプレイを全部鵜呑みにするのは危険だが、ちょっと意見が聞いてみたい

431 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:16:16 ID:???
ヒント:FEARの連中とても、道を間違えたりする普通の人間である

432 :NPCさん:2007/09/05(水) 01:49:11 ID:???
というか、ルール運用を間違ってないリプレイのほうが少ないから忘れろ。

433 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:11:29 ID:???
アルシャードリプレイは特にルール間違いが多いきがする・・・
神薙でもじゅんいっちゃんが一回のダメージロールでトールとタケミカヅチ両方使ってるし

434 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:13:11 ID:???
>>433
それのどこが間違いなんだ

435 :NPCさん:2007/09/05(水) 02:20:36 ID:???
>>433
《トール》はダメージロール、《タケミカヅチ》は実ダメージ適用の際に宣言だからまるで問題ない。

436 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:11:22 ID:???
メジャー・マイナーだけじゃなく、『それに準ずるもの』も《ネルガル》の対象にできるって記述があるからな。
《アカラナータ》はメジャーやマイナーに準ずる行為だとGMが裁定したというだけの話だろう


437 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:32:52 ID:???
>>427
トールやエーギルは判定が発生しないから無理
バルドルの対象をシーン(選択)にしたところでその時点で判定を行う人間は一人だから意味がない

438 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:35:58 ID:???
>>437
範囲攻撃受けたときの防御側の場合は?>バルドル

439 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:42:28 ID:???
>>438
判定の直後は個々に発生するから無理

440 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:30:15 ID:???
>>433
神薙読んでないんだが、同じタイミングでその二つが同時に飛ぶってどういう状況でだ?
タケミカヅチで返すダメージにトールを上乗せならそれは反則だろう。
タケミカヅチにはダメージロールの余地がないから。
トールつきのダメージをタケミカヅチで返すなら特に問題はないと思うんだけど。
そもそも加護を使ってるキャラが違うわけで当然行動タイミングも別だし。

441 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:34:52 ID:???
自分への敵の攻撃に《トール》を乗せてダメージ強化
自分が大ダメージを食らって敵に《タケミカヅチ》で大ダメージをそのまま返却
ってことだろ
俺も普段からよくやる戦術だが

442 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:36:09 ID:???
避けて当てるボスには特に有効だね

443 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:39:06 ID:???
《タケミカヅチ》を消されると《トール》まで無駄になるからリスキーだけどね

444 :NPCさん:2007/09/05(水) 09:58:38 ID:???
えっとなぁ。
このゲームは「同じタイミングで加護や特技は重複使用できない」は、「同じタイミングの”記述”の加護や特技は重複使用できない」がより正しいんだ。

だから、例えば《鋼鉄の身体》と《カバーリング》は実際のゲームでは宣言するタイミングは「ダメージロールの前」と「ダメージロールの後」なので違うタイミングなんだが、
特技上での「タイミング」という項目には「タイミング:ダメージロール」という同じ記述になっている。なのでこれは「重複できない」んだ。
特技の効果本文の文章では厳密には違うタイミングで宣言するようにかかれていても、特技上での「タイミング」という項目での”文”が全く同じだったら重複できないんだよ。
ちなみに旧版ではこのタイミングの項目に「ダメージロールの直前」と「ダメージロールの直後」という”違う文章”がかかれていたので重複できた。

んで、おなじように《タケミカヅチ》はよくみると宣言の項目に「ダメージロール」と書いてないんだよ。
こうやって、明らかに効果本文では同じタイミングとみなしてよさそうな特技や加護でも「宣言」や「タイミング」の項目に違う文章で書くことで重複を可能にする、
もしくはその逆に厳密には違うタイミングで発生してる特技や加護を「宣言」や「タイミング」の項目で”同じ文”にすることで重複を不可能にする、
そんな微妙に脱法行為みたいなことをデザイン側でやることでバランスをとっていたりするんだ。

445 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:08:47 ID:???
>>54
サイキック・サイキック・ファイターとレジェンド・レジェンド・ファイターの戦いなら
レジェンド側がニョルド+トール、サイキック側の反撃を待ってからタケミカヅチでイナフ
最悪でも相打ちで終わる

446 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:14:19 ID:???
加護の打ち合いだけで終わらせる戦闘ってバカみたいだね。
つまんねーセッティングの戦闘だな




447 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:15:59 ID:???
>>446
どんなセッティングでも同じだよw

448 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:16:44 ID:???
PCがタイマンで1vs1で殺し合いするっていう、パーティー戦闘のこのゲームにおいてあからさまに非推奨な無意味セッティングだからしょうがないんじゃね
シナリオも何もないから、そのデュエルまでの過程で加護を使っているという仮定も存在してないし

449 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:18:06 ID:???
>>54の設定自体が既につまんねーセッティング

450 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:18:26 ID:???
つまり>>54降臨中ですか?

451 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:20:15 ID:???
つうか、サイキック以外の物理戦闘は雑魚って言い方が典型的なNAGOYAの使徒

452 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:21:55 ID:???
シュート・ザ・ワークス+逆転運命はすでに加護クラスだと思う

453 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:28:19 ID:???
物理戦闘といえばファイターメインって結構微妙よな
別に弱いわけじゃないんだが、他クラスのダウナーバージョンばかりがそろってる印象が・・・

454 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:30:47 ID:???
そうかー?
ファイターシングルは地獄を見そうだが、ファイターメインであげていくのは普通に近接白兵攻撃をメインで戦うキャラなら使いやすいと思うが…

455 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:38:39 ID:???
トールでパーティの火力上げられるからファイターシングルでも結構お役立ちだとおもうよ

456 :NPCさん:2007/09/05(水) 10:51:27 ID:???
ALFなら問題ないんだが、ALGでは武器の選択の幅が狭すぎるな>ファイターシングル
ブルースフィアは武器改造できない、マテリアルない、一般武器の種類少なすぎ、って、武器選択の部分では三重苦だし
まぁ武器の入手が金だけではできないのは現代日本社会ぽさのイメージではあるのかもしれんが
地球人のファイターシングルはどいつもこいつもマーシャルアーツ使いになったりしてね

457 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:25:00 ID:???
>456
言う程、武器は少ないかな?
選択肢は充分にあると思うけど。

458 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:35:12 ID:???
>>444
そもそもトールとタケミカヅチじゃ本文中のタイミングも違う

459 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:36:56 ID:???
たぶん
もう別の話になってないか?

460 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:37:12 ID:???
>>458
と言う事も書いてあったりする

461 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:40:13 ID:???
一応、他クラスとのマルチで使うなら色々と選択肢はあるんだがな。ファイターメイン。
これが強いってスキルがいまひとつ・・・

462 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:46:34 ID:???
それだけだと微妙でもマルチクラス環境で強さを発揮するのはどんなクラスでも同じじゃん。

463 :NPCさん:2007/09/05(水) 11:49:31 ID:???
>>457
ファイターの視点でみると雲泥の差だてこったろ。
一般武器に重い武器が少なめというのが微妙かなぁ
なんというか、本当にファイターメインだとレベルがあがるたびに重くて強い武器に交換していくクラスになるから
あとなんといっても改造。

464 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:12:48 ID:???
>>462
ごめん、武器の問題は、って意味だ
ファイターの特技で、これは強力だってもの、何があるかねえ

465 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:27:37 ID:???
強力の定義による。

つうかファイターの特技は大抵のクラスとかみ合う便利で使いやすいものが多いので、かなり強力なクラスといってもいいんだがな。
ただ、コンセプトをガッチガチに絞った「あるシチュエーションでしか活躍できないがそこでは最強なキャラ」をモノプレイで作るようなのには向かないかも。
ファイターキャンペーンで成長させていくのがやりやすいクラスってところもあるし。非常に使いやすい特技がまんべんなくそろってる揃ってるわけで。あと成長表も戦士系としてバランスいいのでレベルあげやすい

466 :NPCさん:2007/09/05(水) 12:31:01 ID:???
神木刀構えつつジュラルミンシールド装備してるとか、かっこいいじゃん
まーレベル9時点で命中ー2殴+13の素手とかもそれなりに素敵だけどさ

467 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:07:25 ID:???
旧版のファイターを知っていれば今のファイターは選ばれた英雄だぞ。まさにアインヘリヤルみたいなもんだお

468 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:18:36 ID:???
>466
スマン、絵が想像出来ないw

469 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:20:27 ID:???
木刀かまえた機動隊員を想像すればいいんでね?

470 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:15:25 ID:???
「盾は木刀の鞘って演出です、神の刀だから木刀に鞘がある!」じゃあかんのん?

471 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:36:24 ID:???
鞘の有る木刀って……いや、観光名所とかではたまに売ってるが
想像してみるとかなりアレだなー

472 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:52:50 ID:???
>>471
竹光とかあることを考えると別にそうおかしくないんじゃない?

473 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:54:58 ID:???
実は鞘つきの木刀は結構普通だぞ

剣術・居合いの型稽古なんかだと鞘が必要だからね
普通の木刀に合うようなサイズのプラスチックの鞘がついてるんだ

474 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:05:31 ID:???
>>470
盾が鞘
盾=防具(一般的に)
防具には鎧とかも有るよな
ん?ヒュンケルの鎧の魔剣思い出した
と思ったのは俺だけでいい

475 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:09:21 ID:???
俺は末期のオーラバトラーを思い出した。>ズワースとか

476 :NPCさん:2007/09/05(水) 18:16:47 ID:???
ナイトガンダムのナイトシールドがどうしたって?

477 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:06:47 ID:???
OVL:10th-TERRAの「ヨロイ乗り」の効果に有る
登場(搭乗の間違いと思われるが)してる間、<神>属性以外の属性に対する防御属性を+クラスレベルする
これって、ソードマスターの「魔器強化」みたいに自分が持ってる属性だけだけじゃないで、持ってない属性も得るんだよな?

478 :NPCさん:2007/09/05(水) 19:39:31 ID:???
得るだろう。
天羅WARのヨロイにしてはちょっと弱いし、増加装甲分だと思えばいい。

479 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:14:12 ID:???
問題は搭乗にマイナー使う所か。
WARの機面ヨロイでも同じだけど。

480 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:31:10 ID:???
ヨロイ乗りの記述は「搭乗にはマイナーアクション」
ルーンナイト装備の記述は「マイナーアクションで呼び出し、装備できる」

つまり、ヨロイ乗りはヨロイを持ち歩いてるんだよ!
種別:ヴィークルだから時空鞘でも時空マントでも隠せないけどな!

481 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:35:08 ID:???
からくりの姫みたいにつづらに折り畳んで入れてあるんじゃね

482 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:47:45 ID:???
>>481


483 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:49:21 ID:???
>>480
持ち歩いてるんだろ?
だってヨロイ載りは10TH-TERRAの戦場で戦ってるんだから。
異世界クラスに地球で使いにくいとかいわれても。
ザウルスはトカゲ面をデフォでは隠せないがそこに文句いっても「いや、異世界人だし」ってなるだけだろう。
同じことだ

484 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:51:52 ID:???
天羅・零のリプレイキャラ(サンプルだっけ?)
もともと天羅のヨロイのサイズは様々で、普通の鎧のように人間サイズの具足ヨロイを
つづらに入れて背負って持ち歩く少女キャラが存在する。

485 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:54:26 ID:???
持ち歩いてるってなるんだよなぁ
ブライトナイトなんかでは呼び寄せる特技が有るんだし

486 :NPCさん:2007/09/05(水) 21:58:47 ID:???
むしろヨロイがアームドギアみたいに呼び出せたらそっちの方が萎えるな。

487 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:00:32 ID:???
タイムリーな話題ですが、キャラメイクツール更新しますた。
ヴィークル分けてグレディメのヨロイ乗りデータも追加。

ALS:57+天羅WAR:54+風熊:11の全122クラス。

488 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:03:17 ID:???
>>484
背負って歩くとは流石天羅の姫はパワフルだな

489 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:05:32 ID:???
>>486
ああ、それ同意。
なんていうかヨロイ載りは常にヨロイとひと時も離れずに一緒にいるって感じがある。
それこそマジに寝食をともにする、あらゆる日常生活をコックピットですごす、そうやって外の世界の穢れから護られるヒキコモリのような無垢さが

>>487
乙〜
しかし、さすがに122クラスは混沌としたキャラが作れるようになったなw

490 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:12:55 ID:???
>>488
いくら具足ヨロイとはいえ、人間用の金属鎧と同じくらいには重いはずだよなぁ
さすがは戦闘民族、と納得するべきなんだろうか?

>>487
いつもながら乙〜

491 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:15:56 ID:???
必要体力が設定されてない限り重くないよ

492 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:17:25 ID:???
>>487
乙〜
ところでどこの誰でどこにいけばツールあるのか誰か新参者のわたくしめにお教えくださいませ

493 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:18:42 ID:???
>>2のゲオの。

494 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:20:00 ID:???
>>489
実際ヨロイの中にいれば飯も食わずに寝ないでも済む設定だったはず。

495 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:23:35 ID:???
>>494
ネトゲやってる廃人ヒッキーに一方的に蹂躙される
テラ兵、テラカワイソス

496 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:28:20 ID:???
実際、ヨロイに乗ってる間は夢を見ているような状態で、現実感が希薄なまま殺戮を行うみたいだしな。

497 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:33:06 ID:???
>>493
海より高く山よりも深い感謝を

498 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:44:34 ID:???
>>486.>>489
天羅WARのリプでGガンばりに呼び出してたけどね。

499 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:45:35 ID:???
「ヨッローーーーーーイッ!」(パッチン)

500 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:47:51 ID:???
天羅WARのヨロイは呼び出し特技があるからな。
グレディメのヨロイは別物。

501 :NPCさん:2007/09/05(水) 23:00:42 ID:???
からくりの姫は、うしおととらの人の漫画だった気がするんだけど。
天羅の姫は、ヨロイを「持ち歩いてる」んじゃなくて「乗りっぱなし」なんじゃないの?

502 :NPCさん:2007/09/05(水) 23:05:54 ID:???
>>499
ほしの竜一先生のサムライトルーパーじゃない方を思い出した件

503 :NPCさん:2007/09/05(水) 23:10:12 ID:???
>>498
ヨロイ(馬鹿でかい)は特技で呼び出せる
機面ヨロイ(それなり)は呼び出せない
それが天羅の掟

504 :NPCさん:2007/09/06(木) 00:23:37 ID:???
ザウルス/炎術師/ディーヴァってどうだろうか。

505 :NPCさん:2007/09/06(木) 00:45:31 ID:???
これだけクラスがあると全部からランダムに決定した組み合わせでPC作ってセッションとかやってみたくなるなぁ

506 :NPCさん:2007/09/06(木) 01:35:07 ID:???
>>503
待て待て、明鏡ヨロイにも具足サイズのはあるぞ。
つか文句なく「馬鹿でかい」のは、大ヨロイだけだ。

そう言えば、WAR基本ルルブにも具足ヨロイは背負って
持ち運べるみたいな記述があったな。OVL:10th-TERRAの
《ヨロイ乗り》も具足ヨロイって設定ならいけるかな?

GMが却下したらどうしようもないのは分かってる。('A`)

507 :NPCさん:2007/09/06(木) 01:38:58 ID:???
馬鹿でかいってのはサイコガンダムぐらいのイメージ?

508 :NPCさん:2007/09/06(木) 01:54:42 ID:???
>>489
それどころか、天羅零のイラストを見ると、色々な部分がアレな感じに融合して離れないし、
ついでに汚れも当然ヨロイ以外知らないはずで(地下スレへ連行されました

509 :NPCさん:2007/09/06(木) 03:01:54 ID:???
>>507
大ヨロイで20m級だから初代ガンダムよりちょっと大きいくらい。
SRS系ロボをサイズデータで比較するとこんな感じだな。

2(3〜4m):機面ヨロイ、動力甲冑、人間戦車、バーサーカー
3(6〜8m):古ヨロイ、砲戦ヨロイ、アームドギア、ズィーガー
4(12〜16m):
5(24〜36m):大ヨロイ、白閃級ヨロイ
6(48〜72m):大型人間戦車

510 :NPCさん:2007/09/06(木) 08:38:14 ID:???
設定的には大ヨロイは16mぐらいだったはず。
白閃が20mぐらい。

大ヨロイ以上はガンダムサイズだな。

511 :NPCさん:2007/09/06(木) 08:54:02 ID:???
つうかALSだけみても呼び出せないヴィークルは結構あるぞ。
ゲパルトギアも人間戦車も飛行ユニットもサンドビートルも武装タクシーも武装バスも二輪も四輪も呼び出せねーぜ

512 :NPCさん:2007/09/06(木) 09:10:33 ID:???
>494

旧版の頃のヨロイは、心珠からの霊力があるから無補給で運用できるが、ヨロイ乗りは栄養補給しなきゃいけないので、接合しっぱなしでほっとくと肉体が死んでいたりすることもあったそうな。
とりあえず、その辺について天羅WARでは確認できなかった。
天羅零ではどうだったかなぁ。
まぁ、なんにせよ二百年も経ってんだから、甲腔内で新陳代謝を行わせるくらい出来そうだし、接合中はヨロイ・ヨロイ乗り共に無補給でも良いんでね。
神来開放で神鏡の製造法も公開もしてるくらいだから、民間って言うか市井の人間でも培養ポッドとかも作れそうな気もするし、作れるならやるだろ。

後、俺がGMなら、住居ルールを使ってるときに「個室相当品で甲腔」とか言い出したら大喜びで通す。

513 :NPCさん:2007/09/06(木) 09:14:24 ID:???
D122を3回振ってクラスレベル決定。
2D6位でクラスレベル決定。

514 :NPCさん:2007/09/06(木) 09:31:50 ID:???
>D122を3回振ってクラスレベル決定。

なにそのロドウル神とかロキ神とか大天使メタトロンくらいのPC。


515 :NPCさん:2007/09/06(木) 09:45:13 ID:???
>>488
陽子たんだな、あのキャラはかつて某所で物議を醸した
納得できない人も多かったんだな昔は

ttp://www.trpg.net/rule/TENRA/log/1/014.html

516 :NPCさん:2007/09/06(木) 09:50:21 ID:???
いきなりヨビが居て吹いたw

517 :NPCさん:2007/09/06(木) 10:02:52 ID:???
あの頃のエンキたんは苛烈ではあるがまともにゲームの話題でコミュニケートできてたんだなとナツカシサを感じた。

518 :NPCさん:2007/09/06(木) 10:05:14 ID:???
久しぶりに嫌な名前を見たな……

519 :NPCさん:2007/09/06(木) 10:18:07 ID:???
まあでも、火器の登場とヨロイの小型量産化が世界観を大きく変えたのは確かではあるな。
天使がせめてきてどうこうやってる今ではアレかもしれんが、初期の天羅は今ほどごった煮ゲーの印象はなかったのも確かなんだな

このスレにあった話題で言うと、ガイアが出て地球にクエスター社会がすごい整備された形で強固に存在するようになったのを見て、
ほんのちょっとだけエンキたんの気持ちがわかった気がしたよ。
いや、俺はそれでガイアの設定が気に食わないというわけでないんだが、今まで「明記されなかったが、根底に”こういうものだろう”とあったイメージ」のパラダイムシフトがあったんだよな。
もっとも、ここはその「設定として明記はされていない部分(暗黙というか想到性というか)」がゆえにその感想は、共有できる奴は強固に共有して、共有してない人はまったく理解できない部分なんだが

520 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:14:11 ID:???
>>509
理論上は機面の大ヨロイとかだって存在できるんだぜ。
(本体を作るコストが性能に見合わないから作らないけど)
それに、機面ヨロイと通常のヨロイは量産性を考慮しているかどうかと、
明鏡を使っているかどうかの違いしかないので、本来はどちらも古ヨロイサイズ。

だから、「現在(天羅WAR時代)主流の機面ヨロイ」くらいにしてくれると嬉しい天羅厨。

521 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:18:55 ID:???
>484
501も言ってるが>>481はジュピロの作品だろ常考
OVA化もされてるし、からくりサーカスの原型にもなってる

>515
御大が(わりと)マトモな事を言ってる時代が偲ばれて、全天羅スレ住人が泣いた

522 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:32:57 ID:???
なんつーか柳田理科雄みたいな「こんなんありえん!ナシナシ!」つう
ヒステリックですらある中二病的リアリティ信奉が鼻についてたまらん。

523 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:34:04 ID:???
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1182654348/446-456

そういえばチャンバースタッフって薬莢排出したっけ?
あと魔法忍者隊ってなんじゃ?


524 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:37:17 ID:???
>>522
ああ、でもな。
旧天羅はそうやって遊ぶことをデザイザーが半ば推奨してたゲームだから、当時の天羅ファンのとまどいについては多少は理解してやれ。
問題はじゅんいっちゃんが零を出したときには、そういうのに飽きて「ああ、旧天羅はクソだから。あんなんやってるの馬鹿んじゃね?」みたいなこと言って、今までのファンを絶望に落とし一部を奈落化させたんだ。
じゅんいっちゃんこそが奈落の使徒にして元凶だったんだよ!

525 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:38:28 ID:???
>>523
排莢口があって排莢しないわけがないと思うんだが

526 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:40:13 ID:???
>523
かみおくでは排筴してたな。

527 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:47:12 ID:???
マジシュー子のイラストを見ると魔法弾はケースレス弾には見えないな。

528 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:48:14 ID:???
NWの強化人間サンプルが持ってる水晶弾はケースレスっぽいんだがなぁ

529 :NPCさん:2007/09/06(木) 11:52:08 ID:???
魔力水晶弾で排筴したら薬莢がどこから生えたんだって感じになるなw

530 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:02:50 ID:???
>>523
魔法少女隊アルスのことだろう。
杖というか箒だけど。
確かにチャンバースタッフはデザインを見ると、なのはよりもアルスのアイテムが結構イメージされてるかもしれない。
もちろん魔法弾とチャンバーウェポンはなのはからだけどね。

全体的にじゅんいっちゃんがすきそうなアニメ。
なんたって雨宮だし。
だからもちろんGAROもALGの基本にある。ルーンナイト/ミスティック/ダークワンktkr

531 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:06:28 ID:???
でもじゅんいっちゃんの系譜からすればオウジュだしな、あれ

532 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:10:20 ID:???
結局雨宮じゃんw

533 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:14:39 ID:???
錬金術アイテムであるというイメージと杖のデザインセンスみたいなのはアルスからきてそうだなぁ
アルスのノリに俺オリジナリティなオウジュを入れたら、なんかなのはになってしまったという、いつもの「時代を先取りして全力で追い抜かれる」というアレ
まー、でもそれはすなわちその要素がスタンダードであるということだから、開き直ってチャンバーウェポンとか入れたというオチなんだろう

534 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:46:04 ID:???
>>526
かみおく?
なんだそれは
かになぐ
じゃね?

535 :534:2007/09/06(木) 12:48:05 ID:???
ミスった
かみなぐ
が正解

536 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:48:51 ID:???
かみおくで排莢してただろ?

537 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:48:53 ID:???
どこかのイベントで、きくたけが「なのはって何?」とか言ったってエピソードがあったような……
で、周囲が「それを知らずにアルケミスト作ったのかよ!?」と驚愕したとか。

このスレで出た話のように記憶してるんだが、ログが見つからないんだよなぁ

538 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:50:26 ID:???
かみおくのは「チャンバースタッフ」じゃない、と言ってみる

539 :NPCさん:2007/09/06(木) 13:09:18 ID:???
チャンバーウェポンはチャンバースタッフとして扱うから問題は無い

540 :NPCさん:2007/09/06(木) 13:54:05 ID:???
別に昔の天羅を舞台にレギュ組んで
WARルールでセッションやるのはなんの問題もないワケだし。
データの取捨選択や最新の世界設定を
取り入れるか否なかは
ユーザーの胸先三寸なんだから。
公表されたデータや新しい設定を全部取り入れなきゃいけない
みたいたな強迫概念じみたものをゲーマーはもちがちだよね。

541 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:04:54 ID:???
強迫観念といが、ここらは「卓の共有イメージは大切に」って部分の裏返しでもあるんだぜ
そのゲームをやるにあたって、その世界にそういうのがあることを周りが誰もイメージできないようなネタはやっぱ避けたほうがいいってことな。
それも含めて、昔の天羅がその時代にどういうゲームとして存在してたのかは昔の天羅をリアルタイムにやってた人間にしか語れないよ。
零やWARからの人間がどうこう言ったってそれは「今だから」言えることなんだろうし

と、旧版ALS当時に「地球を舞台にNWみたいなゲームしたい」っていったら、馬鹿扱いどころかこのスレで最悪なアンチみたいな扱いされた俺が言ってみる

542 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:11:49 ID:???
旧版当時ならNWはまだ比較的普通に現代ファンタジーしてたし。
まさかアンゼロットと萌え魔王のロンドを楽しむあんな変な方向のゲームになるとは誰も思ってもなかっただろう。
おまえさんは先見の明があったということで誇っていい。

543 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:13:16 ID:???
普通の現代ファンタジーw

544 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:16:38 ID:???
スタンダード現代ファンタジーを名乗ってるゲームのスレですが何か?

545 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:17:32 ID:???
>>538
まあ結局のところ、イジェクションポートがあるから排莢するだろうな

546 :NPCさん:2007/09/06(木) 14:33:24 ID:???
雨宮といえば、ALGにはミカヅキっぽい部分もちょっとあるかな。
古代文明の巨大ロボだけでなく、スペクターとイデアモンスター、アビスシードと想念の実とかってかなり近いし。

547 :NPCさん:2007/09/06(木) 15:07:42 ID:???
>537
知らなかったのは矢野にゃん
明日プロGM後のガイア発売前後あたりのトークショーで判明した
というスレ内のやり取りなら記憶している

548 :NPCさん:2007/09/06(木) 15:16:30 ID:???
確かその後に会社の資料室に放り込まれてDVD一気に見せられたんだっけ?

549 :NPCさん:2007/09/06(木) 15:33:25 ID:???
まぁ井上ならともかくきくたけが知らんわけはないわな…

マジカル船長だし。
あのネタを時計仕掛けの最後に拾ったのはワラタ


550 :NPCさん:2007/09/06(木) 15:35:20 ID:???
あ、そういえば今の虚無の翼33世(だっけ?)には船長だけでなくエリーとエクスもいっしょに載ってることになるんだな。

551 :NPCさん:2007/09/06(木) 15:57:18 ID:???
いや、手に入れたのは次元移動装置なだけで、まだ33世じゃないぞ。
今は20代だったはず。これから幾多の世界を旅して墜落しつづけるんだろう。
エクス達は一緒にいるだろうけど、途中下車の可能性もある。

552 :NPCさん:2007/09/06(木) 16:02:27 ID:???
・いろんな形状に変形
・非常に頑丈

このことから最新の機体はルーンメタル製だと思ったりもする

553 :NPCさん:2007/09/06(木) 16:07:19 ID:???
思えば時計仕掛けはALF発売と同時にはじまって、最後にグレートディメンジョンにつながってんだな。
ここらはキャンペーンならではだわな。

554 :NPCさん:2007/09/06(木) 16:13:06 ID:???
よく考えてみると2年連載全12回ってGF誌では最長じゃね?
ん、でももしや幻砦の方が長かったか?

だけど正直ナインには蛇足感がある。
グレディメで先に虚無の翼ネタ見てるからつながってるのかって感心するけど、それがなかったら他次元世界の話はあのキャンペーンではちと唐突すぎだ
最終回の頃にはALGも発売されてたのでせっかくだからユグソラシル周りの設定をつなげてみましたみたいな

555 :NPCさん:2007/09/06(木) 16:36:18 ID:???
キャンペーンのプレイ自体はかなり前にやってるはずだから、
多分最後の次元移動ネタをきくたけあたりが33世に昇華したんだろう。

ナインは毎回怪しかった(唐突で都合がいいことばかり)から、
最後はやっぱりって感じだが正体は意外すぎたw

556 :NPCさん:2007/09/06(木) 17:25:46 ID:???
>>552
スカウト/ブラマジ/エージェント/ルーンナイトか…微妙?

557 :NPCさん:2007/09/06(木) 17:28:28 ID:???
グラーフが取るわけじゃないだろうw

558 :NPCさん:2007/09/06(木) 17:32:32 ID:???
虚無の翼がマシンヘッドに覚醒してPCになるんだよ。
ルーンナイト/マシンヘッド/オーヴァーランダー
だな。

って、やっぱ基本クラスがないとハンパな性能だな

559 :NPCさん:2007/09/06(木) 17:40:03 ID:???
でも基本クラスだからってバランスがいいわけじゃないんだよな
スカウトの能力値の極端さに泣いた

560 :NPCさん:2007/09/06(木) 17:57:54 ID:???
>559
特にALFはほとんどのクラスが幸運4で泣けるでー

561 :534:2007/09/06(木) 18:00:49 ID:???
>>559
でもダブルウエポンとか奇襲攻撃が直球で俺の好きな系統だから使ってる
まぁたしかにあの極端さはどうかと思うが

562 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:06:57 ID:???
レベル上げて種族クラスを複数取った時の質問なんだが
後からヴァーハナをとった場合は、通常の装備も装備可能でいいんだよな?
ヴァーハナはヴァーハナ装備とその他の特技装備以外は装備できないと書いてあったから気になったんだが

563 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:14:15 ID:???
>>562
《ヴァーハナ装備》は自動習得だから後からヴァーハナになっても
ヴァーハナ装備しか装備できないのは同じだと思う。

564 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:19:41 ID:???
ヴァーハナはそういう種族だ。あきらめれ。

565 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:21:01 ID:???
>>563-564
d
orz

566 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:36:08 ID:???
>>560-561
むしろ風術師の方が余程能力値のバランスがいいのが泣けてくる
ALG単体だとマトモにバランスいいのがスカウト/ガンスリ/ガンスリというのがな……

567 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:46:14 ID:???
>>566
スカウト/ルーンナイト/レジェンドは結構相性いいよ。
成長もどれ伸ばしてもいいし。

568 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:46:33 ID:???
スカウトはたいがいの組み方で無駄が多くなるもんな……

569 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:56:32 ID:???
スカウトは後からとってレベルをあげるのが定番なのだ
そうすれば《ヘイムダル》と極端な能力値から開放されまっせ


570 :NPCさん:2007/09/06(木) 18:57:32 ID:???
3と5しかないからなぁ・・・
1レベル自体は強いしヘイムダルも使いどころが多いからいいんだが、なにせその強さが中途orz

>>567
どれ伸ばすかが悩む
俺ならレジェンド伸ばしで剣王二刀流しそう

571 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:11:20 ID:???
剣王二刀って恐ろしくMP食うよな・・・

572 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:27:43 ID:???
ブレイクすれば気にしなくていいよ!

573 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:42:10 ID:???
そしてもちろん優先的に狙うがな。

MP節約したければヴァグランツとかとっておこう

574 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:44:48 ID:???
ヘイムダルつかえねーとか言ってる奴、まだいたのか…
旧版ならともかく、今でも存在してるのがなんとも言えん気になる。
鳥取次第とは言え、つまんねーゲームしてんだなと思う。

575 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:47:33 ID:???
>>574
ヘイムダルが弱いとか言っているのではなく、ぶっちゃけスカウトが弱いorz
2レベル以降下手にレベル上げるより他の上げた方が使いやすいと思うし、そもそも上で上がってるけど能力値が極端すぎて割り切れないのが悲しすぎる

576 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:49:06 ID:???
ヘイムダルはむしろスカウトの特権だよなぁ?
ここぞという時に絶対成功させる勇者の力!
とか書くと勇者候補生や世界の守護者が持ってる理由がわかりやすい。

577 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:53:02 ID:???
>>575
ダブルウェポン、感覚強化、乱舞、乱れ撃ちなど、
個々の特技は超強力なんだがなぁ。
ヘイムダルは強力だが1キャラが2個以上とると余りがちだし、
初期レベルで重ねにくいのが弱点か。

578 :NPCさん:2007/09/06(木) 19:56:12 ID:???
>>577
あと、メインが隠密系なのに隠密になれる特技が7レベルなのがな・・・
他のクラスならホムンクルスが3レベルとかましてイレギュラーが1レベルで取れるとかで、ちょっと上げづらい
2レベルでフェイドアウェイと近接格闘術の二択も悩ましい
いや、フェイドアウェイとか環境によっちゃ強いんだけどさ……

579 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:03:52 ID:???
>>578
ガンスリとかサイキックとかリターナーとかの低レベルに上位スキルがあるからな>フェイドアウェイ
ここらへんのクラスってスカウトと相性がいいからそっち取っちゃうし。

580 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:07:32 ID:???
リターナーだと、セットアップで移動できるしなぁ
しかも1レベル特技
上位のスキルも、対空攻撃もフェイントも同レベル体の別のクラスでもうちょっと使いやすいのとかあるからな
上級が手元にないんで確認できないけど、隠密状態になったとき、ってのは強いからその咆哮で走るかぐらいしかな……
それでもまず俺はイレギュラーかホムンクルス、エイリアスをとってあげる気がするが

581 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:07:35 ID:???
>>578
スカウト/ホムの組み合わせは普通に強いと思うけど
マシンヘッド足して行動値20近くで、
ハイディングからカモフラージュ装備で近接格闘術とかされると結構つらい

582 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:08:36 ID:???
>>580
リターナーは1シーン1回だけなんだから上位じゃないじゃん

583 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:09:25 ID:???
>>581
いや、ようはホムにそっちあるから、7レベルとか上げる前にまずホムのレベル上げて隠密状態特技取るよな、って意味
そんなに5とか7とか10レベルのセッションが出来るわけでもないし、そうなるとレベルは限られてる
そういう意味でちょっと中途半端な気がするんだよな、スカウト

584 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:09:50 ID:???
フェイドアウェイは普通に戦闘移動ができてもたいして強くないと思うのに、
移動距離が2mってところがなおさらガッカリ感を増幅させるな。
封鎖されてると使えないし。

スカウトは強い特技と微妙な特技の差が激しい。

585 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:10:15 ID:???
セットアップに移動ってのも上位なわけではないな

586 :NPCさん:2007/09/06(木) 20:12:26 ID:???
>>582 >>585
ごめん、わかりづらい文章だった
リターナーの、ってのには上位はかからない

まぁ、比較するのもおかしいけど、そういう移動特技あるのに、ってのは思う
せめて2mじゃなきゃなぁ・・・

587 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:04:19 ID:???
>>586
2m?

588 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:04:34 ID:???
フェイドアウェイは2Lなら充分じゃないかな。
基本クラスにああいう特技が存在してるのがありがたい。
この特技がなかったら、エンゲージされた射撃キャラはけっこう悲惨だと思うよ。
上位特技がある、といってもガンスリのは狼狽もらっちゃうし、
サイキックのテレポは全クラスの移動特技内でトップクラスだから、
フェイドアウェイがどーのこーのいう次元でもない。

無面目は取得レベルか代償、どちらか安くしないときついね。

589 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:16:35 ID:???
GM的には、2m動ければ十分だけどな
エンゲージを離れて射撃できるだけで、敵の脅威度が少なからず増す
メジャーで後衛にエンゲージしに行けるようにもなるし、前衛にマイナーでの移動を強いることもできる

590 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:52:34 ID:???
まあ、敵が毎ラウンドマイナーで離脱したら
至近攻撃メインのキャラはいちいちマイナーを移動でつぶされて嫌な思いはするだろうな。

たまにマイナーで使う特技持ってないから平気なキャラクターもいるけど、
ポーション飲むとかバッドステータス解除とか、やること全然無いわけでもないし。

最初から長距離攻撃できるキャラには全然関係ないけどな。

591 :NPCさん:2007/09/06(木) 21:59:02 ID:???
じゃあPC的には、っていうと難しい
確かに射撃攻撃をするんだったら2mでも動けて離脱できるなら御の字だけど、それじゃあ白兵で取るかっていうとな・・・
基本クラスの2レベル特技って考えるとこんなものなのかなぁ

592 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:13:04 ID:???
《ヘイムダル》と《マリーシ》はゴミ、こんな屑加護
マジつかえねー!って執拗に叫ぶ奴ならコンベで見た

593 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:15:24 ID:???
マリーシは使いづらい、ってのなら同意
使えないわけじゃないが、他のに比べると使いづらい
PCが持ってるけどボス用加護だと思っている俺がいる・・・

594 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:15:39 ID:???
>>592
最悪だなそいつら

595 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:16:43 ID:???
>基本クラスの2レベル特技
ファイター:なぎ払い
ブラマジ:ファインアート

この辺と比べるとなぁ……ホワメイだとなんだろう。スロウあたり?

596 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:18:19 ID:???
>>593
《マリーシ》はミドルをちゃんと工夫してゲーム性の高いシナリオならばかなり有用なんだがな。
戦闘からの脱出なり、NPC救出なり、アイテム強奪なり。

ダイス振らない演出ばっかの吟遊シナリオなら死に加護

597 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:19:39 ID:???
まぁスロウだろうなぁ

それと比べるとやっぱり微妙・・・
因みに風熊の風術師だと
1レベル
クイック、ロケーション、奇襲攻撃、マジックシールドもどき
2レベル
常時防御クリティカル-1、物理攻撃の射程変更+ダメージ増加

というラインナップ
同じヘイムダルもちなのにorz

いや、風熊のPCは全体的に強めに作ってあるから比較にはしづらいんだけどさ

598 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:20:30 ID:???
《マリーシ》は他にできないことをできるからいいが、《ヘイムダル》は《バルドル》の方が使いやすいところもあるのがな。
あとはループ気味だが《ティール》もそういう印象もたれがちか。
あれが《イドゥン》よりも使えるシチュエーションは皆無ではないがかなり限られるから。

599 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:20:58 ID:???
>>596
侵入とかにも使用を認めたことがある
そんな風に、工夫して使える加護ではあるんだけどな

そういうのがないと明らかにヘイムダルとかヘルモード以下・・・

600 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:21:56 ID:???
《マリーシ》は主に演出面でかなり好き勝手できるので大好きだ。

601 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:22:08 ID:???
他SRS持ち出すのはやめようぜ
それ言い出すと天羅WARのむやみにハイパワーあふれる特技に比べるとALS系の特技はゴミ扱いだよ

602 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:26:36 ID:???
>>598
GMが低ダメージ+BS・ペナ大好きだとティールは強い
イドゥンだとペナ補正とかは回復しないからな

でも大抵のBSはブレイクしちゃうと回復しちゃったりするから、いまいち使い勝手が良くないんだよな
弱くはないが、使いづらい

>>601
ごめん、天羅持ってない

風術師を比較にするのはともかくとしても、スカウトのスキルはちょっと中途半端できつい気はする
いまいち全体に統一感がない気がするんだよな・・・

603 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:29:13 ID:???
>>602
1レベルで命中、回避の判定が5Dになるシグルイなり

604 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:30:05 ID:???
ごめん、それは比較にしちゃいけないわ

605 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:32:13 ID:???
バッステは強いけどな。
あれが小ダメージ+バッステを与える敵を数多く出すといいんだ。

606 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:42:26 ID:???
>>603
ん?そんなの出きったけ?

607 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:48:22 ID:???
バッステ、使いづらいか?
バカみたいな攻撃力持つ単体ボスとかに持たせたって意味ないけど。
敵がバカみたいな攻撃過多にならないようにして、戦場にスリルを高めようと思ったらこれほど手軽に使えるものはないと思うんだが

608 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:48:32 ID:???
バッドステータスを1回無効と、バッドステータス全回復。
どちらが強いかは明白だよなあ。

609 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:49:01 ID:???
>1レベルで命中、回避の判定が5Dになるシグルイなり
アレ(未来忍者)は旧天羅の頃から別格扱いだから。

610 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:50:17 ID:???
あと、当たり前といえば当たり前だが、BSはGMが任意ブレイクを認めないことが前提のデータだわな。

611 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:52:40 ID:???
>>607
使うのもお手軽なら、防ぐのもお手軽。ブレイクした時点で無効になる以上、あまり大きな効果は期待できない。
それなりのレベルになればブレイクを避けたがるようになるから、まだ意味もあるけれど、
初期作成じゃあんまりねえ。

612 :NPCさん:2007/09/06(木) 22:56:52 ID:???
ああ、初期作成の話か。
確かにまあ、初期だと素のHPが低いからブレイクしやすいうえに、MPも少なすぎて特技にコストがかかりすぎるから、ブレイクしないようにするメリットが薄いんだよな。

少なくともレベルが6程度にならないとブレイクを避ける戦略的意味が出てきにくい。
あと、ホワメイの《ヒール》の威力があがってきて、《キュア》や《レイズ》を覚えてきだしたらゲームは全然変わる。

613 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:02:26 ID:???
いっちゃなんだが、3レベルってあんま面白くないからなぁ。
初期レベルがザコっぽいのはD&Dからの伝統かもしれんが。
ゲームのシステム的な楽しさが見えてくるのって5,6レベルになってからだよな
低レベルはどうも戦闘が作業的になってしまうし。PCの素の能力に比べて加護があまりにも強すぎるから、キャラがシャードのおまけみたいというか振り回されてる印象なんだよな
それがレベルアップとともにどんどん追いついていくのが面白みでもあるけど

例えば神薙ぐが6レベルってのも結構考えられたバランスで、戦闘にある程度凝ったギミックとか入れるなら3レベルはちょいつらいこともある。

614 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:03:51 ID:???
>>613
工夫次第だべ
明日プロ見ていて3レベルだからつまらない
とはおもわんようにさ

615 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:12:44 ID:???
>>613
アルシャードの初期は元々加護でバランスを取るゲームで、初期作成PCが雑魚というのは間違いだ。
初期作成でも戦闘力重視とイメージ優先で大分PCの強さが変わってくるが、
それでも加護を揃えることで最低限の活躍は保証されている。
このあたりはセッションの安定性やコンベンションなどのカジュアルじゃない環境でも
遊べるように特に練りこんである部分だ。
低レベルの加護とブレイクによるPCの最低能力保証と、
高レベルのクラス、特技の組み合わせによるPCのカスタマイズというゲーム性の変化は
アルシャードの特徴であり、大きなウリなんだよ。

616 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:23:18 ID:???
まあでも、レベルが上がるたびに相対的に加護が”弱く”なっていくのは面白い構造だよね。
この感覚って他のゲームにあんまないと思う。

617 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:24:10 ID:???
そうでもない。

618 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:45:51 ID:???
>>615
言ってる事は正論だが、>>613の意見である「初期作成では加護のウェイトが大きく感じる」ってのを否定する内容でもないぞ。
べつに613は「3レベルのPCが弱すぎて使えません」とか言ってる訳じゃないし。

まぁどのゲームも慣れてくると、PC能力に幅のあるレベルでやりたくなるもんだから、特にALSだけの問題でもないと思うけどな。

単純な命中・攻撃力あたりは相対的なもんだからさておくとして、3レベルでは戦略に絡められない要素って何だろうね?

619 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:52:18 ID:???
ティールはあれだ、二千円札。
十分価値があるしろものだが、
一万円札のイドゥンと「どっちか好きなのとっていいよ?」
と聞かれれば、たいていの人は一万円札を選ぶだろう。
そして目の前に立ちはだかる二千円札専用自動販売機。


620 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:53:35 ID:???
>>618
戦闘不能やバッドステータスの回復を考える戦略は初期作成ではやりにくいな。
初期作成だとブレイクを避ける戦略がとりにくいってのは一重にここにかかるし

621 :NPCさん:2007/09/06(木) 23:57:40 ID:???
>>618
>初期レベルがザコっぽい
>加護があまりにも強すぎるから、キャラがシャードのおまけみたいというか振り回されてる印象
この辺、無駄に刺激的かと

622 :NPCさん:2007/09/07(金) 00:05:45 ID:???
>>620
なるほど。戦闘不能の回復か。
あとはエンゲージや移動に関する特技の選択肢が少ない事かな?

範囲攻撃、カバーリング、属性付与なんかは3レベルでもフォロー出来るけど、
上で出てるようにキャライメージと両立させる余裕は少ないね。

>>621
別にALS自体が嫌いって訳でもなさそうだし、ちと乱暴だけどいいんじゃない?
まぁおまいさんが不快に感じたなら俺に言わずに>>613に言ってくれや。

623 :615:2007/09/07(金) 00:41:32 ID:???
>>618 622
613の表現が別に刺激的だとは思わない。単純にシステムの見方が偏りすぎ、というか間違ってる。
「初期レベルが雑魚っぽい」「キャラがシャードのおまけ」というのは印象だからそう感じるのは仕方ないが、
アルシャードの初期作成PCのバランスがどのような意図を持って作られてるか、
という点を読み取れていないから
>ゲームのシステム的な楽しさが見えてくるのって5,6レベルになってからだよな
という感想が出て来るんだと思う。

624 :NPCさん:2007/09/07(金) 00:42:38 ID:???
>>623
思わないとか
断言されましてもw

625 :NPCさん:2007/09/07(金) 00:47:45 ID:???
思わなくない?とかあやふやに同意を求められても困るだろw

626 :NPCさん:2007/09/07(金) 00:49:31 ID:???
どっちも困ると言えばこまるなあ

627 :NPCさん:2007/09/07(金) 00:51:51 ID:???
もっと低レベル特技にBS付けさす特技があってもいいと思うんだがなぁ

628 :NPCさん:2007/09/07(金) 02:03:26 ID:???
.>>627
BS特技が少ないのは、基本的にボスが《BOSS属性》を持ってるせいかな。
放心とか重圧とかはハマると強いんだけどね。

629 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/09/07(金) 04:06:43 ID:rSKn+ZIu
BSと複数目標への攻撃は、GMにとっては悩みの種だな。

…と言おうと思ったが、ガイアだと《全体攻撃》無くなってるのな。
BS問題も、《BOSS属性》の代わりに《状態復元》入れれば、BSが全くの無駄にはならなくなるし。
プレイの蓄積は、こんな所にも影響及ぼしてるんだな。

630 :NPCさん:2007/09/07(金) 06:40:33 ID:???
BOSS属性を持ったエネミーより強いエネミーを出せばおk

631 :NPCさん:2007/09/07(金) 09:14:41 ID:???
BOSS属性をシナリオヒロインに持たせて何とかそれを打ち消すフラグを立てるのが楽しいんじゃないか

632 :NPCさん:2007/09/07(金) 10:42:43 ID:???
>加護があまりにも強すぎるから、キャラがシャードのおまけみたいというか振り回されてる印象
なんかロールプレイ的にはいい感じもするな。
レベルが低くて弱いからシャードに守ってもらっているとか、格上の相手に《トール》使ったらオーバーキルになってしまいましたとか、振り回されている感が。
そしてレベルが上がっていけばシャード頼み加護頼みから脱却していく。

633 :NPCさん:2007/09/07(金) 10:59:55 ID:???
いくら強くなっても加護には敵わない……

634 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:06:00 ID:???
>>629
しかし高レベル環境下だと、サモナー10レベルでマルチドロー組んで、
11体までの敵(≒場面全体。単体魔法の拡大だから範囲に固まってなくても無問題)
にいっぺんに雷神の裁きかまして、ザコがのきなみ放心+狼狽なんてとんでもないことになったりもする罠。
うっかり物量戦が出来ねー。
(20レベル想定だと、サモナー5レベルのブラックマジシャン15レベルで6体までの敵にデススペルなんてのもいいね)

635 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:10:57 ID:???
マルチドローは最大5体まで。

636 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:24:09 ID:???
《マルチドロー》の真価は支援じゃないか?
最大5体の制限だって、味方の数がそれより多いケースはそう無いだろうから関係ないし。

《ヒール》《エンチャントブレイド》あたりがエンゲージに関係なく飛ぶなんて、頼りになりすぎですよ

637 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:32:12 ID:???
支援はアルケミの範囲シールドとどっちにすべきか悩むよなぁ(笑)

638 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:37:30 ID:???
ホワメイ/アルケミ/サモナーで

639 :NPCさん:2007/09/07(金) 11:45:49 ID:???
消耗が激しいことを除けばスキのない構成だよな、それ

640 :NPCさん:2007/09/07(金) 12:28:28 ID:???
能力値にも無駄が無いし、火力も高くなるから攻撃にも回れる
加護も使いやすくてバランスが取れてるし……

MPと魔法弾さえ確保できれば恐ろしく有能だね

641 :NPCさん:2007/09/07(金) 12:48:52 ID:???
ソーサラー・アルケミ・オヴァランと
ソーサラー・ウィザード・オヴァランの
運用について教えてもらえないでしょうか?。

642 :NPCさん:2007/09/07(金) 13:03:31 ID:???
>>641
お前は何が聞きたいんだ。
どっちの組み合わせも攻撃魔法メイン+支援+能力強化の組み合わせじゃないか。

643 :NPCさん:2007/09/07(金) 17:20:41 ID:???
2つ出した意図もわからんし、運用って何についてだよ。
戦闘時の立ち居振る舞いか、加護か、キャラ造形の悩みか?

644 :NPCさん:2007/09/07(金) 17:44:27 ID:???
>641
一応言っておくと、ソーサラーとアルケミはどっちも手を塞いだと思うぞ。

セフィロトにチャンバーシステムつければいいのかな。

645 :NPCさん:2007/09/07(金) 18:31:00 ID:???
セフィロトと一部のチャンバーウェポンは片手武器だから何とかなる

646 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:04:13 ID:???
コードとかで繋がれたセフィロトとチャンバーウェポンをそれぞれ両手に持って
魔法を最適化すると考えるとなかなかイカすビジュアルだな

647 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:27:56 ID:???
さらにOVL:10th-TERRAで≪差分機関≫も取ってカオスな事に。

648 :NPCさん:2007/09/07(金) 19:48:26 ID:???
チャンバーセフィロトは魔法使いなら一度は考えてみる素敵アイテムだな。
実際にはそんなに利点無いけど。

649 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:00:09 ID:???
ダメージアップと範囲化だけで充分だよ!

650 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:29:31 ID:???
なあ、グレディメ導入するときに、出身世界でクラスを制限しようとするGMって痛くね?
ミッドガルド出身のレジェンドとか、トワイライトワールド出身のマシンヘッドとかいたって問題ないよな

651 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:32:28 ID:???
痛くねと聞くことがとても痛いと思います。

652 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:35:06 ID:???
いやあるだろw

653 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:37:15 ID:???
>>650
ミッドガルド出身で、地球に渡って成長後にレジェンド取るなら良いんでない?(加護:ガイア無いレジェンドで良いなら)

私がGMするなら、何故ミットガルドにガイアに選ばれた者が居るのか説明出来たらかなー

654 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:39:16 ID:???
設定に問題があるならGMから否定されてもしょうがない。

・ミッドガルド出身のレジェンド
ガイアの意思(ニミュエあたり)によってブルースフィアに呼ばれて覚醒した、なら問題なし。

・トワイライトワールド出身のマシンヘッド
そもそもマシンヘッド自体が宇宙を漂う電波っぽいなにか(正体があやふや)なので、
やはりブルースフィアに来る際になんらかあったと理屈付けできるならOK。

655 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:40:26 ID:???
ブルースフィア固有のクラス+オーヴァーランダーとOVLオルタナティブを同時に取れば問題無いよ!

656 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:40:29 ID:???
設定に無理があったら却下する。
シナリオの都合上却下する時もある。
適当に説明つけれるんなら別にいいんじゃね? と思う。

657 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:41:59 ID:???
P97のガイダンスにしたがって、オヴァラン取ってるなら許可するかなぁ
移動後にクラスを取得したって事で

初期製作じゃちょっと微妙か

658 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:42:16 ID:???
>>650
お前が一番痛いよ。
お前の世界にはミッドガルド出身でないジャーヘッドがいるってことだからな。
お前との間には乳派と尻派との確執と同じくらいの越えられない壁がある。
お前と天下の話はできんな。

659 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:47:09 ID:???
痛いといえば友人が作った自作クラスがとても痛かった
アレはねーよ


660 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:48:25 ID:???
というかそもそも、まずGMがレギュレーション決めないと色々始まらないわけで
で、そのレギュレーションに偉そうに文句たれる奴がどう考えても一番痛いでFA

661 :NPCさん:2007/09/07(金) 20:55:42 ID:???
641です、仕事の後ですっかり忘れていました、すいません。
この組み合わせを使いたいのですが、これで戦っていけるでしょうか?。
2つ書いたのはアルケミとウィザード、両方とも好きなので使ってみたいと考えているからです。
環境はガイアです。

>>642
書き足らずにすいません、組み合わせは悪くないと思うのですが、不慣れなもので
不安が拭えないので意見を頂きたいと思って書きました。

>>643
おっしゃるとおりのことを聞こうと思っていました、言葉足らずですいません。

>>644
すっかり失念していました。


662 :NPCさん:2007/09/07(金) 21:47:00 ID:???
出身世界でクラスを制限するのは有りか無しかを聞くだけならフルボッコになる事もなかったのにね。

663 :NPCさん:2007/09/07(金) 22:00:09 ID:???
トワイライト出身のマシンヘッド女教皇とかはどうだ。

ノーブル/ミッショナール/マシンヘッド/OVLトワイライトで

664 :NPCさん:2007/09/07(金) 22:01:16 ID:???
大却下

665 :NPCさん:2007/09/07(金) 22:23:54 ID:???
ffのクラスをフレーバーのみで使うのを認めるかどうかは結構GMで意見が分かれる
ALGのクラスは薄味に仕上げてあってフレーバーで使いやすいけど、ffはがっちり設定があるからな
ジャーヘッドとか種族クラスとか

666 :NPCさん:2007/09/07(金) 22:34:54 ID:???
オーヴァーランダー入れてるから問題ない気もするけど、確かにGM次第だよな。

667 :NPCさん:2007/09/07(金) 22:35:50 ID:???
>>661
このクラス構成だと普通ソーサラーをメインに伸ばしていくことになる。
また、相性の関係でアルケミを選んだほうが使いやすいだろう。
具体的にはチャンバー化したセフィロトの攻撃力をあげていく(ソーサラーのレベルを上げる)ことで、
セフィロトの攻撃力を二倍有効に使おうというわけだ。
初期作成では使いづらいキャラになるだろうが、5レベルあたりからそれなりに戦えるようになると思う。
基本的には大器晩成型のキャラになると思うので、ゆくゆくはミスティックをかませることも考えて、
成長計画を立ててみてはどうだろうか。

668 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:08:36 ID:???
グレディメ読んで興味でたから漂流学園買ってみたんだけど…

パーソナリティズの灘昭光って結局何者?

669 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:10:11 ID:???
エアーズ・ブルーじゃないの。

670 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:20:43 ID:???
まあその通りだねw リヴァイアス見よう

671 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:23:09 ID:???
バトロワの桐山もちょっと混じってる気がする。

672 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:31:14 ID:???
結局ゲーム的な背景や設定は特に持たないって事なのかな?
ロスレクでもやたら思わせぶりなこと書いてあるから何かと思ってたんだけど

単なるネタキャラだったんかい


673 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:36:51 ID:???
パーソナリティってのはそういうもんだ。シナリオフック用のキャラクター。
全員収録シナリオで役割もってたら大変だろう。

むしろ収録シナリオに関係ないってことがネタバレになってしまってるのが問題か……
今更だけど。

674 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:39:23 ID:???
頭の切れるミステリアスな裏番(古い表現だな)的男子生徒ってだけで十分使いようはあるんじゃねーかな、
キャンペーンだけじゃなく万色学園を舞台に色々遊ぶことを考えると。

675 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:47:14 ID:???
ん、やっぱり思わせぶりな事書いてあると気になるじゃん

とりあえずALG対応にシナリオコンバートするときにネタは拾うつもり

676 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:50:23 ID:???
思わせぶりなこと書いてあったら、そりゃ格好のネタだろ?
実は・・・の後ろはGMが考えるんだよ、チャマ。

677 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:53:12 ID:???
灘昭光は事件に関係あるかの如く出てきて、校舎裏でアビズマ以下略をボコって「何者だ!?」と思わせといて
実はタダの一般人で「こんな化け物なんか知ったことか」とか言って去っていく。
そんなクールなアウトローなイメージ。
奈落が出てきても驚かない。

678 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:56:34 ID:???
灘を敢えて異世界人にしてみるのさ。
で、探し物は元の世界に帰るための転送装置とか。
アウトロウ持ってるから元は10th-TERRA住民ってことで(ぉ

679 :NPCさん:2007/09/07(金) 23:59:00 ID:???
>>678
いや、ここはリターナーだろ
なぜかラベンダーの香りがする

680 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:02:38 ID:???
探し物って、自分の渇きを充たしてくれるナニカ?とかじゃねえの?
元ネタっぽく《盗品》で光線銃あたりを盗んでいるだろうな。

681 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:05:19 ID:???
>>663
元はソーサリー世界の貴族の子だったが、異界の機械神の導きによってオーヴァーランダーに。
だが精神しか飛ばせなかったため界渡り後は機械に憑依するしかなかった。
ってあたりでどうだろう?

とりあえずPLが説明する努力が見えれば通る俺の鳥取。

682 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:08:01 ID:???
>>681
ノーブルは必ずしも貴族などでなくていいだろ
なんか高貴な精神を持った者でもいいみたいに書いてあったし

683 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:08:23 ID:???
>>680
「あなたが元ネタと思ったものが元ネタです」とえろい人も言ってる。
確かにエアーズブルーの要素が多いが、それだけに縛られる必要もあるまいよ。

とりあえずモーフィング・ナックルとか使わせてみたらどうかな。

684 :681:2007/09/08(土) 00:09:55 ID:???
>>682
確かにその通りだが、そこしか突っ込まれないとは思わなかったw

685 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:10:03 ID:???
縛られてるよ!

686 :663:2007/09/08(土) 00:14:07 ID:???
もともと敬虔な真教徒でちょっと火あぶりが好きな萌え教皇だったんが
機械神の啓示に目覚めて自らをマシンヘッド化、食べ物とか花とかを片っ端から機械
に替えて、いよいよ新たな世界に機械神の教えを広めに乗り出したの。
高貴な心で。

687 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:14:09 ID:???
リバイアス見てない世代だがうちのサークルの腐女子には人気だよ。>灘

688 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:18:41 ID:???
>>686
じゃあ、教室が変形するマシンヘッドで対抗する

合体特技でねーかな・・・

689 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:20:33 ID:???
確かにライジンオーなクラス(洒落)がまだ出てないのは不思議だな。
モブの集合体みたいなキャラクタークラスってどう?

690 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:22:51 ID:???
ダークワンは集団意識で統御された部下と本人、って要素を含むクラスだな

691 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:24:55 ID:???
魔器のようにヴィークルを指定できるのが欲しいなぁ…。

692 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:27:01 ID:???
>>689
ほぼ全ての特技がダークワンのアレみたいになるキャラクラスですか?

693 :NPCさん:2007/09/08(土) 00:40:09 ID:???
>>688
現行ルールでやるとしたら、
マシンヘッド+オーヴァーランダー(非日常の世界からこんにちわ)で、≪異界の業≫≪異界の業U≫などで、≪レギオン≫や≪フォーメーション:〜≫を取っていけばいけるかな。

694 :NPCさん:2007/09/08(土) 01:30:13 ID:???
バトルシップヴァルキリー+ダークワン 辺りで何とか

695 :NPCさん:2007/09/08(土) 07:54:24 ID:???
>>667
ありがとうございます。参考にしてがんばってみます。

696 :NPCさん:2007/09/08(土) 11:25:21 ID:???
>>686
なにそのジャン・マルローw

697 :NPCさん:2007/09/08(土) 13:25:11 ID:???
マシンヘッド・エレメンタル・ルーンナイトでルーン装備をドライバーに装備できるぜぇ!ゲヒャヒャヒャヒャ
とか思っていたら1ラウンドごとにマイナーアクション一つ消費するから大して意味がないのな

698 :NPCさん:2007/09/08(土) 14:18:09 ID:???
剣王と違って、マイナーで呼び出すのは必須じゃない筈だが

699 :NPCさん:2007/09/08(土) 17:26:53 ID:???
そーいや、エレメンタルの人は[種別:ア]特技も
憑依させられるが、装備を取得する特技の場合は、
相手がちゃんと憑依語に装備しないとダメなん?

700 :NPCさん:2007/09/08(土) 18:34:07 ID:???
>>699
たぶんそうだろうな。
たとえばエレメンタルの人がアルケミストだったらチャンバースタッフが所持品に突然加わっているんだと思う。

701 :NPCさん:2007/09/08(土) 18:41:36 ID:???
自分なら、アイテム特技は装備できる権利が発生するだけで、
装備そのものは入手しないって裁定するかな
他人から借りて装備するとかならOKだけど、いくらなんでも突然アイテムが湧いて出るのは不自然だろうし
(ていうか湧いて出ると、リターナー特技で悪用できそうな・・・)

702 :NPCさん:2007/09/08(土) 18:57:44 ID:???
>>701
GMとしてそう裁定するのはもちろん自由だが、不自然とかそういうのはルールとは無関係だぞ。
リターナーやガンスリみたいにアイテムの装備を可能にする特技が
使用できるのは悪用でもなんでもないし。

703 :NPCさん:2007/09/08(土) 18:58:32 ID:???
ルーンメタルなんかはマイナーで呼び出しできていいと思うけどな。

704 :NPCさん:2007/09/08(土) 19:18:38 ID:???
>>701
アイテム特技は大きく分けて4種類ある。
a.通常の特技と同じ扱いだが、種別:アの特技(例:クロックシステム、ピンポイントレーザー、戦闘用電子頭脳など)。
b.特技アイテムを得る特技(ルーンメタル、ハンドグレネード、W,A.R.Sなど)。
c.特技アイテムの購入が可能になる特技(携帯許可、法具所持、マシンアームズなど)。
d.所持品や常備化したアイテムを強化する特技(魔剣所持、魔器強化、アンプルシューターなど)。

ルールとして正しいかどうか、それだけが問題だ。
GMとしてハウスルールを設定するのでなければ、個人的に不自然だと思う感想などどうでもいい。
aなら問題ない。b装備を得ることも特技の効果だから当然得られる。でも装備には行動が必要。
cは装備は得られない。携帯許可を除きほとんど意味がないな。
dは効果を得られるものと得られないものがある。プリプレイで選択と言う特技なら効果を受けるのは無理だな。


705 :NPCさん:2007/09/08(土) 21:42:10 ID:???
>>700
エレメンタルコンタクトを宣言します。
「PC1、これを使えっ!」

706 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/08(土) 22:02:05 ID:LlqS6m6g
>703
とゆうか1マイナーで自分が持ってる[種別:ルーンメタル]を
全部同時に呼び出して全部同時に装備できてイイとすら思う。

どうでもイイけど今「るんめたる」ってタイポして一人で笑った。

707 :NPCさん:2007/09/08(土) 22:03:01 ID:???
>>705
まあ、演出としてはそれでいいかもしれないなw
ルール的には、エレメンタルの人もそのアイテムを所持している事に変化はないけど、
そこは演出ってことで目をつぶって。

708 :NPCさん:2007/09/08(土) 22:04:32 ID:???
「るんめたる」ってギャルゲーみたいな響きだなと思った俺は結構ダメな人かもしれない。

709 :NPCさん:2007/09/08(土) 22:05:22 ID:???
>>706
お前・・・消されるぞ・・・

710 :NPCさん:2007/09/08(土) 22:09:13 ID:???
>>707
それは、ほら、予備のとかさ。
エレメンタルコネクト使う時点で他人に渡すことは確定してるわけだし。
「彼女の形見の光刃剣だっ!」とか。

711 :NPCさん:2007/09/08(土) 23:09:58 ID:???
コネクトの時点で憑依する側とされる側は見た目同一存在になってるわけだし、同じ武器をそれぞれの行動順に使いまわしてるように見えるだけじゃないかな。
演出面の話。

712 :NPCさん:2007/09/09(日) 00:14:34 ID:???
射程が15mあるんだから
「俺の力、受け取れ!」って怪しげな光の球が飛んでいくんじゃないのかなー

713 :NPCさん:2007/09/09(日) 00:25:24 ID:???
ハンターの《獣憑き》なんかで種別:アをコピーする場合は、
どんな感じなんだろうな。

714 :NPCさん:2007/09/09(日) 00:39:55 ID:???
>>713
「秘密にしていたが、実は俺も敵と同じアイテムを持っていたんだ!」って感じなんじゃないか?

715 :NPCさん:2007/09/09(日) 02:17:32 ID:???
っ「こんな事もあろうかと!」

716 :罵蔑痴坊:2007/09/09(日) 06:00:49 ID:???
そうかー、OVL:エレメンタルで青いブリンクが再現できるんじゃなー

717 :NPCさん:2007/09/09(日) 09:07:08 ID:???
>>715
マシンヘッド/OVL:エレメンタルで
「こんな事もあろうかとPC1の身体をロボットに改造しておいたのだー!」

718 :NPCさん:2007/09/09(日) 10:19:14 ID:???
>>717
つ【懐造時次郎】

719 :NPCさん:2007/09/09(日) 10:22:53 ID:???
>>717
奈落という理由だけで十分だ! 死ねぇっ!


それって普通のクエスター。

720 :NPCさん:2007/09/09(日) 10:26:20 ID:???
そこはホラ、殺し方が普通じゃないから。

721 :NPCさん:2007/09/09(日) 10:34:35 ID:???
ダンピール/サイキックで、サイコキネシスをポルターガイストって事にして
幽霊クエスターをやりたいんだ
もう一つ入れるならホワイトとブラックどっちが良いかな
もしくは他に良い案ないかな

722 :NPCさん:2007/09/09(日) 10:36:40 ID:???
レベルはいくつぐらい?
って言うか黒念闇じゃ魔法補助がないからアルケミかサモナーとか入れてもいいんじゃないかなと俺は思う。
幽霊がチャンバーってのも変だしサモナーか?

723 :NPCさん:2007/09/09(日) 11:12:50 ID:???
>>721
パーティーの加護バランスによると思うよ
おれとしちゃブラマジ入れて殴・炎・氷・雷・闇の五属性制覇がロマン含めていい感じ

724 :NPCさん:2007/09/09(日) 12:07:10 ID:???
幽霊やるならOVL:フロムヘルは外せんだろう

725 :NPCさん:2007/09/09(日) 13:10:47 ID:???
サイキック/OVL:フロムヘル
あとは黒白をお好みで、ってとこか?

白だと物理攻撃もこなせそうな能力値になる感じ。

726 :NPCさん:2007/09/09(日) 14:24:03 ID:???
質問です。ALGのみで魔法系で火力を出すにはどういった作り方をすればいいでしょうか。
レベルは10以下で。アドバイスのような物をいただければ……。

727 :NPCさん:2007/09/09(日) 14:24:45 ID:???
手軽なのはアルケミストを3レベル以上入れる

728 :NPCさん:2007/09/09(日) 15:09:58 ID:???
>>726
アルケミスト-ミスティック

729 :NPCさん:2007/09/09(日) 15:22:56 ID:???
ブラマジ2/アルケミ3/ミスティック5とかでいけるか?
チャンバー持った坊主の演出がちゃんと出来れば、だけど。

730 :NPCさん:2007/09/09(日) 15:25:49 ID:???
ブラマジ7/アルケミ3の方が強いような気もする

731 :NPCさん:2007/09/09(日) 15:40:13 ID:???
強い武器+アルケミの《マジックバースト》が一般的。
あとはブラマジなら7レベルまでは順当に攻撃力が上がっていく。
基本は魔法系クラスのどれに主軸を置くか決めて、それを中心にレベルアップ。
あとはアルケミ取るなりサモナー取るなりレジェンド取るなりするって形かな。

732 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:06:48 ID:???
アルケミ2/ミスティック8で組んでみて、あまりの戦闘民族っぷりと浪費っぷりに絶望した
21MP+4HP+一発消費とか実戦的でないわ
砲撃する他にやれることないし

733 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:06:50 ID:???
別に坊主じゃなくても、
聖別されたロッドを持った神父とか、
杖の宝貝を持った道士とかでもいいんでねーの

734 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:09:26 ID:???
巫女!巫女!

735 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:09:51 ID:???
ナース!!!!

736 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:12:57 ID:???
あっというまにナースが焼きナースに

737 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:16:07 ID:???
ブラマジ7/アルケミ3の14MP+4発(うち3発はブレイク中も消費)とどっちが浪費が激しいかしら
こっちは一応攻撃以外もいろいろできそうだけども

738 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:19:02 ID:???
チャンバーパイルバンカーで第七聖(ry

739 :NPCさん:2007/09/09(日) 16:21:57 ID:???
チャンバー金剛杵とか割と良いかも知れんw

740 :NPCさん:2007/09/09(日) 17:12:47 ID:???
パイルバンカー持ちやるなら、ミッショナールのサンクションだろ!

741 :NPCさん:2007/09/09(日) 20:00:07 ID:???
>>726
燃費も考えるのなら、ブラマジ4/アルケミ3/ミスティック3とかどうだろう?
チャンバー真理の錫杖を《法具強化》とマテリアルコーティングで強化して、《法具魔化》と
《マジックバースト》を有効利用するスタイル。

6MP+2発消費で6d+23の<炎>ダメージで、《祈念:鼓舞》を使えばさらに上がる。

742 :NPCさん:2007/09/09(日) 20:01:12 ID:???
つまり、チャンバーサンクッションをやれ、ということかね?

743 :NPCさん:2007/09/09(日) 21:58:05 ID:???
十字架型のチャンバーとか
演出的に108つで1セットになっている魔法弾とか
色々遊べると思うぞ

僧兵のようなイメージも入れれば鉄棍がたチャンバーとかも可能だし

744 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:05:48 ID:???
曲刀型チャンバーを構えたイスラーム系ミスティックとか。
あと、祈りを神秘の力に変えるクラスって背景だから別に忍者テクスチャでもいけるな。
ALFのニンジャを導入しないなら。

745 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:16:35 ID:???
>>743
ロードする度に数珠が一つずつ砕けていくわけだな

746 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:19:08 ID:???
>>745
108個の魔法弾を数珠状にしてるとかかw
いや、リミットコードUとか使うと洒落じゃなく使うのデ

747 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:25:35 ID:???
アルケミ2 ミスティック3 サモナー5で
光+2D+44 MP13+1発です。

別冊のギヅモ使ってますが。

748 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:32:02 ID:???
マテリアルコーティングじゃダメージ修正は上がらんだろ
あれは攻撃力が上がるんだから

749 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:33:53 ID:???
攻撃力はダメージ属性とダメージ修正で構成されてます

750 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:37:12 ID:???
(ダメージ属性+ダメージ修正)+マテリアルコーティング
であって
ダメージ修正+マテリアルコーティング+ダメージ属性
ではないよ

751 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:39:19 ID:???
ならチャンバーナックルに黒帯もマーシャルアーツが罷り通るわけだな、魔法攻撃にその攻撃力が加算されるんですね!

752 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:39:28 ID:???
〈殴〉+4が〈殴〉+7になる
攻撃力が上がったことでダメージ修正が上がってる

753 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:40:16 ID:???
>>751
そうなるね

754 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:40:40 ID:???
じゃー基本段階でのマテリアルコーティングは
ガチに白兵武器強化アクセサリであって
マジックバースト用のものではないと?

んなバカな

755 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:41:46 ID:???
>>752
上がらないよ
攻撃力があがるものとダメージ修正があがるものは別物

756 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:41:55 ID:???
>>751
チャンパーナックルを使用した物理攻撃のダメージが上がるだけでは?

757 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:42:56 ID:???
>>755
上がるよ
攻撃力が上がることでダメージ修正が上がってる

758 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:43:39 ID:???
何度もかかれているが、『攻撃力があがる』テキストは同時にダメージ修正も上がっている。
なぜなら攻撃力の構成にダメージ修正が含まれているから。

759 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:46:10 ID:???
攻撃力が上がる特技自体がレアだからしょうがないけど
あれは特技による増加分に書くものであって
武器の攻撃力欄を直接書き換えるものじゃないよ

760 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:47:52 ID:???
>>758
攻撃力が上がるだけでダメージ修正は上がってないよ、それ
そもそもの計算順が違う

761 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:50:38 ID:???
「武器の攻撃力」は「武器のダメージ修正+クラスによる攻撃力」を指しているところと
「武器のダメージ修正」のみを指しているところの両方があるので
攻撃力だからどう、ダメージ修正だからこうなんて言い合いには何も意味がない

762 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:52:51 ID:???
>>761
後者の記述はどこにあるかプリーズ

763 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:53:20 ID:???
>>762
《ダブルウェポン》

764 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:57:17 ID:???
>>763
あれはダブルウェポンの有利性であって
ダメージ修正が上がることを指してはいないが

765 :NPCさん:2007/09/09(日) 22:58:56 ID:???
>>764
何言ってるんだ?

766 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:00:13 ID:???
>>763
どこら辺にダメージ修正と攻撃力が同一視出来る記述があるんすか?

767 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:02:08 ID:???
>>766
《ダブルウェポン》は武器の攻撃力を合計できるけど
クイックスタートはすべて武器のダメージ修正を足しあわせてるね

768 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:02:16 ID:???
>>765
つまりダブルウェポンは「攻撃力が上がる特技」も合算できる強い特技ってこと

769 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:03:16 ID:???
>>768
だけど>>761の前者ではないね

770 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:04:08 ID:???
>>767
それ戦闘値現在値の攻撃力欄であって
武器の攻撃力欄は変わってないよ

771 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:05:29 ID:???
>>770
武器の攻撃力欄の話なんてしてない

772 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:06:13 ID:???
>>769
ダメージ属性が二つ存在することになるからどちらか選べって書いてるんじゃね?

773 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:06:58 ID:???
>>771
残念なことにマジックバーストはそこが重要な特技なんだ

774 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:08:08 ID:???
>>773
武器の攻撃力が指すものについての話をしてるんだが

775 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:08:46 ID:???
>>772
ルルブよく読め
ダメージ属性等は右手に装備しているものになるぞ

776 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:09:29 ID:???
>>773
《マジックバースト》が武器の攻撃力欄が重要なんてどこに書いてあるんだ?
戦闘値欄の記述の方法なんて関係なく、武器のダメージ修正が上がってるかどうかだろう

777 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:10:55 ID:???
教条主義乙、と言いたくなる流れだな。

778 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:11:48 ID:???
なにこのかみ合ってない流れ。もうPLフレンドリーでいいじゃんとか言いたくなる

779 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:12:30 ID:???
グダグダになる議論ネタの一つだからなぁ

780 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:13:32 ID:???
ffでは武器の攻撃力と言ったら
[元々武器の持つダメージ修正+クラスの攻撃力]
なわけで、ということは武器のダメージ修正と言ったら
武器の攻撃力の内、ダメージ修正部分だけじゃないのか?

781 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:24:09 ID:???
ルールブックの記述は完璧じゃないからGM判断としか言いようが無いよ。

782 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:24:13 ID:???
ダブルウェポンって法礫に入るんだろうか

783 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:25:14 ID:???
>>782
武器ひとつと限定されてるから無理じゃないか?

784 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:25:37 ID:???
>>782
そりゃ入るだろ

……と思ったが、「武器ひとつ」か。
微妙だなぁ

785 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:25:49 ID:???
>>782
武器ひとつと明記されてるから無理

786 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:27:10 ID:???
>>782
持ち込みでそれを前提に組んできたら俺は認める。
これからこういうの作りたいんだけどいいかな? って聞かれたらグレーゾーンだからできれば勘弁してと願う。

787 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:29:31 ID:???
「自分が一番信じられないのよ!」

788 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:32:42 ID:???
《ダブルウェポン》の解釈次第って感じか?

左手の武器の攻撃力を右手の武器に加算できるだけと考えるなら、使えてもいい
「軽量の武器をふたつ同時に使用し〜」という記述を重視するなら、使えない

>>782
とりあえずメールしとけ

789 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:35:07 ID:???
>>788
《ダブルウェポン》では両方使用したことになるから、引っかかるだろう

790 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:36:03 ID:???
《ダブルウェポン》が可能だとすると「武器ひとつによる」という記述にはどんな意味があるんだ?

791 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:48:34 ID:???
>>789
「同時に使用し」というのはルール上の規定?
それとも単なるフレーバー?

ALS系のシステムは、その辺を厳密に定義してないんだよね。

792 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:50:38 ID:???
>>791
FAQ

793 :NPCさん:2007/09/09(日) 23:51:12 ID:???
>>791
フレーバーではない。FAQ参照。
早合点でだよねとか言われても困る。

794 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:00:34 ID:???
>>792 >>793
……あったね、そんなの。 orz

つー事は、《法礫》に関しては《ダブルウェポン》不可で確定か。

795 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:11:50 ID:???
ダブルエェポン記述嫁。
物理攻撃において双方の攻撃力を合計してダメージを算出する。

ようするに一つの武器をもう片手の武器でバッティングして威力を増したと思えば良いじゃないか。

ダブルウェイポン自体ダメージを上昇させるだけの特技なんだから。

796 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:22:35 ID:???
おそらくだが追記しておくとダブルウェポンの投げる方の射程が15mに変化すると考えるともう片手が至近にしか攻撃出来ないなら至近までしか攻撃出来ないし拳銃を持ってたら普通に15m届くという扱いになると思う。

797 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:26:50 ID:???
すみませんが初心者ですので教えて下さい。
素手に≪マーシャルアーツ≫+≪ダブルウェポン≫って出来るのでしょうか?
FAQも見たのですが、見つける事が出来ませんでした。

798 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:27:52 ID:???
できるけど、ダブルウエポンに関わらず命中修正がダブるので命中−4。

799 :NPCさん:2007/09/10(月) 00:55:54 ID:???
>>796
上で出てる通り《ダブルウェポン》は両方の武器を使用している扱いになる
だから武器ふたつ使用していることになり無理

800 :NPCさん:2007/09/10(月) 01:34:22 ID:???
しかしQ&A読み比べてても

ダブルウェポン…2つの武器を使用するわけだが2つの武器で同時に攻撃するわけではないととれるんだけど。

法礫…武器1つを投げて物理攻撃をするだけだから。

要するに1つの武器を投げて武器攻撃を行いつつもう片方は上に投げて注意を反らせたり、地面に剣を指してもう片方を全力で投げつけたりするともとれるのだが。

ダブルウェポンが2つの武器による物理攻撃を行うとか法礫にこの攻撃では1つの武器しか使えないとかと書いてあれば良いのに、FEARって曖昧な書き方大杉だし。

801 :NPCさん:2007/09/10(月) 01:36:28 ID:???
>>800
「武器ひとつによる物理攻撃」って書いてあるだろ

802 :NPCさん:2007/09/10(月) 01:37:09 ID:???
>>800
投げて、とは書いてないぞ、あくまで武器ひとつによる攻撃だ
だから、使用出来るのはあくまで武器ひとつでFAだろ

803 :NPCさん:2007/09/10(月) 01:44:07 ID:???
ダブルウェポン自体の何処に2つの武器で攻撃するって書いてある。

804 :NPCさん:2007/09/10(月) 01:48:20 ID:???
>>803
FAQに両方使用したことになると書いてあるだろ

805 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:16:02 ID:???
しかし『両方使用した』としか書いてないんですよ、もし『両方で攻撃した。』なら問題なく法礫にダブルウェポンは乗りませんよ。

『軽量の武器をふたつ同時に使用し、攻撃を行なう特技。』の『使用し、』がなかったら、間違えなく法礫は無理と判断できるのに。

806 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:17:31 ID:???
>>805
攻撃に使ったら使用したことになるだろうが

807 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:22:03 ID:???
>>806
もうほっとけ

808 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:29:11 ID:???
そりゃ攻撃したら使用したことになりますが、
『使用』=『攻撃』ではないとおもうんです。
確かに『使用』のコマンドの中に『攻撃』は入りますが他のコマンドも存在するかと。

809 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:38:00 ID:???
《法礫》のテキスト
「この特技に使用した武器は〜」

終了。

810 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:48:48 ID:???
いや別に右手の武器は攻撃後に手元に戻りますね。

左手の武器は戻って来ない以前に投げてないでしょ?

811 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:51:12 ID:???
武器ひとつしか攻撃に使えないからね

812 :NPCさん:2007/09/10(月) 02:58:00 ID:???
攻撃には1つしか使えませんよテキスト書いてあるし。

武器には他の使用用途は存在しますよね?

813 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:03:49 ID:???
ルール上はないよ

814 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:05:06 ID:???
GMが「存在する」と宣言するならば存在する。

無いと言えば無い。

815 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:08:01 ID:???
>>812
あるというならそのテキストの場所を指示してくれ

816 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:11:27 ID:???
それがオートアクションという項目が上級で追加されています『銃をホルスターから抜く』や『左右の武器を入れ換える』というのが。

817 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:12:24 ID:???
>>816
それは使用じゃないな
使用だったら、1シナリオに1回しか使えない武器は準備した段階で使えなくなる

818 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:17:21 ID:???
それは最初から装備しなかった人の自己責任ですね。

819 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:21:51 ID:???
時空鞘から抜いただけで使用したことになるのか!

そんなアホな
それが使用だって言い張りたいなら使用だというルール上の根拠を出しておけよ

820 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:23:37 ID:???
このスレのスルー力の低さは異常。
釣られた俺も異常。

821 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:24:11 ID:???
ALGp243 装備品の準備
装備品を使用できるようになる

準備=使用?ハア?

822 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:25:06 ID:???
>>820
寝るわけにもいかず暇なんだよなw

823 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:44:55 ID:???
弓に矢をツガエル、鞘から剣を抜刀するなんて武器を使用しなきゃ無理なのが準備なんてオカシイ、ロケットランチャーなんて構える時点で使用してる。
使用回数のある武器は準備しても使用回数は減らないとか使用するの定義をトラブルシューティングに載せて欲しい。

824 :NPCさん:2007/09/10(月) 03:59:29 ID:???
そんなトラブルシューティングが必要になる鳥取はこのスレくらいのもんだろ。

825 :NPCさん:2007/09/10(月) 04:01:52 ID:???
「このスレ」なんて言わんでくれ。

今は頭の不自由なのがひとり迷い込んでるだけだ。

826 :NPCさん:2007/09/10(月) 05:59:55 ID:???
>>767
そりゃまぁ攻撃力はダメージ修正とダメージ属性で構成されてるからねぇ
攻撃力を合計すると書かれていればダメージ修正は合計されるでしょう

で、マジックバーストは
攻撃力をダメージロールに加えることが出来る
と書かれているんですか?

827 :NPCさん:2007/09/10(月) 06:05:35 ID:???
>>826
遅レスするならちゃんと相手が何を言ってるのか理解してからの方が良いぞ

828 :NPCさん:2007/09/10(月) 06:08:48 ID:???
>>826
「武器の攻撃力」の定義が決まってないという話なんだが

829 :NPCさん:2007/09/10(月) 06:46:31 ID:???
それはつまり竹の塚を制覇すれば日本を制覇したも同然という話ですか?

830 :NPCさん:2007/09/10(月) 07:08:19 ID:???
朝起きて改めて見たら深夜になってまで何やってるんだお前ら・・・

831 :NPCさん:2007/09/10(月) 09:20:35 ID:???
>>829
大体同じような感じ

832 :NPCさん:2007/09/10(月) 10:10:49 ID:???
>>829
なんで竜いっちゃん常磐線に乗っちゃったんだろうな
千代田線なら先に西日暮里に着けたろうにw

833 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:10:01 ID:???
今度やる漂流学園キャンペーンで、アルケミストPCとウィザードPCの共演がされることになった
ハンドアウトではPC同士がライバルになってて(しかも両方とも生徒でなくて教師になりそうw)、能力的にはすみわけを考えて生きたいとPL同士で相談してるんだが、
それぞれどうやっていくのがいいだろうか? アドバイス求む。

あ、購入周りのルールはALG側で。スクロールやエレメンタルボールなどのミッドガルドの使い捨てアイテムも常備化が可能です。
ドロップ品や報酬についてはこのスレでも出てた金額に等しい分の常備化ポイントが支払われるタイプ。
魔法弾の入手については購買部で可能なセッティングです。
(キューちゃんはエクスカリバーですからティファナ経由でという話)

834 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:17:56 ID:???
アルケミスト(主力)とウィザード(噛ませ犬のザコ)でいいんじゃない? クラス能力的にも。

835 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:20:56 ID:???
ブラマジかホワメかで差別化すればいいんじゃね

836 :833:2007/09/10(月) 12:23:57 ID:???
>>834
マジレスするとPC間でそういうのはイヤなんだが…

>>835
ホワイトメイジとウィザードの組み合わせがいいとは思うけど、アルケミとホワイトメイジの組み合わせよりいいのかな?
そこが気になる。

837 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:26:13 ID:???
まあミッドガルドでの社会的地位はウィザードのほうがはるかに上だからそのへんで優遇を

838 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:26:21 ID:???
ホワイトメイジとの組み合わせはウィザードの方がいいだろう。
ブラックマジシャンとの組み合わせはアルケミスト。

まあアルケミ厨に言わせればアルケミストはウィザードよりも全ての面で勝ってるらしいが。
そういうのはALF持たずになのはイメージだけで語ってるの丸分かりだけどな

839 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:29:53 ID:???
つうか、ダメージと《スフィアマジック》以外の面ではウィザードの方が上だぜ
なぜならアルケミストがダメージと命中関係の強化の特技しかないようなもんだから


840 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:31:17 ID:???
ウィザードは賢者の石がちょっと寂しい位で十分強いからな
ブレイクしてもコスト支払わなきゃいけないのはちょっと痛い

841 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:33:00 ID:???
逆に言うとGMがダメージの与え合いみたいなシナリオするならウィザードはつらい。
まぁハンドアウトで指定してるならダメージさえ高ければそれでいいてなシナリオは造らないでしょ。

つまりボスキャラテンプレ信奉者なGMは氏ねというのがアカデミーの総意

842 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:34:43 ID:???
クラス特性として考えるといっそ、アルケミストが物理アルケミになって、白黒をウィザードが担当するという方向もある

843 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:55:48 ID:???
ウィザードよりアルケミの方が全方面で強いって言ってる人間はたいていは初期作成以外やらないモノプレイ厨だろ。
もっとも、キャンペ−ンでもウィザードのレベルをあげていく気がないならばアルケミの方が使いやすいのは確かだがな。

ウィザードとアルケミはレベルがあがっていくたびに方向性がかけ離れていく。
それぞれがある程度のレベルになったならば単純な強弱で比較できるような性能でないことがわかるはずだ
問題はウィザードもアルケミもは成長が難しいんだな。
レベルあげていっても、肝心の魔法を覚えないから。
で、どちらも初期からレベル上げをしないならばそりゃアルケミの方が有利だわな。
ウィザードの特性を出すならばやはりウィザードのレベルを積極的にあげていくべき。
常備化できるならスクロールで魔法を覚えてクラスレベルはがんばってウィザードをあげていけ。
あとは、アインヘリヤルでのウィザード追加特技の復活を見込めば…

844 :NPCさん:2007/09/10(月) 12:58:06 ID:???
《写本》はウィザード専に希望をくれた特技だったなぁ。

845 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:02:19 ID:???
アルケミストとウィザードというクラス自体は単純に比較して強弱は測れない。
だが、残念ながら3レベルサンプルキャラクターであるマジシュー子はウィザー子さんよりも全方位で強い。

これがFAだとオモ

個人的経験では《ディスペルマジック》を使えるようになったとき、ウィザードやってて良かったと思った。

846 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:03:26 ID:???
アルケミのレベル上げるのと比べてウィザードのレベル上げるのはわりと苦行だしなぁ

847 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:06:54 ID:???
レベル上げても単純に戦闘能力が上がるタイプじゃないからなぁ
全体のバランスはアルケミストよりいいんだけど……

848 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:10:03 ID:???
ウィズとアルケの方向性は加護が物語ってる気がする

849 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:36:53 ID:???
>>845
メジャーアクションと《マジックシールド》の両方を範囲に出来るのがうぃざー子さんの良いところだとおも

850 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:47:02 ID:???
>>849
ああ、土下座はマジックシールド範囲化ができないんだったな。
確かにここはウィザードの初期時点からの特徴ではあるな。


851 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:47:51 ID:???
>>849
残念だけど、それは土下座子にもできるんだ。
しかも「範囲」じゃなくて「範囲(選択)」

ラウンド1回だから、その点ではウィザードの方が上だけどね。

852 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:48:31 ID:???
>>851
>ラウンド1回だから

だからメジャーアクションと《マジックシールド》の両方を、と言ってるだろう

853 :851:2007/09/10(月) 13:49:32 ID:???
あ、そう言いたかったのか。

勘違いスマン

854 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:51:48 ID:???
賢者の石をもつウィザードはアルフとして扱われるってのがミッドガルドでは強い。
遺跡に潜ってレリクスの起動(ドアの開閉など)が出来るって設定だから冒険ネタに欠かせない。

855 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:52:04 ID:???
加護の時点でイメージが分かりそうなものさ

856 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:52:10 ID:???
ウィザードは将来的には《スロウ》と《マジックシールド》とメジャーアクションの3つを範囲にすることもできるしな!
まあ、そこまでやることは少ないと思うけどw

857 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:52:13 ID:???
こっちも分かりづらくてスマン

回数制限がないのは《賢者の石》の強みだな
成長していって1ラウンドに使える魔法の数が増えると特に

後はアルケミ子はリソースが回復できないのが辛いところか
逆にうぃざー子は回復できるが消費がでかいのが辛い

858 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:52:33 ID:???
まあノック一発で開くんですがね

859 :NPCさん:2007/09/10(月) 13:56:43 ID:???
>>857
ブレイクしてもMP使うし、ミドルでも戦闘はするから、ブレイクすれば特技使い放題のアルケミストと、
MP尽きたら後ろで応援するだけのウィザードとだと燃費は比べ物にならないだろ。

860 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:01:09 ID:???
>>859
ああ、一ラウンド目にPC全員がブレイクするようなOVL:NAGOYAの世界のクエスターさんならそうだな

861 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:01:38 ID:???
>>859
魔法弾は使ったらそのシナリオ中は回復できない
だから使いどころはMP以上に考える必要がある
もちろんウィザードもMPの使いどころは考える必要はあるがね
ところ何で《賢者の石》が使えなくなったら応援しかできないんだ?

862 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:07:27 ID:???
魔術師PC相手にするならそう簡単にブレイクさせずに小ダメージを与えるのもいいぞ。
そして戦士系には別の敵がダメージ与えていって魔術師が回復や支援をするヒマを与えないのだ。

863 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:09:40 ID:???
>>861
戦闘なんて全てが1ラウンドで決着するDXみたいな鳥取なんだろ。
ていうかそういう鳥取なら「速攻」が明確な最適化になるからな
使いどころを考える必要がない

864 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:12:46 ID:???
まめちしき:

ブレイク中に特技やアイテムが回復しないのはHPとしか記載されてないなので、実はMPはブレイク中でもポーションで回復する

865 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:16:08 ID:???
DXでも流石に1ターンで決着はつかないw

でも低レベルだと大抵のボスの攻撃でHPが低いのはブレイクしちゃうから戦略立てづらいっちゃ立てづらい気も
6とか7になるとまた変わるんだろうけどさ

866 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:16:12 ID:???
>>864
うわ!俺今までMPも回復しないと思ってた!w
dクス

867 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:34:24 ID:???
ぶっちゃけ初期作成のボスなんて旧版のダッカード程度でいいと思うんだけどな。
あれはボス9レベルで周囲に結構強めの砲台を離れたエンゲージで4つの方向に配置してるという、どんなキャラでも活躍しやすいシチュになってたし

868 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:52:23 ID:???
ffの初期ボスはあかんかね?光の巨人とか居た気がするけど。

869 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:55:25 ID:???
毎ラウンド、1レベルモンスターを召喚し続けるボスとか結構おもろいぞ

870 :NPCさん:2007/09/10(月) 14:58:33 ID:???
ffの初期レベルシナリオは一部を除けばそんなに「敵の攻撃でPCは一撃ブレイク、こちらからの攻撃は加護使用前提」てなバランスではないんじゃね?
ボスキャラテンプレはどうしようもないけど、まああれはある意味でしょうがないのかなぁ。けっきょく単体ボスだからああなっちゃうわけだし

871 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:01:37 ID:???
PCの中に特化キャラいるとテンプレボス並みの攻撃力は欲しかったりする
ギミック考えてもいいんだけども結局のところ出てくるキャラによるので対応が難しかったりもする

872 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:05:32 ID:???
単体ボスはまともにPCの相手させるとPC5人にフルボッコされて終わりだからな。
かといって下手にPCとガチりやすいようにすると今度はPC瞬殺しちゃうし。

テンプレがどいつもこいつも攻撃過多で、逆に馬鹿みたいに回避と抗魔が低すぎるバランスはしょうがないといえばしょうがないんだが。
むしろ単体でなくチームとしてのテンプレがあるといいんだが、これまたPCのレベルごとに能力を変動させるテンプレだと難しい部分があるか

873 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:08:27 ID:???
加護積んで調整とかすると楽団だが、初期だとそれも辛い上に技量の問題もあるしなぁ
取り巻きモブ出して攻撃力低くしてBSでちまちま殴るのもいいんだが多用できないし
初期レベルだとどうしても最初の攻撃でブレイク、って戦略になる
それが一番わかりやすいしな
こっちの回避と抗魔が高いと低レベルだと対処しづらいし、対処してる間にこっちが押し切っちゃうしなぁ

874 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:09:26 ID:???
訂正
楽団だが→楽なんだが
変な打ち間違えしたな

875 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:22:37 ID:???
つまり、テンプレの単体ボスは初期レベルでピーキーすぎるから、いっそ初期レベルのクライマックスはアーティストの集団との対決に差し替えようということか

876 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:29:47 ID:???
ミューズ怖いよな
アレのためにオーディンもう一個ぐらい積みたくなるけど、積んだ時点で嫌がらせにしかなっていないというジレンマ
でもミューズでモブに「死ね」とか言われた時点でモブ込みで組んでた戦略は崩れるしな

877 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:33:57 ID:???
《ミューズ》がイヤならばザコはモブでなく通常エネミーとして組むべし。
ただし、《集団統率》などモブのみを強化する特技もあるのでそこがバランスの妙だな

878 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:35:55 ID:???
モブ相手に《ミューズ》使ったところで《フレイヤ》《ネルガル》を打ち込んであげるとか、そして《ブラギ》と言われる

879 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:36:07 ID:???
集団統率は強いからな・・・

後、取り巻きっていうとモブっぽいイメージはあるんだよな
たくさんいるけどモブじゃない言い訳として「こいつらは1000体で1人の個体だ!」とか言い張ろうかなぁ

880 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:36:57 ID:???
>>878
いっそイーヴァルディとかで一層とかどうよ
すべてを巻き込んで

881 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:37:18 ID:???
シナリオクラフトで出たマシーントルーパーズが《ミューズ》で操られて涙目になった俺が来ましたよ

882 :NPCさん:2007/09/10(月) 15:39:01 ID:???
シナリオクラフトならどんな状況になっても諦めるしかねぇな。

883 :NPCさん:2007/09/10(月) 16:29:23 ID:???
俺は複数のモブを全部「かばう」用の盾に使われて涙目になったことがある。>ミューズ
なんて非道なんだクエスター。

884 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:16:02 ID:???
結論:アーティス娘マジ腹黒ヤンデレ系、でおk?

885 :NPCさん:2007/09/10(月) 17:22:59 ID:???
それは萌えるな!

886 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:26:13 ID:???
ヤンデレじゃないだろ
腹黒ではあるけど

「フフフ、計画通り」

887 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:30:07 ID:???
駄目だこいつら、早く何とかしないと……

888 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:32:50 ID:???
どうにかするにはマジシュー子が土下座で定着したあたりから歴史を変えないとならないと思うんだ。
助けてリターナー!

889 :NPCさん:2007/09/10(月) 18:47:50 ID:???
マジシュー子の土下座は特異点でもなんでもないからなー

890 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:34:36 ID:???
ミューズで敵のザコを自殺させたら特殊自爆されて体中ベトベトだよ……

891 :NPCさん:2007/09/10(月) 19:47:03 ID:???
>>889
マジシュー子の土下座は歴史の転換点などではない、よくある日常の一コマだと言うのかーッw

>>890
臓物をまき散らしたのか? 悟りポイントが急に上がり過ぎちゃった人みたいに。

892 :NPCさん:2007/09/10(月) 20:36:26 ID:???
マジシュー子を助ける代わりにクラスメイ子が助からなかったんだっけ。
世界は救われてるわけだし、特異点は消失してるな。

893 :NPCさん:2007/09/10(月) 20:44:40 ID:???
むしろクラスメイ子を助けちゃう方が特異点な気もする

894 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:25:15 ID:???
この前のセッションでメロウ/アーティストやったが、意外と使える組み合わせだったな。
ミュージックデバイスにメロウ装備のマテリアル組み込む方向だと結構いけた。

895 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:31:45 ID:???
それは一体何レベルセッションだw

896 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:32:33 ID:???
>>894
あぁ、つまり英魔様(かれん)やったわけか・・・・・・そら強いわ。いろんな意味で。

897 :NPCさん:2007/09/10(月) 21:44:52 ID:???
ボエーーーーーーーーーーーーーーー!

898 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:00:53 ID:???
>>895
10レベル。
まぁでも低レベルでもそこまでしんどい組み合わせじゃないと思うよ。
もっとも最適化という意味にはほど遠いが。初期作成には向かないので、クエスターレベル5くらいまではメロウかアーティスト一本でいって、あとでどっちか逆の方をサブでとるって方がいいと思うけど。
だけど器用貧乏な万能キャラ的な動き方になるので、状況によっては有利な場合もあるよ。
T&Tの盗賊みたいな感じというか

899 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:03:23 ID:???
>メロウ/アーティスト
江戸前ルナかとオモタ
(ミューズ=「みんなわたくしさまの魅力にメロメロよ」)

900 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:13:05 ID:???
というかマジシュー子に土下座が定着したというのはどこ発祥なのだろうか。あとクラスメイ子ってのはオープニング漫画のスペクターなのか?
教えてえろい人

901 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:15:42 ID:???
http://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%CD%D1%B8%EC%BD%B8

902 :833:2007/09/10(月) 22:19:58 ID:???
みんな色々ありがとう。
とりあえず、アルケミ担当のPLとも相談して(ウィザードは俺)、俺はホワイトメイジ中心で、アルケミはブラマジ中心で組んで見ます。
魔法系がさらにもう一人でるようなら、アルケミには物理系を志向してもらうつもり

903 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:25:58 ID:???
>>899
何回が出た話題だが、サンのアウトロウ/メロウはかなり地獄の組み合わせだ。
ルナの方がまだなんぼか使えるな

904 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:35:50 ID:???
(あと、クエスターに覚醒したばかりの主人公らしき少年が、このクラスメートを救うつもりがまったくなく、葛藤一切なしで殺す気マンマンなハック&スラッシュ展開なあたりも人気の秘密)

やべぇ、俺>>900じゃないけどよく解ってなかったからこれ読んだら吹いたw


905 :NPCさん:2007/09/10(月) 22:54:00 ID:???
だってあの候補生、メイ子を気にかけるようなセリフ一切吐いてないからな。
「ああ、キミを殺す」って言い切ってるし
そういう意味では、シュー子が土下座するほどメイ子に入れ込んでる候補生ってなRPの方がむしろコミックとはかけ離れてるTRPGならではな展開とは思うかな

まぁ、救う気あっても一度殺すことになる気もするがな。
神薙ぐの「よし、神奈を殺そう」で誰も葛藤しないどころか、「キミを救うために殺しあげるよ」的なRPするのがアルシャードクォリティ。
NWだったらあんまこうはならない。
なんだかんだいってきくたけは結構NWとALGでリプレイの方向性を変えてるといえよう

906 :904:2007/09/10(月) 22:55:55 ID:???
それにしてもこういうの読むと面白いなw
っていうか俺いままでALFネタだと思ってて調べなかったのが悔やまれるわw
マジ大笑いさせてもらった、ありがとう。

907 :NPCさん:2007/09/10(月) 23:02:49 ID:???
神薙ぐといえば最後の神威の竜一郎へに言葉が当時はいいセリフだな程度だったが、
グレディメある今じゃシャレになんねぇな。
ハデス神へ反逆するフロムヘルかよw

908 :890:2007/09/10(月) 23:14:53 ID:???
>>891

909 :890で908:2007/09/10(月) 23:17:26 ID:???
ミスった……

>>891
どうやらGMが用意したギミックらしくて、隣の幼女キャラがトラウマ背負った。
……が、内輪だけのオンラインセッションで、半年くらいメンバの都合が合わなくて、ソコで止まっている。

910 :NPCさん:2007/09/10(月) 23:28:28 ID:???
>>907
どうせハデスの館の1室制覇とかそんななんだよ

911 :NPCさん:2007/09/10(月) 23:29:03 ID:???
>>905
>まぁ、救う気あっても一度殺すことになる気もするがな。
気もするというか、あのコミックは上級ルール掲載のシナリオになっていて……(ネタバレのため以下略)

912 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/11(火) 00:48:37 ID:qJtfoXmk
マジシュー子:突然魔法発砲ゴウン!、土下座、居眠り
ウィザー子:帝国士官にビビられる、メンシェンイェーガー撃破、佐嶋真実渾身の白レースのエロさ

ナンだこの差

913 :NPCさん:2007/09/11(火) 00:57:44 ID:???
ウィザ子は現代世界に来たら、手袋しなくちゃいけないんだよね。萌える。

914 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/09/11(火) 01:01:02 ID:YNJhLiD3
もっとヨーコに萌えてあげて下さい。

915 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:03:11 ID:???
はい! ヨーコのヨーはヨーヨーマのヨーです! はい!

916 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:06:21 ID:???
表紙の出演回数&クオリティの点ではイケてると思うんだ>マジシュー子
特にふとももが。

917 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:07:39 ID:???
なんつうか、ツジイラストのキャラは不遇だと思うんだ。
ガイアには安達の方が合ってたんじゃないかな。

918 :NPCさん:2007/09/11(火) 01:32:18 ID:???
その点ストレンジャー子はぽぽるちゃにまたリファインされたな
よかったよかった

919 :NPCさん:2007/09/11(火) 02:53:34 ID:???
この流れならガイアの狐巫女は
確実に俺のものだな

920 :NPCさん:2007/09/11(火) 02:55:42 ID:???
そういや狐っ子で支援型にするならどんな風にすればいいだろうか。

921 :NPCさん:2007/09/11(火) 03:02:21 ID:???
繕う因果+クロックシステム+逆転運命

922 :NPCさん:2007/09/11(火) 03:07:01 ID:???
>>920
狐一本伸ばしで振り直し、回復、属性付与、クリティカル値下げ等が得られるので
支援型と言うならそれで行けそう?

923 :NPCさん:2007/09/11(火) 03:18:59 ID:???
>921
ちょwおまww1ラウンドに3回振り直しかよwwww

フォックステイル1、レジェンド1、リターナー2とお手軽だな。
全部1から始めた場合、加護もガイアとバルドルで悪くないし。

>922
と言う事はPCのバランスを見て他のPCが持ってなくて必要な加護があるクラスを取って
後は狐1本伸ばしが順当な線か。
ツクヨミ3つだといざと言う時に「○○が無ぇ!」とかなりそうだし。

924 :NPCさん:2007/09/11(火) 06:54:43 ID:???
ちょいと疑問。
自覚していないオーヴァーランダーってありなんだろうか。
例えばミッドガルドで産まれたけど、事情があってすぐにブルースフィアに捨てられて、本人は自分をただの地球人だと思ってるとか。
そういう場合オーヴァーランダーを取得させてもいいのかな?
まあ、設定だけならシナリオの都合でどうにでもできるけど、クラス的な裏付けをさせたいんだよね。

925 :NPCさん:2007/09/11(火) 06:59:43 ID:???
その程度ならライフパスの方が適してるだろ。

926 :NPCさん:2007/09/11(火) 07:16:07 ID:???
>>924
クラーク・ケントだな
いいんでね

927 :NPCさん:2007/09/11(火) 07:18:32 ID:???
むしろ尻尾の生えた兄貴がやってきそう

928 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:19:23 ID:???
オヴァランは自分の意思で世界を渡れるキャラってイメージだなあ
まあ、GMがいいよって言うならいいんじゃね? 俺はあんまりいい顔せん気がするが

929 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:27:55 ID:???
発覚した時点で後からとるとか
あー、やりたいこととはちょっと違うか

930 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:35:05 ID:???
しかしそのキャラが覚醒したときに、その異質を感じ取った味方キャラが
「この力、この世界のものじゃない…? まさか異界の!?」
とか王道じゃね?

931 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:39:19 ID:???
三橋のまっすぐとか、ヒロムの動体視力とかな

932 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:43:35 ID:4soqb4oN
みなさんに質問です。
ファイター/キャバルリー/バーバリアンや
ファイター/キャバルリー/ゾルダートといった、
クラスのイメージを考えない中二キャラを作り出す中二野郎は
一体どう扱えば良いですか?

933 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:51:26 ID:???
>>932
卓の中の大部分の人間がイメージ沸かないキャラやるなら作った奴が空気読めてないのでNOをつきつけろ
卓の中の大部分の人間がイメージ沸いてるのに少数だけが理解できないというなら、その少数が狭量なだけだからマイノリティは黙っとけ
でもGMがイメージ沸かないならばどれだけ他の大部分の人間がイメージ沸いていてもそれはNOをつきつけていい。なぜならそれがGMの権利だから

934 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:52:24 ID:???
>>932
未開の騎士とか投降兵士とか言い訳付ければ万事オーケー

935 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:52:39 ID:???
バーバリアン鎧着れないからキャバルリーと相性悪くない?
イドゥン持ち戦闘系使いたいとか?

936 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:55:27 ID:???
>>934
つうか、そういう言い訳をつけずに「俺がやりたいからやる」って言うから空気読めてないんじゃね?
自分の中のイメージを他者に理解してもらい共有しようという義務を果たさずに、他人に俺を理解しろとつきつける「相当品ゆとり」みたいな連中

937 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:56:08 ID:???
とりあえず、どんなキャラか、最初にしっかり説明させる
で、それらしいロールプレイができてなければ、ロールプレイの経験点を容赦なく削る
…くらいじゃない? できるとしたら

938 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:56:54 ID:???
キャバルリー/ゾルダートとか
イメージをちゃんと考えて作れば面白いキャラになり得ると思うがなあ

まあ、それはそれとして
クラスの組み合わせが納得いかない
ってぶっちゃける以外にどうしようも無いんじゃないの?

939 :NPCさん:2007/09/11(火) 08:58:52 ID:???
いくらこのスレの他者が納得いくフレーバーをつけたって、卓の中のメンバーが納得できない限りはまったく意味がないけどな。
それを勘違いして、”俺のイメージが理解できないおまえらは悪。なぜなら公家では俺は支持されてるから俺は正しい”みたいに思い込むのが本当の相当品ゆとり

940 :NPCさん:2007/09/11(火) 09:04:03 ID:???
どんな枠にも「サムライ/ファイター」を入れてくる奴なら知ってる
ハンドアウト嫁よ

941 :NPCさん:2007/09/11(火) 09:40:29 ID:???
>>857-861
遅レスだが。
魔法弾がリソースとしてデメリットになるのってモノプレイ特有な気がする。
経験点を10点つぎこめば魔法弾は16発。
キャンペーンならば序々に増やせていくから、ある時点を越えれば「一回のセッションでまず使い切れないだけの魔法弾をもてる」ということになると思うのよな。
つまりこれはデメリットどころかメリットだ。

質問者がキャンペーンを前提にして、ウィザードがキャンペーンならば成長によりアルケミストとは違う方向性が見えてくるといってるならば
アルケミストについても魔法弾のあり方がキャンペーンでは変わっていくことは意識しておくべきだと思う。

942 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:38:48 ID:???
>>931
ヒロムが異世界人だと申すか
確かに触覚あるが

943 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:40:27 ID:???
>>932
その組み合わせって結構良い感じなフレーバーくっつけられそうだけどなあ…

944 :NPCさん:2007/09/11(火) 10:43:59 ID:???
>>943
>>939

945 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:27:02 ID:???
キャバルリーがチョコボライダーという可能性もあるけどな

946 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:46:10 ID:???
帝国に国が併呑されたが優秀な騎士だったためにゾルダートとして取り立てられて云々、
だが騎士の誇りは今もこの胸に云々、とか言ってライバルにパンツァーリッター配置しとけばおk。
<キャバルリー/ゾルダート

947 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:48:32 ID:???
帝国から逃れた脱走兵で高貴な心を持つが俺の改造された身体は元にはもどらねー!
しかしこの改造された身体はむしろ個性!

とか

948 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:50:50 ID:???
>944
ぶっちゃけ、アドバイスとかはもう放棄されてて
このスレっていう鳥取ですりあわせをしてみる遊び
っていう流れに、変質してるんじゃね?

949 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:51:38 ID:???
つうかおまえらの言ってることはそのPLに言うべきであって、>>932に言われても困ることではないだろうか。

950 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:52:22 ID:???
>>947
生粋の帝国兵士でキャバルリーってのは、キャバルリーが内面も表すクラスだから違和感が……。
「時代遅れの騎士」(パンツァーリッターなどと比較して)ってのが重要なところだろうし。

951 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:53:23 ID:???
>>949
つーか>>932が既に痛いんですけど

952 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:54:03 ID:???
そもそも>>936だとどうしようもないし。
仮に>>932がこういうのだといいんでないかとアドバイスしても、そのPLがそういうのを受け入れずに
誰にも理解できない俺オリジナリティを発揮し続けるなら意味ないし
それくらいなら、そういうクラスの組み合わせすんなと言った方が早い

953 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:54:13 ID:???
>>950
だから高貴な騎士の志を持ってたんでねーかな

954 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:54:37 ID:???
つまり
改造によってのこった醜い傷跡をマスクで隠した騎乗の戦士
ということか

955 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:58:33 ID:???
しかしクラスレベルを上げる毎になぜか増えていく帝国軍装備

まぁ横流し品とか大量にありそうだけどね
最新鋭の動力甲冑まで調達できるんだからどんだけ管理がザルなんだって気もするけど

956 :NPCさん:2007/09/11(火) 11:58:54 ID:???
>>951
他人を痛いという奴が痛いならば、他人を痛いという>>951も痛いね。
まあその理屈で言うと俺も痛いけどな。
そしていまから俺にレスする奴も痛いっての。そうだよ。いまレス打ってるおまえのことだよ


957 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:01:48 ID:???
いや、さすがに帝国でも
キャルバリーを捕まえてゾルダートに改造し、
洗脳して戦闘員に仕立て上げようとはしないだ……やりそうな気がしてきたw

958 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:03:33 ID:???
ところで次スレタイはどうするね。
【土下座の】【特異点】でどうだ。

959 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:05:40 ID:???
>>953
なんか俺はドン・キホーテみたいなイメージになっちゃうなあw

>>957
別に洗脳しなくても、併合された国の軍人が併合した国でも軍人として活動するなんてありふれた話。

960 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:06:53 ID:???
すみ付きで【土下座の】と書くと聖闘士みたいだな。

961 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:08:06 ID:???
とりあえずキャバルリー/ゾルダートというだけで痛いと決め付けてくる人は、
俺の鳥取のN君に謝って欲しい。

962 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:08:30 ID:???
ごめん

963 :957:2007/09/11(火) 12:12:49 ID:???
>959
あ、いや
>改造によってのこった醜い傷跡をマスクで隠した騎乗の戦士
を受けてな

964 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:19:55 ID:???
>>954
つまり、私の夫となる者はもっとおぞましいモノを見るだろう?

965 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:21:56 ID:???
なにその殿下

966 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:31:27 ID:???
>>941
それは魔法弾を常備化しなければならない、になるんだけどな
10点ってけっこうでかいよ

967 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:32:11 ID:???
おまえら……



キャバルリー/バーバリアンにも、少しはストーリーを作ってやれよw

968 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:34:45 ID:???
生まれが蛮族で、その気高さは騎士。

ほかに設定が要るのか?

969 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:43:35 ID:???
同じ境遇で、洗脳が解けていない
もう一人の仮面キャバルリーが敵として襲ってくるのだなぁ……
(キャンペーンの途中で死んじゃって、そいつにシャードが継承されて洗脳が解け継続参加可が!)

970 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:45:42 ID:???
よしとりあえずスレ立てしてみるか

971 :NPCさん:2007/09/11(火) 12:49:11 ID:???
あさりよしとおスレ立てる に見えた
疲れてるな・・・

972 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:01:37 ID:???
【ゆかいな】アルシャード101【宮沢一家】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1189483081/

973 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:02:30 ID:???
>>955
我らがゾンバルト様のおかげに決まってるだろ!>横流し品

974 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:07:45 ID:???
>>967
>>945でいいんじゃないかな。サンプルキャラクター「未開の勇者」とかつけて。レアミューばっか伸ばしてたらバランスはそう悪くならないと思うし。


975 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:08:22 ID:???
流石ゾンバルト様!
査察とか監査も目じゃないぜ!

メイドスキーの気が変わったらあっさり絞首刑の悪寒

976 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:21:14 ID:???
我らがゾンバルト様がその辺抜かりあると思うかと?
ちゃんと考えてあるって。賄賂とか

977 :NPCさん:2007/09/11(火) 13:39:55 ID:???
まー、アウトロウ20レベルのキングが仕切ってるコールドベリーのブラックマーケットいきゃたいていのもの揃ってんじゃね?
流れのハンターが発掘したレリクスとかも露店で無造作に売ってそうだ(その代わり100万ゴルドとか平気でする)


978 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:25:20 ID:???
じゃ
リターナー/ゾルダート
ってお題で

979 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:26:44 ID:???
>>932程度なら、というか大抵の組み合わせはいくらでも説明が付くと思うぜ。
それをPLが説明しないから空気読めてない・理解不能、って判断が下るだけで。

980 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:31:33 ID:???
>978
未来の真帝国から派遣されてきた工作兵

981 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:34:01 ID:???
全裸で登場するマッチョの殺人ロボ思い出した

982 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:43:20 ID:???
そういやリターナーって広義で言えばオーヴァーランダーの派生になるんだよな

983 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:48:29 ID:???
最新鋭であるはずの帝国装備が何故かすんごく使い古されてたり錆びたりしているわけな
燃える

984 :NPCさん:2007/09/11(火) 14:56:49 ID:???
>>978
そもそもALGクラスと帝国クラスの組み合わせは俺がGMのときはオヴァランないと却下。

985 :NPCさん:2007/09/11(火) 15:00:31 ID:???
ALG上級のクラスは設定的にブルースフィアの色が他より濃い目だからなぁ
理由付けはある程度必要だな。

986 :NPCさん:2007/09/11(火) 15:01:00 ID:???
オーヴァーランダー/リターナー/ゾルダートで何の問題も無いじゃないか

987 :NPCさん:2007/09/11(火) 15:03:28 ID:???
別にその二つ以外を規定してる訳じゃないから
オヴァランを足して考えればよいのでは?

988 :NPCさん:2007/09/11(火) 15:58:39 ID:???
ヴァーハナって、異世界シナリオやるときヴァーハナを伸ばさず、オヴァラン取って≪異界の業U:長き命≫を取る方がよっぽどいい事に今気付いたorz
異世界じゃシュメルのサポート受けられねぇよ… ほとんどの特技が使用不可だぜorz

989 :NPCさん:2007/09/11(火) 16:01:24 ID:???
コピー習得なら《ミニサイズ》をとらなくてすむあたりがヴァーハナはエイリアスやオーヴァーランダーに陵辱される運命なのか

でもそこらは旧版のエレメンよりはマシ

990 :NPCさん:2007/09/11(火) 16:28:38 ID:???
シュメルは容易に次元の壁を越えるぞい
そう考えるとすばらしい設定だ

991 :NPCさん:2007/09/11(火) 17:18:34 ID:???
>>988
別に異世界にいるからって、特定の特技が使用不能になる道理はないぞー。
PLが自粛したり演出時GMに泣きつく様なら、ちょっと考えないといかんが。

992 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:25:56 ID:K+5badV7
みんな向こうに移ったか

993 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:26:34 ID:K+5badV7
とりあえず

994 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:29:46 ID:???
向こうのスレにマナを行き渡らせる為にこの枝切っちゃいますね

995 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:30:40 ID:???
>>1000 ならアスガルドに到達

996 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:35:17 ID:???
>>1000なら全てをタルタロスへ帰す

997 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:50:28 ID:???
>>1000ならアルシャードに覚醒

998 :NPCさん:2007/09/11(火) 19:59:53 ID:???
1000ならお前ら全員クエスター化

999 :NPCさん:2007/09/11(火) 20:01:21 ID:???
1000なら……毎月にサプリ発刊

1000 :NPCさん:2007/09/11(火) 20:01:49 ID:???
ゲッタービー〜ム!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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