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ナイトメアハンター=ディープ 葛藤2夜目

1 :NPCさん:2007/08/06(月) 09:30:41 ID:???
いまだかって誰も見たことがない、
“夢”と“現実”の「心の葛藤」を描くRPG。
それが『ナイトメアハンター=ディープ』だ。

このスレでは、新版「ナイトメアハンター=ディープ」と旧版「ナイトメアハンター」、
ついでに「ナイトメアバスターズ」を扱います。

■前スレ:ナイトメアハンター=ディープ【旧版も】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184398779/

■ナイトメアハンター=ディープ
プロデュース:鈴木銀一郎 原案:藤浪智之 作:小林正規
発行:エンターブレイン 3800円(税別)

■ナイトメアハンター
原案:勝木康明 監修:藤浪智之
発行:翔企画 1850円(税込)

■公式サイト
http://nhd.yumenogotoshi.com/

2 :人数(略):2007/08/06(月) 10:13:27 ID:???
>1乙

R&R読んだけど、銀爺、、

3 :NPCさん:2007/08/06(月) 11:13:05 ID:???
>>1

>>2
銀爺がどうしたんだよ?すごく気になるじゃないか。

4 :人数(略):2007/08/06(月) 13:00:58 ID:???
銀爺のコラムによると、人からNHDの特徴を聞かれて、「ホラー系なら何でも出来る」って
言ったら、キョトーンってされたらしい。
で、相手に「NHDには、背景世界がないんです」みたいなコトを言ったら、ナルホドと納得して
もらえたんだって。

・・・・・・オレには、銀爺に話しかけた人が、ここでナルホドって言わないと話が終わらないことを
察知してくれたんだと思った。そしたら、何故か目から水が出てきて、その先の文章が
読めなくなった。

5 :NPCさん:2007/08/06(月) 15:06:39 ID:???
TRPGで「何でもできる」「背景世界がない」は、聞いたら逃げるキーワードだぞ……


6 :NPCさん:2007/08/06(月) 15:16:14 ID:???
初心者が相手だとそうでもないんだよ……

7 :NPCさん:2007/08/06(月) 15:17:49 ID:Y6N5zbRt
1乙

8 :NPCさん:2007/08/06(月) 16:04:11 ID:???
>>6
た、たしかに初心者がシステムの魅力だって紹介してるからなぁ

9 :NPCさん:2007/08/06(月) 16:31:55 ID:???
p220
>第一、「敵がナイトメアしかいない」。
>「たった1人のナイトメアの本体を突き止める」だけの、このNMDで、
>あなたはどんな、複雑なことをやろうとしているのだ?……落ち着くんだ。

おい!

10 :NPCさん:2007/08/06(月) 17:41:15 ID:???
銀爺
曖昧

11 :NPCさん:2007/08/06(月) 18:02:05 ID:???
かっこいい羽を付けて下さい。 ストライクフリーダムガンダムみたいにしたいです。
蛾とか蜻蛉の羽はダサいので必要ないです。  お願いします。

どどどどーん  ガンキャノン参上

 
         \凡/   [] ̄|
    | ̄[]_ ,〔l凸l〕、-―|  |
    |_|冂 \且/ 冂〔| ̄_|
    |  |lミl ̄ 甘 ̄ ̄lミl |  |
    |_| ̄|  M   | ̄ |__|
   / // | ̄M/ ̄ ̄|  |  |
  / //  |_|_|__|  |__|   
 (毛_|/   |   |   |  彡丿
        |   |   |
       ■   ■
       |_  |   |
       | |  | ̄|| ̄|
       / |  | | |
     ハノ  |  | | |
    |┌―-○  |_|_|
     ̄ ̄ ̄ ̄ |__|_|

12 :NPCさん:2007/08/06(月) 19:02:12 ID:???
どう見ても伝説巨人です。本当にありがt

13 :NPCさん:2007/08/06(月) 20:06:06 ID:???
                ___
              /´,,,._`ヽ
             ( ノ _.ヾ、)   利口なゲーマーなら
              f、 ,_.ノゞ´   こんなところに来ちゃいけないよ・・・
             _| ー,´_
            / / /__ ヽ、
           / 〈"`´   ,/ミ)━・~~~
           / __,,.-'' ̄/ノ ヽ、 ヽ
           (__,,.-'' ̄ | / ./
             ゝ  彡⌒〉/
          /⌒ヾ   ^ヽ
          / ''"γ⌒ヽ   i""'';;
          /  /;|゙ "i_)_ノ,,,,.;;''ミ
         /  /,,|  |      ,,;;;ミ
        / /  |  |'┰""""""
        / 〈   .|  |.┃
      /_ノ )  | .| ┃
     <二-'"l」   /  |)┃
             |_ノ/」 ┃
           <__ノ  ┃
                ━━┻━━

14 :NPCさん:2007/08/06(月) 20:26:10 ID:???
( ノ _.ヾ、)←なにこの顔ふざけてるの?

15 :NPCさん:2007/08/06(月) 20:51:45 ID:???
                       _, -'''''''゙゙ ̄ ̄ ̄`'' ,、     
                         /. : : : : : : : : : : : : : : : : ゙' ,         
                     / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l.         
                       _t'、、!゙゙゙7: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',           
                  ____,|ヽ 、'、./_y;;=ニ'"゙`i: : : : : : : : : : :|
                ,..ー'''"´: : : : : : : `'"―─┘'"´: : : : : : : : : : : l     ,rー== 、、
   .__   .,,, --;;=r゙ニ二コ,,,,'`x_,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l゙     ,.―ー-ミッ,゙'、
  .,'_ 、,゙コ广  /     `''=i、、 l;;;;;;┐: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l ._,.. --'"     `',ノ
 ノ'‐_ヽ/   /      r‐ 、' |'、 ィ"',: : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : :/{゛     _,,.. --‐'″
. し>',フ   /     _,,. 二ェ ヾl .', .'l〉 !: : : : : : ,ィ--: : : / : : : : ノ: :|   _/
 ソi-".l   l    ┌'冖-    ',′| .i,゙.ト--、::,i":::::::::_/: : : : : :ヾ : : !  /
│ !  !    l゙    /゙゙''″    ', .l゙.-゙l゙  /r':::::::-'": : : : : : : : : : :iレ~ ~
. !.,.l. !   !    `゙゙゙"',     .|│ /  ,〃"::::::::: : : : : : : : : : : : : '.l
,r'" ヽ.!   !       .゙`、.   !.r'"  /' ,、:::::::::::::::: : : : : : : : : : : : l
'v-, !`;;-..,,,,.l,,,,,,, _,,.. -'"゛',!` 、..-彡  /  `'ー、,,、: : : _;,;,;,;:.:.:.:. -‐゙
  ゙'イ``-に=ッ= |, _, ‐ブ゙‐'゙‐' l   /       `´
    `-,,. .,X,,,,,,, '.‐ニ〃    /  /            
      .`゛  `'''''″ !        ノ           
              ' ,...... -'''"       

16 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:00:06 ID:???
卓ゲ板ってこんなにAA張られるところだっけw

17 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/06(月) 21:12:00 ID:79199Txa
                              ,、、--‐.'∠,__
            __,,,、-‐‐───-- 、、,   ,,、‐'":::::::::::::::::::::Z゙´
        _,、-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽf゙:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
     、ゞr ...:::::,、/:::://:::/i::::::::N:::::::..... ::::: :: :::::::::::::::,、-'''゙ ̄
   /'"/.::::/ /::::/ /:::/  l:::::| l:::::::: ::: ::::: ::::::::∠ --───-- 、
  /  , ::::/  /|:::/  |::i ,、r '|゙:|  |:::::ハ::::: :: .: :. : ::/            \
    /::::::/,_.  |/   、f'゙ .,,,,、、リ、、 .|::::| |::::::::..:: ..:::::|         何    |
    //|/i  ゙゙゙'ヽ   ‘゙';;;;;;;;;;;;;゙l   |:::| |::::::::::..:::::::.|   好    で    |
   / /,,、-‐ =i''    ゙'、 , ,..ノ   |/ .||r-- 、:::::|   き     そ     |
    / ,';;;;;;;;;ノ              .|:|゙ヽゝ、ヽ::|   な.    ん   │
  . ,'   ゙ "´               |::| (ii l |::|    ん    な   │
   i                    |::|  )i:lソ |::l.    で     に   │
  . i      、-‐ ''''' ‐ ,       |::|  ト |::|ノ:∠   す     葛   |
  /,.、   ,"         ヽ     .|::|__,,、-''|::|::::/|    か.    藤  │
  /:/  \  !,,     _ ,,、 '     i::ノ:::::::::::::|:::|" |         が  /
 /::/  //ヘ、  ̄           ン'::::::::::::ノ|::::|  ヽ,______ /

18 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:13:48 ID:???
てっきり、即死判定回避のためにやってるのかと思った

19 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:15:47 ID:???
これは、捨て…いや、そんなまさか…

20 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:15:57 ID:???
つか扶桑スレを小林スレにして使い切ってこいよ。

21 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:18:06 ID:???
       _,.  --  .
    , ' ´    ‐ 、丶      まずは 足を舐めろ
   /       、 、丶 ヽ丶
  / ,' / i i 、 ヽ\ ヽ 、. ,    そして私の下僕として忠誠を誓え
  i i i i li. ト ヽ ヾ、ヽ,ヽ i 、    話はそれからだ。
 | !. | | ト! i ヽ丶__rメ ‐i 、 ヽ
 | i. ト ヽムャ ヽ ィィテiア! ト iヽ
 | | { レ1>ュテ   ` ¨´ム.||i ヽヽ
. ‖ |! ヒi ヾ ー ´  __,.ィ' ,イ川 '´ ` =‐ ニヽ, ' ¬、_,.._..    ,'⌒',. /⌒ヽ.
. i| |i ト、 ` ‐ 、 `   イう゛    r'><、>i  ヾ  ヽ.. _{__  ! ,'    }
 l.| || ‖ フ  冫元 ´レ  ,  , イ   ´丶て  }  / ¬ _){ }   .ノ
  | || ‖/  ./'¨/i ト!  | r 1 'ヘ     \-イ  ノ-=ti´  `   i'
. ヽ. 1 .iレ   ,' `´ ,'/   ヽi ヾ「´      ヾ コ'__丿     |
 ∨ /    /  , -l/    /ュく´         i  ー" }         !
  ∨   ∧ / ウ     ー ヽ         、 =-- ′      l
   !   ,'ァ/く´ i      ' イ >、       {            ノ、
   |   /〈.人_∨       厂   丶      i            ∧. }
   |--、,._    7'|       {      丶     ',           ,' ,ヘノ
  |    ーァ、' !        |i     , -、. \  ',         i`
   |    /  ! ヽ         !   , イ  _丶‐、、  !        ,
   |  ∠_,∧        { ,ィ´ l / レ'  iヾ、 !        } _ , ..   - ─ ¬
   |      /  丶、     冫ム/ヾ   つ´K-z'、       l
   !  _, ..二ニ´-─ ¬' ´ ヽフ !         ト┬' ヽ        ノ
   ,'´               く.._i       ├'   丶 _, '
  ,'                     |         !
, '                    l        |
                      l       |


こんなシチュに萌えるから葛藤が好きです

22 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:36:54 ID:???
捨てプリスレは居心地がいいなあ

23 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:38:19 ID:???
騙されるな。
ここは扶桑武侠傳のスレだ。

24 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:42:55 ID:???
扶桑ね、よく知ってるよ。

ところで2D6システムについて聞きたいんだけど、レーティング表って必要?

25 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:47:41 ID:???
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ   
    l  `_ ____,、  :l|::::|    常識で判断してください
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

26 : ◆MIOV67Atog :2007/08/06(月) 21:56:48 ID:???
『スレの棄てプリ化が始まっているッ!!!』

27 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:05:16 ID:???
こらっ。ダメでしょ。
ちゃんと棄てプリスレと扶桑スレを使い切ってからにしなさい。

28 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:09:50 ID:???
> 999 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/08/06(月) 19:46:09 ID:???
> 1000ならサプリ出ずに終了
> 1000 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/08/06(月) 19:50:47 ID:???
> 1000なら俺らの現実は銀爺の夢の中
> 1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
> このスレッドは1000を超えました。
>
>  /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> ∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
>  ∪─⊃   \_______________
> ⊂/_____|
>   ∪∪


29 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:15:10 ID:???
AAはあとでまとめて削除依頼を出すので。

30 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:22:56 ID:???
>>29
小林さんありがとう!

みんなで小林さんを胴上げだ!

31 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:40:26 ID:???
ネグレクトを受けて育った少女が目玉をえぐるナイトメアを生み出す。
私を見て!見てくれないのなら、そんな目、いらないー…
…葛藤できそう?

32 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:42:45 ID:???
汝の為したいように葛藤するが良い

33 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:44:01 ID:???
>>31
それは葛藤じゃなくて鬱展開では?
まあ眼球抉り娘を止める動機があればOKかと
・・・目玉を抉られた死体が路地裏で見つかっているとか

34 :NPCさん:2007/08/06(月) 22:52:31 ID:???
葛藤は知らんが心の闇はあるのでNHDに向いてるんじゃねえかな。

35 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:01:26 ID:???
欝が堂々と行えるのはNHDの売りのひとつと思ったり。

36 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:07:21 ID:???
道を歩いていたらぶちりと目玉を踏み潰す。
血の後を辿って行くと倒れた犬が。腹からは臓物が零れ、片目は垂れ下がっている。
一見死んでいるように見えるが近づくと、キロリと眼球を動かし吠えかかる。
首輪から飼い主が判明。日頃からこの犬がよく吠えかかる少女がいた。
次の犠牲者は彼女のクラスメイト。
母親は最後。決して得られることのない愛情を求め続けて、最後に、お前なんて愛していないよという言葉に絶望し襲いかかる。


37 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:27:10 ID:???
ハーメルンがナイトメアを操って行った邪悪な行為は、
現実が悪夢から目覚めれば取り戻せる(p167)という記述があり、
レミングにはその記述がないが、

シナリオ3によると、レミングの場合も現実が回復するとみていいんだよな?



38 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:27:18 ID:???
すまん。葛藤するポイントがわからねえ;

39 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:36:41 ID:???
書いてて言うのもなんだが、自分もどこで葛藤させればよいのかわかりません。
…それで私を助けたつもり?!悪夢を消しても、現実の不幸は続くのに!と言う少女。生きる希望がもてるよう説得してもらうとかー…



40 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:38:49 ID:BBFGyeaW
死んだ人間もとりもどせるの?
取り戻せたら美しくないなあ

41 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:52:00 ID:???
己の犯した罪の重さで闇に落ちて手を付けられなくなる方が好みだな。
説得とかはGMの趣味で決定しちゃうし。
反省したら罪は消えるとかヌルイオチは萎えまくりだから勘弁。

42 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:53:16 ID:???
>>31
>>37とすると、
ハーメルンであれ、レミングであれ、
システム上は、ナイトメアをぶったおすことに、ハンターが躊躇する理由はない。


43 :NPCさん:2007/08/06(月) 23:58:17 ID:???
完璧な解決など無いってのは藤浪好みだな

44 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:01:05 ID:???
葛藤は誰の好み?

45 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:08:48 ID:???
>>42
ネグレクトを受けた少女は、
「不潔」などのレッテルを貼られ、
同級生達に極めて陰湿な虐めを受けている。
教師は気づかない振り、浮気の末父親と別れた母親は無関心。

そんな彼女のナイトメアは
母親に対して「私を見て」という願いと
虐める周囲から消えてしまいたい祈りを反映して
<体の一部を伸ばして攻撃する能力>と
<扉を開いて中身を取り出す能力>をもって
目玉を抉り出す。

母親が被害者になったことから、事件が発覚し、保護される少女。
しかし、ナイトメアハンターの活躍により、
陰湿ないじめの日々に戻される。

欝だ。
これでどうやって、楽しい場面ばかりのシナリオを作れって言うんだ?

46 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:14:06 ID:???
あれ?
ナイトメアハンターやオーサーは、
現実が目覚めた後も悪夢のことは覚えているだっけ?


47 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:15:46 ID:???
欝を楽しめる人と遊べばいいじゃない

48 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:17:57 ID:???
そう…ね。お兄ちゃんたちの、いうとおり…
あたしの手は、もう血だらけ…
こんな手で、誰かの手や、幸せを、掴むことなんてできないの…
だから…!
少女は儚げに微笑むと自らの目をえぐり出して絶命する。
…とか。後味の悪いのはやだからやっぱり説得して欲しい気はする…

49 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:23:22 ID:???
ハッピーエンド求めるなら、始めから鬱なものに手を出さなければいいのに。

50 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:24:33 ID:???
葛藤=鬱でもないと思うけど。

51 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:26:23 ID:???
>>45
ハッピーエンドが欲しいなら、
・いじめを受けていた少女は、PCたちから勇気付けられて、いじめに立ち向かうようになった。
・母親の傷は浅いものだった。怪我をしたせいで外を遊び歩くこともやめ、少女とのふれあいの機会も増えた。
・この家族もじきに立ち直っていくことだろう……
とかすればいいだけじゃね?

欝エンドはやりたきゃやればいいと思うが、相当プレイヤー選ぶと思うぞ。

52 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:28:58 ID:???
葛藤があるなら、後味の悪いのも受け入れる覚悟がないと。

53 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:31:41 ID:???

井上白は情報収集の際、
あるケーキ屋が閉店セールで今日まで限定のケーキを販売していることを知る。
@別人になる前の父母が買ってくれた思い出のケーキA
A眠り続ける妹が大好きだったケーキB
かろうじて片方を買うだけのお金しかない!!葛藤発生!

迫り来る夕闇、閉店時間が近づく!





解決:そうだJJさんに電話しよう!

54 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:33:26 ID:???
葛藤=GMの趣味

欝選択=空気嫁

55 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:34:19 ID:???
正解:そうだJJさんに霊界電話しよう!

56 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:37:12 ID:???
  ./  ̄/  ̄  / _|__ ___|_
    ―/     /   |/   /|
    _/  _/    |  _/|
                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                .+ |   `-=ニ=- ' .::::::| + .
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  ___________________________  __
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57 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:37:49 ID:???
半分ずつ買えばいいんじゃね

58 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:39:23 ID:???
JJさんに電話して間に合う余裕があるならATMを捜して金を下せばいいんじゃね。

59 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:40:02 ID:???
古い話だがドラゴンスレイヤー英雄伝説で、敵ボスを倒した後に主人公が僕達のしたことは正しかったのだろうか、とか言いやがってそれがムカついたんですよ。
鬱ラストは好みだが達成感のない結末だけは避けたいなあ、と。

60 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:46:01 ID:???
達成感よりも納得できる結末を見たい。
ご都合主義のハッピーエンドや、臭いものには蓋をしろのハッピーエンドも避けたいって思うけどなぁ。

61 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:50:34 ID:???
相手を選べば全て解決!
銀爺が藤浪を切った事は、俺たちへのメッセージだったんだよ!

62 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:57:23 ID:U5ojTDjJ
プレイヤーの趣味を察知しろってこったな。
このNPC生きるに値せず、と言う空気があれば、観念したと思わせて、油断した所に奇声を発しながら襲いかかり、説得にかかってくれるのならば適当に収まる

63 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:58:09 ID:???
>>51
そこで、問題になるのは、「現実が悪夢から目覚める」というのは、

・まるで悪夢がなかったかのようになるのか?

・PCたちを含めて人々の記憶はどうなるのか?

といった現実回復(?)がどのように起きるかによって、
>>51のハッピーエンドが起こり得なくなってしまう。

まぁ、>>31を使って
ドリームダイブすること自体に
葛藤を引き起こすかもしれないような設定を
無理矢理考えてみただけだから、

葛藤を放棄すれば、そんな設定いらないから
普通にハッピーエンドになっていいんだと思う。

64 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:00:33 ID:???
普通にハッピーエンド……
葛藤はどこにいったんだ?w

65 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:00:39 ID:???
ガミラス星を壊滅させた後、受験戦争について反省しだした古代進

66 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:03:48 ID:???
葛藤は銀河をも超えた

67 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:09:29 ID:???
葛藤したヤンは攻撃をやめて、その後死亡し、
葛藤しないラインハルトは天下を取った。

68 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:17:00 ID:???
>>57-58
店に個人的にコネ無いし、
カリスマ低いから説得無理だし、
半分づつなんて売ってくれないし、
ATMにもお金ないの!!

そうだ<ディソルブ>し

69 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:18:51 ID:???
この流れなら言える。
次スレいらね。

70 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:19:35 ID:???
本当、失われた現実ってどの時点のが戻ってくるんだ?
何事もなかったように戻るならNPCが反省や成長する要素が乏しいんじゃないか?
というか、PCがナイトメアに殺されても何事もなかったように生き返るものなの?


71 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:30:38 ID:???
京極政樹の場合、ナイトメアが倒されると、

信じていた生徒に騙されて
新聞記事になるような事件を不祥事を起こした事実だけが
残ってしまい破滅する。

彼がハーメルンではなく、レミングであったとしてもだ。

72 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:39:55 ID:???
例えばリプレイで操られて落下しそうだった生徒達は、落下していてもナイトメアを倒せば生き返る?
だとしたら努力しても無駄なこと多いな。

73 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:52:05 ID:???
>>72
PCがナイトメアの仕業と知っているとして、
1)宿命を節約するという、合理的な行動をとるか
2)キャラクターとして一時的ではあれ見殺しになんて出来ないか
だな。

PCがナイトメアの仕業と知らなかったとしたら、
やっぱり助ける方向に行くじゃない?


74 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:00:22 ID:???
PCの堕落を避けるためには、
PCが助けなかったために、ナイトメアを倒しても復活しない、
ナイトメアによる現象と似た普通の事故もシナリオに混ぜる、と。

ナイトメアを倒した後、GMの演出で、
「みんな生存しています。ただしPC@が助けなかったAを除いては。
 彼の場合はナイトメアの関係ない普通の事故だったのです」
でもいいのか。

75 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:02:59 ID:???
なんか、転校生さよならあなたみたいだな

76 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:37:08 ID:???
>>73
>PCがナイトメアの仕業と知っているとして、
>1)宿命を節約するという、合理的な行動をとるか
>2)キャラクターとして一時的ではあれ見殺しになんて出来ないか
>だな。

ひょっとして、ここがシステムの意図した心の葛藤部分だったのか!?


77 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:43:19 ID:???
GMの思い通りに動かないPCの欝エンディングの仕掛けを考えるくらいなら、他にやる事あると思うんだけどw
さすがは接待セッション専用システム。
全ての出来事はGMの夢想のままにw






78 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:44:11 ID:???
>>76
ハンドアウトは渡せないなw

79 :NPCさん:2007/08/07(火) 02:54:26 ID:???
>>76

ちがうだろw
確かにPCの心の葛藤だが

80 :NPCさん:2007/08/07(火) 03:01:56 ID:???
>>76
落下した生徒を助けなかった場合、
ホラー判定させたらいいんじゃね?

ルルブより
>悪夢がもたらす狂気、恐怖の情景に接したとき、キャラクターがその恐怖に
>打ち勝てたのかどうかの判定を[ホラー判定]といいます。


81 :NPCさん:2007/08/07(火) 03:09:44 ID:???
PCがナイトメアの仕業と知っているとして、
1)宿命を節約するという、合理的な行動をとるか
2)キャラクターとして一時的ではあれ見殺しになんて出来ないか

どちらもいいんじゃない?
>74が無理やりにでも2)の選択を取らせようとする理由がわからない。
1)なんかベテランっぽくって渋いと思うんだけどな。

82 :NPCさん:2007/08/07(火) 03:42:26 ID:???
そういえば、
PCは自分のPODや宿命の量をどれくらい精確に認識してるんだろ?
そもそも、PODはともかく、
宿命の概念自体をPODと違うものとして認識しているのだろうか?

「あ〜、だりー、何かここんとこ宿命足んねよなぁ」

PCとしては、どっちかというと、宿命の節約というより、
「どうせナイトメア倒せばいんだから、ほっとくか」
って感じなんじゃないかな?

83 :NPCさん:2007/08/07(火) 09:49:38 ID:???
PC1 彼女孕ませちゃった男子高校生
PC2 妊娠相談受けて一緒に欝になる保険医
PC3 妊娠相談受けたけどあちこちに情報流しちゃった女子高生
PC4 生徒が孕んじゃった高校教師

NPCヒロインは退学した妊娠女子高生
ナイトメア発生源はお腹の中の赤ちゃん

このくらいやれば葛藤できるんじゃね?

84 :NPCさん:2007/08/07(火) 09:54:39 ID:???
>>83
別に葛藤するとこないじゃん。
PC1は責任取ってヒロインと子供を養い、PC2は仕事に戻り、PC3は悔い改め、PC4は事件をもみ消せばよい。
ドリーブダイブしてナイトメアを殴って一瞬で終わり、だろ?

85 :NPCさん:2007/08/07(火) 10:07:52 ID:???
はらませたのをPC4の教師にすると
PC1とPC4が葛藤する良シナリオになるんじゃね?

86 :NPCさん:2007/08/07(火) 10:20:55 ID:???
>>85
ハンドアウトの時点でプレイヤーが逃げ出すんじゃね?

87 :NPCさん:2007/08/07(火) 10:24:02 ID:???
・敵は必ず1体のナイトメアである。
・ナイトメアを倒す以外に悪夢を解消する方法はない。
・倒した結果、現実世界への被害は巻き戻されなかったことになる。

ナイトメアを倒す以外にシナリオを終える方法がない時点で、
これほど葛藤しにくい設定もない気がするのだが。

88 :NPCさん:2007/08/07(火) 11:55:45 ID:???
そのナイトメアは
「実はまだ2階にいるのです」
ってオチならみんな救われね?

89 :NPCさん:2007/08/07(火) 12:11:16 ID:???
公式ブログの謎。

>つまり、 ナイトメアハンターが超能力を使うというのは、
>得体の知れない「マジック」を行ったり、 理由の無いパワーを消費したり、
>物理的な理由から飛躍的に発達させた超人的な能力ではなく 夢のなかの自分である、
>[ドリームイメージ]が触れた「現実」を、 ほんの少し[夢の世界]にしてしまうという能力。

それって「理由のないパワー」じゃね?

90 :NPCさん:2007/08/07(火) 12:49:07 ID:???
>>89
それ以前に長ったらしくて読みづれー文だな。

91 :NPCさん:2007/08/07(火) 14:17:54 ID:???
>89
スレ違いの話題はやめてくれないか?
こっちでやれ

オモロスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184715907/l50

92 :NPCさん:2007/08/07(火) 14:31:08 ID:???
>89を訳してみたよ

ローズのマジックやタトゥーノは糞でしたし、扶桑は大失敗でした。
NHDはちょっぴり電波です。

93 :NPCさん:2007/08/07(火) 14:46:53 ID:???
ローズのマジックやタトゥーノは糞でしたし、扶桑は大失敗でした。
NHDは銀爺の電波と藤浪の原作が失敗の原因です。

94 :NPCさん:2007/08/07(火) 14:55:58 ID:???
ナイトメアハンターの『超能力』とは
ファンタジーにあるような神・悪魔・精霊・マナなどの実証不可能なパワーを使うわけでも
SFにあるような科学的な裏付けのもとにあるパワーを使うわけでもない。
ナイトメアハンターが『妄想』したことがほんの少し『現実』に漏れてしまう影響なのです。
オタクな君たちならすごく身近に感じるでしょ?w

95 :NPCさん:2007/08/07(火) 15:04:36 ID:???
SFがオタク向きでないと申したか?

96 :NPCさん:2007/08/07(火) 15:12:55 ID:XcX9fiX6
               ______
              -<´      ヽ' `>- 、
           /  / ̄``     /}   、_\
         __/ ̄/         |   |      ヽ L _
     「「 ̄/ /   /  /   /|  | l|       ヘ-、ヽ
     | |// / / //  /   / /  l ∧       ∧ハト-r-、
     ハヽ/ / / //  /   / /  / | |ハ. | |   ∧ ヽ 〉 〉
   /  / /. ,' //   /   / /  / l| | | || l ハ. l/ /
.  /! /| イ ! //>'フ´ ̄>、 ,.' / | | | |ト| |  li |V
  | | {|,| | {/ ///// ,.' ´「 ̄`'くリ| |  ll | |\
  | | l| {|l{ | /,ィf爪气Y´ /  / / / |/ヽ| | ハ|lト、 ヽ
  | ハ lレヽ Vレ'ハヾ {爪リrj            /  ,'// / |,ハ||  !
    ハ|   ヽi }  込_/ノ        _ _   /イ ,.' /| l||  |
.   / ヽ.   |l ハ X`¨´        ´ ̄`ヾ / !レく   / '7 /
           ト、 \       '      xx/! / | | /  |/
          {. \ヽ > 、  ` '     ,. イ/|/ /| |  /     <身近に感じるでしょ?
          _,>'"\ { >r 、 .r≦「 `ー/ / /
       ,ィ´{     ヽ  | }    ,'  //>-、
      / ハ ヘ      ∧ | |,r―/   {' // レ' ハ
     ,'    ヽ.ヽ     ∧r| ├ 、/    // /   !
     i     \\    ,ムrく⌒ヾ'、   〃,イ     |
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      ト、/フ   ,斗''"  ̄|  へ‐く / ̄`ヽ     |
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      レ<´ {   /    i |  `>!     厶斗-┘

97 :NPCさん:2007/08/07(火) 20:46:15 ID:???
>>95
科学的な裏付けのあるSFは、むしろオタク向きでしかないと思います。

98 :NPCさん:2007/08/07(火) 20:51:36 ID:???
孕み系…こんなんどうだろう
1人ベッドで横になっていると、赤ん坊の泣き声が近づいてくる。
やがて割れんばかりの泣き声が部屋中に満ちて、体の上に這いのぼってくる小さな影。
真っ赤な赤ん坊だ。
きゃきゃきゃと哄笑をあげながら首を締めてくる。
そう語る部活の先輩。合宿での怪談話だ。冗談だよ、と話をしめくくるが、後になってPC達に実は本当のことなんだと助けを求める。
かつての恋人が生み出した、産まれなかった赤ん坊に対する想いのナイトメア。父親とその周囲の者に危害を加え始める。
私の赤ちゃんを殺さないで!と狂乱する彼女を説得するのがクライマックス。


99 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/07(火) 20:55:08 ID:EQ85uLuO
妄想は「パワー」ではなく、単なる「業」に過ぎないよ。

そしてついでにゆえば「現実に漏れてしまった妄想」なぞ
それは「妄想をネタにした単なる現実」なのだよメイド喫茶のメイドみたいなモンで。

100 :人数(略):2007/08/07(火) 20:56:23 ID:???
赤ん坊を2.5mくらいにするか、二十人くらいに数を増やそうよ。


101 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:00:41 ID:U5ojTDjJ
じゃあ、体長5mmの赤ん坊がわらわらと。
あいつらは隙間から来るんだ!と窓や扉をガムテープで塞ぎだす。

102 :人数(略):2007/08/07(火) 21:02:46 ID:???
>>101
うーん、厚さ5mmなら萌えるかなぁ。

ずっと冷蔵庫と壁の間で、キャッキャッ言ってるの。
あと、布団と体の隙間に入ってたり。

103 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:13:42 ID:???
じゃあ、ギニア虫症のように皮下に入り込み、這いずり回る厚さ5mmの赤ん坊。

104 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:15:32 ID:???
>>98
彼女の後頭部をブン殴るなり、クロロホルムかがせるなりしてとにかく意識を奪った後にドリームダイブすりゃいいじゃん。
抵抗するなら手なり足なりブッたぎってもいい。

大丈夫、どうせナイトメアさえ殺せばすべて元通りだ。拷問しようが何しようがOK。
人殺しさえしなければオーサーさまは何もおっしゃらんよ。

105 :人数(略):2007/08/07(火) 21:16:27 ID:???
なんか来た。

「私の赤ちゃんを殺さないで!」と狂乱する彼女。
「だって、オマエ、ちゃんと堕ろすって言ったじゃん! なのになんで、コイツ、こんなペラペラなんだよ!」
「違うの! 私の赤ちゃんなの! 私、何もしてないの!」
「火ィ点けても燃えないんだぞ!? 見ろよ! こんな場所入っちゃってるじゃん!」

彼女に馬乗りになって殴り続ける男。彼女が動かな



・・・・・・TRPGじゃ無理だな。。。

106 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:22:14 ID:???
チョトフイタ

107 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:53:57 ID:???
まあなんだ
とりあえず104が倒すべき悪夢だということはわかった

108 :NPCさん:2007/08/07(火) 21:58:03 ID:???
人数のナイトメアは
オモロを追いかけて、オモロになろうとする
道中で生まれたものなんですよね
(そして、そうしながら自分が真のオモロになることはできないことを
 良く知っていて絶望している)

人数の生葛藤ゲ〜ット

109 :NPCさん:2007/08/07(火) 22:03:03 ID:???
ん〜。

ナイトメアがさ、スゲえ悪いハーメルンに酷使されてる本音はよい子の美少女でさ、
ナイトメアを倒してもハーメルンは悪いままで残ってしまうってのは葛藤するシナリオにならないか?

【ナイトウィザードになったという】

110 :NPCさん:2007/08/07(火) 22:10:13 ID:U5ojTDjJ
ドブドワーフ

111 :NPCさん:2007/08/07(火) 22:36:54 ID:???
>>109
>ユニオンには72体の美少女ナイトメアが存在し、所属しているハーメルンはそれを使用できる。

まで読んだ。

112 :NPCさん:2007/08/07(火) 22:39:42 ID:???
よくわからんがナイトメアが駄目なゲーマーばかり
引き寄せてるのは理解した

113 :NPCさん:2007/08/07(火) 23:19:10 ID:???
理解しないで葛藤してくださいよ

114 :NPCさん:2007/08/08(水) 01:17:11 ID:???
>>109
俺の知ってるNWは、本質的に人類の敵な美少女を萌えながらぶっ殺すガチダンジョンゲーなんだが。
鳥取の差だろうか。

そういやあっちも事件解決後は世界結界力でだいたい元通りなんだよな。
このスレで直るから何してもOKって言ってる人たちには来て欲しくないなw

115 :NPCさん:2007/08/08(水) 02:40:10 ID:???
NWもNHDも電波ぎゅんぎゅんと思うけどね。
電波の色が違うだけでw

116 :NPCさん:2007/08/08(水) 02:42:05 ID:???
>>104をやりゃあおkなところを葛藤するゲーム

117 :NPCさん:2007/08/08(水) 02:45:59 ID:???
>104をラスボスにして、ナイトメア同士の対決もいいなと思ったり。

118 :NPCさん:2007/08/08(水) 08:46:54 ID:???
>>114
>だいたい元通り

そんなこと書いてあったっけ? 死んだヒロインは死んだままだし、壊れたビルは壊れたままだが。

119 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:06:49 ID:???
>>118
ヒロインはほぼ死んだままだけど、物とかは大抵直ってなかったっけ?
リプレイとかシナリオを読んだあと俺の鳥取ではそう扱われてる。

それともあれって「壊れた(死んだ)ものは最初から無かった事になったから何も失ってません」って怖いオチか?
ウィザードは記憶失わないからそれはないはずだが。

120 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:21:44 ID:???
>>119
それは単にお前の鳥取だろ。
ルール上根拠があるわけじゃない。

NHDの問題点は、ルールに明確な形でナイトメアを倒したらすべて元通り、と決まったことにあると思う。

そういえば、ナイトメアに出会ってその恐怖とか、PCの説得とかで改心した悪人も元に戻るのかね?

121 :NPCさん:2007/08/08(水) 09:32:00 ID:???
ナイトウィザードの場合、ルールに明確に無いのにリプレイ等でそういった扱いをしてるのがむしろ混乱の元だよな。
規定すりゃいいのかって言うと、NHD見る限りそうでもないが。

122 :NPCさん:2007/08/08(水) 10:00:04 ID:???
陰嚢の中から夜毎ムダに出されては死んでいく幾億もの精子が紡ぐナイトメア
陰嚢の持ち主はPCの方が面白いかな

そして陰嚢を切り落として性転換するかどうか葛藤を……
もしくは精子は卵子に!とか叫んでレイプマンになるか葛藤を……

ドリームダイブの対象は陰嚢にあると思いきや、精子バンクで冷凍保存された精子でしたというオチ

123 :NPCさん:2007/08/08(水) 14:19:24 ID:???
お前、頭いいな

124 :NPCさん:2007/08/08(水) 17:16:51 ID:???
>NHDの問題点は、ルールに明確な形でナイトメアを倒したらすべて元通り、と決まったことにあると思う。

100人殺した悪人を改心させてハッピーエンドにはもってこいのルール。
人を殺した罪はチャラになるわけだしな。
人殺しを深く考えずに遊べる素晴らしいゲームですよ。
どうやって葛藤するのかは理解できんけどw


125 :NPCさん:2007/08/08(水) 17:24:24 ID:???
>>124
あー、それだよ。
それがこの世界を勧善懲悪にしていて、葛藤しづらくしてるんだ。
納得した。

126 :偽マルク:2007/08/08(水) 19:21:29 ID:???
ナイトメア倒した後の『現実』って

ナイトメアが悪夢能力使って弄ったコトの影響が消えるだけだよな。

レミングがフツーに殺した人とかはもどってこないよなぁ。

ルールブックに『すべて元通り』になるって明確に書いてあったけか?

127 :NPCさん:2007/08/08(水) 19:23:06 ID:???
じゃあ夢オチで

128 :NPCさん:2007/08/08(水) 19:23:47 ID:???
>>126
>>37

129 :NPCさん:2007/08/08(水) 19:37:30 ID:???
     _. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
   /、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
    i´厂`''''"´   `ー、‐::-::;;l
   }ノ-、    ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
   l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
   l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
   `''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ   
    l  `_ ____,、  :l|::::|   その時の気分で判断してください
.    ヽ.   ―    /:::|:リ
       ヽ.   ,. -'-‐''"´|  ,.へ,
        r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
     -‐ノハ ̄  _.=''´/    --`i '''' ー-′
       / l  /  /   '′ -ー{
            ,.ヘ.    '´_,.‐'′

130 :NPCさん:2007/08/08(水) 19:41:27 ID:???
ここを読んでいる小林先生が考えたこと

1:そうか、そこが不味かったのか、次は頑張ろう
2:そうか、そこが不味かったのか、銀爺には黙っておこう
3:「ルールブックの記述を信じるとは、葛藤が足りませんね」という
 誤魔化しはどうだろう

131 :NPCさん:2007/08/08(水) 19:46:28 ID:???
そもそも気にしてないんじゃないかな

132 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:02:23 ID:???
「次」があるのか・・・?

133 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:25:08 ID:???
あるだろ。
クズみたいなデザイナーがいつまでものさばってる業界だぜ。

134 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:25:30 ID:???
>>130
悪い所は全部藤浪のせいらしいから葛藤が足りないのも藤浪に責任があるんじゃね?

藤浪の方針通り感情をルール化してれば葛藤は生まれただろうけどね。

135 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:33:51 ID:???
必要なルールはGMが取捨選択すればいいって明記してあるんだから
「全部夢落ちルール」がいやなら使わなきゃいいんじゃね?


136 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:42:29 ID:???
銀爺を説得できなかったって意味では藤波の責任だな

137 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:50:42 ID:???
>>135
ルールじゃなくて世界観じゃないかなぁ?

138 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:37:42 ID:???
>>124
壊れた建物とか怪我人は元通りだけど
死んだ人は初めからいなかったことになる。
とかしよう!

139 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:55:03 ID:???
>>135
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O


140 :NPCさん:2007/08/08(水) 21:55:39 ID:???
>>138
じゃあ不幸な人間は殺してやったほうが幸せだなw
不幸な人間を殺して存在を消していけば、最後にはユートピアの誕生だw

141 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:21:46 ID:???
NHDの存在を消したら幸せになれるんじゃないか?

142 :NPCさん:2007/08/08(水) 22:23:35 ID:???
必要なものだけ残したら絵だけが残りました。

143 :NPCさん:2007/08/08(水) 23:01:03 ID:???
>>140
ちょっとファージアースまで行って柊を楽にしてあげてくれませんか?w

144 :NPCさん:2007/08/08(水) 23:58:43 ID:???
よくわからんが少なくとも人類の平和のために
140は消すべきだという事は理解した

145 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/09(木) 00:06:06 ID:zbySuRj7
しかしそんな140にも重度のブラコンな妹がいたのだった!
だからちゃんと彼女を口説いて140を用済みにしてから消そう!

あ、葛藤忘れた。

146 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:23:40 ID:???
実は君は140だったのだ

147 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:28:28 ID:???
140の人気に嫉妬

148 :NPCさん:2007/08/09(木) 00:30:42 ID:???
    へ     ,     
  / ─ \ ーナー  ―十―  , _  / ー
  |コ | ̄」  ノメ     人   七 | .|  | 
    |    く_   ノ  \   ノ ,|  ヽ ー

 |    ナ ヽ         _/  _
 |    ノ  |   |  ヽ  /.フ V
  ヽ_,ノ   〆、   し      メ  /\

  ナ ヽ   /   ー―っ
 ノ  |   ./ ,     /
  〆、  ι' し'    ヽ_

            _.. -'''"゙゙゙^'''ー、          ,,, ‐''''ー 、. ,..、  r'"゙'、
  ,,,_、 _,,..-‐'″   _,, - 、 `'、  (゙゙''"     .i、,,,,) .l .`-",   |
 .!、、     .,, -''i .`'、, /'''ミ'ー┘  `'┐ 'l, ̄l  . l  |  .l゙|   |
  .i''ニフ‐ .,i 、\.l   l .ゝ ヽ      l  .凵   l、 |   .| |   |
   .!   / l  .l′  .l-"  .l   r‐ー'′     \,!   .| |   |
  /   ヽ丿  .iリ       . |   `ー 、  .i''l   |゙'''''゙!  | |  .|
 /  ,     /l   .广゙゙゙l. ゙″    .|  .l .,!  .|  |  | |  .|
 ヽ,_./ .゙>   ./ .|   |   .l ヽ    |  ,! l   |  |  | |   |
    /   . /   |,  .ヽ..,,,,ノ  |    |  / |   |  |  | .!  .|
  /    ./   \,      |   /  ./  .|   | .:=t;;三''''゙  /
  `'ー‐''´       `''――‐'゛   ゙‐'''"    ゝ /     ヽ-‐'


149 :人数(略):2007/08/09(木) 09:11:08 ID:???
しかし、シナリオ3って、マジでデキが悪いな。

>>121
ルールには明確に死んだままだったり、生き返ったり、記憶を失ったり、覚えてたり、
イロイロなモノが直ったり直らなかったりするって書いてあった気がする。>NW

150 :NPCさん:2007/08/09(木) 11:20:52 ID:???
>>121
全部元通りになってるのってそんなあるか?
人が元通りになってるのはプラーナ取り返してるからってだけだし…

151 :NPCさん:2007/08/09(木) 14:31:27 ID:???
>>140
それなんてalpha-complex?w
つか、それならNHDやるよりPARANOIAやったほうがよくね?

>>149
ブラザーシナリオのできは扶桑の時からの定説ですよ?何を今更。

152 :人数(略):2007/08/09(木) 14:53:38 ID:???
>>151
いや、マジであんな書き殴ったようなシロモノだとは思わなかったんだ。

演出やキャラを変えるくらいのリライトで遊ぼうと思ってたんだけど、
シナリオの書式・構成とかNPCの動機付けから書き換えないといけないとは・・・

153 :NPCさん:2007/08/09(木) 15:20:42 ID:???
具体例も挙げずに批判って、アンチはどれだけ低脳なんだよ

154 :低脳なアンチ:2007/08/09(木) 16:06:18 ID:???
小林先生へ
金を貰って低脳を撒き散らすよりマシだと思います。

155 :NPCさん:2007/08/09(木) 16:33:04 ID:???
発売もされて無いルールにアンチするエムブリオマシンのスレはここですか?

156 :人数(略):2007/08/09(木) 16:57:56 ID:???
えーと、オープニングで思ったのは、コレくらいかな?
いや、オレの読解力が無いせいかも知れないけど。

(1)シナリオの推奨オーサーにシナリオ本文が対応していない。
(2)キャラメが終了し、オープニングが開始されてから、PCのタイプと設定を指定される。
(3)「フルートの先」が、フルートのドコの部位を示すか解らない。
(4)オープニングでナイトメアが何をしているのか解らない(顔見せ?)。
(5)「アドリブで処理する」とか「上手く緊張感を持たせた演出をする」みたいな表現が1シーンに一回は出てくる。

157 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:02:09 ID:???
>「アドリブで処理する」とか「上手く緊張感を持たせた演出をする」
なんという投げっぱなし

158 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:07:46 ID:???
母親が死んだ子供が、まるでまだ母親がそばにいるかのように振る舞う。やがて、その子に危害を与える周囲のものに、異変が起こり始める。


159 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:25:35 ID:???
他に
あなた達は彼を見捨てて逃げたのよ!
でも、見て?彼は私の所に帰ってきてくれた。
そして、次に苦しむのは、あなた達の番だわ…!って、話考えていたら、
ナイトメアの姿を認識できる者はナイトメアハンターしかいないとかかれている。
無能力なNPCがナイトメアに襲われて怯える復讐パターンは再現不可ということか。

160 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:39:18 ID:???
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   アドリブマスターの俺様って凄い!!
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>    そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

161 :人数(略):2007/08/09(木) 17:44:01 ID:???
>>159
レミングなら見えるんじゃないの?

あと、ナイトメアに「一般人から見える能力」とかを持たせてみるとか。

162 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:48:35 ID:???
>>159
マジレスすると、深く考えずに遊べ。
その程度のゲームだから。

163 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:51:50 ID:???
キャラクターCの人が、事件を止められるかな?ふふふ、と悪の組織から挑戦を受けて解決をするシナリオだから、他PCやオーサーの設定はどうでもいいんだと思う。
こんな怪異に気づいているのは自分達だけ?
そう、君達はナイトメアハンターなのだ、さあ協力してくれ、でオーサーを紹介するだけだから探偵だろうと神社だろうとイメージソースでしかないんじゃ。
3)筒の下っちょをイメージした。

164 :NPCさん:2007/08/09(木) 17:55:29 ID:???
>172
ただでさえザルなルールで、明文化されている所も無視したら、このルールで遊ぶ意味がない気がする。

165 :人数(略):2007/08/09(木) 18:04:14 ID:???
>>163
いや、(1)に関しては、誰でもいいからこそセリフを当て書きしてるオーサー推奨で
イイんじゃないかと。
セリフが対応してないオーサーには注釈で、自由にどうぞと書けば済むし。

(3)については、オレもそう思ったけど、ヨダレじゃないんだから、なんでそんなカッコ悪い
っつーか、絵面の悪い場所から出て来るんだよって疑問が。
正直、吹き口でイイじゃん。

>>164
ダイスロールとキャラシが使えます。
あと、ディゾルブする時、「ぺぇぇるぅそなっ!」って叫べるし。

166 :NPCさん:2007/08/09(木) 18:21:23 ID:???
あ、ちょっと違う。
絵的には窓から入ってきたナイトメアが、フルートの下部先端からフルートへ筒内へと侵入し、吹き口を介して少女を溺死させるシチュエーションと解釈した。
好みのシチュエーションかどうかは微妙だが。
…ネタバレ全開ゴメン

167 :NPCさん:2007/08/09(木) 18:39:20 ID:???
>>164
おまッ…馬鹿!
そんな全スレ民が既に心の中で思ってる結論を堂々と…!!

168 :NPCさん:2007/08/09(木) 19:28:50 ID:???
欠陥はぜんぶとけねこ先生の責任ですからー

169 :NPCさん:2007/08/09(木) 19:38:42 ID:???
小林、就職しろ。

170 :NPCさん:2007/08/09(木) 19:42:11 ID:???
藤浪さんの仕事をぜんぶ持っていくから小林さんは安泰ですよ。

171 :NPCさん:2007/08/09(木) 20:40:40 ID:???
       ____      
     /      \ ( ;;;;(
    /   _ノ ,、ヽ、_\) ;;;;) 
  /   ;;;(○)::::::(○/;;/
  |    :;:, (__人__) l;;,´|   
  \.  ∩  |++++━・/  藤浪 ちょっと表に出ろや
,,.....イ ヽ .|| `ー‐´ /-、.
:   | 'f「| |^ト、__ ノ .| ヽ i
    | |:. ::  ! }__)\,|  i |
    >.ヽ  ,イハ  |   ||

172 :NPCさん:2007/08/09(木) 20:57:20 ID:???
そりゃ銀パパ師匠に習ったことってのは業界サバイバル術だろ

173 :NPCさん:2007/08/09(木) 20:59:04 ID:???
銀パパの弟子はそんなんばっかりか

174 :NPCさん:2007/08/09(木) 21:05:47 ID:???
>>173
昔からアナログゲーム業界にいたにもかかわらず、今頃になってTRPGを作ろうって奴の弟子だろ?

175 :NPCさん:2007/08/09(木) 21:19:19 ID:???
>(2)キャラメが終了し、オープニングが開始されてから、PCのタイプと設定を指定される。

流石にブラザーこんなミスはしていないと思うが。
>165-166を見るに読解力が足りないんじゃないのか?

176 :NPCさん:2007/08/09(木) 23:22:22 ID:???
ブラザー乙

177 :NPCさん:2007/08/10(金) 00:03:04 ID:???
>>159
ナイトメアに超能力『幻影をつくる能力』『サイコキネシスを操る能力』を持たせて
『彼』の幻覚とラップ音で脅かせばいいじゃん

ナイトメアは『彼』とは別人なんだろうから、
ナイトメア本体が目に見える必要はないのでは?

178 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2007/08/10(金) 01:30:03 ID:???
>165
> (3)については、オレもそう思ったけど、ヨダレじゃないんだから、なんでそんなカッコ悪い
読解力のなさはさておき、
フルートって汚らしいものだと思う。

吹いていると、息が冷やされて、ボタボタと水が出てくる楽器だから。


179 :人数(略):2007/08/10(金) 07:40:06 ID:???
というか、>165の(3)は、記憶とシナリオ該当部分が全然違った・・・orz

あまりのシナリオ3の出来の悪さに動揺した結果だな、コレは。うん。

180 :NPCさん:2007/08/10(金) 08:14:07 ID:???
>>179
葛藤せずに動揺するとは・・・
人数もまだまだじゃのう

181 :NPCさん:2007/08/10(金) 08:48:03 ID:???
結局シナリオに問題点はなかったのかよ。
人騒がせだな。
そもそもプロのシナリオに素人がケチを付けるなよ。
分を弁えたら、クソコテはちゃんと謝罪しろよ。

182 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:18:23 ID:???
人数は頭が悪いだけで悪意はなかったんだよ
ゆるしてやれよ

183 :人数(略):2007/08/10(金) 09:24:58 ID:???
そうだ! そうだ!

まったくもってゆるせ!

184 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:28:02 ID:???
アンチの、擁護に見せかけた煽りなのだろうがまんまと乗せてもらって言っちゃうよ。
サンプルシナリオの問題点は多い!(>_<)
改造するより自作した方が楽だと思う。

185 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:45:04 ID:???
問題点が多いとか以前に、葛藤の余地がまったくない。
葵の上は葵の上関係ないし。

186 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:49:33 ID:???
プレイヤーがどれだけ攻撃にリソース突っ込んでも、ついたての裏で回避しろって書いてあるけどな。
そこでリソース使い切った場合のフォローはまったくないし。

187 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:50:05 ID:???
なあ、この辺ニュアンスで分かるだろ?!ニュアンスで!
と詳細放置されているので、非常に使い辛い。
葵の上は…

188 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:54:03 ID:???
だから、具体例を出してみろってwww
読み間違いとか記憶違いじゃないのをなwwwww

189 :NPCさん:2007/08/10(金) 10:07:42 ID:???
188はうざい。死んじゃえばいいのに☆
遊ぶつもりだからこそ読み込んでいるんだが、正直あんな身内ヨイショなリプレイや、アドリブ任せのサンプルシナリオでは世界観が伝わってこない。
提示されたプレイの幅が狭すぎる。テストプレイを何回やったのだろう。
ナルキャラは小説で書けばいいのに。

190 :NPCさん:2007/08/10(金) 10:23:04 ID:???
>>188
>>156

191 :NPCさん:2007/08/10(金) 10:37:24 ID:???
>>190
いや、それは誤読だしwww

192 :NPCさん:2007/08/10(金) 10:46:18 ID:???
で、189はもうちょっと具体的なことはかけないのかね?

193 :NPCさん:2007/08/10(金) 10:57:03 ID:???
192もうざいから死んじゃえ☆

194 :NPCさん:2007/08/10(金) 11:17:32 ID:???
うはwwwwまともに反論する知能のない189涙目wwwww

195 :NPCさん:2007/08/10(金) 11:34:08 ID:???
194も死んじゃえようっ(>_<、)
…冗談はさておき、言霊というものがあってだな。ふざけて言った言葉が実現する事も世の中多々あるわけだ。
とりあえず飽きたので素麺食ってくる。
さよなら。

196 :NPCさん:2007/08/10(金) 11:54:23 ID:???
す…素麺うまそうだな

197 :NPCさん:2007/08/10(金) 12:08:37 ID:???
195も死んじゃえようっ(>_<、)
…冗談はさておき、言霊というものがあってだな。ふざけて言った言葉が実現する事も世の中多々あるわけだ。



198 :NPCさん:2007/08/10(金) 12:31:06 ID:???
す?

199 :NPCさん:2007/08/10(金) 12:35:19 ID:???
か・・・漢だ

200 :NPCさん:2007/08/10(金) 12:47:41 ID:???
>>191
キミのルールブックのシナリオには「アドリブで処理する」みたいなことが書いてなくて、
代わりに具体的にどうすればいいのか書いてあるのか!
是非俺のと交換してくれ! 2000円までなら出すから!

201 :人数(略):2007/08/10(金) 13:01:51 ID:???
>>184
とりあえず、明日のセッションは、シナリオ3を遊ぶよ。
で、以下の3つのコースからPLに選んでもらおう。

梅コース:人数風味に完全リライト版(オランダ人空手家とか出てくるの)
竹コース:適度に修正したもの
松コース:原文を初読気分で読みながら

もちろん、松がオススメだな。想像しただけでドキドキする。

202 :NPCさん:2007/08/10(金) 13:31:19 ID:???
>オランダ人空手家とか出てくるの

原形とどめてないなw

203 :NPCさん:2007/08/10(金) 16:08:49 ID:???
>>201
松コースでお願いしますー
困ったちゃんスレでPLからの報告をwktkしてますね☆

204 :NPCさん:2007/08/10(金) 16:10:32 ID:???
200も死んじゃえようっ(>_<、)
…冗談はさておき、言霊というものがあってだな。ふざけて言った言葉が実現する事も世の中多々あるわけだ。


205 :NPCさん:2007/08/10(金) 16:19:45 ID:???
し・・・松コース実現の予感!?

206 :NPCさん:2007/08/10(金) 16:44:53 ID:???
まともに反論できないからオカルト頼みか。かっこわるいにもほどがある。

207 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:05:40 ID:???
そだね。
オカルトをGM頼みにするゲームってカッコワルイよね。

208 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:17:54 ID:???
具体例くんww で思い出したけどさ。
NHDの良さの具体例って報告されてないよな。

209 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:22:02 ID:???
イラスト。

210 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:22:23 ID:???
おまえらNHDを攻撃することにもっと葛藤しろ

211 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:37:43 ID:???
このままの勢いだと推奨サプリメントは「ムー」確定?いろんな意味でヤヴァイなそれw

>>210
誰からも異論の無い褒める部分が無いことに対して既に葛藤しているのだが何か?

212 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:39:28 ID:???
葛藤の道とは厳しいものでござるな

213 :NPCさん:2007/08/10(金) 17:47:51 ID:???
    |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ    そうだ!NHDを誉めるスレにすれば葛藤できる!
       くく

214 :NPCさん:2007/08/10(金) 18:37:22 ID:???
>>201
さぁ早く梅コースでオンセのPL募集をするんだ。

215 :NPCさん:2007/08/10(金) 18:53:59 ID:???
藤浪が自サイトで2人を褒めてるが褒め殺しになってる…

216 :NPCさん:2007/08/10(金) 21:53:49 ID:???
>>204
つまり、
「ルールブックのシナリオに「アドリブで処理する」みたいなことが書いてなくて、
代わりに具体的にどうすればいいのか書いてあり、 しかもお値段が2000円!」

てのが実現すると?そりゃ素晴らしいわ。
むしろ、ぜひ実現してもらいたい。

217 :NPCさん:2007/08/10(金) 22:00:38 ID:???
>>216
サベッジサイエンスを文庫で出せれば何とか。

218 :NPCさん:2007/08/10(金) 22:11:07 ID:???
>216には、「ルールブックのシナリオに「アドリブで処理する」みたいなことが書いてなくて、
代わりに具体的にどうすればいいのか書いてあり、 しかもお値段が2000円!」 ってのがお勧めとは思うよ。

219 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 00:07:17 ID:RV4qFHc3
>201
ラフレシア:シナリオ1を混ぜる

>214
よしオレ参加な。

220 :NPCさん:2007/08/11(土) 00:23:55 ID:???
ラフレシアは松竹梅より上なのか下なのか。Hムーヴだから上?

221 :NPCさん:2007/08/11(土) 10:42:24 ID:TQNy6rFb
いろいろ矛盾があるルールブックではあるけれども、
どれかを取捨選択してやればそれなりに楽しめる。
もっとページ数を少なくして、説明をけずれば、
よいルールになったのかもしれない。
と思う

それぞれのルールはどうあつかっていいのかわからないという物がいくつもある。
これまでの常識にしばられてしまう、これまでのやり方の縛られてしまう、
これまでで自明であったことにしばられてしまう。
そんな状況を打破できるくらいのGMが運用しなければ、このルールは生かされない。

いっぱつでそれができるGMなんて存在しないから、初めてTRPGをやるつもりで
はじめて赤箱を開いたときのように対応すればいいんだよ。

それくらい(やっかいな)ルールブックなんだけどね。

222 :NPCさん:2007/08/11(土) 10:44:39 ID:???
どうした? 小林君

223 :NPCさん:2007/08/11(土) 10:52:50 ID:???
10年前に出てれば、そのいいわけでどうにかなったかもな

224 :NPCさん:2007/08/11(土) 11:38:33 ID:???
個人的にはまぁ、肩肘張らない超能力アクションやるには、
それなりに使いやすいいいルールだと思うし割と楽しんで遊んでるわけだが。

とはいえ製品としての質はあまり高くないと思う。
ルルブ読みにくいし。そもそもどこをウリにしたいのかがあんまはっきりしないし。

超能力ホラーの汎用システムなんてそもそも求めてる人がいるのか?
ホラーものにしてはホラーのルールとかサポート少なくね?
汎用を目指すならいろんなセッティングのサプリがガンガン出たりするわけか?
GMやPLの創意工夫推奨はいいけど、ガイドラインが欲しい人もいるんじゃね?
現状GMのストーリーテーリングに依存しすぎじゃね?

他システムでも似たような疑問感じるやつもあるけど、
折角新しく出すんなら他と同じでも仕方ないし。
何か対応がないと胸張れるシステムにはならないよなー、という気がする。

225 :NPCさん:2007/08/11(土) 11:58:12 ID:???
>ホラーものにしてはホラーのルールとかサポート少なくね?

ホラー、すなわち恐怖というのは人間の感情に他ならないからな。
それをルール化するとなると、ゲームデザイナーの首が飛ぶ。

226 :NPCさん:2007/08/11(土) 12:09:06 ID:???
つ[CoC]

227 :NPCさん:2007/08/11(土) 12:15:02 ID:???
おしえてくれ、どこを縦読みすれば良いんだ……!!

228 :NPCさん:2007/08/11(土) 13:13:33 ID:???
汎用ホラーなんていらねーよ
今でもCoCとd20で充分やれてる

229 :NPCさん:2007/08/11(土) 13:35:04 ID:???
汎用ホラーものってことはゾンビものもできる?

230 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:13:07 ID:???
ゴシックホラーと
モダンホラーと
コズミックホラーと
スプラッターホラーと
サイコホラーと
コメディックホラーと
アクションホラーと
怪談と
デスクリムゾンを区別せずに「なんでもできる」と言ってしまうのは
典型的な厨二病だよな。

231 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:18:36 ID:???
7大ホラー軍団のそれぞれに軍団長がいるんだよな


【何その昭和特撮】

232 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:37:14 ID:???
小林ファンじゃなくって、NHDのファンっているのか?
もしもいるのなら、ファンの熱い気持ちを聞かせてくれ。
アンチの揚げ足を取って擁護するだけの信者はお腹いっぱい。
色眼鏡なしでNHDを面白いと言い切れるのなら、是非聞かせて欲しいものだ。
そっちの方が普及にも繋がるし、ファンとして意味のある行動だと思うしね。

233 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:40:10 ID:???
小林ファンじゃないNHDファンだけど、
うちのGMはなにをやらせても面白いからなぁ。
他の鳥取に啓蒙する気はない。

234 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:43:06 ID:???
NHDファン様は熱心でいらっしゃる!
アンチスレの見学までされるのだからなw
しかもスレまで頂けるとは、感謝感激でございますw

235 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:45:23 ID:???
いや、スレ立てをするほどの信者でもないから

236 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:49:43 ID:???
なにをやらせても面白いがNHDはファンになったのですね。
へー、つまりNHDは他のゲームに比べて面白い部分があるって事だ。

237 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:56:02 ID:???
まあ、あるゲームのファンになるために、別のゲームのファンをやめる必要もないし。
別のゲームとくらべているわけでもないし。

238 :NPCさん:2007/08/11(土) 16:57:54 ID:???
旧作ファンを切り捨てて出したゲームがこれじゃな……
藤浪に出させておけば、カルテット入りで万歳三唱で終わってたのに
自分の好きなゲームをダイナシにされたら腹も立つよな
しかも小林は前例があるし、棄てプリ化になりかけるのもわかるよ

239 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:02:59 ID:???
>237
NHDファンになったら、他のゲームのファンはやめないといけないのですか。
随分と厳しい鳥取で遊ばれているのですね。

240 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:05:02 ID:???
>>239は日本語が不自由

241 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:07:49 ID:???
>>239はアンカーミス?

242 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:20:11 ID:???
GMが上手いからNHDファンです
真理ではあると思うけどさ……w

すまん、>232と>233は新手の擁護の自演か?
それとも煽りか?
それともNHD遊ぶ奴は(ry

243 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:21:39 ID:???
じゃあファンってなによ、ということになる。

244 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:21:52 ID:???
>>241
そっとしておいてやれよ。
祭りにしたいのなら止めはしないがw

245 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:29:10 ID:???
>>243
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ ,  /,   ,\  Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′  <複数のゲームのファンは認めません
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    >┻━┻'r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」    

  ググレカス [ Gugurecus ]
  ( 2006 〜 没年不明 )

246 :NPCさん:2007/08/11(土) 17:36:31 ID:???
ググレカスにいわれたくねーよw

247 :NPCさん:2007/08/11(土) 18:34:55 ID:???
葛藤をカットするか葛藤する

248 :NPCさん:2007/08/11(土) 20:23:23 ID:???
R&Rのディープリプレイを立ち読みで読んだが、やはり鮭は不安定だな。病院行った方がいい。

249 :NPCさん:2007/08/11(土) 20:55:08 ID:???
葛藤する事例集

病院で正気に返ったレミング
「実は、私ナイトメアの姿を一瞬ですが垣間見てしまったのです。」

PC3「どんな奴でした?」

レミング「地球ではアザトースという名で知られています」



GM「そろそろドリームダイブしますか?」

250 :NPCさん:2007/08/11(土) 21:30:23 ID:/RQMG9f6
んでも、1回くらいはナイトメアハンターで遊んでみたいと思うよ。

251 :人数(略):2007/08/11(土) 21:47:30 ID:???
ぴ・・・PLどもに松コースを選択された。。。



252 :NPCさん:2007/08/11(土) 21:52:34 ID:???
>>251
仲間に恵まれてるなw

253 :NPCさん:2007/08/11(土) 21:53:03 ID:???
ホント、どんなシステムであっても、腕のいいGMさんならいかようにも楽しませることができると思うのよ。


254 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:20:49 ID:???
>>251
ほほう、それはそれはw
ぜひプレイレポよろしく。

255 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/11(土) 22:27:33 ID:RV4qFHc3
>251
「解ってる」よなァ。流石。

256 :NPCさん:2007/08/11(土) 22:55:29 ID:???
>人数
コレが勝利の鍵だ!
>(5)「アドリブで処理する」とか「上手く緊張感を持たせた演出をする」

困ったら、コレを示してシナリオ記述通りだ!って言え。

257 :人数(略):2007/08/12(日) 00:42:51 ID:???
プレイリポっていうか、悪口を書いてみた。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/534-536

>>256
イヤマジで確実にウケが狙えて便利だったよ。
特に

「レジェンド」のPCから「夢の力を使え!」というセリフが出ても劇的な場面になります。

は実際のセッションで、銀爺が言ったのを小林がヨイショのために書いてるのでは? と盛り上がった。

258 :NPCさん:2007/08/12(日) 00:49:42 ID:???
>>257
乙です、読んだ。
そこまで回らないシナリオなのか orz


259 :NPCさん:2007/08/12(日) 07:53:45 ID:???
読んだ。乙。

サンプルシナリオはそれこそ使うなら自分で熟成させないと使えなくて
生半可に使うなら使わない方がマシって事か。

260 :NPCさん:2007/08/12(日) 08:12:19 ID:???
>>257

シナリオ読んで感動したとかわめいてる信者のご高説が是非聞きたいw

261 :NPCさん:2007/08/12(日) 08:34:52 ID:???
最初からこのシナリオ使えねぇーって思って回してるんならそうもなるだろw

262 :NPCさん:2007/08/12(日) 08:48:18 ID:???
>>261
じゃあ261先生の成功したプレイレポートを上げてくださいよw

263 :NPCさん:2007/08/12(日) 08:52:16 ID:???
レポ乙 超乙
長いシナリオフックだなw

話は変わるが、「フリーのナイトメアハンター」ってできないのかな。
かならずオーサー所属だと個別導入の意義が薄い。

264 :NPCさん:2007/08/12(日) 08:58:01 ID:???
R&Rの最初のリプレイが個別導入だったような

265 :NPCさん:2007/08/12(日) 10:31:07 ID:???
くそ、人数に先越された。俺も松コースやってきたぜ。
言うほど回らないとは思わなかったけどなぁ。まあアドリブで色々変わったけど。
あと、これはちゃんと最初にシナリオ読み込まなかった俺が悪いんだけどさ、
ラスボスの背景とかはエピローグのとこじゃなくて粗筋とかと一緒に頭に書いといてくれよ。
読んでたらプレイヤーが無駄に悩む時間がちょっとは減ったな多分。

266 :NPCさん:2007/08/12(日) 10:36:42 ID:???
なんだ。
十分遊べるのか。
人数のは嫌がらせか。

267 :NPCさん:2007/08/12(日) 10:37:34 ID:???
>>266
もうちょっとでいいから気の利いた擁護はないんですか小林さん

268 :NPCさん:2007/08/12(日) 10:50:23 ID:???
>>267
×小林
○銀爺

269 :NPCさん:2007/08/12(日) 11:00:37 ID:???
各シナリオの冒頭にあらすじがあるんだが、
これがあらすじになってないんだよな(特に2本目)。
シナリオというのはGMが読むものだから、ちゃんと真相を含めて、
事件の概略がわかるあらすじにしないと、意味がないのに。
CoCのシナリオはちゃんと事件の真相を冒頭に書いてあるぞ。
FEARのシナリオもたいていは事件の真相と、シナリオの終了条件が書いてあるな。

270 :悪夢化問題:2007/08/12(日) 11:17:07 ID:???
>>37
ルルブのあちこちに関連項目が散らばって、記述の不明瞭な部分が多いので、
悪夢(現象)の設定について、いろいろ検討してみる。

悪夢現象:「ナイトメアが生まれた」という現実のゆがみから起きる悪夢のような出来事。
     現実を少しずつ侵し、いつの間にか心の闇の支配する世界に変えてしまう。
     それら心霊現象、怪奇現象、超常現象の総称
     本文(p118)では、「“悪夢”という現象」。
     通常の意味の悪夢と区別するため、ここではこのように命名しておく。

現実の“悪夢化”:悪夢現象が現実の世界で定着してしまうこと。

Q1:悪夢化した悪夢現象は、たとえ、ナイトメアを倒しても、もう覆すことは不可能なのか?
Q1−1:不可能であれば、どのような条件を満たせば、悪夢化するのか?
Q1−2:可能であれば、“悪夢化”を定義した趣旨は何か?

疑問の趣旨
(1)GMが、本来の現実が取り戻されるかどうかの判断基準に関わる。
(2)“悪夢化”を覆せるのであれば、それは単にナイトメアが倒されていない状態を指すにすぎず、
   今、PCのナイトメアを倒さなければならない動機に影響する。
  (「もっとレヴェルアップしてから倒そう」など、問題を先送りしうる)。

    

271 :NPCさん:2007/08/12(日) 11:22:50 ID:???
>>270
メールする
→ブラザー絶好調の回答が掲載される
→謎が増えるorサプリ待ち(出ない)


ここまで読んだ。

272 :人数(略):2007/08/12(日) 11:40:04 ID:???
乙アリ。

>>266
イヤガラセに決まってるだろw

っつーか、シナリオに頼らなければ、カンタンに遊べるよ。

>>265
>>269
あらすじが、小説の読者に読ませるためのモノみたいな書き方なんだよね。
もしくはラノベを書いた厨房が、応募用に書くあらすじみたいな。

いや、シナリオ2のあらすじだけは、欄外に書くコラムの内容だけど。

273 :NPCさん:2007/08/12(日) 11:47:59 ID:???
>>269
ブラザーのシナリオじゃないと思うけど、ガンドッグでもそれ思ったなあw
あらすじの最後が「ガンドッグを待つものとは!?」なの

274 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:00:49 ID:???
>>273
ブラザーのシナリオだってわかってレスしてるだろうw

275 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:03:10 ID:???
シナリオのフォーマットが違うだけじゃん。
ウォーハンマーなんかあらすじ自体ないシナリオたくさんあるぞ。

276 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:11:31 ID:???
そうそう。
いきなり遊べないだけで、そんなシナリオは昔はたくさんあったよ。

277 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:16:05 ID:???
ここから
「最近じゃそんなクソシナリオ通用しねーよ、怠慢すぎ」
「全部お膳立てしてもらわなきゃプレイできない低脳プギャー」
の葛藤バトルが勃発します。

278 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:21:40 ID:???
そんな無駄なあらすじつけるなってことだろ

279 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:33:21 ID:???
ところでこのゲーム、PODはセッション中に回復しないんだけど、ドリームダイブにはPODが必要じゃん。
詰む事ねぇ?
勿論使い切るなって事なんだろうけどさ。

280 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:46:50 ID:???
GMに「もうこのシナリオに参加する気はない」というアピールには使えるな<PODを0にする

281 :NPCさん:2007/08/12(日) 12:48:36 ID:???
>>279
そのとおりだ思う。

何度もドリームダイブするので、
GMにPLがPODを使い切らないよう注意しろと
指示しているシナリオもある。

万が一使い切ったら、前編・後編にすればいいじゃない?

282 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:15:31 ID:???
>>281
だとしたら、ガンガン使い切ってシナリオを次々終わらせて成長したほうが得だな。
そうしない理由が何もない。

283 :オーサーの悪夢現象認識問題:2007/08/12(日) 13:15:32 ID:???
夢の力のない普通の人々は悪夢化された現実を
おかしなことと認識することすら出来ない(p118)。

Q:元ナイトメアハンターであるオーサーは夢の力をなくしているが、
  普通の人々に含まれるか?

解釈:少なくとも経験・知識によって、
   悪夢現象の認定やナイトメアの力量が判断できる必要がある。

そうでないと、

ハンター「オーサー、悪夢現象が起きています」
オーサー「なに、馬鹿な事言っているの?世界は今日も安泰よ!」

またナイトメアの消失・生存の認定は、
結局オーサーの判断としてGMが決定するので、
アントライオンの後も、それぐらいの力はあるとみるべきでる。

284 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:17:38 ID:???
R&Rのシナリオ、PCたちが悪夢事件だと判断して調査に乗り出す理由が皆無に見えるのは漏れだけか?

285 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:33:16 ID:???
>>282
「彼女は9ヶ月も眠りつづけています」
9ヶ月ものあいだ、悪夢のなかに、彼女はいるのです。

の真相が、フェローズの施設で、
経験値稼ぎに敢えてナイトメアを倒さずにいた
なんてのは嫌だな。



286 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:34:21 ID:???
>>285
ナイトメア倒したら、彼女が9ヶ月眠っていたって事実もなくなるんだからいいじゃん。

287 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:46:08 ID:???
>>265
松コースは「アドリブで変えないでシナリオ通りに」というネタプレイだからな。
アドリブを交えて普通に進行するのは竹コース。

288 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:50:43 ID:???
まあ、シナリオ中にある記述だけでセッションを運営できるシナリオなんて、
なかなかないんだけどな。
その辺り、D&D3e、3.5eのシナリオはさすが。

289 :NPCさん:2007/08/12(日) 13:57:55 ID:???
>>288
まあそのとおりだが…
しかしPCの言動で頭抱える事はあってもシナリオ読んだ段階で
頭抱える、どころか orz になるなんて事はそうないと思う。

290 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:00:57 ID:???
それこそがNHDの目指す葛藤ですよ。

291 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:04:13 ID:???
>>288
やるべきことがあるのにそれをアドリブでやれというシナリオはなかなかない

292 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:12:55 ID:???
GFに載ってるシナリオなんかは、ほとんどアドリブで処理するように要求されてるけどな。
ページ都合なんだろうが、シーン ごとに、簡単な解説と、一部の描写、
NPCのセリフの一部、結末しか書かれてない。

もちろん、それが悪いとは思わない。
ポイントだけ書かれてあとはアドリブで、のほうが、
精密に書かれるよりもわかりやすいことのほうが多いし。

293 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:19:55 ID:???
GFのシナリオとかは基本一本道なんで、
PCが少しでも脇にそれたらそりゃ確かにアドリブが必要。

ところで、NHDのシナリオで「アドリブでやれ」と指示されている処理ってどこ?

294 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:30:11 ID:???
>>292
シナリオから外れなければアドリブは必要ないよ

NHDの付属シナリオの問題点は、シナリオでやれといわれてることに具体的手段が書いてないことだ

295 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:34:09 ID:???
>>294
お前がGMするときって、シナリオのセリフの部分を、アドリブなしでそのまま読んでるのか?

296 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:40:26 ID:???
セリフの部分だけ適当にアレンジするのと、何をやるのか丸ごと投げられるのじゃ労力が違わないか。

297 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:40:48 ID:???
>>295
基本的にそのままだけど?

298 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:44:20 ID:???
>>297は、NPCがしゃべっているときには、
PCに口をはさませない吟遊詩人GMだから、
アドリブは必要ないのさ。

299 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:45:25 ID:???
極論杉。

300 :NPCさん:2007/08/12(日) 14:46:41 ID:???
>NHDの付属シナリオの問題点は、シナリオでやれといわれてることに具体的手段が書いてないことだ

具体的にどこよ

301 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:40:48 ID:???
>NHDの付属シナリオの問題点は、シナリオでやれといわれてることに具体的手段が書いてないことだ
これだってさ、ページ数を教えてやればいいだけの事だろう?
NHDを買ってこのスレを覗いたけど、こんなに不親切なファンのスレは見た事が無い。
他のスレは口悪かろうと、回答をしてくれるぜ?
小林信者って性質が悪いんだな。

302 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:41:43 ID:???
>>300
それこそ
「悪夢の緊迫感を感じさせる」
とかだろ。

そんなのアドリブでできるほどNHDの世界観や雰囲気に馴染んでたら付属シナリオいらねーよ。

303 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:43:47 ID:???
ページ数が欲しいなら213ページ見ておけ

304 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:48:24 ID:???
小林信者だけでNHDの魅力に惹かれてる人間は少ないから仕方ないんだろ。
欠陥を認めずに修正案さえでやしない。デザイナーが見たら失神するだろうなw
小林がなぜ成長しないのかわかったよ。
こんな役立たずのスレは


棄てプリスレにでもな〜れ

   *``・*。
   |   `*。
  ,。∩    *
 + (・ω・`)*。+゚
 `*。 ヽ つ*゚*
  `・+。*・`゚⊃ +゚
  ☆  ∪~。*゚
  `・+。*・ ゚



305 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:53:56 ID:???
ソスレだと思うけどw

306 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:56:39 ID:???
「悪夢の緊迫感を感じさせる」
という部分は、アドリブでやれという指示は出てないみたいだが。
ちゃんと具体的な描写が書かれている。
その描写で緊迫感を感じるかどうかは、GMとPL次第。

307 :NPCさん:2007/08/12(日) 15:57:57 ID:???
>>304
          _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|
        /              ヾノ
       ,,.r/    _      _ ヽ
       ,'::;'|    /::::::ヽ     /::::::ヽ |
     l:::l l   (::::::・ノ  ▼ ヽ・:::::) l    かわりに棄てぐまがあそびにきたよ
     |::ヽ` 、  、、、  (_人_)  、、、 /
     }:::::::ヽ!`ー 、_  ヽノ      /
 .    {:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
     ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
       `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ


308 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:02:25 ID:???
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)


309 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:06:34 ID:???
    ∧  ∧
   / ヽ‐‐ ヽ
  彡      ヽ
  彡   ●  ●  
  彡  (      l  
 彡   ヽ     |   
 彡    ヽ    l
 / `     ( o o)<>>307そりゃパンダだろ


310 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:08:58 ID:???
これが現実の悪夢化ってやつか


【単なる夏の風物詩です】

311 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:10:17 ID:???
>>301
普通に考えて、その主張をするのは信者じゃなくアンチだろ

312 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:12:54 ID:???
                ,. '"´ ̄ ̄`丶、
                /         丶
              /           ヽ
              l :.          :;. l   なんと・・・なんと言う神スレ・・・
               l ::. `' ‐ --  --‐ '" :, l   一切の無駄が無く・・・
            /ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ  スレであることすら主張せず・・・
            l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l  ただ・・・・・・ただここに在る・・・・・・
            | f,l '"`゙  ゙'´l !`゙   ゙´"l(、,l  良くぞ創ってくださいました>>1殿
            l J,l   ,rィリ l ミヽ   ,h }l   スレッドは今ここに極まりました
             l'ーl   〃゙'^;-;^'ヾ',  ,lーリ   もはや棄てプリなど小賢しきもの・・・・・・
          _, ィ`"l   i∠ニニヽ,}  ,ト:く  この神スレは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
        , ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、
    ,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、    ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、
  , ィ" : : : : /{i::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /::::::::::::::::ト、: :`丶、
/: : : : : : / :. ll::::::::::::::::::::l丶'"    ` / /:::::::::::::::::::}: ヽ: : : : `丶、
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313 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:13:47 ID:???
>>309
         _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|
        /              ヾノ
       ,,.r/    _ノ    ヽ_  ヽ   
       ,'::;'|    ー=・     ー=・  |  こまかいこというなよ
     l:::l l         ▼      l  
     |::ヽ` 、       (_人_)    /   
     }:::::::ヽ!`ー 、_          /
     {:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
     '三三ミト、::::::::::::::i^i三三/
       `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
           `ー-"



314 :レミングの悪夢現象認識問題:2007/08/12(日) 16:28:15 ID:???
レミングは自分がナイトメアの本体であると気づいていないことが多い。
悪夢のような出来事におびえてナイトメアハンターに救いを求めることが少なくない(p119)。

普通の人々の一人に過ぎないが、ナイトメアにとり憑かれているため
レミングの特徴(p164)として、
自分の意志からではく、時折、偶然に、(特にナイトメアが望んだ時に)
夢の力を持つものにしか見えないものをみてしまう、

ということなので、

状況によっては、レミングは、悪夢現象及びナイトメアともに認識できる。

315 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:33:05 ID:???
::|      _
::|    //i      _
::|.   /_/三 l    //ヽ
::|  ハ'゙、 三.l /.../三.ヽ
::|. / ハ ヽ三.l;;;;;;;/ 三ヲヲノ  オ   フ   ォ フ  ォ フ ォ フ ォ フォ
::| / /_ ゙、 ヽ=.i / 三イ
::|i' , - 、_`ゞ,ヽ='=/;;i
::|'(  ゚)〉`=-ヾ/ ノ_!
::|ゞ`ー 'ソミて"`tゥ'`ノr' ゚゙i  
::|  ̄ソ/´ミ `シ=、'';;;!、_ノ   夏と聞いてミーンミーンしに来ました
::| シl i;;、 ,,,.... il l`ー::ノ !  
::| ヾ゙、ヾ、 :.:.:! l;;;;ノシ
::| :. ヾ\=ヽ :! l/,/
::|ツ:. :. ヾ゙、=i:l li=/ノ
::|    ソ`'、. |、'-、
::|ヾ  /  :;;;;i l;;.  i
::|   イ   ;;;l 冫  l`ー-、 __
::|. ノ|  ,,;;;l i';;;;;,, |  ノ'  `ヽ     

316 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:36:56 ID:???
結局、アンチではなく、ただの荒らしなのか

317 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:39:21 ID:???
荒れてないことなんてあったのか?w

318 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:44:30 ID:???
荒れてるから荒らしていいと思ってるバカ発見

319 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:47:22 ID:???
スルー出来ない馬鹿発見w
このスレの特徴だねw

320 :NPCさん:2007/08/12(日) 16:49:20 ID:???
         _         _
         /::::::;ゝ-──- 、._/::::::ヽ
        ヾ-"´         \::::::|
        /              ヾノ
       ,,.r/    _      _ ヽ
       ,'::;'|    /::::::ヽ     /::::::ヽ | みんななかよくしようよ
     l:::l l   (:::ー:ノ  ▼ ヽ:ー:::) l
     |::ヽ` 、  、、、  (_人_)  、、、 /
     }:::::::ヽ!`ー 、_  ヽノ      /
     {:::::::::::::::::::::::::::.ー―――''"´
     ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
       `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
           `ー-"



321 :オーサーの悪夢現象認識問題2:2007/08/12(日) 16:50:45 ID:???
>>283を書いてから、
p147のオーサーができないことの項目に、

・オーサーは夢の力を持つ者にしか見えないもの
 (ナイトメアやディソルブ化した世界)を
 見ることができない。

とあるのに気付いた。すると、
 
Q:オーサーは、悪夢現象を悪夢現象として認識出来るのか?


322 :オーサーの指導力問題:2007/08/12(日) 17:17:08 ID:???
>>321によって、>>283の派生問題として、
オーサーの指導能力が問題になる。

Q:ナイトメアを見ることが出来ないオーサーが
  どうやってナイトメアの消失を判断するのか?

疑問の趣旨
 オーサーは自分のフェローズを指揮する立場にあり、
フェローズの活動方針はオーサーの判断に委ねられる。
しかし、オーサーは戦闘の現場におらず、ナイトメアを見ることも出来ないにも関わらず、
その判断に組織の活動を委ねる体制は適切では無いと思われる。

323 :人数(略):2007/08/12(日) 18:02:39 ID:???
ネタバレありね

>>306
NHD P.213の「キャラクターBのプロローグ」から引用するけど、この辺だよね。

>4、「親友」の後を追って、高校校舎へと向かう「B」の耳に{吹奏楽部の楽曲が流れる}。

>4で、高校の校舎へと向かったBに吹奏楽部の楽曲と共に「悪夢が近づく緊迫感」をプレイヤーに感じさせてください。

たしかに具体的な描写は描かれてるよね。
まあ、キャラクターAのプロローグで「悪夢が近づく緊迫感」を表現できてれば、ドミノ倒しで成功する場所だし。
(キャラクターAのプロローグがどんなものか、ルルブ参照で)

と言いつつ、そもそもPCの行動が、「親友」に声をかけたり、見過ごしたりする選択肢が提示されてない時点で
厳しいけどね。
それ以外の選択肢だとシナリオが崩壊するような強制スクロールなのか、フォロー可能なのかすら、
読んだだけだと判断付かないし。

>>322
でも、シナリオ3だとナイトメアが消失すると、ソコにはいないオーサーから電話がかかってきて
ナイトメアを倒したことへのねぎらいの言葉をかけてくれて、今回の事件の被害状況や事件の
真相を全部教えてくれるんだぜ?

まあ、この辺は、演出の絵面の問題なんだろうけど。

324 :NPCさん:2007/08/12(日) 18:10:37 ID:???
>高校の校舎へと向かったBに吹奏楽部の楽曲と共に「悪夢が近づく緊迫感」をプレイヤーに感じさせてください。
ホラー判定すればいいんじゃね?
まあ、普通のシナリオならそういうことも書いてあるもんだけど、別に遊べない事は無い。

325 :NPCさん:2007/08/12(日) 18:14:28 ID:???
やっぱりオープニングで突然レジェンドであることを指定されるのが一番吹く

326 :NPCさん:2007/08/12(日) 18:51:56 ID:???
>別に遊べない事は無い。

TRPGだからな。

327 :NPCさん:2007/08/12(日) 20:11:30 ID:???
>>324
>ホラー判定すればいいんじゃね?
>まあ、普通のシナリオならそういうことも書いてあるもんだけど

こういうところを丸投げにするから困るんじゃね?
PCの立場や能力が一般人と違う事をPLに示すための、ある意味一番大事な
所だと思うんだが。ダブルクロスの「ワーディング」のようなもんだろうに。
ま、あれもルルブはちと不親切だが。その分リプレイでフォローしてるけどもね。

328 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:26:33 ID:???
ダブルクロスってルルブにリプレイ収録してんの?

329 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:30:10 ID:???
してないよ。
ただ富士見でリプレイ出してるから、単に読者というだけならルルブ本体より認知度高いだろう。

330 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:33:25 ID:???
ルルブの記述の話してんのに、関連商品でのフォローの話をされてもなぁ

331 :NPCさん:2007/08/12(日) 22:38:38 ID:???
FEAR信者はこれだから困る

332 :人数(略):2007/08/12(日) 23:24:49 ID:???
>>324
>>327
ホラー判定をやるべき場所は、シナリオに書かれてる。
そのシナリオ3でも、引用箇所の4の前の3でホラー判定してるし。
だから、デザイナー的には、ホラー判定をせずに「悪夢が近づく緊迫感」をプレイヤーに感じさせて欲しいんじゃないかな?
なんて言うの? 安易に心を数値で表現して欲しくないみたいな。

333 :NPCさん:2007/08/12(日) 23:42:19 ID:???
>安易に心を数値で表現して欲しくないみたいな。
じゃあ、PCを数値(データ)に落とし込んでいることがそもそもの間違いじゃないのか?

なんつーか、便宜上の具体案を批判しながらも、自分は理想上の抽象表現に終始する
物事に責任負わない立場のクレーマー的な在り方だね。

334 :NPCさん:2007/08/12(日) 23:55:03 ID:???
まったく人数(略)みたいな屑に張り付かれて、銀爺やブラザーも良い迷惑だよな。

ま、グア知的な批判も出てこないようだし、NHDは使えるって判断で問題ないよ。

335 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:00:57 ID:???
人数が屑かどうかはさておき、批判がなければ使えるのか?

336 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:38:09 ID:???
>>323
ネタばれ回避できるように書けなかったので、こっちに書いた。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/560

一応の説明はつくのだが、現実回復の問題が処理しにくい。





337 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:38:12 ID:???
人数は屑だが何が何でも批判したい人間もいる

338 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:40:30 ID:???
>>336
反論を書いてみた。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/561

339 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:42:45 ID:???
>安易に心を数値で表現して欲しくないみたいな。

こういう事を言う奴は、人間の屑でファイナルアンサーだ

340 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:50:47 ID:???
>332-334
まて、この流れはどっちがアンチなんだ??

人数はアンチを説得し、>333は人数を批判、>334は人数をさらに批判。
人数のジェットストリーム自演か?

341 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:00:12 ID:???
つまり、銀爺と小林は屑って事でいいのか?

342 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:05:42 ID:???
人数をオモロの様に扱ったり、叩くと
嬉ション垂れ流しにするのでよろしくは無い

343 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:06:52 ID:???
葛藤を数値で表現したくないから藤浪は蹴られて、小林が採用されたんだろ?
俺は人数に釣られてるのだろうか?w

344 :人数(略):2007/08/13(月) 01:07:54 ID:???
>>340
いや、オレは>338だ。

あと、>>332は皮肉だ。

345 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:13:10 ID:???
まじで棄てプリ化しとるな・・・
擁護とアンチの見分けも付かん

346 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:14:23 ID:???
ナイトメアを倒せばスレは元に戻るよ?

347 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:15:01 ID:???
アンチも信者もよく分らんが、>>344が屑なのだけ分った。

348 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:17:52 ID:???
人 数 は ツ ン デ レ

そういうことにしとけ

349 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:19:32 ID:???
信者の自爆かよ
あほくさ

350 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:25:05 ID:6JOlYQvB
鈴木:TRPGファンダムは保守的で特定デザイナーや特定デザイン会社のファンが強固で、
   よいシステムを作り上げてもなかなか評価されないのが困りものなんです。
―ああ、それはありますね。
小林:確かに作品を手にとってもらうまでが難しい。
鈴木:結果として、この作品(NHD)は早すぎた、と評価されるかもしれないね。
―つまり、21世紀中には評価されないと。
小林:さすがにそこまでは(笑)
鈴木:小林さんの作品なんだから、それはあるでしょう。もっと自信を持たなくちゃ。
小林:すみません。後世に日記が値上がりすることを期待します(笑)

351 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:31:30 ID:???
>>347
そして、遊んだ人間の中で、その屑だけが2回目を遊ぶと公言してるのが恐ろしいな。

>>350
改変コピペ?

352 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:35:23 ID:6JOlYQvB
>>351
ううん、1から対談を想像(創造)してみた。

353 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:36:01 ID:???
sage

354 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:57:20 ID:???
人数は前スレでも遊ぶって姿勢は見せていたしな。
そいつを屑呼ばわりするって凄いスレだ。

355 :NPCさん:2007/08/13(月) 01:57:35 ID:???
>>350
内心本気でそう思ってそうだよな。
「特定デザイナーのファン」は小林や藤浪にもいて、
十分強固だってのに素でダブスタしそうなのが特に。
銀爺には本人じゃなくてモンスターメーカーのファンしかいないことに早く気が付かないとね。

356 :NPCさん:2007/08/13(月) 02:25:06 ID:???
いい加減エンブレも何がコケそうで、何が当たりそうかの嗅覚ぐらい身についてもよさそうなもんだが・・・

357 :NPCさん:2007/08/13(月) 05:12:19 ID:???
>>356
エンブレが気づいてたとして、銀ちゃんにヤバそうなのでウチではお断りしますって言うのか?w

358 :NPCさん:2007/08/13(月) 08:08:35 ID:???
>>350
コーヒー吹いたw

359 :人数(略):2007/08/13(月) 10:19:09 ID:???
>>350
鬼信じそうになったw

っつーか、一瞬マジで最大の敵は、デザイナーと監修だな、とか考えちゃったぜ。

360 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:18:56 ID:???
早すぎたっていうか、何周か周回遅れじゃないかしら

361 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:19:22 ID:???
>>356
分かってはいても、FEARの一社支配にならないようとりあえず数撃っておくという事なんじゃないかなあ。
業界が停滞しないように。

妖精伝承がシナリオクラフトに化けたように、とりあえず実験しておけば後に使える技術にフィードバックされる可能性もあるわけだし。

362 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:24:38 ID:???
>>361
フェアリーアースがシナリオクラフトに化けた、なんてのは迷信だと思う。

363 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:27:46 ID:???
銀パパは直接話したら説得されてしまうくらいプレゼンが上手いんじゃないかな

364 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:37:01 ID:???
>>333
藤浪がクビになって小林と交替した理由が
「安易に心を数値で表現して欲しくない」からだったって銀爺が言ってる。
それを皮肉ってるんだろ。

365 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:43:14 ID:???
>>364
周回遅れ発見

366 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:45:10 ID:???
>>361
シナリオクラフトの先祖はS=FEXの世界の危機一日体験コース(と言う名前であってたっけ)だろ。

367 :NPCさん:2007/08/13(月) 11:53:31 ID:???
6つの世界の物語でしょ

368 :NPCさん:2007/08/13(月) 12:40:25 ID:???
業界が停滞しないように、といった高尚な理由でクソゲーを売る業者は
つぶれた方が業界のためだな

369 :NPCさん:2007/08/13(月) 12:58:15 ID:???
>>368
実際につぶすのはユーザーの意志と行動だぜ。
もっとも俺はNHD気に入ってるから何の問題も無いがな。

370 :NPCさん:2007/08/13(月) 12:59:18 ID:???
銀爺って単に歳をとったダリヒゲなんだよな。。。

371 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:03:55 ID:???
血は争えんの

372 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:40:30 ID:???
デザイナーのアンチは消えろよ
自分の信奉する会社のクソゲーより出来がいいからって粘着すんな死ね

373 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:43:03 ID:???
ワラタ

374 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:45:00 ID:???
信者も認めとるのかw

375 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:57:52 ID:???
信者が煽りにしか見えないんだよな、昨日の晩から特に。
NHDのためにも次スレは立てない方がいいと思うんだ。

376 :NPCさん:2007/08/13(月) 14:57:59 ID:???
>>372はあまりに面白すぎて
小林の盲目的信者の盲目ゆえの発言か
アンチの信者を貶めるための自演か悩んでしまう

そんぐらい秀一です
恐れ入りました

377 :NPCさん:2007/08/13(月) 15:06:54 ID:???
>>372>>376の自演

378 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:01:51 ID:???
>>376
しげの?

379 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:05:20 ID:???
>>376
俺は小林信者じゃないけど、デザイナーが小林だからって理由だけで叩く奴多すぎ。
そりゃ今時のゲーマーの間で流行ってるような、システムが自動的に万能ヒーローPCを認めて、
口を開けて待ってればお気に入りのアニメやエロゲの主人公みたいな活躍ができるシステムとは違うが、
奥行きのある世界観と、人間の心という深遠なテーマをうまく表現して、しかもユーザーの工夫できる余地も大きい良作だろ。
カルテットスレなんかでもアンチが暴れてるが、今世紀に入ってこれほど完成されたシステムは他にはない。

380 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:07:04 ID:???
>>379
しげの秀一 再び

381 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:12:44 ID:???
>>375
まだ半分行ってないのに次スレの話かよw

382 :NPCさん:2007/08/13(月) 16:14:25 ID:iMAiRZkq
次スレはないんじゃないのか
ボールパークと同じ軌跡を描いて消える…

383 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:24:58 ID:???
超能力使うよりパンチのほうが強くね?

384 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:41:37 ID:???
パンチで火をつけたりできたらそりゃ超能力より強いだろうな

そして大半が捜査系の能力を取ったうちの鳥取

385 :NPCさん:2007/08/13(月) 18:44:44 ID:???
一方ロシアはパンチを使った。


こうですかわかりません

386 :NPCさん:2007/08/13(月) 19:07:11 ID:???
おまえらそろそろ飽きてきたのか?w

387 :NPCさん:2007/08/13(月) 19:11:11 ID:???
たぶん藤浪がリプレイでも書くだろうから
それでまた盛りあがれるんじゃねえかな

388 :NPCさん:2007/08/13(月) 19:39:24 ID:???
             O 「「「l
              o \. V7
             ○`) |  |         r‐、
               (⌒) o |  |         >、,>
        ____`o ○ |  |.       | |
      //      |O。゚-ト、. |      | |
   .//| /( ) ∩ |o.  | | |  /\ | |
    |//|       |   | | | /   | | ̄`l     /\
    |//|   ( )   \_| |─/    /く  |   /  r、/`ーっ
    |//  \           | /   /  |  \/\/  `ー'"
    |/  ヽ__       //  /   |     /
   mn____|___r──l__/    |    /
   ヽ_______|__ノ────' ──''"

389 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:08:29 ID:???
藤浪がリプレイ書くことはありえないきがする。
それこそ小林のターンとばかりに書いてくると思うぞ。
藤浪リプレイなら本気でそれは嬉しいが。

NHDでパプリカはできるんかな。とレンタルしてきて考えた。


390 :NPCさん:2007/08/13(月) 20:24:11 ID:???
世界設定は最初なしで作り始めたという根っからの薄ゲーで奥行きのある世界観もないもんだ。

391 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:05:29 ID:???
そもそも夢に潜る魔女ッ子エロアニメが元だろ?

392 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:24:23 ID:???
もっとみんな>379に釣られた振りして反論しようぜ。話題もないし。

393 :NPCさん:2007/08/13(月) 21:28:06 ID:???
小林じゃなくても同じ事を別の人がやってたらやっぱり叩かれると思うけど。

394 :NPCさん:2007/08/13(月) 22:29:12 ID:???
すいません。
>>270>>280>>321>>322
及び、ネタばれスレの
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167981580/564
はチャラにしてください。

おそらく
p112の「世界設定の使い方」の指示に従うのがベストで、
今更ながら>>162が一番正しく理解していたのだと思った。

395 :394:2007/08/13(月) 22:32:15 ID:???
>>394
うわ、レス番間違ってる。
>>270>>283>>314>>321−322です。

396 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:26:44 ID:???
銀爺「どうか、プレイヤーが驚くようなモンスターを創造して楽しんでいただきたいと思います。」
小林「PCにとって、[夢の世界]に無理やり現れたモンスターとの戦いは、メインの[ナイトメア]の戦闘の前のどうでも良い戦闘となるでしょう。」

397 :人数(略):2007/08/13(月) 23:31:23 ID:???
>>394
そこまで読んだ上で、詰めようとしてるんだと思ってたの

>>396
下の小林のって、ドコかで読んだ気がするけど、きっと捏造だな。ソコまでバカじゃないはずだ。

398 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:43:58 ID:WObut4lU
カッスロ買おうと思っているんだけど、いつ発売になるの?

399 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:45:18 ID:???
スレ違い。

400 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:55:54 ID:???
ち。
じゃあ、仕方がないからNHDの話を。
シナリオ作るのに何からパクればいいと思う?
マイナーな方がいいと思って候補は新耳袋と百鬼夜行抄なんだが。
スーパーナチュラルやドリームバスターは転用できるかな

401 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:57:29 ID:???
>>396
ナイトメアウォールが最低でもPC人数枚あるからな・・・
ナイトメアウォール以外の戦闘相手を入れてる余裕ってないと思うよ。

ってか、ナイトメア以外との戦闘ルールもとからないし。

402 :NPCさん:2007/08/13(月) 23:58:06 ID:???
スーパーナチュラルをやるときは、やっぱGMもPLも棒読みしなきゃいけないの?

403 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:00:02 ID:???
>>400
メジャーな方がいいんじゃね?
マイナーだとPLが合わせにくそうだ。

404 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:11:10 ID:???
メジャーだとちと恥ずかしい。
そう言えば一般人との戦闘例がないな。情報収集の過程で乱闘になることもあるだろうに。
P60の対応ロールを参考にすればいいのか?ええい、巻末の索引使いにくいな…


405 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:21:08 ID:???
一般人との戦闘は目標値で処理しちゃっていい気はするな。
「パワーで目標値9。出た?なら倒した」とかで。

データが決まってるNPCなら対応ロールかもだけど。
…手間かけるだけ面倒なだけな気がする。

索引は使いにくいな本当w

406 :人数(略):2007/08/14(火) 00:29:48 ID:???
単一で元ネタにするんじゃなくて、メジャーとマイナーに複数タイトルを混ぜるのがイイんじゃないかな。
出来れば、現代モノじゃないとか、ホラーとか以外のジャンルから持ってきて書き換えた方が
バレづらいとは思うけど。

個人的には、最近ネタ元にしやすいなと思うマイナーなのは、サタニスター、当世白浪気質とかかなぁ。
百鬼夜行抄とかを参考にするなら、夏目友人帳とかもアリかも。
そういや、ネタ元の定番だけど鬼切丸とか低俗霊狩り周辺もNHDなら使いやすそう。

とマンガばかりだな、、えーと、映像だと怪奇大家族とか

>>402
それは、「はるちゃん6」の魔裟斗と須見太輔のようにという意味?


407 :394:2007/08/14(火) 00:33:30 ID:???
>>397
そのつもりだったんだけど、
後から後から噛み合わなくなる部分が出てきて、
体系づけるには、煮詰まってしまったんで。

例えば、>>270の悪夢現象は、
p14、p118の世界設定、p131の用語集で、
ちょっとずつ異なる定義、発生過程が書かれていたり
なんてのはかわいいもので、

用語集の「ナイトメア」の項によると、
・ナイトメアは、ナイトメアを生み出した人間の夢の世界で倒さないといけない。
同じく「レミング」の項によると、
・ナイトメアは、自分を生み出したレミングを殺してしまう。
その結果、消滅するのかといえば、
「ハーメルン」が自分で操るための「ナイトメア」として収穫することを好む
とあるので、
・本体が死んでも消滅しない。

というわけで、倒しようのないナイトメアが既に存在し、
悪夢現象の広がりは止められなくなっているんです。

408 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:33:53 ID:???
>>406
マイナー自慢か?

409 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:36:47 ID:???
ルールブックの記述が葛藤してるな

410 :人数(略):2007/08/14(火) 00:38:58 ID:???
>>407
うわ、読み込んでるなぁ。
ソコまで露骨にボロボロだったのか、、世界設定。。。

どうりで読んでても世界設定が全然頭に入って来ないワケだ。

>>408
いや「サタニスター」とか「ゾンビ屋れい子」の三家本だし、「怪奇大家族」は清水崇だし

411 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:40:05 ID:???
マイナーってか、ホラーMとかミスボとか、案外少女漫画に詳しいね。

412 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:41:24 ID:???
>397ルルブのからの引用
銀爺は11ページの「モンスターの多様性」
小林は187ページの「[夢の世界]のモンスターは登場について

413 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:47:23 ID:???
百鬼夜行の目隠し鬼とかいい感じだと思ってさ。
じゃあ、ご助言通りサタニスター混ぜてスプラッタにしてみるよ

414 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:47:56 ID:???
>>407
ナイトメアの倒し方なら、p76が優先じゃね?

「・ナイトメアウォールを全て消し去る
・夢の力(POD)を全て使わせる
このいずれかの手段によってナイトメアハンターはナイトメアを倒すことができるのです」


415 :NPCさん:2007/08/14(火) 00:53:13 ID:???
ルール読み込むと、矛盾多くて葛藤してくるので投げたよ。ナイトメア倒すより制作者倒した方が解決早いかもしれない。…もいだし。


416 :人数(略):2007/08/14(火) 00:58:36 ID:???
>>413
人を操り人形にする能力>ミミズうどん

で、お願いします。

417 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:01:59 ID:???
つくづく、ネタはネタでも笑いネタ。

418 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:03:32 ID:???
まー読みにくいよな。ベータ版か?それより前か?ってくらいに。
武侠傳もそうだったが、ルールブックの書き方とか用語の統一性は何とかしてほしいな。

419 :394:2007/08/14(火) 01:05:35 ID:???
>>414
ありがとう。確かにそうだね。
ちょっと希望が持てた。

それにしても
新しい人間を「本体」にするって、もはや本人の心の闇とか関係ないし。

420 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:08:53 ID:???
>>411
悪ぶってるリアル少女なんじゃね?

>>412
デザイナーが「どうでも良い戦闘」はねーよな。

>>413
ガワだけミステリーをかぶせてもいいかも。
モルグ街の殺人みたいに、「一見普通の犯罪に見えたが実は!」みたいな。

421 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:10:40 ID:???
アクロイド殺しの犯人は記述者

422 :NPCさん:2007/08/14(火) 01:13:21 ID:???
PCが犯人だった!というオチは頼むからやめてくれ
それでGMに悦に入られた日にゃもう・・・

423 :人数(略):2007/08/14(火) 01:24:59 ID:???
あう、ヲタとしては、ホラー・サスペンス系少女マンガがメインなのですよ。。。

>>412
確認してきた・・・orz

誰か『ナイトメアハンター=ディープ』作ってくれ、、それを遊ぶから

424 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2007/08/14(火) 01:39:50 ID:???
>396
抜き出し方が、悪質ではないですか。
両方とも、文章の主旨は同じで、
キャラの心情や心の闇にあったモンスターの大切さ、と読み取れましたが?



425 :NPCさん:2007/08/14(火) 02:12:43 ID:???
>>424
抜き出し方が悪質なのではなく、元の文章の質が悪いんだよね。
小林先生は、モンスターを出していいとは一言も言ってないしね。


426 :人数(略):2007/08/14(火) 02:39:27 ID:???
というか、ソコの問題点は
・銀爺:ナイトメア=悪夢現象、モンスター=ナイトメアウォール
・小林:ナイトメア=ナイトメアウォール、モンスター=ナイトメアウォール以外の夢の世界の敵
なトコロじゃないの?
#もちろん「ナイトメアウォール」の部分に関しては、「ナイトメアの異彩」ですよ話があるかも知れんけど。

で、トドメに小林が「PC」と「PL」を混同するという初歩的なミスを犯してるし。
小林は、「TRPG界の劇作家」とか呼ばれてる(呼ばせてる?)らしいけど、正直、NHDを読む限り、
言葉に無頓着すぎると思うんだ。


427 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:06:29 ID:???
>>426
>言葉に無頓着すぎる
それ物書きとして致命的な欠点だと思うんだが。

428 :NPCさん:2007/08/14(火) 03:49:50 ID:???
うーん……。
ザルなゲームだし、ザルな遊び方をすれば?
真面目にルール研究するよりも、ザルに解釈して、PLには適当な事を抜かして遊べば楽しめるよ。
こんなザルで意味不明なゲームに、きめ細かさや意味を持たせようとするからいけないんだよ。

でさ、このスレを見て思った事なんだけど。
おまえら本当にNHD好きだなw
信者よりも好きなんじゃねえの?
俺はそこまで真面目に読み込めんわw

429 :NPCさん:2007/08/14(火) 07:29:39 ID:???
>>428
小林乙

430 :NPCさん:2007/08/14(火) 09:10:17 ID:???
お、そろそろブラザー信者たちの巻き返しが始まるのかな。

431 :NPCさん:2007/08/14(火) 10:15:54 ID:???
扶桑スレの時もそうだったけど、ひろしげが出てくるともうダメ、あとは理性的な擁護は期待できない、
って感じになるよなw

432 :NPCさん:2007/08/14(火) 11:58:21 ID:???
>>428
そうだな……こういう遊び方はどうだろう。
まずNHDと丸めて棒状にした新聞紙を用意する。
そして正座して向かい合った二人がじゃんけんをして、
勝った方が新聞紙を取り、負けた方の頭を叩く。
負けた方はNHDで防ぐ。
三回攻撃が成功した方の勝ち。そんなゲーム。


ところで季刊RPGのリプレイに出てくる台詞の
「奏でてやる!お前を音楽にしてやる!」って、どっかで
螺旋スキー同志がイラストにしてたよーな気がするんですが
心当たりのある方いませんでしょうか?

433 :人数(略):2007/08/14(火) 13:17:20 ID:???
>>428
まあ、穴の開いた重箱だと解っていても、穴の数と場所は把握して
おきたいってのもあるんじゃないの?

>>432
三枝師匠が開発したらしいよ、その遊び方。

434 :NPCさん:2007/08/14(火) 13:21:03 ID:???
>>433
せっかく買ったんで、ザルの穴の数を数える遊び方でもしないと元が取れないんだよw

435 :NPCさん:2007/08/14(火) 13:39:32 ID:???
クイーンズブレイドと対戦してみるって遊び方はどうだろう。

436 :NPCさん:2007/08/14(火) 13:58:20 ID:???
スライムつきユーミルってもうでたんだっけ?

437 :NPCさん:2007/08/14(火) 13:59:32 ID:???
井上白が出ると聞いてやってきたのですが

438 :NPCさん:2007/08/14(火) 14:18:15 ID:???
またそのうち魚介類にリプレイ書かせるのかね。
扶桑の二の舞は勘弁なのだが。

439 :NPCさん:2007/08/14(火) 14:20:21 ID:???
>>428
ディープをネタに以下に駄目かをクダ巻いて話すのが楽しいんじゃないか。
はじめからプレイされることが前提で話すなんて、さてはブラザーだな?

440 :偽マルク:2007/08/14(火) 14:23:58 ID:???
ながれdぎりですまぬ。

例の付属シナリオ3って、あらすじと、シナリオの内容、違うくね?
今更? 今さっき気づいてガクブルもんなんだが。

441 :NPCさん:2007/08/14(火) 14:32:06 ID:???
>>440
一ページ目は、コピーしてPLに渡すためのものなので、
内容とあらすじが同じだったら、PLに見られた時にネタバレに
なって困るじゃないですか。その辺を考慮したものですよ。

442 :人数(略):2007/08/14(火) 14:59:23 ID:???
シナリオ3のあらすじでガクブルしてるってコトは、シナリオ2のあらすじなんか読んだら
彼岸島の吸血鬼に血を吸われたヤツみたいになるな。

443 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:03:38 ID:???
kwsk

444 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:09:42 ID:???
詳しく聞こうとしてる子はルールブック買わずに叩くつもりなのか

445 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:13:09 ID:???
まったくその党利です。

446 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:13:46 ID:???
>>443
たしか白目剥きながら、ビクビク震えて、小便を漏らし続ける。>彼岸島


447 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:15:31 ID:N7yNsvFj
そっちを詳しく説明するか

448 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:20:08 ID:???
>>444
買ったヤツが勇者。買わなかったヤツは勇者の報告に盛り上がる。
それ以外にどんな楽しみ方が?
まさか、セッションするの?

449 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:37:17 ID:???
買いもしなけりゃプレイもしないならカルテットスレでやれよ

450 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:39:12 ID:???
>>431
奴は擁護できない方向に持って言っちゃうからな・・・
まあ、奴が登場すれば、人数が中途半端なオモロでツマラン事に気づくw
人数はオモロを目指すなら、もっと大切な何かを棄てないとダメだと思うんだ。

って事で、奴が来たら人数はいらない子になるので、騒げる間に騒いどけw

451 :NPCさん:2007/08/14(火) 15:54:25 ID:???
>449
カルテットスレにNHDを持ち込むな。
扶桑の時も信者が暴れて大変だったんだぞ。
誘導するなら信者を躾けてからにしてくれ。

452 :NPCさん:2007/08/14(火) 16:13:09 ID:???
>>450
さぞ名のあるオモロの方とお見受けしましたが……

453 :NPCさん:2007/08/14(火) 16:30:25 ID:???
>>446
へえ、彼岸島ってみさくらなんこつが描いてるのか。

454 :NPCさん:2007/08/14(火) 17:21:01 ID:???
>>453
まぁね。

455 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:25:44 ID:???
サプリ発売の予定はあるの?

456 :NPCさん:2007/08/14(火) 19:05:09 ID:???
ナイトメアハンターという世界設定を外したら、
心傷値やホラー判定使って、クトゥルフは遊べますか?

457 :NPCさん:2007/08/14(火) 19:23:42 ID:???
知らん。試してみろ。

458 :NPCさん:2007/08/14(火) 20:36:37 ID:???
>>456
無理でしょ。このゲーム、突き詰めて言えば「ナイトメアを倒すだけ」のゲームだから。
それが悪いとは言わないが(ブレカナも同じ構造だし)、クトゥルフに向いているとは言い難い。

459 :人数(略):2007/08/14(火) 20:43:49 ID:???
いや、ソコも外せばイイんだよ。


460 :NPCさん:2007/08/14(火) 20:46:37 ID:???
ナイトメア相当のクトゥルフを倒しに行くゲームなら出来るんじゃね?

それにしても、
ホラー判定は失敗しても一定時間行動不能になるだけだから
ホラー物表現のルールとしては正直物足りなさ過ぎる気が……

461 :人数(略):2007/08/14(火) 20:57:56 ID:???
いや、ソコは付け足せばイイんだよ。

462 :848:2007/08/14(火) 21:03:48 ID:???
テレビゲームのペルソナみたいに
人間の心の中から外なる神が発生すりゃいいんだろ

463 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:05:36 ID:???
>>456は「世界設定外したら」って条件で提案してるので、これ以上足したり引いたりを要求するのはどうかと。
足したり引いたりが許されるならステプリでスレイヤーズを遊ぶことも出来るだろうし。

464 :人数(略):2007/08/14(火) 21:12:43 ID:???
>>463
でも、一応、ステプリ最大の魅力は、原作がステプリなトコロだからなぁ。


465 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:15:03 ID:???
D20でスレイヤーズができるぐらいだし

466 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:16:14 ID:???
>>464
表紙絵がモグダンなところじゃないの?

467 :人数(略):2007/08/14(火) 21:23:04 ID:???
あれ? そうなの?

ちなみにNHDの良さは、足したり引いたりのしやすさだと思う。
シンプルなシステムに、テキトーな世界観でイイカンジ。

最近のシステムは、世界観にマッチしてるから、なんか改造する前に遊んじゃってしまうからダメ。

468 :人数(略):2007/08/14(火) 21:23:39 ID:???
じゃってしまう?

469 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:37:36 ID:???
世界観は適当じゃないだろ。
銀爺と小林にしかわからない内輪ネタ。

んで、その内輪ネタが信者に広がり、善良なるユーザーに嫌気を起こさせると。
なんだ、ローズと扶桑と全く同じ展開じゃんw

470 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:43:51 ID:???
ローズの世界観は好きよ
でもゲームでの扱い方は間違えてると思うよ

471 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:59:14 ID:???
ニッチゲーって認めない事がそもそもの間違いで。
それが小林信者の最大の欠点。

472 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/14(火) 22:16:06 ID:v8tTkufT
もう少しロックンロールな生き様でイイと思うんだマジで。

473 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:27:38 ID:???
銀爺の「どんなホラー・超能力ものもシナリオ化できる」というコンセプトが
達成できたと思うという確信はどっからきたんだろう。



474 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:43:53 ID:???
歳は食っちゃってるけどTRPGは初心者だからな。
勘違いしてるんだろ。

475 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:44:17 ID:???
銀パパならできるんだろ

476 :人数(略):2007/08/14(火) 22:49:55 ID:???
っつーか、はじめてマスタリングして、今が一番楽しい時期だから、ソレを思えば気持ちは解る。>なんでもできる


477 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:56:42 ID:???
ちゃんと理解して正しく運用すれば誰でもできますよ、ってのは
デザイナーとしては駄目な状態なんだろうけど
そういう意味で自信あるんだろう

478 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:56:43 ID:???
裸の王様になってるんだろうな

479 :NPCさん:2007/08/14(火) 22:59:13 ID:???
>>477
>ちゃんと理解して正しく運用すれば誰でもできますよ

扶桑では信者がそう申しておりましたな。

480 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:10:38 ID:???
NHDについて質問なのですが

(1)ナイトメアハンターが死んでもナイトメアを倒せば、ハンターは生き返りますか?
(2)ナイトメアがサイコキネシスでお婆さんを転倒させて、その際、お婆さんが
  階段から落ちて死んだ場合、ナイトメアが死ぬとお婆さんはどうなりますか?
(3)ドリームダイブできる領域(ディープレベル×10m)って、何? どう使うのですか?


481 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:14:04 ID:???
これ系はNHDしか持ってないんだが、
比較のためにNWやDXが欲しくなる本だな。

いや、もちろん、NHDのリプレイ本が出たら買うよ。

でもお願いだから、文庫で出してくれ。

482 :人数(略):2007/08/14(火) 23:17:14 ID:???
っつーか、異能使いのほうが近いかも>NWやDX

もっと退魔戦記に近いかも知れないけど

483 :人数(略):2007/08/14(火) 23:22:49 ID:???
>>480
(1)わかりません(現実とダイブ後で違いそう)。
(2)シナリオ3の基準なら、生き返ると思います。
(3)わかりません。

484 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:37:41 ID:???
>>480
FEAR厨の俺が答えてやるぜ。
シナリオに合わせてゴールデンルールでGM好きにしろ。

485 :NPCさん:2007/08/14(火) 23:52:52 ID:???
>>480
(2)について
1.どこまでが、ナイトメアが引き起こした悪夢現象に該当するか?
2.ナイトメアによる悪夢現象でなくても、悪夢現象後の因果関係のある出来事は
  どこまで修正されるのか

という問題なのですが、
  
お婆さんが転倒せず、その結果、階段から落ちずに当然死んでもいないのに、
お葬式をするのは、ギャクでしかありませんし、
 
公式見解がない以上、こういったことをあまり深く考えず、
セッション終了後、後味がいいように処理するのがベストだと思います。

486 :NPCさん:2007/08/15(水) 00:26:26 ID:???
>>480
(3)について、
ルルブp64の「ドリームダイブの手順」及び「アバトーン(夢見領域)」
が関連項目だと思うわれるのですが、

ここも、考え出すと、派生する疑問点がずらずらと出てくるので

公式見解が発表されるまで、あまり深く考えずに、

「眠っている対象にドリームダイブして、
 その夢の中にナイトメアがいたら
 ドリームダイブ成功」

ということで、いいかと思います。

487 :480:2007/08/15(水) 00:34:35 ID:???
あ、ありがとうございました。

適当にがんばります。

488 :NPCさん:2007/08/15(水) 00:44:01 ID:???
>>485
>お婆さんが転倒せず、その結果、階段から落ちずに当然死んでもいないのに、
>お葬式をするのは、ギャクでしかありませんし、

転倒:悪夢現象
転落死:悪夢現象が直接引き起こした出来事で、修正される場合
お葬式:悪夢現象が引き起こしたわけではないが因果関係のある出来事で、修正されない場合

と解釈した場合ですが、

転倒:悪夢現象
転落死:悪夢現象が直接引き起こして出来事で、修正されない場合

として、

転倒はしなかった転落死をした

とすると、お葬式にはなんら問題はありません。

489 :NPCさん:2007/08/15(水) 01:04:57 ID:???
>>487
>>486が投げやりにしか見えませんが、

p10の「ナイトメアハンターとは」に、
・できるだけ特殊ルールは外した
・超能力の細かい規定を外した
という趣旨の記述があります。

そのことから考えて、
ルルブの記述から疑問点が解消できない場合、
>>485-486の処理の仕方も、
ゲームデザインの趣旨からすれば、
それほど外れた処理ではないかと思います。

490 :人数(略):2007/08/15(水) 01:05:06 ID:???
転落死がなくなるなら、お葬式も無くなるんじゃないかなぁ。

でないと、パラドックスの山になる気がする。

491 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/15(水) 01:12:12 ID:0veucawj
葬式あげてから満を辞して突き落とす方向でヒトツ。

492 :NPCさん:2007/08/15(水) 01:25:52 ID:???
えーと・・・
今にも火葬炉に入れようとされている棺の中でお婆さんが生き返るってことでOK?

493 :人数(略):2007/08/15(水) 01:37:31 ID:???
違うw

ナイトメアハンターに悪夢現象が起こった時と起こらなかった現実という二つの過去が出来るだけ、って話。
要するにお婆さんは、転ばず普通に生きてるの。
でないと巻き戻しの影響を受けるのは、お婆さんだけじゃなく、お婆さんの周辺の人、
周辺の人の周辺の人と広がって行き、どこかで悪夢現象と現実にフェイタルな齟齬が出る。
その結果、世界を元に戻したせいで世界が滅ぶコトになりかねない。それじゃギャグだ。

多分、藤浪版の現実改変ポイントの概念が抜けてるせいで、このヘンが曖昧になってる気がする。

いやまあ、ホントか解らないけど。

494 :NPCさん:2007/08/15(水) 01:39:29 ID:???
>>492
    !ヽ\!川 レゝ、r‐{ ̄`7' ,´ヾ       `丶、    |ィ7 -、ヽ
   > >r┐∠.__〈 Yゝ //  ∨  i  、 ヽ  ヽ. /〉ノ∠┬く三{
  (__,∠/7、ヽ'  ,> ∨ / ,. / ム|   !  l ヽヽ ヽ ∨ム'´_てゝ=ァ
    `7,ムト、__」  ' ' / / / l   |   !  | !. l | `Y |i `r、く
    // ,r、 Y7ノ  ! j  | !. /  !  ト、 ト、 j |  ! l  !f' Y i l/¬
    { 人 ゝ‐',ノニ云7,イ j! ,ム-─- ヽ│ム、_! ト |  l├=y'ー、_ソ人_/
   ∨/ ̄了i⌒'ヾj |! /|7 !     ヾ  ヾ リ7ァ'│|マ'   _,r、_r'´ ̄l
     Y´ ̄_,」´rャ / トi-|ト、‐=‐''"    `ー=='/ハ ! |l  ム Y_) ,フ⌒i
    冫¬、_,ノゝイ!  |从|!、\     i     /, ィ!/ f⌒>‐ 、イト7r-./
    i `ヽ∠/>7   !_,_,ミ 、`ヽ  --    イ/ィ' |f( (_ )ソ /{ 」⊥,ム
   /`ヽィr‐、勹 !  ,ム∨ム,ト 、       /_ハこlト、 三彡' /ーくク7/
   \,∧花クi j|  l='兄ミ(  l丶 __, ‐'1r作、Y'rl i /`ム!  /r彡
     /⌒ヽ二>、  ド =イ ゝイ \ /´ト、/_,ハ」ト. ∨! rク、ミf‐、ム
   ,イ  / /⌒ヽ. ! /-ゝ- ' 7  !  /|i\ l ヽ`ー-ヽ  f' o Y/下ソ
   /イ⌒ヽゞ 彡 ´    /  | / //|トヽヽl   !    ̄`ヽ_ノニミク-、
   ´,」   ト=く!        〈.  /lー' / iヾ! `ト、 │       i. 0 ソ r¬ i
   (__ ィヾ⌒Y|  ヽ     >'  ! l| キ」  j  `く     /   |>‐'ゝゞ`ツ !

495 :NPCさん:2007/08/15(水) 01:42:07 ID:WO+UNBCl
基本セッション失敗のないゲームだから、婆さん転倒にならないようにGMがダイス目をごまかせばいいんだよ。

496 :NPCさん:2007/08/15(水) 02:30:34 ID:???
>>480
ただの意見だが、俺がGMするなら、
悪夢化はキャンセルされるけど、
悪夢能力や超能力の行使でおきてしまった事態は巻き戻されない、
て感じに裁定するな。

(1)死んだまま
(2)死んだまま
ってする。
ちなみにシナリオ3は読んでないし、デザイナーの意図はシラネ。

(3)は、アバドーンの広さのことなんだろうと思うけど、このルール意味なくね?って思う。
サポートで何か出されでもするなら別だけど。現状意味不明だし使わんとオモ。

497 :NPCさん:2007/08/15(水) 11:44:45 ID:???
>>493
ナイトメアハンターを除く全世界が巻き戻されれば
とりあえず世間一般の認識に齟齬は出ないんじゃないかな?

498 :NPCさん:2007/08/15(水) 12:37:56 ID:???
ペルソナ罪罰ぐらい派手にやってもいんじゃね?
街一つ浮かせても最後の大隊がでてきても、ラスボス倒せば元通り。みたいに。

499 :NPCさん:2007/08/15(水) 12:58:25 ID:???
>>498
あれ全部元通りになったのか?

500 :NPCさん:2007/08/15(水) 13:14:07 ID:???
>>496
2〜30m離れててもナイトメアの本体にダイブできるんだよ!

501 :NPCさん:2007/08/15(水) 16:34:38 ID:???
どんな葛藤もダイブしたらなおるよ!

                 ハ_ハ
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈
                 ヽヽ_)

502 :NPCさん:2007/08/15(水) 16:40:22 ID:???
ナイトメア倒さなくていいのかw楽だな

503 :NPCさん:2007/08/15(水) 17:51:51 ID:???
ナイトメアも倒すよ!


                       ハ_ハ
                  ハ_ハ('(゚∀゚∩   とおっ!
            .ぐおば! ((゚∀゚(.O,_  〈
                 〉  ,_O `ヽ_)
               .(_/

504 :NPCさん:2007/08/15(水) 17:54:00 ID:???


                    ハ_ハ _
                   ∩゚∀゚)ノ  なおるよ!
                    )  /
                   (_ノ_ノ

               彡
      .
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

505 :人数(略):2007/08/15(水) 19:12:52 ID:???
>>497
うん、>493は、そういうコトを言ってます。

506 :NPCさん:2007/08/15(水) 19:17:19 ID:???
>>505
あ、そこで口絵冒頭のシュレディンガーの猫の話になるのか。

多重世界の可能性のうち、自分に都合の良い可能性を選べるのが「夢見る力」なわけだな。

507 :NPCさん:2007/08/15(水) 19:31:55 ID:???
>>493
>>藤浪版の現実改変ポイント
知らないんだけど、どんなの?

どのくらい元通りになるかに関しては「世界結界と同じぐらいでいいんじゃねー?」となんとなくコンセンサスがとれてる俺の鳥取。

508 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:00:35 ID:???
>>506
銀爺=核分裂する原子
小林=毒ガス発生装置
猫=とけねこ先生

そういう意味ではないのか?w

509 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:10:37 ID:???
だから失敗の責任は藤浪って事なのか。
納得できたぜ!

510 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:18:10 ID:???
>だから失敗の責任は藤浪って事なのか。
このオチよく見るんだが、元ネタは何?


511 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:44:20 ID:???
>>510
小林がデザイナー交代を発表したイベントで
「ルールブックの悪いところは全部藤波さんのせいで、面白いところは全部私のおかげです」
って言ったんじゃなかったっけ?

512 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:48:29 ID:???
冗談だろうけど、常識の無い大人だね。

513 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:53:30 ID:???
>>511
それは、悪いところがほとんどなくて、
とけねこ先生と冗談が通じる仲であるが、公に知られている場合に
はじめて冗談になりえると思うんだが。

514 :NPCさん:2007/08/15(水) 20:54:57 ID:???
本気で言ったんじゃないの?
小林と藤浪が交流あるって話も聞かないし、そもそも一緒に仕事したこともないでしょ。

515 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:01:10 ID:???
本気とか関係ない。
人前で言っちゃうのが馬鹿だと思う。

516 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:02:31 ID:???
藤浪は銀爺の機嫌を損ねて更迭されたんだから、徹底的にこき下ろして銀爺をヨイショしたほうが評価上がるでしょ。

517 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:03:58 ID:???
銀爺、小林は評価するし、元老院のゲストにホイホイ参加するし、頭おかしいんじゃないの?

518 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:04:37 ID:???
ヒント:認知

519 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:05:16 ID:???
このスレをとけねこ先生が読んで、「NHDの99%はとけねこ成分で出来ています」って書いたらどう思うかって事だな。
俺はナイス藤浪って思うけどさw
小林信者は絶対に噛み付くだろうね。

520 :人数(略):2007/08/15(水) 21:05:22 ID:???
小林も銀爺の子供だった?

521 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:07:47 ID:???
鮭も子供だった

522 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:10:08 ID:???
でも藤浪の元のNHもひでぇ…

523 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:11:52 ID:???
でも、小林のNHDは、”出来てない”だからなぁ

524 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:12:47 ID:???
>>517
>銀爺、小林は評価するし、

自分の思い通りに作らせて、自分が満足したのに、評価してなかったら、
そっちの方が頭おかしいと思うんだが。

525 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:14:58 ID:???
>>524
銀爺「本当はきくたけにやらせたかった」とか言い出したら

526 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:25:56 ID:???
SRS使えばよかったんじゃないかと本気で思う

527 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:28:11 ID:???
で、藤浪と小林って仲いいの?

528 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:31:06 ID:???
>>525
そしてNW2が完成するわけだな

529 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:37:01 ID:???
>>528
一度全て捨ててしまいましょう。
デザイナー、小林に交代。

530 :NPCさん:2007/08/15(水) 21:41:25 ID:???
銀爺の夢を現実化できるのは小林だけです。

531 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/15(水) 22:03:56 ID:9bLKuHlN
くそっ、なかなか末弥ネコミミっ子の話題になりやしねぇ!

532 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:18:58 ID:???
縦とか横とか煩くなるから禁止

533 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:48:00 ID:???
ナイトメアハンター=ディープがカルテットの称号を賜りました。
単なる薄ゲーにならなくてよかったですね。

534 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:50:08 ID:???
まだ小林がQ&Aで面白いことやる前なのになあ。

535 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:53:58 ID:???
小林を待っていたら消え去ってしまうよ

536 :NPCさん:2007/08/15(水) 22:55:11 ID:WVVYmkU6
カルテット受賞記念あげ

537 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:03:24 ID:???
おめでとうこれで小林さんも
晴れてカルテットデザイナーですね

538 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:11:44 ID:???
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ

539 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:28:18 ID:???
まだカルテット確定してないよ。
そうじゃないと、ALFまでカルテット入りすることに。

540 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:31:13 ID:???
小林・カルテット・正規必死だな(ワラ

541 :NPCさん:2007/08/15(水) 23:33:24 ID:???
>>539
小林さん…もう諦めましょうよ…。そろそろ見ていて切なくなってきます。

542 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:04:08 ID:???
ルール評価?
独創性
 デザイナー臭
 ・1〜5、10の6面ダイス使用。

543 :NPCさん:2007/08/16(木) 00:07:08 ID:???
ルール評価?
独創性
 ・ガンビット 
デザイナー臭
 ・1〜5、10の6面ダイス使用。


544 :NPCさん:2007/08/16(木) 02:58:05 ID:???
>>537
扶桑で受賞したんじゃなかったっけ?

545 :NPCさん:2007/08/16(木) 03:49:13 ID:???
>544
うん、扶桑に続いて2回目の受賞。

546 :NPCさん:2007/08/16(木) 09:24:47 ID:???
今のところパーフェクト受賞
2作以上出してるデザイナーでは唯一なのかな?

547 :NPCさん:2007/08/16(木) 09:35:16 ID:???
まだ受賞してないしな

548 :NPCさん:2007/08/16(木) 09:36:27 ID:???
あきらめわるいなぁ小林・カルテット・正規w

549 :NPCさん:2007/08/16(木) 09:45:48 ID:???
よしんばNHDがカルテットゲーだとしても
それは藤波の落ち度であって
ブラザーのせいじゃない

550 :NPCさん:2007/08/16(木) 09:48:14 ID:???
銀爺のせいだと思うな

551 :NPCさん:2007/08/16(木) 09:52:05 ID:???
カルテット銀

552 :NPCさん:2007/08/16(木) 10:03:36 ID:???
俺はNHDまだ見てないんだが、
小林 正規
小林 正親
どっちが本当のデザイナーなの?

553 :NPCさん:2007/08/16(木) 10:04:45 ID:???
小林性器

554 :NPCさん:2007/08/16(木) 10:17:46 ID:2S5p62uo
まさちかとよむんだ

555 :人数(略):2007/08/16(木) 10:26:59 ID:???
>>552
小林が二人居て解りづらいから、小林(正)と覚えればヨイよ。

556 :NPCさん:2007/08/16(木) 10:32:29 ID:???
>>547
日本で唯一のパーフェクトカルテットデザイナーですよ?
誇っても良いぐらいだと思うが

557 :NPCさん:2007/08/16(木) 10:54:37 ID:???
受賞してないものは誇れない

558 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:20:00 ID:???
>>555
こばまさ
っていうと、劇場型デザイナーなのがうなづける

559 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:37:20 ID:???
この人、ただ一人で永遠に受賞してないって言い続けるんかなぁ……

560 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:50:30 ID:???
まあ、お前がただ1人で永遠にカルテット受賞と煽っているのと同じだな

561 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:52:31 ID:???
>>559
なんだか松本零士チックで格好いいね

562 :人数(略):2007/08/16(木) 12:56:01 ID:???
まあ、まだカルテット候補作品くらいでイイんじゃないかな。


563 :NPCさん:2007/08/16(木) 12:59:05 ID:???
>>562
エンギアみたいにトリガーがあるならそれでもいいけど。
楽しみたいのであって貶したいわけじゃなし。

564 :人数(略):2007/08/16(木) 13:04:09 ID:???
確かになぁ。
曲がりなりにも、NHDに期待して、ここに人が集まってるわけだし。
Q&Aが、更新される補償もないし。
ちゃんとカルテットに入るようにするプッシュしてみるかな。

565 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:21:40 ID:???
カルテットを作品を見下すために使うのはやめてくれ。

566 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:27:34 ID:???
NHDのおかげでカルテットの定義が変わった言われるくらい盛り立てていけばいいのさ。


567 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:38:56 ID:???
銀じいも100%じゃね?

568 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:40:37 ID:???
銀爺”が”じゃね?

569 :NPCさん:2007/08/16(木) 13:47:46 ID:???
銀爺を隠れ蓑に使うのはやめましょうよ。
小林(略)さん。

570 :NPCさん:2007/08/16(木) 14:03:56 ID:???
小林=人数とすれば、不可解な人数のNHDプッシュの謎が解けることに気付いてみた。

571 :NPCさん:2007/08/16(木) 14:06:37 ID:???
>>552についての情報希望。
規と親のどっちが正解なんだ?

572 :NPCさん:2007/08/16(木) 14:08:14 ID:???
片方が天才で、もう片方は影道総帥だったと思う

573 :NPCさん:2007/08/16(木) 14:11:08 ID:???
>570
だから名前が変わったのか。これで名前の謎も解けた。

574 :NPCさん:2007/08/16(木) 15:32:55 ID:???
ところでなんでブラザーって呼ばれてるの?

575 :NPCさん:2007/08/16(木) 15:54:24 ID:???
NHDだけでなく扶桑もそうだったが、この辺をカルテットにしたがってる奴らには愛を感じないんだよな。憎しみだけ。
愛憎篭ったもやもやしたものがカルテットには必要な気がするのよ。

もっとも、擁護してるのにも本当にプレイしてるのか怪しいのもいるからグダグタになってるんだろうけどな。
カルテッターとしてはもうちょっと落ち着けと言いたい。

ちなみにプレイした感覚としては、システム的なトンデモ要素はかなり乏しい。
ただ、シナリオがグタリやすく(GMがいうには厳然とした敵の存在が邪魔だとか)情報の与え方に工夫がいる為結構長引く。←ここサボると季刊RPGのリプレイみたいに凄くストレートになると思う
やってみたら、細かいところでシンプルさを疎外してて、なかなかカルテット好みのプレイ風景になると感じたんだがどうよ。

576 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:00:14 ID:???
>>560
自分の他に5,6人くらいいる印象。

577 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:08:51 ID:???
>>575
「たった1人のナイトメアの本体を突き止める」だけの、このNMDで、
あなたはどんな、複雑なことをやろうとしているのだ?……落ち着くんだ。


578 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:16:21 ID:???
夏は怖い話特集が多くて好き。
あなたの知らない世界が夏休み最大の楽しみだったよ

579 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:19:03 ID:???
>>576
カルテット受賞、と煽ってるレスが6,7つもないのに、
なんでお前の他に5,6人もいるんだよw

580 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:34:00 ID:???
>>575
小林信者の特徴として、褒めちぎるほどに遊んでないし、愛情も持っていない事だな。
奴らは小林信者であって、ゲームを愛しているわけではない。
カルテッターから見れば、愛を感じられないのは当然のこと。
扶桑スレを見てみろよ。小林信者がどれほど残ってると思うんだ?
マジでかわいそうな奴なんだよ。小林(正)はな。


581 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:36:32 ID:???
では、カルテットの称号を与えるわけにはいかんな

582 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:46:51 ID:???
>>579
自分が参加してないときけっこー進んでるからですがなにか?

583 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:49:28 ID:???
夏厨が「俺のほかにも大勢いるよ!」って騒いでるだけだろ。

584 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:51:18 ID:???
>>582
だったら、こっちで反対の理由を書けよ。
スレの消費にも役立つしな。
何も言わずに反対ばっかりじゃ話にもならんだろうが。

585 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:52:09 ID:???
騒がせとけよ。
スレの埋め立てに役立つ。


586 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:54:25 ID:???
カルテットスレなりスタンダードスレなりに帰れ

587 :NPCさん:2007/08/16(木) 17:56:30 ID:???
カルテットスレではお断り。
リスペクトなしでヘイトを撒き散らされても困る。

588 :人数(略):2007/08/16(木) 18:04:18 ID:???
断言できる。オレほどディープ愛に溢れているヤツは、いないね。

589 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:05:21 ID:???
ただのオモロじゃん

590 :NPCさん:2007/08/16(木) 18:19:14 ID:???
>>588
それは同意。
mixiコミュの小林信者でさえほとんど遊んでないというのに・・・。

591 :偽マルク:2007/08/16(木) 19:13:18 ID:???
俺もディープ愛にあふれてるよ。
付属シナリオに絶望して「エルム街の悪夢」と「フレディvsジェイソン」と「アタック・オブ・ザ・キラートマト」借りてきたし!

あと神林長平の「過負荷都市」な!

592 :NPCさん:2007/08/16(木) 19:16:48 ID:???
扶桑でまともな信者が見切りをつけたってのもあるだろう。
ローズではブラザーなんて呼ばれてたけど、あの頃のローズには愛が満ち溢れてからな。
ローズ信者のカルテット愛を、自分への愛と勘違いしたのがそもそもの失敗だろう。
下積みも無く、実力も無いのに質のよい信者が残るわけ無いっていうの。

593 :NPCさん:2007/08/16(木) 19:18:04 ID:???
>>592
一番熱心な信者のひとりだったハッタリがライバル会社に行った、ってのもあるんじゃね?
扶桑のころにはプロだったから、何も発言してないし。

594 :NPCさん:2007/08/16(木) 19:20:41 ID:???
それはハッタリ信者が右にならえをしただけじゃないのか?w

595 :NPCさん:2007/08/16(木) 19:25:51 ID:???
ハッタリが好きだったのは、ユルセルームであって
ブラザー小林ではないしな

596 :NPCさん:2007/08/16(木) 19:54:01 ID:???
>>595
ストレンジソングとかは綺麗すぎて…。
やはりFローズくらいカオスなのが良いでゴザルよ。
…とかいう内容の発言してた位だしな。

597 :NPCさん:2007/08/16(木) 20:11:15 ID:???
あー、納得できた。
小林信者はユルセルームを愛してるのではなく小林贔屓ってだけか。
なんか雰囲気が違うなーっては思ってたんだよ。


598 :NPCさん:2007/08/16(木) 20:34:39 ID:???
ダガーの人気が急上昇中について。

599 :NPCさん:2007/08/16(木) 20:55:19 ID:???
小林信者は弁護の前に使えるシナリオをうpしろ

600 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:36:17 ID:???
ローズ大好きの俺としては、当時の展開をサポートし続けてた事(記事に限らず、サプリメントという形でも)、あとはFローズ派が大半だった中に別のイメージを投げ込んでくれた事(Bローズ派には馴染みやすい)なんかが評価高かったな。

NHDもきちんとサポートし続ける事が大事だと思うんだ。扶桑のサポートが誌上リプレイのみに留まってたのは残念だったね。
あれだけでは、そりゃファンを続けにくいっしょ。ただでさえ食いつきにくい分野なだけに。

601 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:48:36 ID:???
扶桑のリプレイはそもそも途中で素人に丸投げしたし。無責任にもほどかあるだろう

602 :ダガー+エロゲからきらめく女体:2007/08/16(木) 21:49:21 ID:dZiVN0FR
>598
ココは人数先生リスペクトなスレっすよ。

603 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:53:05 ID:???
低学歴をリスペクトw

604 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:54:47 ID:???
とりあえずQ&Aが更新されたようだが

605 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:57:17 ID:???
ダガーよりは人数の方がいい

606 :NPCさん:2007/08/16(木) 22:13:13 ID:???
>>600
旧作から登場するNPCをただのピエロにしてしまい、銀爺を英雄にしてしまうリプレイが素晴らしいサポートですか。
俺は目が点になったけどなw
ユリン万歳!
JJ万歳!


607 :NPCさん:2007/08/16(木) 22:15:24 ID:???
ダガーは密かにNHDファン。
俺はそれを知っている。

608 :NPCさん:2007/08/16(木) 22:26:08 ID:???
>>604
情報サンクス

とりあえず>>407は、
新しい本体を倒せばよいことで、ひとまず解決した。
質問してくれた人もありがと。

>Q:ルールブックP133の[ナイトメア]の説明に
>「生み出した人間の[夢の世界]で退治されない限り、倒すことは出来ない」とありますが。
>ナイトメアを生み出した人間がすでに死んでいる場合には、
>新しくそのナイトメアの「本体」になった者の[夢の世界]で退治すれば良いのでしょうか?
>A:はい。「本体」の[夢の世界]で、ナイトメアを倒せば、消し去ることができます。

となると、あとは、
ナイトメアと新しい本体の「心の闇」の関係は、
・ナイトメアが新しい本体の「心の闇」にあわせて変質する。
・ナイトメアと新しい本体の「心の闇」には何らかの親和性・共通性がある。
という処理をしたら、いいんだな。


609 :人数(略):2007/08/16(木) 23:56:02 ID:???
そういえば、ひでぶの「野獣は眠らず」も元ネタに使えそうだなぁ。

>>602
いえいえ、ダガー先生をリスペクトする・・・キモいな、コレ

>>603
リスペクトされる低学歴はリスペクトに値する気がしませんか? そうですか。しませんか。

610 :NPCさん:2007/08/17(金) 00:08:52 ID:???
旧版のNH欲しいけど、もう売ってないんだな。

611 :600:2007/08/17(金) 00:59:31 ID:???
>>606
よく読もうよ。きちんとサポートし続ける事が大事って言ったらなんでヨイショリプレイマンセーになるのかね?

ローズに関してはサプリメントはよく出来てたよ。ソングシーカーはまー…銀爺はちと空気嫁と思ったが。
NHDもこのままリプレイだけで終わるようなら正直厳しいね。

612 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:45:09 ID:???
やらせでもいいから、
ちゃんと心の葛藤をプレイしたリプレイを出してほしいものだ。
ただし文庫で。

NHDが「心の闇」を描いたTRPGというのは理解できる。
倒せばいい敵という描き方の評価はともかくとして。

だが、心の葛藤の方は、
他のシステムでは描けない、このシステムでなければできない
というほどのものはまだ提示されていない。


613 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:46:01 ID:???
>>612
やらせというか、模範プレイ

614 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:49:25 ID:???
ローズのサプリは評価の分かれるところじゃないかな。
はっきり言って、マスタスクリーンに書かれてる事なんかRローズから始めた人には判らない事も多かったと思う。
俺は出来が良いとは言い切れないよ。
まあ、ローズの話題はこの辺までとして・・・

NHDはサプリよりもQ&Aでじっくりと理解してもらうようにするべきだと思う。
扶桑レベルのQ&Aなら本当にファンを無くすぞ。
ユーザーにしっかりと理解をしてもらうサポートをして欲しい。
基本ルールのサポートも出来ないのに、サプリを出したって意味無いと思うんだな。

615 :NPCさん:2007/08/17(金) 01:52:58 ID:???
>>612
やらせでもいいけど、ルルブを読んで納得できるリプレイにして欲しい。
その場限りの解釈とかは抜きでお願いしたいものである。
リプレイでさらに矛盾が出てきたら、手も付けられないよ。

616 :NPCさん:2007/08/17(金) 07:29:16 ID:???

心の葛藤のメインプレイヤーを銀爺にすべきか?

それとも銀爺がGMでプレイヤーを心の葛藤に導くべきか?

迷うところだな。

どちらが、心の葛藤リプレイとしていいものが出来るかだ。

617 :人数(略):2007/08/17(金) 10:39:45 ID:???
しかし、心の葛藤なぁ。

フツーに考えれば、二律背反の状況を作り出せばいいんだろうけど、
PL任せにせずにGMが上手く解決する第三の道を用意してないと、
困ったちゃんGMっポイし。
TRPG遊ぶのにいつもNHDしかしないワケじゃないだろうけど、毎回
そんなシナリオだと飽きられるだろうし。

安定供給する方法をデザイナー側に示して欲しいよね、マジで。

しかし、「心の葛藤の安定供給」って、なんか間違えてるな。

618 :NPCさん:2007/08/17(金) 11:12:35 ID:???
つ「心の葛藤要因ランダム決定チャート」

あればいいなぁ。

619 :NPCさん:2007/08/17(金) 14:05:56 ID:???
>毎回 そんなシナリオだと飽きられるだろうし。

だから藤浪式で葛藤を数値化するべきだったんだよ。
そうすれば、葛藤がゲーム的要素を得られて飽きられにくくなる。

俺は銀爺の考えでもある、「どんなホラーでも出来る」を色濃くした方が生き残れると思うよ。
「どんなホラーでも」はサプリで実現していけばいいし。
葛藤の部分はリプレイで展開していくべきだと思うな。

小林をリプレイ担当にして、藤浪をサプリ担当にしてみたらどうかなって思うんだけど。


620 :NPCさん:2007/08/17(金) 14:10:32 ID:???
>>619
藤浪の作ったシステムを全然使わない吟遊GM小林爆誕の予感

621 :NPCさん:2007/08/17(金) 14:40:12 ID:???
「小林先生のリプレイは凄い!とけねこ先生は邪魔なので、小林先生にルールを!」ってなるんだなw

622 :NPCさん:2007/08/17(金) 14:45:37 ID:???
小林は吟遊をユーザーにも振りまくのが馬鹿というか・・・w
ローズで同じ事をして煙たがられて、NHDでも同じ事をしてるのかよ。
学習能力の無い困ったちゃんだなw

623 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:03:19 ID:???
いや、あれは吟遊じゃないだろ。むしろ答をPLに投げっぱなしにするし。
ただ、綺麗な話にしようと文章をその方向に向けるから吟遊に見える。

624 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:06:22 ID:???
付属シナリオの文章は、かなりの吟遊力だったと思う。

前フリなしに、「PCの行動の結果」が書いてあったりとか。

625 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:28:10 ID:???
>>623
あれが八百長でなければ、小林よりも答えを見つけ出したPLの方が才能あると思うけどな。
どっちにしろ小林が無能である事には違いないけどw

626 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:32:22 ID:???
小林のマスタリングはPBM方式なんだよ。

627 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:39:51 ID:???
相手の顔を見てないってか
上手いこと言うね

628 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:41:24 ID:???
いや、全て筋書き通りだから。
それが見えるから小林は無能なんだよ。
生小林のマスタリングを体験した者にはわかるであろうが、奴はPLから答えを導き出させるほどの懐の深さは無い。
PLに振っておいて、気に入らないと却下しまくるんだぜ。



629 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:46:30 ID:???
ブラザーの称号もそろそろ剥奪したいのだが。
なにか良い称号はないものかな。

630 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:47:00 ID:???
PBM出身だとある種のカルテット臭のようなものがある。
エルスウェアとかむげファンとか。

631 :NPCさん:2007/08/17(金) 15:59:50 ID:???
PBMのGMってのは上手いこと言うな。
確かにその通りだ。
ひょっとして、どこかでイタタなGMをしていたのかな?

632 :NPCさん:2007/08/17(金) 20:17:00 ID:???
却下されまくるような行動が何であったかが気になるな。

633 :人数(略):2007/08/17(金) 20:19:56 ID:???
く、、パンドラ様のためにテンマを殺しに行かないと・・・・・・

>>618
面白そうだけど、あったら一発でカルテット認定を喰らいそうな予感がするw

>>619
こんなカンジのヤツかな、とざっくり書いてみた。
来月くらいに使うかも。

http://blog.goo.ne.jp/nin-zoo/d/20070817

>>624
アレは、ホントに。

ああいうシナリオをホントに書いて使ってたら、セッションが上手く行かないと思うんだけどなぁ。


634 :NPCさん:2007/08/17(金) 20:41:27 ID:???
>>629
ファーザー

635 :NPCさん:2007/08/17(金) 21:09:40 ID:???
マイサン!

636 :NPCさん:2007/08/17(金) 21:13:47 ID:???
My world will soon revive

637 :NPCさん:2007/08/17(金) 22:58:35 ID:???
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%EB%C6%A3&kind=jn&mode=0&kwassist=0
かっとう 0 【▼葛▼藤】
(名)スル
〔もつれ合う葛(かずら)や藤の意から〕
(1)人と人とが譲ることなく対立すること。争い。もつれ。
「藤原氏内部の激しい―」
(2)〔心〕 心の中に相反する欲求が同時に起こり、そのどちらを選ぶか迷うこと。コンフリクト。
「―に苦しむ」
(3)禅宗で、解きがたい語句・公案、また問答工夫の意。

638 :NPCさん:2007/08/17(金) 23:08:44 ID:???
<お笑い>のスキルでキャラプレイを求められたら、すごく嫌だ。

639 :NPCさん:2007/08/17(金) 23:14:41 ID:???
人数は本当にNHDが好きだなぁ
レポをよろしく頼むぜー

640 :NPCさん:2007/08/17(金) 23:15:51 ID:???
小林(正)でいいんじゃね?
称号は御預けw

641 :NPCさん:2007/08/17(金) 23:26:30 ID:???
プロデューサーである銀爺の意図した方向性を受け容れるか否かが
ナイトメアハンター=ディープの葛藤する焦点なのである。

とか思った。

642 :NPCさん:2007/08/18(土) 00:57:43 ID:???
>>637
シナリオ第二部のコンフリクトって
コンフリクト(調査)ってなってるが、

コンフリクト(心の葛藤)だったんだな。

643 :NPCさん:2007/08/18(土) 01:11:00 ID:???
>642
葛藤するとこじゃなくて、調査するとこだから、
間違っちゃいないさ。
一応、対立や争いもあるだろうし。

644 :NPCさん:2007/08/18(土) 08:44:51 ID:???
>>639
本当に好きなら、変な素人ハウスルールを導入したりせずにちゃんと遊ぶと思うんだが。

645 :NPCさん:2007/08/18(土) 09:22:36 ID:???
まぁ愛が高じて魔改造、ってのは良くある

646 :NPCさん:2007/08/18(土) 09:25:35 ID:???
ナイトメアの現実への実在化に憑依があるのだが、
これって、絵的にはどういう状態なんだろう。

ナイトメアハンターが視認できる状態なんだろうか?

647 :人数(略):2007/08/18(土) 11:34:02 ID:???
>>644-645
ちなみにどの辺がダメか聞かせてもらえるとありがたい。

別にハウスルールの方法に愛はないっつーか、遊んでもいないシロモノなので
問題点があれば改良するなり、捨てるなりしちゃうから。

648 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:05:06 ID:???
>>633見てみた。
勿論使ってみなわからんけど、一本化する意味がよくわからない感じ。

ただ派手にしたいのなら、初期POD量を増やすだけで足りる気がする。

宿命はもともとは=リロール回数ってことで、大体一桁の数字で管理できるから
PODと足して大きな数字にすると却って煩雑じゃね?

NPC堕ちのルールは、あっても面白そう。
とはいえPODで管理するのは面倒そうな気がする。
むしろ別ポイントで管理して(心の闇ポイントとか何でも適当な名で)、1ポイント入れる毎に、
・負傷/心傷値をリセットとか、PODを回復する効果がある。
・ディープレベルを超えるとNPC落ち
とかでいいんじゃねえかなあ。

649 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:23:50 ID:???
>647
コーリングは割とたくさんたまって、気軽にたくさん使えるところが「楽しく感じる」部分だと思うのよ
使いすぎたらNPC化って枷をつけちゃうと、そこが削られてしまうんじゃね?

650 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:43:07 ID:???
>>649

ディゾルブとガンビットで、使うのが宿命なのかPODなのか一瞬迷うのがなんか嫌。っつーとこがハウスルールの発端なのかな? とか。

NPC化については、いまのバランスではフレーバー程度じゃね?
20点以上使ってても、ダイス増やして判定すりゃまず堕ちないだろ。
ハーメルンじゃなくてレミングになるのはちょいと渋いが。

お? NPC化は、「ナイトメアになる」とかはどうだろ。


651 :NPCさん:2007/08/18(土) 12:49:30 ID:???
>ハーメルンじゃなくてレミングになるのはちょいと渋いが。

ナイトメアハンターとハーメルンは、心掛け一つで行き来できるみたいだし、レミングかナイトメアの二択だな。
一応、普通の人になるってのもあるが。

652 :NPCさん:2007/08/18(土) 13:07:20 ID:???
>>650
うーん、その辺の感覚はよくわからんが・・・
たとえば、
「ディゾルブして、POD5使ってダイス数増やして超能力判定、
ここで1の目が出たから回復して、目が低かったからリロールして・・・」
とか普通に起こるわけじゃん。
このとき全部POD加減算にすると却って計算が手間になるんじゃない?って思う。

初プレイだと混同するかもしれんけど、GMがきちんと整理して説明して、
2,3回やればまず間違わんと思うよ。PODと宿命は。

653 :ひろしげ ◆lVsM9EN7MI :2007/08/18(土) 13:35:56 ID:???
>647
[ディープ判定]という用語の使い方が変。
【ディープレベル】のレベル数と同じ個数のダイスを振る。と言いたいのかな。


654 :NPCさん:2007/08/18(土) 16:06:30 ID:???
>644
これだよこれ・・・
遊び手がどうのこうの言いながら、遊び手にあわせて弄ればケチをつける。
だから小林厨は嫌いなんだよ。
まじでウザイ。

655 :NPCさん:2007/08/18(土) 16:12:48 ID:???
>>651
ハーメルンの本体自体には夢の力はないんじゃなかったか。
サンプルキャラの事を言ってるなら、あれは特殊例じゃないのか?

656 :NPCさん:2007/08/18(土) 18:21:12 ID:???
葛藤要因決定チャートとやらを即興で作ってみた。判定はd66な

1:父
2:母
3:親類
4:兄弟(息子・娘)
5:友人
6:ペット(恋人)

1:裏切り
2:嫉妬
3:陰謀
4:死
5:消失(失踪・蒸発)

657 :NPCさん:2007/08/18(土) 18:25:16 ID:???
d66になっていないというのが、葛藤要因なわけだな

658 :NPCさん:2007/08/18(土) 19:38:03 ID:???
1つめの表は親類消して恋人を入れたらどうか
親戚の叔父さんよりは恋人だろう

2つめに追加するのは共犯とか…弱いか

659 :NPCさん:2007/08/18(土) 19:45:07 ID:???
>>653
何が言いたいのか解らないんだが?

660 :NPCさん:2007/08/18(土) 20:05:34 ID:???
>>659
ディープ判定は、1が出るかどうかだけのチェックだから達成値を求めるのは変だって話だ。
1が出た数は数えてよいが、達成値を求める処理は存在しない。
ルール改造を言い出す前にルールブックをきちんと読んで、ルールを理解して遊べ。

661 :NPCさん:2007/08/18(土) 20:11:29 ID:???
じゃあ新葛藤要因チャート

(A)と(B)が(C)な理由で葛藤

Aチャート 1d6
1:家族
2:将来の夢
3:友情
4:恋愛
5:約束
6:新世紀のエビチリ

Bチャート 1d6
1:世界平和
2:経済状況
3:世間体
4:法律
5:名誉
6:糠卵

Cチャート 1d6
1:AがBを裏切る
2:BがAを裏切る
3:AがBを全否定する
4:BがAを陥れる
5:Bを守る為にはAが死ぬ必要がある
6:超力将来担々麺

662 :NPCさん:2007/08/18(土) 21:19:00 ID:???
>>661
ちょ、なんでジャンwwwwwww

663 :NPCさん:2007/08/18(土) 21:22:24 ID:???
ジャンの世界の人間って誰も葛藤してないよな
やはり大きな胸と料理、これがあればいいのか〜!

664 :NPCさん:2007/08/18(土) 21:40:37 ID:???
やっぱ親友と恋人と知人の大半から裏切られてハーメルンにならんとダメだろ

665 :NPCさん:2007/08/18(土) 21:53:09 ID:???
>>663
大谷日堂は葛藤してるジャマイカ

666 :NPCさん:2007/08/18(土) 22:00:33 ID:???
>>662
思いつかないので酒の勢いを借りて入れてみた。
反省はするがエラッタは出さない。

667 :NPCさん:2007/08/18(土) 22:35:01 ID:???
>>651
>ナイトメアハンターとハーメルンは、心掛け一つで行き来できるみたいだし

ナイトメア操って、いいことしちゃいけないな。

668 :NPCさん:2007/08/18(土) 22:55:52 ID:???
NHDにこんな調理の仕方があったとは…これが秋山の魔法か(違います)

669 :NPCさん:2007/08/19(日) 00:20:39 ID:???
R・P・GのVol.1のNHDの記事をつるつる読んだ。

銀爺の、小林君には飲み比べでかなわないなぁという駄文の隣に、
とけねこ先生の、詫び入れて何とか開発スタッフに入れてもらったという悲しい文章

というあまりにも陰湿なプレイを見せられて、
欝な気分になって買うのをやめた。

670 :NPCさん:2007/08/19(日) 00:41:48 ID:???
>>655
ユニオンって元は、ハンターの協会なワケだし、ハーメルンも結構な数が元ハンターなんじゃないの?

671 :NPCさん:2007/08/19(日) 01:06:16 ID:???
>>670
アントライオンの時に、夢の力を失っている。

672 :人数(略):2007/08/19(日) 10:55:32 ID:???
レスくれた人、ありがとう。
とりあえず、まとめて書かせてもらう。

まず、一本化の理由は、二つ。

(1)宿命とPODについて、混同しやすいという意見が複数あった。
(2)ディゾルブをもっと大量に行いたい。

(1)は関しては、慣れの部分も大きいとは思うんだけど、オレ的には「振り直し」や「ディゾルブ」
という夢の力で現実を書き換える行為が、PODじゃないのは直感的じゃないと思ったから。
(2)という、俺の気分の話。

で、一元化することで起こるPODの管理の手間なんだけど、コレは宿命と同じ方法でチェックしていく
ことで、結構簡単に扱えるかと思ってる。

NPC落ちの部分は、完全に再考の余地ありっすな。オレもナイトメアハンターとハーメルンは、
表裏一体かと思ってたけど違うみたいだし。ルルブを読み返そう。

>>653
>>660
うーん、ディープ判定で達成値を求める処理は、銀爺も小林も自分のシナリオで使ってるよ。
っつーか、銀爺の方はまだ注釈があるけど、小林にいたっては暗黙のうちに使ってるし。
だから、「正しい」とは言わないけど、「どうでもいいんじゃない?」とは言うw


673 :NPCさん:2007/08/19(日) 12:51:16 ID:???
>>670
NH→ハーメルンはその逆よりは簡単だと思う。

674 :NPCさん:2007/08/19(日) 13:23:11 ID:???
>>669
創刊号の記事で読んだけど、小林のNHDを見た時、銀爺が「これが欲しかったんだ。瑣末なルールなんか必要ない」って言ったらしいな。聞いたとき寒気がした。

>>672
人の忠告を聞くとか言っておきながら、結局自分の気に入らない意見は全却下か。
何様のつもりだ。


675 :NPCさん:2007/08/19(日) 13:32:28 ID:???
>674
まー。落ち着けよ。全方位に噛みついてもいい事ないぜ?

人数の理由の(1)はおれにはわからんなー
ダイス+とガンビットがPODで、ディゾルブとリロールが宿命
減っていくリソースと増えていくリソースでバランスとってるんじゃねぇの?

でも、気分っていわれちゃうと、他の人は反論の余地ねぇよw

676 :人数(略):2007/08/19(日) 14:59:13 ID:???
>>674
だって、オレだぜ?

>>675
リソースの要素とかゲームバランスではなくて、それらが示す世界観に違和感を感じるってコト。
宿命でディゾルブって、なんでやねんという根源的なの。
まあ、気分。

っつーか、みんな、お金貰ったりあげたりしてないんだから、気分の話でイイのさ。
気分で意見言って、気分で反論するの。いつものNHDスレだw

677 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:01:40 ID:???
>だって、オレだぜ?
そうやっていつも逃げているから人数はオモロになれんのだ
ってここNHDスレじゃねえか

678 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:13:05 ID:???
>>676
でも、システムの売りの部分を激しく弄っちゃうと、
小林全否定だと思うの。

679 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:19:25 ID:???
>>678
>小林全否定
何か問題があるのか?
ここはあくまでNHDのシステム、題材、世界観、目指す方向性等何かに魅力を感じたユーザーの集いで、
別に小林信者の集いとかじゃないんだから、それでNHDが面白くなると考えてるならいいだろ。

680 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:26:01 ID:???
>何か問題があるのか?
なんらない

681 :人数(略):2007/08/19(日) 15:28:06 ID:???
>>678
っつーか、オレがハウスルール作っただけで全否定されるって、もしかしてキミが一番小林を下に見てないか?


682 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:32:35 ID:???
これまであったものは全て一度捨てましょう。
残すものはただひとつ、PCであるナイトメアハンターは
夢の中にダイブできる能力が入れるということだけ。

683 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:33:42 ID:???
オレがハウスルール作っただけで全否定って何様のつもりだよw
お前だけが全否定することになるよってことだろw
アホだなぁ

684 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:34:14 ID:???
>>681
小林が一番下ってのはよく分かんないけど、
いまのところ、これのいいとこって上げられてるのが
末弥のイラストと悪くはないシステムだけなんでしょ?

685 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:36:57 ID:???
>>684
他にもいいところはある。

帯のラインナップが震えるほど素晴らしい。

686 :NPCさん:2007/08/19(日) 15:54:36 ID:???
>>684
「TRPG」としてみるなら悪くないが、「葛藤を表現するTRPG」としてみるなら悪いところずくめだろ。<システム

687 :人数(略):2007/08/19(日) 15:59:40 ID:???
>>683
スマン。オレの小林をバカにする曇った心が文章を誤読させたのだ。すべて藤浪が悪いのだ。でも、許してやってくれ。

>>684
悪くないって、いいところなの?

688 :NPCさん:2007/08/19(日) 16:00:54 ID:???
ファイティングファンタジーだって悪くはないルールだが、
だからって今そこをいいところと言って売り出すのは無理。

689 :NPCさん:2007/08/19(日) 16:01:04 ID:???
小林の葛藤

・銀爺を喜ばせる⇔・よいTRPGを作る

690 :NPCさん:2007/08/19(日) 16:16:50 ID:???
>>687
なにが藤浪のせいだ。自分のせいだろうが。

691 :NPCさん:2007/08/19(日) 16:28:48 ID:???
>>684
「一番」は「下」じゃなくて「キミが」にかかってるだろどう見ても

692 :NPCさん:2007/08/19(日) 16:42:45 ID:???
>>678みたいな事を扶桑の時に言われた事がある。
お前遊んでもないくせに(pgr ですませたけどな。
前にも小林信者は小林のシステムで遊ばないとか書いてあったけど。
小林儲の特徴なのかいな?

693 :NPCさん:2007/08/19(日) 17:05:07 ID:???
小林信者はこっちで語ってくれ

【見捨てないで】小林(正)を語るスレ【いやんいやん】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/

スレが放置されるのは儲の責任ですw


694 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/19(日) 18:02:31 ID:S22UrMeR
どうでもイイけど、オレがルリルラ弄った時は、
ダガーは和栗をディスりやがった!だなんてカックエエコト言われたコトねェよ。

695 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:09:01 ID:???
人数(略)のハウスルールは、汚いハウスルール。ダガーのハウスルールは、きれいなハウスルール。

696 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:19:12 ID:???
人数はオモロ ダガーは萌え

697 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:32:07 ID:???
なんかν○みたいな人が煽っているみたいだな

698 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:32:38 ID:???
・末弥純のイラストがいい。
・帯のラインナップが素晴らしい。
・「TRPG」としてみるならそれほど悪くない。
・「葛藤を表現するTRPG」としてみるなら悪いところずくめ。
・シナリオ無理。
・世界設定大丈夫か?

で、結局、このシステムのセールスポイントって何よ……。

699 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:35:27 ID:???
やっぱり、
小林ダイスを10個をセットでつければ、
よかったんじゃないかな?

700 :NPCさん:2007/08/19(日) 18:55:38 ID:???
>このシステムのセールスポイントって何よ……。

マジレスをすれば無いのだと思うよ?
何度かセールスポイントを聞いてた人がいたけど、煽り以外のレスが付かなかったし。

701 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:12:01 ID:???
アンチSNEの俺にとっては、SNEがデザイン/翻訳してないってことが、
最高にセールスポイントだ。

誤訳がないところもセールスポイント。


702 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:14:16 ID:???
サイコロ振るの楽しいらしいよ。

703 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:14:41 ID:???
コンビニの弁当コーナーにある白米のようなモンだな

どんな料理にで合うのは間違いないが、
料理するのが面倒な人間が買いにくることを考えると、
そんなものをわざわざ売る意味があるの疑問


704 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:22:56 ID:???
>>703
コンビニやその他でおかずだけ買った人が白米を買うんだろ。

705 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:32:58 ID:???
いや、だって、昨日のカレーがまだ残ってるんだもん

706 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:33:04 ID:???
>>704
つまり、一緒にクトゥルフd0や魔界都市新宿シリーズやWoDやエクソシストとか買うんですね。
って、なんかそんなことしたというレス見たような?

707 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:35:53 ID:???
>>703
コンビニの弁当コーナーにその辺の雑草をむしってきて置いてあるというくらいじゃないかね

708 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:39:04 ID:???
>>703
なるほど、言いえて妙だ。
ホラーものや超能力ものなら何でも遊べるという、
このゲームの本質を見事に表現している。

問題はオカズだな。

709 :NPCさん:2007/08/19(日) 19:44:54 ID:???
>>689
本人じゃないけど、たぶん、ちがうって断言できる。

よいRPGを作る→銀爺感激!

で葛藤などしていない、って。


710 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:14:08 ID:???
オモロだから葛藤もしないって事だね

711 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:16:35 ID:???
ご飯だけでも美味しいわぁ

712 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:22:57 ID:???
いや、葛藤する暇があるなら、早く文庫でリプレイ出せ、という話です。

心の葛藤など、PCがすればいいんです。

713 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:24:10 ID:???
よかったね。

714 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:26:37 ID:???
GMが鮭ならサプリは出ない

715 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:29:41 ID:???
GMはブラザーでいいんだが、
接待プレイせにゃならんのなら、銀爺PLはいらん。


716 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:39:38 ID:???
リプレイが出てイラストが末弥純か相沢美良なら買ってしまうかもしれない。

717 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:42:42 ID:???
次号のR&Rにサンプルキャラ追加だってさ

718 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:46:19 ID:???
>>717
大事な情報を忘れてるぜ

「ブラザーの持ちPCで誰も聞いたことがない日本初のPBeMとやらの主人公」だ

719 :NPCさん:2007/08/19(日) 20:57:51 ID:???
  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /_  _
: --!          ,,,,, ,,,,,               ̄./
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_ヽ    ,llllllllllllllll!' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,             ̄ ̄ ̄''_,-
\    ,illll!' ,illll!'  !!!!lllll!!!!l゙`     ,,, ,,,     ,r-'''゙ ̄
  >   ゙゙゙゙' .,illlll゙    lllll|  llllllllll!!!!!  llll !ll! iiii,, <_.
/_   .,illlll'   ,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,      ,,,iillll!!゙   >
 ̄/   ,llll!!'    lllllllllllllllll!!!l_      :ll!!!゙゙゜   <_


AAの下にこれ付けると何でも面白くなる


720 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:18:51 ID:???
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /_  _
: --!          ,,,,, ,,,,,               ̄./
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_ヽ    ,llllllllllllllll!' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,             ̄ ̄ ̄''_,-
\    ,illll!' ,illll!'  !!!!lllll!!!!l゙`     ,,, ,,,     ,r-'''゙ ̄
  >   ゙゙゙゙' .,illlll゙    lllll|  llllllllll!!!!!  llll !ll! iiii,, <_.
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 ̄/   ,llll!!'    lllllllllllllllll!!!l_      :ll!!!゙゙゜   <_


721 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:25:46 ID:???
お手軽な奴

722 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:29:00 ID:???
|. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /_  _
: --!          ,,,,, ,,,,,               ̄./
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_ヽ    ,llllllllllllllll!' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,             ̄ ̄ ̄''_,-
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  >   ゙゙゙゙' .,illlll゙    lllll|  llllllllll!!!!!  llll !ll! iiii,, <_.
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 ̄/   ,llll!!'    lllllllllllllllll!!!l_      :ll!!!゙゙゜   <_

  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /_  _
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  >   ゙゙゙゙' .,illlll゙    lllll|  llllllllll!!!!!  llll !ll! iiii,, <_.
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 ̄/   ,llll!!'    lllllllllllllllll!!!l_      :ll!!!゙゙゜   <_    

723 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:29:11 ID:???
>>698
”TRPG”としてはそれほど悪くないなら
葛藤とか世界設定は気にせず汎用ホラー物として遊べばいいと思うよ!

724 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:29:55 ID:???
お手軽な奴

  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /_  _
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  >   ゙゙゙゙' .,illlll゙    lllll|  llllllllll!!!!!  llll !ll! iiii,, <_.
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 ̄/   ,llll!!'    lllllllllllllllll!!!l_      :ll!!!゙゙゜   <_

725 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:30:58 ID:???
>>698
”TRPG”としてはそれほど悪くないなら
葛藤とか世界設定は気にせず汎用ホラー物として遊べばいいと思うよ!


  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
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726 :人数(略):2007/08/19(日) 21:33:35 ID:???
>>718
ソースは? っつーか、冗談だろ、ソレっていうかウソじゃね?

怖い! サンプルキャラは、すべてデザイナーたちの持ちキャラ!

>>722
やってみるってのは、大事なコトだよな。

>>723
汎用ホラーってジャンルが見当たらないという怪奇

727 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:34:19 ID:???
これはまだ、初心者対象の部分があるから
まずは、簡単なシナリオでNHDを遊んでくださいってことだろ?

だからリプレイよりも

上級ルールブックで、
シナリオ作成の上級編「元ネタのシナリオ化・実践編」
2、3つ実例を出して
シナリオ作成の超級編「シナリオへの心の葛藤の組み込み方」
があったらよくね?

ただ出るのが1年以上先になりそうだけど。

728 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:36:04 ID:???
>>726
ttp://nhd.blog.shinobi.jp/Entry/16/



729 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:36:12 ID:???
>>727
突然、気持ち悪いヤツだな。
まあ、読んでる間にどうしても言い返したくなったんだろうけど、テンション高まりすぎだ。

730 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:38:35 ID:???
>>725
信者でなくとも、一度は
デザイナーの意図したコンセプトで遊んでみたくならね?


731 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:39:07 ID:???
>728
なんでこいつはこんなコメントしにくいことばかりするんだろう
同人ででもやっといてくれればよかったのに……

732 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:40:08 ID:???
>>727
シナリオ作成の上級編「元ネタのシナリオ化・実践編」
2、3つ実例を出して
シナリオ作成の超級編「シナリオへの心の葛藤の組み込み方」
があったらよくね?

まあ、4000円近くのお手ごろ価格だから電波にページ数を裂いて、肝心な部分ってのは上級にするってのは賢い選択だな。
で、上級ルールはちょっとお高い8000円くらいするのかい?w

733 :人数(略):2007/08/19(日) 21:44:39 ID:???
>>728
ア、アリガト・・・やべ、違う食指が動く、、

っつーか、なんでTRPGで他人の手垢のついたキャラで遊ばなあかんねん。

734 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:46:36 ID:???
>で、上級ルールはちょっとお高い8000円くらいするのかい?w

ちょ、どんだけ信者なんだww

735 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:52:31 ID:???
今日NHD初プレイ〜。
セッション終了後の卓の結論。
「背景世界さえなければプレーンな現代能力者モノとして遊べるのに」

736 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:54:49 ID:???
他の感想ないのかよw

737 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:57:19 ID:uY5hmjCa
>>735
>「背景世界さえなければプレーンな現代能力者モノとして遊べるのに」

kwsk

是非是非ひっかかったところをご教示願いたい。

738 :NPCさん:2007/08/19(日) 21:58:35 ID:???
>>736
あるよ。

「投石最強。ってか攻撃系超能力イラネ」
「結局の所、ジョジョやるためのゲームだよね」
「パンダ恐竜って、どんだけ〜」「いかほど〜」

739 :737:2007/08/19(日) 21:58:44 ID:???
ごめん、あげちまった

740 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:01:34 ID:???
>>738
>「結局の所、ジョジョやるためのゲームだよね」

残念だが、ディゾルブ中に異彩は見えない。Q&Aで否定されてるので、ちゃんと読んでプレイするように。

741 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:02:03 ID:???
>>738
ジョジョゲーならリボーンリバースのことを
時々思い出してあげてね

742 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:02:12 ID:???
>>737
背景世界のせいでクライマックスが必ず「誰かの精神世界に潜ってナイトメアを倒す」に固定化されてしまうので
それさえなければもっといろんなボスを用意できると思った。

743 :737:2007/08/19(日) 22:13:09 ID:???
>>742
ありがとう。

>クライマックスが必ず「誰かの精神世界に潜ってナイトメアを倒す」に固定化されてしまう

そうだよなぁ。

744 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:16:31 ID:???
だからあれだろ? それが銀爺と小林にとって、「どんなホラーでもプレイできる」なのさ。
つまり、「誰かの精神世界に潜ってナイトメアを倒す」以外のストーリーは彼らにとってホラーじゃないんだよw

745 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:16:50 ID:???
だが、最後ドリームダイブしないとして、どんなボスを出すんだ?

746 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:19:17 ID:???
>>743
その辺は頑張ってGMがいろんなナイトメアを考えればいいかと

747 :人数(略):2007/08/19(日) 22:24:59 ID:???
>>744
オレ、映画版「シャイニング」とか出来ないと思うんだけど。。。

っていうか、銀爺がそもそもナイトメアを倒さないといけない縛りを知らない可能性はないかな?

748 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:26:03 ID:???
冒険をして世界が広がっていく設定じゃないし、飽きるだろうなっては思う。

749 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:26:57 ID:???
>>747
思い出の品を持ってきてうまく説得すれば
戦闘しなくても倒せるんじゃないか?

750 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:29:58 ID:DtmzrlXS
藤浪さんは僕や鈴木先生が話していると、メモをさっと取り出して、大切な言葉を書き取っていきます。

751 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:31:52 ID:???
>>745
「新手のスタンド使い」な超強力で超トリッキーなディープルートとか
「悪の魔法使い」な超強力なレジェンドを敵に出せる。

ディープルートで構成されるギャングとか、実験の為だけに大災害を起こす魔術結社が出来るようになる。

752 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:34:03 ID:???
>>751
そんなもん、ナイトウィザードやALGみたいな「何も考えずにお手軽な超能力で敵を倒すゲーム」でやればいいでしょう、
ってブラザーがゆってた。

753 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:35:01 ID:???
>>744>>747
ってことは、あの世界設定は、
NHDとして遊ぶための世界設定ということで、

112ページにあるように
「自分が選んだ設定だけを使用する」
ってのは、NHD以外の遊び方を想定してるってことだろか?


754 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:38:20 ID:???
>>751
一応、ソースは?

755 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:39:38 ID:???
754
×>>751
>>752


756 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:40:43 ID:???
>>754
イベントだったかmixiだったか
ごめん、うろ覚え

757 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:43:16 ID:???
イベントだった気がする。
おれもどっかで読んだ。

758 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:44:40 ID:???
>>756
うわ、銀爺のデザインコンセプトがますます訳わかんねー

759 :人数(略):2007/08/19(日) 22:45:21 ID:???
>>749
いや、戦闘の有無の問題ではなく、第三者が介入してどうするよ、みたいな。
「ミザリー」で小説家、おばちゃん、PC4人とか引くし、「ボクシング・へレナ」とか
「地下室の箱」みたいなのも視点人物が変わると違う作品になるだろうし。

>>753
可能性はある気がするけど、オリジナルで遊べみたいなコトは書いてないんだよね。

760 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:47:04 ID:???
>>758
ボケてますものw

761 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:51:41 ID:???
パンティ爆発の設定でNHDを遊ぶと面白そうだな。

762 :NPCさん:2007/08/19(日) 22:54:21 ID:???
一番怖い映画「ショーガール」とか

763 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:10:43 ID:???
>>759
シャイニングのリプレイは季刊RPGに掲載されたって聞いたけど?

764 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:11:30 ID:???
>>751
やればええやん?
そしてレポ汁!

765 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:17:51 ID:???
しかし、正直、ハウスルールやら、鳥取設定のセッションをレポされてもスレ的には迷惑なだけなんだが。

766 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:19:32 ID:???
>>765
じゃあ設定は何も変更せず、ダイス目はついたての影でごまかし、シナリオをそのまま読み上げ、で
765が面白いプレイをやってレポしてくれよw

767 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:28:19 ID:???
>>765
いや、ナイトメアハンターがナイトメアと戦うのは設定通りだが、
別に最後の戦闘が
ちょーしのってオイタするディープルートでも
ナイトメアと化すちょっと手前なレジェンドでも、
まぁ問題ないんじゃないかなぁ

コンベでヤられてもなかなか反応しにくいところではあるが。
まー正直、悪いことするナイトメアハンターは、悪い理由でドリームダイブするだろうから、決戦は夢の世界とかでもなんら問題はなさそーだが。
……なんか元のレスを誤読してるのかな。

768 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:28:50 ID:???
>>766
そういう事を言ってるんじゃないだろう。
システムをちゃんと使わずにプレイするなら、それはNHDじゃないんだから、どこか他所でやってくれと、お願いしてるだけだ。

769 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:36:01 ID:???
>>768
いやだからちゃんと使ったプレイをオレたち愚民に見せてくださいよ。
出来るから言ってるんですよねダンナは

770 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:38:39 ID:???
キモ

771 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:41:28 ID:???
>>768
NHDスレで話すべき話題以外の何物でもないと思うのだが。

772 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:42:56 ID:???
>>770
なんだできねえんじゃんw

773 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:43:20 ID:???
>>768
まぁ、そうかも知れないが、

世界設定については、るるぶの
>112ページにあるように
>「自分が選んだ設定だけを使用する」
のが推奨されているから、

個人的には
「この設定を外したら、このホラー(あるいは超能力もの)が遊べた」って報告は
すごく聞きたい。

まえがき、あとがきに書いてあるとおりなら、
おそらく銀爺は反対しないはずだ。

774 :NPCさん:2007/08/19(日) 23:45:03 ID:???
NHD単品だとそんなに遊べないのか…。

ここは前作に倣って、『ルール・ザ・ワールド』と『ワープス』と『黄昏の天使』から
美味しいところだけ取り出してNHDに詰め込んでみてはどうだろう。

もうちょい爆笑を誘うリプレイが作れるかもしれない。

775 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:04:16 ID:NKEBK5oL
どんなシステムでもtrpgはできる。
ルールブックには判定方法があれば、
一度でもゲームしたのであれば、ゲームできるものだ。
細かく分類するとゲームできなくなるという風に思える。

シナリオに書いてあることを離れて、ロールプレイしだすプレイヤーになにひとつ対応できない
対応しないゲームマスターも現実に存在しますが、そんなのは希少な存在で、、
柔軟に自分のやりたいようにやるものでしょう。
その上で、システムが合わないという人と、あわせる人、合う人がいます。
合わないというのは、それはもはやその遊び方をしらないか、知っていてもじぶんのしたいtrpgの範囲を狭めるから嫌い、たぶんどちらか。
合わないならしなければいい。あわせられるならそれもよし。

ただ完全にあわせられる人はいない。絶対にどこかをあわせている。

もうこのゲーム完全に合わないという人は、あきらめて違うゲームしたほうがいいと思うよ。

776 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:07:38 ID:???
>>775
ここにも報告があるように、普通に遊べると思う。

ただ、

ルールがないから「心の葛藤」を表現するのに最適だ、とか、
あらゆるホラーものや超能力ものがシナリオ化できる、とか。

銀爺が前と後でおかしなことを書くから、
「どうしろって言うんだ?」って話になってるんだと思う。


777 :776:2007/08/20(月) 00:09:36 ID:???
>774へのレス間違いです。orz


778 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:13:32 ID:???
そんなデザイナーの妄言どうでもいいじゃない。

779 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:27:34 ID:???
俺たちは今まで擁護的発言を
小林認定しておちょくってきたが
あれは間違いかもしれない。

もしかするとあれは銀爺だったのかもしれない

780 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:44:18 ID:???
小林信者ってのは遊びもしないくせに文句だけは一人前だね。
俺の周りの奴だけかと思ってたが、このスレを見ると小林信者の特技のようだな。


781 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:44:52 ID:???
僕は『NHD』の魅力のひとつは“ファンタジー”であるということだと思っています。
プラスティックと極彩色で作られたファンタジーではなくて、
雨の匂いと、霞んだ淡い色が似合うような“ファンタジー”。
そのあたりが少し『夢のアンソロジー』で表現できたかなと思っています。

はいはいわろすわろす
http://nhd.blog.shinobi.jp/Entry/13/

782 :NPCさん:2007/08/20(月) 00:53:04 ID:???
おまえはやさしさが足りない
「エド・ウッド」でも観るがいい

783 :NPCさん:2007/08/20(月) 01:07:01 ID:???
ローズはファンタジーではありません。
NHDが本当のファンタジーです。

>781を纏めるとこういう事でいいのか?
まさか、自分が関わってないファンタジー作品を貶めるような事を書かないよな?
30歳を超えた大人なんだし。

784 :NPCさん:2007/08/20(月) 01:09:17 ID:???
どう読めばそうなるんだ?
自作自演じゃないよな?

785 :NPCさん:2007/08/20(月) 01:36:38 ID:???
なんかもう、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だなこりゃw

786 :NPCさん:2007/08/20(月) 01:58:02 ID:???
>プラスティックと極彩色で作られたファンタジーではなくて

完璧に見下してる作品があると思うのは、想像力が豊か過ぎるのだろうか。
自分もちょっと引っかかった。

787 :NPCさん:2007/08/20(月) 02:24:07 ID:???
小林は、なにかをほめる時に、別の似たようななにかを貶める書き方をするよ
NHDのルルブにすら、貶めるような書き方で、TVゲームやTCGを引き合いに出してるし

788 :NPCさん:2007/08/20(月) 02:28:55 ID:???
小林の日記に目くじら立てるとは
半年ROMってろw

789 :NPCさん:2007/08/20(月) 03:28:16 ID:???
比較はいいんだけど貶めるのがな……。
しかも余計な貶め方をするし。

今回の日記でも、

僕は『NHD』の魅力のひとつは、雨の匂いと、霞んだ淡い色が似合うような“ファンタジー”であるということだと思っています。 。
そのあたりが少し『夢のアンソロジー』で表現できたかなと思っています。

で事足りるんだよな。

790 :NPCさん:2007/08/20(月) 06:43:43 ID:???
ブログ如きに添削かよ。お前ら何様のつもりだ。
嫌いな業界人スレでやれよ。

791 :NPCさん:2007/08/20(月) 09:15:37 ID:???
読者様ですがなにか?
そういう貴方は、信者様?w

792 :NPCさん:2007/08/20(月) 09:23:52 ID:???
制作者様だろw

793 :NPCさん:2007/08/20(月) 09:41:53 ID:???
頭の悪そうな連中がしかつめらしく個人叩きをしているのが鼻についただけ。
読者様だとかひねりのないレスつけているあたり目糞鼻糞じゃなかろうか。
オモロスレにでも行け。
低血圧で朝はイライラするんだよボケ。

794 :NPCさん:2007/08/20(月) 09:50:14 ID:???
                 _,. -ァ――‐-- 、_
                / ノ* , - '^⌒"´`丶、
              / ノ  r'´         ヽ
             /  ノ * ノ    /   ,  、 ヽ
               /   l  l  //  ,  /,  jl i  ',
            /  、_ l   l l l/_/_,ィ// __ム! l l l
             ̄|`lヽj * 〈 l ,lィ'_.ノ'´ノィ' ,ィリ l,' l l
             ,l l l  { 'l下T::::T' //ナ!;Tリ lj l
             l l  '、  }、' ト。'ー' ´ , 'ーイ /リリ
              l l  ヽ* '、ヽ',""    "ツノノ
            l l l  {  ヾ>、   ‐_,.ィ"l´ く
             l l l  入  l^ヽミエ二、 l *l  す
            ,' ,' / ,イ rt, *'、, -‐ロ‐-ミt  l  ん
           ,' ,' l イ    (l  ヽ/||ヽ. ハ  l    オモロスレでも相手にされなかったですぅ
           ,' ,' K     l  ', |l|  (lヘ) l
          / / ,ハ、、   l * l, |ll|  (l '、 l    
          / /l / ノ     l  l |{l}|  (lてy
          / / l / くー- 、 、__,j、_V!l |  {l (ヘ
         / / / /7、 / ,rへ!ノ  j} {l__,、j トl
         / /  く__/| |`´{ト、  〉三ミ彡fri〜l^l '、
       ,/ /  /  ,| ,| {l) ヾ'、三三ミYハ,.」}、'、ヽ
    ,. --イ /  /   / '、 {l)   入_  ゙ー'^ー'`丶ミヾ、
   ,'´、  / /  /   l  ノ人  ノイム、  丶、  ヽ`ヘー- 、
   l  ヽ/ /  /    l / {l`´ ^'く, , ,)    ヽ  ', //7 ヽ
  ノ!  /\      ノ!イ   し=〜'´゙"´`丶、   ヽ  ,'/ノ`ヽ. ヽ
 / r,/、  \  ,.ィ" '´          `'ーt、    l lj   丶ヽ、
i´   メ `二ニ>'´                 `丶ニ'ノ     }ヽj`ヽ.


795 :NPCさん:2007/08/20(月) 09:53:46 ID:???
個人叩きって、製作者がアホな事言ってれば当然突っ込まれるだろ。

796 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:01:53 ID:???
   +   .、
     /.:.:\ +          ,..-──- 、
  く\ノ.:.:.:.:.:.: \       /. : : : : : : : : : \
   \\:.:.:.:.:.:.:__ヽ     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \\:./       ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    ________
      \\      {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :}   /
        \\     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :} <俺の女を泣かしたのはどいつだ?
.        \\.   { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   \
            rヘ \_ ..ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /   \\  /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!     \\l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi       r''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|      >‐ ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |      丁二_   7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ


797 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:06:01 ID:???
          *  ,  アンチはボコボコにするクマー
          ∧∧∧, ',
          〈〈〈〈 ヽ,,・
          〈⊃  }  ',∴    ∩___∩
   ∩___∩  |   | 、・∵     | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ○ |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ',∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ
 彡、   |∪|  /  、・∵ '   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /


798 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:25:54 ID:???
          *  ,  アンチはボコボコにするクマー
          ∧∧∧, ',
          〈〈〈〈 ヽ,,・
          〈⊃  }  ',∴    ∩___∩
   ∩___∩  |   | 、・∵     | ノ --‐'  、_\
   | ノ      ヽ !   !   、   / ,_;:;:;ノ、  ○ |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  |    ( _●_)  ミ
  |    ( _●_)  ミ/ , ',∴ ・  ¨彡、   |∪|   ミ
 彡、   |∪|  /  、・∵ '   /     ヽノ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /       /\ 〉
(___)   /          /        /


  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /_  _
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\      ,illllli,,,,,,,,, lllll llll               /
_ヽ    ,llllllllllllllll!' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,             ̄ ̄ ̄''_,-
\    ,illll!' ,illll!'  !!!!lllll!!!!l゙`     ,,, ,,,     ,r-'''゙ ̄
  >   ゙゙゙゙' .,illlll゙    lllll|  llllllllll!!!!!  llll !ll! iiii,, <_.
/_   .,illlll'   ,,,,,,,llllll,,,,,,,,,,      ,,,iillll!!゙   >
 ̄/   ,llll!!'    lllllllllllllllll!!!l_      :ll!!!゙゙゜   <_


799 :793:2007/08/20(月) 10:30:21 ID:???
なに釣られてんの?(pgr
やっぱお前ら低脳だなw
ぶひぶひ言うだけで役にも立たない豚と同じ。
臭いから失せろやっ!

800 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:32:55 ID:???
>>799は豚肉を食えない宗教的事情の人

801 :NPCさん:2007/08/20(月) 10:48:31 ID:???
そろそろ言ってもいいよな。
次スレいらね。

802 :NPCさん:2007/08/20(月) 12:12:09 ID:???
まあ、捨てプリスレと統合でいいな。

803 :NPCさん:2007/08/20(月) 12:17:38 ID:???
>>801
誰もがそう信じて疑わないが、それで一番恩恵にあずかるのがブラザーであることは間違いない。

804 :NPCさん:2007/08/20(月) 12:24:54 ID:???
まぁいくらワナビっててもブラザーは業界で仕事している事実は変わらない訳だが
ここでブヒブヒ言ってる人には釈迦に説法かも知れませんけどね

805 :NPCさん:2007/08/20(月) 12:32:10 ID:???
ブラザーってやっぱ本業は編集ってことになるんか

806 :NPCさん:2007/08/20(月) 12:32:42 ID:???
いや、ワナビってw

807 :NPCさん:2007/08/20(月) 12:57:51 ID:???
>>804
何言ってんだ業界人だからデザイナーだからこんだけ言われてるんだろ。

808 :NPCさん:2007/08/20(月) 13:02:48 ID:???
デザイナーが公式サイトで書いた文章を叩くのは、個人叩きになるのか?
少なくとも、このスレの話題でいいと思うんだが。

勿論叩きに対して、それは的外れだと反論するのはありだと思うが、今のはムギャオーしてるようにしか見えんぞ。

809 :NPCさん:2007/08/20(月) 13:48:50 ID:???
擁護がアホすぎてワロスw


810 :NPCさん:2007/08/20(月) 14:46:19 ID:???
小林ってどういう経緯でデザイナーになったんだ?

811 :NPCさん:2007/08/20(月) 15:47:07 ID:???
小林はPC98版ローズ・トゥ・ロードの製作スタッフ。
アークライト(ここは元遊演体)から、ローズ・トゥ・ロードを復刻する際に、白羽の矢が立った。
そしてR&Rの連載で人気を得て、オリジナルTRPG「扶桑武侠傳」を発表。
「扶桑武侠傳」もアークライト制作であるし、小林がTRPGを出しても何ら不思議はない。

812 :NPCさん:2007/08/20(月) 15:53:06 ID:???
TRPG業界が理不尽だとは思っていたがこれほどとは

813 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:01:54 ID:???
続きを扶桑スレでしたらいいんじゃね?
スレを消化したら、扶桑・NHD統合スレにしては?

814 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:03:10 ID:???
コネも実力のうち

815 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:05:44 ID:???
むしろ、新スレは「ナイトメアハンタースレ」にしてくれ。
ディープ禁止。

816 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:06:38 ID:???
コネって偉大だなぁ
だから儲は必死にしがみつくのか

817 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:14:49 ID:???
NHD好きな人に悪い人はいないのっ!
だから次スレもNHDスレでいいのっ!

818 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:37:34 ID:???
はっきりブラザースレにしたいと言ってごらん?

819 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:38:50 ID:???
すごく・・・したいです・・・

820 :NPCさん:2007/08/20(月) 16:42:12 ID:???
そのブラザーって名前が気に食わんのよ。
小林(正)スレにしてくれ。

821 :聖マルク:2007/08/20(月) 17:05:15 ID:???
>804
そもそも「ワナビ」と「業界で仕事」の境界ってどこなんだ?
商業出版システムにスタッフとしてクレジットされたら即業界人なのか?

>808
それが、TRPGに具体的に言及している部分だったら個人叩きではないが、
一般論ならむしろオモロスレとかの範疇。言及されているのがNHDだからここで話題になる。
TRPGとか関係ないただの日記だったら個人叩きに分類しても(しなくても)問題ないと思う。

822 :NPCさん:2007/08/20(月) 17:06:45 ID:???
ブラザーはもう蔑称だから別にいいじゃん。

823 :人数(略):2007/08/20(月) 17:22:49 ID:???
NW2が出るまでは、NHD単独スレがあって欲しいなぁ。


824 :NPCさん:2007/08/20(月) 17:35:36 ID:???
扶桑のサプリが出るまで扶桑スレでやれば?

825 :NPCさん:2007/08/20(月) 17:36:33 ID:???
>>822
間を取って 小林(ブ)ってのはどうだ?

826 :NPCさん:2007/08/20(月) 17:50:24 ID:???
誘導。

皆さん、こちらでどうぞ。

小林(正)スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/


827 :NPCさん:2007/08/20(月) 17:51:48 ID:???
小林(負)

828 :NPCさん:2007/08/20(月) 18:27:10 ID:???
いっぱいあるから、略して 小林(略)でいいじゃないー

829 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:13:45 ID:???
ブラザー大人気だな。

830 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:22:15 ID:???
あー、そうか
自分も商業出版システムにスタッフとして載ってるのに
業界人扱いされず、儲すらいないからイライラしてんのかw821は

831 :NPCさん:2007/08/20(月) 21:51:55 ID:???
いや、イライラしているのは(何でだか知らないが)
やたらめったら叩いている人だと思う。

832 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:00:48 ID:???
>>831

821のコメ先読んでから言えよ。

833 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:04:50 ID:???
いちいち煽るなよ

834 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:19:34 ID:???
ブログにシナリオフックが書かれてるけど、あんな感じのシナリオフック集を出してくれると嬉しいな。
個人的な好みなんだけど、小林のシナリオは好きになれないが、シナリオフックは好きなんだよね……。
シナリオフック集が無理ならブログで定期的に掲載して欲しいなー。

835 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:24:12 ID:???
シナリオよりも夢のソースを充実させて欲しいな

836 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:31:00 ID:???
>>834
ネタ元が定番だから安心感があるよね。

でも、シナリオフックですらPCの行動が決まってて少し引いた。

837 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:40:09 ID:???
なんか銀爺とかの夢の世界に閉じ込められているような感じだな
ラッパ鳴らして現実世界へ帰還したいです。

838 :NPCさん:2007/08/20(月) 22:49:33 ID:???
>>837
ならば帰るがいい、君が現実だと思っている世界にね

839 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:13:53 ID:???
>>836
まあ、あらすじ紹介みたいなものだしね(笑)
今回の日記は成功だと思うよ。
NHDを遊びたくなった。
月に1回程度でお願いしたいなー(しょっちゅう掲載だと楽しみが減るので(笑))

840 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:26:58 ID:???
>今回の日記は成功だと思うよ。

同意。

しかし、サイトの文章は読みやすいのに、
なんでルルブはあんなに読みにくい文章なんだ?


841 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:28:59 ID:???
「何かを説明する」ってことが苦手なんだろうな。

842 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:34:08 ID:???
辛口に書くけど、甘えはあるんじゃないかなと。
今回の激しい叩きで自覚したんじゃないかな?
少なくとも後退はしていないので、今後の活躍に期待ってところじゃないかな。
小林に限らず誰でもそんなもんでしょ。

843 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:39:07 ID:???
>>841
信者の中でぬくぬくと育ってきたから、ユーザーの視点に立って説明する事を覚えなかったんだろう。
ローズの時は異常なまでのよいしょで、扶桑は投げ出したもののファンの激しい叩きも無かったからな。
このスレは本当に意味があったと思う。
信者でないユーザーが中心となり、煽りも混じってエキサイトしまくりだったからなw

844 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:47:21 ID:???
変な表現しないで、
簡明な文章で誤解の招きにくい文で
書いてくれればいいだけなんだが。

システム云々言う以前の部分で
評価を下げるのは勿体無いと思う。




845 :844:2007/08/20(月) 23:50:04 ID:???
自分の文が変だ。orz

846 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:50:04 ID:???
>>843
今日は怪しい発言をしてたけど、継続して遊ぶと宣言してくれてたコテもいるしな。

R&Rの自分のPC大好き記事で、また叩かれるんだろうけど。

847 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:59:36 ID:???
>>836
>でも、シナリオフックですらPCの行動が決まってて少し引いた。

原作をNHDの物語になるように、
変換・アレンジしただけだからじゃない。



848 :NPCさん:2007/08/20(月) 23:59:48 ID:???
同意。
物凄く簡単なルールなのに、理解するのに労力を使う。
それがストレスになるんだよな……。

849 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:11:22 ID:???
>>846
叩きはあって当然だと思うんよ。
小林は馬鹿だから味があると思ってるし。
まともな事を書く小林なんて見たくもねえってのw

問題は小林信者が笑い話に出来ない事。
盲信ほど怖いものは無いと、小林ゲーファンからみても思うよ。


850 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:13:20 ID:???
やっぱり、「まえがき」「あとがき」に
何でも書いていい訳じゃないってことだな。

あそこで「心の葛藤」なんてのを前面に出すから、
システム上どう葛藤していいのか?って疑問が出て、
鬱展開のシナリオ案やら、
上で叩かれたルール魔改造やらが、
行われたわけだし。

851 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:18:52 ID:???
まぁ、門倉の電波度合いに比べれば、小林なんぞは小物もいいところだと思うわけだが・・・

だからどーだってわけじゃないけど。

852 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:18:54 ID:???
棄てプリスレの黒田の扱いはたいしたものだよなw
黒田は完全にネタになってるしw
あそこまでしろって言わないけど、ネタにマジレスしてどうすんのって思う事は多いな。

853 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:19:31 ID:???
ただ、世界設定の疑問点は
まだ、ほとんど解消されずに残っているわけだがw

854 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:21:45 ID:???
>>849
叩きというより、ツッコミだな。総ツッコミだから、叩きに見えるけど

855 :人数(略):2007/08/21(火) 00:22:59 ID:???
>>853
ソレは好きに切り貼りするってコトで、スレ住人の心の安定を得たんじゃないだろか?


856 :人数(略):2007/08/21(火) 00:29:42 ID:???
>上で叩かれたルール魔改造やらが、

っつーか、叩かれてたのか、、気付かなかった・・・orz

857 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:36:11 ID:???
棄てプリスレは突っ込みをネタにしたからな。
暴走して明後日の方向に飛んでってしまったけどw

858 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:39:33 ID:???
>っつーか、叩かれてたのか、、気付かなかった・・・orz

人数はいつも叩かれてるから気づかなくていいよ

859 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:43:23 ID:???
そうだ、それで思い出した。

>宿命でディゾルブって、なんでやねんという根源的なの。

一回しか言わないから、よく聞いてくれ。


自分の「夢の世界」をcallして、ディソルブ状態にするからcallingなんだよ。

860 :NPCさん:2007/08/21(火) 00:56:53 ID:???
>>859
自分の「夢の世界」を宿命して、ディソルブ状態にするから宿命なんだよ?

861 :人数(略):2007/08/21(火) 01:14:48 ID:???
>>859
そうそう、ソコがよりダサいよなw
何かして上手く行かない度(ダイス目で1が出る度)にストレス溜めて、それで夢の世界をcallingって、現実逃避じゃん。
ソレを”宿命”って、どんなDQNなんだよ。

正直、理解者がいてくれて良かったぜ。

あ、まあPODに統一しても、アレはアレなんだけどなw

862 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:20:22 ID:???
人数が来なけりゃ、もっとNHDも正当に評価されてたはずだと確信した。
こいつは営業妨害で訴えられても仕方がないレベルだよ。

863 :人数(略):2007/08/21(火) 01:24:57 ID:???
じゃあ、訴えられると困るから、もう来ないよ。



864 :NPCさん:2007/08/21(火) 01:30:56 ID:???
まぁ人数はDQNだとは思うが・・・デザイナーもDQNだしなw
DQNとDQNは惹かれあう!これ宿命。

865 :NPCさん:2007/08/21(火) 02:16:46 ID:???
>862
人数はこのスレから逃れない宿命っっ!!
人数めが、思う存分葛藤するが良いわっっ!!!


866 :865:2007/08/21(火) 02:18:08 ID:???
862でなく>863へのレスだっ!

867 :NPCさん:2007/08/21(火) 02:28:00 ID:???
や、まぁ、別にこなくてもいいけどな。

868 :NPCさん:2007/08/21(火) 02:29:25 ID:???
                ___
              /´,,,._`ヽ
             ( ノ _.ヾ、)   利口なゲーマーなら
              f、 ,_.ノゞ´   こんなところに来ちゃいけないよ・・・
             _| ー,´_
            / / /__ ヽ、
           / 〈"`´   ,/ミ)━・~~~
           / __,,.-'' ̄/ノ ヽ、 ヽ
           (__,,.-'' ̄ | / ./
             ゝ  彡⌒〉/
          /⌒ヾ   ^ヽ
          / ''"γ⌒ヽ   i""'';;
          /  /;|゙ "i_)_ノ,,,,.;;''ミ
         /  /,,|  |      ,,;;;ミ
        / /  |  |'┰""""""
        / 〈   .|  |.┃
      /_ノ )  | .| ┃
     <二-'"l」   /  |)┃
             |_ノ/」 ┃
           <__ノ  ┃
                ━━┻━━






だから人数は出て行かなくていいんだよー

869 :NPCさん:2007/08/21(火) 02:38:05 ID:???
はいはい、信者はこっちで遊んでねー

【実プレイ】小林(正)ゲースレ【モリモリ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161043581/

870 :NPCさん:2007/08/21(火) 02:48:22 ID:???
ディゾルブ=多重露出

カメラ好きの宿命なんだろ

871 :NPCさん:2007/08/21(火) 02:53:01 ID:???
物凄くわかりやすい解説だな。
ディゾルブがどういう常態か掴めた気がする。

872 :NPCさん:2007/08/21(火) 07:45:07 ID:???
◆[ディゾルブ]に関して
Q:[ディゾルブ]中のパッシブ側の姿は[ドリームイメージ]なのでしょうか。
A:いいえ。


873 :NPCさん:2007/08/21(火) 12:44:29 ID:???
>>861

> 何かして上手く行かない度(ダイス目で1が出る度)にストレス溜めて、それで夢の世界をcallingって、現実逃避じゃん。
> ソレを”宿命”って、どんなDQNなんだよ。

[宿命]は「夢の扉をちょいと開ける回数券」ってことで
ドリームチケット(Dream Ticket)
と呼ぶのはどうだ?
略称は[DT]で。

874 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:38:18 ID:???
失敗すると美しくないときに使うから、かくあるべき=宿命?


875 :NPCさん:2007/08/21(火) 14:43:08 ID:???
だれかナイトメアハンターSRSでも作らないかな

876 :NPCさん:2007/08/21(火) 15:05:53 ID:???
ソ レ ダ !

877 :NPCさん:2007/08/21(火) 15:18:35 ID:???
>>526

878 :NPCさん:2007/08/21(火) 17:30:54 ID:???
> 何かして上手く行かない度(ダイス目で1が出る度)にストレス溜めて、それで夢の世界をcallingって、現実逃避じゃん。
なんとなくダンサーインザダークを思い出した

879 :NPCさん:2007/08/21(火) 19:48:41 ID:???
あれ良かったよね
劇場でラスト観客みんな泣いていたし

ところでキングダムの続きは?

880 :NPCさん:2007/08/21(火) 20:42:18 ID:???
言いたいことはただ一つ

NHD同人誌のマンガは、
今回のコミケで一番の収穫だった

881 :人数(略):2007/08/21(火) 20:54:23 ID:???
>>879
第二章で止まってるヤツ?

知り合いによるとキングダム・ホスピタルがリメイクかなんからしいけど
観てないから、よく解らない。

882 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:01:51 ID:???
>>880
kwsk

883 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:29:27 ID:???
>>878
あのミュージカルシーンはディゾルブかw

884 :人数(略):2007/08/21(火) 21:35:42 ID:???
布団で孤独死するJJ

885 :NPCさん:2007/08/21(火) 21:54:04 ID:???
>>884
うるせぇよ小デブ

886 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:01:40 ID:???
ブヒブヒの予感!(AA略

887 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:07:45 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、カツを揚げたら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私にカツを出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


888 :NPCさん:2007/08/21(火) 22:14:20 ID:???
>>855
一応の対応策というだけで、
根本的な解決に至ってはいないよ。

889 :人数(略):2007/08/21(火) 22:48:42 ID:???
>>885
小が余計だ、コノヤロー

890 :NPCさん:2007/08/21(火) 23:35:14 ID:???
>888
根本的な解決は「小林氏ねに飽きる事」になるからどうでもいい。
本音を言うとね、信者にもアンチにも真性が現われだしてウザくなったのw

891 :ダガー+男女交際面でチャレンジされた人:2007/08/21(火) 23:39:15 ID:dPU10219
>889
「百貫デブ」ってゆうと「タダのデブ」よりもスゲェカッコよく聞こえね?

892 :人数(略):2007/08/21(火) 23:54:19 ID:???
>>891
「発汗デブ」くらいでなんとか・・・

893 :NPCさん:2007/08/22(水) 00:36:55 ID:???
今気付いたけど、もしかして>>885はダンサー・イン・ザ・ダークを知らないんじゃないか?


894 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:05:19 ID:???
俺も知らないのでぐぐって見た。
あらすじを読むだけで欝になる物語だな。

895 :NPCさん:2007/08/22(水) 01:06:21 ID:???
公式サイトが文字化けして読めないんだが、IE6ではひょっとして読めない?

896 :NPCさん:2007/08/23(木) 01:58:26 ID:???
公式サイトで「GM用セッション支援シート」公開。
結構いい。

897 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:04:57 ID:???
はなから付けとけってのな

898 :NPCさん:2007/08/23(木) 10:08:09 ID:???
キャラ作成チャートみたいに、実際には使えないかもしれないところが怖いなw


899 :人数(略):2007/08/23(木) 15:35:21 ID:???
キャラメ用のは、作り方を知ってる人間がちょっと思い出すためのモノだから、、


900 :NPCさん:2007/08/23(木) 20:29:52 ID:???
公式はそろそろ「夢の中での冒険」に光を当てるべきだと思うんだ。

901 :NPCさん:2007/08/23(木) 21:14:19 ID:???
夢の中へ 夢の中へ

902 :NPCさん:2007/08/23(木) 21:33:57 ID:???
シナリオ3のプロローグの女子高生からナイトメアを追い出す試みって何したらいいの?
負傷値軽減も使える能力のある奴推奨サンプルの中にいないし。

903 :NPCさん:2007/08/23(木) 21:49:43 ID:???
>>902
サンプルの場合、
《テレパシーの能力》で、
肺にもぐりこんだ『動く水』に

「 で て い け !」

って送るのはどお?

むしろ普通に【ビジョン】で応急手当させれば、次の場面にしていいんじゃないかな。
実際のところあの場面は(ry

904 :NPCさん:2007/08/23(木) 21:58:42 ID:???
>>902
原作であるジョジョ三部のVS花京院に倣って、キスして引きずり出そう。

905 :人数(略):2007/08/23(木) 22:37:29 ID:???
>>900
だよな。キミ、偉いよ。
今のままでは、正気度チェック付きの口プロレスだ。

買うまでは、”夢の地球”で大冒険できると思っていたのに(誤

>>902
推奨キャラじゃないけど、オレがGMやった時は、PCは糸で引きずり出そうとかしてたなぁ。

まあ、実際には、、ディープ判定させた後に誰も1が出てなくて「出ないと困るんだよ。空気読んでくれよ」って
言ったあとに一番出目が小さいヤツに対して高校生が襲い掛かるようにして、「ここでレジェンドのPCが
『夢の力を使え!』って言っても劇的な場面になりますよ!」って、アドバイスして、異常なほど場が盛り下がって、
オレも引いて、PCが何をしてもすべてフレーバー扱いで失敗にして「キミ達が高校生に翻弄されている間に〜」って
やったけどね。

普段のマスタリングなら、「糸で引きずり出されたナイトメアが苦しそうに消滅する。だが、手応えからすると、
今のは本体ではないようだね」とか言って、その後、PCたちのおかげで生徒が一命を取り留めた養護教諭から
お礼と共に伝えるトコロだけど。

・・・・・・NHDは難しいぜ。

906 :902:2007/08/23(木) 23:25:23 ID:???
>>903-905
レスサンクス。
>>903
あ、そっか。横になれるから、どこでも応急処置はできたんだ。

ピッキングして口をこじ開けて、
超能力で敵を凍らせてって鷲掴みでひきづりだして殴って
その間、精神医学で「痛くない、痛くない」って暗示かけて、
って、いったい何やってたんだろ…orz

907 :NPCさん:2007/08/23(木) 23:39:13 ID:???
>>906
>敵を凍らせてって鷲掴みでひきづりだして

生徒がグロ画像みたいになってると思うんだ・・・

908 :NPCさん:2007/08/23(木) 23:45:07 ID:???
>>907
だから、それを「痛くない、痛くない」してたんだよ。

で、駆けつけた保険の先生が「この子、下顎が無い!?」って叫ぶの。その後は、呪怨ごっこ。

909 :NPCさん:2007/08/24(金) 00:49:39 ID:???
>>905
夢の地球で大冒険をすればいいじゃないか!
鳥取ではマトリックスのノリで、夢の世界で遊んでるぜ!w
葛藤とか全く無くて、虐殺を繰り返してるけどな!w

910 :NPCさん:2007/08/24(金) 01:08:08 ID:???
>>908-909
どうみても普通のNHDより楽しそうですありがとうございました

911 :NPCさん:2007/08/24(金) 01:35:22 ID:???
>>905
どうシナリオを曲解したら、そんなマスタリングになるんだ。
本当に訴えられるぞ、貴様。

>>910
デザイナーサイドも個々のプレイ環境での改造を推奨してるからね。
NHD全体が良い方向に向かっている証拠だよ。

912 :NPCさん:2007/08/24(金) 02:04:45 ID:???
遊ばないで理想論吐いてるだけよりマシw

913 :NPCさん:2007/08/24(金) 09:20:06 ID:???
>>911
ご立派な911先生はどんなマスタリングをしてるんですか?

914 :NPCさん:2007/08/24(金) 09:56:28 ID:???
>>913
おいおいデザイナー本人様にその質問はないだRO!w

915 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:08:02 ID:???
>>914
デザイナー様が実プレイしてるわけねえもんな

916 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:40:38 ID:???
どうしてデザイナーだと思えるんだ。これが夏厨か?

>>912、913
普通に楽しく遊んでいるよ。
NHDは、悪夢の予兆や超能力の解釈の幅が広いからPCの行動もコントロールしやすい。それにバランスが多少崩れてもPODと宿命の二つのリソースがあるからカバーもしやすい。
PCを殺しそうなときは、ナイトメアもPOD消費しないという方法で対応できる。
遊びやすいシステムだと思うよ。

しかし、実際に遊んでなさそうなのは人数(略)の方だと思うんだが。
具体例もなく印象の悪いでまかせを並べ立てている印象だ。

917 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:43:17 ID:???
>>916
具体例は人数(略)のほうがたっぷり上げてるよ、どう見てもw
お前が言ってるのは「GMがPCの行動をコントロールして、PODでインチキしてPCを殺さない」っていう吟遊詩人GMそのものじゃねえかw
要するにGM様が手加減してやんないと、PCがコロリとくたばっちゃうんだろ?

918 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:46:11 ID:???
>>916
都合の悪い意見を叩くことで思想統制を図るなんてデザイナー以外誰がやるん?
関係者か取り巻き?

919 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:53:49 ID:???
>GMがPCの行動をコントロールして

ある程度するものだと思う
GM未経験者ですか?
むしろ、俺には>>905の普段のマスタリングの方がPCの顔色を伺う個性のないマスタリングでヤバイと思うんだが。

920 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:56:38 ID:???
>>919
「ある程度する」のと、「コントロールできることしかメリットが上げられない」のは全然違うと思う。
で、905のマスタリングは「シナリオをそのままやってアドリブ皆無でゲラゲラ笑う」ってプレイスタイルだからしょうがないじゃん。

とりあえず吟遊詩人御用達ゲーってのは否定しない、って方向でいいんですね小林さん。

921 :NPCさん:2007/08/24(金) 10:57:13 ID:???
>NHDは、悪夢の予兆や超能力の解釈の幅が広いからPCの行動もコントロールしやすい。

都合の悪い超能力は使用を却下するって意味だよねこれ。
イベントだとブラザーはそういうマスタリングしてたし。

922 :NPCさん:2007/08/24(金) 11:19:04 ID:???
>どうしてデザイナーだと思えるんだ。これが夏厨か?
守護者と言うかマジレスと煽りの差が分からない人がいるんじゃないかと思った。

923 :NPCさん:2007/08/24(金) 11:33:00 ID:???
>>920
吟遊詩人など意味のないレッテルを貼るのをやめなさい。

>>921
シースは?

924 :NPCさん:2007/08/24(金) 11:40:53 ID:???
>>923
鞘の事。

925 :NPCさん:2007/08/24(金) 12:00:44 ID:???
>>923
「シースは? 」は、「ソースは?」の間違い。

926 :NPCさん:2007/08/24(金) 12:42:50 ID:???
>>923
イベントで自分がそういうマスタリングをされたからですがそれが何か?
あなたは覚えていないかもしれませんが。

927 :NPCさん:2007/08/24(金) 13:04:11 ID:???
また同じ流れかよ……(呆
信者はマジでこのスレに来なくていいよ。
せっかくいい流れになってたのに。
いい加減に学習してくれよ、ってか2ちゃんに来るな。


928 :NPCさん:2007/08/24(金) 13:06:31 ID:???
ここに楽園なんて無いんだ。
現実と向き合えよ

929 :NPCさん:2007/08/24(金) 13:23:39 ID:???
工作員だか信者だかの人は、人数のプレイレポを叩くたびに立場が悪くなってることを自覚すべきだと思うんだ

930 :NPCさん:2007/08/24(金) 13:27:54 ID:???
実際、皆で、「シナリオ3はダメでしたwww」で笑い飛ばせば済む話だと思うんだけど。


931 :NPCさん:2007/08/24(金) 13:30:31 ID:???
>>916は褒めてるつもりでもPL視点から見ると全然楽しそうじゃないところがすごいな。

932 :NPCさん:2007/08/24(金) 13:32:38 ID:???
なあ、ルルブに書かれてるバランスでPC殺しそうになった事あるか?
俺はナイトメアの脅威を見せ付ける為にPOD使って、ムキーってなる事多いんだけど。
>916の遊んでる環境のPCってどういうキャラの作りしてるのか気になる。

933 :信者の方々へ:2007/08/24(金) 14:02:42 ID:???
    ',         ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ハ_,,. -┐  /      /
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       ノ>'"_:;ア´                    ヽ、::::::::::::<
    _,,.:::''":::::ア´ /  , '´   /     i    ',    i    Y:::::::::::::_;> 嫌 何
..,,_ く;::::::::::::::/  /  /   i. 、,'  ハ  ,ハ   ,i   ハ_   iヽ;__;;;:::::>   い が
    `ヽ、::::ノ  ,'  .i   ハ  i\/ ', / i  / i ,.イ´./i   !  i /   .か
_____   ,,.イ   i   i  ./ ァ'" ̄`ヽー/  | /,ァ''" ̄`ヽハ  ハ ∠_    よ
    ∧ '" /| ノ ,ハイ   i'´'`i     レ'  i'´'`i.   ト| / i  ヽ7   り
\∧/  Vi/  |_,. -‐ァi/    !__,リ          !__,リ   ' レ'_ン  i /へ
            / |   `'' ー-         -‐ ''´  i ハ'   ハ   i\/V\/
    自  何  ∠,ハ ""       `       ""〈 ,.イ ./ !    ',  ---─
    分  が   /从   /´ ̄`' ー--‐ '"´ ̄`ヽ   ハ ノ /‐ 、'    ヽ.
    を.   好   /_ ,.へ. i `'' ー- ー─-‐‐ ''" i ,.イ人iハr'   ヽ、. ヽ. ', - ..,,__
    語  き   /|  .ノヽ、r'´        ``ン'7 i ノ       ヽ. ヘ/
    れ  か  く  |/ i::::::`i>.、.,,_______,,.. イ:::::::iヽへi        Y   \
    よ  で    >  ,イ::::::::::|ヽ、.,____l_」___,.イi::::::::>-く         | ',   \
    !!!      <  |/:::::::::::|_____  |o|   __rへi_ン-‐ァ    _r'-イ> ',

934 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:03:41 ID:???
小林が好きです

935 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:04:07 ID:???
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>916含む信者!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪


936 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:14:42 ID:???
次スレ立てるなら、信者のブヒブヒ禁止と書いてくれ。

937 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:23:57 ID:???
PCが何やっても大活躍できて、茶番でもいいからGMから大絶賛してもらいたいなら、FEARゲーやってろよ、クズどもが

938 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:29:27 ID:???
釣り針でかっ!!

939 :NPCさん:2007/08/24(金) 14:38:57 ID:???
FEARの名前が出た途端に釣り扱いで僧院撤退かよ。解り易すぎるぞ、貴様ら。

940 :NPCさん:2007/08/24(金) 15:12:36 ID:???
なるほど、叩いてたのはFEAR信者か!!

941 :NPCさん:2007/08/24(金) 15:21:20 ID:???
PCが何やっても大活躍できて、茶番でもいいから小林GMから大絶賛してもらいたいなら、NHDやってろよ、銀爺が

こうですかわかりませんっ

942 :NPCさん:2007/08/24(金) 15:39:01 ID:???
937は釣りでなければ真性なんだし。
釣りにしておいた方がブヒブヒしなくていいと思うの。

943 :NPCさん:2007/08/24(金) 15:41:42 ID:???
なぁなぁ。荒れてるとこ悪いンだけどさ。
このまえNHDでGMやったんです。GM。
シナリオは、自作で。

で、キャラメイクのことなんだけどさ。
「パッシブ能力値高めにしたほうがいいよ」とアドバイスして、作らせたんだよ。
そしたらみんな【タフネス】と【エゴ】が6とか7ばっかりで、まったくといっていいほど[ホラー判定]とか攻撃とかとおらないんだヨ。
ナイトメアのPODも足りないし。

でね。
次やるときに、キャラメイク変えようとおもうんです。
1.能力値は1〜6の数字を振り分け
2.ディープルートの場合、現実の自分の能力値計算して、どっか1箇所入れ替え
3.得意な能力値を1箇所指定する。(レジェンドは6、ディープルートは7)

キャラメイクつまんなくなりすぎかなぁ。とか、数値的にアレだ、とか、そういう意見を求めたいんだわ。どうかな?

944 :NPCさん:2007/08/24(金) 16:09:49 ID:???
コレどういう意図でデザインしたん?と質問メールを出しておくと、ブラザーが面白い回答をして
くれるのでオヌヌメ。

945 :NPCさん:2007/08/24(金) 16:54:44 ID:???
>>943
えーっと、ハイハイワロス であってるよな?(ルルブ読みつつ
マジで質問なら、ごめんな。言ってる事がわかんにゃい。

946 :NPCさん:2007/08/24(金) 17:31:02 ID:???
>>945
逆にお前が何がわかんないのかすら、わからないよ

947 :NPCさん:2007/08/24(金) 17:35:40 ID:???
>>945
こういうハウスルールはどうかと意見を聞いてるようにしか見えないが。

948 :NPCさん:2007/08/24(金) 17:43:41 ID:???
でも>>943の悩みはわかる。実プレイに基づいていると思う。
パッシブばっかり高くして、アクティブが低くなると、
プレイが硬直しちゃうんだよな。

対策はよくわからん。
ナイトメアのナイトメアウォールが壊れるたびに、
ナイトメアのアクティブな能力を+1していくくらいしか思いつかん。

キャラメイクのルールはあまりいじりすぎないほうがいいような気もする。

949 :NPCさん:2007/08/24(金) 20:12:01 ID:???
PCがディープルートなら、夢と現実で能力値逆転するから、
片方で無敵っぽくてももう片方で不利なわけで、別にいいような気がするけどね。

950 :人数(略):2007/08/24(金) 20:15:32 ID:???
>>943
レジェンドとかダイス目で悲惨なことになるしね。
#まあ、そういうキャラをやれってデザインなんだろうけど。

で、キャラメルールだけど、多分問題ないと思う。
誰かが言ってた通り、バランスも結局、PODと宿命で軽減できるしテストプレイに踏み切ってイイんじゃないかな。

オレは、ダイスを振る代わりに4、7、10の割振り制くらいでやってみようかな。。。


・・・でも、実際にはレジェンドの出目の偏り以外は、そんなに問題ないと思う。

GM後振りで、「PODの消費のテクニック」を無視して全力で行けば、穴は開けられると思うし。
っつーか、誰かが言ってた”操作のしやすさ”みたいな場所は、この辺で有効活用すべきなんだろうな。

>>949
そうそう

951 :NPCさん:2007/08/24(金) 20:31:01 ID:???
レジェンドは、銀爺以外使っちゃいけないルルブに書いてた。

952 :943:2007/08/25(土) 18:11:35 ID:???
レスあんがと。

まぁ、ナイトメアの能力、主力8点にして、ノーマル6点、弱点3点くらいで作りゃいいんだろうけどね。
PODは余らせるくらいのつもりで。

953 :NPCさん:2007/08/25(土) 18:13:22 ID:???
あー、PCの武器ダメージもわりと理不尽に強いよな。固定値いらねえっての。

素手 0D(現実)/1D(夢)
小型 1D(白兵、〜30cm位/拳銃、〜9mm位)
大型 2D(白兵、30cm〜1m位/拳銃、9mm〜)

みたいなので十分じゃないかしら。
なんだよ3D+5って。

3D以上の武器はドリームメーカーで呼び出せ。というのは横暴だろうか?

だいたい再装填のルールないのに弾数数えるってなんのいやがらせだよ。9mm口径はダブルタップ基本だってーの。

954 :NPCさん:2007/08/25(土) 19:04:10 ID:???
ビルから落ちたときみたいに、
戦闘以外のダメージの算出方法って、
ルルブのどっかに載ってます?

955 :NPCさん:2007/08/25(土) 19:38:00 ID:???
心の闇と風景が物語を作るTRPGなので、ビルから落ちるとかは無いです。

956 :NPCさん:2007/08/25(土) 19:39:39 ID:???
>>954
GMの都合でいいんじゃねー?

957 :NPCさん:2007/08/25(土) 19:47:48 ID:???
高いところから落ちると言うのは
夢から覚めるという前兆なんだよ

958 :NPCさん:2007/08/25(土) 21:32:51 ID:???
>>954
ビルから落ちたら死ぬんじゃないの?
ディゾルブ使って、超能力の口プロレスに持ち込んだほうがいいと思ったり。
タレントゲットの美味しいシーンじゃないかい?w

959 :NPCさん:2007/08/25(土) 21:48:39 ID:???
>>958
某JJ「ふうむ、私はダウジング用の振り子を壁に引っかけて止まるよ。超能力の判定でいいね?」
某GM「ええ、もちろんです」

960 :NPCさん:2007/08/25(土) 23:22:32 ID:???
そんな素敵なリプレイがあったのかw

961 :NPCさん:2007/08/26(日) 01:42:37 ID:???
ナイトメアハンターディープやってみたいんだけどルール難しいんかな?

962 :NPCさん:2007/08/26(日) 02:54:26 ID:???
このスレを1から全部読んでこい話はそれからだ

963 :NPCさん:2007/08/26(日) 03:58:35 ID:???
>961
ルールは軽くて扱いやすいと思いました。ただし、2回読んでから理解できます。物凄く読みにくいです。
ルルブはとにかく使い難い。索引は無いと思った方がいいです。付箋の購入を勧めます。
超能力は口プロレスで使用する部分あり。それが面白みと思えるが、好き嫌いの別れる部分でもあると思います。

設定は確かに意味不明というか、どう解釈すればいいのかわからない部分がありました。
設定を無視しないと遊べないという事はありません。
設定はラノベっぽいですw
ナイトメアの設定は大好きですし、ホラーっぽく遊べると思います。
葛藤は無視をした方がいいです(むしろNPCの葛藤を解消させるゲームではないかと。GMはその辺を描く楽しみがあると思います。)

スレで突っ込まれるほどクソゲーではありません。
個人的には面白いゲームだと思います(最低でも70点は上げたい。ちなみにDXは100点)
スレを読むときは悪意があると思って読んだ方がいいなってのが感想。
ちなみに擁護の書いてる事は信用しない方がいいです(かえって訳がわからなくなります)

DXで遊んでる友達と遊びましたが好評でした(鳥取はシリアス系が好きです)
シナリオは自作です。サンプルシナリオは個人的に使えないなと思いました。
シナリオフック程度に読むといいかもしれません。

主観たっぷりの感想ですが、参考になればw
ちなみに自分はアンチじゃなく、ファンであると書いておきます(つまり贔屓目にかいてるってことです)

964 :954:2007/08/26(日) 04:42:19 ID:???
レスありがと。
ルルブP85の用例ところです。
ビルから落ちるのは何とかするとしても、
よけれなかった椅子は判定値との差で身体ダメージ1でいいのかな、と。

965 :NPCさん:2007/08/26(日) 05:12:55 ID:???
>>964
俺なら1d+1かな。
日用品にそれ以下のダメージ乗ってないし。

966 :NPCさん:2007/08/26(日) 07:52:52 ID:???
>>963がこれ以上なくきれいに総括してしまった件について。

967 :NPCさん:2007/08/26(日) 08:16:05 ID:???
そうか? 冷静に見ても50点くらいのゲームだと思うがな。
遊べなくもないがあえてNHDを選ぶ理由もないっつーかんじ。
DXあるならそれでいいじゃん。

968 :NPCさん:2007/08/26(日) 09:33:27 ID:???
擁護の書いてることは信用するなと言いつつ
自分はファンだ、というのは新手のジョークなのか?

969 :NPCさん:2007/08/26(日) 10:37:20 ID:???
それ以前に、そもそも擁護ってあったか?

970 :NPCさん:2007/08/26(日) 10:47:18 ID:???
ルルブ所持者も実プレイのある奴も増えてきてるのに、いつまでエムブリオマシンスレやってるの?
叩きも叩くなら具体的に叩かないと、アホ擁護と同じだよ。
具体的な報告に、感情だけのレス付けてる真性はどっか行ってくれやw
人数がまともに見えるスレって、どんなスレなんだよw

971 :NPCさん:2007/08/26(日) 11:16:38 ID:???
「嫌い」 「好き」だけを感情的に書かれても、普通の人はレスを返せない
信者もアンチもその事に気づけば馬鹿にされなくなると思うよ

972 :NPCさん:2007/08/26(日) 11:28:24 ID:???
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   取り合えず叩いておけばレスが付く
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>    そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f    俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

973 :NPCさん:2007/08/26(日) 11:35:31 ID:???
ただレスが欲しいって、どんだけさみしんぼなんだよw

974 :NPCさん:2007/08/26(日) 11:48:38 ID:???
いじっぱりでさみしんぼ……

(*´Д`)ハァハァ

975 :NPCさん:2007/08/26(日) 11:53:52 ID:???
        |
        |
        | -――-――-
        |              `ヽ
        |              \     / ̄ ̄ ̄ ̄\
        |               \    |  べつに  |
        |                \  \_  ___/
        |  /   /        ヽ       ヽ    j/
        |._/   / /|    |  |        ',
        |/  メ、_//   / l  j   |     |
        |=z< // // /_ 斗- l|     !
        |;;::てヾミ// / / / | ハ   リ
        |込ソ      イfてヾミj,/ /  /}
        |\\     込ソ リ´ /   / ノ
:二\       |      '  \\  ハ  /
::::││    |     _        /ノ ,′
::::││    |_\  '‐’    u _ イ   !
:二/       |_) >‐r=¬T 丁 │  |
        |入__,// ̄>、!      |
      (二`<__/.:.:. /  ヽ    |
        |ヽ_V.:.:.:/ /⌒ヽ|    |
 ̄ ̄ ̄ ̄ て二二ヽ/ /     l|    |
.    / ̄ ̄ ̄ ̄\/       リ    |
   /         ヽ    ∨    │
.  / 寂しいから   l   ∨     |
 │   アンチ    |   {/       |
 │ してるんじゃ  .|  /       :|
 │   ないもん ・・・ |、 ,/         |
 │           |ノ/        |
  ヽ             //     /|  l |



976 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:36:31 ID:???
ここからアンチたん萌えが生まれるわけか

977 :NPCさん:2007/08/26(日) 14:48:31 ID:???
信者タンはどういうキャラになるかな

978 :NPCさん:2007/08/26(日) 14:53:09 ID:???
アンチたん萌えスwww
これはテンプレに入れるべきだなw

979 :NPCさん:2007/08/26(日) 19:48:23 ID:???
くぅー、こいつはナイトメアだな!
倒すのに葛藤するぜっ!

980 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:03:50 ID:0UETnXFG
>>977
ほれ


                    、-─w─,-  、
              , ´"   `´    "゙ヽ
              /             ヽ
.             /:/ ::    .;   :.    ヽ:  ハ
         /// :/::/: /: l::. :: :!::!:}:: :', ::!. 'ハ     はわわ・・・
         / i::!:: ::!::/::/!::::jy::: :: lvヘ:i:::::',::i:: : !::i\   
          /.:.:.i::i::: .:i;;{,斗::爪 :::: ::::!ハ:仆:、j::!: :::i!::!:. ヽ    
       /.:.:.:.:|:i:::: ::!:::!    !::: :::リイ"  V`i:: ::!i: !.: ヽ また、自爆をしてしまったですぅ・・・
.       /.:.:.:.:.:.|:i:::: ::ハ:! (   )ヾノ (   ) /:.:::!.!::!:.:. ヘ
      /  .:.:.:.:.!:l:!::. k_ヽ││"   "| │ハ::.:::i .i::!.:.:.  ヘ
     / ..:.:.:.:ノ!:!ヽ:: .:ト::ゝ! rー-‐‐、| !イ7: :/ヽ!:!.:.:.:.:. ヘ
     /..:.:.:./  !:! ヽ::ハ:! 个ッ. ─ ィ´/:イ::// 〃!\:.:.:.:..ハ
    /.:.:/   ヾ  ヾ!  , { ̄Y  ̄ j、_〃/ 〃ノ  `ヽ、:.ヽ
    '"´      ,  -rtヘ'´__ヾ ⊥ /__"`ゝtr― 、      ̄
         /   j! {く::::. .::{ † }.:  .:>//!:   \
        /    :::! {{ 〉::  ゝ 人  }//i!:.     \


ナイトメア 信者タン
パワー:1 タフネス:1 スピード:3 ビジョン:3 カリスマ:5 エゴ:2

攻撃方法:自爆凸  ダメージ:3d(99%の確立で自身にダメージが跳ね返る)

この画像はナイトメアハンターの念写により画像化された最終形態である 


981 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:15:01 ID:???
ナイトメアハンターを監視する家政婦穴井トメ(55)乙

982 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:25:40 ID:???
>>980超乙
信者タンもいいなあwwwwww

983 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:27:41 ID:???
後のオーサーであり、ハーメルンである。

984 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:42:48 ID:???
ドリームイメージのハンターからの距離って、どうなってんだろ?
と思ったら、
戦闘中は距離の概念のルールはないみたいだから、
ダイス目に応じた演出でいいんだよな?



985 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:03:14 ID:???
夢の中を舞台にすれば、ゾンビモノもクトゥルフモノもサイレントヒルみたいなのも出来ると今気が付いた。

986 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:24:12 ID:???
>>985
それどころか、夢の中でダンジョンものも出来る。
http://nhd.blog.shinobi.jp/Date/20070824/

987 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:26:03 ID:???
それどころか夢の中でコントラクチュアル・プロッティング・ゲームもできる



かもしれない

988 :NPCさん:2007/08/26(日) 22:45:17 ID:???
>>987
ぐぐっても結局なんだか分からんかったけど、それ無理ィ

989 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:29:56 ID:???
次スレはどうする?
サプリかリプレイ出るまでいらないかな?

990 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:40:59 ID:???
えーと…扶桑スレ埋めるのも微妙だな。どうしようか

991 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:51:33 ID:???

ナイトメアハンター=ディープ 第三夜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188143333/


992 :NPCさん:2007/08/27(月) 00:56:43 ID:???
>>989
今のところ、公式HPもblogも更新してるから、ネタはあると思う。


993 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:05:53 ID:???
じゃあ、こっちを埋めていくかな?

994 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:08:48 ID:???
信者タソと扶桑の蜜月の日々を邪魔しちゃ悪いしね。

995 :人数(略):2007/08/27(月) 01:13:01 ID:???
3スレ目は、萌えと平和に満ちたスレでありますように。

996 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:14:24 ID:???
アンチタンがちょっと寂しい。
次スレでアンチタンのデータを誰か作ってくれないか?

997 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:15:38 ID:???
                       _, -'''''''゙゙ ̄ ̄ ̄`'' ,、     
                         /. : : : : : : : : : : : : : : : : ゙' ,         
                     / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l.         
                       _t'、、!゙゙゙7: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',           
                  ____,|ヽ 、'、./_y;;=ニ'"゙`i: : : : : : : : : : :|
                ,..ー'''"´: : : : : : : `'"―─┘'"´: : : : : : : : : : : l     ,rー== 、、
   .__   .,,, --;;=r゙ニ二コ,,,,'`x_,: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l゙     ,.―ー-ミッ,゙'、
  .,'_ 、,゙コ广  /     `''=i、、 l;;;;;;┐: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l ._,.. --'"     `',ノ
 ノ'‐_ヽ/   /      r‐ 、' |'、 ィ"',: : : : : : : : : : : : : : :/: : : : : :/{゛     _,,.. --‐'″
. し>',フ   /     _,,. 二ェ ヾl .', .'l〉 !: : : : : : ,ィ--: : : / : : : : ノ: :|   _/
 ソi-".l   l    ┌'冖-    ',′| .i,゙.ト--、::,i":::::::::_/: : : : : :ヾ : : !  /
│ !  !    l゙    /゙゙''″    ', .l゙.-゙l゙  /r':::::::-'": : : : : : : : : : :iレ~ ~
. !.,.l. !   !    `゙゙゙"',     .|│ /  ,〃"::::::::: : : : : : : : : : : : : '.l
,r'" ヽ.!   !       .゙`、.   !.r'"  /' ,、:::::::::::::::: : : : : : : : : : : : l
'v-, !`;;-..,,,,.l,,,,,,, _,,.. -'"゛',!` 、..-彡  /  `'ー、,,、: : : _;,;,;,;:.:.:.:. -‐゙
  ゙'イ``-に=ッ= |, _, ‐ブ゙‐'゙‐' l   /       `´
    `-,,. .,X,,,,,,, '.‐ニ〃    /  /            
      .`゛  `'''''″ !        ノ           
              ' ,...... -'''"       


ハーメルン娘はテンプレに入らないかな?

998 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:18:17 ID:???
>21をアンチタンの第一形態にしたいのだが・・・
む・・・むりかな?

999 :人数(略):2007/08/27(月) 01:20:19 ID:???
まあ、とりあえず第三夜で聞いてみたら?

夢は叶うよ。世界は変わるよ。

1000 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:20:52 ID:???
1000ゲトー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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