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ボトムズTRPG 6ッチナの手を逃れたキリコ

1 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:26:02 ID:???
 人の運命を司るのは、ゲームマスターか、サイコロか。
 それはプレイ時間の回廊を巡る永遠の謎掛け。
 だが、プレイヤーの運命を変えたのは、ルルブと呼ばれた、あの物体。
 小惑星リドの闇の中で走りぬけた戦慄が、今、卓上に蘇る。
 前スレ「ボトムズTRPG 5ン・ヌー将軍!カン・ユーであります!」。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162710941/l50
 ヂヂリウムのシャワーの中から、美女が微笑む

http://www2.gol.com/users/tsuneo/VOTOMS/
↑更新が一切ない公式ページ

【過去スレ】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/985864620/
↑装甲騎兵ボトムズTRPGを語ろう(レス数981で沈没)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081821483/
↑装甲騎兵ボトムズTRPGを語ろう2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1117823382/
↑【装甲騎兵ボトムズTRPG 3ンサ編】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1133795197/
↑【ボトムズTRPG 4ラン・ペールゼン】

2 ::2007/07/01(日) 23:38:22 ID:???
言い訳
スレタイは前スレ965氏の提案そのままに
(他に案が無かったから・・・)
テンプレは第六話予告の改変コピペ
センスなくてスマンです。

3 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:43:33 ID:???
おつです。
5ンヌーの時みたいに、みんなくだらないことを言ってくれる期待があったのに
あれでFixしてしまうとは、思いもよらなんだ

4 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:47:14 ID:30m4pFhp
Z

5 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:36:42 ID:???
>>1

>>3
まったくだ。過去最速で1スレ消費したってのに実につまらん。前スレで罵りあいやってた連中の
おかげで非常に流れが悪く思える。
なんか相手を凹ませたい一心で、肝心の「ゲームとしてバランスがいいのか?オモロイのか?」
とか、「相手の真意を汲み取ろうとする姿勢」とかがきれいに抜けてるんだよなあ・・・・

993 NPCさん sage New! 2007/07/01(日) 21:01:30 ID:???
相手を否定すると高揚感があるんだよ ほんとボトムズだよな

自身の真意はともかく、傍から見てると↑のように見られる事もある、って事を肝に命じて欲しいもんだ。
とってもいやな事だけど。
そしておいら自身も、きっちり肝に命じておかなければならないことでもあるけどね。

6 :片方の馬鹿:2007/07/02(月) 00:51:52 ID:???
一つ言いたいんだが、煽った覚えも煽られた覚えも無いよ。
ごく普通に粛々とおかしい点に突っ込んでただけのつもりなんだけど、なぜ煽り合い扱いされるの?
少なくとも俺は、できるだけ刺激しないように文体を選んでたよ。

7 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:09:08 ID:???
>>6
>自身の真意はともかく、傍から見てると
って事だとオモ

雰囲気が悪くなりそうと判断したら、引いてみるのも大人の態度
ボトムズは架空世界だけで結構でしょ?

8 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:09:42 ID:???
とりあえずTRPGの話しようぜ頼むから。

9 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:19:42 ID:???
じゃ、システム的には戦車どうするのかという話を
現行のデータだと弱すぎて、あんな高価格の物を生産する理由にならない。

10 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:36:15 ID:???
>>9
とりあえずGMが適当にデータいじればいいんじゃね?

11 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:40:14 ID:???
ATとの相違を基本に置けば
・低機動
・重火力
・重装甲
の3点で考えてデータを改竄すればいいかな?
車種によっては砲塔の旋回や搭乗員数も考えねばだが。

12 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:51:11 ID:???
砲塔の旋回まで考えると面倒だから、個人的には武器の命中さえ上げればまあいいや、というところがあるなあ。
ここらへんはアストラギウスの物理法則がどうっていうより、単にシナリオ上のエネミーだと思ってるからなんだろうけど

13 :NPCさん:2007/07/02(月) 02:08:44 ID:???
回避=操縦手
射撃=砲手
偵察=戦車長
こう考えるとATより低レベルで熟練パイロット並みの能力を発揮できるな。

14 :NPCさん:2007/07/02(月) 08:38:50 ID:???
遠距離の命中だけ良くしたらどうだろうか?
近距離は砲塔の旋回とかの都合でタゲ合わせ難いとか。
ATもいかに懐に入るかって感じの戦いになっていいと思うが。

15 :NPCさん:2007/07/02(月) 14:24:19 ID:???
>>1乙!!

>>14
更に最大射程まで延長してみたり…

16 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:04:44 ID:???
うちじゃあ戦車はATの後ろでドガドガ撃ちまくってるよ
タートル×15&ゲリラ戦車10とかで出てくるもんだからたまんねぇよ

17 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:19:39 ID:???
>>16
ATとの差別化はどんなもん?
あまり出会した事ないんで、どう「たまんねぇ」のか実感できないっす。

18 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:25:48 ID:???
亀がいるので後ろの砲台に攻撃できないってことでしょ。
戦車は支援砲台として使えば、居るだけでプレッシャーになる。
後方支援にアストラッドが10台もいたら俺は逃げる。


でも600台のスコタコの方がよほど怖いんだがなw

19 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:57:17 ID:???
あんたそれいったら、純正ラビドリーだって160機のタコを同時に相手にできる
とも思えんぞw


あぁやばい FX計画が廃れて負傷兵のケアとかそんな技術tばっかり発展したのか
オレさとっちまったよorz


しばらくしておれの書込みがなくなったら、マーティアルに消されたと思ってくれ

20 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:09:57 ID:???
>>19
完全試作機のワンメイク機じゃないかそれわw
いや、量産されてたけどさ

ATの価格が余りに安すぎるんだよな。
中古販売価格と考えて、もっと状態のいい新品は10倍位すると考えるべきか?
まさに中古車・・・

21 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:21:33 ID:???
>亀がいるので後ろの砲台に攻撃できないってことでしょ。
ブルーパーいたら余裕で撃ち込めそうなんだが。
ユニット自体で射線妨害とかないし。
アストラッドって命中に−20とか付くんだが、普通に当たるものなのか??




22 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:23:38 ID:???
あんまりこういうこと言いたくないけど、メルキア脅威の技術力で、現用歩兵戦闘車と
おっつかずの火力と機動性を備えた兵器が、戦車の1/600の値段で量産されちゃう
のがやっぱすごいんだろうなぁと

そんな値段で量産できるからこそ、ATが爆発的に普及したんだろな

もし、現用MBTの1/600の値段で、歩兵戦闘車とおっつかずの火力の機動兵器
が作れるんなら・・・・・・・・・・爆発的に普及すると思わんか?

そりゃぁ攻撃機や戦闘ヘリのATMは機銃掃射に弱いだろうし、MBTとガチンコ
できるわけじゃない。それはわかってる

でも、それはそれで歩兵にとっては脅威だし、ヘリやMBTの攻撃を掻い潜った
奴らがそいつらに牙をむくだろな。恐るべし数の暴力

これだけコストパフォーマンスがよければ、多少やられたっていーやとか思ったり
・・・・・・・・人命がかみのようで、まさにボトムズw




23 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:32:49 ID:???
>これだけコストパフォーマンスがよければ、多少やられたっていーやとか思ったり
まあ、どっちかっていうとワイズマンの意向なんだけど>AT
高機動を制御できて的確に火力を叩きつける機体で異能者を選出したかったらしいし。
死にやすいのは、異能者じゃない人を間引くのに最適だったからだろうw



24 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:51:47 ID:???
>>21
あの威力は可能性だけで結構こわいべ(俺がGMの時はATより腕のいい奴乗せるしなw)
というかブルーバーも戦車撃つ暇あったら目の前の青いの撃つべ

25 :NPCさん:2007/07/03(火) 07:35:39 ID:???
パーツ単位では制御用のコンピューターが高いぐらいか、
主力戦車1台に対して高くても5台から20台は買えるだろうし・・・
つくづくATは安いなぁ。

26 :NPCさん:2007/07/03(火) 08:33:01 ID:???
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/weapon-price-sai-axx.htm

こんなサイト見つけた
どの程度信憑性のあるデータかしらんが、ブラッドレーでエイブラムスの
1/3位するのだそうで・・・・・・・・・・・・・・・・・

微妙。これはブラドレーが高いのかエイブラムスが安いのか・・・・・・・・・・・・・・
ただこれで言うなら、もしエイブラムスの1/600の値段でブラドレーが
買えたりしたら・・・・・・・・・・・・
だれも高くてエイブラムスなんざかわねーよとか思う
すくなくともおれはエイブラムス一両で、ブラドレー600両を相手にはできん。
600両のブラドレーが絶った一両のエイブラムスにたとえ1割潰されたにしたって
のころ540両もいれば十分にエイブラムスをフライにできる。やられちまった60
猟のブラドレーの中の人にはお気の毒とはおもうけど、中の人のことなんか
かんがえないのが文字通りボトムズw

ところで、こーいうサイトも見つけた
ttp://www.geocities.jp/kanabow11/price/usa_new.html
大体1万ドルで劣化ウラン弾が二発かえる計算で、このサイトだとエイブラムスは
550万ドル・・・・・・・・・タコ一機で劣化ウラン2発分・・・・・・・・・・・
タコ安いよタコ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここまで長文書いてきたが
「それじゃおまえ、アフリカの紛争諸国でよく見られる”メカニカル”みたいな
ピックアップトラックに対戦車ミサイルのっけただけの車両600台でエイブラムス
一両と遣り合ってみろよとか言われて、ちょっと困ってしまう自分を想像して萎えた
が、タコでアストラッドとたたかえって言われれば、現行ルールだとそんなに怖くも無いな

27 :NPCさん:2007/07/03(火) 08:38:07 ID:???
ゲームの数値はアストラギウスの物理法則を指し示すものじゃなく
演出分を組み込み済みだからだろ

28 :NPCさん:2007/07/03(火) 10:16:28 ID:???
>>26
あのさー、それぞれで役割が違うものを比べても糞の役にも立たないんだが。

>600両のブラドレーが絶った一両のエイブラムスにたとえ1割潰されたにしたって
>のころ540両もいれば十分にエイブラムスをフライにできる。やられちまった60
>猟のブラドレーの中の人にはお気の毒とはおもうけど、中の人のことなんか
>かんがえないのが文字通りボトムズw
机上の空論過ぎて、泣ける。
中の人の命よりも、中の人を食わせるのにどんなけ金かかると思ってんだよw
あふぉか。


29 :NPCさん:2007/07/03(火) 10:20:12 ID:???
フィクションなのに、ましてここはゲームの板のゲームのスレなのになあ
リアルでもワイズマンが支配してるとかならともかく、これくらい黙殺しとけよ、別に賛同しろってんじゃないんだから

いちいちあふぉとか、それこそバカみたいだ

30 :NPCさん:2007/07/03(火) 10:32:31 ID:???
ここの住人はくだらん論争でいちいちケンカするしか能がないのか。

私が異能者であったなら!

31 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:53:36 ID:???
>フィクションなのに、ましてここはゲームの板のゲームのスレなのになあ
だったら現用兵器でいわなければいいだけ。

>いちいちあふぉとか、それこそバカみたいだ
きちんと理論的に反論してから言え、カス。


32 :NPCさん:2007/07/03(火) 14:55:38 ID:???
相当な知ったかの上に幼稚で読解力も筋も空気も読めないとは・・・
とりあえず>>31があふぉでカスな軍ヲタモドキなのはよくわかったから以降スルーで

>>26
対戦車ミサイルのほうがトラック本体より高いんじゃないか?w

33 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:39:05 ID:???
お前らこのスレの一桁台くらい読み返せ。
つか若干名の糞みたいな罵りあいが続くこの状況、第三者には迷惑以外の何物でもないんだが。

34 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:41:15 ID:???
ところでミリオタ的にはキリコの能力はどう分析しますか?
リアルじゃないからクソですか?

35 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:57:37 ID:???
>つか若干名の糞みたいな罵りあいが続くこの状況、第三者には迷惑以外の何物でもないんだが。
そう思うんだったら、自分からネタ投下して流れ変えろよ。
煽ってるやつと一緒だぞ、それだったら。

>ところでミリオタ的にはキリコの能力はどう分析しますか?
>リアルじゃないからクソですか?
ミリオタはリアルリアリティじゃないんで。
つーか、キリコみたいに死なないってのはないが、活躍的には旧日本陸軍将兵の超人さには負けてると思う。




36 :NPCさん:2007/07/03(火) 20:00:08 ID:???
ボトムズTRPG2.0マダー?

前スレからずっとwktkしながら待ってるんだけどw

37 :NPCさん:2007/07/03(火) 20:25:05 ID:???
なんつーか、もうすでにアンチミリオタの域に入りつつある奴がいるんだが
迷惑だからガンドッグスレに話持ち込むなよ・・・

38 :NPCさん:2007/07/03(火) 20:26:56 ID:???
>活躍的には旧日本陸軍将兵の超人さには負けてる
アホくさ。
ヘイヘやルーデルあたりと比べるならまだしも。

39 :NPCさん:2007/07/03(火) 20:34:45 ID:???
ハイハイ バカスバロス

さて、ルールの話に戻ろうか
漏れは近距離は命中率ガタ落ちだが中距離〜遠距離は脅威
なおかつATの値段設定自体、現在のものは中古価格と解釈すればいいんじゃないかと思う。

40 :NPCさん:2007/07/03(火) 21:44:17 ID:???
主語がないのでなんのことやら

41 :NPCさん:2007/07/03(火) 22:11:05 ID:???
もともと戦車の扱いについての話をしてた訳だが忘れたのか読んですらいないのか

42 :NPCさん:2007/07/03(火) 22:16:00 ID:???
>ヘイヘやルーデルあたりと比べるならまだしも。
恵まれた装備で戦ってエース気取ってるのよりも、装備貧弱、上は馬鹿ばかりな中で圧倒的なアメ公と戦った日本兵の方が優秀。


43 :NPCさん:2007/07/03(火) 22:20:54 ID:???
このところボトムズ関連のムックが多く出てるけど、
おすすめはありますか?

44 :NPCさん:2007/07/03(火) 22:24:41 ID:???
で、どのヘイヘさんがアメリカ国籍でめぐまれた装備を使ってるって?

45 :NPCさん:2007/07/03(火) 22:25:32 ID:???
正直ない。
以前みたいな妄想全開の同人でもでないかねぇー

46 :NPCさん:2007/07/04(水) 00:49:03 ID:???
>で、どのヘイヘさんがアメリカ国籍でめぐまれた装備を使ってるって?
文盲、もしくは文を曲解することしか出来ないカス乙。


47 :NPCさん:2007/07/04(水) 01:05:57 ID:???
何時からこのスレは保育園になったんだ?
他所でやれよ乳幼児

48 :NPCさん:2007/07/04(水) 01:35:44 ID:???
ミリオタ共は早々にスレから去れ

49 :NPCさん:2007/07/04(水) 02:15:43 ID:???
アンチもだ
ガンドッグスレにまで迷惑かけやがって

50 :NPCさん:2007/07/04(水) 03:44:17 ID:???
つか前スレ後半あたりから延々喧嘩してる馬鹿約2名。

お前らこのスレからいなくなれ。二度と来るな。

51 :このレスも荒らし:2007/07/04(水) 08:22:17 ID:???
「いなくなれ」は酷いなw
ただでさえプレイ人口が少なく、過疎スレなんだから
貴重な住人を追い出すのはNGでしょ?

「荒らしは放置」は基本だよね?
荒らしに反応するのも荒らしだし
空気を読めず場を乱してしまう、自覚のない荒らしもいる。
もう徹底してスルーしようよ。
反応すると付け上がるだけだからさ。

52 :NPCさん:2007/07/04(水) 08:29:55 ID:???
バカを放置すると連中延々続けて最後はまともな住人の方が逃げる
ましてバカ二人いればいつまでも終わらないしな
過疎スレどころかそのうち廃墟になるわ

スルーで事が済むなんざ認識が甘い

53 :NPCさん:2007/07/04(水) 08:43:49 ID:???
「俺はボトスレ住人だが」
とか言って他所のスレにまで乗り出すなよ、恥ずかしい……

54 :NPCさん:2007/07/04(水) 09:13:37 ID:???
>>52
でもね、バカって反応しないより反応した方が、よりいっそう暴れるんだぜ?
ついでに言うと、いくら口汚く罵った所で、バカは出て行かない。
確信犯のバカならまさにそういう反応を求めてバカやってるんだし、
天然のバカはトンデモ系の学者と同じで、自分が絶対に正しいと思ってるから
いくら非難されても気にも留めない。

というわけで、結局スルーするのが一番なんだよ。

55 :NPCさん:2007/07/04(水) 09:24:26 ID:???
今日のお前が言うなスレはここですか?

56 :NPCさん:2007/07/04(水) 18:38:58 ID:???
まあ、煽り以外に全くといっていいほど話題ないわけで。


57 :NPCさん:2007/07/04(水) 19:00:31 ID:???
最近のボトムズ玩具
htp://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/VORCT.htm

58 :NPCさん:2007/07/04(水) 19:40:50 ID:???
>>41
「戦車の扱い」で思い出したが

まだ公式の掲示板が生きてた頃に
あっちでヴァルチャーとヴィークル(主に戦車)の
話ばかりしてた奴がいたな

59 :前スレの馬鹿:2007/07/04(水) 20:47:33 ID:???
>>50
おいこらまてこら
それは俺じゃねぇぇぇぇぇぇ

60 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:09:57 ID:???
消えろつってんだろ

61 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:19:00 ID:???
いやですぅ

62 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:26:37 ID:???
>>60
狭量なやっちゃなー

63 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:48:28 ID:???
>>59-62
もういいってば・・・

さて>>11,14.15あたりを参考にデータをいじったアストラッドをあげてみる
元のデータはお手元のルールブックを参照して下さい。

【基本性能】
射撃修正−5   格闘修正−20   回避値−15
 パワー20   センサー性能+2    速度3 旋回値1
 装甲値15      HP60

【武装】
主砲
威力20  射撃修正−25/−20/−10/−5 最大射程200(使用回数20)

リニアランチャー
威力15  射撃修正−25/−20/−10/−5 最大射程80(使用回数50)

旋回と乗員については不明(>>13ごめんね)
こんなんでどーすか?

64 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:51:07 ID:???
>>62
延々罵りあい見せられてまだ楽しいお前の方が気色悪いよ

65 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:51:21 ID:???
×旋回と乗員について
○砲塔の旋回と乗員について

66 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:57:25 ID:???
>>9
>あんな高価格の物を生産する理由にならない
もっともです。
ATの登場によって既に時代遅れとなった兵器ですから・・・

67 :NPCさん:2007/07/04(水) 22:02:56 ID:???
>>63
速度はもっと高くてもいいんじゃない

68 :NPCさん:2007/07/04(水) 22:09:19 ID:???
高価なのは
>>57
だな!


69 :63:2007/07/04(水) 23:03:39 ID:???
>>67
レスポンスthx
「低機動」を演出する為に速度を下げたんだが・・・
じゃ回避値を下げる方がいいかな?それなら「直撃ルール」も映えるし
つか装甲値15だと硬すぎだ12くらいでないと、かすり傷もつけられんわ

>>57
夏のボーナスで買いたいね

70 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:32:13 ID:???
機動性が低いと最高速度に影響が出るん?
アニメ文脈でいう機動性って小器用なマニューバーをこなす能力だと思っていたが

71 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:38:26 ID:???
>>66
まだ生産されてるぞ戦車

72 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:59:26 ID:???
>>70
深く考えずにいじっただけだからw
おそらく大多数が>>70の意見だと思う。

>>71
「そうなの?」と思って軽く調べてみた
スマン、適当な事書いちゃった・・・orz

73 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:03:01 ID:???
機動性ってのは戦闘機では主に加速性能と最高速度のバランスだな
いわゆる格闘性能がATの特長ジャマイカ?
何気に100km/h以上出すから最高速度も上回ってるが

74 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:06:52 ID:???
>>70
スピード、展開能力、動力性能を基盤にしたダッシュ力等々を無視して
地上車両兵器の機動性を語れないだろ、常識的に考えて。

75 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:12:13 ID:???
機動性って行軍能力のことだぞ?

76 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:15:32 ID:???
踏破性の方がよほど大事だ
そして、もっと大切なのはここが卓上ゲーム板だということだ。

というわけでルールの話にまたまたまた戻すが
現実の戦車で行くと90式で70km出る。
これを参考にすると一見ATの方が早いように見えるがタコとマーシィを比較すると
80km/h→60km/hの差がある。これから考えるにタコの80km/hは路上での速度だと思われる。
不整地での速度は同じぐらいではないだろうか?

77 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:24:31 ID:???
軌装車両とグライディングホイール(車輪)で動く機体を直接比較してどうするつもりだ。
せめて装輪偵察車あたりと比べろよ。

78 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:29:36 ID:???
あなた馬鹿なの?
それとも馬鹿のふりをしているの? by某閣下

戦車とATの速度の話してるのに装輪車両の話が何で出てくるんだよ

79 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:37:28 ID:???
戦車の路上最高速度を引くことで、ATの最大速度が路上最高速度であろう、と推測してんでしょ?
それがそもそも無意味だと言ってるんだけど。

馬鹿なの、ねぇ。
ヤレヤレ、どうしてすぐこっち方面の言葉使いたがるんだか。

80 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:40:01 ID:???
踏破性とはいっても、惑星間戦争をやってるんだし、ATもアストラッドも休戦時の小規模戦闘はともかく
本来のドクトリンとしては戦線まで自走することを前提にはしてないだろう。
アストラッドは空挺戦車。だからに機動性は高い。
でも、ATは軽トラからATトレーラー、パラシュートザック、ATフライから、果ては、降下艇でも運べるのでさらに機動性は高い。

かといって、それが、1ラウンドあたりの移動ヘックス数に影響するかというと多分しない
やはり、63が言っている機動性はアニメ畑でいう機動性=運動性のほうだろ

運動性が移動ヘックス数に影響するかというと、空戦マッハの戦いのようにスロットルと前ラウンド時の移動速度が設定されているわけではないので
各速度域での加速性能や旋回性が直結するわけではないけども、それでも低いよりは高いほうが、いっぱい移動できそうね。なんとなく
そんなレベルの話

81 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:41:59 ID:???
ヲタだからさ

推測しないと話が進まないし普通路上速度でしょ。
無意味だと思うならスルーしててくれ。

82 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:51:27 ID:???
だから車輪で機動するATの速度が路上速度であろうことを推測するのに
わざわざ方式の違う装軌車両を持ってきても意味ないだろ、って話だよ。

もっと他に適切な例があるだろう。装甲偵察車両とか。
機関出力や重量だってずっとATに近かろうに。

83 :NPCさん:2007/07/05(木) 00:53:18 ID:???
近いのか?
装甲車のタイヤにコアレスセルモーターがついている気はあんまりしないんだけど

84 :NPCさん:2007/07/05(木) 01:00:21 ID:???
>>82
だから・・・
アストラッドとATの移動力の話してるのに何で装輪車両が出てくるの?
ATの速度を現実にたとえるために戦車を持ち出したわけじゃないぞ?
アストラッドの速度が分からないから90式と同程度だと仮定して、ATの路外速度は
アストラッドの路外速度と同じ程度じゃないかと言ってるんだが

今までの話がアストラッドとATの最高速度の話なんだから流れ嫁

あと設置圧考えると装甲偵察車両じゃ違いすぎる。
一番近いのは着陸状態の航空機だな。

85 :NPCさん:2007/07/05(木) 01:01:01 ID:???
>>83
車輪とキャタピラの違いの話がなぜ突然動力と伝達形式の違いにすり替わるんだ?

86 :NPCさん:2007/07/05(木) 01:03:53 ID:???
出力機関が違ったら機関出力が近いとはいえないんじゃないかね?

87 :NPCさん:2007/07/05(木) 01:18:29 ID:???
結局ループ発生。
ゴモルの塔にある安全装置でも働いてくれないだろうか。

88 :NPCさん:2007/07/05(木) 01:24:41 ID:???
ループつーか
よく読んでない奴がいただけじゃないの?
話を今度こそ戻そう。

移動力はAT=戦車でいいと思うのだが反対意見がある人は現実以外のゲームバランスの話のみでどうぞ。

89 :NPCさん:2007/07/05(木) 01:47:39 ID:???
よく読んでないっていうかさ・・・読むに値しないっていうか

90 :NPCさん:2007/07/05(木) 02:38:30 ID:???
そんなんで他人の書き込みに難癖付けてたのか。

読むに値しないのはお前の書き込みだ。

91 :NPCさん:2007/07/05(木) 02:53:05 ID:???
>>88
データとしてATと戦車に差を着けるなら移動力を減らすのも良いな。
戦車って、いかにも鈍重なイメージがあるし

92 :NPCさん:2007/07/05(木) 02:53:11 ID:???
つまりやっぱり読んでないと

真性のアホだなおい

93 :NPCさん:2007/07/05(木) 02:54:41 ID:???
この時間帯に6秒差がでるとは思わんかったw

94 :NPCさん:2007/07/05(木) 03:04:19 ID:???
>>93
木に竹刀
そんな事より>>88

95 :NPCさん:2007/07/05(木) 03:19:14 ID:???
上でも言われてたが鈍重を再現するなら回避を低くすればいいんじゃないだろうか?
WW2の重戦車よりははるかにマシだろうから低すぎない程度に


しかし、アストラッドって本当に空挺戦車なのか?
どうみても主力戦車

96 :NPCさん:2007/07/05(木) 06:35:11 ID:???
アストラッドってのは降下ポッド(AT載せるアレ)に載せて
降下させる空挺戦車だよ。

しかしアストラッドの上がいきなり地上戦艦だからナ、狂っているぜ

97 :NPCさん:2007/07/05(木) 07:03:52 ID:???
ATと戦車の機動性がおんなじっていうとさ

べつにATが二足歩行でアル必要はビタイチねぇと思うの
重心高くてバランス悪いし、無駄に複雑でメンテやコストも大変で

ぶっちゃけ、あの手の兵器が欲しいならガンタンクとかタチコマみたい
なのがよっぽど現実的だとおもうわけで

だからATには二足歩行の利点の「不正地走破性」がほしいと思うのよ











98 :NPCさん:2007/07/05(木) 07:40:55 ID:???
100も行かないうちからこんなgdgdになるスレならもういらないんじゃね?
いくら文句言われても約2名の馬鹿は居座ったままだし

99 :NPCさん:2007/07/05(木) 08:02:43 ID:???
>>98
100もいかないうちに諦めるなよw



回避力を下げるのに賛成。
移動力はいじらんでも元々4しかないし充分遅いよ。

100 :NPCさん:2007/07/05(木) 08:16:50 ID:???
アホみたいに正面投影面積の大きいATにくらべて暴露面積低いことが利点の戦車で
回避修正悪化させたら、車高が低いことによる「当たりにくさ」は再現できないと思うが

回避修正、という言葉にこだわって、システムを重くしない範囲での抽象化の
本質的な意図を見失っては本末転倒だろう

101 :NPCさん:2007/07/05(木) 09:04:36 ID:???
正面投影面積を言い出した時点でありとあらゆるロボット物のリアリティは、
オモチャ売るための嘘になると思います。

102 :NPCさん:2007/07/05(木) 12:36:32 ID:???
>>98
だから別人だと言ってるだろうが
オマイは文盲か?

103 :NPCさん:2007/07/05(木) 14:01:46 ID:???
装甲とHPと射撃修正だけでいいんでない?
回避と速度は元データだけで充分トロ臭いし、
戦車は「鈍重」よりも「頑強」てイメージの方があるな。

104 :NPCさん:2007/07/05(木) 15:27:27 ID:???
正面投影面積と言うがATの交戦距離でさほど影響なくね?
2km先なら大きいだろうが、ATの平均的な交戦距離もっとみじかいべ
直射で当たるんだから気にする必要も無い。

どーせ正面投影面積なんて結局気休め程度なんだし。

105 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:03:41 ID:???
開闊地に投入しちゃったり、OVAはホンマにグズグズになったよね。

106 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:55:12 ID:???
>>104
じゃあ戦車はATを完全アウトレンジできるようにルール変えないとな

107 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:13:52 ID:???
元々そういうもんだろ?
現行戦車の弾、弾速が早いし低伸するから3km先くらいなら平気で狙えるし

108 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:29:41 ID:???
デザイナーに異議を唱えるなら、一から作り直した方が早くね?

109 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:50:10 ID:???
鉛筆で書いた5000文字の作文のうち1文字でも書き間違えたら全部書き直すのか?

110 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:51:47 ID:???
トータルでデザインしてんだから、一つかえたら全部のバランスが変わってしまう
まあ、オリジナルルールってのは運用することじゃなくて、考えること自体が楽しい自己満足的な物だとはわかってるけどね

111 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:36:00 ID:???
>>108
それ前スレでも言われてたが、
追加ルールの話してんだ新ルール作る話なんかしてねぇよって
一蹴されてたぞ

まぁそもそも一から新ルール作れるような才能のあるやつが
ここに屯してるはずも無いわけでw

112 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:40:36 ID:???
才能のあるなしはともかく、やる気のあるやつは誰もいない

113 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:55:07 ID:???
ここには僕のかんがえた超リアリティ溢れるハウスルールを発表したい子と
俺の深遠な軍事知識をを開陳したい子しかいません

114 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:01:03 ID:???
>>100
正面投影面積、という言葉にこだわって、システムを重くしない範囲での抽象化の
本質的な意図を見失っては本末転倒だろう

つか、重くなるのは戦車でルールは重くならないんじゃないか?

115 :114:2007/07/05(木) 22:13:43 ID:???
失敬、やはり114で無理にシステムの重さと解釈したのは間違いだと思うので144はなかったことにしてくれ。
それで抽象化の本質的な意図とは何だ?

116 :NPCさん:2007/07/05(木) 23:33:39 ID:???
アストラッドが主力戦車扱いになっちゃったのは、メンテナンスが楽チンで空挺するだけに丈夫で信頼性が高い兵器だったから・・・らしい。
まあ、惑星侵略するときに何種類も戦車持ってってもメンテや部品調達が大変じゃん!!ってのもあるんではないかね?


117 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:10:33 ID:???
>>106 =>>100
おまえさんかい?前スレからやたら他人に噛み付いてるのは。

>じゃあ戦車はATを完全アウトレンジできるようにルール変えないとな
そうしたとして、それは「ゲームとして」面白いのか?シナリオレベルで仕掛けがなきゃ
まず倒せないくせにただの量産型、なんて敵を造る意味は?つか、あんたはその敵に
どう対処するんだい?GMとして、あるいはPLとして。
ボトムズTRPGが「多くてもPL6〜7人(つまりPL側ATは多くても6〜7機程度)のゲーム」
ってのを前提に、対処法を語ってもらいたい。

118 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:25:14 ID:FJJr319g
まあ、シナリオの種にもなるよね。そういうデストラップ的存在は。
「戦車が怖いからせめてまともに撃ち合える距離までは密林をいくぞ〜」(そっちには猟兵が待ち受けてたりするんだな)
「対戦車用のハウスルールな兵器を担いであの高地を取れ」(海は死にますか〜)
「よーし、パパ強襲降下で戦車を踏んづけちゃうぞ〜」(いや、踏んだくらいでどうにかなるわけじゃないけど)

そもそもこのゲームにはバトリングパイロットっていう、ATにさえアウトレンジされまくりな生き物も居る訳でw
たまには彼の悲哀を全員で分かち合うのも良いのでは。たまには。

119 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:56:16 ID:???
ボトムズにオフィシャル無し

120 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:28:34 ID:???
戦車兵にも活躍の機会をください。

121 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:36:23 ID:???
ゲームとしての面白さを追求したいだけなら
戦車の機動性の低さを再現とか言い訳せずに
ゲームバランスだけ考えてりゃいいんじゃないの
わざわざデータいじる必要がどこにあるのかさっぱりわからんよ

言うことがコロコロ変わって定見がないんじゃどうしようもなかろ
自分の提案に反対されたら都度なんか理屈こねくりだして言い返してるだけじゃん

122 :NPCさん:2007/07/06(金) 01:48:47 ID:???
何タームの機動性だか知らんが
こと踏破性に関して
石段程度の段差をRDでのりこえるのに
わざわざトランプルリガーみたいな跡付けオプションが必要なATが
戦車より高いとは到底思えない

歩くという行為の柔軟性では勝っているだろうが、早いか?となるとそれも疑問
ザイルスパイトはガチだが、AT事態は匍匐前進できるほど器用じゃないわな

123 :NPCさん:2007/07/06(金) 02:21:16 ID:???
>>121
俺定義持ち出して理解不能な事を言われてもそのなんだ・・・困るんだが
説明が下手というのは社会人になるにあたって問題だよ。

まぁ何か言いたいみたいなんで他人にも理解できるように順序だって解決していこう。

1.ゲームとしての面白さとはゲームバランス

  これはまず、君の意見であって他の人の認識とは全く関係がないね。
  原作の雰囲気とか、笑いとか、ダークなプレイとか、世の中には色んな面白さを追求したシステムがある。
  
2.戦車の機動性の低さを再現は言い訳

  何がどう言い訳なのか関連性を理解できないので解説してくれ。

3.言うことがコロコロ変わって定見

  具体的にはどのレスとどのレスだい?
  私見では、それは単に別人のレスだったか、君が意味を取り違えてるかだと思うんだ。

3.自分の提案に反対されたら都度なんか理屈こねくりだして言い返してるだけだ

  一体誰の誰に対するどのレスを指してるのかわからない。
  スレには複数の人間が居るんだよ。具体的なレス番を指定してみてくれ。

124 :NPCさん:2007/07/06(金) 02:39:14 ID:???
はいはい腐れ長文乙。

いいかげん出てけお前ら。死ぬほどウゼェ。

125 :NPCさん:2007/07/06(金) 03:55:02 ID:???
みてて面白いなこの荒らし

126 :NPCさん:2007/07/06(金) 08:29:44 ID:???
テサルニカとアデルハビッツ社員乙。

127 :NPCさん:2007/07/06(金) 13:06:20 ID:???
で、独特な意見はスルーして戦車とATの差をどう表現するよ?
正面投影面積とか言い出すと、アストラッドよりマニーシの方が回避力あるのかとか言う話になるから
やめた方がいいんじゃないか?
素直に回避修正の低い壁にすればいいとおもた。

128 :NPCさん:2007/07/06(金) 14:59:42 ID:???
ダックインして戦うならATより戦車が有利・・・なんていえないんだよな。
ATは降着姿勢も取れるし、伏せ撃ちもひざ撃ちもできる柔軟性、地形追従性がある。
そしてなにより反応速度のはやさが決定的。

まあ、ボトムズTRPG自体、大したシステムじゃなし、面倒臭いハウスルールなんかいらないんじゃないの。

129 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:03:34 ID:???
愛するからこそ自分の思いのままにしたい。
そんな人間として当然の考えを誰も責められはしない。
他人のボトムズへの愛をオミットする結果になる可能性を全く考えてないのがタルいだけで。

130 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:38:51 ID:???
各人好きなことを言い、好きなことをやればいいんだよ。
ケチ付けられるのが嫌なら公開掲示板でなくクローズドでやればって感じだ。

131 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:42:38 ID:???
つか、よりいいものを作るための議論なのに、最初から議論を否定してるのはどうよ?
最初からケチつける事しかしないのは論外だが

132 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:54:46 ID:???
明快な意見なんぞなく、形にならない曖昧な考えを思いつくまま
垂れ流すだけ、実のところ他人の意見など聞く気はなく、
苦労と孤独の多い作業を通じてルールとして実現する気も
さらさらないってのがダメでしょね。

議論が成り立たないとか怒る筋合いじゃ無いですよ。

133 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:55:47 ID:???
つーか提案してる人はどれくらいテストプレイした上で意見を求めるんだろう
俺達にそれを要求してるのかな

134 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:58:18 ID:???
んなわきゃないでしょ。

135 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:02:57 ID:???
そもそも
より楽しくプレイするためのルール追加・改変ならともかく
より(その人が)リアルだと考えるデータに近づけるためだしね
テストプレイなど不要

136 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:10:59 ID:???
まあ、直ぐキレる(過去ログ参照)単細胞は見切れってことでFA。

137 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:22:39 ID:???
別にこんなルールがいいだろと話し合ってるんだからその辺は
テストプレイは(もしも将来的に)話がある程度まとまってからでよくね?

138 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:24:14 ID:???
自分はキレてないどころか冷静で論理的なつもりらしいんでタチが悪い

139 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:25:16 ID:???
話し合ってたのん?

140 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:26:29 ID:???
元々はねー
なんか荒れまくってるけど

141 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:30:46 ID:???
自分が何をもとめているのかしっかり認識してなきゃ、最後は居酒屋の酔っ払いみたいに荒れて終わりね。

142 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:33:18 ID:???
ここがアニメ板じゃなくて卓上ゲーム板で、このスレがボトムズ【TRPG】のスレだってことが理解できれてば問題ないよね。

143 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:35:20 ID:???
話が長ったらしくてクドいとか、注意されても改めるどころか逆ギレするあたり酔っぱらいそっくりではあるね。

144 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:37:41 ID:???
と言うよりは、代案も出さず文句だけしか言わない奴が居るから荒れるんじゃ?
傍から見てると居酒屋の酔っ払いそのものに見える。
文句をつけるなら代案は必ず出す。
そもそも、煽らない。相手が馬鹿なんじゃなくて自分が馬鹿なんじゃないかと考える。

145 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:40:20 ID:???
古くから言われている
「ゲームに文句をつけるなら反証となるゲームを制作しなければ説得力が無い」
という理屈ですね

私もその通りだと思います

146 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:41:38 ID:???
自分が欲しいものが何か、欲しい物を手に入れるにはどうすればいいか知らない奴の断末魔って笑えるネ。

147 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:43:10 ID:???
>>145
じゃぁ作ろうか

148 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:48:06 ID:???
本人以外誰も求めていない俺様ルールを書き殴るだけ書き殴って
穴なり矛盾を指摘されるとキレて言い返す。
その俺様ルールも別にプレイヤー達のセッションに益するように作るワケじゃなく
俺様脳内リアリティを再現したいがために垂れ流されるだけ。

そんな程度のルール改訂案自体不要。

149 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:51:02 ID:???
それも一つの意見。
違う意見の奴もいると言うことだな。

ところでリアルリアリティーの話なんて誰かしてたか?

150 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:51:46 ID:???
欲しいのは・・・パーフェクト・ソルジャーだ!

151 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:52:18 ID:???
>>150
キリコ乙

152 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:56:02 ID:???
そういや、1/144のミニチュアに合わせてボードゲーム作って遊ぶぜってブログでいってたひと、どうなったんだろ。

1/144のミニチュアをSJG "OGRE"のマップに載せて満悦状態だったり、
素人の片手間なんて言わせないぜ、なんなら商用ベースで出しても良い
て感じらしいから香ばしいぜ。

153 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:01:52 ID:???
うむっ、ロッチナとは呼んでくれないか(w

154 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:11:10 ID:???
>>153
そいつが欲しいのは異能者でわ?

155 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:12:55 ID:???
異能者=PSだったからね。

156 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:18:21 ID:???
>>155
それペールゼンじゃ・・・

157 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:38:38 ID:???
キリコもPSだ。

158 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:54:39 ID:???
ロッチナがキリコをPSと言ったことあったけ?
ペールゼンがそんな事を言って射殺されてたけど

159 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:12:26 ID:???
サンサ編でな。

イプシロンと戦わせたときに。

160 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:14:59 ID:???
見直してみる

161 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:55:06 ID:???
>127-128
まぁ、ドッグタイプの高機動化の行き着く先って投影面先が膠着姿勢のまま飛んでくる
”上半身さえあればいい”ドッグキャリアーなわけで、人型を完全否定しちゃたからなぁ

162 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:03:04 ID:???
いや、状況に応じて(特に交戦時には)ひと型になれる、
という特性のメリットを保持し続けていますし、一応。

163 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:08:01 ID:???
速度ベクトルが大きくともベクトル転換が遅ければカモ撃たれ、てのはボトムズ・アライヴのファッテイ評だったかな。

164 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:11:37 ID:???
>>163
そりは、ゲーム的に解釈すっと
「移動力はでかいが回避値は低い
てことでFA?

たしかに、それならファッティの「集団筒劇先方」もなんとなくわかる

現行ルールのファッティじゃどーしても「突撃」する気になれん
どっちかってぇと後方からうちまくる、ガンタンク的運用になるっつか


移動力にアドバンテージないとなぁ。あるいは、接近してからのメリットとか



165 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:49:13 ID:???
>>164
格闘格闘!

166 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:49:52 ID:???
方向による回避修正もあるから旋回値も低いんじゃない。


167 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:25:44 ID:???
ファッティーはソ連のイメージだからな
集団突撃戦法=数で踏み潰す
何で優秀なはずのバラン主義軍隊にはまともな指揮官が居ないんだ?

168 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:30:54 ID:???
充分優秀では?

というかギルガメスにひけ劣ってはいないでしょ。

169 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:36:00 ID:???
むしろギルガメスのほうが個人プレイにはしってそうっぽい。
誤解を恐れずに言えば、南米サッカー風味

いっちゃんリファレンスになる機体が装甲紙で、おまえら個人の
技量でよけてくださいってな、作戦指揮っつぅ概念すらねんのか
おまいらとか思う

いっぽうファッティーは個人プレイを求められてない。
だから機動性はあっても運動性は最低限。
そんかわり重装甲。全身規律どおりうごかしてなおかつ
損害を抑えるには重装甲がひつようだったんだなぁ、と


なんつーか、欧州サッカー風味ですかね




やべ、ATでサッカーやりたくなってきた。おもしろくね?

170 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:38:32 ID:???
例の集団突撃戦法って要するに数で押してるだけ。
それって指揮官として優秀と言えるの?

171 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:40:41 ID:???
>>164
>現行ルールのファッティじゃどーしても「突撃」する気になれん
ナカーマ
HP少し削ってもいいから、もちっと移動力欲しいな。回避-12くらいでもいいから移動力7あったら
言う事ないんだが・・・

>>167
きっと部隊指揮官と一般兵の間で言葉が通じないんだよ。
実は新兵は「何でもいいから指揮官の言葉には手を挙げて『イーッ!』 と言えばいいんだ!」と
いう教育を受けてたりしてw

172 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:45:12 ID:???
そうかわかった

きっとバララントの無線機器はあまり性能がよくないんだ。
だから中世の様に固まって行動しないと集団意思疎通ができない。

173 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:46:15 ID:???
>例の集団突撃戦法って要するに数で押してるだけ。
>それって指揮官として優秀と言えるの?
そこにあるもので最大限の戦果を上げる。
優秀な指揮官では?
どっかのないものねだりで一般兵共食いさせてる馬鹿指揮官よりはましだとおもうがw



174 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:51:09 ID:???
>>173
ペールゼンの事か―――――――――!

何をもって最大限の戦果を上げたと定義してるん?

175 :NPCさん:2007/07/06(金) 23:57:50 ID:???
ギルガメスのエリートAT部隊、レッドショルダーに限らずやたら同士撃ちが多い&数で押しているんだけど、本編みていないひと多いのかな?

176 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:03:31 ID:???
>>175
クメンの事なら、意図してやった事だし、レッドショルダーが味方ごと殲滅したと言うのは風評だぞ。

177 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:05:27 ID:???
クメンのみならず、ウドもですよ。
更に言わせて貰えば、サンサ、クエント編での用兵もぱっとしねえし。

178 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:09:30 ID:???
ウドは同士討ちしてたっけ?
何を持ってぱっとしないと言ってるかよくわからんけど
数に勝るバララントの大軍を抑えてたんだからバララントよりは優秀なんでそ

ワイズマン様が後ろでいろいろしてたのかも知れないけど

179 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:44:42 ID:???
本編忘れてんじゃん

180 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:54:44 ID:???
まさか、治安警察を虐殺した事を言ってるのか?

181 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:59:30 ID:???
やっぱわかってないんじゃんwww

182 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:03:18 ID:???
クメンでEX-10を叩いたのとか、ウドで治安警察撃ったのとか、
そんなことをして同士撃ちっていってンじゃないよ。

183 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:15:18 ID:???
やっぱわかってないじゃんと言われても昔見たアニメだから全部は覚えてないがな
味方の射撃に巻き込まれて吹き飛ばされるシーンが幾つかあった気がするがそれの事か?

184 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:22:51 ID:???
クメン・ウドでの戦いぶりは要するに数で押してるだけ。
それって指揮官として優秀と言えるの?

185 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:25:10 ID:???
だから何を持って数で押してるだけと言ってるんだ?
同士討ちの発生か?

186 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:25:42 ID:???
用兵の妙とかあったら教えて欲しい。

187 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:32:24 ID:???
ギルガメスとバララントの指揮官どっちがマシかという話なんで用兵が上手いかどうか関係なくね?
そもそもは集団突撃戦法ってただの突撃と何の差があるのと言う話だし。

188 :記憶屋:2007/07/07(土) 03:17:46 ID:???
秘密結社やらなんやらのせいでアニメは第一話からギルガメス側の勢力でばっかり争っていましたからなぁ。

ファッティーと戦ったのは戦艦Xの時と最後のクエントでギルガメス・バララント連合できた時ぐらい?

>171
>もちっと移動力欲しいな。
っ機体軽量化or強化グライディングホイール&ジェットローラーダッシュ

まあ接近戦装備つけておけば、格闘修正は悪くない分装甲とHPの多さで勝てる!
しかしこれ、陸ファッティーA型の方向性よねぇ。

189 :NPCさん:2007/07/07(土) 04:06:40 ID:???
数で押すのは戦闘の基本だが、アストラギウス銀河では違う常識でもあるのか?

190 :NPCさん:2007/07/07(土) 17:02:55 ID:KljdmtfM
基本だけでは通用しないのが現実社会
いや、アニメくらい物量に差があれば誰が指揮しても同じだろうがw

191 :NPCさん:2007/07/07(土) 18:48:20 ID:mf1HPmfg
最近のバララントAT訓練じゃブルーパーをせっせと作ったりしててw
一部「いろんな意味で」優秀な者だけコマンダー
(当然バラン主義学習は必須であるw)

これなら数の暴力をより凶悪に運用できるんじゃないかとw




192 :NPCさん:2007/07/07(土) 21:19:03 ID:???
>>184
数を揃えられる状況で数で押さない指揮官がいたらそいつは無能だよ
逐次投入各個撃破されたがってるとしか考えられない

193 :NPCさん:2007/07/07(土) 21:26:40 ID:???
どうやら、このスレに赤軍政治将校が紛れ込んだようです。

194 :NPCさん:2007/07/07(土) 21:31:53 ID:???
私はロッグガンがいい!

195 :NPCさん:2007/07/07(土) 22:44:04 ID:???
>>192
予備兵力も迂回戦術も挟撃も少数浸透もゲリラ戦も無視か
大祖国戦争より酷い状況になりそうだな

196 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:16:06 ID:???
ミリオタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!

197 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:31:47 ID:???
じゃあ、話題を提供しろ3等兵

198 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:33:39 ID:???
>>197
どうしてみんな何かで聞きかじった程度の知識しかないのに、
あーだこーだと戦術論を語り合えるのですか?

199 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:36:33 ID:???
戦術論以前の問題だから
あーだこーだすらしてないよ

200 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:37:59 ID:???
マジ死なねーかなホント

201 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:38:17 ID:???
>>199
えー? 意見われてんじゃん

今の戦術論以前の話題で、あなたの考える正解は?

202 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:40:57 ID:???
>>200
あふぉですか?
ボトムズとか以前に常識でしょ?
万有引力なんかと同じ次元だよ

203 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:45:33 ID:???
へぇぇぇwwwwwwwwwww

204 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:46:52 ID:???
>>202
釣るな・・・
アホ釣っても成果には・・・

205 :NPCさん:2007/07/07(土) 23:50:27 ID:???
2人のひとの大変こまった所は
自分が2人の片方にカウントされている自覚が
まるでないところなんだよな

したり顔で同意を求められても困る

206 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:00:37 ID:???
>>201
「数で押しつぶして終わりなら戦術いらないじゃん」
故に戦術以前の問題と言ってるわけで

なんだか、ミリヲタに拒否反応を示してる椰子が居るようなのでボトTRPGで例えると
「ファッティー1000体でPC達を押しつぶすのは頭使ったって言わない」

207 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:04:53 ID:???
数が多ければ正面戦力多く出来るし迂回戦力やらにも回せる。
逐次投入が無謀なのはわかるが、やはりここは!

「兄貴! 戦争は数だ!」

208 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:14:59 ID:???
指揮官の話で盛り上がるのはいいんだけどさ、
ここで言う指揮官って、具体的にどのくらいの地位の奴のことなんだ?
小隊長から最高司令官まで、全員指揮官っちゃ指揮官だぞ。

209 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:16:30 ID:???
一般論同士の衝突。
本人達も何を言っているのか実は分かっていない。
なので結論は永久にでない。
それがミリヲタ。

210 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:17:55 ID:???
>>207
いや、戦争は結局数だよ?
でも数で押すのと数を揃えるのにはタコとストライクドッグの値段並みの差が

211 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:18:22 ID:???
>>209
つーかボトムズもゲームも関係なく知識自慢に走っちゃう人たちは全員このスレの癌なわけで

212 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:20:44 ID:???
自分に分からない事=知識自慢とは如何な物かと
じゃあ、物理学者が非対称性について議論すると知識自慢なのか?

213 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:21:36 ID:???
>>212
今の話と同じくらいどうでもいいよね、それ

214 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:25:47 ID:???
どうでもよかろうが、どう違うのか答えてくれ

215 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:26:55 ID:???
ああそうだよちしきじまんだよ
わかったかい?
だからはやくきえてくれ
はやく

216 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:27:17 ID:???
なあ、早く答えてくれ

217 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:27:53 ID:???
このスレで物理学者が非対称性とやらの議論をはじめだしたら
自慢以前に正気を少々疑う

218 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:29:17 ID:???
>>217
誰もそんなこと言ってないないだろう、あふぉが

219 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:30:12 ID:???
>>217
世の中には雑談というものがある。
今までのも雑談。
そして知識自慢かどうかの話に何の関係もないなその話

220 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:30:27 ID:???
なるほどこれはウザイ

221 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:30:58 ID:???
お前の正気が疑わしいと比較的婉曲な言い方をしたんだよ

222 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:31:10 ID:???
雑談大好きボトムズスレ

223 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:31:56 ID:???
糞雑談は雑談スレへ

224 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:32:59 ID:???
つまり、このスレでさっきから何の関係もない雑話ばかりしている連中は正気を疑うべきである。

これでFAという事で

225 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:33:11 ID:???
粘着に参った参った隣りの神社っと・・・

226 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:34:24 ID:???
ID制にしたら面白い事になりそうだなぁ

227 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:35:08 ID:3UxeM/UO
じゃあ出せば?

228 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:36:34 ID:???
今からID出しても無意味だと思うんだが

229 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:37:14 ID:???
ミリヲタが劣勢になってからIDって言い出しただけだからねw

230 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:38:03 ID:???
単に煽ってるだけの馬鹿が分かりやすくていいなぁと言っただけだが曲解かね?

231 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:38:50 ID:???
雑談大好きボトムズスレ

232 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:39:54 ID:knC0VcSd
>230
そもそもその認識が間違っているかもよ?

233 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:40:33 ID:???
ま、これも全部分かりやすい煽りの仕業だとは思うがね。

234 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:42:00 ID:???
>>232
認識も何も、実際煽ってるだけのレスがあるな

235 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:42:25 ID:???
じゃあこれからみんなでID出しとけば?
手遅れとか何とか言わずにさ

特にミリタリー談義する連中は全員ID頼むわ
サックリNGID送りにしとくから

236 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:44:48 ID:???
別にかまわんが、それ見なきゃ良いだけなんじゃないか?

237 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:45:08 ID:???
構わないなら構うなよ

238 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:46:21 ID:???
sage外すと他のスレで一々せってせにゃならんのも面倒だから俺も構わなくていいよな

239 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:46:25 ID:???
>>237
ID出したくありませんって言ってんのw

240 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:48:06 ID:???
そうやって分かりやすい煽りは暗闇からゴソゴソ言えて満足かね?

241 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:48:26 ID:???
だれがボトムズ実演スレにしたんだ
それともここはオンセ開場で、みんなオンセしてんのか?

242 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:50:16 ID:???
そういうことは戦術論以前の話を知識自慢とか煽りだす人たちに言って欲しいがね

243 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:51:17 ID:???
>>240
だからID制だと分かりやすくていいなーと言ったんだが・・・
なぜ無意味に全員煽るんだ?

244 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:51:52 ID:???
煽る事に意味があるからだ

245 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:52:23 ID:???
つまり荒らしっと

246 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:54:46 ID:???
よくわからんが
一度でも煽られたらスレ違いの雑談で居座っていい
つまりそういうことだな

247 :NPCさん:2007/07/08(日) 00:56:23 ID:???
煽らなかったらここまで長く続かんがな
自分も続けている一人だと自覚してるのか?

248 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:13:02 ID:???
やれやれ 他のスレ覗いてみたらそこが荒れてたんでこちらに来て見たら・・・・・
卓ゲに塗り込められてはいるが、ここも地獄に違いない

しかし此処で散々ミリ知識喚いてる阿呆って、このスレ潰したいんかね?
それにマジレスかましてる住人も実は此処を潰したくて仕方がないとか
そういや模型板のボトスレが一時期こんな感じだったな

249 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:21:36 ID:???
ここに来てまだ煽る阿呆は此処を潰したくて仕方がないとしか思えない件について

取りあえずモチツケおまいら

250 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:24:04 ID:???
ところで、新番組のファッティーの新型ってどんな動きするんだろうね。
スコタコなみなのかな?
ちょっとやせ気味だし。


251 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:24:23 ID:???
まあ真面目な話、議論をするならまず状況や使う用語の定義をしなくちゃ意味がない。
それやらないから、各自勝手に状況や用語の意味を決め付けてグダグダになんだよね。
まともなミリオタなら、そのくらい自分から始めるんだがねー。

252 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:26:12 ID:???
ここに来てまだ煽る阿呆は此処を潰したくて仕方がないとしか思えない件について

253 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:29:03 ID:???
ムギャオーしてた児だね。

254 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:36:02 ID:???
>>250
M級らしいからタコに比べて性能の劣るファッティーの補間?
ファッティーと同じ生産ラインで作れるとか

255 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:36:37 ID:???
ファッティーの話題はスルーされました・・・

ま、いいけど つд`)

256 :NPCさん:2007/07/08(日) 03:12:20 ID:???
ファッティーに軽量化つけて終わり

257 :NPCさん:2007/07/08(日) 03:25:20 ID:???
たかが半日でこの有様は何事だ。
例の自覚のない馬鹿複数名(自分は別の人間だと主張してる一名含む)は
何度お前ら邪魔だといわれれば行いを改めるんだ?

258 :NPCさん:2007/07/08(日) 03:37:32 ID:???
つ鏡

259 :NPCさん:2007/07/08(日) 03:46:03 ID:???
つ合わせ鏡

260 :NPCさん:2007/07/08(日) 04:20:43 ID:???
つソーラシステムII

261 :NPCさん:2007/07/08(日) 07:51:39 ID:???
新型に対するギルガメス側の識別名はやっぱりスマーティーかな?

262 :NPCさん:2007/07/08(日) 07:55:11 ID:???
「スレンダー」じゃないか?(弱そう)

263 :NPCさん:2007/07/08(日) 08:01:42 ID:???
お言葉ですが自分はたしかに!

264 :NPCさん:2007/07/08(日) 11:51:00 ID:???
バラ呼称は「フロッガー3」かな?
見た感じ、ビートル辺りを参考にしてる(バックパック?とか)っぽいんだが。

265 :NPCさん:2007/07/08(日) 12:07:00 ID:???
>>262-263
それは昭和板で既に通った道だ・・・

266 :NPCさん:2007/07/09(月) 00:14:03 ID:???
でもバララントとしては、必要以上にできのいいH級がすでにあるんだし、わざわざ中途半端な
ビートルを参考にするかね?

バララントに必要なのは、タコと互角に戦える「戦闘機」なんじゃまいか?

個人的にはスレンダーはタココンパチの能力値でいいと思う


ところで、我らがファッティーが2万ギルダンもするのは、ただ単にPC達をギルガメス陣営
とルルブで過程していて、バララントのATだから入手困難てことでそんな値段がついてるんだと思
うのはオレだけ?

本当はファッティもタコ並みのコストで量産できるんじゃまいか?


純粋にタコの二倍のコストをかけてなおかつ「倒しても倒しても出てくる」物量戦をこなせる
バララントも恐るべしなんだが・・・・・

267 :NPCさん:2007/07/09(月) 00:47:20 ID:???
どうでもいい

268 :NPCさん:2007/07/09(月) 01:24:14 ID:???
ATの値段が単に中古価格になってるだけじゃないか?
で、僕らのファッチーはプレミア価格っと

269 :NPCさん:2007/07/09(月) 01:44:34 ID:???
>>266
>単にPC達をギルガメス陣営とルルブで仮定していて
たぶんそう。あの辺の価格はPCがバトリングやったり傭兵や自警団やるのを前提にしてるはず。

そういえば、ATファイルにある地上用ファッティーは、ファッティーにパーツ付けて地上用ファッティーに改造
した場合に比べて高いから、純正品補正が掛かってるんじゃないか、という話が過去スレであったな。

270 :NPCさん:2007/07/11(水) 00:13:08 ID:???
>で、僕らのファッチーはプレミア価格っと
だよなぁ〜
部品もろくに買えないだろうし。
やっぱ、スコタコとかから流用かね?


271 :NPCさん:2007/07/11(水) 00:48:57 ID:???
>>270
メインカメラや腕はドッグのをつけられる。(ボトムズバイブルの「ホワイトファントム」の設定より)
足はドッグだとさすがにきついと思うが、トータス系ならつけられるだろう。
腕やメインカメラをトータスから持ってくることもできると思う。

ミッションディスクはドッグ用のがそのまま使えるって話だから、ソフトは問題なし。

272 :NPCさん:2007/07/11(水) 00:53:32 ID:???
動いた、というレベルだから書き換え必須でしょ。

273 :NPCさん:2007/07/11(水) 01:16:40 ID:???
いや、ほとんどそのままソフトパクったらしいぞ
メインカメラや腕も付けられるというのは加工必須な気がするが

274 :NPCさん:2007/07/11(水) 01:45:07 ID:???
ルールブックの機体解説で、
ビズィークラブやフロッガーに「ギルガメスのATをコピーしたもの」なんて書いている以上、
バララント系ATも「ウドのスクラップヤードでガラクタAT寄せ集めて修理」出来ない訳じゃないと思う。
エクルビスあたりは流石に怪しいけど、ブロッカーやフロッガーならなんとか。

AT-03をコピーしたフロッガーは怪しいけど、
ブロッカー以降の機種は流石にミッションディスクは搭載していそうなもんだが。


275 :NPCさん:2007/07/11(水) 14:16:10 ID:???
>ブロッカー以降の機種は流石にミッションディスクは搭載していそうなもんだが。
プログラムパクッた場合、言語はどうなるんだろうか?
ギルガメス言語でプログラム入力?
それとも、わざわざバララント語で作り変えてるとかw


276 :NPCさん:2007/07/11(水) 17:01:42 ID:???
いわゆるマシン語のように別種の言葉を使っているかも。
それなら共通語化していても不思議でないし。

277 :NPCさん:2007/07/11(水) 20:43:02 ID:???
>いわゆるマシン語のように別種の言葉を使っているかも。
ギルガメス的にはそれって意味あったのかな?
前線の兵士がそれなりにカスタマイズできないとダメな部類のものなんだし、扱いやすい様にしないんだろうか・・・




278 :NPCさん:2007/07/11(水) 21:11:51 ID:???
ああそうとも、ぴゅう太のかなべーしっくは使いやすかったとも

279 :NPCさん:2007/07/11(水) 21:40:24 ID:???
>ああそうとも、ぴゅう太のかなべーしっくは使いやすかったとも
どう見ても電波さんの文章に見えるアレかw



280 :NPCさん:2007/07/11(水) 22:23:36 ID:???
CとかC++とかVBとかじゃなくてLabViewの様なPLCじゃ内科といってみる

281 :NPCさん:2007/07/12(木) 01:13:33 ID:???
えーと、本編でキリコが音声入力でミッションディスク調整していたシーンなかったっけ?
レッドショルダーカスタム作っている時かOVA「ザ・ラスト・レッドショルダー」

プログラムはともかく調整は簡単にできそうな印象があるんだよね〜。

282 :NPCさん:2007/07/12(木) 02:57:51 ID:???
MS Basicという噂

283 :NPCさん:2007/07/12(木) 05:08:30 ID:???
AT Basicというのはありm(略

284 :NPCさん:2007/07/12(木) 06:37:07 ID:???
ここで「ひまわり」とか言ってみる

285 :NPCさん:2007/07/12(木) 13:31:07 ID:???
ファッティーについていろいろ議論されていますが。
皆さん一つ忘れてることがありませんか。
それはファッティーがH級なのはTRPGオリジナルの設定だということです。
ファッティーの型番B・ATMを見てもわかるように本来のアニメのファッティーはM級なのです。
それを前提に議論しないと正しい結論は出ないと思いますよ。

286 :NPCさん:2007/07/12(木) 14:42:55 ID:???
いや・・・重量見ると明らかにH級なんだが
本来も何もB・ATMはギルガメス側が付けたコードだよ
ちなみに最大装甲厚もタートルビートルゼルガよりも厚い

287 :NPCさん:2007/07/12(木) 15:09:18 ID:???
正しいとか果てしなくどうでもいい

288 :NPCさん:2007/07/12(木) 15:32:48 ID:???
そのレスよりは有意義なので無問題

ところでスレンダー(仮称)はどういう意図を持って設定されたんだろ?

289 :NPCさん:2007/07/12(木) 15:38:39 ID:???
バラン本拠地は地上ではなく、軌道上なのだから
1G環境(地上)の重量でH級と括るのはどうかと思う。

290 :NPCさん:2007/07/12(木) 16:25:20 ID:???
バラン本拠地も1Gだと思うぞ
スペックからしてH級以外の何物でもない代物をH級に分類しない意味がわからん

291 :NPCさん:2007/07/12(木) 19:02:58 ID:???
そもそもファッティーという呼称からしてギルガメス側が付けたコードネームだしなぁ。

新型についてはグランドファッティーが既にあることを考えるとなぁ……
ただの陸戦用(バックパックは湿地戦用?)ってわけじゃなさそうだってことぐらいしかわからん。
本格的にM級を目指して汎用性の獲得を狙ったとか、PR液の交換時間の延長を図ったとかか?


292 :NPCさん:2007/07/12(木) 19:42:40 ID:???
フロッガーがクメンに侵攻してきてたら

293 :NPCさん:2007/07/12(木) 19:52:30 ID:???
むしろフロッガーをビーラーゲリラに供与じゃないかな

>>291
ファッティーに対して前線兵士から「重い」「踏破性が低い」「装甲そのままで小型化汁」
という意見が出されて試験的にファッティーのパーツをゴテゴテ組み合わせたM級を開発。
でも新規生産だと生産ラインが大混乱&適当に作ったからいまいち→ファッティーでいいじゃん

こんな流れだと夢想

294 :NPCさん:2007/07/12(木) 20:02:44 ID:???
本編以前の機体で本編中に出てこないので
新型だとかファッティーよりも使えるという発想が幻想

295 :NPCさん:2007/07/12(木) 21:04:19 ID:???
バララント本星の精鋭部隊か、本星直属の
督戦隊しかまわってこなかったとか。

296 :NPCさん:2007/07/12(木) 21:12:32 ID:???
>>285
M級じゃなくてM級相当(ギルガメス視点)
バララントって何級とか分けてたっけ?

けどホバー走行出来るなんて何気にファッティー凄くね?
装甲厚い+ホバーなんてガンダムで言えばドム級だよ

297 :NPCさん:2007/07/12(木) 22:48:50 ID:???
>>281
本編の3話じゃね?スクラップからスコープドッグ再生して
珍走団と戦う話で、ゴウトの事務所の中でやってたはず。
なんたらからの退避ルートを示せ、とかなんとか言ってた。


まあそうやって調整したATも、珍走団とのたった1回の戦闘で
使い潰す訳だが。

298 :NPCさん:2007/07/12(木) 23:05:20 ID:???
ミッションディスクの修正もせいぜい+1どまりかねぇ

299 :NPCさん:2007/07/12(木) 23:52:09 ID:???
暇だったので、エクセルに全ATのスペックを入力してみたが、
資料によってバラバラなんだなATのスペックノートって……。

そいと誤植の多いこと多いこと。
オデッセイの段階から、スペック表が目茶苦茶な状態。
(RSCとSTTCが混ざってたりとか)
あと、確証はないが、ストライクドッグのPR交換時間の22時間も、
これ、初っ端から間違ってたんじゃないかって疑念が……。

300 :記憶屋:2007/07/13(金) 03:44:21 ID:???
>297
AT使い潰しはウドの華、……じゃなくてATの簡易性の表現かと。
ジープで戦車とか装甲車と戦おうってんだから人命軽視の世界観よねぇ。

301 :NPCさん:2007/07/13(金) 08:37:09 ID:???
>>296
バララントに級分けなんてあるのかな?
複数機種の競合がないのなら、級分けする必要もなさそうだし。

302 :NPCさん:2007/07/13(金) 18:43:18 ID:???
ATB-**だからクラスの入る余地が型番にはなさそう。


303 :NPCさん:2007/07/13(金) 19:22:25 ID:???
「バララント側はH級を主張している」って記述が記憶の隅に引っ掛かってる

304 :NPCさん:2007/07/13(金) 20:35:21 ID:???
このフロッガー2は、ギルガメスでいう所のH級であり・・・とかそんな記述の公文書があったのかも試練

305 :NPCさん:2007/07/13(金) 21:17:57 ID:???
フロッガー1よりはあきらかに重そうではあるがw
しかし、1のデザインからどうやれば2へ洗練されるのやら。
前の設計者が粛清されて天才に入れ替わったとか?


306 :NPCさん:2007/07/13(金) 21:46:42 ID:???
たぶん設計局が2つあるんだよ
ミグとスホーイみたいに

307 :NPCさん:2007/07/13(金) 22:14:33 ID:???
むしろブロッカーが怪しい。

308 :NPCさん:2007/07/13(金) 23:44:11 ID:???
車両設計の奴がブロッカー以降入ったのかもな
スカラベに似た流線型からすると

309 :NPCさん:2007/07/14(土) 00:37:43 ID:???
>>30
ATVPというサークルの同人誌ではそういう解説してたような。
つかATB-01とかいう型式もその同人誌の設定をそのまま
引っ張ってきてるんだけどもね。
ブロッカーの設計者のパチェフカだの獄中設計局だのも。

310 :NPCさん:2007/07/14(土) 12:38:31 ID:???
私たちは機体重量でM級とH級に分類していますけど。
M級とH級って重量じゃなくて用途で分類するものなのではないですかね。
ルールブックでもイグザードキャトルとかクレバーキャメルとかH級並みの重量のM級ATが存在していますしね。
ファッティーも用途がM級だからM級に分類されているのではないでしょうか。

311 :NPCさん:2007/07/14(土) 21:17:17 ID:???
バララントとしてはファッティとかブロッカーしかないんでクラス分けとかしてないけど、純粋に
H級をもっている

でも、ギルガメスとしては
「敵のATが全部H級だ」なんて認めたくなかったから
「あれはM級なんだ」って言い張ってる


なんて説をどっかで聞いたことあるな




312 :NPCさん:2007/07/14(土) 21:49:08 ID:???
>>310
重量的にも運用的にも装甲的にもファッティーはH級だと思うが

313 :NPCさん:2007/07/14(土) 23:53:06 ID:???
H級と区分するには、何を基準で重いとするかによるだろうな。
バララントにはファッティー系列しか主力ATないんだったら、級で分ける必要ないんでは?
それとも、ギルガメスのATに対して比較してる?


314 :NPCさん:2007/07/15(日) 00:18:11 ID:???
だからみんなそう言ってるだろーが

315 :NPCさん:2007/07/15(日) 01:10:09 ID:???
>だからみんなそう言ってるだろーが
いや、「級分けしてる/してない」どっちも書いてるからそういう答えだされても解決しないんだが。



316 :NPCさん:2007/07/15(日) 01:14:56 ID:???
さっきから同じ内容のレスが物凄い勢いでガイシュツだぞ

317 :記憶屋:2007/07/15(日) 02:32:16 ID:???
ファッティーはカスタムパーツを使う時にはH級として扱う、だけで問題ないんじゃないの?

318 :NPCさん:2007/07/15(日) 11:36:06 ID:???
>>317の意見により解決。
以降は別な話題に。

319 :NPCさん:2007/07/15(日) 12:06:47 ID:???
無理だろ
自分の見解と違う意見にはとにかく延々文句つける奴が住み着いてるから

320 :NPCさん:2007/07/15(日) 12:38:11 ID:???
ATStorys2の『砂漠の幻影』をよんで
「アストラギウス銀河って懐がデカいな〜」
とか思った時にフと浮かんだ妄想

『戦国装甲騎兵隊』
誰かTRPGのシナリオに起こして…

321 :NPCさん:2007/07/15(日) 12:50:11 ID:???
>『戦国装甲騎兵隊』
へたこくと昔の方が兵器強いからなぁ>アストラギウス
異能者がバリバリ活躍してた頃とかあるし。

てか、ガリアン思い出したよ。


322 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:17:47 ID:???
>>321
いやいや、ワームホールとかタイムスリップとかナンチャラで
鎌倉・室町・安土桃山あたりにPCが飛ばされちゃうの。
アストラギウス銀河の過去ではなく、我々の過去にね。

NPCとの会話で言葉の壁が問題になりそうだがw

323 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:19:58 ID:???
なんだか落とし穴にかかって槍で串刺しにされた挙句爆発炎上しそうな気配が・・・

324 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:53:08 ID:???
>言葉の壁が問題になりそうだがw
アニメが公式設定なんだからアストラギウス銀河の共通語は日本語

325 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:02:07 ID:???
オーブ首長国連邦の公用語も日本語でしたな
つまりボトムズは種並の(ry

326 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:03:57 ID:???
メンテも何も出来ないから、すぐだめになって終わりでは?
しかも、戦場は不整地ばっかりだからATの機動性なんて発揮不可能だし。

というか、異人ってだけで殺されそうだなw


327 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:05:41 ID:???
少なくとも書き文字は独自のアルファベットで機体名は英語ライクなわけだが

328 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:15:28 ID:???
ゼントラーディ文字のことかー!

329 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:23:23 ID:???
>少なくとも書き文字は独自のアルファベットで機体名は英語ライクなわけだが
あの時代は英語はマイナーでは・・・?
それに、英語の古語と今ではかなり運用違うから通じない部分も発生するかも。


330 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:53:29 ID:???
ようは「戦国自衛隊」のノリだな?>>322

メンテナンス用のトレーラーをでっちうpしておけば
>>326もある程度クリアできるか?
異人云々はプレイヤーの外交手腕でどうにかしてもらうw
それか日本の戦国時代ではなく石畳のあるヨーロッパあたりを舞台にすれば
不整地の方はなんとかできそうか?
フランスとか百年戦争繋がりでどうよw?

「続戦国自衛隊」のようにPC以上に物資豊富な敵NPCを用意したり・・・
(米軍空母が徳川についたみたいに)
あとはお約束の武将・大名による陰謀劇なんかも絡めてみようか?

でもって最後は全員死亡フラグたちまくり
「元の世界に帰ったらバトリング会場を案内するぜ」
「ダボフィッシュのフライを腹一杯食いたいな・・・」
「オレモダビールで乾杯だ!!」
>>323に繋がるわけだw

ゲームを楽しみたいだけなら言語への突っ込みはやりすぎると野暮になる。
さじ加減しだいで楽しくはなるけどね。

331 :NPCさん:2007/07/15(日) 15:42:51 ID:???
>でもって最後は全員死亡フラグたちまくり
PCにあらかじめ言っといた方がいいな、この場合は。
ノリノリでやってくれる人もいるが、嫌がる人もいるし。

>それか日本の戦国時代ではなく石畳のあるヨーロッパあたりを舞台にすれば
>不整地の方はなんとかできそうか?
なんか、だだっ広いところで戦争してるイメージがある>欧米
ATにはもってこいかもしれない。



332 :NPCさん:2007/07/15(日) 15:51:39 ID:???
ATが不整地対応能力がない前提で話されてるが
劇中見る限りあるんじゃねーの?

333 :NPCさん:2007/07/15(日) 16:07:24 ID:???
>ATが不整地対応能力がない前提で話されてるが
>劇中見る限りあるんじゃねーの?
場所によるんでは?
専用装備あるぐらいだし。


334 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:06:40 ID:???
いや、話見てるとどうもそのあたりすっ飛ばした流れに見えて
劇中見る限り荒地までノーマルで泥沼はマーシーだとするとスコタコは十分不整地対応してるということになる

335 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:18:49 ID:???
どうなんだろうね、アレって。
エリートならばローラーダッシュも大丈夫そうだけど、一般兵だとこけまくりなような。


336 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:28:51 ID:???
マーシィのホイールなんて、完全設定資料集でガワラ自ら
「これじゃ進むの無理だよね」みたいなこと書いてたし、
あんまり深く真面目に考えんでも……

337 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:33:47 ID:???
その辺はちゃんと考えられてるんだよ角度とか

ただのタイヤじゃないと考えれば無問題

338 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:39:27 ID:???
きっと戦艦内の1G化技術を転用した何らかの重力制御機構なんだろ

339 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:49:57 ID:???
マーシィのホイールってなんかヒダヒダみたいなの展開してたような?
それで、泥をかいて進むとかどっかにあった。


340 :NPCさん:2007/07/15(日) 18:07:49 ID:???
>>339
それは水上でエアバージ展開した時に使う水掻きの機構だった気がする

341 :NPCさん:2007/07/15(日) 18:31:19 ID:???
泥濘の泥も掻き分けれるとか書いてたような。


342 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:13:18 ID:???
なんでこのスレって定期的に
「ボトムズ自衛隊」
「ギルガメス歌劇団」
のネタが出てくるんだろうなぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もっととんでもない異世界とコラボさせてみよーぜ



オープニングでいきなり亀甲縛りのビートルが出てくるボトムズ・・・・・・・・・



ごめん、文字通りサイテーだわw

343 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:16:37 ID:???
>オープニングでいきなり亀甲縛りのビートルが出てくるボトムズ・・・・・・・・・
普通、亀甲縛りのタートルだろ。


344 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:18:42 ID:???
>>343
342はボトムズ乗りに相応しくないな
機甲猟兵に転属させるべきではないかね?

345 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:19:01 ID:???
亀甲縛りならトータスだろ?
ってか、「ボトムズ自衛隊」ネタってそんなにあったっけ?

346 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:32:05 ID:???
とんでもない異世界とのコラボ……………













【ドラえもん/のび太のアストラギウス銀河超特急】

347 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:37:39 ID:???
のび太が異能者ばりにAT乗りこなしたりしてw
射撃はめっちゃうまいらしいしねぇ。

ジャイアンは猟兵ばりに肉弾戦。


348 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:45:22 ID:???
ドラえもん/のび太のアストラギウス銀河大戦争


空気砲で蹴散らされるAT・・・・・

349 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:46:57 ID:???
ひらりマントで壁に激突、なんて目に浮かぶようだよな

350 :NPCさん:2007/07/15(日) 21:47:00 ID:???
ロッチナ「私が! 私がのび太であったなら!!!!」


351 :NPCさん:2007/07/15(日) 22:03:56 ID:???
0点を取るロッチナ
キリィに苛められるロッチナ
カン・ユーに自慢されるロッチナ
ゴウトに「廊下にたっとれ!!」といわれるロッチナ

352 :NPCさん:2007/07/15(日) 22:17:11 ID:???
>ゴウトに「廊下にたっとれ!!」といわれるロッチナ
それ、バッテンタインかワイズマンの役では。



353 :ドラえもん/のび太のアストラギウス銀河超特急:2007/07/15(日) 22:27:59 ID:???
青と白のツートンカラーに塗装されたビートル。
いつも高い戦果をあげていた。

不思議なことに、腹にウエポンベイでも増設していたのか、そこから
武器を取り出して戦っていた

乗っている男は黄色いスーツをきたメガネのおとこで、いたって気の弱そうな
奴だったが、長年レッドショルダーで戦った俺はわかった。

遠距離で戦ってはいけない。やつは凄腕の狩人だ。臆病そうな態度がかえって
一撃で勝負を決めねば自分が刈られるブルーパー故の警戒心と気づけただけ
おれはまだ幸運なのだろう

奴の周りには、腕のいいバトリングパイロット-----------クエント人のような体格
をしているが、やつはクエント人ではない。品格が下品ですぐ腕力に訴え、そのくせ
妙な音波兵器を装備している

もうひとりチビがいるが、ふざけたトンガリアンテナをつけたツゥバーグ。ツゥバーグ
なんざ俺たちのような傭兵には高嶺の花だ・・・・・・・・・・・しかしそれを操るあいつのうでは
たいしたことは無い。パパにでもかってもらたんだろう。

オレは、あのビートル乗りがその二人にいいようにいじめられているのがどうしても理解で
きなかった

やつらは超小型のエイティフライをATの頭部につけ、飛び立とうとしていた。さらわれた仲間
を救うのだという。オレも度言う講を申し出たが、かれらのことわられた
「大丈夫だよ。劇場版だから」
なんのことかわからなかったが、彼らがそういうのだからたぶん、大丈夫なのだ。おれは彼ら
を見送った


354 :NPCさん:2007/07/15(日) 22:38:50 ID:???
ドラえもん→ビートルかww

どうせならば、ストライクドッグとかで・・・
ドラミは黄色いストライクドッグ。


355 :ドラえもん/のび太のアストラギウス銀河大戦争:2007/07/15(日) 22:58:54 ID:???
百年戦争末期、俺はある機甲猟兵部隊と作戦行動を共にした。
他の戦線から転属してきた奴等は、来る前から様々な噂を聞いていた。
ギルガメス統合軍本部の直属、あのレッドショルダーとも比肩される超人部隊、生身でATを蹴散らす化け物。

だが実際の奴等は、そんな噂話とは違っていた。
それ以上のバケモノだった。
50mm短砲身対装甲砲を片手に持っただけの奴等はAT一個師団を事も無げにつぶして見せた。
やつらの前ではATの装甲など紙にしか過ぎなかった。
砲弾の雨を当たり前のように潜り抜け、戦車に取り付き上部装甲に弾を叩き込んだ。
バケモノだった。
詳しくは知らないが、戦後は解体されたと風の噂で聞いた。

俺は、あいつ等がATを吹き飛ばす毎に楽しそうに叫んでいた「ドカーンドカーン!」という声が今でも忘れられない。
やつらの名前は・・・確か901ATPとかいった筈だ・・・

お前さん奴等を探してるのか? やめたほうがいい・・・

356 :NPCさん:2007/07/15(日) 23:59:01 ID:???
ウドで食べるドラ焼きの味は・・・苦い(焦げてるよ)

357 :NPCさん:2007/07/16(月) 00:19:38 ID:???
つ『サンライズ英雄譚』
ボトムズがクロスオーバーしてるのは、後はタカラのゲームしか知らんがね。
どっちにしろ、ギャグにしかならない。

358 :NPCさん:2007/07/16(月) 00:37:46 ID:???
案外ルルーシュとかだったら違和感ないかも>クロスオーバー
ロボットのサイズもいっしょだし。
あっちは空飛ぶけどw


359 :NPCさん:2007/07/16(月) 00:48:07 ID:???
いやいや、とんでもない異世界とのコラボなんだから
違和感があった方がいいんだよw
勿論、ギャグにしかならないのは百も承知でね。

【ゴジラ対メカキリコ】

360 :NPCさん:2007/07/16(月) 01:02:43 ID:???
ATSH-09A3 メカキリコ
ワイズマンがレグジオネータに対抗する為に1000年の時をかけて開発していた超兵器。
ゴモルビームで星系ごとレグジオネータを葬る予定だったが、完成前にワイズマンが倒れ
レグジオネータがアッサリ滅んでしまった為に完成直前で放棄され、マーティアル大聖堂地下に秘蔵されていた。

ゴシラ
亜空間からやってきた謎の放射能怪獣。
ゼルベリオスを破壊して意気揚々のレグジオネータをいきなり喰った後、惑星マーティアルに出現して暴れまくった。

361 :NPCさん:2007/07/16(月) 02:46:22 ID:???
スコタコえもんという同人誌は実際あった
オシャルアンソロかどうかはしらないがアンソロにも収録されて商業誌扱いで出ていた

362 :NPCさん:2007/07/16(月) 11:02:52 ID:???
>>361
だからなに?

363 :NPCさん:2007/07/16(月) 13:01:32 ID:???
>>361
そこで何でタコえもんじゃないんだ!
ゴロが微妙に悪いじゃないか!!!

キリコ「タコえもーん! ロッチナがいじめるんだー(泣」

364 :NPCさん:2007/07/16(月) 14:17:11 ID:???
トンデモ世界ならば、これだ!
「サクラ大戦INキリコ」
大神さんと男の友情だぜ!



365 :NPCさん:2007/07/16(月) 14:38:05 ID:???
>>364
過去スレでさんざか語り尽くされてるでしょw
どうせなら「アイドル天使ようこそキリコ」とか
「スヌーピーとモンテウェルズ」とか
「バランシングの王子様」とか
TRPGとしてプレイできるか問題だけど・・・

ドラえもんネタはプレロールドでそれっぽくキャラを作って
プレイヤーに事前報告しておけば1セッションくらい出来そうだけどね。
きっと真面目にやろうとするほど笑えるんだろうな?

ゴジラは・・・メーサー砲を担ぐスコタコくらいしか想像できんわw
誰か補完たのむ

>>332-341
劇中描写はともかく、地形ごとの移動装置の適用はルール化されてる。(P121)

366 :NPCさん:2007/07/16(月) 15:42:56 ID:???
>>365
なぜ過去スレにあった「究極兵士いぷしろん」を無視するのかね?

367 :NPCさん:2007/07/16(月) 16:45:17 ID:???
>>366
君がプレイしてレポするなら無視しない

368 :NPCさん:2007/07/17(火) 08:15:40 ID:???
俺は無視する。

369 :NPCさん:2007/07/17(火) 13:18:31 ID:???
クトゥルフVsキリコ
・・・なんか、キリコだと旧支配者ぶっ倒しそうな気がして怖いな。

370 :NPCさん:2007/07/17(火) 14:04:05 ID:???
残念だが貴様が倒したのはレグジオネータだ

371 :NPCさん:2007/07/17(火) 14:06:19 ID:???
なにその黒歴史

372 :NPCさん:2007/07/17(火) 15:05:06 ID:???
レグジオネータってクトゥルフ神話の神だよな
確か

373 :NPCさん:2007/07/17(火) 21:41:39 ID:???
ATストーリー。とくに2はTRPGでキャンペーンはりたきゃ必読。

374 :NPCさん:2007/07/17(火) 23:13:13 ID:???
>>373
なるほど、つまりみんなでアストラギウスギャラクシーカップのちゃんぴょんを
目指せばいいわけだな!

375 :NPCさん:2007/07/17(火) 23:29:46 ID:???
>>374
それもまたよし。
グラディエーター養成ギプスを装着して「ア・コバの星」を掴め!!
血の汗ながせ!涙をふくな!!

376 :NPCさん:2007/07/18(水) 05:30:57 ID:???
雪山の話が好きな俺は少数派?

あのオヤッサンの応急処置が好きだw


377 :NPCさん:2007/07/18(水) 07:46:45 ID:???
>>376
あの話は私も大好き。
プロ根性を見せた若者も、経験の差を見せ付けたおやっさんも、どっちも素敵だ。

378 :NPCさん:2007/07/18(水) 20:15:35 ID:???
てか、ダムエーでジム教導部隊の漫画描いてる人じゃんか

379 :NPCさん:2007/07/19(木) 00:50:14 ID:???
>378
そだよ、知らなかった?
他にアッガイ漫画も書いてるよ!

380 :NPCさん:2007/07/19(木) 19:32:28 ID:???
>379
すまん、詳しく教えてくれ

ATストーリー2の砂漠の狼が好きな俺は異端なのか?
あういうおっさん好きなんすよ

381 :NPCさん:2007/07/20(金) 01:02:21 ID:???
>ATストーリー2の砂漠の狼が好きな俺は異端なのか?
大丈夫!
あんたは正しいぜ。

まさに適材適所って感じでプロフェッショナルぽくて良かった。


382 :NPCさん:2007/07/20(金) 02:02:02 ID:???
>380
スレ違いなんでアレだが『撤退するジオン軍の殿を勤める事になった二人のアッガイパイロット』の話。
別冊のガンダムAで連載みたいだった。

383 :NPCさん:2007/07/20(金) 12:37:44 ID:???
単行本に期待。


384 :NPCさん:2007/07/21(土) 20:13:34 ID:???
昔「装甲警察タコレイバー」と言うネタでプレイしたんだ
武器は警棒とペンタトルーパーのみ
毎回必ず「発砲許可はまだかぁ〜!!」「落ち着けO太!!!」と叫んでたんですがある日
「そこいらの物で殴った方が強くね?」と言ったのが始まりでダイナマイト刑事に・・・

385 :NPCさん:2007/07/21(土) 20:20:51 ID:???
>「そこいらの物で殴った方が強くね?」と言ったのが始まりでダイナマイト刑事に・・・
発砲許可要るぐらいの組織で、その辺のもので殴ったら始末書物では?
毎回、「住民(町の支配者)からの苦情」やら「弁償で財政難でお怒りの署長」とかだすのか?
てか、普通続いたら首だろw



386 :NPCさん:2007/07/21(土) 20:22:45 ID:???
なんでライアットドッグが重装甲方面でのカスタムなのかわかった気がするw

387 :NPCさん:2007/07/21(土) 21:07:38 ID:???
>>385
発砲→流れ弾で何が壊れるか分からない
そこいらの物で殴る→殴るのに使ったものしか壊れない

388 :NPCさん:2007/07/21(土) 21:11:44 ID:???
まあ、暴徒相手の壁役だろうしね>ライアット
威嚇には4mの巨体もいい感じ。




389 :NPCさん:2007/07/21(土) 21:14:36 ID:???
>発砲→流れ弾で何が壊れるか分からない
>そこいらの物で殴る→殴るのに使ったものしか壊れない
殴るものが固定されていなければな。
つーかさ、発砲の流れ弾は不可抗力って言い訳できるけど、殴るのに使ったら確信犯じゃん。
発砲の流れ弾を気にするぐらいの組織なのに、確信犯的に物壊していいのか?


390 :NPCさん:2007/07/21(土) 21:18:11 ID:???
てか、うちの卓だったらその辺の物で殴るのは許可するが、金は全額PCが弁償だな。
普通にアームパンチで殴った方がよくねーか?しかし。


391 :NPCさん:2007/07/21(土) 21:29:02 ID:???
>>389
流れ弾は不可抗力なんて言い訳が通用するなら世の中の射殺事件はすべて不可抗力になるな。
物が壊れるのが問題じゃなくて何が壊れるか分からないのが問題なんだ。
人間壊れるとまずいでしょ?

いや・・・人間掴んでそれで殴ったとか言うなら知らんがw

392 :NPCさん:2007/07/21(土) 22:32:17 ID:???
>>391
>物が壊れるのが問題じゃなくて何が壊れるか分からないのが問題なんだ。
いや、故意に物壊すのも十分問題だろう。

>人間壊れるとまずいでしょ?
仮にもAT同士が暴れてる場所にいたら殴り合いでも死ぬだろw
ま、ついでにいうと人間よりも物の方が高価だな、ボトムズ世界では。
その辺歩いてるやつらなんて死んでも一円の価値もない世界だし。


393 :NPCさん:2007/07/21(土) 22:50:14 ID:???
>>392
まぁとりあえず一度落ち着いて考えて見れ
ATパンチ         射程 数m
パイプで殴る       射程 数m
ペンタトルーパー    射程 数km
ヘビィマシンガン     射程 十数km

そもそも人間の価格度外視できる街なら発砲許可イラン罠
メルキアの首都がウドと同じわけではあるまい

394 :NPCさん:2007/07/21(土) 22:53:55 ID:???
>メルキアの首都がウドと同じわけではあるまい
その理屈だったら「その辺のもの」をやたらめったら殴るのに使うのはアリなのか?


395 :NPCさん:2007/07/21(土) 22:56:58 ID:???
>物が壊れるのが問題じゃなくて何が壊れるか分からないのが問題なんだ。
いや、物が壊れるのは十分問題だろう。
何を武器に使うのかしらんが、ATに損害与えるぐらいのサイズだとかなりでかいし重いだろ。
それとも、君のTRPGの町ではATが振り回すものが街中にごろごろ転がってるのか?




396 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:45:33 ID:???
物で殴る時の被害<<<ペンタトルーパー乱射時の被害<<<<<<<<ヘビーマシンガン乱射時の被害

どこまで許容するかは街によるでそ
少なくとも30mm砲弾ばら撒かれるよりは自販機でも振り回してた方が被害は出ない。
・・・そもそもなぜアームパンチを使わないのかは激しく疑問だが

397 :ドラえもん/のび太のタコが如く:2007/07/22(日) 00:04:29 ID:???
ダイナマイト刑事よかむしろそんな感じ?

戦友が、女を取られたとかいう理由で、直属の上官を殺した
おれは、そいつの罪をかぶって10年刑務所に入った

出てきたときには終戦だった

なにかと世話をしてくれた副隊長のところに挨拶しにいったら
副隊長が撃たれた。犯人だと思われたオレはかつての戦友ど
もに追われてウド中を逃げ回った

戦友のオンナの子供【百億以上の価値がある美幼女PS】と軍警
干されたオッサンとおもに、オレは事件を解明しようと奔走する

ウドのルンペンどもとマブダチになったころ、事件の裏にバララント
や秘密結社の政治屋どもがうごめいていることにオレは気がついた・・・・・・・・





398 :NPCさん:2007/07/22(日) 00:06:28 ID:???
そこでミュラージュドッグがだな

399 :NPCさん:2007/07/22(日) 07:12:15 ID:???
>>385-396
あーなんだ、おまいらもちつけ。つか何をマジになっとるんだ。
>>384の言ってるプレイ自体、「ボトムズ世界でパトレイバーのパロディをやる」という
一種のネタだぞ。元々パロディなんだから、マジな考察持ち込むのは野暮じゃあるまいか。
ネタとして楽しもうや。

>>398
主人公の乗機になるとかw 仇はジョーカーってATに乗ってたりするんだな?w

400 :NPCさん:2007/07/22(日) 10:08:18 ID:???
>>397

おじさん、砂モグラが食べたい。
おじさん、バトリングで勝利して。
おじさん・・・(以下いろいろと)

401 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:26:05 ID:???
最後は黒いラビドリードッグに乗った美幼女と地獄でダンス

『おじさん、死んで』キュィィィィィン

402 :NPCさん:2007/07/23(月) 11:18:40 ID:???
いやそこは「おじさんどいて!そいつ殺せない!」だろ

403 :NPCさん:2007/07/23(月) 18:44:51 ID:???
「お爺ちゃんどいてそいつ殺せない」

404 :NPCさん:2007/07/23(月) 20:19:04 ID:???
>>402-403
で「そいつ」はキリコ、ってオチか

405 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:34:48 ID:???
キリコ=お爺ちゃんに決まってるだろ?

406 :NPCさん:2007/07/24(火) 19:30:57 ID:???
なんか仕事中に「キリコの寿司」と言う電波を受信した

妨害工作を仕掛けてくるカン・ユーや赤身魚専門部隊レッドショルダーを倒し
ギャラ寿司ー決勝に進んだキリコにパーフェクト寿司職人のイプシロンが立ちはだかる
神の舌を満足させるのはどちらか!?

俺疲れてるんだろうか?

407 :NPCさん:2007/07/24(火) 19:39:28 ID:???
>>406
腹減ってたんだよ

408 :NPCさん:2007/07/25(水) 17:16:27 ID:???
今夜はスーパーの見切り寿司にしよう…

409 :NPCさん:2007/07/26(木) 19:20:40 ID:???
アームパンチで余分な水分を弾いたりその場でターンピック大回転して
周りの食材調理したりするんですね

410 :NPCさん:2007/07/27(金) 01:57:04 ID:???
あ、なぁなぁ『特攻(ぶっこみ)のタコ』はどう?

411 :NPCさん:2007/07/27(金) 07:34:48 ID:???
>>410
機甲猟兵に落としちゃうよ!?ボクゥ!?

こうですか?わかりません。

412 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:32:29 ID:???
>>411

>”機甲猟兵”に”落とし”ちゃうよ!?”ボクゥ”!?

たぶんこんな感じ

413 :NPCさん:2007/07/27(金) 21:46:57 ID:???
フレアパターンのタコとか出るんだろうな…

414 :NPCさん:2007/07/27(金) 22:40:29 ID:???
ところでおまいら、あしたコンベだってのにシナリオがないよどうしようorz

415 :NPCさん:2007/07/27(金) 22:55:24 ID:???
よし! 親切な俺が3秒で考えてやる。


クメンで傭兵やってたら青い亀に追いかけられてマズー

416 :NPCさん:2007/07/27(金) 23:06:52 ID:???
よし、それだ!

417 :NPCさん:2007/07/27(金) 23:29:51 ID:???
バトリングだ!
双方走行用コースの端にいて、真ん中にあるセンサーに先についた方が勝ち。

後についた方は内蔵されてる爆薬で爆砕。

いや、同人のネタだが。


418 :NPCさん:2007/07/28(土) 00:01:57 ID:???
当然攻撃して妨害するのはアリなんだな?w

419 :NPCさん:2007/07/28(土) 01:08:35 ID:???
>>418
それ前提だった。

なんかこう、蛇行しているコースでやってた。
話としては、プロモーターが相手に騙されて、こっちはドノーマルのドッグ、相手はミサイルやらでかいホイールやら積んだカスタムで対戦。
こっちはちょっとだけズルでアームパンチすると手首が飛ぶようにしといてあって、最後はそれで逆転勝ち。
もちろん賞金は反則で出ないと。

最後にトラックで移動中、爆風で飛んできた相手選手の持ってた写真(息子を肩車して笑ってる選手)でしみじみって感じ。




420 :414:2007/07/28(土) 23:24:56 ID:???
おまいら、ありがとうございますた
軽く流しましたが、じっさいかなりピンチでした

いろいろ考えて、過去スレにあった話しを丸々パクッてきますた。
なんだっけ、マッドマックスみたいな話。

アイデアだけいただいて、ラスボスは>>415の言うとおり青い亀
相当品

シナリオのなかにバトリングもかませることができて、とりあえず個人
的にはおなか一杯ですた



オマイらのおかげっす。ほんとありがとでした


ブルーAT、は攻撃力と格闘値が高いのでPCに脅威を与える一方
回避力はそんなんでもないのでラスボスとしては非常に使いやすか
ったです

421 :NPCさん:2007/07/31(火) 03:13:50 ID:???
モツカレー

詳細なプレイレポを貢物として献上するように

422 :414:2007/08/01(水) 00:25:34 ID:???
レポ軽く行きます
「女の子のでないサクラ大戦」て告知したけど、3人のPLが来た

ボトムズしらないとか、昔見てたとか言う人ばっかりだったので、ゲム
はじまる前に知ってそうな作品のリサーチを行ったところ、フロントミッ
ションが共通の話題になりそうなんで、そこらへんをベースにお話を
すすめる

俺たちからすれば軽いシステムだと思っていたが、それでも始めての
ゲームていうことで戦闘処理が少々まごついたので、ゲームの一部分
を短縮

ゲーム内でATのカスタマイズをする予定だったが、ルールの説明が
うまくいかなかったためにカスタムッつぅ概念をうまく把握できなかった
ひともいたので、カスタムはできる人にまかせて、その人にはカスタム
済みの既製品(ブルーティッシュドッグだったかな?)をあげた。

バトリングなんだが、率の計算を簡略化、敵を松、竹、梅の三種にわけ
てそれぞれ1.2倍。1.5倍、2倍の掛け率で固定。ファイトマネーと賞金
もおなじく固定化したので、処理はすこしし楽になったかも

んでラスボス戦闘なんだが、ブルーAT大活躍w
でも回避力がそんなに高くないから、いい感じこっちのSP とかも削れて
いい感じだったわ

またどこかでやってみたいと思うんで、とりあえずここまでw

423 :NPCさん:2007/08/01(水) 02:06:46 ID:???
AT
空襲で焼かれ、戦車に小隊ごと吹き飛ばされ歩兵に潰される兵器

ヴァンツァー
戦闘攻撃機如きはミサイルで叩き落し、戦車如きは素手で殴り壊し、戦車砲の直撃に耐える兵器


こんなに差があるフロントミッションと一緒にするなぁーっ
確かにPSとかメルキア騎士団計画とかパイルバンカーとか共通点あるけど!

424 :記憶屋:2007/08/01(水) 02:34:14 ID:???
>423
話題の共通の時に、出た程度なんだからそんなにこだわらないように。

>414
コンベでセッション成功おめでとう。
以後の健闘を祈る!

425 :NPCさん:2007/08/01(水) 02:47:57 ID:???
ATだってがんばれば戦闘攻撃機をミサイルで落とすし、戦車にドロッパーズフォールディングガンぶっ放して倒すし。
戦車砲は耐えられないがw


426 :NPCさん:2007/08/01(水) 04:18:02 ID:???
>>425
レグジオネーター様なら(ry

427 :NPCさん:2007/08/01(水) 07:10:56 ID:???
>>426
いやいや、テスタロッサでもなんとか

428 :NPCさん:2007/08/01(水) 08:07:06 ID:???
テスタロッサはATだが、レグジオネーター様はATじゃねーだろ。

あの方は兇兵器である。

429 :取鳥族ジャーヘッド:2007/08/01(水) 10:27:39 ID:???
>>428
まぁテスタロッサも
ATではなくもっとおぞましい何かと言うか
中ニ病の産物という気もするが

430 :NPCさん:2007/08/01(水) 10:41:32 ID:???
スピード:早いですよ(測定不能)。
パワー :凄いですよ(測定不能)。
センサー:クエント製
小説の描写はこうだっけ?>テスタロッサ

431 :NPCさん:2007/08/01(水) 14:18:20 ID:???
そもそも名前が中二病>テスタロッサ

432 :NPCさん:2007/08/01(水) 15:26:36 ID:???
つスコープドッグ
つストロングバックス
つパープルベアー
つスタンディングトータス

433 :NPCさん:2007/08/01(水) 15:46:13 ID:???
>>431
なんでやw

434 :NPCさん:2007/08/01(水) 16:06:21 ID:???
>>433
中二病とまでは言わないけど、テスタロッサなんていう、
聞いた人に十中八九フェラーリ・テスタロッサを連想させるような名前はどうかと。

>>432に挙げられてるのはどれも、単語としてはありふれてるけど、それを聞いて何か
別のものを連想するってもんでもないしね。

435 :NPCさん:2007/08/01(水) 16:28:45 ID:???
・・・赤い頭が中二なら赤い肩はどうなるんだよ・・・

436 :NPCさん:2007/08/01(水) 16:45:35 ID:???
>>435
何その無茶苦茶な対比

437 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:11:16 ID:???
自分が気に入らないものだけ理由をでっち上げて貶める中一病の季節だ。
あんまり構うなおまいら。

438 :取鳥族ジャーヘッド:2007/08/01(水) 17:11:42 ID:???
>>435
英名揃いのATの中に急にイタ語がとびこんできたら
違和感あると思うぞ?

439 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:31:43 ID:???
「ベルゼルガ」

 バーサーカーの独語読み



こいつも急にドイツ読みだから、中二病だな
あとツヴァークも中二病だね

440 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:34:38 ID:???
だから自分の気に入らないものにだけ稚拙なレッテル貼って貶めるリアル厨房に構うなとゆーにおまいら。
夏の風物詩なんだから。

441 :NPCさん:2007/08/01(水) 17:57:52 ID:???
まあテスタロッサの場合、機体がボトムズ離れしているから
名前もボトムズ離れしてるように感じるってだけだろうな。
個人的には、あそこまで馬鹿だとかえって好き。
正史にしたいとは思わないが、好き。

442 :NPCさん:2007/08/01(水) 19:45:08 ID:???
テスタロッサはなぁ・・・
どうやって頭を小さくしたのか気になる
参考にした2機ともタコ頭なのに

443 :NPCさん:2007/08/01(水) 20:18:43 ID:???
W−1の器用さのほうが機になる。
SFネタとしては大好きなんだがー。

444 :NPCさん:2007/08/01(水) 21:33:44 ID:???
頭よりも一本足、片腕のパイロット以外を想定してないかのようなコックピット容積が気になる

445 :NPCさん:2007/08/01(水) 22:10:21 ID:???
そんなことよりテスタロッサの問題点はあんなドジなのに艦長やってることだと思うんだ

446 :NPCさん:2007/08/01(水) 23:14:45 ID:???
いや、クローンだってことだろう

447 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:49:05 ID:???
ツヴァークってどんな意味だっけ?
エルドスピーネはドイツ語で土蜘蛛、エクルビスはフランス語でザリガニってのは聞いた事あるけど

448 :NPCさん:2007/08/02(木) 00:52:10 ID:???
小人

449 :NPCさん:2007/08/02(木) 01:04:13 ID:???
>447
ドワーフのドイツ読みじゃね?

450 :記憶屋:2007/08/02(木) 02:51:01 ID:???
>445
ラノベ板に帰ろう。私も一緒に行くから。

451 :NPCさん:2007/08/05(日) 19:18:11 ID:???
つまりツルハシを持った7体のツヴァークが

452 :NPCさん:2007/08/05(日) 19:45:32 ID:???
ドッグをツルハシでグチャグチャに

453 :NPCさん:2007/08/05(日) 23:02:45 ID:???
ハイホー ハイホー
いっくーさが好き〜♪

454 :NPCさん:2007/08/06(月) 16:56:50 ID:???
「こんな所に女がいるぜ!」
「ヒャッホー!!!女だ!犯してやるぅぅぅ! ヒャハハハハ」
「いや、ここは家族から身代・・・謝礼金をだな」
「罠じゃねぇの」
「まず、生きてるかどうか確かめてから皮算用しろアホ共」
「その前に女と見ると見境なしに飛び掛るのは止めろ屑共」
「オレ、死ンデるホウが好ミ」

―――――――――黒澤明『七人の小人』より

455 :NPCさん:2007/08/06(月) 21:05:52 ID:???
そんなことやってるから、眠った美女を王子に取られちゃうんだよ!


456 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:42:54 ID:???
王子様は七人の小人に惨殺されるのがボトムズテイスツ

457 :NPCさん:2007/08/07(火) 00:45:52 ID:???
だが王子様は異能者にして異能生存体だった

458 :NPCさん:2007/08/07(火) 01:26:47 ID:???
>>457
残念だが、それは後から王子様を尋ねに来たAT乗りだ

459 :NPCさん:2007/08/08(水) 17:31:33 ID:???
それはそうと日経エンタメの連載でテイタニア逝っちまいましたよおまいら

460 :NPCさん:2007/08/08(水) 18:33:13 ID:???
・赫奕たる異端
→よーし、新シリーズに向けて頑張っちゃうぞー(`・ω・´)
→とりあえずキリコを再び戦わせる為にも、フィアナには退場してもらわなきゃだめかな?
→どうしてフィアナ殺した
→(´・ω・`)

・孤影再び
→よーし(フィアナの復活路線につなげられる様に、か?)頑張っちゃうぞー(`・ω・´)
→とりあえずフィアナを復活させる為には、テイタニアを退場させなきゃだめかな?
→どうしてテイタニア殺した
→(´・ω・`)


こうですか、わかりません!!

461 :NPCさん:2007/08/08(水) 20:03:24 ID:???
そもそもティタニア自体微妙なのに死に方まで微妙

462 :NPCさん:2007/08/09(木) 20:51:23 ID:???
……これでココナの子孫がキリコとくっついたら凄いな

463 :NPCさん:2007/08/09(木) 22:37:53 ID:???
毎日キリコの事聞かされて妄想してたロッチナの孫娘

なんてのは駄目ですか?

464 :NPCさん:2007/08/10(金) 08:02:32 ID:???
キリコもこのままいくと、そのうち
「全てのATの元となった異世界の謎のロボット」
と戦ったりするんじゃねーか、という気がしてならない。

465 :NPCさん:2007/08/10(金) 09:10:59 ID:???
降着ポーズをとると腹部の意匠が巨大な顔に見えるヤツね

466 :NPCさん:2007/08/10(金) 19:05:23 ID:???
>>465
あ〜、ヘルメタルだっけ?

467 :NPCさん:2007/08/10(金) 19:35:47 ID:???
まず両手の親指と人差し指で三角を作る。
そのまま、人差し指を下に向けて逆三角を作る。
おもむろに呪文を

468 :NPCさん:2007/08/10(金) 21:00:53 ID:???
ああ
たしかチャーハンとか言う・・・

469 :NPCさん:2007/08/11(土) 19:45:25 ID:???
>>467
ジャハラドクシード

470 :NPCさん:2007/08/12(日) 10:26:24 ID:???
夏コミでボトムズの新データだの追加ルールだの出すサークルはないのかねぇ

471 :NPCさん:2007/08/13(月) 00:42:33 ID:???
ないんじゃない

472 :NPCさん:2007/08/14(火) 18:50:52 ID:???
急に静かになったな

473 :NPCさん:2007/08/14(火) 21:14:23 ID:???
>>472
みんな東館に行ってるから、ここには君と俺しかいないよ。

474 :NPCさん:2007/08/15(水) 01:06:52 ID:???
そして、アニマックスでボトムズが放送してる件について…最高だね?

475 :NPCさん:2007/08/15(水) 07:21:04 ID:???
いいや、最低だw

476 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:15:53 ID:???
模型スレより転載 新型ドッグらしいが…w
ttp://up.2chan.net/v/src/1187091581473.jpg


477 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:23:08 ID:???
ノーマルドッグなら100単位で蹴散らせそうだなw

478 :NPCさん:2007/08/16(木) 21:29:39 ID:???
カッコイイ

479 :NPCさん:2007/08/16(木) 22:49:13 ID:???
>>476
これはこれでカワイイなw

480 :NPCさん:2007/08/17(金) 05:36:57 ID:???
なんか、ギルガメス軍のどこかで採用されたL級新型ATっつっても
通りそうな感じがする



481 :NPCさん:2007/08/17(金) 06:35:36 ID:???
>>476
ATM-09-WPC  ノージングドッグ

…バウンティドッグと前後して試作された特殊部隊用バリエーションの1つ。
センサー系統にクエント素子などを使い大幅に強化してあり、また、シュノーケルセンサーをも
同時に装備しているため、通常のスコープドッグより頭部が一回り大きい特異なフォルムを持つ。

また、主に水中での戦闘を行うことを念頭に作られているため、射撃武器は前腕内部に収納、
完全密閉を可能にしている。また、水中内ではほとんどの射撃武器が使えないため、両腕を
アームではなくクローに換装。これにより、死角より相手を補足、水中に引きずり込んで格闘戦
を挑むのが戦闘スタイルとなる。



ATで出すとしたらこんな感じかね?

482 :NPCさん:2007/08/17(金) 08:25:04 ID:???
いや、そんなマジネタは誰も求めてないから

483 :NPCさん:2007/08/18(土) 13:43:26 ID:???
俺には面白いぞ。
マジネタにしてるからこそ馬鹿馬鹿しくて面白い。

484 :NPCさん:2007/08/18(土) 16:44:06 ID:???
マジに>>467みたいなの作っちゃうバカ(褒め言葉)っぷりは面白いと思うけどね
>>481みたいのはただの蛇の足でしょ

485 :NPCさん:2007/08/18(土) 16:55:22 ID:???
>>484
そー思うのならスルーすればよろしい。
データのでっち上げが楽しい人だっているのだよ。
わざわざ他人の楽しみ奪うこともなかろ?

486 :NPCさん:2007/08/18(土) 16:59:50 ID:???
>>485
じゃあお前も484をスルーすりゃいんじゃね?

487 :NPCさん:2007/08/18(土) 17:02:15 ID:???
横から一言

486は頭に血が上った時点で負け。
落ち着け

488 :NPCさん:2007/08/18(土) 17:17:06 ID:???
頭に血が上ってるように見えたかな
であれば大変申し訳ない

単純に、他人に意見表明を控えるように促すというのは
その内容が自分にも適用されうるという点で論理矛盾があるだろう、と思うだけです

489 :NPCさん:2007/08/18(土) 18:59:58 ID:???
まー頭に血が上ってるってのは自分じゃ中々わからない事だで。
荒れないようにマッターリね

ワイズマン様のご意思には反するかもしれんけど

490 :476:2007/08/19(日) 01:00:34 ID:???
さらにネタ 玩具板より転載 ラビドリードッグ改?w
ttp://nov.2chan.net/y/src/1187446250218.jpg

しかし…スレがギクシャクしがちだからって、オモロネタで和んでもらおう
と思ったら、今度はそれが原因で荒れてるとは…
こういうのは単純にネタとして笑ってくれると嬉しい。

俺はマジネタもバカネタも好きでどっちでも楽しめる。だから>>481も結構
おもろかった。つかシナリオでマジネタ風解説の後に>>476の画像出てきたら笑うわ。

そりゃマジネタにせよバカネタにせよ行き過ぎる場合はちと問題だけど、頭から
他の人の意見をを否定したりせずに楽しもうよ。

491 :NPCさん:2007/08/19(日) 01:06:10 ID:???
贅沢な改造(笑)。
俺は、こういうネタ好きだな。

492 :NPCさん:2007/08/19(日) 01:54:12 ID:???
>>490
南斗聖拳と極星の聖帝サウザーの威を賛える聖帝十字陵 その頂上の石を積むのだあ!!

493 :NPCさん:2007/08/19(日) 07:23:09 ID:???
>>484
設定つけて遊ぶのもアリだろ。

そんな事いったら>>467を作ったことこそ無駄。

一発芸と言う意味では、どっちもアリだと思う。


494 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:22:53 ID:???
アリかもしらんが481は芸がなくてツマラン。

495 :NPCさん:2007/08/19(日) 09:34:37 ID:???
>>494
ふ・・・
ならば貴様の力を見せてもらおうか!!



496 :NPCさん:2007/08/22(水) 19:21:58 ID:???
なんか自分でネタ出してみろって話が出るととたんに静かになるな、ここ。

497 :NPCさん:2007/08/22(水) 20:03:52 ID:???
プラモでいえば素組み無改造派なんだろうよ。


498 :NPCさん:2007/08/22(水) 20:14:01 ID:???
じゃあネタ話の一つ
うちの鳥取でGMが機体カスタムルール以外にもAT素体作成ルールを作って既存ATのデータ直しとかしてたんだけど
その内俺らPC側でAT素体データ作りたいって話してたらGMがそんなシナリオやるかって話になったんだ

キャメルが開発されてからの時代でどっかのオリジナル惑星の軍人&AT開発スタッフを演じる事になった
それで俺たちでデータを弄りながら色んなATを作って実戦で試験運用してたんだけど、
データバランスが上手くいかず駄っ作兵器や超ニッチ兵器のオンパレードだったなぁ
戦闘はマジ大変だったけどプレイそのものはとっても面白かった

499 :NPCさん:2007/08/22(水) 20:43:07 ID:???
具体的に、印象深いATのデータはどんなもん?

500 :498:2007/08/22(水) 23:21:16 ID:???
1:HPと装甲値を極限まで高めてデフォで射撃修正にプラスが来るようにして砲台化したのはいいけど、
  回避はともかく移動速度まで底辺になってしまったがためにスルーされまくりなAT
2:回避修正を犠牲にせずに重装甲化したけど、そもそも回避が高ければ攻撃自体滅多にあたらないので
  無駄にコストが高くなって大量配備を断念したAT
3:デフォで格闘修正が高くなるようにして移動力を大幅に上昇させた格闘メインの仕様だけど、
  旋回値がゼロに等しいので突進ラインをあっさり外されて的に成り下がるAT
4:H級のライトカスタム状態がデフォの機体だけど、装甲を犠牲にしたおかげでH級のカスタム拡張性と
  M級と同レベルの移動力・回避力で意外にもM級以上に大活躍のAT

あと、これはAT素体ではなく追加カスタムパーツなんだけど、M級対応宇宙用バーニア・ホヴァリングシステムっていう
バーニア除去不可能・BP関連はたとえスペース不要でも装備不可のペナがある装備を作ったんだけど、
これだけのペナがあるにも関わらず水中以外の移動にペナなしってのは相当の利点であり、
ダブルターンピックやワイヤーランチャーとも抵触しない事から非常に人気が高かった

501 :NPCさん:2007/08/22(水) 23:29:26 ID:???
>500
4番目って、小説のFXーMみたいだな。

502 :NPCさん:2007/08/24(金) 16:40:50 ID:???
>>500
そりゃ単にメリットデメリットのバランスが取れてないと言わないかね普通

503 :NPCさん:2007/08/24(金) 22:52:08 ID:???
>>502
単に汎用性がないだけでないん

504 :NPCさん:2007/08/24(金) 23:51:44 ID:???
ゆえに「駄っ作兵器や超ニッチ兵器」となったんだろうな

505 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:31:45 ID:???
単に汎用性がないだけは駄っ作機にはなれん
というか汎用機でもあるし

でも何より面白いのは頭のネジが飛んだイギリス人の作る飛行機だ。
傑作機のモスキートすら一歩間違えると駄っ作機

506 :NPCさん:2007/08/25(土) 00:54:16 ID:???
頭のネジ締めすぎたドイツ人の作るものもたいがいだ

507 :NPCさん:2007/08/25(土) 01:18:25 ID:???
ドイツ人の作るものは普通にちょっと変わった程度だしなぁ
あと妙なところに凝ってるとか


やっぱ蛇の目ですよ

508 :NPCさん:2007/08/25(土) 01:45:17 ID:???
ナッターとかトリーブフリューゲルとか
ホッホドルックブンペとかシュトゥルムピストーレとか見てまだそれ言うかね

509 :NPCさん:2007/08/25(土) 02:14:42 ID:???
まだまだ

パンジャンドラムの神々しさの前では日本製品と五十歩百歩な堅実さ


有人ミサイルにヘリ
古くから研究されてきた多段加速砲にましてやグレネードランチャーなどでは
蛇の目のすばらしさの足元にも及びません
トホホ感のないドイツ機などただのトンデモ機

アメリカ人の作ったXF-85ゴブリンにすら負ける様では偉大なる大英帝国に
野蛮なアーリア人如きが挑戦すること自体が無謀というもの

510 :NPCさん:2007/08/25(土) 02:37:12 ID:???
はいはい

511 :NPCさん:2007/08/25(土) 03:30:14 ID:???
つまりエゲレス最狂・・じゃなかった最強でFAということだな

512 :NPCさん:2007/08/25(土) 06:43:39 ID:???
まぁバカ歩き省なんて公共機関がある国には勝てないよな。

513 :NPCさん:2007/08/26(日) 08:17:07 ID:???
バララントの新型はチャビィーという名前か・・・

514 :NPCさん:2007/08/26(日) 12:13:29 ID:???
>>500
>4:H級のライトカスタム状態がデフォの〜
なにそのグラントリードッグ

ところで、M級対応宇宙用バーニア・ホヴァリングシステムでは
ダブルターンピックやワイヤーランチャーとも抵触しないから人気高かった、
という話だが、この二つを有効活用できるハウスルールあったの?

515 :NPCさん:2007/08/26(日) 13:01:40 ID:???
推察するに、やたらこんがらがった地形での戦闘マップを何度も使う機会の多かった鳥取なんだろう

516 :NPCさん:2007/08/26(日) 20:54:53 ID:???
備えあれば憂いなしということか・・・

517 :NPCさん:2007/08/26(日) 21:07:23 ID:???
確かに移動に難儀するマップなら例えば>>500の1番目の砲台ATも活躍できるな
このシチュ、なんかどっかで聞いた記憶がするけどどこで聞いたっけか?

518 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:26:26 ID:???
砲台ATである必要性薄いけどな
砲台か戦車でいい

519 :NPCさん:2007/08/26(日) 23:59:34 ID:???
なんつーか、大抵の地形に侵入・敷設可能なAT+自走砲って感じ?

520 :NPCさん:2007/08/27(月) 01:38:20 ID:???
地形効果がまるっきりねーゲームでそんな蝶ニッチ兵器得意げに出されてもおっさん
こまっちゃうよ


521 :NPCさん:2007/08/27(月) 02:59:57 ID:???
地形効果ってスパロボのやりすぎだろう・・・

522 :NPCさん:2007/08/27(月) 05:59:37 ID:???
>>521
地形効果と聞いてスパロボしか思い浮かばない君がスパロボ厨



523 :NPCさん:2007/08/27(月) 06:15:48 ID:???
いや、まったく。
地形効果なんて、昔ながらのSLGはもちろん、
スパロボ以外のコンピュータSLGにだって頻繁に出てくる言葉だぞ。

524 :NPCさん:2007/08/27(月) 10:26:26 ID:???
地形に応じて移動力や旋回値が増減する程度では
>地形効果がまるっきりねー
も同然と言うことか、なるほど

525 :NPCさん:2007/08/27(月) 17:02:14 ID:???
まあ旧来地形効果つーと普通は戦闘比に対する修正のことだったからな
戦術級になってくるとそれが命中修正やら火力修正になってくるけど

自分で納得しているようだから重ねて言うのもくどいか知らんが、その通りだよ
移動修正しかないんじゃ地形効果なんかまるっきりねーも同然

526 :NPCさん:2007/08/27(月) 23:33:03 ID:???
十分すぎると思うが

527 :NPCさん:2007/08/28(火) 00:43:23 ID:???
お前が地形効果の概念理解してないだけだ

528 :NPCさん:2007/08/28(火) 00:46:19 ID:???
>>515
>やたらこんがらがった地形での戦闘マップを何度も使う
まあそのとおりだと思うが、ダブルターンピックやワイヤーランチャーを有効活用しようにも
ルールがろくにない つかザルなので有効活用のしようがなかったり…

>>500
マジ、ダブルターンピック&ワイヤーランチャーを同時装備したらどういう効果があることに
したのか知りたい 登攀の判定とかあるんだろうし

529 :NPCさん:2007/08/28(火) 06:02:01 ID:???
>>528
せめて高低差と遮蔽を取り入れてくれれば
まだ使い道があった気がするが。

530 :NPCさん:2007/08/28(火) 06:11:09 ID:???
>>地形効果がまるっきりねー

いやバトルテックなら山や池に立てこもるメックがいてもそれはそれで意味はあると思うが、ボトムズ
の場合射線が通ってさえいればとくに修正なしで攻撃&回避が発生するもんな

下手にじぶんから身動き取れないところにはまって、遮蔽の隙間からヒマワリにされる砲台ATなんぞ
コケオドシにもつかえないだろうw

531 :NPCさん:2007/08/28(火) 09:43:03 ID:???
>>528
陸上のどんな地形でも踏破可能なAT作るのが
>>500の鳥取での流行なんだろ

>>530
単純に自分の立ってる場所だけじゃなく
自分の武器・敵の武器はもちろん、敵との距離とその間にある地形まで含めた上で
その場所の有利不利が発生するゲームだからな
まぁこれは1へクスの縮尺の問題とかもあるのかもしれんが

532 :NPCさん:2007/08/28(火) 17:15:59 ID:???
H級だとBPスペースを使うザイルスパイドは宇宙用バーニアと抵触するけど
ワイヤーランチャーは腕に装備するからBPとは無関係にあり、
故にM級対応の宇宙用バーニアもワイヤーランチャーと共存できたんだろうな
でもダブルターンピックにまでこだわるのは確かに謎ではある

ところでチャビィのデータはどんな感じに再現されるんだろうな?
それと兵器ポジションとしてどんなモノなのか気になる
単に地上用軽サイズファッティーって説明だけだったりすると少し寂しい気もする

533 :NPCさん:2007/08/28(火) 17:17:12 ID:???
>>531
>自分の武器・敵の武器はもちろん、敵との距離とその間にある地形まで含めた上で
>その場所の有利不利が発生するゲームだからな
それ+相手のいる地形と自分のいる地形の修正ってのがほとんどなんだが>他のゲーム




534 :NPCさん:2007/08/28(火) 20:54:09 ID:???
というか自分のいる地形の修正って自分の移動か回避にしか関わらんのじゃないか?


>>530
ブルーバーの間接射撃を忘れるとは許しがたい
遮蔽物に囲まれたブルーバーから一方的に攻撃でも受けて粉砕されるがよい!
(観測はNPC歩兵部隊)

535 :NPCさん:2007/08/28(火) 23:24:26 ID:???
>というか自分のいる地形の修正って自分の移動か回避にしか関わらんのじゃないか?
それがでかいと思うんだが。


>ブルーバーの間接射撃を忘れるとは許しがたい
>遮蔽物に囲まれたブルーバーから一方的に攻撃でも受けて粉砕されるがよい!
>(観測はNPC歩兵部隊)
歩兵潰したらいいとおもうにょ。
アホほどいるんだったら、単にシナリオバランス悪いだろ。

あと、ECMとかあったらただの木偶の坊だな。



536 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:03:37 ID:???
問題点1
歩兵が森なり市街地なりに隠れると見つけられない
制圧できない

問題点2
ECMってなんでぃすか
そんなものは(劇中に出てきていないので)存在しません

537 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:05:50 ID:???
ATの中で一番安い部品である人間が少ない訳無いだろ。>歩兵

538 :NPCさん:2007/08/29(水) 01:32:09 ID:???
>>537
何が言いたいんだ?

539 :NPCさん:2007/08/29(水) 03:04:31 ID:???
>>536
電波妨害はしてたことあるような気がするが・・・

ついでにいうと、ゲーム的に森とか市街地に隠れられないから(ルールが無い)無理だよ。



540 :NPCさん:2007/08/29(水) 03:39:15 ID:???
>>539
つ<隠密>

541 :NPCさん:2007/08/29(水) 04:55:07 ID:???
ま、機甲猟兵の仕事はある意味で着弾観測員だからな。ステルス恐るべし
原作厨つか設定厨なら着弾観測はゲイジングベアの仕事だろうとかいいだ
すんだろうけどね ステレオスコープが格闘にしか効果が無いんじゃなぁ

542 :NPCさん:2007/08/29(水) 14:57:16 ID:???
CSDでも簡単に無効化できるけどな
要は着弾観測員の視線が通ってなけりゃいいんだから

543 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:00:02 ID:???
CSD?

544 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:07:49 ID:???
ケミカル・スモーク・ディスチャージャの略では?
メタルヘッドの装備だが。

545 :NPCさん:2007/08/29(水) 23:24:59 ID:???
ボトムズの歩兵はNBC戦下での戦闘が前提な件について

546 :NPCさん:2007/08/30(木) 05:20:35 ID:???
初期装備のパイロットスーツがあれでも一応機密構造になってて対NBC戦に対応している
件について

547 :NPCさん:2007/08/30(木) 06:03:32 ID:???
くだん、とな

548 :NPCさん:2007/08/30(木) 10:46:02 ID:???
水中用でもない限り、ATって、気密性は無いからね。
パイロットスーツで賄ってるんじゃなかったっけ?

549 :NPCさん:2007/08/30(木) 18:30:43 ID:???
ビートルは普通に密閉でそ

550 :NPCさん:2007/08/30(木) 18:53:48 ID:???
気密機構や生命維持機構といったパイロットにやさしい機能を取り付けただけで高級品扱いになってしまうズンドコ兵器AT

だがそれがいい

551 :NPCさん:2007/08/31(金) 02:25:12 ID:???
気密にしたらパイロットが窒息しちゃう!

552 :NPCさん:2007/08/31(金) 15:37:20 ID:???
その為の耐圧服付属の酸素タンクだろ
ちなみにビートルは機体自体にパイロット用酸素タンクを搭載してんのかな?

553 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:06:15 ID:???
積んでるだろう
じゃなかったら密閉なんてしないだろうし

554 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:18:27 ID:???
「また気体の機密性が高く、2時間あまりの水中行動を可能にする
大型エアタンクを背部に搭載している事から、特に水中戦では
スタンディングタートル以上の性能を誇るといわれている。」

ATカラーマテリアルズ ダイビングビートルの項目より

555 :NPCさん:2007/08/31(金) 21:21:42 ID:???
スタンディングビートルの話じゃないか?

556 :NPCさん:2007/09/01(土) 00:59:49 ID:???
スタンディングの方は暖房とか良く効くぐらい密閉性はあるらしい。
乗組員の酸素は・・・どうなんだろうか?

パイロットスーツのあんなけ小さい酸素タンクでも結構持つらしいし、内蔵されてる可能性も捨てきれないけど、単純にフィルターでろ過だけしてるかもしれないね。


557 :NPCさん:2007/09/01(土) 01:22:02 ID:???
サンサ編での描写はタンクだったんじゃないかな。
動けないフィアナを背負って歩いてた時。

558 :NPCさん:2007/09/02(日) 15:40:28 ID:???
併用式かもしれんよ。
酸素を使いつつ濾過もするみたいな。

559 :NPCさん:2007/09/02(日) 16:01:18 ID:???
むしろあれは、濾過剤のタンクだったのかも試練

560 :NPCさん:2007/09/02(日) 16:15:33 ID:???
でもサンサって、焼き尽くされて植物がなくなっちまった、て設定じゃなかった?
だから酸素はないんでボンベを・・・・・・・・・・・・・・みたいな話だったんじゃ?

561 :NPCさん:2007/09/02(日) 17:45:25 ID:???
二酸化炭素を酸素にする触媒じゃね?
液体酸素とは思えんし

562 :NPCさん:2007/09/02(日) 22:34:50 ID:???
普通に圧縮空気じゃないのか
まああの大きさからすると>>558のように併用な気がするけど

>>560
たしかTV本編でバニラとココナがマスクが外したままケンカして
窒息しかかる描写があったから、酸素が少ないorない でおkかと

563 :NPCさん:2007/09/02(日) 23:32:04 ID:???
29.4MPaの6.8リットル空気ボンベ(大型消火器サイズ)で46分らしいから
圧縮空気ではないと思う

パイロットスーツのボンベは目方で1.5L程度に見えるから同じ時間持たせるにしても4倍の133MPa
サンサでのボンベの持ちや宇宙でも使ってることを考えて実際には3〜4時間以上は持つだろうから
16倍して470MPa!


もし圧縮空気だとするとATの致死率の高さは実は酸素ボンベが原因だと断言w

564 :NPCさん:2007/09/03(月) 21:45:01 ID:???
>>563
d。 しかし300kg/cuの圧力かけたボンベで45分ほどしか持たんとは…
確か純酸素だと酸素酔いすると聞いたから圧縮空気かと思ったが甘かった orz

てことはやっぱり酸素なのか… だとすると>>558氏案+>>561氏案で
酸素+還元触媒+濾過システム(この場合は呼気の水分を分離すると考えてくれ)
ってのはどうだろう
この手の話はど素人なんで良く判らんのがアレだが

565 :NPCさん:2007/09/03(月) 22:33:29 ID:???
そこで「アストラギウス銀河世界のSF」ですよ

566 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:37:18 ID:???
パイロットスーツは宇宙服なので、あのボンベが液体酸素でとっても冷たくてもたぶん問題ないのでは。


567 :NPCさん:2007/09/03(月) 23:41:28 ID:???
>>566
それだとサンサで何年も放棄されたタンクが使えるわけがない

568 :NPCさん:2007/09/04(火) 01:13:47 ID:???
おまいら、コンベでボトムズやるっていったら来る?茨城なんだが

569 :NPCさん:2007/09/04(火) 17:10:48 ID:???
>茨城なんだが
行きたい・・・が、遠すぎるorz

570 :NPCさん:2007/09/04(火) 19:42:37 ID:???
>>568
稚内在住の俺に来いと言うか・・・

後で詳しく聞かせて

571 :NPCさん:2007/09/04(火) 23:37:21 ID:???
>>568
神奈川県民にとって茨城は稚内と差がない遠さですサー!
プレイレポ宜しくですサー

572 :568:2007/09/05(水) 02:14:52 ID:???
いや・・・・・・・・・・いつも行くコンベでボトムズ立ててもなかなかPLこないから
掟破りの2CH募集に賭けただけなんだ・・・・orz

573 :NPCさん:2007/09/05(水) 03:01:21 ID:???
それはオンセをやれと言うワイズマンのお告げですサー

574 :NPCさん:2007/09/05(水) 07:44:42 ID:???
れぐじおに操られてるだけかもよ〜

575 :NPCさん:2007/09/05(水) 15:16:54 ID:???
だれかMMORPG作れ。



576 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:50:31 ID:???
PS2だかPS3だかでゲーム出るけどな
ATから降りての戦闘もできるようになってるのが

577 :NPCさん:2007/09/05(水) 17:58:57 ID:???
2だったらほしいな

578 :NPCさん:2007/09/05(水) 22:29:02 ID:???
PS2だった
ttp://www.votoms-game.net/

579 :NPCさん:2007/09/05(水) 23:21:30 ID:???
・・・バンダイナムコという所に不安を感じるのはなぜだろうか。



580 :NPCさん:2007/09/06(木) 01:32:46 ID:???
だいじょうヴ
ファミ通の(ry

581 :NPCさん:2007/09/06(木) 02:57:22 ID:???
ローラーダッシュの動画を見て

やーめーろー なーむーこー

などと考えた俺は、きっと老害なんだ。そうに決まってる。

582 :NPCさん:2007/09/06(木) 12:44:33 ID:???
朝青龍が踊ってるのかこりゃ・・・みたいな動きだよな
ウドクメン編のほうがマシだ・・・

583 :NPCさん:2007/09/12(水) 19:29:54 ID:???
今日、初めてウドコーヒー見かけたので買ってみた



微糖かよ・・・・・


せめて激甘ならネタになったのに・・・・orz

584 :NPCさん:2007/09/12(水) 20:15:51 ID:???
はじめて新ボトムズのCM見た。
期待してもいい、かなぁ。
とりあえず波に洗われるスコタコは良い画だった。マスタースクリーンにはりたいくらいに。

585 :NPCさん:2007/09/12(水) 22:35:29 ID:???
>583
無糖じゃなかったか?>ウドの珈琲
それと『キリコの飲む、ウドの珈琲は苦い』が元なんだから甘い訳がないだろ?

>584
放送局わかる?>新シリーズ

586 :NPCさん:2007/09/12(水) 22:52:10 ID:???
>>585
>極微糖
苦いはずなのに激甘だったらまだしもネタとして笑えるのにあんまり苦くないからイマイチ

587 :NPCさん:2007/09/13(木) 00:40:33 ID:???
>>585
OVAじゃなかったっけか・・・?


588 :NPCさん:2007/09/13(木) 03:57:23 ID:???
べつに苦さと甘さは両立しないわけじゃないんだがな

589 :NPCさん:2007/09/14(金) 00:00:22 ID:???
なにを言ってるんだ?

590 :NPCさん:2007/09/14(金) 09:16:41 ID:???
最近はやり出したカカオ○○%とか銘打った砂糖の入っていないのは別にして
一般にビターチョコレートと称する商品は普通のチョコレートより砂糖が多い

これ豆知識な

591 :NPCさん:2007/09/14(金) 19:38:02 ID:???
すまんがだからどーしたんだ?

592 :NPCさん:2007/09/14(金) 20:51:37 ID:???
つまりコーヒー汁のうどんを食べたいって事なんだよ!!

593 :NPCさん:2007/09/14(金) 23:25:14 ID:???
>>590の食べるウドのうどんは苦い


ツーツー!

594 :NPCさん:2007/09/14(金) 23:30:47 ID:???
>>592
ファンロードのそんなネタの漫画あったなぁ。
ウドのうどんは苦い

595 :NPCさん:2007/09/20(木) 19:39:04 ID:???
チャビィーのガレキ見たが、あのコクピットの狭さは尋常じゃないな

596 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:26:29 ID:???
>>593
ノー!ツー+ツー、フォー!

>>595
チャビィーをデータ化するとしたら、ガレキから想像して、どんな感じになりそう?
ビートルくらいの値かな?それとも軽量化Lv.1やったトータス?

597 :NPCさん:2007/09/21(金) 00:41:21 ID:???
俺ならいっそM級にするかな
HP:25、回避修正:−3くらいで

598 :NPCさん:2007/09/21(金) 16:38:38 ID:???
全体的に見て
・かなり狭いけど装甲は意外にしっかりしたコクピット
・胴体は全体的に小さく幅は狭い、頭+胴体だけならスコド以下か
・ファッティーのものをベースにスリム化した手足(長さはそのままっぽい)

機動性高いんだろうけど、重心が高すぎて安定性はやばそう

599 :NPCさん:2007/09/22(土) 14:22:37 ID:???
思うにスレンダ・・・じゃなかったチャビィーはファッティーの装甲水準を維持するために
居住性を犠牲にしたT-34のごときATなんじゃないかと

600 :NPCさん:2007/09/22(土) 22:29:38 ID:???
表面積の無駄を小さくする事で装甲による重量を減らした感じか
装甲厚はある程度キープできてそうだけど機体構造はタイトそうだから
装甲値やHPはビートルクラスかね

安定性の悪さはスペンディングウルフとかみたいに
デフォルトでカスタムポイントがプラスされてることにすれば
再現可能か

601 :NPCさん:2007/09/22(土) 23:05:21 ID:???
つーかチャビィはM?H?
それによってゲームでの基本スペックが違ってくるんだけど

602 :NPCさん:2007/09/22(土) 23:27:07 ID:???
完全なミッド級でしょファッティーがミッド級とされながらも実際はヘビィ級だったから


603 :NPCさん:2007/09/22(土) 23:31:30 ID:???
チャビィはザックも装備や交換できるな

604 :NPCさん:2007/09/23(日) 00:21:22 ID:???
そうすると>>597あたりが妥当な案かねぇ

605 :NPCさん:2007/09/24(月) 23:39:18 ID:???
装甲をどうするかが問題だ
>HP:25、回避修正:−3くらいで
装甲がファッティ並ならぶっちゃけ神機体だが、タコ波なら移動力にアドバンテージないと
ちょっと魅力に欠ける


うーんチャビーむずかしいな

606 :NPCさん:2007/09/25(火) 00:01:36 ID:???
>>605
M級だからパワー:6、装甲値:5、移動力:6で計算してんじゃね?
グライディングホイールを最初から装備してるから旋回値:3って所かな

607 :NPCさん:2007/09/26(水) 00:13:30 ID:???
>>606
まとめるとこんな感じか。

・射撃修正:±0  ・装甲値     :5
・格闘修正:±0  ・HP       :25
・回避修正:−3  ・センサー性能 :±0
・パワー  :6    ・機体クラス   :M
・ローラーダッシュ:速度=6 旋回値=3

ドッグとあんまり変わらない性能だな。
個人的には、回避−5か-6、HP30にしてみてもいいかと思う。
射撃戦ならドッグより打たれ強く、速力もドッグに引けをとらない。
でも運動性(回避運動能力)はH級並、って感じで。

608 :NPCさん:2007/09/26(水) 01:18:26 ID:???
>>608
俺はM級とH級の中間あたりって事ではまとめ通りの数字で丁度いいと思う
HPと回避修正の比率をどう兼ね合いするかが難しい
同じH級の機体だと

ビートル系・・・・・・回避修正:−5 HP:25
トータス系・・・・・・・回避修正:−7 HP:30
ファッティー系・・・回避修正:−10 HP:35

だから、暫定的なレートを考えると回避修正:−2.5≒HP:5ってな所かな
それで優秀な機体は回避修正の小数点を切り捨て、あまり優秀ではない機体は切り上げにする
ドッグとビートルだとこのレート比が崩れるけど、それこそがM級とH級の差と考えよう


こっからは話は変わるけど、個人的にはウルフは初期CPを0にしてHPを25にしてもいいと思う
そのかわり、基本料金15000GDを生産終了の人気機体によるレア補正をかけて20000GDにする
これなら一部のこだわり派以外なら「ビートルのライトカスタムの方が料金・性能が総合的に上じゃん」
って事でバランスが崩れないと思うけど、どうかな?

609 :608:2007/09/26(水) 01:19:18 ID:???
アンカミスった
>>608>>607へのレスね

610 :NPCさん:2007/09/26(水) 02:26:54 ID:???
ここでストライクドッグは所詮ビートル(ry

611 :NPCさん:2007/09/26(水) 20:14:24 ID:???
>>610
俺もそれが不満だったんだよな
もちっとHドッグ系の素体はなんとかならなかったもんかな

612 :NPCさん:2007/09/26(水) 22:30:51 ID:???
なんかビートルってチューニングベースとして凄い優秀だよなw

素ッピンはともかくとしてもw



ところでな、クエント傭兵っていつごろからベルゼルガで出稼ぎに行くようになったんだろうな?

ビートルベースのベルゼルガもってバララント側に出稼ぎに行くクエント人てな、ギルガメスから
すっと

「なにうちに軍事機密たれながしとんじゃわれぇ」てなことにならんだろうか?







613 :NPCさん:2007/09/26(水) 23:26:01 ID:???
バララントに雇われたクエント傭兵がベルゼルガ(ビートルベース)に乗ってるとは限らない訳で…
ファッティベースのベルゼルガとかがあるのかも?

614 :NPCさん:2007/09/27(木) 00:34:39 ID:???
たぶんクエント人に文句つける勇気も意味もないだけじゃないか?
基本はビートルの設計といってもクエント製AT(特に金属センサ)をコピーすることは出来ないだろうし
じゃ、結局ビートル拿捕されるのと変わらないわけで

615 :NPCさん:2007/09/27(木) 00:56:00 ID:???
>「なにうちに軍事機密たれながしとんじゃわれぇ」てなことにならんだろうか?
そんな事言ってクエントがへそ曲げるほうがよほどの損害では?
クエントでしか取れない物資が全部敵側に流れたら死ねる気がする。


616 :NPCさん:2007/09/27(木) 01:15:41 ID:???
>>611
いっそのこと、装甲6、HP25、回避−3 て事にしたらどうだろう>Hドッグ系素体

んで、積層プラスチック装甲の回避修正を+4→+3にする。
こういう変更してもラビドリードッグ・ストライクドッグの回避修正は

「回避修正-3」+「+6(反応速度強化Lv.2)」+「+3(積層プラスチック装甲)」=+6

でほとんど変わらない。しかもグラントリードッグ(H級ドッグ素体)が神機体になる。
いかがなもんだろう。

617 :NPCさん:2007/09/27(木) 01:25:52 ID:???
>>613
グレメカのAT Storiesにバックスとトータスの合いの子みたいなベルゼルガが出てたな。
上半身がバックス、下半身がスヌーク用トータスで、トサカ、ザック、パイルバンカーが
ベルゼルガイミテイトという奴だった。
クエント人用だから上半身は確実にバックスより幅増ししてる。そのせいか、ゴールデンハーフ
スペシャルみたいな違和感は全くなかった。

ああいうのみると、ファッティーベースとかブロッカーベースのベルゼルガとかあっても
いい気はするな。

618 :NPCさん:2007/09/27(木) 09:46:04 ID:???
傭兵斡旋所で支給されるのはベルゼルガ(ビートルベース)、
それを破壊・破棄・紛失してしまったら
以降はイミテイト(ベース自由)でいいんじゃないか

619 :NPCさん:2007/09/27(木) 15:33:01 ID:???
クエント消滅後のクエント素子やそれ関連の物品ってどれくらい値上がりしたんだろうな・・・

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