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◆TRPG総合 質問・雑談スレ 51◆

1 :NPCさん:2007/06/27(水) 14:41:13 ID:k8k9cbvI
このスレはTRPGに関する 
・ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎) 
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース) 
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン) 
などに使用してください。 

スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 50◆
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180305852/l50
過去スレ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/3320730.html

2 :NPCさん:2007/06/27(水) 14:42:23 ID:???
教えて君歓迎なのか。

3 :NPCさん:2007/06/27(水) 17:31:48 ID:???
昔ながらの定義の教えて君とは違うだろうけどな

4 :(゜∀゜):2007/06/27(水) 19:04:02 ID:???


5 :NPCさん:2007/06/27(水) 23:42:38 ID:???
めがっさ乙

6 :NPCさん:2007/06/28(木) 03:41:39 ID:???
Wikipedia:行為判定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E7%82%BA%E5%88%A4%E5%AE%9A#.E5.80.8B.E6.95.B0.E3.82.AB.E3.82.A6.E3.83.B3.E3.83.88
によれば、個数カウント方式の判定について、

> この方式の行為判定では「いくつ以上(もしくは以下)の出目が出ればいいか」という部分と
> 「達成値がいくつ以上あればいいのか」という部分の二つをGMは決定することができる。
> 目標値の決定が二つできるわけであり、複雑な行為判定を表現することが可能になっている。

とあります。
私はこのようなシステムを採るゲームで遊んだことが無いのですが、
この2つの目標値について、具体的にはどのような扱われ方をするのでしょうか?

例えば、重い岩を持ち上げる、川を飛び越えるというような判定で、
目標値を2次元に用意する意味が分からず、イメージもイマイチ掴みづらいです。


7 :NPCさん:2007/06/28(木) 07:21:26 ID:???
旧版のWoDとかのか。
>目標値を2次元に用意する意味が分からず、イメージもイマイチ掴みづらいです
そういう感想を持つ人は多かったらしい。
統計についてわかってないとか酷評する人もいたな。
だからいまではWoDでは難易度固定だな。

武器の扱いやすさを難易度とする成功数と
回避(よける状況に応じて難易度さまざま)の成功数を比較して命中・外れを決めたりしてた。

8 :NPCさん:2007/06/28(木) 09:57:00 ID:???
旧シャドウランもカ?


9 :NPCさん:2007/06/28(木) 10:30:25 ID:???
サタスペもだな。
WoD、SR、サタスペと、なんかこう雰囲気が似ているのは偶然?

10 :アマいもん:2007/06/28(木) 10:40:18 ID:???
>>7
>統計についてわかってないとか酷評する人もいた
天羅系なんかは、ダイナミックな成功確率にするために、わざとそーしてたらしーな。

>>9
キーワードは速水螺旋人?

11 :NPCさん:2007/06/28(木) 10:46:56 ID:???
WoDの初期スタッフはシャドウランと一部かぶってる。
サタスペや天羅のスタッフの一部はWoDファンだった。

12 :NPCさん:2007/06/28(木) 12:21:27 ID:???
ゲヘナが忘れられてて結構悲しい。

13 :NPCさん:2007/06/28(木) 12:31:16 ID:???
ボールパークもだよ!

ボールパークは

シチュエーションによる難易度の変更:ダイス個数の増減で表現
特技の使用による難易度の変更:どの出目から有効になるかの増減で表現

になっている。

一部特技なのにダイス個数が増減したりするのだが。

14 :NPCさん:2007/06/28(木) 13:27:02 ID:???
WQにもそゆ判定あったんじゃ?

15 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:35:37 ID:???
>>10
> 天羅系なんかは、ダイナミックな成功確率にするために、わざとそーしてたらしーな。
ダイナミックな成功確率ってどんなもの?

16 :NPCさん:2007/06/28(木) 17:58:13 ID:???
ダイナミック 4 [dynamic] (形動)
力強く、生き生きとしているさま。躍動的。力動的。

17 :NPCさん:2007/06/28(木) 18:14:53 ID:???
>>15
つデウス・エクス・マキナチャート13番




そして
そ し て

そ   し   て   !   !








18 :NPCさん:2007/06/28(木) 20:16:09 ID:???
技能的な難しさとと能力的な限界を
同時に判断出来るから意味のある判定方法ではあるんだけどね。


初期の頃は概念が理解出来ずにダイス目を何度説明しても足しちゃう人が居たなあ。

19 :NPCさん:2007/06/28(木) 20:28:14 ID:???
どっちにしても、成功確率出すだけなら、別に。

20 :NPCさん:2007/06/28(木) 20:31:12 ID:???
成功確率っていうか、成功数で行為の効果を出す判定もあったから。
成功度1ならぱっとしない成功、6以上出ると華々しく想像以上の成功、みたいな。

多くのストーリーテーラーとかには複雑すぎたわけだが。

21 :NPCさん:2007/06/28(木) 20:35:11 ID:???
サイコロざらざら振れる割に、出目を足さないから計算間違いしないし
割と好きな判定方法ではあるんだ。
ぱっとしない成功ってのはあまりない概念ではあるね。クリティカルは一般的だけど

22 :NPCさん:2007/06/28(木) 21:10:54 ID:???
「扱い辛いけど、扱えたら強い武器」
「制御が難しいけれど、決まれば凄い威力の魔法」
とかの表現に向いてる、と思う。

23 :NPCさん:2007/06/28(木) 21:21:49 ID:???
成功判定にペナかけて結果にボーナス与えればいいことじゃない?

24 :NPCさん:2007/06/28(木) 21:54:51 ID:???
シャドウラン作った後ににあんなWoDみたいなクソルール作ったのか。

25 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:01:05 ID:???
システムを語る際に「そんなことしなくても○○でいいんじゃないの?」は禁句

26 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:05:21 ID:???
12面体を使わないならいい方法だと思う。12面ざらざら持ってる人なんて稀だし。

27 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:16:13 ID:???
マギウスもちょっとだけそれっぽかったね
あれはダイス2個か、3個から2個選べるかというだけだけど

28 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:25:57 ID:???
>前スレ999
あれはHFO(ヒューマン・ファイター・おとこ)だ

29 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:33:52 ID:???
結局HSOって何なのだろう。
とりあえず候補をあげてみる。

HSO(ヒューマン・サムライ・おとこ)
HSO(ヒューマン・スカウト・おとこ)
HSO(ヒューマン・シャドウキャスター・おとこ)
HSO(ヒューマン・シャーマン・おとこ)
HSO(ヒューマン・シュゲンジャ・おとこ)
HSO(ヒューマン・ソーヘイ・おとこ)
HSO(ヒューマン・ソウルボーン・おとこ)
HSO(ヒューマン・ソウルナイフ・おとこ)
HSO(ヒューマン・スペルシーフ・おとこ)
HSO(ヒューマン・ソードセイジ・おとこ)

さぁどれだ!

30 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:35:51 ID:???
HSO(ヘンタイ・スケベ・オトコ)だろ

31 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:44:16 ID:???
>>30がいいことをいった!

32 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:46:41 ID:???
いや、ヒューマン外しちゃ駄目だろ、マジレスで悪いけど

33 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:50:58 ID:???
HSO(ヒューマン・スパルタ兵・男)

例の映画のアレみたいなの。

34 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:52:21 ID:???
HSO(ヒューマン・すごい・・・大きいです・オトコ)でいいのかな

35 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:53:12 ID:???
HSO(ホモ・サピエンス・オリジナル)

36 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:57:38 ID:???
それならいっそ、HSO(ヒューマン・すごく…・大きいです)でよくね?

37 :NPCさん:2007/06/28(木) 23:59:28 ID:???
はーふりんぐ・しーふ・おもしろがり

38 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:34:25 ID:???
♪大人の階段のぼる〜 
  君はまだシンデレラさ

39 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:37:13 ID:???
それはH2O

40 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:37:31 ID:???
>>38
そりゃH2Oやろが!
♪10%の雨予報 涙が隠されている〜

41 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:43:49 ID:???
ここはHSOやH2Oが好きなインターネッツですね

42 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:45:33 ID:???
HFOに流されたけど・・・

>>27
全然ちがう。
お前はばかだ。

43 :NPCさん:2007/06/29(金) 00:48:41 ID:???
移り気に惑わされて
僕だって晴れのち雨
every day your my angel
every night your my devil♪

44 :40:2007/06/29(金) 01:00:36 ID:???
>>38
>>39
>>40
>>43
・・・もうやめよう。すれ違いなうえに、年齢がバレるだけだ

45 :NPCさん:2007/06/29(金) 01:02:01 ID:???
ところで元の話題はなんだたっけ?

46 :NPCさん:2007/06/29(金) 01:02:09 ID:???
じゃあ、ダイアポロン?

47 :NPCさん:2007/06/29(金) 01:16:55 ID:???
ダイアポロンの背後にヒューマンファイター男が合体するのは嫌だな。しかも4体

48 :NPCさん:2007/06/29(金) 01:20:08 ID:???
>判定
命中判定とダメージロールを一度にやっちゃうとか、そんな感じかねぇ?


49 :ドルフ☆レーゲン:2007/06/29(金) 01:21:15 ID:???
♪たーたーかいーはー これできまりさー

50 :罵蔑痴坊:2007/06/29(金) 01:36:43 ID:???
超常スマッシュ吹いたw

51 :NPCさん:2007/06/29(金) 08:19:34 ID:???
ハピ☆ラキのロボットアニメパロディで、よりにもよってガキーンネタ出しくさりやがったのには驚いた。

52 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:04:04 ID:???
若い皆さんがすっかりいなくなりまして……

53 :NPCさん:2007/06/29(金) 22:50:15 ID:???
ここの平均年齢は一体幾つなんだ!w
ギンガイザーとか当たり前に出てくるしw

54 :NPCさん:2007/06/29(金) 23:46:23 ID:???
>53
間違いなく30代です、若い人なんて卓ゲ板に居るのか?


55 :NPCさん:2007/06/29(金) 23:53:54 ID:???
>>54
心はいつも少年です

56 :NPCさん:2007/06/30(土) 00:17:39 ID:???
最近の若い奴らはスパロボの影響で古いロボット物の名前だけは知っている。
作品のクオリティに夢見がちだが。

57 :NPCさん:2007/06/30(土) 00:24:27 ID:???
いやいや、ギンガイザーやダイアポロンは地方局やケーブルでよくやってるぜ

58 :NPCさん:2007/06/30(土) 00:42:32 ID:???
なに?それはうらやましい。
ダイアポロンは何回かみたが、ギンガイザーはまだ未見だ。

59 :NPCさん:2007/06/30(土) 02:12:23 ID:???
胸にでかい太陽マークのあざ(?)がある
「水泳の授業のときどうしたんだろ?」な主人公なやつと
手品している奴が主人公の奴だっけ?
若いので全然知らない

つか何のスレだここ?

60 :NPCさん:2007/06/30(土) 02:16:06 ID:???
D&Dの話題だったはずなんだが、途中からカオスフレアになった模様。
どっちも該当スレに帰れ。

【カオスフレアの方は言いがかりだという】

61 :NPCさん:2007/06/30(土) 02:30:23 ID:???
カオスフレアって?

62 :NPCさん:2007/06/30(土) 03:17:36 ID:???
587 :アマいもん:2007/06/27(水) 12:03:30 ID:???
ヨッパライと言えば、仲魔が参加したセッション。

・PC1:ヴァンパイアハンターのマリア・ラーネッド(聖戦士)
・PC2:五竜亭の僧侶マリア(星詠み)
・PC3:死を運ぶ黒い翼のマリア・バルタザール with ゼプツェン(光翼騎士)
・PC4:不死身の女傭兵マリア(執行者)

で、ヒロインがマリア博士で、お助けNPCがこち亀の麻里愛(ただし宿命表7番)。
中ボスが火食鳥(クワッサリー)の異名を持つテロリスト、マリア・タチバナとそれを操るフルメタのゲイツ(←ナゼ?)。
ラスボスが“夜の聖母”マリア・マグダレーナ。



痛いヤシ ハケーン

63 :NPCさん:2007/06/30(土) 03:33:17 ID:???
お前ここは初めてか力抜けよ

64 :NPCさん:2007/06/30(土) 03:52:43 ID:???
派遣されても困る

65 :NPCさん:2007/06/30(土) 07:56:18 ID:???
転載してる奴の方がよほど痛い

66 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:49:20 ID:???
痛がるんじゃない、痛みの背後にあるものを感じるんだ

67 :NPCさん:2007/06/30(土) 10:51:47 ID:???
大腸検査したけど痛みの原因は見つかりませんでした

68 :NPCさん:2007/06/30(土) 20:14:18 ID:???
それは恋だよ

69 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 03:27:13 ID:HEhHEoMy
確かに胃腸に来るよね、恋は。

70 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:15:48 ID:???
直腸を酷使するからね

71 :NPCさん:2007/07/01(日) 12:50:40 ID:???
>>68-70

腸を駆使するのは鯉じゃ無くてドジョウだろう!

【馬鹿は色々と間違えていた】

72 :NPCさん:2007/07/01(日) 13:28:52 ID:???
今までほぼPL専だったけどGMをやってみようと思うんだが、どのルールがお勧めなんだろうか。
個人的な要望としては
PLを集めやすくて、GMがやりやすいシナリオが揃っていて
初期投資(事前のルールやデータ把握にかかる時間もコストに含めて)が少なめで、
オンラインセッションがやりやすい。
そんなシステムを推薦して欲しいのだけど。
さらに言うと、自分は突発的なハプニングに対応する器量に著しく欠く人間なので
いわゆる吟遊詩人なGMになりやすい為、
そういう部分を是正あるいはフォローしてくれる機能があるものが望ましいのだが。

73 :NPCさん:2007/07/01(日) 13:30:42 ID:???
アリアンとか

74 :NPCさん:2007/07/01(日) 13:33:51 ID:???
同じくアリアンロッドが無難じゃないかね

75 :NPCさん:2007/07/01(日) 13:34:42 ID:???
>>72
今までPLやっててなれてるシステム、気に入ったシステムが有ればそれが一番だと思うよ。

76 :NPCさん:2007/07/01(日) 14:23:08 ID:???
ルール把握が楽なのなら、T&Tでソロアド使って多人数プレイやってみるとかいいんじゃないかな
T&Tはデータもすごい少ないし
吟遊にならんようにするという意味ではALGでシナリオクラフトってのもいいかも
ALFでもいいけど、あっちはサプリがもうだいぶ出てるからなあ

77 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:47:11 ID:???
デモンパラサイトも悪くないと思う
データ把握が楽だし、基本は1000円
シナリオ中にギャグっぽいところをいくつか入れていれば吟遊っぽさも薄まる。

78 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:48:48 ID:???
>>76-77
シナリオが揃ってないだろうに。
ちゃんと質問者のリクを満たすようなシステム進めろよ。

>>75
論外。

自分もアリアンロッドに賛成。

79 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:54:32 ID:???
FEARゲーは独特の暗黙の了解を熟知していないと遊べないのでやめたほうがいいと思います。

80 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:55:31 ID:???

なぜにPL時に慣れてるシステムが論外なんだ?

81 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:56:43 ID:???
>>80
質問者の出した条件満たしてるかどうか確認できないだろう。
無責任すぎる回答だ。

82 :NPCさん:2007/07/01(日) 20:56:47 ID:???
>>75に賛成。

83 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:00:13 ID:???
んじゃ「論外」だけじゃなくそう書かないとw


84 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:00:24 ID:???
まあ、GMすんな。
下手な奴がGMしても周りが迷惑なだけ。

85 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:01:44 ID:???
>>83
馬鹿に説明したってしょうがないだろう。
質問者が聞けば答えるが。

86 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:02:31 ID:???
2ちゃんで質問するようなやつはGMしないほうがいいな

87 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:21:07 ID:???
>さらに言うと、自分は突発的なハプニングに対応する器量に著しく欠く人間なので
>いわゆる吟遊詩人なGMになりやすい為、
>そういう部分を是正あるいはフォローしてくれる機能があるものが望ましいのだが。

この部分が完全にスルーされてる件について

88 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:24:11 ID:???
>>87
さらに言うと〜望ましい、だから他の条件優先だろ。
ALFのシナリオクラフトとかはそうだが他の条件に引っかかる。

89 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:33:02 ID:???
これは質問者にでてきてもらわんと、鼻の穴が大きくて鼻息の荒いやちゅに
質問そのものをつぶされちゃうぞw

90 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:34:21 ID:???
とりあえずARAでいいだろ
今の条件なら

ケチつけるおかしな奴が暴れてるが

91 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:37:08 ID:???
>さらに言うと、自分は突発的なハプニングに対応する器量に著しく欠く人間なので
>いわゆる吟遊詩人なGMになりやすい為、
>そういう部分を是正あるいはフォローしてくれる機能があるものが望ましいのだが。

はアリアンで満たされるの?

92 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:40:38 ID:???
「今までPLやっててなれてるシステム、気に入ったシステム」というのは論外とは言えないな。

例えば、アリアンロッドが良さそうだ、と思ったとしても、
いざやろうとしてみて何か障害になるようなことがあれば強行したりはしないだろう。
それと同様に、このアドバイスは、「慣れているシステムであれば有無を言わさず強行する」ことを意味しない。

であれば、的確な説明が容易である自家薬籠中 のシステムを試みよと言うのは
ある程度有効なアドバイスであって、少なくとも論外と言われるような回答ではない。

93 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:42:23 ID:???
>>91
他のシステムと同じ程度には満たされるんじゃね?

94 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:44:23 ID:???
>>92
そういうのは条件に当てはまる他のシステムを紹介した上で最後に付け加えるもんだろ。
最初からそれならわざわざ質問した意味がないだろうに。

95 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:46:17 ID:???
>>91
そのためのシナリオじゃないか
回しやすくPLの見通しの良いシナリオなら、
よっぽど空気の読めないPLじゃなければそんなにおかしな行動は取らない

そしてそんあにおかしな行動を取るPLなら他のシステムでもハプニングは起こる
よってARAでOK

96 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:46:34 ID:???
「さらに言うと」以下の部分、吟遊詩人防止の工夫は例えば、
D&Dなぞがいろんなガイドラインをあちこちのサプリで出してはいる。
しかし、必須条件の「資金面」を満たさないのでスルーせざるを得ないのであろうよ

97 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:47:21 ID:???
>>92
今までPLやったシステムはシナリオ的に問題があると思うなあ。

98 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:47:36 ID:???
>>94
そんなことはないだろう。
今回は目的がはっきりしている。
であれば、その目的にかなう手段が見つかることが先決で、システムの紹介は二の次で良い。
慣れたシステムと言うのは質問者が気にしているコストの面で大いに有利だ。

99 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:48:07 ID:???
>初期投資(事前のルールやデータ把握にかかる時間もコストに含めて)が少なめで、
これ以外の要素はD&Dが満たしてるだけに惜しいな

100 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:49:09 ID:???
>>97
「プレイヤーを集める」と言っているから、
これまでプレイしたことのある人とは別の人とプレイするのでは?

101 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:49:14 ID:???
>>98
>PLを集めやすくて、GMがやりやすいシナリオが揃っていて
>初期投資(事前のルールやデータ把握にかかる時間もコストに含めて)が少なめで、
>オンラインセッションがやりやすい。

これだけ優先すべき条件があるのにか?
コストと慣れしか見てないじゃねーか。

102 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:50:07 ID:???
>>100
今までやってたシステムにシナリオが豊富でオンセがやりやすいと言えるのか、おい。

103 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:51:36 ID:???
ま、この手の話は本人がいないと詰められないだろうさ

104 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:52:14 ID:???
>>101
慣れたシステムであればオンラインでもやりやすいに決まってる。
プレイヤーを集めやすいかどうかは不祥なので、アドバイスとして100%とはいえない。
しかし論外と言うこともない。


105 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:54:41 ID:???
>>104
>慣れたシステムであればオンラインでもやりやすいに決まってる。

はぁ? 慣れたシステムにもよるだろ。
例えばGURPSがアリアンよりオンセでやりやすいとでも思ってるのか?

慣れたシステムが具体的に分からなければ、条件を満たすシステムをまず提案するのが妥当なのさ。
慣れたシステムってのは単に条件に合うシステムを勧められない馬鹿の思考放棄だ。

106 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:56:15 ID:???
>>105
別にどこで思考を止めようがそいつの自由じゃないか。
質問者が慣れたシステムについて何か言ってきたら再び思考を再開すれば良い。

107 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:56:28 ID:???
おまえらにとって本当に「あなたのお勧め希望」のレスは地雷なんだな。

108 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:57:11 ID:???
>>106
真っ先に思考停止する奴は馬鹿でそいつのアドバイスは論外だがな。

109 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:58:28 ID:???
>>107
今回はARAであらかたまとまってるよ
なんか具体的にシステム名も分からないのに「慣れたシステム」と言ってる人がいるけど

110 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:58:30 ID:???
>>108
どうしてもそういうことにしたいらしいな。
何をムキになっているんだ。

111 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/01(日) 21:58:50 ID:vWuiCIRb
「あなたのお勧め希望」から
「思考放棄した豚のような大衆どもめ!」の飛躍は
ギャグにしか見えないよね実際。

112 :NPCさん:2007/07/01(日) 21:58:57 ID:???
>>110
馬鹿が絡んでくるからさ。

113 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:00:47 ID:???
>>111
つか、慣れたシステムといいつつ、誰も質問者に慣れたシステムが何か質問してないのな

・好みのジャンル
・予算(具体的に)
・プレイした経験のあるシステム
・オンセ経験(使用ツール)

これくらいを聞いておいた方が話は早いだろうに

114 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:00:51 ID:???
一瞬にして回答者同士の内紛へと変わるのが
ここらしいというか何というかw

115 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:01:25 ID:???
出てくるタイトルは定番だけどね。
モンスターメーカー・レジェンドは、似たような悩みをかかえていた
俺たちを救ってくれたが、まあ、メンツがちょいとリリカルなものが好きな
人たちだったから、というだけで第一番に推すタイトルではないのは
わかるし……

116 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:01:42 ID:???
馬鹿が二人でお互いに馬鹿馬鹿言ってる微笑ましい光景が見えた。

117 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:02:13 ID:???
こういう質問が来ると、みんなが思い思いのシステムを上げて収拾がつかなくなるのが面白いのに。
最近はマジレスが増えたな。

118 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:04:07 ID:???
二人して「馬鹿といった奴が馬鹿なんだよ、バーカバ−カ!」ってやってるなw

119 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:05:16 ID:IZRHotJq
>>116
>>118
こういう便乗で騒ぐ馬鹿にも困ったもんだ

120 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:07:32 ID:???
俺は相手を馬鹿にするような表現は使ってないつもりなんだが…
行間から「バーカバ−カ」って言ってるように見えるのか。
修行が足りないな…

121 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:14:47 ID:???
>>120
俺って誰よ?

122 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:15:08 ID:???
うん。
マスタリングやロールでもそういうことない?>見えるのか

123 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:17:43 ID:???
>>120
104とか106の人だろ?
相手が馬鹿なのに無理してつきあってるから、言外に馬鹿馬鹿言ってるように見えるな。

124 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:21:30 ID:???
バカと議論していると傍目にはどちらがバカだかわからない。

125 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:28:37 ID:???
そろそろ72の釣り宣言が投下される頃合だな

126 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:29:55 ID:???
つか、自分がマスターしたいシステムくらい自分で見つけられないで
ちゃんとマスターできるのかとは思うね

127 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:29:58 ID:???
そんなバカな!

128 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:33:01 ID:???
とはいえ、「オンラインセッションに特化した」システムが出ても良い頃だよな。
2008年以降はそういう流れになるかなぁ。


129 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:33:05 ID:???
GMに慣れてないのにオンセってのも不安材料か。

130 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:34:56 ID:???
>>128
ならないと思うね
オンセ対応を考えるということはあってもユーザーを狭めるだけの
オンセ特化システムが商業企画になるほど購買層は広くないだろうから

131 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:43:15 ID:goTlTYSD
オリジナルTRPG「学園の怪談」の話題はどこでやってますか?

132 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:45:57 ID:???
>>131
オリジナルTRPG製作スレならここだが、
話題は出てないようだ

オリジナルTRPG製作総合22
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1180781728/

133 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:46:22 ID:???
>>128
CSTが4年以上前に作られてる。

134 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:54:03 ID:???
>>131
初めて買ったときが、活動終了の時だったなぁ。現代物で困ったときには
今でも開いてダイスふってネタをもらってるよ。



135 :NPCさん:2007/07/01(日) 22:55:43 ID:???
CST?

136 :72:2007/07/01(日) 23:11:55 ID:???
釣りのつもりも、揉め事を起こすつもりもはありませんでした。
レスをつけていただいた方々には厚く御礼申し上げます。
質問に対する厚情からキツイやり取りがあったのは、
自分の質問に不備が多々あった為と思われます。お詫びいたします。

質問の意図というか背景を補足しますと
勤めが平日休みになってしまった為、今まで遊んでいた友人たちと遊ぶ機会が減ってしまい
ゲームをやる機会を確保する上で、オンラインセッションが適当だと判断いたしました。
>72での条件は、「自分の為だけではなく、参加してもらうPLの方々の為にも負担にならないもの」
          「準備時間を余り取れないので、それを補うコンポーネントがあるもの」
          「発起人の自分がGMをやる上で、その欠点を是正して、参加者がつまらない時間を過ごす要因を減らすもの」
として、第三者の目から見て相応しいシステムを推薦していただければ、と思ったのです。

参考までに申しますと、自分が最近プレイする機会が多かったのは、FEAR製品の幾つかでした。
ただ、データやシステムの把握は曖昧な事も多く(友人たちが把握していたので、そちらに任せていました)
システムに知悉しているとは正直言えない状態ですので、慣れたシステムというものは特に無いと思われます。

137 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:11:57 ID:???
128は商業での話だろう

138 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:12:50 ID:???
72の釣りっぷりは異常

139 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:19:37 ID:???
アリアンロッドについてはどうなの?

140 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:29:08 ID:???
>137
じゃあアストラスファイター一択だな

141 :72:2007/07/01(日) 23:32:15 ID:???
>138
自分の意図を上手く伝えられなくて誤解を招くのは誠に残念です。
GMする技量や器量に欠くのが表れているのかもしれません。
>139
アリアンロッド或いはT&Tが妥当なのでしょうか?
他のシステムを推薦してくださる意見があれば、それも合わせて検討できればと思ったものですから。

142 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:35:15 ID:???
まあ、アリアンロッドやってごらんよ。

で、
プレイした結果は報告してくれよな。

じゃ、次。


143 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:42:29 ID:???
>>141は偽物っぽいが。
漏れもアリアンロッドを推す。

・ルールが簡単
・ルールブックが安い
・公式シナリオ集がいくつかある
・上級ルールブックを買えばランダムダンジョン作成ルールがあるのでシナリオ要らず
・ダンジョンなら吟遊詩人になりにくい(はず)

あー、でも漏れオンセやったことないんだけど、オンセでダンジョンシナリオって難しいのか?

144 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:47:59 ID:???
そんなことないんじゃね?
明確に文字になってるんだし、口頭でのマッパー作業より楽だと思う。
視覚的に分かり難いって言うならみんちゃでも使えばいいだけの話だしな。

145 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:48:08 ID:???
>>72
最も要望に近いのは多分カオスフレア

146 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:53:14 ID:???
ほほぅ、ARAの公式シナリオ集はオンセ対応でしたか。

147 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:56:47 ID:???
>>146

そんなこと誰も言ってないけど?
なんか繋がりが変だぞ?

148 :NPCさん:2007/07/01(日) 23:57:05 ID:???
オンセでカオスフレアをやる場合、専用ツールの使い方を覚えなければならないんじゃ?
ルール以外に覚えることがある時点で、条件には当てはまらんだろ

149 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:01:03 ID:???
>>143
普通のダンジョンシナリオはオンセに向かない。マップ渡すのも面倒だし、単純に時間が掛かる。
1部屋1シーンで殆どイベントと戦闘ばかりの擬似ダンジョンもの(基本付属のあれくらいのやつ)
ならオンセ向き。いわゆるオンセサイトでやるダンジョンものってあんな感じのが多いよ。

150 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:01:34 ID:???
アンチの自演だろ?
スルー汁

151 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:01:38 ID:???
72はスタンダードスレに質問を投下するべきだったんじゃないかなァ…
なんて部外者は思った。

152 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:03:07 ID:???
>>149
なるほど。マップ画がなくて文章で説明とはどこかゲームブックみたいな雰囲気なのかな。

153 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:03:49 ID:???
ダードに投下していたら、今ごろこの5倍くらいのレスがついているさ。
まあ、役に立つレスの数はここでもダードでも同じくらいだろうが。

154 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:05:12 ID:???
何?ダードって?

155 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:07:38 ID:???
72はこの状況を見てニヤニヤしてんだろうな。

156 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:08:13 ID:???
>>154
マジレスをお望みなら
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/7.html#dard

157 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:08:58 ID:???
>>148
「あれば便利になるツール」があったら、
「それを『覚えなくちゃいけない』ハードルがあってよくない」になるのかよw

まんまダード的ソ厨理論だなw

158 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:08:58 ID:???
>>148
オンセやろうって時点で何らかのツールの使い方を覚える必要があるわけだがw

159 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:19:06 ID:???
>>157-8
オンセ用のチャットツールの使い方に加えて、他にも覚えなきゃいけないツールが存在するって話だ
チャットツールの使い方だけ覚えればできるゲームより、覚えることは増えるだろ?

160 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:25:23 ID:???
かおすふれあせんようつーるのつかいかたってとってもふくざつなんですね!

161 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:26:57 ID:???
変な操作したときのリカバリーが難しいからな

162 :NPCさん:2007/07/02(月) 00:35:35 ID:???
>>88
どこが引っかかるんだよw

163 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:03:53 ID:???
だからなんで「覚えないとできない」という発想になるんだよw
ギャグは程々にしとけ。

164 :NPCさん:2007/07/02(月) 01:45:50 ID:???
>>163
ツールを覚えなかったら、覚えるよりさらに面倒なことになるだろ
でなければ、ツールが存在する意味がない
覚えるにせよ覚えないにせよ手間は他のゲームより増える

まあ、どうせ釣りなんだろうけどな。いい加減ダードに帰れよ

165 :NPCさん:2007/07/02(月) 02:11:04 ID:???
……ものすごい異文化交流中な気がする。

166 :NPCさん:2007/07/02(月) 02:43:20 ID:???
>>165
お互い問題点を指摘してる気になってるのに基準が違うから話が通じてないような。

>>164
そもそもツールを使う使わないの前に、フレアを渡したり使ったりするカオスフレアはARAやALSに比べれば重いと思うよ。
オンセで面倒なPCの位置関係はメガテンと並んで処理が楽なゲームだけど。

167 :NPCさん:2007/07/02(月) 04:44:59 ID:???
>136
オンセについてのノウハウならこっちに詳しいぞ
今後も質問続けるなら移動しれ

【技術】オンラインセッションを語るスレ2【質問】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176602446/l50

ARAでのオンセも盛んだし
MAPを簡易的に表記すれば大して問題にはならんしな

168 :NPCさん:2007/07/02(月) 10:42:49 ID:???
まずオンセGMをやる前に、プレイヤーで経験することを強くお奨めする。

169 :NPCさん:2007/07/02(月) 12:05:07 ID:???
オンセのプレイヤーをやればチャットツールの使い方も慣れてくるだろうしな。

170 :72:2007/07/02(月) 12:34:41 ID:???
ご回答ありがとうございました。
紹介していただいたスレの方に移動します。

171 :NPCさん:2007/07/02(月) 15:13:57 ID:???
チャットツールを初めてダウンロードしたその日に、卓立ててGMやった俺参上
もちろんgdgdなセッションになったが、今でもGMの回数のがPLの回数より多いぜ
なにがやりやすいかとか悩むより、まずなにも考えずに実行するのが吉だっ

172 :NPCさん:2007/07/02(月) 15:24:33 ID:???
お前のクソオナニーに付き合わされる身にもなれ。

173 :NPCさん:2007/07/02(月) 16:51:05 ID:???
やっぱり、みんな仕事とかの都合でオンセに移行していくのかな?

鳥取では毎週曜日を決めて集まるようにしてるので、今のところ
オンセ案はでないんだけど・・・。
まあ、転勤とかで参加できなくなる仲間には悪いんだが。

174 :NPCさん:2007/07/02(月) 17:01:32 ID:???
社会人で毎週セッションができるなんてなんてすばらしい鳥取。

175 :NPCさん:2007/07/02(月) 17:22:41 ID:???
当方はものすごい度田舎でオンセでなきゃセッションできないのさ…

176 :173:2007/07/02(月) 17:45:47 ID:???
>>174
われながらキチガイかとおもう。
土日はみんな家庭や他の事情もあるので毎週はムリ
→平日(金曜)の21時くらいに集合して、大体1時くらいまでセッション。
ほぼ全員、翌日仕事のためムリはせずに、シナリオの節目ですぐにきってしまう。
2〜5回で1話分、ってペースなので、キャンペーンに1年以上かけるスタイル。
・・・気がつけば10年くらいやってる(w

>>175
ウチは「程よい田舎」なので、
メンバー宅に複数台分の駐車場があるのがポイント。
全員車で集合、ってのは都会じゃちょっと難しいでしょ。

177 :NPCさん:2007/07/02(月) 18:07:48 ID:???
>>172
そうは言うがな、大佐
きちんと勉強してからやる、とか御託を並べる奴が実際にGMやった試しなんてろくにないぞ
やったとしても、下手の考え休むに似たり、という諺を贈りたくなるようなセッションになる

同じ下手なら、勢いがあるほうがまだ楽しいセッションになることが多いな、俺の経験では

178 :NPCさん:2007/07/02(月) 18:11:05 ID:???
人それぞれとしか。

179 :NPCさん:2007/07/02(月) 18:21:54 ID:???
プレイヤーをやりたがる人間は山ほどいるが
GMをやりたがる人間はそれより少ない

GMやる人間が増えてくれるのはいいことだと思うよ、と
コンベンションのスタッフやってる俺が言ってみる。

180 :NPCさん:2007/07/02(月) 18:41:42 ID:???
両刀なら楽しさ2倍

181 :NPCさん:2007/07/02(月) 19:21:41 ID:???
でも実際、根拠もなく前向きなほうが成功するよ
なんかのリプレイで成功のビジョンを持つのが大事、みたいなこと書いてたけど、それはまさしくその通り
吟遊になるかもとか、PLにそっぽ向かれるかもとか、そんなこと考えてる奴は確実に失敗する

182 :環グレートホイール年代記:2007/07/02(月) 20:35:10 ID:dDdqmXoo
>>179
>プレイヤーをやりたがる人間は山ほどいるが
>GMをやりたがる人間はそれより少ない

だから1人のDMにそれなりの量のPLなんだね!すばらしい発明だよねTRPG!

183 :NPCさん:2007/07/02(月) 20:49:10 ID:???
>>181
ネガティブシンキングから出発して失敗の目をなくそうと頑張る奴もいる
俺は考え方云々よりも実際に努力してるかどうかが問題だと思うね

184 :NPCさん:2007/07/02(月) 21:43:46 ID:9COXKESB
>>183
しかし、前向きな思考には行動が伴うことも少なくないけど、
後ろ向きな思考をする奴は行動もおおむねダメな罠。
まあ、ごく一部にそういう奴がいるのも否定しないが。
(ただ、ダメな奴ほど自分をその『ごく一部』だと思い込もうとするもんだが)

185 :NPCさん:2007/07/02(月) 21:50:30 ID:???
184のネガティブ思考っぷりには驚嘆せざるを得ない

186 :NPCさん:2007/07/02(月) 21:50:31 ID:???
ネガティブシンキングから出発している奴というのがクセモノだな。
「失敗しちまいそうだけど失敗の確率を減らそう」っていうネガティブ思考じゃなくって
「失敗の目を全部潰せば必ず成功する筈だ」っていう一見ネガティブにみえてそれなりにポジティブだったりするもので。
体育会系っつうか精神論的ポジティブ論者にネガティブシンキングに見えるだけというような。

俺は根拠もなく前向きだとちょっと複雑なプロジェクトだとむしろ失敗するほうだと思うのだが。

いやまあ、ゲーマーレベル1〜3のうちは根拠もなく前向きのダンジョンに突っ込むくらいで良くて、
ゲーマーレベル18〜20くらいで計画無しに突撃するっていう程度の話だ。

187 :NPCさん:2007/07/02(月) 22:27:08 ID:???
ポジティブは結構なことだが危険要素を鑑みて一度足を止める程度のネガティブさは
必要じゃねーかな。勇み足ばっかりではさすがにヤバいというか。

まーどういう行動をネガかポジかに分類するかは人次第だからなー。
そこらへんのズレもあるから結構gdgdな議論になりやすいわ。
ねがぽじはネガかポジかっつったら判断しにくいけどな。

188 :NPCさん:2007/07/02(月) 22:47:04 ID:???
はじめはポジティブだけどさー。
うまくいかなくなると周りに責任押し付けるやつもいるしな。

189 :NPCさん:2007/07/02(月) 22:52:12 ID:???
(なんだかんだスレがついて)

結局はメンツだよ。


190 :NPCさん:2007/07/02(月) 22:54:42 ID:???
締めたー?!

191 :NPCさん:2007/07/02(月) 23:03:48 ID:???
悩んでも仕方ない、そんなこともあるさ

192 :NPCさん:2007/07/03(火) 00:12:05 ID:???
>>188
牟●口?

193 :NPCさん:2007/07/03(火) 09:10:37 ID:???
当方、TRPGは昔1,2度しかやったことしかない超初心者です。
ロードス島のOVAを見てロードスがTRPG出身ということを知り、
ソードワールドTRPGをやってみたいなと思いました。

IRCでTRPGを遊んでる方も多い(らしい)のですが、
どれが一番使いやすい/主流なのでしょうか。
他にもこれは知っておいたほうが良い等、
ご教示お願いします。

194 :NPCさん:2007/07/03(火) 09:42:48 ID:???
>どれが一番使いやすい/主流なのでしょうか。
IRCのクライアントの事じゃないよね?
TRPGのシステムの事なら>>72以降が参考になるのでは。

195 :NPCさん:2007/07/03(火) 09:50:27 ID:???
ロードス島を見てから入るなら、ソードワールドよりもD&Dやったほうがいいんじゃないかな。

196 :NPCさん:2007/07/03(火) 09:54:35 ID:???
いや、ツールの話しじゃない?
だってシステムはSWっていってるんだじ。

IRCはクライアントそのものに定番ってのはないんじゃね?
むしろプラグインで機能を追加できるから、クライアントはシンプルなものが好まれてると思う。
CHOCOAあたりが無難だと思うけど。
ダイスツールとかは有志が開発してることが多いが、2ちゃんじゃ公開したくいない。すまん
ただ、IRCではTRPG.NETってサイトが「TRPGセッション用のIRCサーバ」を無料で提供してて、そこではサーバレベルでダイスツールが使える
(つまり、クライアント側で設定不要)
IRCのゲームプレイで良く使われる定番のサーバでもある。
http://www.trpg.net/talk/IRC/

あとはMSNなどのメッセンジャーも使われることが多い。
この場合ダイスは電子ダイスでなく、各人が目の前で振って告知という形になる。
イカサマの可能性とかにめくじらたてないならこっちの方が、ダイスの量が少ないゲームならばゲームは早くすすむことが多い

197 :NPCさん:2007/07/03(火) 09:58:55 ID:???
>>193
主流は現実にテーブルを囲んで遊ぶやり方
IRCなどで遊ぶオンラインセッションは上記が出来ない場合の代用品としての側面が強い
TRPGを体験してみたいのなら近場で開催されているコンベンションやサークルの情報を調べ実際に赴くのが最良

198 :NPCさん:2007/07/03(火) 10:09:03 ID:???
教えてくださって、ありがとうございます。

>>194>>196

IRCツールの質問でした、言葉足らずですいません。
MSNでもやってる人が多いというのは灯台下暗しでした。
MSNは(TRPG以外で)良く使ってるので、まずはMSNでやってみたいと思います。

>>195
一番最初のロードスがD&Dのリプレイだからという理由だからでしょうか。
理由も教えてもらえるとありがたいです。
ソードワールドもD&Dも殆ど分からないので……。
(前者は昔冒険者シリーズを1,2冊読んだ程度、後者は映画を見た程度の知識です)

199 :NPCさん:2007/07/03(火) 10:11:19 ID:???
>>198
D&Dはオフラインで遊ぶには良いシステムだと思うが、
オンラインだと色々準備が必要なのでSWでいいと思うぞ。

200 :NPCさん:2007/07/03(火) 10:48:42 ID:???
SWはレーティング表とかわかりにくくて難しいです。

201 :NPCさん:2007/07/03(火) 11:36:14 ID:???
アレで分からなければ、D&Dはよりいっそう難しいだろ。
初期投資も倍以上かかるし、スクリーンモンキーだって欲しくなるし。

202 :NPCさん:2007/07/03(火) 11:43:56 ID:???
今ならアリアンロッドとかいいんじゃないかな?
サポートも続いてるからオンセ以外でも遊べるし。

SWなんかオフでやってるのぜんぜん見かけない鳥取の人間が言ってみる。

203 :NPCさん:2007/07/03(火) 11:49:25 ID:???
>>195
ロードス島のリプレイはD&D(コンプティーク連載時)だったけど、
それって>>201とかが言ってる現行の『D&D3.5版』じゃなくて、
最初に出た新和版の『D&D』のことだろ。

新和版は確かに初心者むきだし、システムも単純でいいけど、
現状での入手は不可能に近い(少なくとも初心者には進められない)
>>193がやってみたいのなら地元のTRPGガイドの掲示板とかで
マスターやってくれる人を探してみては?
いや別にSWのメンツ探すにしても、こんなところよりは効率がいいよ。

204 :NPCさん:2007/07/03(火) 11:54:18 ID:???
赤箱なら、意外と簡単に入手できるよ<新和版
MW版も比較的簡単に入手できる。
その上でSWで充分だと思うけどね。

それにしても「ロードス島戦記RPG」そのものは挙がらないなんて、
高山カワイソス

205 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:01:38 ID:uuWe3tw3
>>204
絶版商品を勧めない分別があるだけだと思うが。

206 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:31:37 ID:???
>>198
MSNでやる話をしてるところ悪いが、SWならIRCを勧める
>>194が紹介してるTRPG.NETさんのIRCサーバで自由に使えるダイスボットには、SWのレーティング表引いてくれるのがあるから、手作業で引くより楽だよ

207 :193=198:2007/07/03(火) 12:38:10 ID:???
色々ググって潜っていたら、レスがいっぱい……。
みなさんありがとうございます。

どうやらオンラインでSWを扱っているサイトがいくつかあり、
その中から雰囲気と最終更新日で適当に選んで登録してみることにしました。
まずはルールブックが必要とのことなので、これからブクオフで探してきます。
完全版が一番良いらしいのですが、あるかどうか……。
流石に新品はいきなりやるには高すぎるorz

208 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:39:02 ID:???
>>207
一応新品を買うのがマナーですよ。

209 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:46:10 ID:???
>>208
どこの鳥取のマナーだよ

210 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:47:48 ID:???
>>209
あなたのような乞食ではなく一般的な収入のある社会人の間のマナーですよ
ソ厨は貧乏人が多いからブックオフですますんでしょうが、まともなTRPGをたしなんでいるならルールブックくらいはちゃんと買うものです。

211 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:48:07 ID:???
すると……ベーシックかぁ……

一応、ソードワールド・ベーシックという、
最近出たような出ないような(いや出たんだけど)文庫ルルブをおすs……紹介しておきます。
増刷されたという噂も無きにしもあらずなので、まだ店頭で見かけられるかもしれません。

212 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:53:16 ID:???
SW完全版って、確か簡易版が文庫で出てないっけ?
古本屋で完全版探すよりはそっちのが安く上がるんじゃないかな

213 :NPCさん:2007/07/03(火) 12:54:58 ID:???
>>212
それがベーシックだ。

214 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2007/07/03(火) 12:57:25 ID:???
文庫版が古本屋で100円で買えればいいな!
しばらく前にガープスサイオニクスとドラゴンハーフを100円で保護したよ!
小さな魔女エディス上下巻も!
掘り出し物って結構あるもんだと思ったけど探してた本はなかった!(⊃Д`)

何はともあれ、SWのルルブがあっさり見つかることを祈るよ!!


215 :NPCさん:2007/07/03(火) 13:08:41 ID:???
市場が小さいから、一冊でも多くTRPGのルールブックを売り上げた実績がないと
本屋さんで取り扱いがなくなっちゃうよっていうのが「新品を買うマナー」の謂れ。
最近はそんなこともないから、安心して中古を買うべし。

216 :NPCさん:2007/07/03(火) 13:16:58 ID:???
>>215
そしてまた取り扱いがなくなるわけですね。

217 :NPCさん:2007/07/03(火) 13:19:28 ID:???
>>216
元から取り扱いなんてねーだろSWはw

218 :NPCさん:2007/07/03(火) 13:51:55 ID:???
うちの近所の書店でSWを取り扱ってるのを見たのは幻だったのかねぇ。

219 :NPCさん:2007/07/03(火) 14:22:19 ID:???
>>215がSW発売当初のことを言ってるのなら
>>217は見当違いだね。当時は「全国どこの書店でも」取り扱ってくれるのが
SWの売り文句だったから。

>>215はきっと、「昔はこうだった」という話でしょ。


220 :NPCさん:2007/07/03(火) 14:27:02 ID:???
まぁ今時SWなんてブックオフでもあんまり見かけないけどな。うちの鳥取だと。

221 :NPCさん:2007/07/03(火) 14:27:18 ID:???
>>219
215ですけど、SWに限った話じゃなかったんですよ。つかむしろSW以外。
いわゆる冬の時代には、兎に角一冊でも多く買い支えないと本気で危なかった。

222 :NPCさん:2007/07/03(火) 14:44:37 ID:???
>>221
はいはい、老害老害

223 :NPCさん:2007/07/03(火) 15:06:30 ID:???
まあ、現実問題として、SWの完全版はBOOKOFFではなかなか見かけないな。
ソードワールドRPGベーシックを800円でさっさと買ってしまうのが、
実は労力とかを考えるとベストなのかも。
ソードワールドRPGベーシックは今年の3月あたりに再販がかかったらしいけど、
買ってみてもし再販だったら教えてな。

ルールブックを中古で買うことの是非はスレ違い、
と思ったけど、ここって雑談スレだから、いいっちゃいいのか。

224 :NPCさん:2007/07/03(火) 15:07:06 ID:???
再販→再版だった・・・

225 :NPCさん:2007/07/03(火) 15:10:17 ID:???
ベーシック…あったかなぁ

出先でわからんが家にあったらお年玉しようか?

こないだブコフに売っ払った記憶も無きにしもあらず…だが

期待しないで待っててくれ

226 :NPCさん:2007/07/03(火) 15:29:43 ID:???
ひょっとしたら完全版が市立図書館に置いてあったりもするよー

227 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:37:30 ID:???
ソードワールド完全版もベーシックも、どこにも売ってないよー
鳥取圏内では

228 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:50:29 ID:???
>>227
SWベーシックと完全版なら、セブンアンドワイの通販で入手できるよ。
・・・近所にセブンイレブンない程の過疎村ならゴメン。

229 :NPCさん:2007/07/03(火) 16:55:49 ID:???
鳥取は砂丘のど真ん中にオアシスのようにセブンイレブンあるからなー

230 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:12:54 ID:???
セブンイレブンは、新潟以外の北陸にはない。

231 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:29:14 ID:???
最近のソードワールド界隈の動きを掴むには
この板のソードワールドスレをチェックしておくといいよ。
今は記念すべき200スレであることからすごく雰囲気が

232 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:33:17 ID:???
雰囲気が、どうなんだよw

233 :228:2007/07/03(火) 17:56:34 ID:???
>>230
失礼。
そういや北海道旅行したときも7-11見なかったなあ。
コンビニって地方差有るんだね。
7-11以外でもこの手の(本注文配送)サービスあるのかな?

234 :NPCさん:2007/07/03(火) 17:59:53 ID:???
amazonとかbk1とか楽天ブックスとか。
7&Iのような何処かの店舗に発送して注文した人がとりに行くサービスについては知らん。

235 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:11:28 ID:???
書店預かりっていうシステムはどこもあった気がした。

236 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:24:15 ID:???
今は北海道にも結構セブンイレブンありますよ
田舎でも。
サービスとかは何処も変わらないとおもいます。
違うのは接客態度くらいでw

237 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:24:19 ID:???
7&Yは
何時でも好きなときに商品が受け取れて
場所を指定できて(職場の近くとか)
送料等が無料
なのが魅力。

238 :225:2007/07/03(火) 18:28:24 ID:???
帰宅
>>193さんSWベーシック有ったよ〜

居るんなら着払いで送るよ〜。

ベーシック以外はシナリオしかないなぁ

こないだまとめてお年玉しちゃったからなぁ
ま、良かったらメールちょうだいな

スレチスマソ>>ALL

239 :NPCさん:2007/07/03(火) 18:29:36 ID:???
これで>>193が離島住まいだったら泣けるな

240 :NPCさん:2007/07/03(火) 19:09:30 ID:???
>>236

セブンイレブンは20年以上前から北海道にあったぞ。

241 :NPCさん:2007/07/03(火) 19:15:10 ID:???
俺もうすぐ三十路の道民だけど、小一の頃には家の近くにセブンイレブンあったな
よくその前の交差点で信号無視して怒られたから覚えてる
札幌以外だとどうか知らんが、札幌には昔からけっこうあったような

242 :NPCさん:2007/07/03(火) 19:17:03 ID:???
セイコーマートが内地にないと知ったときの驚きときたら。

243 :NPCさん:2007/07/03(火) 19:22:18 ID:???
うちの近くにあるよ、セイコーマート。
北海道、茨城、埼玉の3地区しかないんだな。

244 :NPCさん:2007/07/03(火) 19:36:39 ID:???
書店で受け取るタイプのネット書店もあるよ、と
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/EB/Top

245 :NPCさん:2007/07/03(火) 21:20:42 ID:???
e-honはトーハン系列、本やタウンは日販系列だね。
不在届け('A`)マンドクセという人なら本屋やコンビニ取り置きサービスは
確かに魅力的。

246 :193=198=207:2007/07/03(火) 23:54:56 ID:???
一日かけて本屋と古本屋を駆けずり回りましたが、何処にも置いてない……orz
TPRGは(新中問わず)大型店でも10冊程度で、殆どがリプレイ。
さらにSWとなると1、2冊でした。
ルールブックはアリアンロッドのみ数店舗で見かけましたがSWはorz
主流と、TPRG全体の現状を知りました……。

>>238
ご好意はすごくありがたくて、正直甘えようかと悩んだんですが……。
ベーシックなら新品でも手ごろな値段ですし、TRPG業界に(気持ち)貢献するため、
7-11か本屋で注文しようと思います。
折角探してくださたたのにすいません。

みなさん色々アドバイスありがとうございました。

247 :NPCさん:2007/07/04(水) 00:06:04 ID:???
>246
それで現状を知るって何のギャグだか

248 :NPCさん:2007/07/04(水) 00:09:38 ID:???
>>247
まあまあ、ここはヨチヨチ歩き始めた友人を、みんなであったかく見守りましょ。

>TRPG業界に(気持ち)貢献するため
とか健気じゃないですか(w


249 :NPCさん:2007/07/04(水) 00:24:44 ID:???
文庫RPGの主流と考えれば十分現状な希ガス

250 :NPCさん:2007/07/04(水) 00:38:56 ID:???
セブンアンドアイと言う手も有る。<ネット書店
俺はずっと前から探してたアドバンスド・ファンタズム・アドベンチャーをソコで手に入れた。
近くにセヴンイレヴンがあるならいいと思う。

251 :NPCさん:2007/07/04(水) 00:41:42 ID:???
ってみんな言ってるじゃんorz
なんで見落としたんだ…

252 :NPCさん:2007/07/04(水) 01:36:34 ID:???
>>249
文庫なら超重武装・アルガイヤーTRPGがあるじゃないですか。

253 :NPCさん:2007/07/04(水) 03:39:57 ID:???
(まあ率直に言ってしまうと、ベーシックを買っても何ら貢献にはならないと思うが……w)

まあがんばれ。

254 :NPCさん:2007/07/04(水) 07:19:33 ID:???
>>246
>>主流と、TPRG全体の現状を知りました……。

君に卓ゲ板から「鳥取」という言葉を贈ろう

255 :NPCさん:2007/07/04(水) 07:36:49 ID:???
あれだ。主流がどうとか業界シェアがどうとかより、身の回りで何が流行ってるかの方が百万倍重要だ。
TRPGをやり始める場合は、どのシステムを好むプレイグループとお近づきになるかってことになるかね。

256 :NPCさん:2007/07/04(水) 08:29:09 ID:???
鳥取ってなんですか?
よくでてきますけど。

まさか県の名前だけってことは・・・

257 :NPCさん:2007/07/04(水) 08:32:18 ID:???
自分のローカル環境のこと。
「うちの鳥取では〜」は、「主流とはちがうかもしれないが」という文脈の前置きに使われる。

258 :NPCさん:2007/07/04(水) 10:49:43 ID:???
TRPGの主流と公家板の主流は別なもの。

259 :NPCさん:2007/07/04(水) 11:02:28 ID:???
前から思ってたが
統計やアンケートを取ってそれに基づいて喋ってるわけがなく
全員の発言が鳥取に基づいているのは明らかなんだから
いちいち鳥取だけどとかそれはお前の鳥取だけだとかつける必要なくないか
発言のとげを和らげるクッションの役割があるとかそういうこともなさげだし

260 :NPCさん:2007/07/04(水) 11:04:09 ID:???
>>259
それがわかってないヤツに指摘するのに便利なのさ。

261 :鳥取の例:2007/07/04(水) 12:46:48 ID:duQecFeV
〇〇は遊ばれていない。何故なら俺の周りでは誰も〇〇を遊んでいないからだ。

262 :NPCさん:2007/07/04(水) 13:24:51 ID:???
>>259
「自分が主流と違う事やってるのは自覚しているけど」
という意味でつけるのはありだろ

263 :NPCさん:2007/07/04(水) 13:31:24 ID:???
つまり、「鳥取とかいちいち前置きする必要なくね?」というお前の意見は
お前だけの鳥取意見ってこった

264 :NPCさん:2007/07/04(水) 13:49:58 ID:???
「私見ですが」「個人的には」あたりと同じにおいを感じるな

265 :NPCさん:2007/07/04(水) 14:24:23 ID:???
普通はこっそり始めるか、こそこそやるけれど、
そう書くやつは「ここから公開オナニー始めます」と高らかに宣言しとるわけよ。

266 :NPCさん:2007/07/04(水) 14:29:27 ID:???
でも書かない奴は「俺の常識はみんなの常識、お前の常識は非常識」なジャイアニズム野郎だな。

267 :NPCさん:2007/07/04(水) 15:57:09 ID:duQecFeV
>>265
人目に付く所で始めるなら先に言ってくれ。

268 :NPCさん:2007/07/04(水) 16:25:22 ID:???
人目に付くところで公開オナニー始めるなら、先に性別を明らかにするべきだな

269 :NPCさん:2007/07/04(水) 19:41:12 ID:???
ふたなりです

270 :NPCさん:2007/07/04(水) 19:53:54 ID:???
石田三成です

271 :NPCさん:2007/07/04(水) 19:55:36 ID:???
殺す毛

272 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:02:25 ID:???
21 わんにゃん@名無しさん New! 2007/07/03(火) 20:13:17 ID:yVu1ORig
去年の話
なんとなくオレンジ色のトランクスを被って、
ベッドカバーをマント代わりに肩に巻きつけて、
姿見を見たら、予想通りファラオっぽかった。
片手を優雅に力強く上げて
「…ぅわぁれはぁファァラオなりぃぃぃ!(我はファラオなり)」
を宝塚風に熱演。途中で角度を変えて見得を切ったり。
興に乗ってきたので、猫を両手で頭の上に持ち上げて
「くぉれはぅわぁが子なりぃぃぃ!(これは我が子なり)」
「名はコロ助なりぃぃぃ!」
と言った後、自分のセリフにウケてその衣装のまま倒れ、
タンスの角に頭をぶつけて入院した。


273 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:21:22 ID:???
猫は無事なのかどうか激しく気になった

274 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:22:02 ID:???
315 :名無しさん@毎日が日曜日 [sage] :2005/11/05(土) 20:58:20 ID:izY8ICnb
よく行くファミマで主人と2人で買い物をしていたら、主人が小声で
「柔らかいナリ!柔らかいナリッ!」と必死でコロスケのマネをしていた。
「はぁ?何が柔らかいん?」と聞くのに「柔らかいナリ!」と何度もしつこいので、
「だから!何が柔らかいのか聞いてるのに!!」と大声を出してしまった。
コンビニが一瞬にして静まりかえり焦る私に主人は「柔らかいナリ!」と商品を手渡した。
良く見ると「やわらか いなり寿司」と書いてあった。

275 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:38:16 ID:???
あれ、ここって非輝スレだったっけ。
誤爆かな。
俺もよく誤爆するけど、すぐ気づくけどなあ。

おまえらも<知識:にちゃんねる>にはちゃんとランクふっとけよ

276 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:53:45 ID:???
正直やわらかいなりを連呼こするご主人様ってどうよ?

277 :INT3WIS3:2007/07/04(水) 20:54:26 ID:DJtuekpR
>>223
再販は奥付によると「平成19年2月10日」だったよ
この前本屋で見た時はね

278 :NPCさん:2007/07/04(水) 20:55:31 ID:???
俺のおいなりさんも軟らかいぜ?

279 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:14:11 ID:oAKVPS6W
パワードスーツをカスタマイズできるTRPGはありませんか?


280 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:15:21 ID:???
スターレジェンド。

281 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:15:49 ID:???
アルシャード

282 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:18:13 ID:???
GURPS。

283 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:20:50 ID:???
つ『メタルヘッド(旧版)』。

284 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:31:22 ID:PN1B8FOc
オプション装備程度のものでもよければトーキョーN◎VAもできる


285 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:44:22 ID:???
あれ? パワーアシストアーマーにオプションってつけられたっけ?

286 :NPCさん:2007/07/04(水) 21:55:00 ID:???
つM:tA

287 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:23:34 ID:hQTfWTWC
d20 Futureも対応していた筈。ただ日本語版の予定は公式には未定。
d20サイバースケープがもうじき出るので、それの売行き次第で決まるのではと本スレでは噂しておるのですが。

288 :NPCさん:2007/07/04(水) 23:34:32 ID:???
>>285
今はアーマーギアと言う。

289 :NPCさん:2007/07/05(木) 06:46:10 ID:???
>>279
メックナイツ

290 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:16:27 ID:???
あれ、パワードスーツか?

いや、別に定義合戦したいわけじゃないがw

291 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:23:31 ID:???
↓では、パワードスーツの定義をどうぞ

292 :NPCさん:2007/07/05(木) 11:24:32 ID:???
タグにパワードスーツと書いてある

293 :NPCさん:2007/07/05(木) 12:38:28 ID:???
これはパワードスーツですか?
いいえ、トムです。

294 :NPCさん:2007/07/05(木) 12:48:10 ID:???
これはトムですか?
いいえ、これはドムです。

295 :NPCさん:2007/07/05(木) 13:42:28 ID:???
パワードスーツだけなら何とかなるが
カスタマイズといわれると条件厳しいやね。

296 :NPCさん:2007/07/05(木) 14:02:06 ID:???
ペイントやカラーリングでがんがれ

297 :NPCさん:2007/07/05(木) 14:21:26 ID:???
カオスフレアのMTはパワードスーツというよりモビルスーツだしなあ

298 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:46:34 ID:SoJkN0Fi
TRPGまったくの独学で中学生の頃図書館でソードワールドRPGを見つけて興味を持ち
高校時代友人達集めて2〜3回プレイ(と呼べるかどうか・・・)したことあるんですが
他の方のプレイ風景見たことが無いため
いまだにわからないことがあります


プレイヤー達はゲーム中、キャラクターになりきって会話するんでしょうか?
なんというか・・・演技をするんですか?

友人数名でやったときは、気恥ずかしくて(なのかなんなのか)
普通に会話というか・・・特になりきったプレイというものが無かったので・・・
俺がGMだったのでNPCは演技しましたが・・・
プレイヤー達も演技するものなんでしょうか?

299 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:50:25 ID:???
したいならすればよい。
したくないならしなくてよい(「〜というようなことを言います」というように宣言すればよい)。

もし、あなたが演技をした結果、あなた以外のプレイヤーがそれを不快に感じたのならば、
あなたは演技をおさえるべき。

300 :NPCさん:2007/07/05(木) 16:56:28 ID:???
追加

あなたが、あなた以外のプレイヤーに、演技をするように強要するのはよくない。

あなたが、あなた以外のプレイヤーの演技を不快に思い、
さらに、そのプレイヤーが演技に乗り気でなければ、
過剰な演技はする必要がないと、アドバイスしてあげるとよい。

あなたが、あなた以外のプレイヤーの演技を不快に思い、
さらに、そのプレイヤーが演技に乗り気ならば、
あなたは少しだけその演技を我慢したほうがよい。
もし、その演技が、あなたの我慢の限界を超えているようなら、
演技の度合いや質を変えるよう、
そのプレイヤーに相談してみるのがよいだろう。


301 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:10:48 ID:kws0wOeF
>>298はそんな今後の指針とか求めてるんじゃなくて他の鳥取を聞きたいだけじゃないのか。

うちのサークルではそれなりに演技はする方かな。
もちろん人それぞれだけど。どうしても苦手って人はいるし。
他のプレイ風景が知りたいなら、リプレイ(商業でも、ネット上でも)を読んでみるとか。
まあリプレイだと編集が入るから生のまんまって訳にはいかないけど。
特にオンセだと演技のハードルは下がるしね。

302 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:13:37 ID:???
>>299>>300がFAで、これ以上何も言うことがないが、


なんで、自動翻訳口調なんだろう……

303 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:17:25 ID:???
これは演技ですか?
いいえ、トムです。

304 :NPCさん:2007/07/05(木) 17:32:27 ID:???
演技するのはなりきりたいからではなく、プレイヤー間、GM・プレイヤー間の情報発信の一形態。
時間短縮や一義的でない情報発信が出来る反面、誤解も生じやすい。
通じる相手には使うし、初対面相手にはあまり使わずいつもより地の文の描写をする感じかな。



305 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:27:15 ID:???
スチャラカあたりなら、あまり演技を意識してないプレイが見られるので読んでみるというのはいかがか。

俺的に本当のお勧めは、D&Dがよくわかる本のリプレイ(?)だが。

306 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:39:27 ID:???
すちゃかは演じている感じはないけど
時々インサイドしてる感じやったね
ファリス神官戦士団を説得というか論破というかするくだりのアリシアンとか。

307 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:41:10 ID:???
あれはいい反面教師だった。
交渉系技能のないシステムで交渉に頼った解決法をメインに据えてはいけないと言う・・・
あれは交渉が決裂してたら、ファリス教団と戦う展開も辞せずと言う覚悟があったんだろうか?

308 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:42:02 ID:???
キャラに入り込むというか、アリシアンPLの素なんじゃない?

309 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:44:45 ID:???
演技するのは、若い人(二十代くらい)と役者が一人か。>鳥取
三十代のは全員、演技しないな。

310 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:44:54 ID:???
>>307
フォースを撃ち合ったりしてたし、やりあう覚悟はあったんじゃない?
教団っつっても小さいもんだしね。

311 :NPCさん:2007/07/05(木) 18:51:14 ID:???
>305
しわがれ声は疲れるなあ、もうやめようっと。

312 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:03:50 ID:???
>>298
ウチの場合、基本的に劇みたいな演技はしない。
GMやるときは、雰囲気出すために、声を作ったりすることはあるけど、
芝居形式でゲームを進行する事は、まず、無い。
NPCが大声を出す場面でも、近所に配慮して静かに話してから、
「と、叫んだ。ジョン(仮名)とトム(仮名)は近かったから、かなり耳にキタね。」とか。

キャラクターの性質、置かれた状況、役割なんかを、考慮しない行動/発言ばかりとっていると
「少しは真面目にロールプレイしようぜ。本当にそのPCはその状況でその立場でそう考えるか?」
と、注意する事はあるけど。

ただ、まあ、これを読んだからって「TRPGって全く演技しなくていいんですよね!」とは
思って欲しくない。それが、いつでも、どこでも、正しいとは限らんわけで。


313 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:45:40 ID:???
声を出すのが恥ずかしいなら、なり茶でもして演技するとよい。

314 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:50:13 ID:???
>>313
声を出すのが恥ずかしいってどこから出てきた。
しかもそれを直すのに何でなりチャなんだ。

315 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:50:45 ID:???
むしろスケブにセリフ書けばいいんじゃね?


316 :NPCさん:2007/07/05(木) 19:52:48 ID:???
内気なおにゃのこが顔赤くして目を伏せながら
スケブに台詞書いたの見せるんだな

萌え死ぬ

317 :G13型 ◆e/BBNT.oTI :2007/07/05(木) 19:59:14 ID:???
>316
それなんて宵藍の侵奪者?

318 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:04:14 ID:???
もちろん書いてある台詞は
「死ね、この糞野郎!こいつで貴様のはらわた掻き出してやるぜ」

319 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:12:50 ID:???
こういうやりとりを、コンベとかでやられると、ひく。

320 :298:2007/07/05(木) 20:17:40 ID:SoJkN0Fi
皆さん色々ありがとうございます、参考になりました

一応補足しておくと俺自身は演技するの好きなんです
ただPLのほうがおとなしいタイプが多いもんで・・・

あとPLがPCとおんなじ思考なんですが
それでもいいんでしょうか
なんというか・・・ロールプレイというより自分自身というキャラで参加しちゃってる感じがするんです

321 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:19:41 ID:???
あまりキャラの設定とかけ離れた思考してたら注意しようね

322 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:22:26 ID:???
>>321
そもそも、無理のないキャラの設定にするという手もある。

323 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:22:37 ID:???
シナリオへの関わり方がワンパターンになってマンネリを感じ始めるから、
ずっと同じ性格傾向のキャラをやり続けるのはお勧めしないよ


324 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:23:08 ID:???
>>320
まあ気になるなら、他のコンベンションやオンセに顔を出したり、
トモダチにリプレイを勧めてみたりするのはどうだろう。

いずれにしてもTRPGの楽しみ方に絶対の正解はないのだから、面白く遊べるようにやればいいよ。

325 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:23:39 ID:???
PCがPLと同じならまし。
「とりあえず皆殺しでよくね?あ、シートには善良って書いてたっけww」

PLがPCと同じなら危険。
「オレは騎士なんだぞ!盗賊のお前はオレの命令を聞け!」


上は行動指針とかがルールで決まってる時はそこだけ注意
下だといろいろやばいから早めに分離しとけ

326 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:24:34 ID:???
>>320
あきらかにやり過ぎでないかぎり、それでいい。
少なくとも最初のうちは。

例えば、ゲーム上は秩序的で正義を重んじる性格のはずなペンドラゴン氏(仮名)が
プレイヤーの地を出し過ぎて利己的な発言を繰り返すようなら、注意して改めさせるか、
地の性格にあったキャラクターを選ぶように薦めた方がいい。

まあ、あんまり堅苦しく「ロールプレイしろッ!」って要求すると、それほどやる気の
無かった人とかは辞めてっちゃうんだけどね。

327 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:24:37 ID:???
>>323
同じ性格のキャラがシナリオへの関わり方がワンパになるなら、
それはそれで、シナリオの展開にも問題がなかろうか?

328 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:39:10 ID:???
ロールプレイをするのは慣れれば楽しいけどあまりにぶっ飛んだキャラだとGMが困るのでほどほどにね。
えっオレ?ぶっ飛んだキャラ大好きだけどなにか?

329 :NPCさん:2007/07/05(木) 20:40:28 ID:???
まあ、PLにもそれぞれ好きなもの嫌いなものがあるだろうし。
「俺は●●するのが好きだッ!」
「だからお前らも●●するの好きになれッ!」
「T R P G は ● ● す る た め の も の だ ッ !」
こうならないように気をつけよう。(たまにいる。主に俺。)
自分のやりたい事と、他の人間がやりたい事が食い違うのはよくあるわけで。
とりあえず妥協して周りに他の人間にあわせるか、やりたい事が同じ人間を集めるか。
やりたい事が違う人間を教化して、自分の楽しみに合わせさせようとすると、ほぼ失敗する。
というか、した。

330 :298:2007/07/05(木) 20:42:02 ID:SoJkN0Fi
ありがとうございます〜
キャラクターに性格つけさせるの忘れてましたw
なるほど、そりゃ自分自身のキャラになっちゃうか・・・

結局生のプレイ見てみるのが一番ですかね
大学にサークルあるっぽいんで凸してみることにします
いい加減GM以外もやってみたいし

331 :NPCさん:2007/07/05(木) 21:06:31 ID:???
>330
サークル行くよりは、コンベの方が良いと思うよ。
ネットで探せば、初心者対応のコンベも見付かるだろうし、コンベのスレで聞けばマトモな所を教えてくれるかも知れないよ。

332 :トンデモニウム:2007/07/05(木) 22:20:08 ID:Ptdn9ihn
>>330
あとめんどくせえだろうけどこの板とかにUPされるオンセのログとか読むといいかもね。

333 :NPCさん:2007/07/05(木) 22:44:37 ID:???
>>332
うpできるオンセのログが無いので何とかしてください。

334 :トンデモニウム:2007/07/05(木) 22:48:47 ID:Ptdn9ihn
>>333
http://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip/clip.cgi
ここにいくつかログがあるのでそれを読みましょう。
別に無理してUPすることはありませんよ。

335 :NPCさん:2007/07/05(木) 23:18:09 ID:???
こっちにいっぱいあるよ。
ttp://www.umai.co.jp/~chiku/trpg/replay/

336 :NPCさん:2007/07/06(金) 00:44:43 ID:???
みんなの優しさに全米の俺が泣いた。

337 :NPCさん:2007/07/06(金) 03:13:57 ID:???
サークルやらコンベで気の良い人達に出会えるといいね。
298はド天然ぽいからかなりの確率できつく当たられそうだよ。

338 :NPCさん:2007/07/06(金) 09:39:54 ID:???
「ロールプレイ」という言葉が「キャラになりきって演技する」の意味で使われる局面をよく見る。
というかそういう使われ方ばかり目にする。
語学的になかなか興味深い現象だと思う。

339 :NPCさん:2007/07/06(金) 09:46:05 ID:???
>>338
語学的には別に興味深い現象でもなんでもないが

340 :NPCさん:2007/07/06(金) 09:54:31 ID:???
つまりロールプレイングゲームは「架空のキャラになりきって演技するのを楽しむゲーム」と普通は思われるってことだよな。
だから演技できない(嫌いな)人は、時には下手だと見なされたり肩身の狭い思いをするもんな。
市販のリプレイだって、ほとんど演技してるしな。

わざわざ別の意味を無理矢理くっつけて「ロールプレイとは演技のことだけじゃないんですよ」って主張する人は、そんな言い訳は止めてはやくコンプレックスから脱却したほうがいいよ。

341 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:14:49 ID:???
言葉の定義なんて面倒な仕事は辞典編纂者にでもまかせとけ

342 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:18:01 ID:???
辞書編纂手伝ったことがある俺が通りますよ

343 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:18:04 ID:74iyfgzR
ドラクエを遊ぶときもなりきって遊ぶのかなぁ。

344 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:25:06 ID:???
>>338
もともとのロールプレイは(キャラというか役ですけど)そういう意味ですから。

345 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:26:06 ID:???
「ロールプレイ」と「ロールプレイング」の意味が大分違うとか。
「ロープレ」と略すと「ロールプレイングゲーム」のことを指して、
「ロールプレイ」「ロールプレイング」のことは指さないとか。
同系統のネタを突き詰めていけば卒論くらいにはできるかと。
修論以上は一ひねり加えないとちょっと無理。

>>340
言葉は常に使われているままで正しい。
そこにはコンプレックスも何もない。

346 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:29:48 ID:???
>>345
用例の変化であって別に語学的に興味深い現象じゃないだろ

347 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:29:55 ID:???
>>343
画面の中でなりきってるじゃないか。

348 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:36:09 ID:???
>>340下段みたいな発言を下種の勘ぐりって言います
勉強になりましたね

ここで>>340が本当にげすだったら大爆笑

349 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:36:53 ID:???
>>345
いや、ロープレでロールプレイやロールプレイングを指すこともあるぞ。
「研修の一環としてロープレを行う」とか使うだろ。

350 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:38:34 ID:???
言語学も国語学も英語学も語学
だが語学力の語学は会話と読文

351 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:43:48 ID:???
>>349
それだって架空のキャラになりきって演技してんだろ馬鹿
研修のロープレって「じゃあ私のリーマンはここで企画書を提出します」とか言葉だけでで表現すんのかよ。

352 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:50:47 ID:???
>>349
そうなの? 自分は寡聞にしてそういう使い方は聞かないのだが。
だとすると「ロープレ」は方言で、その意味するところが社会によって異なるのか。

「ロールプレイングゲーム」を「ロープレ」と略すのに引きずられて、
「ロールプレイ」や「ロールプレイング」を「ロープレ」と略すようになったとかないのかね? またはその逆。
でもそれを調べるには「ロープレ」の出現した時期がいつ頃なのかわからんとダメか。

353 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:52:00 ID:???
>>351が的外れすぎる件

354 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:53:53 ID:???
そんなもの前後の文脈で判断すればそれで終りだろうに
みんな必死だなぁ

355 :NPCさん:2007/07/06(金) 10:54:55 ID:???
そろそろ言語学板でやれ

>>354
学問ってのはそういうもんだ

356 :NPCさん:2007/07/06(金) 11:01:15 ID:???
>>352
文書になって残ってる「ロープレ」の用例は
ゲーム雑誌と企業研修関係の本を当たればいい
でもこれらは電子化されてないし集積してる人も少ないし
調査は困難を極めると思われる

357 :ドルフ☆レーゲン:2007/07/06(金) 11:20:02 ID:???
なんだかよくわからんが折角だし馬場論スレでやったらどうかネそのへん。

358 :NPCさん:2007/07/06(金) 11:35:53 ID:???
馬場論スレはマスターリング講座だけを語るスレであり、コラムや馬場その人を語るのはスレ違いとか言う人がいるんだぜ。

359 :NPCさん:2007/07/06(金) 11:47:25 ID:???
馬場とかその周辺で語るスレが必要?

360 :NPCさん:2007/07/06(金) 12:06:52 ID:???
>>358
スレタイが馬場論スレだからなぁ。
それに業界人じゃないんだし、馬場本人を語ると人格攻撃スレになる可能性もある。
コラムに関してはオモロスレでいいんじゃね?

361 :NPCさん:2007/07/06(金) 12:27:55 ID:???
>>358
そりゃ程度問題ではあるが、言われるのも当然じゃないか?
例えばステプリTRPGのスレで作者の話やSWの話が続くようなら該当の別のスレに誘導されるだろ?

362 :NPCさん:2007/07/06(金) 14:17:30 ID:???
ただ、バックグラウンドとしてはその人となりも無関係とはいえないと思うけど。

363 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:07:09 ID:???
直流電流の話してるときに
エジソンの人となりなんぞ語っても仕方あるめえ

364 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:17:20 ID:???
ここは困ったときの棄てプリスレ。
あそこのスレにはスレ違いはないから
好きに脱線すると良い

365 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:21:09 ID:???
詭弁だな。
その喩えで言うならエジソンの直流電流に関する見識の話をしているのだから仕方は大いにあるよ。

366 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:30:49 ID:???
いずれにせよ比喩には意味はない。

367 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:37:10 ID:???
>>365
エジソンがどうやって発明したとか、直流のメリットデメリットをどう考えていたとか
そういうことをソース付きで話せれば有意義だよな。

「エジソンは偏屈だから直流しか認めなかった」だの「エジソンは発明品で金儲けしか考えない金の亡者」だののレッテル貼りはよくないけどな。

368 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:38:12 ID:???
>>367
それがレッテルだというソースは出さなくていいのかい?

369 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:44:51 ID:???
>>368
ソースがないからレッテルだろw
今、俺がてきとーに書いたことだし。

370 :NPCさん:2007/07/06(金) 15:45:58 ID:???
>>369が367であるというソースは?

371 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:12:56 ID:???
>>370
ソースがないからレッテルだろw
今、俺がてきとーに書いたことだし。


372 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:24:02 ID:???
>>370
何故そんなソースを欲しがる

373 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:34:56 ID:???
一味ものたりないんだよ

374 :NPCさん:2007/07/06(金) 16:58:49 ID:???
やっぱ七味じゃないとね。

375 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:44:51 ID:???
言葉遊びなんかしてんなよ。

376 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:48:18 ID:???
>>360
スレタイは馬場論だがあっちの>>1に書かれてるのはコラムの話では。
つうか馬場論てコラムを含むんじゃないの?
それとも馬場尊師本人がマスターリング講座のことを馬場論と呼んだのかな。

377 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:52:12 ID:???
相変わらず話が二転三転して
当初の話題は置いてけぼりな卓上ゲーム板でございました

378 :NPCさん:2007/07/06(金) 17:54:24 ID:???
だって雑談スレだもの。

379 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:08:20 ID:???
>>376
キャラプレイって言って騒いでる奴がいたから、立てたんだそうな。
でも馬場論=マスターリング講座だから、立てたこと自体が間違いというか。


380 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:10:55 ID:???
馬場論=マスターリング講座って根拠は何なんだ。
特に区別せず話してる人もいるようだが。

381 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:41:00 ID:???
別の時期に別な場所で別の目的をもって書かれた文書だし、一応、区別しとかないとね。

信者が発生して色々弊害が出たのは、マスターリング講座の方。これはNiftyのRPGフォーラム内で
掲示板に長期連載されたもの。フォーラム内でのオンセとかで色々思うところがあったらしいね。
で、これを一つに纏めたものが、TRPG系の人間が居た草の根BBSとかに転載という形で広まったわけ。

コラムの方はScoopsRPGの人寄せのために書かれたもの。コラムが転載されて各地に広まっていった、
って話は聞いたことないし、実際、コラムの内容を振りかざす信者ってのは居なかった。

たまにだけど「コラムに書かれてる内容を振りかざして問題を起こす信者がいた」とか、
「コラムはニフティ内部の特定の人間を叩くためにニフティ内で書かれた」とか、
勘違いしてる人がいるんだよね。まあ、叩きたいからわかってて一緒にしてんのかもしれないけど。

382 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:43:41 ID:???
コラムは論評する価値が無いということ?

383 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:52:51 ID:???
さあ?ただ、馬場論としてマスターリング講座と同列に話すものじゃないよね。
マスターリング講座の信者ってのは存在しても、コラム信者ってのはいないわけだし。
コラムはコラムで別に論評でもなんでもやればいいんじゃない?
扱ってる題材じゃなくて、書き方と筆者についての話をするとなると、板違いになる気がしないでもないけど。

384 :NPCさん:2007/07/06(金) 18:56:09 ID:???
>>382
馬場信者でもコラムを評価してる人は少ないんじゃないかなぁ。

つうか、講座はニフティで連載されてニフティ者が広めたかんじだけど。
インターネットが普及してニフティが寂れ始めた頃、インターネットで公開されたのがコラムじゃなかったかな。

書かれた時期も目的も周りの熱狂度も、ぜんぜん違うと思うよ。
特に書いた本人も、講座のようなムーブメント(?)を起すには不可能だと考えていた節があるから、わざと真面目な話は避けてるし。

もしかして馬場論を一番嫌ってるのは本人かもねw

385 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:18:40 ID:???
例え本人が嫌っていたとしてもオムレツ君ほどじゃないだろ。

386 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:22:13 ID:???
ちょw

387 :NPCさん:2007/07/06(金) 19:28:06 ID:???
コラムはちょっとメンヘルすぎてなんとも。

388 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/06(金) 19:53:59 ID:/lkX1V7G
意地でも馬場スレに行かないキミらは揃って死んだ爺さんの遺言でも守ってるのかね。

>343
デュクシ!

389 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:14:18 ID:???
>>388
は?バリア張ってるから効かんし。
デュクシ!デュクシ!
はい、ダガー死亡w

390 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:19:51 ID:???
ダガー の いてつくはどう

391 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:48:02 ID:???
>>388
馬場の話題はともかく馬場スレの話題は馬場スレじゃすれ違いでしょ。

卓ゲ板内のウォッチングスレがあればそこが一番いいんだろうけど。

392 :NPCさん:2007/07/06(金) 20:59:14 ID:???
>>391
マジレスすんなよw
どうせ誰もまじめに議論しようとなんてしてないし、騒いで叩けりゃそれでいいんだよ。
もう馬場論スレ飽きられてるっぽいし、駄コテも増えてきたようだし、あとはただの馴れ合いスレになるだけだよ。
いつものごとく、ねw

393 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:25:28 ID:???


とにかく


長文うぜぇ!



394 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:26:59 ID:???
なんというかいつも思うんだが
>>391みたいなマジレス自治厨の仕切りってのは
駄コテの馴れ合いと同じくらいgdgdの原因に
なってるって自覚がないんだろうな。

395 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:27:06 ID:???
どこに長文が……これも、ゆとりか……

396 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:27:56 ID:???
>>394
だれがいつ自治をしたんだ?

397 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:29:31 ID:???
卓ゲ板ってスルースキル低いのばっかだな・・・

398 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:30:23 ID:???
仮にも質問スレだからな。

399 :NPCさん:2007/07/06(金) 21:32:08 ID:???
>>396
しっ! 自治厨厨なんだから触っちゃだめ!!

400 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/06(金) 21:39:46 ID:/lkX1V7G
スルースキルが低いのではなくて
スルーしないのが目的なんじゃないかな。

401 :NPCさん:2007/07/07(土) 00:57:14 ID:???
荒らしをなくすための対処法

1・スルーして自然消滅を待つ
2・何らかの方法で恥を書かせて去らせる
3・真摯に対応して納得してもらう

俺はやり方としては3が一番好きだが
これをやるとスレが徹底的にgdgdになるんだよな

402 :ダガー+のいぢFEAR厨:2007/07/07(土) 01:01:57 ID:dBs7kpni
まぁスルーするしかないレベルの荒らしって、実際珍しいしなァ。
板じゃ片手で足りる程度っしょ。

403 :おんこっと:2007/07/07(土) 01:18:40 ID:???
ひゃっほーい! 呼んだ? 呼んだー?ヽ(*´▽`*)/

404 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:20:43 ID:???
これをスルーできたら検定合格

405 :NPCさん:2007/07/07(土) 01:51:49 ID:???
ソスレとバトテスレ限定のミッキーって変質者は、恥かかされすぎた恨みからスレに粘着してるサンプル珍獣。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182528319/594

406 :rurie:2007/07/07(土) 02:26:34 ID:???
一応言うて置くけど
「荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は
荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。」
ってのは2chのルールだし卓上板のルールでもあるぞ。


407 :NPCさん:2007/07/07(土) 09:05:25 ID:???
>406
それでも反応せざるを得ない。
おんこっとは絵を晒せっ!

408 :NPCさん:2007/07/07(土) 22:09:42 ID:P3sGizW0

HFOは「ヒーロー・ファイター・男」なんだよ!


409 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:12:43 ID:???
生きのこればな。

410 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:13:44 ID:???
種族:ヒーローは強いから生き残れるだろう。
人間ファイター男はダメだ。

411 :NPCさん:2007/07/08(日) 02:20:09 ID:???
D&Dには「セイント」っていうテンプレートがあるそうだから、それがヒーローってことじゃないの
人間からセイントにもなれるそうだな

412 :NPCさん:2007/07/08(日) 04:39:09 ID:???
まあ、あのテンプレートは特殊すぎて採用するDMはほとんどいないがな。

413 :NPCさん:2007/07/08(日) 06:45:49 ID:???
>>412
全国のDMにアンケートでも取ったのかw

414 :NPCさん:2007/07/08(日) 07:51:37 ID:???
hentai/fighter/onnna

エロい格好をした女戦士のこと。
なお、hentaiが示すところはうろつき童子から
らんま1/2までを含む

415 :NPCさん:2007/07/08(日) 08:08:03 ID:???
まったく、素人さんに嘘を教えるスレでは無いぞ、ここは。>414
しかし、エロい…>リプレイのキャラに良く似た人

416 :NPCさん:2007/07/08(日) 11:51:54 ID:???
オンナ戦士は
HFN(Human Fighter Naon)っていうが。

417 :NPCさん:2007/07/08(日) 12:38:42 ID:???
それは何かの陰謀じゃよ〜!

418 :NPCさん:2007/07/08(日) 13:33:43 ID:???
マジレス:「HFOはダメ」というのは半分以上ネタなので真に受けてはいけない

419 :NPCさん:2007/07/08(日) 13:35:08 ID:???
セイントになるともれなく鎧がもらえます。
サムライでももらえる場合があります。

420 :NPCさん:2007/07/08(日) 13:40:28 ID:???
>>419
青銅と白銀と黄金の三種類有るのな?

421 :NPCさん:2007/07/08(日) 13:46:12 ID:???
マジレスと宣言する奴に限ってネタレス。


422 :NPCさん:2007/07/08(日) 13:55:31 ID:???
「HFOはダメ」というネタが約半分、残り半分は「HFOはイケル」というネタ

423 :NPCさん:2007/07/08(日) 14:06:13 ID:???
俺はセッカクダカラスチールを選ぶぜ

424 :NPCさん:2007/07/08(日) 14:14:27 ID:???
じゃあ俺はシャクティを貰うぜ

425 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:05:29 ID:???
HFOがダメ、と言っても別にパーティにいるだけで戦力がマイナスになると言うわけではなく
(まあ相手に操られたりしてマイナスになることもあるけど、
それは意志セーブの低い奴全般に言えるのでむしろHFOなら被害は小さいと言うか)
HFOでもある程度は強くなるけど、もっといい手があるよね、
って意味だから。
「HFOはイケルというネタ」はその辺をごまかしてる気がする。

426 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:09:10 ID:???
そりゃ明らかにバランスが崩れたような種族やらテンプレートを使えばもっと強いのは作れるが、
普通にコアの範囲で選べる選択肢としては特技も技能も多いし強い選択肢に含まれると思うが?

427 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:13:42 ID:???
技能は多くないと思うぞー。

428 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:15:34 ID:???
本スレに誘導

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 92
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183633646/

429 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:16:12 ID:???
>>427
ドワーフファイターやエルフファイターやハーフオークファイターよりどう見ても多いだろ。

430 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:18:24 ID:???
"F"は前提なんだw

431 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:29:25 ID:???
そりゃローグやバードと比べて特技が少ないからダメ、とか言ったら、
誰もパラディンやバーバリアンやファイターが選択できなくなるだろうが。

432 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:30:21 ID:???
つマルチクラス

433 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:34:50 ID:???
>>432
ローグやバードより多くならないだろう

434 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:37:41 ID:???
>>432
本スレだと相手にされないからって戻ってくるなよ・・・

435 :NPCさん:2007/07/08(日) 16:48:27 ID:???
悪い、反論のポイントを間違えた。

>ローグやバードと比べて特技が少ないからダメ、とか言ったら
別にファイターがローグやバード並みの技能を持たないとダメと言った覚えはない。
しかしファイター専業はコアの範囲で選べる選択肢として技能の多い部類には入らない。

436 :NPCさん:2007/07/08(日) 22:03:33 ID:+aTfQBQp

なんというか……

幻想世界や、冒険を忘れない社会人。
であるためにTRPGをいまだに続けているんだなぁ……

と最近思います。




437 :NPCさん:2007/07/08(日) 22:28:13 ID:???
むしろ、仕事は(気に入った)TRPGとその関連商品を全部買うためにしているんだなぁ……と思うぞ!


438 :ダガー+卑しい貴族種:2007/07/08(日) 22:31:00 ID:ZldiePgR
たまにはグレードソードでトロウルと渡り合わない時間も必要なので社会人もやるよ!

439 :ルリエ:2007/07/08(日) 22:40:28 ID:???
逆に考えるんだ。
周の夢に胡蝶となるか、胡蝶の夢に周となるか。今だ定かならず。
そう考えるんだ。

440 :NPCさん:2007/07/08(日) 22:48:26 ID:???
新和D&D世代はもう40歳か。

441 :NPCさん:2007/07/08(日) 22:49:59 ID:???
きっと仕事でダンジョンに潜りより、
遊びでダンジョンに潜ったほうが楽しいしな。

442 :NPCさん:2007/07/08(日) 22:55:40 ID:???
仕事でゲームを作るより、
遊びでゲームするほうが楽しいよな。


443 :NPCさん:2007/07/08(日) 22:56:50 ID:???
厨二病的なキャラを作って遊ぶよりも、
厨二病の娘を見てるほうが楽しいです。

444 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:00:28 ID:???
中二まで娘を育てて遊ぶよりも
中二の娘を見ているほうが

445 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:02:38 ID:???
あー、中二まで育てた子供が親のTRPG趣味に理解がなかったら辛いだろうなぁ。

446 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:24:46 ID:???
いや、全然興味持ってないけど、別に辛くはないし

447 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:25:53 ID:???
もうそんなおっさんに?
あるいは脳内娘?

448 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:26:07 ID:???
裏でバカにされてないのなら良いですよ

449 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:26:50 ID:???
最近脳内娘も年頃になって困ってるよ・・・

450 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:29:08 ID:???
脳内の蝶は蝶のまんまでいてくれないとできちゃった婚で19さいなのになんでいつのまにそんなぷげらっちょう

451 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:29:17 ID:???
普通におっさんだよ。四捨五入すれば40だし
娘は中2じゃないけどな

452 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:31:09 ID:???
ああ、約40って俺だけじゃなかったんだな。

453 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:31:12 ID:???
赤箱が出た1985年に18歳でプレイを始めれば40歳だが…
大半はもっと後から始めてるだろ。
今40歳なのは新和版プレイヤーの中でも最古参の部類だな。

454 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:31:30 ID:???
>>449
脳内嫁も大切にしてやれよ。

455 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:33:04 ID:???
娘が小学生か中学生かの間には大きな開きがあるんじゃないか?
パパが退魔師な巫女や、エルフの女ウィザードを熱心にプレイしているのを知ったら…


456 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:34:15 ID:???
>>453
2010年なんてもうすぐだぜ

457 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:38:30 ID:???
人類が木星圏に到達したときが2001年
米ソ合同宇宙船が探索に乗り出すのが2010年
故に21世紀はまだ到来してません

458 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:46:36 ID:???
あれ、10年位前に火星でソ連とアメリカがお互いの基地に核ミサイルを
撃ち合って、国連かどっかの生徒が行方不明になっていたような?

459 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:49:36 ID:???
スパだか英雄譚だかにいってしまわれました。

460 :NPCさん:2007/07/08(日) 23:50:50 ID:???
うすらさむい

461 :NPCさん:2007/07/09(月) 00:31:04 ID:???
セカンド・インパクトがまだ起きて無いから20世紀のままです。

462 :NPCさん:2007/07/09(月) 02:12:43 ID:???
ノストラダムスの(ry

463 :NPCさん:2007/07/09(月) 11:25:50 ID:???
うちのパーティにはHFO(Human Fighter Okama)が居るのだが。

464 :NPCさん:2007/07/09(月) 11:56:43 ID:???
HFOネタって単体というか、パーティ全員HFOだからネタとしての破壊力があるんじゃないのか

465 :NPCさん:2007/07/09(月) 12:00:26 ID:???
>>464
ファイターに関してはネタにしやすいんだよ。
確かに強いんだけど、もろい部分も多くて。

466 :NPCさん:2007/07/09(月) 17:38:53 ID:???
しかし、人間のファイターの男がいたからって別に笑い所は無理しないとでてこないと思うが。
しかも男が一人いたからって何がおかしいのか。

あれはあのリプでないと通用しないオカシサであって、人間のファイターの男だけ取り出してもギャグにもなんにもならないというか。
ギャグにもなんにもならないのを無理やりギャグにすることで、ごく狭い人間だけの共有感を得ようとしてるヲタ的専門用語萌えというか
要するに鳥取やNAGOYAやリアルリアリティという言葉と同じな

467 :NPCさん:2007/07/09(月) 17:58:40 ID:???
後発でネタに参加したんだろうからしょうがないとは思うが、
先にHFOというネタがあったからこそあのリプが成立したんだという事実も分析に含めておいてくれ。

468 :NPCさん:2007/07/09(月) 18:19:04 ID:???
もともと、自虐ネタとしてのHFOネタがあってのリプだったから、
466の分析は順序が逆やね

469 :NPCさん:2007/07/09(月) 18:55:48 ID:???
D&DでHFOやると叩かれるのだけはワカタ

470 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:05:18 ID:???
>>469
マッチポンプか?

471 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:23:27 ID:???
心配はいらない。HFOを作っても誰からも叩かれることはない。
たとえ特技を全部「追加HP」にしたとしても、初期HP19+耐久度修正のおかげで大活躍間違いなしだ。

472 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:24:26 ID:???
まさに肉壁

473 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:33:36 ID:???
そりゃあ壁役だからモンスターから叩かれるだろう

474 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:36:39 ID:???
うわー!
一人だけ新和D&Dみたいに、自分の番がきたらダイスふるキャラになるのかー! でもタフネス好き。

475 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:38:01 ID:???
>>474
どう移動するかも重要な要素だぞ。

476 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:39:13 ID:???
機会攻撃や割り込みアクションがあるからな
新和版とは違う

477 :NPCさん:2007/07/09(月) 19:42:51 ID:???
HFOネタとか、D&Dやってない人間には何が面白いのかさっぱりだな・・・

478 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:11:11 ID:???
別にSWの人間ファイター男の、全LV帯での行動のかわらなさについて嘆いてくれてもいいんだぜ。

479 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:15:20 ID:???
それはドワーフもエルフもハーフリングも変わらなくね。

480 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:17:02 ID:???
SWにはハーフリングがいないからそこは変わる

481 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:18:24 ID:???
エルフは相対的死にやすさが他種族に比べて格段に上昇するので、
GMや敵の注意を引かないように頑張ったり、引退を考えたりと色々変わるぞ。

482 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:18:30 ID:???
>機会攻撃や割り込みアクション

ウォーハンマーでも似たようなの導入されてるよな。

ゲームとしては面白いルールだけどさ、単純に手番を交互に繰り返す時代も
懐かしい……というか、処理が楽ではあった。


483 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:19:32 ID:???
>>482
確かに機会攻撃はともかく割り込みアクションは割り込むタイミングがあるから気を抜けなくなったな

484 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:20:45 ID:???
人間ファイター男が駄目なら、エルフファイター男をやればいい。
ただそれだけのことで騒ぐなんて馬鹿じゃね。

485 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:21:36 ID:???
>>482
まあ、機会攻撃は名前が違うだけでCD&Dの時代からあるわけだが。

486 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:27:42 ID:???
ここで「安心しろ、そういう構造の他のゲームをやればいい」と言おうとして、
「SWとか」とだけ言うのは煽りっぽくて気が引けたので
他の(現役の)例を挙げようと思ったんだが、なかなかないな。
一応D&Dの位置ということでファンタジー限定で。
D&DとWHは言わずもがな。

FEAR:なし
SNE:ゲヘナも六門も違う。ガープス?
冒企:迷キンは違うよな。

真面目にSWか。昔のゲームだからなぁ。あ、Aマホもいけそうだなw
あとルリルラとか(死

487 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:30:01 ID:???
日本語でおk

488 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:31:10 ID:???
>>484
流れが理解できないのに口を挟むのはアホなんじゃね?

489 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:40:48 ID:???
>>488
ずいぶんテーマの狭い雑談だよなw

490 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:41:53 ID:???
割り込みとかがないゲームと言えば、T&Tがあるじゃないか
去年出たばっかりだぜ

491 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:43:37 ID:???
>>489
それなのに484は理解できずに口を挟むってのがねえ

492 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:45:28 ID:???
>>491
ほんとどうでもいいことだからなw

493 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:48:25 ID:???
どうでもいいことにレスするってのもわからん話ではあるが。

まあ、HFOはD&Dだからネタとして楽しめる。
SWだと術者への対抗手段が少なすぎて洒落にならんからネタとして楽しめん。

494 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:48:31 ID:???
>>490
おまえ頭いいな。
それだよ>>482!ダイス振って
「よし、今おれは悪意に満ちている!」
とか言ってるだけで楽しいぜ?

495 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:51:06 ID:???
>>493
流れを変えたかったんだよ!
D厨にしか分からないネタはDスレに誘導して好きなだけやってればいいじゃない。

496 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:52:52 ID:???
>>495
アホが煽ってるようにしか見えません
本当にありがとうございました

497 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:53:45 ID:???
戦乙女の槍とか洒落になって無いしな。
ボスを出だしに狙撃して即死させてGMをorzにした事は数知れない…

498 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:54:09 ID:???
残念だったな。もうちょっと自分でも求心力がありそうに感じられるレスをしような。

499 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:54:16 ID:???
>>496
はい、アホな煽りでした。もう邪魔しないので、好きなだけD話してください。

500 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:54:31 ID:???
いじけちゃった

501 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:56:57 ID:???
馬鹿を論破した後は実に清々しい

502 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:57:57 ID:???
>>497
戦士系で呪文の妨害が難しいというのがSWはキツい。

D&Dも高レベルになってくると簡単じゃないが、
マジックアイテムを含めてそれなりに対策はある。

まあ、お互い様ではあるが、そこに読み合いの余地も生まれるし、
特技その他で術者殺しに特化するというのもそれはそれで面白い。

503 :NPCさん:2007/07/09(月) 20:59:25 ID:???
術者に組み付きで古代語魔法は邪魔できなかったっけ?

504 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:01:10 ID:???
>>503
まず、距離を詰めるところから始めようか。
SWの場合、ルール的に戦闘開始時の距離とかが明文化されてなかったり、
VEじゃないとそのための移動がわかりづらいというもんだいがあるんだよ。







ま、VEだと組み付き自体出来ないわけだが。

505 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:02:08 ID:???
抽象化されてないシステムで戦闘開始時の距離が明文化されてるシステムの方が稀だ

506 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:02:09 ID:???
>>503
組み付くのが大変なわけよ。
レベル上がってくると特に。
空飛ばれるとか壁ごしシースルーで呪文使われるとか。

507 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:03:34 ID:???
>>495
今D厨にしか分からないネタで回っているように見えるんだとしたら
そもそもリテラシー低いなぁとは思うが、
とりあえず自分以外の流れ修正者と自分のレスとの違いは何か考えてみたらどうだい?

508 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:05:14 ID:???
何のリテラシーだよwwwwwwwwwwwwwwww

509 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:06:06 ID:???
マジックユーザーなんか、
飛び道具で嬲り殺せばいいんじゃね。
ってか、他のゲームでもそうだけど、
条件が厳密に決まって無いんじゃ、
その時々によるとしか言えないジャン。

510 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:06:25 ID:???
>>506
まあ、戦士6人PTに対して、魔術師一人だけ護衛も付けずに出てくるんならいいんだろうがな。

511 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:08:40 ID:???
>>509
殺さないと駄目なゲームと、
ダメージ与えるだけで呪文妨害できるゲームなら、
後者の方が呪文妨害するのは楽だろう
そういう話だよ

512 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:09:07 ID:???
戦士が前に出て《抵抗専念》を宣言。
で、相手の魔法を誘いつつも、即死しない様にした上で
後方から《ヒーリング》を掛けて堪え凌いでもらう。
そして俺はボスを《戦乙女の槍》で狙う。

513 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:10:12 ID:???
>>508
明らかに大分前からD&D以外のネタも回っているが、理解できないんだろ?

514 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:10:43 ID:???
>>512
それは戦士が放置されるだけじゃないかな。

515 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:12:40 ID:???
>>513
荒らしてるのが理解できないんだろ?

516 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:14:01 ID:???
>>514
双方魔法が届かない距離で、その真ん中にぽつんと佇む戦士。

517 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:14:20 ID:???
>>512
「戦士の肉壁の真後ろに行って視線を遮ります!」と口プロレスするのではどうだろう。

518 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:15:54 ID:???
>>512
そら、普通のPTなら何の問題もないのは分かってる。

519 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:20:03 ID:???
>>516
いや待て戦士も弓矢とか使えよそんな状況なら

520 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:24:04 ID:???
そーいや、SWで弓矢をメイン武装にしてる戦士って、あんまり見かけないね。

521 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:24:35 ID:???
>>520
そりゃ接近したら使えないんだからメイン武器にはしにくいだろう

522 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:25:04 ID:???
そりゃ、飛び道具の射線の処理が曖昧だからな。
自然にプレイアビリティの関係で使わなくなる。

SEが標準になったら変わるかも知れんけど。

523 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:25:53 ID:???
>>520
TRPGで扱うような少人数のグループの戦士(壁)役が
弓矢を主武装にするのは難しいと思うんだが

524 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:26:03 ID:???
ほぼ密着状態で撃とうとした奴なら知ってるw

525 :レゴラス:2007/07/09(月) 21:27:09 ID:???
>>524
密着状態なら矢を突き刺せばいいじゃない

526 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:29:04 ID:???
機会攻撃は、DMやっててたまに忘れるとくやしいよな。PCたちは
指摘しないし。

527 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:29:26 ID:???
>>523
5人パーティならD&Dだと普通にありだな

528 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:29:57 ID:???
SWで金が出来た頃に飛び道具無しは、
ちょっと考えられない俺様がいる。

529 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:31:27 ID:???
>>526
〈呪文学〉 の判定とかも結構忘れる
PCの手の内知るためには必要なのに

530 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:38:19 ID:???
>>527
4人PTでも戦闘の半分くらいの時間は弓を使うのは珍しくないかと。

531 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:39:54 ID:???
>>530
主武装と言えるかどうかは別の話ちゃうかな

532 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:40:29 ID:???
低レベルのウィザードは弓兵だったり弩兵だったりするしね。

533 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:44:10 ID:???
スリングで投石と言うのも効果的だよな<低レベル

534 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:53:56 ID:???
>>506
待ち伏せされてる時点で戦士かどうかの問題じゃない気がするけど。
壁越しシースルーで使える魔法は限られるし
(投射系は無理。そもそもこちらもシースルーが使えなければその時点で詰むよねw)
相手が空飛ぶならこちらも飛ばしてもらえばいいだけじゃない?
むしろシステム的には組み付きを防ぎにくいシステムだよ。
一旦組み付かれたら振りほどいて逃げても延々組み付かれ続けて呪文が使えない。

535 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:56:09 ID:???
>>531
長時間使ってる武器が主武装でないとは言えんと思うぞ。

536 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:58:04 ID:???
>>534
誰も待ち伏せなんて条件書いてないが脳内か?

537 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:58:50 ID:???
>>534
>相手が空飛ぶならこちらも飛ばしてもらえばいいだけじゃない?

自分じゃ対処できないってことだろ?
D&Dならフライのポーション飲めば済むが

538 :NPCさん:2007/07/09(月) 21:59:18 ID:???
>>534
>相手が空飛ぶならこちらも飛ばしてもらえばいいだけじゃない?

どうやって?

539 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:00:16 ID:???
>>534

>むしろシステム的には組み付きを防ぎにくいシステムだよ。
>一旦組み付かれたら振りほどいて逃げても延々組み付かれ続けて呪文が使えない。

この二行は関係ないと思うが。
組み付きを防ぎやすいかどうかと一度組み付かれたら逃げづらいのは別の問題だ。

540 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:00:25 ID:???
ケツからホースでヘリウムを(ry

541 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:00:43 ID:???
だから、飛び道具で打ち落とせよ。

542 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:00:44 ID:???
そこでフライトのカードが

543 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:01:19 ID:???
>>536
壁の向こう側からシースルーとか、いきなり魔術師が飛んでる前提で待ち伏せ以外あるかいw

544 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:02:38 ID:???
>>543
どの道、一般的なシナリオ形態では敵が待ってるところにPCが突っ込むのが大半でないかい?

545 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:03:38 ID:???
>>543
待ち伏せ以外にそういうことをしないのか?
リプレイじゃラヴェルナが先手をとってシースルー&ライトニングバインド使ってたが
NPCは能動的に行動しないというんじゃないだろうな?

フライだってそうだ
ノリス=クランズは空飛んで襲撃してきただろう
へっぽこーずが待ち伏せしてる状況で

リプレイだけでも反例が出るのに何言ってるんだ

546 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:03:57 ID:???
透明になって接敵してしがみ付けばいいんじゃね?

547 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:04:11 ID:???
>>537
パーティ組むのに別に戦士一人で解決する必要はないだろ?
別にカードなり魔法込めたスタッフ使っても済むことだけども。

548 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:05:08 ID:???
>>538
レイガルブレード

549 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:06:44 ID:???
>>547
元は>>502からの戦士で魔術師に対抗するのが難しいからSWでHFOは洒落にならんからネタにならんって話なんだよ

550 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:07:23 ID:???
>>545
ああ、すまん。確かに待ち伏せ以外でもあるな。敵が先手を取る前提で、と言い直すよ。
逆に戦士が先手を取ったら魔術師を無力化できるから、戦士が一方的に不利だとはいえないだろ?

551 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:08:31 ID:???
>>550
遭遇距離によるだろ
魔術師は戦士より対応できる距離や状況が多い

552 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:09:41 ID:???
>>549
マジックアイテム込みで戦士が魔法使いに対抗できるだろ。
502はアイテム等含まない戦士のみの力で、という話ではないんだから。

553 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:12:37 ID:???
>>552
同じ金額マジックアイテムに費やしたら魔術師がさらに強化されるぞ

554 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:13:13 ID:???
D&Dは消費アイテム関連が異常に充実してるから、
困ったことを金の力で何とかできることが多いな。

555 :アイ ラ ラ  アイ ラ ラ アイ ラ ラ  アイ ラ ラ:2007/07/09(月) 22:14:35 ID:tbItekX8
>>538
カタパルト

556 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:15:59 ID:???
>>553
どういうアイテムを想像してるのかよくわからないが、
それは組み付き等による戦士の魔術師への妨害をできなくさせるものなのか?

557 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:17:49 ID:???
>>556
組み付き以外にSWで呪文詠唱妨害できるのか?
相手を殺すとか無力化するとか抜きで

558 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:18:09 ID:???
つうか、そもそもSWでHFO6人PTとかやっても、ヒマな奴が出来るだけだろ。
がんばれば、罠を外せるとか、ちょっとは治療ができるとか、呪文を判別できるとか、
そういう個性付けができるわけじゃなし。

559 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:18:37 ID:???
そう言うのに役に立つマジックアイテムって何かあったっけ。

560 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:19:49 ID:???
ていうかなんでみんな中−高レベルでの想定なんだ

561 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:20:27 ID:???
>>558
まあ、SWの場合そこらはマルチクラス前提なんで違うだろうけどな。
SW的にはエルフの方がネタになるかと思ったが、
デザイナー自ら駄目出しするような種族だからこれも洒落にならんしな。

562 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:21:23 ID:???
>>560
ファイターの悲哀ってのが
高レベルになって魔術師が高レベル呪文使えるようになっても
殴ることしかできないってことだから

563 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:21:29 ID:???
>>560
マジックユーザーの使える手段は増えるのにファイターはずっと変わらないって話だから。

564 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:22:17 ID:???
>>561
あのな、HFOリプをやったD&Dがマルチ前提じゃないとでも言うのか?

565 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:23:43 ID:???
>>564
おいおい、HFOネタでマルチクラスはありえんだろw
それはHFOじゃねえ

そうじゃなくて技能でカスタマイズする代わりがSWの場合はマルチクラスなんだ
サブクラスなんて単独で伸ばすのが非推奨なんだから

566 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:24:11 ID:???
違いは特技の存在じゃないか。

567 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:24:20 ID:???
>>559
闇晶石とかじゃない?暗視効かないと対象が見えないからそのターンは使えない。

568 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:24:38 ID:???
ファイターは殴るのが仕事なんだから殴るしかできなくても問題ない。

569 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:25:00 ID:???
>>563
そんな話は出てなかったけど。

570 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:25:16 ID:???
>>564
いいますよ?

571 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:25:24 ID:???
ファイター「自分…武器用ですから…」

572 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:26:32 ID:???
>>565
いや、マルチ前提のゲームで敢えてHFOリプをやって成立したって意味だろ。
SWはマルチ前提だから比べられないと言うのはおかしいと言う突込みじゃないか?

573 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:27:14 ID:???
>>570
は?

574 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:28:29 ID:???
>>572
D&Dは別にマルチクラス前提じゃないぞ
一本伸ばしでもいけるゲームだ

575 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:28:41 ID:???
>>563
SWの場合は、ダメージディーラーの仕事も取られてむしろ減るような・・・

576 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:29:12 ID:???
>>574
いや、それはSWもそうだろ。

577 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:30:04 ID:???
>>576
レンジャー一本伸ばし、バード一本伸ばし、セージ一本伸ばしでいけるか?


578 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:31:24 ID:???
D&Dってマルチクラス「前提」だったのか・・・初めて知った。
今までやった時はほとんどのキャラが単一クラスだったが、あれは異常な事態だったのか。

579 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:31:57 ID:???
>>576
いいや?
技能なしは平目の関係上、各技能は必要になる。
8人以上でやるわけでないのなら、マルチすることになる。

580 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:32:34 ID:???
>>577
レンジャー1本伸ばしはいけるだろ。
バード取ってる奴は別にPTに居なくても困らんから、
PTのために泣く泣くマルチする必要性はないし、
セージは実質的にソーサラー1本でただで付いてくる。

581 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:32:41 ID:???
>>577
うちの卓にはバード一本伸ばしの奴がいたよ
ダメージ減少がやたら高くなってGMが対処に手こずっていた
まあ役に立ったかと言われると微妙なんだが

582 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:33:10 ID:???
>>579
別に全技能が揃ってる必要性はないだろう。

583 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:33:55 ID:???
SWで単一技能のキャラなんてめったに見ないな。
普通に作っても、生まれ表とかで大抵マルチになるし。

584 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:34:36 ID:???
>>580
ただではついて来ないぞ>セージ

585 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:35:01 ID:???
>>582
PLがダイス目の自信があるのなら沿うかもね。

586 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:35:10 ID:???
>>581
毎回それやろうとして周りから止められる俺

587 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:35:28 ID:???
>>580-581
一本伸ばしでいけるってのは全員が専業でいけるってことだぞ

588 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:35:41 ID:???
>>583
大抵はソーサラーとのバランスが取れないとかの理由で、
経験値の安い技能をメインにしてるPCが取らされるんだがな。
正直に言えば、SWも素直に1本伸ばしの方が強いよ。
生まれ表を振るのは選択だしな。

589 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:35:47 ID:???
本来サブであるレンジャー、バード、セージ技能で振らなきゃならない目標値も
シナリオ障害として上がってゆくのでマルチを余儀なくされるか、
早々に切り捨てて単一伸ばしになるかのどちらかだな。

590 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:37:02 ID:???
>>587
PC全員が専業ではいけるだろ?

591 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:39:08 ID:???
>>590
何人パーティで?

592 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:39:12 ID:???
>>578
レベル帯にもよるが、本当にPT全員が専業ってのは、
レギュレーション次第だけど、ちょっと珍しいんじゃないかな?

593 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:40:55 ID:???
>>591
5,6人のパーティで。
ファイターx2、シーフx1、術者各1とかでも大して困らん。

594 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:41:51 ID:???
>>593
5,6人パーティならそうだろうさ

595 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:42:04 ID:???
>>593
NAGOYA的環境ならそうかもしれませんね。

596 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:43:19 ID:???
>>592
比較的初期レベルだったが、パーティにせいぜい一人いるくらいだったな。
少なくとも「前提」と言われてイメージするのは、パーティのほとんどが初期でもマルチしてるような状況だと思うけど。

597 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:43:56 ID:???
いやさ、SWが環境によってはマルチ入れた方がバランスが取れたPTが組めるってのはいいとしよう。
だけど、それってD&Dもかわらんだろ?

よもや、HFOリプの話が出てるのにCD&Dの話じゃないよな?

598 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:43:58 ID:???
まあ、レンジャー技能とかの必要性も含めてSWの洗練されて無い部分でもあるんだけどな
もう少しクラスを整理して技能をまとめてもいいような気はする
入門用にもなるし

599 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:44:54 ID:???
>>593
すげえ、モンスター出ても誰一人わからねえ。

・・・あ、6ゾロ確実に振ればいいのか。

600 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:45:08 ID:???
>>597
専業でも十分バランスが取れますよ?

601 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:45:50 ID:???
>>597
メインのクレリックがファイターやレンジャーとマルチしたり、
メインのウィザードがモンクやバーバリアンとマルチクラスした方がバランスがいいのか?

602 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:46:34 ID:???
>>597
まだ「環境によっては」とか言ってるのか・・・

603 :アイ ラ ラ  アイ ラ ラ アイ ラ ラ  アイ ラ ラ:2007/07/09(月) 22:47:24 ID:tbItekX8
>>599
戦ってみればわかるよどんなやつか!

604 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:49:38 ID:???
>>601
そら、妙なマルチの仕方を取り上げればそうだろ。
SWだって、シャーマンとソーサラーのマルチや、プリーストとシャーマンのマルチや、
ソーサラーとファイターのマルチはダメダメだろう。

605 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:51:09 ID:???
>>589
>早々に切り捨てて単一伸ばしになるかのどちらかだな。

リプレイキャラなんか、ほぼ全員マルチしてるけど、
意味のないマルチも多いよな。

606 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:51:15 ID:???
>>604
SWじゃプリーストがファイターとマルチクラするのは普通なんだがね

607 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:52:08 ID:???
>>606
そら、各ゲームで有効なマルチが違うのは当然だろ?
604がプリーストとファイターのマルチを例に上げてるか?

608 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:52:23 ID:???
>>604
テメエ、ナジカ先生やベルカナさんをディスったな

609 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:52:24 ID:???
単に「前提」って意味がわかってないだけじゃね?

610 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:53:06 ID:???
>>606
D&Dだって、普通に有効な組み合わせだぜ。
少なくても601だって「メインの」って条件を限定しなきゃいけないくらいだ。

611 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:53:22 ID:???
SWで単技能ってのも、HFO並にネタセッションになる気がする。
面白そうなのは・・確実に不足が出る4〜5人あたりか?

612 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:53:26 ID:???
>>607
ならD&Dじゃメインのヒーラーやキャスターをマルチクラスする方が有効なんだな?
その例を出してくれよ

613 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:53:31 ID:???
>>607
んじゃ、D&Dで専業よりも明らかにバランスがいいマルチのパーティ例をあげてみてよ?

614 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:53:46 ID:???
>>609
むしろ、前提と言う意味を狭く取りすぎてる奴がいないか?

615 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:54:12 ID:???
>>610
SWでもメインのプリーストやソーサラーがファイターのマルチクラスするのは普通ですが

616 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:54:30 ID:???
>>605
生まれ表や初期だけ使うつもりでイメージのために取っても
結局役割担当上無理が出て使わなくなる事は多い。

617 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:54:39 ID:???
>>604
ラックのためにシャーマンがチャザ1レベル取ったり、
回避のためにソーサラーがファイター取るのは別に珍しいことじゃないな。

618 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:55:03 ID:???
>>612、613
それは、普通にあるだろ。
クレリックなら、ペイロアの使途ととのマルチとか、
ウィザードなら、メイジofアルケイン・オーダーとか。

619 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:55:16 ID:???
プリーストはともかくソーサラーはファイター採らないだろうw
とるならシーフ。

620 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:55:54 ID:???
>>618
上級クラスはマルチクラスではない。
マルチクラスならマルチクラスの経験点ペナルティの対象になるが上級クラスはならないから。

621 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:56:33 ID:???
>>617
いや、後者はダメダメだろう。
結局、ファイターレベルが低すぎて回避の役にほとんど立たないか、
役に立つほどソーサラーとファイターのレベル差が小さければ、
ソーサラーとしての能力に問題が出すぎる。

622 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:56:59 ID:???
>>619
>>608

623 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:57:33 ID:???
>>620
上級クラスはそもそも選択ルールだしな
忘れてる奴が多いがw

624 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:57:40 ID:???
>>620
D&Dは専業でおk派だが、さすがにそれはどうよ?

625 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:57:40 ID:???
>>620
ルール上はマルチだぞ、とマジレスしておく。
経験値ペナルティとマルチクラスであるかは別個の問題だ。
多くのクラスの能力はクラスレベルを参照するっしょ?

626 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:58:34 ID:???
>>625
マルチクラスではないよ。
マルチクラスとは別のルールに従うんだから。


627 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:59:23 ID:???
>>622
取ってるPCがいるのとそれが有効かどうかは別だよねw可哀想ではあるけれど。

628 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:59:27 ID:???
じゃあ、ペイロア以外のクレは?

629 :NPCさん:2007/07/09(月) 22:59:46 ID:???
>>618
つか、コア以外のサプリ持ち出す時点で前提じゃないだろ。

630 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:00:09 ID:???
>>613
とりあえずバーバリアンは生で行くよりファイター混ぜた方がいいってのは聞く
問題は俺がバーバリアンやったことないので実感がないという点だけw

631 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:00:20 ID:???
>>624
専業でもOKなバランスなのはたしかだな。
ただ、メインのキャスターが低レベルでマルチするのは微妙だが、
ファイターやローグは割りと低レベルでも有効なマルチの組み合わせが結構あるよな。
ファイターやローグの1だけクレリックやWiz/Sorを混ぜるのは有効だし、
1レベル目はレンジャーやバーバリアンを入れてから、ファイターってのもよく見る。

632 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:02:39 ID:???
>>612
SWだって術者は極力マルチせん方がいいぞ。
とくにソーサラーとシャーマン。
プリーストマルチは結構多いが、大抵はパーティに2人居るし、
そもそも、5レベル以上に上げてもあんまり嬉しくないと言う特殊な事情が絡んでるわけで・・・

633 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:02:53 ID:???
いきなりスレが延びてて何かと思ったw

HFOはD&Dならではのネタだよ。
他のゲームだとあのニュアンスは出ない。

SWは他にネタになる組み合わせを見つけるべきだ。
全員バードの音楽隊とか。

634 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:04:56 ID:???
>>621
2Dで敏捷+レベル足せるかどうかってのは大きいぞ。

635 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:05:19 ID:???
SWなら全員レンジャーパーティはネタになりそうな希ガス
なんか微妙にダンジョン入っていけそうな気分がするし

636 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:07:15 ID:???
>>632
現実には、知力が高いやつはセージも取るのが有効だからな。

637 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:09:56 ID:???
>>634
実際問題として、2もさが付いたら8割成功せん。
ないよりマシと言うかもしれんが、なければ他のもんに振るか貯めておけるんだ。

638 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:11:06 ID:???
ソーサラーがシーフを1だけ取るとか結構やってた

639 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:11:07 ID:???
>>637
>実際問題として、2もさが付いたら8割成功せん。

これ本気で言ってるのか?

640 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:11:57 ID:???
>>636
現実にはファイターやシーフとか安くて1レベルの差が致命傷にならない技能を持ってる奴が取ったほうがいいだろ。
能力値ボーナスの差なんてそこまで極端に出るもんでもないが、
実用レベルにセージを維持する経験値は結構負担だからな。

641 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:13:11 ID:???
>>639
ちと言いすぎだな。
レベル相応の敵が出ると仮定して、3割程度は成功の見込みがあるな。

642 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:16:08 ID:???
>>641
一撃死でないならもっと上がるだろ

643 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:16:13 ID:???
>>639
二差と言う言葉からして相互にダイスを振る場合を仮定して、だ。
その場合、2d6で9の出目を出すのと同じ確率だな。
8割は成功せんとかいうのは馬鹿だな。





7割成功せんから、俺も取らないけど。

644 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:17:03 ID:???
>>642
そもそも、一撃死しないなら3割はかわせるとか言うのに大した意味はないだろ。

645 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:17:54 ID:???
>>644
累積効果とか考えないのかよ

646 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:19:15 ID:???
つか、SWでファイターやシーフ1Lv程度の経験値ケチってもねえ
1000点でしょ?

647 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:20:38 ID:???
SWでソーサラーやシャーマンとファイターを混ぜるのが有効とか言ってる奴は目を覚ませ。
スイフリーのファイター技能とか、プリーストだがグイズノーとか、
ベルカナがいつまで前衛として通用したかとか、
エキューがイリーナに比べてどれほど微妙だったかとか。

648 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:21:26 ID:???
>>646
ほんとに1000点にしか振らないなら、まさに無駄な投資だぞ。

649 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:22:27 ID:???
>>645
キュアウーンズがあれほど過剰回復になるんじゃなければね。
そもそも、ソーサラーがファイター技能の回避に頼る状況って、
それ以前に大失敗をやらかしてるだろ。

650 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:25:40 ID:???
>>649
君の所は大失敗をしでかさないとソーサラーが攻撃受けないほどGMの戦術が温いんだw

651 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:29:29 ID:???
>>637
暇だったので計算してみた
合ってるかどうかはシラネ

攻撃側の出目が2(1/36);防御側は自動的に回避する(36/36)=36/1296
攻撃側の出目が3(2/36);防御側は5以上を出さねばならない(30/36)=60/1296
攻撃側の出目が4(3/36);防御側は6以上を出さねばならない(26/36)=78/1296
攻撃側の出目が5(4/36);防御側は7以上を出さねばならない(21/36)=84/1296
攻撃側の出目が6(5/36);防御側は8以上を出さねばならない(15/36)=75/1296
攻撃側の出目が7(6/36);防御側は9以上を出さねばならない(10/36)=60/1296
攻撃側の出目が8(5/36);防御側は10以上を出さねばならない(6/36)=30/1296
攻撃側の出目が9(4/36);防御側は11以上を出さねばならない(3/36)=12/1296
攻撃側の出目が10(3/36);防御側は12を出さねばならない(1/36)=3/1296
攻撃側の出目が11(2/36);防御側は12を出さねばならない(1/36)=2/1296
攻撃側の出目が12(1/36);防御側は12を出さねばならない(1/36)=1/1296

合計…441/1296=0.3402777778

652 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:32:03 ID:???
>>650
テメェ、清松さんをディスったな!


誘い受けだよな?

>>651
ファイターをチョイ振るのが有効かどうかを論じるなら、
一番、上の行と下3行は割り引いて考えるべきだな。

653 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:32:52 ID:???
>>650
ソーサラーが1,2レベルの頃ならともかく、
ソーサラーが3レベルになるころには、ファイターとガチに殴り合っている敵相手に、
ソーサラーが狙われると一撃でもけっこうやばいぜ?


654 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:34:50 ID:???
そろそろ本スレに行って欲しいんだが
いくら俺でもソスレへ帰れだなんてそんな酷い事ははなかなか言えねえよ・・・

655 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:36:14 ID:???
>>653
ファイターが殴り合ってる敵は1ラウンドではソーサラーを殴れンだろう。
よほど変な位置取りをしなければ。

それに、ソーサラーが3の頃、ファイターがガチで殴りあうのは5レベルとかだろ?
それこそ、ファイターを1,2振って(・・・いや2振るとソーサラーが2になっちまう恐れがあるな)
ファイターを1振って、どんだけ回避できるよ?


656 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:37:52 ID:???
>>652
どうせさっ引いたところで35%が30%になるだけで大勢に影響はないが
それはともかく確率を論じる時には普通に起こりうることを除外して考えちゃだめだろ

657 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:39:01 ID:???
まあ何にしても、SWではマルチクラスのほうが一般的ってのは異論がないと思うんで
あとの細かい話は本スレでやればいいんじゃね?

658 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:39:21 ID:???
>>656
たしかに大勢に影響はないな。
その程度ならソーサラーレベルを少しでも早く上げて、
減点を増やした方が良さそうだ。

659 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:44:05 ID:???
>>658
それは個人個人で判断すべきこと
30%「しか」とも「も」とも言えるし

660 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:52:31 ID:???
今更なんだけど、
SWでファイターなら、
ソーサラー相手なら、
ボーラ投げようよ。

661 :NPCさん:2007/07/09(月) 23:57:14 ID:???
あれ…?
俺、いつの間にダード来たんだ?

662 :NPCさん:2007/07/10(火) 00:54:10 ID:???
むりむりD&Dの話だけど、
人間・戦士・男(専業)のPCは、十分強いと感じてるなあ。
まあ、パーティーが5〜6人いて、近接戦に特化できる前提だけど。
5ラウンドくらいの戦闘を行うと、確実に他のクラスよりダメージを
与えてる気がする。

663 :NPCさん:2007/07/10(火) 00:56:42 ID:???
もともと、継戦力を考慮すると大抵のD&Dのパーティでは、
ファイター(前衛系)がメインのダメージソースだろう。

664 :NPCさん:2007/07/10(火) 00:58:47 ID:???
敵が多すぎて雑魚が漏れてくるということはないのか?SWの場合。

665 :NPCさん:2007/07/10(火) 00:59:18 ID:???
HFOがダメなのは、
そいつ等だけでパーティーくんじゃ、らめぇ
て、だけの話のような気が。


666 :NPCさん:2007/07/10(火) 01:00:27 ID:???
>>663
話の流れを無視しすぎ。前衛の中でもファイターが弱い、って話。
>>662
まあ、HFOが弱いってのは3eのネタだから。
上を見ればきりがないけど、序盤なら強クラス扱いだし。

667 :NPCさん:2007/07/10(火) 01:32:57 ID:???
そろそろ、雑談の域からはなれかけてるんで、この話題を続けたかったら
適当なスレに移動してくれないかな?

668 :NPCさん:2007/07/10(火) 01:44:24 ID:???
>>665
前衛のみのほうがむしろなんとかなる。
ウィザードのみとかソーサラーのみとかはどうやってもムリ。

669 :ダガー+卑しい貴族種:2007/07/10(火) 01:47:25 ID:4DQhauri
スレ見る度に、出て行けってレスの後に
平然と続けてる1レスがあるのがダメすぎて吹くwww

670 :NPCさん:2007/07/10(火) 01:54:15 ID:???
十分雑談の範囲内だろ。

671 :NPCさん:2007/07/10(火) 02:08:04 ID:W5Grbh5E
今このスレにはオレしかいない予感!みんな寝たろ!

672 :NPCさん:2007/07/10(火) 02:22:01 ID:???
ソーサラーのみ
竜の種族を使えばなんとか……

673 :NPCさん:2007/07/10(火) 08:23:35 ID:???
HFO(笑)って色々梃入れが入る前の
ころに自虐的にいわれた言葉なんでしょ?

だから、現状をちゃんと考えて
FをネタキャラのMに差し替えてHMOにしないと

674 :NPCさん:2007/07/10(火) 08:54:19 ID:???
>>970
あまり一つの話題がgdgdと続くのは総合雑談じゃご法度だぜ。
ファイタースレでも立てたらどうかね
いや、ファイターだけじゃネタ持たないからクラス総合スレとかの方がいいかもしれんが。
そこでシステムごとの違いを認めずに特定システムのクラスイメージ以外を知らない無知者同士で罵り合えばいいよ

675 :NPCさん:2007/07/10(火) 09:16:35 ID:???
総合雑談スレにそんな慣習はあるのか?
つうか一つのネタを続けるのはダメなのにクソスレを立てるのは良いのか。

676 :NPCさん:2007/07/10(火) 09:21:55 ID:???
ひとつのネタが続いてたら新しい話題が振れないからねえ。
逆に、保持できるスレの数には余裕があるから、スレ立ててくれるほうがマシ。

677 :NPCさん:2007/07/10(火) 09:24:11 ID:???
>>676
新しい話題が無いから一つのネタが続いてるんじゃないのかな。

678 :NPCさん:2007/07/10(火) 09:56:23 ID:???
ご歓談中に話の腰をぶった切るようにネタ振りができるのは
空気読めない検定一級以上の人だけだよ。

679 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:20:16 ID:???
>674
責任もって970取れよw

680 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:38:12 ID:???
また>>495のアフォが騒ぎ出したの?
日本語が読めない話の流れが分からない人はどうしようもないな。

681 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:53:21 ID:???
どういう流れなの?携帯を介して移動できる精霊の話をしようとおもったら
どのシステムが一番ふさわしいかなとかそういう話題今ふっていい?

682 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:54:19 ID:???
>>681
良いんじゃないかな。

妖魔夜行とか

683 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:58:01 ID:???
それがあったわ。失念してた orz
妖魔だったら、ちょっと変えれば背景世界を未来にも持っていけるね。

684 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:58:22 ID:???
シャドウランでも

685 :NPCさん:2007/07/10(火) 10:59:31 ID:???
つメガテン

686 :NPCさん:2007/07/10(火) 11:03:09 ID:???
今だ1000ゲットオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;

687 :NPCさん:2007/07/10(火) 11:21:38 ID:???
>>681
N◎VAでもやれるな

688 :NPCさん:2007/07/10(火) 11:24:27 ID:???
BBNT、ニルヴァーナ、MHM、カオスフレアあたりでもできるね。

689 :NPCさん:2007/07/10(火) 11:40:38 ID:???
ソードワールドでウィンドボイスを応用した魔法の携帯電話を出す
アンテナの本数が風の精霊力の強さ

690 :NPCさん:2007/07/10(火) 13:28:43 ID:???
d20モダンもだな。
あの世界は呪文書が携帯端末に入ってるのがデフォだし。

「なぜ殺した!?」
「やつは携帯電話に手をやったんだ! 魔法で俺を攻撃しようとしてたんだ!」

691 :NPCさん:2007/07/10(火) 14:10:38 ID:???
そのうち携帯電話が違法化されそうだな、アメリカだと。

692 :NPCさん:2007/07/10(火) 14:14:30 ID:???
日本や韓国やフィンランドはケータイ社会の国として恐れられるわけじゃね

693 :NPCさん:2007/07/10(火) 14:27:34 ID:???
「日本、韓国、フィンランドはメイジが多い」

694 :NPCさん:2007/07/10(火) 14:41:36 ID:???
メイジではなくウィザードと呼んでくれたまえ。

695 :NPCさん:2007/07/10(火) 14:46:00 ID:???
d20モダンならメイジだろ。

696 :NPCさん:2007/07/10(火) 15:08:39 ID:???
1:女性3人が友達のバースデープレゼントに1人1000円ずつ出して3000円のケーキを買いました
2:店員は3000円をレジに持っていくと店長が「2500円におまけしてあげよう」といい、500円を店員に渡しました
3:店員はそのうち200円をくすねて自分のポケットに入れ、300円だけ返しました
4:女性達はみんな1000円払って100円戻ってきたので1人900円払った勘定になります
5:900円×3人=2700円
6:これに店員がくすねた200円を足して2900円
7:アラ残りの100円はどこへ?


697 :NPCさん:2007/07/10(火) 15:15:48 ID:???
3人が払ったのが2800円で店員がくすねたのが200円、とマジレスしておく。

698 :NPCさん:2007/07/10(火) 15:17:36 ID:???
払ったのは2700円だよwww


699 :NPCさん:2007/07/10(火) 15:39:49 ID:???
なんて新しい形のマジレスだ
さすが古典

700 :NPCさん:2007/07/10(火) 15:52:09 ID:???
サライがくすねた

701 :NPCさん:2007/07/10(火) 16:09:36 ID:???
女性には秘密のポケット(ry

702 :NPCさん:2007/07/10(火) 16:44:32 ID:???
誰も解けないみたいね。

703 :NPCさん:2007/07/10(火) 16:49:32 ID:???
>>696>>702
得意げなところを悪いが、このレトリッククイズは
ゲーム好きのオタクにとってはすでに『古典』なんだ。
俺がこの問題をはじめて聞いたのはもう20年近く前のことだし。

みんなはきっと、『ナイスボケ』を考えるのに苦労してるんだ。
>>697の天然のせいで、ハードル上がってるし・・・。

704 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:10:08 ID:???
>>703
なるほど、わかった。
で答えは?

705 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:11:53 ID:???
3000-500-200=300

706 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:12:24 ID:???
おっと、括弧をつけるのを忘れた

3000-(500-200)=300

707 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:14:46 ID:???
>>706
答えじゃねーだろ、バアアアアアアアカ

>7:アラ残りの100円はどこへ?

に対応させて書き直せよ低脳。

708 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:22:29 ID:???
5000-(500-200)
=5000-300
=2700

709 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:22:59 ID:???
その考え方がまちがってるだけだろ。

客が払ったのは2700円
店員がくすねたのが200円
店に入ったのが2500円だ。

本来金のやり取りに絡んでるのは客、店、店員なのに、
客の中だけでの分配と店員だけクローズアップすることによる錯覚だ。





まさか、このネタを誰も知らないと思ってマジで煽ってるとか、
本当に答えが分からなくて聞いてるわけじゃないよな?

710 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:24:36 ID:???
古代のアラビアあたりの文献にも載っているレトリック。
粘土板の写真(対訳つき)を読めば、答えが分かる。
ttp://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed03.jpg

711 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:25:27 ID:???
>>709
だから100円に着目した視点で解を書いてみろっての。
できないならいばんな。

712 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:27:54 ID:???
>>711
だから、100円を導き出すのがおかしい。

金の流れは

900x3-200=2500

客の金-くすねた分=店の取り分
なのに、客の払った金と店員のくすねた金は合算するのが間違い。



713 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:28:58 ID:???
>>711
そら、前提が間違ってるんだから、7を満足させる解法でんよ。
引き算すべきところで足し算してるから出てる疑問なわけで。

714 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:30:03 ID:???
おまえら、やさしいなぁ。

715 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:30:46 ID:???
モンティホール問題のときは、まだちっとは目新しさがあったんだがな。

716 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:31:28 ID:???
>>712
そこで100円に関してきちんと錯覚を解く書き方が最良の答えだろ。
なに逆ギレしてんだよ。

717 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:31:41 ID:???
消えた分はサライががめてたんだよ。

718 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:32:03 ID:???
>>716
めんどくさいから、Wiki見ろ。

719 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:32:57 ID:???
古典、古典言うお前等! 俺が本当の古典的解答を見せてやる!

Q:残りの100円はどこへ?
A:サライががめた

720 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:33:01 ID:???
>>716
いまさら、マジで錯覚してる奴がいるわけでもなし。

721 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:33:36 ID:???
>>717に先を越された…くやしい…(ビクビク)


722 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:33:44 ID:???
>>720
姪っ子にしつこく聞かれてんだよ。

723 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:34:53 ID:???
>>722
で、まさか説明できないとか言わないよな

724 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:35:34 ID:???
>>723
できねーから困ってんだろ。そんくらい空気読め池沼。

725 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:35:42 ID:???
>>722
姪っ子に聞かれてるなら、おはじきを30個用意して動かして見せれば良かろう。

726 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:36:33 ID:???
>>725
それじゃ納得しねーんだよ。
だから100円をごまかすなってな。

727 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:36:38 ID:???
>>724
なら、最初から順序だてて説明して、頭を下げて聞け、
そして、>>725に感謝しとけ。

728 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:37:42 ID:???
>>727
他人の手柄で威張るなよゴミ人間

729 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:38:07 ID:???
>>726
つまらん、つりだなぁ・・・おはじき動かして100円を誤魔化してるなんて発想が出るわけないだろ。

まさか、説明する奴自信がほんとに100円がどっかに行ったと思ってるのか?

730 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:39:16 ID:???
6,7を書き直せばいいんだろ。

6:これから店員がくすねた200円を引いて2500円
7:ケーキの代金と等しくなりました

731 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:39:16 ID:???
>>729
釣られながら、つまらん釣りとか言うなよ。狂ってんのか?

732 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:39:40 ID:???
おはじきを動かしてみたら、
6.で客の出した金と店員のくすねた金額を合算するのが間違いだとわかるだろうに・・・










釣り宣言、マダー?

733 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:41:00 ID:???
>>730
問題書き換えたら先生に怒られるだろ。

>>732
はいはい釣りでした

734 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:42:51 ID:???
>>733
テストの問題、間違えた先生が怒られるぞ。
マジレスすれば、テスト問題が間違ってた場合、
全員が正解したものとして扱うか、満点をその分下げて扱う。

735 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:43:29 ID:???
またFEAR信者が暴れてんのか
どれだけ低脳なんだあいつら

736 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:43:33 ID:???
>>733
「問題が誤り」という回答は普通に正解だがね
実際大学入試にはありえるケースだし
リア厨にはわからないか

737 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:45:08 ID:???
FEAR厨は最悪だな。

738 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:46:47 ID:???
>>734
さっきからキレてごめん。君は優しいから祝福するよ。

>>735
まったくだよな。

>>736
てめえは不幸が訪れるように呪っとくからな。
何か不運があるたびに100円玉様に謝っとけよエロ猿め。

739 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:48:01 ID:???
どこからFEAR信者が導かれたんだキバヤシ!

740 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:49:34 ID:???
>>738
リア厨はさっきの問題を理解できるまで復習しろよw

741 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:51:50 ID:???
>>739
カナモードにしてFEARと打ってみろ。
「ハイチス」とでるよな。
それを「はいちす」でググった検索結果の件数を聖なる数8000で割ってみれば、答えは分かる。。。

742 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:52:45 ID:???
>>739
100円が導かれたような理論じゃないかな。

743 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:53:02 ID:???
>>740
おまえのような腐った人間の説明で理解できるわけねーだろタコ助が。
人に教えるって態度をよーく考えた上で反省文書いとけよ。

744 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:55:12 ID:???
>>743
なんで礼儀も知らないリア厨の失礼な質問に丁寧に答えなけりゃならんのだw
もう少し礼儀を身につけて出直せ
少年院でも行ってな

745 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:57:01 ID:???
これで釣りじゃなかったら笑えるww
どんだけ馬鹿なんだよw

746 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:57:01 ID:???
>>744
人に楽しませてもらって、何その態度。
少年院行っても礼儀なんか身につかないのは、てめえ自身がよく知ってるだろ。
いいかげん社会にでろ、な。

747 :NPCさん:2007/07/10(火) 17:59:15 ID:???
ゆとり教育の一つの成果だろ
この馬鹿は

あの説明で理解できないというのが信じられんw

748 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:00:25 ID:???
正直、706あたりで理解するべきだと思うんだが。。。

749 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:00:41 ID:???
>>747
ほんとうにおめでたいやつだな、きみは

750 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:01:13 ID:???
いや、706の右辺は2700だろ
あれは違ってるぞ、式

751 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:01:50 ID:???
釣りにきまってねーだろバアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアカ

752 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:02:44 ID:???
>>750
おう! 真面目にチェックしてなかったわ。
じゃあ、709辺りに訂正しておくか。

753 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:04:22 ID:???
なんだよ、マジでミスってたのかよ。
萎えさせんなよ。
てんめー、もっとしゃぶれよ。

754 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:05:20 ID:???
>>753
お前、706のミスにも気付いてなかったのか
小学生以下だな

755 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:06:01 ID:???
マジでミスってたのか、697絡みでわざと間違えたのか。。。。
707の反応を見ると、707は式自体はあってると思ってたようだが。。。

756 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:06:54 ID:???
>>752
まあ、元ネタを知ってるとありがちな先入観だよな。

757 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:07:45 ID:???
>>754
ごめん、もう勃たねーや。

758 :NPCさん:2007/07/10(火) 18:54:49 ID:???
お前らの優しさに感動した
と書こうとしたが取り消す 誰か注意しろよ

>710
グロ画像


759 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:05:35 ID:???
1:女性3人が友達のバースデープレゼントに1人1000円ずつ出して3000円のケーキを買いました 
2:店員は3000円をレジに持っていくと店長が「2500円におまけしてあげよう」といい、500円を店員に渡しました 
3:店員はその500円をくすねて自分のポケットに入れ、女性たちには返しませんでした
4:女性達はみんな1000円払って0円戻ってきたので1人1000円払った勘定になります 
5:1000円×3人=3000円
6:これに店員がくすねた500円を足して3500円 
7:500円儲かった?ふしぎ!



760 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:08:55 ID:???
>>759
店員が500円儲かったのは、何の不思議もないんだが。

761 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:09:52 ID:???
>>759
そこは
7:500円増えた。ふしぎ!
じゃね?

762 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:29:16 ID:???
こんなネタでずいぶん盛り上がってるな。

763 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:32:44 ID:???
乗り遅れたからって僻むな

764 :NPCさん:2007/07/10(火) 19:59:21 ID:???
ていうかもう卓ゲー関係ないし・・・


765 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:01:30 ID:???
のってくるのは卓ゲー住人だけ

766 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:07:57 ID:???
こんなことドリルスレでやれよ……

767 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:25:02 ID:???
誘導するならリンクはれよ

768 : ◆MIOV67Atog :2007/07/10(火) 20:25:33 ID:???
>533
『筋力あると結構おっかないしね』
『Wizが必ず昏倒できるぐらいは余裕とか』

>631
『専門家とSorはありだと思うアイテムのために』
『でもSor1だよね』

>761
『ですよねー』

769 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:41:37 ID:???
前に、「色んなマンガとかラノベの世界感を繋げてプレイしたい。つか、学校を主戦場にバトルしたい」って言ったけど、
実際のプレイで、全員武装錬金で来た場合、どうマスタリングすればいいんだorz

770 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:43:19 ID:???
システムによる

771 :ダガー+卑しい貴族種:2007/07/10(火) 20:45:08 ID:4DQhauri
武装錬金キャンセルきしめんで

772 : ◆MIOV67Atog :2007/07/10(火) 20:46:00 ID:???
『メビウスゲームで戦う』

773 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:50:08 ID:???
メイドRPGマジおすすめ

774 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:50:56 ID:???
武装錬金RPGとして遊べば。

775 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:57:13 ID:???
>>769
武装錬金ではどうやっても倒せない敵を出し
PCを散々苛めたところで、別クラスのNPCにその敵を瞬殺させる。

776 :NPCさん:2007/07/10(火) 20:58:58 ID:???
いや、システムはGURPS使う予定なんだが、むしろ問題点はシステム面には無い。
オサレな変態ばかりになりそうなのが頭痛の種なのよ

777 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:00:34 ID:???
諦めろ。

778 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:01:45 ID:???
「オサレな変態」をきちんとルールで処理できる数少ないシステムであるGURPSにちょうど良い!
と思って喜ぶべきところじゃないか。それは。

779 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:03:02 ID:???
番長学園でやれよぉ

まあマジでやるなら「ガープス・ソーサルナイツ・アカデミー」だろう。

780 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:04:02 ID:???
私立赤霧学園でここはひとつ

781 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:22:20 ID:???
>>769
悩む必要なんてないよFEARゲーやれば良い
FEARゲーは糞ゲーだけどそんなのは得意だから

782 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:23:20 ID:???
結論でたな

783 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:25:50 ID:???
自演かよw

784 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:26:47 ID:???
具体的にFEARゲーの中のどれですか。

785 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:29:53 ID:???
どれでも一緒だから心配せずにどれでも買いなさい買わせなさい

786 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:30:51 ID:???
ブレカナ1stおすすめ。

787 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:32:31 ID:???
つまりオサレな変態さんを受け入れろと言うのかw

788 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:33:22 ID:???
>「色んなマンガとかラノベの世界感を繋げてプレイしたい。つか、学校を主戦場にバトルしたい」
こう言われてオサレな変態さんがダメとは思わないんじゃないか。

789 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:34:54 ID:???
むしろそういうの推奨でしょう
FEARゲーはそういうのやる為にある

790 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:35:17 ID:???
>>788
普段からパピヨンとかドクトルバタフライのカッコでご近所をうろつきかねないのよ?
聞き込みとかどうすんのよw

791 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:35:45 ID:???
そうそう笑えるひとときが一番

792 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:41:18 ID:???
>>790
GURPSなら反応修正にペナルティつけて機械的に処理すればいいんじゃね。

793 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:41:23 ID:???
全員同じタイプのキャラになるということの方が問題
発想が偏りすぎなんじゃないのか

794 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:45:15 ID:???
武装錬金やるんだったら、上級ルール含めたALGにすれば問題ないのに。
『オサレな変態さん上等!』になるよ、特にシナリオクラフトは…

795 :NPCさん:2007/07/10(火) 21:48:00 ID:???
具体的な結論も出たね

796 :NPCさん:2007/07/10(火) 22:15:16 ID:???
>>783
パピヨン、ブラボー、丸山(初登場時)、毒島という取り合わせかもよ?

797 :NPCさん:2007/07/10(火) 22:45:08 ID:???
ここはデモンパに任せてもらおうか。

798 :NPCさん:2007/07/11(水) 00:01:22 ID:???
まて、みんな!
『蓬莱学園』なら日常的な光景だ!

799 :アマいもん:2007/07/11(水) 06:08:03 ID:???
>>633
じゃあN◎VAでLLL(レッガー=レッガー=レッガー◎●)とか。
ブレカナでCCC(コロナ・レクタ)とか。

>>776
参加作品から武装錬金を外して、代わりにハイスクール奇面組とついでにとんちんかんと変態仮面を入れる。

800 :NPCさん:2007/07/11(水) 06:18:25 ID:???
レッガー・レッガー・レッガー
ぐらいなら出来そうなきは駿河……

もともと、みんな揃ってダンジョン攻略したり殺戮者倒す構造になってるわけでもないし
情報関係とかばらしとけば普通に大丈夫でないか?

801 :NPCさん:2007/07/11(水) 06:27:45 ID:???
そこはチャクラ=チャクラ=チャクラ◎●
じゃないのか



つーか、N◎VAの場合、
全員三枚重ねの時点で、かなり微妙なニュアンスが出せるような気もするがw

802 :NPCさん:2007/07/11(水) 10:40:08 ID:???
>>681
ワーウルフ・ジ・アポカリプス
>>769
パンティ爆発

803 :NPCさん:2007/07/11(水) 20:15:32 ID:???
個人的にNOVAでのネタ3はフェイト×3だと思う。

804 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:26:10 ID:???
>>803
そんなことないお。
……おれのシナリオでは。

805 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:34:14 ID:???
いや、トーキー×3だろう

806 :NPCさん:2007/07/11(水) 23:35:17 ID:???
じゃあ俺はハイラン*3やるから

807 :NPCさん:2007/07/12(木) 02:03:02 ID:???
なら俺ルーラー×3で

808 :NPCさん:2007/07/12(木) 02:06:27 ID:???
>>807
通常の3倍の経験点を取る気だな!

809 :NPCさん:2007/07/13(金) 01:02:34 ID:???
RLが3人でPLが2人とかじゃないカナ?

810 :NPCさん:2007/07/13(金) 19:31:39 ID:???
>>808
そのようなルーラーには経験点を以下略

811 :NPCさん:2007/07/14(土) 00:17:10 ID:???
【売れない】売れないカルテットその14【遊べない】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184339780/


812 :NPCさん:2007/07/14(土) 18:47:04 ID:???
ナイトメアハンターディープが出たようだけれども買った人いますか?

813 :NPCさん:2007/07/14(土) 18:55:11 ID:???
>>812
>>811

814 :NPCさん:2007/07/15(日) 11:33:39 ID:???
GMやるときシナリオとか敵のステータスとか何で書いてる?
一太郎で書こうとしたんだが意外にかなり使いにくくて・・・orz


815 :NPCさん:2007/07/15(日) 11:34:51 ID:???
エクセル

816 :NPCさん:2007/07/15(日) 11:36:26 ID:???
手書き

必要と思われることだけ殴り書き

817 :NPCさん:2007/07/15(日) 11:42:22 ID:???
ルルブみながらダメージだけメモ
戦闘に使う数値や特技だけ手書きで書き出し
エクセルで敵データシートを準備

のどれか

818 :NPCさん:2007/07/15(日) 11:50:05 ID:???
やっぱ手書きが楽だよなぁ
でも字が汚くて後で読むと何て書いてるのかわからなくなるワナ
がんばってできるだけキレイに書いてみるよ
あんがと!

819 :NPCさん:2007/07/15(日) 12:47:58 ID:???
>>814
OpenOfficeのワープロ機能。

820 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:00:06 ID:???
>>814
まじでエクセル。
普通に文書書くときもエクセルを使う。
大前春子も企画書とかをエクセルで作成してた。

821 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:02:30 ID:???
txtベタうちですかね。
もしくはキャラシに直接記入

822 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:12:54 ID:???
キャラシ直接記入だと使わないらんが多くて何か嫌だからエクセル。

823 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:14:52 ID:???
個人的に、エクセルとか使うと「綺麗にまとめる」ことが目的化しちゃう傾向があるんで
「何はともあれ運用できればいいんじゃー」とばかりに手書き。

824 :ジャンジャン台風:2007/07/15(日) 13:22:12 ID:ze/x3dmc
>>814
手書きとモンスタ本に付箋かな!

825 :NPCさん:2007/07/15(日) 13:45:40 ID:???
慣れれば一太郎でも十分に使えるよ。
「文書スタイル」で書式いじるところから初めて見。
フォントを9程度にして文字数・行数を多めに。
「段組」で二段組みにするとなおよし。

826 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:00:21 ID:???
専用の自作データーシート

827 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:40:37 ID:???
漏れは手書き派。
B5とかのちっさいノートにガンガン書き込む。コレだと携帯できるので暇なとき
いつでもシナリオが作れちゃうのが便利。
重要NPCとかは1Pとって、途中で加わった設定とかも書き込めるようにしてる。

828 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:48:18 ID:???
B5ノートなのに手書きとはナニゴト?タブレット?
と思ってしまった俺B5ノートPC使い。

829 :NPCさん:2007/07/15(日) 14:56:41 ID:???
ノートPCはどんなに軽くても1kg弱。
一方大学ノートならシャーペンコミで100g
携帯性では漏れの勝ちさ!!



・・・・漏れもモバイルほしいっす(涙

830 :NPCさん:2007/07/15(日) 15:04:49 ID:???
普段のメモは携帯でやって、自分のPC用アドレスにメールしてるな。

でも、閲覧性は紙のほうがいいような気がするので、
どうしてもプリントアウトして使うから、
ノート(紙の)でいい人はノートでいいんじゃない?

俺はvlookupを使いたいので、エクセルにどっぷりだけど。

831 :NPCさん:2007/07/15(日) 15:43:39 ID:???
字が汚くて、自分の汚い字見てるだけでやるき失せるから手書き不可能

832 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:13:46 ID:???
タブレットPCなので手書きー

833 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:46:16 ID:???
まあ、Excelだな。
ゲーム用の便利なツールとしても使えるし。
でもハイエンドA4ノートPCを持ち運ぶ頭の悪い俺。
かといってW-ZERO3とか使うと一覧性が低くなるしなぁ。
工人舎のコンパクトモバイルノートでも買うかな?

834 :NPCさん:2007/07/15(日) 17:49:44 ID:???
工人舎はどうなんかねぇ。
デザインも悪くないし、価格はもっと悪くないし、気になってしょうがないんだが。
電池のもちが悪いのと、コンパクトなわりに重量が重いのが気になる。


835 :NPCさん:2007/07/15(日) 18:09:25 ID:???
重量1kg未満は、モバイルノートとしては合格じゃないかな。
バッテリーは公称で5時間保つとは言ってるけど、長時間セッションに使うと辛そう。


836 :NPCさん:2007/07/16(月) 16:40:29 ID:???
DSでなんかできないかな。
そういう俺はメモ帳で打って、プリントして使ってる。

837 :NPCさん:2007/07/16(月) 17:06:35 ID:???
どっかで無印良品の文庫サイズメモ帳がちょっとしたものを書き留めておくにはピッタリとかあったんで買ってきた
なるほど。携帯もできるし普通に使うにも小さすぎるってこともない
てゆーか、ノートだと10行くらい書いてもスカスカで不格好だがコレならなんか見栄えがいい気がする

838 :NPCさん:2007/07/16(月) 18:27:37 ID:???
ああ、小さいサイズはなんかたくさん書いた気がしてお得だよな。

839 :カレーをナンにつけて食べるといつもカレーがあまる:2007/07/16(月) 19:35:03 ID:9e1t57X1
俺はロディアのヤツ使ってるyo!

□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□

こんな感じの方眼なのでそのまま書いたりチェックボックス(HPとかね)にしたりと妙に便利!

840 :NPCさん:2007/07/16(月) 19:51:41 ID:???
エクセルでデータを作成して印刷。
パソコン見ながらセッションは紙に比べて場所を
取りそうな気がしてキライ。

>>839
さすがD&Dゲーマー、何とか穴に潜む罠みたいだなぁ・・・

841 :カレーをナンにつけて食べるといつもカレーがあまる:2007/07/16(月) 19:56:25 ID:9e1t57X1
>>840
最初から方眼だとダンジョン描くのも楽勝だしね!

842 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:00:35 ID:???
絵に頼らずに、キャラクターの外見を描写したいんだけど、
難しいのぅ。


843 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:08:48 ID:???
「〜みたいの」で一発
厨房度が上がるかもしれないが

844 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:14:25 ID:???
人間なのに立ち姿が石楠花みたいなの

845 :カレーをナンにつけて食べるといつもカレーがあまる:2007/07/16(月) 20:21:41 ID:9e1t57X1
>>842
絵に頼らないって事はある方面での視覚的表現の放棄なわけですね。
つまり方向性は2つ。別方面での視覚的表現の導入or視覚に頼らない表現の導入か。
色々考えてみました。

<別方面での視覚的表現>
 ・メタルフィギュア(メタルフィギュアなんか通販ですんげえいろんな格好のが売ってるからピンポイントで購入)
 ・その他のフィギュア(別にゲム内で使わないなら大きさなんて気にせず好きなフィギュアもってこい!)
 ・そのPCのコスプレをする(鎧とか武器とかイニシャルコストが高いがこの際きにしない!)
 ・レイヤーを雇う(イメージに合ったレイヤーさんを探し出してハイヤリング!高コスト)

<視覚に頼らない表現の方法>
 ・ルール上のPC(それが詳細なゲムに限る)
 ・文章による説明(ある程度の文才が必要になるのかもしれない!)
 ・音楽(このキャラのイメージ曲はこんな感じです! わかんねえよ!って返されるかもne!)
 ・必死に言葉で説明(聴覚の一種。これも文才が必要)
 ・声優雇ってしゃべらせる(コスト高いがアニメ声で君のPCがしゃべるzo!)
 ・香水とかお香(音楽より難易度の高い理解が他の人に求められる)
 ・味(味からそのPCを想像させる新境地を開拓するのは君しかいない!)
 ・触感に訴える(これっくらいの硬さの、有機的な金属っぽい外皮を持つ生物で…とかなんとか)

846 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:22:35 ID:???
<視覚に頼らない表現の方法>
・サイオニクスに目覚める

847 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:26:20 ID:???
あなたが思うほど、他のプレイヤーはあなたのPCの外見について興味を持っていない。
ゆえに、あなたがあなた自身のPCの外見を理解してれば充分。

848 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:35:08 ID:???
「頭から髪の毛がわりに蛇が生えたキャラクター」とかだったら情報が伝わっていないと不味いかもしれんな。
「仮面をとって素顔を見たら石になるなんて聞いてなかったぞ!」とか。

849 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:56:10 ID:???
色によってキャラクターイメージを分類し、色の組合せでキャラクターを表現するのはどうだろう?


850 :NPCさん:2007/07/16(月) 20:58:28 ID:???
戦隊もののカップリングのようだ・・・

851 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:01:22 ID:qNE35Tt7
DM「じゃその刺青をした赤い服を着た連中が(以下略」
PL「ちょっとまて、そんなこと聞いてないぞ!」
DM「聞かなかったじゃない(苦笑)」


852 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:06:42 ID:???
なんで服着ててイレズミがわかるんだよ

853 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:12:32 ID:???
そうだそうだ、顔のペイントだって聞かなきゃ分からないしな。

854 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:12:59 ID:???
そもそもそいつらは人間なのか?

855 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:24:27 ID:qNE35Tt7
>>854
人間じゃないかもしれないが、種族:人間じゃないなら取り立てて怖くない

856 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:33:46 ID:???
>>852
マジレヌすると顔に刺青してるから。

857 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:40:03 ID:???
髪の毛の下に刺青してたらどうする?

【RQで焦点具を見つからないところに隠したかったからなあ】

858 :INT3WIS3:2007/07/16(月) 21:41:09 ID:ahy0XwgA
セイの連中か、確かにそりゃ服着ててもわかるわ

859 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:48:33 ID:???
>>858
エイミーとメグはドコー?

860 :NPCさん:2007/07/16(月) 21:55:58 ID:???
背中の龍を見せるために鎧脱ぎます。

861 :NPCさん:2007/07/16(月) 22:00:45 ID:qNE35Tt7
「そのような得体の知れぬものと私ども堅気の申すことどちらを信用なさりますやら」
モブ「そうだ! そうだ!」

862 :NPCさん:2007/07/16(月) 22:37:18 ID:???
光の加減もあるし、顔に入れ墨してるとしても、必ず分かるとは保証されないよな。
PLが「顔に入れ墨がないかどうか注意してます」と宣言でもしてないかぎり。

863 :NPCさん:2007/07/16(月) 22:45:46 ID:???
しかしそのくらいは<視認>5程度に成功すればわかりそうだが。

864 :NPCさん:2007/07/16(月) 22:50:28 ID:???
実はこっそり判定したけど全員1ゾロだったとかw

865 :NPCさん:2007/07/16(月) 23:19:02 ID:???
おうおう、この刺青を忘れたぁとは言わせねえぜ

866 :NPCさん:2007/07/17(火) 01:02:34 ID:???
『ま、松方!』

867 :NPCさん:2007/07/17(火) 01:34:39 ID:???
その刺青はプリズンブレイク!?

868 :NPCさん:2007/07/17(火) 01:40:32 ID:???
ジーザス!

869 :NPCさん:2007/07/17(火) 18:32:48 ID:???
私を虎と呼ぶな!

870 :NPCさん:2007/07/17(火) 19:46:24 ID:???
せーのっ、たいがー!!(byクラス一同

871 :NPCさん:2007/07/17(火) 20:20:42 ID:???
オッパイノペラペラソース!

872 :NPCさん:2007/07/17(火) 20:52:34 ID:???
何を言っているのか理解できない。

873 :NPCさん:2007/07/17(火) 21:17:56 ID:???
わかんなくて、いいんだよ。たく

874 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:12:51 ID:???
ちっとお尋ねー。
'92頃に遊んだファンタジーもののゲームなんだけど、
PCの身体の部位毎にHPが決まっている…みたいなルールのものがあってさ。
これを思い出したいんだけど、何か該当するものってある?

875 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:14:36 ID:???
メックもリンドリもファンタジーじゃないしなあ……。

876 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:14:48 ID:???
(ルーンクエスト禁止)

877 :874:2007/07/21(土) 23:15:11 ID:???
追加。
確か、キャラシーには人型を簡略化したような図が描かれていてね。
そこにダメージ値などを書き込んで行くんだったような…。

878 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:18:02 ID:???
(ルーンクエスト禁止)


879 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:19:37 ID:???
なんで禁止なんだ

880 :NPCさん:2007/07/21(土) 23:44:03 ID:???
ワースあたりのどっかのキャラシーにあったような違うような?

881 :ダガー+卑しい貴族種:2007/07/21(土) 23:45:02 ID:x6dGb20j
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |
| |   !     `ニニ´      .!      神知者じゃ、神知者の仕業じゃ!
| /    \ _______ /
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

882 :NPCさん:2007/07/22(日) 00:32:36 ID:???
マッチョ・ウィメン・ウィズ・ガンズのファンタジーレルムに違いない。
いろいろ間違ってるけど人型の図があるキャラシもあるから間違いない。

883 :NPCさん:2007/07/22(日) 00:34:33 ID:???
ウォーハンマーだろ
きっと部位別の装甲点をHPと勘違いしたのさ

>879
ここが掛け値なしのクソスレだから

884 :NPCさん:2007/07/22(日) 00:38:00 ID:???
>>874
東京モンスターバスターじゃないかな

ファンタジーですよ。ファンタジー

885 :NPCさん:2007/07/22(日) 00:39:05 ID:???
俺様自作のファンタジーゲームのことを覚えていた人がいたなんて!

とはいえどんなゲームだったか今では自分でもルールを覚えてないなあ。

886 :NPCさん:2007/07/22(日) 00:41:50 ID:???
>>883
質問スレでそれはどうかと思う

887 :874:2007/07/22(日) 00:50:42 ID:???
>>883によると、ここは掛け値なしのクソスレらしいので、質問した漏れがバカだったよ。
帰る。

888 :NPCさん:2007/07/22(日) 01:01:35 ID:???
>>887
普通にルーンクエストだと思うぞ。

889 :NPCさん:2007/07/22(日) 01:43:57 ID:???
福袋の、魔法使いの弟子とかそんなんじゃなかったか。
PCの絵が書いてあって、そこにダメージを書き入れていくところなんか完璧に符合してる。

890 :NPCさん:2007/07/22(日) 02:20:18 ID:???
あれのダメージって顔に縦線だっけ?

891 :NPCさん:2007/07/22(日) 03:16:12 ID:???
>>883
部位別装甲点ならアドウィズもそうだ

892 :NPCさん:2007/07/22(日) 03:30:37 ID:???
>>890
あとはタンコブとかバンソウコウとか流血とか
ダメージの度合いに従って思いのままに

893 :NPCさん:2007/07/22(日) 04:31:22 ID:???
福袋って'92頃にあったん?

894 :NPCさん:2007/07/22(日) 18:54:27 ID:???
ブルフォレ

895 :NPCさん:2007/07/22(日) 19:01:22 ID:???
青森ってそういうシステムだったっけ?

896 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:24:20 ID:???
おまえら、ニコニコ動画でTRPGって検索してみ?
「NHK青春探検 TRPGにひたる若者たち」ってやつおもろいでwww

897 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:36:14 ID:???
10年くらい前に江川ショーコがレポったやつか?
ありゃぁTRPGやる身から見てもキモかったが。

898 :NPCさん:2007/07/22(日) 23:52:35 ID:???
確か俺が高1の時だったから……97年か。

899 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:08:42 ID:pteoJsyE
なんで高校生が、0時15分(確か)まで夜更かししてるん。
当時の先生にチクっちゃるから、名前と住所を言いや!

900 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:34:39 ID:???
>>899
お前と違ってビデオの録画装置があったからだ!
本籍地は千代田区一番地!

901 :NPCさん:2007/07/23(月) 00:38:59 ID:???
ウザったい奴だな。
あの悪名高いVTRを今更吹聴して何が面白いんだ。

902 :NPCさん:2007/07/23(月) 02:42:05 ID:???
>>896
その検索でヒットする『ポリゴンキャラによるTRPGコント』にワロタ

903 :899:2007/07/23(月) 02:53:20 ID:???
深夜番組だったのか。
日曜の昼くらいに見た記憶。


904 :NPCさん:2007/07/23(月) 07:32:06 ID:???
それよりNHKであった
ヤスキンと堀井雄二の対談とスタジヲでのむさい男たちのTRPG風景のほうが観たい
あれたしか参加者に山本が居たような記憶があるんだが

905 :NPCさん:2007/07/23(月) 10:00:28 ID:???
>>904
やっべ、動画アップされてるぞ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm627154

906 :NPCさん:2007/07/23(月) 14:27:45 ID:???
>>905
896動画じゃねえかピザ

907 :NPCさん:2007/07/23(月) 14:32:32 ID:???
昨日コンベに行ったら隣の男が
雲脂だらけ+煙草の染みだらけの口+洗濯してなさそうな服に下駄
という環境だった。しかもGMからコンビ組まされたら興奮しっぱなしで
唾飛ばして喋るわ突撃プレイするわ・・・もう最悪でした。
真面目にアンケート書いてるのに手元のぞき込むなカス

908 :NPCさん:2007/07/23(月) 15:28:08 ID:???
へー、フケってこんな字でも書くんだ。しらんかったわ。

909 :NPCさん:2007/07/23(月) 19:15:17 ID:???
やっぱ服装チェックっているよな。


910 :NPCさん:2007/07/23(月) 19:36:08 ID:???
別に、事前告知して、ドレスコードありのコンベをやればいいじゃない

911 :NPCさん:2007/07/23(月) 19:37:02 ID:???
あまりいい評判は聞かないけどな。

912 :NPCさん:2007/07/23(月) 20:34:41 ID:???
なんかいろんなスレに文字列貼り付けてあるけど
どこかのスレで発狂者でも出たのか?

913 :NPCさん:2007/07/23(月) 20:38:21 ID:???
このゲームはとっても簡単。
「CLICKCLICKCLICK.COM」
http://www.clickclickclick.com/default.asp
というサイトに行って、クリックボタンをクリックするだけ!
あなたのクリックした数が、日本の得点として加算されます。
というわけで、あなたも一緒に、クリックで日本を応援してみませんか?
Game10が終了しGame11が現在開催中です!(終了日時:23〜27日の間のどこか)

まとめWiki-わからないことは大抵ここにあります。
http://www33.atwiki.jp/clickvip/
スレ自治
http://www33.atwiki.jp/clickvip/pages/157.html
フォーラム(登録制)
http://bb2.atbb.jp/clickclick/

914 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:16:07 ID:???
某CRPGでビボルダーは版権問題になったのに
イリシッドは問題なかったのはなぜですか?

915 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:33:08 ID:???
>>912
文字列って何?
俺の見ている範囲ではそれらしいのは無いけど。

916 :NPCさん:2007/07/23(月) 22:33:37 ID:???
ファイナルファンタジーのUだかVだかでもビホルダーとして出てるしなぁ。リッチも。

917 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:48:31 ID:???
あの辺、英語版ではこっそり直して有ったらしいが。

918 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:50:33 ID:???
日本語版でもリメイクとかは直ってるよ。

919 :NPCさん:2007/07/23(月) 23:58:31 ID:???
やっぱリッチって言う魔法が得意なアンデッド出したら版権に引っかかるのかなぁ?

920 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:10:17 ID:???
女の上半身と蛇の下半身を持つ六本腕のマリリスさんが引っ掛からないくらいだから大丈夫なんだよ多分

921 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:11:07 ID:???
そのマリリスは何に出てきたの?

922 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:12:58 ID:???
つか、単にばれてないだけ、と言うのも多そうな気がするが。
昔だとファンタジーゲームを作る際の資料集的にD&Dが使われていて、
オリジナルと気付かず、神話か何か原典があるものだと思い込んで使った例もあったとか。

923 :NPCさん:2007/07/24(火) 00:19:32 ID:???
ゴルゴンだっけ?なんかデカくて黒くて石化させてくる牛。

924 :NPCさん:2007/07/24(火) 01:02:50 ID:???
>>914

925 :腐死者ジェインソ:2007/07/24(火) 01:08:44 ID:???
む、なんかレス失敗

>>914
ファイナルファンタジーの話なら、確かイリシッドでなくて「マインドフレイヤー」じゃなかったっけ?
で、マインドフレイヤーがただの英語一般名詞の羅列なので問題なし。
ビホルダーはダメでもアイタイラントはOK
あと魔王デスノートはわざとじゃないんだ。連載前なんだよ。読みきりはあったけど。
でもクロノスリンガーはもう少しひねるべきだと思った
天羅の第零機動部隊はアトリエサードから文句が・・・ 、って、KoEの日本語訳は小太刀センセの方が先達ぽいか

926 :NPCさん:2007/07/24(火) 01:12:33 ID:???
>>923
カトブレパスじゃないか?

927 :NPCさん:2007/07/24(火) 01:12:51 ID:???
>>925
ビホルダーだって「見つめるもの」って言うような意味じゃなかたっ家?

あとストライクフォースゼロ、日本語の範囲に出てきてたっけ?

928 :NPCさん:2007/07/24(火) 01:22:05 ID:???
>>926
アレは出展があるんじゃなかたっ家・

929 :NPCさん:2007/07/24(火) 04:57:32 ID:???
>>921
ファイナルファンタジーシリーズには出てたな。確か12にも登場してる。
マインドフレイヤといい初期FFは海外RPGネタ多い。

930 :NPCさん:2007/07/24(火) 08:45:28 ID:???
クァールとかも、なんかのSFに出てきたエイリアンだか人造生物だったよな

931 :NPCさん:2007/07/24(火) 08:59:03 ID:???
宇宙船ビーグル号だよ。宇宙生物。

932 :NPCさん:2007/07/24(火) 10:00:05 ID:???
チョコボも元ネタがあったはず

933 :NPCさん:2007/07/24(火) 10:03:16 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%B3%E3%83%9C

>基となったものは、森永製菓のチョコレート菓子であるチョコボールのCMキャラクター、キョロちゃんである。
>鳥であることと、「クエッ!」と言う鳴き声が共通しており、かつて森永製菓とのタイアップとして、「チョコボのチョコボール」という商品を発売したことがある。
>新生代に実在したディアトリマがモデルとも言われる。

934 :NPCさん:2007/07/24(火) 11:37:48 ID:???
もしかしたら、ダティーペアの方が知名度は高いかもしれんが。
(アニメ版はなんか熊っぽい生き物になってたが)

935 :NPCさん:2007/07/24(火) 13:54:56 ID:???
チョコボはDRAGONデインスパイアしてなかったっけ?

936 :NPCさん:2007/07/24(火) 16:28:31 ID:???
>>914
正確にはCRPGの方は問題になってない。
ビホルダーを登場させたときに、マニアックさを演出する目的で
わざとモンスターマニュアル(名称不正確)の構図・絵柄に似せて描いた漫画が
問題になったのをみて、問題になる前に避けただけ。


937 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:22:33 ID:???
鈴木土下座ェ門のことかーっ!

938 :NPCさん:2007/07/24(火) 20:33:58 ID:???
まあ、あの漫画はアレ一つが問題じゃなくて、
ミノやオークとか、イラスト集の模写が多かったからなんだが。

939 :NPCさん:2007/07/24(火) 21:19:51 ID:???
模写もそうだが、トレスもしてた。

今だったら単行本回収かかって、
ハギワラ漫画家やめさせられてたかも

940 :NPCさん:2007/07/24(火) 21:50:45 ID:???
今は単行本修正されてるか絶版なの?

941 :NPCさん:2007/07/24(火) 22:18:19 ID:???
サルデニア
ttp://para-site.net/up/data/17690.jpg
ttp://para-site.net/up/data/17691.jpg
ttp://para-site.net/up/data/17692.jpg

ローマ
ttp://para-site.net/up/data/17693.jpg
ttp://para-site.net/up/data/17694.jpg
ttp://para-site.net/up/data/17695.jpg


942 :NPCさん:2007/07/24(火) 22:35:16 ID:???
>940
愛蔵版版が出てるね。
修正されてるかは判らんが、トレスしていた本(富士見のファンタジーアート)は絶版だし、土下座えもんでクレーム付けてた会社も今は無い。
新しくやらない限りは、修正もないんじゃない?

943 :NPCさん:2007/07/25(水) 03:28:26 ID:???
愛蔵版4巻でまた……

944 :NPCさん:2007/07/26(木) 23:03:57 ID:???
>>939
>>ハギワラ漫画家やめさせられてたかも
何故だろう…今の奴を思い出すと涙が出てきそうになるのは…。

945 :NPCさん:2007/07/26(木) 23:10:45 ID:???
ハギワラは天使の描き方が善属性ではなく、
贔屓目に見ても秩序にして中立属性であったことが思い出される


946 :DARKMOON:2007/07/27(金) 10:23:52 ID:???
少し前に起こったことでちょっと聞きたいんですが、自分のとこは田舎なので周りにTRPGやってる人が少ないのでねっとで
やってるひとを探したらそういうグループがいたので、メールで連絡したら
場所を教えてくれて参加していいと言ったので、いざ行ってみたら
どれくらいやったことあるのかとかを聞かれて「経験は1年ちょっとで兄と友達と自分と後ときどきもう一人入れてやってる」といったら
「今回は見学してくれ」みたいなことを言われて、自分は電車とバスで1時間くらいかけてきてるので
やりたかったので「やらせてください」となるべく暖かい感じで言ったのですがやらせてもらえなかったので
あまりにむごいのでキャラ作成をしてるときに時にやらせてもらえないけど自分が持ってきてたキャラシートでキャラをつくってたら
他の人が「やらせてあげよう」といってくれて出来ることにはなりましたが、プレイでは年下とおもって意見がほとんど採用されずに
しかもみんな余りしゃべらないので、お礼のつもりでなるべく自分がギャグ言ったりして楽しませようと凄い話したのですが、紳士ぶってましたね奴。
自分はもっとにぎやかにお菓子とジュースを食べながら凄く楽しいと思っていたのに。家でやってたほうがぜんぜん良かったです。
しかもメールを何回かしたときに海の話になったことがあったので、自分は海の道具まで持って行ったのに
終わった後に「海にいかないんですか?」って言ったら「そんな話したっけ?行かない」とかいってひどいものでした
さすがに抗議して海に行ったけど、相手は何の準備も無かったので自分一人で30分くらい海に入って
最後は家まで車でつれていってくれたけどひどいものでした
ネットでいいとこを見分ける方法ってあるのですかね?おしえていただきたい



947 :NPCさん:2007/07/27(金) 10:25:26 ID:???
>>946
とりあえず落ち着け。
恨み言が言いたいのか、相談したいのか決めなさい。

948 :NPCさん:2007/07/27(金) 11:03:14 ID:???
中学生か?

949 :NPCさん:2007/07/27(金) 11:03:33 ID:???
ひどい釣りを見た

950 :NPCさん:2007/07/27(金) 11:14:51 ID:???
何かのコピペ改変じゃないの。

951 :NPCさん:2007/07/27(金) 13:28:38 ID:???
晒しコピペじゃないの?

952 :NPCさん:2007/07/27(金) 13:46:28 ID:???
コピペコピペ煩いよ。夢のないやつらだ。実プレイも面白くなさそうですね。

953 :NPCさん:2007/07/27(金) 14:05:29 ID:???
もしコピペなら、こんなに一行を長くしないよ。

954 :NPCさん:2007/07/27(金) 14:14:57 ID:???
コピペじゃないだろう。
ただし中学生か小学生レベルの文章だな。

955 :NPCさん:2007/07/27(金) 14:18:37 ID:???
>946
まあ、長文は嫌われる傾向にあるのでマジレスすると。
ネットの紹介文だけで当り外れを調べるのは、まず不可能。
サークルの掲示板とかで雰囲気を見るくらいしかないのだけれど、これも空気が読めないと難しい。
サークル関係なら、地方毎のスレがあるので聞いてみると良いよ。

956 :NPCさん:2007/07/27(金) 14:20:14 ID:???
>>954
アレを中学生か小学生レベルの文章だと思うならお前の脳はそれ以下


957 :NPCさん:2007/07/27(金) 14:42:33 ID:???
〜たら、〜たら で文章を長くしない
は中学生で習うはず

958 :NPCさん:2007/07/27(金) 15:13:40 ID:???
ゆとり云々でスレを炎上させたいんだろうな

959 :NPCさん:2007/07/27(金) 15:16:17 ID:???
たとえば中学生で知識として習う文章技法が
イコール中学生レベルの文章かってーと微妙だがな

960 :DARKMOON:2007/07/27(金) 15:43:45 ID:???
図書館から帰ってきたので、また後で少し書きます
その前にちょっと家の用事をしてきます
また後で


961 :NPCさん:2007/07/27(金) 15:54:43 ID:???
>>957
いくら学校で習っていても
分からない奴は中学生でも書く
分かってる奴は小学生でも書かない
957は教科書の教える通りに学んで生きてきたのかよ
生きるの大変だなw

962 :NPCさん:2007/07/27(金) 15:58:03 ID:???
悩む必要がないからむしろ楽ですよ?

963 :NPCさん:2007/07/27(金) 16:04:02 ID:???
習ってもできないのがゆとり
ゆとりは生きるの大変なので優しくしてあげましょう

964 :NPCさん:2007/07/27(金) 17:32:09 ID:???
面白かった/成功したら必ず書かにゃならんものでもあるまい。
筆不精な俺のような奴もいるしな。

965 :964:2007/07/27(金) 17:32:48 ID:???
誤爆

966 :NPCさん:2007/07/27(金) 17:39:10 ID:???
んでもかなりアクティブな人ですね。
さすがに海はどうかと思うようん。

967 :NPCさん:2007/07/27(金) 17:49:10 ID:???
海って、ケータイ刑事?

968 :NPCさん:2007/07/27(金) 18:28:51 ID:???
柊姉妹?

969 : ◆MIOV67Atog :2007/07/27(金) 19:09:54 ID:???
『うどんやの彼だったりするのかなぁ』

970 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:15:03 ID:???
やり取りの中の話題の1つとして海の話が挙がっただけで、実際に海へ行く約束をしたわけでもないのだろうに、
勝手に海へ行く準備をして空振ったわけだろ?
う〜ん…若いのかイタイのか…。

971 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:18:32 ID:???
海の話さえなければ文章の拙さは置いておいて同情の余地もあるのだが…

972 :NPCさん:2007/07/27(金) 19:25:12 ID:???
で、本人を装った>>960のレスの続きマダー?

973 :DARKMOON:2007/07/27(金) 20:02:39 ID:???
犬の散歩と夕飯食べてて遅れました
>>947
うらんでいるわけでは無いけど出来ないなら教えてほしかったという気持ちです
ただ僕が帰ってやはり礼儀としてお礼のメールしたときに、プレイ中にバーベキューの話をしてたので
そのことについて「いつやります?」って書いたら、なんか仲間内だけでやるし、夜遅くなるので参加は
やめたほうがいいみたいに書いてあって、車で家まで送ってもらったときに降りるとき、「またやろう」みたいに
いってたのにひどい違いだと思いましたね。納得できんかったので、翌日ケータイに電話したら仕事がどうこういってほとんど説明無く途中できられて
メールで話したときはもっと話のわかる人かと思ってたので少しがっかりしました
このあと兄に言ったら「そんなん相手は本気でいっとらんが」と言われましたが、からかわれた気分でもんもんとしました
>>955
アドバイスありがとです
たしかに当りと外れが難しいですねえ
前に隣の県のサイトの人のに参加しようとメールしたらOKしてもらたのだけど、
交通の方法とかを聞かれて、そのときもうその月の貯金がなかったので
自転車で行くと書いたら急に冷たくなって、時間がすごいかかるから今回は来ないほうがいいみたいにいわれたので
自分は自身があったので説得したのだけど、無理みたいに言われたので、最後の手段として「僕の家でやりましょう」と呼びかけてもだめだったですね。
なかなか当たりに当たらないです。難しい
後で地方のスレ読んできますありがとう
後説明がたりなかったけど海の話は相手が「暑くてあつくて海で泳ぎたい」とメールに書いてたので僕が「暑いから泳いだら気持ちいいですね」と返信したら
「気持ちよさそうだね。そろそろ泳ぎにいこうかな」と帰ってきたのです。僕からは言ってないですよ






974 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:04:31 ID:???
>>973
よし、大事な質問をふたつしよう。

 ・キミは今いくつだ。
 ・前にもこの板で、「うどん屋でTRPGしようとしたら怒られた」と相談したことはないか。
 ・「空気が読めない」「礼儀を知らない」と怒られることはないか。

しまったみっつだ。

 我々の武器はみっつ……

975 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:10:14 ID:???
先週は昼間空いてるうどん屋を借りてTRPGして手土産にお醤油を持って行きました

エイトグに先越された

976 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:14:12 ID:???
誘い受けすぐる・・・

977 :DARKMOON:2007/07/27(金) 20:15:59 ID:???
これ地方のすれは僕の県はないみたいですね
うーん


978 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:17:54 ID:???
>>974よりも具体的な質問をしておくと、

きみは「はじめてあった人」と「ともだち」とに、同じ接し方をしているのかい?

979 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:20:18 ID:???
なんというか、げんしけんのクッチーを思い出すな

980 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:23:28 ID:???
>973
仮定で言わせて貰うが、君が小中学生だとしたら当然の反応だと思うよ。
夜遅くまで掛かるのであれば未成年を連れ歩くのは、それなりの危険が伴う。
もし怪我でもする事になったら、君が何を言おうと『責任』は連れて行った人間にある事になる。
最悪の場合、その人が警察に捕まる可能性もある訳だ。

それと交通手段で『自転車で行く』と言うのも、ほぼ同じだろう。
こちらには、どの位の距離があるのかは判らない(知る気もない)が相手先が『無理』と言ったら、諦めるのがマナーだよ。

981 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:25:54 ID:???
釣りにしか見えないが…

世の中の人間はわざわざ面倒なことはしたくない。
特に空気の読めない人の相手とか。
でもそれを直接口に出さずに普通は社交辞令でごまかす、ってのがポイントかね。

982 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:27:32 ID:???
うどん屋くんって、三年か四年くらい前じゃなかった?

983 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:30:15 ID:???
>977
君が学生なら、学校で仲間を探してみたらどうかな?
ここに書込んでる三十代くらいの連中は、そうやってゲーム仲間を作ったもんさ。

984 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:31:32 ID:???
ここが質問スレである以上、仮に釣りだとしても、
こういうのには全力で釣られるのが礼儀だと思う。
初心者スレじゃないのが微妙だけど。

985 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:34:17 ID:???
では一応誘導しておこう。

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 13【歓迎】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169462319/

986 :おんこっと:2007/07/27(金) 20:39:53 ID:???
みんなやさしいなー・゚・(つ∀`)・゚・。

987 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:42:22 ID:???
多分本人は初心者じゃないと思ってるだろうけどなw

>>986
おんこっとがこの板一の優しさを持ってるのは周知の事実だから、
>>977をおんこっとの鳥取に誘ってやって、キャラシの絵でも描いてやって
仲良くなってあげるんだということは分かってるぜ。

988 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:42:42 ID:???
>>986
質問者のために絵を晒す優しさを是非見せるべきだ。

989 :DARKMOON:2007/07/27(金) 20:43:49 ID:???
ちょっとこの後10時半までパソコンできないのでしばらくかけないです
>>974
中1です13才
最近書き込んだことは春に一度かな。パワプロのとこに書いたことあるけど、詳しいないようは忘れてしまった
たしかサクセスのことだとおもったけど。それよりまえにも書いたことあります。大体合計5回くらい書いてるかな?
相談したことはないです
礼儀は結構知ってますね。親が礼儀にうるさいとこがあるのでその時もマドレーヌを持っていってかなり喜んで食べてましたよ
ちゃんとお礼のメールもしたし、夜にケータイに電話してその日のお礼も言いました
空気が読めないというのは余りそういうことを話しないのでわからないです
これでいいですかね?
>>978
年上の人とはちゃんと警護でしゃべります
部活をしてるので、そうしないとやばいから、警護はきたえられてる







990 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:48:57 ID:???
次は文章力を鍛えろ。

991 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:50:51 ID:???
13歳かぁ。
TRPG、楽しいだろうなぁ……

992 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:51:07 ID:???
>>989
解りやすく言うと、キミは子供なので大人の理屈も大人の礼儀もわからずに他人に迷惑をかけたんだ。
もう少し大人になればいずれわかるので、まずは仲間うちで遊ぶことを勧めるよ。

993 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:51:28 ID:???
>>989
喋って理解できる文章と文字にして理解できる文章は別だということを理解しろ。
つまり主語述語をはっきりさせ、省略表現や指示語を避け、文の区切りにはきちんと読点を打て。

994 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:53:34 ID:???
意見が採用されないからって「年下だと思って」とか自分に都合のいい理由をつける時点でダメ。
TRPGをする上でとかじゃなくて人付き合いをする上でダメ。

995 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:55:26 ID:???
自分で「礼儀を知ってます」とか言うのは礼儀作法に反していると思います。


996 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:56:23 ID:???
やはり中学生だったか。
>989
取り敢えず、大抵のサークルは『社会人サークル』と言って、成人に達している人が所属するものだから、最低でも高校を卒業するまでは参加を諦めた方がいい。
>983の書込んでる様に、同じ学校内でゲーム仲間を探した方が良いだろう。
判らない事が出て来たら、上のアドレスにあるスレで聞いてみると良いだろう。

それと『礼儀を弁えている』のと『(知識として)礼儀を知っている』のは違うとだけ書いておこう。

997 :おんこっと:2007/07/27(金) 20:57:10 ID:???
コテハンが13歳というねんれいにせっとくりょくをもたせてるなー'`,、( ´∀`)'`,、

998 :NPCさん:2007/07/27(金) 20:58:46 ID:???
手土産は何を用意したらいいですかの人かと思ったが、
この板初めてか
全般的にこうなってきてるのかな…

999 :NPCさん:2007/07/27(金) 21:00:58 ID:???
>>997
中一でも中ニ病とはこれいかに

1000 :NPCさん:2007/07/27(金) 21:03:14 ID:???
昔みたいに学校の先輩から教えて貰ったり、雑誌を見て仲間を集めたりはしないのかもね。
雑誌や部活よりもネットの方が情報を知るのは便利だったりするしな…
そういや、ドラゴンランスの個人サイトの掲示板が中高生ばかりになってた事があったな。>鳥取

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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