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【地面を殴れ】アルシャード93【いや俺だ】

1 :NPCさん:2007/05/19(土) 17:25:39 ID:???
剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー&現代ファンタジー
F.E.A.R.社のTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードRPGシステムの話題を取り扱います。

次スレは>>970が立ててください。

☆前スレ
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/

★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

2 :NPCさん:2007/05/19(土) 17:26:20 ID:???
★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏作成)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシー・過去ログ)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :NPCさん:2007/05/19(土) 17:27:15 ID:???
《最新サプリメント》
●武器屋 ウェポンスミス
ttp://www.fear.co.jp/information/gfe13_info.htm
(シナリオクラフトリプレイ+ミニサプリ「剣王戦争」)

《今後のスケジュール》  
▼時期未定   エンターブレインのwebマガジンでALGリプレイ連載開始。宮沢家に兄妹追加。
▼6月発売予定  ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼今夏発売予定  21以上高LV対応データ集 (AL;F/G両対応)
▼今夏発売予定  マジキュー連載リプレイ単行本
▼発売日未定   PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集(夏までに?)
▼年末発売予定  ALGのシナリオ集

4 :NPCさん:2007/05/19(土) 17:27:26 ID:???
★★あまりに何回も出てくる質問へのFAQ★★

Q:基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか?
A:基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス4つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の4つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

そのほか、このスレで出た様々なFAQとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のFAQ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
(結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり)

アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏乙)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

5 :NPCさん:2007/05/19(土) 17:46:24 ID:???
仲間を殴るルールが標準搭載、それが「アルシャードFF2」!

あと致命的なエラッタで《ガイア》が弱体化してたり、グスタフ・ヨーゼフ二世陛下が《黒き乾き》でなぜか即死する。あとシド。

6 :NPCさん:2007/05/19(土) 17:49:31 ID:???
>>1乙〜

>>5ミンウ乙。

7 :パペッチポー:2007/05/19(土) 17:59:32 ID:???
モツカレー>1


8 :NPCさん:2007/05/19(土) 18:00:28 ID:???
つうことはグスタフ・ヨーゼフ皇帝陛下って昔は鉱山でマーシャルアーツしてたん?


9 :NPCさん:2007/05/19(土) 19:13:01 ID:???
エブリデイマジックのHOTのギフトの中に《レイア》っていう加護があるんだけど、
このレイアっていうのはクロノスの妻でゼウスの母親のレアの事なのかな?

10 :NPCさん:2007/05/19(土) 19:24:08 ID:???
>>9
多分そう。
ちなみにレアとヘラって本来同じ神様だから、
ゼウスの嫁さんでもある。

11 :NPCさん:2007/05/19(土) 19:25:54 ID:???
スターウォーズのお姫様じゃなかったのか・・・・。

12 :NPCさん:2007/05/19(土) 19:52:34 ID:???
>>10
レアはクロノスの嫁だぞ。レアが産んだのがゼウスやヘラで、
だからゼウスとヘラは姉弟婚になる。

13 :NPCさん:2007/05/19(土) 19:54:23 ID:???
近親婚に重婚に略奪婚…なかなかステキな神様だよな

14 :NPCさん:2007/05/19(土) 19:56:27 ID:???
ギリシャ神話って大体そんなもんだしなあ

15 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:04:17 ID:???
我らがフレイヤ様に比べればまだまだだぜ。

16 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:13:02 ID:???
サンプルキャラーの候補生 デートに出かけてみたら 罠ーだったー
たちまちバトルになっちゃって ブレイク トールにヘイムダル
あとはガイアが頼みだよ かーなーりーピンチだなー

17 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:20:11 ID:???
最初にガイアをマリーシにして逃げれば良かったんじゃないのか

18 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:23:52 ID:???
>>12
違う違う。
ヘラは元々レアのつづり間違いから生まれた神で、
矛盾を避けるために後付けでレアの娘でゼウスの妹と言う事にされた。
元神話ではゼウスはクロノス殺して王位と嫁さん(つまり生みの母)を略奪してる。

19 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:28:40 ID:???
>>18
いやいや、ヘラとレアは最初から別物だよ

20 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:32:39 ID:???
>>17が心理をついた


21 :NPCさん:2007/05/19(土) 20:54:03 ID:???
>>16
GMに「これ負けたら死ぬん?」などと聞きつつ
適当に奇襲攻撃しつつHP0になったら戦闘不能を選択すればいいかと

22 :NPCさん:2007/05/19(土) 22:37:15 ID:???
シャイニングウィンドはじめたんだけど、異界人はオーヴァランダーでなんなく再現できるとして、
心剣士はALSならどうやって表現するかなぁ。
パートナーの心から剣を取り出して戦う(ぶっちゃけウテナのディオスの剣)ってのだけど、
やっぱソーマスの演出(パートナーはエキストラ)かな?


23 :NPCさん:2007/05/19(土) 22:39:33 ID:???
パートナー主我でいいんじゃね

24 :NPCさん:2007/05/19(土) 22:39:45 ID:???
時空鞘相当のパートナーで。

25 :NPCさん:2007/05/19(土) 22:49:08 ID:???
単に同じエンゲージの他のPCから剣を抜くって演出すればいいんじゃね?

26 :NPCさん:2007/05/19(土) 22:57:55 ID:???
ヒロインがエキストラで剣王の城の演出。

27 :NPCさん:2007/05/19(土) 23:24:14 ID:???
>>24
なんかエロイ

28 :NPCさん:2007/05/20(日) 01:17:54 ID:???
何か、そう言うエロ小説があった気が…>時空鞘相当のパートナー

29 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/05/20(日) 01:43:10 ID:b0qREa8u
>>28
メガブレイドだな。

30 :NPCさん:2007/05/20(日) 02:01:02 ID:???
エロじゃないけどシャイニングティアーズじゃなんかがそうだな

31 :NPCさん:2007/05/20(日) 08:34:42 ID:???
静止画で見るとヒロインを殺してるようにしか見えないアレですね。

32 :NPCさん:2007/05/20(日) 08:37:45 ID:???
少女革命ウテナが真っ先に出た俺は老害ですかそうですか。

33 :NPCさん:2007/05/20(日) 08:49:07 ID:???
世界を革命する力=アスガルドでシナリオ作れそうだと思ったけど
まんまロスレクか

34 :アマいもん:2007/05/20(日) 11:04:06 ID:???
え、猛き使者ナイアーラトテップの剣でしょう?
【だれも判らねえ】

35 :NPCさん:2007/05/20(日) 11:06:35 ID:???
シーナかわいいよシーナ

36 :NPCさん:2007/05/20(日) 11:08:37 ID:???
>34
グロのみのホラーじゃない漫画か、クトゥルーオペラ?

37 :NPCさん:2007/05/20(日) 11:52:47 ID:???
コミック版ラプラスの魔だな、あの頃のSNEは輝いていた

38 :NPCさん:2007/05/20(日) 16:52:12 ID:???
《W.A.R.S.》はアイテム特技、ビルトイン特技になっていましたかね?。
《異界の技》出来るか調べたいんですが、ルルブが見つからない・・・。

39 :NPCさん:2007/05/20(日) 16:54:19 ID:???
《異界の業》はできんよ

40 :NPCさん:2007/05/20(日) 16:57:27 ID:???
《異界の業》できたとしても、《WARS》はクラスレベル個のアイテムを取得する特技だから、
《異界の業》でクラスレベル0扱いになったら意味がなくなるよ。

41 :NPCさん:2007/05/20(日) 17:15:44 ID:???
コピー系特技のバランスの取り方は、なかなか上手いよなぁ。
精神下がるし、早晩クラスレベル系の特技に追い抜かれるし。

42 :NPCさん:2007/05/20(日) 17:16:03 ID:???
>>39
>>40
ありがとう、助かりました。

43 :NPCさん:2007/05/20(日) 17:19:15 ID:???
その特技よりも下のレベルのものしかコピーできない、精神力低下→《模造》
アイテムだけ、ひとつだけ→《盗品》
アイテム以外、精神力低下→《異界の業》

で、全部クラスレベルは0扱いか

44 :NPCさん:2007/05/20(日) 17:32:32 ID:???
MP管理の厳しいアルシャードでは地味に厳しいからな、精神力低下。

45 :NPCさん:2007/05/20(日) 17:32:56 ID:???
まあ盗品は悪くないね。アウトロウ伸ばす気がなければ本物取ったほうがいいだろうけど。

46 :NPCさん:2007/05/20(日) 19:30:49 ID:???
>>31
TV版見る限りじゃランサー似の兄ちゃんからも引き出せるみたいだがw
ドラゴンの心剣みたいよドラゴンの。

47 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:02:29 ID:???
ロスレクに対抗しようと鳥取のGMが、ALGで主我魔器のアウトレイジとヘヴィアックスを両手にそれぞれ装備したボスキャラ出してきた。

魔器の名前は「奈多さん」と「小野さん」だった。

48 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:11:21 ID:???
なんかそのしょーもなさに受けたw


49 :NPCさん:2007/05/20(日) 23:13:43 ID:???
「あははははははははは」とか笑いながら攻撃をしかけてこなかったか?
「もう息が上がっているな」「まだまだ余裕だぜ!」「嘘だッ!!」
みたいな会話はなかったか?(笑)


50 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:01:54 ID:???
すまんちとサイキックの特技について質問。
例えば、《魔器強化》で攻撃力を+3したショートソードを片手に装備している状態でサイキックの《サイキックウエポン》使用した場合、攻撃力が+4まで落ちるって処理になるのか?
それとも、ショートソード本来の攻撃力を+4に変更した上で《魔器強化》の効果を受けるって処理になるのか?

51 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:03:27 ID:???
>>50
常にプラスされ続けてて良いんじゃないか

52 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:08:55 ID:???
>50
ショートソードの攻撃力が+4に変更されてから《魔器強化》の修正が足されるんじゃないのかね。

53 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:37:17 ID:???
>>50
後者

54 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:49:41 ID:???
適用の順番を厳密に考えたら、前者だと思う。

55 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:51:24 ID:???
俺も適応順を考え前者だと思うが、元々微妙な特技だから後者として扱わせるだろう。

56 :NPCさん:2007/05/21(月) 00:54:16 ID:???
厳密には前者っぽいが、あくまで武器の攻撃力を変更って事で修正前をって事にする、かな

57 :NPCさん:2007/05/21(月) 01:05:40 ID:???
武器の攻撃力って最終的なダメージロールに使う値だから
ダメージ修正がどう変わろうと適用されるだろう

58 :NPCさん:2007/05/21(月) 04:22:57 ID:???
サイキックウェポンは攻撃力を斬+4もしくは斬+7にする特技、
魔器強化は攻撃力を+3する特技だから
普通に斬+7もしくは斬+10になるんじゃないかな

59 :NPCさん:2007/05/21(月) 17:17:07 ID:???
生ショートソード(斬+2)
  ↓
《魔器強化》(斬+5に変更)
  ↓
《サイキックウェポン》(斬+4に変更)

なのか

生ショートソード(斬+2)
  ↓
《魔器強化》(攻撃力に+3)
  ↓
《サイキックウェポン》(斬+4(+3)に変更)

なのか、どっちなんだって話でおk?

60 :NPCさん:2007/05/21(月) 17:25:09 ID:???
タイミング:常時
で+3されるんだから変更された後に+3なんじゃないかなぁ、と俺は思う。

61 :NPCさん:2007/05/21(月) 17:27:28 ID:???
まぁ、結局GMの都合でいいんだろうけどな。
別にGMとしてもいちいち後者の使い方を否定しなきゃいけないほどのもんでもないと思うがな

62 :NPCさん:2007/05/21(月) 18:40:58 ID:???
常時特技だから別に後付だと思うけどねー、武器そのものが変わるわけじゃねえし。

63 :NPCさん:2007/05/21(月) 20:36:53 ID:???
でも、書き換え効果はプリプレイ時に発動してるしなー。
剣槍+鬼の手とかも似た様な話にならない?

64 :NPCさん:2007/05/21(月) 20:40:34 ID:???
矛盾する場合は使用者にとって有利な方をとれってね

65 :NPCさん:2007/05/21(月) 20:45:19 ID:???
>>63
リプレイを参考にするのは危険だぜ。

66 :NPCさん:2007/05/21(月) 20:47:33 ID:???
>>65
誰もリプレイなんて言ってない。
落ち着いてよく読め。
駄目なら眼科行っとけ。

67 :NPCさん:2007/05/21(月) 21:26:42 ID:???
>>60>>62
俺も常時+3されるから変更前も変更後もどちらも+3されると思ってたんだが

68 :NPCさん:2007/05/21(月) 22:07:18 ID:???
ダブルウエポンの判断基準と同じでいいと思うがね
とりあえずメールしたら?

サイキックなんてゲテモノ使う奴の気が知れないけど

69 :NPCさん:2007/05/21(月) 22:26:20 ID:???
てめぇ!ええと……超人ロックさんをディスったな!!

まぁ、物理サイキックはちょっと見かけ難くはあるけどな。
でもサイキック自体はゲテモノじゃないぞ

70 :NPCさん:2007/05/21(月) 22:28:48 ID:???
>>69
物理サイキックはアレだな
モノプレイ用としては悪くないって感じ

71 :NPCさん:2007/05/21(月) 22:29:15 ID:???
この手の質問って結構でるけど、要は常時の特技の効果が適用されなおすかどうかの問題なんだよね。
一旦効果を発揮したら対象の変化に関わらず元のまま→サイキックウェポンには適用しない。
対象が変化した場合効果を適用しなおす→サイキックウェポンにも足される。
今のところ常時の効果は最後に計算する、みたいなガイドラインは出てないからちょっと悩むけど、
対象範囲の矛盾の場合みたいに、PL有利に処理するのが無難かもね。

72 :NPCさん:2007/05/21(月) 22:30:04 ID:???
サイキックウェポン取る位なら影剣取る。

73 :NPCさん:2007/05/21(月) 22:31:11 ID:???
変更と上昇は別に考えた方が良いと思うよ
じゃないとセフィロトが哀しいことになるよ

74 :NPCさん:2007/05/21(月) 23:11:57 ID:???
>対象範囲の矛盾
どんなんだっけか

75 :NPCさん:2007/05/22(火) 00:05:53 ID:???
マシンガン系で《奇襲攻撃》とか。

76 :NPCさん:2007/05/22(火) 00:07:08 ID:???
範囲:武器ってのを作れば良いと思うんだよね

77 :NPCさん:2007/05/22(火) 00:08:06 ID:???
対象化

78 :NPCさん:2007/05/22(火) 00:08:26 ID:???
《サイキックウェポン》はなあ、せめてレベル10か12くらいに[+CL+2]くらいになる《サイキックウェポンU》があればなあ。

その前に物理攻撃用の高レベル特技がないことが問題か。

79 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:02:33 ID:???
初期レベルなら、サイティングピストルとかPDサブマシンガンのサイキックウェポンは、
それなりに良い感じ。トリックラインもあるし、後一つ、ファイターにすれば、
猛攻にスナイピングと、全タイミングでダメージ付加出来る。
MP消費に付いては知らない(笑)。

80 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:04:57 ID:???
>>79
ALFアイテムもアリならレザーウィップのサイキックウェポンはなかなか行ける
これもやはり初期レベルの話だけど

81 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:10:37 ID:???
ルーンアームをサイキックウェポンして「エクスカリバー!」って古いネタだけど結構強い。
他にもっと強い構成いっぱいあるけど。

82 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:21:10 ID:???
超能力戦士作ろうとしたら
1:サイコウェポン+トリックライン(シナリオクラフトやるならクレアボワイアンスに)
2:サイコバリア
3:ウェポンリンク
4:サイコチャージ
くらいまでで後はファイターなり何なり上げたほうが良さそうなのがニントモカントモ。

しかしこれでも同じようなつくりの錬金戦士の方が強くなるのが切ないな!

83 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:21:44 ID:???
強さだけを求めるなら《サイキックウェポン》以外の選択肢があるさw

持ちキャラに<斬>属性のギターで音波攻撃する物理アーティストがいる。
3レベル限定なら悪くはない……と、思うんだが。

84 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:22:13 ID:???
マルチバリア出来るようになると良いんだが、物理系でそこまで伸ばしてもなあ……

85 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:23:18 ID:???
>>83
〈斬〉属性のセフィロト使いがいるぜ

86 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:23:38 ID:???
>>83
今までの例と同じく悪く無いんだけど……どこまでも3レベル限定ってのが泣ける

87 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:25:33 ID:???
>>85
片手なのが惜しい所だな
両手なら後はひたすらコクマー取ればなかなかに強い気がするが

88 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:26:25 ID:???
マジックメロディ+近接範囲雷魔法も低レベルのうちは強いんだよなー。
高レベルになると雷魔法の射程延びてションボリするんだが。

89 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:26:49 ID:???
>>87
まあ、《両手持ち》だから斬+7ありはするが

90 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:35:32 ID:???
そういや、手持ち:本文(つまり手に持って装備しない)の武器は《サイキックウェポン》できねえのか。
まあ、この手の武器はそれこさ《サイキックウェポン》の効果より強い武器ばっかだが。

91 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:37:35 ID:???
せめて片手でダメージ+2か両手で+4のシーン持続特技だったら良かったんだけどなぁ

92 :NPCさん:2007/05/22(火) 01:42:05 ID:???
サイキックウエポンは素手もしくは素手扱いの武器に使ってマーシャルアーツがベストと思う
…まあ、武器強化スキルとサイキックウエポンが重なる事前提の話だが

93 :NPCさん:2007/05/22(火) 02:28:01 ID:???
それ何かベストっていう根拠あるか?

94 :NPCさん:2007/05/22(火) 02:44:54 ID:???
武器の性能を変更するサイキックウエポンの効果から考えて、元の攻撃力が低くかつ特殊能力を持つ、またはスキルでその武器の攻撃力を上げられる武器を使った方が効率的で、素手武器は基本攻撃力が低く黒帯やマーシャルアーツで攻撃力を上げられるという特徴があるため。

まあ盾二刀流にサイキックウエポン重ねて攻撃力と防御力両立って手もあるけど、攻撃力の事を考えるなら素手武器がベストかなあ、と。

95 :NPCさん:2007/05/22(火) 02:47:24 ID:???
>>75
それって結局特技優先の法則が適用されて単体になるんだっけ?

96 :NPCさん:2007/05/22(火) 06:06:38 ID:???
ざっと計算してみて10レベル時点で
命中13で(任意)+18+4d6
これでマルチバリア付きのサイコバリアがあるんだからまぁまぁかと

97 :NPCさん:2007/05/22(火) 09:33:43 ID:???
前々から物理サイキックの評価の低さが疑問だったんだが、ひょっとして《ランクS》《ランクX》が物理系には無意味だと思っている人間が多いのだろうか。

98 :NPCさん:2007/05/22(火) 09:51:46 ID:???
回避が微妙なのもあるんじゃないかな
あと見た目の命中値

99 :NPCさん:2007/05/22(火) 10:11:04 ID:???
残り2クラスで防御力、耐久力を高めた防戦型サイキックが居るパーティは、かなり硬いけどな〜。
リカバリーUを併用したタフさは凄い。

100 :NPCさん:2007/05/22(火) 10:51:44 ID:???
防御型って言うならダンピールの黒き乾きも結構なもんだよな。
攻撃しつつ回復できるのが利点、ただ攻撃できる位置に対象がいないと使えないのが弱点でもあるが。

101 :NPCさん:2007/05/22(火) 11:01:50 ID:???
ああ、確かにルーンアームで+3、チャンバーナックルとかブルタルクローで+4されるな。
ファイター/サイキック/武器がもらえるクラスと選択の幅は狭くなるが……

102 :NPCさん:2007/05/22(火) 13:48:16 ID:???
サイキックの《ノイズ》は敵の範囲攻撃に使うと食らった味方全員の防御判定が
やりやすくなっていいと思うんだけどな。
《コールドゲヘナ》とか使われても達成値−2なら、ちょっとは回避できるだろ。
もちろん敵の防御判定に使えば《クイック》の代わりにもなるし。《クイック》より遠くまで届くしな。

103 :NPCさん:2007/05/22(火) 15:08:29 ID:???
サイキックはフレーバー面がまず弱いんだよな・・・
もうちょっと、組織とかNPCとか背景とかでいろいろ独自性が出しやすいといいんだけど。
ただ「超能力が使えます」以外に何もないからなぁ。
ただ「魔法が使えます」な基本クラスとあんま変わらない感じというか。


104 :NPCさん:2007/05/22(火) 15:47:49 ID:???
フレーバーを強くしちゃったらALFになっちゃうじゃん

105 :NPCさん:2007/05/22(火) 15:51:42 ID:???
別に薄くしなくちゃいけないなんて縛りはないと思うが。
てか、基本ルルブに載ってるクラスならまだしも、サプリのクラスはフレーバーは濃くてもいいと思うんだが。
リターナーとかマシンヘッドとかすでにあるんだし。
あと、魔術師連盟や魔法というものが重要なファクターとして設定されてる世界という中で、超能力というものは魔法とはどう違うのかは差別化してほしかった部分はある。



106 :NPCさん:2007/05/22(火) 15:58:31 ID:???
…マナを消費しないとかどうよ>超能力

107 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:01:31 ID:???
>>104
別に特異なフレーバーを用意する必要はないと思うが、術社会((c)LoFE)との繋がりのフォローがあまりにも少ないクラスとは思うかな。
クラスに適する依頼人や助言者(つまちPCが頼ることができそうな人)がクラス側で用意されてないというか。
ここらへんALFのオウガに近いんだよな。
タナトスのサイキック側のフォローがもうちょっとあればねぇ。あとは戦隊ヒーローみたいなサイキックたちのクエスター組織でも他にあればね。

これについてはアーティストも同じように思えるけど。アーティストはクラス自体があるがちな現代アクションではあまりないような特殊なもの(てか響鬼のまんまのパク・・・)だから、当事者性がクラス選ぶだけで生まれるというのはあるな。

108 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:06:16 ID:???
>>106
本当にそういう設定なら良いけど、見る限りはそういう特殊性はなさそうだしなぁ。現状のサイキックではそういうのがデータとフレーバーが切り離されずに融合して描写されてないし。
魔術師連盟も注目してないし。
大体、マナ自体は生命活動するだけで消費してるし、派手な破壊活動してもマナ使わないので奈落と戦いやすいって意味ならばガンスリンガーだってそうじゃね?

他クラス魔法をなんでもコピー習得できて、それを命中値とHP消費で使える、とかやればすごい独自性でて超能力ぽいかも。

109 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:08:17 ID:???
つかMP使ってる以上、マナは消費してるだろ

110 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:14:42 ID:???
いっそ、オートアクションで、直後に使う特技のMP消費をHP消費に切り替えます、という特技を1レベルで追加するとか。
超能力ならどんな特技も地球にやさしい使い方。

111 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:15:51 ID:???
>>109
MPを消費していてもファイターのなぎ払いとかは、ほとんどマナ使わないんじゃないか?

112 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:19:15 ID:???
>>111
ルールブック参照。魔法に限らず、そういう技の類はマナ使ってるよ
マナそのものの形を変える魔法よりは使わないと思うけど

113 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:22:20 ID:???
ハンドアウトでノーブルブラッド見る限りサイキックって神モドキだからマナじゃなく自分の力でぶっぱなしてるんだと思ってた

114 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:34:38 ID:???
あれはノーブルブラッドだから神モドキなんであって普通のサイキックはそういうのでないんでないの。
そうじゃないとHOTの当事者性ってのが薄れちゃう気がする

115 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:47:39 ID:???
サイキックは低LV帯ではデータ的にも印象が薄いな

116 :NPCさん:2007/05/22(火) 16:49:18 ID:???
>>112
いや、MPの消費とマナの消費が直結するって設定はないんじゃないかって話。

117 :NPCさん:2007/05/22(火) 17:27:41 ID:???
サイキックが薄いだの設定が無いだのって。。。
それじゃーファイターの立場はどうなるんだよ。。。

118 :NPCさん:2007/05/22(火) 17:28:26 ID:???
己の精神を消費してるって事で。【そのまんま】
つかサイキックは神の係累なんじゃねえかな、
HOT取得するとより濃くなる、って感じでさ。

119 :NPCさん:2007/05/22(火) 17:29:35 ID:???
>>117
ファイターは無論、基本クラスに根幹的な背景はないんだが

120 :NPCさん:2007/05/22(火) 18:39:47 ID:???
超能力が魔法とは違うんだよというのを強調するガジェットは現状ではまだ薄いな。
そのうちなんか出てくるかもしれんけど

121 :NPCさん:2007/05/22(火) 18:51:29 ID:???
超能力にもいろいろなパターンがあるから、ひとつに絞れなかったか、絞りたくなかったんじゃないかな。

古代の超人類(神様含む)の血が目覚めたとか、突然変異によって生まれつき持っていたとか、
激しい修行の結果身についたとか、何らかの大事故にあった結果身についたとか。
突然変異の場合、何の影響でそうなったかというバリエーションもあるな。
核実験とか化学兵器とか奈落とか生体実験とか。
あと、このゲームだとシャードに超能力を与えられたとか言い張ることもできそうだ。

122 :NPCさん:2007/05/22(火) 18:58:09 ID:???
サイキックをテーマにしたフックが少なすぎるね。
元ネタ(?)の念法剣士みたいなのがあって流派とかあるといいんでね。
と思ったが、八島流と被りすぎるか

123 :NPCさん:2007/05/22(火) 19:02:40 ID:???
いや、別に八島神道流にサイキック剣法の流派まぜちゃってもかまわないんでない?
なんたってサムライ装備作れる連中なんだし。

124 :NPCさん:2007/05/22(火) 19:13:18 ID:???
>>120
それが種別:魔っぽいのにそうではない特技の数々って事なんだろうけどな
問題はそれにはどちらかと言えばデメリットとして働いていてかつ他にフォローがない事で

125 :NPCさん:2007/05/22(火) 20:16:09 ID:???
菊地作品読んでると『サイキック剣法(念法)』って、流派としては小さいんだよな。
工藤流は門弟らしい人は数人だし、十六夜は親子二人だけだしね。
サイキック剣士をやるんなら、勝手な流派を名乗ってソードマスター入れれば良いんじゃい?
後はHOT(『奈落喰い』とか)を取るとか。

126 :NPCさん:2007/05/22(火) 21:04:40 ID:???
俺は「異端の魔術師」とか言って連盟のはみだしっ子をやった
実際、ハンドアウトが「魔法能力者」である以上の意味はないからできたワザ

127 :NPCさん:2007/05/22(火) 21:34:07 ID:???
サイキックは超能力モノ、をやるためのクラスなんだからガイア独自の設定が濃いと逆に困るだろう。
ガンスリンガーが組織由来だと困るのと同じように、
エスパー麻実と超人ロックが同居できるように設定の縛りは薄いんだろ。
差別化を図るも何も「超能力」というだけでいくらでもフックも特色も考えられるじゃないか。

128 :NPCさん:2007/05/22(火) 22:43:17 ID:???
>>127
>差別化を図るも何も「超能力」というだけでいくらでもフックも特色も考えられるじゃないか。

魔法との違いとかになると難しいよ

129 :NPCさん:2007/05/22(火) 22:50:15 ID:???
>>127
ソ厨理論乙とでもいったほうがいいのかね。
設定事態が地味でも薄くてもいいけど、何かとっかかりになるフックや設定はいろいろ用意しておくにこしたことはないってこったよ。
例えばあんたのいう超人ロックがやりやすいように、例えばALGやEDMでのHOTがあるわけだろ?
何もない方がやりやすいっていうなら、あのHOTがあるから超人ロックが逆に出来難くなったといいたいわけだな。
まぁ、公式がフックを用意することは逆に邪魔の毒にしかならない唾棄すべきおせっかいでしかないとかいう意見は昔からあるけどさ

130 :NPCさん:2007/05/22(火) 22:52:15 ID:???
ガンスリンガーは組織由来ではなくても、ガンスリンガーが組織の依頼を受ける場合の実例ってのはシナリオやら設定やらでフォローされてるぞ。

131 :NPCさん:2007/05/22(火) 23:33:43 ID:???
>>129
クラス全体を設定で縛ることのないようにフックやHOTで選べるようにしてるんじゃないか。
設定を「色々」用意したらお互いに干渉して困るだろw
リターナーなんかにもいえることだけど、わかりやすい元ネタがあるものは公式の設定は薄くなってる。
設定自体がないわけじゃないんだけど、PCでやる際に邪魔にならないようにしてるんだな。

132 :NPCさん:2007/05/22(火) 23:34:59 ID:???
ALFとALGの方法論の違いもあるからなぁ。

133 :NPCさん:2007/05/22(火) 23:46:31 ID:???
ブルースフィアで遊ぶ場合、ウィザードはほぼアルケミストの下位互換だと考えていいのかな?

134 :NPCさん:2007/05/22(火) 23:47:22 ID:???
いや?

135 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:03:10 ID:???
>>131
いや、お互いに干渉して困るって何?
マジわかんないんだけど。

136 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:06:53 ID:???
使えるフックやアイデアの提供は多いに越したことはないと思うんだけどなぁ。
ユーザーの好きにしろっていうなら、そもそもクラスにフレーバーなんかいらないじゃん。

137 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:08:27 ID:???
選択肢を広げるような設定ならいくらでも欲しいが
縛るような設定はいらないな。

138 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:08:35 ID:???
ユーザーは好きにしていいと思うが、公式のフック不要論はなんか違うだろ。
設定を「色々」用意して、好きなのを選べばいい。
むしろ、本当にエスパー麻実と超人ロックが同居できるようにしたいならば設定を「色々」用意した方がいいんじゃないかな。

139 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:13:22 ID:???
ある程度の縛りというか方向性が見えないとどういうクラスかイメージしにくい場合も若干あるけどな。
たとえばリターナーとかは時間管理局エージェントというある種の縛りがないとやっぱプレイしにくい。
記憶封鎖されてるという設定が常について回ることは確かに人によっては縛りに感じるだろうけど。

サイキックはわかりやすいクラスだから縛りはいらんと思うが、逆に薄すぎて浮いてるのはあるか。
まず、魔法やマナの存在するこの世界で、超能力というのがどういう立ち位置として神秘組織に認知されているのかがイマイチわかんないんだよな。

140 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:16:15 ID:???
タナトスの事が忘れられているように思える。

141 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:16:21 ID:???
まがれ?

142 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:17:16 ID:???
ちがう。

まっがーれ↓。

143 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:18:52 ID:???
ま、ALA自体がALGから入った人間の中には不評に感じたって声ってのもないではないけどな。
マシンヘッドとかリターナーとか、イメージに汎用性のないクラスが追加されてくノリについていけないって声はスレでもあったよ。
ああいうノリは旧版やALFからの人や、さらに言うならBBあたりからの井上ゲーを知ってる人なら、当然の方向ではあったんだが。

>>140
逆だ。
タナトスがサイキックのことを忘れている。
ホムネタばっかクローズアップしてるし

144 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:19:27 ID:???
使えるフックや設定を思いついたらしのごの言わずにFEARに送りつけろ、
がこのスレの伝統じゃなかったか。

もう一度その魂を思い出すんだ。

145 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:21:34 ID:???
いや違う。
四の五の言ってみんなで妄想をスレにぶつけあって300レスほど続けたあとで、それをまとめてメールするのがここの伝統だ。

使えるフックを思いついたらただ公式に送りつけるだけでなくてちゃんとスレでネタにするんだ
その魂は忘れちゃいけない

146 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:22:44 ID:???
>>145
すまん。伝統を忘れていたのは俺のほうだったようだ。
逝ってくる。

147 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:29:27 ID:???
んじゃ、サイキックPCに使える背景組織みたいなのを考えてみるかー
ハンドアスト作るネタにもなるし。

・なんか公安かなんかのサイキッカー組織に所属
(日本政府の特殊部隊というと、魔術師とかより超能力者の方がそれっぽくスタンダードだよね? エスパー部隊っすよ)

・なんか念法使いの門派があってPCは怪物退治するのが使命


パッと思いついたのがこの二つか。

148 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:29:49 ID:???
>>143
まあそこがALSらしさだからな。
腐ってもアルシャードというか。汎用性のあるクラスでもひねらずにはいられない。

149 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:30:46 ID:???
>>138
設定とフックを一緒にしちゃダメだよ。
フックは使ってもいいし使わなくてもいいけれど、設定はALG内の真実になっちゃうんだから。
もちろん設定だって卓で合意があれば無視したっていいんだけど、フックとは影響力が違うからね。
イメージを沸かせる例示としてのフックやシナリオ、HOTなんかは色々あったほうがいいね。

150 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:30:57 ID:???
>>147
えっとね。エスパー能力を生かして諜報活動をメインにした部隊というのはどうだ。
無論、名前は「エスパイ」

151 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:33:03 ID:???
あー、政府側組織のエスパー部隊とは欲しいかもな。
魔法とかうさんくさいものはよくわかってないから、魔法の知識なくていろいろやったら、いつの間にか超能力という、連盟も予想してなかった超人を作っちゃいました、ってな。

152 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:33:28 ID:???
超能力部隊ダブルクロス

153 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:34:28 ID:???
>>149
それはおまえさんが勝手に設定に縛られるからであって、そういうのでどうこう言われても… って感じなんだが。
それにフックと設定は別だとかマジに意味不明だぞ。

154 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:36:25 ID:???
つうか、HOTで書かれてることは強制力がないけど、HOTに書かれないことは強制力あるのか?
どういう記述を強制力があってどういう記述が強制力ないかの区分けが曖昧でよくわからん。


155 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:37:35 ID:???
>>151
でも超能力って魔法だよね。種別:魔の特技が入ってる。

156 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:37:57 ID:???
超能力者の超能力者による超能力者の為のテロ組織とかどうよ。
【どうもこうもない】

157 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:38:09 ID:???
古いネタだが魔法と超能力の同居ってことならサイレントメビウスあたりが
参考になるんジャマイカ?

158 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:38:29 ID:???
>>152
それやw

しかし、あからさまに裏切りそうな部隊名だなwwww

159 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:39:49 ID:???
>>155
攻撃系と渦だけな
他が違うってのが微妙なんだよ……

160 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:40:08 ID:???
>>157
サイメビの超能力の印象はそれこそ現状のALG並に空気だったような…
魔法とサイバーパーツの同居、の方の印象に比べると。

161 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:40:32 ID:???
超能力といったら国際救助隊特殊分室とか思い出しちゃった俺

162 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:40:36 ID:???
>>155
新人類が持つ生得能力、が超能力っぽいな
差別化を計るなら魔法は技術、超能力は才能、みたいな感じかね

163 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:41:19 ID:???
実際、サイキックの特技は「種別:魔」が一個もない方がそれっぽくて良かったんじゃないかなぁ。

164 :ダガー+ブゥリィタァニャ国王ゥッ(仔山羊案):2007/05/23(水) 00:43:34 ID:bwsWVQ4n
社会/個人、古きの復活/新しい発想、みたいな対比もあるかも。

165 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:46:20 ID:???
>>163
そう思います。魔の打ち消し特技にも引っかからないしね。

166 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:47:32 ID:???
>>147
・管理社会から虐げられていて、戦艦を基地に放浪してる超能力者団体。
・無自覚に世界を変える能力を持った人間を監視する超能力組織。
・沈んだ大陸の聖戦士が前世な人たちの集団。
・ラジオリスナー。

167 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:54:57 ID:???
超能力はどっちかっていうとあれだなー、
戦闘訓練とかしてなくても普通に使っちゃうようなイメージがあるなー。
逆に魔法はちゃんと学園やらに通ったり誰か師匠に教えてもらったりして頑張って習得するイメージが。

168 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:55:33 ID:???
魔法は理論で、超能力は感覚で使うイメージがあるな

169 :NPCさん:2007/05/23(水) 00:58:46 ID:???
>・無自覚に世界を変える能力を持った人間を監視する超能力組織。
『宇宙人、未来人、超能力者』の、超能力者だな

170 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:03:40 ID:???
日常から突然巻き込まれるタイプのキャラクターには超能力ってのはいいかもしれないな。
なんだか知らないが奈落との戦いに巻き込まれ、
ふいに目覚めた超能力で否応なく戦う感じ。

171 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:04:42 ID:???
>>153
ただのフックで紹介されてる事例とワールドセクションなんかで説明されてる設定を一緒にしちゃダメって事だよ。
前者が個々の特別な事例を紹介してるのに対し、後者は一般的な説明をしてるわけだから。
それに勝手に設定に縛られる、なんていうけれど設定はまず守るものであって、
設定にあるものを無視するほうがイレギュラーな事でしょ。

172 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:06:45 ID:???
>>171
シナリオフックって特別な事例だけを紹介してるわけじゃないんだけど

173 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:08:37 ID:???
>>166
超能力に覚醒する矢を撃たれて自分の分心を召喚できるようになった一族/住人/マフィアのメンバー/囚人



174 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:09:21 ID:???
シナリオフックは、GMがシナリオを作る時のネタにするための物だろ?
それはつまり別にPCは知らなくてもいい、って事で
要するにそこにあるのは共通認識ではないわけで

175 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:15:45 ID:???
・砂の嵐に隠され、コンピューターに守られた塔に住んでいる超能力者

……これだとブルースフィアのアイギスみたいだな。

176 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:16:37 ID:???
>>174
世界設定だってPCは知らなくても良いことだ
ということは共通認識ではないのか……

177 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:17:02 ID:???
やっぱ超能力っつったら巻き込まれ型だよな!唐突に覚醒する主人公!すぐさま完璧に戦闘をこなす主人公!
憧れるぜ……

178 :174:2007/05/23(水) 01:18:04 ID:???
>>176
そうだったか……すまん。
恥ずかしいから滝にうたれてくるわ。

179 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:23:58 ID:???
>>177
でもALG的には、別にどのクラスでもありじゃね?

180 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:28:34 ID:???
超能力といえば、今リバイバルDVD化のオレンジロードなわけであり。

181 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:31:10 ID:???
なんの理由も事前説明もなく、ルールブックやサプリに書いてある設定を無視されても困るがな。
PLは設定を知っている必要はないが、知らないでいなければならない理由もないわけだし。

182 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:33:19 ID:???
ふつうの設定もシナリオフックなんだが……

183 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:34:17 ID:???
>>177
その後、仲間を集めて幻魔の来襲に備えるも男女関係のもつれでgdgdに

184 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:36:24 ID:???
>>182
つまり、ルールブックに書いてあることを参考にして行動するPLは困ったちゃんだってことかい?

185 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:37:59 ID:???
>>184
シナリオフックや設定は知らなくても良いって言ってる奴はいるけど
知ってたら困ったちゃんなんて言ってる奴はどこにもいないぞ

186 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:40:00 ID:???
>>179
でもやっぱり巻き込まれて突然目覚める能力っつったら超能力は定番だし。

187 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:41:28 ID:???
>>185
シナリオフックはシナリオに関係ない限り無視されて当然、って言ってるんだろ?
だったら、無視されるべき部分を参考に行動するのは困ったちゃんだってことじゃないの?

188 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:42:22 ID:???
>>187
>シナリオフックはシナリオに関係ない限り無視されて当然、って言ってるんだろ?

キミしかそんなこと言ってないよ。

189 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:45:02 ID:???
>>174とか言ってるじゃん。
シナリオフックを共通認識として考えちゃダメなんだろ?

190 :NPCさん:2007/05/23(水) 01:46:31 ID:???
>>189
知らなくても良いことというのは知ってちゃいけないことじゃないよ

191 :NPCさん:2007/05/23(水) 02:21:30 ID:???
サイキックはやっぱり絶チルやれって神からのお達しだろうなぁ

192 :NPCさん:2007/05/23(水) 03:26:16 ID:???
超能力って聞くとゲートキーパーズを思い出す俺後藤信者

193 :NPCさん:2007/05/23(水) 09:17:30 ID:???
>>177
俺は超能力というと、怪しげな研究機関だが軍事施設だかにとじこめられた純粋培養の少年少女たちが訓練を受けさせられているとかそんなイメージだなぁ

194 :NPCさん:2007/05/23(水) 09:19:21 ID:???
知ってても知らなくても楽しめるようなシナリオを作るといいんじゃね?
世界設定を知ってると余計に楽しめるようにしておくとGJなシナリオだと思う

195 :NPCさん:2007/05/23(水) 09:33:44 ID:???
ダブクロSRSのたたき台に使えるな>サイキック

196 :NPCさん:2007/05/23(水) 09:59:38 ID:RLpUufEn
>195
ダブクロをSRSにするとしても、サイキックのクラスそのものはあんまりあてにならんのではないか……
サイキック一つに能力が混在してるし。

197 :NPCさん:2007/05/23(水) 10:05:25 ID:???
ダブクロSRSにはサイキック・オルタナティブで、異能使いSRSにはミスティック・オルタナティブでコンバートするような仕組みにすればいいんだよ。



198 :NPCさん:2007/05/23(水) 10:56:07 ID:???
超能力と言えば禁書だなぁ……

199 :NPCさん:2007/05/23(水) 10:58:08 ID:???
GMは、シナリオフックとかで紹介されてるのを
「皆が知っている共通認識」として前提にしてはいけないと思う。
PCもそう。そういう設定に基づいた行動を取るときはちゃんと説明すべきだと思う。

200 :NPCさん:2007/05/23(水) 11:09:56 ID:???
魔法というといろいろなことができるって感じだが、超能力というと、特化した一つのことしかできないってイメージがあるなぁ。
H×Hの念能力とかジョジョのスタンドとかみたいに。

201 :NPCさん:2007/05/23(水) 11:58:28 ID:???
まぁ、一番の違いって呪文やら理論やらだし差はどうにでもなんだろ

202 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:27:34 ID:???
シナリオフックで明かされる情報って知らなくてもいいこと、もしくはあまり確定させていないこと、が殆どだからなあ。
あくまでフックだからGMが好きに料理していいよ、って感じの。

203 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:29:58 ID:???
サイキックは超人ロックや十六夜京矢(夜?)をする為だとおもっていたぜ。

204 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:32:52 ID:???
>>199
GMがやるのはまずいけど、PCは別にかまわんだろ
GMやる以上、当然基本ルールと持ってるサプリの全ての設定とルール把握してなきゃいけないんだし
まあ、GMがどのサプリ持ってるかの確認だけは必要かな

205 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:38:48 ID:???
>>204
ダメだよ。GMは全て把握してるほうが望ましくはあっても必須というわけじゃないし、
世界でもごく一部しか知らないことになってる情報をPLが知ってるからといってPCが知ってるのもおかしい。
やるからにはそれなりの理由付けをしないと不自然だよ。

206 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:40:12 ID:???
>>199
シナリオフックに限らないことだな

207 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:42:35 ID:???
つうか、やっぱ、縛られるか縛られないかはその人次第なんだから、
縛りになるからルルブにフックでない設定を記述するのはダメ、ってのは解せないがなぁ

208 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:42:50 ID:???
PCがやるにしても、相談はあるに越した事はない、と。
どんな設定使うにしても、使うなら説明と相談で共通認識にしたほうがいいよ。

209 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:45:42 ID:???
というより別にフックとして記述されることしかフックにしちゃいけないわけじゃないし。
むしろ、クラスの背景とかがいろいろ書いてた方がシナリオ作る時のアイデアに拾いやすいよって声もあるわけで。
ここいらへんはメリハリという部分ではあるが。ユーザーのイメージ任せで放置されるよりかは、せめてなんかクラスごとの導入サンプルみたいなのは欲しいよ。

210 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:50:38 ID:???
>>205
必須だろ?
GMがルールや設定把握してないって、裁判官が法律を知らないようなものじゃん
懐具合はどうにもならんから関係書籍全部買えとは言えんが、持ってるものくらい当然把握しててくれないと安心して参加できんぞ

211 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:56:28 ID:???
>>209
導入サンプルをいらないっていってる人はいないんじゃない?
クラスの設定が詳しく決まって、「サイキックはこういう設定です。
他の設定をやりたければ周りと相談してください」って▲印をつけられるようになると困るっていうだけで。
設定欲しい、って言ってる人はその辺の区別がついてない気がするなあ。

212 :NPCさん:2007/05/23(水) 12:56:40 ID:???
GMの設定に口出しして直させるPLが正しいわけあるか。

213 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:03:39 ID:???
公式設定、公式設定と、頭ガッチガチなPLのGMはしたくないな。
そいつがGMしない奴だと特に。

俺は、あんまり公式設定使わない方だし、そもそも、ミッドガルドとか
設定、分厚くて読んでられん。

214 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:10:35 ID:???
自分の使える範囲を使えばヨロシ
出たサプリは必ず買ってデータも設定も使わねばならん
なんて妄言は釣りとしか思えん

215 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:11:16 ID:???
つまり213は公式の設定は不要派なんだな。


216 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:27:05 ID:???
サプリは全て購入は基本だろ。
アルシャードならF系とG系は当然全購入しすべて把握。
リプとGFも含む。

それくらい常識だし、それができないならGMをやる資格ないね。
いや、アルシャードやる資格ないよ。

217 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:27:38 ID:???
不要って事は無いかな。
世界観のイメージは大切にしたいし、ある程度は充実しててくれた方が嬉しい。
ただ、GMとして細かく遵守したり、隅々まで調べ覚えたりしないだけかな。

PLに突然、万色学園にそんな施設は無い筈だとか言われるのは嫌だ、って程度ですわ。

218 :213:2007/05/23(水) 13:29:35 ID:???
↑あ、217も俺ね。名前変え忘れたわ。

219 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:34:48 ID:???
216みたいなのは釣りとみなしてスルーしよう

220 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:35:42 ID:???
ねぇ、アルシャードにはゴールデンルールはないの?

221 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:36:35 ID:???
>219
このスレには俺とお前と釣り人しか存在しない

222 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:37:07 ID:???
あるけど?

223 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:37:17 ID:???
なんか釣りが混じってるな

224 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:40:32 ID:???
すいません逃げ出したオモロがこっちの方に来ませんでしたか?

225 :NPCさん:2007/05/23(水) 13:58:53 ID:???
>>217
世界観のイメージを大切にしたいなら細かい設定まで読み込んで覚えとけよ。

GMとしての努力怠ってるんじゃないの?

226 :NPCさん:2007/05/23(水) 14:14:57 ID:???
>225
ゴネ厨PL涙目w

冗談はさておき、撒き餌の反応は上々みたいですね。

227 :NPCさん:2007/05/23(水) 15:07:22 ID:???
記紀神話の三貴神のうちツクヨミとアマテラスは出てきてるけど、スサノオはまだ出てきてないね。
そのうち何かで紹介されたりするんだろうか

228 :NPCさん:2007/05/23(水) 15:13:12 ID:???
ツクヨミの加護の効果が神格のイメージと一致しない…

まぁ。そういいうこといいだしたら微妙な加護が山ほどあるけど。
フレイヤとかブラギとかヘイムダルとかバルドルとか。

229 :NPCさん:2007/05/23(水) 15:14:55 ID:???
月読→月→太陽の光を反射→加護コピーというイメージ

230 :NPCさん:2007/05/23(水) 15:17:58 ID:???
ツクヨミ自体が、神話でほとんど語られない謎の神格に近いからなぁ。
日本神話の中空構造って奴だっけか。「神話で何も語られない神」ということで無為という属性をつくりだし、
その神を対立する二極の神(この場合はアマテラスとスサノオ)の間におくことでバランスをとりもつって奴。


231 :NPCさん:2007/05/23(水) 15:35:29 ID:???
暗黒神話じゃスサノオの方が謎になってたな……
太陽=アマテラス 月=ツクヨミ 暗黒星雲=スサノオ

232 :NPCさん:2007/05/23(水) 16:45:50 ID:???
>>198
あれも魔法と超能力(というか異能力)が混在してたっけ?
記憶が正しければ、主人公の能力はどっちだろうが打ち消せたが。

233 :NPCさん:2007/05/23(水) 17:06:28 ID:???
あれは確か超能力は「普通じゃない人の能力」で、
魔法が「普通の人のための技術」だとかなんとかそういう話だったような。

234 :NPCさん:2007/05/23(水) 17:20:25 ID:???
流れと無関係に、スサノオはヤシマが秘匿する超巨大空中戦艦だと思うZE。

235 :アマいもん:2007/05/23(水) 17:52:09 ID:???
そもそも、魔法と超能力の違いって何なんだぜ?
つーかALGの魔法自体が何なんだ。

カレン
「いい? アヤちゃん、これは内緒よ。
 その力は《newill》って言う力で、私たちの時代の少し前に発見された、人間なら誰でも潜在的に持つ、新しい力なの」

236 :NPCさん:2007/05/23(水) 17:58:07 ID:???
>>234
ありがちな・・・w
でもまぁ、スタンダードではあるか。

237 :NPCさん:2007/05/23(水) 17:59:11 ID:???
軌道大社アマテラスがあるんだから、神社戦艦スサノオとかあってもいいじゃない

238 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:01:23 ID:???
まあ、仮にスサノオって名前の巨大戦艦があったとしても、
それとは別にスサノオという神様は居ると思うけどな。
タケミカヅチみたいに死んでシャードになってるかもしれないけど。

ちなみにアマテラスは生きてるって言われてるな。

239 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:02:55 ID:???
スサノオの魂(シャード)が戦艦に宿り・・・っていうなら、むしろ戦艦名はムラクモとかクサナギとかの方がいい感じに厨二病を併発できると思うんだ


240 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:11:47 ID:???
スサノオは、人型機動兵器に決まってるじゃないか!






いや、すまん。
omz

241 :NPCさん:2007/05/23(水) 18:47:48 ID:???
スサノオは根の国の王なんだから地底戦艦だよ!

242 :テキトーGM:2007/05/23(水) 19:26:32 ID:???
モグラ型戦艦がイメージされました。
当然、鼻はドリル!!

243 :NPCさん:2007/05/23(水) 19:55:03 ID:???
つまり、モゲラ=スサノオとそういうことだね?!

244 :NPCさん:2007/05/23(水) 20:44:02 ID:???
ザ・モールと申したか。

245 :NPCさん:2007/05/23(水) 21:31:38 ID:D2Np53JK
>>241
根の国の王とか高天原を追放されたとかいうのを考えると、スサノオ=奈落神というのもありかと。

246 :NPCさん:2007/05/23(水) 21:52:56 ID:???
まじきゅーゲトしてきた。
Webリプレイって宮沢兄弟妹3人全員PLで出るんだな。
長兄のPLはきくたけでウィーンの音楽学校から帰ってきたそうだ。

247 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:11:02 ID:???
>245
その後ヤマタノオロチ退治したりとかしてるあたりダンピールみたいなやっちゃな(´・ω・`)

248 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:11:07 ID:???
仮面の音楽家か

249 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:19:37 ID:???
茉莉:ファイター、ソードマスター
竜一郎:ファイター、ソードマスター
きくたけ:アーティスト?

ってバランス悪いなぁw
特にソーマス2人ってところが。

250 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:22:34 ID:???
でもGMは範囲打つと酷い目にあいそうだなwww

251 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:49:11 ID:???
>>249
明日プロもソーマス2人だぞ。
問題は茉莉と竜一郎のキャラ構成がとてもよく似ているということで。

252 :NPCさん:2007/05/23(水) 22:56:58 ID:???
シナリオクラフト「剣王戦争」は放って置くとソードマスター/ファイターの詰め合わせにw

253 :NPCさん:2007/05/23(水) 23:02:06 ID:???
宮沢家VSクエスター家 最強の勇者ファミリーはどっちだ

254 :NPCさん:2007/05/24(木) 00:51:06 ID:???
>>252
少し高レベルにするとアルケミストも大量発生するぞ。

255 :NPCさん:2007/05/24(木) 01:18:46 ID:???
ソーマス複数は、何も考えずに範囲攻撃するとGM酷い目に合うよな

256 :NPCさん:2007/05/24(木) 02:27:52 ID:???
だが、此処でヘル

257 :NPCさん:2007/05/24(木) 04:30:36 ID:???
本当に何も考えないと、大体初手《ヘル》は消される。うちの鳥取じゃ

258 :NPCさん:2007/05/24(木) 07:44:09 ID:???
自分が参加したときには3人ソードマスターがいたので
敵NPC「《全体攻撃》《攻撃力UP》《ヘル》etc…」
PCA「《ヘル》じゃ庇ってもらえない! 死ぬー…《オーディン》! 《ヘル》を打ち消し」
PVB「《庇護の剣》…Aを庇う!ってくそっ《ヘル》消したから大丈夫」
PCC「敵の自分への攻撃に《トール》上乗せ」
PCD「俺も俺も。GM、《トール》。敵の攻撃に一歩踏み込む」
敵NPC「んじゃAは無傷Bは●×2ダメージ、Cは●+○ダメージ、Dには●+◎ダメージ。属性は<神>な」
B〜D「《タケミカヅチ》×3!!!」w
敵NPC「………」
A〜D「[ブレイク]×3!」ww

敵のHPはごっそりと削られた……笑い話のようなほんとの話w

259 :NPCさん:2007/05/24(木) 07:46:45 ID:???
Aへの属性は神じゃないじゃないか。
跳ね返ってくるダメージが4〜6点くらい変わってくるぞ。

260 :NPCさん:2007/05/24(木) 07:47:33 ID:???
もとい、Bだ

261 :NPCさん:2007/05/24(木) 07:48:27 ID:???
なんでAまでブレイクしてるんだって、×3なのにA〜Dって!
っていうか、PVBってなんだぁー!

スルーできた。けど仕切れなかった。

262 :258:2007/05/24(木) 07:49:39 ID:???
>>259-260
すまん記述ミスだ。シナリオ本編ではちゃんと処理されてた

263 :NPCさん:2007/05/24(木) 08:27:14 ID:???
>>259-261
これくらいうブロントさんの卓では普通でやる。

264 :NPCさん:2007/05/24(木) 08:45:34 ID:???
タケミカ、オーディンされたらどうする気だったんだそいつらwwww
まぁオーディン合戦する気だったんだろうが

265 :NPCさん:2007/05/24(木) 08:55:45 ID:???
GM側もその場合オーディンを数発タケミカ用にとっておくだろう。
あとそれに一応耐えるHPもたせておいてアカラナータしとけ。

266 :NPCさん:2007/05/24(木) 08:57:50 ID:???
本音をいうと敵が初手で《全体攻撃》で全員ブレイクさせるって、PLとしては一番つまんない戦闘やらされてるんで、
対抗されたとしてGMざまーみろって感じの話でもある


267 :NPCさん:2007/05/24(木) 09:17:46 ID:???
《全体攻撃》はPCの配置や距離といった戦略を殺すので、せめて打ち消せる《ネルガル》にしとくべきとは思うけどね
もしくは攻撃力がある程度低い奴で全体攻撃しておくか。(《ヘル》とか載せない)

まぁ、PLが>>258みたいな反撃をすることを見越しててそれを引き出すために強力な攻撃してたならマスターGJではある。

268 :NPCさん:2007/05/24(木) 09:20:48 ID:???
あからさまなタケミカヅチ狙いPC達のトールが出揃った時点で、
取り巻き雑魚にフェンリルさせると言うのも面白いかも知れんな。

269 :NPCさん:2007/05/24(木) 09:28:32 ID:???
>>268
敵もオーディン使って打ち消し合戦になるよりかは面白みが出るかな。
てか、個人的にはオーディンってあまり敵側にもたせすぎるのはPLのモチベに影響するからねぇ。
エネミーはオーディン以外で対抗した方がいろんなところで面白みがでやすい。





270 :NPCさん:2007/05/24(木) 10:23:57 ID:???
>>258
《トール》のせる相手は、自分じゃ選べないと思うんだが

271 :NPCさん:2007/05/24(木) 10:30:16 ID:???
ダメージ力軽めの敵に全体攻撃持たせておくとそこそこタクティカル(苦笑)な展開になるぞ

272 :NPCさん:2007/05/24(木) 10:42:54 ID:???
オーディンは基準2枚あれば充分。
それ以上ならば相当強力なボスでない限りは他の加護で補強することを考える。

とかいいつつ、奈落に堕ちた軍神クレイトスとの戦いで、
加護10枚トールとかいう無茶バトルをやったことのある俺だが。

273 :NPCさん:2007/05/24(木) 10:55:27 ID:???
《フレイ》をボスにあまり多く持たせるのもバランスブレイカーになりがち。

274 :NPCさん:2007/05/24(木) 17:29:57 ID:???
《フレイ》《ツクヨミ》《ブラギ》はヤバイよな。
ある意味《ガイア》なんかより恐ろしい加護だ。

275 :NPCさん:2007/05/24(木) 17:44:08 ID:???
加護を何をもたせるか何も考えなくてもいいから手軽に思えて敵にコピー系加護をいっぱい持たせるGMが稀にいるが、
何も考えなくてもいいということは、それだけ強くなりすぎてるということでもある

276 :NPCさん:2007/05/24(木) 17:49:20 ID:???
ガイアを10個使うボス。

277 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:19:43 ID:???
>>274の二行目を誰か俺にkwsk

278 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:36:53 ID:???
特に意味はない。敢えていうならガイアよりはPLが文句をいいにくい程度の意味しかないな。

279 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:37:22 ID:???
自分もガイアはフレイやツクヨミ、ブラギ含む全部の加護にできるんだからガイアのが怖いと思うんだが……

280 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:47:14 ID:???
ただ、全部《ガイア》なボスってのはよほど特殊なシナリオやフラグ等の理由付けが無い限りありえんなあ
そういうの無しにやっちゃうGMはよほど空気読めてないだろ

281 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:53:33 ID:???
ガイアより、ボスがよく持ってる。持ちやすい。
そう考えると現実的には恐ろしいってことじゃね。
確かに、ボスと戦うときに警戒してるのはガイアよりコピー加護だしなぁ。

282 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:53:34 ID:???
>>280
どこからそんな話が……

283 :NPCさん:2007/05/24(木) 18:55:28 ID:???
勝手に仮想敵を作り出し、勝手に攻撃する。
近頃の荒らしの傾向に似ている気がするな。

284 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:02:44 ID:???
まぁ、コピー系加護は公式シナリオの人数調整の際に削られる定番だからな。
敵が使う《フレイ》一個はPCが持つ3つの加護に等しいといえる。

285 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:03:23 ID:???
>>281
>>276からじゃない?

ルールブックでもボスに持たせないほうがいい加護に分類されてなかったっけ、ガイア。
公式シナリオでも、ボスが持ってるときはここで使うって指定があったような。

理由もなくガイア大量所持は、やめたほうがいいには違いないと思うなぁ。
一発ネタではありかもしらん。PC側に倒せる能力があればだが。

286 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:08:22 ID:???
理由もなく(好きな加護名)大量所持はやめた方が良いね

287 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:13:37 ID:???
トール50発!

そして全部演出で消費。

288 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:15:16 ID:???
バカなGMが《フレイ》100発もたせれば最強とか言ってた

289 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:19:50 ID:???
じゃあ俺たちは加護なしで挑むぜ

290 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:20:50 ID:???
じゃあ俺たちは《ガイア》だけで挑むぜ

291 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:39:14 ID:???
《オーディン》をPCの人数x3個持ったボス

292 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:40:37 ID:???
じゃあ《ロキ》で挑みますが、いいですね?

293 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:50:16 ID:???
>>289
天羅WARキャラ乙

294 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:50:59 ID:???
フレイヤを頼らずにボスの手数を増やしたい。


295 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:53:15 ID:???
>>291
・・・それは単に地力の勝負になるだけだなw
ミドルでPC加護消費しても痛くも痒くも無いし

296 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:56:13 ID:???
>>294
特技でいくらでも増やせばいいじゃない。単に頭数増やしたっていいけど。

297 :NPCさん:2007/05/24(木) 19:57:36 ID:???
>>294
ボスに雑魚トループと雑魚指揮官つけて集団統率やらしておけば?

298 :NPCさん:2007/05/24(木) 20:13:33 ID:???
>>294
デュアルモーションとかセカンドアクションとかタイムアゲインとかオリジナルエネミー特技とかでどうぞ。
一回やったことあるが、《オーディン》で潰せない分厄介って言われた。

299 :NPCさん:2007/05/24(木) 21:26:21 ID:???
つうか、単体ボスなんて正直、どこまでいっても無理が出るんだから、戦略に懲りたいなら敵もある程度の数用意して配置も工夫するとかの方が早いぞ
結局、単体ボスで複数のPCと切迫させるには、攻撃過多かつ加護合戦で1〜2ターンキルにする以外にないといえるし

300 :NPCさん:2007/05/24(木) 21:48:23 ID:???
単に手数増やしたり、回数制限のある特技を多く使ったり、HP回復させたりと色々方法はあるけどね。
雑魚配置した方が手軽にPCに危機感とカタルシスを与えられるのは確か。

301 :NPCさん:2007/05/24(木) 21:51:56 ID:???
明日プロのボスや、ダブクロの融合ボスみたく
本体・右手・左手 とかゲーム的には分けて
ビジュアル的には一人だけど実質3体のボスとか。

302 :NPCさん:2007/05/24(木) 21:54:37 ID:???
つまり主我魔器とマシンヘッドで囲めと

303 :NPCさん:2007/05/24(木) 21:59:58 ID:???
>>302
たまにやる分には悪くないんじゃない?

304 :NPCさん:2007/05/24(木) 22:16:58 ID:???
主我魔器で防御特化を2個装備させれば滅茶苦茶に硬くなれるぜ……

305 :NPCさん:2007/05/24(木) 22:23:56 ID:???
神の贈り物は主我じゃないけど魔剣使いとマシンヘッドがシーン攻撃持ちのボスを守るという
初期作成だったら泣きたくなるような編成だったなw

306 :NPCさん:2007/05/24(木) 22:42:53 ID:???
しかし加護も含めてPCとほぼ同じ戦力であることが事前にわかってたから、
それほど凶悪って感じではなかったような。

307 :NPCさん:2007/05/24(木) 22:45:37 ID:???
ていうか、そういう構成だからなぁ、PC側も…

支援特化ユニットついてる分、さらに凶悪w

308 :NPCさん:2007/05/24(木) 22:58:36 ID:???
ちょっと質問。
ミスティックの「真理の錫杖」の効果
魔法攻撃のダメージに+「装備者のクラスによる攻撃力修正」する
ってのは、ミスティック以外のクラスもとってる場合、
そのミスティック以外のクラスの攻撃力修正も足せるのかな?

309 :NPCさん:2007/05/24(木) 23:00:19 ID:???
>>308
足せる

310 :NPCさん:2007/05/24(木) 23:12:03 ID:???
>>309
了解。ありがとー
1レベル特技で取得可能と言う事を考えると、
結構強いな。

311 :NPCさん:2007/05/25(金) 07:42:58 ID:???
ほとんどのボス戦で複数の敵と戦うロストレクイエムの難易度は結構異常

312 :NPCさん:2007/05/25(金) 09:16:06 ID:???
だがPCもPCでガッチガチに作ってるからなあ
敵のデータが公開されてなかったのは残念だった

313 :NPCさん:2007/05/25(金) 09:31:33 ID:???
そういやあ発売日未定の高レベル対応サプリってちゃんと高レベル用シナリオ付いてるんかね
レベル17セッションとかやってみたいが敵をどれだけの強さにすりゃ良いのか解らんぜ

314 :NPCさん:2007/05/25(金) 09:32:52 ID:???
>>311
まぁしかし単純な単体ボスなんてボスキャラテンプレで何も考えなくてもできる時代なんだから、公式シナリオのクライマックスはいろいろと凝ってくれないとねぇ。

315 :NPCさん:2007/05/25(金) 09:34:37 ID:???
>>313
今までどんなサプリでも一本はシナリオついてたから大丈夫でしょ。
ついてくるのがなぜか低レベル対応シナリオだったら詐欺だが

316 :NPCさん:2007/05/25(金) 10:30:44 ID:???
>>311
ボスだけが単体で出てくるシナリオとかって普段あんまやらなくない?

317 :NPCさん:2007/05/25(金) 11:18:26 ID:???
ボスキャラテンプレを使わないならば、クライマックスの戦闘はボス単体にしないなぁ。
ぶっちゃけ、ボス単体戦闘でバランス取るのは俺には無理

318 :NPCさん:2007/05/25(金) 11:26:32 ID:???
こういうとなんだが、複数の敵出してるときの方が、セッション中に緊急にデータをいじりやすいというのもある…w
クライマックスまできたときにPLが予想外にリソース消費してたなら、敵の人数減らすことでバランスとれるからな。
これが単体ボスだと、データそのものをいじらなあかんのでアドリブでのバランス変更はしにくい

319 :NPCさん:2007/05/25(金) 12:19:18 ID:???
ボステンプレートみたいな敵ばっかりで、
「回避・抗魔どころか命中も魔導も防具もバッドステータスも無意味、必要なのはダメージ量だけ」
みたいな戦闘しかしなかったら1ヶ月で飽きる自信がある。

320 :NPCさん:2007/05/25(金) 12:58:09 ID:???
つうか、本当にボステンプレの敵しかまったく出てこない(GM「ミドル? メンドイから演出戦闘以外にする気ないよ?」)のがわかってるなら、そもそもキャラの作り方が変わるな。
範囲攻撃なんてとらないし。射程なんてとらないし。メジャーで使う支援魔法とらないし。相手が攻撃過多すぎるんでHPや防御を強化しないし。

321 :NPCさん:2007/05/25(金) 14:58:03 ID:???
高レベルでなら、ボスキャラテンプレのスペクター位の攻撃なら余裕で耐えられるキャラを考案したことはある
低レベル時がちょっと寂しいキャラになっちまったが

322 :NPCさん:2007/05/25(金) 14:59:43 ID:???
高レベルならボスキャラテンプレートは強化されると思うのだが……。あれ1レベルパーティ用だろ?

323 :NPCさん:2007/05/25(金) 15:00:38 ID:???
>322
なんだよ1Lvって。

324 :NPCさん:2007/05/25(金) 15:20:10 ID:???
そりゃ、あれだ。
能力値が通常の1/3という・・・

325 :NPCさん:2007/05/25(金) 15:55:19 ID:???
強化した方の攻撃でも耐えられる位にはなった。
…流石に無傷ってわけにもいかんから二、三回攻撃受けたらブレイクだけど

326 :NPCさん:2007/05/25(金) 17:12:53 ID:???
参考までにクラスを教えてくれ。

327 :NPCさん:2007/05/25(金) 17:32:27 ID:???
10レベル以下ならこんな感じだとよそう。ルーンナイト/オヴァラン/リターナー

328 :NPCさん:2007/05/25(金) 18:12:18 ID:???
防御力と攻撃力を両方とも兼ね合わせるという部分ではヴァルキリー/ルーンナイトが最適。


329 :NPCさん:2007/05/25(金) 18:31:02 ID:???
>>326
ダンピール/レジェンド/ソードマスター
白銀の鎧に神秘の盾魔器化で防御力上げて、受けたダメージは黒き乾きやソウルストックで回復って形
レベル10↑、出来れば15↑前提の話だけどなー


330 :NPCさん:2007/05/25(金) 19:04:38 ID:???
レベル15以上だとボステンプレの敵って雑魚としてわらわら出てくるレベルだと思う

331 :NPCさん:2007/05/25(金) 19:08:25 ID:???
加護をもってないならわらわら出てもいいけど、加護10個くらいある奴が10体も20体もでてきたら・・・

332 :NPCさん:2007/05/25(金) 19:31:21 ID:???
>>330
いやさすがにそれはないだろ神おくのバランスを見るに。
攻撃力60近くある奴が何体もいたら流石に死ねる。

333 :NPCさん:2007/05/25(金) 20:34:18 ID:???
>>329
攻撃面で少し不安があるけど、カバー先任軍曹には良さそうだな。

334 :NPCさん:2007/05/25(金) 21:36:24 ID:???
>>320
ボステンプレ相手にするにしても、その作り方じゃ弱すぎて負けるんじゃないか。
ダメージコントロールも何もなしで近接火力だけじゃなあ。

335 :NPCさん:2007/05/25(金) 22:20:51 ID:???
ダメージコントロールって? 一応軽減特技なら影纏いと庇護の剣Uを取れるが。
あと流石に四人用に組まれたテンプレ相手に1対1で勝つのは無理があるだろ。そういう設計でもないし。

336 :NPCさん:2007/05/25(金) 22:26:17 ID:???
>>335
もしお前が>329なら自意識過剰だ。
そしてお前が>320でもあるなら嘘つきだな。

337 :NPCさん:2007/05/25(金) 22:30:42 ID:???
どーでもいいがテンプレって4人じゃなくて5人前提だよな

338 :NPCさん:2007/05/25(金) 22:32:33 ID:???
うn

339 :NPCさん:2007/05/26(土) 01:25:38 ID:???
個人的にボス+取り巻きより、ダブルスペクターの方が好きな俺がいる

いや、GMとしてやるならだけどね。

340 :NPCさん:2007/05/26(土) 01:26:28 ID:???
分身の術!

341 :NPCさん:2007/05/26(土) 08:21:31 ID:???
今度ミラー(次元反転分離攻撃)使うボス出してみるかな

342 :NPCさん:2007/05/26(土) 10:39:58 ID:???
俺は加護持ちネームドエネミー2〜3体にさらにとりまきをつけるというタイプのクライマックスが多いな。
もちろんだが、加護持ちネームドエネミーがテンプレみたいな過多な能力にはしないけど。

343 :NPCさん:2007/05/26(土) 10:53:04 ID:???
グレディメでたら、ALF/Gのデータと設定をもとににしたフライハイオルタナティブキャンペーンやる予定。
グレディメで地球製ヴァルキリーの再現ができるようになるかな〜

344 :NPCさん:2007/05/26(土) 11:05:14 ID:???
旧版のヴァルキリー特技《イレギュラー》(だったよな? レリクスではない技術が混在しているヴァルキリーであることを表す特技)は、HOTで表現した方が今はそれっぽいかもな。

345 :NPCさん:2007/05/26(土) 11:13:17 ID:???
ALFも欲しいけど金ねぇなあ

346 :NPCさん:2007/05/26(土) 11:18:50 ID:???
当然、ブリギットvs桃根木とかいうネタはやるんだろうな?>フライハイオルタナティヴ

347 :NPCさん:2007/05/26(土) 11:29:24 ID:???
>>346
それはもちろんデフォさ!
ツンデレvsツンガチの大決戦。

あとはある程度高レベルからスタ−トするのでアシュレイ校長の説教(ドラゴンモード時)を真正面から受けられるくらいは・・・ いや、やっぱ死ねるなw

348 :NPCさん:2007/05/26(土) 12:20:51 ID:???
>>342
丁度今それぐらいのバランスでシナリオ組んでるんだが、加護の数はどれぐらい?

349 :NPCさん:2007/05/26(土) 14:26:51 ID:ZTpDHfOC
ブリギットが誰か詳細希望
ツンガチってどんなだ・・・

350 :NPCさん:2007/05/26(土) 14:35:54 ID:???
>>349
ツンガチってブリギットじゃなくて咲紀じゃね?

351 :NPCさん:2007/05/26(土) 14:36:10 ID:???
>349
ミッドガルドのアカデミー・ノース分校所属のブラックマジシャン
才能の美貌に恵まれているが直情かつ勝気 以下省略

352 :NPCさん:2007/05/26(土) 14:38:40 ID:???
ブリギット……フライハイに登場するツンデレ美少女魔法使い。
桃根木……ロストレクイエムに登場するヒロインの一人。気を抜くとすぐに殺しに来るツンガチ。

フライハイの設定からするとPL以外にクエスターいるとまずくね?
なんで一緒に行動しないんだとか。

353 :NPCさん:2007/05/26(土) 14:45:37 ID:ZTpDHfOC
成る程、桃根木のようなのをツンガチというのか・・・勉強になった

つかそのキャラクターもかなり美味しいな!
フライハイ面白そうだぜ・・・

354 :NPCさん:2007/05/26(土) 14:59:00 ID:???
sage忘れてたことに今気づいたorz

355 :NPCさん:2007/05/26(土) 15:37:26 ID:???
ちなみに、桃根木にはオプションとして男装美少女とツンデレ美少女の双子が付随。
どいつもこいつも油断してると殺しにくるけどな!

>>352
PC1とシナリオヒロインがいちゃつくシーンに同行する桃根木(ロスレク後ver)を幻視した。

356 :NPCさん:2007/05/26(土) 15:37:55 ID:???
>>352
いや、クエスター自体は何人いてもいいんじゃないか?
そいつらはそいつらで別の行動してるんだろうし。
大体、その言い方するなら「なんでALGの万色学園舞台にしたシナリオではさっちゃんが解決しないの?」とかいう話になるぜ

357 :NPCさん:2007/05/26(土) 15:40:19 ID:???
ちなみにアシュレイ校長っていうのはツンガチを超える属性、説教ガチをもっていて、
生徒が悪さすると教育愛あふれるブレスを吐いて殺しにかかるドラゴンの女性。

358 :NPCさん:2007/05/26(土) 16:47:46 ID:???
やべえ俄然興味わいてきたw
どのサプリに載ってるんだっけ?

359 :ダガー+サンセットの守護者:2007/05/26(土) 16:52:09 ID:ctJKZO9b
無印のフライ・ハイやね。

360 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:19:51 ID:???
現在入手はちょっとだけ困難だった希ガス。PS広島とかにまだあるっけ?

361 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:24:39 ID:???
>>348
PCと同じで「加護もつ敵は一人につき加護3個。PCがサクセサーなら4個の場合も」だよ。
単体ボスとかにしないならば正直、PCと同じように考えて配置するのが一番ラクだ。

ミドルでも「一人3個」の敵を出してたりもしてて、
シナリオ全体でPCが持つ加護の数と同じか2〜3個くらい少な目の敵対加護がでてくるようにしてるかなぁ



362 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:32:00 ID:???
フライハイは万色学園がデモニックハザードに巻き込まれて異世界(ミッドガルド)に召喚されてしまう舞台設定を紹介したサプリ。
校舎ごと召喚された万色学園はミッドガルドの魔法学園アカデミー・ノース校と次元的融合が行われ、謎の合体学園「漂流学園」が誕生する。

設定としては万色学園とノース校のそれぞれの重要人物紹介と、漂流学園の施設、ミッドガルドでの政治的立ち位置など。
地球人とミッドガルド人が交流できる拠点として有効に使える設定でもある。

地球製ヴァルキリーであるPC5やそのメンテナンスを担当する美坂先生周りにアルケミストやサジッタ社の設定の原型が垣間見えるのが結構面白い。


363 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:35:31 ID:???
フライハイでふと思い出したが、旧版の頃は地球のクエスターは目覚めるときに必ずマーリンの導きを受けるって設定があったが、これってALGじゃなくなってるよな。
今はニミュエの導きを必ず受ける、になってるから。


364 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:36:22 ID:???
>>361
なんかN◎VAみたいなバランスだな。

365 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:38:05 ID:???
まぁ、じーさんよりも美少女の方が覚醒しやすいんだろう。いろいろと。

旧版にあった「マーリンはブルースフィアの代行者である」って設定もALGではなくなってる気が?
「ブルースフィアの代行者」ってこれって今のタームで言うと「ガイアのアバター」って意味だよな。

366 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:39:40 ID:???
>>364
敵もパーティー戦で仕掛けること考えるならば、N◎VAみたいなバランスで何も問題もないと思うけど。
かみおくだってそうだったじゃん。

367 :NPCさん:2007/05/26(土) 17:42:30 ID:???
旧版のマーリンの設定のいくらかがニミュエに移行してる部分はあるかもね。

ただ、現状のALGでも、マーリンもまたガイアのアバターであるという可能性は捨てきれないと思うよ。
元ネタの伝説ではニミュエとマーリンは因縁浅からぬ関係だしね

368 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:24:55 ID:???
ブリギットの声はくぎみゃー。

369 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:36:02 ID:???
ニミュエに任命されて動いてるのかもしれないしな、マーリンが。

370 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:46:46 ID:???
これこれこういう設定なんです。
装備は呼ぶと召喚されます!!

いや、設定はともかくそれを裏付けるデータは?
常備化ポイントでいろいろやりたいのは分かるけど、時空鞘のことくらい頭に入れてからキャラ組もうぜ
普段はエキストラを操るから武器は隠さないでおkとか言うなよ。
サンプルだって時空鞘買ってるだろうが。

って愚痴。
最近良くそういうやつと卓を囲むんだ。

371 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:48:57 ID:???
愚痴スレでやれよw

372 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:50:02 ID:???
時空鞘もってないとエキストラが剥き身で持ち歩いてることになるな。

373 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:55:30 ID:???
>1人3個
N◎VAスキーの俺には福音かつ目から鱗だった。thx

374 :NPCさん:2007/05/26(土) 18:56:15 ID:???
ニミュエの正体がマーリン

375 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:00:48 ID:???
>>374
PC「騙されたっ!?」


376 :_NPCさん:2007/05/26(土) 19:01:55 ID:???
>正体は年寄り
何かあるととりあえず金で解決しようとする御曹司をPC1に置いてですね

377 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:02:19 ID:???
>>374
さんざん美少女の姿でPCに語りかけた挙句、キャンペーンのラストで正体バレとな!?
それはPCが奈落に染まっても仕方ないなw

378 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:13:43 ID:???
背中のチャックを引っ張ると着ぐるみ式に出てくると

379 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:15:03 ID:???
完璧にラスボスだなw

380 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:22:57 ID:???
>>378
だがそのチャックの外し方が、暗証番号式だったり、音声入力式だったりして
脱げなくなって困るんだ。

381 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:35:54 ID:???
脱がなきゃいいと思うよ

382 :NPCさん:2007/05/26(土) 19:38:49 ID:???
>>370
たかが1経験点にもならん装備でせこいこと言うなよ
やりたいことやらせてやれ

383 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:04:50 ID:???
>>382
たかが1経験点にもならん装備でせこいこと言うなよ
それくらい取れ
もしくは、武器を抜き身で持ち運んでるロール
または、しまっていると言うことでマイナーを使って装備を取り出せ。

384 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:07:04 ID:???
>>382
横レスだが、警察に銃刀法違反で現行犯逮捕されるだろ。
それともいつでも結界張って移動するのか?
そこら辺の解決策も用意せずに時空鞘持たないんだったら、
相応のペナルティを受けてしかるべきだろう。
>>370も一度PLと腹割って話し合うか、
セッション中にPC捕まえて留置所にでも放り込むんだな。
脱出に加護くらいのペナなら、次から時空鞘持つだろ。

385 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:08:37 ID:???
時空鞘買わないやつにはそのアイテムの特典は与えない。
当たり前のこと。

386 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:09:51 ID:???
時空鞘買いたくないならナイトウィザードやればいいのに。
あっちは自動的についてくる。

387 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:13:30 ID:???
時空鞘は通常装備使う人には必須だよなぁ。

388 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:16:13 ID:???
時空鞘は現在装備中のものしか隠せないから、持ち歩いている所持品を全部隠したい奴が演出ごり押しってやつか?

389 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:17:03 ID:???
鎧とか時空マントも必要だよなぁw

390 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:24:57 ID:???
そこで、ナイトウィザードSRSですよ。

391 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:36:53 ID:???
>>388
所持品ならかばんの中にしまってるでいいんじゃないか?
すぐに使えるようにしているものをしまっておくのは無理だと思うが。

392 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:40:09 ID:???
時空鞘買わずに呼ぶと召喚される装備をやりたいならレジェンドかルーンナイトやれよ。

393 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:41:25 ID:???
ところで基本には時空マントが無いんだが
サンプルにもイリュージョナリーアーマーとか防刃ジャケットの人とかいるよなぁ…

394 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:43:20 ID:???
>>393
防刃ジャケットは法律触れないだろ?
イリュージョナリーアーマーは説明嫁よ。

395 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:44:25 ID:???
やっぱり隠匿レートとか欲しかったかもなあ

396 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:45:32 ID:???
マイナーでイルージョナリーアーマー呼んでるの見たこと無いけどな

397 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:46:29 ID:???
影剣って緊急時に呼び出せるようなもんなんだろか

398 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:49:47 ID:???
影剣に関しては本当に影から作られているのか怪しいもんだw

399 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:50:19 ID:???
>>397
イラスト見ると、足元の影がソレっぽいから常に装備状態なんじゃね?

400 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:51:24 ID:???
影で出来てるんだから大丈夫だろ

401 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:52:15 ID:???
>398
質量を持った影……ってどっかで聞いたフレーズだな
まぁエディみたいなもんじゃね?

402 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:52:39 ID:???
自分の影は足元以外にもできるしな。手のひらにもできるし、手の甲にもできるし。

403 :NPCさん:2007/05/26(土) 20:53:15 ID:???
うっかり挿さないようにね

404 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:01:27 ID:???
ルール的には常備化しているだけだから
「時空鞘がいるか?」と聞かれたら「いる」と答えざるを得ない

405 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:06:03 ID:???
警察なんてエキストラだしな

406 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:08:14 ID:???
エキストラは宣言で無力化できるとしても
「抜き身の武器を持ってるところを見つかった」という状況はそうはいくめぇ

407 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:10:13 ID:???
目撃者がエキストラなら「殺します」でも「記憶を消します」でもなんでもできるだろ。

408 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:19:14 ID:???
これGMがエキストラにしなかったら終わりって話?

409 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:19:18 ID:???
できないよ。GMの承認が必要。エキストラ相手ならなんでもやっていい、というわけではない。

410 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:23:22 ID:???
さすがに記憶消しは《綾取る夢》がある以上ちょっとな

411 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:24:55 ID:???
>>407
即、NPCにお召し上げだな。
キミは奈落に落ちた。キャラクターシートを破いて1からやり直すこと。

412 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:27:14 ID:???
同じデータで参加

413 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:27:27 ID:???
煽ってる人はきっと>374という真実を目の当たりにしちゃったんだよ……

414 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:52:34 ID:???
嫌ああああああああああああああああ!?>>413>>374

415 :NPCさん:2007/05/26(土) 21:59:44 ID:???
そんなことで落ち込んでいたらグナーデのファンはできないぞ。

416 :レイスナイト:2007/05/26(土) 22:00:24 ID:???
ババア結婚してくれ!!

417 :NPCさん:2007/05/26(土) 23:05:27 ID:???
結婚した!漏れはババアァと結婚したぞ!!

次はこうですか、わかりません!

418 :NPCさん:2007/05/26(土) 23:36:20 ID:???
じゃあ俺は堂々と武器を持ち歩いて逮捕される役をやるよ。

419 :NPCさん:2007/05/27(日) 00:01:46 ID:???
>>418
無論オヴァランでだよな?

420 :NPCさん:2007/05/27(日) 00:11:29 ID:???
オヴァランかどうかは解らないけど、少なくとも「今のブルースフィアの日本に昔から住んでる人」ではないかと。
オヴァランかリターナーか、それとも……

421 :NPCさん:2007/05/27(日) 01:05:44 ID:???
>>396
そんな鳥取の話をされても

422 :腐死者ジェインソ:2007/05/27(日) 02:04:16 ID:???
ALFだと武器召喚特技とかない近接戦士でも、副武器として弓を所持品として持ち歩くのがウチじゃ定番だったんだが、ALGじゃやっぱ時空鞘に隠せない副武器は一部のクラス以外はもちにくいシチュが多いねー
だから、ウチじゃ近接戦士が遭遇距離が20m越えるときを想定するときの準備は、ALFとALGじゃ結構状況が違うこと多いな。

423 :NPCさん:2007/05/27(日) 02:15:17 ID:???
1ラウンド目に全力移動しかできない状況ってのは事前につぶしておきたいのは同意だ。
ALGだと近接戦士はソードマスターとれば、3レベルで《ヴァリクァントブレイド》とれるから、20m〜25mくらいの初期距離でも戦闘移動と組み合わせてまだなんとかなるかもな。
クエスターレベル3のモノプレイとかではどうしようもない部分だけど、まぁ、初期キャラでも距離対応を万能にしたいならガンスリンガーの方が圧倒的に有利だから。近接戦士がそこらで多少不利なのはしゃーない。

あと、距離対応で万能なのは意外にホムンクルス。武器は体内に隠されてるから、時空鞘とか関係なくバイオウェポンを複数もてるし(遠距離武器も近距離武器も揃ってる)、バイオウェポンなら近接武器も10m伸ばせるし、何より切り札に《ネルガル》がつく。

424 :NPCさん:2007/05/27(日) 02:20:08 ID:???
ホムンクルスはパワーファイターに見えるが、実は潜入や暗殺のシーンにもかなり有効。
ホンムンクルスって変装もできるからな。しかも【体力】の対抗判定でw
そして武器は体内に完全に隠蔽できるからどんな場所でも怪しまれることもない。

425 :NPCさん:2007/05/27(日) 02:23:18 ID:???
>>423
特技枠圧迫するから、バイオウェポンは持っても二つくらいにした方がいいけどね

426 :NPCさん:2007/05/27(日) 03:08:37 ID:???
普段は射撃武器を装備して時空鞘に隠しておいて、近接武器をバイオウェポンで揃えればいいんじゃないか。
どうせホムンクルスは白兵メインになりがちだし。

427 :NPCさん:2007/05/27(日) 05:06:23 ID:???
装備の交換だからマイナー必要だけどね

428 :NPCさん:2007/05/27(日) 06:50:32 ID:???
片手武器同士を装備して置けよ

429 :NPCさん:2007/05/27(日) 10:01:41 ID:???
片手用射撃武器って特技武器以外にまともなのあるか?
これはALFでもALGでも両方でいえるが

430 :NPCさん:2007/05/27(日) 10:05:53 ID:???
と思ったが、ALGでは「拳銃」があるのか。
物騒な「片手用」剣と拳銃をそれぞれ常に装備してても、両方とも時空鞘で隠せるな。
(むしろ装備してなくて所持品状態で持ち歩くと隠し切れない9。

けれど、拳銃を常時装備しておくのは命中-1がつくか・・・・
ただ、とっさの遠距離対応のメリットと引き換えとするとバランスとしては妥当か。

431 :NPCさん:2007/05/27(日) 10:06:01 ID:???
何を指してマトモか知らないが拳銃くらいじゃないか

432 :NPCさん:2007/05/27(日) 10:10:04 ID:???
ナイフを一本持っておくって選択もありだな
ミドルの戦闘も考えるなら所持品にももう一本。

拳銃なら遣わなくなったら棄てればいい。

433 :NPCさん:2007/05/27(日) 10:22:32 ID:???
ALFなら射撃じゃないが鞭持っておいたりするな

434 :NPCさん:2007/05/27(日) 14:24:53 ID:???
拳銃はさりげなく一般装備においてあるけど
実際はかなり使いにくい武器だよなぁ…

435 :NPCさん:2007/05/27(日) 14:32:05 ID:???
>>430
オートアクションで棄てればいいだけじゃない。

436 :NPCさん:2007/05/27(日) 17:18:04 ID:???
銃を本気で使うなら、ガンスリがいるしなぁ。

437 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:09:34 ID:???
ガンスリで思い出したぜ。
こないだ遮蔽をとって戦おうとしたら、遮蔽物使用のルールはないので行動を却下されたぜ。

他にも、結界内でエネミーが飛行状態だったので、結界解除して叩き落としてダメージ狙ったが落下ダメージルールがないから却下。ちなみに、件のエネミーはGMから30メートル位のところを飛行って言われた。

拳銃を装備から外した状態で歩いたら逮捕されるし。
隠匿レートとかのルールがないから装備から外しても持ち歩いているなら丸見えとして扱う、いやなら装備状態で時空鞘もつか、家とかに置いておけだとさ。

GMもクソだしALGもクソだわ。
まじむかつく。

438 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:14:23 ID:???
クマー

439 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:15:07 ID:???
>437
2段目3段目はGMが悪いな

440 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:17:36 ID:???
飛行状態って30Mもあがれんだろ?
至近の攻撃が届かなくなるし。

441 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:20:50 ID:???
漫画やゲームみたいに30mジャンプしてぶった切りするんだよ

442 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:22:37 ID:???
>>440
どこにも同一エンゲージだったとは書いてないが

443 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:24:13 ID:???
遮蔽を取るって言うなら、演出で済まさせる
飛行は1,2mくらいしか飛べない
隠匿のルールが無いから、かばんなどに入れてる所持品はいくらでも隠せる

444 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:29:20 ID:???
>>440
移動距離で30m離れてるってことだろ。PCだって結界内では飛べるんだから。

445 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:30:58 ID:???
文章を読むに、「GMは30mの高さにエネミーがいるって言ったのに、落下してもダメージを受けなかった」と言いたいんじゃないの?

446 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:39:06 ID:???
>>437はアホなんじゃないの?
遮蔽とりたきゃ防御系特技を適切に使って、ちゃんとそう演出しろや。
でなきゃお前のPCは棒立ちで、敵の銃弾避けようともしないアホってこと。
飛行ダメージだってそうだぞ。対空特技がちゃんとあるんだから、それを取れや。
それを使わなけりゃお前のPCは飛行してる敵には有効打を与えるテクニックがないんだろ。

447 :NPCさん:2007/05/27(日) 19:47:49 ID:???
そうだねプロテインだね

448 :NPCさん:2007/05/27(日) 20:13:24 ID:???
GM「遮蔽を取りたい?OKわかった。じゃあキミに射撃武器で攻撃するときは命中-2で判定しよう。
   その代わりキミが射撃をするときは命中-4で判定してくれ。遮蔽を取るってことはキミの方が狙いづらいんだから当然だよな?」

449 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:07:33 ID:???
素直に別ゲームをやった方が良いと思うんだが、ガンドッグとか。

450 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:13:18 ID:???
ルールはないから遮蔽は演出になるだけだろうなぁ。

451 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:15:24 ID:???
特技抜きで遮蔽取れるFEARゲーは割と珍しいかな。最近だとカオフレくらい?
天羅WARは特技で可能だっけか。

452 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:23:56 ID:???
ARAでも追加ルールであるな。部分遮蔽とか

453 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:28:03 ID:???
口プロレスで有利な裁定をもぎ取ろうとして蹴られただけじゃんなー。
逆恨みもいいとこ。

454 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:38:13 ID:???
恒例の日曜日は明日が仕事で欝だから煽ってみるかってな奴なんじゃねーの。

455 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:41:48 ID:???
単にD厨なだけって話じゃ?

456 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:54:34 ID:zP1Qxk3K
隠蔽のルールがないからいくらでも隠せるって、時空鞘をなんでそこまでディスってるん?

457 :NPCさん:2007/05/27(日) 21:55:36 ID:???
>>456
お前は何に対して言っているんだ?

458 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:03:37 ID:???
拳銃位の大きさなら常識的に考えてかばんに入るだろう。
逆にグレートソードみたいな物はどう頑張ってもかばんには入らないから時空鞘とか必要だろう。

459 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:04:53 ID:???
時空鞘は装備したまま隠せるのがメリットでは。

460 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:06:38 ID:???
まぁカバンに隠してるとか言うなら装備状態を維持できないんでマイナーで戦闘時に準備してくれと言うけれどな

461 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:12:19 ID:???
ガンスリンガーの《携帯許可》の法的な罰則を受けないって効果がディスられてるのは
何故なんだぜ?

462 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:13:24 ID:???
あれは装備しててもいいし

463 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:14:08 ID:???
>>461
ガンスリ以外が拳銃を持った場合のことだろ。

464 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:14:50 ID:???
そういやガンスリンガーは時空鞘いらないのかw


465 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:19:03 ID:???
女の子は隠すところが色々あるらしいから

466 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:32:10 ID:???
ALGの表社会での活動での武器そのほか隠蔽で一番きついのはマシンヘッドか?
マシンアームズってルーンメタルみたいに召喚系じゃないからなぁ。
そしてマシンアームズの装備変更って結構定番だから、所持品として持ち歩きたいときもあるだろうし。

それ以外は実はあんま困らないんだよね。
ガンスリやルンナみたいに大型の兵装もつクラスはクラス特技でなんとかできるようになってるし、
一般アイテムや一般武器は、ALGはALFと違って割に小さめのイメージのものが多い。
また、近接武器を時空鞘に隠せば、所持品として持つ副武器は拳銃だからまだ隠しやすい。
副武器にライフルもちたがる奴は知らんがw


467 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:35:40 ID:???
リターナーの《ディメンジョオブジェクト》がいかに最強かということだよ。
あれ、全ての「所持品」を隠せるからな。
ある意味でALG最強。
マシンヘッドはリターナーとマルチすると超便利。しかもキャライメージ的にも戦闘能力的にもそこそこいける。


468 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:36:09 ID:???
>467
格好いいよな未来ロボ

469 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:39:39 ID:???
《ディメンジョオブジェクト》はイニシアチブプロセスで所持品→準備まで一気にできる(つまりマイナー使わずに装備変更できる)から、武器の持ち替えが多いクラスには有効なんだよな。
複数のマシンアームズ使いこなすマシンヘッドにとっては隠蔽能力だけでなく戦闘能力としても大きいメリットだ

470 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:41:49 ID:???
リンクス/マシンヘッド/リターナーでバッチリだしな。

471 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:42:45 ID:???
>>470
初期で種族クラス2つは無理だから、レベル4以降限定だけどな

472 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:46:50 ID:???
>マシンヘッド

《ハードポイント》の効果が「手持ち:片手もしくは手持ち:両手のマシンアームズを”手持ち:本文”に変更する」ならば、全部を一度に装備して時空鞘で隠せたんだがなぁw
まぁ、「本文」装備がいっぱいあるメカは持ち替え不要だからある意味でバランスブレーカーになるくらい強いが。


そんなメカがみたい地球人のあなたはもれなくミッドガルドにご案内♪

473 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:50:57 ID:???
つまり、BRFで二台のアームドギア(ブライトナイトとドラグーンとか)が戦ってるときに時空嵐に巻き込まれて、そのまま地球のどっかの街の郊外に落下して、
傷ついたパイロット(BRFのPC2あたり)の代わりに通りかかった地球の少年が動かすとかそんな展開がキボンということだな?

474 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:54:26 ID:???
あー、それ、俺的に超スタンダードだわ。
やっぱガイアだろうがなんだろうが、真帝国がないとSRSではあってもアルシャードの名は冠せないよ。うん。
グレディメ早よでないなかなー。蒼の星を銀十字の特殊部隊で蹂躙したいぜ

475 :NPCさん:2007/05/27(日) 22:57:01 ID:???
俺鳥取での真帝国の異世界侵略部隊はノエインの連中みたいな感じだったりする。
すごい超人兵士の少数精鋭部隊が謎のチューブみたいな命綱つけて、一定時間だけ異世界で活動できるって感じ

476 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:01:58 ID:???
ノエインは結構ALG…というか、ユグドラシル宇宙観も入れたALF/G的でいい。
他の可能性の世界をつぶして単一の可能性に収束させるという設定とか。
特異点とか結界でそれっぽく演出できるし。

477 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:17:06 ID:???
ノエインを知らない漏れは、ゼーガペインの人間版っぽい物を想像した。

478 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:23:53 ID:???
じゃあ俺スカウト/マシンヘッドでダブルウェポンやるよ。

479 :NPCさん:2007/05/27(日) 23:42:07 ID:???
つーかALSでもSWでも
レベル上がって回避値が上がるゲームってのは
その回避値に「適時遮蔽を取る」テクニックが含まれてるんじゃないか?
より遮蔽を取りたければでかい盾もったりそれっぽい特技を取って個性づけるしかないのは同意だが


480 :NPCさん:2007/05/28(月) 00:01:46 ID:???
盾装備して「常に効果的に遮蔽を取る」ことの相当品としたことならあるな。
別のゲームでだけど。

481 :NPCさん:2007/05/28(月) 00:04:35 ID:???
>>437がクソということでFA

482 :NPCさん:2007/05/28(月) 00:04:55 ID:XXqeVpLi
>>476
>他の可能性の世界をつぶして単一の可能性に収束させるという設定とか。
>特異点とか

ここだけ抜き出すと、第1話が夜這いから始まった超時空シリーズ第2弾を思い出す。


483 :NPCさん:2007/05/28(月) 00:10:12 ID:???
>>481
2個目と3個目は流石にGMが強引だと思う。
まあ、それをやられるだけの何かをしたのかもしれないけど。

484 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:18:15 ID:???
落下ダメージなんて貰えてもせいぜい
「はいはい<殴>1d6<殴>1d6」だしなぁ

485 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:26:39 ID:???
>>484
かわたなリプレイではこの高さから落下したら確実にHP0になるからブレイクね、ってしてたが。

486 :NPCさん:2007/05/28(月) 01:33:31 ID:???
処理がルルブに明記されてるわけじゃないしな。
イヤなら自分がGMやるときは変えろ位しか言うことないんじゃね?

487 :NPCさん:2007/05/28(月) 08:40:45 ID:???
単発で見ると酷いGMだが、>>437が普段から相当ウザかったんじゃね

488 :NPCさん:2007/05/28(月) 09:03:01 ID:???
結界解除して落下ダメージ狙いとかだいぶ嫌らしい感じがあるしな。
だいたいそれで出た被害どうするつもりだったんだろ。

489 :NPCさん:2007/05/28(月) 09:24:08 ID:???
現代兵器は効かないって位だし、スペクターとかエネミーが落下ダメージ喰らうかと言われたら、
あまり喰らうようにも思えんな。

ま、結界解除して叩き落す、迄は面白そうだ。

490 :NPCさん:2007/05/28(月) 09:32:28 ID:???
でも30mから落ちたら[転倒]位はしてほしいなぁ。

491 :NPCさん:2007/05/28(月) 09:45:55 ID:???
まぁ、GMがシナリオギミックとして「落下すると即戦闘不能(もしくはブレイク)する空中戦なシーン」とかは普通に俺もする。
かわたなの処理はまースタンダードじゃね?

ただ、落下については基本的にはGM側のシナリオルールに使うためのファクターだよ。やっぱり。
これをPLが敵にダメージを与えるための攻撃手段として使うには現在のALSの落下ルールはむかない。
大体、「落下ダメージはGMが状況に応じて決める」って時点でPL側のリソースにはなってないし。

492 :NPCさん:2007/05/28(月) 10:09:08 ID:???
剣王戦争では「落下すると退場」って処理だったな。
ある意味でダメージより危険な処理だがスリルはある。
戦闘機が落下するなか、パイロットはパラシュートで脱出、とかいうイメージにもなるのもいい感じ。

493 :NPCさん:2007/05/28(月) 10:50:15 ID:???
>>490
転倒なんてない

494 :NPCさん:2007/05/28(月) 10:51:06 ID:???
一部のバッステはffで名前変わったからな


495 :NPCさん:2007/05/28(月) 11:49:38 ID:???
[転倒]はなかったか……orz
すまんorz

496 :NPCさん:2007/05/28(月) 17:14:06 ID:???
狼狽が転倒している状態も表しているらしいよ?

497 :NPCさん:2007/05/28(月) 17:19:21 ID:???
BSは、狼狽・捕縛・重圧・邪毒・放心・マヒ・失速(ガイア以降)、だっけか。
でも極稀に「BS扱いの効果を与える特技」とかあるし、これでも足りない?

498 :NPCさん:2007/05/28(月) 19:59:42 ID:???
えっちなきぶん

が足りない。

499 :NPCさん:2007/05/28(月) 20:03:14 ID:???
>>498
君は24時間365日なってるからバッドステータスではないな

500 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:12:12 ID:???
つか、結界を解除したら
飛んでる奴は即座にパッと落ちるんかね。結界も一瞬で消えるのか?
別にイメージ的にも軟着陸できても良さそうだが。

ゲーム的には飛行状態が解除されるだけだし。
失速状態だったら落ちても良いかな、とは思う。

501 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:19:31 ID:???
[飛行状態]で上空30mにいるのだとしたら、エンゲージしている限りこちらが[飛行状態]でなくとも射程:至近の攻撃ができるわけで。
つまり、ぴょーんと30mジャンプして一撃を加えたあとに30m落下して着地するイメージだな。
うむ、30m落下してもダメージがないことになんら問題はない。

まあぶっちゃけ30mとか言い出したGMが間抜けだった気がするが。
ルールブックにも1〜2m程度と書いてあるし。

502 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:22:02 ID:???
>>501
それはエンゲージすることができれば攻撃できるのであって
30m上のキャラとエンゲージできるかどうかはまた別の話
高度を表わすルールがないから、どうやって裁定するかはGM次第のことだね

503 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:25:57 ID:???
>>502
>>437読んだ限りでは、GMがそういうギミックを用意していたとは思えないね。
実際どうだったかは知らんけど。

504 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:29:13 ID:???
「30m上にいるからエンゲージできないよ」
「じゃあ結界解除するから落ちろよ」

こんな情景が浮かんだんだが

505 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:33:38 ID:???
つ飛行能力

506 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:53:00 ID:???
まあ基本的に超人だからビルを駆け上がったり蹴ったりして30mくらいの上下差は気にしないンじゃなかろうか。

507 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:57:03 ID:???
見習えスペランカー

508 :NPCさん:2007/05/28(月) 21:58:21 ID:???
ガイアのPCは犬にそこそこ苦戦(初期)するから
それほど超人でもないよ
(青球のDOGが強い説もあるがw)

509 :NPCさん:2007/05/28(月) 22:27:56 ID:???
つうか結界内って誰でも飛べるんじゃなかったっけ?

510 :NPCさん:2007/05/28(月) 22:55:02 ID:???
うむ。飛べるよ。
飛行状態にただマイナー使うんで意外に大変。
マイナーで飛行→メジャーで移動、なら1ラウンド目何もできないからな

511 :NPCさん:2007/05/28(月) 22:55:16 ID:???
誰でも飛べるが、飛行状態にならなくても地上から攻撃できるのが条件のはずだ。
ていうかシステムに上下差はないんだから、30m上空とかシナリオの内容でなら別にいいがそうでないのならありえんだろう。

512 :NPCさん:2007/05/28(月) 22:58:38 ID:???
逆に言うなら30m上空に平面と同じく純粋に移動距離で考えたってかまわないけど。
全員が飛行状態になってる結界の中とかなら俺ならそうするかな。

つまり、純粋に上下左右の距離だけで二次元マップ作るみたいな


513 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:01:49 ID:???
つまり、サイキックフォースをやるわけだ

514 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:05:10 ID:???
サイキックフォースは結界の元ネタの1つだと思うしな。

515 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:06:20 ID:???
負けると下に穴が空いて落ちるのか……

516 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:06:51 ID:???
エンゲージ制は抽象戦闘ではないと言われるが、
高度に関しては抽象的というか、めちゃくちゃ単純化されてるよな。

517 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:10:36 ID:???
エンゲージ制での高度はスパロボだからな。
二次元マップ上では厳密に距離や射程はあるが、空については距離とか考えない
(スパロボは空に武器が届くか届かないかに割り切った二択はあるけど)

518 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:22:01 ID:???
単に件のGMはPCの射程外にいると言いたかっただけのような気がする。

519 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:22:53 ID:???
高高度状態はきっとロボットモノ用にとってあるのだという気がしてならない

520 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:27:12 ID:???
>>511
「重要なのはエンゲージしている限り、相互に白兵武器を使った物理攻撃を行なえるということだ」
はエンゲージしてれば攻撃できるよ、であってエンゲージできるよ、を保証するものじゃないぞ

521 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:30:14 ID:???
その状況で一方的に殴られた、とかならちょっと違う気がするけど

522 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:32:58 ID:???
ロボットものかー。
空を飛んでも高度2mが限界のアームドギアとかってしょぼいよなw

523 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:34:17 ID:???
>>521
なにを言ってるんだ君は?

524 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:41:21 ID:???
>>521
もしも高度30mから一方的に「射撃」してきたなら別に普通じゃね?
エンゲージ外から30m射程の射撃。

で、一方的に殴ったって誰が何のことなんだ。キミの鳥取の話か?

525 :NPCさん:2007/05/28(月) 23:57:14 ID:???
結界内なら、高度30mから撃って来たにしても、
前衛だって飛んで行けば良いだけの話だしな。

というか、GMは飛ばせたかったんじゃないか。

526 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:02:27 ID:???
マイナーアクションで飛行して、メジャーで接敵せにゃいかんのだからそれは結構面倒だぞ
前衛が二人以上いたのなら結界破壊したくなる気持ちもわかる

527 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:06:28 ID:???
常に1ラウンドが死命を分けるカオスフレアならともかく
アルシャードならありだと思うがなあ

528 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:10:20 ID:???
100m上空からライフルで狙撃。

529 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:10:45 ID:???
フレアでなんとかできるカオスフレアならともかく、アルシャードで1ラウンド捨てたら普通に全滅の危機では。

530 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:14:24 ID:???
というか結界張るのは飛ぶためでも相手を落とすためでもないと思うんだがホイホイ解除されても。

531 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:15:41 ID:???
加護使うようなボス・中ボス戦なら致命的だが
雑魚戦なら飛んで行くのもアリじゃね?

ボス戦なら結界解くか、ヘルモードで突貫。

532 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:42:16 ID:???
アルシャードの雑魚は普通に強いからなぁ……
移動に1ラウンド使えと言われたら、真剣に撤退を考慮するPLもいるかもよ?
普段の戦闘バランス次第ではあるだろうけど。

533 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:42:17 ID:???
結界壊すのはメジャーアクション使うし、敵の飛行状態を解除したところで接敵状態になるわけでもない。
結界壊すメリットって全くないと思うんだが。

534 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:45:00 ID:???
報告の状況だった場合、後衛が結界を壊して敵を落とせば前衛二人の行動が生きる。
前衛が飛行して接敵しようとすると>>526だしな。

535 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:46:01 ID:???
>>532
GMが用意した状況で1ラウンド移動に使わなきゃいけないから撤退、ってどうよ?
そこまで距離に気を使うなら移動手段なり、射程攻撃なり用意しとくもんだろう。
数十mやそこらで遠すぎるってなあ。

536 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:47:39 ID:???
しかし状況しだいによっては有効な手段だしな
まあ高度30mってあたりからして相当稀なケースだが

537 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:49:24 ID:???
>>534
437は30mくらいのところを飛行としかないし、前衛二人って526が言い出しただけで状況も何もいってないぞ。
マイナー移動で届かない距離ならやることは結局同じじゃないか。

538 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:49:48 ID:???
結界壊したらエネミーが《飛行能力》持ってて落ちなかったというオチ

オチなのに落ちない

539 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:50:00 ID:???
開幕いきなり飛んでるなら結界関係なく飛行能力持ってそうな気がするけどなあ

540 :NPCさん:2007/05/29(火) 00:54:56 ID:???
>>537
ごめん二人ってのは消し忘れなんだ。
しかし高度30m、距離はマイナーで届く範囲という状況だったらメリットはあるな。前衛の数が多ければ特に。
そもそも30mとなると支援も届き辛い距離だから相手を近づける事に意味はあると思うぜ?

541 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:03:52 ID:???
ボスをマイナーで届く範囲に引き寄せられるならメリットはある。
ただこちらがメジャー使って魔導の判定に勝たなきゃいけないのはな。加護まで使うのは微妙だし。

ところで今更だが、結界を破壊したら現実世界に影響がでるのはマズいんじゃないか?
結界なくて問題ない所なら最初から結界なんか張らないだろうし。
PC側がまた張りなおさないといけないんじゃないだろうか。

542 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:06:14 ID:???
まあその辺の状況が全く解らんからなあ
ケースバイケースってこったろう

543 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:07:06 ID:???
今更こんな事言うのも何だが、
ALGのグランドクエストは「アスガルドへ〜」じゃなくて
「日常を守る」とか「神秘を秘匿する」とかの方が良かったんじゃなかろうか。

544 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:09:10 ID:???
「アスガルドへ至る」はアルシャードの根本設定に近いからなあ
どちらかというとそれはパーソナルクエストの方では。

545 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:12:30 ID:???
このままでは日常を守れないことは分かり切っているわけだしね

546 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:20:50 ID:???
そういやパーソナルクエストにも「日常を守る」とかが無いよな
グレディメで追加境遇とか出ないだろうか

547 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:46:26 ID:???
寧ろそこら辺は当たり前すぎるからこそ、やや違和感を覚えるぐらいのアスガルドがグランドクエストにされてるんじゃない?

548 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:47:23 ID:???
アスガルドへ至ると日常を守るってめっさ相性悪い気がする。

549 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:52:14 ID:???
明日プロの親父さんなんかは『アスガルドへ至る=日常を守る』ことにしてクエスター引退。
もしくは、『願いをかなえる=アスガルドへ至る』を放棄して日常を守るって感じにも取れる。

550 :NPCさん:2007/05/29(火) 01:57:53 ID:???
逆に、日常を守る事がクエストだと
周囲被害省みず結界で相手を弾き飛ばす
とかの抑止力になるよな。

いやまぁ、経験点いらねぇと言われればそれまでだけど。

551 :NPCさん:2007/05/29(火) 02:31:04 ID:???
クエスターは強い「願い」を持っていることが前提。
だから、「アスガルドへ行く動機」というのがすなわちパーソナルクエストのようだ。
ある願い(パーソナルクエスト)を達成したくてたまらない。だからアスガルドを望む。
そして、ある願いがかなえられても、次の願いを選ぶことがルールで強制される。
クエスターはキリがないくらいの願いを持っていて、その願いをかなえたいという欲望にとりつかれてるといえる。
だから、クエスターという力を棄てることはない。願いを叶える力になるから。

そして、あらゆる願いをかなえるアスガルドへ行くと、クエスターはもうこれ以上願い(パーソナルクエスト)を持つ必要はなくなる。
だから、アスガルドクエストが達成されるとPCは『アルシャード』というゲームを終える。
クエスト運用の詳細が書かれたサプリメントであるMIGでは「アスガルドクエストが達成させるとそのPCにとってこのゲームが終わる。ゲームに区切りをつける気がないならば達成させないこと」というガイダンスがかいてある。

552 :NPCさん:2007/05/29(火) 02:33:15 ID:???
逆転ホームラン!
グレートディメンジョンでアスガルド出身オーバーランダーが導入されるんだよ!きっと!

553 :NPCさん:2007/05/29(火) 02:34:18 ID:???
おっと途中で送ってしまった。

そいつのクエストはアスガルドの探索、すなわち故郷に帰ることってわけさ。

554 :NPCさん:2007/05/29(火) 03:24:48 ID:???
蛇足という言葉を思い出した

555 :NPCさん:2007/05/29(火) 10:25:02 ID:???
「エンゲージしていれば殴る事ができる」とルールブックに書いてあるだけで、「エンゲージできる事を保障するものではない」って揚げ足取りじゃねえかなぁ。

556 :NPCさん:2007/05/29(火) 10:35:41 ID:???
移動距離が足りなかったり移動に制限のあるステージを作ったとしても無条件にエンゲージを許可しろってこと?

557 :NPCさん:2007/05/29(火) 10:59:53 ID:???
「飛行状態」になる事によって「エンゲージできない」事を引き起こすことは、シナリオギミックでもない限り卑怯だと思うよ。

558 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:00:01 ID:???
例えば10人の集団がいるとして。
そいつが「隣り合わせのスクエアに5人ずつのエンゲージが二つある」か「10人にエンゲージ一つ」かはGMが決定するわけだよ。
だって、エンゲージに大きさや人数に決まりっていうのがないからな。

だから、「一つのエンゲージの中に飛行状態の敵がいても地上から攻撃できる」だけで、「上空の敵はXmはなれた別エンゲージとしてあつかう」ってGMはいってもおかしいことではないぞ。

559 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:02:34 ID:???
>>557
飛行状態で30m離れてるなら「そいつに向かって30m移動」とか言えばいいじゃない。

560 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:02:40 ID:???
>>557
ルール的にいうなら飛行状態になって「上空へXm移動」って言わない限りはそりゃ卑怯だと思うが、
30m上空って実数で規定されてる以上は、普通は「アクションを使って30m移動した」からそういってるんだろ?
飛行状態になっただけなら、全く移動はしてないんだから「1〜2m程度の上空でしかない」なわけだ


561 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:04:05 ID:???
シナリオギミックの話をしてたと思うんだけど違ったの?


562 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:06:59 ID:???
じゃあ、あれだ。「対空攻撃」を持って100m上に上がるか。敵が「視界」とか持ってない限り全員に使えるようになるさね。

563 :560:2007/05/29(火) 11:08:16 ID:???
あと、シナリオギミックとかシーン演出とか全く意識しない場合は、上空へ移動は徒歩でもできる(本当にルール以外は一切考えないならばってこと)ことを付記しておく。
(俺は結界でも貼ってとにかく全員が飛行できる可能性が得てるシーンで、上空への移動は飛行しなくては不可っていう障害物として扱う方が面白いと思うけどな)

俺が言いたいのは飛行うんぬんというより、上空30mという実数の処理の話。
距離が実数ならば別エンゲージだといいたい、

564 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:14:17 ID:???
シナリオやシーンの意図でしか語れないことを一般論で語る馬鹿らしさ。

ルールと演出の切り離しとかをかざして、GMが用意するあらゆる特別ギミックを殺そうというのは悪しき一般化だぜ

565 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:22:04 ID:???
俺のやってる運用処理がTRPGのスタンダード、というまぁいつもの煽りあい。

566 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:24:40 ID:???
GM経験者がPLやってるとな。
相手GMへ持つお前は間違ってるって感情は大なり小なり沸くわけよ。
PLオンリー人の方がある意味でそこは素直だったりする。

567 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:24:51 ID:???
>>565という煽りを入れるのが楽しいからやるんだよな

568 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:33:06 ID:???
>>566
沸かないぞ。

569 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:34:40 ID:???
大体、発端の>>437自体が、どういうシナリオのどういうシーンだったかがわからないとGMの処理が適切だったかどうかなんて判断できん。
例えば、銃器携帯が非常にやりにくいことを前提とした侵入シナリオで、それを必死に考えるのが目的ってシーンなら何も考えずにカバンに銃入れてるだけならやっぱバレて当然だし。
そういうシーンの意図の情報が全くないと何も言えないよ。
それに、そういう意図は結局はそこに参加した人以外は共有できないと思う。
そういう意図のシーンを作った理由が、そのシナリオを全編通してないとわからないことも多いから。
このシーンは必要か不要かということを、そのシーンだけ切り取られても第三者には判断つかない。

あえていうなら、GMはそれを参加者にわからせるために、PLが認識するルールでは解決しきれない部分(この場合アイテムの隠蔽の成否判断とか)が重要なシーンの場合は、シーンの意図をPLにはじめにメタ的に伝えるのがテクニックとして重要ということくらいだ。

570 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:37:03 ID:???
突っ込まれる前に訂正

× 例えば、銃器携帯が非常にやりにくいことを前提とした侵入シナリオで、それを必死に考えるのが目的ってシーンなら何も考えずにカバンに銃入れてるだけならやっぱバレて当然だし。

○ 例えば、銃器携帯が非常にやりにくいことを前提とした侵入シナリオで、《携帯許可》とか《ディメンジョンオブジェクト》とかのリソースがないPCが隠蔽手段をそれを必死に考えるのが目的ってシーンなら何も考えずにカバンに銃入れてるだけならやっぱ、
ボディチェックでバレて没収されたって言われるかもしれないし。

571 :NPCさん:2007/05/29(火) 11:50:50 ID:???
飛行状態だって、上空に対する実数距離が存在する別エンゲージにする意図がシーンとして重要ならば別エンゲージでいいし、なんなら上空は別のシーン扱いにしたっていいしな。
地上シーンにおいての上空からの攻撃を毎ラウンド《ニョルド》扱いでとかね。
そして敵に囲まれた地上から上空へ向かい、上空の恐るべき爆撃機を壊すために、地上シーンを脱出するのがシーンの目的。

572 :NPCさん:2007/05/29(火) 12:19:23 ID:???
>>566
むしろ逆だな

573 :NPCさん:2007/05/29(火) 13:22:38 ID:???
うむ、経験則から言えば自分も逆だな
GM経験のあるシステムの場合、GMの立場がわかるから無茶はしにくくなるし
そのGMがシステムギミックをどう活用するかに興味が出るので非常に面白い

>>566がPLオンリー者か、あるいは酷いひねくれ者ってオチじゃないの?

574 :NPCさん:2007/05/29(火) 13:28:05 ID:???
実プレイ経験が無いに一票

575 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:09:28 ID:???
オモロか

576 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:21:17 ID:???
真のオモロは実プレイ経験があるうえで未経験者よりタチが悪いんだぞ

577 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:24:10 ID:???
>>555
まあ、高度はルールでは規定されないって書いてあるし、必要なら高さは1〜2mとしろと書いてあるんだから、
たとえ100m上空を飛んでいようがルール上は地面の近くにいるのと同じとして処理するしかないわな。
GMがハウスルールを使うと言い出さない限りは。

578 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:26:36 ID:???
《高高度飛行》:[飛行状態]の間、[飛行状態]ではないキャラクターとはエンゲージすることはなく、
          射程を考える際、[飛行状態]ではないキャラクターからの距離は30m遠いものとして扱う。

とかのオリジナルエネミー特技を持っていたのかもしれないぞ。

579 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:35:08 ID:???
俺から言わせればそもそも、現状のこのゲームにおいて、ギミック的なアイデアもなしに100m上空の敵と戦うとかいう派手な演出をゴリ押ししようとするなら揉めることになってもまぁ仕方ないと思う。
ルルブでも書いてあるとおり高度の演出を全くしない、もしくは1〜2m程度なら不自然でもないだろうに。

別にルールやデータから全く推測できない派手な演出したってGMがしたいならすればっていうのは確かだけどな。
ルールやデータから推測ができる演出の方が受け入れやすいよとは思うよ。
結局、なんだかんだいって、派手なことしたいならPLにも普通より派手な力(特別なリソース)わたした方が喜ばれやすいってこと。
HOTだってギフトがあるから特別な当時者性が光るわけで

580 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:36:25 ID:CBos5ks4
ところで、こういうギミックでも使おうかと思ってるんだけど
ここはこうした方がいいかも、みたいなのある?

[A地点] ←― 10m ―→ [B地点]

 ・A地点とB地点は、それぞれ個別のエンゲージで、30m離れている
 ・飛行状態じゃないと、A←→Bを移動できない
 ・B地点で飛行状態を解除した時、クリンナップ終了時にA地点へ自動的に移る(未定)

30mだと魔法が届かない可能性があるので10mにしてみた。
もちろん、手詰まりを無くすためのもの(射撃武器や飛行アイテム)は用意する予定。

581 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:40:58 ID:???
えっと、それはAが地上でBが上空ってイメージかな?

それなら、飛行状態の解除ってB地点でわざわざする意味ってメリットってあるのか?
逆に、Aまで一瞬で移動できることにメリットが大きいようなシーンならば、落下ダメージか【失速】くらいはつけるべきと思うが


582 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:42:22 ID:???
>>573
しかしシナリオやっててGMがどうにも理不尽な事を言い出したら文句の一つも言いたくならないか?
いやこれはGM経験の有る無し関係ないが。


583 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:43:28 ID:???
>>578
あー。そういう特技だと言われたら、そういう特技なのかーと思って対処するしかないわなあ。

584 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:43:31 ID:???
GMがギミックでやりたいのなら可能じゃないのかな。
三次元で考えずに縦横の二次元なら理解しやすいだろうし。「空中に浮いている相手を倒しに行くかなければっ」とか言うシナリオなら全然問題はないと思う。
戦艦を落としに行くとか。

585 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:44:14 ID:???
A地点に
「クリンナッププロセスに[飛行状態]でないキャラクターは、
10m強制的に移動し、2d6点の実ダメージと[狼狽]のバットステータスを受ける」
とかの罠(というかフィールド効果)があることにしておけばいい。
ジャンプで10m無理やり飛んで攻撃したっていいじゃない。落ちるけど。

586 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:44:59 ID:???
射程に関しては10mよりも15mもしくは20mの方が戦略性でるよ。
距離や射程について10から20の間の壁を超えるのが結構大きいゲームだから
10レベル以上とかなら、20と30の間の壁ができるけど。

587 :NPCさん:2007/05/29(火) 14:52:16 ID:???
10レベルなんてまたなくても、6レベルくらいになったらもう20mくらいの壁は突破できないか?
ある程度高レベルになれば《ワープ》とかもできるようになるし。
武器や魔法の射程も伸びていく手段がある。白兵キャラでさえ10m伸ばせたり。ホム/ソマなら20m腕のばすし。
弓やライフルもってないキャラでも、マイナー移動とメジャー攻撃で30mくらいなら10レベル行く前に結構楽勝だよ。

10レベルくらいだと、30mと40mの間が壁になる気がするけど。



588 :NPCさん:2007/05/29(火) 15:01:55 ID:???
>>582
そりゃ本当に何の関係もないぜ
少なくとも自分は>>566から「GMの進行が本当にマズイ場合」を想定して読むことはできなかった

589 :NPCさん:2007/05/29(火) 15:06:51 ID:???
そもそも、こういうのって”本当にマズイ”なんて言い切れる場合があるのかどうかもなぁ。
愚痴スレなんかじゃ、報告者とスレの大半がマズイっていっても、報告者のメンツの中で報告者以外が別にマズイと思ってもいないってことだってあるしな。

590 :NPCさん:2007/05/29(火) 15:11:06 ID:???
>>589
というかオモロが必死になってる様にしか見えない

591 :NPCさん:2007/05/29(火) 15:13:02 ID:???
>>586
低レベルだと15mと20mの間に壁があるな
10と15はあんまない

592 :NPCさん:2007/05/29(火) 16:35:17 ID:???
適当に3レベルキャラを作ってみた。
戦闘移動は13mだった。

593 :NPCさん:2007/05/29(火) 17:08:36 ID:???
[射程:視界]が最初からある魔法クラスは侮れないぜ。

594 :NPCさん:2007/05/29(火) 17:36:28 ID:???
[視界]……うらやましいにゃー。(弓を構えながら

595 :NPCさん:2007/05/29(火) 17:39:49 ID:???
長射程の弓が豊富な世界にいるくせに贅沢言うなよ…(射程10mの拳銃をカバンに隠しながら


596 :NPCさん:2007/05/29(火) 17:43:46 ID:???
ALGじゃクラス武器以外じゃ射撃武器は少ないが、世界観の差だからしゃーない

しかし、《携帯許可》とか、銃器はクラス武器が中心(当事者性が高い)とか、日本に日常を舞台にするのに特化してる人ゲームだよねー やっぱ
洋ゲーの現代ものとか金あればショットガン変えてザコキャラでもテロ起こせるからな
もしも海外ステージとかが作られればALGも違うノリになるんだろうか

597 :NPCさん:2007/05/29(火) 18:07:29 ID:???
>>596
ALFとALGくらいには違うノリになんじゃね?

598 :NPCさん:2007/05/29(火) 18:33:21 ID:???
つまりSRSガンドッグが欲しいというわけか。

599 :NPCさん:2007/05/29(火) 19:52:50 ID:???
つかそういう異世界がでるんじゃね?

600 :NPCさん:2007/05/29(火) 23:54:14 ID:???
>>580
『神の贈り物』の疾走するトラック上の闘いみたいなかんじ?

601 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:07:07 ID:???
グレディメの紹介ワールドを予想してみる

・ウートガルド これはそのまま
・死者の世界 ヘルヘイム? ニヴルヘイム?
・小世界 妖精郷
・小世界 夢の世界 幻夢郷(ドリームランド)?
・小世界 修羅の世界 天羅?
・未来世界 サンククリムゾン?
・剣と魔法の世界 ミッドガルド?

602 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:23:26 ID:???
すみません
ニョルドってカバーリング出来ますか?

603 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:30:54 ID:???
実は出来る。

604 :NPCさん:2007/05/30(水) 02:47:22 ID:???
実はできる

605 :NPCさん:2007/05/30(水) 08:48:35 ID:???
剣と魔法の世界はミッドガルドとは別ものだろう。
理由は、TNOで「剣と魔法の世界からミッドガルドへやってきた異世界人」のためのデータがあったから。
そちらを拾ってるんだと思う。


606 :NPCさん:2007/05/30(水) 11:15:22 ID:???
>>601
むしろサンククリムゾンが修羅の世界じゃないかな。
天羅WARをユグシラシル宇宙に公的にとりこむ紹介の仕方はしないだろ。

未来世界は時間管理局のあるリターナーの故郷なのかどうが、が気になるかな。

607 :NPCさん:2007/05/30(水) 12:14:54 ID:???
オヴァランのオルタでウートガルド出身ってやったら、それはただのアルフになるんじゃないのか

608 :NPCさん:2007/05/30(水) 15:03:32 ID:???
アルフってマクロスのプロトカルチャーみたいな連中って感じの認識でおk?

609 :NPCさん:2007/05/30(水) 15:04:30 ID:???
いやっくでかるちゃー

610 :NPCさん:2007/05/30(水) 15:11:53 ID:???
奈落がプロトデビルンでマナがスピリチアなのか。


611 :NPCさん:2007/05/30(水) 15:14:23 ID:???
それだとアーティストさえいればマナは生産し放題の万事解決になるなw

612 :NPCさん:2007/05/30(水) 15:16:30 ID:???
>>610
んでクエスターがアニマスピリチアか。
あれ、意外に設定がすんなり嵌ってるなw

613 :NPCさん:2007/05/30(水) 15:21:26 ID:???
花束の少女がニミュエ。
最終回でアスガルドに着くまで出会えません。


614 :NPCさん:2007/05/30(水) 16:35:08 ID:???
ミニュエはガイアのアバターだから、
遠くのアスガルドよりむしろブルースフィアの方が会えるんじゃない?

615 :NPCさん:2007/05/30(水) 16:35:54 ID:???
あ、間違えた、ニミュエだw

616 :NPCさん:2007/05/30(水) 16:45:30 ID:???
ニミュエはグレディメに紹介されるという「夢の世界」にいるんじゃないんかな
夢の形でしか現れないし。

617 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:10:45 ID:???
いつもみんなの心の中にいるんだよ!

618 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:12:42 ID:???
それただの脳内彼女じゃねーか

619 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:13:14 ID:???
ニミュエは貴方の後ろにいます。

620 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:16:50 ID:???
バサラ ブラックマジシャン/ホワイトメイジ/アーティスト
ファイヤーバルキリー ファイター/ルーンナイト/マシンヘッド
こんなところでせうか?

621 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:27:56 ID:???
そ、そうか。ファイヤーバルキリーってヴィークルでなくてPC扱いだったのかw

622 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:29:07 ID:???
てか、素直にヴァルキリー入れろよw

623 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:31:26 ID:???
ああ、すまん。実は俺ALGより後しか持ってないんだ……
首つってくる。

624 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:33:38 ID:???
ブライト・ナイトは? と思ったがALG環境なら仕方ないな。

>622
ALFのヴァルキリーとは繋がらないと思うぜ。
それはバルキリーという単語に囚われているんだぜ。

625 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:34:30 ID:???
ALFのヴァルキリーにはアーマーヴァルキリーとかファイヤーヴァルキリーとかになるアーマーがあり、ファイター形態とガウォーク形態へ変身する特技がマジに用意されてるんだ・・・
あとメガロードを召還できる。

626 :NPCさん:2007/05/30(水) 17:36:42 ID:???
ブライトナイト/アーティスト/ファイターでいい気がする。


627 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:03:29 ID:???
>>626
なんか、相性悪い組み合わせだな。

628 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:13:17 ID:???
でもバサラならかなりレベル高かったりするんだよ。
バルキリーだって最新型だしね!

629 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:16:39 ID:???
バサラってファイターなのか?
つうか、あいつってメインクラスをもってない気が。
基本的な戦闘能力というもの自体なくて、歌とメカの操縦だけに長けてるし。

630 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:21:34 ID:???
イメージとしてはパンツァーV(Uも一応カバー)の方が近いような。

631 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:23:33 ID:???
ALFのヴァルキリーは北欧神話+ナムコ(ワルキューレの冒険とゼノサーガ)+マクロス+ソードワールド+すくえに+歌う船で、おぞましい何かになってるんだぜw

632 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:30:28 ID:???
アームドギアCとかでいいんじゃね?

633 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:47:23 ID:???
オラクルあたりが入ってそうな気もする。

あと、直接的な戦闘能力につながらない属性で闘うような主人公キャラについてはとりあえずレジェンドでやっとけってグナーデのばっちゃが言ってた。

634 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:49:31 ID:???
倒れた味方を復活させるからレイズを持ってる気がする。
んでもってプロトデビルンに対してだけ魔法も使える気が

635 :NPCさん:2007/05/30(水) 18:51:30 ID:???
特技だけ見てメロウ

ぴちぴちバサラ!

636 :NPCさん:2007/05/30(水) 21:40:25 ID:???
つうかバサラはアーティストまんまじゃん

637 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:46:18 ID:???
OKRAの東部方面軍と北部方面軍の紹介っていつか出ないかねぇ
まさか他の二つもゾンバルトみたいなのがトップというわけではないだろうし




638 :ダガー+サンセットの守護者:2007/05/30(水) 22:47:59 ID:kIP2LAs5
我ら帝国の四方を守るゾンバルト四兄弟!

639 :NPCさん:2007/05/30(水) 22:59:08 ID:???
東部はヤシマと裏でやりあってはいるだろうが
あんま大きな敵勢力(西部と比べて)はなさそう
北部が無限増援の奈落との絶望的な戦いを繰り広げているかと

640 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:06:09 ID:???
北部方面軍は奈落に対する地獄の戦いが強いられてるのは明白だな。
人類の領域にせめよせるダークワンの群れ。空間を直接えぐる実体化した奈落の巨大な穴。
そして、凍てつく大地と自然さえも人類を拒む。今まで二回ほど北方都市アンデレが公式で舞台になったことがあるが、もうそりゃー都市の外は住みにくい土地って感じで描かれてたし。(でもアンデレは場所的に東部方面軍管轄の可能性もあるかも?)
そんな中で人々を護り戦いつづけなくてはならない。

東部方面軍はどうなんかなぁ。西部や北部とちがって巨大なな敵対勢力みたいなのがないから、他の二軍に比べると平和かも。
ウータンキドゥルとかアムングとかアガルタとか、東部方面軍は帝国と微妙な関係を結んでいる対外勢力に対する牽制みたいなのが主流ぽい感じ。

641 :640:2007/05/30(水) 23:07:46 ID:???
って、リロードしとくんだったorz

642 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:08:31 ID:???
派手な戦闘はない代わりに裏での諜報やら暗殺、抱き込みや引き抜き工作が盛んなんじゃないかと妄想。

643 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:10:16 ID:???
冷戦下のスパイ合戦みたいなのやってたりしそう>東部
東部方面軍にはそういう諜報戦に長けた特殊部隊みたいなのが揃ってたりしてね。

644 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:12:54 ID:???
帝国のセクシーエイリアス三姉妹なトップエージェントがヤシマのニンジャ軍団とチャーリーズ・エンジェルばりのスパイアクション。

645 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:17:37 ID:???
>>640
ゾルダートに加えてキャバルリーまで持ってるような高潔不屈な連中揃いの花形部隊が人々の希望になってる
そんな幻を北部に見たような気がした

646 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:21:33 ID:???
帝国に寝返ったキャバルリーのチョコボもといレアミューは黒色のダークレアミューとかだとかっこいい。

647 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:23:39 ID:???
その黒レアミューは世紀末覇王が乗りそうな勢いの象よりでかいレアミューで。


648 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:24:54 ID:???
>>646
楽天ゴールデンイーグルスのMrカラスコみたいなもんか。

649 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:49:07 ID:???
そういやこのゲーム、素手専用の格闘クラスっていえば獣人のシリウスしかないんだよな

650 :NPCさん:2007/05/30(水) 23:53:36 ID:???
シリウスだって素手専用じゃないぜ

651 :NPCさん:2007/05/31(木) 00:11:54 ID:???
素手で戦うクラスといえばオウガ。

652 :NPCさん:2007/05/31(木) 01:05:31 ID:???
あやまれ、ルーンナイトにあやまれ!!

653 :NPCさん:2007/05/31(木) 01:14:23 ID:???
ルンナは別に素手で戦わなくても強いし。

654 :NPCさん:2007/05/31(木) 01:18:27 ID:???
ルンナが入るならホムやアルケミも入るもんなあ

655 :NPCさん:2007/05/31(木) 01:18:34 ID:???
つかルンナなら素手使わん

656 :NPCさん:2007/05/31(木) 02:13:05 ID:???
>>649
チャンバースタッフのせいで素手シリウスも絶滅の危機に……

657 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/05/31(木) 02:22:15 ID:QUGFSlv/
素手ならニンジャだよ!邪毒も入るし!
最強は素手《剣槍》サムライだと言い張るけど!

そういや、意外にもバーバリアンは素手で殴りあわないイメージが。

658 :NPCさん:2007/05/31(木) 02:27:22 ID:???
蛮族の基本武装は石槍と石斧だし(偏見)

659 :NPCさん:2007/05/31(木) 02:29:37 ID:???
まあ純粋な人間のクラスで素手専用ってのはないわなぁ
だいたい種族クラス

660 :NPCさん:2007/05/31(木) 02:29:49 ID:???
ブンブンナイフ

661 :NPCさん:2007/05/31(木) 02:43:46 ID:???
そこで天羅WARから流派:○○を持ってくるのです!

662 :NPCさん:2007/05/31(木) 03:22:06 ID:???
素手が武器より勝ることはないというのに




これも人のサガか

663 :NPCさん:2007/05/31(木) 05:31:58 ID:???
エイリアスの《異形の手》とかは?ちょっとレベルいるけど。

664 :NPCさん:2007/05/31(木) 07:56:31 ID:???
HOTの奈落兵か何かのギフトに
常備化してる武器を素手扱いにする奴あったよね
あれとればいいんじゃないか

665 :NPCさん:2007/05/31(木) 08:02:16 ID:???
しかたない。ファイター3レベルで《マーシャルアーツ》使いの私が……
(命中値5のため当たらないw)

666 :NPCさん:2007/05/31(木) 10:27:06 ID:???
俺を解ってくれるのは>651だけだ。

667 :NPCさん:2007/05/31(木) 11:58:45 ID:???
>>601
剣と魔法の世界とか修羅の世界とかって、具体的な世界紹介でなくて世界のテンプレートみたいなものの紹介なんじゃないかなぁ。
例えばALFの妖精郷だって、シャルメルもあればマグメルもありオヴェロンの王国もあるわけで



668 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:03:13 ID:???
妖精郷って今までどれだけ紹介されてたっけ

669 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:11:32 ID:???
オウガの特技の一部はグラップラーとか言わせてALGの特技にしたほうがよさそうなものばかりだ

670 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:12:34 ID:???
フライハイ(マグ・メル)とリンクス&フェアリーSSS(シャルメル)くらいじゃないかな。

671 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:15:16 ID:???
シャルメル・・・常春の国。のどかで平和な場所。妖精王は春の妖精姫プリティ。彼女の方針で妖精郷としては例外的に外界の生物の往来を拒まない。
プリティは各地のクエスターを招待して友好関係を持つことが多く、そのためにいざとなったら助けてもらえるコネが多いというのが、開かれている自身につながっているようだ。
MIGの地図によるとミッドガルド東部の森に常時開いているゲートがあるようだ。
冬の妖精姫ドナってのもいる。

オヴェロンの妖精郷・・・最大規模の妖精郷だが閉鎖的で人間嫌いらしい。

マグメル・・・歓びの野。フライハイの重要ネタの一つ。ネタバレになるので買って読め。
TNOのライフパスにもある。

メグメル・・・喜びヶ原。TNOのライフパスにみ登場

ハイ・ブラゼル・・・至福の島。TNOのライフパスにみ登場。プロミスト・ランドの間違いだったかも?

アヴァロン・・・ブルースフィアにある妖精郷。マーリンの居住地。魔術師連盟の本拠地?

672 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:16:10 ID:???
>>670
シャルメルはSSS出すまでなく、MIGでちゃんと個別に紹介されているぞ

673 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:18:49 ID:???
旧版の異世界サプリのタイトルに『ティル・ナ・ノグ』ってつけてるのに、その名前が未だに一切出てないのがちょっと不思議だったりする。

674 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:53:27 ID:???
教えて君ですまんが、ffでゾルダートの<人工強化筋肉(神経)>ってIを取らないと、UやVは取れないの?
無印だと取れたみたいだけど、ffではどうなのでしょうか?

675 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:55:31 ID:???
>>674
IIやIIIの効果を読めば自明だろう

676 :NPCさん:2007/05/31(木) 12:55:38 ID:???
>>674
うん
U以降はテキストを書き換える感じの特技になってるからね

677 :NPCさん:2007/05/31(木) 15:34:27 ID:???
質問です。
キャラクターAとBとCがいたとして、キャラクターAがダメージを受けたタイミングでできるのはどれですか?

@AがAにマジックシールド。BがAにマジックシールド。
ABがAにマジックシールド。CがAにマジックシールド。
@AがAにサイコバリア。BがAにマジックシールド。
AAがAにサイコバリア。BがAにマジックシールド。CがAにマジックシールド。

678 :NPCさん:2007/05/31(木) 15:44:11 ID:???
>>677
@AA'同名の特技は重複しない。あとからかけた《マジックシールド》のみ有効。
@'できる

679 :NPCさん:2007/05/31(木) 15:46:44 ID:???
>@AがAにマジックシールド。BがAにマジックシールド。
「AがAにマジックシールド」「BがAにマジックシールド」自体は可能。
ただし、同じタイミングで同じ名前の特技が同じ対象に使っても、特別な表記がない限りは効果は重複しない。最後にかけられたもののみ有効。
つまり、「AがAにマジックシールド」と「BがAにマジックシールド」は同時には効果を発揮しない

>ABがAにマジックシールド。CがAにマジックシールド。
上記と同様

>@AがAにサイコバリア。BがAにマジックシールド。
二つのシールドは違う名前の特技なので、同時に使われても効果は重複して発揮する

AAがAにサイコバリア。BがAにマジックシールド。CがAにマジックシールド。
同様の理由で「Aのサイコバリア」と「BかCのどちらかのマジックシ−ルド」が適用される


680 :NPCさん:2007/05/31(木) 16:04:47 ID:???
「1タイミングに1人が1つの特技」だから全部×

681 :NPCさん:2007/05/31(木) 16:08:52 ID:???
>>680
何言ってるんだね

682 :NPCさん:2007/05/31(木) 16:12:50 ID:???
>680
その釣り餌は美味しそうじゃないなあ。

683 :NPCさん:2007/05/31(木) 16:46:40 ID:???
上級ルールの書いてあったよ>680

684 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:00:15 ID:???
>>683
何を言ってるんだね君は?

685 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:17:38 ID:???
>>684
もっと優しくしろ人間の屑が。

686 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:22:09 ID:???
「効果の重複」って意味を曲解してないか?とマジレスして餌を棄てる。

687 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:25:14 ID:???
そもそも「ダメージを受けたタイミングでできる」の意味がよくわからん。
受けちゃってたら軽減系使えないと思うのだが、ダメージロール発生時って意味か?
そして「できる」ってどういう意味だ? 使うだけならタイミングさえ合ってればできるだろ。

688 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:36:03 ID:???
「ダメージロールを振る直前から実ダメージを適用してレコードシートを書き換えるその瞬間までの間ならいつでもいいよ」ってことじゃね?

特技使用の宣言がダメージロール振る前って限定がある場合は「ロールの直前に宣言する」と書いてあるし
そういう明記がないなら、ダメージロール振る前でも振った後でもどっちでもいいんだと思う
(ただし、宣言はロール直前でもタイミングは「ダメージロール」なので《カバーリング》と《鋼鉄の体》を同時に使うとかはできないが。ちなみに旧版ではこのコンボができた)

689 :NPCさん:2007/05/31(木) 17:47:24 ID:???
WFSはS=FExの進化系であった。
すなわちグレディメはPPPの進化系であると予想。

690 :NPCさん:2007/05/31(木) 18:07:19 ID:???
「あなたの世界を見せてください」だっけ。>PPP

691 :NPCさん:2007/05/31(木) 18:52:40 ID:???
ツン「俺色に染めたストレン子を、お前たちにも見せてやるぜ、へへへ」

692 :NPCさん:2007/05/31(木) 18:55:53 ID:???
そんなことしたって、このスレのクエスターどもは「今はもういない君のためにー」って嬉々として殺すだけだぜ?


693 :NPCさん:2007/05/31(木) 18:57:26 ID:???
〇〇は俺の嫁にする前にカタナの錆、ってのがTRPGゲーマーのスタンダードだってじゅんいっちゃんが言ってた

694 :NPCさん:2007/05/31(木) 19:47:40 ID:???
公式設定とかじゅんいっちゃんとか無視して俺の嫁と言い張るのがスタンダードってダイヤが言ってた。

695 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:01:29 ID:???
てことは、
敵が強力なマジックシールドとか持ってる場合、
後出しでカスマジックシールド出して打ち消しとかもできるのか。

696 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:06:12 ID:???
まぁ、できんことはないが。
そのためだけにマジックシールドをカスにするためだけにホワメイ1レベルとって成長させないってアホらしいぞ

697 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:08:37 ID:???
それだけのためじゃなくてもホワメイが1レベルだけって状況は十分あるだろ。

698 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:09:58 ID:???
むしろ1ラウンド1回の制限の方がもったいない気がする

699 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:11:40 ID:???
そんな使い方するなら低レベルだろうと普通に味方に使った方が有効な気がする。

700 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:12:36 ID:???
ダメージ量によっては有効な戦術だな。

701 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:14:03 ID:???
どちらかと言ったら、高レベルになってきたキャンペーンで
一発ネタとしてボスの取り巻きにやらせる戦術だな。

702 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:16:24 ID:???
>>698
んだな。
ただ、イドゥンのためだけにホワメイとってレベルあげまったくしてないようなアルケミとかがハイレベルになったときとかには、味方じゃなくて敵に使った方が意味あるかもなw

703 :NPCさん:2007/05/31(木) 20:18:47 ID:???
でも、ホワイトメイジってレベル上げてくことがかなり前提なクラスだとも思うんだがな。
旧版と違ってクラスレベル依存能力多いし。
腰掛けマルチで1レベルだけとるってのにはもったいないクラスだと思う。


704 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:01:59 ID:???
流れが止まったようなのでちと質問ー
グレートディメンジョンが出たらALFにも手を出してみようかと思ってるのだが、GMやるのに買っておいたほうがいいサプリってどれか教えてくれない?

705 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:18:23 ID:???
>>704
基本(ALF)があれば取り敢えずは走る。種族ネタ、高レベル(〜20レベル)データが欲しいのならAVF
帝国軍データならヴァーレスライヒ(WAR)、世界観&種族等の補強にはミッドガルドかな

オーヴァー・ザ・レインボーとブライト・ナイトはキャンペーンシナリオ集なので特にはいらない
ブライト・ナイトはクラス的にはロボット乗り限定だしあとは帝国データの補強なので無理には必要ない
ウィンカスター・フォーチュン・サービス(WFS)はエブリデイマジックのALF版と考えていいので絶対必要と言うわけではない

てな感じ?

706 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:21:14 ID:???
ALGで言う上級ルールブックにあたる『アール・ヴァル・アルダff』がまずおすすめ。
基本ルールブックと上級ルールブックがあれば、ALFの全体像は把握できると思う。
基本ルールブックのクラスのデータも『アール・ヴァル・アルダff』で補完されている。

思いっきりGM向けって意味ではウィンカスター・フォーチュンサービスかなぁ。
要するにエブリディマジックの元祖。
ミッドガルド向けボスキャラテンプレートとハンドアウトテンプレートが揃っている。
シナリオクラフトをやらないGMにもお勧め。

あとは、ゲームになれてからでもいいかな。

この後、というならば、こういうのがある。

ALGと絡めるのを前提にするなら、『ヴァーレスライヒ』はおすすめだ。
ミッドガルドの真帝国に関するサプリなんだが、こいつらは地球を狙う枝斬りの騎士の勢力の一つでもある。

『ブライトナイトff』はシナリオ集だが、リアルロボット系のパイロットのクラス「ブライトナイト」のデータがある。
マシンヘッドとは全く違うアプローチなんでALGから入った人は一見に値する。
シナリオはミリタリーファンタジーもの。ガンダムとか好きなら楽しめるかと。

『ミッドガルド』はワールドガイド。結構な大型サプリだがそれだけの読み応えはある。
センス・オブ・ワンダーあふれるミッドガルドの文化解説はルーンクエストとかルナルサーガとか好きだったなら結構はまるはず。
新規クラスもかなり追加されているが、既存クラスの追加データは載ってないので、そういう意味では基本ルルブとかでの世界観をまずつかむまでは急いで買わなくてもいいかも。

『オーヴァー・ザ・レインボー』が純粋なシナリオ集。追加データはなし。
「オズの魔法使い」をモチーフにしたロードムービー風のかなーり特殊なノリのシナリオ集。正直、人を選ぶがアルシャードの奥行きみたいなのを感じることができる。問題はこのかなりエッジなシナリオ集がffの第一シナリオ集だったということだが・・・w

707 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:27:57 ID:???
>問題はこのかなりエッジなシナリオ集がffの第一シナリオ集だったということだが・・・w

ALGのシナリオ集がロスレクだった事も含めると、単発は分かりやすくキャンペーンはエッジな物を提示ってのが公式側のスタンスなんだろうな。

708 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:30:43 ID:???
ロスレクってかなり分かりやすいテーマじゃね?
むしろ、ALGは単発シナリオの定番のニチアサキッズタイムな子供向き(?)なノリの方についていけない新伝奇側のユーザーも散見するが

709 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:31:14 ID:???
あと、高レベルエネミーが乗ってるのはヴァーレスライヒだけだったな。

710 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:34:32 ID:???
しかしグレディメはどう見てもニチアサキッズタイムを強化するサプリ

つーか、基本ルルブの時点からガイダンスで「とりあえず奈落○○を敵に出せば定番のシナリオです。奈落芸術家とか奈落料理人とか」みたいなこと言ってる時点で、
表紙とロゴマークがマジシュー子な時点で、新伝奇的な方面はALGの定番ではあるが、ALGの土台ではないというのはあると思うんだがなぁ。



711 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:38:51 ID:???
新伝奇的PCが大真面目にニチアサ系怪人相手の戦いをしたり
逆にニチアサ系ヒーローPCが新伝奇的敵役にヒーロー然として立ち向かったり
ってのも面白さの一つだと思うんだが

712 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:39:32 ID:???
まぁ、なんつうか、様々なおどろおどろしい世界中の魔術や呪術の体系がデータになっていて・・・って感じの伝奇系ゲームを期待すると肩透かしは食らうかもな。
そういうのは聖痕SRSが拾うんだろう。

713 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:42:39 ID:???
>>711
やはり、かみおくだよな。
古代ロボが式神の陰陽師。
ああいうの見るとアルシャードらしいなぁと思う。

714 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:45:42 ID:???
神の贈り物はターマイトがネタになってるのがびびったw
あのリプレイはMIGまで読んでるALFユーザーだと禁則事項側に立てるからちょっとうれしいw

技術提供してるのがアルミナなあたり、やはり彼女は元ツァオペラー?

715 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:47:57 ID:???
>>712
聖痕も元力使いがメインで伝奇のおどろおどろしさは皆無だと思う。

716 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:52:30 ID:???
>>705ー706
サンキュー
最終的には、オーバーザレインボー以外全部買うことになりそうだなあ

とりあえず初期投資に基本+上級を買って、
次に金が入ったらヴァーレスライヒとウィンカスターフォーチュンサービス、
そのうち余裕があるときにミッドガルドとブライトナイト…って感じかなあ
詳細なワールドガイドより、帝国とかのが手軽にシナリオに使えそうだし

717 :NPCさん:2007/05/31(木) 21:58:15 ID:???
宗教PC系サプリ出して、ミスティック・オルタナティブとか出して宗派ごとに差別化した退魔師が作れるようにして欲しいんだよなマジで。
せっかくフューネラル・コンダクター社とか魅力的な設定もあるんだし



718 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:00:52 ID:???
>>712
異能使いやBBNTを忘れないでください。

719 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:02:13 ID:???
アルシャードffの場合こんな立ち位置のキャラが基本形
・弱者を護る正統派ヒーローポジション
・反帝国組織プリムローズ
・帝国軍キャラによる内部統制/監査
・企業系キャラによる情報収集
・奈落対抗組織エクスカリバー

「帝国の急進派が奈落がらみの実験で非道な行為をしている」
実はこれだけで大抵のサンプルキャラが導入可能w

720 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:05:35 ID:???
>>717
奈落サプリ出して、対奈落勢力のデータとしてミスティック宗派別データってのはできそうかも。
ALF/G共用にして、ALGではフューネラルとミスティック周りを、ALFではエクスカリバーをフォローする。

721 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:12:17 ID:???
>>720
アイギスのルーンナイトみたいに、エクスカリバーを象徴するようなクラスは1個ぐらい欲しいな

722 :腐死者ジェインソ:2007/05/31(木) 22:18:12 ID:???
旧版の頃、ツレからコンベで聞いた情報とかいって、「AMWの追加クラスにはエクスカリバー戦士をあらわす上級すクラス”パラディン”が入る」とか聞いたんだが、やっぱネタだったのかな・・・

723 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:23:19 ID:???
今だとキャバルリーとかぶるような気がするな。<パラディン

現状でもエクスカリバーはエレメンサムライヴァルキリーなんでもありの
BF団とか国際警察機構みたいなノリでいいんじゃないかとも思ったり。

724 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:24:01 ID:???
土台ってよりは土下座だからな。

725 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:26:44 ID:???
ベルカ式みたいな近距離魔法使いクラスが出来ないもんかなぁ・・・。
アルケミストも魔法使いの内に入るんだけど、魔法自体は使えないしな。
《魔法弓》の近距離版でもあれば・・・強すぎるかな。

726 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:28:43 ID:???
つフェアリー

727 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:29:24 ID:???
《サンダーフィスト》《猛攻》じゃダメなん?

728 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:29:34 ID:???
>>725
つシリウス、まあフレーバー的にどう見ても武道家になるという
大問題があるがw

729 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:32:42 ID:???
>>725
ベルカ式は強化がメインだから正しく上級のアルケミがそうなんだが。

730 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:33:50 ID:???
チャンバーナックルで殴り合おう

731 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:34:22 ID:???
エクスカリバークラス作るなら、戦闘スタイルとかよりも精神性とかを表すスタイルクラスみたいな位置がいいんじゃね

あと、上級クラスで「メンター」が追加されるのはガチだと信じてたりする。

732 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:43:36 ID:???
ALF初期にWAR買うのはお勧めできないと思うなぁ
GMが買うなら真帝国の把握に役立つと思うけど。
枝切りの騎士やオヴァラン用ならクラスデータ豊富なミッドガルド買った方がいいと思う。
ALF初心者に帝国クラス解禁するのは危険だし。

733 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:53:45 ID:???
俺は逆だな。ミッドガルドは優先度から行くと後回しのクラスが多いし、基本的な世界設定なら
AVFとWARで十分だと思う。

出た順番に買っていくのが一番よいと思うよ。

734 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:57:29 ID:???
ALFとして遊ぶなら優先順位はWAR>ミッドガルドだな
ただ、ALGの拡張に使うなら逆って気がしないでもない
上でも言われてる通り帝国クラスは単なる追加データとして使うに色々あるしな

735 :NPCさん:2007/05/31(木) 22:58:41 ID:???
>>706
>こいつらは地球を狙う枝斬りの騎士の勢力の一つでもある。

そんな設定はないだろ?

736 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:05:22 ID:???
ボスキャラテンプレにそれっぽいのがいるのをそうだと思ってるんじゃね?

737 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:24:49 ID:???
真帝国的にはわざわざ枝きりの騎士を組織だって運用してないな。
アルフレッドの気まぐれならありそうだが。

738 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:29:28 ID:???
アルフレッドだって、別に枝切りする必要ないからなぁ。
ミッドガルド自体は別にどうなっても良いと考えてるっぽいし。
世界丸ごとコピーできるような奴だし。

変に可能性狭めるような事をワザワザやりに行かん気がする。
単純に他所の世界にちょっかい掛けたり、他所から引き抜いてきたりはしそうだが。

739 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:37:17 ID:???
よし、矛盾?を適当な解釈で説明してみるよ!



ボスキャラテンプレにいるアタシは、実はリターナー。
未来のいよいよマナの枯渇が極まった真帝国からやってきた萌えゾルダートです。
だから「現在」の真帝国の人が「枝切り?そんなの知らねって。いくら俺らがイカシタ
悪の帝国だからって、いいがかりはやめてよね!」とブチ切れるるのもしょうがないんです。
とりあえず証拠に、高枝切りバサミ型リージグメッサーを置いていきますね。

740 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:43:21 ID:???
まぁそもそも枝切り自体、いまいち「具体的に」何をするのかがわからん連中だけどな。
世界を滅ぼすとか抽象的すぎ
グレディメ待ちだがな

741 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:45:39 ID:???
そうだな。世界を滅ぼせばそりゃ、マナは他の世界に流入するだろうが、
世界を丸ごと滅ぼす労力考えると割りに合わん気がする。
しかも、その後、浮いたマナを自世界に誘導する方法もよくわからんしな。

742 :NPCさん:2007/05/31(木) 23:57:24 ID:???
そのへんはきっとキバヤシがなんとかしてくれる。

743 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:07:38 ID:???
うちの鳥取ではそういう枝切りの主張は奈落使徒が流したデマだと言ってるオヴァランがいるな

744 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:13:39 ID:???
>>741
誘導なんてしないだろ?

745 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:15:55 ID:???
枝切りの騎士バカ●ンパパ

最高学府出身の学士様でありながら、インテリ植木屋という道を選んだ漢。
後輩に慕われる兄貴肌の人物としても知られる。

746 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:42:40 ID:???
>>741
枝切りという言葉から連想するに、
繋がっている近くの余計な枝(世界)をちょん切れば(滅ぼせば)
自然とマナの流入量が増えると考えているんじゃないかな。

もちろんなんか魔法とか超科学とかでマナを奪い取る枝切りの騎士がいてもいいんだけどさ。

747 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:43:49 ID:???
>>746
ルールブックにはまんまそれが書いてある
あくまで世界の総数を少なくすることで流入量を増やすのが目的

748 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:45:48 ID:???
ハルヒの紹介文や神おくなんかを読む限りでは、マナを奪う枝切りのほかに、可能性を摘み取る枝切りもあるようだな。
確かに他のリーフワールドやルートワールドを滅ぼせば、パラレルワールドの蓋然性が高まって、昇格できるという。

クタジマ・トシトがリターナーとしてやってきたルートワールドを滅ぼせば、クタシマ・ラウラしかいない新ルートワールドが生まれるってわけだ。

749 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:51:59 ID:???
NWのRFSみたいなもんか。

750 :NPCさん:2007/06/01(金) 00:57:51 ID:???
そうそう、そんな感じ。単純にマナを奪うためよりは、シナリオ的には面白い気がする。

751 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:05:43 ID:???
超絶な特異点として、ある人物が一定の期間内に別の世界の存在に倒されると、その人物の
属していたリーフワールドが丸ごと滅ぶなんて設定があれば枝切りも楽そうだしシナリオも組み易くなんね?

752 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:09:55 ID:???
よし!
俺カラスPC作るぜ。
アトリも捨て難いがPCには向かんしなあやつ。

753 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:18:18 ID:???
>>751
ありえない話じゃないな。豊臣秀吉を金ヶ崎の退き口で消せば、現在のルートワールドは滅びるだろうし。

「ハルヒと佐々木には、これから殺し合いしてもらいます。」

754 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:32:56 ID:???
そもそもそんな手軽に世界が滅ぼせるのかなぁってのもある。
超爆弾とかもってるの? そういう具体的な作戦の定番が皆無なんだよな。
とりあえず大量にフックよこせよと。

755 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:38:11 ID:???
てか、ぶっちゃけると本当に世界を力で滅ぼすなら、そいつは奈落なんかよりも強大な敵であって、ALGの奈落が主要な敵というテーマがおもいっきりぼやけると思うんだ。
奈落は活動が制限されてスペクターとかで地味なことやってても、クエスターにとっては大きな問題として認識されてるのに、枝斬りはS=Fの魔王みたいに地球割りでもするのはまずいっしょ。
そんなのが騎士の定番なら、奈落なんかほっといて枝斬りをなんとかせな。
てか、騎士は本当に力で世界が滅ぼせるなら、NWがエミュレイター無視されて魔王話ばかりになったのと同じ轍を踏むと思う。

だから、基本的には騎士は絡め手しかつかわんと思う。


756 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:45:54 ID:???
特異点絡みの設定とかはちゃんと読んだのか?

757 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:49:46 ID:???
電王のイマジンは奈落ですか枝切りですか

758 :NPCさん:2007/06/01(金) 01:51:49 ID:???
>>756
ALAの記述だけ見ると特異点と枝斬りの騎士は別に関係はしてない設定だけどな。いまんとこは。
枝斬りの騎士は「世界をブチ壊してマナを奪う」、特異点は「世界の変革」だし。


759 :罵蔑痴坊:2007/06/01(金) 04:44:17 ID:???
カラス先生かー
ゾルダート/ミッショナールじゃろか? [カラス違い]

クロスボーンの骨組みを流用したキャンペーンとかいいなあグレディメ出たらやりてえにゃあ

760 :NPCさん:2007/06/01(金) 08:29:43 ID:???
世界の存続という目的のために手段を選べなくなった時、
クエスターとかサクセサーだっものは奈落と呼ばれるようになるんだよ…多分ね。

761 :NPCさん:2007/06/01(金) 08:30:02 ID:???
何かギミックがあればいいんだな。
例えば英雄とまで呼ばれる事になるPCを倒すことによってその後の奈落大進行を止められなくて世界が滅ぶとか。

762 :NPCさん:2007/06/01(金) 09:00:51 ID:???
それは普通にアリだろ
若しくはその未来からそれを修正するためにリターナーが来てもいい

763 :NPCさん:2007/06/01(金) 09:19:20 ID:???
むしろそのリターナーがいないと未来で英雄と呼ばれていることが解らんわけだから、やはりリターナーがシナリオ開始のキーになるわけだな。
というかこれなんてターミネーターw

764 :NPCさん:2007/06/01(金) 15:26:08 ID:???
>759
長谷川作品でまだフォローされてないのはクロスボーンぐらいだという事実に戦慄した。

765 :NPCさん:2007/06/01(金) 16:28:20 ID:NGO7f+7H
>>757

多分、枝切り。
ハナのいた世界の過去を破壊(枝切り?)して、消滅させてたような……。

766 :NPCさん:2007/06/01(金) 17:16:08 ID:???
というより電王世界の何もかもが

未来世界からの枝切りの騎士 vs 離反したリターナー

だと思う。

767 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:07:03 ID:???
再現厨ばっかりだな

768 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:17:24 ID:???
電王をALGのタームで語ってるだけで、ゲーム中に再現するなんて話は全く無いが。

769 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:43:41 ID:???
WFSについて質問。いや答えなんかない問いだが。
占い屋としてはともかく、冒険斡旋業や情報企業としてのWFSの知名度ってどれくらいあるんだろう?
つまり、WFSで受けられる依頼ってのはどれくらい「ヤバい」ものが持ち込まれる可能性があるのかなってことなんだが。
この世界ではハンターギルドもあるから・・・ WFSとの方向性の違いとかは依頼人はどう意識するのかな、とか。

770 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:44:04 ID:???
電王を語ってるだけなら、ただのスレ違いってことにすら気付かないアホ?

771 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:58:06 ID:???
サプリやGF誌でWFSの斡旋クエストがいくつか紹介されたけれど、結構「ヤバい」のも含まれてるぜ。
ティファナは貴族や政治家が助言を受けにやってくるくらい、信奉者をもつ占い師だしな。
コネはいろんな社会に対してあるだろう。
WFSはその組織的な特性から、PCが受ける依頼は「エクスカリバーからの依頼」も多いね。

WFSから派遣される冒険者にクエスターが多いってことが知られてるかはわからんが…
ティファナの最終目的からすると世間が自発的にクエスターと奈落の戦いに気づくように、情報をわざと漏らすことはしてるだろう。

772 :NPCさん:2007/06/01(金) 18:59:49 ID:???
ティファナってさー

実は、黒の王と目的が同じだよね。
強引な手段を用いようとはしないだけで。

773 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:01:11 ID:???
>>772
kwsk

774 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:11:43 ID:???
超次元戦艦アヴァロンを駆り、奈落退治のために世界、いや次元をまたいだ活動を行う、アルフ由来の組織エクスカリバー。
彼らはその世界の人間には正体をバラさないように秘密裏に活動する秘密結社だ。
しかし、十三導師の一人"橙の"ティファナは、そんなエクスカリバーの閉鎖性に異を唱え、
「人類は奈落の危機を正確に理解し、全員が団結してそれに立ち向かうようにしないと世界は救われない」
と主張。

そして、彼女の提案で奈落の情報を意図的に「気づかせる」ためにつくられた情報企業がフォーチュンサービスの真の姿。
いきなり奈落のことを声高にいっても浮けいられれるわけがない。自発的に「気づかせる」ことが重要なわけ。
その情報操作の一つとして、在野にいるクエスターたちに積極的に奈落の情報を与え、彼らの活躍によって在野の人間が「この世界には超人とバケモノがたたかっているんだ。世界は危機なんだ!」ということを自発的に気づかせるようにするというのがある。
あとはマスコミ操作とかもある感じかもな。彼女の占いによる知名度も在野の人類に「奈落の存在を気づかせる」のに一役買っている。


詳細はALFのサプリのWFSを参照

775 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:19:35 ID:???
そーいや、ティファナの理念的には魔術師連盟とは反発するんだよな。
あのタヌキ女とマーリンの牽制の仕合とかはちょっとwktkするね

776 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:22:15 ID:???
“翠の”ベリルスは暗殺されたけど、この対立って別に解決したわけじゃないんだよな。

777 :NPCさん:2007/06/01(金) 19:27:33 ID:???
エクスカリバーの元ネタがジェダイ+円卓の騎士な以上、内輪もめしがちってのはある意味しょうがないよなw

778 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:42:35 ID:???
アルフカラーって、1つの色につき1人しかいない?
仮にそうだとすると、色の数だけアルフいるの?

779 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:48:46 ID:???
色は称号みたいなもんで、それを持てるアルフは限られてるのだろう

780 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:49:57 ID:???
>>778
色=階級
だから一つの色に何人もいると考えた方が自然

781 :NPCさん:2007/06/01(金) 20:57:36 ID:???
まあエクスカリバーはアルフの階級社会の中にある組織ではないから、
アルフとしての階級が組織の地位に影響するかは不明だけどね。
(アルフとしては最高位の“白の”エルディルムも他の導師と同格みたいだし)

782 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:05:54 ID:???
>>774
アヴァロンっていつから超次元戦艦になったんだ?

783 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:25:51 ID:???
>>695
それってARAの無印リプでやってたネタかよw

784 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:48:02 ID:???
>>782
正義の味方の戦艦はマクー空間くらい突っ込めるだろ
宇宙刑事的に考えて・・・

785 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:51:30 ID:???
なんだ、てっきり玉虫色のアルフとか居るのかと思った

786 :ドルフ☆レーゲン:2007/06/01(金) 21:57:27 ID:???
>>785
“虹の”レビュアがおるがあれは玉虫色とは言えんかな。

787 :NPCさん:2007/06/01(金) 21:59:49 ID:???
スゲェ優柔不断そうだな

788 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:01:54 ID:???
>>785
居るとしたら奈落に落ちてそうだなw>玉虫色のアルフ

789 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:07:40 ID:???
金色のアルフだと神々しいのに
山吹色のアルフだと途端に小悪党気分

790 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:07:53 ID:???
>>784
つまりルルブやサプリに書いてることではないのか。
それならそれでいい。確認したかっただけだから。

791 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:09:18 ID:???
奈落落ちアルフのレセプターって黒になるんじゃなかったっけ?

792 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:11:55 ID:???
>789
  サンライトイエロー
でも山吹色と書けばたちまちヒーローっぽく。

793 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:12:05 ID:???
>>789
JoJoをディスったな!

794 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:13:48 ID:???
>>791
ALFではアルフが奈落に染まるとフォモールになる。
レセプターは黒くなる。

795 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:17:39 ID:???
>>794
つまりインフラレッド?
(<ピンポイントレーザー>でZAP)

796 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:27:16 ID:???
>>795
そういうこと。
一番上が白、その下が紫、藍、青と続く。

797 :NPCさん:2007/06/01(金) 22:48:31 ID:???
>>796
あれ?
俺の持ってるALFルルブでは紫が頂点で白は階級色にないぞ?

798 :腐死者ジェインソ:2007/06/01(金) 23:02:42 ID:???
>>797
旧版TNOで、最上級のアルフは「無色」だという設定がある。
ちなみに追放されたアルフ(階級を失った)も「無色」。彼らはカラーレスといわれる。
両方とも「階級社会に縛られない、階級の外側にいる存在」ってことで同一というメタファーなんだろうね。王子と乞食というか。

ただ、俺自身はカラーレスは「透明」だと思ってたので、白のエルディリムを最高位と考えるってのは今の今まで気づかなかった。
ん、それならむしろエルディリムはカラーレスの可能性もあるような

799 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:03:46 ID:???
>>797
たぶん旧版時代のサプリの記述からかと
紫の上は無色、つまり色としては最下位と同じ

800 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:15:17 ID:???
俺もエルディルムは追放者だと思うなぁ。つまりPCと同じ位置。
エルディルムの名前が出たのはエレノアと同じ時だから旧AVAの頃。そのころにハイアルフの最上級位の設定があったとも考えにくい

てか、エレノアがアヤナミのパクリだから、保護者にはゲンドウが必要だよなってだけで作られた導師だし>エルディルム
そんな大層な階級とは思えんw

801 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:16:35 ID:???
タロットで言えば愚者の立ち位置って所だろうか<無色

802 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:22:13 ID:???
俺もカラーレスは白ではなくやはり”透明”だと思うクチ。
んで、白ってのはもしかして”アルフじゃない”って意味なんじゃないかな。
ゲンドウだし。ただの人間の方がそれっぽくね? 導師はアルフでなくてはならないことはないしさ。
つうか、元プリーストなんじゃないの、エルディルムって。
エレノアはエイリアス技術で生まれてるとしか思えないんだが


803 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:25:38 ID:???
なんでエイリアスだとしか思えないのかkwsk

804 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:29:51 ID:???
思えないってのはいいすぎだな。スマソ

ただ、「死んでも死んでも変わりが出てくる謎の女」っていわれたら、クローンをイメージする。
するとミッドガルドじゃ「模倣」は機械神の加護領域でありエイリアスがイメージされやすい。


805 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:39:54 ID:???
>>804
ああ、死亡を確認されても必ず帰還しているという所でそう思ったのか。
あれは普通にしぶといのかと思ってたw
教えてくれてありがとう。

806 :NPCさん:2007/06/01(金) 23:53:11 ID:???
アルフの中の人間でALF世界にお笑いの精神を持ち込んだアイツのことを思い出してしまった

807 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:16:48 ID:???
アルフの階級色は虹の七色に対応。だから全ての色をもつレビュアは”虹”の称号を持つ。
そして全ての光の色を交せあわせると”白”(最上位)になり、「光の色」が「ただの色」に変容して全てが混じりあうと”黒”(フォモール)になる。

>>780
すでに”翠”のアイギールと”翠”のベルリスがダブってるしな
(アイギールはハシラではなぜか”藍”になってるんだが、”藍”のダームって奴もいたんでカラーのダブりがあるのは変わらない)



808 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:34:35 ID:???
>>807
白と黒なのは同様に階級が虹の色なパラノイアで最上位のウルトラバイオレットが白、
最下位のインフラレッドが黒であるというネタに合わせている面もあるのでは。

809 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:36:55 ID:???
>>807
だから白が最上位かどうかは分からんっての

810 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:40:56 ID:???
ティファナは黄色い子といわれることがあるが、黄と橙は別の階級で存在してたりする

811 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:46:23 ID:???
ティファナってなんか変なドリンク造ってたよな。なんだっけ

812 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:51:37 ID:???
第一位「紫」:まだ出てきてない
第ニ位「藍」:ミューズ(奈落殲滅のためにミッドガルドごと滅亡させようとした逆ギレくん)
第三位「青」:シェルリィ(ババァ結婚してくれ!)
第四位「翠」:ベルリス(社長の昔の男)、アイギール(バビル)
第五位「黄」:まだ出てきてない
第六位「橙」:ティファナ(105310109)
第七位「赤」:セリヌス(逝ってよしっていったら本当に逝ってしまった)

特殊「虹」:レビュア(人類見下し女)
階級外?最上位or最下位?「白」:エルディルム(「載らないのならば帰れ」)
奈落「黒」:ヘルガ(「〜でなけっればならない!」)

813 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:54:41 ID:???
シェルリィの方がティファナより偉いのか。

しかしこういうのをまとめた情報出さないのは、やはり「想到性」に期待してる部分が大きいのかな。
ユーザーがちりばめられてる情報整理して、遊び方を広げるのを期待してるのかも。

814 :NPCさん:2007/06/02(土) 14:56:56 ID:???
>>811
フォーチュン・スペシャルな。
アルコール飲料なので、学生クエスターがドリンクの実態を知らずに連絡の符丁に注文すると通報される罠が

815 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:00:13 ID:???
>>814
それウィンカスターでも飲めるかな。

816 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:03:09 ID:???
>>815
裏メニューとして飲めるよ。
表メニューにするにはコリンきゅんの許可が必要だからな。味見したコリンが三日寝込んだから「お客を殺す気ですか!」って猛反対されて表メニューに採用できなかったんだ。
だからコリンにバレないように注文しなくちゃいけない。



817 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:09:20 ID:???
じゃあなんとかコリンきゅんに飲ませれば、気絶してる間に裸エプロンへの換装も可能だね!

818 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:14:43 ID:???
で、ティファナはいつコリンくんを返してくれるんだ?

819 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:17:18 ID:???
コリンきゅん(えきすとら)はティファナ社長の(常備化した)アイテム扱いなので
何度返そうとも次のシナリオには彼女の手元にw

820 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:17:28 ID:???
コリンキュンが「故郷に帰る」って言うクエストを取ってきたら

821 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:23:43 ID:???
しゃちょー「コリン・ザ・バーバリアンという言霊が今浮かんだので、
      コリンくんをウータンキドゥルにこれから派遣します!」

822 :NPCさん:2007/06/02(土) 15:45:30 ID:???
ティファナ「帰っちゃうのコリン」
コリンきゅん「う……」

帰ろうとするとどうするアイフル的な瞳で
コリンのハートをがっちりつかんで話しません。
もちろん社長の確信犯です。

823 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:05:56 ID:???
>>820
クエスト取得するだけじゃ帰れないだろうw

824 :NPCさん:2007/06/02(土) 17:12:25 ID:???
夜ごと、コリンのベッドに忍び込んでくる社長。
コリンの体温が抱き枕にすると寝心地がいいそうだ。

825 :NPCさん:2007/06/02(土) 21:59:08 ID:???
コリンをエイリアス化して、地球に送ろう。コレで大丈夫

826 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/02(土) 22:24:18 ID:sCIBm3CP
そして125人のコリンが大激突

827 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:27:18 ID:???
ドレッドヘアのこりんはダメだろう。

828 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:36:01 ID:???
コリンくんの故郷は地球でもブルースフィアでもなかったんだよ。

ルートワールド「こりん星」なんだよ。

829 :ダガー+サンセットの守護者:2007/06/02(土) 22:39:37 ID:sCIBm3CP
イチゴの馬車で《マリーシ》しないと行けないのか。

830 :NPCさん:2007/06/02(土) 22:49:02 ID:???
故郷が爆発しちゃったコリンきゅんギガカワイソス
アスガルド行って俺が何とかしてやるぜ!

831 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:04:49 ID:???
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | >>830
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < 残念だがその願いは叶えられない
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    |     アスガルドの力を超えている・・・
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ゙、三二─ ゙ヽ.         //-ヘヘ,、 レレレレノ
''"      ,l|"////ノ,、\彡'''''‐-ニ,、 ::::::::::,,,,,,,,//    ゙ヽフ/|/| レ'
      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\

832 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:08:22 ID:???
>>831
じゃあ、小暮絵麻を消してください!

833 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:13:11 ID:???
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | >>832
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < 残念だがその願いも叶えられない
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    |     アスガルドの力を超えている・・・
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
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 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
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      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
    /ヘヘ、|//ヘヘヘヘヘヘヘヘ,,-イ ̄ | ̄"'''-ニニニ二-''"
   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\

834 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:23:29 ID:???
じゃあ咲紀のパンティおくれ。

835 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:25:35 ID:???
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
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 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<<<<〈__入 ゙、く彡三三三二ヽくゝ\メメメゝ、_ゝ、\     | >>834
くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < 残念だがパンツはいてない
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    |     アスガルドの力を超えている・・・
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
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      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
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   /ヘヘ∧/./フヘヘヘヘヘヘヘ,/イ  /  /   /    ゙ノ\、\

836 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:36:40 ID:???
アスガルド使えねーな

837 :NPCさん:2007/06/02(土) 23:55:54 ID:???
じゅんいっちゃんにエロゲーの仕事をちゃんとやらせてください。

838 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:32:19 ID:???
==、,-、  、ヽ、 \>   ,,  '''\ _
メ゙ヽ、\ ̄""" ̄--‐   、 \  /ゝ、\
=─‐\\‐  /─'''''ニ二\''' |レレゝゝ、\
 ̄く<<く >, ゙、/<三三二\ ̄\ゝゝゝゝゝゞ''ヽ、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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くく<<<<<< ゙、 ゙、ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,、 '( ゙''ヽ、ヽ、   < 残念だがエンギアは出ない
くくくくくく彡‐ヽ ゙、ミ三三二ニ'''くくゝゝ_ゝゝ、\\_,>」ノ,    |     アスガルドの力を超えている・・・
く く く く く 彡゙、゙、三三二ニ‐くゝ、/ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゞ丶、  \_____
二─二二彡彡、゙、三三二==くメゝ/   ゙'ヽ、メゝゝゝゝゝゝゞ''ヽ-、,,,,,,_
‐'''" ̄ \彡彡ミ、゙、三二=''"く<メ/::      \''-、メメゝゝゝ_ゝ 、 ,,、ヽヽ
、  ,,,,- ゙彡//ヾ、三二= くゝ/:::....      \>∠レ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ノ
 ゙ヽ、,,,-‐//_///,,、゙、三二=  ゙、 ""'''      ヽ>//レレヽ,,___  /
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      /ゝ、/ヽ|ヽレ,,゙ヽ、゙''ヽ、,,,,,,_ヽ''ニ='',,-'"、─-,,,,,_   ̄"'ノ
     /メ / レ/,''"へへべ''─---- ̄-メヽ"ゝゞゝヽ、  >---''"
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839 :NPCさん:2007/06/03(日) 00:37:30 ID:???
アスガルド仕事しる

840 :NPCさん:2007/06/03(日) 01:28:18 ID:???
>>838
なんだとこのやろう

841 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:07:34 ID:???
ALF154ページのあかねちんの漫画を見るたびに、俺のウィザードPCもまだまだアルケミなんぞには負けないと勇気づけられます

842 :NPCさん:2007/06/03(日) 02:15:20 ID:???
個人的には旧版のときの帝国軍人の驚きっぷりの方が好み>ウィザード

843 :NPCさん:2007/06/03(日) 03:06:02 ID:???
キャントリップが楽しい。

844 :NPCさん:2007/06/03(日) 03:10:59 ID:???
支援Wizでブレイクマジックとか使ったことあるやつはいないかなー。
白/wiz/ヴァグランツ
でOTRの支援PC1った俺が通りますよ。

845 :NPCさん:2007/06/03(日) 03:35:57 ID:???
旧版の頃の高レベルプレイで、敵の《シールドドーム》を邪魔するときに使ったことがある
確かプリーストの《絶対運命》まで駆使して止めてた

846 :NPCさん:2007/06/03(日) 08:11:53 ID:???
>>826
24人のコリン・ミリガン?


847 :NPCさん:2007/06/03(日) 10:40:42 ID:???
黒の王「どうもー下品な方の嘉神です」
奈落コリン「どうもー下品な方のコリンです」

848 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:01:36 ID:???
>>838
彼女いない歴=年齢な俺に彼女を下さい。

849 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:04:04 ID:???
残念だがその願いh

850 :NPCさん:2007/06/03(日) 13:05:09 ID:???
>>848
サンタさんにそれをお願いして目覚めたら、靴下の中に右手が入っていたらしい。

851 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/06/03(日) 15:49:33 ID:PPlNc28b
>>850
《盗品:バイオウェポン:ブルタルクロー》か!?

852 :NPCさん:2007/06/03(日) 16:50:41 ID:???
ブルタルクローは両手だw

853 :NPCさん:2007/06/03(日) 17:16:12 ID:???
むしろ《HOT:奈落兵》ジャマイカ?

854 :NPCさん:2007/06/04(月) 09:31:42 ID:???
ガイア及び上級で経験点40(レベル6)で組める非支援キャラで
面白いキャラってなにかないですかね?
オンラインの手持ちキャラが支援キャラばかりになってしまって
たまにはアタッカーも組んでみたいのでアドバイスお願いします


855 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:28:59 ID:???
非支援って一口にいわれてもバリエーションありすぎるよ。
もうちょっとしぼってくれ。

856 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:36:16 ID:???
6レベルのアタッカーなんて好きにつくれとしか...
ダメージ出したきゃアルケミいれとけ

857 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:39:36 ID:???
>>855
出来れば近接キャラで脚が早いキャラが作りたいと思ってるんですが
なるべくお決まり(初期ファイター2、ソードマスター等)から外れてる
キャラがないかなーと思いまして
書き込みさせて貰いました

858 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:42:09 ID:???
足が速いとはまたよくわからん表現だな
回避が高いのか行動値が高いのか

859 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:44:35 ID:???
>>857
行動値と移動を大きくしたければパンツァーリッターかヴァルキリー。


860 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:44:39 ID:???
マシンヘッドでも入れとけ

861 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:46:44 ID:???
イメージがなくて迷うくらいならとりあえずファイターをメインであげとけ

862 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:47:41 ID:???
めんどくさいならファイターのみ一本伸ばしでいいじゃない

863 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:49:44 ID:???
スカウトなら足が早いんじゃね?

864 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:55:35 ID:???
アルケミ/ルンナでルーンヴィークルとってローラーブレードと言い張(ry

865 :NPCさん:2007/06/04(月) 11:56:00 ID:???
>>859
レスするならせめてレス元読もうぜ

866 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:05:47 ID:???
ホムンクルス入れると近接ダメージディーラーはやりやすいよ。


867 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:07:16 ID:???
つうかクラス制なんだから戦えるように作るとお決まりなクラス構成にしかならんと思う。
火力型ホワメイとか作れるわけでもなし。

868 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:13:23 ID:???
万能なキャラは存在しないが、ある特定の条件(命中値とか移動力とか範囲攻撃とかどうでもいいから近接して単体への物理ダメージにのみ特化、とか)において最適化されたキャラというのはありうる。
特にサプリが限定されてしまうと最適化はよりされやすい。

869 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:19:38 ID:???
ガイアと上級だけか。
レベル6でミスティック2、ソードマスター3、マシンヘッド1。
初期は各1で、
スキルは煌く刃に魔器強化に自在刃、
祈念・鼓舞に宝具所持、法轢に光速結印、宝具強化、
タイプヒューマンのマシンアームズにハードポイント。
ガランドスピアを取得して、魔剣&聖別で法具にする。
小さき戦友で行動値上げて、ホーリーアミュレットを取る。

こんな感じでかなり強力なアタッカーができると思う。
問題は常備化ポイントが全く足りない所だが。

870 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:23:05 ID:???
むしろ加護がショボくて泣ける

871 :通りすがりのリンクス:2007/06/04(月) 12:24:50 ID:???
そんなに加護が大切ならレジェンド×3でもやればいいじゃん! ムギャオー!!

872 :NPCさん:2007/06/04(月) 12:27:19 ID:???
じゃあ初期ソードマスター3で

873 :NPCさん:2007/06/04(月) 13:51:23 ID:???
ぬこはムギャオーしてもかわいいなぁ

874 :NPCさん:2007/06/04(月) 15:19:30 ID:???
皆さん返答サンクスです
今電波を受信してダンピール、ファイター、ミスティックなキャラ作ろうかと妄想しています


875 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:14:19 ID:???
加護が約一個泣けるが、まあいいんじゃね?
ダンピールよりもミスティックはクセ強いけど。

876 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:20:01 ID:???
そこで、初期をファイターかダンピールを2LVにして、ミステックのLVを後からあげるるですよ。
いや、神属性、範囲選択の5D6ダメージってあまりにも微妙すぎだから orz

877 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:30:38 ID:???
《イーヴァルディ》シーン4d6
《アカラナータ》範囲選択5d6
《ニョルド》単体10d6

うーん、こうしてみると《アカラナータ》は7d6くらいあってもいいんじゃないかと。

878 :NPCさん:2007/06/04(月) 17:59:31 ID:???
まぁ実際に使ってみるとアカラナータはかなり強力なんだよね
ダメージの移し変え出来ないから

879 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:06:08 ID:???
敵が多ければねぇ……単体だと泣く。


880 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:14:25 ID:???
俺はALSで単体の敵しか出さないGMはある意味でイジメに近いことやってると思うんだ。
(シナリオクラフトはまた別だけど)

881 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:14:43 ID:???
ミスティックファイターPCでマシンヘッドPCに乗せてもらって
《アカラナータ》+マシンヴィークル+《猛攻》+《合体攻撃》というのも乙なもんだよ

882 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:40:31 ID:???
>>877
《アカラナータ》は移し替え不可があるぞ

883 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:45:14 ID:???
>876
夜の血と猛攻でダメージ増えるよ。

884 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:46:35 ID:???
祈念・鼓舞も乗るな

885 :NPCさん:2007/06/04(月) 18:55:01 ID:???
ところが、祈念・鼓舞はアカラナータには載らないという解釈も根強いんだ。
つうか表記的にはグレーな部分。


886 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:01:29 ID:???
クラインの世界問題と同じくいまだにエラッタ出ないのなぁ

887 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:03:59 ID:???
>885
そういやかみおくでもそれはやってないな。

888 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:11:00 ID:???
一応、このスレでの多数派の見解は

・「あらゆるダメージが増える」→加護(《ニョルド》《アカラナータ》)もOK

・「あらゆる攻撃のダメージが増える」→加護はどうなの?(まさにグレーゾーン)

・「攻撃のダメージが増える」→加護には多分乗らないんじゃないかな(ややグレー)

・「○○(物理or魔法)攻撃のダメージが増える」→加護には乗りません!

って感じ?

889 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:14:25 ID:???
「加護には乗らない」は誤解される表現だな。

「”攻撃”という行為を介さずにダメージを適用する加護」に「攻撃のダメージを強化する特技」が乗るかどうかってことだ。


890 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:18:01 ID:???
同じクラスの特技なのに、祈念・鼓舞がアカラナータに乗らないのは理不尽極まりないが、
あの記述ってわざわざ乗らないことを意識して特別に書いたようにも思えるんだよなぁ


891 :NPCさん:2007/06/04(月) 19:44:52 ID:???
>>890
ドヴェルグに「攻撃のダメージロール」を強化する特技と
「あらゆるダメージロール」を強化する特技がある以上
同じクラスの特技が載らないのが理不尽ってことはないだろう

892 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:04:37 ID:???
ここでアカラナータの怖さを実感したGMが来ましたよ
この前イニシアティヴ毎に連続で打たれら時は恐怖したぜ……ボスが瀕死orz

攻撃、って明記してあるのは一通りのらねぇんじゃないかと思うな
ダメージにってなら乗ると思うが

893 :NPCさん:2007/06/05(火) 00:20:38 ID:???
3〜5Lvくらいだと地味に強いからなぁ。
《勝利の風》つきアカラナータ3連発とか食らったことがあるw

894 :NPCさん:2007/06/05(火) 01:11:56 ID:???
高レベルでもエレメンの《ニョルド》他はかなり強い。
《精霊強化》で+1d6、《精霊侵食》で+CL、《精霊集力》で+2d6、《精霊舞踏》で+2d6、《属性融合》で+《契約》の数×5になる。
おまけにアクションが重なってないうえに全部常時特技か1シーン継続だから、1ラウンドの行動で全部重ねることができるのも大きい。

895 :NPCさん:2007/06/05(火) 01:13:00 ID:???
>>893
《勝利の風》は1ラウンド1回だけど・・・レジェンド3人パーティ?(あるいは《勝利の風》重ねたのは1回だけ)

896 :NPCさん:2007/06/05(火) 08:37:33 ID:???
炎のエレメンタラー対炎術師

897 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:10:24 ID:???
・攻撃の結果ダメージロールが発生
ほとんどの特技、武器、魔法はこれに属する。物理攻撃か魔法攻撃かに必ずわけられる。
「物理攻撃のダメージロールを強化」の支援を受けると物理攻撃のみ強化。「魔法攻撃のダメージロールを強化」の支援を受けると魔法攻撃のみ強化。
「攻撃のダメージロールを強化」の支援を受けると物理攻撃でも魔法攻撃でも強化される。

・攻撃を介さずにダメージロールが発生
《ニョルド》《アカラナータ》《イーヴァリディ》などの加護、【邪毒】効果、一部のトラップなどがこれに属する。
「物理攻撃のダメージロールを強化」「魔法攻撃のダメージロールを強化」「攻撃のダメージロールを強化」とされた支援は受けられない
「ダメージロールを強化」の支援は受けられる。

・ダメージロールさえ発生させずに実ダメージを与える
《タケミカヅチ》がこれに属する。
ダメージロールのタイミングが発生しないのであらゆるダメージロール強化による支援が不可。

ルール記述の一部に若干グレー気味な部分もあるとはいえ、現状のルール記述でもこの解釈でまとめられる
《アカラナータ》を強化させたい気持ちはわからんえもないが、やはり「攻撃のダメージロールを強化」と明記された場合は《アカラナータ》は強化できないと見た方がルール的にはすっきりするとオモ。
現状のテキストのままで《祈念・鼓舞》が《アカラナータ》にのるというFAQを期待するよりむしろ、エラッタで《祈念・鼓舞》のテキストを「すべてのダメージロールを強化」に変えてもらえることを期待したほうがいいと思う。

898 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:22:15 ID:???
アカラナータは「物理攻撃でも魔法攻撃でもない」だけですよ

899 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:35:40 ID:???
ALG29ページ「攻撃」の項見るならばアカラナータなどは「加護を用いた攻撃」だよなぁ

900 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:37:04 ID:???
>>898
ルルブ的には攻撃と防御の章を見る限りは「物理攻撃でも魔法攻撃でもない攻撃」はありえないんだよ

901 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:37:50 ID:???
>>900
「物理攻撃や魔法攻撃、射撃攻撃など」
はて?

902 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:38:16 ID:???
>>899
いや、それはどうかな。
「《フレイヤ》は加護を用いた攻撃」「《アカラナータ》は加護を用いた攻撃ではないダメージ付与」という分け方もできるぜ


903 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:38:59 ID:???
>>901
攻撃と防御の章だよ?
用語辞典の方じゃないぜ

904 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:39:26 ID:???
>>902
いや、ダメージやバッドステータス与える行動が攻撃だからそれも微妙

905 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:41:30 ID:???
俺鳥取では「命中判定」のタイミングがある(「判定のダイスロールのタイミング」という意味とは別)=攻撃、としてたりする


906 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:41:54 ID:???
>>900>>901>>904
表記ゆれだね
根拠としては薄いよ

907 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:43:32 ID:???
>>905
なるほど。それが一番スマートな解釈かな?
ただ、その解釈で現状でバグ起こったりしない?

908 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:48:22 ID:???
脊髄反射で書き込むけど
「あらゆるダメージ」って、加護攻撃と物理攻撃と魔法攻撃の他に発生するダメージって何かあったっけ?
HP代償はダメージじゃないよね?

909 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:52:58 ID:???
そもそもダメージの定義が「攻撃によって発生するもの」でなかったっけ
そうなると、実ダメージが入るものは全て攻撃になるかも
《タケミカヅチ》でさえ。
うわーい、バグの予感


《祈念・鼓舞》+《アカラナータ》と、轟魔刀+《猛攻》は、俺の中ではALSの二大グレーゾーン。



910 :NPCさん:2007/06/05(火) 10:59:25 ID:???
邪毒やその他(落下等)のダメージは?
命中判定なしに直接ダメージロールが発生してるが

911 :NPCさん:2007/06/05(火) 11:35:16 ID:???
邪毒のダメージは、攻撃によるそれとは別物だろう。
いや感覚的な拒否反応だが。《トール》重ねられたら厭な顔するぞ。

912 :NPCさん:2007/06/05(火) 11:39:03 ID:???
《トール》には攻撃なんて制限はないが邪毒や落下ダメージには《トール》の対象である
「ダメージロールを行なうキャラクター」が存在しないから
多分《トール》はのせられない

913 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:31:50 ID:???
ダメージロールを行なうキャラクターは毒だったり大地だったりしないの?
地面を殴ってネルガル可能なら同じじゃね?

914 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:39:13 ID:???
ウチは地面を殴ってネルガル可能じゃないし、
ウチは自身を殴ってネルガルするから。


915 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:47:12 ID:???
そしてオーディン食らってアボン
なんか前スレで見たなこの話題

916 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:52:53 ID:???
>轟魔刀+《猛攻》
FAQ読めよ

917 :NPCさん:2007/06/05(火) 12:58:47 ID:???
上で出てたALG29ページは「白兵攻撃、魔法攻撃、射撃攻撃など」だな。
この「など」って投擲のことじゃないか?

918 :NPCさん:2007/06/05(火) 13:08:47 ID:???
邪毒はp251の表に従えば、ダメージロールステップの「実ダメージの算出」から始まるので、
ダメージロールを増強する特技は使えないんじゃないか。
もっともこの解釈だと《マジックシールド》が有効になってしまうが。

919 :NPCさん:2007/06/05(火) 13:11:55 ID:???
ALF/Gに白兵攻撃なんていうルール用語あるのか?
そこにしか出てこないなら単なる間違いのような気がするが。
最初の用語集がすでに間違ってるっつーのもなんか、カルテットっぽくてアレだけど。

920 :NPCさん:2007/06/05(火) 13:53:19 ID:???
>>916
轟魔刀の「トリガーを引く」というタイミングがダメージロールではなくオートアクションではないかという解釈も根強いわけだ

ちなみに元ネタの天羅の珠刀はSRS化にともない「ダメージを強化するオートアクション行為なので、ダメージロールタイミング特技といっしょに使える」と記述されたという経緯もある

921 :NPCさん:2007/06/05(火) 13:55:01 ID:???
あとはまぁ、《猛攻》と轟魔刀が一緒につかえないというならそれはそれでいいんだが、
そうなるとサンプルのサムライが《猛攻》と轟魔刀で闘うスタイルなのをエラッタ修正する義務がFEARにはあるんじゃないかなとかも。

922 :NPCさん:2007/06/05(火) 13:57:57 ID:???
轟魔刀問題についてはALG側のFAQだからALFの方のフォローまで気が回ってないとかそういう話もあるわな

つうか、エラッタとFAQはALFもALGも合同にして欲しいんだが、
エラッタはともかくFAQは両方みないとわからん部分があるのはなぁ

923 :NPCさん:2007/06/05(火) 14:10:51 ID:???
オートアクションを用いることで、直後の攻撃のダメージロールに+1d6、って解釈やね。
プレイヤーフレンドリーつうか、サンプルキャラフレンドリーに考えるならその解釈の方が初心者相手とかには優しい。

924 :NPCさん:2007/06/05(火) 17:15:16 ID:???
今帰りの車中なんでALF読めないけど、轟魔刀って
「ダメージロールの際に」とか書いてなかったっけ。

925 :NPCさん:2007/06/05(火) 17:32:01 ID:???
ダメージロールの際に使用を宣言するのが、ダメージロールのタイミングじゃないんだったら、
何がダメージロールのタイミングなのやら、と言う感じがしないでもない。

926 :NPCさん:2007/06/05(火) 18:32:55 ID:???
>925
オートアクションの指定上、というのはあるかもしれん
例えばだがエブリマの一部(神威とかシフトアップ)はオートだが
ほかのダメージロールに使うのと同じくダメージロールの直前に使うってあるしな。
どっちにしろ轟魔刀については>922でFAだと思うぜ。

927 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:01:56 ID:???
>>913
落下ダメージは地面が与えているものではないし(白兵攻撃だってダメージロールは武器がしてるわけじゃないよな)、
毒はバッドステータスであるからそもそもキャラクターではない。
地面や構造物を攻撃の対象にとれるかどうかとは全く別の問題だよ。

928 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:04:42 ID:???
>>913
本来届かないキャラを攻撃対象に選んで《ネルガル》できるのは
不適切な宣言を《ネルガル》で変更してるからで地面殴ってるわけじゃないだろうよ
命中判定の直前に使用して射程伸ばす《ヴァリアントブレイド》なんてのもあるんだぜ?

929 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:55:05 ID:???
MIG買ったんだが、フェアリーの身長が「人間の子どもくらい」って言うのはなんていうか、かつてないエッジな設定だと思った。
てのひらサイズにしないのはどういう意図なんだろう



930 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:56:23 ID:???
女王は着せ替え人形サイズだけどな。

931 :NPCさん:2007/06/05(火) 21:59:15 ID:???
プリティはフェアリーの中でもまだ少女だからな。
あと着せ替え人形サイズっていうか、あれってクベルタフィギュアと同じサイズって設定でしょ

確かダガーあたりも指摘してたが、フェアリーのサイズ設定はじゅんいっちゃんの趣味の大型フィギュアからきてる説が濃厚
(夢は1/4フィギュアらしいし)

932 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:00:30 ID:???
プリティはGFでのイラストカット見る限りはクベルタよりはもっと大きいと思うぞ
サイズ的にはじゅんいっちゃんが大好きなケロロ軍曹くらいじゃないかと


933 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:01:57 ID:???
>>929
でもウィザードリィ6.7辺りで出てきたフェアリーはアバウト40cmだぞ?
装備のサイズ関係かとも思ったけど、リサイズ特技がデフォでついてくるしなぁ

934 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:02:11 ID:???
アルシャードはじゅんいっちゃんの趣味だけで作られてるのかよwww


…その通りかもだな
アーティストクラスはじゅんいっちゃんがのだめにはまったから出てきたんだという説を唱えてみる

935 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:05:27 ID:???
響鬼っしょ

936 :腐死者ジェインソ:2007/06/05(火) 22:13:03 ID:???
てのひらサイズはヴァーハナがいるから、差別化の意味もあるんじゃないか。
旧版じゃヴァーハナはPCにできなかったけどな。

あとはミッドガルドのフェアリーのイメージはいわゆる、コティングレーの妖精写真系列ではなく、
「真夏の夜の夢」のイメージが強いようにも思える。オーベロンもティターニアもデータとして設定されてるゲームだしな

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Study_for_The_Quarrel_of_Oberon_and_Titania.jpg

妖精王のとりまきの妖精たちは基本的に子どもサイズがデフォなんだよな


937 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:15:02 ID:???
ルナルのフェリアも50cmくらいなかったっけ

938 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:17:35 ID:???
後はPSのゲームでB&Bがそのまま子供サイズ

939 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:18:43 ID:???
アンティークドールのPCクラス化マダー?

940 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:19:17 ID:???
前も出た話題だなw>フェアリーのサイズ
エルフが巨人と呼ばれてるとか見るあたりいわゆる今蔓延してるフェアリーのイメージじゃなく古いほうをとったんだろうな

941 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:21:32 ID:???
まぁ、データからしてお花畑でほんわかするような種族でなくて、超スパルタンな魔法剣士系クラスだからなー

942 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:22:05 ID:???
ミッドガルドには1mを超える巨大花が!

943 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:25:12 ID:???
>>942
それ、旧版ネタなwww

旧版フェアリーのイラストは好きではあったが、クラスイメージにはあってなかったね

944 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:27:31 ID:???
>>941
アンチマテリアルライフルをぶっ放す妖精さんが新世紀スタンダード
ゾルダートは戦士系では理知高いんでフェアリーと組ませると
実は相当重装備が出来たりw

945 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:36:12 ID:???
>>944
とある作家の絶版小説にあったな>アンチマテリアルライフルをぶっ放す妖精さん

946 :NPCさん:2007/06/05(火) 22:36:32 ID:???
>>944
うむ。妖精コマンドはマジ強い。オイルと硝煙の臭いが妖精騎士には良く似合う


947 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:32:13 ID:???
そろそろ次スレか。

【グレート】アルシャード94【義太夫】

948 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:43:54 ID:???
【天羅】アルシャード94【聖痕】

949 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:52:27 ID:???
一瞬なんでブレカナ?と思った

950 :NPCさん:2007/06/06(水) 00:54:14 ID:???
むしろ

【風の】アルシャード94【WAR】

の方が詩的だ

951 :NPCさん:2007/06/06(水) 01:23:51 ID:???
【エレメンタル】【アクション】とか

952 :NPCさん:2007/06/06(水) 07:54:44 ID:???
かわたなリプレイ、きくたけが四つ目のクラスを却下されてたが
GMとしてレギュレーション守るという姿勢は結構なのかもしれないが
別にあれを許可してもリプレイにも何も悪影響はなかった希ガス・・・

953 :NPCさん:2007/06/06(水) 08:29:19 ID:???
ALGクラスだから却下したんじゃないか?

954 :NPCさん:2007/06/06(水) 09:08:58 ID:???
だからといって目立った好影響があると判断したわけでもないんだろう。
ならばレギュを守るのはGMとして普通の態度だ



955 :NPCさん:2007/06/06(水) 09:42:19 ID:???
きくたけは認められてた!とか言って、4クラス目取ろうと駄々捏ねる奴が増えるのを懸念したんじゃないのかな。
見た事無いので、どうかは判らないけど。

956 :NPCさん:2007/06/06(水) 09:52:06 ID:???
>>952
決めたレギュレーションを破るというのは悪影響だが

957 :NPCさん:2007/06/06(水) 09:58:41 ID:???
時計仕掛けはPC側にはALF側のサプリさえ使われていないパーティー構成だからなぁ
そこにいきなりALFの追加クラスどころかALGクラスってのは微妙だとGMが判断するところはあったろう。
魔法弾使用するたびに資金が減っていくALFアルケミで、カツカツの資金運用に悲鳴をあげるグラーフもみてみたかったのもあるが。
むしろかわたなに言いたいのは、メイ加入のさいに物語のバリエーションを広げるために帝国クラスを指定すべきだったと(ry

958 :NPCさん:2007/06/06(水) 10:10:55 ID:???
そもそもキャノンとヒットアンドアウェイで物理攻撃して闘うグラーフとアルケミストってALGだけでは相性悪いだろ。
ALGどころかALAまで入れて殴りアルケミ&チャンバーシステムを導入しないと意味がない構成になる

959 :NPCさん:2007/06/06(水) 11:08:47 ID:???
>>957
帝国クラスも微妙だと思うなあ。
好みの問題だけど。

960 :NPCさん:2007/06/06(水) 11:15:52 ID:???
でも、あのキャンペーンは帝国PCの途中参加は輝くよ。
少なくともエージェントがもう一人とかよりは



961 :NPCさん:2007/06/06(水) 11:34:45 ID:???
時計仕掛けは帝国の使い方が道化すぎて萎えるな。
神聖騎士団ポジションっていってしまえばそこまでだが

962 :NPCさん:2007/06/06(水) 11:46:26 ID:???
>>960
なぜそう思うんだ?

963 :NPCさん:2007/06/06(水) 11:54:31 ID:???
IFの話で「こうなってたらもっと面白かったよ!」てのはすげえ不毛な話題だな
実プレイしてる連中の発する一つ一つの言葉とは思えん

それより、そろそろ次スレ用意しようぜ
>970ヨロ

964 :NPCさん:2007/06/06(水) 14:04:03 ID:???
毎回この時期はゆっくりになるな?

965 :NPCさん:2007/06/06(水) 14:29:04 ID:???
こじれなければいつもこんなもんじゃないかな

966 :NPCさん:2007/06/06(水) 17:17:56 ID:???
ガイアで捻った宗教家をやりたいと思うのだが、
ミスティックだけではインパクト不足な希ガス…。

967 :NPCさん:2007/06/06(水) 18:24:53 ID:???
ミスティック+マシンヘッド

968 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:35:11 ID:???
第四クラス却下のくだりは
(ああ、この人またノリだけで発言してるよ。後で苦労するの自分なのに)
というかわたなの心のツッコミが聞こえた。
たぶん耳の病気だと思うが。

メイは色々な意味で微妙すぎだよなあ。
死んで上等、即座に同データの2号を投入。みたいなダンジョンハックシナリオをストーリー型のキャンペーンでやられても。

969 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:52:34 ID:???
>>966
レジェンド・ミスティックあたりでムー大陸の司祭の生まれ変わりを自称するとかどうよ

970 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:53:35 ID:???
メイは金田二の佐木ネタだろ。

971 :NPCさん:2007/06/06(水) 19:57:20 ID:???
ダンピール/ミスティックで暗黒神の神官はベタすぎるか?

972 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:19:48 ID:???
>>969
ジェームズ・チャーチワードの著作だと、ムーは太陽神信仰の王国だから、
その神官を称するのに大地母神であるガイアのクエスターっておかしくない?

973 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:23:04 ID:???
うわ、あぶね。自分970踏む所だった……
スレたてた事ないからやばかった……
>>970次スレよろ

974 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:23:38 ID:???
ルーンナイト/ファイター/ミスティックで乙女座のシャカ

975 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:24:09 ID:???
>>972
何言ってるの? ムーはシャイダーに滅ぼされたけどその末裔が妖魔帝国と今でも戦ってるじゃん。
フィクションを本気にしてもしょうがないだろ。

976 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:26:29 ID:???
むしろ>>967も取り入れて人面岩から出てくる巨大ロボなムーの御神体になるとか。

977 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:28:24 ID:???
>>972
いや、なんだ。
それを言うと、ミスティックそのものがかなり成り立たなくなると思うのだが。
キリスト教でも仏教でも神道でも、なんにせよガイアは異教の神なわけだし。

978 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:29:22 ID:???
スカ/ガンスリ/ミスティックでガン=カタをやればいいじゃない。

979 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:41:58 ID:???
ソドマス/ミスティックで、自己再生しながら銃剣を投げつけるキャラも良くね?

980 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:44:02 ID:???
ちえるー。ちえるー。

981 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:48:05 ID:???
ミスティック/ホムンクルスで神の子。

982 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:48:13 ID:???
>>977
そうではなくて、レジェンドというのは「ガイア(=ブルースフィア)のクエスターである」というのが大きな背景設定なわけでしょ。
それに対して、太陽神を祀る神官であるという設定をメインに据えたら設定のメイン部分がぶつかっちゃうでしょ。
例えばこれがイシュタルやダヌの神官であれば、「ガイアと同一存在である」とか折り合いをつけることもできるけど。

983 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:49:01 ID:???
ブルースフィアのムーが太陽神信仰だという記述は無かったと思うが。

984 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:51:57 ID:???
設定なんか厳密にする必要がないんだからなんでも言い張っちゃえばいいんじゃね?w
レジェンドはレジェンドでも太陽神の力を強く受け継ぐレジェンドだ! と言い張るとか。

985 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:52:57 ID:???
>>979
銃剣投げつける人は、ソドマスよかダンピールのほうが似合うような。
少なくとも、使い捨て状態の銃剣は魔器っぽくないと思う。

それに、ダンピール入れておけば《抗う血》で演出でなく自己再生できるぜ。
ホムンクルスにして《オーバーライト》でもいいが。

986 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:54:05 ID:???
立てた。

【風の】アルシャード94【WAR】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181130512/

987 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:54:51 ID:???
銃剣を投げてどうするんだ?

988 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:57:55 ID:???
平野耕太に言え。

989 :NPCさん:2007/06/06(水) 20:58:49 ID:???
>>982
うるせえなあ。
ムー大陸で崇拝されてたのはラーゼフォンとフーマと白鯨とクトゥグアとウルトラマンティガだよ。
太陽神なんかパンテオンの一柱なんだから、ガイアが崇拝されててもおかしくねー。
あるいはガイア=太陽だったとかその卓で言い出してもおかしかねーだろ。

楽しみのために考証を使うんであって、考証に振り回されたら意味ねー。

990 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:03:32 ID:???
>>989
考証(この場合原典であるチャーチワードの創作だが)を無視するなら、その設定を使う意味って何?
ただ単に設定の理解に関してすれ違いを生んで事故率を高めるだけになってしまう気がするけど。
外から設定を取り入れるということは、すり合わせを容易にするという効果があるわけだけども、
この場合その効果はスポイルされてしまうよね?

991 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:04:12 ID:???
>>982
ムー大陸の人々が太陽神だと思っていたのは、実は大地母神ガイアだったんだよ!(キバヤシAA)
……でいいんじゃね?
つーか、キリスト教の神父だろうと、新道の神主だろうと、道教の道士だろうと、ブードゥーの司祭だろうと、
宗教家なら不動明王の加護が得られる世界で、そんなことは小さい話だと思うがどうか。

992 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:08:39 ID:???
>>991
ミスティックは宗教者としてのクラスで、別にアカラナータが設定に結びついているクラスではないだろう。
俺が言っているのは、サブクラスに付随してくる設定の話だよ。
レジェンドの場合、サブクラスとしての設定がガイアと強く結びついてるから問題になるんだって。

993 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:09:08 ID:???
>>982
太陽神を祀ると同時にガイアの加護を得ていれば良いだけだけど

994 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:11:10 ID:???
サブクラスの設定なんて普通はみんな無視するだろ
なに言ってんだこいつ、馬鹿か?

995 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:11:46 ID:???
物知りな俺カコイイ!!って言いたいんじゃね?

996 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:12:05 ID:???
適当で良いんじゃないの?
楽しければいいんだよ

ムーの神官でも異端な神官だったんすよ
いじめられて大変っしたよ
で良いと思うがねぇ

997 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:12:22 ID:???
>>992
レジェンドはガイアの加護を強く受けているだけでガイア信仰なわけじゃないじゃん

>>994
とりあえずお前も黙っておけ

998 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:12:31 ID:???
ALGのガイアはブルースフィアであって別に大地母神でもなんでもないだろ。
ブルースフィアの加護受けてることと別の宗教(太陽)信仰してることに矛盾なんかねー

999 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:13:54 ID:???
>>991
だから原点はムーの白鯨だっつうのに。
わからんやつだなあ。

1000 :NPCさん:2007/06/06(水) 21:13:57 ID:???
リアルリアリティはウザったい。ちぃ、覚えた。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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