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スタンダードTRPG議論スレ352

1 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:50:21 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制


2 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:50:52 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 88
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177296360/l50
【入学は】アリアンロッドRPG Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50
【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:07:27 ID:???
関連スレ

ソードワールドRPG197
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179028217/

4 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:07:56 ID:???
ソードワールドRPG197
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179028217/

5 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:08:10 ID:???
なんだよ?World of Darknessって

6 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:54:16 ID:???
ダブルクロススレにて採集

63 NPCさん sage New! 2007/05/13(日) 18:18:45 ID:???
発売当初は(あくまでも当初は、な)

「ダブクロで出来るシナリオ、全部NWで出来るから意味ねーじゃんこのゲーム」

みたいに2chで言われてたのにねー。

7 :NPCさん:2007/05/13(日) 21:12:18 ID:???
>>6
こういうことだろ。
前スレより

継続は力なり

816 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/05/12(土) 23:08:03 ID:???
最近スレの進みが早いな。

設定に関しては最初は継ぎ接ぎでも増やしていけば独自性が出てくると思うぞ。
これは組織とかでも同じ。
機能は似ていたとしても、テクスチャを貼っていけば別物として認識されるようになる。
だからとにかく続けて設定を増やしていくことが大事だと思う。

8 :NPCさん:2007/05/13(日) 21:13:33 ID:???
>>7
問題はDXの方が先に出ていたってことでな

9 :NPCさん:2007/05/13(日) 21:24:05 ID:???
>>7
異能使いとDXならまだわかるが

10 :NPCさん:2007/05/13(日) 22:00:03 ID:???
つうか、お前ら、ちゃんと前スレ埋めれ

11 :NPCさん:2007/05/14(月) 06:34:39 ID:???
現代異能力物は需要あるからな。
あとはどう差別化を図っていくかの問題になるんだが、差別化したばかりにニーズと外れた方向に行く例もある。

12 :NPCさん:2007/05/14(月) 10:04:34 ID:FLahV01Q
需要は有るかも知れないが供給が多すぎる気もするがどうなんだろうな。

13 :NPCさん:2007/05/14(月) 10:09:10 ID:???
サバイバルレースだな、なに、他のジャンルもそれは同じだろう。

14 :NPCさん:2007/05/14(月) 10:53:52 ID:???
ソード&ソーサリーにはD&Dって化け物が居るからな。
そこを避けようとすると現代異能物が増えるのは仕方がないかもね。

15 :NPCさん:2007/05/14(月) 10:56:42 ID:???
現代の影で特殊な力を持ったキャラクターたちがバトルする漫画やアニメは山ほどあるし、
殺人事件が起こって探偵が事件を解決する小説も山ほどある。

同じジャンルだからといって、
即差別化ができていないと言うことには繋がらない。
ただ、どう違うのかを客に伝える必要はあるが

16 :NPCさん:2007/05/14(月) 11:13:01 ID:???
B5サイズ、112ページ、952円(税別)

このあたりに差別化の鍵が。

17 :NPCさん:2007/05/14(月) 13:51:55 ID:FLahV01Q
ただ、小説や漫画だと背景が似ていてもキャラクターで差をだせるけどTRPGだと難しいからな。
住み分けは難しいんじゃないかと思う。

18 :NPCさん:2007/05/14(月) 13:57:47 ID:???
ぶっちゃけるこというと住み分けなんて必要ないでしょ。
新しいものが出て古いものを駆逐すればいいだけ。
スタンダードだかカルテットだが知らんが、既存の作品に遠慮する必要なんて一つもない。
それで既存作に勝てずに自滅しようが旧スタンダードを駆逐しようが、どちらかなだけでしょ。
俺たち消費者がそんなことに対してgdgdいったって、出したいなら出せばいいだけ

19 :NPCさん:2007/05/14(月) 18:11:11 ID:???
>>18
うわっ、おまい、出たら「差別化できてない」と叩く気まんまんマンだな。

20 :NPCさん:2007/05/14(月) 19:01:16 ID:???
差別化のできていたサベッジやリボリバも
できていなかったLoFもBBNTも
すべては平等に消えゆく。

我々に残された使命は、異能とデモパラとメガテンの行方を見守るのみ。

21 :NPCさん:2007/05/14(月) 19:38:38 ID:???
まあ、先行は先行の優位が、
後発は先行を研究できるという利点がそれぞれあるけどな。

版上げとかが絡むと話はまた変わってくるが。

>>20
メガテンは予想外と言っては失礼だが中堅どころという印象だな。

22 :NPCさん:2007/05/14(月) 19:59:36 ID:???
ところで最近のSNEゲーってなんか増刷かかったのあったっけ?

23 :NPCさん:2007/05/14(月) 20:16:55 ID:???
>>21
現行の物でルルブ1+1、サプリ1+3、リプが1+3+1か
確かにそれなりの展開かも

24 :NPCさん:2007/05/14(月) 20:25:23 ID:???
新世黙示録も2ndが作られてるこんな世の中じゃ POISON

25 :NPCさん:2007/05/14(月) 21:16:50 ID:???
>>24
それ大司教のココロのルールブックじゃないのか?
脳内新世黙示録

26 :INT3WIS3:2007/05/15(火) 00:00:45 ID:gUJVZC2R
>>22
最近、でもねーけどSWベーシックは2刷目出てたぞ

27 :NPCさん:2007/05/15(火) 00:42:56 ID:???
>>26
またまたー

28 :NPCさん:2007/05/15(火) 03:35:33 ID:???
かなり本気で「またまたー」と思ったわけだがw、
それはそれとして純粋に検証欲がわくな。
暇な時にでも写真とってうpしてくれんか。
真面目に見たいw

29 :NPCさん:2007/05/15(火) 06:58:40 ID:???
SWならリプレイ効果だろうが、ベーシックが2刷とか言われるとネタにしか見えないのが不思議だ。
ソースっつか証拠画像キボンヌ。

30 :NPCさん:2007/05/15(火) 07:27:26 ID:???
買って確認すりゃいいだけなのでは?

31 :NPCさん:2007/05/15(火) 07:31:30 ID:???
本屋にあるか、あったとして二刷りかどうかわからんだろ
通販なら確認もできないしな

富士見に問い合わせればいいのかもしれんが、そこまでやる物好きがいるかは不明

32 :NPCさん:2007/05/15(火) 07:40:41 ID:???
まあ、ネタにどこまでやるかって話だからな。

33 :NPCさん:2007/05/15(火) 07:55:16 ID:???
つか、SW関係の話はソースとかまともな情報でないなー
普通2刷りがかかったというならいつ二刷りが出たのか奥付くらい書きそうなもんだが

34 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:04:45 ID:???
>>33
二刷りがいつ出たのかわざわざチェックするような人はただのダード病患者だろ。

35 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:08:22 ID:???
>>26で話振るならそれくらいやるだろ?
ソ厨にはソース意識とかが乏しいのかもしれんが

36 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:10:37 ID:???
このスレでSWのネタを振る奴にそんなまともな感覚があるとは思えん。

37 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:11:35 ID:???
>>35
2刷をもってるとは限らんじゃろ?
誰かが持ってるのを見ただけかもしれないし、
本屋で見ただけかもしれん。

38 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:12:55 ID:???
>>37
なら普通はその旨かくだろ
本屋で見ただけだけど、とか、自分は持ってないが、とかさ

>>36
俺が悪かったw

39 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:16:30 ID:???
>>38
お前の普通はどんな普通だよw

40 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:17:38 ID:???
>>39
お前は奥付やソースや詳しい状況とか無しに信用されると思ってるのか?

41 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:19:28 ID:???
とりあえず確認が取れるまでは保留だな。
SWベーシックの2刷の話は。

42 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:20:42 ID:???
>>40
そりゃ信用はされないと思うぞ。
ただ、
「普通2刷りがかかったというならいつ二刷りが出たのか奥付くらい書きそうなもんだが」とか
「なら普通はその旨かくだろ」はダード患者だって言ってるんだよw

前スレにだってソース無しで書き込まれている話がいくつあると思ってるんだ?
ソースを希望されてからソースを出すのはそんなに変なことなのか?

自分が何を突っ込まれてるのか良く考えろ。

43 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:22:30 ID:???
>>42
>ソースを希望されてからソースを出すのはそんなに変なことなのか?

だからソース出せって突っ込まれてるんだろ
現にソースが出てないじゃないか
出てればそんなことは言わんよ

お前こそちゃんと状況を確認しろよ

44 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:24:20 ID:???
>>43
四六時中ダードスレを見てるのが普通なのかw?
何時間以内にレスをするのが普通なんだw?

どう見ても末期症状だなw

45 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:24:25 ID:???
>>42
お前さんの言ってることは頷ける部分もあるが、
2刷に関して詳しい情報が出てない時点で>34みたいなこと言うより、
ソースが出るまで待った方がいいと思うぞ。
ぶっちゃけ、荒れるだけだ。

46 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:25:25 ID:???
>>44
下らん煽りの前にソース出せばいいじゃないか

47 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:27:14 ID:???
>>43
この時間は社会人なら出勤中だろうし学生さんも通学中だ。
朝っぱらからダードスレを確認するようなやつは間違っても”普通”じゃない。

48 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:27:37 ID:???
まあ、本を買って奥付見て報告しても、「2ちゃんの報告じゃな」と言われて終わりなんだけどな。
ちなみに、俺のオーファンは第5刷。

49 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:29:22 ID:???
>>48
だからって2刷出てましただけじゃ話になるまいよ。
ところで、オーファンの5刷っていつ出たんだ?

50 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:29:24 ID:???
>>48
俺のPHBは初刷と3刷
刷数でソースを求められたケースなんてSW以外にあったか?

51 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:30:17 ID:???
>>50
PHBの時はいつか奥付まで出した。
俺が報告したんでw

52 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:31:31 ID:???
>>46
俺はもって無いからなぁ。
ちなみに俺だってベーシックの2刷を信じてるわけじゃないぞw
ただ、この時間にソースが出てこないのをおかしいと思ったりするのはいかれてるって言ってるだけだ。

53 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:31:43 ID:???
なんだ、また既知外が暴れてるのか?

54 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:32:45 ID:???
>>53
便乗煽りはいらん。

55 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:33:35 ID:???
>>52
持ってないのに煽るのかw

56 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:33:50 ID:???
>>51
ちゃんと何時、奥付まで出したのかソースつきで提示しないと粘着されちゃうぜw

57 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:35:46 ID:???
とりあえずINT3待ちでいいんじゃないか?
言い出した人以外に責任はないよ。

58 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:36:04 ID:???
>>55
朝っぱらからソースを提示しろと騒ぐやつに突っ込みいれるのに2刷が要るのかw
で、何時間以内にソースを出すのが普通なんだw?

59 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:36:22 ID:???
>>57
だな。とりあえず本人の報告待ちでよかろう。

60 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:36:43 ID:???
>>49
2006年7月8日

61 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:37:02 ID:???
>>58
お前さんもいい加減にしろよ。

62 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:38:17 ID:???
>>60
サンクス。
オーファンは2004/06だから、2年で5刷か。

63 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:38:35 ID:???
>>57
もしくは2刷を持っている人待ちだな。
INT3もしくは2刷を持っている人がソースを上げてきたら問題なし。
INT3がソースを上げれない旨を伝えれば、検証待ち。
何も報告が来なければ来るまでは眉唾。
こんなところだろ。

64 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:41:27 ID:???
>>62
思ってた以上に出てるのかねぇ。>ツアー
シナリオ集+設定集が2年で5刷ならすごいもんだと思う。
(1刷辺りの内訳がわからんのでどれだけ凄いかは判んないけどさw)

まあ、それだけSWユーザーは情報やサプリに飢えているのかもしれないが。
ちゃんとサプリを展開していけば需要はあると思うんだよねぇ。

65 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:42:03 ID:???
結局ソースなり詳しい情報待ちじゃないか
最初から出してればそれで済んだものを

66 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:43:11 ID:???
>>65
んじゃ君は今からソース無しに何かを書くのは一切禁止でok?

67 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:43:50 ID:???
あー、オーファンか。
オーフェンだと思ってた。

68 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:43:54 ID:???
>>64
最初のツアーなんで出荷量を絞ってたのかもしれんが、
5刷というのは予想外だったろうな。
ツアーが続くのもうなずける。

69 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:44:38 ID:???
>>66
出荷に関することにかんしてはソースなしには書かねえよ
アフォじゃあるまいし

70 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:48:36 ID:???
とりあえず、天羅WARを初版で持ってるオレは負け組

71 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:49:55 ID:???
まあ、初版はエラーその他の可能性が高いからなあ。
しかし、初版が売れないと増刷されないという諸刃の剣。

72 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:55:11 ID:???
しかし、>>22の質問にSWベーシックが出て、
それで盛り上がるってのはこのスレには初版組が多いのかね

デモンパとか六門は再版かかっててもおかしくないような気がするが

73 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:55:53 ID:???
自分の身にふりかかって来たらいきなり限定しはじめちゃうあたり可愛いよな、69さんは

74 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:57:50 ID:???
>>73
アフォか、自分の感想とかにソースがあるわけないだろ
そんなものにソースを要求するか

版とかはソースや付帯情報がないとわからんだろ
他の情報はネットで検索できる場合も多いが

それすらわからんのは本物のバカだ

75 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:59:06 ID:???
デモンパはこの3月に買ったんだけど初版だな。
まあ、たまたま流通在庫にあたってしまっただけかもしれんが。

上代952円にするために、初版は一気に2万部くらい刷ったという可能性も大。

76 :NPCさん:2007/05/15(火) 08:59:49 ID:???
D&Dは再版とか絶版のお知らせが出たりするけどな。
ただ、何刷かはやはり個人の報告頼みだが。

77 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:03:57 ID:psP2mDXR
SNEも増刷したら告知すればいいのに
不確定な刊行予定よりずっと役に立つと思う

78 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:04:55 ID:???
相手の話しを「自分の感想とか」に限定しようとする所なんかも可愛いよな。

79 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:10:00 ID:9LDEWi9T
この流れは「みんなでALSユーザーに嫌がらせをしている」でOK?

80 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:11:43 ID:???
版上げ&ALGは再版かかったんじゃなかったっけ?

81 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:16:20 ID:???
SWベーシックですら増刷報告が入った(現在眉唾レベル)今、文庫のALGが増刷していたからといってもねぇ。

82 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:18:41 ID:???
>>81
ALGは2週間で増刷がかかってますから。
それ以前に増刷は決定してたみたいだけどね。

>実はアルシャードシリーズは、スタンダードを銘打つだけありまして、
>いつも品切れにならないように、なるべくたくさんいっぺんに刷るんですが
>今回は目算を誤りました。計算外の売れ行きです!

ttp://blog.goo.ne.jp/keumaya

83 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:19:47 ID:???
>>81
で、SWベーシックはどれくらいで再版がかかったのかな?

84 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:21:29 ID:???
>>79
SNE厨が話をそらそうとしてるでOK

85 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:22:40 ID:???
ALGはともかくALSはなんでダード候補に残っているのか判らない状態だったからな。
ARAが出た時点で代えるべきだったと思うよ。
もしくはNW。
FEARゲーのスタンダードはそのどっちかだろ。

86 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:22:55 ID:???
まあ、絶対隷奴ですら第4刷だし。

87 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:24:00 ID:???
>>85-86
ソースも出せないソ厨が必死だなw

88 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:27:06 ID:???
>>79
>>85

ここまで攻撃対象を変えようとしてるのが丸わかりだと
さすがに萎える

89 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:27:53 ID:9LDEWi9T
具体的に何部くらい刷ったんですかね?

あと、作者の一存で刷数なんて決めれるものなの?

90 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:29:06 ID:???
>>89
いつもの井上のパフォーマンスだろ

91 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:29:09 ID:???
>>89
さあね。
気になるなら全システムの刷り数調べて報告してくれ。
その内幕もな。

92 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:29:46 ID:???
ALGなら、文庫だし、最低3万は刷ってるんじゃないかな

93 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:32:57 ID:9LDEWi9T
D&Dはどっかのタイミングで10kだっけ?
PHBが。
それ以外は具体的な数字を見た覚えは無いが、なんか良い方法でもありますかね?

94 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:35:11 ID:???
>>93
関係者に取材したら?
TRPGの現状を把握するとか言って。

95 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:37:11 ID:???
>92
つまりベーシックも3万近くはけたって事か。
3万人が買ってる状況は想像しずらいが、一人で何さつも買う状況はもっと想像出来ない

96 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:38:51 ID:???
>>95
2刷が出てたならの話ね>ベーシック
今のところ眉唾だからねえ

97 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:41:13 ID:???
売り上げだの部数だの関連作品数だの価格だの、そういう数がどうこうって話は見てて純粋に面白くないんで専用スレでも作れと思う愚痴。

TRPG売上検証スレとか。




98 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:41:50 ID:???
>>97
ほれ

愚痴を吐くためのスレッドpart17
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178264489/

99 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:47:27 ID:???
とはいえ5月はリプレイばかり。
リプレイを除けばSR、月刊D&Dにブレカナのシナリオ集だけ。

5月    シャドウラン 4th Edition ≪日本語版≫ 新紀元社 5000円(込)

5月12日 六門世界RPG リプレイ スカーレット・ラプソディ1 新紀元社 998円(込)
5月17日 真・女神転生TRPG 魔都東京200Xリプレイ 『退魔生徒会織姫異聞』 ジャイブ 861円(込)
5月19日 セブン=フォートレス リプレイ フォーチューンの海砦(上)(下)  富士見書房 各588円(込)
5月19日 ソード・ワールドRPGリプレイ集 XS2 『猫の手勇者くん、突撃!』 富士見書房 未定
5月19日 迷宮キングダム・リプレイ2 『災厄の王子(プリンス・カラミティ)』 富士見書房 651円(込)
5月30日 セブン=フォートレスV3 リプレイ ラ・アルメイアの幻砦(上)(下) エンターブレイン 各672円(込)

5月31日 ダンジョンズ&ドラゴンズ サプリメント 『魔物の書T』  ホビージャパン  6090円(込)

5月下旬 ブレイド・オブ・アルカナ 3rd Edition シナリオ集 『サン・オブ・ダークネス』 ゲーム・フィールド 1995円(込)

ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

100 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:48:51 ID:???
>売り上げだの部数だの関連作品数だの価格だの、そういう数がどうこうって話は見てて純粋に面白くないんで専用スレでも作れと

そう思う人は多いので、すでに隔離スレが作られている
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179053421/


101 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:55:28 ID:???
終わりのない問いだが、ダードには特定のスレの方向性があるのか、なんでもアリの万能隔離スレなのか。
ダードでスレ違いかどうかと言い出すと荒れるのはここの認識が人によってあまりに違うから。

102 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:57:52 ID:???
>>101
>>1を100回音読するか、半年ロムれ

103 :NPCさん:2007/05/15(火) 09:59:52 ID:???
とりあえず喧嘩ならなんでもありだということはわかった。

104 :NPCさん:2007/05/15(火) 10:01:01 ID:???
>>1自体がすでにネタなネタスレだということがわかった

105 :NPCさん:2007/05/15(火) 10:37:20 ID:???
とりあえず、攻撃とかいう単語には萎えた。
ここは誰かを攻撃するスレじゃないだろうに・・・。

106 :NPCさん:2007/05/15(火) 10:46:43 ID:???
今月のFEARはおとなしめですね。
今月もSNEはおとなしめですね。
今月もD&Dは相変わらずのマイペースですね。

107 :NPCさん:2007/05/15(火) 11:33:02 ID:???
ソードワールドRPGベーシックだけど、3月に重版がかかったのとのこと。

・ガイドブックに関する記述を削除
・図表からベーシックに掲載されていない毒のデータの削除
・モンスターデータから、2種類の攻撃のあるものの記述を削除

といった変更があるらしい(詳しくはよくわからん)。

108 :NPCさん:2007/05/15(火) 11:35:21 ID:???
>>107
>・ガイドブックに関する記述を削除

南米が泣いた

109 :NPCさん:2007/05/15(火) 11:46:30 ID:???
>>107
またソースはないの?

110 :NPCさん:2007/05/15(火) 11:47:09 ID:???
>>109
富士見に電凸

111 :NPCさん:2007/05/15(火) 11:56:22 ID:???
乙。しかしガイドブックはとうとう完全に黒歴史か。

112 :NPCさん:2007/05/15(火) 11:59:07 ID:???
>>99
おや、今月はSNEのサプリがないんだ。
実は珍しいよな。

113 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:02:09 ID:???
リプレイXSは、シナリオ付ってことで

114 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:04:16 ID:???
>>112
今年に入ってからなら1月も4月もサプリは出てないようだが。

ttp://www.groupsne.co.jp/news/book2007.html

115 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:05:43 ID:???
>>113
なあ、言ってて惨めにならないか?

116 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:12:38 ID:???
またSNE厨の印象操作かよ
ほんとソース付きでないと信用できんな

117 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:17:59 ID:???
むしろ「またエスパーかよ」。

118 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:19:23 ID:???
あーはいはい、ソース出されるとそうやって誤魔化すわけね

119 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:23:30 ID:???
SNE厨のソースは印象
FEAR厨のソースは井上

五十歩百歩だな

120 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:24:38 ID:???
>>119
ALGの重版に関しては調べりゃ裏取れるだろ
少なくとも日時に関しては

121 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:25:53 ID:???
SNE厨のデマはソース付きで論破された
ALGについてソース付きで論破できるかなw

122 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:29:42 ID:???
ソ厨を見習って、FEAR厨もebに電凸しろよ

123 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:34:31 ID:???
唯一信じられるのはD&Dのみだ。
崇めよ、D&Dを
讃えよ、D&Dを

124 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:35:51 ID:???
>>123
サプリの刊行履歴なら確かに少し時間を貰えればすぐ調べられるが。

125 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:38:32 ID:???
>>122
別に電突なんぞしなくてもググればすぐALGが三刷まで出てるのは確認できるぞ
まさか複数の人間が日記でデマ書いてるとは言うまいなw

126 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:39:46 ID:???
非公式なコメントはすべて同価値

127 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:41:12 ID:???
人と話せないFEAR厨に電話させるなんて、ずいぶん酷な仕打ちだw

128 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:41:20 ID:???
じゃあ電突したというのも非公式なコメントだから同価値だなw

129 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:42:08 ID:???
同時期に出たARAが8刷になってるのはFEARの公式に行けば確認できるけどな

130 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:45:31 ID:???
>>107だってどうせソ厨のネタだろ?

131 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:47:26 ID:???
>>107も信用できないな。
もし本当なら、ガイドブックまわりで、今まで話題にならないはずがない。

132 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:47:43 ID:???
>>123
Demon & Devilなんて崇められません><;

133 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:51:35 ID:???
>>132

Deities and Demigodsを崇めればいいじゃないw

134 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:56:16 ID:???
なんかもう最近はホントにどうしようもないな。
ソース厨が出てきてからマジにつまらなくなった。

とか言い出すとソ厨乙とか言われるだけだろうけど。

135 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:57:40 ID:???
当然だろうw
ソースも出せないソ厨乙!
クズはとっととソスレでgdgdしてろ

136 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:59:03 ID:???
ソース厨ってwww
単なるバカですか? それとも脳内妄想がバレると困る人ですか?

137 :NPCさん:2007/05/15(火) 12:59:34 ID:???
今回の重版の話題に関して言えば、ソースを出しているのはソ厨、出してないのがFEAR厨だけどなw

138 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:00:23 ID:???
脳内ソースで電凸したと言われてもなぁw

139 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:00:27 ID:???
>>137
えーと、ソースってどれ?
第三者が確認できる奴は

140 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:01:20 ID:???
ALSの「たくさん刷った」は何で証明してくれるんだろうか?

141 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:01:55 ID:???
ソースソース言ってるのはFEAR厨じゃないな。
これじゃ、ただの荒らし。

142 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:02:06 ID:???
>>140
刷り部数は証明できないよ
だから主張してないじゃんw

143 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:03:11 ID:???
>>141
エスパー乙

144 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:03:13 ID:???
>>141
死ねよ、ソ厨w

145 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:03:56 ID:???
増刷しない理由としてあげてくるのは主張じゃなかったのか。

146 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:04:11 ID:???
推奨NGワード
・ソース
・w

147 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:05:01 ID:???
>>145
このスレのどこでそんな主張があった?
まさか全員同一人物だと思ってないよね

148 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:05:07 ID:???
最近、ソースを出してくると暴れ出すFEAR厨多すぎ。
なんかあったのか?

149 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:05:45 ID:???
電凸すれば自分で確認できるじゃん?

150 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:05:47 ID:???
>>146
デマを流せないソ厨が必死です!

151 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:05:48 ID:???
>>148
ヒント:5月

152 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:06:30 ID:???
>>149
それをどうやって他人に証明するんだよ

153 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:07:20 ID:???
>>148
だからどれがソースだよ?
第三者が確認できる物だろうな?

154 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:07:56 ID:???
>>152
「電凸しろ」でおk
もしくは音声うp

155 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:08:36 ID:???
>>154
じゃあ電突して音声うpしろよ

156 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:08:52 ID:???
んじゃ次スレからはALFをダード候補から外したほうか良いのかな。
増刷も出来ないような売れない作品を候補に置くわけにもいかないだろうし。
SWもベーシックの2刷が確認出来なければ外す方向で。

157 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:09:24 ID:???
>>155
証明したい人、真実を知りたい人がすればいいじゃないw

158 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:09:58 ID:???
>>156
D&DはDMGとMMを外すんですか?w

159 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:10:14 ID:???
ベーシックの2刷は確認できたってことでいいと思うけど。

ソース連呼しているのはネタだろ?

160 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:11:54 ID:???
>>159
本人乙

161 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:12:03 ID:???
DMGとMMが単独のシステムだと勘違いしている人はまさかいないだろうから、ギャグを外しただけだよね?

162 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:12:44 ID:???
>>161
コアの一部しか増刷がかからない物がスタンダード候補だとでも?

163 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:15:19 ID:???
もしSWベーシックの削除情報が本当だとしたら、
本当は必要なガイドブックを発売しないまま使い物にならないベーシックを売っている
本当は必要じゃなかったガイドブックを必要だと言って売っていた
どっちなんだろうな?

164 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:16:52 ID:???
>>163
むしろ、ベーシックの位置づけを変えたってことじゃないかと。
もしくはGMサポートを当初とは違った形にしようとしたとか。
それが成功しているかどうかは別にして。

165 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:16:59 ID:9LDEWi9T
PLは基本的にPHBがあればなんとかなるからなぁ。
DMGやMMもあったほうが良いんだが。

166 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:17:45 ID:???
大きな声ではいえないが、GMですら、PHBとシナリオさえあればいい。

167 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:19:34 ID:???
その割に「不浄なる暗黒の書」とかに再版がかかったのが謎だ。
大全系やワールドガイドに再版がかかるのはわかるんだが。

まあ、再版がかかった奴だけスタンダード候補でも、
タイルとミニチュアだけスタンダード候補でも構わんが。

168 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:19:41 ID:???
>>164
つまり
>本当は必要じゃなかったガイドブックを必要だと言って売っていた
ってことか?

169 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:20:53 ID:???
>>168
まあ、ジオングみたいなもんだ。
未完成だがあれはあれで使える。

ガイドブックなど飾り(r

170 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:22:20 ID:???
>>168
いや、ガイドブックは出てないから売れない
ガイドブックが必要ですよ(当初の予定では)〜
と言ってただけ

171 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:22:59 ID:???
>>170
おっしゃってることがよくわかりません。

172 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:24:48 ID:???
GMやるときにはガイドブックが必要ですよ、って話じゃなかったっけ?

173 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:25:33 ID:???
>>172
ということはGMは完全版必須ってことになったのか?

174 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:27:23 ID:???
>>173
シナリオとかリプレイ活用してくれって話では?

175 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:28:42 ID:???
>>174
2刷にそう書かれるようになったわけ?
それとも常識で解釈ってやつ?

176 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:29:26 ID:???
単なる推測

177 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:32:13 ID:???
今の流れで思い出したが
季刊RPG2号には、「D&Dお買い物ガイド」なる記事があって、
必要に応じてどの商品を買えばいいかガイドしてあってよかった。

SWもああいう記事があればいいんじゃね?
いや、既にあったらスマンが。

178 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:33:47 ID:???
まったくの初心者は、ベーシックだけでなく、ガイドブックが必要、みたいな記述だったような。


179 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:34:49 ID:???
>>178
そりゃ完全版もってりゃガイドブックはいらなかったろうよ。

180 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:37:20 ID:???
むしろ、完全版をもっているなら、ベーシックもいらないのでは?

181 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:38:37 ID:???
>>180
だからベーシックだけじゃなくガイドブックも買えという話だろ?
で、出ないと。

182 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:40:18 ID:???
釣りだと思うけど、ガイドブックは完全版とベーシックの差分じゃないよ

183 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:41:33 ID:???
>>182
つまり完全版があってもベーシックは機能しないってこと?

184 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:42:54 ID:???
>>182
SNEの中の人、どんな内容を予定していたのか詳しく

185 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:43:07 ID:???
要約するとこんな感じ。

●TRPGの初心者以外へ
ベーシックだけで遊べます。
ガイドブックはなくてもOK。
より高いレベルで遊ぶなら完全版を買え。
ついでに、リプレイと小説も買え。

●TRPGの初心者へ
ガイドブックがないと遊べません。残念でした。
リプレイと小説も買え。



186 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:45:19 ID:???
>>185
なるほど。
つまりベーシックはTRPG経験者でSW未経験者用の商品になったと言うことか。

187 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:45:52 ID:???
要は「ソードワールドRPGがよくわかる本」ってことね<ガイドブック

188 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:46:52 ID:???
TRPG経験者が、わざわざ新しくSWベーシックを選択するとも思えんが
いや、完全版でも同じだけどさ

189 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:46:59 ID:???
>>187
よくわかる本なら、TRPG初心者が扱えないといかんのじゃないか?

190 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:48:01 ID:???
要は「ソード・ワールドRPGリプレイがよくわかる本」ってことね<ベーシック

191 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:48:43 ID:???
>>190
でも、リプレイで使ってるオプション載ってないからなあ。

192 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:48:57 ID:???
>>189
いや、そのつもりだったんじゃないの?

193 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:52:17 ID:???
>>189はあわてんぼさん

194 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:54:37 ID:???
ベーシックは初心者にお勧めできない、
ということはわかった。

195 :NPCさん:2007/05/15(火) 13:57:59 ID:???
むしろ、TRPGはもちろん、CRPGもなんも知らない人にベーシックを与えて、
どんな遊びになるか見てみたいものだ。

196 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:00:36 ID:???
>CRPGもなんも知らない人
幼児かおっさんしか居なくね?

197 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:01:02 ID:???
幼児は危ないな。
クレヨン使って落書きし始める。

198 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:02:22 ID:???
GBAもDSも持ってない小中学生なら大丈夫

199 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:03:29 ID:???
最近の小中学生のTVゲーム離れには目を見張るものがあるからな。

200 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:11:48 ID:???
ベーシックは2刷がでた(らしい)
文庫は1刷で3万くらい刷る
TRPG経験者はわざわざベーシックを買わない
つまり、3万人のTRPG初心者がベーシックを買ったんだよ!

なんだってAA略


人類の滅亡も近そうだ。

201 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:15:19 ID:???
今の小中学生だとこんな感じになると思うね。
「うはwww字ばっかりwwww抜けるエロ絵どこ?wwwっうぇうぇww」
老人より想像力死んでて無気力な世代だからTRPGは遊べないと思うね。
アニメっぽい表紙絵のリプレイを与えれば、その真似だけはさせられるだろうけど。

202 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:16:07 ID:???
3万も刷ってるわけないだろ・・・
せいぜい5000部が関の山。

203 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:17:26 ID:???
>抜けるエロ絵どこ?

なかなか将来楽しみな小学生だな

204 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:18:53 ID:???
文庫は最低部数は3万というのが、ラノベでの常識。
TRPGではちがうかもしれんが。

205 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:21:05 ID:???
>>204
万単位で刷るのが常識だった時代から来た人間ということはソ厨かCD厨か

206 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:26:58 ID:???
ベーシックが3万部売れてると困る人でもいるの?

207 :NPCさん:2007/05/15(火) 14:55:35 ID:???
困る人はいないが自分は買ってないから売れてるわけ無いと思ってる奴はいる。

208 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:05:45 ID:???
TRPGとラノベじゃなぁ

形式違うようにも見えるから、最低部数も違うんじゃない?
まあ、実際どうだかは知らんが

209 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:11:35 ID:???
SWが売れているという現実を認めたくないアンチが必死です

210 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:13:09 ID:???
>>206
嘘を嘘と言って何か悪いのか?

211 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:15:20 ID:???
その嘘って本当なのか?
ソースは?

212 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:18:03 ID:???
その前に3万売れたというソースが必要だろ

213 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:20:19 ID:???
>>211
まずは元のソースが必要だな

214 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:31:10 ID:???
>>200
TRPG初心者にはお勧めできないんじゃなかったけ?

215 :NPCさん:2007/05/15(火) 15:55:47 ID:???
つか、>>107を信用して3月って今年の3月だろ?
2004年に出て3年かけて2版ってのはARAに比べりゃ明らかに売れてないと思うぞ

216 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:02:41 ID:???
>>215
明か、というのはどうだろうね。
初刷りの部数がわからないんだし。

217 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:04:03 ID:???
そうだな
ARAの初刷が204を信用して3万だとして
ベーシックは10万くらい刷ったのかも知れないしな

218 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:07:14 ID:???
>>216
同じ出版社で初刷りにそんなに差をつけるとも思えんがね
さらに2刷と8刷の差もある

まあ、それだけSWベーシックの方を大量に刷ったと主張するのは勝手だが、
個人的には同意しかねる

219 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:12:52 ID:???
>>218
明かといっちゃうことに対する疑問であって、
SWベーシックを大量に刷ったという主張ではないよ。

220 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:15:23 ID:???
>>219
ああ、ならこう言っておこうか

同じ出版社、同じレーベルの商品で、
3年で2刷の商品と3年で8刷の商品があったので、
後者の方が明らかに売れてると自分は判断したとな

221 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:17:40 ID:???
>>220
なるほど。
その判断には個人的には同意するよ。

222 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:31:49 ID:???
っつうかリプレイくらいしかタイアップのないベーシックが10万出ると思ってる奴がいたのが驚き。

223 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:36:03 ID:9LDEWi9T
完全版を持っていれば基本的に不要のベーシックよりARAが売れてないならそりゃ問題だと思うが
ARAのほうが売れるのは当たり前だと思うぞ。

224 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:39:11 ID:???
ひらめいた!

SWベーシック上級ルールを出せば馬鹿売れじゃね?

225 :NPCさん:2007/05/15(火) 16:47:50 ID:???
ソード・ワールドRPG完全版2ndを新紀元社から出すのが一番脅威

226 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:04:31 ID:???
>>225
SWベーシックが出るまではそういう考えがなかったとは言わないが、
その後の展開を見るにつれ内容次第だと思うようになった
VEとSE積んだだけで2ndとか言いかねない

227 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:14:51 ID:???
SWから清松が手を引き、SNEに三田と刈谷が戻り、
プレイエイド執筆に内山靖二郎が加わり、レイアウトをアークライトがやると、
もしかしたらもしかするかもしれん。

228 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:20:41 ID:???
ドリームだな

229 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:36:04 ID:???
なんだ、ただの清松アンチか

230 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:46:45 ID:???
デモパラ価格で完全版2NDが出れば・・・・

231 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:49:03 ID:???
アリアンロッドのカバーにソードワールドって書けば最強じゃね?

232 :NPCさん:2007/05/15(火) 17:56:26 ID:???
まあ実際、SWでできることは世界設定的な物を除けば、全部ARAでできるしな

233 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:01:28 ID:???
ARA厨乙

234 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:02:37 ID:???
つか、ALFでも六門でもできるんじゃね?

235 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:04:06 ID:???
「レーティング表を振る楽しみ」と言い出す予感>SWにしか出来ないこと。

236 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:05:10 ID:???
六門には判定表があるっ












……そのうち無くなるけど

237 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:08:33 ID:???
ARAって3クラス以上のマルチクラスってできたっけ?
コールゴッドってどうやってやるの?
死者の復活は?

238 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:09:42 ID:???
ピンゾロ経験点の楽しみもないし

239 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:19:48 ID:???
なんだろう。
このもの悲しさは。

240 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:30:32 ID:???
結局ARAの良さって何?

241 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:40:25 ID:???
>240
信者が痛いとか戦闘外のルールに乏しいから好き勝手できるとか。

242 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:41:10 ID:???
マジレスすると、文庫版に最適化されたレイアウトとか

243 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:43:50 ID:???
>>237
ぶっちゃけ、コールゴッドで出来ることから逆算すれば、どうにでもなる気がするな。

244 :NPCさん:2007/05/15(火) 18:59:33 ID:???
きくたけのリプレイが一番つまんないってところが問題なんだよな<ARA

245 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:01:19 ID:???
ドワーフのバード2/プリースト1/レンジャー1/クラフトマン(楽器)5
呪歌はモラルとレクイエムを覚えていて仲間に精神点を渡すのがメインの仕事です。
このキャラをARAとD&DとALSにコンバートしたいです。

というお題はどうだろうか?

246 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:03:46 ID:???
>>245
精神点とか言われても困る件について

247 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:04:42 ID:???
>>245
呪文スロット回復、ならパール・オヴ・パワーでなんとかなりそうな気もするが、
さて他に何かあったかな。

248 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:07:58 ID:???
>>247
つMemento Magica:値段に応じて呪文スロットを回復できる。価格は1500gp×呪文レベルの二乗。

Magic Item Compendiumより

249 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:09:04 ID:???
>>245
D&Dだと、そのキャラが出来ることはバード1本で済むような・・・

250 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:11:30 ID:???
>>249
呪歌のレクイエムに相当するのはどうする?
クレリックかますとか考えてたんだが。

251 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:15:42 ID:???
他人のリソースを回復させる手段はD&Dだと少ないかな。
上で上がっているアイテムも自分のスロットを回復するものだし。


252 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:19:12 ID:???
>>250
要は弱いターンだよな?>レクイエム
呪文清浄化でもとって、範囲音波攻撃でいいんでない?

253 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:20:38 ID:???
>>251
回復させるのが呪文スロットではなく、
精神点(=サイオニック・ポイント)なら、行けるけどな。

254 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:21:17 ID:???
ドワーフのバード2/クレリック/レンジャーでいいんじゃね?
この時点じゃまだ経験点ペナつかないし。

クラフトマンは〈Craft/製作〉楽器でいけるしな。
モラルの方は勇気鼓舞の呪歌かブレスの呪文で。
レクイエムはターンアンデッドで代用か。

精神点を渡すのはパール・オヴ・パワーで。
そのためにPGtFの特技のMercantile Background取ってそれで資金の足しにすると。

>>251
アイテム貸し出せばいいんじゃね?

255 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:22:48 ID:???
>>254
レンジャー、いるか?

256 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:23:35 ID:???
>>253
サイオニクス版をよろしく

>>254
〈Craft/製作〉楽器は、〈職能〉 楽器職人でもいいんじゃね?

257 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:24:10 ID:???
つか、SWの精神点供与はむしろ、能力値ダメージの回復に当たるのでは?

258 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:24:53 ID:???
>>255
SWのレンジャーがよくわからんので、一応野外の《追跡》 とか技能の関係で入れてみた。
要らないなら削ってくれても。

>>256
叩き台なんで適宜手を入れて欲しい。

259 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:26:45 ID:???
>>256
日本語版のサイオニクス・ハンドブック220ページの
ドゥエオマー・オブ・トランスファランスがそうだな。
術者の呪文スロットを消費して、対象のPPとして譲渡できる。

260 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:30:43 ID:???
>>258
追跡は自前でも取れるし、SWのレンジャーは
早期警戒能力と追跡と飛び道具の習熟のみなんで、
技能と特技で問題ないと思われ。
レクイエムを252の方式でやるならクレリックもいらんのではなかろうか?




あるいは《献身の芸能者》を取ってバード→パラディンと言う手も面白いな。
(すでにSWPCの再現はどうでもよくなっていた)

261 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:32:13 ID:???
>>259
サンクス

Dweomer Of Transference
ttp://www.d20srd.org/srd/psionic/spells/dweomerOfTransference.htm

4Lv呪文か、ちょっと高いね
やはり巻物かねえ

262 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:32:22 ID:???
レンジャーはそれっぽいスキルに割り振るでもいいんたが、バードクレだと野外系のスキルはクラス外の事も多いからな。それっぽくするならレンジャーはほしいかも。

263 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:35:26 ID:???
>>261
レベルキャップが異なるんだから、その辺はきにしなくてもいいようなw

>>262
いやあ、視認と聞き耳と捜索と知識:自然で足りるっしょ。


つか、お題の245の呪歌のレパートリーなら、単に〈芸能〉に振ったクレリックでもいいかもしれん。

264 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:38:52 ID:???
>>245
>仲間に精神点を渡すのがメインの仕事です。

これがちょっと苦しいけれども、その他はそれなりに再現できそう>D&D

265 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:40:10 ID:???
>>245
ところで、色々考えて置いて今更聞くのもなんだけど、
なんでD&Dが入ってるの?

別に誰もSWがD&Dで完全に再現可能とか言ってなかったと思うが。

266 :NPCさん:2007/05/15(火) 19:48:09 ID:???
>237とかはD&Dの方が楽だけどなあ。

267 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:06:20 ID:???
D厨の検索とか連携は凄えなと改めて思った
そんだけ

268 :245:2007/05/15(火) 20:07:02 ID:???
いや、ソースも出ないような話しでいがみ合うのも詰まらない展開だし何かネタでも振ろうかと思っただけなので、深い意味はないですよ。

269 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:19:01 ID:???
具体的な話しが出た途端にARA厨のレスがぴたりと止まった点について。

270 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:30:19 ID:???
>>240
安くて使い勝手がよくて継続的にプレイする環境が整っていてエントリーしやすいこと、くらいかな。

271 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:37:19 ID:???
ARAなら、基本はネヴァーフのアコライト/アルケミスト
モラルは《ブレッシング》、レクイエムは《アンデッドベイン》で十分だろう
どうしても範囲化が必要ならメイジを経由するか「ライフパス:滅んだ民族の血」でOK

精神点の譲渡はMPポーションを《ポーションピッチ》すればいい
本人のMPが減って他人が増えるんだから何も違いはない上に、横にいなくてもできる
レンジャーは《ボウマスタリー》を取ればあとは全部[危険感知]と感知判定だけでまかなえる

クラフトマンって何ができるの?

272 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:41:01 ID:???
>>271
>クラフトマンって何ができるの?

実質フレーバー技能だから、マスターハンドでもつけとけばいいと思った

273 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:42:52 ID:???
>3.ソードワールドRPGベーシック
>形態:文庫
>価格:800円(税別)
>通称:ベーシック
>代表サプリ:RPGツアー・シリーズ
>増刷状況:初版 平成16年 4月25日
      2版 平成19年 2月25日(以降不明)
>http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html

写真はないけど、エラッタ2刷対応になってるからマジっぽい。

274 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:44:21 ID:???
>>273
それが、富士見の公式なら疑いもなく信じられるが、個人のページじゃなぁ。

275 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:48:54 ID:???
>>274
でもまあ嘘を載せる理由もないし、疑う理由はないと思うけど。

276 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:49:05 ID:???
さすがに>>274はただの荒らし

277 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:54:22 ID:???
>>275
ウィキペで捏造してたことがなければ、そう思ったかもしれん。

278 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:55:38 ID:???
D厨の尊敬すべき点
・質問に対しての対応が早い
・検索能力が高い
・連携がよい。仲間割れもしない
・できないこと(呪文スロットの受け渡し)はさっさと認める

279 :NPCさん:2007/05/15(火) 20:59:29 ID:???
>>274
信じたくないものは信じないw
ウィキペディア捏造野郎と同じですねwww
その調子でずっと頼むわwwwww

280 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:01:45 ID:???
>>278
D厨乙

281 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:07:57 ID:???
>>271
アンデッドベインって何?

282 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:10:27 ID:???
精神点のギミックはSWそのものの再現でなければという事なら難しいだろうけど
それに近い事なら何らかのリソースを消費すればどのゲームでもそれなりにいけそうってところを我慢できるかどうか
それ以外に関してはあの系列のファンタジーならもう正直D&Dやっとけとしか>>245のお題の回答は無いような気もする
日本語変ですなw

283 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:12:32 ID:???
ぶっちゃけ、魔晶石とトランスファーとシェイドはSWのルール的に一番、バランンスが壊れてるしな。

284 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:15:05 ID:???
つくづくAD&DだよなSWは。劣化か改良か改悪かは別にして。

285 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:15:54 ID:???
>>278
実はD厨は共通のハイブマインドの
支配下にある群体生物である説を提唱してみる

286 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:17:24 ID:???
クラフトマンなんかにしても明らかにD&Dだと有効にゲームに反映されそうだと

287 : ◆MIOV67Atog :2007/05/15(火) 21:17:25 ID:???
>252
『死者の書になんかあったような希ガス』

288 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:17:40 ID:???
じゃあ攻守逆転して、
ARAとかD&Dで普通に出来るキャラを
SWにコンバートしてみよっか

289 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:17:53 ID:???
いや、仲間割れしないは嘘だろう。
Dマンとかいるし。

290 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:19:27 ID:???
>>288
じゃあ、D厨から簡単なのを一つ。

「100以上の呪文のレパートリーを持つ専業魔法使い」

291 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:20:09 ID:???
>>281
アンデッドにだけダメージが余分に入る汎用<闇>属性魔法
ターンアンデッド分も加味して考えている

これでは微妙だということなら、パラディンスキルにずばり
《ターンアンデッド》というアンデッド一発破壊スキルもあるが
上級クラススキルなので考慮には入れなかった

292 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:23:31 ID:???
>>290
ずるいぞ。

293 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:25:45 ID:???
「ずるい」ってw

294 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:25:56 ID:???
他のゲームでできることはSWで大体できるなんて言ってる奴はいないんだから勘弁してやれ。

295 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:27:47 ID:???
まあSWのよさはわかりやすさ、取り回しのよさ、いい意味でのバリエーションの少なさだからな。

296 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:29:43 ID:???
つうかSW以外でも1PCが100個の魔法を持つのは無理だろ。
ARAやALSならできるのか?

297 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:30:42 ID:???
>>296
そもそもARAやALSに呪文と言うカテゴリは無い。

298 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:31:26 ID:???
>>295
悪い意味でもバリエーションは少ないと思うぞ。

299 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:32:09 ID:???
>>290
レパートリーと専業の意味合いが曖昧すぎる。

300 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:33:12 ID:???
>>295
SWのどこが取り回ししやすいって?

301 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:33:20 ID:???
>>290
俺そんな高レベル環境までプレイしたことないよ……。資金は優先的に前衛やワンドになっちゃうし。

302 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:34:23 ID:???
ベーシック2刷か。
リプレイ効果だから納得できないことはないんだがやっぱ意外だ。

にしても>>273が書き込むまでのソ厨ってソースを何だと思ってたんだろ?

303 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:34:28 ID:???
>>297
でも呪文を持ったPCはできるよな。
SWと同じく100個持てないじゃないか。
特技に魔法あるなら魔法の特技を100個持てるのか、って話だよ。
持てないならSWと同じだ。

304 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:34:43 ID:???
>>299
曖昧だと思うなら、適当に曲解してでっち上げてみたらいいんじゃない?

305 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:34:48 ID:???
>>299
単にD&Dのウィザードを再現できるか、でいいんじゃね?

306 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:35:56 ID:???
>>303
すげぇなw

307 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:35:58 ID:???
>>303
呪文と魔法が混同してるぞ。

308 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:36:01 ID:???
>>299
じゃあ、もっと簡単に3種類以上の魔法のアイテムが作れるPC

309 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:36:42 ID:???
じゃあもっと優しい奴で

他の魔法を捨てて攻撃魔法に秀でた魔法使い
複数の目標に攻撃できる戦士


310 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:36:51 ID:???
せんせープリーストとかアルケミストとかって
魔法使いに入りますか?

311 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:37:30 ID:???
>>301
別に高レベルでなくてもそれくらい行くぞ。
呪文大辞典とか入れれば。
例えばクレリックの1レベル呪文。PHB掲載分…25個。呪文大辞典掲載分…34個。

312 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:38:39 ID:???
>>311
0レベル呪文も忘れるなよ。

313 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:39:06 ID:???
>>312
すまん。

314 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:42:53 ID:???
>>311
クレリックは専業じゃねーだろ。

315 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:44:10 ID:???
>>314
専業かどうかはクラスには影響されンだろ。

316 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:45:01 ID:???
>>314
一本伸ばしすれば専業だろ。
まあ、ウィザード呪文の例を出しても構わんが数えるのが面倒だw

317 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:45:50 ID:???
>>315
バード一本やパラディン一本を「専業魔法使い」って言うか?

318 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:45:52 ID:???
どこかのゲームはキャラが差別化できないんだよな
データ的に同じじゃ飽きられるのは仕方ない

319 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:46:47 ID:???
>>308
「魔法のアイテム」の定義をしてくれ
飲むだけで傷が治るポーションは魔法のアイテムか?
ARAのアルケミストはそれ単独で、錬金術武器・爆発するビン・HPポーションを
全くの無から作れるんだが

>>309
こっちはARAならどんなペーペーでも可能

320 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:47:01 ID:???
>>314
兼業のウィザード/クレリック/ミスティック・シーアージなら1000越えると思うぞ、呪文

321 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:47:49 ID:???
>>314
日本語でOK?

>>317
だからと言って、最高呪文レベルが9のクラスを専業術者じゃないと言うつもりか?

322 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:48:56 ID:???
>>319
別にそれも魔法のアイテムでもいいけど、ソ厨に聞いてるんだがなぁ。
ARAで出来るのはわかっていたし。

323 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:49:18 ID:???
せんせープリーストとかアルケミストとかって
魔法使いに入りますか?

324 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:49:23 ID:???
>>319
ARAに対する出題じゃないでしょ。>>288参照。
ARA独自に問題をSWに出せばいいんじゃね?

325 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:49:40 ID:???
>>319
>>288をよく読もうな。

326 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:50:47 ID:???
SWってアイテム作れる職業ないの?

327 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:51:29 ID:???
たしか、ソーサラーが発動体だけ作れたと思うが。

328 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:51:44 ID:???
というかルールタームで比べても無意味じゃねえの?
「基本ルールだけでできて、初期レベルにおいて独力で呪文が1日に20回以上使える魔法戦士」
とかD&Dではできないけど、それは設計思想やルールの構造がただ単に違うだけであって。

329 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:52:15 ID:???
アイテム自作のためのルールが無いからなあ

330 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:53:12 ID:???
>>326
お前TRPGで延々
物作り続ける生産者プレイしたいのか?

331 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:53:21 ID:???
>>328
今更そんなこと言ってもねえw
ソ厨の負け惜しみとしか思えないよ

D厨やARA厨はその条件で答えてるんだし

332 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:54:22 ID:???
>>330
アイテム生産するの楽しいよ?
冒険でも使えるしさ

333 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:55:51 ID:???
そういう意味では309の質問はシステム問わないな
大体アレ以外ならどれでもできるんじゃね?

334 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:57:40 ID:???
>>330
延々とやらないとアイテムが造れないようなデザインになってなければ済む話だろう。

335 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:57:46 ID:???
つか、ソ厨ってまともに回答しないのな。

336 :NPCさん:2007/05/15(火) 21:58:34 ID:???
おれとしてはエルフの魔法戦士がかっこよく活躍できればいい

337 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:00:40 ID:???
自作アイテム楽しいぞー
金と経験値削ってつくるから愛着わくし
壊れたときのDMのニヤケ顔はイラっとくるし
もっと金貯めてインテリジェンスな奴つくって自己満足したいぜ!

338 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:01:07 ID:???
>>336
大体、アレ以外はどれでもできるんじゃないかな?

339 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:02:23 ID:???
>>337
PTの戦士に「これを使え!」と言うのも絵になるしな。

340 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:02:38 ID:???
じゃあ、死んだキャラクターを次のセッションで蘇生できるのかよ!

作り直しとかなしでな!

341 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:03:17 ID:???
>>337
ダンジョンの長いトンネルを抜けたらそこはモルデンカイネン・ディスジャンクション・エリアでした。

342 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:03:54 ID:???
蘇生はアリアンにはできないだろ!

343 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:04:15 ID:???
ちなみに、遅ればせながら>>303
ARAに呪文という概念はないが、一般にスペルキャスターと考えられる下級クラス
アコライト・メイジ・サモナー・バード・シャーマンのスキルだけでも合計100を越える
このへんを経由して、魔法使い系上級クラスになるようにすればいいと思う

>>338
すみません、ARAには「エルフ」がいません

344 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:06:46 ID:???
>>340
SWもレベルによっては出来ないんじゃないかな?

345 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:07:36 ID:???
>>343
人間の言葉でエルダナーンのことをエルフと呼ぶ。基本ルール参照。

346 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:08:58 ID:???
D&Dもレベル低かったらできないだろ!

わざわざできない事ばかり言うやつらマジ性格最悪

347 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:09:23 ID:???
>>344
そんなこと言ったらD&Dだってレベルが低くて金がなかったりしたら復活させられないじゃないか。

348 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:09:32 ID:???
>>346
いや、コネとかのルール、D&Dにはないから。

349 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:09:48 ID:???
>>345
あ、本当だ。初めて気付いた
じゃあエルフとドワーフはいるのか

350 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:10:41 ID:???
まあSWもエルフの魔法戦士は普通に作れるだろ
活躍できるかはともかくw

351 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:10:41 ID:???
>>347
低レベルでもPCにとってはそこまで無体な金額じゃないだろう。
もっとも、金があったからといって、必ずしも復活させるとは限らんが。

352 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:11:25 ID:???
ちなみに、ARAではどんなにレベルが高くても確かに
>>340はできないが、>>342はできるぞ

353 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:13:39 ID:???
>>346
出来るかどうかわからないから聞くんだろう。
出来るとわかってることは聞く必要はないし。

354 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:14:17 ID:???
>>346
>>245の最初の問題はSWからARA、D&Dへの出題だぜ。
それをARA厨やD厨が答えた後でまともに答えず駄々こねてもなあw

355 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:15:47 ID:???
リインカーネイトのスクロールなら700gpだし
次のセッションってことなら、なんとかならんでもないな
種族変わるかも、だけど、それもドラマだよねー

356 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:17:34 ID:???
魔法戦士って時点ですでにどのシステムでも活躍できないだろ。

357 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:17:38 ID:???
245は俺じゃないし

どのゲームにも出来ることと出来ないことがあるにきまってるだろ

358 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:18:34 ID:???
>>350
かっこよく活躍できるかが、非常に厳しいわな。
つか、エルフで普通の戦士と言う時点で自殺行為だけど。

359 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:18:39 ID:???
>>356
D&Dのパラディン様は大活躍だぜ

360 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:18:52 ID:???
>>356
D&Dは魔法戦士も超能力戦士も大活躍できるぞ。

361 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:19:34 ID:???
>>357
なら、きちんとこれまでの質問に「SWではできない」と答えろよ。
ガキか、お前は。

362 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:19:35 ID:???
兼業エルフが前に出たら活躍以前に
普通に死ぬだろw

363 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:20:18 ID:???
>>356
それはギャグで言ってるのか?

364 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:21:04 ID:???
>>355
PHBのP54の表を確認したんだが
1レベルパーティでの財産獲得予想高が1から2レベルになるまでにひとり900gpだから
次のシナリオでレベルアップまでまだ遠くても、パーティのみんなから集めれば
何とかなる可能性は高いと思う

365 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:21:34 ID:???
ファンタジーだとブレカナあたりが比較的やり易いかねえ
>魔法戦士

366 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:21:36 ID:???
たしか蘇生の話題でD&Dのリンカネーションが安くて良いという話が以前あった

367 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:22:36 ID:???
というかほぼ魔法戦士だけしか出来ないようなシステムもあるぞ

368 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:22:43 ID:???
>>366
まあ、もっとも使われる蘇生呪文はおそらくはリヴィヴィファイなんだがな。

369 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:23:13 ID:???
>>366
×…安くてよい
○…安くてドキドキできる

370 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:27:07 ID:???
BABと術者レベル毎に上がって秘術失敗しないマンチなクラスってあるの?
理想はこれだよね

371 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:27:17 ID:???
>>367
kwsk、まさか、魔法と特技が同じ扱いのFEARゲーだと
MP使う戦士も魔法戦士!なんてオチじゃないよなw

372 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:28:21 ID:???
>>370
その一見強そうならマンチと言う発想はどうにかならんか?

373 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:28:39 ID:???
>>370
しかも発動が念じるだけとかなw

374 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:30:14 ID:???
魔法戦士なんてALF/Gなら5秒でマンチに作れるが…

アルケミ、フェアリー、エレメンタラー、どれがお好み?



375 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:30:41 ID:???
つまりあやしい特技満載のカメレオン最強伝説??

376 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:32:28 ID:???
>>370
PHB2のダスクブレードがほぼ理想に近いんじゃないか?

BABは戦士、セーヴは頑健と意思が良好、HD8
鎧の魔道師で最終的には中装+へヴィシールドでキャスト可能。
呪文は5Lvまでだが呪文を剣に込めて殴れる。

377 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:32:35 ID:???
一人だけ経験値が二倍入る特技とかあればHFOとHWOマルチでなんとか。

378 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:32:51 ID:???
SWのエルフは
なんで、あんなピーキーな性能になったんだろうなあ

379 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:32:56 ID:???
SRS系が一番マンチなのは実はサポート特化クラスだがな。

380 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:34:12 ID:???
魔法戦士ダスク最強説再びか

381 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:36:28 ID:???
CD&Dのエルフに対するアンチテーゼでD&Dとは違うんだぜ的な厨臭い俺世界の提示が目的

382 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:37:04 ID:???
>>380
最強とは言わんがそのまま使って活躍させられるだろう。
設定的にもエルフとは親和性が高いしな。
エルフのダスクブレードなら能力値さえそこそこなら活躍できると思う。

383 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:37:20 ID:???
みんなSWを目の敵にしているが
なにかトラウマでもあるんだろうか。

384 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:37:58 ID:???
>>371
アースドーンは世界設定上戦士系や盗賊系作るともれなく魔法戦士になれるぞ。
呪文使い系でもトロールやオブシディマンなら前衛で殴れる。

FEARゲーならS=FやNWだな。

385 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:38:17 ID:???
>>383
ソ厨が設問にまともにこたえないからじゃね?
ARAとD&Dに関してはちゃんと回答が出ればそれで終わってる。

386 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:38:35 ID:???
世間の評価というものを目にしたくない人がいるようだ。

387 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:39:22 ID:???
CD&Dのエルフが上限無しに成長できればこれが形としては理想の最強魔法戦士クラスか

388 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:40:15 ID:???
このスレにソ厨なるものが実在するのかはさすがに疑問ではあるが、まあネタスレだし

みんな本当はこんな修羅じゃないんだよ? うん、みんな優しい・・・・よ?


389 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:40:23 ID:???
まさかベーシック2刷りってジョークが本気にされるとは。。。
書き込んだあと放置してて伸びにびびったぞ
まさか信じるやつがいるというのも意外だったけど
正直すまんかった

390 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:43:49 ID:???
一応SWで魔法戦士やったのはリプレイだとエキューか
あとはコモンルーンの付いたパラサとかw


391 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:43:52 ID:???
ダスクとかいうのは呪文リストの制限とかないの?
無いなら凄いね
サプリは追ってかないと取り残されるなあ
まあ買ってみますありがと

392 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:45:24 ID:???
N◎VA厨だけどソ厨一同のためにマジレス

ソードワールドで言うところのマジックアイテムはD&Dで言うところのアーティファクトに相当するので作るのは無理。
どうしてもって言うなら、超英雄ポイントで魂の破滅を回避しつつコールゴッドを複数回使用する事でマジックアイテムを作れるかもしれないと思うの。

393 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:45:36 ID:???
>>390
スイフリーはー?

394 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:46:01 ID:???
>>389


395 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:47:34 ID:???
>>391
リストは独自リストだが、ディスインテグレイトとかいいのが入ってるんで活躍は出来ると思う。
それ以外にもPHB2は良いサプリなので買って損はないと思う。

396 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:51:57 ID:???
>>392それ神様に作ってもらった/賜ったのであって
自分で作ってるんじゃないんじゃない?

397 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:52:11 ID:???
>>303
魔法100個ならできるな

398 :Dマン:2007/05/15(火) 22:53:25 ID:???
>>301
クレリックならレギュレーションしだいで割りと低レベルでも100以上いくと思うよ。
「魔法使い」が「魔法を使う人」の意味じゃなくて「秘術呪文を使う人」ならちょっと難しいけど。

>>314
何のマルチクラスがクレリックと呼ばれるんだ?

>>328
初期レベルってのが微妙だねぇ。
ゴールドドラゴンの初期レベルとかw

>>347
かなり低レベルから何とかなるよ。
手段を選ばなければ。

>>355
マテコン代の1000gp忘れて無いか?

>>362
まあ、前に出ずに射撃手とかも戦士だから、その辺なら出来そうじゃないか?

399 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:53:30 ID:???
いやD&Dのアーティファクトはスゴイぞw
SWのプアーなところはルール作者がアホな制限してるとこなわけで
+5以上とかキチガイなタレントつきとかD&D並にしようと思えばできる
(バランスとかちまちま考えなければ)

400 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:55:42 ID:???
ところでD&Dは詳しくないので「専業魔法使い」の定義がわからん
誰か教えてくれ

401 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:55:44 ID:???
>>383
ぶっちゃけ弱いものいじめは楽しいものだ。
あまりに弱い相手だと罪悪感もあるがSWなら大丈夫。

402 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:57:19 ID:???
>>392
SWのマジックアイテムでも+1の剣とかは普通に古代の魔術師がつくったもんだろう。

403 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:57:57 ID:???
>>379
マンチ?
サポート系も強いってだけだろ
そのサポート系も攻撃するキャラがいないと役立たずだけど

404 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:58:21 ID:???
>>400
マルチしてない呪文がメインのクラス、だろう。

405 :NPCさん:2007/05/15(火) 22:59:55 ID:???
>>402
PCに製造手段がないという意味だと思われる
ごく一部を除き、マジックアイテムの製造手段は遺失

406 :(゜∀゜):2007/05/15(火) 23:00:24 ID:iv4c7/Ub
じゃあ、D&Dでワンドやマジックアイテムなくて冒険させてみたら?
ソード・ワールドじゃ割りと当たり前の環境だけど、けっこうキツイぜよ。

407 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:00:29 ID:???
>>400
用語としてはそんな定義無いんじゃね?
術者レベルが毎レベル+1されるクラスのみ習得してる、とかそれっぽいな

408 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:00:43 ID:???
>>400
基本的に術者レベルが下がらないってのが重要かと。
あと混ぜ物なしの文字どおり一本伸ばしのウィザードとかクレリックとか

409 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:00:49 ID:???
コモンルーン作成もPCには教えてくれないんだっけか?

410 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:01:25 ID:???
>>403
おまえはオラクルとレジェンドとヴァグランツがいるパーティーに出会ったことないからいえるんだ・

振りなおし9回?
なんじゃそりゃぁぁ!!!??

411 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:01:53 ID:???
>>406
清貧系の特技持ちパーティとかならそれはそれで面白い試みかもしれないが
自分でやるのはいやだなあ
普通にマジックアイテムいろいろ使いたいし

412 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:01:54 ID:???
>>409
うむ、NPCは製造販売してるが、造り方はなぞだ。

413 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:02:30 ID:???
>>410
は?
サポート系も強いって言ってるだろ?

414 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:03:35 ID:???
>>383
新しい宗教に嵌った厨房は、生まれ変わった気になるために過去の自分を否定するものらしい。

415 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:04:08 ID:???
ALSというかSRSは、DXみたいな特技コンボが出来ないので、相対的にオートアクション特技が強くなるんだよな

416 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:04:21 ID:???
ボーンサーバントぐらいか提示されたのは。

417 :Dマン:2007/05/15(火) 23:05:28 ID:???
>>406
まあ、やりたけりゃ戦士大全のマジックプアーなキャンペーンガイドを読んでやれば良いんじゃないかね。
D&Dはその辺の一般じゃないレギュレーションやキャンペーンもしっかりフォローしているわけで。

418 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:06:23 ID:???
>>414
俺は未だかつてSWだったことなどないぞ。
それにSWは叩かれてるんじゃなくて反論されてるだけ。

419 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:06:40 ID:???
>>406
D&Dは敵もマジックアイテム普通に使ってくるから
キツイに決まってるだろ…
常識的に考えて…

420 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:07:10 ID:???
654 名前:NPCさん 投稿日:2007/04/13(金) 22:34:04 ID:???
過去のSWは国内で一大勢力だったから現在のFEAR信者ならSW領域出身者も多いだろう。
なるほどこれは厄介だよ。宗教と同じだよね。
現在のアイデンティティーを保つために過去を忌まわしい存在として激しく排斥する。

……まあ一理あるな。

421 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:07:40 ID:???
>>415
本当に強いのはメジャーアクションで使うサポート特技だぜ。
だってこのゲーム、属性吸収もってるエネミーが、PCの武器全てを《エンチャントブレイド》+《賢者の石》とかで自分の吸収属性に変えれるんだぜ?
PCが《エンチャントブレイド》やディスペル系の魔法もってない限りは積みに近くなる。

まぁ、攻撃力しか見ないNAGOYAなPLが調子のってる時は良く使う戦法だけどなw

422 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:10:29 ID:???
攻撃属性変更系の魔法は抵抗不可だから、使い方によってはむちゃくちゃな強さ発揮するんだよな。
そこで活躍するのがウィザードの魔法消去系特技なわけで。
これがアルケミ厨のガキにはわからん渋さよ。

423 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:10:49 ID:???
>>420
そもそも、SWから入って続けてる奴がどの程度いるかと言う問題があるがな。

424 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:10:58 ID:???
>>419
敵も使わなけりゃいいじゃない。
そんなもん、GMの調整次第なのに。


425 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:11:34 ID:???
>410
それにリターナーとフォックステイルも加えてくれ。

426 :(゜∀゜):2007/05/15(火) 23:11:41 ID:iv4c7/Ub
>>417
それほどフォローしているんかね?
俺としても、そんな世界でD&Dを使って冒険したくないぞ。
再現は可能だが、D&Dのシステムや考え方にはあってない世界だよね。

427 :Dマン:2007/05/15(火) 23:11:49 ID:???
>>419
マジックプアーなキャンペーンなら相手も使わないと思うけどね。
相手が使って自分が使えないなら、何らかの説得力のある背景が必要だと思うけど。

428 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:11:57 ID:???
>>420
それにはかなり納得させられたよ。

429 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:12:03 ID:???
攻撃がすごいなら防御や解除もそれなりにないとね。

430 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:12:05 ID:???
>>290
完全版ルールブック
古代語魔法81(フィジカルエンチャント類などは1つにまとめてカウント)
精霊魔法52
神聖魔法27
ファリスの特殊神聖魔法3

ロードスワールドガイド
古代語魔法14
精霊魔法1
神聖魔法3

アドベンチャー4巻(発売時には既に完全版出てるのでカウント)
古代語魔法4
精霊魔法4
神聖魔法2

アドベンチャー5巻
古代語魔法1
精霊魔法1

SFCシナリオ集にも2個ほど古代語魔法があったけど、1つロードスと重複。あと完全版じゃないので除外。

…ぴったり100…かな?かな?

431 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:12:10 ID:???
>>421
なにその糞ゲ。


432 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:12:31 ID:???
>>423
まぁ、俺はSWから入ってFEARゲーとかやってるビンゴな世代だったりするけど。
あとはガープス世代ってのも多いんじゃね。時期的には



433 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:12:37 ID:???
>>410
3人が3つずつ振り直し持ってるのか
ずいぶんとクラスかぶってるんだな

434 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:13:04 ID:???
>>420
あーそういうのはあるかもな。
俺スレイヤーズにガチではまってた学生時代思い出すと恥ずかしさで死にたくなるし。
当時は素晴らしいと思ってたものも今になるとなんでこんなのにはまってたんだろうって思うのはよくあること。

435 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:13:49 ID:???
魔法戦士なら10Lv越え魔改造SWでやったなぁ。
古代王国の転生戦士という設定で、古代語魔法発動を阻害しない四大元素+光闇を
物質化した鎧「レリックアーマー」だとか、魔法戦士専用魔法とか。
敵方には複合精霊の力を封じた鎧「カオスリュストゥング」なんてのを出したり。
しまいにゃア○ンが雑魚敵として出てきたり、アトン兵器なんてのが出てきたり。
いやぁ、思い出すだけでも色々恥ずかしい。

436 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:14:09 ID:???
いずれFEARゲもそうなるから。

437 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:14:26 ID:???
>>430は遺失とかウォートの呪文を全部覚えられるってのが前提だけど。
不可能じゃなければそれでいいと思うの。

438 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:15:48 ID:???
>>435
それくらいウチのカオスフレアではたいした出来事でもなんでもないぜ!

439 :(゜∀゜):2007/05/15(火) 23:15:59 ID:iv4c7/Ub
>>434
マニアとかファンなんて基本的にそんなもの。

440 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:16:02 ID:???
>>433
まぁ主我ソマスを入れればもっと増えるがな。

441 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:16:10 ID:???
>>436
そうかもなー
未来は誰にもわからないし
とりあえず今は恥ずかしいSWを笑いものにしようと思う

442 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:16:44 ID:???
振りなおしだけに特化したパーティーならば20回くらい余裕だぜ!


何その因果律の悪魔

443 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:17:00 ID:???
>>440
そうだね
それで?

444 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:17:14 ID:???
>ア○ン
いや、この伏字に何の意味があるのかw

445 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:17:21 ID:???
>>437
ご苦労さん。お前さんだけだよ、まともに回答したのは。

446 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:17:28 ID:???
>>442
とは言っても同じ特技は1回の判定に1度だけだから余りそうだな

447 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:17:36 ID:???
ちょっとまて。なんかへんだぞ。
それは当時の自分がどうこうであって、スレイヤーズがどうこうじゃないのでは。


448 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:18:11 ID:???
普通に楽しそうだがなあw
まあ、流石にシステム的には魔改造すぎると思うがw

449 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:19:04 ID:???
>>435
別に恥ずかしがることはないと思うぞ
楽しければ良いんだ楽しければ

450 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:19:25 ID:???
>>447
つか、今スレイヤーズの新作が出てもさびしい結末が待ってるとは思う。

451 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:19:34 ID:???
スレイヤーズといえば、バカバカRPGはどうすべきかなぁ・・・
素直にナイトビロウに回すべきか・・・

452 :Dマン:2007/05/15(火) 23:19:37 ID:???
>>426
まあ、珍しいレギュレーションもそれはそれで良いものだと思うのですよ。
それが標準になるのはどうかと思いますが。
どっかでプレイレポートを読んだ気がするんだけど、パワープレイヤーはマジックプアーなキャンペーンでもしっかりと作りこみますしね。

453 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:20:17 ID:???
>>449
楽しむのはいいが羞恥心を捨てたら人間おしまいだぞ

454 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:20:29 ID:???
>>450
いや、新作出続けてますよ。
すぺしゃるの方だが。


455 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:21:27 ID:???
>>452
最後の行はちょっとおかしいだろう。
マジックプアーだからこそパワープレイに走らなければ危険なんだろ?
人間が敵のときはともかく、モンスターとかはマジックプアーでも影響少ないんだから。

456 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:21:31 ID:???
>>453
いや、SWで魔改造プレイするくらいでそこまでいわんでもと思うが。
カジュアルでやってたなら別にどうってこともないだろう。


457 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:21:54 ID:???
>>453
好きな事で羞恥心を感じる方がおかしい事だと思うけどね。

458 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:22:05 ID:???
>>430
アドベンチャーは除外するべきだろ…常識的に考えて

459 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:22:27 ID:???
>>453
羞恥心を持ったまま恥ずかしいことをさせるのが一番だよね

460 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:22:59 ID:???
>>453
そもそも恥ずかしがることじゃないだろ

461 :Dマン:2007/05/15(火) 23:23:45 ID:???
>>455
まあ、かもですね。

462 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:23:51 ID:???
まあ、どっかに清く正しいSW道があるならべつだがw
SW魔改造プレイが「RPGって枠内」で恥ずかしいことだとは思えんなぁ

463 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:24:06 ID:???
>魔改造
防具をビキニアーマーにしたり
ランドセルしょわせたりするのか?

464 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:25:56 ID:???
あと、>>309は、魔法使いはともかく、戦士は戦闘オプション薙ぎ払いとか、複数投擲とかでなんとかなると思うの。

465 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:26:57 ID:???
>>309
全精力をもって攻撃魔法を拡大するルーンマスター

466 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:27:15 ID:???
逆に、そういう部分に恥ずかしさを感じるところがソ厨の、
ひいてはSWの問題点だと思うわけだよ。そういう部分強いよね。
FEARゲーや、よく知らないがD&Dは恥ずかしさを感じず真っ正面から楽しむ/楽しませる姿勢があると思う。

467 :Dマン:2007/05/15(火) 23:28:56 ID:???
>>309
> 他の魔法を捨てて攻撃魔法に秀でた魔法使い
実はD&Dでは難しいかもw
ウォーメイジは捨てるまでもなく攻撃魔法専門だし、
攻撃呪文ばかり選んだソーサラーも他の呪文は捨てているが魔法は捨てていない(詭弁だなw)
力術に専門化したウィザードも力術の中にすら非攻撃魔法があるから・・・
ウォーロックで戦闘用の妖術しか取らないとかかなぁ。
で、UMDも上げない方向で。

468 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:29:10 ID:???
>>465
他の魔法を捨てて、だからなんか違う気がするなの。

469 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:30:18 ID:???
何気にSWに詳しい神の人に吹いた

そして神の人より知識の乏しいソ厨にも吹いた

470 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:30:57 ID:???
>>467
D&Dのウィザードなら攻撃呪文以外を呪文書に書き写さなけりゃよかろ。

471 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:31:21 ID:???
>>468
「捨てている」の意味の取り方の違いだな
いや、無理矢理なのは分かってるw

472 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:32:48 ID:???
SWでも呪文書に書いてある攻撃呪文以外の呪文を全部切り取っておけば良いんだ

473 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:32:53 ID:???
>>471
詳しい訳じゃなくて、ただ調べただけなの。

474 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:32:59 ID:???
いや、
普通に呪文リストを選択できないのは分かりきったことだしw
得手不得手はあるんだから、それでいいじゃん……

あれ、オチが無いな?

475 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:33:16 ID:???
>>469だった…(´・ω・`)

476 :Dマン:2007/05/15(火) 23:33:25 ID:???
>>470
D&Dだと呪文と魔法は意味が違うのよw
ルールに従えば0レベル呪文は嫌でも呪文書に書いてあるしねw

477 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:36:14 ID:???
>>476
それを言ったら攻撃魔法なんてカテゴリというかルールタームはないだろ。
それに、0レベル呪文を破棄してはいけないというルールもないしな。

478 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:36:50 ID:???
>>476
呪文書を捨てちゃえばいいと思うの。ダメかな?

479 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:37:19 ID:???
>>476
すまん、攻撃魔法なんて用語をD&Dじゃ知らないんだが、
英語だとどうなる?

480 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:37:36 ID:???
呪文書破棄すれば文字通り他の呪文を捨ててるな

481 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:38:11 ID:???
>>463
> >魔改造
> 防具をビキニアーマーにしたり
基本的に半透明の物質で、光のときは「モザイクかよッ!」闇のときは「●修正かよッ!」、
「男でも容赦なくビキニアーマーかよッ!」と大絶賛でした。
さすがに裸ランドセルはやってない。

482 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:38:36 ID:???
あぼーんされてて見えないんだが……
>476大人気だな

483 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:40:08 ID:???
NAGOYAの言葉でエルダナーンの事をえるだにゃ〜んと言う。

エルガイムの事をえるぎゃ〜むと言う。

CD&Dで耳が尖って目のつり上がった顔のプレート着込んだヤツが
空飛んできて指先からイナズマを放ったら、
俺は涙を流さないエルフだから人間じゃ無いから、と言う。

484 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:40:24 ID:???
>>477,479
ルールタームであるか知らないけど、ウォーメイジの説明文にあった「攻撃魔法」という言葉。
だからウォーメイジは他の魔法を犠牲にした「攻撃魔法」の使い手だと思う。

485 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:40:32 ID:???
>>476がマジックミサイルの集中攻撃受けてるときいてすっ飛んできました!

486 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:40:42 ID:???
>>483
IWANEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!11!1

487 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:42:39 ID:???
で…せっかく調べたのに、>>340とか>>346はドコ行っちゃったのかな?かな?

488 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:43:07 ID:???
>>483
そのセンス、YESだね!

489 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:44:11 ID:???
大学進学で一人地方から名古屋にやってきたお嬢さんが
TRPGサークルで「ここではそういう決まりだから」と言われて
照れ隠しに笑いながら
「えるだにゃ〜ん」という展開。

そして、「いや猫手はいいから」と突っ込みを入れる先輩

490 :Dマン:2007/05/15(火) 23:44:56 ID:???
>>477
D&D以外にだって無いんじゃないか?
D&Dの場合、”魔法”はルール的に意味が有るから。
まあ、破棄しちゃいけないルールは無いは確かにそうだな。

>>479
DD(ダメージディール)魔法の事だと思ったんだが。
ダメージを発生させる呪文のことね。

491 :浅倉たけすぃ:2007/05/15(火) 23:49:11 ID:???
>>481
光学迷彩を利用した見えそで見えない下着が売ってるN◎VAがスタンダード。
まあ防具スロットを潰すんでファッション系の装備を使う人は少ないが。
裸ランドセルもできるぞ、小学生じゃなくてザクの背負ってるヤツになるが。

492 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:50:51 ID:???
>>491
N◎VAは間違いなくスタンダード。うん。

493 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:51:03 ID:???
どっちかというと原語の方の
プラモ狂四郎のほうが近い気ガス>trpgの魔改造

これが2枚目のキャラシーです。とか

494 :483:2007/05/15(火) 23:52:06 ID:???
でもそのエルフは、
だけどわかるぜ燃える友情もまえと一緒に悪を討つから無問題、と言う。(オチ

495 :ウォーフォージド:2007/05/15(火) 23:55:32 ID:???
>494
だけど、涙は流せないんだ…

496 :NPCさん:2007/05/15(火) 23:55:50 ID:???
まあこれでSWに実プレイ分が無い事が解ったな。
プレイしてれば>>430ぐらいのネタはすぐ出てくるはずだもんな。

497 :浅倉たけすぃ:2007/05/15(火) 23:57:13 ID:???
>>494
それの2番ってかなりロールプレイに支障をきたさないかw

498 : ◆MIOV67Atog :2007/05/16(水) 00:01:47 ID:???
>491
『ネコミミスク水ランドセルはどうなりますか?』

499 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:02:24 ID:???
>>498
相当品さえあれば何とでもなりますなの。

500 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:03:19 ID:???
貧乳を引き立てる良いチョイスだ>ネコミミスク水ランドセル

501 :(゜∀゜):2007/05/16(水) 00:04:17 ID:iv4c7/Ub
>>466
D&Dとソードワールドも両方楽しめるよー

502 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:04:31 ID:???
ちょっと思ったんだけど
SWって、マルチクラスをする利点って、あんまり無いよね

503 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:04:50 ID:???
スク水にはスイムキャップ必須派なんだが
縦マウントだとそのへんが困る
横なら問題ないのだが…

504 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:05:01 ID:???
ネコミミはサイバーウェアで簡単にできるな。あるいはアヤカシとかヒルコ。
水着もデータあったはず。

505 : ◆MIOV67Atog :2007/05/16(水) 00:05:49 ID:???
>499
『「弱い弱い弱すぎるわー!」』

>500
『てっめぇ、博士をディスったな』
『ちょっと共感するなんてこと、絶対無いんだからね!』

506 :浅倉たけすぃ:2007/05/16(水) 00:08:17 ID:???
>>500
ネコミミは[アニマルモード]ってコスメティックがある。
人工物がイヤならヒルコやアヤカシになればいい。
スク水は相当品で代用するしかない。
っつうかデータ化されてるゲームあんのかw?

507 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:11:58 ID:???
キモいレギュレーションのときだけ、FEAR厨は元気だな

508 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:12:52 ID:???
FEARゲーはキモイといってるときだけ元気なアンチも居るよね

509 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:13:21 ID:???
水着ぐらいならどっかのゲムにあるんじゃないか?
特に詳細が書いてなきゃスク水でもおkじゃね?

510 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:13:50 ID:???
キモいのもできるけど
マジメで普通の(マジメとか普通の定義をどこに置くかによるが)
も出来るじゃないですかァ

511 :(゜∀゜):2007/05/16(水) 00:14:02 ID:SQPIBIRV
>>502
魔法がもともとそんなに強力じゃない上に、ソーサラーは必要な経験点が高いので、
マルチクラスするのが辛い。

だけど、プリーストおよびシャーマンは、
ファイター技能やシーフ技能は欲し場合は多いよ。

512 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:14:30 ID:???
まあ、べつにD&Dだって、キャットフォークで猫耳とかできるしなぁ

513 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:15:41 ID:???
>>506
カオスフレアには水着があるぜ
装備してると情報収拾が有利になるおまけつきだ

514 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:16:19 ID:???
>>506
つメイドRPG
つザ・対決

515 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:18:08 ID:???
誰かビキニメイルって言った?

516 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:18:36 ID:???
D&Dのユーザーってなんかそこらへん
攻派なイメージあるなぁ

Dスレで銀髪オッドアイのモトネタが
解らんといっている人がリアルタイムでいるし

517 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:19:40 ID:???
逆にSWって水着ないの?
リプとか小説糞多いんだし
一回ぐらいピロシ辺りがやってない?

518 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:19:42 ID:???
DDM見てると萌えるのはちょっと難しいと思うの………。

519 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:20:22 ID:???
シアがヘソだしだったような気がする

520 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:21:03 ID:???
ぺらぺら二巻参照>水着

521 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:21:05 ID:???
まあ「銀髪オッドアイ」でげらげら笑う
とか、わりとピーキーなネタのような気もする科

522 :(゜∀゜):2007/05/16(水) 00:23:13 ID:SQPIBIRV
>>517
水に入るために作られた着物という意味では、水着ないかもしれん。
シアとか水に入らないのにあの服装だからな。

523 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:24:30 ID:???
ガルガライスに水着があったように記憶してるが

524 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:25:19 ID:???
まあ、D&Dの公式イラストでは萌えスタンダードにはなりえないよなぁ

525 :(゜∀゜):2007/05/16(水) 00:25:57 ID:SQPIBIRV
>>523
だからあいつらの場合、あれが普段着だ。

526 : ◆MIOV67Atog :2007/05/16(水) 00:26:17 ID:???
>506
『なんか日常生活の全てを過ごすならばもうスゴイ衣装でいいような気がしてくるからきら様は凄い』
『ちまいのに投げキャラだし』

527 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:26:35 ID:???
得になんだって訳でもない雑談でえらくのびてるなw

528 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:28:12 ID:???
ヘソ出しと水着って同義なのか?


529 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:29:30 ID:???
>>527
このスレはこういうモードの方が好き

530 :浅倉たけすぃ:2007/05/16(水) 00:31:26 ID:???
>>515
ドラゴンハーフでデータ化されてたなw

531 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:35:03 ID:???
ALSのバーバリアンは刺青さらしてるから
そんな感じかもな

532 :NPCさん:2007/05/16(水) 00:43:54 ID:???
なんかドラウもそんな様な設定なんだっけ?
エキゾチックな異種族の表現として分かり易いしな

533 :NPCさん:2007/05/16(水) 01:17:26 ID:???
>527
TRPGもエンターテイメントのひとつなので、エロとバイオレンスは基本なんだよ。
ビキニアーマーは端的にそれらを示すわかりやすいモデルなのだ。

斯様に屁理屈はどこにでもつけられるから、気にするな

534 :NPCさん:2007/05/16(水) 06:52:54 ID:???
>>516
俺も分かんねぇな
何か有名なネタなん?

535 :NPCさん:2007/05/16(水) 07:06:52 ID:???
そういや、
普通に「わかりやすい中二病の症状」として読んでたけども、
具体的なのは挙げれんなぁw
なんかあったっけ?

536 :NPCさん:2007/05/16(水) 07:23:48 ID:???
最近だと……ネギま! ?
銀髪じゃないが



まあ、あそこは
別に銀髪オッドアイじゃなくても

謎の秘武術の継承者、でも
神祖の血を引くダンピールだ、でも
幼いころから戦闘技術を叩き込まれた最強暗殺者(14歳)でも
なんでも良い訳だと思うが

537 :534:2007/05/16(水) 07:25:39 ID:???
>>535
やっぱ、ただその程度の意味での話なのかな?
「モトネタ」っつーから、何かあるんかと思った

538 :NPCさん:2007/05/16(水) 07:28:06 ID:???
セーラー服に刀(外見年齢12歳)みたいなもんか

539 :NPCさん:2007/05/16(水) 07:45:07 ID:???
まあ、オッドアイは中二病の基本的な症状のような気はするなw

あと、アルビノとか
(あー、これはこの板的にはインスパイヤ元がわかりやすいあたりか)

540 :NPCさん:2007/05/16(水) 08:07:04 ID:???
オッドアイは銀英伝、アルビノはエヴァ以降増えたかな?

541 :NPCさん:2007/05/16(水) 08:24:55 ID:???
>>538
設定年齢19歳、射手座のB型。
美形だっ!

>>540
アルビノはエルリックからじゃね?

542 :NPCさん:2007/05/16(水) 08:37:44 ID:???
そういや、エバのアレも、アルビノっちゃアルビノか
まあ、この板的にはエルリックの方がスタンダードなような気もする

543 :NPCさん:2007/05/16(水) 08:53:45 ID:???
オルドナ・ポセイダルのこと、少しは思い出してあげて下さい。

544 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:04:15 ID:???
このスレはアルビノキャラのスタンダードを決定するスレになりました。



……奥瀬サキの火閻魔人?
(スタンダード性の欠片も無かったという)

545 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:11:04 ID:???
ウエンツ瑛士


546 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:24:16 ID:???
中二病というには使われすぎてもはやスタンダードの域に入ってる気もする>オッドアイ
一部の国産ゲームではライフパスの特徴に入ってたりして、ごく当たり前に戦術的な理由でオッドアイになることあるしなぁ。



547 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:31:23 ID:???
髪型とか、眼鏡かけてるとかのレベルで
左右の目の色が違う、とか考えてみると凄いなw

……そういや、アトリエシリーズはやたらとオッドアイが出てくる設定だな

548 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:36:50 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177241383/423-

隔離スレ行きかつダード向きの話題と思うので、そろそろこっちでやるべ。
R&Rスレで雑誌に載ってないゲームのシナリオの話題はコアすぎだし

549 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:38:01 ID:???
752 名前:NPCさん[] 投稿日:2007/05/16(水) 09:27:30 ID:qo+Qhu6n
 正直、現在の主流(なんですよね?)のFEAR製品の確立や数値を無視したヒーローポイント重視のゲームはTRPGじゃなくてごっこ遊びだとしか思えないんだよな。
 その点、清松が頑張って数値計算したSWはシステムとしてのバランスはめっちゃ頑張ったんだよ(Q&Aなどに見られる、適当な設定についてはノーコメント・・・w)
 SRSもFEARの開発みたいにいってるが、数値バランス検証はSWの丸写しだしね

550 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:39:44 ID:???
いや
ALSの初期シナリオがアレだったのは、
だいたい合意されてるしなぁ……

551 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:42:42 ID:???
>清松が頑張って数値計算したSW
レーティング評とか?

つか、きよまーあんま計算得意って訳じゃないよね……


552 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:43:51 ID:???
>>550
勝手に言い張られても
少なくとも当時の雰囲気ではそこまで極端に否に偏っていたわけじゃない。
逆に100枚シナリオはろくにプレイしたって話は聞かないし。

553 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:44:17 ID:???
ヒーローポイント重視のFEARゲーってどれだ?

554 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:45:16 ID:???
>>553
ヒーローポイントがあるのがFEARゲーなんじゃないの?

555 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:46:29 ID:???
強いて言うなら天羅・カオフレ系か?
ただ、あれがFEARゲーの主流かっつーと微妙なような

556 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:46:35 ID:???
>>548
ALSの最初期の公式シナリオはクソ揃いというのはアル厨でさえ認めるところだが、当時はそれを言うと幸せ教教祖のハッタリが噛み付いてきて困った。

557 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:47:45 ID:???
いわゆるヒーローポイントっつーと
実はSNEの方が得意じゃねぇか?

558 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:47:46 ID:???
>>552
いや、評価は初期が一番きつかったと思うが…

559 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:47:55 ID:???
何やっても振れ幅がないようにした結果、
戦闘が膠着するゲームになっている。
だから戦闘を避けるゲームになってるわけで。

560 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:48:33 ID:???
エンジョイプレイ教団とかいたしなw

561 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:49:01 ID:???
>>556
勝手に総意にしないで欲しいんだが。
銅事件より前は楽しく遊べたって人の方が多かったくらいだし、
少なくとも感想が結構あがってた。

562 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:50:31 ID:???
>>560
アンチエンジョイがたたき出したんだよな。

563 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:51:01 ID:???
まあ、とりあえず
ALSはヒーローポイントじゃないよな

564 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:51:36 ID:???
まぁ、初期のALSはいろんな部分で試行錯誤の連続だったからな。
継続は力なりで進化していった部分が強いが、やはり初期のシナリオ部分の質が微妙なことは、今でも尾を引いてる偏見の元になっているのも事実だと思う。
それでも、当時のカウンターが今を作ってると俺は思うので、逆に初期からある程度安定したものが供給されていたら、もしかしyたらシナリオクラフトの需要とかもなかったかもな。

565 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:51:43 ID:???
まあ、
流石にアレは思考停止と紙一重な感じもあったしなw

566 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:52:30 ID:???
エンジョイプレイ言うてた奴らってどこいったんかね。

567 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:53:17 ID:???
今思えば、
初代は数値バランスもわりとアレだしな

568 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:54:09 ID:???
>>565
叩いてる側にしてはそう思えたかもね。
でも今のALFのシナリオって多少面倒な処理は増えたけど、
基本的に変わってないと思うけどね。

569 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:54:28 ID:???
エンジョイプレイ戦争の頃はダードスレが、アル厨の立場から批判や不満をいえる場所としても貴重だったんだよ。
懐かしい時代だな。

570 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:55:20 ID:???
>>566
ハッタリはプロになったね。

571 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:56:01 ID:???
加護はヒーローポイントとはちょいと違うような
まあ、加護とかを含むようにヒーローポイントを定義してもいいけど

572 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:56:54 ID:???
>>568
このゲームはミドルフェイズに明示目的がないからな。
そういう意味では基本的には変わってないね。
まぁ、そういう視点でシナリオが作りにくいことはALF/Gの弱点ではあるが、そういう部分にも強い需要もある。

573 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:57:20 ID:???
>>569
いまやろくに話題にならなくなったからなあ

574 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:59:16 ID:???
まあ、ALS厨は何時の時代もシステムの問題を頑なに認めようとしないからな。
「ALSじゃ一般人が作れない。」なんてのもそうだろ?
ALGに一般人用のクラスができてるところを見るとALS厨は認めてなかったけど
FEARは認めていたわけだ。

575 :NPCさん:2007/05/16(水) 09:59:58 ID:???
いや、SRSの数値バランスの主要なところは
常識的に考えて、別にSWを継承して無いだろ……

576 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:01:26 ID:???
>>574
じゃあFEARはファンの意見よりもダードの他厨の突っ込みを参考にしてるってことか。


いや、マジでありそうだが

577 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:02:22 ID:???
闇の太陽はヒロインが何やってもさらわれるってとこピックアップして騒でいたが、
今から思うと単にその辺が理解できない老害が騒いでただけに思える。
加護でなんとかなるという概念が浸透してない当時、
ヒロインの側から勝手にいなくなるはアリだと思うけどな。


578 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:02:38 ID:???
>>576
視点を変えると、金をかけずにシステムの問題点を分析してくれるステキなスレですからね。

579 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:02:45 ID:???
「ファン」と「厨」は似て非なる

580 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:04:13 ID:???
>>576
まあ一般人が出来ないのはSWでも同じだけどね。

581 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:05:38 ID:???
情報を取捨選択できるなら
ある意味大変に有用なスレではあるよな

582 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:06:12 ID:???
>>577
問題点はそれ自体というより、「なんでさらわれるところをPLシーンで描写するのか」だろう。

ALS系のシナリオでもっとも叩かれやすいのが”GMの演出の意図以外に存在意義のないシーン”だよ。
PLにとってはミドルでの方向性定義がシステム側にないので、シナリオ側の定義に左右される。
PLの意図で演出しか意味のないシーンが作られるのはいいけど、GMの意図で演出しか意味のないシーンが作られるのはPLに大きなストレスを与えがち。
そういうのはマスターシーンでやったほうがいいといえるし。

583 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:06:57 ID:???
>>580
ああ、一般的な冒険者か一般人あつかいされる冒険者は簡単に作れるんだけどな。

584 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:07:29 ID:???
>>577
ナシだろw
どんな吟遊詩人だよw

マスターシーン等PCが出ない状況でさらわれるとかしとかなきゃ。
もしくは「さらわれるシーンだから何をやっても無駄」とPLにぶっちゃけておくか。

585 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:08:34 ID:???
>>582
勘違いしているようだが、さらわれるシーンは存在しないぞ。
問題になったのは、Plがさらわれたシーンに繋ぐことに反発したときにフォローがなかったことだ。

586 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:11:46 ID:???
まぁ今なら《マリーシ》使えばすむ問題なあたりが微笑ましい>シェリー誘拐

587 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:12:14 ID:???
一般人作る必要ってあるん?

588 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:12:50 ID:???
>>587
ないよ。
普通の冒険者は作れるべきだが。

589 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:17:04 ID:???
そもそも一般人の定義って何?
スキル使えないとか
職業によって能力値修正値入るゲムなら
修正無しとか?

590 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:17:26 ID:???
>>586
それだと加護でも止めれないの?
まあ、GMがシナリオ作りやすくするためにはその手の「都合のいい技」ってのはほしいよね。
季刊RPGのd20モダンネタじゃないけどさ。

591 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:19:04 ID:???
>>589
そりゃシステムによって違うからなんとも。
D&Dならコモナーやらエキスパートやらの一般人クラスで構成されている。
SWなら冒険者技能を持っていない。
ALGなら一般人クラスである。
辺りでしょ?

592 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:20:50 ID:???
>>591
ああ、ALGの一般人ってD&Dのパクリなんだ。
知らなかった。

593 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:21:19 ID:???
闇の太陽はシェリー誘拐よりも、全く意味のないシーンが大量に用意されてることの方がアレだと思うけどな。
戦闘もしないのになぜか帝国兵と遭遇するシーン1
何の意味もなさない酒場での会話のシーン2
シェリーとの会話シーンをなぜか2シーンにわけるシーン3とシーン4
何の判定も障害もなく「要塞の突入した」だけ語られるシーン8

オープニングフェイズみたいなミドルが多すぎ

594 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:22:54 ID:???
ALGの一般人ってD&Dのパクリなんだ。
いや、流石に無理があるだろw

595 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:23:30 ID:???
>>593
そこは好きずきだろう。

596 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:24:09 ID:???
シーン制とシステムの噛みあわせをよくわかってなかった感じではあるよな

597 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:24:49 ID:???
>>596
シーン制自体はその5年前から運用してるはずだがな。

598 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:25:52 ID:???
いま、基本ルールに載せるシナリオ作るとしたら
少し違う形になるよな〜、とは思う

599 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:31:15 ID:???
まあ、わりとどうでもいいが
ヒーローポイントを穏健に定義すると、どんなだろう

600 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:32:02 ID:???
>>598
でもまあ、当時はあのシナリオの問題をALS厨だけが理解してなかったw
恋は盲目とはよく言ったものだ。

601 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:32:49 ID:???
>>600
それは色々違うと思うが?

602 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:33:20 ID:???
>>599
他のリソースに比べて汎用的に使用できるリソースって辺りじゃないですかね。

603 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:33:26 ID:???
>>599
様々な「ヒーロー効果」をもたらす消費型リソース。
ワープスのシステムを特徴付ける大きな要素の一つ。



604 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:34:01 ID:???
>>597
シーン制つうより、N◎VA-Rのシナリオの文法でALSを作ろうとしたってのが初期シナリオの問題だとオモ

605 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:34:49 ID:???
>>600
いや、当時は本スレでこそ問題提起されてたと思うんだが

606 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:35:09 ID:???
>>600
騒いでたのもALS厨だろ。

607 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:36:22 ID:???
>>605
>579
このスレには厨が多くいて本スレにはファンが多く居た。
ってことじゃねーの?

608 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:36:29 ID:???
>>590
もちろん加護で防げるよ。
それで、そこまでして防ぐなら「PLはここでシナリオを終わらせたいんだ」という意思表示だと見て、その場でクライマックスに入るってのが最近のシナリオでは推奨されている。


609 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:38:46 ID:???
>>608
いや、PLから見て判んないなら防ぐだろ?
さらわれるヒロインの隣でUNOでもやってろってーのか?

610 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:39:38 ID:???
神業とか加護とか奇跡はどうだろうねぇ?
正直、微妙なところじゃないかとも思うが……

611 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:40:12 ID:???
>>609
だからそもそも浚われないと話が進行しないっていうシナリオを作るのがよくないってのが近年のガイダンス。

612 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:41:20 ID:???
もしくは、誘拐された、ってことを既成事実にして、誘拐後からシナリオをはじめるかだな

613 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:42:36 ID:???
ヒロインと間違えられさらわれてしまうのがスタンダード

614 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:43:27 ID:???
俺の中でのヒーローポイントの定義は「PCにしか使えないリソース」だな。
加護や奇跡はNPCも使えるからヒーローポイントとは違うと見る。
天羅の気合やARAのフェイトはヒーローポイントに近い。


615 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:43:48 ID:???
>>556
ハッタリを幸せ教とか言ってるのは君しかいないと思うが。

616 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:44:35 ID:???
>>609
防ぐとは限らんよ?
実際にプレイすればわかるが。

617 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:46:26 ID:???
>>611
んなものはALS以外じゃ当たり前だと思ってたよ。
その考えが近年出たとすればALFのシナリオ作成論は10年後れて無いか?

>>612
まあ、それが良いだろうねぇ。

618 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:46:48 ID:???
シェリーについてはあのシーンまででの情報では防ぐように動くかなぁ。


619 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:47:22 ID:???
>>616
ヒロインを守るのが目的では?

620 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:47:49 ID:???
>>617
一周回ったと考えるのが妥当かな

621 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:49:22 ID:???
>>619
しかし、実際にちゃんとさらわれたというプレイレポはあったんだぜ?
PLがどう選択するかを完全に予測するなんてできないってこった。

622 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:49:56 ID:???
>>621
だから両方に対処できるようにするんだろ

623 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:50:52 ID:???
>>617
てか、、まともなシナリオ作成論がALF直前あたりになるまでガイダンスとして用意されてなかったんだよ。
既成シナリオ運用のガイダンスは豊富だったんだが。
ここは本スレでもなめてんのかって言われてた部分の一つ。

今のALF/Gの特徴であるガイダンスの豊富さってのは旧版でのガイダンスの脆弱さのカウンターな部分もある。

624 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:51:57 ID:???
そのガイダンスってどこに書かれているの?

625 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:53:51 ID:???
GF誌

626 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:54:39 ID:???
>>621
そりゃGMが上手ければさらわれる方向に誘導はできると思うぞ。
なれたGMならあの部分に問題が起きる可能性が高いことはシナリオ見れば判るだろうから
ぶっちゃけるなりすれば良いだけだ。

627 :NPCさん:2007/05/16(水) 10:54:52 ID:???
>>624
旧版の既成シナリオ運用のガイダンスなら、AMWかTNOだったかな。
ブラナイの巻末には運用ガイダンスあり。

ff以降はほとんどのサプリに様々なガイダンスがある。

628 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:01:40 ID:???
旧版ALSはSSSもあってシナリオ数が今以上に豊富だったので、自作シナリオなんて作らなくても公式シナリオだけやってればいいじゃんみたいな部分はあったのかも知れぬ。

そういう部分でシナリオ作りがメンドイゲームという声も昔からあったようで、ff以降は逆に自作シナリオをいかにラクに作るかにフォーカスを当ててシナリオクラフトとかが出来た部分もあるね。
他のFEARゲーみたいにシナリオフェイズ制の文法で考えるんでなく、SWとかのシナリオ作る感覚でなら特に問題なく自作しやすいのだが。
実際、クライマックス特化型でシナリオ作ろうとするとALSはやりにくいからな。
シナリオの「流れ」をまず作って、それであとで「ここをクライマックス」に決めるようなやり方の方がスムーズというか。

629 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:02:27 ID:???
>>621
しかし、実際に「野球TRPGボールパーク! 」をちゃんと遊んだというプレイレポはあったんだぜ?

630 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:02:28 ID:???
ガイダンスはシナリオ中に埋め込まれているのが理想だな。

【赤い手は滅びのしるしをパラパラめくりつつ】

631 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:05:15 ID:???
ボールパーク!をまともに遊べないと主張していたレビュアーはFEARゲーマーだったけどな

632 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:05:44 ID:???
>>630
シナリオ作成のガイダンスはそれこそDMGにきちんとしたのがあるだろう。

633 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:08:08 ID:???
>>632
今は、市販シナリオの運営のガイダンスの話をしてるんじゃないの?

634 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:09:54 ID:???
両方だろ?
>>628なんかはシナリオメイキングの話だし

635 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:10:47 ID:???
>>630
まあ、シナリオ作成の為のガイダンスと、
すでに構築されたシナリオを回す為のガイダンスは、
微妙に異なるもんだからな。
市販シナリオは物によって様々なんで各シナリオに載ってるのが望ましいのは確かだ。



ただ、D&Dのシナリオの敵の戦術は清松先生とかの手加減論者に見せるとブチ切れだと思うな。

636 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:10:55 ID:???
つか、市販シナリオの運営ガイダンスがそのシナリオに無けりゃそれは欠陥品だw

637 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:11:08 ID:???
>>628
ああ、確かに初期の公式シナリオは、シナリオの「流れ」を「シーン」という形態を使って表現するのが下手糞だったのはあるな。
シームレスな「流れ」を、ただシーン単位に分割して時系列順に羅列してるだけのシナリオが多かったと思う。
これすると悪い意味での一本道の印象がついてまわるんだよな。

638 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:11:33 ID:???
>>633
シナリオ作成のガイダンスの話じゃないのか?

639 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:13:53 ID:???
さすがにシナリオとかまでは買ってないんで知らないんだが
最近のシーン製のシナリオだと、そこらへんが改善されてたりするの?

640 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:15:44 ID:???
>>604
NOVAって言うよりはBoAじゃねえかな
ミドルはPL主導の情報収集じゃなくGM主導のイベント提示が主だしボスは奈落ばっかだしで

641 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:16:44 ID:???
シナリオ集は買ってないんでわからないが、
GF誌掲載のシナリオを見るに、1本道のあらすじでしかないシナリオが主流だな。


642 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:17:45 ID:???
>>639
とりあえずサイドバーに補足を詰め込むようになったな。
あと、テストプレイ時のレポートからシナリオ全体をとおした実運用におけるガイダンスを行うようになった。
「テストプレイではこういう部分で揉めた」みたいに書いてくれるってことね。

643 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:18:58 ID:???
GF誌のシナリオは情報不足なんが多いな。
紙幅の都合でどうしようもないが。


644 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:19:18 ID:???
テストプレイで揉めたのなら、その部分のバグ取りをしてくれないと、テストプレイにならんだろうと。

645 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:20:47 ID:???
>>644
そりゃバグは消すだろ。
バグではない部分で揉めることはいくらでもあるぞ。


646 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:22:42 ID:???
揉めたらバグだと思うがな。
シナリオで関係ない部分で揉めたケースなら、そんなものは記述されても困る。

647 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:23:01 ID:???
ある場面での展開の分岐なんて、GMが同一でもPL次第で変わるしな。

648 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:24:28 ID:???
情報量でいうならシナリオ集のシナリオもまだまだ少ないけどな。
欲を言い出すとキリがないが、シーン制のシナリオ記述は想定外の行為に対する対処のフォローは記述レベルではしにくいってのはあるね。
GMの腕にかかってる部分はある。

649 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:25:28 ID:YiPgW6pg
>>645
SWのレーティングはめんどいって揉めたらバグなんか?

650 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:26:07 ID:???
>>646
揉めるの意味が俺とおまえでは違うようだな。
「PLが、クリアのためにどう動くか相談した場所」程度で考えてくれ


651 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:26:15 ID:???
シーン制のシナリオって、読むには楽しいんだよな。

652 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:26:29 ID:???
>>574
非クエスターなら簡単に作れるけど

653 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:26:38 ID:???
>>649
テストプレイ時にそーいう話が出て、それでもほっといたなら問題だろw

654 :649:2007/05/16(水) 11:26:38 ID:YiPgW6pg
すまん、>>646へのレスな

655 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:27:38 ID:???
>>649
バグだろ。
テストプレイで「めんどい」という意見が出て、それを改良しないのなら、
なんのためにテストプレイしたのかわからん。

656 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:27:40 ID:???
菅原道真が廃止したんだっけ?

657 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:28:30 ID:???
レーティング表をか?

658 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:28:49 ID:???
>>649は二行目ぐらい読んでやれよ

659 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:29:22 ID:???
>>655
サイドバーを埋めるネタを探すためにテストプレイしてると思ってる香具師が居るんじゃないかな。

660 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:29:53 ID:???
誤爆にもほどがあるw

661 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:32:36 ID:???
>>648
そういう意味で「赤い手〜」はある意味、現状では極限に近いな。
数十の遭遇に関して、PCが取りそうな行動、あるいは取らなかった行動による影響を、
GMに向けてレクチャーしてるし。

662 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:32:42 ID:???
平安京でもRPGは大人気でしたが、なにか?

663 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:32:54 ID:???
>>586
アルシャード発売直後にあのシナリオやったけど
うちじゃGMがゲストに《ヘルモード》持たせてた上に
要塞突入の時に敵の迎撃部隊が出てきたりと
イベント盛りだくさんだったことを思い出した

664 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:33:18 ID:???
>>648
シーン制というかストーリー主体のシナリオの問題じゃないかな。

665 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:33:40 ID:???
とりあえず、今もめているのは、「もめる」という言葉を誤用した>>650のせい。

>「PLが、クリアのためにどう動くか相談した場所」

これを「もめた」とするなら、TRPGなんてもめっぱなしだ。

666 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:34:49 ID:???
>>661
とはいえ、あの規模のシナリオを安定して供給ってのは国内だと難しそうでは有るな。
こればっかりは市場規模の問題が合ってしょうがない部分だと思うが。

667 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:35:28 ID:???
国外でもあの規模を安定供給は難しいんじゃねーかな

668 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:35:46 ID:???
さすが道真公だな……
千年も前にレーティング表の煩雑さを見切っていたとは……

669 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:39:33 ID:???
赤い手は滅びのしるしって、カラーマップは1枚だけ?(両面刷りだけど)
うちのは1枚だけなんだけど、欠損品なのかな?

670 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:41:10 ID:???
昔、ジェインソが闇の太陽を完全初心者にフォローする記事ってのを作ってたが、かなり膨大なものになってっけ

671 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:42:03 ID:???
>>669
いいや、それであってる。
とくにキーとなる遭遇だけMAPを用意しておきました、ということだ。
さすがにアレの全遭遇用のカラーマップを付けるのはな・・・

672 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:42:41 ID:???
>>666
シナリオ集であの価格帯に需要があるかも疑問だしな。


673 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:44:01 ID:???
>>672
普通に隔週で遊べば半年かかるようなシナリオを
そう短い間隔で出してもしょうがないしな。

674 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:44:03 ID:???
道真はレーティング表を廃止しようとしたため
大宰府に左遷されました

675 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:44:16 ID:???
ALSはシナリオについてはとにかく量で攻めてるのはあるな。
玉石混合なサンプルシナリオを出して、そこから自分なりの好みみたいなのを見つけろって奴。


676 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:44:56 ID:???
>>675
いや、その場合でも石はいらん、石はw

677 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:45:46 ID:???
>>671
そっか。さんくす。安心した。

でも、寺院の上層と下層のマップはほしかったなぁ、と贅沢言ってみる。

678 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:46:35 ID:???
>>670
これだな。
結局、1プレイ3〜4時間のシナリオにここまで詳細に記述するコストをかける意味があるのかという話になるな。
読む方だって、1プレイ3〜4時間のシナリオでそこまで手間はかけたくないかもだし。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/yaminotaiyou.htm

679 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:49:40 ID:???
>>677
>でも、寺院の上層と下層のマップはほしかったなぁ、と贅沢言ってみる

ええい、さりげなくネタバレに抵触する発言をしおって!

それはともあれ、そういうのを再現する為にダンジョンタイルやFLがあるのだよ。

680 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:49:51 ID:???
>>676
そりゃ、別に石を混ぜようとして混ぜてるわけじゃないだろうよ。
スタージョンの法則だって、別にほとんどのSF作家は屑SFを作ろうとしてるわけじゃないと思う。

だけど、あえて量を絞って一本のシナリオにかける時間が多くとれて、石を防ぐというのはあるかもしれないね。
NWのシナリオなんかは意外にそんな感じな気がします。滅多に出ないが印象の強いものが多い。

681 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:49:54 ID:???
>>678
ファンってのはありがたいもんだな。

普通のシナリオならともかく、初めてのシステムで初めてのシナリオなら、
これを読むコストくらいは払って損はしないと思う。

682 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:54:41 ID:???
>>681
そういう意味ではD&Dベーシックセットはよく出来ていたな。
まあ、鬼哭き穴も初心者GM向けシナリオらしいが。

683 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:59:43 ID:???
物部氏と蘇我氏が伝来したD&Dをめぐって激しく争いました。

684 :NPCさん:2007/05/16(水) 11:59:49 ID:???
FEARはある一時期からシナリオ提供に対して積極的になったな。
一方でSNEはある一時期からシナリオ提供に対して消極的になってるような。

685 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:02:02 ID:???
>>677
WotCのサイトに赤い手のマップギャラリーがあるんで、
それを落として加工するってのは?

HJのサイトはPDFなんで、あっちの原版の方が加工しやすい。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/ag/20060228a

後はカラープリンターで出力してやればいい。

686 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:04:30 ID:???
>>684
シナリオ提供がシステムの売上に好影響を及ぼしたFEARと
シナリオ提供がリプレイの売上になんら影響を及ぼさないSNEの差

687 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:06:00 ID:???
>>686
いや、SNEの場合もシナリオを提供してればシステムは売れたぜ。
まあ、随分昔の話だがな。

688 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:06:35 ID:???
>>677
ダンジョンのマップはダンジョンタイルである程度フォローできると思う
むしろ、野外用の奴がもう一枚欲しかったかも

689 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:07:02 ID:???
すると、聖徳太子はD&D派か……

690 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:08:14 ID:???
>>684
SSSの存在を考えれば元々シナリオ提供に対して積極的じゃないか?
シナリオ作成のガイダンスに関しては一時期から積極的になったって事だろ。

SNEに関してはTRPGサプリの提供ペースから考えればシナリオ提供に対して消極的ってな訳でもないと思うが。

691 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:09:15 ID:???
>>690
SW以外は精々1冊だけどな>シナリオ

692 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:10:33 ID:???
>>685
さんくす。使ってみる。

しかし、B2サイズのマップを見た後は、やはりこのスケールでやりたくなるな。
280%に拡大して、A4サイズ8枚で出力して貼りあわせるしかないか。
キンコースでB2で出力するという手もあるが6000円くらいかかっちゃう。

693 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:11:31 ID:???
>>690
ツアーは評価するけど、シナリオ集に焦点をあわせたサプリが文庫時代はともあく、21世紀に入ってからはあんま出てないように思えるのよ。
あ、六門は別だが。

694 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:12:35 ID:???
>>691
D&D3.5eだって1冊だけさ。


もうすぐ次のが出るし、雑誌には掲載されてたし、3.5eへの対応方法が載ってるやつも有ったけどな。

695 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:12:46 ID:???
むしろ、一時期のSSS攻勢を考えると、最近のFEARはシナリオよりもリプレイ寄りになってきたような

696 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:12:58 ID:???
>>692
気持ちは凄く良くわかる。
が、一枚物の大ダンジョンマップって結構使いにくいのも事実なんだわ。

分割して必要に応じて結合ってのが実用的じゃないかと。
コスト面でももちろん。

697 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:12:58 ID:???
雑誌とかDLでのシナリオも少ないしね>SNE

698 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:14:16 ID:???
SSSは業界盛り上げるためにやっていたんじゃなかったっけ

699 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:14:33 ID:???
D厨から見ても日本語でのシナリオ提供は弱いとは思うよ。
サイトでのPDF配布は強みだけど、それでもこの部分はFEARが圧倒的だと思うかな

700 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:15:04 ID:???
>>697
DLシナリオはそれこそHJ以外はほとんど無いんじゃね?
雑誌はR&Rとかでそれなりに無いか?
さすがに会誌を出してるメーカーには負けるにしても。

701 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:15:31 ID:???
>>695
ただ、SSS休止後はシナリオ集のサプリがいろんなゲームで増えた側面もある。

702 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:15:57 ID:???
>>700
猫街とかのレベルでシナリオとは呼びづらいなぁ。

703 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:16:00 ID:???
>>699
3.5版ではPL向けサプリが多かったからな。
これからDM向けやシナリオが増えるんじゃないか?

5、6、8とシナリオが予定されてるわけで。

704 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:17:37 ID:???
>>698
なんて傲慢な考えだw
一部のホビーショップか通販でしか手に入らない特定システムのうすっぺらいシナリオで「業界盛り上げるため」だなんて思ってるのは
信者だけだろ、いくらなんでも。

705 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:18:02 ID:???
>668
>674
>683
>689

当時はALSは無かったのか?

706 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:18:23 ID:???
ブレカナのシナリオ集が今月出るんだっけ。
シナリオ不足といわれていたS=Fもついにシナリオ集サプリが出るらしいし、確かにシナリオ集はSSS展開時期より増えてるかな

707 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:18:25 ID:???
>>699
単一のシステムと会社全体のシナリオ比べたら後者が上なのはある意味当然では?


708 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:18:26 ID:???
>>702
んじゃ702的にはどのレベルがシナリオと呼べるライン?

709 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:18:29 ID:???
>>703
3の時に結構出したからと言うのもあるだろう。
常識的なプレイペースではあの辺を全部やってると、
まだ終わってないわけでw

710 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:19:17 ID:???
D厨だけど、シナリオ供給少ないか?
1本あれば、2〜4セッション分くらいはかかるし。
一時期、「こんなに出されても遊びきれねぇ〜」と思ったもんだ。
「邪悪寺院、再び」だって、まだ終わってないし・・・。
国際通信社のシナリオなんて手が出せねぇ。

711 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:19:26 ID:???
>>707
いや、特定システムと比較しても少なかったよ。
3.5e以降、赤い手が出るまではシナリオ集は0だったわけで。

712 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:19:38 ID:???
>>709
確かに連作の後邪悪寺院に手を出してたらまだ終わってない可能性高いなw

713 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:20:37 ID:???
>>711
いや、その前をまるっきり無視するってのはどうかと

714 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:21:16 ID:???
>>704
FEARがTRPG製品を出し続けていたのにはファンを逃がさないためってのがあるから

715 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:22:45 ID:???
でも、N◎VAだけは14年(だっけ?)続いているがシナリオ集サプリと言えるものがほとんどないな。
2ndのブラックボックスくらいか

代わりにSSSが超コアだったからそれでいいのかもしれんが。
あれは超大河キャンペーンシナリオみたいなもんだったしな。


716 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:23:11 ID:???
>>708
猫街のって、リプレイの巻末に纏まってるアレだよな。
だとすれば、当社比(SNE)では7,8倍の記述が必要なんじゃね?
旧文庫版は無意味で無駄で冗長な記述ばかりだったと言うなら知らんが。

717 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:24:18 ID:???
日本語で読めるシナリオの本数そのものでいうなら、SWのストックが一番多いか?



718 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:24:22 ID:???
>>708
猫街は見た人間にプレイさせるためのシナリオじゃないってのは理解してる?

719 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:25:03 ID:???
>>702
あれはこのシナリオでプレイしましたよ。
て代物で、プレイ内容と照らし合わせると、
ぐちゃぐちゃになってるもんなあ。

それに公式のシナリオで、
PLのうかつな行動でNPCがアドリブで増えます。
なんてシナリオは存在せんしな。シナリオにそんな記述は存在しないがw

720 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:25:16 ID:???
意外とシナリオが多いのがクトゥルフ

721 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:25:29 ID:???
>>704
ユーザーはともかく、業界はそれなりに盛り上がったんじゃないの?
ぎがマ!SSSとか出しちゃうくらいには

722 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:25:45 ID:???
>>718
そなの?
普通に遊ぶためのシナリオを掲載した上で、次号でそれを使ったリプレイを掲載じゃないのか?

723 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:25:53 ID:???
>>717
本数でいならN◎VAの方が多いかも(ツクダ版からの累計)


724 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:25:57 ID:???
>>711
その辺は国際通信社とパイを食い合わないようにしてたんじゃないか?
あれって、4本は3.5に最初から対応してるわけで。

725 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:27:50 ID:???
業界を盛り上げる意図が直接あったかはわからんが、
SSSについてはシャチョウが言うには「シナリオ集を継続して出しても経営できることを、”シナリオ集は売れない”といっている馬鹿出版社にみせつけたかった」(一部誇張表現してます)っていう動機はあったんだそうな。


726 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:27:52 ID:???
>>724
純粋に3e時代のシナリオがサプリに比べて売れてなかったから上のokが取れなかったとかその辺だと予想してるけどね、わたしゃ。

727 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:28:11 ID:???
>>722
せめて猫街のコンセプト理解してから書き込めよ
あれはシナリオと、それを使ったセッションを掲載することでのマスタリングガイドなんだよ
だから猫街のシナリオはテストプレイをしてないしどこに欠陥があるか分からない
そんなシナリオをしっかりとテストプレイしてる他のシナリオと同列に並べるな

728 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:28:12 ID:???
>>722
どっちかと言うと、シナリオ作成の為のメモレベルだな。
ほれ、よくあるじゃん。
自作シナリオなら、必要な記入事項は半ぺら一枚に収まるとか。

729 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:28:49 ID:???
>>725
ずいぶんと馬鹿な社長だなw
「シナリオ集を継続して出しても経営できる」と「シナリオ集は売れない」は両立するだろw

730 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:30:19 ID:???
>>722
アレはそのシナリオを作った人間(清松)用のシナリオで、
詰まるところ覚書。
雑誌掲載しないなら、A4ペラ紙一枚に殴り書いちゃうような内容だよ。

細かい情報はその場で作るし、
足かせ進呈として、レギュラーNPCがアドリブで出てきたりする代物だから。

731 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:30:49 ID:???
>>689
あつく三宝を敬え、三宝とはPHB、DMG、MMである

732 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:30:59 ID:???
>>720
国産最大のシナリオはおそらくたそてんだしな。

733 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:31:21 ID:???
>>724
つか、WotC自体がv.3.5以降で自社の商品としての3.5版のシナリオに力入れだしたのは2006年とか。
FLとかはあったとしても。
「赤い手は滅びのしるし」も2006年の商品。

Adventureで数えれば傾向がわかる。
まあ、Dungeon誌でシナリオは供給されていたとは言えるがね。

2004
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndlist&brand=dnd&year=2004&tablesort=1
2005
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndlist&brand=dnd&year=2005&tablesort=1
2006
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndlist&brand=dnd&year=2006&tablesort=1
2007
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=products/dndlist&brand=All&year=2007&tablesort=1

734 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:31:36 ID:???
まぁ、FEARがシナリオに強いのは、結局は自社出版できるからだからな。
FEARに限らず、サードやアークライトもこれに近い。

富士見やebからシナリオ集が出せるようになったのは本当にここ1、2年の話。

735 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:32:54 ID:???
>>726
>>733を見ればわかるが、汎用でv.3.5用のシナリオが出始めたのは後。
エベロン用とかは早めに出てたが。

736 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:32:58 ID:???
富士見やebは、まだシナリオ集が出せるレベルになってないと思うが。

737 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:34:14 ID:???
>>730
しかも、「シナリオ内容:森の中の小屋で戦闘します」レベルのもあるしねぇ。

738 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:35:01 ID:???
SNEについては、ゲヘナはシナリオ集の供給に需要があるシステムな気はする。

739 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:35:11 ID:???
>>735
エベロンWG発売前にエベロンのシナリオを出してもしゃあないからねぇ。

740 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:35:26 ID:???
すまん、ここ1,2年で出た富士見やebのシナリオ集って何がある?

741 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:35:42 ID:???
>>735
日本語版シナリオ集第3弾とか、出す気になれば手はあったと思うよ。

742 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:36:04 ID:???
>>738
世界観が特殊だからな。
あれはシナリオ集あった方が助かるね。

743 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:36:31 ID:???
>>741
トーチ・ポート本にシナリオつけたりしてるが。
知らなかったかい?

744 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:36:40 ID:???
>>741
日本語版シナリオ集にのる規模のシナリオなら、DLシナリオがあるじゃない。
あと、あの規模のシナリオならトーチポート本にも2本載ってたし。

745 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:37:38 ID:???
>>740
ロスレクはebからだったね。

それくらいか?
富士見からはないかも。ARAのシナリオ集は全部GFからだっけ。

746 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:37:44 ID:???
>>743
>>744
いや、シナリオ集が出せないって話の中でシナリオ集じゃないものを反論に出されても困る。

747 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:37:46 ID:???
>>725
結局天羅SSSが打ち切られてしまった程度にはその出版社も正しかったんだな。

748 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:38:54 ID:???
>>746
現に今年に入ってからシナリオがガンガン予定されてるのにシナリオ集が出せないと言われる方が困るw

749 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:39:48 ID:???
>>746
現実的にシナリオ供給が不足してた時期があったかと言う話なんだが?

750 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:40:02 ID:???
結局>>734はFEAR厨の印象操作か

751 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:40:24 ID:???
>>726には突然シナリオ集が良いペースで出せるようになった理由を納得いくように説明してもらいたいな。

752 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:40:54 ID:???
で、実際シナリオ集って売れない商品なん?

753 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:41:12 ID:???
D&Dはよく分からんのだが、3.5環境で3.0のシナリオをプレイするのは困難なの?

754 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:41:35 ID:???
>>746
大元のシナリオが出ない理由が「翻訳ネタがないから」と言うのに対して、
「日本オリジナルなら〜」と言うのもかなりずれてると思うが。

755 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:41:37 ID:???
とりあえず、リプレイよりかは売りにくいと考えている出版社は多いよ。

756 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:41:48 ID:???
>>753
簡単。
モンスターデータを同名の物に差し替えて、付属のNPCデータを一部弄れば殆どそれで済む。

757 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:42:11 ID:???
>>747
予定のところで終わったものを打ち切りと言われても……

758 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:43:09 ID:???
>>748
訂正するよw
「シナリオ集が出せなかった」って話の中で、だな。

>>749
724辺りからレスを追いかけてくれ。
雑誌連載分も有ってDLシナリオもあって、シナリオ自体が不足していたとは俺も思っちゃ居ないよ

759 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:44:19 ID:???
>>753
いや、ほとんど困らない。
NPCモンスターデータと魔法データに若干、差異があるくらいだし、
変更せずに「コイツは亜種」と言い張って、それほど困るレベルでもない。

760 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:44:27 ID:???
>>753
自分はD&D3e環境で、キングズ・フェスティバルとクイーンズ・ハーベスト(共にCD&D)をやったが、
それに比べればたやすい。
キングズ・フェスティバルとクイーンズ・ハーベストも楽勝だったけどな。


761 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:44:45 ID:???
>>754
「翻訳ネタがないから」というのはシナリオ集が出せない理由としてはおかしい。
は、ずれている意見か?

762 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:45:06 ID:???
SWは文庫シナリオ集を復活できるだけの影響力はまだ富士見に持ってると思うんだがなぁ

763 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:45:18 ID:???
>>758
現に翻訳する価値があるシナリオが翻訳され、さらにこの後も予定がある時点で、
「売り上げ的に上が説得できなかったからシナリオ集が出せなかった」というのは理由として納得しがたいな。

764 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:46:05 ID:???
>>761
現に翻訳ネタが出たらシナリオ集が出たからなあ。

765 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:46:28 ID:???
じゃあ、3.5のシナリオがないなら、3.0のシナリオを遊べばいいじゃない(まり〜

766 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:46:47 ID:???
>>762
文庫のシナリオは使いにくいのよ。
マップとかコピーが難しいし、複数ページに情報がまたがることが多いし。
富士見から文庫でだすよりは新紀元からA4で出すほうが正解でしょ。

767 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:47:47 ID:???
>>761
翻訳物RPGとしてはおかしくないだろう。
抱えてるスタッフの大半は翻訳要員であって、
ゲームデザイナーじゃないわけで。

768 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:48:04 ID:???
まあ、一作目の日本独自シナリオの出来が悪かったから、
日本独自シナリオが売れなくて日本独自シナリオ集の
第3弾が出せなかったというのであればわからなくもない

769 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:49:40 ID:???
>>767
ゲームデザイナーを新たに雇うか、なんらの形で外注に出すか、
翻訳要員にシナリオを作らせるかの二択だからなw
シナリオ以外に翻訳できる弾がある以上、
あんまり、現実的な判断じゃないわな。

770 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:49:55 ID:???
>>762
富士見は久々の文庫ゲーとして出したARAのシナリオ集を同じ文庫レーベルで出さないからな…
一方でアイテムガイドが文庫で出してくれって要望するくらいは、文庫化することのこだわりは強いし。
ARAのトラベルガイドは文庫で出た。
ということはシナリオ集自体に出版価値はあんまおいてないんじゃないの。
リプレイはもとより、ワールドガイドやデータサプリよりも下位においてる感じはする。


771 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:52:08 ID:???
>>770
WGはTRPGゲーマー以外にも若干、需要が見込めるしな。

772 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:53:16 ID:???
>>760
基本的にPCと有名どころのモンスターの相対的な強さは同程度だからねぇ。

773 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:53:46 ID:???
>>767
毎月雑誌に載せるシナリオはあったのにか?

774 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:54:58 ID:???
>>772
デーモンデビル関係は結構強化されてなかったかな。
8連作シナリオで結構大変だった覚えがある。
でもまあ、その程度だな。

775 :NPCさん:2007/05/16(水) 12:56:50 ID:???
>>773
「大半」は全部じゃねぇし。

毎月1本、雑誌に載せるのと、シナリオ集出すのに必要な人数は違う。
前者は一人の人間が定期的に書けば済むが、
後者は人数を集めて制作期間を一定のレベルにおさめにゃならん。

まあ、雑誌シナリオを纏めたシナリオ集と言う手もあったろうが、営業上は苦しかろう。

776 :NPCさん:2007/05/16(水) 13:06:49 ID:???
売るときはリプレイとセットにして売ればいいんじゃないか?
萌え絵付ければ勘違いして買っていってくれる可能性もある。

777 :NPCさん:2007/05/16(水) 13:07:57 ID:???
猫街のことかーっ!?

778 :NPCさん:2007/05/16(水) 13:08:49 ID:???
リプレイ読みはシナリオなんていらないといい、
実プレイヤーはリプレイなんていらないという。
誰にも愛されない商品ができそうだ。

779 :NPCさん:2007/05/16(水) 13:13:43 ID:???
毎回なぜかチラリズムを満足させてくれる挿絵とポロリがあるんだよ。
ルリルラとかQBとかで描いてる絵師に描かせてさ。
シナリオにリプレイが付いてて困ることはないし、リプレイ読みも裏舞台が見えて満足。
表紙絵や挿絵目的に買っていく奴もここに加われば、まさに向かうところ敵無しの売り上げに。

780 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:07:53 ID:???
ところで前のエディションでできたことをできない新版の基本ルールってアホじゃね
ってことをゲヘナや六門に言われるけど
アルシャードやD&Dもそうだよね

781 : ◆MIOV67Atog :2007/05/16(水) 14:18:40 ID:???
>688
『じゃぁFLを使うんだ!』
『赤い手読んでないからどれが適しているか知らないけど』
『なの』

>768
『2作目以降も売れ行き的には芳しくないみたい』
『推測含みだが』

>774
『もとがCRに見合ってないからじゃねぇかなぁ』
『ヒットポイント少なすぎるよ!』

782 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:21:41 ID:???
>>780
切った中身を書こうな。
いらなかったり不評だから切ったのと、単に手抜きで切ったのといっしょにしちゃーねー。


783 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:23:17 ID:???
>>782
アルシャードはffになってもサプリメントで追加された部分はほとんど基本ルールに入ってないよね

784 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:33:34 ID:???
肥大したシステムを切って、スリムにさせることこそ、版上げに必要だろ。


785 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:36:48 ID:???
六門の版上げでサプリの分が切られてるからダメだと言ってるヤツなんて居たっけ?
もっと根本的な部分でダメなんだと思うんだが。

786 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:38:18 ID:???
>>780
D&Dってコアで何切ったっけ?

787 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:40:06 ID:???
D&Dの版上げ後がT&Tになっててもその逆でも困る罠

788 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:40:10 ID:???
N◎VAは2nd→R→Dと版上げでできないことが若干増えて言ってる気もする。



あ、美人



789 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:42:02 ID:???
天羅WARをテラの版上と見るとすさまじい勢いでできないことがあるが、まあこれは暴論か。

790 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:43:56 ID:???
>>785
いたよ
ゲヘナの時も六門の時も

791 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:45:48 ID:???
>>786
780じゃないが、強いて言えばアプレンティスくらいか?


792 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:47:39 ID:???
>>791
ああ、あったねそういうルール。
あと思い出したが遮蔽のルールも段階が減ったような気がする。

どっちも良い方向の変化だと思うけどなあ。

793 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:47:59 ID:AgSCUpB/
>786
スピードファクターとかスペルジャマーとか

794 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:48:55 ID:???
>>793
スペルジャマーは元々基本じゃないだろw

795 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:49:48 ID:???
>>792
遮蔽段階もルルブでの例示が減っただけだしな。

796 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:51:04 ID:???
>>786
0.5レベルでのマルチ

797 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:51:48 ID:???
ところで、六門はまだ新しいルルブが出てないと思うんだが、
内容を知ってるのはSNEの社員か新紀元社の社員か?

798 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:52:36 ID:???
このスレにいる人間はみんなエスパーなんだから未来予知くらいできるだろ


799 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:52:36 ID:???
>>796
>>791

800 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:54:21 ID:???
まあ、使わんよな>アプレンティス
3.5になってコアの収録特技も増えたし、
アプレンティスでないと表現できないキャラと言うのも、あまり・・・

801 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:55:26 ID:???
つか、3.5版は腰掛けマルチクラスを押さえる方向でバランス弄ったから、
その一環じゃないかと思う。

802 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:56:25 ID:???
>>797
R&Rの戦闘ルールとクラスだけでも結構な改変だが、どうか。

803 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:56:49 ID:???
腰掛けマルチクラスって言葉の意味わからん

804 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:57:35 ID:???
>>802
あれが決定稿かわからんしな。
出るまで全体を云々する気にはなれん。

805 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:59:00 ID:???
決定じゃないなら雑誌に載せるなよw


806 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:59:05 ID:???
>>803
1Lv目の特殊能力目当てに1Lvだけそのクラスを取得するって奴。
3版のレンジャー1/ローグxとかだな。

まあ、3.5版になっても無くなったとは言わんが、
それを抑制する方向で特殊能力の習得レベルを散らしたってのはある。

807 :NPCさん:2007/05/16(水) 14:59:59 ID:???
>>803
特定クラスを1レベルだけマルチするキャラ成長法かな。
言ってみればSWで経験値があまったら、
誰も彼も1レベルだけチャザ神官をいれるようなもん。

まあ、D&Dの場合はそこまで極端でもなかったが、
デザイナーサイドにとってはデータバランスの見直しの対象になったらしい。

808 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:00:05 ID:???
>>805
それをやると色々な分野で事前情報が雑誌から排除されるぞ。

809 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:00:15 ID:???
>>806
ARAでは日常茶飯事の事だな>腰掛マルチ


810 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:01:24 ID:???
>>808
システムの根幹をサプリの予定とかと一緒に論じるのかw


811 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:02:19 ID:???
>>810
システムの根幹といっても用語やらバランスは最後まで手を入れるだろうに。

812 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:02:48 ID:???
>>807
それって0.5LVマルチがなくなったら緩和されるんか?
そりゃ、1レベル時点では緩和されるが2レベル目からは同じじゃん


813 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:03:54 ID:???
カオスフレアなんか発売直前に載ったリプレイでできたことが製品版じゃできないんだぞ


814 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:04:05 ID:???
>>812
だから3.5版での改版はクラスの一本伸ばしを3版より重視してるから、
そのコンセプトに従ってアプレンティスを削ったんだろうという話さ。

815 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:05:15 ID:???
>>811
判定方法はバランス調整以前の問題だろうがw
そんなにころころ変わるところか?
変えたら、またバランス調整しなきゃいけないのに。
本当にR&Rの記事読んだ?



816 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:05:37 ID:???
基本クラスを追加することにしたってのもあるしな。

817 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:06:21 ID:???
>>813
システムの根幹の判定方法とオプションを同じ次元で論じるのはおかしい。


818 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:06:28 ID:???
>>815
>>802からの話題なんだが。
君こそ流れを読んでるのか?

誰も判定方法に限定して語ってるわけじゃない。

819 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:06:34 ID:???
>>809
あれはクラスチェンジをマンチにすることが半ば推奨されてるからなぁ

820 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:06:49 ID:???
まあ、単純にアプレンティスはめんどくさい割りに使われてないから削除されただけだと思うが。

821 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:09:35 ID:???
実はUAでゲシュタルトを入れることが決定してから、アプレンティスは削られたんだよ!(ワキワキ

822 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:09:48 ID:???
腰掛けマルチ嫌うってのなら、なんだっけ、あのペナ無視するクラスのルールを削ればいいんじゃないの。
あれがあるのって腰掛けマルチをさせるためにしか思えないんだけど

823 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:11:02 ID:???
>819
5〜8レベルで成長点がハンパになると転職したくなるよなw

824 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:11:32 ID:???
>>822
種族による得意クラスのことか?
あのルールはむしろ腰掛マルチを制限してるルールだと思うぞ。

825 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:12:06 ID:???
>>822
適性クラスは種族の個性だからなあ。
それに別に神経質に腰掛けマルチを嫌ってるわけでもないだろうし。

826 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:13:08 ID:AgSCUpB/
嫌っているわけじゃなくてバランス的に腰掛け以外のメリットが薄かったのを延ばした時のメリットを増やしたんじゃないのか?

827 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:16:56 ID:???
>>821
そう言えば、UAは和訳の話があがらんね。
まあ、おれも他にするものがあるとは思うが。

828 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:20:05 ID:???
>>826
まあ、「そういうゲーム」って事でいいんでは?>腰掛マルチ
腰掛マルチ推奨!一本気なひとはマゾプレイでがんばれ!・・・とかw

829 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:20:54 ID:???
>>828
HFOをマゾと申したか

830 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:22:36 ID:???
HFOはシグルイ也。

831 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:24:11 ID:???
>>829
PHB2以降、全然マゾく見えない訳だが・・・

832 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:30:10 ID:???
>>831
いや、だから829はマゾじゃない物をお前はマゾと呼んでるんだって言ってるんでしょ。

シグルイネタで。

833 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:36:30 ID:???
>>780
何か言われたからといって同じ論法で内容語らずに
他のゲームも同じだとこき下ろすのは、
元の発言者に輪をかけてアホだと思うんだ

834 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:55:53 ID:???
>>833
他のものにも言えることを言うのがアホ

835 :NPCさん:2007/05/16(水) 15:59:39 ID:???
ハンドアックス二刀流ドワーフレンジャー一筋か
カマ二刀流ハーフリングモンク一筋で。

836 :NPCさん:2007/05/16(水) 16:18:42 ID:AgSCUpB/
ドワ斧二刀流のドワファイターは駄目ですか?

837 :NPCさん:2007/05/16(水) 16:39:48 ID:???
>>833
SNE厨はもう狂ってるから正論を説いても無駄。

838 :NPCさん:2007/05/16(水) 16:59:47 ID:AgSCUpB/
正論をはいても無駄な相手だから厨なんじゃないのか?
前に付くのがSだろうがFだろうがDだろうが

839 :NPCさん:2007/05/16(水) 17:16:48 ID:???
>>827
フィーンドフォリオとか?

840 :NPCさん:2007/05/16(水) 17:23:29 ID:???
>>775
発売スケジュールの問題もあるしな。

それはともかく、シナリオ翻訳のメリットは粒よりのものを選べることだよな。
赤い手も鬼哭き穴も良いシナリオだ。

値段が上がるのはデメリットだが、はじめての人にも勧められるような良いシナリオが出るのは良いことだ。

841 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:06:56 ID:???
これは翻訳されないだろうなあ
と予想してたやつまで翻訳されちゃって嬉しいやら悲しいやらw
レッドハンドはまさしくこれまあ買ったけどね日本語版
UAは大丈夫とみてるw

842 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:09:17 ID:???
>>838
現実にはこのスレではそういう認識になってないからな…

エスパーによる認定合戦は2ちゃんじゃ避けられないとはいえ。



843 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:11:46 ID:???
あとアンダーダークにはビックリした
澪がおすすめしてたローズオブマッドネスも買ったけどまだ読んでなす
これはやばいかもしれんw

844 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:14:11 ID:???
強制IDになったら面白いスレになるとは思うが、書き込みは変わっちゃうだろうな

845 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:14:34 ID:???
イリシッドとビホルダーだからねぇ

846 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:15:57 ID:???
強制IDになると他のスレとのID比較できちゃうからな。
荒らしが本当は何厨かわかるね。
ここで単発ID使ってまでいろいろする筋金入りの奴がいるかどうかはわからんが


847 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:16:16 ID:???
とはいえ、モンスター種族本も「魔物の書」が出た以上、出ないとは言い切れなくなったからな。
正直、何が出ても不思議じゃないような気がする。
流石に3eサプリはもう出ないだろうが。

848 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:17:57 ID:???
やっぱD&Dを代表するモンスがひしめき合ってる(とおもう)異形本は出すべきだよな。

849 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:17:58 ID:???
ただ、いろんな意味で板が寂れるとは思うけどな。>強制ID
実際、荒らしとかでなくて、ある程度の自演で盛り上げてるスレもあるだろうし。

850 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:19:06 ID:???
スレ立てるときに>>1が強制IDにするかどうかをスレ単位で決めれたらいいのに。

851 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:19:41 ID:???
>>848
D&Dを象徴するならドラゴン本も欲しいところではある。
アンデッド本は……今ひとつ人気が無さそうだw

852 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:20:39 ID:???
版上げされたらできなくなってしまったことで、評判が悪い事例ってなに?


853 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:24:08 ID:???
>>850
そんなことしたら、ID強制ダードスレとID無しダードスレに
分裂するだけな気がする。

854 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:24:10 ID:???
>>852
この板で良くいわれる例でいうなら、BB→BBNTかな。
人間関係ルールの簡略化、ドミニオンルールの簡略化(ほとんどフレ-バのみに)、「魔物の存在の露呈」のルールの撤廃、
そういうのが旧版で特徴的であったシステム部分が根こそぎ弱体化し、おかげで劣化ダブルクロス扱いされてしまうはめに。


855 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:24:50 ID:???
>>853
そこまでする奴は… いそうだな。強制IDにするなら板ごとでないと機能しないかぁ、やっぱ。

856 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:25:13 ID:???
まあ、IDについては、住民の意思で変更できるもんじゃないから
何を言っても無駄。
1つだけ解決策があるとすれば、TRPG板を作ること。

857 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:26:08 ID:???
今は新板ができると強制IDになっちゃうんだっけか。
でも現状でTRPG板ができると卓上ゲーム板自体が厳しくなるよ。



858 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:34:55 ID:???
S=Fは実はV3までの版上げ時に切り捨てた部分に不満の声が聞かれることもちらほらある。
クラシック→Adで魔法やアイテムの自作ルールがなくなったところや、Ad→v3でダンジョン処理が簡略化したところと変異系チャートがなくなったところなどはいろいろ言われることも。



859 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:36:03 ID:???
妖魔→百鬼→リボリバは…


860 :NPCさん:2007/05/16(水) 18:36:30 ID:???
>>852
旧版のサプリメントの内容を新版の基本ルールに入れないことに対して色々言う奴はいたな

861 :NPCさん:2007/05/16(水) 19:12:01 ID:???
>>848
まずはタイトルとも絡むドラコノミコンだと言いたい。

862 :NPCさん:2007/05/16(水) 19:12:27 ID:???
ぶっちゃけ過疎ってる卓ゲ板が分裂するなんてありえなーいだろ

863 :NPCさん:2007/05/16(水) 20:03:05 ID:???
っていうかさ、なのはさんにでてくる変なメカ、
丸くて触手(コード)がはえてててアンチマジックフィールド持ってるって、
絶対ビホルダーをインスパイアしてるよ!

864 :NPCさん:2007/05/16(水) 20:41:01 ID:???
分割は、過疎ってるかどうかは、実はあまり関係しない。
運営が降臨したときにその場にいて願いを言うと、あっさり通ったりする。
TCG板はその一例。

865 :NPCさん:2007/05/16(水) 20:45:14 ID:???
>新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
>ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
>掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
>どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ


TOPからリンクたどれば書いてあるし
まあ、専ブラ入れてお気に入りスレッド巡回してる分には
分割しようがしまいが大して差はないとおもうなあ

866 :NPCさん:2007/05/16(水) 20:52:20 ID:???
>>776
貴様、T&T7版の傭兵剣士をディスったな!

867 :NPCさん:2007/05/16(水) 21:09:16 ID:???
>>614
亀だが気合やフェイトはNPCも使ってくるぞ。

868 :Dマン:2007/05/16(水) 21:13:59 ID:???
>>851
> アンデッド本は……今ひとつ人気が無さそうだw
アンデットは低レベルのザコから高レベルのボスまで幅広くいけるのんで割りと需要があるんじゃないかと思ったり。
特に私に。

869 :NPCさん:2007/05/16(水) 21:26:51 ID:???
自演でもってる板なのに、ID制にするなんてとんでもない!

870 :NPCさん:2007/05/16(水) 21:55:46 ID:???
>>837
ま た ア ン チ S N E か

871 :NPCさん:2007/05/16(水) 21:57:07 ID:???
SNE厨のキチガイは目敏いな。

872 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:00:19 ID:???
871=既知外

873 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:00:39 ID:???
>>861
ドラコノミコンとダンジョンスケープがないとな!

874 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:02:32 ID:???
>>780 >>834 >>870 >>872
ここらのSNE厨の粘着キチガイっぷりは怖気がはしるな。
精神異常者だよ。

875 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:04:07 ID:???
>>874
つ鏡

876 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:06:32 ID:???
うわ、キチガイは自分への批判は一切許さないらしい。
だから正体がバレるんだけどなw

877 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:10:11 ID:???
>>873
都市本とダンジョン本に興味があるんだが日本語版出るかねえ?

878 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:10:26 ID:???
また>>876のような変な被害妄想患者か

879 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:12:30 ID:???
>>877
出ないとは言い切れないが、さすがに環境系サプリは優先順位が低そうだ。

880 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:14:06 ID:???
>>879
流石にそうだよねえ
まあ、9月以降の予定をのんびり待ちますかね

881 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:17:24 ID:???
優先度が高そうなのは、超能力大全、ToB、大全系2週目、アイテム大辞典あたりかね。

882 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:18:51 ID:???
続き物としてはMM4、魔物の書II、エベロンの連作シナリオ、連作シナリオ、とかもありえるのではないかと

883 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:21:12 ID:???
まあ、エベロン連作は1作目を出す以上、3まではいくつもりだろう。

884 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:23:56 ID:???
魔物の書もIだけというのは考えにくいのでIIは出そうな予感が

885 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:24:09 ID:???
ソ厨はルールの読み込みが足りないよな
ルールやデータを全然知らないくせにゲームバランスを語れるってのはある意味凄いよな

886 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:26:03 ID:???
>>885
流れがわからない。

887 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:26:23 ID:???
なんかみんながみんな好き勝手に独り言してるスレだなここ。


888 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:26:47 ID:???
ソードワールドはルールをわざわざ読み込まなくちゃ遊べないどこかのオタ専用システムとは違うんだよ

889 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:27:36 ID:???
>>888
ゲームじゃないからな

890 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:28:12 ID:???
更年期の夫婦のような膠着してヌルい雑談スレとなったここを蘇らせるには、何かすごいものが出る必要がある


891 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:28:29 ID:???
>>888
>ソードワールドはルールを読み込んでもろくに遊べない。

までよんだ。

892 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:31:16 ID:???
ソードワールドが遊べないシステムならリプレイは出ない
遊んだ結果リプレイが出るんだからな

893 :浅倉たけすぃ:2007/05/16(水) 22:32:43 ID:???
>>854
ドミニオンのルールは前から雑だったような気がするがw
人間アーキタイプの有無やPCの「不自由度」の減少とかのが重要だろ。

894 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:33:10 ID:???
>>891
>ソードワールドアンチはルールを読み込んでもいないのに文句言ってる。

までよんだ。

895 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:33:37 ID:???
御徒町にはどんなゲームもおもしろく遊んでしまう達人がいるとか

896 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:33:55 ID:???
何冊ものルールを読み込まないと遊べないシステムは不親切だ
気軽に手が出せない時点でダメ

897 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:34:43 ID:???
あ、そう

898 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:34:58 ID:???
また>>885>>888のような変な妄想患者か
アンチは電波を発するという法則でもあるのかね

899 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:35:28 ID:???
>>896
すると、小説やリプレイにまで情報が散逸してるゲームなんて、駄目駄目だよな。
別にタイトルは挙げないが。

900 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:35:46 ID:???
>>896
つまり、SWはSEとVEの導入でダメになったわけですな。

901 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:37:24 ID:???
>>900
文庫版上級ルール発売の時点じゃないかな?









割とあってるような気がしないでもないが。

902 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:37:36 ID:???
>>896
シナリオもないシステム最高ですか
Aマホ信者?

903 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:38:46 ID:???
>>902
いや、Aマホはまだいろいろ出てるから
きっとエンギア信者だろう

904 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:39:12 ID:???
SEとVEはソードワールドが遊べないゆとりfear厨向け

905 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:39:51 ID:???
>>896
サプリを出すRPGは駄目

まで読んだ

906 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:40:35 ID:???
>>904
ロードスワールドガイドもSWSもSWS2もゆとりFEAR厨向けですか?

907 :浅倉たけすぃ:2007/05/16(水) 22:41:13 ID:???
>>896
だな。
基本ルール2ページに収まる番長学園がスタンダードだ。
あとN◎VAクルード。

908 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:41:39 ID:???
まじかるランドRPGはいいTRPGだった

909 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:42:19 ID:???
エンギアこそスタンダードだな

910 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:43:01 ID:???
SEとVEはパソゲーオタのゆとりFEAR厨向け


911 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:44:12 ID:???
>>909
全ヤシマが泣いた

912 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:47:24 ID:???
ソ厨は本当に頭が悪いのか?
それとも努力してそうなったのか?

913 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:48:47 ID:???
>>912
ソ厨はな、血の涙を流した結果今の境地に至ったんだよ

914 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:50:10 ID:???
デザイナと出版社の愛情が足りなかったのか?

915 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:52:00 ID:???
サムライをファイターで表現しろとか言われるとアホなんじゃね?とは思うな>SW
日本刀をバスタードソードで表現しろとか言われるとどうしてそこまで清貧なの?とは思う。

まあキヨマーが楽したいから手を抜いているんだけどね。

916 :NPCさん:2007/05/16(水) 22:57:07 ID:???
日本刀がバッソなのは何も考えずパクったから

あと日本刀を神聖視しすぎ

917 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:00:21 ID:???
別に弱くてもいいよ? データ差別化してくれるならね。

918 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:04:27 ID:???
じゃあ日本刀はふつうのバッソより割高で

差別化したからこれでいいよな

919 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:06:27 ID:???
>>915
「片手武器(ソードなど)」という漢らしい分類をしてるウォーハンマーさんをディスったなテメェ!

920 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:07:01 ID:???
とまあ、ソ厨はこうやって自分を自分で騙してきたわけ。

921 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:07:31 ID:???
だってWHって初期武器ダメ全部一緒だったんでは?


922 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:15:03 ID:???
西洋風世界にチョー強いポン刀が出てくるみたいなガキくせェことはコンピュータRPGにまかせとけよ、TRPGはもっと知的でアダルトなホビーだぜ

つー時代の要請もあったといえばあった

923 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:17:43 ID:???
まあ、日本刀は製造グレードと使い手で威力がピンきりだからのぅ。


924 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:17:59 ID:???
>>922
まあそれはあったかもな。
そういう考え方の急先鋒にSWがいた感じはする。となるとCRPGがSWの仮想敵であり
それとの必死の格闘結果が、SWの設定的な薄さ、地味さに繋がってるのか。

そうなるとCRPGらしさを取り込んでいったALSと対極なのも分かる記がするなぁ。

925 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:18:22 ID:???
シャムシールとシミターを区別する(必要筋力だけとはいえ)TRPGで、刀とバスソが同じってのもどうよ、と当時は思っていた。

926 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:18:48 ID:???
西洋風世界にチョー強いバイク剣士が邪気眼したりセーラー女子高生が召喚されたりするなんてガキくせェことはコンピュータRPGだけじゃもったいねぇよ

つー時代の要請が今だからなぁ

927 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:19:58 ID:???
>>922
1988年に他ならぬちょー強いポン刀が出てくるウィザードリィRPGを作ったのは他ならぬSNEですぜ、旦那

928 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:20:42 ID:???
>>926
JGCでシャイニング・ウィンド with ALFなシナリオやろうかなと思った。

929 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:22:19 ID:???
んでも、カストゥールが魔法機械文明だったのは当時のコンピュータRPG的・・ぶっちゃければFFあたりを意識した設定だったとも思うんだがな。
実際のシナリオに生かされることは少なかったが

930 :浅倉たけすぃ:2007/05/16(水) 23:25:01 ID:???
>>928
それのTV版がシナリオクラフトくらい超展開なんだがw

931 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:25:14 ID:???
SWって活版印刷機が魔法と関係なくある世界だしなぁ

932 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:26:47 ID:???
>>930
そーなんかw

933 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:27:28 ID:???
カストゥール王国って、カステラ食べながら思いついたんでしょ?

934 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:27:46 ID:???
で、結局ソードワールドって実プレイされてるの?

935 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:28:02 ID:???
>>933
なんだそれw

936 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:28:42 ID:???
>>934
ここで聞いて何かわかった気になれるの?

937 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:30:21 ID:???
あかほりさとるみたいに全部がお菓子の名前からとられてるファンタジー世界とか。
そういうド真ん中の1990年代テレ東アニメノリのTRPGいまだないな。

今そういうの出されてもかなりアレだけど。

938 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:31:04 ID:???
されてない。

939 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:31:21 ID:???
まあ、天才が2人くらいいれば、実現できる技術<活版印刷

940 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:31:42 ID:???
精々神様の名前に競馬の馬の名前をつけるくらいだよな

941 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:32:29 ID:???
>>915
>日本刀をバスタードソードで表現

D&Dもそうなんだけど…

942 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:33:35 ID:???
だってソードワールドのプレイレポートとかブログ記事とか無いじゃん

FEARゲもD&Dもあるのに

943 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:33:54 ID:???
1990年代前半頃のオタサブカルチャーの取り込みはTRPGにとっては半ばうしなわれた時期といえるからな。
80年代後半は積極的にオタサブカルチャーの再現みたいなのをやってたが、1990年代前半になるとそういうのは忌避されたから。
90年代後半も熱血専用とかあったけど、正直、悪の権化みたいな扱いだったし。

21世紀に入ってからだよ。そういう取り込みが再びできるように(変な言い方だが)「ユーザーが許してくれた」のは。

944 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:34:59 ID:???
>>942
とりあえずウチのサークルじゃ卓は立つが。


945 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:36:34 ID:???
活版印刷自体はかなり昔の中国で既に発明されていたぞ。
朝鮮半島では銅を使った金属活字も作られてる。

しかしこのへんの漢字文化圏だと使う文字が多すぎて普及しなかった。
グーテンベルクが活字を作るのに適した活字金属を発明したことで西洋で爆発的に普及する。
アルファベットは文字数も少ないからね。

ということで普及度合にもよるけど印刷技術があるのはおかしくないんじゃないかな。

946 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:36:35 ID:???
正直、いまさらSWやっても楽しめるとは思えないんだ

947 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:38:29 ID:???
>>941
一応、例外なく高品質ではあるがな。

あと、D20モダンだとなぜか高性能だ。
ま、あのゲームは近接武器はチェーンソー最強だけど。

948 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:38:50 ID:???
さっきからSWがプレイされてるかどうかとかなんか言ってる奴、あまりにチラ裏すぎるだろ・・・
煽るならもっと陰湿に、純粋な感想なら半年ROMれ。

949 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:41:32 ID:???
>>941
D&Dはそもそもシミターとブロードソードとカトラスを区別したりしないだろ?

950 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:44:10 ID:???
出た当時はSWがアニメ臭いキモヲタゲー扱いだったわけだしな

951 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:44:36 ID:???
>>949
シミターはコアあるぞ。
カトラスもどっかにあったような気がしたが。

952 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:45:09 ID:???
>>930
kwsk

953 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:46:17 ID:???
むしろ武器のデータなんていらないくらいだ

954 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:47:08 ID:???
まあ刀云々の前にSWにはまともな東洋設定がないし。

やっとリウイがイーストエンドに行ったと思ったら、実に平凡な東洋設定でつまらなかったね。
データ化は永遠にむりぽい

955 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:47:09 ID:???
つ央華封神

956 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:48:34 ID:???
>>951
カトラスはフォーゴトンレルム・ワールドガイドだったはず

957 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:48:43 ID:???
しかしARAだってまともな東洋設定はなくてデータだけサムライとかあるわけで。


958 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:49:54 ID:???
ALFも鎖国されてるって設定のおかげでヤシマはほとんど情報が公開されてないしなぁ。



959 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:52:05 ID:???
ソードワールドはプレイされてる。
コンベンションでは卓も立つ。
プレイレポートはググれ。

これで満足したか?

960 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:54:14 ID:???
サムライで喜ぶのは20世紀まで

961 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:55:02 ID:???
とりあえず、日本のどこかでSWがプレイされていることが信じられないならJGCいけば?
少なくとも公式イベントで卓立つから。




962 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:55:41 ID:???
21世紀は巫女とか陰陽師で喜ぶ時代

963 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:58:12 ID:???
22世紀は狐耳巫女とか犬耳陰陽師で喜ぶ時代

964 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:58:19 ID:???
>>958
まあね。でも衛星軌道上に軌道大社アマテラスがあるとか、ドギツイ設定の片鱗は見え隠れしてる

965 :NPCさん:2007/05/16(水) 23:58:53 ID:???
サムライやニンジャは人気があるしカタナはcooooooooolだけど
中世東洋風世界はそれほど人気がなくナガマキとかナギナタとかはイラネってだけの話だろ

アメリカでも日本でもな

966 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:01:04 ID:???
>>965
モンクが復活したり、Oriental Adventureが出たりグレイヴやカマやサイがある程度には人気。

967 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:01:07 ID:???
>>965
D&Dに関してはどっちかと言うと翻訳されてないだけだがな。

968 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:01:39 ID:???
>ナギナタとかはイラネ

謝れ、ゲルルルグにあやまれよーーーー!

969 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:02:42 ID:???
げるるるぐ…

970 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:12:22 ID:???
>>967
むしろ、コアだとクサリガマは専用のデータを持ってるんだがなw

971 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:18:03 ID:???
グレイブもカマもサイもクサリガマも使ったことないな
ぶっちゃけ、武器として弱(ry

972 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:19:47 ID:???
>>965
大身槍や重藤弓だってALFにはありますが?

973 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:20:49 ID:???
つうか、ALFには薙刀あるぞ。チャンバーシステム組み込めば、チャンバー薙刀だぜ

974 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:20:51 ID:???
貴方が落としたのはこの銀のクサリガマですか?
それともこのアダマンチンのクサリガマですか?

975 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:21:37 ID:???
重籐弓な

976 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:22:55 ID:???
>>974
冷たい鉄のスパイクドチェインです
あ、たしか+5でしたよ!

977 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:23:07 ID:???
>>974
いいえ、私が落としたのはスターメタルのクサリガマです。

978 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:23:44 ID:???
ALFには種子島もあるぜ!

ビームライフルと現代火器と火縄銃が同時に存在してタメ貼れるゲームというのも銃ヲタから見ればムギャオーだな


979 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:23:50 ID:???
鉄のように堅い木でできたクサリガマです

980 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:25:47 ID:???
やっぱ武器の材質にもこだわれるD&Dはいいね!

981 :ダガー+ブゥリィタァニャ国王ゥッ(仔山羊案):2007/05/17(木) 00:26:25 ID:j2h2YzhE
スタンダードであるRQとストブリにはポン刀厨の居場所などないわ!

982 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:26:43 ID:???
>>980
T&Tだって・・・ビクッビクッ・・・

983 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:27:32 ID:???
>>981
つ「ヴォルメイン」

984 :980:2007/05/17(木) 00:27:57 ID:???
ちなみに次スレはムリだった。

985 :ダガー+ブゥリィタァニャ国王ゥッ(仔山羊案):2007/05/17(木) 00:29:55 ID:j2h2YzhE
>983
まぁストブリにしてもエシュミールは怪しいんじゃねぇかとかありますけどね。
やっぱレイピアっすよレイピア。

986 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:30:17 ID:???
>>981
Land of NinjaのプレイヤーズブックP.19には、
カタナ、ニンジャトウ、ノダチ、ワキザシのデータがありますが。

987 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:32:01 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ353
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179329508/


988 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:33:50 ID:???
未来世界の癖に
アホみたいにみんな日本刀を持ってるN◎VAをよろしく

989 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:36:51 ID:???
毎回関連スレにWoDが入ってくるのはネタ?

990 :ダガー+ブゥリィタァニャ国王ゥッ(仔山羊案):2007/05/17(木) 00:36:58 ID:j2h2YzhE
>986
その論法でイイならRQには20mmバルカンだってあるぜ!(ソレはCoCだろ

991 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:39:19 ID:???
>>989
シッ!それに触れちゃいけません!!

992 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:39:46 ID:???
>989
もちろん大真面目ですよ?

993 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:41:36 ID:???
まあ、ヤシマはなんというか、
まともな(マイルドな)東洋世界じゃない事だけははっきりしてるよなw

994 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:43:17 ID:???
じゃあ、真面目に聞くけど、新紀元社でのWoD展開って、続きはないの?

995 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:46:52 ID:???
レクイエムは出たんだっけ?

996 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:49:04 ID:???
>>993
未来のヤシマからやってきたヨロイ乗り/リターナー

彼らは自らをギアドライバーと名乗った・・・

997 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:49:43 ID:???
>>996
BB分を無視しやがって。

998 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:54:31 ID:???
日本刀でバーストのできるガンドッグ(初版)も入れてくれ

999 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:55:34 ID:???
小さき戦友をレヴィアたんと名づけてやるから泣くのはおよし。

しかしまあBBNTはBBのゴブリナとかを大人の事情で再現できんのだからどの道駄作だよな。

1000 :NPCさん:2007/05/17(木) 00:57:00 ID:???
1000ならゲヘナ旧版がスタンダード

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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