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スタンダードTRPG議論スレ351

1 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:07:34 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ350
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178803043/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

※関連スレは自己申告制

2 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:08:56 ID:???
関連スレ

【神の】アルシャード92【贈り物】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178272223/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 88
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177296360/l50
【入学は】アリアンロッドRPG Lv50【秋】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175766948/l50


3 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:09:43 ID:???
関連スレ

ソードワールドRPG196
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428364/

4 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:21:07 ID:???
なんかALFの具体例があがるたびに、どんどん追い詰められていく守護者が可愛いなw

5 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:21:24 ID:???
>>前スレ990
値段を3000円にして、ダイスと紙でもいいから駒とマップを付けた方がいいと思う俺ARA厨

6 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:21:41 ID:???


具体例を出されても条件変えて頑張り続けるソ厨リスペクト

 

7 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:22:41 ID:???
まあ、なんだ。
正直、祭りとか食べ物とか、そんなデータはあれば使うかもしれんが、なくても困らん。
そんなものより、特技の1つ、呪文の1つ、モンスターの1つでも多く、データがほしい。

8 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:23:10 ID:???
>>4
勝利宣言キタコレ
で、帝国以外の普通の人間は?

9 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:24:57 ID:???
ディアゴスティーニが隔週刊D&D発行すればスタンダード確定
毎号新しいクラス、アイテム、呪文満載

創刊号は特別付録、特製バインダーにDMスクリーン、ミニチュアセット付き390円で!

10 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:25:06 ID:sfpGoHji
ルリルラなデザインのミニチュアとかどうだろう。
萌えD&D入門セット。

11 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:25:12 ID:???
>>5
それだけで完全初心者が初心者集めて遊べるってコンポーネントが必要だというのに同意。
実Basic Game2006は切り取りこそできないものの、タイルの厚みは十分、
ミニチュアも大型ブルードラゴン付きとなかなか魅力的なコンポーネントで。

12 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:26:14 ID:???
>>7
SWはそういうデータとバーターで祭りや食べ物を充実させているらしいので。

13 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:26:20 ID:???
>>8
>>6

14 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:26:28 ID:???
>>9
バインダーは耐久性に問題あるからやめて……

>>10
あのサイズでデザインに拘ると凄まじくコストがかかりそう

15 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:26:54 ID:???
>>8
帝国がほとんどを実効支配しているミッドガルドで、どこのことを知りたいんだ?
ヌーベルヤシマシティとリンクスとジャーヘッドとドヴェルグは実例出てなかったか?

16 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:27:45 ID:???
>>9
値段はともかく既にその状態だと思うのだが。

17 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:28:31 ID:???
パンとバターと牛丼を誇っていればいいじゃないか
これらがいわゆる充実したフレーバーなんだろ?w

18 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:28:33 ID:???
>>13
「普通の人間」というのは最初から言われていたことだと思ったけど?
帝国民が、それ以外の人間に比べて一般的にはとても思えないんだが違うのかな?
で、結局答えられないってことでいいの?

19 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:29:30 ID:???
>>18
いや、ほとんどの人間が帝国臣民なんだが。被支配者だろうとな。

20 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:29:38 ID:???
>>17
メタボリックな世界だな、アレクラストって。

21 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:30:09 ID:???
>>18
思えないとかを根拠に言われても困る

22 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 01:31:13 ID:???
>>17
牛丼ってバブリーズの小説だろ?
なんでスチャラカの小説に出てきたメニューは無視なんだい?

23 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:33:37 ID:???
>>22
純粋に質問なんだけど、西部諸国ガイドには書いてないのかい?

24 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:34:26 ID:???
>>20
ふむ、リアルイリーナは筋肉達磨と思われていたが、実は・・・・









そう言えば焼き鳥もあったな。

25 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:34:54 ID:???
北辺のやせた土地でも、もっぱら蕎麦粉のクレープやキャベツの酢漬け、じゃがいも料理ばかり食べている、とあるな。
それで帝国人は南方陣からは「イモ喰らい」と嘲笑されたこともあるんだ。

一方、南方ではカレーライスを食べていた。

さあ、次はどんな制限がつくのだろうか、楽しみだ。

26 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:35:29 ID:???
牛丼はアドベンチャー出典だろう。いずれにせよ各小説に分散していて把握しづらいことに変わりはない。
まあ荒らしの知性なんてこんなものだな。

27 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:36:08 ID:???
ALFの人間文化は真帝国の文化に駆逐されているのが現状だからなぁ

28 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:36:39 ID:???
>>19
まぁ、さすがにこれは帝国臣民というのを帝国文化と言い換えて考えてやるべきだと思うんだ。

コアな帝国文化自体はむしろ少数派な印象もないでもない。
帝国のモデルはローマだから文化侵略はあんましてない感じもあるし。
宗教については別だけど、実際には機械神崇拝も辺境では現地の既存の宗教儀式と習合してるかもしれんしねぇ

29 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:37:52 ID:???
>>27
あとはまあ、異種族と違って人間はひとくくりにされず、所属国家ごとに見られるのが常だしね。

SWみたいに人間はどこ行っても同じような文化を持っている、というゲームのファンからは
アルシャードは分かりにくいのかもしれぬ。

30 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:38:44 ID:???
言語と街道と貨幣の統一化は真帝国の業績だっけ?

31 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:38:51 ID:???
元気がなくなってきたね。次はどこの食べ物を知りたい?

32 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:40:02 ID:???
地理的な帝国と軍事的な帝国と文化的な帝国は別だというのがファンタジーの定番から見るとややこしいかもな。

ローマ的でもあるが、俺はちょっと古代中国史的な世界にも感じる。



33 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:41:57 ID:???
>>24
イリーナはグラップラー刃牙40巻くらいのジャックハンマーだと思えばよい。

34 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 01:42:33 ID:???
>>23
メニューとかはないかな。
でも、野菜の塩漬けや唐辛子漬けが名物になっているとか、
どこどこでは果物が豊富とか、オリーブとかが特産とかはあるね。

でも絶版だしな。

35 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:42:34 ID:???
>>32
別にそんなにファンタジーとしては珍しくないと思うD厨。
むしろ、べたっと塗り潰し感のあるワールドのほうが珍しいんでは?

36 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:43:04 ID:???
>>30
貨幣の統一は真帝国の実績だが、言語についてはどうなのかな。
元々人類は統一言語をもっていたような気もせんでもない。

街道については、実は今でも整備されてないのがミッドガルドの特徴。
だから道なき道を武装バスで無理やり移動する。
ゆえに武装化されてない者が旅をするのは危険極まりない。野外はクリーチャーのすくつだから。

37 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:43:04 ID:???
>>35
俺も珍しくはないと思う。でもソードワールドはそんな世界だな。

38 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:44:02 ID:???
>>36
帝国語とウェストリ語は明らかに違わないか?
前者はドイツ語で、後者はゲール語なんだっけ??
ジャーヘッドはスウェーデン語か。

39 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:46:43 ID:???
>>24
日本人の心に響く、ソルトライスもあるぜ?
たくわんと塩鮭があればスタンダード決定なんだがな…

40 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 01:47:46 ID:???
通貨の設定も決まっているよ?>アレクラスト

41 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:48:03 ID:???
猫街では晩餐会が描写されてたが・・・・
やはり、一々、そんなもん調べてられんな。

42 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:48:36 ID:???
>>34
そうか。
ありがとう。
ためになったよ。

43 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:48:52 ID:???
>>40
誰も聞いてないし、フレーバー豊かでもないと思う>ガメル

44 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:50:25 ID:???
>>41
つ新紀元社の資料
まあ異世界なんだから中世そのものである必要はぜんぜんないがw


45 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:51:16 ID:???
取りあえずピーマンが出てきたのだけは憶えてる

46 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:51:23 ID:???
>>43
色々な意見はあるだろうけど、俺はガメル伯爵の設定は好きだな。

47 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:52:44 ID:???
積層都市の設定っていうのは、通信や移動の技術を低レベルにするって意味が大きいんだよな。

塔の中は未来世界だが、塔の外は中世ファンタジーレベル。
塔の外ではほとんどの機械は動かず、危険極まりない剣と魔法のファンタジー世界。
さらに塔と塔の間は数千kmも離れていて、軍隊でもなければ他の塔への交通はほとんどできない。
塔と塔の通信も軍隊と教会のトップしかできない。別の塔の情報はいまだに手紙や口伝。
でも、塔の中だけのLANは異常に発達してる。
そして、1つの塔の中で一生をすごせる。

そんな世界がミッドガルドだな。
帝国では塔の中に住む人間と、塔の外に住む人間ではもう全く別の文化なんだよ。


48 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 01:53:40 ID:???
>>47
なんかシム・シティを思い出した。

49 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:54:05 ID:???
ありゃコンシューマRPGみたいな街の外に1歩出たら荒野な世界がやりたいから作った設定だしな

50 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:54:17 ID:???
>>39
抹茶や小豆やひまわりがあるぜ

51 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:55:01 ID:???
変な単位とかが設定されてさえいればいいなら、友野詳の出番だな。
ルナルとかコクーンとか。

52 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:56:06 ID:???
SW的などこへ行っても同じように暮らしてるってのも
時代的なニーズがあったと思うんだがねえ。

53 :聖マルク:2007/05/12(土) 01:56:38 ID:???
>18
「普通の人間」なんて存在しないだろう。
「16世紀の普通の人間はどんな生活をしていましたか?」なんて質問には誰も答えられない。
地域によってまるで違うんだから。
具体的にウェストリとかキルシェとか地域を指定するならば別だが。

>38
ウェストリってゲール語なんだっけか。
ミーティア遺跡とかバーサーカーとかがあるからてっきり言語は英語かと思ってた。
あとは人間ならヤシマの日本語とウータンキドゥルの蛮族が使うジャワ語があるな。
異種族ならリンクスはキチェ語、メロウがヒッタイト語、ドヴェルグがロシア語、
シリウスがモンゴル語でザウルスがイタリア語か。オウガとフェアリーはどうなってたっけ。

54 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:57:26 ID:???
他にもアルシャードに出てくる食べ物は色々あるな。

ウィンカスターで売ってる閃きのブリオーシュ(種無しパン)とか。
リンクスが酔っ払うネコヅルの実、グーズベリーや、消化促進剤としてのパパイヤ。
(リンクスは生肉を食べるので胃がもたれやすい)
ドヴェルグは生にんにくをかじりながら、ソーセージを食べる
ヤシマの万年黄熟穂は一年中実る不思議なイネだ。
リヴァイアサンのステーキは、物理攻撃を強化するし、ドラゴンミート(竜の肉)はミッドガルド中の
グルメが夢見る食材だ。

55 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:58:43 ID:???
>>49

56 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:59:18 ID:???
>>52
どこ行っても同じなら、一つの都市国家のような設定で十分だと思うんだが・・・

57 :NPCさん:2007/05/12(土) 01:59:57 ID:???
>>54
ウィンカスターにブリオッシュがあるってことはあのへんはフランス文化圏なんだろうな。

58 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:01:03 ID:???
>>52
単に面倒だっただけだろう。
オーソドックス文化圏だけでPCを活躍させたいなら、移動しなきゃ言いだけの話で。

59 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:01:25 ID:???
まるで潮が引いたように、ALSの食材について煽ってたやつが消えたなw

60 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:01:36 ID:???
>>56
「大陸」
って響きがよかったんじゃないかな。

61 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:01:37 ID:???
>>49
そのこと自体は井上が発売前のインタビューでいってるしな。
「コンピュータRPGぽい常識をTRPGに持ち込む」ことにおいて、いろいろと理屈を突き詰めるあたりが井上ぽいが。
んで、きくたけはこういう理屈づけはほとんどしないんだよな。


62 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:02:20 ID:???
>>54
思うんだがネコヅルって我々が言うところのサルナシ(野性のキウイ)ではなかろうか。
あれマタタビ科だし。

63 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:02:58 ID:???
>>19
具体的にゃ人類の生息圏の何%ぐらいなんですかねぇ。
イメージ的にゃ未だに侵略戦争繰り返してるイメージがあるんだが。

64 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:03:19 ID:???
>>52
ルナルはここはドイツ風、ここはフランス風と区分してたはずだが。

65 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:03:19 ID:???
>>61
結果、世界設定に対する嘘のつき方は、井上の方がきくたけより遥かに上手いのだと思う。

井上>水野>きくたけ って感じかな

66 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:03:39 ID:???
>>60
だから、大陸の中でオーソドックスな国を一つ作っておけばよかったんでは?

67 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:03:48 ID:???
>>64
あれはちょっとぶっちゃけすぎかなと思った。

68 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:03:57 ID:???
>>65
ALSのそれは井上の嘘なの?
ワールドデザイナーが別に居なかったっけ?

69 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:04:05 ID:???
んー、でも西部諸国は文化圏が豊富といえるんじゃないのかね。
文化圏というか風土?
南国や北国や天空都市がひしめいてるわけで、



70 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:04:43 ID:???
>>67
ALSも大して変わらんよw

71 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:04:47 ID:???
>>64
SWとルナルではかなり時期が違わないか?
まあ、おれもアレクラストの設定は手抜きと言うか、
何も考えてないだけだと思うが。

72 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:04:56 ID:???
>>63
地図見ればわかるけどほとんど帝国の版図だぞ

73 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:04:57 ID:???
>>64
あれって人名だけの話じゃなかったの?
説明を聞くに全然中世〜近世のそれらの地域とは全く関連がない文化に見えたのだが。

74 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:05:06 ID:???
>>68
そりゃ個別にどこが井上の嘘なのか、久保田の嘘なのかは分からんよ。
でも天羅時代から井上の考え方は一貫してる。というかそういう癖なんだな。

75 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:05:36 ID:???
>>54
スチャラカの一店の店のメニューにも劣っているな。

76 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:07:04 ID:???
>>72
だってALSの地図って惑星の何%ぐらいか良くわかんないし。
ALFだとも少しまともな地図が追加されたの?

77 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:07:38 ID:???
>>73
文庫版ではかなりぶっちゃけて書いてあったような。
トルアドネス=唐とか書いてあった

78 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:07:50 ID:???
>>76
そもそも惑星かどうかも明らかになってないよ?

79 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:08:23 ID:???
>>76
惑星の何%とかってどうゲームに使うんだ?

80 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:08:25 ID:???
>>76
ソ厨から「まともな地図」なんて言葉を聴くとは思わなかったな(苦笑

81 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:08:39 ID:???
>>73
ドイツ風の国はじゃがいもとソーセージが名産とか書いてなかったかw?
現物なくしたんで国の名前覚えてねぇ!
ユエルならあるんだが。

82 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:08:56 ID:???
>>75
さっきから一度も具体的に聞いてないんだが。

そのスチャラカとかいうのはなんだ?

83 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:09:32 ID:???
また「ソ厨」とかエスパー法則かw

84 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:09:48 ID:???
>>79
具体的にゃ人類の生息圏の何%ぐらいなんですかねぇ。
に対して
地図見ればわかるけどほとんど帝国の版図だぞ
と言われたから気になっただけだけど。

85 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:09:56 ID:???
>>76
アレクラストと同じように一部だけを切り取った地図なんだからあれで良いだろう
あの地図の外の設定が出てこないということはそこは考えなくて良いんだ

86 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:09:58 ID:???
>>83
他にこんな馬鹿なこと言う厨がいるのか?

87 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:10:06 ID:???
>>63
一応、西部方面軍の侵略は小康状態になってる設定だな。
北部と東部についてはほとんど語られてないが、東部はヤシマとのけん制の仕合で戦争はしてないと思う。
北部方面軍は奈落勢力と絶望的な戦いしてるんじゃね。グラスヴァンド山脈はにはドラゴン勢力の支配下でもあるが北部軍との戦い銀峰渓谷の決戦で決着ついてるし

帝国の今の現実的な問題は、帝国内部で多発するテロとの戦いというようにサプリのWARでは書いてるな。
だけど、外征派の狂信者ども(世界征服が教会の教義)が軍にもいて、東部や西部において意味のない征服戦争をふたたび再開するために暗躍してるって感じ。

88 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:10:22 ID:???
>>86
つ鏡

89 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:10:37 ID:???
>>76
D&Dもオアースやトリルの全ての地域が紹介された訳ではないし、
SWもひとつの大陸しか紹介していない気がするんだが……。
それが惑星の何%かなんてGHWGやFRWGに書いてあったか?

90 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:11:53 ID:???
>>84
ミッドガルドの7割を占めるとはっきり基本ルールブックに書いてあるのだが。

91 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:12:04 ID:???
>>89
大陸と呪われた島、な

92 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:14:08 ID:???
>>89
ファーランドを設定しないといってるから
アレクラストが人類の生息圏の何%かは可変するしな

93 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:14:17 ID:???
つまりファーランドが世界の何割を占めるかわからないのでSWで一般的な食事を語るのは不可能、と。

94 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 02:14:17 ID:???
>>82
すちゃらか・・・リプレイ一部のパーティ名だろー。
たしか小説にけっこうメニューが載っていたような気がしたけど・・・
うーん、探しても見つからない。

とりあえずドリアンとか果物類とか、
魚料理やらなんとかのパイやらけっこうあったね。

95 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:14:26 ID:???
>>89
まあ、オアースやトリルのサイズと各大陸のスケールも出てるんで、計算できなくもないが、
76がD厨でないのは賭けてもいいw

96 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:14:49 ID:???
今日はソ厨がALSに粉砕されまくる日なのか?w

ところでスチャラカの店のメニューって結局なんなのだ

97 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:15:41 ID:???
>>87
なる。
人類国家との戦争は小休止中ってことですかい。

>>89
書いて無いんじゃないかな。
だから私は「地図見ればわかるけどほとんど帝国の版図だぞ」見たいな事を言う気は無いですよ
地図見てもわかんない情報ですから。

98 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:16:32 ID:???
>>95
ん?
わし、D&Dの地図についてなんか話したっけ?

99 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:17:03 ID:???
>>97
ひとつ言っておくが、ルールブックに「ミッドガルドの七割を占める」と書いてあるが
地図に書いてあるのがミッドガルド全図だ

100 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:17:14 ID:???
>>97
ALFの場合は地図みても分かる情報なのだが。

101 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:17:35 ID:???
>>91
おかしい。
アレクラスト、ロードス島、クリスタニア、イーストエンド、ケイオスランドと豊富なワールドガイドが紹介されるはずだったのに…

102 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:17:47 ID:???
>>97
帝国の支配してる領域は地図見れば分かるよ

103 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:18:10 ID:???
つーか何度もいうが、ミッドガルドの帝国の勢力を語るときに地理的な規模はあまり意味をもたないぞ。
塔と塔の間は未知と神秘がうずまく荒野
帝国の土地自体を帝国は支配しきれてないようなところもある。
積層都市には目を見張れるけど、ほとんどの支配地域はそこまで強く目が見張られてない。
帝国は辺境と植民地支配の世界でもあるんだよ。
辺境の監督のためにやってくる帝国の司政官は、中央(積層都市のことな)の目がとどかないことをいいことにやりたいほうだいもできるし。
そんな場所は帝国が支配してる土地とはもういえない。

また、ヴァナヘイムとか反帝国ぽいことを平気で行う帝国領内の都市だ
これもここが積層都市でないからできるわけで。

104 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:19:00 ID:???
>>99
>>100
>>102
つまり、今のALFのルルブには人類勢力圏がすべて載っているってわけですな。
サンクス。
参考になった。

105 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:21:13 ID:???
>>101
クリスタニアってSW発表する予定あったっけ?

106 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:21:13 ID:???
>>101
見果てぬ夢はアルシャードが引き継ぐから大丈夫だよ、きっと。
グレートディメンジョンを皮切りに、SRSは多ワールド展開を本格化させそうだし。

107 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 02:21:20 ID:???
>>96
暦あたりから見たからわかんないけど、そうだったのか?

108 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:22:02 ID:???
>>107
少なくともメニュー挑発はことごとく失敗してないか?

109 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:23:00 ID:???
>>106
無理無理(笑)

110 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:23:14 ID:???
>>104
何も参考になってないようだね

111 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 02:23:58 ID:???
>>108
小説でそれくらいは書いてあったよ?

112 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:24:42 ID:???
とりあえずALFについてみんなで具体的にいろいろ語り始めたら、粘着が一人消えたよね
これってD&Dのときもそういう感じになるし、いったいどういう類の人なのかなーってねwww

113 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:24:54 ID:???
真帝国は建前は皇帝による中央集権の独裁国家なんだが、現実には政治的な安定にはほど遠い地方自治の世界。
これはなぁ。ルルブやサプリやシナリオを実際に見ないとピンときにくい部分なんだよな。
そういう意味ではちょっと誤解されやすいかもな。
ファンタジーの定番の敵役帝国というのよりも、PCが所属できる舞台という位置づけだから。

絶対支配者の皇帝陛下が生きてるのか死んでるのかもよくからん状態で、機械につながれただけで何の反応もしないのがこういう問題を生んでいる原因のひとつでもあるが。

114 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:24:56 ID:???
>>96
まあ、前スレ前半から中盤にかけてはFEAR厨がD厨に粉砕されまくるスレだったから順番的には妥当だな。
次はD厨がSWに突っ込みどころ満載のネタを振って盛り上げる番だぜ。

115 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:26:06 ID:???
>>109
一応説明しておくと、グレートディメンジョンでミッドガルドとブルースフィア以外の複数ワールドの
本格サポートが行われる。
多様な世界からのプレーンシフターがクラス化される。
あと、天羅WARや風のスティグマなどとの接続方法がサポートされる。
今後、どんどんワールドが増えるのは確実とは、じゅんいっちゃんの弁。

116 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:26:34 ID:???
>>114
粉砕されてるのは同じ奴なんじゃないか?

117 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:27:22 ID:???
>>114
過去を改ざんするなよ。

118 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:27:41 ID:???
>>110
なんで?
人類勢力圏の範囲がわからないと「ほとんどの人間が帝国臣民なんだが。」なんてのは判んない
(少なくとも地図からは)と思うんだが。
全体もわからずに割合はわかんないだろ?

119 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:27:59 ID:???
>>115
井上の弁だと割り引いて考えておいた方がいいな。

120 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:28:18 ID:???
>>116
むしろ粉砕されたといってる人のほうが同じに見える。

121 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:28:32 ID:???
>>118
そんな基本事項も分からないのに、普通の人間の食生活ナニー?とか煽ってたのか。

122 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:28:47 ID:???
>>116
だとすりゃネタを提供してもらっているその人には足を向けて寝られませんな。

123 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:29:20 ID:???
>>120
やっと戻ってきてくれたか。次はどんなミッドガルド料理を紹介してほしい?

124 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:29:28 ID:???
>>121
「普通の人間の食生活ナニー?」って言ったのは俺じゃないんだけど、
その上で基本事項って何?

125 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:29:53 ID:???
>>118
そりゃミッドガルドの話だからな
全人類勢力圏でいったら、アルシャードの世界観では他に無数の世界があるし不明だな
これで良いか?

126 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:30:23 ID:???
ルルブ持ってないのに煽るのは勇気あるよな
持ってて煽るならたいしたもんだが

127 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:30:52 ID:???
>>119
まあね。ヤスキン、キヨマー、トモノなんかよりは信頼できるけど。

128 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:31:20 ID:???
>>123
いやいや、俺別人ですからー

129 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:31:34 ID:???
>>114
>次はD厨がSWに突っ込みどころ満載のネタを振って盛り上げる番だぜ。

難しい課題だなぁ。。。

130 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:31:38 ID:???
俺がソ厨なら、アレクラストがミッドガルドに勝っているところを精一杯アピールするんだけどなあ。

そういうことはしないわけ?

131 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:32:30 ID:???
つまり、>19や>27には省略されているけど正確に書くと”ミッドガルドの”が付くって事で良いのかな?

132 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:32:31 ID:???
>>127
その3人と比べて上だと言われると、余計に信用できなくなってくるから困る。

133 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:32:40 ID:???
>>127
100パーセント外れる占い師の方が信用できるという考え方もあるよ。

134 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:33:24 ID:???
>>130
それが詳細不明のスチャラカ料理なんじゃね?

135 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:33:28 ID:???
あえてアル厨からちょっと細かいことをいうけど、「ほとんどの人間が帝国臣民」は間違いだ。
帝国臣民は、自らの意志で教会に赴き洗礼を受けた者のことをいう。
現実として、臣民でなくても帝国の領土の土地には住める。
臣民としての権利を受けられないだけで。

WARを読み込むと帝国は異端者には厳しいが、意外に異教徒には甘い部分もある。
特に異種族については臣民でなくても、特別な権利と義務の元の勢力下におくことが多い。




136 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:34:14 ID:???
>>131
そりゃSWの話をするときに何の前置きもなくクリスタニアのことを話したりはしないのと同じだな

137 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:34:24 ID:???
ためしにミッドガルドの何が勝っているか言ってみなー。

138 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:35:52 ID:???
>>137
アレクラストと比べて?
それは難しいな、うーん知名度以外の全て?

139 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:35:54 ID:???
>>137
どうしてもミッドガルド側にのみ語らせたいわけですねw

140 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:36:01 ID:???
>>137
アレクラストの圧勝でも別にかまわないけど?

141 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:36:13 ID:???
>>137
そうだな・・・文化的多様性と豊富なシナリオフックとか。

142 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:37:38 ID:???
だれかアレクラストのいいところ語ってやれよ
>>137には無理っぽいから

143 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:37:50 ID:???
>>137
NPCが解決済みのシナリオフックがないところじゃね?

144 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:38:59 ID:???
>>143
オーディンの槍は?

145 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:39:29 ID:???
>>144
オーディンの槍で何かシナリオフックを解決してたっけ?

146 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:40:36 ID:???
真帝国は建前と実態が乖離してるという部分があるからねぇ。
表面的なイデオロギーだけ見て帝国は理解できんわな。
西部地域で帝国軍を敵に出すなら表面的なイデオロギーだけでいいけど、帝国を舞台するなら、建前と実態のギャップこそがシナリオフックになるし。

147 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:40:44 ID:???
>>145
ミョルニル山だかの正体がバレてなかったっけ?

148 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:41:02 ID:???
オーディンの槍は読んでるのかw

149 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 02:41:06 ID:???
だめだ、スチャラカ小説もっていたけど、見つからないヤー。

150 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:41:26 ID:???
>>147
きくたけのホラだろう、アレ

151 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:42:29 ID:???
>>138
スタンダードじゃねえな。>知名度負けている

152 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:43:55 ID:???
>>150
そういやFEARのリプレイは公式っ設定じゃなくて鳥取扱いだったか。
すまん、147は撤回する。

153 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:44:40 ID:???
>>147
じゅんいっちゃんがセッションで出てきた話を受けて適当に口走った時のこと?

154 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:45:35 ID:???
GMが用意した設定ですらないな

155 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:46:06 ID:???
解決済みのフックというのかどうかは微妙だが、ALGのティターンの設定は元々はミッドガルド世界のシナリオフックだった。
旧版TNOに異界に放逐された太古の巨神ティターン神族の帰還というフックがあったんだな。

あと、ALGびレジェンドクラスに強くむすびついている設定「剣王」も元ははミッドガルド世界のシナリオフック。

ただ、どちらも「ミッドガルド世界における、異世界に関係するフック」なので別に何かが間違ってるってわけじゃないんだが、

156 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:46:27 ID:???
まあオーディンの槍はいいリプレイだと思う。
問題はスルトの剣w

157 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:46:58 ID:???
>>145
ミョルニルの設定はシナリオ集のフライハイだぞ。

158 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:48:19 ID:???
>>152
きくたけが書いた自分以外のゲームのリプレイが公式扱いなら、とんでもないことに。

ブレカナが! ダブルクロスが!


159 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:50:30 ID:???
正確には公式設定に取り込まれることはあるよ、
取捨選択はされるけど。

160 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:50:58 ID:???
まあリプレイの設定はシナリオに再録されることもあるけどな。

161 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:51:18 ID:???
つーか、公式設定を使ってリプレイ収録はわかるけど
リプレイの結果が公式設定になるって一般的なの?

あんまりリプレイ買わないからわからんのよ

162 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:53:01 ID:???
オーディンはまだしも、さすがにスルトの剣は公式にはできないだろうけどなw
アルフはみんなモンティパイソン大好きってなんだよw



163 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:53:41 ID:???
で、アレクラストがミッドガルドよりも優れてるところ、見つかった?

164 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:54:15 ID:???
>>161
SWはそう。
リプレイやラノベの設定はすべて公式設定。
前の設定と矛盾する場合は後出し優先。

165 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:54:20 ID:???
>>161
一般的かどうかは知らないけど、リプレイや小説の記述が公式設定になるゲームはあるね。

166 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:54:44 ID:???
>>161
NPCが拾われること自体は一般的だと思う。
事件の結果については、それがあまりに特殊なものでないなら反映されることも多いよ。



167 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:55:57 ID:???
そりゃ公式が書いている以上は公式設定だろ。
正史かどうかは知らないが。

168 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:56:55 ID:???
キャラやセッションの大筋は取り込まれることは多いがGM、PLの寝言妄言レベルは切り捨てられるよね。
SWは何故かそれをしないけど。

169 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:57:23 ID:???
>>161
一般的というレベルがどこまでってことは言いにくいが、SNEだろうがFEARだろうがそれは珍しいというほどのことではない。

170 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:58:18 ID:???
>>168
SWだって冗談のたぐいを公式にはしません

171 :NPCさん:2007/05/12(土) 02:58:55 ID:???
NWのサプリでは、リプレイとシナリオを両方載せて、リプレイの後日談をシナリオで語ることもあるな

172 :161:2007/05/12(土) 02:59:47 ID:???
いっぱいレスもらって感謝
リプレイってのは、やっぱりシステムにとっての財産なんだなあ
メインではないにしろ

173 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:00:11 ID:???
>>170
モケケピロピロとか拾ってるじゃん。嘘つくなって。

174 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:00:51 ID:???
>>170
モケケピロピロってどんなんだっけ?

175 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:01:37 ID:???
PC(PLにあらず)が飛ばした冗談ですよというポーズをとらない限り公式化するじゃん。

176 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:02:36 ID:???
>>173
冗談じゃないからじゃないのか?

177 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:02:54 ID:???
>>174
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B1%E3%82%B1%E3%83%94%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%AD

178 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:06:23 ID:???
ファイブリアだって、気がつけば公式になってたしな。

179 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:14:26 ID:???
>>177
こんなものまで記事作ってるのか・・・これだから落ち目ゲーの狂信者どもは

180 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:16:24 ID:???
で、スチャラカの料理のメニューまだー?

181 :NPCさん:2007/05/12(土) 03:49:29 ID:???
それで200以上エラッタのある天羅は?

182 :NPCさん:2007/05/12(土) 04:03:46 ID:???
それでARAの料理と暦は?

183 :NPCさん:2007/05/12(土) 04:04:59 ID:???
言いだしっぺじゃないからわかんないけど、
スチャラカの料理ってのは、「スチャラカ冒険隊、南へ」での、船中のメニューのことじゃないかな。

ところで、フォーセリアでも粉塵爆発はあるんだな。
なんか「フォーセリアでは現実の物理法則は働かない」という理由でないものとばかり思い込んでいた。

184 :NPCさん:2007/05/12(土) 05:21:26 ID:???
確か、「粉塵爆発は起きるが、PCにはその知識もないし意図して起こす事はできない」
じゃなかったっけ。

185 :NPCさん:2007/05/12(土) 05:34:33 ID:???
>>182
暦はトラベルガイドに載ってるし、学園ガイドにも載ってる。
トラベルガイドには砂漠のサボテン料理とか各地の名物がいくつか紹介されている。
もっともそれぞれの土地で庶民が日ごろ何を食べてるかは紹介はされてない。
各地で飲料水をどうやって手に入れるかは書いてあるけどね。

186 :NPCさん:2007/05/12(土) 05:52:54 ID:???
だが冒険者の主食はにく。

187 :NPCさん:2007/05/12(土) 07:08:03 ID:???
>>172
そりゃちゃんと設定整理してサプリに収録すれば役立つ財産だが、
投げっぱなしなのは倉に放り込んだ未整理のがらくたと変わらんぞ。
これは小説も同じ。

使いやすく整理されてこそ、設定として役に立つんだから。
SWで問題なのは後付優先の癖に未整理なこと。

188 :NPCさん:2007/05/12(土) 07:25:41 ID:???
まあざっと流れを追ったが、食事の設定だけで何冊引っ張り出さなきゃいけないかわからんからなあ>SW

189 :NPCさん:2007/05/12(土) 07:34:04 ID:???
確認してみたところ、食事についてはツアーには載ってない
SWSに載ってたりする?

190 :Dマン:2007/05/12(土) 09:09:23 ID:???
>>7
いや、フレーバーといってしまえばそれまででは有るがTRPGで有る以上はそういった情報は重要だと思うよ。
種族本なんかを読むとD&Dが(一部の人が誤解してるような)ハック&スラッシュのみのゲームじゃないことが良く判る。

>>9
6月は2冊出るからまさに隔週並だな

>>36
貨幣の統一はちとさびしい気もするね。
まあ、ゲーム的には統一してあったほうが遊びやすいのは確かなんだが。

>>51
> 変な単位とかが設定されてさえいればいいなら、
ファンタズムアドベンチャー思い出した。

>>79
「すごいぞ僕らの真帝国!」ってイメージを持つ時に使うんじゃないかな。
オーストラリアの7割を制覇とアジアの7割を制覇ではやっぱりすごさのイメージが違うと思う。
まあ、要らないといえば要らないと思うが。

>>89
エベロンは割りと色々書いてあるね。
ワイルドな冒険者向けの暗黒大陸とか有るし。

>>103
> つーか何度もいうが、ミッドガルドの帝国の勢力を語るときに地理的な規模はあまり意味をもたないぞ。
そいつはちとさびしい意見だと思うのですよ。
いくらALFがシーン制を取っていてシーンとシーンの間を描写しないからといって
帝国の端から端まで旅をするのに何日かかるとかそういったイメージを持つための材料は
直接ゲームに影響しなくても重要だと思うのですよ。
個人的にはですが。

191 :NPCさん:2007/05/12(土) 09:28:44 ID:???
街道がない上にクリーチャーがうろうろしてるんで移動時間はまちまちだろう。
飛行船に乗ってればかなり短縮はできるだろうが。

192 :NPCさん:2007/05/12(土) 09:34:03 ID:???
迂闊なこと書くと後々シナリオで不整合がおきたり
突っ込まれたりするからあえて書かないじゃねえの

193 :Dマン:2007/05/12(土) 09:40:14 ID:???
>>192
んなこたー無いんじゃないですかね。
少なくとも他にも多数の設定が決まっているわけで、
不整合や突っ込みを恐れるならそれらも書かないほうが良いわけで。

194 :NPCさん:2007/05/12(土) 09:50:43 ID:sfpGoHji
リーとかリットとかを変な単位とか言うな!
わかりやすいんだぞ!

195 :NPCさん:2007/05/12(土) 10:05:24 ID:???
>>190
>帝国の端から端まで旅をするのに何日かかるとかそういったイメージを持つための材料は

地図があってその縮尺も書かれてると言われてるぞ

196 :Dマン:2007/05/12(土) 10:17:14 ID:???
>>195
「ミッドガルドの帝国の勢力を語るときに地理的な規模はあまり意味をもたないぞ。」に対しての私の考えですから。

197 :NPCさん:2007/05/12(土) 10:48:20 ID:???
ところで村の農民のジョンさん(仮名)が
どんな農作業をして、どんな家に住んで
どんな食事をしているかが世界観を広げるのに
大いに役立つとは思えないんだが
(多少は役立つだろうけど、流れ者が多いPCには
余り関係ない設定な気がする)

198 :NPCさん:2007/05/12(土) 10:57:40 ID:???
>>196
いつも通りそのレスの前提も理解せずに脊髄反射レスしたってことね

199 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:00:57 ID:???
>>197
君のPCが宿のない村で農家に招き入れられて、
一夜の宿を借りることないなら、そうだろうね。

200 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:02:58 ID:???
>>197
「普通」の設定がないと特殊な設定をいくら並べられても
それがどれだけ特殊かは分からないんだぜ

201 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:07:15 ID:???
>>197
農村からの依頼で報酬が少ないとかもっと出せとか抜かす奴に農民の生活レベルを教えて黙らせるのに役立つ

202 :Dマン:2007/05/12(土) 11:21:14 ID:???
>>198
たしかに195さんは私のレスがどこにかかってるかすら見ずに脊髄反射レスをしたようですね。
まあ、誤解が解けて何よりです。

203 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:25:14 ID:???
>>202
どこにかかってようとその前に地理的規模については
言及されていたのには変わりないからぞ
相変わらずみっともないなあ

204 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:29:26 ID:???
いつも通りのDマンで安心した

205 :Dマン:2007/05/12(土) 11:29:50 ID:???
>>203
つまり、新しい話題や派生した話題は禁止のレギュレーション?
あんまりループが続くのは好きじゃないんですが。

206 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:36:25 ID:???
>>205
ループさせてるのはお前だ

207 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:36:36 ID:???
>>201
そういう場合は依頼受けないんじゃないかなぁ

208 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:37:01 ID:???
ああ、
なんか見えないレスがふえてくと思ったら

209 :Dマン:2007/05/12(土) 11:38:48 ID:???
>>206
私は話を発展させてるよ。
>203さんは禁止したいらしいけど。

210 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:40:49 ID:???
距離はわかるのに歩いて何日とかはわからない。

211 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:40:53 ID:???
>>209
すでに出ているものをもう一度蒸し返すのが発展させてるって言うのか
俺の語彙ではそれはループって言うんだけど
さすがDマンは日本語のセンスが違うなー

212 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:41:43 ID:???
気に入らないならスルーすりゃいいのになんでDマンにくってかかってんの?

213 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:42:20 ID:???
>>212
>>212

214 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:44:06 ID:???
とりあえず噛みつけりゃなんでもいいって感じだな。

215 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:46:56 ID:???
ループ禁止とか言ってたらこのスレに話題なんて無くなるだろ

216 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:47:49 ID:???
Dマンの考え方って凄く不思議。
全国に交通網が張り巡らされた現代じゃあるまいし、大陸の端から端まで何日なんて
決めておくことに意味があるのか?
距離を交通機関の平均速度で割って、これだけ掛かりますって言えるわけじゃないんだぜ?
道路がないところもあれば、クリーチャーが襲ってくるところもある、奈落が遮断してるところでは
迂回しなければならない。
あえていうならいかなる場合でも、不定日数となるような旅こそ、ゲームの真骨頂だろう。
PCはクエスターであり、シャードの導きにより、かならずトラブルに出会ってそれを解決しながら旅するのだから。
時刻表などはないのだ。
SWはそこを見誤ってるから、街と街との移動日数を事細かに書いて、世界からセンスオブワンダー
を奪ってしまったんだよ。

「大陸の端から端まで何日かかるかいって? 兄さん、正気じゃないな!
だが正気じゃない奴は俺も嫌いじゃない。
これは俺から兄さんへの奢りだ」

217 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:49:42 ID:???
Dマンも、他人にレスをつけようとしなければ良い奴なのに

218 :Dマン:2007/05/12(土) 11:53:10 ID:???
>>211
そりゃ「すでに出ている話」じゃなけりゃ発展も何もなかろう。
出てない話は新しい話題だ。

219 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:54:19 ID:???
>>218
じゃあループしても良いってことか
どうぞどうぞ
ループさせてください

220 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:54:29 ID:???
三分の一ぐらいスレが見えない俺に
何がおきてるか誰か要約してくれ

221 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:55:17 ID:???
>>220
おまえは、Dの付くコテハンハンドルをNGにしてるんだろう。

222 :220:2007/05/12(土) 11:57:01 ID:???
まあ、流石に
「焔鬼」とかが大暴れしてる訳じゃない事はわかるんだがw

223 :NPCさん:2007/05/12(土) 11:58:48 ID:???
>>222
Dの字がアルシャードについて、

いくらALFがシーン制を取っていてシーンとシーンの間を描写しないからといって
帝国の端から端まで旅をするのに何日かかるとかそういったイメージを持つための材料は
直接ゲームに影響しなくても重要だと思うのですよ。
個人的にはですが。

と言って叩かれてる。

224 :Dマン:2007/05/12(土) 11:59:47 ID:???
>>216
そりゃ”何で”何日かかるかが重要なんだと思うぞ。
無論、移動手段によっての1日辺りの移動距離が出ているシステムなら距離が判れば判るわけだが
(とうぜん、移動困難な地形に対する補正も必要だが)。
で、「不定日数となるような旅こそ、ゲームの真骨頂だろう。」と一般的な日程の提示は両立するよ。
一般的な日程があるからこそ、困難があって時間がかかったことが際立つわけだ。

225 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:01:36 ID:???
>Dマン
ていうか縮尺があるらしいから日数なら出せるんじゃね?

226 :Dマン:2007/05/12(土) 12:04:40 ID:???
>>225
あとは移動速度がわかれば日数は出るでしょうね。
つーか、縮尺が有ることがまさに「ミッドガルドの帝国の勢力を語るときに地理的な規模はあまり意味をもたない」
と思っていないことなんじゃないかと思うのですよ。

ALS時代にALSの地図に縮尺が無いことについて必死に弁明されていた方が居ましたが、ALFで縮尺が付いたということは
公式側はそう思って居なかったということです。

まあ、「アンチがウザイから付けて置いた」可能性も有るのですがw

227 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:07:10 ID:???
>>224
だから一般的な日程の提示ができないような世界だったら?
平均的な日数が意味を持つのは、その世界が安定していて、移動に掛かるリスクがある程度無視できる場合だけだ。

Dマンは世界の広がりをイメージとして実感するための手段として日数が知りたいんだろ?
それはソードワールドが実際に示して、それでもなお「世界を奥行きのある広いものだと」感じさせることに失敗していることからも分かるだろう。

日数なんて世界の広さをイメージさせるのには何の役にも立たないのだ。
どこまで行っても同じ社会、同じ世界が広がっているのならば。

秘境にたどりついたときに、現地で見る不思議な慣習、食、人々。
ALFが異種族や地域の文化に拘って設定をするのは、世界の広さを実感させるためのアプローチなんだよ。

だからミッドガルドはアレクラスト大陸よりも遥かに広大だろう?
アレクラスト大陸が天羅の10倍広いといわれたって、その印象は覆らないと思う。
逆に言えば、天羅が地球の10倍広いというのは法螺のつき方としては面白いが、
それだけでは世界の広さを実感させるためには足りないわけで。
天羅WARでもまた世界を実際に広くするための試みが続けられることだろう。
この点でも、まっとうなサプリが出てこないSWには点が辛くならざるを得ない。

228 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:07:44 ID:???
>>226
縮尺なんてないぞ。

229 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:10:01 ID:???
帝国は東西に7000km程度か
地図上ではごく近接してるように見えるバルトロマイとウィンカスターでも500km程度は離れてることになる

230 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:11:46 ID:???
>>226
ユーラシア大陸程度の大きさと書いてあるんだがな。

231 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:13:08 ID:???
>>229
真帝国が中国程度の大きさだな
そうなるとユーラシア大陸程度の大きさってかなり嘘じゃね?

232 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:13:58 ID:???
移動速度は「常識」で判断すればいいと思うんだ
マジで

233 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:18:10 ID:???
つうか、直接引用したほうがよさそうだな。

距離の管理:
 『ALF』において、ゲーム進行はイベントの単位によってコントロールされる。
よってGMはシーン間の時間や、その距離を自由に設定してよい。
いわゆるリアリティーよりもイベントの進行を優先させた方がゲームはうまくいくからだ。
 だが逆に、ゲームを楽しくするために、距離や移動時間を明確にしたい場合もあるだろう。
 その場合はミッドガルドの大きさをユーラシア大陸程度と考えるとよい。すなわち、縮尺は
本書折込みの地図で2500万分の1、地図上の1cmが約250kmということになる。
ウィンカスターからバルトロマイまでが直線距離で500kmということになる。


だから、縮尺はあるんだけど、これは別に必ず使わなければならないものではない。
地図にも直接入ってないのはそういう意図なわけだ。
あくまで目安だな。GMが必要に応じて、距離や時間はいじってかまわないわけだ。

234 :Dマン:2007/05/12(土) 12:19:55 ID:???
>>227
何でそんな話になるのかさっぱりだ。

「どこまで行っても同じ社会、同じ世界が広がっている」?
そんなつまらない世界なのか?
辺境も中央も、帝国領内も外も「同じ社会、同じ世界が広がっている」のか?
帝国の中心部から日帰りでいける辺境と大規模な部隊を組み何日もかけてたどり着く辺境が同じイメージだと?

ここで聞く限りは消してそんなことは無いと思うんだがな。

>>228
無いのか。
上ではあるって言ってる人が居るみたいなんだが、それは間違い?

235 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:20:10 ID:???
シナリオギミックで問題にするんでなければ[登場判定]一発で出られるんだろうしな

236 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:20:35 ID:???
>>234
分かってていってるのかな?
どこまで行っても同じ社会、同じ世界というのは、アレクラスト大陸のことだよ。

237 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:21:04 ID:???
Dマンが日本語を苦手としていることは分かった

238 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:21:58 ID:???
>>234
地図にはない。本文ページの欄外にはある。というのが正解。
詳しくは>>233

239 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:25:33 ID:???
しかもリウイが苦労もなく世界のあちこちに現れてシナリオフック荒らししてるんで、
一層世界が狭く感じられるのであった。

240 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:29:25 ID:???
Dマンは、ルルブを十回以上音読した方が良いと思う…

241 :Dマン:2007/05/12(土) 12:32:23 ID:???
>>236
「日数なんて世界の広さをイメージさせるのには何の役にも立たないのだ。
どこまで行っても同じ社会、同じ世界が広がっているのならば。」
これがアレクラストのことであれば、
つまり、ミッドガルドでは役に立つといいたいのか?

>>233
サンクス
その辺の考えは好みじゃないなぁ。
まあ、私の好みとひがってるのはどうでも良いことのような気もするんだが。

イメージを持つという点について距離や時間といった概念は重要だと思うんだよね。
隣町まで行ってくるのと電車に乗って1日かけて観光地に行くのではそれは持つイメージは大きく違うと思う。
徒歩で何日もかかる距離があるからこそそれ以外の移動手段のすごさが見えてくる。
TRPGである以上はこういったイメージを持たせるための情報というのは「イベントの進行」と同様に大事だと思うのですよ。

242 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:36:33 ID:???
とりあえず、そんなに気になるならDマンは
アルシャード買えよ。
もっと効率的に、致命的なとこに突っ込めるかもよ。

俺はその為にSWSもツアーも猫街も買ったよ!

243 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:39:25 ID:???
まぁ、衛星軌道の遺跡とかが重要な世界なのに、世界が平面世界か惑星かがわからないとか、月が何個あるか明記されないとか、そういう方面から突っ込んだ方がこのスレ的には釣りやすいしな。


244 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:40:32 ID:???
>>241
何度も聞きますが、距離や時間がきっちり決まっているSWは、世界の広がりが感じられますか?

SWはGMが何もイベントを起こさなければ、5日間で隣の町に行って来れるという町内案内図になってしまっているのですよ?

245 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:43:49 ID:???
SWで示して失敗したのは「どこまで行っても同じ社会、同じ世界が広がっているのならば」であって具体的な日数じゃねえだろ。

246 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:45:01 ID:???
だけど、鉄ちゃんは時刻表見て世界の広がりを感じられるんだから、そういう需要があること自体は不思議でもなんでもないんじゃないかね。


Dマンが十津川警部とか大好きだったということでこの話題はFAにしない?

247 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:45:02 ID:???
なんでDマン爆釣の流れなの?
自演?

248 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:45:07 ID:???
>>245
日数を示すことに意味はない。ちゃんと世界の中身を拡充させないとということだよ。

あとハンドル抜けてる。

249 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:46:01 ID:???
>距離や時間がきっちり決まっているSW

え? Dマンってそんなこと主張してるの?
Dマンって、SWやったことないんじゃ……

250 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:47:25 ID:???
なんか熱心なDマンアンチがおる。

251 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:47:42 ID:???
>>249
Dマンってソ厨だよ。Sマンってのが別人でいるのがややこしいけど。
俺はSマンの方が好き。

252 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:48:56 ID:???
まあアルシャードの距離に対する考え方は>>233で示したとおりなんだから、
これで納得いかないなら、FEARに抗議するほかはあるまい。

253 :Dマン:2007/05/12(土) 12:49:44 ID:???
>>249
やったことはあるよ。
完全版が出る前の話だけどね。

>>244
D&Dは距離や時間がきっちり決まっているけど世界の広がりが感じられる。
SWに世界の広がりが感じられないのは「距離や時間がきっちり決まっている」のとは別の原因では?

254 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:50:52 ID:???
>>243
月は誰かが「月は出ているか?」と言ったら出る

255 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:51:08 ID:???
>>248
意味はあるだろ。中身の充実は必要だが。

あとエスパー乙

256 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:52:46 ID:???
Dマンはその意見がどうこういうより、スルーしとけばいいようなくだらない意見にさえいちいちレスするのが一番アホだと思うんだな。

まぁ、釣りなんだろうが。

257 :Dマン:2007/05/12(土) 12:54:20 ID:???
>>256
ごめん、スルーとか苦手なのよ。

258 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:56:20 ID:???
というか世界の広がりを感じるためなら、距離がわかれば十分で、
日数って逆に距離を逆算するための手段じゃないのか?

259 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:58:20 ID:???
>>258
D厨的にはそう思うよ。

260 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:58:33 ID:???
>>258
交通機関のバリエーションがあまりないような世界では、日数で言われた方が世界の広さはイメージしやすいことはある。

261 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:58:55 ID:???
>>253
D&Dはそもそもサプリの数の暴力によって否応なしに
「これだけの情報量があるこの世界はでかい」とわかるからな
アルシャードも規模はともかく、同じ論法で広がりを表現している

SWは……。

262 :NPCさん:2007/05/12(土) 12:59:36 ID:???
SWは時間は決まってるが距離は決まってねえ

263 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:10:00 ID:???
GM「つうわけで、隣町まで1週間ほどかかります
   携帯食買って、消費してください」
PL「マンドクセー。それも依頼人が払うってことでいいべ」
GM「……じゃ、それで」


ってことに、往々にしてなった気がするSW


264 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:12:48 ID:???
ファンとオランの違いがマナライがいるかどうかぐらいしか思いつかない
と釣ってみる

265 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/12(土) 13:13:42 ID:ssD83VIJ
>264
もしマナライがファンに行っていたら…?

266 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:17:35 ID:???
>>265
その場合、オランとファンが入れ替わります。

267 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:21:42 ID:???
俺もソードワールドの各都市の区別はつかないな。一応名物ぐらいは設定してあるようだが
国同士の文化の違いとかないからな。
日本の地方都市みたいなものかなーと思える。

268 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:31:46 ID:???
日本の地方都市だって名物はいろいろあるしなあ
(現実と比較するのもアレだがw)
SWの国家≒日本の県
SWの都市≒県庁所在地ぐらいのイメージで
問題なくね?

269 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:33:27 ID:???
それでも「大陸」を名乗ってるのは見栄なんだろうな>SW

270 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:34:58 ID:???
ていうか別に誰もアレクラストの国や地方ごとの差別化なんて望んでない気がするんだ

271 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:35:59 ID:???
>>270
誰もアレクラストに多くを望まないという意味ならドーイ

272 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:36:04 ID:???
いまや、そういう変化を望まない惰性層ぐらいしか残ってないだろうしなあ

273 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:39:08 ID:???
>>269
広い範囲の設定作るのが苦手なら
西部諸国の掘り下げでもしとけばよかったのに

274 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:43:22 ID:???
>>273
まあ西部諸国も今日的水準で言うとボロボロだけどな。

275 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:54:13 ID:???
何年前かにやっとけば、段階踏んで今はもっとクオリティがあがっていたかもしれないだろ?まあ後の祭りだが

つーか今でさえアレなのに一足飛びにクオリティ高くなるとは思えんし、それでも前に進んでいる事を生暖かい目で見守ってあげようよ

276 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:56:09 ID:???
例えば仮に今更ファンは実はドイツ騎士団風の封建社会です、だとか
オランは実は中東風近代都市です、だとか
ラムリアースは実は近未来魔導SF都市です、だとか言われても困るわな。

277 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:57:48 ID:???
>>276
そこで今こそケイオスランド?

278 :NPCさん:2007/05/12(土) 13:59:47 ID:???
Dマンは直接ゲームに関係ないけどイメージを持つための材料は重要とか言ってたけど
それが今一番欠けてるのはSWだと思うなぁ。

279 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:00:21 ID:???
>>276
別に困らんなー。
それで困るほど、今までの蓄積があるわけでも無しw

280 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:01:32 ID:???
>>279
水野が困るんじゃね?
小説書くときに、なるべく知識がなくても困らないように、取材しなくて済むように考えてるんだろうから・・・。

281 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:12:14 ID:???
>>276
俺のファンドリアは、ファリスとファラリスを主神にして、両者の婚姻による合一、自由と秩序の恵沢を全世界にもたらすことを理想
想にかかげる王国という設定。元首はティナT世という兄貴肌の17歳の美少女で、豪快な英傑王。
オーファンの征服を掲げて軍事活動に余念がないが、子供のころ、ふとしたきっかけでオーファン王リジャールに愛憎半ばする感情を抱いている。
ぶっちゃけツンデレ。


という設定を今思いついたよ!

282 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 14:27:33 ID:???
西部諸国から各国の特色をしょーかいー

プロミジー 氷の精霊力が強いため農耕は不可能に近い。鉱業と漁業に頼っている。
シャチや巨大アザラシ、白熊などを狩った料理が有名。鹿や熊などの狩猟も盛ん。
塩漬けの魚などは各国に輸出されている。

タラント。鉱業が盛んだが、羊や牛の放牧が盛ん。
名産品は土地柄から保存食が発達しており、乾燥させた果物や肉、野菜の塩漬け、とうがらし漬けなどが名産品。

ラバンは主産業は牧畜と農業だけど馬の生産は西部一。
「走れなくなった馬を身体にとりこむと、馬の守護がつく」という民間伝承があり、
多彩な馬肉料理が有名。

ザーンは農業と牧畜が盛んだが有名なのはブドウの産地で良質な葡萄酒を作ること。





283 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:31:26 ID:???
>>282
なんかもうちょっと頑張って欲しいな。

284 :(゜∀゜):2007/05/12(土) 14:33:19 ID:???
>>283
いや、まだあんだけど、アップすんのめんどっちい。

285 :Dマン:2007/05/12(土) 14:43:39 ID:???
>>278
D&D、ALF/G、ARA、SWの中では一番かけてるだろうねぇ。
まあ、小説とか掘り起こせばそれなりに色々あるのかもしれないけど、
その辺をまとめた資料が無いのがちょっとね。

286 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:47:31 ID:???
>>285
逆に言えば作りえるサプリメントの潜在性は高いんだよな。
もったいない。

287 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:48:36 ID:???
FEAR自体がごった煮ファンタジーとしてALF/Gがある分、ARAはある程度の”剣と魔法の中世風ファンタジー”の節度(?)みたいなのを意識して地域ごとにそこまで派手な変化はないと思うけど、
エリンディルはこのスレ的にはどうなのよ。

288 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:54:10 ID:???
エリンディルは「冒険者のために用意されたような世界」っていう割り切りがあるんだよな。
それも徹底した割り切りが。
文化とかディテールはある意味でゴミ箱に棄ててる。

迷路の町というのがあって、なんで迷路なのかという理由はどうでもよくて、「GMが迷路をつかったシナリオを作るため」の街なわけ。
なんていうか、そういう遊園地のテーマパーク的な・・・
もっといえば、本当にMMOの世界のような感じ。

上位階層世界にいるGMとPLがログインして遊ぶための遊園地という感じが徹底されている。

ARAトラベルガイドは世界の雰囲気を解説する本でなく、遊園地のアトラクションマップみたいな感じなんだよ。
本の構成もそういうのを意識してるといえるし。

289 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:54:34 ID:???
トラベルガイド見れ
で終わる話題じゃないか

290 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:54:42 ID:???
>>287
そう思っていたけどトラベルガイドが出たら各地にやたらと特色が出た。

291 :Bマン:2007/05/12(土) 14:57:17 ID:???
>>190
縮尺どころか、フツーの本屋でマップガイドが手に入れられたりするBBNTをコンゴトモヨロシク。

>>241
通常モードとボスラッシュモードの違い、だと思うんだけどなあ。

>イメージを持たせるための情報
紙面には限りがあるし、初心者(?)なんかだと全部のデータ使わなければいけないとかカンチガイするかもしれないし。
そーいや、ブルーローズとゆーゲムがあってだな……。

>>251
(ナニカを期待するかのような眼差し)

292 :NPCさん:2007/05/12(土) 14:58:02 ID:???
確かにエリンディルは世界を総体で捉えるということはそんなに重要視してないね。
ある地域にいくとこういうシナリオができる、という視点だ。
遊園地みたいというのは言い得て妙だね。
西部諸国のあり方の後継みたいなもんではあるとは思うけど。

293 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:04:20 ID:???
ARAトラベルガイドは単なるワールドガイドとしても読み応えがあるが、何よりも
設定を実プレイに落とし込むのが極めてやりやすい作りなのが大きいな

都市の概要、その地方の名所、名物NPCと順序だてて揃えてくれてるし
ちょっと凝ったネタが欲しければ地の文を読めば、あちこちにフックが埋めてある

294 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:09:00 ID:???
まーね。西部諸国とエイリンディルは基本的に同じコンセプトだとは思う。
逆に言うと、トラベルガイドのない頃のARAはアレクラストとほとんど変わらなかった。
で、トラベルガイドでエリンディルが深まったというより”使い易くなった”ことが重要。
エリンディルのディテールの面のこだわりは正直いって今でもアレクラストとそんなに変わりないと思う。
アレクラストの10年以上前からの最大の問題は、使いやすいようにまとめられてないことに尽きる。

295 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:09:56 ID:???
>>267
> 国同士の文化の違いとかないからな。
無いのか?
アノスとオランとラムリアース、ガルガライスとゴーバとザーン、
全部同じに見えるのか?

296 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:11:12 ID:???
とりあえずyプロミジーとガルガライスは見た目は違うな


297 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:11:53 ID:???
>>295
見えるよ。

298 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:12:34 ID:???
>>297
何故?

299 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:13:23 ID:???
>>291
BBNTはBBより確実にディテールで劣ると思うの。

300 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:14:22 ID:???
>>295
リプレイや小説とかも読んでない俺のうろ覚えイメージ

アノス:神聖国家?みたいな?
オラン:魔法使いの元締めがいるとこだっけ?
ラムリアース:ユニコーン?
ガルガライス:半裸?
ゴーバ:鉱山?
ザーン:思い出せない

301 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:17:27 ID:???
小説とかリプレイとか読んでると、その辺の違いも見えてくるんだけどねえ。<国同士の文化の違い
SSSみたいに、各国を舞台にしたシナリオ集&設定集みたいなものでも出せばいいのに。
まあ、黎明期からやってるのでSWの実プレイはもう飽きてるから、デモパラやゲヘナにもっと力を入れて欲しいが。

302 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:17:53 ID:???
>>300
ザーンは、ほれ、遠くから見るとクソでかい馬糞に見える岩の中くりぬいて
作った都市。温泉があるとこ。

303 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:19:36 ID:???
>>301はツアーがないリーフワールドから来たオーヴァーランダー

304 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:21:44 ID:???
>>298
じゃあそいつらが食ってるものの違いとか教えてよ。

305 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:24:33 ID:???
>>303
ツアーにそういうことが書いてあればねえ。
ファンドリアだっけ?
ぺらぺらのリプレイでプレイヤーがGMに国の様子を質問したときに
「まだツアーが出来上がっていないので」
と答えたけれど、
完成したツアーにはその質問の回答になるような内容が
載っていなかったのは。

306 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:27:26 ID:???
俺はツアー読んでないんだけど、あれは
「各国を舞台にしたシナリオ集&設定集みたいなもの」じゃねえの?

307 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:30:17 ID:???
>>303
ああ、ないわけじゃないんだ?
いや21世紀に入ってからは、小説とリプレイしか買っていないもんでな。
大規模な版上げとかあったらまた買いはじめるかもしれんが……。

308 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:33:41 ID:???
無知自慢をダードでする奴が出てしまうのも、住人層変化したんだなぁと思ってちょっとね。

309 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:35:11 ID:???
ガルガライス:南洋風の果物と魚、クジラなど
ゴーバ:鉱山の臭い飯とドワーフ用の酒「岩溶かし」
ザーン:何かの肉と葡萄酒

他は何だろな。

310 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:38:17 ID:???
ちなみに、ソードワールドRPGリプレイの初期は、
リプレイにサプリがおまけについてきたんだよ。

311 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:38:27 ID:???
話変わるんだが、D&Dにはこんなオンセツールがあるのか?
いいなあ、ちょっと羨ましいと思ってしまった。

http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=6463140&size=o

312 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:41:29 ID:???
>>310
まあサプリメントと言うと涙が出ちゃいそうな量ではあるけど、
当時はあれ読んで結構ワクワクしながら実プレイに使ったりはしたなあ

313 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:41:37 ID:???
昔は西部諸国は文化がちぐはぐってことでダードで叩かれてたんだがなぁ。
なんつーか、時代は変わったというのか






314 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:42:50 ID:???
タラントのテクノロジーレベルの高さとかは良くネタになってたかな
あと例のプリンセス。

315 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:43:33 ID:???
>>313
いや今でもチグハグだと思うぞ。あの辺のトータルコーディネート能力はSNEに欠けている。

316 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:44:31 ID:???
>>313
今はとりあえず「ゲームに使える何かしらの設定があるかどうか」だからじゃね?

ちっと風向きが変わればまた叩かれるよw
ダードスレでは毎度のことじゃん。昔から読んでるなら分かりそうなもんだ。

317 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:44:57 ID:???
ALSの世界がどうみてもFFVIIのパクリなのはもう時効?

318 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:46:07 ID:???
>>313
設定厨が騒いでいるだけだろ。

319 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:46:39 ID:???
>>317
それのせいでネタとかでなく「好みにあわない」という人間がいる以上はこのスレでは時効ではない。
真のスタンダードは個人の嗜好をねじ伏せなくてはならないから。




320 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:46:49 ID:???
>>317
パクリの定義はともかく、ルルブに参考作品として堂々と挙げられてるのに
何を今更って感じじゃないでしょうかね。

321 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:47:25 ID:???
>>317
SNE以外の会社は、なにかをパクっても叩かれないよ。
だから気にする必要はない。

322 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:48:16 ID:???
>>304
オランは酒場が他に比べて多い。
酒飲みが多く、また一品何百、何千ガメルもするような料理がある。
描写からみると、フランス料理のようにソースがかかった食材ね。

323 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:48:18 ID:???
FEARはやだねぇ。チョンレベルかよ。

324 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:48:22 ID:???
ローラースケートの馬鹿姫よりも、変態怪人オーバーロードの方がはるかにアレだと思うんだがあまりこのスレじゃ話題にならなかったな。

325 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:49:41 ID:???
317あたりからの
わざとらしい話題のねじ曲げ感が堪らんw

これこそダードの風よ!

326 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:50:44 ID:???
パクったくせに出来が悪い
パクり以外のオリジナル部分が皆無

両方に当てはまると叩かれる
どちらかクリアすれば擁護意見が出る
両方クリアすれば褒められる

327 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:51:37 ID:???
>>315
タキシードとメカとファンタジーが同時にある世界がちぐはぐじゃないとでも?(w

328 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:53:54 ID:???
>>327
モンティ・パイソンもあったんじゃないかな

329 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:56:13 ID:???
参考文献に挙げておけばパクリOKなら、中国の遊園地だってなんの問題ない。

330 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:56:55 ID:???
>>329
んじゃーパクリの定義よろー

331 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:58:25 ID:???
>>330
中国人とまったく同じ反応でワラタ

332 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:59:28 ID:???
>>331
で、どのへんを以てパクリとしてんの?
ちゃんと具体的かつ客観的に教えて。

333 :NPCさん:2007/05/12(土) 15:59:32 ID:???
>>327
結局チグハグに見えるかどうかは見せ方の問題だから。

家のインテリアで中国製の陶器と、日本製の漆器と、洋画を共存させるような場合、
センスがかなり問われるだろう?

それで成功している家もあれば、ダメダメな場合もある。
ALSは前者、SWは後者。

334 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:02:26 ID:???
>>329
あれはディズニーもドラえもんも関係ないって言い張ってただろwww
結局全キャラ消えたらしいがwww

335 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:02:50 ID:???
以下パクリをNG指定しておくと快適に読めるかと思われます

336 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:03:52 ID:???
>>334
いずれもSNEもああいう遁走の仕方をするかもしれず。

337 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:04:50 ID:???
ファイアーエムブレム事件の判決文とかみると、
パクりかどうかの検証は、一言ではすまされない膨大な作業だとわかる。

338 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:04:53 ID:???
しかし真面目な話「〜っぽい」と「パクリ」の境界線はどうなんだろね。
人によってもそのへんの判断は揺れそうだし。

339 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:05:35 ID:???
ところでアメリカおばけを使用するのってオッケーなんだっけ?
なんか一部のFEARゲーみてると頻繁に四コマとかに出てるんだけど。

340 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:07:34 ID:???
ブランドやキャラクターのパクリ取り締まりは厳しい。安易な模倣でも金になる商売だから。
ストーリーのパクリ認定はそれに次ぐ。全体や一部の流れが同じだと印象に強く残るから。告発されるケースもままある。
設定のパクリ認定はきわめて困難。特につぎはぎしてると新たな創作物とみなされるだろう。あとはファンが騒ぐのは巧拙。

341 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:07:58 ID:???
>>339
都知事選候補者(共産党推薦)が、自らのイメージキャラクターにドラえもんを使うくらいにはグレーゾーン。

342 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:08:37 ID:???
>>339
よくみるとそのまんまにはなってないよ。

343 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:10:15 ID:???
まあ、スクエニには同人誌レベルだと思われてるんだろうな<ALS

344 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:10:31 ID:???
>>322
>オランは酒場が他に比べて多い。
>酒飲みが多く、また一品何百、何千ガメルもするような料理がある。
理由書いてある?
純粋な興味として質問。

345 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:11:34 ID:???
ここ数日、>>344みたいな粘着多いな。
全部同じ人?

346 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:12:44 ID:???
344は粘着なんかいな?
言われてみると、俺もどうしてそういう設定なのか興味はあるわ。

347 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:12:45 ID:???
>>343
卓ゲ者的には、スクエニTRPGシリーズの方が同人誌レベルだけどな。

348 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:13:30 ID:???
>>345
「純粋な興味」とか言ってる部分が、同じ人っぽい

349 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:14:03 ID:???
>>345
粘着ってのはお前みたいな行為を言うんだと思うぞ。
まあ、ゲームに興味なくて荒らしたいだけなんだろうが。

350 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:15:23 ID:???
>>349
自己弁護はかっこわるいですよw

351 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:15:44 ID:???
>>345
多いってのはどのくらいの期間でどのくらいの頻度なんだ?

352 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:17:16 ID:???
>>351
お前は、「何時何分何曜日、地球が何回まわった日?」とか聞いてる小学生か

353 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:17:19 ID:???
>>351
ちゃんと純粋な興味として質問しろよ

354 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:17:26 ID:???
>>350
と、自己弁護ですか?
違うか。
SWから話題を変えたいだけだな。

355 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:17:39 ID:???
人間だけでなく亜人間も沢山集まってきてて、衝突を避けるために人間用とそれ以外用
が乱立したんじゃなかったか?ソースは脳内。

356 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:18:06 ID:???
俺のWGにはオランには酒場が多いなんて書いてないぜ。落丁?

357 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:21:25 ID:???
>>356
ツアーに書いてあるとか?

358 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:21:54 ID:???
スレを読み返してみろよ。
ALS厨のソ厨攻撃も、ソ厨の反撃も稚拙すぎる。
子供の口ゲンカじゃないんだから。

359 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:22:46 ID:???
>>359
それがダードスレのスタンダード!

360 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:23:54 ID:???
ARECRAST EXPEDITION見ると、オランはやっぱり多いな。
多分、小説とかリプレイとか電源ゲームで出た設定なんじゃないか?

361 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:24:19 ID:???
弱いものがさらに弱いものを叩くと、ブルーハーツも言ってるし。

362 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:25:23 ID:???
>>361
じゃあキミもその弱いものなんだ。弱きもの、汝の名はチキン。

363 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:26:12 ID:???
>>360
ARECRAST EXPEDITIONって何かと思ったらみかき本か。

364 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:26:47 ID:???
素人の作った同人誌にWGが完璧負けてるもんなー。SW

365 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:28:12 ID:???
>>364
まあ作られた時期も違うし、優秀な同人誌が出ていることは決して悪いことじゃないよ?

366 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:29:33 ID:???
>>365
その後に出たのが元のWGの再版というのが寂しいけどね

367 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:30:12 ID:???
>>366
その辺はツアーで頑張って欲しいところ。

368 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:30:44 ID:???
>>366
あのタイミングでWGを作り直さないという選択肢はありえないよな・・・普通なら。

369 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:31:56 ID:???
あれは古い方の再版の声に応えたんじゃなかったか?
作り替えたらむしろダメだろう。

370 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:32:01 ID:???
フランスみたいに「これは○○のパロディです」って書けば合法になる国もあるけどな。
キングダムハーツの同人誌書き放題だぜw

>>347
たしかにシリーズって書いてるけど実際はスターオーシャンだけだろ。

371 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:32:10 ID:???
まあ、たいていのTRPGは、同人誌に負けてしまうもんだがな(ToRMとか)。
同人誌に負けないのは、熱心なファンがつかなかったTRPG。

372 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:35:06 ID:???
>>371
一理あるね。

373 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:35:56 ID:???
WGが同人誌に負けるってのは珍しいと思うぞ。

374 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/12(土) 16:38:19 ID:ssD83VIJ
三十路たんの同人WGが公式を凌駕していた件、及び央華3版について。

375 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:38:31 ID:???
同人でワールドガイドが出ない不人気ゲームに謝れ。

376 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:38:34 ID:???
辞典とかデータベースならわかるけどな

377 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:39:19 ID:???
>>373
何をもってWGとするかによるけど、ToRMだって立派なワールドガイド。
メディアミックス展開しているTRPGの場合だと、各メディアにちらばった情報をまとめたすぐれた同人誌が存在することは珍しくない。

378 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:40:37 ID:???
>>377
そりゃWGにルールやデータ的側面をあんまり求めないからじゃね?

379 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:42:15 ID:???
つか、同人の方が出来がいい、というのと公式WGが出来が良くない、ってのは別の問題だよなあ。

380 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:43:50 ID:???
サタスペなんて、本体ルールが同人誌で、サプリは商業出版ですよ。

381 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:44:31 ID:???
>>371
すまん、ToRMってなに?

382 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:44:47 ID:???
>>379
逆に言うと、同人誌の出来がよいことは問題にならんのですよ。
そこは分けて考えないと。

383 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:45:28 ID:???
>>381
Tales of the Reaching Moon のことじゃね?

384 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/12(土) 16:45:51 ID:ssD83VIJ
TOMEさんちの同人誌が面白いのでRQはスタンダードだよ!だよ!

385 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:46:28 ID:???
>>379
今の基準で考えると苦しいが、出た当初(再販にあらず)なら!

386 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:46:45 ID:???
>>383
サンクス、グローランサの同人か。

387 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:48:49 ID:???
>>385
つか、ツアーも同時期の他のシステムのサプリと比べたら苦しいんじゃね?

388 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:51:21 ID:???
ツアーとエクステンドを比べてみる……

ツアーの勝ち!

389 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:51:38 ID:???
まだ、叩き足りないんだ。
しかも使い古したネタで。

390 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:52:49 ID:???
>>389
なんだ、ツアーの方がいいと力説するんじゃないの?
最初から負けムード?

391 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:53:42 ID:???
ツアーは100枚チットコピーとかVEとかランダムダンジョンなしとかの隠し玉さえなけりゃそんな悪い出来でもあるまい…
…すまん嘘言った。

392 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:55:04 ID:???
何言っても叩くつもりでいる奴に説明続けるほどタフじゃない。

393 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:56:43 ID:???
尻尾を巻いて逃げるんだ。
ソ厨らしい惨めさだね。

394 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:58:20 ID:???
>>391
まあ、その辺の素敵ネタなしならそれなりの出来だとは思う
ちょっと設定面のガイドが弱い気がするので
今話題のみかき本ぐらいまでがんばって欲しかったけど

395 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:59:45 ID:???
>>384
日本語で読めるルールブックをください。
海賊版でもいいので。

396 :NPCさん:2007/05/12(土) 16:59:56 ID:???
>>385
あの当時だと先行してたのはグローランサやタイタンか

397 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:00:17 ID:???
若干1名、アンチSWを装った只の荒らしがいるようだ。

398 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:01:06 ID:???
>>397
オマエや!

399 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:02:08 ID:???
>>397
タイタンは文庫版WGの傑作だと思うね。

400 :399:2007/05/12(土) 17:02:44 ID:???
すまん、レス番間違えた。
わかってると思うがレス番は>>396へ。

401 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:08:36 ID:???
>>399
悪意的に見るとこうなる。
・文章だけの説明ばかりでゲームに使えるデータがほとんど無い。
・付属地図の縮尺が不明。
・イラストが日本人の嗜好にあわない。

402 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:11:14 ID:???
>>401
うむ。
・もともと大してデータがイランゲームだし、ゲームブックがデータ集だ。
・移動日数に価値がないゲームだ。そもそもそんなルールなんてありゃしない。
・あのイラストの何とも言えない非日本的センスがいい。

なんら問題ではない。
なによりセンス・オブ・ワンダーと血腥さとデッドリーな悪党共と山盛りの事件がある。
それでいい。

403 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:13:03 ID:???
結局、WGなんて、ユーザーが何を必要としているかで評価が変わるもんだ。
そして、ゲームによって、ユーザーが何を必要としているかが変わる。

404 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:13:34 ID:???
>>402
その論法でいくと問題のあるシステムはなくなるだろ。
個人の嗜好ならアリだがダード的にはナシとしておきたい。

405 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:13:41 ID:???
>>403
その正論を言うと、すべてが終わってしまう

406 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:14:12 ID:???
>>403
そんな一般論には意味がないぞ
個別のWGがどうかだけだ

407 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:15:23 ID:???
FEAR厨がSWを問題のあるシステムにしたがっているだけで、
実は問題のあるシステムなんてなかった、という結論

408 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:15:31 ID:???
>>404
なに、ネタだよ。
今更絶版のタイタンを間違ってもスタンダード候補やら最高のWGと主張するつもりは最初からない。

409 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:15:49 ID:???
タイタンは単体じゃシナリオ作りには殆ど役立たないんじゃね?

410 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:16:54 ID:???
>>407
実は正解

411 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:17:00 ID:???
>>409
もちろん。
あれは純然たる読み物だよ。
その意味ではゲームブックの副読本だな。
ぶっちゃけた話。

412 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:17:16 ID:???
>>407
FEAR厨のせいにすんなよ。
SNEに対する逆恨みと傲慢な決めつけと高圧的な態度の3拍子が揃った
D厨がSWを問題あるシステムにしたがってるんだろ。

413 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:18:22 ID:???
>>412
D&Dを争いに巻き込もうとする陣営Xの自演乙

414 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:19:17 ID:???
>>412
休日になるとアンチD&Dが元気だな
正面から商品を叩けよ

415 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:19:48 ID:???
とはいえ、ツアーはホントひどいよ……

416 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:20:21 ID:???
>>414
FEARをD厨に叩かせたいんじゃないかな、と推測。

417 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:21:02 ID:???
グレイホークも酷いがな

418 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:21:53 ID:???
>>416
このスレの殆どのD厨はD&Dが叩かれないと参戦しないと思うが

ああ、なぜかアンチD&Dが出るときに限ってD&D至上主義者が出たりするかw

419 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:22:31 ID:???
>>418
Dマンは例外に入るわけですか?

420 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:22:45 ID:???
>>417
なにがどう酷いのさ
具体的によろ

421 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:23:03 ID:???
Dマンはソ厨だろ

422 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:23:05 ID:???
FEAR厨とD厨がこの板で戦うと、本気で全面戦争とスレのつぶしあいになることを双方理解してるんだよ。
冷戦構造の大国同士みたいなもんだ。

だから、互いの鬱憤を叩くためのスケープゴートが必要だったんだ。


423 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:23:38 ID:???
>>419
Dマンはソ厨だろ?
いや、割とマジで

424 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:23:49 ID:???
Dマン1人など、このスレに常駐するD厨のうちの1%にも満たない

425 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:24:46 ID:???
100人以上常駐してたのか、すげえな!

426 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:25:01 ID:???
FEAR厨とD厨がこの板で本気で戦うと、あっという間に決着がついてしまうじゃないか

427 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:25:25 ID:???
>>418
それは違うな。D厨は平和な時に宣伝カキコするのが多いもの。

ここで叩きの時しか現れないのはFEAR厨の方だよ。
普段は本スレや雑談スレにしかいないくせに、ダードが荒れたらこっちにやってくる。

428 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:25:45 ID:???
Dマンだけに限らず、D厨はわりとSW擁護するよな。アレとかも昔このスレでSWを必死に擁護してたよな。

429 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:25:49 ID:???
>>426
そう簡単にはつかない。
FEAR厨が負けそうになる度に新しいレギュが登場するから。

430 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:27:36 ID:???
FEARゲとD&Dは棲み分けや分化が激しすぎてレギュによる一長一短でしか語れんからな。

431 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:27:53 ID:???
そもそも決着ってどうやって決めるんだ?
板全体でアンケートでもとって自分は何厨か宣言させて数の多い方が勝ちとかやるん?

432 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:28:00 ID:???
>>428
ソスレにもD&Dを引き合いに出す人間は多いな。
個人的にはSWの路線はD&DよりもARAに近いと思うのだが。
あとアレは単にSWに触れた事がないので叩かれる理由に共感できないだけ。

433 :Dマン:2007/05/12(土) 17:28:11 ID:???
>>425
満たない。だからもう少しは居るらしいね。
D厨を問わず常駐してる人間を集めても100を切るかと思っていたが、意外と人は居るようだ。

434 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:29:05 ID:???
>FEARゲとD&Dは棲み分けや分化が激しすぎてレギュによる一長一短でしか語れんからな。

一長一短だと思っているあたりがFEAR厨

435 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:29:57 ID:???
>>431
最初このスレはそれを話すためにあったはずなんだが・・・
まあスレナンバーを見ればそこに突っ込むのは野暮ってのは解るよな。

436 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:30:04 ID:???
>>434
いや、D厨もそう思ってるぞ。

437 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:31:00 ID:???
決着がつくことなんか誰も望んでないよ。
こうやって煽り戦いあってるときが相手を理解できた感じで一番好き。
この至福の時間が終わってなんか欲しくない。

さぁ、もっと殺りあおうよ!
永遠にボクを楽しませてよ!


438 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:31:22 ID:???
>>434
FEARゲーもD&Dも併行でやっている俺も同じ意見なんだが
FEARゲーをやってさえいればFEAR厨扱いか。

439 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:31:37 ID:???
D厨としては五十歩百歩だと思っているが。
もちろん、百歩がD&D。五十歩の2倍。

440 :Dマン:2007/05/12(土) 17:31:40 ID:???
>>434
レギュによる一長一短というか、最終的には個人の好みでしかないからねぇ。
それ以外となると、ユーザー数とか売上げとかソースの出ないものばかりになるわけで。

441 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:32:02 ID:???
なんとしてでも、FEAR厨は他の陣営とは違う感性をしていなければならんのだ。
根拠はなくても書き続ければ、それが真実になる。

442 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:33:26 ID:???
>>438
もはやエリートゲーマーこそがダードの敵なことを理解せよ。
雑食ゲーマーはシねシねシねシねシねシねシねシねシねシね!!!!11!!!!

1つの勢力だけに全てをささげよ! 命をささげよ! 汝は敵を作れ。そして殲滅せよ!
汝は敵を作れ。敵の作れぬものはダードを去れ!!


443 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/12(土) 17:34:27 ID:ssD83VIJ
>442
じゃあオレはキミを敵にするよ。
さぁどこからでもかかってきたまえ。

444 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:35:26 ID:???
つうか、FEARゲでひとくくりにするのやめれ。
D厨だって、D&Dとウズマジンを一緒にされたくないだろ?

445 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:35:38 ID:???
で、>>322のソースはみかき本ってことでいいの?

446 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:36:31 ID:???
失敗確定かよw<ウズマジン

447 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:37:39 ID:???
>>444
ARAもALFもDXもスタレも大差ないだろ。

448 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:37:46 ID:???
他ゲーに興味をもてない厨は何者よりも貶められるスレだったはずなんだがなぁ

カルテットスレの方が本来のスタンダードスレの魂を受け継いでる気がする。

449 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:39:14 ID:???
>>448
カルテットスレへどうぞー

450 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:39:58 ID:???
つーか、本質的な話として他ゲーをオプレイする気がないなら比較話題に参加して何が楽しいのかと思う。

451 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:40:00 ID:???
>>448
大丈夫、どこからか電波受信してない?
スレの魂とか。

452 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:40:07 ID:???
このスレのヒエラルキーはこうだろ。
エリートゲーマー≧カルテッター>(超えられない壁)>特定メーカー儲>(超えてはいけない壁)>特定メーカーアンチ>ただの便乗荒らし

453 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:40:09 ID:???
>>447
トレーダーズもブルフォレもMHMも入れておかないと勝てないレギュも出てくるだろうしな

454 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:41:19 ID:???
>>452
確かにその順番でピラミッドを作ってるな

455 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:41:50 ID:???
>>452
そこに特定システム信者と特定システムアンチが入れば完璧

456 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:42:12 ID:???
>>452
最低にスレの愚痴しか言わない老害を入れとけよ

457 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:42:41 ID:???
>>455
メーカー信者/アンチとシステム信者/アンチはどっがヒエラルキー的に下なん?

458 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:43:44 ID:???
>>457
そりゃ、メーカー信者/アンチの方が下だろ。
どんなゲームを作ってもそのメーカーだからというレッテルで叩いたり褒め称えたりする連中なんだから。



459 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:43:50 ID:???
>>457
難しい質問で返してくるな。
難しかったので>>452にまわしたのに。

460 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:43:56 ID:???
>>456
同感。
こういうやり取りが一番下らない。
まだ製品の話の方が遙かにマシだ。

461 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:44:37 ID:???
下らないとだけしか言わない奴はもっと下らないと思うがな

462 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:45:09 ID:???
>>461
それってお前本人のことか?

463 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:45:20 ID:???
たまに沸く、アンチTRPGは?

464 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:45:57 ID:???
>>450
たとえが他の板の話になるが、
任天堂信者は他機種のスレに乗り込んで任天堂マンセーすることを楽しいと思ってるし、
任天堂の売り上げを誇る事が楽しいと思ってるし、叩ける材料があれば他機種を叩く事
を楽しいと思ってる。自分=任天堂側が他に勝つと嬉しい。
こういう人種は実際に存在する。

465 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:46:18 ID:???
システム比較スレ的にはメーカー信者/アンチの方が下な気がするな。

466 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:46:21 ID:???
とりあえず、脈絡なくソスレやSNEスレのレスを貼り付ける奴と、それに釣られてスレを進める奴と、空気を変えようとして宣伝カキコする馬鹿と澪みたいな奴と俺とおまえが一番下だ。

467 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:46:22 ID:???
つまりこうか

エリートゲーマー≧カルテッター>(超えられない壁)>
特定システム儲>特定メーカー儲>(超えてはいけない壁)>
特定システムアンチ>特定メーカーアンチ>ただの便乗荒らし>>>456>>460

468 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:47:12 ID:???
>>407
いきなりFEAR厨と言い出す人を弄るとスレが荒れる
──今回も正しかったな

469 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:48:01 ID:sfpGoHji
誰が最底辺になっても荒れる気がするんで、漏れが常に最底辺に入ってあげよう。

470 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:48:36 ID:???
>>467
下らん格付けするお前が最低だよ

471 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:48:55 ID:???
>>469
貴様如きがこの最底辺スレの最底辺を支えられると思ったら片腹痛いわ

472 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:48:56 ID:???
>>469
了解

スレ思いの>>469>エリートゲーマー≧カルテッター>(超えられない壁)>
特定システム儲>特定メーカー儲>(超えてはいけない壁)>
特定システムアンチ>特定メーカーアンチ>ただの便乗荒らし>>>456>>460

473 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:48:56 ID:???
荒れるのはFEAR厨と言い出したときだけなのがふしぎふしぎ。
ソ厨とD厨だと日常茶飯事なのに。

474 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:49:10 ID:???
>>469
プレイヤーの受けたダメージを変わりに引き受けてくれる人乙。

475 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:50:08 ID:???
ナイーブなんだよ<FEAR厨

476 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:50:18 ID:???
>>469の犠牲は決して忘れない。
これで心置きなく因果横暴を叩けるな。

477 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:51:00 ID:???
>>476
死人に鞭打つなよ

478 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:51:02 ID:???
>>473
プライドが高いからね。

479 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:51:12 ID:???
>荒れるのはFEAR厨と言い出したときだけなのがふしぎふしぎ
プ

480 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/12(土) 17:51:59 ID:ssD83VIJ
>469
ヘッ、オマエにだけイイカッコさせられるかよゥ!

ところで結局>443は不戦勝かつまらん。誰かオレに敗北を教えてくれ。

481 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:52:05 ID:???
>>477
しかし、きりたけは死んでいなかった!

482 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:53:08 ID:???
>>481
いや、あのイベントはゾンビパーティだから

483 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:53:18 ID:???
>>473
FEAR厨って言い出す人が、妙に負けず嫌いなのよ
なんでかは知らん
今いる本人に聞いてみたいとこだ

484 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:54:12 ID:???
>>480
相手にすらされない……ッ

それは不戦勝に見えて……

実は……真の敗北……ッ……敗者……ッッ

485 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:54:56 ID:???
真面目に考えた場合。

ヒエラルキーの頂点にいるゲーマーというのは、環境の変化に適応できるゲーマーだとも思う。
市場が夏の時は夏を満喫し、市場が冬でも冬を満喫できるゲーマー。
仲間を見つけるだけのバイタリティがあり、プレイ時間とリアルの日常に上手に折半をつくる。
そういうゲーマーな。

そういう意味では、特定システムや特定メーカーでしか満喫できない人は市場に縛られてるわけでエリートゲーマーではないのかもな。
でも、特定システムや特定メーカーでしか満喫できない人はいないと思うけどなー

だって、厨を自称する奴だって、仮に自分の陣営が市場として全滅したらその時点でTRPGやめるのか?
ここで、そこまでの特定システムやメーカーに傾倒する人間はそう多くはないと思うけど・・・

486 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/12(土) 17:55:47 ID:ssD83VIJ
>484
フフフ。無敵とは即ち戦わずして勝つ事よ。
そんな真に負けず嫌いなオレこそがヒエラルキーの最底辺を支えていると知れ。

487 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:56:08 ID:???
>>485
マジレスすると、ゲーマーのヒエラルキーなんて考える奴はろくなもんじゃない。

488 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:56:26 ID:???
>>485
そういう人は、あなたが思っているよりは多いと思うよ。

489 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:56:56 ID:???
だだマジレスするとTRPGに優劣語るスレってのもろくなもんじゃない気もする。



490 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:56:59 ID:???
>>486
憧れちゃいますよね、ダード厨として。

491 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:57:27 ID:???
ゲーマー未満の荒らしがいるのは確か。
ダガーとかもこんな下らないレスをするが一応まともなゲーマーだしな。

492 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:57:48 ID:???
>ここで、そこまでの特定システムやメーカーに傾倒する人間はそう多くはないと思うけど・・・

いやー、まぁどこの世界にも声のでかい偏執的なアホはいるものでしょ。

493 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:57:49 ID:???
>>488
でもさすがに本当に一個のゲームしかやってない人間ってのはごく少数だと思うぞ。



494 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:58:21 ID:???
>>489
それは>1見た時点で気付かないか?

495 :NPCさん:2007/05/12(土) 17:58:36 ID:???
>>493
そんなことないよ

496 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:00:23 ID:sfpGoHji
どういうわけか、FEARゲーしか買わない若年層ってのはいた。
やりたいもの優先で買うのは分かるんだが、やりもしないのに
他ゲーを貶すのもこの層に多い。まあ、FEARゲー関係無くて
ただガキだからっつう話なんだけどさ。

497 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:00:29 ID:???
今残っている人間は、複数のシステムをやったことのある人間が多いと思うけど、
やめてしまった人間を含めれば、1つのシステムしかやったことのない人間はかなりの割合になると思う。

498 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:01:46 ID:???
まぁ、例えば長期キャンペーンやっててここ一年はあるゲームしかやってないとかいう環境的なものはあるかもしれん。
でも、そういう人間でも別の機会があればちゃんと他のゲームもやると思うんだよ。
他のゲームがやれてないという人間はいても、他のゲームに本気で興味ないって人間は、ダードにいても面白くもなんともないんじゃないか?

と思うが、>>464みたいな動機もあるんかねぇ。
あれは売り上げとかのソースがある程度出てしまう業界だからこそ起こる現象だと思ってるんだが

499 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:02:28 ID:???
>>448
ぶっちゃけ、買う物が増えたんで一々カルテットまで手を出していられん。

500 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:04:02 ID:???
例えばFEAR厨というレッテル自体がある意味で、1つのタイトル以外はしない人間と真逆にあるといえんでもないかも。

501 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:04:39 ID:???
>>499
このスレとカルテットスレは新作情報を得るにはなかなかだからな
情報が張られるのも早いし

それで興味を持ったら本スレを見に行くって感じで

502 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:05:32 ID:???
まあ、このスレにいるからには、最低でも

・D&D3.5eコアルール3冊
・ALG基本ルール
・ALF基本ルール
・ARA基本ルール
・SW完全版

くらいは持っておくべきだな。

503 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:07:09 ID:???
>>502
完全版は興味ないんで持ってないな
自分で関連リンク張るときも入れないし

504 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:08:48 ID:???
あ、おれ3,0コア+GHWGとSWBしかもってないや。

505 :504:2007/05/12(土) 18:10:19 ID:???
すまんALF、ALG、ARAも持ってる。

506 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:11:01 ID:???
>>503
いつもWoDを入れてる方ですか?
乙です。

507 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:11:29 ID:sfpGoHji
> ・ALG基本ルール
> ・ALF基本ルール
漏れ、この2つ持ってない。
ALSにまからんか?

508 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:11:56 ID:???
>>506
いや、それは別の人
自分はこのスレの>>2

509 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:12:59 ID:???
ALFは持ってない。
AFFにまからんか?

510 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:14:06 ID:???
このスレのエリートゲーマー率も下がったもんだな

511 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:15:04 ID:???
>>510
エリートはどれくらいシステム持ってるのか詳しく

512 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:15:13 ID:???
>>502
全部もってるー

513 :504:2007/05/12(土) 18:15:57 ID:???
>>510
俺は30スレ台から居るので下げた覚えはないがなw

514 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:17:02 ID:???
>>502
完全版は高い割には紙質悪くて取り回ししにくいんで
引っ越しの時に処分しちまった

515 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:18:00 ID:???
>>511
もちろん棄てプリからギガま!まで幅広く。

516 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:18:37 ID:???
>>515
全部持ってるの?
月にいくらTRPGに使ってる?

517 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:18:53 ID:???
>>511
俺はエリートかどうかは知らないが100は越えてる。
一応全部プレイ経験あるよ

518 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:19:10 ID:???
>>511
所持システムが100超えてくらいからじゃないか?

519 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:19:42 ID:???
>>517
月にいくらくらいTRPGに使ってる?
遊んでる頻度は

520 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:20:13 ID:???
>>516
TRPG関係で月に使う金額は5万くらい。
さすがにサプリを全部買うわけではないが、基本システムは網羅は意識してる。


521 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:21:06 ID:???
>>519
遊ぶ頻度は今は月3〜4回ほど。
学生時代はもっと多かった。


522 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:21:07 ID:???
>>520
どれくらいの頻度で遊んでる?

523 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:21:36 ID:???
あと、一日で複数ゲームをプレイする。

524 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:21:44 ID:???
廃人警報発令

525 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:21:47 ID:???
基本システム100くらいは普通なんじゃないかな。
年に5つも買えば100行くわけで。

526 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:23:22 ID:???
確かに、エリートゲーマーといえば聞こえはいいが、
ゲーム廃人か広く浅くだよなあ

527 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:24:28 ID:???
福袋と大饗宴だけで25システムいくしな

528 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:26:00 ID:???
>>526
だから世間の感覚からズレるのさ。

529 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:27:11 ID:???
>>526
まぁ、俺は広く浅くかもしれんけど、月3〜4回程度で廃人とまでいうのかね


530 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:28:05 ID:???
>>528
いや、特定システム厨も世間の感覚からずれまくってると思うが


531 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:28:56 ID:???
>>530
そうだよ。
世間の感覚はもっとライトだと思う。
このスレとか板が濃すぎるのさ。

532 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:29:15 ID:???
社会人なら廃人手前。
学生なら素人同然。

社会人なら月8回からが廃人レベル。
学生なら月30回からが廃人レベル。

533 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:29:35 ID:???
>>520
月に5万もTRPGが出てるわけねーだろバカ

534 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:29:35 ID:???
つうか、月3〜4回で5万使うとかってD厨なら当たり前とか言ってた気がするんだが。
それが違う使い方なら世間の感覚とずれた廃人なのかと。

535 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:29:39 ID:???
つーかこんなマイナーホビーで「世間の感覚」ってwwwww

536 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:29:54 ID:???
>>529
今出てる基本システムをサプリまで全部押さえてやり込むのはゲーム廃人でなければ無理だろ

537 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:30:02 ID:???
世間の人はTRPGなんて知らないよw

538 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:30:05 ID:???
それを言ったら、世間一般の感覚は、「TRPGってなに?」

539 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:30:13 ID:???
表に出せない自作システムと背景世界を持ってる奴こそ
真のエリートゲーマーだろ?

540 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:30:32 ID:???
>>533
洋ゲーとかミニチュアとか含んだ値段で言ってるからね。

541 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:31:16 ID:???
まあ、月に1万くらいはつぎこんで普通じゃない? 趣味として

542 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:32:01 ID:???
>>534
金額的にはTRPGゲーマーの平均からはかなりかけ離れてると思うぞ。
頻度的には社会人なら大目じゃね?

543 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:32:39 ID:???
>>536
んー、やり込んでるっていうのをどの程度で言ってるのかがちょっと。
別にルルブざっと読んで一回みんなと回しただけでワイワイ感想いってほったらかしってゲームもいくらでもあるよ。

544 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:32:40 ID:sfpGoHji
40近くでTRPGに5万つかって、月に3〜4回遊んでりゃ十分廃人。
DM専門ならそんK

545 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:33:19 ID:???
社会人なら、ほとんどプレイできないと、クイックスタートに書いてある。

546 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:34:10 ID:???
>>543
いや、アンタが廃人だとはだれもいってないだろ
ただ、たくさん手を出せば必然的に広く浅くなるか廃人になるかだろ?
違うのか?

547 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:34:20 ID:???
セッション後の飲み会とか会場費を金額に入れるかどうかだな。

548 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:35:34 ID:???
その趣味だけで月5万使うって
学生や家庭持ちでは難しくね?

549 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:36:13 ID:???
高々ソープ1回分だぜ?<5万

550 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:37:09 ID:???
>>548
他の趣味とか付き合いもあるから月4回ってのもつらいな。

551 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:37:48 ID:???
とりあえず月にシステムやサプリで2万超えてTRPG買ってるやつは廃人。

552 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:38:22 ID:???
古い言い方をするなら
独身貴族御用達という事か。

553 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:38:49 ID:???
>>551
しかし廃人くらいしかシステム比較なんて嗜好抜きでまともに語れないZe




554 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:39:40 ID:???
>>553
エリートゲーマーなんていうから誤解するんで、廃人用スレと書いておけばいいんじゃね?

555 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:40:04 ID:???
しかし、D&Dのシナリオって、月4回やってもやりきれないんだよなぁ……

556 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:40:26 ID:???
結局みんな、自分の財布から出したゲームに価値をもたせたいがゆえに必死になって他ゲーを攻撃してる部分もあるからな
あまり苦にならずにいろいろ買ってる人間にはどうでもいいことかもしれない。


557 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:41:05 ID:???
>>555
1年くらいかけてのんびり遊ぶもんだと思ってやってるけど?

558 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:41:06 ID:???
家買うために収入の95%を嫁に持ってかれてる俺は月1万でもキツい。

559 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:42:12 ID:???
>>556
それ、自分の経験的に?

560 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:45:07 ID:???
少なくとも556はそうでおまけに他人もそうだと思ってるのは確からしいな

561 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:45:53 ID:???
しかしまぁ、他のゲームをプレイする余裕がないなら比較とかしようとすんなよとは思わんでもない。
SWとかは過去経験との比較ばっかだし…
Sマンくらいじゃなかったか?
現状でちゃんとSWをプレイしててなおかつARAとかと比較できた人間って。

562 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:46:33 ID:???
>>560
なんだただの鳥取か

563 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:46:32 ID:???
自分の財布から出したゲームで元を取りたいがゆえに必死になってそのゲームを攻撃してる人もいたけどな


564 : ◆MIOV67Atog :2007/05/12(土) 18:46:53 ID:???
>502
『文庫ならたしかあるんだが完全版ねぇなぁ』
『あとALFも』
『なの』

565 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:47:19 ID:???
Sマンはベーシックを何回も実プレイした上で分析してた時点でそこらのD厨やFEAR厨の100倍はエリートだった。

566 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:47:59 ID:???
>>558
全さいたまが泣いた

567 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:48:12 ID:???
>>565
このスレのSW擁護より、じゃね?

568 :Dマン:2007/05/12(土) 18:48:38 ID:???
>>502
> ・ALF基本ルール
> ・SW完全版
が足りないな。
やっぱ買っておいたほうが良いのか?

569 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:49:30 ID:???
>>561
だからわざわざSWを関連スレから外してるんだがね

570 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:50:34 ID:???
>>568
プレイする予定が無いなら別にいらねーんじゃ?
いずれやってみたいかもとかいうなら、スレのネタ的にも外れはないだろうけど

571 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:50:38 ID:???
まじめな話、SWを擁護/しっかり攻撃するなら、
・完全版
・パダ
・ワルツ1巻
は持ってないとダメだろ。

572 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:50:49 ID:???
>>569
まぁ、外したってみんな話題にしたくてしょうがないのが現状だしー

573 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:51:12 ID:???
>>565
D&Dの事例を聞かれれば答えるが、わざわざ比較はしないよ。
SWには興味ないから。

574 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:52:34 ID:???
>>572
いや、そこに関心がない人間を含まれてもなあ
君らは関心があるかもしれんが、どうでもいいと思ってる人間もこのスレにはいるんだよ

575 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:52:38 ID:???
つうか、このスレの関連スレなんて、ネタ以下なわけで

576 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:53:23 ID:???
>>573
実際のところ、D厨もFEAR厨ももはやSWになんか興味無い
ってのが大半じゃね?噛み付いてくるから相手にしてやってるだけで。

577 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:53:43 ID:???
>>565
SマンてD&DやALGはSWベーシック並みにガッツリ遊んでるの?

578 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:53:45 ID:???
>>575
だからネタにしたい人間がネタにしたいシステムのスレを貼るんだろ?

579 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:54:00 ID:???
>>575
このスレの>>2を貼ったことを誇りにしている人がいるわけで、それは禁句w

580 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:55:38 ID:???
>>577
年末あたりのレスだとALGは最近はメイン遊んでるっていってたな。
学生だから経済的理由でD&Dには手を出してなかったはず。
だから、わざわざD&Dに対して比較も語ることもしなかった

581 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:55:58 ID:???
D厨はともかく、FEAR厨は、ソ厨を叩くのが趣味になっているんじゃないかな。

582 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:56:00 ID:???
叩きたいならまだしもただ優越感に浸りたいのかSWを引き合いに出して比べたがる奴がいるんだよナァ

583 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:57:21 ID:???
>>582
まあ、Wikipediaに優越感に浸るためにデマ書いたりするからしょうがないんじゃね?

584 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:57:23 ID:???
>>576
SWに噛み付きたい人がここで話題振って、ソ厨のいないここでなぜか噛み付きまくるという構図ならその通りだな。
アンチとアンチアンチだけで儲がいないと、対立じゃなくてgdgdにしかならない。

585 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:58:32 ID:???
エスパー大杉

586 :NPCさん:2007/05/12(土) 18:58:51 ID:???
てーか、ソ厨という仮想敵を作ろうという奴がなぁ。

587 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:00:04 ID:???
>>586
つ鏡

それも一種の仮想敵を作ろうとしてることに気付こうよ

588 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:00:49 ID:???
ソードワールドスレとか見るに、このスレではソ厨は絶滅しているように思う。

589 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:00:59 ID:???
そもそも仮想敵を作るためのスレではなかったっけ


590 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:02:15 ID:???
>>587
鏡はアンチソ厨だっけ?

591 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:03:05 ID:???
仮想敵なんかいないよ。










いるのはリアルな敵だけだ。

592 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:03:06 ID:???
鏡はアンチFEAR。
でもSWも嫌ってたような。

593 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:03:28 ID:???
>>590
一名様オモロスレにご案内

オモロいTRPGサイトNo.49
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176269673/

594 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:03:28 ID:???
よし、オフやって皆で殴り合おう

595 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:03:50 ID:???
>>592
鏡は反省会と馬場講座以外、全部嫌いなんじゃないのかねぇ

596 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:04:34 ID:???
オフやったら、俺とお前の2人しかいないのさ

597 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:05:41 ID:???
俺がお前で お前が俺で

598 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:06:41 ID:???
卓ゲ板マイキャラ自慢オフときいて逃げ出しました!

599 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:19:21 ID:???
>>417
ところで、そろそろグレイホークWGのどこかが酷いか、聞いてもいいか?

600 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:21:19 ID:???
>>599
既に>>420で質問が出てる
回答はないが

601 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:21:56 ID:???
ゲーム的なデータが一切ないところとか?

602 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:23:36 ID:???
>>601
人口やそれに基づくGpリミットはD&Dじゃ立派なゲームデータだぜ。
それでその街で購入できるアイテムの金額の上限や売却できるアイテムの上限、
一般NPCの上限、ひいては利用できる呪文サービスやNPCサービスが決まるんだから。

603 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:24:37 ID:???
>>601
D&Dをプレイしたことがないのか、グレイホークワールドガイドを読んだことがないのか、
どちらかじゃないかと疑うな

604 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:25:46 ID:???
信仰大全に収録されてない神格のデータはGHWGが頼りだと思うが。

605 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:27:10 ID:???
>>571
揃えると擁護する気が失せる不思議

606 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:33:49 ID:???
俺は六門はルール記述を見直して、判定をシンプルにすれば、ダード候補として戦えると思ってた。

R&R読んでふざけんなと思った。

本スレでも同じ感想を持っている人が大勢いた。

SNEのCEOが悪いんやと涙した。

607 :Dマン:2007/05/12(土) 19:35:44 ID:???
>>599
基本クラスを持たずにアサシンレベルを持ってたりする辺りw?
まあ、ほんとに最初期の物なのでエベロンWG南下と比べるとどうしても見劣りしますね。
GH自体、細かく決めないことをメリットとしてますし。

608 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:35:58 ID:???
>>606
まあ、まだ発売まで希望は捨てるな。
奇跡が起こるかもしれん。

609 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:44:18 ID:???
>>608
まあそう願いたいところだけどね。
ただ判定がかえって煩雑になってるところも木になる。

610 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:47:20 ID:???
ナイトメアハンターディープなんか根本から作り直したらしいぞ

まあ、例として妥当かどうかはわからんが
しかし、六門ユーザーもなにかと大変だな
サプリで上向きになってきたところだったんだろ
版上げの期待が

611 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:51:50 ID:???
結局デザイナーの思い付きを却下するというか、取捨選択する役割が今のSNEにはいないよな。
監修とはちょっと違うと思う。まさにプロデューサーの必要性を感じるな。

思ったんだけど、イノジュンとSNEが組んで新作を作ってみたらどうなのだろう。

612 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:53:33 ID:???
やめてくれ!

613 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:54:18 ID:???
>>612
いいじゃないか。前書きで「アルシャードはもう古い!」とかぶちあげてくれるかもしれないぜw

614 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:56:07 ID:???
しかし六門でこれだけ思い切ったルール変更をともなう版上げができるなら、
ソードワールドもそうすりゃいいのに、と思った。

615 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:57:22 ID:???
遠藤ちん込みなら……

616 :NPCさん:2007/05/12(土) 19:58:37 ID:???
>>606
六門は、コンセプト自体はいい線ついてると思うからねー。
つくづく勿体ない(救われない)システムだな。

617 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:01:08 ID:???
>>614
六門はあんまりいい方に変わってねぇからなぁ・・・

618 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:02:20 ID:???
六門はわりとこのスレでは高評価(つーか同情的かw)だよな

619 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:03:42 ID:???
21世紀のゲームとして色々工夫はしており、
中にはいいアイディアもある、
しかし商品の波が激しい

ここらが同情される原因のような

620 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:05:01 ID:???
>>619
あと、装備が壊れたりもするカツカツのダンジョンハックというのが、
結構好きそうな奴が多いようなw

621 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:05:28 ID:???
現状の情報だと
絶対駄目だって程でもないが、
意味の良く解らんいじりかただからなあ〜

622 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:06:04 ID:???
核心部分のアイデア以外はもっとオーソドックスにすればいいのに、と思うね。
例えば、消耗品が重要なところ、とか、モンスター召喚が核になること、とか、同時攻撃のランダム的な楽しさ、
はいいとすると、通常の戦闘判定自体は簡素でいい。

でも、判定は簡素化されず、同時攻撃はなくなり、戦術要素は薄まるらしいからなぁ。

623 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:09:45 ID:???
そこでSRS六門ですよ

624 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:30:43 ID:???
せっかく世の中にはモンコレのカードが1億枚くらいあるわけだから、
そのカードを使ったTRPGにすればいいのに。
せめて、モンスターやキャラクターのデータは、カード1枚分に収めろよ。

625 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:33:32 ID:???
>>624
最後はともかく、上二行をやったら富士見が気を悪くするんじゃないか?
何を今更、と。

626 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:34:54 ID:???
と言うか、最終行をやる意味ってあるのか?
既にあるカードのデータを生かす方向性にしろと言うなら、ともかく

627 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:35:03 ID:???
六門2ndにエンブリオマシン、ガープス・ソーサルカンパニー・・・新作がこんなラインナップで大丈夫なんだろうか。
何よりSNEは新作なんぞ作ってる状況じゃないと思うんだが。
ゲヘナは今年のサプリ1冊が出たらそこで展開がお仕舞いの雰囲気が漂ってるし
デモンパはキネティックノベルとかあさってな方向に・・・

やっぱりソードワールドに頑張ってもらわないと。

あれ?

628 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:35:17 ID:???
モンコレ&六門の件で、これ以上富士見とSNEの関係が悪化することはないだろ。

629 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:36:38 ID:???
>>626
意味はあるだろ。
これ以上ルールが煩雑な方向に行くのを抑制できる。

630 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:43:33 ID:???
FEARのように、データをカードレイアウトに収めろということなら同意してもいいよ。

631 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:45:39 ID:???
FEARのアレをカードレイアウトとか言うと、TCG厨に笑われちゃうZO

632 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:46:29 ID:???
せめてまよキンからだな<カードレイアウト

633 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:47:18 ID:???
>>631
真のカードレイアウトを知らしめたいッ!

ってか? そりゃTCGのとは違うと思うけど、カードレイアウトはカードレイアウトだろう。
なんでTCGのが基準になるんだ。

634 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:48:07 ID:???
>>633
いやまあ、呼び方はどうでもいいと思うよ。

635 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:48:27 ID:???
>>627
去年も同じくらい展開してるんだけどね。
さて、今年に繋がってるタイトルが幾つあったかと言うと・・・
正直、焼き畑農業的な感は否めんな。

636 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:49:19 ID:???
>>635
SNEは焼畑と言うよりは狩猟型だと思うねえ。

637 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:49:19 ID:???
>>633
TCGを基準にしてるからこそカードレイアウトって言ってるんだと思うが?
してないとしたら単に「四角囲みレイアウト」とか言ってるんじゃね?

638 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:50:16 ID:???
>>637
世の中のカードは全部TCGのものかよw

Suicaもトランプもクレジットカードもカードはカードだろうw

639 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:51:27 ID:DwojG4lv
FEARのゲームでコピーしてカードとして使ってる人います?
まよキンのあれは便利だった。

640 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:52:05 ID:???
>>639
そういう使い方は普通しないかな。

641 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:52:28 ID:???
>>638
そうだな。
そして、単に紙に四角く囲まれたものを普通は「カード」とは呼ばんな。
で、どのへんがカードレイアウトなの?

642 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:53:35 ID:???
TCG型ならともかく
カード型のレイアウトで良いと思うが

いや、それこそ名前はどうでも良いが……

643 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:53:45 ID:???
>>637
当のFEARがどちらか主張してるならともかく
なんとなくユーザーが言ってるだけだからなあ。
主観によって呼び名が変わるのは当たり前だと思うよ。
ついでにTCG的かどうかはかなりどうでもいいし。

六門はあのイタイ隙間がなくなるだけでだいぶ見やすくなると思うねえ。

644 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:55:40 ID:???
>>641
じゃあ、四角囲いレイアウトでもいいよw

645 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:57:07 ID:???
空気読めないTCG厨がファビョってんの?

646 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:58:03 ID:???
>>639
うちの鳥取でARAを初めてやった頃は、分かりやすくするために
そういう使い方してた。

647 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:58:10 ID:???
>>645
みたい。カード=TCGのものって認識がどんだけ痛いんだよ、って感じだがw

648 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:59:32 ID:???
リプレイ
リユース
リアルリアリティ
の3Rを重視する環境に優しいSWこそが
これからの時代のスタンダードにふさわしいと急に確信した。

649 :NPCさん:2007/05/12(土) 20:59:49 ID:???
>>636
何にしろ、地道にタイトルを育ててると言う感はねぇなぁ。
当たったら、それに乗じてリプレイを出すと言う感じで。

650 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:02:20 ID:???
>>649
それは事実と違うと思う。
当たるか当たらないかに関係なく
小説とリプレイはセットで出している。

651 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:03:31 ID:???
いまいちなラノベ作家を抱えるプロダクションとしては、手軽に掛け合いの面白さで盛り上がる
リプレイからラノベに誘導したいんだろう。リプレイを出す大義名分にシステムが必要だ。

652 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:04:24 ID:???
>>647
そうそう、あれをカードレイアウトとか呼んでるやつは馬鹿だよなw

653 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:04:27 ID:???
たまに小説の出来で
TRPGにトドメさしたりもするけどねー

654 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:04:36 ID:???
版上げに関してはリサーチをきちんとやるだけで大分違うような気がするが、
個人のセンス頼みだから当たり外れが大きいんだろうな。

655 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:04:59 ID:???
>>652
そうそう、四角囲いレイアウトと呼ぶべきだよなー。

656 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:05:42 ID:???
ゲヘナはゲヘナAnになってからパッとしないけど、版上げの内容が失敗だったの?

657 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:06:07 ID:???
>>652
まあ、カードに命懸けてるTCG厨と違って
呼び方は便宜上のものなんでどうでもいいんで。

658 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:06:18 ID:???
>>656
スタッフをデモンパに取られたのが痛かったと思う。

659 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:07:10 ID:???
>>655
そうそう、あれをカード型なんて言ったらTCG厨どころか
Suica厨やトランプ厨やクレジットカード厨にも怒られるよなーw

660 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:07:16 ID:???
決定!:FEARのアレは「カードレイアウト」ではなく「四角囲いレイアウト」と呼ぶように!
出ないと怒られます

661 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:07:55 ID:???
小川が病欠?で抜けて友野メインになったこと
田中がデモパラも掛けもちなんで、そっちにウェイト取られてること
あたりがゲヘナの失速の理由ではある

662 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:07:56 ID:???
>>658
なるほど・・・でもデモンパもパッとしないような気がするのは気のせいか。

663 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:08:15 ID:???
>>660
俺は定型式と呼ぶけどね。
フォーマットが一定なのが重要なんで。

664 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:09:35 ID:???
>>662
デモンパは作り手が照れちゃったのが敗因だと思う。
ド真面目な顔でやらないと逆に恥ずかしくなるからなあ。

665 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:10:37 ID:???
つか、あれをカードレイアウトと呼びながら「TCGは関係ない!基準にするな!」とか言ってた
>>633が頭が悪いだけだな。
なんかTCG厨がファビョってることにしたいみたいだけど。


666 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:11:36 ID:???
>>665
引用するなら、恣意的に読み替えないできちんと引用したら?

667 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:13:39 ID:???
>>654
リボリバの場合、止めを刺したというよりも芽を摘んだと言う方が・・・

668 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:13:40 ID:???
>>665
今回はその路線で荒らすことにしたいの?

669 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:13:55 ID:???
>>666
>カードレイアウトはカードレイアウトだろう。
カードレイアウトと呼んでるな。
>TCGのとは違うと思うけど、カードレイアウトはカードレイアウトだろう。
>なんでTCGのが基準になるんだ。
TCGは関係ないから基準にするなって言ってるな。

これでいい?

670 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:14:24 ID:???
>>669
TCGは関係ないと思うぞ

671 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:14:46 ID:???
>>662
ぱっとしないけど、SNEのシステム的には一番マシな気がする。

672 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:15:08 ID:???
>>669
わかったからそんなにファビョるなよTCG厨w

うんうん頭悪いね、だから巣にお帰り。

673 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:15:27 ID:???
>>667
でも、リボリバの場合、例え小説が大当たりしても
ゲームがアレじゃ、芽が出ても育つかどうかと言われるとなぁ

674 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:16:09 ID:???
カードという言葉が、ここまでTCG厨を刺激するということが分かっただけでも勉強になった

675 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:16:12 ID:???
>カードレイアウト
マジレスするとS=Fad時代にきくたけがM:TGに嵌まって魔法データをカード型にしたのが始まり
実際の所S=Fの魔法はキャパシティにリミットを設けて自由に入れ替えできるものだったから今何の魔法を用意しているのかを把握しやすくする効果があった筈だ
カードと言うには枠のサイズはばらばらだったがなw

676 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:16:44 ID:???
FEAR厨が都合悪くなると、大抵「ファビョってる」「頭悪い」とかの攻撃が出てくるな。

677 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:17:17 ID:???
というか、FEARゲーのフォーマットのどの辺が、TCG厨に鼻で笑われるのだろうw

678 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:17:41 ID:???
>>670
そうだな、だから>>665が結論だな。

679 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:17:43 ID:???
「ファビョるレイアウト」でいいよ、もう。

680 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:18:40 ID:???
>>675
個人的には、定型で囲いつつも
枠の大きさがバラバラなあの方が
色々詰め込めて好き

681 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:18:50 ID:???
>>676
「頭悪い」と言ってるのは665ですよwww

682 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:19:22 ID:???
>>676
だって実際頭悪くね?

>>677
そう思いたい頭の悪い子がいるんだろうね。

683 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:19:26 ID:???
>>681
ほんとだ

684 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:21:11 ID:???
>>682
そうだな、確かに>>665は頭が悪いな。
まともな反論もできないみたいだし。

685 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:22:58 ID:???
>>684
話を戻そう。TCG厨の視点から見て、FEARのレイアウトは何が問題なのか。
それを説明してほしい。
30レス以内にできなければ君がファビョってることが公式に認められることになる。

686 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:23:01 ID:???
今後のTRPG界が心配になってくるのでネタだと思いたいが、
実際FEARにたいしての叩き文句は頭が悪いものが多い。
SNEにたいしての叩き文句はSNEとソ厨が頭が悪い。

687 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:23:27 ID:???
29

688 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:24:01 ID:???
>>686
話題そらしの自演乙。早くTCG厨からの批判よこせよw

689 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:24:27 ID:???
27

690 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:25:22 ID:???
ソ厨だが、レイアウトの「名前」なんて心底どうでもいいと思った。

ンな事はいいから、SW完全版とか六門とかもうちょっと見やすくしろよと。

691 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:26:31 ID:???
25

692 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:26:52 ID:???
>>685
別に俺はTCG厨じゃないし、それを言ったのも俺じゃないけど?
単に馬鹿な>>633にレスしたら粘着してきたんで、面白いからからかってただけで。

693 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:27:29 ID:???
>>690
少なくともSW完全版については諦めろw

奴等にやる気は無い。

694 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:27:36 ID:???
23

695 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:27:41 ID:???
>>671
基本的なシステムは現行のSNE作品では一番いいと思うんだが
ガワの部分がどうにもパットしないというか、狙いどころがあやふやと言うか……

作家・翻訳集団としては
せめて逆であるべきなんじゃないかと思うんだが。

696 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:27:45 ID:???
♪私はやってないー 潔白だーー

697 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:28:03 ID:???
20

698 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:28:37 ID:???
何の数字かと思ったら、勝手に起源決めてカウントダウンでもしてるつもりだったのか。
ほんと、恐れいるほどの粘着気質だねーw

699 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:29:13 ID:???
>>698
カウントダウンしてるのは別の人だよ。

700 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:29:22 ID:???
>>698
さっさと答えてやったら?

701 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:29:26 ID:???
ゲヘナと六門はやる気もあったし、機会もあった。
やりようによってはもっと成功していた可能性が考えられるだけに惜しいな。

702 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:29:32 ID:???
15

703 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:29:48 ID:???
ガンドッグにも流用されてるけどなw>カードレイアウト

704 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:01 ID:???
>>695
ゲームとしては、非常に大味なんだよな>デモンパ
まあ、手順が煩雑な割りに戦術の幅が狭いシステムよりはいいが・・・

705 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:05 ID:???
>>685
>30レス以内にできなければ君がファビョってることが公式に認められることになる。
アイタタタ

706 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:08 ID:???
>>701
やる気も機会もあってダメということは

能力が無いのか

707 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:39 ID:???
>>705
イタイのは分かったから、さっさと答えてやったら?

708 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:50 ID:???
9

709 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:54 ID:???
アルシャードの読みやすさは井上相当気を配ったらしいしなぁ。
それこそ字間の幅とかまで。エディトリアルデザインってやつだよな。

710 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:30:58 ID:???
>>705
笑いすぎて腹が痛いのか、俺も同感だwww

711 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:31:10 ID:???
>>701
ゲヘナこそ、世界観がゲーム面に生きてなかったと思うけどなぁ。

712 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:31:21 ID:???
新六門は、もう完全に別物になるくらいなら、
システムをデモパラにしちまえば面白かったのに。

意外と親和性もよさげ。

713 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:31:44 ID:???
>>706
ゲヘナは小川が抜けたのが痛い。
六門はボスが絡んだのが痛い。

つか、SNEは病気離脱が多いんで、タスク管理に問題があると思う。

714 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:31:55 ID:???
どう見てもFEAR厨がファビョってるようにしか見えんな・・・

715 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:33:04 ID:???
SNE社員は皆ここを読んで心の病気で離脱です☆ミ
やったねTRPG世界のゴミが減ったよ☆ミ

716 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:33:08 ID:???
よし、俺様がまともな反論をしてやるぜ。


>>1-1000
氏ね

OK?

717 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:33:29 ID:???
>>716
OK

718 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:33:50 ID:???
結局、「というか、FEARゲーのフォーマットのどの辺が、TCG厨に鼻で笑われるのだろうw」
って根拠は示せないんだ?

719 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:33:54 ID:???
>>713
ゲヘナのダメージは、
「小川が抜けた」ことより
「そこに友野が来た」ことではあるまいか。

720 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:34:05 ID:???
>>713
リサーチにも問題あると思うし、
ディベロップにも問題あると思う

721 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:34:41 ID:???
>>716
ではまず見本を見せてくれ。
ここで実名晒してから氏ね。
それを確認したら俺がこのスレ全員をデスノートに書く。

722 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:34:53 ID:???
もしかしてSNEは版上げが致命的に下手なんじゃないか?
なんか成功例が思い浮かばないんだけど。

723 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:35:02 ID:???
>>695
私見だが、デヘナ、リボリバ、デモンパ、そして恐らくはソーサル・カンパニー、
この辺、PCやそれに属する組織の呼び名は違うけど、
PCの立ち居地や世界の関わり方とかが、みんな同じに見えるんだよね。

この辺、もうちょっと何とかならないかものか・・・

724 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:35:24 ID:???
>>721
はぁ?

725 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:35:29 ID:???
>>719
人居ないからね、SNEも。

>>720
リサーチに問題があるのは同感。
ディベロップの問題はリサーチとタスク管理の問題の結果じゃないかと。

726 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:36:29 ID:???
>>722
えーと…クリスタニアの、付録からコンパニオンへの版上げ?

727 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:36:42 ID:???
>>722
Wizが真Wizになったことくらいかね。
デザイナーはとうに抜けてるけど。

あとは、T&TがHT&T?

728 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:36:47 ID:???
>>723
だいたいお使いプレイだよな。
この辺、SNE内部での上下関係とかがたぶんに反映されてると思う。

関西人の方が封建的なんだろうか。

729 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:37:41 ID:???
>>718
根拠根拠というが、「FEARゲー」「フォーマット」「TCG厨」「鼻」
全てが概念的存在で、全て存在しないものじゃないか。

730 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:39:06 ID:???
>>728
妖魔/百鬼もだな。
基本的にPCが必ず属していて逆らえない世界的な組織があって、その支部に属してると言う構造。

731 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:40:04 ID:???
リサーチ不足というのは
「客に予想されるような作品作りでは駄目だ!」
という、変なクリエイタープライドがありそうな気がする。印象だけど。

その割に出てくるものが
予想される物か、その斜め下ばっかりなのがアレだが。

732 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:41:02 ID:???
>>729
もうその話題はどうでもいいよ。TCG厨のファビョリは我々を十分に楽しませてくれた。
それでいいじゃないか。


人は生き、人は死ぬ
男と女はめぐり合い、時代は流れ、時に人と人は激しく戦う
TCG厨の火病もまた
そんなものなのだと
俺は信じた
人はまだまだ棄てたもんじゃない
そう思うと心の深い奥底が
ほんの少しだけ暖かくなった
明日からまた
頑張って生きて行こう

733 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:41:35 ID:???
>>730
とりあえず、知らないなら書き込むのはよしたほうがいいぞ。

734 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:42:07 ID:???
>>729はクリリン

735 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:43:06 ID:???
>>728 >>730
関西と言うか、SNEというグループ自体が
「ピンでやっていけないから、
 組織に所属して上下関係の中で細々と食っていく」集団とすれば……

736 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:43:47 ID:???
>>732
さんざんファビョって楽しませてくれて、最後にそんなオサレポエムまで残してくれるとはw
キミ最高w

737 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:44:35 ID:???
いつもどおりFEAR厨が荒らしてただけじゃん

738 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:46:06 ID:???
ARAの神殿も一応PCの上に立つ巨大組織だぞ
まあ、依頼を持ってくるのと重大な違反に罰則を与える
以上のことは(PCには)あんまりしないんだが

739 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:46:39 ID:???
まあ神戸でゲーム作るということ自体が、東京で作ることよりも「世間感覚」とのズレを生じやすいのかもしれん。
やっぱりなんといっても、日本は東京だし。

740 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:46:46 ID:???
こういう流れになると荒らしてたのはFEAR厨と根拠なく言い捨てていく奴が現れるのはなんでなんだぜ?

741 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:47:02 ID:???
>>733
現実的に妖怪ネットワークにPCが逆らえるか?
ネットワークから外れてのプレイが例示されていたか?

742 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:47:35 ID:???
>>740
それで印象操作ができると思ってるぐらい、アホなんだろう。

743 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:48:37 ID:???
>>738
ルージュって神殿に逆らう方向にセッション向かってない?

744 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:49:34 ID:???
>>741
いつネットワークが世界的な組織なんかになったんだ?
それにシナリオでもリプレイでも、ネットワークの命令なんてパターンは思いつかないんだが。

745 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:50:32 ID:???
>>744
むしろ、それダブルクロスだよなw

746 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:50:37 ID:???
>>740
さんざん荒らしてたのはTCG厨と根拠なく言い捨ててた奴がいたのは目に入りませんかそうですか

747 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:51:33 ID:???
>>743
4薔薇が逆らったのはマティウス様なので
神殿自体は敵にまわしてない気がする

748 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:52:08 ID:???
>>745
そういえばそうだなw
DXと勘違いでもしてたんだろう。

749 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:53:54 ID:???
>>746
まだ頑張るんだ。キミがTCG厨でなければ別に気にしなくてスルーすればいいだろう。
キミがTCG厨なら、荒らし=TCG厨ってのは事実になるじゃないか。

750 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:55:11 ID:???
>>748
まあ待て
NWかもしれん

751 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:55:14 ID:???
>>722
リサーチ不足にも絡むと思うんだけど、
問題点の抽出が下手なんじゃないかね。

752 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:56:22 ID:???
なんかやたらと「逆らえない」とか「SNEの体質」とか言いたいやつがいるみたいだが、
実際は「君たちは○○に属していて顔見知りだ、そんな君たちにある日〜」っていうふうに
導入をやりやすくする仕組みにしてるだけだろ。

753 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:56:31 ID:???
>>744
断れない依頼は命令と大差ないと思うぞ、ゲーム的には。

754 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:57:59 ID:???
>>752
そういうパターンがやたら多くないか? ってことさ。
確かに導入、特に初心者向けには無難な方法だが、
それをGurpsのサプリでやるのは、ちと解せない。

755 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:58:08 ID:???
>>749
なるほど、もっともだ。

>>740
まだ頑張るんだ。キミがFEAR厨でなければ別に気にしなくてスルーすればいいだろう。
キミがFEAR厨なら、荒らし=FEAR厨ってのは事実になるじゃないか。

これでよし、と。

756 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:58:25 ID:???
万円単位で命をかけるデモパラの仕組みはちっとも洗練されてないと思う
っていうか現代ものの金銭リソースに通貨をそのまま持ってくるってアホじゃないの

757 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:59:07 ID:???
>>753
具体的に、どのシナリオ/リプレイでその「断れない依頼」ってのはあったんだ?

758 :NPCさん:2007/05/12(土) 21:59:58 ID:???
>>751
私たちがちゃんとアンケートを送っていれば六門はこんなことには・・・

759 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:01:50 ID:???
>>754
まあシナリオとかじゃ別のやり方やってるからな。
そういうの簡単なのもできる、って用意してあるのは別に悪いことじゃあるまい。

760 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:02:25 ID:???
効果とフレイバーテキストの書体が同じところがダメなんじゃないか?

761 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:03:09 ID:???
>>757
具体的にどのリプレイで断ったためしがあったんだ?

762 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:04:46 ID:???
>>761
ああ、シナリオもリプレイも読んだことないのか。
だったら最初から知りもしないものを云々言わなきゃよかったものを。

763 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:06:57 ID:???
おれも妖魔のリプレイは大抵読んでるが、
ネットワークからの依頼を断った例はもちろん、
ネットワーク以外からの依頼で動いた例もないけどなぁ。

>>762はそこまで自信満々にいうなら、そのエピソードの名前を挙げてみてくれんか?

764 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:07:36 ID:???
依頼か命令かは結局どちらも受けるものだとしても、重大なフレーバーの相違だと思うねえ。
PCの主体性の演出に関わるし、モチベーションにも影響するだろう。

765 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:10:44 ID:???
>>763
そりゃ、まず依頼がなけりゃ断ることもできないしなあ。
まず、「ネットワークからの依頼」があったリプを挙げてみてくれんか?シナリオは知らないようだし。

あと、そのネットワークからの依頼って「誰からの依頼」なの?
リプレイ読んでるのなら教えて欲しい。

766 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:13:50 ID:???
っつうか依頼断ったリプレイってあるの?

767 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:14:01 ID:???
>>765
うさぎの穴のNPCからの依頼はネットワークからの依頼ではないと?

768 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:14:55 ID:???
>>757以来、質問に質問で返すレスばっかだなw


769 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:15:10 ID:???
>>766
SW第5部に依頼を選択できるリプレイはあったねぇ。
あと、ゲヘナではマーリク以外から依頼はなんどか検討の結果蹴ってるかと。

770 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:17:03 ID:???
>>767
で、具体的には誰?

まーなんかその質問だけで、リプレイ読んでないってことがほぼ確定したようにも思えるけれども。

771 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:18:18 ID:???
レス見てるとやっぱSNEのTRPGにおけるリプレイの役割は大きいのかね

772 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:19:10 ID:???
>>771
相手はシナリオは持ってないみたいだからなー

773 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:21:10 ID:???
なるほどね
まあ、妖魔や百鬼はよく知らないので引き続きROMらせてもらうよ

774 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:21:35 ID:???
>>772
追記
リプレイも読んでないって事が判明しつつあるんだった。

775 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:21:59 ID:???
>>728
分かりやすいしやりやすいし、それ自体は構わないと思うんだけどね。
もうちょっとだけ割り切ってゲーム的に洗練すれば十分商品になると思うけどね。

776 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:23:07 ID:???
リボリバやソーサル・カンパニーは他の部分の方が問題のような気がしなくもない

777 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:24:43 ID:???
つか、リプレイやシナリオを読んでる主張する奴はなんで、具体的なことを何一つ言わないんだろう?

778 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:25:57 ID:???
なんだかんだイチャモンつけてる割りに、質問に質問で返すのしかしてないからな。

779 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:26:53 ID:???
少なくとも依頼断れない側は「うさぎの穴」と言う固有名詞を出してるしな。

780 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:26:59 ID:???
>>776
原書サプリが訳せないガープスなんてただ重いだけの代物
ってことですか?

781 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:29:14 ID:???
>>780
いや、もう少し具体的。
リボリバは原書サプリが訳せたとしても重くてどうしようもない。
実質2PC作って扱うって構造はマズい。

ソーサル・カンパニーについては、マジックとの関係が不透明な上に、
売りが今ひとつ見えないのでなんとも
ただ、ここ最近のGURPS展開を見ていると不安はぬぐえない。

782 : ◆MIOV67Atog :2007/05/12(土) 22:29:23 ID:???
『よし、カードの話ならDDMだ』

『おや、もう遅い?』

783 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:29:51 ID:???
つか、シナリオ、シナリオといってる奴がいるが、
妖魔と百鬼をあわせてもシナリオは○○○○○○○○○

784 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:30:16 ID:???
>>782
ミニチュアスレとD&D本スレにNight Belowの非公式プレビューが来てるんでそっちにレスしてくれ。

785 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:30:21 ID:???
>>779
じゃ、一つだけ教えてあげるとするか。

>>767
悪いけど、リプレイのPCのほとんどは
「うさぎの穴」じゃなくて「海賊の名誉亭」というネットワーク所属なんだ。
その上で聞くけど、うさぎの穴のNPCって誰のことを指してるの?

786 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:31:40 ID:???
>>781
あれはただ2PCを扱うだけじゃなくて、
妙な限定を掛けて360cpのキャラに、
600cpクラスの能力を押し込んでるで、
発動判定とか、抑制判定とか、暴走判定とか、さらに重くしてるしね。

787 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:32:02 ID:???
>>779
その固有名詞からボロが出たらしいぞw
さて、依頼断れない側はどう出るか。

788 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:33:57 ID:???
なんだ、またよく知りもしないで叩こうとして馬鹿を晒したって流れか。

789 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:34:20 ID:???
>>786
素直に超人物に……するとデモパラと被るのか。
妖魔や百鬼と混ぜて遊べる異能者物でいいような気がするが、
そうすると今度は異能使いやNWとの競争だし、悩ましいんだよな。

790 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:35:07 ID:???
>>785
リプレイだと特定のNPCじゃなくて、その時にPCにしてない奴が依頼人なるパターンが多くなかったか?

791 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:37:16 ID:???
>>790
いや、そんなパターンは記憶にないな。
具体的な名前かせめてストーリーを教えてくれると助かる。

792 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:37:18 ID:???
>>785
妖魔の巻末のサンプルキャラのことじゃないか?

793 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:37:29 ID:QIBPy2uw
しょうじきでーでもいいんだけど。
まあ、依頼を断ったエピを上げたら解決なんだし、さっさと上げて他の話題にしてよ。
妖魔はやったことはあるけど、リプレイなんて読んだことないしから、蚊帳の外で悲しい><

794 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:37:30 ID:???
>>789
表紙見て、GURPSリボリバやりたーいって言ってる外人さんがいたぞ。
モノホン知ったらがっかりするだろうな。

795 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:38:18 ID:???
知っていることのアピールのためにせっかく出した固有名詞で
墓穴を掘るという展開にワロタw

796 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:38:42 ID:???
なんか、相手が出した単語をオウム返しにしてるだけの奴がいるな。
一つ教えてあげるとか言いながら、出してるのは相手の言った単語だし。

797 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:39:14 ID:???
>>794
愛があれば大丈夫なんじゃないか?
いや、どうしてもというリクエストがなければ勧めはしないが。

798 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:39:15 ID:???
>>795
なかなか面白い見ものだったなw

799 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:39:28 ID:???
>>793
だから、依頼がないのにどうやって断るんだっつーの

800 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:40:28 ID:???
>>796
いい加減なこと垂れる前にこのスレくらいよく読み返せ

801 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:40:47 ID:???
流れをよく知らずにいいます。

とりあえず、うさぎの穴って名前を出して墓穴を掘ったほうの人。
消えた方が恥じ書かなくて済むと思いますよ?

802 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:41:45 ID:???
確かに、>>796はあまりにも恥ずかしすぎるな


803 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:42:43 ID:???
>>785が余りにも決定的過ぎたせいだろう。


804 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:43:13 ID:???
>>799
まるで、依頼形式で始まるシナリオやリプレイがなかったようなことをw

805 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:44:41 ID:???
取りあえず、これだけスレを引き伸ばしてもほとんど読んでる奴がいなかったと分かったな>妖魔

806 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:45:23 ID:???
>>804
まあ、実際探すのが難しいくらいなんだけどな。
その数少ない例を断ってなかったとして、それを頼りに何か結論でも出すつもりか?

807 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:47:04 ID:???
ついでに聞いてしまおう。
妖魔と百鬼って続編なの? 両者の違いは?

808 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:48:28 ID:???
>>807
続編。ただ、ルールと世界設定が少し変わってる。

809 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:50:45 ID:???
>>808
ほうほう。世界はどんな風に変わってるの?よく戦慄のミレニアムが賛否両論とか聞くんだけど・・・

810 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:53:33 ID:???
>>806
妖魔のリプレイは3冊でてるが、
AoAネタ以外は概ねネットワークからの依頼じゃなかったか?
導入は必ずしも依頼とは限らなかったが、ネットワークとして事に当たるのがほとんどだ。
百鬼になって、スーリエ・ルージュに舞台が移ると巻き込まれ型のも多かったが。

811 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:54:42 ID:???
>>809
戦慄のミレニアムの影響でレギュラーが入れ替わった。
世界設定的には妖怪実在の秘密が一部人間組織に漏れた。
文明レベルがそれまでの7から7から8への過渡期に変わった。

812 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:54:56 ID:???
>>805
読んでないなら読んでないで、知ったかぶりしていい加減な情報で叩こうとしなければ
恥をかくこともなかったのにな。
なんでわざわざ自爆しようとするんだか理解できん。

813 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:56:26 ID:???
>>811
なるほど、さんくす。よくわかったよ

814 : ◆MIOV67Atog :2007/05/12(土) 22:59:26 ID:???
>784
『余裕OK』

815 :NPCさん:2007/05/12(土) 22:59:42 ID:???
>>810
ほとんどは、PCの一人が奇妙な事件に遭遇して
仲間と一緒に調査に乗り出すってパターンだと思うぞ。
その「仲間と一緒に」っていうのも広い意味で
「仲間からの依頼」だって言いたいなら否定はしないが。

816 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:08:03 ID:???
最近スレの進みが早いな。

設定に関しては最初は継ぎ接ぎでも増やしていけば独自性が出てくると思うぞ。
これは組織とかでも同じ。
機能は似ていたとしても、テクスチャを貼っていけば別物として認識されるようになる。
だからとにかく続けて設定を増やしていくことが大事だと思う。

817 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:10:48 ID:???
>>816
まあ2chの影響もあるのか、SNEのネガティブ評価が、早々にシステムに見切りをつけさせ
伸び悩みの一因になる→さらにSNEの体制が悪化
という悪影響はあるんじゃないの

818 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:10:56 ID:???
>>816
SNEはあんまり続けんからな。
今年、3作出す以上、去年出した奴はうっちゃるだろう。
すくなくとも、リボリバとストブリとT&Tあたりは。

819 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:11:54 ID:???
>>817
2chを過大評価しすぎだ。
昔から、SNEは見切りは早かったよ。

820 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:12:05 ID:???
>>818
ストブリはとっくに捨てられた子かと思ってたよw

821 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:14:41 ID:???
>>818
SWがまがりなりにも評価されてるのはとにかく続けてるってのが大きいと思うんだよな。
メガテン見てるとジャイブは割と寛容みたいだからゲヘナは続けた方がいいと思う。

六門も新紀元社が許してくれるなら頑張ればいい。

822 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:16:51 ID:???
>>821
六門は2ndで自滅にならなきゃいいがなぁ・・・

しかしやっぱり富士見からじゃなくなったのは「大人の事情」(R&Rより)なのか。
色々SNEには逆風だな。

823 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:19:56 ID:???
>>822
まあ、富士見ほど厳しくないだろうから頑張れば逆風を利用できる可能性はある>新紀元社
製品の出来次第ではあるが

824 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:20:24 ID:???
>>822
ユーザー的には、富士見からじゃなくなったのは逆にみんな喜んでるくらいだけどなw

825 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:21:55 ID:???
>>824
ただまあ、もう富士見からシステムやサプリ出す線がなくなったのかもしれんぞ。
SNEには嬉しい話ではないだろう。

826 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:22:58 ID:???
>>825
今の六門ユーザーに関係あるのは2ndの出来だけだろう。
まあ、これが吉と出るか凶と出るかはそれこそ今後の展開次第だな。

827 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:24:57 ID:???
>>821
ゲヘナもリプレイ主導になっちまったからなぁ・・・

828 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:27:23 ID:???
>>824
そうなんだよね。そこは喜ぶトコだ。

829 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:27:33 ID:???
ゲヘナはこれ以上世界を拡張してくのはかなり情熱と才能がいるだろうからなあ
今のチームで頑張れるかどうか

エムブリオも始まるらしいんで難しいかもな
あれもジャイブだし

830 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:28:19 ID:???
エンブリオ、ジャイブからか。

ジャイブ始まったな。

831 :NPCさん:2007/05/12(土) 23:32:42 ID:???
>>829
アラビアンナイト風設定、ゲームではあまり生かせてないけど、
リプレイでは生きるんだよな、主に下の方にw

832 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:08:12 ID:???
>>730
デヘナのリプレイとかかなり好き勝手にやってなかったか?
デモンパのボランティア団体って「逆らえない世界的な組織」だったのか?

833 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:08:59 ID:???
>>832
3万円で命を掛けさせる最低市民団体

834 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:14:08 ID:???
>>763
俺も色々なリプを読んできたが依頼を断るPCはかなり困ったチャンの可能性が高いと思うよ。

835 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:15:25 ID:???
>>833
強制力って何かあったっけ?

836 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:16:25 ID:???
>>835
強制力は受けないとゲームにならない。でストレスたまり、安く買い叩かれる能力にプライドも傷つく。

837 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:18:42 ID:???
事件の後始末とか、秘密の隠蔽とか、そこに頼らんとどうにもならん。

838 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:19:58 ID:???
>>833
桁数がひとつ多い。3000円の間違いだろ?

839 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:20:05 ID:???
>>837
依頼を受けなければそもそもそんナコト必要ないんじゃない?

840 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:20:46 ID:???
ま、UGN程度には「逆らえない世界的な組織」で強制力があるんじゃね?

841 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:21:16 ID:???
>>839
ひんと:PCの秘密も握られてる

842 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:21:26 ID:???
>>838
ごめん、そうだった

843 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:23:05 ID:???
なんでもいいが、またさっきの妖魔みたいに適当ぶっこいて恥をかかんようにな。

844 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:26:55 ID:???
とりあえず、デモンパの標準報酬ってどのぐらいだったっけ?
それを教えてもらってから、叩こうと思うんだが。

845 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:28:17 ID:???
5000円前後じゃね?

846 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:30:39 ID:???
SNEに対しては、うろ覚え&スレ内の情報を元に叩くことが許されます。
ただし、無知に対して反撃を食らって大恥をかくこともありますので自己責任で。

847 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:31:19 ID:???
>>846
ちゃんとここで確認してから叩くから安心してよ

848 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:33:07 ID:???
>>844
そこそこの料理屋で腹一杯食べられるだけの金額。

849 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:34:21 ID:???
今にして思えば、妖魔叩こうとして大恥かいた人も、
いっしょうけんめい叩きのネタを確認しようとしてたな。

それがちょっと知ってる所を見せようとして、
うろ覚えの固有名詞を出して見せたばかりにあんなことに・・・。

850 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:37:01 ID:???
>>844
報酬じゃないんじゃなかったかアレ?

851 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:39:15 ID:???
デモパラはいっそ昭和30年代にすればよかった。
3万円でも妥当な報酬だと思う。

852 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:43:23 ID:???
あれはデノミ実施後の近未来で、報酬5000円は現在の50万円に当たるとかそんな後付けマダー?

853 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:44:34 ID:???
>>851
三丁目の夕日 デモンパラダイス

854 :NPCさん:2007/05/13(日) 00:47:10 ID:???
>>852
喰いモンの値段は現実なみだからなぁ。。。

855 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/13(日) 01:00:49 ID:tFFwOTSA
>851
ウチのデモンパは昭和80年代だったお

856 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:02:03 ID:???
それは…陛下が寄生されてるん?

857 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/13(日) 01:03:53 ID:tFFwOTSA
うむ、もちろんだ。そしてそのマイトパワーで合祀問題に取りk

858 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:04:51 ID:???
デモンパの場合、金のためにやってる(仕事としてやってる)んじゃないからなぁ。
自分たち(悪魔つき)が迫害されないようにカルトロップや悪事を行う悪魔つきを倒していくって話だし。
ある意味、アメコミヒーローぽい解釈だと思うんだけどね。

859 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:06:20 ID:???
>>858
それじゃ金は要らないね

860 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:06:58 ID:???
ダガーならきっと昭和2000年とかでも遊べるよ。

861 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:07:35 ID:???
妖魔リプの話なんかしてたから、ラストの話の
「平成の時代を越させるために1988年に行ってあの人を(以下検閲)」を思い出した。

862 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:11:03 ID:???
お下血あそばせ

863 :NPCさん:2007/05/13(日) 01:12:50 ID:???
>>859
そうだよ。
だから、あれは必要経費扱いだと思うよ。>5000円
まあ、その辺の車や電柱投げつけるとかビルで殴るとかは組織と政府で補填してくれてるらしいし。


864 :NPCさん:2007/05/13(日) 02:52:08 ID:???
ぶっちゃけ『お弁当代』なんだよな。

865 :NPCさん:2007/05/13(日) 02:54:07 ID:???
>>863
その辺が不必要に煩雑なんだよな。

866 :NPCさん:2007/05/13(日) 02:59:54 ID:???
煩雑というか、キレイにぶっちゃけ出来てない。
要はSWと同じ『冒険者の店』としての機能なんだけど、
現代物で警察とか法律とか余計なもの絡めちゃったんでPLに上手く伝わらなかった。

867 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:03:01 ID:???
>>866
色々ぶっ飛ばして、デモパラは悪魔憑きを狩る
普通人の賞金稼ぎというゲームだったら面白かったと思う。

868 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:03:22 ID:???
そもそも、その「必要経費」をそのまんま金というリソースにするから
なんかみみっちい額が出てきて微妙な上に面倒臭いんだよな

ここいらへんは同じ現代異能モノでも、常備化という概念によって物を管理し
金のやり取りは全部フレーバーと割り切ったALGと対照的だ

869 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:04:17 ID:???
>>868
d20モダンともね。

870 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:07:56 ID:???
定期的に魔種吸引するか魔結晶を服用しないと徐々に精神的におかしくなるとかの設定があればダークヒーロー分が補充出来たと思う。

871 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:11:05 ID:???
それダークヒーロー分違う

872 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:12:22 ID:???
つーか、アレだ。
最初に提示されたフレーバーが全裸と焼き肉だったのが致命的w

第一印象は大切なんだよ……

873 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:13:24 ID:???
>>872
そういう照れがねえ。
シリアスやるのは辛いのはわかるけどさ。

874 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:19:52 ID:???
そうか?
それともシリアスなまま焼肉かっ食らって全裸でも気にせずシリアスに会話を続ける
俺の鳥取が特殊なのか?

875 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:27:16 ID:???
なンか知らないが、池上遼一の画で>>874を想像して噴いた

876 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:29:04 ID:???
>>875
惜しい、小池一夫。

877 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:29:44 ID:???
クライングフリーマンかなんかか?

878 :NPCさん:2007/05/13(日) 03:39:42 ID:???
超者ライディーンでもいいな

879 :NPCさん:2007/05/13(日) 04:00:44 ID:???
>>876
どーしてエレクチオンしないのー!

880 :NPCさん:2007/05/13(日) 04:48:52 ID:???
>>874
特殊だと思う。
自覚は持った方がいいぞ。
とマジレス。

881 :混物:2007/05/13(日) 07:02:44 ID:???
所持金を足し算引き算で管理しないシステムとして
自分が最初に知ったのは"Nephilim"(ChaosiumのBRP版)なんだけど、
この手のシステム最初に考えたのは誰だろうね。



882 :NPCさん:2007/05/13(日) 07:18:32 ID:???
>>881
思いついただけでは尊敬はされても幸福には成れない。
上手く運用してこそ幸せになれるって佐藤大輔が言ってた。

883 :混物:2007/05/13(日) 07:22:28 ID:???
正直Nephilimはやりこんでないのでよくわからないんだけど
上手く運用できてないところあった?

884 :NPCさん:2007/05/13(日) 07:27:11 ID:???
>>883
商売として、ってことだろう。

885 :NPCさん:2007/05/13(日) 07:32:01 ID:???
♪購入判定とか購入難易度とか
最初に言い出したのはー
誰なのかしらー

886 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:07:34 ID:???
当然FEARですが何か?

887 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:10:27 ID:???
>>886
アンチ乙

888 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:10:58 ID:???
まあ「日本語の」用語としてなら
そうかもしれない そうでないかもしれない

889 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:39:56 ID:???
>>887
だからトーキョーN◎VAが初出だってんだろ。
一生ちまちまガメルの計算でもしてろよ。

890 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:41:52 ID:???
>>889
アンチ乙

891 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:49:38 ID:???
>>890
FEAR厨乙

こうですか?わかりません

892 :NPCさん:2007/05/13(日) 08:51:12 ID:???
まあ俺鳥取のNWだと同一アイテムの購入は1個まで、消耗品は3つまでって制限つけて遊んでるんで報酬ひとり500万でも問題起きなかったり。
マジックアイテムの多くがSWあたりより高いし。

893 :NPCさん:2007/05/13(日) 09:03:11 ID:???
NWは金銭バランス破綻してるからな。コネとか。
ゲーム自体のバランスもおかしい

894 :NPCさん:2007/05/13(日) 09:05:03 ID:???
コネなんて初期で取る分とシナリオコネで十分だろ。

895 :NPCさん:2007/05/13(日) 09:10:02 ID:???
じゃあ値段つける必要ないじゃん。
そんな擁護はむしろ逆効果。

896 :NPCさん:2007/05/13(日) 09:14:56 ID:???
FEARゲーの公式シナリオはARAとN◎VAとS=F以外はただ働きが多いんで、経験点で物が買えるルールがなきゃいつまでも欲しい物が買えない時があるw


897 :NPCさん:2007/05/13(日) 09:18:07 ID:???
>>896
ALSも敵から金を手に入れられるからただ働きではないと思うのだが。
あと、それ以外のシステムだと大体経験点でアイテムを取得するルールがあるだろ?

898 :NPCさん:2007/05/13(日) 09:23:06 ID:???
PCの当事者性の高さのせいでそうならざるを得なかったと言うか。
事件の被害者の親友や恋人を救ったからってそいつらから金ふんだくるのか?と言う問題が。

899 :Dマン:2007/05/13(日) 09:26:23 ID:???
>>896
経験点で物が買えるルールがあるからただ働きが多いんじゃないの?

900 :NPCさん:2007/05/13(日) 10:56:47 ID:???
>>896
N◎VAは常備化ルールを搭載してるから、経験点使わなきゃ取れない装備も多いけどね。

それと、FEARゲーが常備化ルールを採用してる理由は
 GM「ボクのPCは超スゲー武器を持ってるんですよ!!」
 PL「今日は消費経験点○点までだから、その武器は経験点使いすぎ。却下」
とやるためだと思ってたり。

901 :NPCさん:2007/05/13(日) 10:57:33 ID:???
すまん、訂正
>>900のGMとPLは逆で。

902 :NPCさん:2007/05/13(日) 11:00:03 ID:???
恐ろしいPLですな。「そのNPCの装備は却下」

PC用のリソースでNPCをメタに弱体化できるのなら、面白いかも。

903 :NPCさん:2007/05/13(日) 11:29:47 ID:???
>>719
>>829
遅レスだが、やっぱ小川の存在は大きいと思うぞ。

>友野:首領級邪霊19体についてはですね、病気療養中の小川楽喜君(本来のワールドデザイナー)が
>膨大な――原稿用紙で500枚くらいの設定を用意してまして。
>田中:今回はさすがに、そのエッセンスだけですが。シナリオソースとして使えると思います。

ttp://www.groupsne.co.jp/user/interview/2007/05/01.html

これだけ熱意がある人材はそうそういないだろ、SNEに。

904 :NPCさん:2007/05/13(日) 11:32:00 ID:???
そんな小川を使い潰したのか、SNEの屑どもは

905 :NPCさん:2007/05/13(日) 11:35:14 ID:???
>>904
どんな病気か知らんし使い潰したかどうかもわからんが、
余人で穴が埋まるような人材ではないとは思う>小川

906 :NPCさん:2007/05/13(日) 11:39:54 ID:???
>>889
ツクダ版からではないの?
それじゃあ購入判定は既出と言うことに。

907 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:15:07 ID:???
見直してみたら
タイデル5大神祭は9の月25の日〜30の日
とちゃんと載っていた。

908 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:15:46 ID:???
いまごろ祭り情報?
もうSWの世界設定は薄っぺらだって知ってるから。

909 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:16:57 ID:???
またエリートゲーマー自慢?

910 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:39:34 ID:???
また祭り比較やるのか?
やるならやるで構わんが

911 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:41:50 ID:???
タイデルしか上がってないけど、大丈夫なんかいな。

912 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:48:52 ID:???
ていうか祭り比較なんてしてどうすんだ?

913 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:51:13 ID:???
知らんよ、>>907がわざわざ今更タイデルの祭のスケジュールなんか出したから、
ネタとして各ワールドの祭を比較してワールドの特色でも見たいんじゃないかと思ったんだが

914 :907:2007/05/13(日) 12:55:41 ID:???
以前聞かれたから出しただけだぞ。

915 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:56:53 ID:???
>>914
ならせめて質問レスにアンカーつけて前書きと出典くらいつけろよ。
いきなり出されても何のことだかわからん。

916 :NPCさん:2007/05/13(日) 12:58:44 ID:???
どうせタイデルしか祭りがないのなら、言わなければいいのにw

917 :NPCさん:2007/05/13(日) 13:06:47 ID:???
祭りはどこでもやってるけどタイデルのが有名なだけだ
西部ならあちこちに闘技場があるが、ロマール国立のが際立って有名なのと同じく

918 :NPCさん:2007/05/13(日) 13:07:42 ID:???
>>917
他の祭りも教えて。

919 :NPCさん:2007/05/13(日) 13:10:58 ID:???
>>915
ボケ老人の会話並だよなw

920 :NPCさん:2007/05/13(日) 13:20:58 ID:???
>>919
ああ、確かにそんな感じw
前提として話すべき部分を全部すっ飛ばすから、恐ろしく唐突な会話になるんだよね。
その上、返答を返すころにはもう別の前提に基づいた会話に移行してるんだ orz

921 :NPCさん:2007/05/13(日) 13:37:38 ID:???
>>907
それはどういう理由で行われる祭りで、どうしてその日なの?

922 :NPCさん:2007/05/13(日) 14:42:26 ID:???
>>921
すちゃらかリプレイでピロシが適当に思いついた。

923 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:15:57 ID:???
アルシャードの祭り

●リンクスの「月夜の祭り」 1日の狩猟後、集合所(ポポルナフ)で行う陽気な宴。ネコヅルの実グーズベリーの果汁でリンクスは酔っ払う。

●リンクスの競技大会 雨期と乾季の変わり目に開かれる球技大会で祭りの時にも催される。行われるのはオリンと呼ばれるバスケに似た球技。

●シリウスの晩餐 日がとっぷり暮れた後テントに篭って行う。牙狼琴をかき鳴らしながら、白濁酒を嗜む。

●ドヴェルグの宴 週に1回、ピュートニッツアと呼ばれる日には大掛かりに開かれる ヒースの蜜酒、クヴァスなどを飲む。

●ジャーヘッドの「ミドソンマンの祭り」 夏至の日没から行われる年に一度の大祭。かがり火を焚き、夜中までシュナップス(ジャガイモの焼酎)を飲み、豆のスープを食す。
また、祭り一般に、小麦粉をねって油を塗って焼いたパンを食す。



924 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:17:00 ID:???
>>920
なら最初から質問すんなってことだよな

925 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:25:22 ID:???
ドヴェルグが宴会を開くのはピャートニッツァだろう。綴りはПятницаだから。

926 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:29:53 ID:???
あ、ほんとだ。転記ミスってる。指摘感謝

927 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:30:11 ID:???
>>907
なんの本に載ってたの?

928 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:33:24 ID:???
>>927
ワルツ1巻

929 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:34:54 ID:???
9/25〜30って感謝祭にしてはちょっと早いよなぁ。いったい何の日なんだろう。

930 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:38:33 ID:???
>>928
あんまり言いたくないんだけどさ

ま た リ プ レ イ か

いい加減WG2とか作って欲しいなあ

931 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:38:39 ID:???
>>929
GFの記事によれば、五大神各宗派の話し合いにより9月最後の5日間と決まったらしいよ。

932 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:39:34 ID:???
こちら北海道では、神社のお祭りは9月初旬から中旬にかけてが多い。
何の意味あるかまでは知らんが。

933 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:40:43 ID:???
>>931
話し合って決めるにもその日にするには何か神話的な理由があるんだろう。
ゴールデンウィークの国民の休日みたいに「連休になると嬉しい」で決めるわけにはいかん。

934 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:40:47 ID:???
>>930
アトン事件を片付けないと…

935 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:42:17 ID:???
>>933
単にばらばらに開催していた祭りを合同にした、としか読めないけど。

別にそれでもいいんじゃね?神話時代に正確な日付の記念すべき日があるとも思えないし

936 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:42:22 ID:???
SWの設定の細かい詰めなんてどうでもいいっつか
本スレで話してくれ

937 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:46:33 ID:???
>>931
GFまでフォローせんといかんのか…

938 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:49:00 ID:???
>>935
山本小説によると1月1日は始原の巨人が死に
世界が新しくはじまった日らしい。

>>936
アンチが絡んでこなければね。

939 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:53:23 ID:???
>>937
業界標準誌を読めばいいんだから親切なことじゃないか。

940 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:53:51 ID:???
清松が設定まとめても水野が勝手に上書きするからなぁ
SNE辞めてから一段と無責任になったよ、水野は

941 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:57:49 ID:???
>>931
GFの何号?

942 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:58:14 ID:???
世界樹とエルフとの関係なんかみると、キヨマーだって上書き体質に見えるけどな。
それともあれも水野のせいなの?

943 :NPCさん:2007/05/13(日) 15:58:33 ID:???
>>941
11-3号

944 :NPCさん:2007/05/13(日) 16:03:52 ID:???
>>942
どっちもどっちだな

945 :NPCさん:2007/05/13(日) 16:37:12 ID:???
>>923

ポポルナフがポルナレフに見えた俺はたぶん致命的な何かの病気。


946 :NPCさん:2007/05/13(日) 17:18:42 ID:???
SWの欠点は全部水野のせいでいいじゃない

947 :NPCさん:2007/05/13(日) 17:22:46 ID:???
清松さん、仕事してくださいよ。

948 :NPCさん:2007/05/13(日) 18:17:10 ID:???
D&Dのフォーゴトン・レルムとかは神格ごとに妙な祭がある。

殺戮と獣と悪のライカンスロープの神マラーの祭は、
人型生物の捕虜をわざと逃がして狩りをする、獲物が一昼夜とか逃げ切ったら自由。
他にも村を皆で襲う冬の祭典とか嫌な祭りもあるが。

前スレで出てきた善なるダークエルフの女神、イーストレイーの祭は、
信者(ダークエルフか、ハーフダークエルフの女性)が衣服も防具も身につけず、
バスタード・ソード一本で満月の晩に狩りをするという祭り。

他にも、冬にドルイドが集まって動物に変身して互いを狩りあうとか、
妙な祭が多いな。

949 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:12:53 ID:???
あー、
善のダークエルフの神なんているんか

つーか、どんな祭だw

950 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:21:33 ID:???
>>949
母親が悪のダークエルフの神で女性至上主義者のロルス、
おまけに自分の信者にすら頻繁に陰謀を仕掛けるという困った奴。
お陰で本人も力を落とすとすぐ配下に裏切られる。

双子の弟はやはり悪のダークエルフの神ヴァーローンで、
母親ぶち殺して自分がNo.1になろうとしてる困った奴、
ロルスの女性上位に反抗。

そしてイーストレイー本人はダークエルフに善の道を示そうとしているが、
やはり司祭は女性だけ。

まったく、FRのダークエルフの男は地獄だぜー!

951 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:25:43 ID:???
>>950
ドラウ少年がイーストレイーの司祭になるために性転換できるWishのマジックアイテムを探すキャンペーンとかやればいいのさ!

952 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:34:05 ID:???
違うだろ。
そのドラウ少年が男を救う髪になればいい。

953 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:34:18 ID:???
TS好きならRQかFRってことか。

954 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:34:36 ID:???
FEARゲーの楽しさも、
その楽しみかたも、
わかった。
だが、
俺には無理なようだ。

NOVAでもやるか。

955 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:36:25 ID:???
>>954
NOVA? 駅前留学?

956 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:40:45 ID:???
ハイハイ、クマクマ

957 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:42:27 ID:???
FEARゲーは無理だから、NOVAで英語を勉強して、3,5eをやりますってことかもよ。原書で

958 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:44:31 ID:???
>>954にお勧めの原書サプリは?

959 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:47:32 ID:???
S=Fなら我慢できてもN◎VAはちょっと。
あれのがFEARゲーに近いじゃないか。

960 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:48:41 ID:???
近いも何もFEARゲーだろ、どっちも

961 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:49:51 ID:???
>>958
あれだけの情報じゃなんとも。
本人が希望を言ってくれればアドバイスできるが。

メール欄にsageをいれないいつもの釣りの人だろう。

962 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:51:18 ID:???
SWの楽しさは、結局わからんとです。

963 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:52:07 ID:???
>>960
FEAR製とFEARゲーは区別されるぞ。

964 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:52:22 ID:???

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179053421/l50

965 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:53:34 ID:???
>>964
乙。しかしそろそろWoDの良さを語ってくれてもいいんじゃないか?

966 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:53:42 ID:???
>>963
FEARゲーの定義おしえてくれ
マジで

967 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:54:40 ID:???
熱血専用!や番長学園がなぜか入る>FEARゲー

968 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:55:09 ID:???
>>966
http://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/14.html#FEARgame
こういう説があるらしい。

969 :NPCさん:2007/05/13(日) 19:57:34 ID:???
広義のFEARゲーと狭義のFEARゲーがあるってことで、
と、議論をややこしくしてみる

970 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:00:24 ID:???
フェイトスピナーの振り直しとかブレイクスルーだよね。
あと出目10と出目20はセッション支援システム。

つまりD&D3.5eはFEARゲーだったんだよ! Ω ΣΩΩΩ

971 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:03:30 ID:???
>>970
ブレイクスルーはアクション・ポイントの方がそれっぽいかと。


972 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:04:42 ID:???
>フェイトスピナーの振り直しとか

ここまでいかなくても魔法とか、
DR抜くための武器とかもブレイクスルーになるんじゃなかったっけ?

973 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:06:00 ID:???
>>972
それだとインパクトが低いかなぁ、と思ったの。


超英雄ポイントがあるから、ソードワールドももう一歩でFEARゲーになれるよ!なれるよ!(AA略)

974 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:15:34 ID:???
小川って病気療養中だったのか。
社員一覧に名前がないから知らんうちに辞めたのかと思ってた。

975 :NPCさん:2007/05/13(日) 20:17:10 ID:???
小川のゲヘナと、小浜のニルヴァーナ
怪しい共通点が多かとです。

1.どちらもタイトルが死後の世界
2.期待のホープとして入社するも、以後の活動が不鮮明
3.どちらも「小」がつく

976 :NPCさん:2007/05/13(日) 21:13:14 ID:???
>>975
つまりふたりは同一人物だったんだよ!

977 :NPCさん:2007/05/13(日) 21:36:00 ID:???
な、なんだってーっ!?(AAry



ところで小浜ってこはまー氏のこと?

978 :NPCさん:2007/05/13(日) 21:37:32 ID:???
そうだよ

979 :(゜∀゜):2007/05/13(日) 22:18:04 ID:yGL4zpw9
>>968
誰が決めるんだろーな、こういうの。

980 :NPCさん:2007/05/13(日) 22:39:30 ID:???
>975
吹いた
無理がありすぎるだろお

981 :NPCさん:2007/05/13(日) 23:05:42 ID:???
いかん、隠し通してきた小川浜の存在がバレる。

982 :ダガー+ブゥリィタァニヤ国王ゥッ(仔山羊案):2007/05/13(日) 23:21:34 ID:tFFwOTSA
「真の“小”は一人で十分!」
運命に導かれて戦う二人

983 :NPCさん:2007/05/13(日) 23:22:14 ID:???
それをワイングラスを片手に見つめるブラザー

984 :聖マルク:2007/05/13(日) 23:25:57 ID:???
>982
小太刀右京や小林正親はどうした。

985 :ダガー+ブゥリィタァニヤ国王ゥッ(仔山羊案):2007/05/13(日) 23:28:47 ID:tFFwOTSA
>984
その二人は今、真のローズを巡って戦ってるトコ。
それぞれイノジュンのスタンドと銀ちゃんのスタンド使って。

986 :NPCさん:2007/05/13(日) 23:30:10 ID:???
ショボイスタンドやなーw

987 :NPCさん:2007/05/13(日) 23:39:46 ID:???
>984
共倒れ待ちか弱ったところをトドメろうと二人の戦いを静観してるとか?
既に倒されて退場してたりなw <それはない

988 :NPCさん:2007/05/14(月) 00:31:27 ID:???
909 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/05/14(月) 00:15:18 ID:???
アップとか強化が嫌いとか言ってる奴はD&Dとかやったことないのか

910 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/05/14(月) 00:21:25 ID:???
ここは六門スレなんでやってなくてもおかしくないし、
D&Dやってても嫌ったっていいじゃないの。

911 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/05/14(月) 00:30:16 ID:???
>>909
なんでD&Dセンスだと無条件に好いてやらないといけないんだ? アホ?

912 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/05/14(月) 00:30:54 ID:???
この傲慢さがD厨が嫌われる原因なんだろうね。

989 :NPCさん:2007/05/14(月) 00:39:41 ID:???
自演にしか見えんw

990 :Dマン:2007/05/14(月) 00:41:11 ID:???
>>988
そりゃ他のスレで暴れればD厨だろうが何だろうが嫌われるんだろうが、910はなんで
「アップとか強化が嫌いとか言ってる奴はD&Dとかやったことないのか」なんて思ったんだろうな?

991 :NPCさん:2007/05/14(月) 00:54:51 ID:???
とりあえずD&Dっていっときゃ、そういうものなのか、で通るからじゃね?
スタンダードですから!

992 :NPCさん:2007/05/14(月) 01:13:54 ID:???
D&Dを検索しようとすると、&が無効になったり
ドラッグアンドドロップが出るのは困る


と思ったら、いつのまにか公式やらwikiやらちゃんと引っかかるようになってるんだな
関連検索も多い(オンラインや電源ゲーが多いが

993 :NPCさん:2007/05/14(月) 01:23:36 ID:???
次スレ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179053421/

994 :NPCさん:2007/05/14(月) 05:54:59 ID:???
>>988
流石に書き込みから30秒で転載というのはなあw
まあ、このスレでやりたいならD&Dそのものを叩くんだな
D厨がよろこんで相手してくれるだろう

995 :NPCさん:2007/05/14(月) 08:26:27 ID:???
SNEのシステムのスレにD&Dの名前をだして荒らす気満々の書き込みか。
消極方でいけば残りはF厨だけど・・・

996 :(゜∀゜):2007/05/14(月) 09:17:41 ID:1yfQP+Km
ただの低級荒らしだろ。

997 :NPCさん:2007/05/14(月) 10:00:32 ID:FLahV01Q
荒らしに上級も糞もあるまいて。

998 :NPCさん:2007/05/14(月) 18:00:23 ID:KVfOZ6uc
良い荒らしは、消えた荒らしだけだ。

999 :NPCさん:2007/05/14(月) 18:44:57 ID:???
『消えてほしいやつほど消えないよなぁ』

1000 :NPCさん:2007/05/14(月) 18:48:22 ID:???
次スレ

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179053421/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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