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ソードワールドRPG195

1 :NPCさん:2007/04/26(木) 02:57:28 ID:AE25LUa+ ?2BP(71)
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
ソードワールドRPG194
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176283853/

2 :NPCさん:2007/04/26(木) 02:58:07 ID:??? ?2BP(71)
■SNE総合スレッド その13■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177454839/
SW - ソードワールド短編集 -その93-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175521049/
水野良総合スレ59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175160833/
ロードス・クリスタニア統合スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158645246/
【pc98】ソードワールドのスレ3【sfc】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1156481005/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

3 :NPCさん:2007/04/26(木) 03:29:48 ID:???
前スレのまとめ
「幼女」
「ウトゥシナリオ」
「多対少数戦闘」
「>655の罠」

4 :NPCさん:2007/04/26(木) 04:11:55 ID:???
レイド・レボルトにおける糞各派

A.マロウ糞だよ派
・虐げられる農民の蜂起を阻止したよ。
・農民の生活向上について具体的な努力を何もせずトンズラしたよ。

B.マイリー神官は糞だよ派
・話し合いをせずにいきなり武力に訴えたよ。
・主君の復権のために農民を捨て石にしたよ。

C.さなえは糞だよ派
・農民の武装蜂起をデモ行為程度にしか思ってないよ。
・シナリオにちっとも爽快感がないよ。構造的に間違ってるよ。

5 :NPCさん:2007/04/26(木) 04:19:29 ID:???
D.そんな事より足コキマダー?派
・幼女ならなんでもいいよ
・欝シナリオじゃないといやだよ

6 :NPCさん:2007/04/26(木) 05:46:28 ID:???
>A.マロウ糞だよ派
>・虐げられる農民の蜂起を阻止したよ。

中途半端に終わらせて流血の惨事は避けたんだからいいじゃん。

>・農民の生活向上について具体的な努力を何もせずトンズラしたよ。

冒険者を廃業して農民の生活を見てやれとでも?
なにそのGMいじめ。

7 :NPCさん:2007/04/26(木) 06:25:20 ID:???
リプレイのあの落とし方は最悪だよな。
蜂起した連中を罰せずナアナアで済ませようとするのは激しい平和ボケ。
「血が流れなくてよかった」じゃないっての。

あの村の例で味をしめた農奴があちこちで一揆を起こし始める可能性は無視か?
他の領主はそれを残虐に弾圧して、結果としてより多くの農民が死ぬかも知れない。
リプレイの描写だとそういう危うさが残るんだよ。

そんな先のことまで面倒見れないよ〜というのは無責任な行為だと自覚すべき。

8 :NPCさん:2007/04/26(木) 06:42:32 ID:???
そりゃまあ無責任な行為には違いないが、なぜそれがいけないの?
マロウたちはもともと部外者であって、何をやるにしても
最後まで責任を取るのは不可能なのだが。
>>7はどういう風に関わればよかったと思う?

9 :NPCさん:2007/04/26(木) 06:50:19 ID:???
「蜂起した連中を罰せずナアナアで済ませ」たのは領主では?
そこもマロウ一行の責任?

10 :NPCさん:2007/04/26(木) 06:58:52 ID:???
農民の要求をのむのはテロリストに屈すること、というようナコトいうやついたけど、
テロリストは皆殺しにしてもかまわないが、農民はそうするわけにも行かない、
と言うのを忘れてない?

11 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:06:17 ID:???
(ボソリと)はじまった

12 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:15:11 ID:???
>>8
いけないっつーか、シナリオが悪いってことだろ。
シナリオ構造を分解していくと、
被害者:農民
加害者側のリーダー:ライオー
本当の悪役:代官
王権復興を狙い農民に放棄を呼びかける:シェザール

この構造でシェザール倒して事件解決とするためにはどうしても代官が邪魔。
一般的なシナリオならシェザール擁護して代官を倒すって展開なんだろうが、なぜか代官ほったらかしてシェザール倒してるしな。

13 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:19:16 ID:???
776 :NPCさん :2007/04/25(水) 20:54:54 ID:???
SWは水戸黄門なんかと違ってリアルでハードで常識的な中世風ファンタジーだからだ
多分

でも水戸黄門って大帝農民が一揆や直訴しようとしたら
(違法だからと)とめてるよ?



まぁ、止めて終わりじゃないが。

14 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:21:43 ID:???
>>13
>大帝農民
ずいぶんと偉そうな農民にふいたw

15 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:22:25 ID:???
>>10
日本でも一揆起こしたあとは悲惨だよ。
代表者は当然見せしめで殺されるし、参加者の家族まで累が及ぶ(えたとかひにんに落とされたりね)
とはいえ江戸時代の日本は登記の管理がしっかりしてたからだけど。

16 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:25:16 ID:???
>>12
> 本当の悪役:代官
これが勘違いなんじゃねーの?

シナリオ的に見れば
王権復興を狙いそのために農民を利用しようとしたシェザールが悪役でしょ?
その上で、代官は農民の不満の引き金になっているから
今後のライオーが何とかしていくことを約束した。
で問題なしじゃん。

17 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:26:12 ID:???
>>15
SWは日本の江戸時代の話だったの?

18 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:26:27 ID:???
>>15
逆に言えば累が及ぶのは首謀者だけ、ということ。
いくら武士が死んでいても首謀者を殺すことしかできない。
ところで、この話ってSW世界と何か関係あるの?

19 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:30:11 ID:???
農民を利用したわけじゃないだろ。
農民がシェザールを利用して地位向上を目論んだという見方だってできるわけだし。
自分らにメリットがあると考えて話に乗ったのなら農民の自己責任。

とにかく両者の間でどういう話し合いが持たれたか不明なんだから、
一方的にシェザールが悪役であるかどうかは分からん。

20 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:33:49 ID:???
>>18
SWは日本の江戸時代と現代と中世ヨーロッパの考えから
アンチの都合の良い部分を持ち寄って作らなければいけないそうですw

21 :7:2007/04/26(木) 07:34:17 ID:???
俺が書いたのはマロウ叩きじゃなくてシナリオ批判な。
無責任な状況を作り出して放り出した藤澤さなえに呆れてる。

22 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:35:38 ID:???
シナリオ的にはめでたしめでたしなんじゃないの?

23 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:36:15 ID:???
はいはい。反乱だのの話はこっちでな
前ふりもしといたからw

問題スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176646453

24 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:36:18 ID:???
前スレのこれがアンチのダブスタぶりを象徴してる。


777 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/04/25(水) 20:56:05 ID:???
マーファ神官が奴隷制度を許容するのはおかしい。
→勝手に現代的な価値観を持ち出すなよw

反乱の中心人物が罰せられないのはおかしい。
→勝手に中世的な価値観を持ち出すなよw

25 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:36:24 ID:???
つまり>>7の危惧することはおきない、ということね。

26 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:36:50 ID:???
>>21
「放り出した」ってのは君の良く判らない考えに合致する状況にならなかった。ってことを言いたいのか?
凄腕のGMだったとしても「日本の江戸時代と現代と中世ヨーロッパの考えからアンチの都合の良い部分を持ち寄って」作るのは難しいと思うけどなぁ。

27 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:38:20 ID:???
テロリストにいくら屈しても後腐れが無いアレクラストっていい世界だよな。

28 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:41:36 ID:???
テロリストじゃないし。

29 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:43:59 ID:???
暴力で政治的主張を相手に飲ませようとするのはテロじゃないの?
暴力で政権を奪う行為はテロじゃないの?

30 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:45:42 ID:???
後者はクーデターでしょ?

31 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:45:45 ID:???
代官は農民を搾取しているし、シェルザールは農民を利用してなりあがろうとしているわけで、
反乱側も反乱された側もどっこいどっこい。
考えるに、さなえはPLがどちらにも加担できるようなシナリオにしたのではないか。

32 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:49:19 ID:???
平和的に政治的主張/実現を可能な現代と
そうでないアレクラストを同列には出来ないだろ?

33 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:49:58 ID:???
>>32
「日本の江戸時代と現代と中世ヨーロッパの考えからアンチの都合の良い部分を持ち寄って」作るのがアンチの理想のSW

34 :NPCさん:2007/04/26(木) 07:53:08 ID:???
武装して押しかけたら領主が一方的に要求を呑みますたwwwww

というのがリプレイの状況だよな。
ロマール貴族にとっては忌々しい前例になりそうですね。

35 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:05:39 ID:???
ロマールでは不平農民の反乱が頻発していて、
放逐されたりぶっ殺されたりする領主が少なくなかった説。
頭を下げるぐらいで反乱が終息し命が助かるなら安いものだったのだ。

36 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:07:41 ID:???
>34
PLもGMも困らないだろうし問題ないんじゃないか?

37 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:09:07 ID:???
そもそも、ライオーみたいなのが
領主になれるような状況ってかなりアレだと思う。

38 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:10:48 ID:???
あの時、レイド農民は他でも一揆起こしてたわけだが
他の領主がどう処理したかは一切不明

39 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:11:35 ID:???
実は領主があんまり力を持ってない国なのかもしれないね。

40 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:11:50 ID:???
ロマール貴族でもないのに、ライオーの姿勢を非難してもなw

さなえの世界では、アレで解決して平和になってるんだからいいじゃない
>>34のオレクラストでは農奴の反乱は鎧袖一触でつぶせばよい

41 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:15:42 ID:???
>あの時、レイド農民は他でも一揆起こしてたわけだが

他の領主が一揆の対処に苦慮している中、
血を流さずにスピード解決したのだから、むしろ評価されそうな。

42 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:16:53 ID:???
「狙われたへっぽこーず」だったかな、さなえの初SW仕事の短編小説が掲載されてるのは
その「愛があれば大丈夫」は農民反乱にマーファが加担するものだが、さなえが一揆をどれだけ舐めてるかよく分かるよ
さなえ世界に中世リアリティを求めるだけ無駄
リプレイのあれが大成功ってことでいいんだよ、さなえ世界では

43 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:19:45 ID:eCm3Dmka
俺的には中世リアリティなんてどうでもいいからなぁ。

44 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:20:00 ID:???
>>41
ロマールではライオーが見本となる良い領主にされてたりしてな

45 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:23:06 ID:???
考えてみたら、直接手を下してないとはいえ
反乱の首謀者であるシェルザールも討伐しているわけで、
これもプラスの要素じゃないかな。

46 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:27:07 ID:???
>>24
いや、現代でも普通に反乱の中心人物は罰せられるぞ
政権にそれだけの強制力がなけりゃ別だが

47 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:31:58 ID:???
普通に反乱の中心人物は罰せられたが何か

48 :NPCさん:2007/04/26(木) 08:50:19 ID:???
問題スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176646453/

49 :NPCさん:2007/04/26(木) 09:05:23 ID:???
だから24は見当外れのレスだってことだろう。

50 :NPCさん:2007/04/26(木) 09:41:05 ID:???
さなえは光の神が嫌いなのか?
・デーモンを使役するチャザ神官
・目的のために罪のない農民を捨て石にするマイリー神官

こうして見るとマロウが一向に技能剥奪されないのも分かるわ。

51 :NPCさん:2007/04/26(木) 09:44:44 ID:???
マーロウのあれを認めるくらいだしなw

52 :NPCさん:2007/04/26(木) 10:05:51 ID:???
>>46
日本でもクーデター起こしたら首謀者は死刑か無期禁錮だからな
その他の参加者も全員何らかの罰則が下されるし

53 :NPCさん:2007/04/26(木) 10:09:39 ID:???
ブリーストとしておかしいとか技能剥奪とか言い出すのはアンチくらいの物だよ。
SWの神様はかなり寛容ってのはSWSを読むだけでわかる事だしね。

54 :NPCさん:2007/04/26(木) 10:12:44 ID:???
アンチというより原理主義者っぽい

55 :NPCさん:2007/04/26(木) 10:16:50 ID:???
如何に人格神とはいえ人間とは見てる視点の広さが違いすぎるからな
クリスタニアの連中は獣になって随分と卑屈になってたけど

56 :NPCさん:2007/04/26(木) 10:30:16 ID:3GDU1Yyv
派手で、すんげースゴイマジックアイテムってSWには出ないよね。


57 :NPCさん:2007/04/26(木) 10:49:22 ID:???
アレクラストの好きな場所に隕石降らせ放題なマジックアイテムは派手で凄くないのか

58 :NPCさん:2007/04/26(木) 12:30:10 ID:???
データ的に凄いアイテムって事じゃね?
+5クラスの魔剣とか魔法の威力を三倍にするメイジスタッフとか

59 :NPCさん:2007/04/26(木) 13:17:17 ID:???
「もう素直にブレカナやれよ」的なハウスルールなら見かけるけどな

60 :NPCさん:2007/04/26(木) 15:16:05 ID:eCm3Dmka
2D6で判定するシステムの+3武器なら1D20で判定するシステムの+5武器より凄い武器だと思うよ。

61 :NPCさん:2007/04/26(木) 17:47:53 ID:???
むしろ、地味ですごくないマジックアイテムが少ないことにがっかりなんだが。
ティンダーがかかったパイプとか、スタイルを良く見せるドレスとか。
賢者の学院もコモンルーンよりこういうの売ればいいのに。

62 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:23:49 ID:???
ティンダーのコモンルーンは3000
ルール上デイスガイズのコモンルーンは6000でしかないはずなんだけどな。

63 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:25:48 ID:???
>>61
高いうえに、戦闘上では
役に立たなくてフレーバー以上にはなりえないよな

64 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:31:49 ID:???
>>63
それはそれでいいんじゃないか?
マウナのいう所の金持ちのステイタスシンボル見たいなもんで

65 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:40:11 ID:???
冒険者が買わないだけで売ってはいるんじゃないか?>ティンダー付きパイプ
スタイルを良く見せるドレスは原理が不明だから賢者の学院で複製するのは無理だ

ま〜、一般人だと精神点10点くらいだから、格好良くパイプに火を付けるのは良いが、一日三回火を付けると
バテバテになっちまうよw

66 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:51:24 ID:???
古代のなら精神力無用な希ガス

複製無理だけど

67 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:58:37 ID:???
>>65
ディスガィズのコモンルーンを組み込めばいいだけじゃないの?

68 :NPCさん:2007/04/26(木) 18:59:57 ID:2tnkzv4G
はっちゃけたマジックアイテム欲しいよね。
世界観無視したぐらいダメなやつ。


69 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:02:37 ID:???
魔力の塔なんかどうだろう。
はっちゃけてるけど、世界観的に問題無いので清松もニッコリ(ンなわけあるか)

70 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:24:25 ID:ZmVlBL53
>67
本人のまま理想の体型に微調整するのはただのディスガイズでは難しいんじゃない?

71 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:32:00 ID:???
>>68
はるか上空に魔法生物がいてそれをオーブで操り収束した太陽熱で地表を焼く兵器とかな。

72 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:37:39 ID:???
>>68
はっちゃけてると言えば幸運の燭台
水野分類の古代語魔法では原理説明不可
作ったのは清松だから何ら問題無し

73 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:39:21 ID:???
農民一揆問題の話題はもう終わったの?

74 :某氏:2007/04/26(木) 19:42:47 ID:???
>>72
何もおかしいところはありませんね。
なんでも無理やり清松氏叩きに持っていくのはやめたほうがいいでしょう。

75 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:43:27 ID:???
規格外といえばルーチェ(ry

76 :NPCさん:2007/04/26(木) 19:44:01 ID:???
>>73
お前は荒らしたいわけだな

77 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:04:51 ID:ZmVlBL53
いやいや、ここはまったりありそなマジックアイテム談義をつづけましょうよ。
あんがいネタになりそうだし。

78 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:15:19 ID:???
アロー・オブ・スタンド

79 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:16:01 ID:???
>>77  ID:ZmVlBL53
オマエ うぜえからコテハン付けろや

80 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:17:38 ID:???
吸血鬼の石仮面

81 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:19:03 ID:???
>>74
問題無しってるのに清松叩きに見えるの?
被害妄想が過ぎるんじゃね?

82 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:20:43 ID:???
個人的にはトーチナイフやプラントスライサーとか好きだな

>>73
問題スレいきゃいいんじゃね?

83 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:22:02 ID:???
魔法王のワンド

魔法王ファーラムの下半身のある部位を模した20センチほどの棒杖です。
振動や膨張の機能があります。
古代王国の貴婦人方の間で密かに出回っていましたが、
不敬罪にあたるとしてその多くが回収されたため、現在では発見は困難です。

84 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:39:20 ID:???
>>81
バ〜〜〜カw
どう見ても>>72は清松アンチだってのw

85 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:46:33 ID:???
いや本人だが
こんなもんでアンチ呼ばわりは心外だな

86 :NPCさん:2007/04/26(木) 20:47:22 ID:???
いやいや、俺が本人だ

87 :NPCさん:2007/04/26(木) 21:17:31 ID:???
ソスレの本人は108人ま

88 :NPCさん:2007/04/26(木) 21:39:58 ID:???
うむ、俺が「実プレイ」という単語をソスレで初めて使った本人だが。

89 :NPCさん:2007/04/26(木) 21:41:45 ID:???
>>88
まじっすか!
すげー!
サインくださいよ!

90 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:21:52 ID:???
ところで俺は、この先生きのこると初めて使ったのが自分のような気がしてきた本人だが。

91 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:22:03 ID:???
なにその力造テイスト。

92 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:24:43 ID:???
「萌え」は発祥はともかくとして、まどか萌えの人がメディアに広めた元祖だと思うが
「ツンデレ」は何処から生まれて誰が広めたのかさっぱり解らん

93 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/04/26(木) 22:41:30 ID:Sl7eFvLL
常識百人組み手とか言い出したのは多分オレ

94 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:43:18 ID:???
つまんねぇおとこだ。

95 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:44:10 ID:???
つまんねぇ男だことおぇ年末

96 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:44:22 ID:???
ダガーそれがいい
と言い出したのは・・・俺?

97 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:47:33 ID:???
>>74
メックスレがミッキーネタで盛り上がった翌週に必ず某氏粘着が現われている件w

98 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:48:27 ID:???
>>96
俺も自分のような気がしてきてるいんだけど?

99 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:49:24 ID:???
すきときめきときす

100 :NPCさん:2007/04/26(木) 22:56:24 ID:???
なんだ、この流れ

101 :NPCさん:2007/04/26(木) 23:01:11 ID:???
メックスレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172828256/807-823

102 :NPCさん:2007/04/26(木) 23:17:21 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E9%82%A6%E6%B4%8B

103 :NPCさん:2007/04/26(木) 23:31:19 ID:???
ミッキー氏乙

104 :NPCさん:2007/04/27(金) 00:38:11 ID:???
ログ晒してやるから一生はりあってろ

105 :NPCさん:2007/04/27(金) 06:37:42 ID:???
みなさんおはようございます。
今日もソスレはかわりないようで安心しました。

106 :NPCさん:2007/04/27(金) 07:26:42 ID:???
ソスレで実プレイに関係ありそうな流れになったら異常事態だからな。
リプレイ読者同士グダグダ語り合うのが正しい姿だ。

107 :NPCさん:2007/04/27(金) 07:48:06 ID:ezpvTIvr
空気の読めない、はっちゃけすぎたプレイヤーは要らないよね。


108 :NPCさん:2007/04/27(金) 07:54:33 ID:???
>>107
何故ソスレで言うのかよく解らんがそりゃそうだな
でも、好みの問題で収まる程度ではっちゃけているプレイヤーを
「はっちゃけすぎ」とレッテルを貼って追放したいだけなら決して同意しない

109 :NPCさん:2007/04/27(金) 10:16:55 ID:???
むしろソスレにふさわしい話題ってどんなのだ。

110 :NPCさん:2007/04/27(金) 10:21:49 ID:???
鬱シナリオ?

111 :NPCさん:2007/04/27(金) 11:03:21 ID:???
正直飛ばしてる>撃つシナリオ

なんか読むのめんどくさくてなー

なんかこーたまには美味しい話題はないものか

112 :NPCさん:2007/04/27(金) 11:33:52 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンの出番だ!

113 :NPCさん:2007/04/27(金) 11:38:41 ID:Vu7AGLy/
スンゲーカッコイィースーパーなソードを持ってる魔法戦士って死んで欲しいよね。

114 :NPCさん:2007/04/27(金) 12:02:44 ID:???
リウイは華麗にくたばるよ。

115 :NPCさん:2007/04/27(金) 12:21:11 ID:???
ああ。英雄は死してなを遺すものだからな

あそこまで国にいろんな影響力持ってるような奴は泰平の世にはいると邪魔なだけ

アトン戦で志半ばで死にパーンやジーニが敵を討つのが燃える展開になると思う

でミレルのお腹にはリウイの子がいる、と

116 :NPCさん:2007/04/27(金) 12:27:53 ID:???
妾腹の妾腹か。オーファンgdgdの予感。



でも実は俺の子だから無問題。

117 :NPCさん:2007/04/27(金) 12:29:32 ID:???
リウイ、ミレル、腹の子ごとバリスタか何かで貫通キボンヌ

118 :NPCさん:2007/04/27(金) 12:46:37 ID:???
>>112
イラスト米田仁士に描いてホスィ


119 :NPCさん:2007/04/27(金) 12:49:51 ID:???
ミレルのお腹にはリウイの仔…と、思いきや、他の4人も同様に孕んでる事が判明する。
しかも、妊娠時期はほぼ同時期らしく、他が孕んでるのを確認するまで互いにそんな事態
になってる事を知らなかったと。

120 :NPCさん:2007/04/27(金) 13:04:05 ID:???
リウイ、死んだことにしてしれっと呪われた島に行ってそう

121 :NPCさん:2007/04/27(金) 13:42:09 ID:???
>>115
それはロードス島伝説でもうやった。

122 :NPCさん:2007/04/27(金) 15:46:43 ID:???
>>55
クリスタニアの神獣の方が、俺教義絶対最強真理的でいかにも神様らしい

123 :NPCさん:2007/04/27(金) 16:19:51 ID:???
>>121
なんだ。全部もぅ使われていたのか。
でも最終話で主人公死ねば話題作になると思うんだ

テリーマンなヤムチャりな扱いを希望する

でもウォーズマンは簡便な

124 :NPCさん:2007/04/27(金) 16:32:14 ID:???
アトン征伐から数年後、赤ん坊を抱くミレルのもとに、
死んだと思われていたリウイが現われるところでエンド。


125 :NPCさん:2007/04/27(金) 16:43:52 ID:???
>>122
だけど神獣王ですら人間の英雄たちに喧嘩売ったら返り討ちにあったんだよね

126 :NPCさん:2007/04/27(金) 16:54:43 ID:???
神獣王ってアシュラムの身体を乗っ取ったバルバスだっけか?
ありゃ乗っ取りが不完全だったから叩きのめされて
再びアシュラムと肉体の統制権を争う段階に逆戻りだった気がするが・・・

うろ覚えなんで間違っているかもしれん、映画知識かも解らんし

127 :NPCさん:2007/04/27(金) 17:01:56 ID:???
ルーミスの事なら、それは大袈裟な表現。
「ルーミスさえもが無事ではなく〜」みたいな感じ。
また、フェネスが停戦に介入した。

128 :NPCさん:2007/04/27(金) 17:04:38 ID:???
>>127>>125へのレス

129 :NPCさん:2007/04/27(金) 17:04:45 ID:???
いやルーミス
古の民抹殺作戦の最前線に立って戦ってたら、ファラリスの神官王、ドワーフ・ハイエルフの族長、偉大な魔術師
っていうパーティにボコられて暴れすぎてクリスタニア全土で大地震発生
慌ててフェネスが仲介に入って戦いが終わったって話

まぁ神獣たちが集結してリンチしたアルゴスもヒーローレベル100人居れば勝てるんじゃねーの?って言ってたからな
実力は獣になって相当下落したんだろうかやっぱ

130 :NPCさん:2007/04/27(金) 17:13:36 ID:???
ファラリスをコールゴッドすればそりゃ負けないだろ、

131 :NPCさん:2007/04/27(金) 17:23:32 ID:???
クリスタニアRPGじゃコールゴッドそんなに無敵ってわけでもないんだけどな
精神力無限だし抵抗失敗すると即死な攻撃毎R使ってくるけどさ

132 :NPCさん:2007/04/27(金) 18:24:54 ID:???
ルーミス対いにしえの民の戦争は、
周期の時代に入ってからごく初期の、神話の時代に近い頃にあったはずだから、
時代を下るごとに魔法的能力が劣化していく一般則の逆説として、
超10レベルキャラどころではない強力な英雄が戦ったのかも

133 :NPCさん:2007/04/27(金) 18:27:42 ID:QWH6EZsj
超英雄ポイントが欲しい奴居る?

134 :NPCさん:2007/04/27(金) 18:32:03 ID:???
>72
神器なんじゃない?

135 :NPCさん:2007/04/27(金) 19:18:35 ID:???
>>133
超英雄ポイントいらないから経験値くれ

>>134
チャザのか?

136 :NPCさん:2007/04/27(金) 21:42:26 ID:???
リウイは普通にハッピーエンドだろ。
あんなに面白いんだし。

137 :NPCさん:2007/04/27(金) 23:43:30 ID:???
クマー

138 :NPCさん:2007/04/28(土) 01:16:35 ID:???
剣を手に入れるも、志半ばで倒れるリウイ。
アトンを倒すファーラムの剣は、契約者たるリウイしか操る事ができない。

絶望に支配されつつあったアレクラストだが、意外な事実が判明する。
リウイの血を引くものなら剣を使える。
そして、世界各地にはリウイの血統が存在する。(何故だろう何故かしら)

新・ソードワールド!
PCはリウイの子となって、ファーラムの剣に相応しい英雄を目指し、
そして亡き父の無念を晴らすのだ!

かみんぐすーん。

139 :NPCさん:2007/04/28(土) 01:41:43 ID:???
>>138
じゃあタイトルは『りうωいろ!〜勇者の家庭教師は7人のママ〜』で頼む。

140 :NPCさん:2007/04/28(土) 01:46:59 ID:???
>>138
リウイっつーか鬼畜王ラ○スみたいな展開だな。

141 :NPCさん:2007/04/28(土) 02:20:01 ID:???
山本乱義は正史に存在しないのが惜しすぎる逸材だが、
リウイが子供作ってたとしてもとても支持されるようなキャラにならんだろ……
破天荒キャラじゃ単なるコピーだし真面目キャラじゃなんだそりゃだし双子はルナルでやってるし

142 :NPCさん:2007/04/28(土) 02:22:05 ID:???
ランスとリウイのこの好感度の差はなんなんだろうな。

143 :NPCさん:2007/04/28(土) 02:33:10 ID:???
そもそも、ランスとリウイの好感度自体が違わんか?

144 :NPCさん:2007/04/28(土) 02:35:17 ID:???
孤児院に集められた隠し子達がアレクラスト各地の遺跡で過酷な修行のすえプリースト/ファイターになって、
幻獣型リビングアーマー背負って帰ってくるんですよね。

マール:せ・・・

145 :NPCさん:2007/04/28(土) 02:58:30 ID:???
新・ソードワールドでは
ドラゴンプリーストやダークプリーストPCはもちろん、
「ゴーレム使い」PCとか「ロードスから来た付与魔術師」PCなんてキャラも可能!
より使いやすくなった新・超英雄ポイントも搭載!

敵はアトンの完全復活を企む終末信望者たち!
約束された来世と特殊能力を得る代わりに、
人の心を無くし、世界に破滅と悲劇をもたらす悪党どもだ!

戦え、英雄の子供達!

とか、そんな感じで一つ。

146 :NPCさん:2007/04/28(土) 03:10:46 ID:??? ?2BP(71)
>144
ブロンズリビングアーマーが+1、
シルバーリビングアーマーが+2、
ゴールドリビングアーマーが+3か。

147 :NPCさん:2007/04/28(土) 03:18:12 ID:???
>>141
ハニホンによると正史でも五十六は妊娠してるらしい

148 :NPCさん:2007/04/28(土) 03:20:06 ID:???
ふ、いかに魔人ザビエルとは言え、この至近距離からのランスアタックでは・・・何ィ!? 馬鹿な!

149 :NPCさん:2007/04/28(土) 07:14:01 ID:???
俺が嫌い=みんなも嫌い
相変わらずアンチリウイの思考回路は単純だな。
もっと視野を広く持とうよ。

150 :NPCさん:2007/04/28(土) 07:53:24 ID:???
問題スレと同じ話題が展開してる点について

新ソードワールドは0から始め直すとするとリウイもへっぽこも
ぺらぺらもバブリーズさえもみんないらないと思うんだ

そういった意味ではリウイ死ねはわからなくもないよーなw

151 :NPCさん:2007/04/28(土) 07:54:51 ID:???
リウイが嫌いとまで言ってる奴は意外に少ないけどな。
リウイはアトン倒すほどの英雄フラグっつーかアトン征伐フラグが立ってるか怪しい印象あんだよなー。
正直、国産RPGへの期待で盛り上がってた時代に作られた大ボスを倒す程の存在を生み出す力が
もうソードワールドという作品自体に無いっつーか。
その点では同じフォーセリア内のロードスを代表する英雄パーンの登場はかなり有効なテコ入れ
だったんだが肝心のアレクラスト代表があれじゃ弱いっしょという感じ。
だから何かと多い主要キャラの犠牲でどうこうっていう論調の根幹はリウイが嫌いだから氏ねってより
全然勝利フラグ足りてなくね?という印象にあるんじゃないかと思うんだがどーよ。

152 :NPCさん:2007/04/28(土) 07:57:27 ID:???
>>149
リウイが人気あるということを認めたら何かが終わるんだろう。
そっとしておいてやれ。

153 :NPCさん:2007/04/28(土) 08:03:11 ID:???
>>151
リウイはいまだ発展途上だろ?
作中でもことあるごとに言われてるし。
作品開始時の実力でボス倒さなきゃ駄目なの?

154 :NPCさん:2007/04/28(土) 08:06:19 ID:ePU3VORW
T&Tみたいに沢山さいころ降りたいよね。

155 :NPCさん:2007/04/28(土) 08:31:58 ID:???
>>153
小説十数巻以上出してアニメ化までしてるけどな。
いつまで蛹なんだ?
これだけかけて孵化もしないのに蝶になれるかも怪しいってどう?

156 :NPCさん:2007/04/28(土) 08:32:58 ID:???
動き回ってるから、まだ蛹じゃなくて幼虫だろう。

157 :NPCさん:2007/04/28(土) 08:40:34 ID:???
>>156
ごめん、俺が間違ってた。
確かに動き回ってるから蛹じゃなくて幼虫だ…。

158 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:18:20 ID:???
もしかしてアンチリウイの存在を許せない奴がいるのか?
多様な意見が存在する素晴らしさを理解できないとは憐れな連中だ。
まあアンチアンチになる自由も尊重されるべきだが。

159 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:29:55 ID:???
アンチリウイが許せないんじゃなくてアンチが嫌いなんだよwww
嫌SNEとか嫌リウイとか嫌韓とか嫌創価とか嫌巨人とか嫌日本とか全部鬱陶しい

160 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:35:53 ID:???
>>159
それで自分が嫌アンチだってのがオモロだなあ

161 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:37:21 ID:???
>>158
「ラノベ板に行けよ」って思ってる香具師ならここに。

162 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:45:41 ID:???
>>160
アンチアンチはアンチじゃない
死刑執行人が殺人犯じゃないのと同程度には、な

163 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:54:10 ID:???
>>162
だから嫌アンチだろ?
そう言ってるじゃないか

164 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:55:02 ID:???
>>162
死刑執行人も国家による任務以外で人殺したら殺人犯だが。

165 :NPCさん:2007/04/28(土) 09:58:58 ID:???
>>164
『国家による任務』のつもりなんだろ。
何を国家扱いしてるかまでは言わんけど。

166 :159:2007/04/28(土) 10:01:01 ID:???
>>163
>>160>>159をオモロ扱いする理由が
「アンチが嫌いなのに自分がアンチなのは本末転倒」以外だったら
>>160>>163の発言の意味がよく解らんのだけど

167 :NPCさん:2007/04/28(土) 10:26:56 ID:???
>>155
作品のタイトルとしてのリウイとキャラクター名のリウイを混同してない?

168 :NPCさん:2007/04/28(土) 10:42:04 ID:???
>>158
んー、明らかにおかしい発言は突っ込まれて当然じゃないかな。
リウイが好きじゃないって感想はまっとうなんだけど、だからリウイは嫌われるとか言い出すとハァ?ってことになる。
人気のある作品ってのは理解したうえでの批判ならともかく、俺リウイ嫌いだからみんなもリウイ嫌いって論調になっていくとアンチ=馬鹿に写るわけだ。

169 :NPCさん:2007/04/28(土) 10:57:19 ID:???
このスレやラノベ版のかつてのアンチリウイみてるとわかるが彼らは真剣だからな。
作品中でおかしな点やルールで説明がつかないところを探し出してリウイの欠点を指摘するが、
擁護する人は「ラノベなんだし楽しく読めれば細かいところはどうでもいいよ」って感じだしさ。
この辺の温度差がアンチのかわいそうなところだと思う。
真剣になりすぎて周りが見えてないんだろう。
それだけ情熱を持ってSWを愛してるんだから立派なモンじゃないか。

170 :NPCさん:2007/04/28(土) 10:59:04 ID:???
むしろ>>162の発言の方がよっぽどオモロじゃね?

171 :NPCさん:2007/04/28(土) 11:00:34 ID:???
>>170
それには同意だ。
ちなみに俺は169=167。

172 :NPCさん:2007/04/28(土) 11:11:22 ID:???
>真剣になりすぎて周りが見えてないんだろう。
>それだけ情熱を持ってSWを愛してるんだから立派なモンじゃないか。

そういえば昔水野スレでアンチの思考がストーカーのそれと酷似してるって意見があったな。

173 :NPCさん:2007/04/28(土) 11:28:59 ID:???
まあ、執着がなければ「読んだ。でもいまいちだね。他の本探そうかな」になるからな。
いちいち「この本はここがダメだなんでこんなことするんだだからダメなんだああここもおかしい」
なんて仔細には見ないよ。

174 :NPCさん:2007/04/28(土) 12:34:49 ID:???
リウイが嫌なら、なぜ読むんだアンチは。

そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんです。
必ず屁を吸ってしまいますぞ。

175 :NPCさん:2007/04/28(土) 12:43:52 ID:???
誰の屁かによって正反対の意味になる!

176 :NPCさん:2007/04/28(土) 13:01:38 ID:???
信者はアンチを生み、アンチはアンチアンチを生む。
どのジャンルでも終わらない

177 :NPCさん:2007/04/28(土) 13:03:35 ID:???
リウィだってもうそんなに引っ張れないだろうに

リウィ後のSW展開のほうが心配だ。

178 :NPCさん:2007/04/28(土) 13:18:03 ID:???
俺もリウイ後が心配。どう転がすんだ。

てか、せっかく「次の世界」という概念を提示できているのだから、
総リメイクするのに都合がいいのにな。

JOJOが宇宙逆回しで、別世界で最初からやり直しにしたように、
スピンオフで、全く新しいソードワールドを出して欲しいわ。

179 :NPCさん:2007/04/28(土) 13:29:40 ID:???
リウイが何故叩かれるのか考えてみると
リウイがリプレイ出身のキャラクターじゃないってのも大きい気がして来るな

リプレイ出身の人気冒険者グループは
「スチャラカ冒険隊」「バブリーズ」「へっぽこ冒険隊」「ぺらぺらーず」と枚挙にいとまが無い
でも小説出身の人気冒険者グループは愛称で呼ばれる程の連中が居ない
せいぜいが「羽頭冒険隊」だけか?

パーン一行は小説出身と考えるべきかリプレイ出身と考えるべきか悩むが
どっちみちパーン、ディードリット、エト、ギム、スレイン、ウッドチャックの六人パーティとして
名前が挙がる事は殆ど無い、既に語り尽くされたってのも有るかもしれんけど

クリスタニアやロードスのリプレイパーティもまず、名前が挙がらない
掲載誌やリプレイが(実際は知らんが)売れていないからなのか知名度が低いし
ほぼ全てのキャラクターがソードワールドにコンバートされていないのも欠点か

180 :NPCさん:2007/04/28(土) 13:29:50 ID:???
>>177
大丈夫!リプレイが売れ続ける限りSWは不滅だよ!
リプレイを複数並行→どれかは当たる→関連小説などで稼ぐ
辺りの商業モデルでいけるはず。
出来ればこれまでの設定をまとめたSWクロニクルが欲しいけどw

181 :NPCさん:2007/04/28(土) 13:42:31 ID:???
リウイのリプレイだってあるじゃん。だーつばーだーつばー

182 :NPCさん:2007/04/28(土) 14:35:01 ID:???
幽霊執筆者の精神力がなくなりつつあると憑依先考えないとね

183 :NPCさん:2007/04/28(土) 17:38:06 ID:???
>>179
つまりMMOで、「GMキャラが超高難易度ダンジョンで大活躍」なんてイベント起こしても
「何この糞イベント」って思われるだけってことだな

184 :NPCさん:2007/04/28(土) 18:00:29 ID:???
>>183
概ねそれと似通っているとは思うが
MMOは一般人がアイドル扱いされる事は少ないから何とも言えん
定期更新ゲーやPBMでも一般人がアイドル化する事はまず無いな

ROの「貴方を癒し隊」とFF11の「電撃旅団」が少数の例外か
後者は一般人と呼ぶには少々例外だが

185 :NPCさん:2007/04/28(土) 18:31:37 ID:???
>>179
その…ロードス伝説リプレイの面々は黒歴史扱いだから、好きなんだけどなあの連中
クリスタニアの認印一行も好きです、まぁここで話題にあんまり上がらんのはシステム違うしなー


186 :NPCさん:2007/04/28(土) 18:53:27 ID:???
俺はそんなに似ているとは思わないが

リウイとランスを比較してランスの方が好かれるのは
ランスはプレイヤーキャラクターとして作品を遊んだ全員が
強く感情移入しているってのも大きいんだろうな

ランスはTADA監修で一枚岩だから
脚本家が誰になってもファンが目を剥く様な話にはならんが
フォーセリアは水野と清松で分断されているからややこしい上に
業界の体質が違うとはいえ子分を制御しきれていない

へっぽこやぺらぺらの冒険こそがフォーセリアなのだと思えば
リウイへの不満が出て何もおかしくない訳で・・・
毛色の全く違う作品を「フォーセリア」としてひとつにしているのが悲劇だな

187 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:04:03 ID:???
リウイとランスの比較なんて、過ぎたネタを今更何をまじめに…

188 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:23:39 ID:???
>>186
それを言い出すと、米田絵なアレクラストが基本にあると
へっぽこらですら違和感あるけどなw

189 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:34:12 ID:???
ロードス伝説は黒歴史だったのか
リプの面子結構好きなんだけどな〜

190 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:38:40 ID:???
>>186
>リウイとランスを比較してランスの方が好かれるのは
なぜ個人の意見を一般化するのかと散々言われたと思うんだが・・・

191 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:40:37 ID:???
別に個人に限らず、リウイよりランスを好むだろう。
リウイは人間的に薄っぺらくて、あれは水野自身の人間性なんだろうな。
浅い人間がラッキーで成功してしまったという。そっくりw

192 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:42:42 ID:???
なんで勝手に人の意見を決めつけてる奴がいるんだ?

193 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:42:44 ID:???
SWに関係無い作品だったらどうでも良かった

が正直な所。

194 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:44:17 ID:???
でもソードワールドのレベルには見合ったヒーローだと思うよ。
ソードワールドも底が浅いし。

195 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:44:37 ID:???
(゚听)ランスシラネ! 

196 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:47:15 ID:???
わかった!
>>194←こいつバカなんだ

197 :NPCさん:2007/04/28(土) 19:50:27 ID:???
とりあえずソ厨はソースを出さないってのはよく理解できた。

198 :NPCさん:2007/04/28(土) 20:13:17 ID:???
ソースワールド196

199 :NPCさん:2007/04/28(土) 20:27:57 ID:hHXAAk+L
防御ロールでピンゾロ2連続するだけで死ぬゲームは嫌だなあ。


200 :NPCさん:2007/04/28(土) 20:41:53 ID:???
まあサイコロ振ってるだけで楽しかった時代のゲームだよ

201 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:05:10 ID:???
>>186
フォーセリアの世界観を決めたのはスチャラカだろ?
>>199
っラック
キヨマーも自分のゲームじゃなければ全員チャザ神官は
選択肢に入るといっていると聞いた、ソースはないけどw

202 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:19:48 ID:???
>>199
つセカンド・チャンス
つダイ(ス)・オブ・ミニマムフォー

203 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:29:28 ID:???
今更だが…
ロードス島戦記のパーンは一応リプレイ出身だよ
ロードス島戦記RPGの原型をテストプレイした内容を小説にしてるハズ

204 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:30:35 ID:???
>>203
知ったか乙。あれの元はD&Dリプレイだっての。
リアルタイム読者は俺も含めてまだ生きている。めったなことは言わないことだ。

205 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:30:59 ID:???
原型つかD&Dだろ

206 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:47:10 ID:???
>>204
老害乙。
早く死に絶えればいいのに。

207 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:50:21 ID:???
労害じゃなくてもファンなら知ってて普通だと思うがなー

208 :NPCさん:2007/04/28(土) 21:52:21 ID:???
うむ初代ディードの中の人がピロシと同じ程度には有名な話である

209 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:01:40 ID:???
T&Tのはその後にやったんだっけ?

210 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:03:19 ID:???
ソスレで老害って言われてもその、なんだ・・・

211 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:15:16 ID:???
今日のアンチのレベルの低さはどうよ

212 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:34:01 ID:???
ヒッキー増殖週間初日とはいえ…ひどすぎますね

213 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:39:41 ID:???
ロードス1リプレイ D&D
ロードス2リプレイ D&D
ロードス3リプレイ 製作途中簡易ルールロードス島RPG

だったよな



214 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:47:11 ID:???
>>203はバカだなw

215 :NPCさん:2007/04/28(土) 22:54:43 ID:???
そうか・・・GWか。
完全週休二日だから関係ないよママン。

216 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:08:19 ID:???
>>203の人気に嫉妬しに来ました。






バカだなw

217 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:11:08 ID:???
こうなったらもう伝説のキャラ「パーソ」「エテ」を出すしかないな。

218 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:23:06 ID:???
D&Dをベースにしたプロトタイプ・ロードス島戦記RPGじゃなかったのか…?

219 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:27:04 ID:???
D&Dは怖いところだから気をつけたんだろwwwwww

220 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:31:43 ID:???
>>218
どこからそんな話が出てきたんだ?

221 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:32:20 ID:???
>>218
最初はD&Dの紹介記事だったから、>>218はありえないよ。
そもそもリプレイが人気が出たからその後のロードス島の展開があったわけで
0からロードス島戦記RPGを開発する理由はない。

222 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:33:18 ID:???
>>220
高校・大学の卓上部における誤った先輩指導

223 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:34:08 ID:???
…己の知ったかぶりを先輩たちに責任押しつけるとはね

224 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:34:54 ID:???
>>223
いや、短気で困るのはお前だからどうでもいいが、
203みたいな馬鹿と一緒にされるのは我慢できん。

225 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:41:54 ID:???
先輩とか関係なく、>>218がアホなだけです
先輩とか関係なく、アホなだけ

226 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:51:08 ID:???
取敢えず、キウイと違ってパーンはリプレイ出身なのは間違いないのか?

227 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:53:06 ID:???
間違いないのか? って聞かれてもねぇ。

キミがその真偽を判別できないなら、もう何も語る資格はないからとっとと寝ろよw

228 :NPCさん:2007/04/28(土) 23:55:41 ID:???
>>226
D&Dリプレイ出身で間違いない
もちろん、それ以前に水野たちが身内でなにかに登場させていた
可能性は誰も否定できないけど、それ言い始めたらキリが無いしな

229 :NPCさん:2007/04/29(日) 04:48:58 ID:???
ロードスは文庫版でプレイやり直したんじゃなかったっけ?
なんかそんな記憶があるのだが。

230 :NPCさん:2007/04/29(日) 06:01:10 ID:???
マロウってなんで技能剥奪されないの?

231 :NPCさん:2007/04/29(日) 08:31:55 ID:???
こっちで聞くと確実かもな

問題スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176646453


232 :NPCさん:2007/04/29(日) 08:38:02 ID:???
マロウは世界にとってリウイ並に重要な存在なんだよ

233 :NPCさん:2007/04/29(日) 10:10:46 ID:???
>>229
やり直したよ。
文庫版ロードス島戦記リプレイは小説発売後だし。

234 :NPCさん:2007/04/29(日) 13:38:51 ID:???
ダードスレでミッキー叩き発生直後に某氏の実名のホームページが晒された件。
>>97-102に続き今月2回目。

235 :NPCさん:2007/04/29(日) 13:44:53 ID:???
♪ ど〜でもいいですよ〜

http://www.uploda.org/uporg791155.jpg

236 :NPCさん:2007/04/29(日) 13:47:53 ID:???
>>234
つまりミッキーを叩いた後なら某氏を叩いてもミッキーのせいにできるぜ!
という某氏叩きのためのアドバイスですか?

237 :NPCさん:2007/04/29(日) 13:56:52 ID:???
事実だからいいんじゃね?

238 :NPCさん:2007/04/29(日) 13:57:09 ID:???
>>229
そのとおりだよ。もとは(戦う)パソコン雑誌コンプティークで連載してた。
システムはD&D(赤箱だったような)。これは連載を読んでいたから確かな話。
まあ、俺も老害だとw
で、ホントはその連載の文庫化を望まれていたが、版権の問題でロードス島コンパニオン
をもとにリプレイのやり直しをした。

239 :NPCさん:2007/04/29(日) 14:00:32 ID:???
なんかまた大学の先輩に聞いたかネットで調べたかして書き込んでる妄想ちゃんかな。

240 :NPCさん:2007/04/29(日) 16:40:09 ID:???
某氏の実名のホームページ・・・の某氏って誰ですか?

241 :NPCさん:2007/04/29(日) 16:57:41 ID:???
それを書くと警察に通報されてしまうから隠語を使うのですよ。
ミッキーみたいな未来のない家事手伝いとか農民は良いけど。
社会人や学生が下手に挑発すると取り返しがつかないかもよ。

242 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:03:18 ID:???
某氏に逆鱗に触れたら警察に通報されるからな。

243 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:03:56 ID:???
某氏だけはガチ

244 :(゜∀゜):2007/04/29(日) 17:07:36 ID:rWjtVGh+
なんか逆恨みっぽいねえ。
事情は知らんけど自重しとけ。

245 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:23:18 ID:???
触らぬ某氏に祟りなしってな

空気読んでスルーが一番だ

246 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:30:46 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/stalker01.html

247 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:50:05 ID:???
そういや某氏で気づいたが最近|ie見ないな。
ついに就職したとか?

248 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:52:40 ID:???
スレイブ種のリザードマンでも竜語魔法つかうとかあるのかな?
SWS2によれば「特にノーブル種はすべて竜語魔法の使い手であり〜」
ってなっているが、裏を返せばスレイブ種にも使い手がいておかしくない
ような書き方なんだが

249 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:56:55 ID:???
完全版ルールブックにスレイブは魔法使えないって明記されてる
別に特殊な例として存在してもいいだろうけど

250 :NPCさん:2007/04/29(日) 17:57:07 ID:???
>>247
つ >>74
つ >>79

251 :NPCさん:2007/04/29(日) 18:12:12 ID:???
ホントだしっかり書いてあったわorz

未開地の部族のイメージがあるから、スレイブ種だけの集落でも
シャーマンぐらいいてもおかしくはなさそうだと思っていたんだが
公式にはそれも全くなしか

252 :NPCさん:2007/04/29(日) 18:45:23 ID:???
>>247を読んでソスレに書き込む奴=無職という厳しい現実を思い知った

253 :NPCさん:2007/04/29(日) 19:26:09 ID:???
ミッキーは親の農業を手伝ってる。無職じゃないぞ。



本当に手伝っているなら。

254 :(゜∀゜):2007/04/29(日) 20:11:10 ID:rWjtVGh+
俺様は親も養っているぞ。

255 :NPCさん:2007/04/29(日) 21:06:36 ID:???
見得や嘘はいいから。

256 :NPCさん:2007/04/29(日) 21:16:37 ID:???
某氏とミッキーの怪獣大戦争まだー?

257 :NPCさん:2007/04/29(日) 21:30:14 ID:???
某氏=ミッキーといってみる
荒らしは全て一人の自演系トンデモ説だ!

258 :NPCさん:2007/04/29(日) 21:49:15 ID:???
何時間たってると思ってるんだ?これだから私怨は。

259 :NPCさん:2007/04/29(日) 22:26:36 ID:???
というか騒いでるのはSWスレとバトテスレの極一部だけだしな

260 :NPCさん:2007/04/29(日) 22:43:58 ID:???
元はダードスレだな。

261 :NPCさん:2007/04/29(日) 23:12:40 ID:???
悪のりしてる奴もいるとは思うが

262 :NPCさん:2007/04/29(日) 23:40:26 ID:???
本人だろ。656なんてコテハンで逆恨み口にしてるし。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177758720/654-660

263 :NPCさん:2007/04/30(月) 00:08:59 ID:???
ダードスレに持ち込んであっさりスルーされただけだろ
アホか

264 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:12:08 ID:???
新参者ゆえ
某氏とミッキーのいざこざというのがいまいちよくわからんが
某氏が嫌われているのはわかった

265 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:27:01 ID:???
ケイオスランドに逝きたいか?


266 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:35:22 ID:???
>>264
お前、この流れでそんなレス書けば、ミッキーだとレッテル張られると分かれよ。

NHK教育でやってた農業の歴史か何かについての実況レスをここに誤爆しただけで、
ミッキー乙!とか言ってくる、脳内がすごい段階にある奴のいるスレなんだぞ

267 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:36:54 ID:???
>>266
ミ(ry乙!

268 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:40:46 ID:???
誰だよミッキーって。エリア88かよ。

269 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:43:58 ID:???
>>268
話題にするとダメなミッキーといえば版権にうるさいネズミに決まっているじゃないか。

270 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:45:54 ID:???
><私見・自作魔法の可能性>
> 各魔法の追加魔法、あるいは古代語魔法のマイナーな亜流というのが、最も簡単。
> しかしこの場合、発動の条件は古代語魔法のものに束縛される。
>
> フォーセリアの世界観をあまり破壊せずに自作の系統魔法や発動の条件を変えたい場合、”神起源の力”というアイデアが使える。
> 信仰や教義を独自に設定すれば従来の神聖魔法によらない様々な効果をだせるし、タレントの原理を応用すれば『血族にのみ与えられる魔法』も創ることができる。
>
>例)
>
>操炎魔法
> ある蛮族の司祭が使う系統魔法で、神聖語の詠唱によって炎を操る。
> 部族の神である炎の神が力を与えてくれる魔法だが、基本神性魔法が一切含まれていないのが特徴。
> 炎の神の眷属であるファイヤジャイアントに変身したり転生したりする奥義が存在するらしい。
>
>神皇魔法
> ある血族にのみに授けられるかなり特殊な系統魔法で、詠唱なしで古代語、神聖、精霊魔法に非常に近い魔法を行使できる。
> 神の子孫だとされる一族には、他にも神剣など三種の祭器が継承されている(笑)。
>
>神仙術(・・・神成魔法/笑)
> 神を(野心の対象として)崇拝し、それに近づこうと努力するものに身に付く”能力”。
> 実際には(ある特定の)神が与えてくれる力だが、多くのものは自身の能力と錯覚している。
>
> など。
>
> うーん、やっぱり世界観の破壊は避けられないかも。(でも呪歌よりましだと思う。)

http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/kousatu5.html

271 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:48:00 ID:???
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272 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:49:26 ID:???
相変わらずキモいな、こいつらの抗争&周りで煽っている連中…

273 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:55:56 ID:???
キモいのがソスレの肝だもの

274 :NPCさん:2007/04/30(月) 08:57:39 ID:???
>>271
通報しました。

275 :NPCさん:2007/04/30(月) 09:02:38 ID:???
>>271
ファラリスの司祭である私は
気持ち悪いネズミが辺りを這いずり回っていたので
容赦なく踏み殺した

276 :NPCさん:2007/04/30(月) 09:53:08 ID:???
ファラリスの司祭である私は、汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。
他人の目に触れるとまずいので家に連れ帰る事にする。
風呂場に連れ込み猫が嫌がる定番のお湯攻めだ。
充分お湯をかけた後は薬品を体中に塗りたくりゴシゴシする。
薬品で体中が汚染された事を確認し、再びお湯攻め。
お湯攻めの後は乾いた布でゴシゴシと体をこする。
風呂場での攻めの後は、全身にくまなく温風をかける。

その後に、人間様には食えない乾燥した不味そうな塊を食わせる事にする。
そして低脳な家畜から採取されるらしい白い飲み物を買ってきて飲ませる。
もちろん、温めた後にわざと冷やしてぬるくなったものをだ。

その後は棒の先端に無数の針状の突起が付いた物体を左右に振り回して
猫の闘争本能を著しく刺激させ、体力を消耗させる。
ぐったりとした猫をダンボールの中にタオルをしいただけの質素な入れ物に放り込み
寝るまで監視した後に就寝。

277 :NPCさん:2007/04/30(月) 09:54:12 ID:???
>>276
ヌコ誘拐の罪で通報しました。

278 :NPCさん:2007/04/30(月) 10:07:28 ID:???
>>276
ネコで遊ぶなんて…
なんてタチの悪い人なんだ

279 :NPCさん:2007/04/30(月) 10:29:46 ID:???
誰がうまいことを(以下ry

280 :NPCさん:2007/04/30(月) 11:01:42 ID:???
昨日のトロイにモール使いが出てて萌えた

281 :NPCさん:2007/04/30(月) 11:29:40 ID:???
2H武器は間合いが命って感じ。懐に入られるとあっという間

連中の鎧って革鎧だったのか。
兜も柔らかそうだったが・・・

282 :NPCさん:2007/04/30(月) 15:07:07 ID:???
自分のシナリオに神皇魔法を出した人っていますか?

283 :NPCさん:2007/04/30(月) 15:11:42 ID:???
作った人は出したんじゃないか?

284 :NPCさん:2007/04/30(月) 15:26:57 ID:???
巨人には神と呼んで差し支えない存在も居るみたいだが
連中を崇拝したら何らかの魔法が使えるのかどうかは気にならんでもない
それとも「神≧神獣>(超えられない壁)>巨人」なんだろうか?

神獣は、例え本体が眠りについていても
自分を信奉する部族はビーストマスターとしての力を行使出来るが(封印の部族とかな)
どうやって神のエネルギーを信徒に分け与えているのか理屈が解らんな
それともビーストマスターは神獣を信奉していれば神獣自身の状態は無関係に特殊能力を扱えるのか?
ビーストマスターはフォーセリアやロードスでも特殊能力を扱えるのだろうか?

この辺り答え出てたっけか、出てたらその本を買ってみる、探せる限り

285 :NPCさん:2007/04/30(月) 15:54:49 ID:???
> 信仰や教義を独自に設定すれば従来の神聖魔法によらない様々な効果をだせるし、タレントの原理を応用すれば『血族にのみ与えられる魔法』も創ることができる。

某氏によるとビーストマスターのタレントは『血族にのみ与えられる魔法』だそうだ。
初耳の設定だが、ソースは某氏に聞けば教えてくれるかな?

286 :NPCさん:2007/04/30(月) 16:14:04 ID:???
一応マジレス

リプレイだとサイアやビーンがフェネスの部族にスカウトされて迎え入れられてなかったっけか?
迎え入れられる=タレントが使えるとは限らんだろうけど
神獣自身(と言うか水野)がタレントを餌にして連中をスカウトしてた気がするんだがありゃ黒歴史なのかね

287 :NPCさん:2007/04/30(月) 17:10:09 ID:???
>>284
ハイジャイアントだか、ジャイアントロードだか知らんけど
いわゆるデミゴッドだろ?
神獣も獣の体のせいで本来の力を出し切れないみたいだし
「神獣=古の巨人」くらいじゃないのか?

288 :NPCさん:2007/04/30(月) 17:21:32 ID:???
巨人語魔法って、竜語魔法の例にならって
巨大化とか投石とかができるのかと思っていたが・・・

理屈がわからないのはエンシェント・ゴッドの宗派も同じ
少なくとも6大神は体を焼かれて実体がないのに
実体がある神の降臨を願う宗派(肉体がない神や神獣なんかいらん)が
何の問題もなく神聖魔法を行使している


289 :NPCさん:2007/04/30(月) 17:32:52 ID:???
>>288
「実体がある神の降臨を願う」事と
「降臨を願われる神に実体が無い」事は矛盾しないんじゃないか?
そして、神の声が聞こえる条件に「神にどのような姿形を望むか」は余り関係が無いのかもしれない

290 :紡糸:2007/04/30(月) 18:39:15 ID:???
>>288
エンシェント・ゴッド教団はは神々が肉体を取り戻す事を願っていますが、
だからと言って肉体を失った神々を軽んじているわけではありません。
古のファリスを信仰する者に現在のファリスが力を貸さない理由があるのでしょうか。
どの時代のファリスを信仰していてもファリスの教えに従うのならば等しくファリスの信徒です。

勝手な解釈で水野先生がミスを犯したように書くのはやめてもらいたいですね。ふん。

291 :NPCさん:2007/04/30(月) 19:25:55 ID:???
>>276
>そして低脳な家畜から採取されるらしい白い飲み物を買ってきて飲ませる。
これはいくらなんでも酷い虐待じゃないか?
下手すりゃ死ぬぞ

292 :NPCさん:2007/04/30(月) 19:26:00 ID:???
>>284
神様は魔法を使う能力を与える相手を選択するときに
普通はテレパシー的なものでその旨を伝えるのに対して
実体のある神獣は直接口頭で伝えることができるってだけで
ホーリースペルと原理は変わらんのでは


293 :NPCさん:2007/04/30(月) 19:29:46 ID:???
>>291
精液?

>>292
聖なる精液の原理?

294 :NPCさん:2007/04/30(月) 19:44:56 ID:???
>>284
某○レイ○ーズのように、ビーストマスターは
「俺の部下は俺の力好きなように使ってもおkね(どうせ使える力は俺の100万分の1以下だし)」
という特殊な契約を神獣と結んでいるのではなかろうか。

295 :NPCさん:2007/04/30(月) 20:13:11 ID:???
フェネスのプリーストがルールブックに出てる以上、
少なくとも神獣王クラスの神獣を信仰するプリーストはいるんだろうけど、あんまりサポートされてないのは悲しい。
絶対数は少ないのか、忘却されたのか。
クロイセを信仰していると思っていたらニルガルだった、とかあったら面白いな。

296 :帽子:2007/04/30(月) 20:53:35 ID:???
フェネスの神聖魔法を使うプリーストは確認されていないというのが公式な事実です。
勝手に中立神のプリーストがいると決めつけるのはやめた方が無難でしょう。

297 :NPCさん:2007/04/30(月) 21:08:17 ID:???
社会階級的な意味ではいる。冒険者技能分類的な意味ではいない。>フェネス司祭

298 :295:2007/04/30(月) 21:12:56 ID:???
>>296
ルールブックに解説がついていて、サモン・サーバンツの効果も載っているのですが、
何か後出しされたのですか?

299 :295:2007/04/30(月) 21:15:57 ID:???
>>297
ごめん、見逃してた
つまり魔法の使えない司祭ってこと?それとも竜語みたいにNPC用?

300 :NPCさん:2007/04/30(月) 21:23:30 ID:???
フェネスは遊びで乗せたって公式に言われてるんだよ

301 :NPCさん:2007/04/30(月) 21:25:25 ID:???
>>299
つか、ルールブックってどれのこと?
Q&Aだと>>296-297の感じだったが。

302 :295:2007/04/30(月) 21:43:54 ID:???
完全版のP107に「信仰は盛んではなく」、
P112にサモン・サーバンツ表で「狼(なぜか・・・)」とあったので、
神聖魔法があるかと思って。

303 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:06:07 ID:???
ミッキー完全復活だな。
こりゃキモイわ。

304 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:29:45 ID:???
今なら某氏を叩いてもミッキーの仕業にされるから私怨を抱いてる人は是非!

305 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:31:15 ID:???
私怨タイムか・・・

小学校の給食の時間に俺が嫌だって言っているのに
居残りまでさせて無理矢理嫌いな物を食べさせようとした担任の先生の馬鹿!

306 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:38:22 ID:???
愚痴スレおちてるのか・・道理で

307 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:40:15 ID:???
数年前なぜか某氏から一言の断りもなく一方的にリンクを切られました!><
失礼な奴ですね!><

308 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:40:37 ID:???
スレの無い奴はソースレに来い
糞スレだけど心配するな

ソーソーソードワールド
ソドソドソードワールド
ソードソードソドソドソドソードワールド

309 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:46:43 ID:???
>>308
ミッキー・カーチス乙

310 :NPCさん:2007/04/30(月) 22:59:26 ID:???
>>305
俺もあるが。今思えば、先生なんか放って勝手に帰って、対決モードに入るとか、
給食室に持っていって、おばちゃんに適当な事言って片付けてもらうとか手はあったよなあ

311 :NPCさん:2007/04/30(月) 23:52:27 ID:???
>>305
今、それやると訴えられるかもしれないしなぁ>教師


312 :NPCさん:2007/05/01(火) 00:09:37 ID:???
郵便ポストの色を見るたびムカムカするんです

あんな色にしたミッキーは市ね

313 :NPCさん:2007/05/01(火) 05:33:21 ID:???
>284
>神獣は、例え本体が眠りについていても

人間の眠りと一緒にするな

314 :NPCさん:2007/05/01(火) 06:17:54 ID:???
掲示板荒らしで晒されてからのミッキーは形振り構ってないな
急にこれじゃ、これまでの粘着は全部自分の仕業でしたって自白してるようなものじゃん

315 :NPCさん:2007/05/01(火) 07:07:51 ID:???
>>313
眠りって書いたのが誤解を招いたか

封印の神獣(名前忘れた)は神狩りの竜と共に自分も封印されていた
非常事態だってのに部族の人間すら完全に連絡が取れない程だったと思うけどな?
でもちゃんとタレントが使えた

バルバス辺りも眠っていると表現出来るがありゃ単に姿が見えないだけで
アシュラムと闘っていても部族と連絡が取れたから
部族の人間がタレントを使うのになんら困る事は無い、と思うが

316 :NPCさん:2007/05/01(火) 08:14:58 ID:gTQebLHS
クリスタニアに逝きたいか?

317 :NPCさん:2007/05/01(火) 08:37:10 ID:???
>>314
某氏乙

318 :NPCさん:2007/05/01(火) 09:11:59 ID:???
>>317
ミッキー必死だなとかミッキーキモって言葉を誘ってるのか?

319 :NPCさん:2007/05/01(火) 09:25:03 ID:???
逆に考えるんだ。必死なのは某氏の方だと考えるんだ。

320 :NPCさん:2007/05/01(火) 09:31:12 ID:???
そうか?
今某氏を叩けばミッキーのせいに出来るって上の宣言されてるのに
実際ミッキーが叩かれると消化しようとしてるからな
この余裕のなさじゃバレバレだろ。

321 :NPCさん:2007/05/01(火) 09:59:59 ID:???
どっか行け

322 :NPCさん:2007/05/01(火) 11:01:51 ID:???
>>284
ドラプリと似たようなモンらしいから

>神獣自身の状態は無関係に特殊能力を扱える

よーな気がする

>>290
それどころか大地母神たる未来のカーディスを信仰すればリターンホームが使える始末、神にとって時間なんて些末事なんだろう

323 :NPCさん:2007/05/01(火) 11:21:06 ID:???
>>322
エンシェントゴッド教団は、肉体を持った神の復活を希望しているだけで
肉体を持っていた頃の神だけを信仰してるわけじゃないから、時間は関係ないと思うよ。
どっちかってと>>290がなにか勘違いしてるんじゃないかな。

324 :NPCさん:2007/05/01(火) 11:26:18 ID:???
323の>>290>>288の間違い。

325 :NPCさん:2007/05/01(火) 11:49:05 ID:???
290もなんか勘違いしてるっぽいけどな。
>古のファリスを信仰する者に現在のファリスが力を貸さない理由があるのでしょうか。

復活を待望しているのであって、過去を信仰しているわけじゃないはず。

326 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:00:23 ID:???
>>311
以前、N速のスレかなんかで、食べ物のアレルギーのある子供にアレルゲンの給食
本人が拒絶しているのに(本人も親もアレルギー体質は知っていて学校にもそのことは
言ってたらしい)、無理やり食わせようとした教師がいたらしい。
スレにカキコしたのはアレルギー持ちの子の友達で、んでそいつもその教師を止めていたんだが
教師は無理やり食わせて、そのアレルギー持ちの子はアレルギー症状で窒息死しかけたらしい。
んで、その教師はそれを放置して結局、その子のクラスメートが他の教師に連絡して
一命を取り留めたとのこと。その教師は懲戒免職、親にも訴えられて実刑くらったらしい。


327 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:03:30 ID:???
ソ厨みたいな教師だな

328 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:09:24 ID:???
>>326
それは論外だ。教師がDQNすぎる。


329 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:14:14 ID:???
>>327
326の教師なみのDQNだなw

330 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:20:17 ID:???
自分が馬鹿にされたと思い込んでいきなり煽り返すのがソ厨の典型例だったりする。

331 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:33:28 ID:???
>>330
急になにを蒸し返したんだ?w

332 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:33:53 ID:???
ナースを迎え入れたノーブル種入りのリザードマンの部族では
ナースに感化されて(積極的にナースが勧誘するわけではないが)
暗黒魔法を使いたいなぁ なんて思う奴がでてきたりしないのだろうか?

333 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:40:10 ID:???
出来てきません。以上。

334 :NPCさん:2007/05/01(火) 13:44:02 ID:???
>>330
自分の偏った常識を、場の空気を読まずに押し通す。
まさに326の教師なみのDQNだな。

335 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:02:19 ID:???
実演乙

336 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:11:20 ID:???
自分が馬鹿にされたと思い込んでいきなり煽り返すのがソ厨の典型例だったりする。

337 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:16:49 ID:???
実演乙

338 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:17:46 ID:???
327半泣きだな

339 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:34:14 ID:???
すみません、TRPGのソードワールドについて語るスレッドが
このあたりにあると聞いたのですが、ご存知ではありませんか?

340 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:36:02 ID:???
馬鹿に厳しいソスレならここですよ。

341 :(゜∀゜):2007/05/01(火) 14:43:01 ID:0dGeRaO2
ワンパターンな煽りだね。

342 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:46:20 ID:???
それは327に期待するほうがおかしいだろ

343 :NPCさん:2007/05/01(火) 14:52:01 ID:???
もしかして327=某氏ですか?

344 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:17:01 ID:???
ミッキー必死だな

345 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:27:15 ID:???
氏ね変態ども

346 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:29:35 ID:???
こういう欝陶しい流れの時は、毒をもって毒を制すのはどうよ。

アレクラスト西のコリア湾の彼方からやってきた妖魔の群れという設定は、
コリアンはゴブリン程度、みたいな差別的ニュアンスが臭うから、
いっそ(西から見て)東海と名前を変えるのはどうかね。

347 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:32:41 ID:???
笑いをもって征するのはどうだろう。

>清松先生、以前、ソードワールドはリアルタイムで進んでいく、今は新王国歴521年と言っていましたよね。
>色々事情があるのはわかりますが、いい加減アトン問題に決着をつけてもらえませんか。
>あれのせいでいろいろなところにいらないプレッシャーがかかっていると思うのですが。
>
>水野先生が小説で決着をつけるのを待っていたら10年は待たねばなりません。
>
>出来れば、課程がどうのと言っていないで、短編でアトンとの対決の熱い戦いの部分だけをかいて
> 「もう決着ついたからいいよね?いじるとまずいからデータも出さないよ」  
>とでもやってもらえないでしょうか。そうすれば、年表も新王国歴530年代の小説も出せますし、サザエさんモードも自然に消えます。
>
>ああ・・・なんだか批判だけになりましたね。批判だけなら無能でも出来るから建設的な意見を言いましょう。
>忙しくて書けないのならば、私がその短編を書いてもいいですよ。もちろんプロのようにうまくいくとは思いませんが。
>第4部以外のリプレイキャラ総出演、他にも小説のキャラが大量に出てきて、私オリジナルのアイテムや設定も大量に出てきます。
>もっとも、そのほとんどは、いままででた小説などの穴的なところを補うために考えたので、そう世界観を壊すことはないと思っています。どうでしょうか?
>もちろん、原稿料もいりませんし、私の名前など出さなくて結構です。
>
>そうでないなら、クリスタニアのように、アトン問題の決着の付け方を公募してドラマガで発表してはいかがでしょうか?
>ミッキーさん
>
>A.アトンと決着をつけるのはリウイの仕事ということに決まってますので……。

348 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:35:44 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2545/

349 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:38:36 ID:???
これ絶対ミッキーいるよw

350 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:42:59 ID:???
恥すべき過去だとは思ってるんだな。

351 :(゜∀゜):2007/05/01(火) 15:50:03 ID:0dGeRaO2
まーどーでもいー

352 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:53:27 ID:???
>アンチミッキー
ミッキーはオモロいサイトを公開してたりはしないの?

353 :NPCさん:2007/05/01(火) 15:57:45 ID:???
メックネタなら相当あるけど、SWは白根。

354 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:08:16 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/stalker01.html

355 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:10:59 ID:???
混沌としてきたな

356 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:12:57 ID:???
怖くてリンクを踏めないんだが、上の二つの内容はなに?

357 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:15:48 ID:???
ストーカーが粘着対象の実名サイトを晒してるだけ。

358 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:21:40 ID:???
本気でストーカーじゃん。

359 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:26:57 ID:???
そして粘着される側も負けじとストーカーの本名を晒して反撃

360 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:49:53 ID:???
それだな

361 :NPCさん:2007/05/01(火) 16:51:51 ID:???
邪魔くせぇ

362 :NPCさん:2007/05/01(火) 17:15:06 ID:mdxW1gz4
ロボットに乗りたい。


363 :NPCさん:2007/05/01(火) 17:59:43 ID:???
よし俺に乗っていいぞ

364 :NPCさん:2007/05/01(火) 18:09:18 ID:???
互いに本名を知られてる人間同士のバトルは悲惨だなあ。

365 :NPCさん:2007/05/01(火) 18:12:11 ID:???
なにこの薄気味の悪い流れ

366 :NPCさん:2007/05/01(火) 18:13:02 ID:???
なにってここはリアルストーカーのいるスレですから。

367 :NPCさん:2007/05/01(火) 18:19:26 ID:???
守るべきプライドも職もない奴等は楽しそうだな。

368 :NPCさん:2007/05/01(火) 18:22:00 ID:???
アクエリアンエイジ!?
キモオタだね

369 :NPCさん:2007/05/01(火) 18:40:57 ID:???
>>368
大丈夫、世間一般から見ればTRPGもかわらんよ
へたすりゃもっと下かも…

370 :NPCさん:2007/05/01(火) 19:01:59 ID:???
同意

371 :NPCさん:2007/05/01(火) 22:19:26 ID:???
>>332
使いたいと思うことと、実際に出来ることは別だからな…

372 :NPCさん:2007/05/01(火) 22:35:12 ID:???
そういや、ルールブックのモンスターの項目は
ラヴェルナの世代の「後の賢者たち」が書いている事になっているんだろうか?

ラヴェルナはとある理由でリザードマンの分類をしなかったらしいんだが
「後の賢者たち」が幻獣・魔獣の一種として分類してしまったらしい
そしてルールブックでも幻獣・魔獣として分類されている

1.ラヴェルナの判断が正しくルールブックは間違っている
2.「後の賢者たち」の判断が正しくルールブックは正しい

さてどっちなのかね
もし前者ならばルールブックが絶対不変の真実とは言えなくなるが
(元々そんな事言う奴は少ないけど)

373 :372:2007/05/01(火) 22:41:51 ID:???
モンスターの項目はラヴェルナの分類を基礎としている事を確認
リザードマンだけが例外になってるみたいだな

374 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:02:34 ID:???
SWSの2だったかな?で世界的な部分は再設定されてる。
賢者ラヴェルナがSWSの知識を知らなかったことのフォローはされてないけどな。
詳しいことは親切な人を待ってはどうか。

375 :372:2007/05/01(火) 23:13:29 ID:???
SWSなら1も2も持ってるけどまだマトモに読んでないな
ソスレで遊ぶのにそれ程必要じゃないのと実プレイに余り関係無いのが大きい
GMやるにしてもSWS持ってない奴にミゴリ信者とか出せないし

とりあえずSWS2に詳しく書かれている事は解った、ありがとう

376 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:39:09 ID:???
SWSやR&R誰も持ってなかったのにゴーヤマーを出した俺参上!

377 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:40:12 ID:???
出せばいいじゃん。GMがヒント出しや説明をすればいいだけだろ。

378 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:44:08 ID:???
誰も知らない場合はオリジナルの設定出すのと変わらんだけだしな
それこそいつも通りにやって何の問題が

379 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:45:15 ID:Z+JKHtEs
むしろネタバレがなくていいことなんじゃない?

380 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:46:26 ID:???
>>377
ルールブック以外の資料を使う事を禁止している鳥取も有るんだぜ

381 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:50:20 ID:???
>>380
妄想上の鳥取はいいから。

>>375
聞く前に最低限度の努力しろっての。

382 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:55:43 ID:???
>>379
オメエはコテ付けろっつってるだろう!

383 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:56:06 ID:???
解った、ありがとう
で終わっとけば嫌われないのに言い訳がましい見栄を張るから。

384 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:59:05 ID:???
ソスレじゃないソスレじゃないクソスレなのさ

385 :NPCさん:2007/05/01(火) 23:59:29 ID:???
>>384
自己評価はいいから。

386 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:02:28 ID:???
タイトル:ソードワールドRPG195
URL:http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177523848/
【糞スレランク:C】
直接的な誹謗中傷:25/385 (6.49%)
間接的な誹謗中傷:4/385 (1.04%)
卑猥な表現:2/385 (0.52%)
差別的表現:3/385 (0.78%)
無駄な改行:1/385 (0.26%)
巨大なAA:1/385 (0.26%)
by 糞スレチェッカー Ver0.8 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=8

387 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:04:54 ID:???
なんか傷つくことがあったらしい

388 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:07:57 ID:???
全然関係無いが「傷付けるよりも傷付く方が」って歌が無かったっけか?

389 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:11:20 ID:???
愛することよりも愛されることを望んでいる傲慢な>>388ならこのスレにいる。

390 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:12:25 ID:???
傲慢な神が支配するってBLゲーが有った様な気がする

391 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:18:33 ID:???
ゲイな>>390ならこのスレにいる。

392 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:25:46 ID:???
ゲイをネカマで偽装していたソ厨がいた気がする。

393 :NPCさん:2007/05/02(水) 00:28:09 ID:???
つ >>271

394 :NPCさん:2007/05/02(水) 01:03:06 ID:???
いや、ミッキーと某氏はもういい

395 :NPCさん:2007/05/02(水) 07:39:42 ID:???
そんなことよりワロスもといワルツの話をしようぜ!

絵かきがダメだとよくきくがどの辺がダメなのかよくわかってない俺参上!

396 :NPCさん:2007/05/02(水) 08:00:19 ID:???
装備がライトファンタジー過ぎるのと
馬の絵が下手だってのを批判された以外は駄目とは言われてない気がする

長らく一巻を積み本にしてたが挿絵だけ見てみた
馬は・・・これ馬か・・・?www
滅茶苦茶ロバっぽいな、絵師は本当にロバを描いたつもりなんじゃないのか?

キーナの筋力19のチェインメイルは百歩譲ってチェインメイルだとして
なんだか物凄く軽そうに描かれているな

この辺りが気にならなければむしろ好ましい絵師として評価しても良さそうだ
欠点をあげつらって駄目絵師のレッテルを貼る必要も無いと思う

397 :NPCさん:2007/05/02(水) 08:34:24 ID:???
みんなおはよう。今日もミッキーと某氏の話題で盛り上がろうね。

398 :NPCさん:2007/05/02(水) 08:39:28 ID:???
松永幹夫って元気にしてるのかね

399 :NPCさん:2007/05/02(水) 09:52:09 ID:???
>>396
装備が真に酷いのは2巻だよ

400 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:02:50 ID:???
>>372
すでにルールブックに間違いはあるじゃん

401 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:13:45 ID:???
>>400

つ >>372(元々そんな事言う奴は少ないけど)

なに必死こいてんだ?w

402 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:16:40 ID:???
>>401
必死だなあ

403 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:17:33 ID:???
ぷw

404 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:17:51 ID:???
絶対不変の真実という奴が少ないことと
ルールブックに間違いがあることが
別物だと理解できていないのかも知れない

405 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:20:16 ID:???
なんだ。誤植の話に摩り替えてたのか。相手して損した。

406 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:21:42 ID:???
この話の流れでエラーのことだと思えるのはすごいな

407 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:22:40 ID:???
ほう、ではどんな話だと?
突っ込むだけでも馬鹿の脳内が他人に伝わると思ってる馬鹿だろ、おまえ。

408 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:23:38 ID:???
>>407
そりゃ最初から煽るだけで意思疎通しないやつが理解できるわけないわな。

409 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:25:47 ID:???
>>408
馬鹿すぎ。
意思疎通する能力がないのは突っ込みした側だろ。
>>400
>>404
>>406
でお前がどんだけ妄想を伝える努力したんだってのw

410 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:27:38 ID:???
煽って冷静に返されるとレッテル張って逃げようとしたやつが吠えてるな

411 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:28:59 ID:???
>>409
お前は最初から聞こうとしてないな

412 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:29:08 ID:???
>>408
>そりゃ最初から煽るだけで意思疎通しないやつが理解できるわけないわな
>>410
>煽って冷静に返されるとレッテル張って逃げようとしたやつが吠えてるな

だよな。
おい>>404
>絶対不変の真実という奴が少ないことと
>ルールブックに間違いがあることが
>別物だと理解できていないのかも知れない
煽るだけじゃなくて、意思疎通しろ。

413 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:29:18 ID:???
どう考えてもモンスターの分類のことじゃねーの?

414 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:30:30 ID:???
>>413
コテハン名乗れ。
消すから。


415 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:31:35 ID:???
>>413
ほう。例えば何処が間違っていますか?

416 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:32:39 ID:???
>>414
言い返せないから逃げるのね

417 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:32:50 ID:???
>>415
トロールの分類とか

418 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:34:03 ID:???
414 :NPCさん :2007/05/02(水) 12:30:30 ID:???
>>413
コテハン名乗れ。
消すから。

416 :NPCさん :2007/05/02(水) 12:32:39 ID:???
>>414
言い返せないから逃げるのね



えええええーーーーー
なにこの意思疎通できない妄想ばかw
僕ちゃんは絶対無視されちゃいけないって馬鹿?w

419 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:35:27 ID:???
>>417
ほう。トロールの分類とか。とかってことは、他には?まず意見を出し尽くしてください。

420 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:36:24 ID:???
>>419
オーガの分類も間違ってるね

421 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:36:42 ID:???
>>419
間違いがあることを提示されたんだからちゃんと反応を返しなさい。

422 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:46:09 ID:???
端からは何を言い争ってんのかわからん、というかどうでもいいが、
ソスレ住人的に便乗しておくぜ。

やーいやーい、>>419の馬鹿!

423 :NPCさん:2007/05/02(水) 12:53:09 ID:rerb9jO9
神獣の民になりたいな。


424 :419:2007/05/02(水) 13:01:27 ID:???


425 :419:2007/05/02(水) 13:10:56 ID:???
>>421
順序だてて話しを整理していく能力を身につけてください。

>>420
こういうときはIDつけたほうが>422みたないな便乗と同一視されなくていいと思うよ。
俺はきちんとした話がしたかったから、ID出し板のQ&Aスレに移動するよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1131279514/285
よかったらトロールのソースとか他の分類間違いとか教えてくれ。
オーガはたぶん>>420の間違いだと思うんだ。ソースがSWS2より古いなら上書きされてるから注意してくれ。

426 :NPCさん:2007/05/02(水) 13:19:27 ID:???
蛸だったりして

427 :NPCさん:2007/05/02(水) 13:26:04 ID:???
トロールのソースもオーガのソースも他の間違いも一切でてこない件

いや、>>420にはまだ期待してますよ。

428 :NPCさん:2007/05/02(水) 13:38:28 ID:???
意思疎通能力の高いはずの>>420が、質問をされた途端に逃げた
そして420を必死に応援していた>>413>>416>>421>>422も消えた

429 :NPCさん:2007/05/02(水) 13:40:09 ID:???
マジレスするとトロールの分類間違いのソースだけでも欲しいな。

430 :NPCさん:2007/05/02(水) 13:56:31 ID:???
完全版とSWS2を引っ張り出してみたが>>420の話が何の事だかよく解らん

しかし、いざ読んでみるとSWS2は再設定ってよりは設定の追加だな
SWS2の記載と矛盾しない事柄だったら古いソースでも上書きはされていないだろう

431 :NPCさん:2007/05/02(水) 13:57:20 ID:???
凄い傲慢で言ってることが変な奴だったけど
自分の言った台詞全部跳ね返された挙句に逃げたね。

432 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:02:28 ID:???
>>431
一時間半じゃ飯でも食った後にソースを探し始めたら
時間が足りない位じゃないか?
逃げたと判断するのは明日になってからでも遅くは無い

433 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:06:03 ID:???
>>430
>再設定ってよりは設定の追加

再設定ってなんだ?
完全に設定が変わったのはエルフだけじゃね?
あとはリザードマンは山本の設定以来か。

434 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:10:07 ID:???
>>433
>>425が言った「ソースがSWS2より古いなら上書きされてる」を一言で言えば
再設定で良いだろうと思って言い換えたけどニュアンスが変わってしまったかね?


435 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:10:29 ID:???
>>430
オーガが妖魔だったという設定が過去にあったのかもしれない。
少なくとも、そんな設定が絶対になかったとは断言出来ないと思う。
あったとしてもSWS2で上書きだけど、ソースが出れば420の言いたかったこと位はわかるじはず。
だから気長にまとうよ。
俺としてはトロールの設定が知りたいね。

436 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:12:29 ID:???
>>434
そりゃすまそ。

437 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:13:23 ID:???
>>432
飯喰った後にソース探してどうする!ってつまんないボケでつなぎながら>>420を待つ。

438 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:15:34 ID:???
>>435
完全版で、トロールと大地の精霊との関連が噂されてなかったっけ?
いやだからって、大地の妖魔だったなんていうつもりはないけど。


439 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:24:30 ID:???
>>435

>406 :NPCさん :2007/05/02(水) 12:21:42 ID:???
>この話の流れでエラーのことだと思えるのはすごいな

こう言い切っちゃったからには、ラヴェルナが分類を間違えたって話だと思う。
誤植、清松−水野間の連絡不足、水野の改変があってルルブの内容が通用しなく
なったっていうんなら、それはエラーだから。

440 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:39:35 ID:???
>>439
どっちにせよ、巨人族じゃないならジャイアント語があるのがおかしくなるし。

441 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:50:56 ID:???
ロードス島戦記の頃にオーガーがダークエルフの手先として出た事が有ったっけかね?
別にジャイアント語しか喋れないからと言って
ダークエルフの手先になってはいけないなんてルールは無いだろうけど、どうだったか

442 :帰ってこないね:2007/05/02(水) 14:52:00 ID:???
>>420

つ >言い返せないから逃げるのね
つ >間違いがあることを提示されたんだからちゃんと反応を返しなさい。
つ ソース聞かれたんだからちゃんと提示しなさい。
つ >端からは何を言い争ってんのかわからん、というかどうでもいいが、
  >ソスレ住人的に便乗しておくぜ。
  >やーいやーい、>>420の馬鹿!

443 :441:2007/05/02(水) 14:52:06 ID:???
ちなみに超うろ覚えなんでそれが事実だと主張している訳では無い
確認しようにもロードス島戦記はもう持ってないしな、今度買いなおすよ

444 :NPCさん:2007/05/02(水) 14:55:24 ID:???
戦記1でダークエルフがオーガに指示を出すシーンがあった。
バッソだったかとにかく名前忘れた盗賊が仲間になった後くらい。
ってことで次の人にパス。

445 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:00:40 ID:???
>>441
>別にジャイアント語しか喋れないからと言って
>ダークエルフの手先になってはいけないなんてルールは無いだろうけど、どうだったか

逆に考えるんだ。
ジャイアント語を使えるダークエルフがオーガを手先にしていると考えるんだ!
って、本気でこれで解決やん。

446 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:06:24 ID:???
>>445
その場合ダークエルフはどんな方法でオーガーを丸め込んだんだろうな?
普通ならその労力でゴブリンやホブゴブリンを集めた方が簡単だろうが
オーガーで無ければいけない理由は一体何だったのか

オーガーを出会い頭の戦闘で瀕死に追い込んだら
仲間になりたそうな目で見られてしまったんだろうか、ちょっと気になる

447 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:09:52 ID:???
>>429
>Q.「巨人に分類されているが、実際には大型の妖魔にすぎない」といわれているトロールなどに「身体能力」に属する魔法は有効でしょうか?

>A.トロールには有効でしょうね。(1998年6月_1)

これだろう

448 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:12:46 ID:???

>巨人に分類されているが、実際には大型の妖魔にすぎない
このソースは自分で探さないとダメぽいな。

449 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:14:15 ID:???
ワールドガイドだっけ?
今手元にないから確実ではないけど

450 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:15:26 ID:???
さっき読んだばかりだけどワールドガイドにはなかったと思った。もう一回確認してみるが。

451 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:17:00 ID:???
>>450
完全版だな
201ページ

452 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:19:03 ID:???
完全版の初版発行が96年なので
98年のQ&Aは初版を上書きしているが
05年に発行された15版でもトロールは巨人に分類されているので
再度上書きしなおしているんじゃないだろうか?

上書きが重刷にも適用されるのならだが

453 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:19:35 ID:???
ワールドガイドp68
>オーガーやトロールも、下等な巨人族だと考えられている

454 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:20:21 ID:???
>>451
それは>>438のソースであって>>448のソースでは無いんじゃね?


455 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:20:27 ID:???
>>452
>>447の根拠が完全版の記述だから
それが直ってなければ上書きとは言えないんじゃない?

456 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:22:30 ID:???
ちょwwwジャイアントの項目にトロールの事を載せるなよorz
すまん>>451俺が悪かった

457 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:26:51 ID:???
ようやくソースがでたな。
これでようやく後出しがないか検討に移れる。

458 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:32:21 ID:???
トロールが出てきたのって、リプレイ、小説だとへっぽこくらい?

459 :NPCさん:2007/05/02(水) 15:54:55 ID:???
>>447
>>451
乙です、確認できた。
P210はP184と同じ神学論争ネタじゃないかと思ったけどQ&Aが出てたか。

460 :NPCさん:2007/05/02(水) 16:07:38 ID:???
オーガと、その他の分類間違いはもう良いのかな?

461 :NPCさん:2007/05/02(水) 17:41:49 ID:???
>>452
お聞きしたいんですが、15版の発行日はいつになってますか?


462 :NPCさん:2007/05/02(水) 20:00:51 ID:???
>>444
バッソーだと漂流伝説か傭兵伝説になっちまうよ、ウッド・チャックことジェイ・ランカードだ

463 :NPCさん:2007/05/02(水) 22:23:50 ID:???
>>461
15版は平成17年11月1日
何かの参考になっただろうか?

464 :NPCさん:2007/05/02(水) 22:41:50 ID:???
>>463
参考になったよ。ありがとう。
値段も分かったら教えてください。

>平成8年12月25日 初版 (確定)定価3700円(本体価格3592円)
>平成9年10月25日 再版 3600円
>平成10年10月20日 4版
>平成11年7月30日 5版 3600円(税別)
>平成12年7月5日 6版
>平成13年2月28日 7版
>平成14年7月10日 10版 (俺の)3600円(税別)
>平成14年11月15日 11版 3600円(税別)
>平成15年3月20日 12版 (画像アップ)
>平成17年5月10日 14版 (画像アップ)
追加 平成17年11月 1日 15版

465 :NPCさん:2007/05/02(水) 22:47:02 ID:???
>>464
珍しいデータを集めているんだなw
15版は3600円(税別)

466 :NPCさん:2007/05/02(水) 22:51:12 ID:???
>>465
ありがとうございます。
これとアマゾンの在庫情報をチェックすると中々面白いんですよ。
急激に順位が落ちた後、再上昇する時があるから、増刷されたかもしれないと妄想したり。

>平成8年12月25日 初版 (確定)定価3700円(本体価格3592円)
>平成9年10月25日 再版 3600円
>平成10年10月20日 4版
>平成11年7月30日 5版 3600円(税別)
>平成12年7月5日 6版
>平成13年2月28日 7版
>平成14年7月10日 10版 (俺の)3600円(税別)
>平成14年11月15日 11版 3600円(税別)
>平成15年3月20日 12版 (画像アップ)
>平成17年5月10日 14版 (画像アップ)
>平成17年11月 1日 15版 3600円(税別)

467 :NPCさん:2007/05/02(水) 23:15:07 ID:???
某氏ですか?
お疲れ様です。

468 :NPCさん:2007/05/02(水) 23:17:46 ID:???
ありがとうございます。
でも某氏のサイトに載せてもらったけど、某氏ではないよ?

469 :NPCさん:2007/05/02(水) 23:25:44 ID:???
467-468
メックスレでミッキーがボッコボコにされてるw
某氏粘着の嵐が吹き荒れる予感w

470 :NPCさん:2007/05/02(水) 23:44:05 ID:???
舞浜駅から徒歩5分♪
ミッキーマウス♪
ミッキーマウス♪
ミッキ♪ミッキ♪マウス♪

471 :464:2007/05/02(水) 23:50:39 ID:???
お邪魔しました。
協力してくれた463さんありがとうございました。

472 :NPCさん:2007/05/02(水) 23:59:11 ID:???
メックスレなんてまだ生きてたのか。知らんかった。

473 :NPCさん:2007/05/03(木) 00:41:37 ID:???
>>464
>平成10年10月20日 4版 本体3,600円(税別)


474 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:16:12 ID:???
ミッキーはメックスレで自演に忙しいのでこちらに来られません。良かったね。

475 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:20:31 ID:???
とか言ってると・・・

476 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:20:55 ID:???
イリマセン

477 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:21:43 ID:???
くたばれもしくは死ね>ミッキー

478 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:27:19 ID:???
じゃあ焔鬼瞳か蛸かage虫呼んでこいよ

479 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:29:30 ID:???
SWS2見ると、
リアセフォーの信者で「“規律ある”サーサイズ」ってサンプルキャラが載ってるな。
>もともとはある地方都市のファリス神殿に待祭として務めていた男です。
>神の声を聞きたいと願い、訴え続けた彼に応えたのは、あろうことか、邪神リアセフォーでした。
>最初は、それがファリスであると信じていたサーサイズですが、やがて、自分の勘違いに気づきます。

この記述を見ると、神の声を聞けたからって、
その神の名前が直ちに分かるわけじゃないってことだな。
「神殿にいて光の神を信仰してるつもりが、実は闇の信者になってました♥」
って例は意外と多いんじゃないかな?
シナリオネタとしても使えそうだわ。

480 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:31:31 ID:???
名もなき狂気の神も名乗らなかった気がする。

481 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:32:25 ID:???
そりゃあ名前が無いからな、名乗りようが無い

482 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:38:12 ID:???
>>481
SWS1か2にそんなサンプルキャラクターがいるのは未確認?

483 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:41:52 ID:???
神の啓示は情報量大きすぎて漠然としかわからないのが公式。
だからどの神かはっきりしないことも中にはあるんじゃね。
ましてやもともとなんだかわからないのが売りの神だしw

484 :483:2007/05/03(木) 01:43:27 ID:???
あ、間違えた、リアセフォーだっけ。上で出てる名もなき狂気の神と混ざったw

485 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:43:48 ID:???
大勢人がいるファリス神殿で、神官たちの中にファラリス信徒が混じっているという噂が。
イービルインパルスを使っても誰か判明せず、皆が戦々恐々、疑心暗鬼となる。
しまいには魔法を使えない高司祭が
「信仰心が足りないため神の声を聞けず。そんな不信心だから暗黒神の信者の流入を許すのだ!」
と糾弾され神殿から排斥される。

真相は一人の年寄りがファリスをファラリスと言い間違えたのが噂の発端でした。

486 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:44:39 ID:???
神の声を聞けるようになると神聖魔法つかえるんだっけ?

487 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:45:55 ID:???
>>485
>イービルインパルスを使っても誰か判明せず

イービルインパルスつかったやつが下手人に決まってるだろw

488 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:47:13 ID:???
話のオチよりも面白いボケを用意した485に涙

489 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:47:35 ID:???
>>482
SWS2のサンプルキャラは狂神をチャ・ザだと思って信じてたね。
逆にいえば邪神は
「自分のことを別の神(しかも光側)と勘違いしてても、教えどおりにしてるから信者でおk」
と寛容なんだな。

490 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:49:44 ID:???
勘違いして貰った方が都合がいいとかもあるだろう。

491 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:51:40 ID:???
>>487-489
スマソ、センスのほうだったなwww

492 :NPCさん:2007/05/03(木) 01:59:25 ID:???
>>490
でも光の神の場合だとどうなんだろうね?
正々堂々の戦い好きな奴が正義を実行してるうちに、
マイリーを信じてるつもりが実際はファリスの神官戦士になってたってのもあるんだろうか。

493 :NPCさん:2007/05/03(木) 02:10:21 ID:???
ファリスは「俺の名前を言ってみろ!」ってタイプだから無理。

494 :NPCさん:2007/05/03(木) 02:47:02 ID:???
あいつ中身別人だったじゃん

495 :NPCさん:2007/05/03(木) 02:53:54 ID:???
>>492
勘違いしたら「いや、違うから」って訂正してくるんじゃないの?

496 :NPCさん:2007/05/03(木) 02:54:52 ID:???
マイリー神官に力を貸した別の神がいたような・・・別の神だったかは確定してないか

497 :NPCさん:2007/05/03(木) 02:59:29 ID:???
マイリーのなかのオネーサン的側面(誤解を生む表現)であるキュラフ?

498 :NPCさん:2007/05/03(木) 03:36:32 ID:???
「仇を討つ」と誓いを立てたマイリー神官(ボウ=誓いのところに例あり)が
いつの間にかミゴリの使徒になっていたり


499 :NPCさん:2007/05/03(木) 03:55:58 ID:???
いつの間にか変化はなさそうだな。496の例があるから。

500 :NPCさん:2007/05/03(木) 04:37:22 ID:???
>神の啓示は情報量大きすぎて漠然としかわからないのが公式。

せめて知識神ラーダぐらいは人間の知力に合わせた発言をしてほしいなw

501 :NPCさん:2007/05/03(木) 05:51:52 ID:???
頭の良いヤツの言ってることなんて、バカには大抵理解できないことばかりじゃないか。

502 :NPCさん:2007/05/03(木) 06:48:21 ID:???
そうか!ソ厨のいうことが理解できないのはソ厨の頭がいいからなんだね!

503 :NPCさん:2007/05/03(木) 06:50:23 ID:???
ルールブックを持っている人間=ソ厨なら
ソ厨以外の人間には解らん事はソスレでは多いかもしれんけどもwww

504 :NPCさん:2007/05/03(木) 10:34:06 ID:???
>>500
人間に合わせて説明するの('A`)マンドクセ

505 :NPCさん:2007/05/03(木) 11:49:28 ID:???
神の啓示は情報量が多過ぎるから上手く受信が出来ないんだっけか?
他の理由が有るんじゃないかと思ってたがそれが公式か

506 :NPCさん:2007/05/03(木) 13:30:49 ID:???
サイレントスピリットはより多くの情報を伝えるのに優れた言語だって設定があったよね。
具体的にどんな風なのかはわからないけど。
発声者の感情なんかも、聞いた側は察することができるって感じなのかな??

精霊がテレパシー的に声を出さずに話しかけてくるってのはルルブではっきりしてるね。

507 :NPCさん:2007/05/03(木) 13:56:14 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2545/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/stalker01.html

508 :NPCさん:2007/05/03(木) 16:10:23 ID:???
>>505
情報量が多すぎるというより抽象的なだけじゃなかったか?

>>506
強い感情なら察せれるんじゃない?
その場合そもそも雰囲気から分かりそうなもんではあるけど

509 :NPCさん:2007/05/03(木) 16:28:41 ID:???
フォーセリアの神:フォーセリアの人間
の関係は
現実世界の人間:現実世界のハムスター
みたいなものと考えるべき。

いくら愛玩/崇拝していても、具体的な意思の疎通をするのは困難。

510 :NPCさん:2007/05/03(木) 16:32:10 ID:???
>>509
正しいかどうかはともかく解りやすいし微笑ましいなw
そりゃ神様だってハムスターに話が通じるまで語ろうとは思わないよな

511 :NPCさん:2007/05/03(木) 17:56:57 ID:???
【また人間虐待】 「話が通じずムシャクシャした」「君が理解するまで話すのを止めない」 情報を大量に送り付けて精神崩壊★4

512 :NPCさん:2007/05/03(木) 19:04:14 ID:???
>>509
しかしフォーセリアの神が給水筒のボトルを変えたりチップを取り替えたりフンを処理したり回転雲悌をつけたりしているのだろうか?

513 :NPCさん:2007/05/03(木) 19:09:32 ID:???
>>512
肉体がある頃の最初はそうしてたけど
面倒臭くなって精霊界って名前の全自動世話器を作った
で、ハムスターの名前をどう決めるかで
家族が大揉めして全員が刑務所で無期懲役になった

きっとこんな感じだ

514 :NPCさん:2007/05/03(木) 20:00:44 ID:???
毛並みのいいハムスターを1匹看守に賄賂するとちょっとだけ仮出所
させてもらえるんだな。電話は自由だけど理解できるハムスターは
なかなかいないってところかな。


515 :NPCさん:2007/05/03(木) 20:01:13 ID:???
>>508
SWS2には
>たとえるなら、「四次元の物体」なるものをそのままイメージできる神々に対し、
>多くの人間は、記述に数式を必要とし、二次元と三次元の比喩でしかイメージできない、
>というようなものです。
>神が一語で理解できることを、人間は万言を費やされても、完全に把握することができないのです。
って書かれてるな。
四次元ポケットを使いこなす「ド○えもん」と、
0点を取り捲る健常者としてはちょっとヤバい知的能力の「のび○」の違いってことのようだ。

516 :NPCさん:2007/05/03(木) 20:05:49 ID:???
結局の所神レベルから見ればSWもヴァ○キリープロ○ァイルも結局変わらないってこったな。

517 :NPCさん:2007/05/03(木) 21:33:15 ID:???
>>513
妖精界じゃない?

518 :NPCさん:2007/05/03(木) 21:44:16 ID:???
クリスタニアの神々見たらそんな難しいこと考えてもなさそうな気もするがなーw

519 :NPCさん:2007/05/03(木) 22:13:18 ID:???
>>518
所詮、獣の頭じゃそんなモンよ


520 :NPCさん:2007/05/03(木) 23:02:30 ID:???
したらばソード板の管理人です。お邪魔します。
今晩をメンテナンス日に確保しました。
なんか要望があれば、がんばります。
どうでしょう。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1178200847/
お邪魔しました。

521 :NPCさん:2007/05/04(金) 00:04:05 ID:???
たぶん神との交信ってのは、神の精神と接続して直接やり取りするということじゃないかな。
けど未来のニューロコンピュータでやり取りするようなデータを
8ビットPCで読もうとしてもまともに機能するわけがない。

522 :NPCさん:2007/05/04(金) 10:36:24 ID:???
でデンぱ電波電波受信じゅじゅjy

火星からキタお釈迦様を御守りせよとアッラーがゼウスと交尾しながらのたまった

523 :NPCさん:2007/05/04(金) 11:08:20 ID:???
>>521
それくらい万能な神なら下位言語の翻訳が可能ではないのだろうか。

我々のレスが日本語→html言語→C言語(いやcgiが何で組まれているかは知らんが)→機械語→二進数→機械語→(中略)html言語
と言う風に変換されているのと同じで(この場合日本語が上流かC言語が上流か機械語が上流かはさておいて)。

実際神への問いかけが精神上でできるなら神自体も訪れる知的精神の程度に合わせるくらいの事はするのでは?
(我々がWebページを見る時にmetaタグのcharsetでエンコーディングが指示されるように。)

524 :NPCさん:2007/05/04(金) 12:23:25 ID:???
魂が四散した状態だからそこまで器用なことが出来なくなっちゃったんじゃない?
神獣は神獣の民に対して同レベルの言語で会話可能だし

525 :NPCさん:2007/05/04(金) 13:43:58 ID:???
>>523
下位言語でおk

526 :NPCさん:2007/05/04(金) 14:23:29 ID:???
何ヤッテルかと思ったら神学論争か

527 :NPCさん:2007/05/04(金) 14:34:19 ID:???
>>521
この、直結野郎が!!

528 :NPCさん:2007/05/04(金) 15:37:34 ID:???
生まれ表で12を振ったら必ず武闘派になるのは、やっぱり騎士社会だから仕方ないのかな。
ソーサラーセージの知性派で、委員長タイプの貴族令嬢とかがパーティーにいたら(俺が)嬉しいのに。

529 :NPCさん:2007/05/04(金) 15:47:46 ID:???
(俺も俺も)

530 :NPCさん:2007/05/04(金) 16:28:37 ID:???
>>528
冒険者になるような貴族階級は戦士系統って事ではないかと
ちなみに、貴族社会でソーサラー技能とってるのはマイナス要素よ。
パーティに出てくる(政略結婚対象たる)貴族令嬢が学院で魔術師の勉強を
しているのはまず無いと思う。

531 :NPCさん:2007/05/04(金) 16:31:55 ID:???
いや、そこまで考えちゃうと、ファイター技能持ってるのもマズイような…

532 :NPCさん:2007/05/04(金) 16:33:05 ID:???
例外はラムリアースぐらいだろうな
あそこだと貴族の子供は大抵一度は学院に入るらしいし

533 :NPCさん:2007/05/04(金) 16:52:54 ID:???
>>530
・・・ラーン・・・

534 :NPCさん:2007/05/04(金) 17:42:36 ID:???
なんでラーン?

535 :NPCさん:2007/05/04(金) 17:51:55 ID:???
・・・ランララランランラン♪ ランランラララーン♪

536 :NPCさん:2007/05/04(金) 17:53:40 ID:???
>>530
君はユーレリア(『お嬢様の冒険』参照)をなんだと思ってるのかね?


537 :NPCさん:2007/05/04(金) 17:57:57 ID:???
(俺も俺も俺も)

538 :NPCさん:2007/05/04(金) 18:00:21 ID:???
>>530
魔術師嫌いがはっきりしているザインなどの例外を除けば、特にそんな設定はない。
現実の中世と違って女性蔑視(西洋の場合日本のそれとは少し違うが)は余りないし。

539 :530:2007/05/04(金) 18:31:13 ID:???
清松みゆきの小説で過去に学院に所属していた貴族が内緒にしてたな。
まぁ、得体の知れない力を振るう物が貴族に相応しいと思えるなら、
そうとう魔術師に対して理解がある土地柄なんじゃね?

とはいえ、小説内での背景設定位の意味しかないネタではあるんだ、

魔術師が嫌われているとか信用されてないなんてのはゲームする上で
はどうでもいい背景でもあるし、むしろやるべきではないネタ。だか
ら実プレイ上では魔法つかう貴族の令嬢がいても流す所。

>>536 ユーレリア(『お嬢様の冒険』参照)
ちと覚えてないがラムリアース以外が舞台としてもシェアド小説だから
って事じゃないかな。作者の都合って事だね。まぁ、例外に対する理由
なんて幾らでも付けれるので問題はないさ。





540 :NPCさん:2007/05/04(金) 19:37:06 ID:???
>>531
護身術は持ってていいんじゃないか?
合気道やってるお嬢様ってなんかよくね?

ていうかベルカナって貴族じゃなかったっけ?
わりとレベルの高いソーサラーだけど。

541 :NPCさん:2007/05/04(金) 19:40:57 ID:???
ただの成功した傭兵の娘です

542 :530:2007/05/04(金) 20:09:22 ID:???
>>531
剣の姫ジェニのように女性で強い戦士が居るし、それなりの割合で女傭兵や
女騎士は居るみたいだから、騎士として家を継ぐ令嬢が居るのはありえるん
じゃないかね。

543 :NPCさん:2007/05/04(金) 20:24:06 ID:???
何レベルなんだ?>ベルカナパパ

544 :(゜∀゜):2007/05/04(金) 20:30:28 ID:???
何レベルなんだろう???

545 :NPCさん:2007/05/04(金) 20:49:41 ID:???
魔術師ギルドで学んだ過去を隠す理由がさっぱり分からん。
古代王国人の血を引いているのがステータスになる社会なのに意味不明。
水野と清松の連携はまるで駄目だな。

546 :NPCさん:2007/05/04(金) 20:51:51 ID:HVoTOA7F
>>541
つまりは成金、と

547 :NPCさん:2007/05/04(金) 20:53:27 ID:???
国によるってば。ザインのように昔の偏見が色濃く残ってる国もあれば、
オランのように魔術師が広く受け入れられている国もある。

548 :NPCさん:2007/05/04(金) 21:28:29 ID:???
ていうか隠すぐらいなら最初から学院に入学すんなよと言いたい。
それとも低レベルで挫折したのが恥ずかしくて隠してたのか?

549 :NPCさん:2007/05/04(金) 21:28:55 ID:???
魔法はまだ畏怖されてるから下手に名乗ると叩かれたり失脚しかねないからね

国によるけど

550 :NPCさん:2007/05/04(金) 21:30:33 ID:???
元は>530の妄想なのに
>水野と清松の連携はまるで
>駄目だな。
まで発展させる>>545はまるで駄目だな。

551 :NPCさん:2007/05/04(金) 21:31:46 ID:???
お嬢様の冒険>確か舞台はムディールだった気がする
まあ、シェアードでここの作品ごとの設定など上げても
それこそきりがないが

552 :NPCさん:2007/05/04(金) 21:33:49 ID:???
英雄として名高いカーウェスの居るオーファンは、偏見は薄いはずだと思うが、
その割りにギルドはしょぼ目なんだよなw

553 :NPCさん:2007/05/04(金) 21:52:10 ID:???
500年も嫌い続けてるってのも凄いな。

554 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:06:01 ID:???
嫌ってるって言うか怖がってるんだろ、リウイで「一般人は魔法使われたら死ぬと思っている」とか言ってたし
詳細がわからん自分たちに使えない不思議な力、とありゃあ誰もが怖がって当然だ
んでそうなりゃ排斥されるわな、過去考えればより

555 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:07:56 ID:???
>>554
実際、エネボやウィスプ喰らった即死の可能性ある品

556 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:12:18 ID:???
嫌われるのが分かってるのに学院で学ぶ貴族がいるのはどうして?
清松の小説に出て来た奴とか。

557 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:20:53 ID:???
作品に出てきたことは知ってても
内容は知らないのか
それとも理解できなかったか

558 :530:2007/05/04(金) 22:22:10 ID:???
>>556
魔法を学んだ時には後継ぐ気がなかったんじゃないか?

それはそうと>>550 みたいに魔法使いが嫌われてるって基本設定知らない
奴も居るんだな。あるだけでリプレイにも小説にもほとんど出てこないから
無理も無いのかね。


559 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:24:39 ID:???
あら、ファビョリ中の数字コテが居たのか。

560 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:29:28 ID:???
>>558
ヒースが魔術師は怖がられてナンボとか
そんな風味のこと言っていた気がする

561 :(゜∀゜):2007/05/04(金) 22:40:39 ID:???
魔法使いが好かれている世界の方がめずらしと思うけどね。

562 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:41:57 ID:???
我々の世界でいうと魔術師は科学者みたいなものかな?


563 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:42:57 ID:???
>>545
>古代王国人の血を引いているのがステータスになる社会なのに
そんな例少なくないか?

564 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:43:37 ID:???
学院でセージ伸ばすのが貴族の嗜み
ソーサラー伸ばすのがうつけ者

565 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:43:43 ID:???
>>562
全然違う。

566 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:46:22 ID:???
そういやリジャールは古代王国に連なる家系図を捏造してたな。

567 :NPCさん:2007/05/04(金) 22:59:59 ID:???
>>561
好かれるというより畏れられるほうだからな。

568 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:07:11 ID:???
>>563
そうでもないんじゃね。どちらかというと、魔術師の血より家柄の由緒正しさが主眼だろうけど。

569 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:08:10 ID:???
こだわってる荒らしが降りまするな

学院入れるのは貴族の嗜みだろう。セージだけを伸ばせるし
貴族としても学院に投資した分自分のところはこれだけ余裕があると
ほかの貴族に見せ付けることができるのだろう

へっぽこ7巻のホモ(マウナ腐女子確定)の話でも学院に通わせてたらしいし

570 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:14:53 ID:???
普通に騎士貴族として宮仕えをするとか、嫁に行くとかだと魔術師であることは
マイナスに働くことも多いだろうな。
でも家系内に魔術師が居ること自体は、ハッタリが効いていいと思う。

571 :(゜∀゜):2007/05/04(金) 23:17:22 ID:xUSS4gRH
>>569
嗜みっていうのは、礼儀作法やパーティ・マナーや社交界のダンス程度と
考えているってことかな?

魔法はもうちっと重い受け取られ方していると思うぜ。

572 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:27:42 ID:???
セージ技能だけを伸ばすつもりが試しで素質が分かって、
導師たちが必死になってそっち方向のことばかり教えたりすれば、
嫌でも貴族魔術師ができあがってしまうってことじゃないかな?

つまり、魔術師人口を増やして勢力拡大を狙う魔術師ギルドの陰謀なんだよ!


573 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:44:05 ID:???
>>嫌でも

嫌でもってんなあほな。

574 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:46:11 ID:???
ナワヤくん今日はつれない。

575 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:48:37 ID:???
まず、セージ伸ばす目的で学園に入る。
次に、ソーサラーの素質があるのが分かる。
すると、学園でセージ上げた故に魔法への偏見が少なくなってるので魔法も覚える。
その後、一般人の心象を考えて隠すorはったりが利くから堂々と名乗る。

こんな感じじゃないかね。

576 :530:2007/05/04(金) 23:50:40 ID:???
>>569
学院に通わせて「セージ」技能もしくは学問を学ばせるのが嗜みかどうかは
俺等、読者やGM,小説家のイメージの問題って事になるかな。

俺のオーファンのイメージだと貴族の跡取りは学院で教養を身につけて、
貴族の令嬢は家庭教師で礼儀作法や教養を学ぶって感じだ。魔術師であるリ
ウイを王子として祭り上げようとした時に戦士としての面を評価を評価して
るから貴族として魔術師のレベルは意味が無いようだな。ただ、恐れられて
も居ないっぽい。

まぁ、アレクラスト大陸の設定として、魔術師は嫌われて居る、魔術師ギル
ドはその手の偏見を薄めようと努力しているってのがあって、国別な傾向が
ちょろっと記述されてる程度なんだし、GMが好き勝手に決めていいんじゃ
ないかな。

577 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:54:05 ID:???
>一般人の心象を考えて隠すorはったりが利くから堂々と名乗る。
両方のパターンは確かにありそうだな。

578 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:55:52 ID:???
前半と中盤
 ひとそれを妄想という
後半
 んな常識を、誰も思いつかないことのように語るな

感想
 偉ぶりたいなら便所の壁以外に落書きしとくれ

579 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:56:53 ID:???
>>578
アンカー付けようぜ

580 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:58:06 ID:???
>>579
気をつけはするけど
そんな早い流れでもないし
どれへのレスかが分からないやつなんて少ないだろう

581 :NPCさん:2007/05/04(金) 23:59:28 ID:???
オーファンギルドに貴族令嬢はほとんど居なさそうなのは、
リウイやへっぽこから見てもたしかだな。

582 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:05:20 ID:???
「偉そうにいうな」っていうやつって何で偉そうなんだろ?

583 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:07:43 ID:???
鏡を見てみればいいのにねえ。

584 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:08:30 ID:???
そういやオーファン魔術師ギルドの設定はかなり無茶苦茶だよな。

リウイと同期の入学者はなんと100人もいる。
それが10年後の現在ではリウイ含め5人だけになっている。
毎年このペースで入学者がいたとしたら、
最近の10年間だけで入学者1000人という物凄い事になる。
(毎年約10%が脱落するとしても500人が残る計算)
オラン魔術師ギルドの学生でさえ200人なのに、なんでオーファンのギルドにそんなに人がいるのやら。

さすが人口問題に弱い水野は適当な数字を出すと思ったもんだ。

585 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:13:58 ID:???
ほとんどが短期入学なんだろ。多くは教養をつけにくるだけだろうし、
魔術師を目指す者も、ほとんどはその才能がなく、退校することになる。

586 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:15:35 ID:???
だからこそ同期がたった5人なんだろ。

587 :(゜∀゜):2007/05/05(土) 00:16:17 ID:9UUynzaa
10年後に同期が100人から5人になるなら、
一年間に10パーセント脱落っていう仮定がどうやったら計算式で出てくるんだろう???

588 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:24:34 ID:???
>>584
だからこそ、水野×清松が大事なんですよ!

589 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:29:22 ID:???
>リウイと同期の入学者はなんと100人
これは魔術師とて修行しようって奴の数だろうし最初の1年を待たずして
大量に素質なしがでて減るんじゃない?そこから勉強についていけない落
ちこぼれが出て更に減っていく、んでもってソーサラー1レベルで学院か
ら出て行く奴が大半だろうし、同期が5人しか学院に残ってないってのは
多いのか少ないのか微妙だねぇ。

590 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:31:14 ID:???
>>587
何とか叩きたくて、単純な思い付きを咀嚼せずに言っちゃったんですよきっと。

591 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:33:10 ID:???
単にリウイと同期なのが嫌だったとか。

592 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:33:35 ID:???
>>582-583
誰か偉そうにいうなって言ったのか?

593 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:35:13 ID:???
>>578の意訳でそ

594 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:36:19 ID:???
偉そうに話せなければノーブル(キング、クイーン、プリンス、プリンセス)技能剥奪だな。
神はそこまで寛容じゃない。

595 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:37:12 ID:???
>>584
>リウイと同期の入学者はなんと100人もいる。
>最近の10年間だけで入学者1000人という物凄い事になる。

SWSの設定に書いてあるけど、入学だけでは正規学生にカウントされないのさ

596 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:37:54 ID:???
>>593
脳内補完で他人に噛み付くなよ(苦笑

597 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:39:31 ID:???
>>596
>>578乙w

598 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:39:59 ID:???
>>594
なにこの特殊なファビョり方。
こんなの見たことない。

599 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:41:28 ID:???
プリンス技能持ちが王位を継いだら、プリンス技能はそのままキング技能にクラスチェンジかしら?

600 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:43:59 ID:???
>>599
どうだろうね?基本同じものだろうけど。

601 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:44:13 ID:???
>>597
いや、お前が笑われてるんだって。冷静に。

602 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:48:25 ID:???
冷静に見て>>578>>576(のはず)を偉ぶってるといってるわりに
もっと偉そうにしか見えないけどな〜。


603 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:52:26 ID:???
>>602
冷静になれ。
偉ぶってるといってると思いこんでるみたいだが脳内補完だ。

604 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:53:30 ID:???
>>584が反論できなくなって話題を逸らした に1票。

605 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:53:42 ID:???
つまり…
プリンス技能を剥奪されたらプリンセス技能を取得すればいいってことか?

606 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:55:46 ID:???
>>603
あれでそう読めないとは…
原国赤点か?


ところで赤点を変換できなかった俺のIME…

607 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:57:15 ID:???
ああっしかも原国ってww

608 :ダガー+ZOKKON☆LOVE(仔山羊案):2007/05/05(土) 00:58:15 ID:Ko4bThTR
キミは、エラいな。うん。

609 :NPCさん:2007/05/05(土) 00:59:21 ID:???
一般技能って難しいよね。
国王ともなると、行政・外交・軍事…様々にやらなけりゃいけないじゃん?
その技能がどこまで担当してるのよって感じだ。
后を上手く相手できるかも、キング技能レベルが重要なのだろうかw

610 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:00:29 ID:???
>>606
>あれでそう読めないとは…

それを脳内補完っていうわけで(呆

611 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:01:13 ID:???
>>587
簡単な単利計算だろうに。
入学時100人
1年後90人
2年後80人
3年後70人
4年後60人
5年後50人
6年後40人
7年後30人
8年後20人
9年後10人
10年後0人(リウイの代は5人残存)

「仮定」として何か変なとこでもあるん?

612 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:02:00 ID:???
>>609

ハウスルールスレいったらどう?
なんかラノベ板にもこういうやついるね、今。

613 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:02:17 ID:???
>>611
少なくともそれを根拠に叩くには無理があるな。

614 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:02:52 ID:???
>>611
>「仮定」として何か変なとこでもあるん?

仮定なのに拘りすぎて変。

615 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:03:48 ID:??? ?2BP(71)
プリンセス技能はさらわれる事によってレベルアップするのかな。

616 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:04:15 ID:???
>>612
キング技能はルルブに堂々と書いてあったから、
ハウスルールとも言い切れないだろ。

617 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:04:29 ID:???
>>611
おまえって>>584なの?そうじゃないの?
その仮定だと>>584みたいな変な自体になるから、間違った妄想だろうって流れだと思うんだけど。

>>584
>(毎年約10%が脱落するとしても500人が残る計算)
>オラン魔術師ギルドの学生でさえ200人なのに、なんでオーファンのギルドにそんなに人がいるのやら。

618 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:05:12 ID:???
>なんかラノベ板にもこういうやついるね、今。
うわ、お前SW関連スレマスターかよwww

619 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:06:22 ID:???
せっかくだから、俺はミラルゴあたりでキング技能ではなくカーン技能でも取るぜ

620 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:07:49 ID:???
じゃあ俺は海賊王技能

621 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:07:58 ID:???
>>618
>うわ、お前SW関連スレマスターかよwww

こいつ、終わってね?(苦笑

622 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:08:48 ID:???
>(苦笑
ああ、見事に終わってるな…。

623 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:08:52 ID:???
俺、AKUDAIKAN技能で村娘くるくる廻すよ!

624 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:10:39 ID:???
>>623
させるか、「天下の副将軍」技能で阻止してやる!

625 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:10:45 ID:???
>>621
図星だからってそんなこと言っちゃダメでしょ

626 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:11:01 ID:???
こんなファビョリ方みたことない。
新人か。

627 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:11:48 ID:???
>>617に反論できなくなって話題を逸らした に1票

628 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:14:38 ID:???
>>559=598=626
>ファビョ
随分お気に入りの単語なんですねw



629 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:15:44 ID:???
628がなんの中傷にも持っていけてない件

630 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:17:04 ID:???
ソスレには某氏とか虫とか帯山とかが常駐してるからな。

631 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:17:58 ID:???
マーファ板管理人乙
http://jbbs.livedoor.jp/game/28340/

632 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:18:57 ID:???
>>603=>>578なのかはわからないけど、もしそうなら>>578のような言い方が
他人からどう映るか、考えたほうがいいと思うんだ、普通に。


633 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:22:15 ID:???
ソスレ十傑集
・某氏
・虫
・帯山
・マーファ板管理人
・hodogaya
・ミッキー
・?
・?
・?
・?
枠が四つ空いてるから誰か埋めてくれ。

634 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:22:50 ID:???
年末はデブ勢ぞろいで、鍋パーティーでおもろかったのに!
残念だす。

635 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:24:03 ID:???
>>633
そういうネタの時はイカス二つ名をつけるもんじゃよ。

636 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:24:31 ID:???
>>629
それは君が鈍感過ぎるんだよw

637 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:25:54 ID:???
>>633
>・某氏
それで誰か判るってのがすごいなw

638 :NPCさん:2007/05/05(土) 01:28:42 ID:???
>>633
でもそれ実際は二人か三人だろ?

639 :NPCさん:2007/05/05(土) 02:20:39 ID:???
>>617に反論できなくなって話題を逸らしたでFAでした。

640 :NPCさん:2007/05/05(土) 02:40:15 ID:???
ソスレは卓上板で最も超能力者が多い気がする。

641 :NPCさん:2007/05/05(土) 02:40:47 ID:???
>>605
アフル王子なら既にプリンセス技能持ってそうだな、妹より高レベルで

642 :NPCさん:2007/05/05(土) 02:46:46 ID:???
>>641
全力で同意

643 :NPCさん:2007/05/05(土) 05:47:15 ID:???
>>611
毎年、必ず10パー退学するわけでもないだろ。ある年は10パーかもしれんが
次の年は30パーかもしれん。
魔術師ギルドなんて、貴族や金持ちの子息がハクつけるために入学するんだから
魔術師になるために入学する奴なんてほとんどいないだろ(そもそも、魔術師は
カストゥール人の血を引いていなければならないって設定だったんじゃ)。
だから、ある程度学を修めれば本業のために退学するのが普通なんじゃないのか?

644 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:04:44 ID:???
SWSの設定
・オラン魔術師ギルドの「非会員学生」の数は200人
・そのうち正式に入学を認められる(魔術師見習いになれる)のは年間5人程度

リウイの設定
・10年前に入門した同期生は100人近くいた
・現在でも在籍しているのはそのうち5人
・5人は全員が正魔術師

ていうか根本的にギルドのシステムから違ってる気がする。

645 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:17:54 ID:???
残存者が両者とも5人な辺り、記述側が分母を間違えたような気がしてならない。
まあ、分母が100〜200程度なら2.5〜5%って誤差範囲なのかも知れないが。

646 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:26:07 ID:???
多少の誤差くらい許容しろよ
それとも厳密に定めないと世界が崩壊するのか?

647 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:28:59 ID:???
かたや一般入学者に対する見習い許可者
かたや全入学者に対する正規免許者

次元が違い過ぎるだろ

648 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:32:09 ID:???
卒業して終わる大学生と、院生から教授を目指し
一生を研究に捧げる人間の違いだろ。
生まれつきの才能が重要な点もかなり間口を狭めている。

649 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:42:23 ID:???
      非会員学生(受験生)   正式入学
オラン     200人/年        5人/年
オーファン  4000人/年       100人/年

650 :NPCさん:2007/05/05(土) 07:59:09 ID:???
>649
それ!私の言いたかったことはまさにそれ!

651 :NPCさん:2007/05/05(土) 08:29:16 ID:???
馬鹿じゃねえの?
水野先生の美しいフォーセリアがそんな間抜けな設定のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

652 :NPCさん:2007/05/05(土) 08:48:34 ID:???
基本設定は水野だが細部は清松が設定してるだろ。

653 :NPCさん:2007/05/05(土) 10:01:37 ID:???
要は水野の設定を清松が黒歴史にしたってだけじゃね?
いつもは上書き上書き言っているのに何故今回は上書きと言わないんだ

654 :NPCさん:2007/05/05(土) 10:09:15 ID:???
水野神の抽象的で四次元な概念を、清松司祭が受信し解釈するにあたって
色々と難しい問題があってだな

655 :NPCさん:2007/05/05(土) 11:04:20 ID:???
やはり信徒の数だけ解釈があるんだな

混乱を避けるために力のある信徒が「教義」を定める

656 :NPCさん:2007/05/05(土) 11:27:41 ID:???
案外魔術師見習いというのは1レベルソーサラーのことを指しているのでは
つまりオーファンもオランも生き残ってるのは似たような数


それはないな

657 :NPCさん:2007/05/05(土) 11:49:21 ID:???
>(そもそも、魔術師はカストゥール人の血を引いていなければならないって設定だったんじゃ)。

違うだろ…。
カストゥール人の子孫のほうが魔術師の素質のある率が高いってだけで、
古代王国期の蛮族でも素質を持った奴は出ていたし、
蛮族の血筋で新王国期現在であっても出てくる率は0じゃない。


658 :NPCさん:2007/05/05(土) 12:09:51 ID:???
リウイだと4LV以上になったのが5人、という記述に見えるような?

さておき、非正規会員と入門者を西方と東方の用語の違いとして、
入門以後魔法の発現に成功した上にLVアップ可能なほどの才能を示した人、
とすれば、まあ何とかなるかもしれない。
4000人の非正規会員が毎年〜とかって数字・記述は見た覚えないし。

659 :NPCさん:2007/05/05(土) 12:13:50 ID:???
オランの200人非正規会員だけど・・・
ツアーファンドリア見る限り才能ない奴はどんどん振り落とされるみたいだ。

となると、100人入門して2学年に上がれるのは50人。
3学年が25人。4学年が12人。5学年が6人で魔術の発現に成功したもの。
であり、後は修行さえ怠らなければ多少のスピードの違いはあれどLVアップできる。

とかって勘定すれば、さほど乖離した数字ではなくなるような気もする。

660 :NPCさん:2007/05/05(土) 12:43:36 ID:???
こんだけ魔術師になるのが厳しいと、
なれた奴は特権意識持っちゃいそうだね。

661 :NPCさん:2007/05/05(土) 12:56:44 ID:???
>>657
>古代王国期の蛮族でも素質を持った奴は出ていたし
ぶっちゃけ蛮族って雑種だろ。
先祖にカストゥール人がいたのかもしれないじゃないか。

662 :(゜∀゜):2007/05/05(土) 13:07:26 ID:9UUynzaa
オーファンはソーサラーやら冒険者やらの育成に力を入れざるを得ないのかもよ?
小説とか見るとねー。

663 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:14:58 ID:???
っていうか、ソーサラーとかプリーストってそもそも絶対数が少ないんじゃなかったっけ?
そんでそいつらもたいてい引きこもってて冒険者になるプリーストやソーサラーはきわめて少数って設定だったような・・・

664 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:14:59 ID:???
オーファンは「アメリカの大学的なシステム=入るのが楽で卒業するのが困難」を採用して
オランは「日本の大学的なシステム=入るのが困難で卒業するのが楽」を採用しているのでは?

国によってギルドの入試や進級のシステムが違うと矛盾するんだっけ?

665 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:16:01 ID:???
オランはセージを量産してるんだよ!

666 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:16:40 ID:???
>>649
      非会員学生(受験生)   正式入学
オラン     200人/年        5人/年
オーファン   200人/年       100人/年

これだったらシステムの違いだが、

      非会員学生(受験生)   正式入学
オラン     200人/年        5人/年
オーファン  4000人/年       100人/年

ここまで違うとオランとオーファンでは、価値観が全く違うと思うのだが、
そんなソースあったっけ?



667 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:22:22 ID:???
>>663
冒険者の間じゃルーンマスターは10人に1人だそうな
多分プリースト>シャーマン>>ソーサラーぐらいの数の差だろうがな

668 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:23:00 ID:???
649の設定は不自然だな。
そもそも人口比率を考えると、
非会員学生がオーファンの方が大国オランより多いというのが不自然だ。
ソーサラーに対する扱いが両国でそんなに違っているという記述も無い。

669 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:23:30 ID:???
これだけの話だろ。

      非会員学生(受験生)   正式入学
オラン     200人/年       5人/年ほど
オーファン   100人/年       2.5人/年ほど

リウイは非会員も含めて、最初にいた同期といってるんだろう。
魔術師になったのが5人いたのは、当たり年だっただけで誤差の範囲。

そう考えればほとんど矛盾しないのに、>>659-650は何故矛盾が大きくなるように解釈するの?
変だって気がついているのに。

670 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:26:11 ID:???
4000人とか言い出すバカよりは、まともな数字だわな。

671 :NPCさん:2007/05/05(土) 13:29:10 ID:???
これはSWの設定が悪いというよりは、受信者側の責任だな。

672 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:02:39 ID:???
>>661
>ぶっちゃけ蛮族って雑種だろ。
そんな設定あったっけ??

673 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:04:08 ID:???
ないな。

674 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:05:10 ID:???
>>667
シャーマン>プリースト>>ソーサラーではないだろうか。
冒険者のプリーストってのは基本的に少数だろうし。

675 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:05:18 ID:???
ちょっと待て。
>古代王国期の蛮族
古代王国期ってことは当時がカストゥールの時代のはずなのに、
>先祖にカストゥール人がいたのかも
それはおかしいだろw

676 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:06:35 ID:???
>>675
ひんと カストゥールは千年は続いた。

677 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:07:59 ID:???
>>675
祖先にブラジル人をもつ日本人だっているだろうに

678 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:10:08 ID:???
でも「魔術師の素質がある者は“必ず”祖先にカストゥール人がいます」という設定はないよ。

679 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:10:25 ID:???
これだけ頭が悪いと、学院叩きも案外本気だったのかもしれん。
すくなくとも、わざと矛盾を増やそうとしたんじゃなくて、それ以外思いつかなかったのかも。

680 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:10:31 ID:???
>>672
カストゥール帝国民の視点から見れば蛮族は雑種かもしれない
魔法能力が使える人間を原種の人間に近いと判断するなら
魔法を使える人間を純血種と呼ぶのは間違っていないかもしれない

しかし蛮族が雑種であると定めた設定は俺も記憶に無いな
小説でカストゥール帝国民が蛮族を「雑種」と呼ぶ事なら有り得そうだが

681 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:11:31 ID:???
>>678
なんで蒸し返したのか知らないけど
今、誰かそれを否定した?

682 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:14:15 ID:???
>>680
雑種の意味だが、いろいろな人種の血液が入り混じったって意味でいいのかな?

683 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:18:25 ID:???
人種の違いと、血液の交配の区別が付いてない気配は感じた。

684 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:19:37 ID:???
神話の時代  その後の暗黒期 
古代王国期のカストゥール人  古代王国期の蛮族(及び新王国期の人間大多数)

それぞれの人間の違いってのをはっきりさせてほしいよね

685 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:20:47 ID:???
>>681
蒸し返したも何も元々はその話題で来てるんじゃん。頭大丈夫?

686 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:21:51 ID:???
>>473
ご協力くださり、ありがとうございます。

>平成8年12月25日 初版 (確定)定価3700円(本体価格3592円)
>平成9年10月25日 再版 3600円
>平成10年10月20日 4版 3600円(税別)
>平成11年7月30日 5版 3600円(税別)
>平成12年7月5日 6版
>平成13年2月28日 7版
>平成14年7月10日 10版 3600円(税別)★所持
>平成14年11月15日 11版 3600円(税別)
>平成15年3月20日 12版 (画像アップ)
>平成17年5月10日 14版 (画像アップ)
>平成17年11月 1日 15版 3600円(税別)

687 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:23:28 ID:???
>>685
それは承知してるが、誰もその部分は否定しなかっただろうに。

688 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:25:37 ID:???
間違いが指摘されたことで全人格が否定されたような衝撃を受けたんだろう。

689 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:27:36 ID:???
昔に記述だと上位種族と下位種族がいて上位は魔法能力があるかのような設定に見えたんだが、
今の流れだと、原種があって環境適応の結果、寿命が短く、魔法能力が無く、繁殖力旺盛な適
応種が発生したって感じの設定に変わってるみたい。

だからエルフもハイとノーマルが最初から居たわけではなくて、ハイからノーマルが生まれて
種として確立したらしい。

人間の古代王国魔法種と通常種の関係もそれと同じとすると万人に先祖がえりの可能性はある
から魔法使いは出てくる、ただ、魔法使いと言うと古代王国人というイメージがあるので魔法
使いは古代王国人の血を引くと言われているってくらいじゃないかと。


690 :680:2007/05/05(土) 14:30:03 ID:???
>>682
何気なく>>661>>672の会話に混じったので
意味を深く考えてなかった

>>683
人種論はともかく人間なら全員が原初の人間を先祖に持つ筈だよな
サラブレッドならダーレーアラビアン、ポットエイトオーズ、バイアリータークの三匹が
全ての馬の共通の先祖(三匹の内必ずどれか一匹の必ず血が混じっている)とされている様に
人間でも特定の人物(人種では無く)の血を引いていないと
ソーサラーとしての素質を持ち得ないとか、有るんだろうかね?

691 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:32:27 ID:???
>>674
でもマイリーとかファリスのプリーストは冒険者になるの多そうじゃないか?
ラーダも古代王国の知識〜とかで、シャーマンはエルフが皆そうだから多そうだけど冒険者になるの変わりものだし

692 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:32:51 ID:???
まあ、ガープスで言う魔法の素質みたいなのはあるんじゃね?
才能ない人間はいくら努力してもソーサラーになれないとか。

693 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:35:27 ID:???
確かカストゥール人は魔法能力がある一方で、
肉体的には蛮族よりも劣っていたんだったよね?
昔見たシナリオ集に出てた古代人は
知力・精神力が高い分、筋力・生命力が低かったし。

カストゥール人で魔法能力が欠如して生まれ、
追放された者は、蛮族と同様に肉体的能力が高かったりしたんだろうか。

694 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:38:16 ID:???
>>691
ラーダ信者は野蛮なことを嫌うって設定もあるから、
戦士と共に行動するのを嫌がる者も少なからずいると思うお。
マイリー・ファリスに関しては同意。


695 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:53:11 ID:???
>>691
ラーダは学術調査員として遺跡もぐる印象はあっても冒険者として遺跡もぐるようなイメージじゃないな。

696 :NPCさん:2007/05/05(土) 14:58:40 ID:???
マーファの神官が冒険者になるってのも不思議。
どうしても争いごとから逃れられない職業だからなあ。
マロウみたいに両親や街の子供達のために稼がなきゃってのはまあ理解できないでもないし、
人の争いごとを治める依頼も多いがね。

697 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:00:42 ID:???
というか冒険者は神官の仲でも変わり者だろ。
エルフの冒険者みたいなもんだ。


698 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:01:47 ID:???
パーティメンツが野蛮なことしないように監視とかパーティに知り合いがいて〜とか文武両道を目指すとか
いろいろあるさ

ラーダプリースト&ファイター&セージといったところか

699 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:05:50 ID:???
>>696
マーファ神官の冒険者は小ニースと同じ考えの奴が多いと思うよ
マーファ的な思想を背景に積極的に争いごとに関わる事で
結果的に流れる血が減るならそれは正しいのだ、とか言ってたじゃん

700 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:07:05 ID:???
>冒険者は神官の仲でも変わり者
確かに。それを忘れちゃいかんか。

701 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:11:51 ID:???
マーファ信者の場合は、「有利だからシーフ技能」をやってもいいわけだ

702 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:14:54 ID:???
極一部の例外としては盗賊ギルドを温和化する為に
マーファ神官がシーフになり幹部として実験を握ろうとする事なら有るかもしれない

ファリス信者が正義の為に悪を成すのは技能剥奪物の事かもしれないが
マーファの場合はそれよりは緩いのじゃないかと予想している
あくまで私見なんで実際にどうなのかは知らん

703 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:16:55 ID:???
>>701
自然な生活に必要ならおk

704 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:16:58 ID:???
>>702
盗賊ギルドという組織そのものがマーファの教えと相容れないようなきはするが。

705 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:19:31 ID:???
>>698
制限があるからこそ、それに抵触しない理由を考えるのもPLの腕の見せ所だし、
楽しめる点ってことやね。

>>699
それが行き過ぎて「戦争させてももっと大きな戦争防げるからいい」ってなったのが
カーラってことね。

706 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:23:26 ID:???
>>704
カーディスも自滅信仰と終末信仰の両方が許されているから
マーファも穏便派と過激派の両方を許すのかもしれない

少なくとも小ニースは過激派の信仰を持つ最高司祭で
ファンドリアに国家に対するテロ組織と化したマーファ神殿もある
マーファ神官の盗賊ギルドに入る目的次第では
不自然だろうがなんだろうがそれはそれで許されるのかもしれない

かもしれないだらけだが許せ

707 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:29:58 ID:???
盗賊ギルドに入っても、本人が盗み等を行わなければいいってのと、
盗みを行う奴らと関わるだけでもダメってのと色々考えられるわな。

708 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:31:36 ID:???
>>701
ゲーム的には悪くない。
だからもしプレイして突っ込まれたら、それは設定よりもPLの腕が悪かったってことになる。

709 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:40:16 ID:???
PLの腕じゃなくてGMや他PLの無理解が原因って事も有り得るが
腕って事にしておいて無難なRP切り替えた方が楽だろうな

710 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:41:40 ID:???
>>697
というか冒険者そのものが変わり者の集団

711 :NPCさん:2007/05/05(土) 15:58:45 ID:???
シーフ技能持ちがマーファ信仰に目覚める、遺跡盗掘以外には技能は使わないってキャラ設定ならさほど痛くない気がする。
ロールプレイとか運用面でPLにムカつく可能性は否定せんが。

712 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:11:09 ID:???
マーファ信仰は人間として自然に生きる
遺跡盗掘は自然だよね?

713 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:14:19 ID:???
>>712
君が何処にいっても嫌われる理由って考えたことある?w

714 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:15:52 ID:???
盗掘とは聞こえが悪い。
神を蔑視した愚かな古代王国人による力なき人々への搾取の結果を解放し、
世界をよりよい形にしていく手段なのです><

715 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:17:23 ID:???
ここまで来ると、かなり痛いな。
運用以前に遊びたくなくなる。

716 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:18:21 ID:???
>>711
前にでた、マイリー信者のシーフ技能についての話と少し似ているな

717 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:24:10 ID:???
マイリー信者と言えばリウイと出会った頃のメリッサが強烈に間違っていた気がするな
神の認めた真の勇者をあれだけないがしろに扱っても当たり前の様に許されて
シーフ技能で闘おうとしただけで怒られるのはマイリー二重人格過ぎじゃないかと

718 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:27:54 ID:???
水野と清松の設定にもきちんと折り合いがついてないところがあるからねえ。
その話とは関係ないが、
SWS2読んでてもミルリーフの設定には若干違和感があるな。
マーファが大地母神ってのは教義とも関連性があるから分かるが、
ミルリーフは海の邪神ってのと教義の接点が弱い気がする。
もうちょっと調整がほしいところだ。

719 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:29:36 ID:???
>>669
>十年前に入門した同期生であり、見習い時代から同じ導師のもとで、
>あらゆる分野の知識と古代魔法王国の文化遺産ともいうべき古代語魔法を勉強してきた。
>最初、同期生は百人近くいたのだが、現在までギルドに在籍しているのはこの五人だけだ。
>(魔法戦士リウイ1巻)

お前これを読んで、「リウイの代では百人の受験生のうち合格したのはリウイたち五人だけだった」と解釈するのか?
国語の成績が非常に気になるところだが、これが所謂ゆとり教育という奴か?

720 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:30:50 ID:???
>>717
>シーフ技能で闘おうとしただけで怒られるのはマイリー二重人格過ぎじゃないかと

怒られたっけ?
マイリーが認めてなくて、デバイン〜で創るのは無理なだけだった気がする。

721 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:33:41 ID:???
海の神様が邪神しかいないというのもなんだか・・・

グラーミアという名前だけでてきた海の神様もいるらしいのだが

722 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:36:30 ID:???
お前ら本当にアホだな。

入学には3通りある。
 入学金組(メイン)
 特待生(少)
 非会員学生からの入学(少)

リウイが100人と言ってるのは3通り全部の人数
オランの200人から5人と言うのは非会員学生からの入学(少)の人数。

根本的に比べるところが違ってる。


723 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:36:31 ID:???
>>719
残念だけど、お前さんの日本語力の問題としかいえません。
>>669の何処にも、「リウイの代では百人の受験生のうち合格したのはリウイたち五人だけだった」なんて書いてはありません。

リウイの年に、魔術師になったのが5人いたのは、当たり年だっただけで誤差の範囲。
そう考えればほとんど矛盾しない。

それだけしか言っていません。
がんばって。

724 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:37:05 ID:???
>>721
グラーミアはオーブを集める話が停滞しているから眠ったままなんだよな

725 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:39:28 ID:???
>>721
まあそもそも海は水の精霊の管轄であって神がいるわけでもなし。

そもそも神の管轄は人間に関わる部分、ぶっちゃけ精神だけなんだし。

726 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:44:28 ID:???
>>721
その神は初耳だけど、海の恵みを司る神がいてもいいよね。
ギリシャ神話でいうポセイドンみたいでもいいし。

727 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:47:15 ID:???
尽く返り討ちにあうアンチ魔術師ギルドたん萌え〜

728 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:51:57 ID:???
        オラン  オーファン
入学金     ?    ?
特待生     ?    ?
非会員学生  5     ?

合計入学者  ?    100   単位(人/年)

正式入学者=魔術師見習いのようだが、オランは魔術師および魔術師見習いの合計が数十人だそうです。
オーファンスゲー

729 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:54:25 ID:???
>>728
お前さん、馬鹿なのは分かるがわざと矛盾を広げる方に妄想するよりは
狭めるほうに妄想したほうが、世間で馬鹿をさらさなくて気持ちよく生きられるよ。

730 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:56:29 ID:???
>>728
>十年前に入門した同期生であり、見習い時代から同じ導師のもとで、
>あらゆる分野の知識と古代魔法王国の文化遺産ともいうべき古代語魔法を勉強してきた。
>最初、同期生は百人近くいたのだが、現在までギルドに在籍しているのはこの五人だけだ。
>(魔法戦士リウイ1巻)

これが事実なら、「正規入学生が毎年100人とは書いてない」が公式なんじゃないの?

731 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:57:42 ID:???
単にオーファンギルドが大陸最大の魔術師見習いを抱えてるだけの話だよな。

732 :NPCさん:2007/05/05(土) 16:59:44 ID:???
SWS2読んだけど文字のない言語っていうのも不便なことこの上ないな。

マーマンとかは環境が環境なだけにしょうがない面もあるけど、
ケンタウロスあたりはちゃんと文字作るなり上・下位古代語に訳すなり
できなかったのかと。もとは人間より頭よかった?っぽいのに・・・

733 :NPCさん:2007/05/05(土) 17:01:37 ID:???
やさぐれシーフ弟にプリーストなおねえちゃんが涙目で説教

「いつからそんな子になっちゃったの!バカバカッ!!」
ファリス信仰に目覚める

「漢なら卑怯な喧嘩するんじゃないわよ!」
マイリー信仰に目覚める

「昔みたく、素直になってよ…」
マーファ信仰に目覚める

「もう、手先ばかり器用なんだから…頭の中も鍛えなさい!」
ラーダ信仰に目覚める

「もう万引きなんかダメだから…絶対ダメだからねっ!!」
チャ・ザ信仰に目覚める

「ちょwシフプリってwww明日までに神聖魔法使えたら、ねえちゃんのおっぱいうpしまーすwwww」
ファラリス信仰に目覚める


うむ、背景しだいで何も問題ないな

734 :NPCさん:2007/05/05(土) 17:04:00 ID:???
習得順がシーフ>プリーストなら、設定上は問題にはならないもんな。
ロールプレイ上の問題は別として。

735 :NPCさん:2007/05/05(土) 17:06:47 ID:???
>>730-731
オランの「非会員学生」を、オーファンでは「見習い」と読んでいる
って妄想するだけでもさほど矛盾なく成立するよね。

736 :NPCさん:2007/05/05(土) 17:27:38 ID:???
>明日までに神聖魔法使えたら、
>ファラリス信仰に目覚める
ダメじゃんwww

737 :NPCさん:2007/05/05(土) 18:58:42 ID:???
魔力の発現ができるのは5人に一人程度と設定されていたかと
発現ができても頭が悪くてまともに呪文覚えられなかったり
意志が弱くてすぐ気絶したりでものになるのはずっと少ないそうだけどね。
大抵はセージどまり、ということかな・・・・?

738 :NPCさん:2007/05/05(土) 19:21:46 ID:???
>>734
設定上問題はないんだが、マイリーの場合シーフ技能を使った戦闘は出来なくなるぞ。

739 :NPCさん:2007/05/05(土) 19:51:11 ID:???
ドワーフとか努力しても古代語魔法使えないんだからやっぱ血とかかんけいあるんじゃね?

740 :NPCさん:2007/05/05(土) 19:56:51 ID:???
>>739
人間の場合は古代語魔法を使える人間と使えない人間の差を調べる事で
古代語魔法を使う為の条件が推測しやすいが
ドワーフやグラスランナーの場合は全員が使えないから困る

741 :NPCさん:2007/05/05(土) 20:21:52 ID:???
神に作られた妖精族でも神聖魔法を使えないもののほうがずっと多いからなあ。

742 :NPCさん:2007/05/05(土) 20:38:44 ID:???
マイリー神官でシーフってキャラ、オフィシャルにもいるのだが。

743 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:02:50 ID:???
>>738
>設定上問題はないんだが、マイリーの場合シーフ技能を使った戦闘は出来なくなるぞ。

そんなルールあったっけ?

744 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:05:41 ID:???
>>743
Q&Aブック参照
マイリーは卑怯な戦い方を認めていないのだ

745 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:07:23 ID:???
>>743
Q&Aで解答されたのかもしれない
でも、Q&AもSNEのサイト上から消えて公式性が無くなりつつあるしな
セッションを遊ぶ前にはQ&Aに書かれている事柄を
採用するかしないかを予めGMが通告する必要が有りそうだ

Q&Aを利用する場合でも非公式のミラーサイトに準じるか
Q&Aブックを採用するかGMが公式サイトのQ&Aを自分で保存した物を採用するかで
大分話が変わってくる

746 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:09:44 ID:???
>>738
「マイリー信仰とシーフの戦い方は相容れない」というのはあったが、「戦えない」なんてルールはな
いぞ。ぶっちゃけ設定しだいじゃね?

747 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:17:56 ID:???
>>744
Q&Aブックの何処にそんなことが書いてあるのかな?
みつけられないからもう一度教えてくれないかな?

748 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:28:09 ID:???
ディバインウェポンに絡んで、裏技的な事はやるな、というのを
マイリーは卑怯な戦い方を認めないと冗談めかした事ならあったと思うが、
シーフ技能そのものの使用が駄目だったの? mgsk

749 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:31:29 ID:???
まあ、ゲームマスターが認めるか認めないかだな。
俺的には勇敢なシーフもあり。

750 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:33:09 ID:???
たぶん>>744の勘違いか妄想だな。

デバインウェポンにシーフのクリティカル−1は有効かって質問に、
この(クリティカル−1の)ボーナスはなくしてしまってもいいでしょう。
と回答していることがあるが、シーフ自体が無効だとはいってない。

Q&Aブックにあるのは、デバインウェポンでネットとか組合武器は作成
不可能って設定だけだしな。

751 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:41:07 ID:??? ?2BP(71)
マイリー信者はウィークポイントの恩恵も受けられないのかな。

752 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:43:52 ID:???
これはあれですか744が次の話題に我々を誘っている?

753 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:45:19 ID:???
そんな卑怯な事、744がするわけないだろ

754 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:49:34 ID:???
744ならきっと正々堂々とこたえてくれる

755 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:55:32 ID:???
744の人気に(ry

756 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:58:18 ID:???
そもそも「卑怯でないシーフの戦い方」があったっていいんじゃなかろうか。

757 :NPCさん:2007/05/05(土) 21:59:43 ID:???
>「卑怯でないシーフの戦い方」
公式設定的にはどうなんだっけね。

758 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:01:37 ID:???
>>695
その学術調査が基本荒事になる時代のこと、
冒険者的なラーダはそう珍しくはないんじゃないかな。

759 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:02:10 ID:???
>>756
そういうシーフはファイター技能で戦うんだろう

760 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:04:00 ID:???
>>756
どんな闘い方をすれば
シーフ技能をそのまま使って正々堂々と闘えるのか
具体的な描写として卓で説明出来るかどうか、だな

有ったって良いのは勿論だが具体性が無いと説得力に欠ける

761 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:06:26 ID:???
>>760
 750に従っとけ

762 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:10:29 ID:???
>>760
>有ったって良いのは勿論だが具体性が無いと説得力に欠ける

おいおいw
なんの、なんのための説得力だw

763 :760:2007/05/05(土) 22:13:19 ID:???
>>761
悪い、少し補足する
俺は>>750に従うとして、PLがディバインウェポンを使う場合でも
クリティカル値の-1を残してくれと言った場合に>>760と言っていた

764 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:15:08 ID:???
できればもう少し考えて
整理された分かりやすい日本語で答えてくれ。
クソみたいなロールプレイイラネ

765 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:21:03 ID:???
実際本当は騎士同士の戦いでも急所(=鎧の隙間など)を狙うのに変わりはないんだけどね。
マイリーシーフもアサシンみたいに不意打ちを狙ったりしなければ、教義上は問題ないさ。

766 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:25:16 ID:???
公式設定を確認できないとして自分がGMとして処理するなら、
マイリー神官がシーフ技能で戦闘するのは認めないな。
それだけクリティカル値−1は普通の戦い方とは違ってると思う。
クリティカル値−1を放棄して戦うんならシーフ技能で戦闘してもいいけどね。

767 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:27:21 ID:???
>>766
最期の行が清松見解と一致してる
あんた清松信者レベル10くらいあるよ

768 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:29:18 ID:???
>>765
>実際本当は

なんだこのアレは。

769 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:30:16 ID:???
清松もディヴァインウエポンのときしか放棄しろとは言ってないんだけど。
それも単純にバランスの問題だしな、本音としては。

770 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:31:42 ID:???
>>769
あ、766はデバインウェポンの話なんじゃないの?

771 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:32:34 ID:???
>>768
ん?まさか騎士が単純に剣でぶん殴るだけと思っているのか?

772 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:33:21 ID:???
>それも単純にバランスの問題だしな、本音としては。
なぜ清松の本音が分かるんだ?貴様精霊か!

773 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:33:35 ID:???
>>771
相手はきっとこう考えているに違いないって間違った妄想は捨てなよ。
妄想の押し付けイクナイ

774 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:34:30 ID:???
>>773
ほう、ではなんと?

775 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:35:28 ID:???
>>774
うぁリアルリアリティー信者キターw じゃね。

776 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:35:57 ID:???
>>771
そんなとこに突っ込んでんじゃないと思うぞ。

777 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:37:00 ID:???
7レベル以上でバランス気にしても仕方ないような。

778 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:38:44 ID:???
>>777
ひんと ボーナスはなくしてしまってもいいでしょう。

779 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:38:48 ID:???
>>775
話の上でのちょっとした論拠に、いちいちそう噛み付かれてもなんだ、困る。

780 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:40:25 ID:???
>>779
は?
じゃ、妄想押し付けられて、その妄想の間違いを指摘されたらもっと困るよw

781 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:41:49 ID:???
前からだけど、妄想とか言って煽るの大好きなやつがいるよな

782 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:45:08 ID:???
ソスレだしな

783 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:45:36 ID:???
どこかでシーフの戦い方について清松が語っていたんだがなあ

784 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:46:27 ID:???
話がまともに通じそうな奴のレスを拾って
レスのやりとりをする分には誰が煽ろうと関係無い

785 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:50:08 ID:???
いっそ妄想君と命名しておくか

786 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:52:17 ID:???
マイリープリーストも、ペナルティなしでシーフ戦闘できる
デバインウェポンだけは、クリティカル−1ボーナスはなしでもいい
これが公式見解なんだよね
リアルリアリティ的に戦い方がどう違うとか、なにが卑怯かとかは関係ないんだよ

787 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:54:58 ID:???
「ねぇ、ポッキー食べる?」と声を掛けただけで

「や、やだ…ポッキーを食べるなんて、恥ずかしい。
人目がまだこんなに有るのに…でも、清松君が望む事なら…」と言って
口にポッキーを咥え目を瞑る美少女を想像したので妄想ちゃんで御願いします

788 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:55:45 ID:???
マイリーシーフは、自分は軽装戦士だくらいに思って戦闘すればいいやん。

789 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:57:20 ID:???
>>783
確かファイターとシーフが素手で殴りあうとクリティカル値の分
シーフが有利じゃね?の話で
ファイターの殴り合いは拳を固めて思いっきり殴るで
シーフの殴り合いは目付き、金的なんでもありのルール無用
というやつだった気がする
(これはキヨマーじゃなかった気もするけど)

790 :NPCさん:2007/05/05(土) 22:59:54 ID:???
>>787
じゃ、そんな妄想をしたお前を妄想太郎(>>787)と
相手の言葉以上のことを妄想した女の方を妄想花子(>>771)と命名する。

791 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:00:43 ID:???
>>786
>マイリープリーストも、ペナルティなしでシーフ戦闘できる
これのソースはなに?

792 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:03:01 ID:???
>>791
マイリープリーストへのシーフ技能制限なんてルールが、現時点では存在しないから。

793 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:04:38 ID:???
>>792
単純にその件について清松が言及してないだけだろ。
戦闘できるとお墨付きを付けたわけじゃない。

794 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:05:34 ID:???
>>793
だから現時点では使えないというルールはないという言い方しかしてないだろ?

795 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:07:56 ID:???
>>793
デバインウェポンをシーフ技能で使用できると回答している。
クリティカル−1ボーナスだけは、なくしてもいいという回答。

796 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:08:05 ID:???
いつもの同じ事500レスぐらい言い続ける荒らしだろ

797 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:08:07 ID:???
>>794
じゃあ>>786の>マイリープリーストも、ペナルティなしでシーフ戦闘できる
ってのは半分嘘ってことになるぞ。
戦闘できないと言われてもいないってだけじゃないか。

798 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:09:10 ID:???
まあQ&Aで清松に確認するのが一番確実だと思う。

799 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:09:38 ID:???
>>789
2002年11月の回答だな
「目突き、金的何でもありというのがシーフの戦いかた。拳を固めてぶん殴るが第一にくるのがファイター」
らしい、まぁ殺し合いにおいて目突き金的程度で卑怯とは言われないだろうけど


800 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:10:11 ID:???
そんな調子で存在すらしないルールを疑っていたら
リプレイに登場した組み合わせの技能しか選択出来なくなるぞ

801 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:10:43 ID:???
>>797
>戦闘できないと言われてもいないってだけじゃないか。

つ >>795

802 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:11:15 ID:???
ところでQ&Aブックを読んでみたんだが、ディバインウェポンでシーフ戦闘不可の回答はなかったぞ

多分コレだと思う
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/sinsei/sinsei2.html

Q.ディバイン・ウェポンで作った弓の追加ダメージはどう算出するのでしょう。

 必要筋力が無いということは必要筋力0打撃力35の飛び道具で、結果追加されるダメージは戦闘技能分のみ、となるのでしょうか?

 それからその弓をシーフが使うと「マイリープリーストのシーフですか。仲間内でするなら構わないんじゃないですか」とかいうのはさておき、クリティカル値はきっちり−1されちゃうのでしょうか。

 …だってもう居るんですもん(涙)<マイリーシーフ

A.打撃力は35です。追加ダメージには、キャラクターの筋力ボーナスも加算してください。基本的に、シーフのクリティカル値−1の戦闘方法は、マイリーの教えとは相容れないものですから、このボーナスはなくしてしまってもいいでしょう。(2003年12月)


マイリーとシーフ戦闘は相容れないみたいだな。

803 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:11:19 ID:???
>目突き金的程度で卑怯とは言われないだろうけど
マイリー信者にとっては十分卑怯な振る舞いじゃね?
自分の付いた勇者候補がそんなことしてたら幻滅すると思うが

804 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:12:00 ID:???
筋力半分の鎧で前衛に立つシーフはむしろ勇敢よな

805 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:12:03 ID:???
>>797
>戦闘できないと言われてもいないってだけじゃないか。

それって現時点での公式見解の話ではないよね。

806 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:12:20 ID:???
マイリー神官がシーフ技能を使用するかどうかはロールプレイに関わってくる問題であってルール上は使用できると言ってるな
神官本人が「ああ、この戦い方は卑怯じゃないんだろうか。戦士のように戦うべきでは」とか勝手に悩むんじゃねぇの?

807 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:13:09 ID:???
金的狙いは卑怯ですか?

808 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:14:25 ID:???
>基本的に、
ってことは例外もあるってことじゃん。
シーフの戦い方でも例外なら問題だろ。
しかも>このボーナスはなくしてしまってもいいでしょう。
だから、なくさないのが普通ってことじゃないか。

809 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:14:41 ID:???
マイリー信者にはクリンチだ! クリンチでいけ!

810 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:15:19 ID:???
>>808
>だから、なくさないのが普通ってことじゃないか。

GMがなくしたきゃ、なくしていいよってお墨付きでしょ。

811 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:15:38 ID:???
>>807
生き死にかかってればなんでもするのが普通の戦士。
マイリーは寛容だから当然認めるはず。

812 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:15:48 ID:???
>>809
そして0距離フォースの連打を喰らう

813 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:16:00 ID:???
>>808
例外なら問題ないとかってさ・・・
そういうの口プロレスって言うんだよ。

814 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:17:13 ID:???
目突き金的程度で卑怯とか言ってる奴は平和ボケしてるんじゃね?
一度戦場へ行ってみろってんだ。

815 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:17:52 ID:???
ルールはしっかり決めといたほうがいいと思うけどな。
俺のPCはこういう設定だからボーナスつくよなとか言われても困る。

816 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:18:27 ID:???
>>814
毎年二回いくコミケは戦場ですが何か?

817 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:18:54 ID:???
GMなら却下食らわせればいいじゃないか、ときにはきっちり決まってるルールすら曲げていいんだ

818 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:19:04 ID:???
基本的に相容れないだけなら応用的には相容れるからな
GMが技能剥奪やその示唆を乱発する様なマスタリングをしない限りは
シーフ技能で闘うマイリー神官が居たって何も問題が無いんじゃね?

ブックが発行された頃と違ってカーディスの信仰が二通り有る設定になったし
マイリーにも勝てば良かろうって信仰が有っても不思議じゃないからな
不思議じゃないってだけで実プレイで受け入れられるかは別問題だが

819 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:20:08 ID:???
そもそも「マイリー信仰では問題となる卑怯な行動」ってのが公式設定で決まってないんだから、
無抵抗の相手を大量虐殺でもしなければ大丈夫なんだよ。
そうじゃないと思ってる奴は思い込みが激しいってことだ。

820 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:21:05 ID:???
ハウスルールと公式ルールの線引きがあいまいなのがSWですから。

こうやってトラブルの種がまかれて行くんだろう。

821 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:21:23 ID:???
とりあえず現時点の公式見解は、「シーフ技能でもデバインウェポンは使えるが、クリティカル−1はなくしてもいいでしょう」だな。
派生としては「(デバインウェポンが使える以上)マイリープリーストはシーフ技能で戦闘できる」「デバインウェポン以外の武器のクリティカル−1をどうするかはGM次第」で。

822 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:22:44 ID:???
>>814
平和ボケと信仰は別の問題だってw

823 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:22:45 ID:???
>基本的に、シーフのクリティカル値−1の戦闘方法は、マイリーの教えとは相容れないもの
これも大事だと思うよ。

824 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:23:48 ID:???
基本的に神様は結構寛容だっていうことを忘れなけりゃ良い話だな
問題があると思えば啓示で警告与えればいい、それであらたまなければ剥奪

825 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:24:22 ID:???
とりあえずもめたくないならマイリーシーフ作るなでいいんじゃね?

826 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:24:52 ID:???
>>823
大事だけど、その後に続くのが「してもいいでしょう」だから、結局GM判断なんだよ。

827 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:25:30 ID:???
そもそも、ディバインウェポンで弓作って射程外からぴしぴしするのは相容れるのかなあ

828 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:26:54 ID:???
そりゃ遠距離攻撃手段持ってない相手が悪い、スリングぐらい持ち歩こうぜー
モンスター?逃げなさい

829 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:27:19 ID:???
近接戦闘用の2H武器限定とかでも良かったかもな。

830 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:27:32 ID:???
そもそも鎧着るのも卑怯

831 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:28:56 ID:???
そういや中世の騎士は戦争の際条件を文字通り対等(装備、人数)にしてから戦ったとか…
中にはそういうアホなマイリー信者も居るかも知れん

832 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:29:10 ID:???
啓示での注意と技能剥奪の間に技能の一時的な使用禁止が無いのが
運用面での大きな問題だと思うんだよな
技能剥奪しかGMが執行出来る強行手段を提示しない事で
PLとGM双方を萎縮させる効果を狙っているのかもしれないけどさ

833 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:30:12 ID:???
本来ルールでしっかり決めておくべきことをGMに丸投げするってのが問題だと思う俺。
ルール外処理はGMの権利だけど最初からルールがないってのはやっぱ迷惑だ。

834 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:31:03 ID:???
>啓示での注意と技能剥奪の間に技能の一時的な使用禁止が無いのが
いやあったよ。SWS2に「卑怯な行いをしたときの武器が壊れる」などの例が載ってた。

835 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:33:14 ID:???
あとQ&Aブックにかかれてたのはネットなんて武器勇壮なマイリーは認めないのだだな。
ネットは卑怯なんだよ。

836 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:35:16 ID:???
>>833
ルール仮名いっつーか記述があいまいで複数の解釈が出来るってとこが問題なんだと思う。

837 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:35:43 ID:???
相手を殺さず捕獲するためだったらいいんじゃねぇの?
ネットでとっ捕まえてどこぞのコロシアムみたくなぶり殺しとかならそりゃマイリー的にはアウトだろうな

838 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:37:25 ID:???
>>837
ダメだろ。
その理論は暗黒魔法使っていいだろ理論と同じにおいがする。

839 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:38:27 ID:???
それだとマイリー信者による捕り物劇はメイスとかで手加減攻撃という物騒極まりないものになるぞ

840 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:39:59 ID:???
戦略的撤退がOKなのは知られているけど、兵糧攻めとかはどうなんかね。

841 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:41:34 ID:???
>>839
降伏勧告はしないのか?
降伏勧告受け入れない敵なら倒して捕らえるべきだが。

あと犯人を捕らえるのは衛視の役目だ。

842 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:42:02 ID:???
>>820
きっちりしたルール作っても関係ないだろうなとは思った。
特に>>797みたいな奴がいると。

843 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:43:40 ID:???
>>842
きっちりしたルールがあれば普通にそこ見せれば済むだけの話だろ。
ルール優先演出後付けはトラブルを避けるのに有効なんだから。

844 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:45:22 ID:???
Q&Aに書くぐらいならルールブックの方に書いてくれればいいのにね。
「この武器をシーフ技能で使った場合、クリティカル値−1の修正は受けられません」とか、
「この武器はシーフ技能では使用出来ません」とか。

ところで、ファイター技能ってのは上昇すると相手の隙をつくのが上手くなると思うんだが、
それってマイリー敵にみて卑怯じゃね?

845 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:46:24 ID:???
>>843
797はないものまで疑う人だからな

846 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:46:38 ID:???
>>841
いや、マイリー神官のPCが相手を傷つけずに捕らえるとかそういう場面だったりしたら、ってことだよ
降伏勧告して大人しく降伏してくれればそりゃ問題は無いけど

847 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:46:49 ID:???
マイリーは毒ガス、生物兵器、核兵器の使用は認めるのだろうか。

848 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:47:09 ID:???
バトルソングからもシーフは除外するべきでは

849 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:49:24 ID:???
>>831
原理主義的マイリーならそうだろうね。けど冒険者がそうする必要はないな。
いや、したいというなら止めないけどw

850 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:50:38 ID:???
>>844
シーフ戦闘ってのが相手の顔に砂投げつけたりとか含み針を飛ばしたりとかそういう戦法だから卑怯なんだろ。
普通に武器で攻撃するのは卑怯じゃない。

851 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:51:42 ID:???
目突きとか金的を狙う武道家はマイリー的には卑怯者だそうです><

852 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:52:07 ID:???
>>848
バトルソングってのはチョーイカした音楽だからな。
体が勝手に動いちまうのさ。
今で言う六甲おろしみたいなもんだ。

853 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:52:42 ID:???
>850
単に軽くて扱いやすい(筋力半分以下の)武器で相手の急所を狙う、だけじゃなかったっけ?

854 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:53:27 ID:???
マイリー信者「こっちが反応出来ない速度で剣を振り下ろすなんて卑怯だぞ!」

855 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:54:05 ID:???
>>851
勝負なら卑怯だが、戦場なら卑怯とは思わないなあ。
リアルリアリティ的には騎士ですらやることだし。

856 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:54:47 ID:???
>>765が望んだとおりの流れになったなw

857 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:55:55 ID:???
そういや騎士って相手をガチに殺しに行く場合剣を逆にして持つんだってな

858 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:56:04 ID:???
戦った結果として殺すのは全く問題にしないのに、殺す手段にだけ注文をつけるのってすげえ偽善臭

859 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:57:10 ID:???
ノベルでやってなかったっけ?
マイリーの神前試合において、シーフ技能で戦うのは卑怯やいなやってな話。
結論として全力は出して然るべきとかいう結論だったような記憶があるが。

まあ、キヨマツが言いたいことはこういうコトなんだと思うんだがね。
「マイリー信者は和マンチ行為禁止」

860 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:57:17 ID:???
善とか悪とか偽善とか関係ない、勇猛かどうかがマイリーの判断基準だ
勇猛であれば悪党でも勇者扱いだからな

861 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:58:01 ID:???
>>853
へっぽこの短編小説を読むんだ

862 :NPCさん:2007/05/05(土) 23:59:44 ID:???
>>857
そうそう、それに剣は振り回すより急所を狙って突くことが多いんだよな。
金属鎧に対して刃物を振り回しても効果は薄いんだから、まあ当たり前だよな。

863 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:01:49 ID:???
>>835
というか元々ネットはダメージを与える武器じゃないだろ。
本来必要筋力30相当ネット(しかしディバインウェポンなので筋力制限無し)
けれどもダメージ無し、ならディバインウェポンで作れるだろうが
しかしそんなネット作っても意味ないだろって。

864 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:02:52 ID:???
>>862
とりあえず勘違いしてるっぽいが馬上戦闘は相手を馬から落とすことが目的だぞ。
あと馬に乗ってる香具師は貴族だ。
ころしちゃあかん。身代金が取れなくなるからな。

865 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:04:23 ID:???
>>844
基本的にあらゆる武器においてシーフ戦闘では
クリティカル値−1されるのだが。

866 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:05:25 ID:???
>>864
や、だからガチで殺しにいく場合の話だよ。
普通の戦闘では身代金獲得が第一だから、なるべく殺さないようにしているのは知ってるよ。

867 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:06:01 ID:???
>>866
トドメは従者が刺すことが多いそうだ

868 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:07:15 ID:???
>>866
追加。馬から下りての戦いの場合ね。

869 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:08:03 ID:???
神々の信仰についてもっと詰めた例をルルブに示してほしいものだ。
こうやって揉めるんだからさ。

870 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:11:55 ID:???
>>869
詰めると、今までの鳥取の例に合わないとか
また揉めるだけだろうに。

871 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:12:07 ID:???
ルールがあっても揉めるよ。
こいつら楽しんでるだけだから。

872 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:13:10 ID:???
TRPGである以上、弾力的にやれってのは分からないではないが、
ゲームである以上、杓子定規も必要だよな。
SNEはその辺りの匙加減がユーザーと乖離している部分がある。

873 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:15:47 ID:???
だが正直SWじゃなければこんなにもめないと思うんだが。

874 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:16:09 ID:???
×ユーザーと乖離している部分がある。

○大多数のユーザーと乖離した一部の叩き厨

875 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:16:50 ID:???
みんな自分の中のSWが好きだからな。最早これは宗教論争と言ってよい。

876 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:21:14 ID:???
というかシーフ戦闘のことを忘れて、
必要筋力無しディバインウェポンという魔法を設定したのは
単純に清松のミスだったというだけだよな。

それを後付けでマイリーの教えとか
下手な理屈つけるから変になっただけで。

877 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:22:32 ID:???
>>876
武器サイズで威力が変わる仕様なら、何一つ問題がなかったよな。

878 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:22:44 ID:???
>>876
>それを後付けでマイリーの教えとか
>下手な理屈つけるから変になっただけで。
同意w
そういう例が多いよなあ。清松は。

879 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:23:06 ID:???
>>872
というか、2chが一般と乖離してる

880 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:32:46 ID:???
>>876
清松のディバインウェポンのときクリティカルー1はなしにしてもいいっての
質問者が泣きついてるからじゃね?実際に運用する事を考えたら、相当無理が
あるぜ。
マイリー7のときシーフ何レベルよ?って話だ。んでもって、その時、戦士は
何レベルなんだよつーことだわ。

881 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:33:35 ID:???
一応戦闘バランスの例として

イリーナ並の筋力25で
ファイター技能、高品質でファイアウェポンならCT値10、打撃45
シーフ技能、高品質でファイアウェポンならCT値9、打撃33

確かに筋力25ならディバインウェポンは弱いなw

882 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:34:26 ID:???
俺もそう思うが、876はきっと納得すまい。

883 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:54:14 ID:???
>>880
ソーサラーとセージが両方9レベルと
シーフ10マイリー7の経験点はだいたい同じだな。

884 :NPCさん:2007/05/06(日) 00:55:12 ID:???
ここで理想的なラ…マイリー神官のイシュカ・アーケナが登場ですよ。

885 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:05:19 ID:???
>>883
正直セージやレンジャーも3〜4ずつぐらい取れよ、って言いたくなるけどな

886 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:08:27 ID:???
そこまで経験点に余裕がある状況なら、一般則ではバランスを語れないわな。

887 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:09:02 ID:???
>>852
オマリー
自重

888 :883:2007/05/06(日) 01:13:35 ID:???
>>885
いや、883は880が「専業プリーストを想定し、7レベルプリだと前衛で役に立たない」
だとの要旨のレスしたことへの反論だから、
一応判り易い仮定の話として883もあり得るってだけで

公式リプではプリが7レベルに到達したことないし
ソーサラー9レベルまでキャンペーンする卓なんて
どれだけあるのかと思うけど。

889 :880:2007/05/06(日) 01:34:05 ID:???
>>888
例としては判りやすいが、サブに取るプリーストが7まで行く状況を想定して
何の意味があるんだ?せめてプリースト10シーフ7を例に出せとは思うね。
(経験点は同じだし)

あと、7レベルプリーストの戦うボスクラスともなると、キュアを待機するっ
てのが基本になってくるからそうそう殴っていられないってのもある。

890 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:37:33 ID:???
今の話を聞いてて、メイン技能とサブ技能で差を付けられても面白いなって思った。
セージやバード・レンジャーを優先的に伸ばしても、
冒険者レベルが仲間よりちょっと高いくらいしかメリットないからなあ。
まあ具体的にどうしたいってまでは思いつかないけど。

891 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:48:37 ID:???
>>889
こりゃ酷い因縁だ

892 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:52:12 ID:???
>「サブに取るプリースト」
ってのはグイズノーを見れば判り易いと思うが

プリースト8レベルとか9レベル魔法はあまり必要でないし
もし必要になったらNPCにかけてもらえばいい、と考えるPLも多いのだよ。

>せめてプリースト10シーフ7を例に出せとは思うね。

もともと880の趣旨が、
マイリー7のとき、前衛が何レベルになっているのか
つまり「高レベルプリだと前衛として役に立たない」
で883はそれへの反論だし

>キュアを待機するっ
>てのが基本になってくるからそうそう殴っていられないってのもある。

バルキリーブレッシングがあるから
次ラウンドにキュアをかけても十分に間に合うでしょうと。

893 :NPCさん:2007/05/06(日) 01:56:07 ID:???
ちょっと人の多いオンセSWサイトではザラだったけどな。
冒険者レベル8以上はAランク、Bランク以下の依頼を受けた際は経験点が減ります、
とかで7止まりで満遍なく技能成長させる、みたいなの。
オモロスレのカリスマのサイトもSWの頃そんな感じだった気がする。

894 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:03:33 ID:???
893
何が言いたいのか良くわかんないんだけど、
どれへのレスで、主題はなになの?

895 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:10:00 ID:???
>>894
>>888へのレスで、主題はオンセサイトだとそんなレベル帯も、
プリとファイター両方7みたいなPCもいるよね、結構。かな。

896 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:10:53 ID:???
高レベルだと、バルキリーブレッシング前提になってくるから
魔晶石を大量にもっていくか、NPCプリーストを雇い電池にするかだな。

高レベルの魔法が飛び交う戦闘だと
ディスインテグレートとかフリーズとか恐ろしいのばかりだが。

897 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:12:12 ID:???
特殊な鳥取がどっかにあれば一般則なんて関係ないよね?

898 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:17:27 ID:???
んでもって、その時、戦士は
何レベルなんだよつーことだわ。

899 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:21:19 ID:???
知らんがな(・ω・` )

俺だって知らんがな( ´・ω・)

みんな( ´・ω・` ) 知らんがな

( ´・ω・)( ´・ω・` )(・ω・` )ネー

900 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:25:59 ID:???
>>898
ファイターもシャーマンも7レベルでストップさせて
セージ・レンジャー・プリースト等サブ技能を充実させているとかね。

そうやってる内にソーサラーが追いついて
ソーサラー6とか7になればPTの戦い方がかなり変わるからね。
シースルー+アシッドコンポとかブレードネットとか強杉。

901 :NPCさん:2007/05/06(日) 02:29:08 ID:???
>>898
まあ、サブ技能を充実させて、冒険者レベルを低く抑えておけば
GMもそれに合わせた敵しか出さないだろうという
計算もはたらいているけどな。

902 :NPCさん:2007/05/06(日) 04:31:07 ID:???
>>881
銀の武器と同じでディバインウェポンは通常武器無効の敵にこそ
真価を発揮するんじゃね?

903 :NPCさん:2007/05/06(日) 08:18:42 ID:???
ファイターはその辺で勇気ある者の盾構えて回避専念してればいいんですよ。
シーフさんが毎R強打クリティカル-1で攻撃してくれますからね。

904 :NPCさん:2007/05/06(日) 08:38:04 ID:???
そしてなぎ払いを受けて殺されるシーフ

905 :NPCさん:2007/05/06(日) 09:03:15 ID:???
>>904
なぎ払い出来る敵ってかなり限定されね?
モンスターにはいないし、人間ならクリティカル二回りか防御1ゾロでもしない限り一撃で死ぬことはないっしょ。

906 :NPCさん:2007/05/06(日) 09:09:15 ID:???
>>905
GMは複数回攻撃できる敵を出せばいい。

907 :NPCさん:2007/05/06(日) 09:20:11 ID:???
>>906
それで攻撃されるのは勇気あるものの盾を持ち回避専念してる(ひょっとしたら魔法ですばやくなってる)ファイターだぞ。
強打シーフに攻撃するためには範囲攻撃しかない。
でも魔法だと強打のぺナ関係ないし。

908 :NPCさん:2007/05/06(日) 09:38:30 ID:???
とりあえず刃のついた武器でクリティカルしない敵だすくらいかね>勇気あるものの盾ファイター+強打シーフコンボ対策

でもその場合でも盗賊が強打ダメージ+2で戦士は回避専念したほうが効率はいいんだよね。
よほど敵の命中が高くない限り回避できるし、戦士にだけキュア待機してればいいから楽だし。

909 :NPCさん:2007/05/06(日) 09:38:36 ID:???
勇気あるものの盾は集中させるっていう効果だから8回攻撃だとすれば5回ぐらい攻撃されても
あと三回は別のキャラ狙ってもいいんじゃない?

塚人を活躍させるためだけに盾になるようなRPしたい人間はそうそういねぇw

910 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:07:45 ID:???
>>909
俺もそういう効果(ブレスは100%標的、通常攻撃は狙われやすくなる)だと思ってたんだがリプレイで攻撃できるときは必ずそいつを攻撃する盾ってなってたんだよ。
範囲魔法のときも盾持ちの香具師を巻き込むように打たなきゃダメらしい。

911 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:16:23 ID:???
ちなみにマリン・マーベルの清松の補足のコーナーだから公式なルールだろう。

この盾の所有者がいれば基本的に攻撃はそこに向かいます。範囲攻撃や、魔法の拡大(目標数)などでは、可能な限り、必ず所有者を巻き込むことが条件となります。

912 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:23:09 ID:???
基本的にって書いてあるじゃん。
応用的には他の香具師に攻撃できるんじゃないか?

913 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:27:25 ID:???
>>912
たとえば敵と接敵してる状態で離れたところに勇気あるものの盾を持ってる奴がいたとして、
わざわざ目の前の敵から離脱してそっちに攻撃に行くわけじゃないってことだろ>基本的に

2人と接敵しててそのうち一人が勇気あるものの盾持ってたら必ずそっちに攻撃ってことだ。


914 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:28:50 ID:???
そうじゃないとバルキリージャベリンが降り注いで即死よな

915 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:33:35 ID:???
バルキリージャベリンは降り注ぐんじゃないのか?

916 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:35:29 ID:???
要するに攻撃の手段の変更をする必要はないってことだな。
たとえばシーフ7レベル、シャーマン1レベルの香具師がいたとして、
接敵してるときに離れたところに勇気あるものの盾持ちがいた場合でも、わざわざファイアボルト撃つ必要はないってことか。

917 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:38:43 ID:???
>>914
バルキリージャベリン撃つ敵が何人もいるって対処不能だろ。
バブリーズは見なかった方向で。

918 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:45:15 ID:???
5レベル男シャーマンが何人もいてたまるかー!

919 :NPCさん:2007/05/06(日) 10:52:01 ID:???
>>911
相変わらずあいまいな表現だよな。
攻撃の定義はしっかりすべきだと思う。
ダメージが発生する効果を持つものとかさ。
たとえばスネアとかは攻撃なのか?

920 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:00:50 ID:???
>>919
常識で判断してください


冗談はさておき確かに曖昧だとは思う。
100%攻撃って明らかにゲーム的な処理なのにそこを曖昧にする意味がわからない。
たとえばソーサラーの攻撃範囲に勇気盾もちがいたとして、プロテクションかけたいのにエネボ撃たなきゃダメなのかとか。
ダメージ魔法以外の魔法は攻撃に入るのか。
ダメージ魔法ではあるもののシェイドはどうなるのか。
勇気盾持ちが複数いる場合はどうなるのか(と思ったらこれは書いてあった)
ゲーム的にきっちりとした処理が必要なはずなのにこういう表現じゃダメだろ。

921 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:22:39 ID:???
というかね。
複数回攻撃が全部当たったら、勇気盾持ちファイターが死ぬくらいの敵を出せばね
大抵のファイターはその戦闘では勇気盾の使用をあきらめると思うんだ。

922 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:36:27 ID:???
>>921
モンスターの打撃点と攻撃点によると思うな。
っていうか攻撃回数の多いモンスターって攻撃点は低いしさ。
たとえばヒュドラだと回避高い奴が盾になったほうが明らかに効率がいい。
ヒュドラは打撃点と攻撃回数は脅威だが攻撃点自体はそれほど怖いものじゃない。
7レベル+勇気あるものの盾+回避専念ファイターならよほどのことがないと死なないし。

923 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:38:09 ID:???
わざわざキュア待機までしてもらってるファイターが攻撃を封印する意味ないよ?

あれかなドラゴンが複数とかいるの戦場なのか?

924 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:39:23 ID:???
>>921
前衛四人以上の前提なら同意
三人以下なら普通に戦っても勝てなくなる気がする
バルキリーブレッシングは考慮していない

925 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:43:22 ID:???
>>923
レス番号がないので俺(=922)に質問したと勝手に判断するがヒュドラ相手の話だ。
打撃点20で9回攻撃はしゃれにならんから当たる危険性を極力下げたほうが得だろう。
魔法の援護や魔法の鎧で1ゾロ以外当たらない状態になれば積極的に攻撃していいと思うが。

926 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:47:47 ID:???
>>922
というかね、それはGMのバランスの取り方が下手だし
PL心理も踏まえてなさすぎだよ。

バランスの方はね
「7レベル+勇気あるものの盾+回避専念ファイターならよほどのことがないと死なない」
のなら、その時点で、敵の怖さが不足してると言っていいんだよ。
敵が弱すぎて、攻めてが単純だから、簡単な必勝法が成立しちゃってるわけ。
悪いとは言わないよ。
ただ、そのバランスにPLが不満を持っているなら、バランスを揺れ動かす必要があるんじゃないかな。

PL心理の方はね
敵が強くて複数回攻撃を全部喰らったら死ぬバランスでね
前衛が数人いるのに、攻撃を一身に受けようって考え方はデフォではないと思うんだわ。
もっと安全な方法があるのに、わざわざ運次第で戦線崩壊する行動をとるかな。

927 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:48:20 ID:???
猫の爪装備したシーフがアタッカーとして最強ってことでいいじゃん。
強打すればクリティカル値6ですぜダンナ。
高いけど。

928 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:54:08 ID:???
>7レベル+勇気あるものの盾+回避専念ファイターならよほどのことがないと死なない
>魔法の援護や魔法の鎧で1ゾロ以外当たらない状態になれば積極的に攻撃していいと

やっぱりPLの強さに対して、敵が脅威になれてないんじゃね?

929 :NPCさん:2007/05/06(日) 11:58:00 ID:???
>PL心理の方はね
>敵が強くて複数回攻撃を全部喰らったら死ぬバランスでね
>前衛が数人いるのに、攻撃を一身に受けようって考え方はデフォではないと思うんだわ。
>もっと安全な方法があるのに、わざわざ運次第で戦線崩壊する行動をとるかな。

状況と確率の問題だろ。
たとえば敵が6回くらい攻撃できるとする。
たとえば自分なら6以上だせば回避できて全部(ここはもっと凶悪に半分の3発にしておく)食らえば死ぬ。
他の奴も似たようなものだとしよう。
俺なら被害担当艦になって回避専念して4以上で回避を狙い、他の仲間に全力で攻撃してもらう。
効率的にはこの方が有利だと考えるから。
魔法の援護が飛べばもっと確率は高くなるしな。

ここで敵の命中率がやたら高い場合で想定しよう。
その場合運悪く敵の攻撃が集中したら普通に死ぬよな。
これはGMのバランスミスだ。

930 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:02:58 ID:???
>>929
状況次第ってのは同意だな。
勇気あるものの盾は使い勝手が非常にいいアイテムなのは間違いない。
ただそのコンボが通用しない状況もまたあるってだけだろ。
たいていの場合勇気あるものの盾が便利に仕えると思うけど。

931 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:04:39 ID:???
>>928
>やっぱりPLの強さに対して、敵が脅威になれてないんじゃね?

パーティーの人数にもよるけどヒュドラは10レベルモンスターですよ?
7レベルなら本来かなり脅威かと。

932 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:06:16 ID:???
>>929
>ここで敵の命中率がやたら高い場合で想定しよう。
>その場合運悪く敵の攻撃が集中したら普通に死ぬよな。
>これはGMのバランスミスだ。

はぁ?なんでGMのバランスミスに直結するの?
PLには、勇気あるものの盾を使用しないって選択もあるだろ?
使用したほうがいいのか不利なのか見極めることもせずに?
なんでこの人ってこんな風にしか考えられないんだろう。

933 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:08:25 ID:???
>>932
勇気あるもののたてがない場合でも運悪く攻撃が分散せず集中攻撃になることはあるっしょ。

934 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:09:54 ID:???
>>931
実プレイしたことがあれば分かると思うけど
レベルが上がれほど、支援魔法は増えるし、マジックアイテムの数も増える可能性がある
レベルが上がるほど、「PTのトップ+2〜3」は一般則として通用しなくなっていく。

特に>>925なんかは
>ヒュドラ相手の話
>魔法の援護や魔法の鎧で1ゾロ以外当たらない状態になれば

とかいってるから、魔法の鎧を渡してるのは確実。

935 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:10:20 ID:???
>>933
馬鹿ですか?
普通は前衛が3人いたら6回攻撃は2回ずつ均等に分けるよ。
実プレイしない脳内バトルしかしないからそんな馬鹿な発想になるんだよ。

936 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:11:44 ID:???
>>933
>運悪く攻撃が分散せず

そりゃ運に頼った作戦が悪いんだろう。

937 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:13:18 ID:???
>>934
いや、ヒュドラ相手に7レベルは脅威だと思うぞ。
生命点の高さや自動回復防御点の高さはあるから削り殺すのはかなりきつい。

938 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:13:44 ID:???
>>935
GMがガチを明言していると4:1:1位に割り振る事も有るし
サイコロで決める事も有るしそんなの鳥取次第じゃないかと思うが・・・
ヌルいバランスなら2:2:2で死にそうな奴は攻撃しないとか以外選択肢が無いけどさ

939 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:14:18 ID:???
>>935
ヒュドラの複数回攻撃なら普通ダイスでランダムするよ。

940 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:14:55 ID:???
>>935
えっと・・・釣りだよな?

>>936
この状況なら勇気あるものの盾+回避専念がいいって具体例を出しただけだよ。

941 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:15:40 ID:???
>>933も含めて戦闘バランスなんじゃない?
そういう可能性も含め、どれくらい危険な相手なのかを見極めて作戦練るのが楽しいんだと思った。
>935が正しいかどうかは別として、攻撃を一身に受けても大丈夫な相手と戦闘する意味って何?
楽しいの?

942 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:16:35 ID:???
>>939
普通とかいうな。

943 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:17:46 ID:???
>>941
>>935が正しいかどうかは別として、攻撃を一身に受けても大丈夫な相手と戦闘する意味って何?
>楽しいの?

パーティープレイは普通に楽しいとおもうぞ。
SWではやりにくいが。
ダメージディーラーをを全力でサポートするってのはMMOなんかじゃ当たり前だしな。

944 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:18:04 ID:???
>>940
反証になってないぞ。

945 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:18:36 ID:???
>>943

すっごい摩り替え乙
あまりの会話する価値のなさに泣けてきた

946 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:19:50 ID:???
>>943

MMOでも、簡単に勝てる格下の敵相手に全力PTプレイするやつはレアだよ

947 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:20:56 ID:???
>>945よりは>>943と会話する方が楽しいけどなwww

948 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:21:38 ID:???
>>947
俺もできればお前の文章は読みたくない。

949 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:22:22 ID:???
>>946
パーティプレイなら簡単に勝てるけど
後衛が内藤マインド全開で敵に突撃したら
十秒持たずにヌッコロされるから
全力で内藤を引き止めるパーティプレイなら有り得る

950 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:22:41 ID:???
なんか攻撃を一身に引き受けるってのをダメージを自分が受けるって思い込んでる香具師がいないか?
回避率が高ければ集中して的になったほうが効果的ってケースは多々あると思うんだが。

951 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:23:20 ID:???
>会話する価値

ここにレプラコーンの精霊力を感じるw

952 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:24:06 ID:???
とりあえず論点が見えないんだが、勇気あるものの盾が有効でない場合のモンスター構成を出して語ればいいんじゃないか?

953 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:25:46 ID:???
>>950
少なくとも俺は「勇気ある者の盾が使いづらい強敵を出せば、勇気ある盾+シーフ強打コンポは最善ではなくなる」
「システム的には、勇気ある者の盾戦術は絶対ではない」という話しかしていないから>>950は関係ないな。

勇気あるスレ盾よろ。

954 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:25:55 ID:???
興奮しやすい子とすり替えてる子は、双方、意見を1レスにまとめて論点整理すれ

955 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:28:11 ID:???
>>952
相対的なものは、PCの構成、レベル、装備も決めなくちゃいけないから面倒だ。
敵の数が多かったり敵が強くて、下手に集中させると1ラウンド沈没がありえる状況
うまく敵を分散させれば、戦線が維持できる状況を各自の妄想PTに当てはめて考えてくれよ。

956 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:28:42 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178422064/l50
立ててきたぞ。


957 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:30:06 ID:???
条件満たしてないから、荒らしの立てたスレとして無視して削除依頼でいいよね。

958 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:30:53 ID:???
>>955
SWで敵の攻撃が集中すると死ぬって状況はGMが手加減しないとあっさり事故死ってことと同義なんだが。

959 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:30:56 ID:???
>>956
嫌われてるのは分かるけど、ルールくらい守れよ。

960 :950:2007/05/06(日) 12:32:20 ID:???
>>956
ちょ・・・俺まだ立ててないw

961 :950:2007/05/06(日) 12:33:35 ID:???
どうする?立て直すか?
多分また他の信者に馬鹿にされると思うけど。

962 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:35:18 ID:???
馬鹿にされても立て直したほうがいい。
荒らしの立てたスレは無視しないと、数スレに渡って新スレを立てられ続ける

963 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:35:48 ID:???
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは950を踏んだ人が立ててください。

前スレ
ソードワールドRPG195
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177523848/

964 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:36:47 ID:???


SW - ソードワールド短編集 -その94-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177132206/
水野良総合スレ59
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175160833/
【pc98】ソードワールドのスレ3【sfc】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1156481005/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm

965 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:36:58 ID:???
>>958
>>935みたいな例もあるし手加減がデフォなんじゃね?

966 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:42:48 ID:???
遠距離攻撃とか、故事に習った作戦とか、いくらでも手があるのに・・・

967 :950:2007/05/06(日) 12:43:35 ID:???
>>962
おっけー、んではちっくら立ててくるべさ。
テンプレおよび>>2>>963-964コピペするぞ。

失敗したら代わりに誰か頼むな。

968 :NPCさん:2007/05/06(日) 12:45:35 ID:???
いってらー

969 :NPCさん:2007/05/06(日) 13:26:44 ID:???
手加減されても死ぬときは死ぬな、5〜6レベルで上位魔神二連戦とかやらされたときあるぜ

970 :NPCさん:2007/05/06(日) 13:39:51 ID:???
>>957
激しく同意。
なんでわざわざ>スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
を無視するのかね。
過去にはこれで揉めて削除されたスレが複数あるってのに。

971 :NPCさん:2007/05/06(日) 13:58:17 ID:???
>>970
それならだな、「推奨」って書くなや。

推奨というのは「推して奨める」であって強制力は全くない。

972 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:04:11 ID:???
スレタイの【】にくだらないことを書いたスレが乱立して、
それらが削除された歴史があるんだから、
推奨よりももっと強制力のあるスレルールに変えてもいいと思う。

973 :950:2007/05/06(日) 14:07:03 ID:???
ゴメンみんな。マジでゴメン。
次スレは別の人お願いします。
何があったかって?・・・
HAHAHA!それは言えないな。そんなわけでよろしくお願いします。








間違って別の板にSWスレ立てちゃった(はぁと)
マジゴメン。

974 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:10:48 ID:???
じゃあ俺いくよ。

>>973
削除依頼を出したほうがいいよ。
うっかりミスだと自己申告する分には荒らし認定はされないだろうから。

975 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:11:01 ID:???
つか、SWのルールなんてチャンバラ戦闘だろ。
戦術とか考える奴が変。


>>973
お前それマジでヒドス。

976 :974:2007/05/06(日) 14:13:46 ID:???
立てたよ〜。

ソードワールドRPG196
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1178428364/

977 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:19:14 ID:???
>>975
まあ、集中攻撃されると困るからGMは手加減するべきだってゲームだしな。

978 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:20:28 ID:???
>>973
ナイスガッツ

>>976
グッドジョブ

979 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:20:41 ID:???
>>973
vipなら別に良いけどそれ以外の板なら削除要請だせよ?www

980 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:22:23 ID:???
パーンもそれで死にかけた品

981 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:24:08 ID:???
>>973
ファリス、マーファ、其の他四大の名に拠って汝に命ず!己が罪を認めよ!
スレを立てた板を言うんだ!
>>979
過疎板ならそれはそれでまたいいんじゃね?

982 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:25:42 ID:???
>>958
その「事故死」の用法はソ厨とは思えないほど酷い。

983 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:28:02 ID:???
荒らしスレを盛り上げようとがんばっている人がいるね。

984 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:29:22 ID:???
>>983
削除依頼出さないとダメなんだろうな。

985 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:33:47 ID:???
>>984
出さないと、と言うか出しておかないと向こうの1が勝手に既成事実を組み上げて本当のスレを削除依頼してくるぞ。

別スレだが、前にそういうきちぴーが来てホント大変だった。

986 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:39:02 ID:???
戦術が、勇気あるものの盾一辺倒になっても飽きない
自分でバランス修正案が練れない
否定されるとMMOを例に出す

そういうレベルの人に、実プレイとか言っちゃいけなかったんだよ

987 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:39:52 ID:???
正直どうでもいいんだが
「次スレとして平気で使えばいい」って考えられない
ナイーブな奴なんてまだこのスレにいたのか?

988 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:41:36 ID:???
>>986
よっぽど悔しかったんだね・・・

989 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:42:26 ID:???
>>985
出してきてもいいけどよ
後出しはこちらだから削除側が納得できる理由が必要かと

990 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:42:45 ID:???
>>987
いやでもあのスレタイはあんまりだろ。
ひどすぎる。
いくらなんでも実プレイだなんていいすぎだ。
謝罪と賠償を要求汁

991 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:44:25 ID:???
ミレルの人肉問題の時に面白いスレ名になってなかったっけか?www

992 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:44:36 ID:???
いや、SWを遊んでる人はいるだろ。
このスレにいないだけで。

993 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:44:53 ID:???
>>985
俺も出してくればいいとは思うが、
「ホント大変だった。」って実際に何か問題あるのか?

994 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:45:36 ID:???
【孤独虫】ソードワールド177【帯山】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162129260/

このスレが以前スレッドストッパーになってたな
この時はどんな流れだったっけかね

995 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:47:04 ID:???
基本スルーでいいと思うんだがな。
以前リプレイスレでアンチFEARが変なスレタイおよびテンプレにしたときもFEAR厨は気にしなかったし。

996 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:49:14 ID:???

 「そこにあるスレを使えばいい」という話もあるが
 問題はそういうことではない

 950踏んでいない奴が勝手にスレ立てたら
 3つでも、4つでも並行スレたつじゃないか。


997 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:49:23 ID:???
虫だの帯山だのミッキー?だのFEARがどうのだの
単なる内輪ネタでしかなく極一部しか反応してないと思ってる漏れがいる

998 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:49:34 ID:???
>>995
まあスレタイより中身が大事だしな。
でももうソスレってだけで色眼鏡で見られてるから意味ないか。

999 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:51:09 ID:???
>>996
同時とかならともかく数時間たって後から立てるってのは普通に迷惑だと思うぞ。
ソスレではよくある光景なのかもしれないが。

1000 :NPCさん:2007/05/06(日) 14:51:26 ID:???
2chのスレに中身が大事だもないもんだが

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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