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【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】9

1 :パペッチポー:2007/04/05(木) 10:15:29 ID:???
ここは、鬼才・井上純弌が作り出したTRPG「天羅万象シリーズ」について語るスレです。
現在では以下のゲームの話題をとりあつかっております。

・天羅万象
・天羅万象零
・テラ:ザ・ガンスリンガー
・天羅WAR

※天羅WARの基幹システムであるスタンダードRPGシステム(SRS)の話題も、しばらくはここで扱う予定です。
※アルシャードシリーズ、エンゼルギア、ビーストバインドシリーズにつきましては専用のスレがあるのでそちらでお願いします。
※いいこと言った人には ホレ(・∀・)つ⊂合気⊃ または パワーチップ(・∀・)つ◎ を忘れずに
※焔鬼瞳関連は別スレがあるのでそちらで
次スレは970あたりで立てようね

●前スレ 
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175236071/l50


2 :パペッチポー:2007/04/05(木) 10:18:02 ID:???
■本家過去スレ
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー【本スレ】6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147203021/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー【本スレ】5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106977902/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー 4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070982731/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー 3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047903059/
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025624472/
天羅万象についてマターリと語ろう
http://game.2ch.net/cgame/kako/991/991228207.html
■関連過去スレ
天羅ZEROってどうよ?
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/967/967480224.html
天羅系ってどうよ
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/981/981962853.html
天羅系ってどうよ 〜第2幕〜
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/990/990101393.html
天羅系ってどうよ 〜第参幕〜
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/994/994673505.html
〜煽りあい・天羅〜 天羅スレvol.5(第4幕)
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995724164.html
HJ版天羅万象スレッド
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10054/1005403357.html
天羅討論スレ2−サムライどもマターリしやがれ!!
http://game.2ch.net/cgame/kako/1008/10088/1008844858.html
◆ここがヘンだよ!「天羅万象(・零)」◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10254/1025441259.html
【明鏡】新・旧天羅万象討論スレ【接続】 DAT落ち
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039233974/l50

3 :NPCさん:2007/04/05(木) 10:18:28 ID:???
>>1
乙つ〔合気〕

4 :パペッチポー:2007/04/05(木) 10:20:06 ID:???
書誌情報
●天羅万象・零(基本ルールブック)
本体価格 : 3800円(税別)ISBNコード : ISBN4-7577-0188-8
●天上天下(リプレイ+追加データ)
本体価格 : 1800円(税別)ISBNコード : ISBN4-907792-25-5
●テラ:ザ・ガンスリンガー(基本ルールブック+トランプ)
本体価格 : 4000円(税別)ISBNコード : ISBN4-7577-0281-7
●ガンフロンティア(リプレイ+追加データ)
本体価格 : 1800円(税別)ISBNコード : ISBN4-907792-42-5
●ゲーマーズフィールド別冊 井上純弌の地平(天羅とテラのシナリオ)
本体価格 : 1575円(税別)ISBNコード : ISBN4-86224-001-1
●天羅WAR(基本ルールブック)
本体価格 : 3600円(税別)IISBN978-4-7577-3488-3

関連URL 
●天羅英語ページだよ 。まだまだ遠いみたいだよ。 
T・B・Z! T・B・Z! 
http://www.tenra-rpg.com/ 

●テラガンのフィギュアのページだよ 
http://www.toy-inter.co.jp/toysite/mainframe.html 

●公式だけど半ば死んでるよ 
http://www.tenra.net/ 

●焔鬼瞳やその取り巻きとチャットしたい場合はこのスレで 
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離] 
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/l50


5 :パペッチポー:2007/04/05(木) 10:22:22 ID:???
現在ゲーマーズフィールド誌では、天羅とテラの戦争を扱った 
『天羅WARクロニクル』が連載されております。 

ゲーマーズフィールド 
http://www.kaipara.biz/fear/ 

●SRS関連スレ 
【剣WAR】アルシャード90【戦争】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175521936/l50

あと過去スレに追加するの忘れてた
天羅万象零&テラ:ザ・ガンスリンガー【本スレ】7 
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162251251/

こんなもんかなー

6 :罵蔑痴坊:2007/04/05(木) 10:25:05 ID:???
前スレのWARのレポとかはまとめるのがメンドイので誰かお願い
ではねゆー…zzz

7 :NPCさん:2007/04/05(木) 11:14:34 ID:???
【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

8 :NPCさん:2007/04/05(木) 11:16:23 ID:???
「来訪者」が発見された場合,年齢,性別,事情のいかんに関わらず,情け容赦なく,即座に,完全に抹殺せよ。

             苦是法師が苦是衆に出した最後の指令

来訪者(らいほうしゃ)
業コスト:135
技能:<観察>特級、<技能ひとつ>特級
能力コスト:0
推奨能力:なし
特徴的装備:理解しがたきもの。天羅世界には決して存在しそうにないもの。
装備コスト:0
武装:なし
特殊能力:なし
因縁:<目的:天羅の監視>
 あなたの目的は天羅の監視です。決して当事者になることはありません。もちろん、降りかかってくる火の粉は払います。 
解説:
 本当に存在するのかどうか分からない、異質な存在です。
 苦是衆からの報告で、神宮家の金剛機と戦っていたとあることから、神宮家に敵対するものであると考えられています。
しかし、この報告も信頼できるものではありません。なぜなら、この報告の最後は、金剛機の破壊で締めくくられているからです。 
備考:
 業コストを見てわかるとおり、NPC専用です。


天羅零公式サイトの投稿掲示板にあった、2000年ごろの書き込みなんだけど、どう思う?


それはさておき >>1

9 :NPCさん:2007/04/05(木) 11:52:02 ID:???
キャラメイクツール
ttp://www.geocities.jp/alshard2/war.html

10 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:23:41 ID:???
新しいルールだと
ヨロイ乗りはサムライ入れてたり蟲入れてたりするとより強くなる?
これが新しい時代のヨロイ乗りの姿か。。。

11 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:26:53 ID:???
宿業の高いクラスと組み合わせると、機面ヨロイにしか乗れなくなるけどな。

12 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:28:56 ID:???
機面ヨロイ乗り強いし

13 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:33:02 ID:???
>>12
ハッタリのエンキに対する嫌がらせのおかげでな。

そう、知ってるか? 天羅WARはエンキが作ったも同然なんだぜ?
俺らは感謝しなくっちゃね★


14 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:34:46 ID:???
あらゆる部分において『エンキが嫌がる天羅』を突き詰められてるからな

15 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:35:31 ID:???
機面ヨロイ乗りがヨロイ乗りとクラス分かれててしかも強いのにはアンバランスなものを感じたが
そーかそーゆー理由かw

16 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:37:45 ID:???
天羅WARの前書きを読む限り、次の天羅ホロコーストのメインライターはエンキだね。

17 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:40:42 ID:???
ハッタリとエンキはまさに因縁と業の関係だからね。
エンキへの因縁が気合となりそれを天羅WARの製作判定につぎこんだのさ。

そしてたまった業はどうなるのか。
それは今後の小太刀右京の活動により明らかになっていくのだろう…

18 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:41:04 ID:???
機面ヨロイ乗りで組んで見たけど
最終命中18とかになるね(色々スキル使って)
回避は14ぐらい

でもやはり火力だけ見るとヨロイ乗りには勝てん感じ
明らかにダメージの時振るダイス数が違う
この辺りヨロイ乗りと機面ヨロイ乗りの方向性の違いだろうね。

19 :NPCさん:2007/04/05(木) 12:49:30 ID:???
ところで、《極限改造》ってあれ、書き換えじゃなくて重複だよな?
あの鰻登りな強化は誤植じゃないかと疑いたくなるほどだね。

20 :NPCさん:2007/04/05(木) 13:16:44 ID:???
>>19
専用改造を差し替えとかも書いてないしな、重複なのか?と思ってる
しかし明らかにやばい強化だけど、やっぱこれもヨロイ乗りとの方向性の違いじゃないかな

21 :NPCさん:2007/04/05(木) 13:22:53 ID:???
答えは両方取る、だな。
機面ヨロイ乗りを入れたPCを作っているのだが、
上限10レベルクラスが入れづらくて困るという愚痴。
出来れば3クラス中に上限10レベルクラスが1つ、基本クラスが1つ
という風に組みたいのだが。

22 :NPCさん:2007/04/05(木) 13:45:49 ID:???
>>18
命中と回避の機面ヨロイ、火力と耐久力の明鏡ヨロイ、って感じだな。

とりあえずシューター2、機面ヨロイ乗り4で組んだら常備化ポイントが
かなり余ったのでヨロイ降りた後の装備まで買えてしまった。

23 :NPCさん:2007/04/05(木) 13:46:25 ID:???
ttp://www.tenra-rpg.com/blog/
いつの間にかブログできてるw

ttp://www.tenra-rpg.com/blog/?m=200702
天羅WARのことも言ってるみたい

24 :NPCさん:2007/04/05(木) 13:47:04 ID:???
>>22
リアルとスーパー?

25 :NPCさん:2007/04/05(木) 15:29:14 ID:???
>>21
俺もイメージに合う10レベルクラスがなかったんで4レベルばっか混ぜまくることにした。
シューター/ファイター/機人/アウトロー/機面ヨロイ乗り。

26 :NPCさん:2007/04/05(木) 15:54:43 ID:???
絵の具はいろいろ綺麗な色が揃ってる
でもねいくら綺麗でも全部まぜると黒くなる

27 :NPCさん:2007/04/05(木) 15:58:38 ID:???
>>26
だからすべてを黒く塗るのですよ、って漏れの脳内利休(修羅)がゆってた

28 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:01:54 ID:???
しっかしここまで【なんでもできる】をやると、よっぽどユニークなものでない限りシステムを作るきにならんよな。
しかもユニークさを求めれば求めるほどSRS化しづらいかも。

29 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:02:56 ID:???
まあALS系と違ってクラス4つやら5つも珍しくなさそうだけどね。
ニューロケレンやるだけで機人とロケレン、バランス的にシューターもほぼ必須だし、
そこにさらに何か特異性を不可するなら普通に4つとか5つになっちゃうし。
天羅・テラという「原作再現」のために必要とでもいうか。

30 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:06:01 ID:???
>>28
で、縛りがきつければ縛りがきついといって文句を言うわけだw

31 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:07:59 ID:???
>30
当然だろ

32 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:11:34 ID:???
気持ちよく縛ってほしいんだよな

33 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:12:03 ID:???
わかってらっしゃるw

34 :アマいもん:2007/04/05(木) 16:23:59 ID:???
さて、よーやく我が家にも天羅WARがやってきたぞ。
うはは。ロステク兵器がスゲエ地味に見えるな、オイ。
あとヨロイ乗りサンプルと然琉胤は5年くらい前なら祭が起きてると思った。

>前スレ990
そこで超高度コミュニケーション用傀儡・二月の登場ですよ、ヒロシ。

35 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:29:01 ID:???
そーいや陽子の設定と「はにゃー」に合気チット渡したことだけでTRPG.NETは祭りになったんだっけか

36 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:40:10 ID:???
昔の人はウブだったんだなー

37 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:41:54 ID:???
TRPGがまだ見ぬ理想に満ちていた時代の話さ、その理想は幻想だったがね

38 :NPCさん:2007/04/05(木) 16:50:11 ID:???
じゅんいっちゃんがイベントで語ったところによればリプレイでは割愛された実プレイ時の陽子の天丼は「そんなん挿入らへん!」で、
げらげら笑いながらソレに合気チットが飛んでいたことは想像に難くないわけだがw

39 :NPCさん:2007/04/05(木) 17:29:16 ID:???
しぬしぬしぬしぬしぬっしぬ
こーろーしてーる

40 :NPCさん:2007/04/05(木) 17:45:36 ID:???
TRPGというものが、インタラクティブなエロゲ的妄想ツールと化した時代の1ページだな。

41 :NPCさん:2007/04/05(木) 17:45:52 ID:???
一休さん、乙

42 :NPCさん:2007/04/05(木) 18:22:42 ID:???
まあボスサモナーが山羊や子供を連れ歩かなくて良くなったのは進化だろう、多分。

43 :NPCさん:2007/04/05(木) 19:31:33 ID:???
WARはビジュアル面が弱いよなあ
蟲使いなんてイラストなしだとイメージできないって

44 :NPCさん:2007/04/05(木) 19:37:56 ID:???
蟲使いのイラストあるだろ

45 :NPCさん:2007/04/05(木) 20:15:02 ID:???
つまり、これはビジュアルファンブックへの布石

46 :NPCさん:2007/04/05(木) 20:35:52 ID:???
そんなにじゅんいっちゃんが仕事すると思うか?

47 :NPCさん:2007/04/05(木) 20:38:14 ID:???
俺は狭霧と伊藤がいればいいや。

48 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:02:15 ID:???
流れを切ってサンプルキャラのデータミス直しを置いてく

P.91 紅蓮の傾奇者
 防具 【行動値】:-3 → -4
 戦闘値(合計)【行動値】:8 → 7
 【戦闘移動】:13 → 12
 【全力移動】:26 → 24
 《呼応》 難易度:なし → 対決
 《閃角》 難易度:なし → 対決
 常備化ポイント50超過
P.93 荒野のガンマン
 《インターセプト》 難易度:なし → 対決
 《クイックドロウ》 難易度:なし → 対決
 《背教者》 種別:― → 自
 常備化ポイント10超過
P.95 巨神の姫
 【戦闘移動】:20 → 18
 【全力移動】:40 → 36(100と書かなくていいのだろうか?)
 《呼応》 難易度:なし → 対決
 《機動攻撃》 射程:なし → 武器
P.97 戦場の狼
 《インターセプト》 難易度:なし → 対決
 《戦友の盾》 対象:自身 射程:なし → 対象:単体 射程:至近
P.99 式をえがきし者
 戦闘値 マジシャン:回0抗+1行+2耐+2精+3 → 回+1抗+2行+3耐+3精+6
 戦闘値(小計):回5抗8行16耐19精34 → 回6抗7行17耐20精37
 戦闘値(合計):回5抗9行13耐19精34 → 回6抗8行14耐20精37
 《式打ち》 種別:自 → 自、ア
 《霊気収束》 代償:4MP → 2MP
 《式:極低温型》 種別:― → 魔
 《胡蝶の夢》 種別:― → 自

49 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:03:17 ID:???
P.101 悠久の聖女
 《剣の聖別》 難易度:対決 → なし
 《サンクトゥス頌》 難易度:対決 → なし
 《ベネディクト賛歌》 代償:気合2点 → 気合2点ごと
 《精霊の護り》 → 《聖霊の護り》
 《精霊の護り》 難易度:なし → 対決
P.103 暴風に立つ戦鬼
 戦闘値(小計):耐34精24 → 耐37精23
 【戦闘移動】:17 → 27
 【全力移動】:44 → 54
 《呼応》 難易度:なし → 対決
P.105 未来の寵児
 《イノセントアイズ》 射程:視界 → 20m
 《応援》 対象:自身 射程:なし → 対象:単体 射程:20m
 《助言》 射程:視界→ 20m
 《鼓舞》 対象:自身 射程:なし → 対象:単体 射程:15m
P.107 血染めの明王
 《召喚:アンドラス》 難易度:なし → 対決
 《孔雀経法》 種別:― → 魔
 《折伏》 種別:― 効果:ラウンドの間 → 種別:魔 効果:シーンの間
P.109 開化の使徒
 《インターセプト》 難易度:なし → 対決
 体力基本値がコルトS.A.A.の必要体力に達していない

50 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:12:20 ID:???
前スレで計算した人が言った通り
サムライ→修羅の形見or《巨大武器》を削る
ガンマン→薬湯をひとつ削る
でいいだろうけど、開化の使途はどうしようね?

51 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:13:31 ID:???
何で開化の使徒、能力値合計が74あるんだ……?
シューターは合計25が正しいのかね?

52 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:16:29 ID:???
このゲームって思ったより人気あるんですね。
読んだ感想としては、やることがカオスフレアに似てるなー、と(汗
感覚的にはDX読んだ後に異能使いを読んでるみたいな。
NW読んだ後にALG読んでるみたいな。

53 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:19:01 ID:???
>>52
というか前書き見れ。
ある意味こっちが先祖だ。

54 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:19:25 ID:???
>>52
WARはALF+DX+カオスフレアっぽいからね<システム

やっぱ機面ヨロイ乗りやるなら機人必須だろうか?
ファイター3、サムライ1、機人1、機面ヨロイ乗り1で組んでるけど。

55 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:20:31 ID:???
ALG+DX+カオフレ+エンギア
って印象だな

56 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:22:38 ID:???
>>55
エンギアは天羅の直系システムだし。

57 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:24:20 ID:???
>>50-51
能力値を計算通りにして【意思】を下げる。
その際ボーナスを【体力】につっこんで、体力11、意思13にしてしまう。
これでコルトSSAは装備できる。
精神力が2下がって、《プロヴォック》の効果が1減るが、まあしょうがない。

シューターの能力値の問題上どうしても【意思】が1点足りなくなるので、
組み方をライターや軍師基準に変えても命中や体力が減ってしまう。

58 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:25:12 ID:???
>53
DXやカオスフレアは天羅の影響もろ受けて作られてるもんな

59 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:26:20 ID:???
ハッタリは早く天羅とカオフレのエラッタを出せ。

60 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:30:31 ID:???
クラスレベルシステムなのに、特技が並列で取れるのが多いから
あのクラスの○○レベルだからアレ使ってくるだろう
的な予測がしにくい。

61 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:34:36 ID:???
・開花の使徒ライター基準
体力11 反射10 知覚12 理知13 意思15 天下12
コルトSAAが装備できるが反射が下がっているため命中が-1される。
それ以外は元の性能にかなり近い。

・開花の使徒軍師基準
体力8 反射11 知覚12 理知14 意思15 天下12(ボーナス未適応)
ボーナス次第でかなり変わる。
体力につっこんでコルトライトニングもっても命中低いので意味なし。
武器を持つのは諦めてウッズマンでも持つことにしよう。
反射につっこめば、命中も回避も上がるが、ダメージは期待できない。
理知につっこめば、軍師特技が生かせていい感じだが、
コンセプトと思われる射撃と補助の両立から離れていってしまう。

ライター基準で組みなおすか、意思削って体力11にするのが無難な選択だな。

62 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:35:35 ID:???
みんな、基本4職以外の突き返し取らんのね…
機面の回避値なら要らんって事か。

こうなると、サプリの敵は魔法メインだな、こりゃ。

63 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:39:34 ID:???
>>62
格闘や射撃の突き返しとる人多いだろうし、そうかもね
魔法突き返しは鬼で流派とった場合、というかなりの限定条件だし

64 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:40:57 ID:???
>62
あんさんみたいのがいるから、対策しても無意味ってコト。
安全にやりたかったら、キャライメージを削らんといけなくなるし。

65 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:41:36 ID:???
サンプルがコンストラクションの作成データに従ってる必要はないと思うんだが。

特技の名前や計算式が間違ってるとかはアレだけど、常備化ポイントとかは多くてもいいんじゃないの?

66 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:42:42 ID:???
それなら使用経験点を書いておくべきだな

67 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:43:06 ID:???
基本職以外の突き返し

《閃角》サムライ3(射撃)
《クイックドロウ》ガンスリンガー3(白兵)
《抛磚引玉》軍師8(白兵・射撃。相手に邪毒、放心、狼狽)
《輝臨陣》流派:是楴流6(白兵・射撃・魔法)
《不動拳》流派:不動明王拳1(白兵。ダメージ増)

どれも基本職外すの難しい。

68 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:46:23 ID:???
>>57
能力値を計算どおり(合計24にしようってことだよね?)にってのはやめておくのが無難だと思
シューターを入れているのは開化の使途だけじゃないし

ついでに、ダイナストとアウトローも合計25だった

69 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:47:35 ID:???
今日プレイしてきたけど、天羅WAR楽しいわ。
天羅しらないPLもいたが違和感なく回せたし、
天羅の世界観に興味もったらしくてうちにあった零借りてった。
GMやった俺自身がテラやったことないんで、そっち方面の描写はいまいちだったけど、
「WWW」の映画っぽくバカっぽいテラ人演じてたらPL諸氏に大いに受けて自信持てたw

この調子でSRSエンギア出してくれたらいうことないなぁ。

70 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:48:26 ID:???
なるほど、基本以外の突き返しは重いって事か。
逆に基本2種も楽しそうだな。
ファイター2、シューター2、ヨロイ乗り1、ボーイズ&ガールズ1
とか。

71 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:48:54 ID:???
クラス取得は3種まで。

72 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:49:40 ID:???
>>68
クラスの詳細ではシューターとダイナストは24なんだよ

73 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:50:35 ID:???
それ、GM次第でそ>3種まで。
5種までが望ましいとはあるけど。

74 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:52:02 ID:???
そういやビルトインについて書いてあったけど基本だとビルトイン特技ないよな?
WARに限らんが導入するつもりなら初期クラスが分かるようにキャラシーにチェック欄とか作ってくれないかな。

75 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:52:07 ID:???
5種ならわかるがわざわざ3種類に制限するGMなんているのか?

76 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:53:31 ID:???
>>68
気になって他のシューターサンプルも調べてみた。

・荒野のガンマン
シューター・ガンスリ・ガンスリで意思が1多い。
・戦場の狼
シューター・ロケレン・アーミーで意思が1多い。
・悠久の聖女
シューター・プリーチャー・イモータルで意思が1多い。

全部シューターの意思が1多い状態で計算されてたw
ガンマンはガンスリ3で組むこともできるがそれだとやはり書かれている能力値には足りない。

77 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:54:11 ID:???
>>69
羨ましいなぁ
早くセッションの日になーれ!

78 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:55:23 ID:???
アウトローはクラス詳細でも25だな。
イメージ的には理知が3かな?

79 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:55:59 ID:???
クラス修正の適用数制限もGM次第か……コンベだと気をつけないとイカン訳ね。

80 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:56:42 ID:???
>>77
よし、セッションに備えて練習だ。
当日まで常にトランプを持ち歩き、誰かが良い事を言ったと感じたらいかなる時でも投げること。
運がよければマジックにはまったくらいに思われるだけで済むよw

81 :NPCさん:2007/04/05(木) 21:58:27 ID:???
クラス詳細で見るのを忘れてた(汗)
>>78
天下が3じゃない? アウトローなんだし

82 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:00:29 ID:???
>>81
あくどい言して金もってそうなイメージあるから。
一応賞金稼ぎでもあるし。

83 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:00:59 ID:???
>>80
いいねそれ! みんなでやろうやろう!

84 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:01:35 ID:???
ウチの鳥取では、頑張って発言したが皆が気づいてくれなかったとき
「くれーーーー」(机を8ビートでバンバンバン)
と自己主張する作法が存在している。

良いルールだと思うがこないだ笑われた。

85 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:06:18 ID:???
>>84
いいねそれ! みんなでやろうやろう!



……芸人の自虐ネタっぽくて

86 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:08:32 ID:???
>>84
それは笑って流してくれたことを感謝するべきだろう。

87 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:23:23 ID:???
>>84
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / // 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

88 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:25:31 ID:???
ワロタw

89 :84:2007/04/05(木) 22:45:00 ID:???
あれ?また笑われたお…。
            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


         ____
       /      \!??
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


90 :NPCさん:2007/04/05(木) 22:52:34 ID:???
       /      \
      /ノ  \   u. \  なんで俺いがいチット飛びまくりなんだお!?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   |
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


         ____
       /      \    
      /  u   ノ  \
    /      u (●)  \   しかもなんで俺のチットだけポテチなんだお!?
    |         (__人__)|
     \    u   .` ⌒/
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


91 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:01:30 ID:???
>>60
つうかこれ、何の意味があってクラスレベルシステムなんかがいまいちわからん。
DXみたいに経験値で特技買うような死s図テムにした方がよかったような気も。

92 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:03:02 ID:???
>>91
SRSだからしょうがない。

93 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:04:56 ID:???
カオスフレアと被るからというのはカオスフレア厨の俺の自惚れだな

94 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:05:31 ID:???
週末GMしようとした俺が来ましたよ。

公式サイト(てかシートのPDF)が無いのに気づいて、やる気ウナギ下がりなのだが。
アレがないと始まらないんだよー。

95 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:05:36 ID:???
つまり91はカオスフレアの方が向いてると

96 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:05:51 ID:???
>>91
何の意味がってSRSだから…
ALSとのコンバートが…

とかそんな理由。
天羅ノリはSRSに向かないんじゃないか? はさんざん前スレでもいわれたがこのゲームは天羅/テラの続篇とかである以前に「SRSのゲームを作ろう」という企画先行だから。
これはGF大賞のSRS部門に応募する後続のためへの道みたいなもんなんだよ。
あの天羅でも、SRSで作れるんだよ、と。
だからむしろ、向いてないようなテーマの方であるべきだった。天羅WARがSRSで出た意義としてはね。

97 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:06:54 ID:???
つまり、天羅はSRSに利用された、と。
みんなの愛した天羅はALSにレイプされたんだ、と。

98 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:07:05 ID:???
そして天羅の世界観を超えるという壁を設けることで
アホみたいな駄作を弾けるしな

99 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:07:24 ID:???
コンバートは考えてないだろ

100 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:07:32 ID:???
何言ってんだ、SRSエンゼルギアへの布石に決まってるじゃないか。

101 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:07:34 ID:???
SRSの流れがないと世に出なかっただろうからなぁ、このゲーム。
じゅんいっちゃんも前書きで驚いてるみたいなことを書いてたし。

102 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:07:53 ID:???
レイプさえもされないのとどちらが幸せかな…>瑞穂基地の方を見ながら





103 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:08:46 ID:???
>>102
ネグレクトされました

104 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:09:54 ID:???
まあ、ALSが天羅零をレイプして天羅WARが生まれた、というのはあながち間違ってないような気はするw
そもそも天羅零自体がN◎VAが旧天羅をレイプして生まれたようなゲームだし。

105 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:10:43 ID:???
>>102
テラもな

106 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:11:44 ID:???
はぁ?

107 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:13:05 ID:???
天羅とテラはSRSに襲われたけど、実際レイプされまくりなのは天羅だけ
テラをそれを見てオナニーしてるようなもんだろ

108 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:13:17 ID:???
>>91
並列教信者がどこでも湧くのがうざくてたまらんのだよな。

レベルアップの楽しさが見えてないのと違うか。再現再現ばかり言ってさ。

109 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:15:20 ID:???
後世に残す価値のある要素が大してなかっただけのことだろうに、
思い出を美化して被害妄想に浸るテラ厨は実にウザいな。
頼むから新規さんの前で愚痴たれないでね。

110 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:15:34 ID:???
>>108
なんだよレベルアップの楽しさって。。。

DXとかの成長と何が違うんだよ?言ってみろよ。

111 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:15:46 ID:???
ねぇねぇ、カオスフレアはいつレイプされるの?

112 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:16:07 ID:???
龍虎一天流は1レベルだけだと精々小太刀二刀流か
打刀で二刀流やろうと思ったら4レベル……

113 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:16:46 ID:???
>>109
天羅め…すっかりSRSのオンナになりやがって……

114 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:17:34 ID:???
DXスレの荒らしか?

115 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:17:42 ID:???
>>111
あんな新人のぽっと出ゲー、レイプも何ももう何年かしたら忘れ去られて終わりだろ

116 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:17:42 ID:???
>>112
バッカおめー小太刀二刀流だとメインライター様が喜ぶだろ
プレイするだけで宣伝にもなるギミック

117 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:17:58 ID:???
>>108
再現キャラを見下してるのが透けて見えるね。


118 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:18:41 ID:???
>>112
ロケットレンジャーバトルスーツを着るといいよ!

119 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:19:25 ID:???
>>117
他の世界観を再現するより、そのゲームとシステムの世界観を再現するキャラクターを作ろうぜ。

120 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:19:37 ID:???
何でもいいから楽しく遊ればいいじゃん

121 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:20:25 ID:???
いやぶっちゃけ、天羅から来たファンは再現モノプレイ厨で、ALF/Gから来たファンはキャンペーン厨が多いとは思うがな。

まぁこんな対立なんてかつてのサムライどもの論戦に比べれば児戯にも満たないけど。


122 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:20:51 ID:???
バトルスーツで必要体力が−10されることで
龍虎一天流1レベルで本来の必要体力が19までの武器を二刀流できる、でいいのか?

123 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:21:10 ID:???
並列教信者のおかしなところは、わざわざ直列式のゲームのスレに来て「並列だったらよかったのに」
と並列が直列より優れているというのが異論の余地のない前提であるかのように語ることだ。

ちなみに逆の書き込みは見たことがない。

124 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:21:11 ID:???
>>112
機面ヨロイに乗ってヨロイ太刀二刀流。

125 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:22:12 ID:???
機人化して戦鬼腕でもいけそう。


126 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:22:31 ID:???
アル厨とリこんで>>119みたいなのが増えるならSRSにならない方が良かったよ。
カオスフレアファンを取り込んだ方がまだ良かったな。

127 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:23:25 ID:???
>>119
他の世界観のキャラクターをそのシステムの世界観に合致するように組むのはそれはそれで楽しいぞ
大抵、元キャラと別物になるがそれはそれでまた良し
というかシステムの世界観と元ネタの摺り合わせが再現キャラで一番楽しい作業だと思うんだが
たまに空気読まずに元の世界観持ち込むのがいるからなあ……

128 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:23:25 ID:???
煽るのならもうちょっとレベルを上げてほしい。

129 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:23:25 ID:???
天羅WAR「俺ならカオスフレアを再現できるぜ」

130 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:23:48 ID:???
でも、天羅で別にレベルアップなんてしないもんな。
直列のありがたみいわれてもなぁ。
それならこんな修羅化ゲームにすんなやと思うが。

131 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:24:25 ID:???
>>130
ヒント:テラはレベルアップする。

132 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:24:32 ID:???
直列だからこそ初期経験点の多さが楽しめるんだろ。

133 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:25:16 ID:???
超☆マッチポンプで対立を煽ってるように見えるのは俺がル=ティラエだからですか?

134 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:25:37 ID:???
つまり俺が言いたいことは真にSRS化が必要だったのは天羅でなくスタレだということをだな

135 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:25:52 ID:???
>>130
キャラクターロストがあり得るとレベルアップしないわけ?

136 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:25:59 ID:???
>>131
そういう意味なら天羅だってレベルアップするだろ

137 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:26:07 ID:CQ+4rpyz
>>123
よかったね。
今、ちょうど逆の書き込みを見れたじゃないか。

138 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:26:17 ID:???
直列好きと並列好きは相容れず対立するものだって前提のやつがいるな

139 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:26:22 ID:???
>>131
ヒント:天羅厨はテラのことなんか欠片も考えない。

140 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:26:29 ID:???
>>133
こんなところで《天》なんか使わないほうがいいよ

141 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:27:06 ID:???
最初はなんで並列型じゃないんだろう? と思ったけど、ヨロイ乗り作ってみて6レベルと7レベルの経験点差に気付き面白いなと思った。
常備化ポイント3桁の化け物装備を表現するには並列型よりこっちの方があってるんだな。
並列型ならそれはそれで常備化レートを下げてけば良いんだろうけど、ヨロイ300点とか言われた方が直感的に「ああ強いんだな」とわかって俺は好き。

142 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:28:07 ID:???
レベル制かつ並列のきくたけゲー最高って結論でいいじゃないか。

143 : ◆MIOV67Atog :2007/04/05(木) 23:28:31 ID:???
>108
『うるせぇ!』
『わたしのクンフーオートマータの差分値2倍拳を返せいやなんかありそうな気もするが』
『なの』

>109
『美化してはいないよ!』
『初めて読んだときにマジキャラクターの作り方がわからなかったり
やってるあいだ最後まで戦闘のルール間違えていたのなんてのもあるぜよ』
『なの』



144 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:29:44 ID:???
>>133
今はクライマックスフェイズに向けて合気飛ばし合ってる段階なだけ。
クライマックスフェイズに至り、我々は総て一つの倒すべき敵を見いだすのだよ。
たぶん。

145 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:30:24 ID:???
>>141
ヨロイの醍醐味は無垢な存在しか乗れない事だろ

146 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:30:28 ID:???
風の聖痕SRS……つまりこれは、スクラップドプリンセスSRSが!!

147 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:34:59 ID:???
>>145
文句ばっか言ってないで新しいシステムに慣れろよ

148 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:36:03 ID:???
>>142
アリ厨が何を吼えてもFEARのメインはALS系列のエンジン

149 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:36:40 ID:???
>>142
それはきくたけゲーじゃなくてARAな

150 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:37:38 ID:???
>>118
>>122
機甲猟兵はチェックしたがロケレンスーツは盲点だった

151 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:38:53 ID:???
俺も射撃武器を持たずに白熱掌二刀流で殴るロケレンでも作るか

152 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:38:56 ID:???
>>148
いや、FEARゲー全体から見るとALSみたいなガチ直列は少数派。SRSそのものはガチ直列ではないし。天羅WARもALSほどガチな直列とはいえない。
まぁ、ガチ直列は本当に真面目にバランスとって、サプリ展開も安定して供給しないと、面白みが発揮できないから、ALS一本に絞ってるのは正解だけどな。

153 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:39:46 ID:???
機甲猟兵は組み合わんよね。

154 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:40:30 ID:???
並列+相当品というのはサプリとかでフォローしなくてそれなりに楽しめる。
つまり出しっぱなしゲーの免罪符。

155 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:43:48 ID:???
>>154
経済的でいいじゃないか

156 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:45:11 ID:???
あれ、並列+相当品+フォロー貧弱なタイトルって何かあったっけ?
並列で相当品アリアリなN◎VAとかカオスフレアはデータ追加しまくりだし、
天羅WARは相当品ルール見当たらないし…ステージ制を相当品と見た場合のDX2とか?

157 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:46:06 ID:???
エンゼルギアはあんまり相当品言わないよね?

158 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:46:27 ID:???
>>156
DX2のサポートバカにすんな。
ほら、DAとかニルヴァーナとか。

159 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:47:01 ID:???
こんだけクラス数多いと、直列になるのはバランス上当然なんだけどな。
これで並列だったら組み合わせが級数的に増えて、収拾がつかなくなるし。

160 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:47:32 ID:???
相当品なんてルール化する必要無いだろ

161 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:48:10 ID:???
>>156
この板的・・というかダード的にはN◎VAとカオスフレアはフォローが貧弱な部類に入るのだよ。


162 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:49:14 ID:???
まぁ、N◎VAやカオフレじゃ、SRSには追いつけないだろうからな。

163 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:49:24 ID:???
ダード厨は巣に帰れ、場を弁えろ

164 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:49:32 ID:???
>並列+相当品+フォロー貧弱なタイトルって何かあったっけ?
ニルヴァーナとか、ドラゴンアームズとか、異能使いとか、まあ公式で相当品を明言してたかは覚えてないけど。
いずれもSRS化が望まれているタイトルというのが妙に笑えるな。

165 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:49:39 ID:???
考え方が逆。
N◎VAやカオスフレアでおなかいっぱいになるゲーマーには並列で十分ということ。

166 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:50:13 ID:???
よーし、これだけ色んなタイトルを一度に煽ったらスレは荒れまくりに違いない。
わくわく。

167 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:50:55 ID:???
>>164
並列コケ率高いのか。
つうか、やる気がないから並列でお茶を濁してるんだろうか。

168 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:51:46 ID:???
ちょ、お前らBBNTを忘れるなよ。
あれこそ並列+相当品+フォロー貧弱の際たるものだろw

169 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:52:01 ID:???
>167
出してる数が違うから。

直列が当たり率が高いってのも数が少ないからサンプル不足だとも言える。

170 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:52:23 ID:???
サポートが面倒だから全部SRSにしちゃえ!

171 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:56:39 ID:???
>>124
作ってみたら命中値15、攻撃力が斬+37になった

172 :NPCさん:2007/04/05(木) 23:58:49 ID:???
ヨロイ武器は必要体力が−になってるから出来ないんじゃない?

173 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:00:02 ID:???
そう言う解釈もありだな

174 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:00:06 ID:???
>>170
それはある。
というか、ゴールデンルールと相当品ルールがあれば、たいていのことは補完できるTRPGamer。
FEAR的な遊び方をするんならSRSのルールで統一されてても何ら支障がない。

かつてはエッジだと謳われ特異な世界観がルールと密接に絡みついていた天羅。
そういう、システムで世界を記述する、という流行は終った。

その証拠にSRSの天羅WARがこんなにも受け入れられている。

175 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:01:18 ID:???
天羅WARだってルールと世界観が結びついてはいるからな

176 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:02:37 ID:???
>>174
せんせい
SRSにそうとうひんるーるはありません

177 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:02:40 ID:???
>>システムで世界を記述する、という流行は終った。
個人的には終わって欲しくないけどな。
天羅WAR?すごい面白いよね!!

178 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:02:58 ID:???
>>174
煽りにしか見えない。

FEARは別にSRS以外のもどんどん出すぜって言ってるわけだが。


179 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:03:02 ID:???
まあSRSならサポートが逸れる事はしばらくは無いだろうからそういう意味では安心だがな。

180 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:03:28 ID:???
ああ、エンゼルギアのサプリとかもどんどん出すよ!

181 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:03:43 ID:???
>174
つまり、Aまほ最高って子とかね

182 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:04:41 ID:???
>>178
あれを読んで、誰をどういう目的で煽ってるように思えたのか教えてくれ。
文章力の反省にするから。

183 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:05:54 ID:???
>>182
まず、天羅WARのルールブックを読んだことがあるか問いたい。

184 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:05:56 ID:???
>>182
・天羅WARは世界観を表現していない
・FEARゲーはゴールデンルールと相当品で全部ごまかしてる(事実に反する)

以上二点は煽りだろう。

185 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:05:57 ID:???
SRSのサポートはあっても、天羅WARのサポートがあるかどうかは(ry

まぁ、グレートディメンションで本当につなげちゃったら、ある意味で安泰なのかもだが。
ちょっといろいろ荒れそうだけどなw

186 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:06:53 ID:???
>>176
カジュアルで遊ぶときは、GM権限でつかうだろ?実際上。
相当品ルールっぽいマスタリングとか
演出戦闘っぽいマスタリング(こんなルールは無いが)
シーン制ルールっぽいマスタリング
ハンドアウトっぽいマスタリング


187 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:07:02 ID:???
>>182
・SRS以外で展開している全てのゲームを下位においている

ARAとALSの対立を作ろうとしてるのかとかもちょっと思ったよ。

188 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:07:51 ID:???
>>186
何でお前の鳥取が前提にあるんだ

189 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:07:51 ID:???
>>186
GM判断を持ち出すなら、別にSRSどころかFEARゲーである必要はなかろう。
単なるマスタリングスタイルにすぎん。

190 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:08:20 ID:???
>>186
実際、っていわれても。
そうする人もいればしない人もいるんだろうな、としか思わないが。
なんか。常識教と半ば似てるね。


191 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:08:56 ID:???
>186
お前のマスタリングだとシステム的にはSRSよりBRPのほうが合ってるんじゃない?

192 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:09:32 ID:???
>>190
つまり清松がSRSでゲームを作れば最強と

193 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:09:49 ID:???
>>185
GFに記事連載
GF別冊に追加データ、次号はリプレイ掲載
年内にサプリが出る

今んとこはまぁまぁ好調なサポート体制じゃね?

194 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:10:09 ID:???
SWSRSとな

195 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:10:16 ID:???
>>184
>・天羅WARは世界観を表現していない

旧天羅が密接に世界観と絡んでるとは書いたけど
天羅WARが全く絡んでないとは書いたつもりはない。

>・FEARゲーはゴールデンルールと相当品で全部ごまかしてる(事実に反する)

ごまかしてるなんて言ってないぞ。
TRPGというゲームの性質上、そういう応用力が使われやすいというニュアンスで書いたんだ。




196 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:10:41 ID:???
>>193
うん、エンギアのサプリも予定されてるしね。

197 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:10:46 ID:???
>>187
それは飛躍だろ、いくらなんでも。

198 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:11:16 ID:???
>>195
よくある後出しの詭弁だな。
相手がどのように受け取るか勘案していない時点で貴様の負けだ。

199 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:11:21 ID:???
>>185
にるばーなもそんなかんじだったなぁ。

200 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:11:41 ID:???
>>188
だって俺の感想だぜ?
俺の経験したことしか俺は書けないよ。

201 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:11:49 ID:???
>>195
つもりが無かろうとお前の文章力ではそう読めるだろ。
反省しろ。

202 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:12:23 ID:???
>>195
早く逃げたほうがいいぞ。gdgd荒らしスレにしたくてたまらないやつがいるんだから。
相手にしないのが吉。

203 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:12:37 ID:???
>>200
じゃあ、実際上とか言うなよ。

204 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:13:02 ID:???
>>202
それが195のことだと思うが……

205 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:13:05 ID:???
>>200
じゃあ多くの人がそうしているように、広く経験談を聞いたり集めたりして、
客観的な判断を養うという技術を身につけるといい。

206 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:13:19 ID:???
>>189
FEARゲーのほうが遊びやすいだろ?

>>190
俺がいつ君どんな信条を押し付けたんだ?
言いがかりは止めてくれ。

207 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:14:11 ID:???
>>206
何処に押し付けたなんて書いてあるんだ?
言いがかりは止めてくれ。

208 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:14:16 ID:???
>>205
個人の意見は述べるなと?

209 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:14:17 ID:???
なんか、エライ粘着が居るな。
…エの付くコテハンが名前隠してるだけか。

210 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:14:26 ID:???
>>206
今時そこでFEARゲー優越を持ち出されてもな。
もう少し上手な煽りはないのか? つうか比較したいならダードへどうぞ。

211 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:14:55 ID:???
大抵のことが補完できると言われても、
ALFARAもDXもALGも鳥取じゃ流行だからなあ

212 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:15:15 ID:???
>>208
意見というのは、多角的な視野に立脚し、説得力を持って述べられた時に始めて発言する価値があるんだよ。

213 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:15:33 ID:???
おい、誰かダガー先生呼んで来い。



214 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:15:34 ID:???
>208
だから、実際上とか言わずに鳥取ではって書けって。

215 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:16:18 ID:???
そんなことより然りゅーいんたんの乳首の尖り具合について話そうぜ。

216 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:16:52 ID:???
>>215
あんな格好で歩いてる以上、何をしようと合法だと思う。

217 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:17:20 ID:???
>カジュアルで遊ぶときは、GM権限でつかうだろ?俺の鳥取では。
>相当品ルールっぽいマスタリングとか
>演出戦闘っぽいマスタリング(こんなルールは無いが)
>シーン制ルールっぽいマスタリング
>ハンドアウトっぽいマスタリング

こうですか?わかりません!


218 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:17:38 ID:???
なんて言うか春なんですね。

219 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:18:29 ID:???
いいから、天羅WARの話に戻ろうぜ

220 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:19:12 ID:???
>>216
つまり全裸ならあらゆる法が適用されないって事だな!!!
「GM、俺全裸になりますんでここからの展開は全て俺が勝つ口プロレスになります。」

221 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:19:21 ID:???
天羅に関係することで住人がWARしてるじゃん。

222 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:19:45 ID:???
つまり、デモパラに勝てるゲームは無いってことか

223 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:20:18 ID:???
流派:裸身活殺拳?

224 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:20:37 ID:???
所で生体ヨロイに蟲を仕込む際には蟲飼い無しでいいんだよな?

225 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:21:26 ID:???
>>220
いや「何をしても合法」なのは脱いでる方じゃないだろwwwwwww

226 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:21:34 ID:???
エロといえばボーイズ&ガールズ/サルーンガールって強そうだけど色々まずいよな

227 :174:2007/04/06(金) 00:22:05 ID:???
ごめんなさい。
もう金輪際、自分の経験したことのみで意見を書くのは辞めます。
もしどうしても何か書きたいときは、あらゆるゲームとあらゆる遊び方、遊んでる人たちの考えや環境全てを綿密に調査のうえ、事実のみを書くと誓います。
それを他人が読むことを想定し、自分の伝えたいことが完全に伝わるように書きます。
そのうえで自分の意見を他人に押し付けたり、また他人に対しそのように言わないことも誓います。

現状の私の力では、このようなことをすることはできません。
大人しくROMに徹し、皆さんの完璧な書き込みを何回も音読して身につくよう努力いたします。
貝のようにしっかりと口を閉ざし砂の中にもぐるので、これ以上辱めないで下さい。
お願い致します。

まことに申し訳ありませんでした。

228 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:23:02 ID:???
結局最後に煽るのか。

冷静に読み返したほうがいいと思うぞマジで。

229 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:23:03 ID:???
>>224
無理だろ。
生体ヨロイの記述の中には蟲を購入して常備化できる根拠がないし。

230 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:23:04 ID:???
>>227
まわりが完璧なんじゃない。
お前がバカなんだ。

231 :174:2007/04/06(金) 00:23:36 ID:???
チッ
時間の無駄だったぜw

232 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:24:06 ID:???
>>226
ちょっぴり背伸びしたくてお母さん(サルーンガール)の衣装を持ち出したようじょ。
スバラシイジャマイカ!モヘモヘジャマイカ!!

233 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:24:28 ID:???
しかし蟲使いの宿業は35、生体ヨロイの宿業上限は30なのだが。

234 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:25:02 ID:???
同じ判定方法で大丈夫って時代こそ終わってるからなぁ
D20も落ち着いてきてるのが現状で、日本には時代が来ることも無かった。

235 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:25:11 ID:???
空気読んでない質問だけどさ
>172の疑問どう思う?
ガンスリンガーの技術(?)をヨロイ等で活かせるのかってことだけど
どっちとも取れる感じだよなぁ、サムライや、その他のスキルがヨロイで適用なら

236 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:25:17 ID:???
>>227
騙りだろ。
騙りじゃないなら、もう寝ろ。
むかつくのは分かるけど、荒らし相手にムキになるお前も悪いぞ。

237 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:27:14 ID:???
>>233
誤植じゃね?

238 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:28:03 ID:???
>>236
そういう楽しみを提供してるんですよ。
スレの活性化にも繋がるし。

239 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:28:05 ID:???
>>233
前スレでも指摘されてたけど今んとこよく分からんね。
そのまま解釈するなら蟲入りヨロイは不可能なんだが。

240 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:28:10 ID:???
>>233
その辺を考えると無しでいいとは思うんだが、現状ではルール的な根拠がない。
何らかのエラッタが出るだろうから、とりあえず待つのが吉。

241 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:32:45 ID:???
>>237>>239>>240
dクス、もう少しエラッタ待ってみる。

242 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:32:45 ID:???
ヨロイに乗ったからって、普通の拳銃が使えない訳じゃない……よな、ルール上。

243 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:34:10 ID:???
>>235
自分なら使えないと裁定するかなぁ
−は実数じゃないから「8+クラスレベル以下」とはイコールで結べないと思う
使える意図なら必要体力6とでも設定すればいいし

244 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:35:22 ID:???
>>242
必要体力とか装備部位にひっかかってない限りはオッケー。

245 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:36:14 ID:???
>>235
-は必要体力なしと判断するなぁ
ヨロイだから出来ちゃっていいと思う。
ヨロイ乗ったら流派特技使えなくなるとか悲しいし。

天羅だからPC間で戦闘力の差はどんどんあっていいと思うw

246 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:37:45 ID:???
>>245
ヨロイ乗ったら流派特技が使えなくなるという話ではなく
−に適用されるかどうかという話だぜ
されるされない関係なく、ヨロイ用の武器以外使えば適用できるし
龍虎以外の流派だってあるし

247 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:39:55 ID:???
>>243
ヨロイ武器にアホみたいな必要体力を設定しておいて、
ヨロイの方に「武器を装備する時には【体力基本値】をXXとして扱う」ってルールにすればよかったんだよ

アホみたいに体力に経験点を注ぎ込んだヨロイ乗りが、ヨロイに乗らずにヨロイ太刀を(略)

248 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:40:10 ID:???
空気を読まずに根本的な質問で済まないが…トランプ2組、用意するじゃん?
エース4枚を抜き出してPLに配って、残りは、シャッフルして裏替えして置いて山札にする、で良いんだよな?
いや、山札に関する記述が全くなくて、微妙に不安なんだ。P287の初期合気も、ただ「配布する」としか書いてないし。

そもそもゲーム中に使用するトランプは、1組なん? 2組なん? P23に「2セット用意しておくコトが望ましい」とは書かれているけど、2組を混ぜて使えって記述は見あたらないっとことは、PL5人以上の時のみ2セット目が必要…って解釈でいいの?

249 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:41:24 ID:???
武器:その他って、二丁拳銃や双虎に使えるんかな…

250 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:41:46 ID:???
>248
その辺りは結構自由だ。
札の目がそれほど気になるゲームでもないし。

251 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:42:09 ID:???
>>242
ヨロイ内にいる時って明鏡空間に魂落とし込んでる筈だからそんな事できないよ。

……って無印だったら答えてる。

252 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:42:50 ID:???
>>249
手持ちその他?
問題ないだろう

253 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:44:10 ID:???
>>251
たとえ無印であっても、ヨロイの手に人間用武器を持たせることはできたと思うが。

254 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:44:13 ID:???
>>249
二丁拳銃と双龍はOK。ただし右手に一つ必須。
双虎は「手持ち:片手」なので無理。

255 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:44:24 ID:???
>>251
零なら、具足ヨロイの手で持つならOKなんだがなぁ。

256 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:44:32 ID:???
>>249
P278に右手と左手でって書いてあるから駄目じゃね?

257 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:46:01 ID:???
ああごめん、そーゆー意味だったのね。
漏れはてっきりパイロットがヨロイと一緒に射撃するもんだと。

258 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:47:09 ID:???
ヨロイの右手、パイロットの左手

259 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:49:34 ID:???
>>250
[代償として消費したカードの数字]系のデータがあるから、気になるんよね。
あと捨て札をどうするか(たとえば、「山札がなくなったら捨て札をシャッフルしなおして山札とする」とか)って記述も見当たらないし。
まあ、実際のセッションではてきとーに処理するとは思うんだけどねw

260 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:51:07 ID:???
>>248
やってみた感想としては、二山使用で1セッション20数枚残るくらいだったから、
一山だとリシャッフルが必要になるって事じゃないかな。
手札に複数枚残るから、一応トランプの数を参照する特技もあるからってことじゃないかと。

261 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:55:22 ID:???
>>248
恐らくそこはルール抜け。
感想としては1組だと足りない、2組混ぜて使うのがいいと思う。
なぜなら、自分のスートを正念場宣言の為に溜め込んでると1組のトランプでは山札が少なくなり、一々シャッフルがメンドウ。

感覚的には1シナリオで2山使い切った場合はチット配り杉かもね。

262 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:59:33 ID:???
>>260-261
実プレイ分サンクス。
危惧していたのは正にカードの握り混み(「クライマックスまでこのAは手放せねええ」とか)で、P237の「◆5人以上のPC」の項目を読む限りデフォでは1組っぽいなあ、でもそれだとカード回らないよなあ、という不安があったのさ。
日曜日にPL4人でやる予定なんだが、100円ショップで2組買ってくるかな。

263 :NPCさん:2007/04/06(金) 00:59:52 ID:???
そうか、ショットガン+式札:砲台型の二丁拳銃とかもできる訳だな…ちょっとそそられるw


264 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:10:43 ID:???
ところでALGはSRSだけどALFはSRSじゃないのよな?

265 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:12:44 ID:???
そう言う扱いではなかったけど、
SRSのサイトにはちゃんとALFのバナーも張ってあるからSRS認定でいいかと。

266 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:13:14 ID:???
>>264
アルシャードスレ行ったほうがいいよ。

267 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:14:45 ID:???
>>264
SRSだよ
ロゴも入ってる

268 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:18:20 ID:???
ミッドガルには入ってるんだな。気づかなかった

269 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:22:14 ID:???
>>268
SRSが明確化したのがその頃じゃなかったっけ?

270 :NPCさん:2007/04/06(金) 01:57:20 ID:???
ネタ切れ

271 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:02:57 ID:???
寝ただけだろ

272 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:04:21 ID:???
よし、ここで英語版サンプルキャラクターだ!
ttp://www.tenra-rpg.com/dl/samuraitemp.pdf

活力がSTUN 霊力がSOUL でも天下はTENKAで笑える。
あと気合いがガッツじゃない。
メリケン分かってない。

273 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:07:19 ID:???
サムライ変化も、サムライトランスフォームだってのな。

274 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:12:03 ID:???
アーキタイプのFallen Samurai,Novice Ninjaってなんだ?

275 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:15:40 ID:???
サムライ崩れとクサじゃね?
それよりもキャラクターネームが気になる、
オユキはわかるとしてヨシってなんだ?

276 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:16:38 ID:???
日本のベストセラー作家の一人、Yoshiから命名したんだろ
Amazonか何かで調べて

277 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:17:46 ID:???
これは、男だったらヨシ 女だったらオユキ
と言う意味じゃないか?
たぶん。

278 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:20:44 ID:???
死亡ゲージがDead
「Oh〜さすがニホンのTRPG! ハラカリしても生きてマース」
HAHAHA

という声が聞こえてくるようです

279 :NPCさん:2007/04/06(金) 02:25:07 ID:???
好きで一生懸命外国のゲームを翻訳してるのが、本場の本国から笑われてる
あっちから見たら、こっちもそうなのかもね
D&Dとかw

280 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:01:12 ID:???
気合はKIAIだし、合気はAIKIだろ、常識的に考えて・・・

281 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:05:19 ID:???
非常にどうでもいいけど唱姫がとなえのひめなら
剣姫はつるぎのひめだろ常識(ry
今までずっとけんきって読んでたけど

282 :NPCさん:2007/04/06(金) 03:15:14 ID:???
でも英語になってるだけでなんかありがたく思ってしまう
元WoD厨の俺

超似てるw

283 :NPCさん:2007/04/06(金) 04:50:29 ID:???
ふと不思議に思った。
P262の記述。「●判定もしくは宣言」のとこ。
「なお、一つのタイミング(たとえばダメージロール)──中略──オートアクションの特技は含まれない」
ってところ。

これって例えば《鷹の目》と《魔弾の射手》は同時に使用できるってことか?
「命中判定の直前」っていう同じタイミングだから重ねて使えないと思ってたんだが、
タイミング:オートアクションになってるので例外適用で使える?

284 :NPCさん:2007/04/06(金) 04:55:49 ID:???
>>283
その通り
オートアクションはいくらでも重ねられる
オートアクションも1タイミング1回だと
タイミングのところにオートアクションって書きたくないよね

285 :NPCさん:2007/04/06(金) 04:56:19 ID:???
オートアクションは同名でなければ同じタイミングに何個も使えるぞ。

286 :NPCさん:2007/04/06(金) 05:01:52 ID:???
同名でも使えるだろ
意味ないだけで

287 :NPCさん:2007/04/06(金) 05:02:46 ID:???
そういやタイミングが本文の特技ってある?

288 :NPCさん:2007/04/06(金) 06:13:26 ID:???
天羅は知らんが《異界の業》なんかそうだな。

289 :NPCさん:2007/04/06(金) 10:04:26 ID:???
シャーマンの特技に《異界の業》みたいなのがあったね
《合技》だっけ?

290 :NPCさん:2007/04/06(金) 13:53:54 ID:???
ルールブックを読んでいて、ちと疑問。術者系のクラスはレベルアップ後は特技が二つ
習得できるのが多い。シャーマン、ブリーチャー、陰陽師、法師はみんなそうなってる。
けど、スチームメイジ、忍者はレベルアップ後は一つ。これは誤植かなー。
それともそういう仕様なのかな? 技能の数からして二つでもいいような気がしてね。

291 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:00:22 ID:???
旧版アルシャードではエレメンタラーはかなり選択範囲が広いにも関わらず、2レベルに一回しか特技がとれなかったそうな…

技能の数だけではエラッタかどうかは判断できんな。

292 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:15:05 ID:???
ちゃんとその辺りのサンプルキャラクターも載っけていればこんなコトには…

…ますます混乱しただけかも知れん。

293 :NPCさん:2007/04/06(金) 14:53:06 ID:???
>>287
探した
忍者の《変わり身の術》、プリーチャーの《告解の秘跡》、ル=ティラエの《合技》、一般特技の《謎の後援者》が
タイミング:本文だね

294 :NPCさん:2007/04/06(金) 15:02:55 ID:???
射撃と白兵武器同時に持ってもいいことないなぁ
この設定でサムライガンマン斬・ザザーンできないのは片手落ちと言っても過言では無かろうにw

295 :NPCさん:2007/04/06(金) 15:03:49 ID:???
>>294
射撃と白兵に両方突き返せるよ。

296 :NPCさん:2007/04/06(金) 15:26:30 ID:???
あと流派:生涯無敵流が必要だな。

297 :NPCさん:2007/04/06(金) 15:26:36 ID:???
>>284,285
サンクス。これで色々と幅が広がった。

298 :NPCさん:2007/04/06(金) 16:39:01 ID:???
ところで、金剛機が【流派:龍虎一天流】を取得した場合、白熱掌は二刀流できるのかな?
ルール的には白熱掌は素手じゃないからOKのような気がするが…。

299 :NPCさん:2007/04/06(金) 16:42:48 ID:???
問題なく使えるだろう
むしろ聞くのが分からないくらい明確

300 :NPCさん:2007/04/06(金) 18:31:32 ID:???
むしろ白熱掌は素手を強化する特技や装備と組み合わなくて泣ける。

301 :NPCさん:2007/04/06(金) 18:38:30 ID:???
>>300
千手観音拳なら大体いけね? 風拳だけダメだけど

302 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:01:23 ID:???
シャーマンの特技取得条件を守ると≪幻視≫が取れないな。
多分≪契約○○≫系が一個しか取れないって事だと思うけど。

303 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:02:36 ID:???
レベル上がった時に取ったらどうだね

304 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:02:59 ID:???
契約はいくつでも取れると思うよ

305 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:07:17 ID:???
>>303-304
「レベル1の特技を除く」って書いてあるんだが。

306 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:30:04 ID:???
レベルが上昇するたびに、レベル1の特技を除く、(上昇後の)クラスレベル以下のレベルを持つ特技を〜
だから2個目以上の《契約:●●》も、《幻視》も取得できないのよね

307 :NPCさん:2007/04/06(金) 19:30:43 ID:???
>>305
おっと、それはスマン

308 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:30:50 ID:???
そういや珠刀二刀流で二本の射率を同時に使えるんかね?

309 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:31:11 ID:???
多分、《幻視》がレベル2のエラッタなんだろうな。

310 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:35:03 ID:???
>>308
《双龍》なら両方使ってるから、宣言自体はできるはず
あとは次の3つの内のどれかになるんじゃないかな

・重なる
・「射率」は同名の特技扱いになる
・同名の装備の射率は重ならない

311 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:47:36 ID:???
俺はアイテム固有の能力扱いで「重なる」だと思った。
特技扱いはないと思うんだけどオート扱いだと言われたら、それはそれで納得しそう。

312 :NPCさん:2007/04/06(金) 20:50:22 ID:???
天羅WARからとって、ALFの轟魔刀はオートアクションで宣言という扱いにしよう……

313 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:07:37 ID:???
鉄人形(テラ製)や木人形が再生蟲で治療可能だったり、体内に仕込めたりしてしまう現実。

314 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:09:27 ID:???
オニなら、零の頃からヨロイが直せたぞ。

315 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:09:50 ID:???
傀儡は蟲使いと併用不可なりよ

316 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:11:30 ID:???
傀儡は別に違和感無い気が。

317 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:12:42 ID:???
>>315
…orz

318 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:17:16 ID:???
それでも再生蟲投与で治るんじゃね

319 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:20:38 ID:???
流石に金属製品が再生蟲で直るのは気になる、まあ実は生体オートマータだった
とか言い張られると納得するしかないんだが。

320 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:21:21 ID:???
死亡ゲージが埋まってると羅刹状態になれないってあるけど、羅刹状態の時には死亡ゲージを埋められない?
それとも埋めると同時に羅刹解除?

321 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:23:12 ID:???
穴埋めてるんじゃね

322 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:23:43 ID:???
羅刹解除じゃねーかなぁ

323 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:31:30 ID:???
>傀儡が再生蟲で直る

蟻塚や、蜂の巣の要領で穴をふさぎます。

324 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:31:51 ID:???
いや解除されないだろ?ルールにもそういった記述はない様だし。

325 :NPCさん:2007/04/06(金) 21:34:31 ID:???
ところで今度のリプだが、PCが何人死亡ゲージにチェック入れるだろうか?

326 :NPCさん:2007/04/06(金) 22:09:14 ID:???
式に式を入れることもできるんだよねぇ

327 :NPCさん:2007/04/06(金) 22:39:08 ID:???
>>314
神通力治療なら紗を直接弄ってるので何となく納得出来てしまう。

>>313
「種別:明鏡」だけが回復面でやたら差別されてるな。
「種別:機械」をはねると機人が回復出来ないからだろうか?
オートマータを「機械としても扱う」じゃなくて完全に機械にして差別化するとかあるだろうに。
でもそれはそれで別の齟齬をきたしそうだが。

328 :NPCさん:2007/04/06(金) 22:44:14 ID:???
オートマータを種別:エジソン管にして種別:明鏡と同様に扱うとするとか。
ちょっと苦しいか。

329 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:18:46 ID:???
陰陽師が金剛機を回復できなくなったのがね、ちょっとね

330 :NPCさん:2007/04/06(金) 23:31:10 ID:???
サルーンガールのキャラ作ったのに邂逅表にウィルヘミナがいない……。

331 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:03:25 ID:???
懲りずにあら探しをしてた
かなり増えたから見づらさも倍増だろうけど、勝手に貼ってく
できれば「そこは間違ってないんじゃね?」ってな指摘をくれると嬉しいかも

P.129 資産
 タイミング:オートアクション → 常時(?)
P.130 技巧の一撃
 判定値:【命中値】 難易度:対決 対象:単体 射程:武器 → 判定値:自動成功 難易度:なし 対象:自身 射程:なし
P.130 迅雷
 判定値:【命中値】 → 判定値:自動成功
P.133 式:影武者型
 難易度:本文 → なし
P.133 恨み返し
 難易度:対決 → なし
P.138 胡蝶の夢
 種別:― → 種別:自
P.140 打草驚蛇
 種別:― → 種別:自
P.143 破龍
 効果 対象の所持している耐性も → 対象の所持している属性耐性も(?)
P.145 召喚:バラム
 対象:選択(範囲) → 対象:範囲(選択)
P.145 召喚:バエル
 タイミング:イニシアチブプロセス → タイミング:メジャーアクション
 判定値:自動成功 → (削除)
P.145 召喚:ヴェパール
 判定値:自動成功 難易度:なし → 判定値:【魔導値】 難易度:対決(?)

332 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:04:43 ID:???
P.148 地災
 効果 外界に満ちる代償として消費したカードの数字の波動と → ???
P.149 幻視
 レベル1 → レベル2(?)
P.150 霊力増幅
 代償 2MP → なし
P.151 精霊集積
 効果 周囲の代償として消費したカードの数字を集積し → ???
P.153 カルノーサイクル
 タイミング:常時 代償:なし → タイミング:マイナーアクション 代償:?
or 効果 このメインプロセスの間 → (削除)
P.155 エクステンド
 効果 あなたが使用する「種別:魔」の特技の → あなたが使用する「対象:自身」以外の「種別:魔」の特技の(?)
P.159 無影分身の術
 判定値:【魔導値】 難易度:対決 → 判定値:自動成功 難易度:なし
P.163 セルフサクリファイス
 対象:自身 射程:なし → 対象:単体 射程:?
P.164 申命記
 効果 対象が行なうダメージロールの直前に → 対象に対して行なわれるダメージロールの直前に
P.164 赦しの言葉
 判定値:自動成功 → 判定値:【魔導値】

333 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:05:36 ID:AmjgtP2X
P.169 軍荼利明王法
 効果 《愛染明王法》を使用する際に宣言する。 → (削除)
or タイミング:常時 対象:自身 射程:なし 代償:なし → タイミング:オートアクション 対象:本文 射程:本文 代償:?
P.169 大威徳明王法
 効果 対象は効果を拒否できる。 → (削除)
P.169 大日如来種字
 判定値:【魔導値】 → 自動成功
P.172 ヨロイ装備
 種別:自 → 自、ア
P.175 絆の印
 種別:自 → 種別:―
P.176 ロケットレンジャー装備
 種別:自 → 自、ア
P.179 タンブルシュート
 タイミング:メジャーアクション 判定値:【命中値】 難易度:対決 対象:単体 射程:武器 →
タイミング:オートアクション 判定値:自動成功 難易度:なし 対象:自身 射程:なし
P.182 オートマータ専用武装
 種別:自 → 自、ア
P.183 機甲猟兵装備
 種別:自 → 自、ア
P.183 ブルクラッシュ
 効果 使用した武器の重量÷10 → 使用した武器の必要体力÷10
P.184 機人装備
 種別:自 → 自、ア
P.186 イカサマ
 効果 その判定を振り直させる。 → その判定を振り直す。
P.186 完全奇襲
 判定値:【命中値】+2 → 【命中値】+3


334 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:06:05 ID:???
P.187 金剛機装備
 種別:自 → 自、ア
P.189 夜の子
 効果 あなたが受ける〈光〉属性以外の → あなたが受ける〈光〉属性と〈神〉属性以外の
P.191 蟲使い 重複不可クラス
 なし → 傀儡
P.193 ロステク装備
 種別:自 → 自、ア
P.194〜195 輝光爆明剣、光波剣
 順序が逆or輝光爆明剣がレベル1or光波剣がレベル2
P.195 光波剣
 種別:自 → 種別:―
P.196 千手拳
 種別:― → 種別:自
P.197 流派:秘禅無想流 初期取得
 レベル1の特技の中からひとつ → レベル1の特技の中からふたつ(?)
P.197 剣の舞い
 種別:種別 → 種別:―
P.199 双虎、双龍
 種別:― → 種別:自

335 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:07:04 ID:???
P.207 巨大手裏剣
 種別:射撃(投擲/珠) → 種別:射撃(投擲)(?)
 射率:1 → 射率:―
P.207 弓矢
 解説 この武器を使用した場合、[弾切れ]となる。 → (削除)(?)
P.207 コルトガバメント
 手持ち:片手 → 片手/両手
P.213 拍車
 解説 「種別:ヴィークル(馬)」への → 「種別:ヴィークル(動物)」への
P.214 式札:潜水型
 タイミング:常時 → マイナーorメジャーorオートアクション(?)
P.218 陽霊子銃
 種別:射撃(ライフル) → 射撃(銃)(?)
P.219 牙烈剣
 種別:白兵(剣) → 白兵(剣/珠)
P.219 双刃剣
 種別:白兵(剣) → 白兵(剣/珠)
GF Ex13
P.81 ハードステップ
 種別:魔 → ―(?)
 難易度:対決 → なし
タイミング:メジャーアクション 判定値:【命中値】 対象:場面(選択) 射程:視界 効果: → ???(オートアクション? ラウンドorシーンの間持続?)
P.82 流派:クンフー 初期取得、浸透勁、鉄拳
 《浸透勁》を取得する → 《浸透勁》と《鉄拳》を取得するor鉄拳の種別:自 → ―
P.82 浸透勁
 種別:― → 種別:自
P.82 バレットタイム
 射程:至近 → 武器(?)

336 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:10:28 ID:???
以上、特技とアイテムのアラ
ワールドセクションとルールセクションは気が向いたら

337 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:12:01 ID:G4xPuaAi


あ〜〜〜〜、なんで初版を買ってしまったんだろう!

338 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:13:09 ID:???
ところでイラストはちゃんとエロいのかね? 今回のは

339 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:13:31 ID:???
>>337
愛、またはエゴのために

【ゲームが違う】

340 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:14:30 ID:???
>>337
初版が売れないと再版されないよ?

>>338
買え。

341 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:14:44 ID:???
>>337
大丈夫、2刷程度じゃ全部は直ってないと思うから

342 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:15:59 ID:mJpqLC2A
P287 加護:ヨルムンガルド
タイミング:常時 → オートアクション(?)

343 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:18:21 ID:???
とりゃず、シャーマンのでむぱとハードステップは直しようがないので、早くエラッタを出して上さい

344 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:20:21 ID:???
一応エラッタですよねって指摘のメールは出しとけよ。

345 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:20:27 ID:???
>>342
あー、自分で言っておいて忘れてた
サンクトペテルブルグ

346 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:26:52 ID:mJpqLC2A
P146 女神の微笑
代償:なし → MP?

347 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:29:05 ID:???
>>338
ほとんどヒモにしか見えない下着の陰陽師×2(小さいのと大きいの)とか
濡れ濡れで隠す場所がギリギリのヨロイ乗りとか
触手を体内に挿入される姫とか
まあその程度だよ

348 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:30:12 ID:???
>>344
出そうとしたら、前スレの時に送ったと思ったメールが“送信されていません”と残ったままだった(汗)
みんなも、メールはちゃんと送信されたか確認しなきゃダメだよ!(涙)

349 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:35:17 ID:???
大ヨロイ白閃の悲劇が無性にエロイと思う

350 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:40:23 ID:???
版上げされたらまた呼んでくれ
それまでバグつぶしよろしくな。

351 :NPCさん:2007/04/07(土) 00:43:05 ID:???
版上げとは気の早い御仁だのう、まだ出て一週間たってないよ。

352 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:01:17 ID:???
SNE以上に誤植が多いな

353 :NPCさん:2007/04/07(土) 01:02:04 ID:???
何版ぐらいになったら2冊目を買うかなぁ…

354 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:48:50 ID:???
>>349
お姉さんの左手はなんで、あんな位置においてるんだ
小さい方の顔がなんで、あんな頬が紅潮してるんだ!

エラオツ

355 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:53:20 ID:???
さすがエロゲ厨御用達

356 :NPCさん:2007/04/07(土) 02:55:06 ID:???
>>354
昔、ピロシが書いたエロ天羅小説参照。

357 :NPCさん:2007/04/07(土) 03:55:31 ID:???
>>338
とりあえずヒロユキの乳首絵は載ってるな。
あとエロゲンガーを経た大育の艶のある絵を見たいなら買いだ。

358 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:11:21 ID:???
誰が誰の絵か分からん俺はとりあえず触手

359 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:48:57 ID:???
白熱掌二刀流の金剛機作ってみた。

【金剛機】1
【ファイター】2
【シューター】1
【流派:千手観音拳】1
【流派:龍虎一天流】1

シューター入れたのは突き返しが欲しかったから。
金剛機は無理に7レベルにするより、6レベルで止めて一般特技で補強するのが面白いね。
HP回復補強とかダメージ軽減とか。

360 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:54:07 ID:???
実はこのゲーム。
ふりなおしさえあれば、HPと基礎ダメージの高い戦士系クラスしかいらないんじゃね?

361 :NPCさん:2007/04/07(土) 04:56:45 ID:???
>>360
何で?

362 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:07:51 ID:???
むしろ気合でなんでもなんとかなるので、ロールプレイで合気を稼ぐ必要があり
そのためにはキャラに特徴付けが必要になる。

強さ比べをしたいならサムライやヨロイ乗りやってりゃいいし。

363 :NPCさん:2007/04/07(土) 05:50:15 ID:???
ところで兄弟、《忍法・児雷也》の巨大ガマの種別はなんだろうか?
ヴィークル(動物)なら、《愛馬》で乗りたい所なんだが…やはり、
ヴィークル(式)になっちまうんかのう。

364 :NPCさん:2007/04/07(土) 06:57:24 ID:???
式だな

365 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:01:31 ID:???
>>320.>>322
解説ないんだよね。
現在の羅刹状態は継続で、次にHPが0になったときは無条件で死亡かな。

366 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:56:51 ID:???
ブレイクが1シーン持続だから羅刹もそれでいいんちゃう?
でないと戦闘不能>羅刹状態>戦闘不能>羅刹状態の永久スパイラルおきあがりこぶしが完成しちまって戦闘不能の意味がなくなっちまう。
戦闘不能>羅刹状態>戦闘不能>(既に羅刹状態になってるから再び羅刹状態にはなれないので)死亡ゲージ

これがシステムとしても正しい流れだと思う。

367 :NPCさん:2007/04/07(土) 07:59:57 ID:???
>>366
何言ってるんだ?

368 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:02:01 ID:???
>>367
やめておけ、もう奴は人間じゃない
修羅に堕ちてしまったんだ

369 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:03:10 ID:???
俺は修羅には堕ちん
天使化する

370 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:08:49 ID:???
>>366
>戦闘不能>羅刹状態>戦闘不能>(既に羅刹状態になってるから再び羅刹状態にはなれないので)死亡ゲージ
こっちは分かるが、
>でないと戦闘不能>羅刹状態>戦闘不能>羅刹状態の永久スパイラルおきあがりこぶしが完成しちまって戦闘不能の意味がなくなっちまう。
こっちが意味不明。
今までの流れって「羅刹状態で死亡ゲージ入れたらもしかしたら羅刹解除?」って事だろ?
他に解除されると思われる状況なんか出てないんだからあんたの言う「永久スパイラルおきあがりこぶし」を心配する必要がどこにあるのか全く分からんのだが。

371 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:19:26 ID:???
>>366

羅刹状態の説明の最後の4行はたぶん、次にHP0になったら戦闘不能って書くはずが
説明文の最初の4行をまた入れたんだと思う。
「・再び【HP】が0以下になったら戦闘不能」がそう思った根拠ね。

羅刹状態
HP0>戦闘不能>羅刹状態>HP回復>HP0>戦闘不能

で、羅刹状態中の死亡ゲージはこうじゃないかな?
死亡ゲージ
HP0>戦闘不能>羅刹状態>HP回復>羅刹状態中に死亡ゲージ入れる>HP回復>HP0>死亡


こんな考え方でどうだろ?

372 :371:2007/04/07(土) 08:23:39 ID:???
下の一文忘れてた。

「羅刹状態中に死亡ゲージ入れた場合、羅刹状態はそのまま継続される。」

ツッコミよろしく

373 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:32:23 ID:???
羅刹化は何回でもOKだろ、常識的に考えて・・・

HPが最低値0という取り決めがないんだから活力と同じように−に突入するはず
で、羅刹化でHPを3d6点回復して同じだけ業を増やすんだから
HP−30とかで羅刹化して3d6点回復しても追いつかないからさらに羅刹化を繰り返して
最終的にHPが1以上になるまで羅刹化を繰り返すことをじゅんいっちゃんは想定してるはず
死亡ゲージは業も羅刹化による回復もどうしようもなくなった状態でも宣言可能な
NPC逝きが嫌なPLのための最終救済措置だろ

374 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:34:42 ID:???
>>373
羅刹化は何回でもOKという事に関しては(エラッタが出なければ)俺も同意だが、
その、そういう煽り方をされると否定したくなるw

375 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:48:28 ID:???
このツンデレめ

376 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:48:29 ID:???
エンキじゃないが羅刹状態なんて基本的な部分に、
不備を残したまま商品として売り出すなんてトンだ詐欺まがいの行為だな。
ちとFEAR営業部にクレーム出して商品交換してもらうわ。
おまいらもこういうことはちゃんと訴えた方がいいと思うぞ。
でないと出せば売れるとタカをくくってちゃんとした営業努力しなくなるからなこの手の手合いは。

377 :NPCさん:2007/04/07(土) 08:53:00 ID:???
>>373
まあまて。
羅刹化永久機関可能で修羅未帰還一直線は正直俺もそう思っていたけど
「HP1以上になるまで羅刹化を繰り返す」はあり得ない。
HP0>戦闘不能>羅刹状態
って風に戦闘不能経由してる時点で一旦ダメージ処理終わってるだろう。


全然関係ない話ですまんけど「常識的に考えて」ってセリフなんで流行ってるの?
良かったら無知な俺に教えてもらえないだろうか。いや本気で。

378 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:01:16 ID:???
取りあえず早めに致命的な部分だけでもエラッタとQ&A出して貰えないかな。

379 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:17:57 ID:???
>>373
羅刹状態は1シーン続くんだから、
羅刹状態からさらに羅刹状態を選ぶことはできないだろう、常識的に考えて

380 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:29:06 ID:???
公式の回答待ちだろ。

常識的に考えてw

381 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:31:00 ID:???
常識的に考えると乱戦状態だと射撃攻撃は味方に当たるかもしれませんよ

382 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:39:17 ID:???
>>381
ソスレに帰れ

383 :NPCさん:2007/04/07(土) 09:39:34 ID:???
おいおい、味方なんてどこにいるんだい?(PKっ面で)

384 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:32:21 ID:???
>>373
いやいや、その解釈はおかしいだろ。
[修羅状態]はHPが0になった時に[戦闘不能]になる代わりに[修羅状態]になれる。
つまりHPが0になることがトリガーになっている。
修羅状態の説明に

・再び【HP】が0以下になったら戦闘不能

とあるので、次はトリガーが発動せずに直ぐに[戦闘不能]だ。
[修羅状態]は[戦闘不能]でも使用できるとはどこにも書いて無い。(死亡ゲージでは明記されている)
だいたい、何回でも修羅になれるならシートに修羅のチェックポイントなんて用意しないだろ。

で、どこにも明記されていないが、HPの底値は0としたほうがいいな。
これのせいで色々おかしなことが起こってる。

385 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:39:49 ID:???
また、ゲームマスターセクションの270p ◆ボスはどれぐらい強くあるべきか? にて

ボスはPCを平均1.5回ぐらい戦闘不能に追い込みたい。もちろん、その内の1回は修羅状態となることで確実に、もう一回も死亡ゲージの使用によって耐えてくれる。

とある。
この文から察するに、[修羅状態]はアルジャードの[ブレイク]と同じような処理であるべきだろう。


386 :NPCさん:2007/04/07(土) 10:44:59 ID:???
修羅状態じゃなくて羅刹状態だな

387 :NPCさん:2007/04/07(土) 11:55:03 ID:???
>>384
ごめん。ルルブ読み直したらその通りだった。
そこで前スレで出てた「HPの下限指定なし」が問題になってくるのも分かった。

負傷と回復〜死亡ゲージまで説明文だけでも「HPが0に」と「HPが0以下に」と
表記がまちまちなあたり、初期は天零みたいにマイナス値ありで考えてたのかも
しれないね。
あれ?カオスフレアもHPのマイナスありだっけ?

388 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:03:39 ID:???
ちなみに羅刹状態の効果についても、
解説文では【HP】【MP】代償の消費無効化なのに、
下の太字では【MP】代償のみについて記述されている。
気合の代償は無効化されないことを書きたかったんだろうけど、
これはややこしいよなぁ。

389 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:11:14 ID:???
>>387
なし。

390 :NPCさん:2007/04/07(土) 12:33:08 ID:???
キャラメした感想
なんだかALFほど基本クラス縛りがないぶん(パーティ内の加護のバランスを気にしなくていいという意味)
メイン的なクラスは分散しても、サブ的なクラスが被りやすいなぁ


391 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:22:36 ID:???
それは趣味が偏っているだけちゃうんかー、と思いつつも、
俺が作ると片っ端からシューター持ちになっていく。
どうしたもんだか。

392 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:38:56 ID:???
物凄く初歩的な質問していいかな?
ガンスリンガーの特技によくでてくる「種別:射撃(銃)」は
「種別:射撃(銃/珠)」の武器にも使えるのかな?
クイックドロウとかの「種別:射撃(銃/SA)」とか指定がある特技もあるようだし
もしかして完全一致じゃないと効果ないのかな、と思ったんだけど。

393 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:40:04 ID:???
>>392
使える。

394 :NPCさん:2007/04/07(土) 13:41:13 ID:???
ジャーヘッドの武器にも使えそうだな

395 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:06:03 ID:???
もちろん使える。
エージェントやゾルダートの「種別:射撃(銃/カバラ)」にも使える。

基本的には、/の手前までが合致してれば問題なし。

396 :NPCさん:2007/04/07(土) 14:11:32 ID:???
>>393
>>395
サンクス
ガンスリンガー持ちな銃槍使い作ってみる。

397 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:17:48 ID:???
>>387
アルシャードシリーズがマイナスを取るから、それをそのまま使ってるんだろう
で、一部のルール、特技、装備の表記を間違えた、と

398 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:47:32 ID:???
面白いが誤植多すぎだなー
発売時期を考えるに年度末でごり押ししたなこりゃ。

399 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:56:26 ID:???
やはりハッタリメインジャダメだな。
カイザーメインでないと。

400 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:58:34 ID:???
カイザーは何してたん?

401 :NPCさん:2007/04/07(土) 15:59:40 ID:???
メインと誤植はかんけーねーだろ

402 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:00:23 ID:???
天羅WARの詰めの時期にはカイザーはおそらくエブデイマジックの方に取り掛かってたと思われる。
時期的に発売日はほとんど同じだし。
シナリオクラフトの部分はカイザーがデザインに強く関わってるらしいからな。

403 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:01:35 ID:???
しかしこれで風の聖痕SRSがわかりやすかったら、「やっぱりハッタリはカイザーのおまけだったか」という流れになるヨカン

404 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:04:42 ID:???
>>402
類推に類推を重ねただけだな、それは。
エブリディマジックにはハッタリの名前もあるし、
WARのあとがきは二人とも書いてるし、カイザーが過剰労働でミスを連発したという見方もできる。
というかハッタリってデータとか作れたっけ? あいつにできるのって世界観部分だけでは?

405 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:04:57 ID:???
ここで、データアドヴァイザーが悪いという新説をw

406 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:06:59 ID:???
>>404
>というかハッタリってデータとか作れたっけ? あいつにできるのって世界観部分だけでは?

それなのに、CFのノベライズがカイザーなのか?!

407 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:11:34 ID:???
カオフレ小説と同じ頃ハッタリはガンダムの小説書いてたんじゃなかったっけ?
世界観を設定するのとその世界観でお話を書くのはまた違うスキルなんじゃね。
両方持っててもおかしくはないけど。

408 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:12:28 ID:???
そもそもハッタリごときがメインなわけねーだろ
自分の若い頃みたいだからじゅんいっちゃんが贔屓目に書いてるだけ

409 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:13:18 ID:???
>>404
サイトでガプスのデータとか載せてたし、全くデータ作成ができないわけでもないだろうが、得意かどうかは知らない。
あと「ハッタリメイン」っていうのはライティングの面でなくディベロップの面なんじゃないかな。
例えば、ALSやALFでは井上はライティングしてないが、記述の監修や全体の構成に関係することを担当しているわけだ。
ALGはこれをきくたけがしている。

だから、天羅WARではここらをハッタリが… と言っちゃうとあれだな。
わかりにくい記述はまさにハッタリのせいになるが。

410 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:14:41 ID:???
カオスフレアって、ライティングはハッタリとカイザーだけなのに、監修がびっくりするほどついてるんだよな…
そしてハッタリとカイザーは監修には入ってない。

411 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:15:41 ID:???
>>406
カイザーはデータも作れて小説も書けるからな。

412 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:16:39 ID:???
>>410
普通自分の作品に監修として名前は載せないんじゃね?

413 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:17:08 ID:???
反省会禁止、とかいきすぎたまでの幸せ教はハッタリくさい。

414 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:17:41 ID:???
FEARはディベロッパーがいる場合は明記してたと思うが
WARのスタッフリストにディベロップ:小太刀の表記はないなぁ

415 :ダガー+春chu☆(仔山羊案):2007/04/07(土) 16:18:01 ID:O04hX2KE
ハッタリは、システム内でのハッタリ分のために必要。
トランプアドバイザーとかゆう肩書きはどうか。

416 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:19:00 ID:???
>>413
あれはちょっと引いたな。
もうちょっと書き方あるだろうと。
別の意味でオモロっぽいというか。

417 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:19:12 ID:???
ゲームマスターパートとか付属シナリオとかはハッタリだろうな

418 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:21:06 ID:???
ぶっちゃけGMパートはもう素直に
「エンキたん見てる〜? ゲラゲラ」
って書いとけよって思わんでもなかった。

419 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:26:21 ID:???
ALG上級あたりから記述の不備や誤植の凡ミスが増えてきてる気がするので
最近のFEARは人手と時間不足なのでは?という気もして心配だ

420 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:36:37 ID:???
人手は素人目に見ても足りてるとは思えない。
SRSまわりは全部並行に進んでるしリプレイも増加の一途だしNW版上げとか控えてるしけうまの筆は遅いし。
逆に言えば足りてないからこそWARや聖痕に外部の新人が深く関わってるんだろう。
そろそろ天羅スレ向きの話題じゃないが。

421 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:41:53 ID:???
>>416
反省会なんざするほうがオモロだろ

422 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:45:38 ID:???
>>421
いいからおまえはエラッタさっさとあげれ


423 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:46:09 ID:???
            _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\   ←小太刀右京
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |   鏡、天羅WAR見てる? 反省会お疲れ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ

424 :NPCさん:2007/04/07(土) 16:50:18 ID:???
まあ、とりあえず文句言えるところは素直に文句言っておいた方がいいわな
向こうさんもそれを承知で企業としてやってるわけだし、今後のライティングと校正作業体制の見直しにも繋がるだろう
FEARは売れるゲームのノウハウはあるんだから、後はエラッタがないようにしていくことが今後の課題だなあ
理想を言えば初版でエラッタ0だが、少なくとも今回のような虫使いと生体ヨロイの矛盾だとか羅刹問題なんていう致命的なのはなくしてほしいところ

425 :NPCさん:2007/04/07(土) 17:15:55 ID:???
探す気はなかったんだけど見つかっちゃたんでバグ潰し

P.182 オートマータ 重複不可クラス
 イモータル、ダークハーフを追加

重複不可クラスの順番が、クラスデータの順番どおりでないのは如何なる仕様か

426 :NPCさん:2007/04/07(土) 17:18:10 ID:???
そういえば傀儡と(機面)ヨロイ乗りが重複可なんだけど、傀儡って前から接合できたっけ?

427 :NPCさん:2007/04/07(土) 17:23:25 ID:???
傀儡にできないのは式や蟲を自分にぶちこむ事。接合はできたよ。

428 :NPCさん:2007/04/07(土) 17:29:37 ID:???
ヨロイ制御用のファティマが存在したくらいだ

429 :NPCさん:2007/04/07(土) 17:35:17 ID:???
>>427
そうだったっけか、あるがとう

>>428
ふぁてぃまってナニ?(汗)

430 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:02:49 ID:???
>>419-420
同意。
誰のせいで誤植が多い、という悪役探しとは別次元の問題だろうな。
単純に人手も時間も足りないんだろう。

431 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:04:13 ID:???
マジレスして意味があるかアレなんだが
ヨロイ制御用の傀儡って設定があった

432 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:05:32 ID:???
>>424
>FEARは売れるゲームのノウハウはあるんだから、後はエラッタがないようにしていくことが今後の課題だなあ
かなり前から問題になっている所を見ると、社内構造的なものなのかもしれん。

433 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:09:53 ID:???
SNEもエラッタは多いので、社内構造ってよりも、RPGの構造問題

434 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:10:32 ID:???
よほどしっかりしたメーカーでないとエロゲがバグだらけみたいなもんだな

435 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:16:38 ID:???
(初回限定修正ディスク同梱)来たか

436 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:17:53 ID:???
書籍から誤植が消える日もプログラムからバグが消える日も来ないと思うが。

437 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:18:36 ID:???
赤箱、青箱もすごかったからな……。

438 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:39:33 ID:???
まぁ作るのが目的だからな
遊ぶことはユーザーにまかすわけさw

439 :NPCさん:2007/04/07(土) 18:51:20 ID:???
バグ潰しは“遊ぶこと”のうちには入らないと思うけど…

440 :NPCさん:2007/04/07(土) 19:05:28 ID:???
メールで苦情出しておいた。
早くはんえいされんもんかな。

441 :NPCさん:2007/04/07(土) 19:54:21 ID:???
>ヨロイ制御用の傀儡
P50に星蓮がそうだって書いてあるな。

442 :NPCさん:2007/04/07(土) 21:18:44 ID:???
テラ時代に作ったキャラを再現しようとしたら
シャーマンに余計な制限がついたせいで
キャラが再現できん、無念

443 :NPCさん:2007/04/07(土) 21:26:46 ID:???
>>442
オニでないとダメってやつのこと?

444 :NPCさん:2007/04/07(土) 21:32:00 ID:???
>>443
そう、テラではオートマーターだろうが人間だろうが
シャーマンになれたのに・・・

445 :NPCさん:2007/04/07(土) 21:52:21 ID:???
テラはすっぽり頭から抜けてるのかもなw

446 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:04:44 ID:???
はったりはてらはどーでもえーの?

447 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:17:49 ID:???
つうか種族制限クラスってFEARらしくねーなー。
だったら種族そのものの方にシャーマン特技入れておけばいいんだし。

448 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:21:49 ID:???
っ【天羅零のジェダイ】

449 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:22:15 ID:???
まあ「原作もの」だからな、このゲーム。
設定上、制限がないと「原作再現」にならないクラスというのもある。

もっともシャーマンに関してはテラのFAQではっきり「オウガ以外でもなれる」って書かれてるから、
設定が変わったんでなければおかしいけど。

450 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:26:58 ID:???
>>444
サモナーでええやん

451 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:34:09 ID:???
テラのシャーマンはスタンド使いであってオウガの能力とは関係ないからなぁ

452 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:35:43 ID:???
>>450
まってくれ、それは
金剛機ができないからオートマーターでいいや
というレベルだ

453 :NPCさん:2007/04/07(土) 22:43:08 ID:???
テラのシャーマンと天羅のシャーマンは別物なんじゃない? と適当に言ってみる

454 :NPCさん:2007/04/07(土) 23:15:39 ID:???
井上のシャーマンとハッタリのシャーマンは別物なんじゃない? と適当に言ってみる

455 :NPCさん:2007/04/07(土) 23:16:45 ID:???
ハッタリのシャーマンはふたなってそうだ

456 :NPCさん:2007/04/07(土) 23:18:33 ID:???
シャーマンだけじゃないだろw

457 :NPCさん:2007/04/07(土) 23:20:39 ID:???
ハッタリの完全機械化兵はふたなってたから、きっとオートマータも金剛機すらもふたなってるよ。

458 :NPCさん:2007/04/08(日) 00:08:50 ID:???
正しくは、ハッタリがエンギア発売直後に主催したエロセに参加した完全機械化兵は、だな
ハッタリはGMだったはず

459 :NPCさん:2007/04/08(日) 01:02:36 ID:???
オートマータでサムライって出来るの?種別は何になるんだろう

460 :NPCさん:2007/04/08(日) 01:09:27 ID:???
世界設定上もオートマータで式を打ってるだけなんで可能だろう、たしかテラガンでも出来たし
複数種別を持つ場合のルールはp.278参照

461 :NPCさん:2007/04/08(日) 04:44:31 ID:???
テラのオートマータはイモータリティにもなれたからなぁ。

462 :NPCさん:2007/04/08(日) 05:26:27 ID:???
オートマータというかエジソン管は魂入り明鏡とは似て非なるものなんだろうかね。

463 :NPCさん:2007/04/08(日) 07:58:19 ID:???
ヨロイや金剛機と違って、陰陽術とは違うシステムで動いているから
式札(=サムライ)になれるってことだろうね。
金剛機ではなくクグツの係累とみるわけか。

464 :NPCさん:2007/04/08(日) 08:29:15 ID:???
傀儡術は陰陽術の特化形だろっていうか傀儡に式は打てないだろ

465 :アマいもん:2007/04/08(日) 08:33:57 ID:???
さて、よーやっとルルブとスレの斜め読みが終わったよー。
「世界を大いに盛り上げるためのジョンスミスをよろしく!」吹いた。

オレ的には、やっぱヴィジュアル面が弱い印象。
口頭で、「テラっつーハイパー西部劇風の世界に、天羅っつーハイパー時代劇風の世界が攻めてきたら、天使っつー謎のハイパー第3勢力が出てきて三つ巴のハイパーシッチャカメッチャカ」だけで通じるのかのう。
どこから説明してイイか悩むよモゥ。

あとなんかサンプルキャラ少なすぎ。
天羅キャラ14種類+テラキャラ14種類+複合キャラ4種類の、計32キャラくらいは欲しかった。それ何てGoB?

>>338
無印時代の、落ち武者狩りで捕まったヨロイ乗り系のはサスガに見当たらねーなあ。
戦争に付きもの(?)の「不幸な混血児」ネタは危険すぎるし、つーか社長が止めるだろーし。

>>431
けーらい(なぜか変換できない)だっけ?

>>439
女神転生TRPG基本ルールで遊んでた連中をディスったな!
……今思い返すと、よくあんな怪物に乗ってられたよなあ、兄弟。

>>447
でも相変わらず、オニ金剛機はできるのな。
あと、《イノセントアイズ》使う少年金剛機とか。
ところで、零か無印時代にオニ傀儡っていなかったかのう。

466 :NPCさん:2007/04/08(日) 08:35:07 ID:???
サムライは傀儡、金剛機と重複不可だが、
《朧サムライ》の対象は傀儡、金剛機を問わず使用可能だよな。
この違いって、システム的になにかあるわけ?

467 :NPCさん:2007/04/08(日) 08:38:16 ID:???
金剛機は修羅の魂使って作っているらしいから、
オニや少年の魂使えば作れるんじゃっけ?

468 :NPCさん:2007/04/08(日) 08:42:18 ID:???
旧天羅でもオニの魂を封じた金剛機は心珠に由来する《地》が使えたはず、今回《天》も使えちゃうけど

469 :NPCさん:2007/04/08(日) 08:44:21 ID:???
>>466
「身体に打ち込む」ならサムライや式には打てないけど
身につけてる防具や服に打っても同じことできそうだからいいんじゃね?

470 :NPCさん:2007/04/08(日) 08:57:59 ID:???
〉〉363
あ、そうか忘れてた。
クグツ師は陰陽師の枝分かれだっけ。
出先なんでルルブの重複確認できなかったのも
災いしたよ。
となると何に例えよう。
心珠そのもの?

471 :NPCさん:2007/04/08(日) 09:04:00 ID:???
だからこれはデータ部分だけ零に持ってきて遊ぶ代物なんだってばよ

472 :NPCさん:2007/04/08(日) 09:06:13 ID:???
式が打ち込めないのは「魂を持つ器物」じゃなかったかな。
クグツ、金剛機が駄目なのはそれが由来。
そんでもってオートマータは自我があっても魂はないので可能。


【エラッタでオートマータ不可も追加されるオチ】

473 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:21:27 ID:???
かなり遅レスだが、シャーマンの制限についての私見。

西部開拓はまだ終わってない為、未だ西部横断鉄道は一方通行であり、西部でオーガ達からシャーマンの技術を習得した人々はまだ東部に帰ってきていない。
その為、東部にはまだオーガ以外のシャーマンは居ないのでは?
なんせ今居るオーガはたった2年前にディ・ゴの召喚に応じて遠路遥々東部までやってきたんだし。まだ、「人間でもシャーマンになれる」という事実が浸透してない所為じゃないかな。
……もっともオーガ自身はシャーマンの技術がオーガの専売特許じゃないと知ってる筈だから、何故教えないかは不思議だけど。
やっぱ差別や偏見の所為かね。

474 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:26:43 ID:rtMNHQRl
>465

そう思うならN◎VAスレが埋め立てでやってるみたいに、御題を募って
サンプルキャラクターを作っちまうのはどうだろう?

475 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:27:09 ID:???
テラでもデザイン段階では制限かけたかったんだけどうっかり忘れてしまった。
ので、WARに合わせてこれ幸いと初期イメージになおした。とか。

476 :アーキ厨:2007/04/08(日) 10:32:40 ID:???
基本ルールブックのサンプルにも関わらず、絵師が複数起用されているのは
WARらしさを出したかったのか、単純に人手が足りないほどの突貫作業だったのか…。
エラッタが出ないことには使いにくいクラス、特技もありますが、
まあ、やるというならやりましょうかね。

477 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:33:46 ID:???
じゅんいっちゅん以外の単独絵師はありえんだろ。

478 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:34:12 ID:???
あかねにハゲ親父を描かせた功績は評価したい

479 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:42:46 ID:???
>>476
自分のサイトでやってくれ。

480 :NPCさん:2007/04/08(日) 10:54:33 ID:rtMNHQRl
更に更に遅レスだけど、ファティマというのはファイブスターストーリー(FSS)という漫画に登場する人工生命。
エンゼルギアでいう、ナビゲーターの役割を果たす為に作られた存在で、騎士がドライバーの役割を果たし、巨大ロボットに乗り込む為、基本的にマスターとなった騎士とは「死が二人を分かつまで」運命を共にする。
ちなみに、騎士自体過去に戦闘生物として作られたモノの子孫なのでとんでもなく強いが、ファティマもそれに次いで強い。

旧版では傀儡とヨロイの関連について「一切」触れられていなかったにもかかわらず、職人がお披露目をする、とんでもなく美形の人工生命で女性が多い。と言った記述と、FSSが参考文献にあると言う事から「傀儡=ファティマ」という認識が根強かった。
具体的に言うと、FAQにも載ったほどw(ちなみに、回答は「それがカッコいいと思うならそうしてください」だったと記憶している)。
ちなみに、天羅・零のサプリメント「天上天下」で”始めて”公式にもヨロイ制御用の傀儡について記述された(年表の隅っこにひっそりとだけど)。

余談ながら、旧版天羅には「観用少女」と言う少女漫画も参考資料に挙げられており、その基本的な内容は「観用少女(プランツ・ドール)」通称「少女(プランツ)」と呼ばれる生き人形との出会いが人生の転機となり、精神的な成長を遂げていくと言う話。
こちらの「少女(プランツ)」は職人が10年がかりで育て上げるモノがおおく、目が飛び出るほど値段の高い「貴族の趣味」で「愛」こそが最大の栄養なのだそうなw。
勿論「観用」と言うだけ有って非常に美しい(その「極上の」と称される笑顔の為に殺人盗難が起きたり、ニートが改心して勤勉に働き出すほど)。
但しこちらは傀儡には自動的についてくる枕事は(本来)出来ないらしいw。


481 :NPCさん:2007/04/08(日) 11:34:57 ID:???
そういや今回はクグツに枕事ついてこんな。
サルーンガールにお株奪われてら。

482 :NPCさん:2007/04/08(日) 11:36:38 ID:???
クグツとサルーンを組み合わせろってことだろ

483 :NPCさん:2007/04/08(日) 11:37:24 ID:???
というか、サルーンガール/傀儡で表現しろってことじゃないかな。
そのせいでかは知らないが、忍者っぽい忍者を作ろうとしたら、
忍者/プライベートアイ/ギャンブラーになってしまうという愚痴。

484 :NPCさん:2007/04/08(日) 12:50:40 ID:???
>>483
忍者っぽい忍者ってなに?

485 :NPCさん:2007/04/08(日) 12:51:50 ID:???
諜報員ってことじゃね? 偵察、潜入、情報収集、暗殺とかその辺。

486 :NPCさん:2007/04/08(日) 13:50:53 ID:???
シノビじゃなくてクサにしたいってことだろ

487 :NPCさん:2007/04/08(日) 14:09:41 ID:???
>>473
テラの時代(西部開拓が盛んな頃)から200年たってるし
ウォルターの例を見るに、西部で失敗して東部に戻ってきた奴は沢山いると思うが?

それに天羅WARのオウガの設定を見る限り、
当時より遥かにテラでのオウガの地位や偏見は改善されてるだろう

488 :NPCさん:2007/04/08(日) 14:17:31 ID:???
むしろ200年経って精霊に変質があったと見るべきだ。
ってか、四の五の言ってないでルルブに従えよマンチ野郎。

489 :NPCさん:2007/04/08(日) 14:28:57 ID:???
けうまはルールで再現できないキャラを平気で出してくるけどな

天使人とか

490 :NPCさん:2007/04/08(日) 14:45:33 ID:???
>>488
なに切れてんのんか解らんが
問題なのはオウガしかシャーマンになれないことじゃなくて
他の魔法の体系と違って個別に説明がないし
神通力に比べても、精霊が何なのか・なんでオウガしか使えないかハッキリしないことだろ

491 :NPCさん:2007/04/08(日) 14:50:54 ID:???
おれディ=ゴの全身が表紙になるように選挙に一票投票するよw

492 :NPCさん:2007/04/08(日) 15:31:12 ID:???
>>489
何かを煽ろうとしてるのは分かるが、煽りとして成立してないんじゃないか?

493 :アマいもん:2007/04/08(日) 15:33:15 ID:???
>>474
んあー、正確に言うとね、絵が欲しーの。
なんつーか「サンプルキャラのデータ」そのものよりも、「クラスごとのイメージイラスト集(ゲム用データが付いてて選んですぐ使えればなお良し)」みたいな。
ぶっちゃけ、キャラクター見本市のよーな、カタログ的なナニカ。

そりゃあ、今のルルブにも乗ってるけどさー、小さいし、モノクロだし、あっちこっちに散見してるし。

ホレ、ALSだってクラスごとのイメージをサンプルキャラって扱いで、判りやすくイラストにしてるじゃん。あーゆーカンジ。
アレのおかげで、パンツァーリッターやジャーヘッドの厨カッコヨサが、スゲエ直球で伝わってクるよね。
でも、もしALSが版上げになって、たとえばヴァグランツやエレメンタラーがイラストなしになったら、なんか寂しくね?

>>476
オレ的にゃあ、天羅サイドとテラサイドで、もっとガラリと変えても良かったと思うがね。
しのたんとすがのんとか。

>>491
全身像なら天上天下のリプレイに出てたよーな。
関係ないけど、ソレ見てBBミレニアムの地球ドミニオンの本体思い出した。

494 :NPCさん:2007/04/08(日) 15:37:33 ID:???
>>489
天羅とテラのPCがスムーズに共闘するために両者にとっての
絶対悪として設定された天使や天使人をPCがデータとして使えてしまっちゃ大惨事だろ。
奈落系クラスみたく将来的に追加されることはひょっとしたらあるかもしれんが、
ただでさえわかりにくい世界観のごった煮に「とりあえずこいつを倒せばいい」
って役を設定することで新規参入者の負担を軽減してる意味もあるであろう現段階では特に。

495 :NPCさん:2007/04/08(日) 15:38:57 ID:???
>>489
天羅WARのリプレイとか出てるっけ?

496 :NPCさん:2007/04/08(日) 15:42:19 ID:???
ごめんハッタリ
生体ヨロイに虫はいったよ

497 :NPCさん:2007/04/08(日) 15:43:22 ID:???
まーダスクフレアと違って必ずしも加護持ちを倒さないと経験点が入らないわけでもないし、
将来的に天羅版ハンドアウトテンプレートとかで天使人が入る可能性はあるんでないかね

498 :NPCさん:2007/04/08(日) 15:51:22 ID:???
>>496
生体ヨロイを蟲使いが装備する方法が発覚したのん?

499 :NPCさん:2007/04/08(日) 16:22:51 ID:???
本当か!

500 :NPCさん:2007/04/08(日) 16:53:05 ID:???
おいおい、古代モール文明を作り出したハッタリのことを信じる方がバカってもんだ(苦笑)

501 :NPCさん:2007/04/08(日) 17:17:01 ID:???
ところで幕間処理でしか因縁の書き換えさせないって何か意味あるのかねぇ。

シーンの終了処理で因縁のLVをあげるよりも直前のシーンでの
因縁を結んだキャラクターとの関係の変化を反映させたいことってあるじゃん。
それが幕間までお預けにされると、むしろノリが尻すぼむんだが。
書き換えしたいからって幕間を何回もGMに頼むのは、プレイテンポが落ちるしさぁ。

502 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:00:23 ID:???
前はどうだったっけ?

503 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:05:38 ID:???
前も幕間の諸行無常フェイズでだけだったはず。
シーン内でやると処理のために進行がストップするからとかなんとか
ルルブに書いてあった気がする。

504 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:06:15 ID:???
>>501
そもそも何回も書き換えなきゃならんほど頻繁にお前のキャラは感情が変わるのか?

505 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:08:12 ID:???
501の意図がよくわかんないけど
「あ、俺ここで因縁書き換えるわGM!」と言って書き換えるほうが
なんとなくプレイテンポが落ちるような。

506 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:13:59 ID:???
>書き換え
「レベル上げる代わりに」だったら許可するが
「レベル上げてさらに」だったら却下だな

507 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:15:09 ID:???
レベル4にするときに上昇と書き換えが同時にできなかったっけ

508 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:15:23 ID:???
どうしても書き換えたいなら幕間を頼めばいいじゃん。

509 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:16:14 ID:???
>>507
正確には、3レベルの因縁を書き換えると4レベルに上がる。
これは幕間の処理なので、シーン終了時に発生する因縁のレベルアップとは別。

510 :NPCさん:2007/04/08(日) 18:30:40 ID:???
アホか。>>506みたいにコンセプトも理解せずにぽんぽん許可する糞GMのせいで、
クライマックスやエンディングで因縁のLv足らなくならないように書き換えは幕間っつー制限があるんだよ。
こんなことルールブック読んだら小学生でも理解できるぜ?あったま悪い奴だな、おい。

511 :NPCさん:2007/04/08(日) 19:21:11 ID:???
>>510
なに、イライラしてんのか知らんが落ち着けよ
お前が小学生でルール理解できて嬉しいのは解ったから


512 :NPCさん:2007/04/08(日) 19:38:49 ID:???
>>441
あ、ホントだ ナナメ読みじゃ記憶に入りきらなかったよ、サンクトゥス頌

>>493
私も、サンプルがもっとほしかったって思う
今まで万羅しか遊ったことのない身としては、オウガ、貴族・妖魔が正直イメージしにくいよ
同時に、テラしか知らない人にヨロイ狩りや銃槍使いの万羅でのイメージを伝えなくていいのかと深い疑問
それとも因縁がライフパスになった時点で、表現の必要がなくなったのかしらン?

あと、妖についての記述がないに等しいのは基本るるぶだから?

513 :NPCさん:2007/04/08(日) 20:03:37 ID:???
天羅・零の時のように妖は、サプリでの追加になるんじゃないかな?

514 :NPCさん:2007/04/08(日) 20:45:33 ID:???
なんでボクシングには常時素手の命中値を0にする特技か素手の攻撃力を上げる特技はないんだろうか

515 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:07:50 ID:???
>>498
蟲を常備化しないなら《蟲飼い》は要らないので蟲使いは入れない、蟲は《資産》で取る

516 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:13:06 ID:???
《資産》のクラスレベル×5点って、常備化点って意味だよな?
〜個の意味での点数じゃなくて。

517 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:13:53 ID:???
常備化点だろうな

518 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:14:41 ID:???
忍者の重複不可に妖が挙げられてるから、直前までは載せるつもりだったんかのう

519 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:27:53 ID:???
>>515
確かに常備化点を獲得するんじゃなくて、それに等しい点数分のアイテムを取得するって読めるけど、
その方法での蟲の取得を認めると、ダイナストは《●●装備》を取らなくても他の特殊な装備全般も取得することができるようになっちゃうからナシじゃないかなぁ?

520 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:36:29 ID:???
とっても良いけど使えないだけじゃね
特技装備なんだし

521 :NPCさん:2007/04/08(日) 21:36:39 ID:???
常備化コストの書いてない霊素兵器は無理、特技で「取得可能になる」金剛機、ロステク装備も無理
対機甲装備も必要体力の都合があるから一部しか使えそうにない

522 :NPCさん:2007/04/08(日) 22:50:44 ID:???
RPなしで因縁がシーンごとにガシガシ上がっていく&因縁に関係のないRPでも合気もらえる
ので、因縁が形骸化しやすいな、コレ。

523 :NPCさん:2007/04/08(日) 22:51:12 ID:???
そうでもないよ

524 :NPCさん:2007/04/08(日) 22:54:53 ID:???
因縁を絡めると合気貰いやすいな

525 :NPCさん:2007/04/08(日) 22:58:08 ID:???
ま、そう言われればそうか……。
以前の天羅のような「レベルが因縁の深さを現してる」感じが薄く感じたんだがな。

526 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:02:25 ID:???
あと、自分勝手にテキトーに因縁を上げているようでも、
他のPLから見ればその因縁をあらわしているキャラと思われるぞ。

527 :アーキ厨:2007/04/08(日) 23:08:48 ID:???
ROCなんじゃないですかね。
演じ(ロールし)て上げても、関係なく選んで(チョイスして)もいいと。
演技の意味づけが強くなりすぎると、逆にロールを疎外するという話も載ってますし。

528 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:15:39 ID:???
直前のシーンでの行動を参考に上昇させる因縁を選ぶことは確かに効果的である。
しかし、そんなことは深く考えずに、取りあえず上げたいものを上げてしまってもよい。
あるいは、前シーンで演じられなかった部分を、「次のシーンから頑張ろう」という決意として、
目標とする因縁を伸ばすのだ。
例え有利不利で選んだとしても、あなたがその因縁を上げたと言うことはあなたを含む全ての参加者の知るところとなる。
それは暗示のようにその場に残り、プレイヤーやキャラクターに影響を及ぼすこともあるのだ。

529 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:16:31 ID:???
うまく上げたり書き換えたりすればそれだけで合気が飛ぶぜ

530 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:32:23 ID:???
読み落しかもしれないんで聞きたいんだが、天羅WARって手札上限のルールないよな?

実プレイの感想として、このルールが無いせいで
・手札を使い切っての補充ができない(使い切る必要も無い)
→ランダムで増える手札がGM配布分だけになる
→中盤以降、渡しやすいチット(相手のフェイトに合ったチット)が殆どなくなる
→チット回しがあんまり楽しくなくなる
という状況になってしまったんだが。

531 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:33:34 ID:???
気合に変換してGMに返せばいいじゃん

532 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:39:01 ID:???
頭の悪い俺に、どうして返すと530の問題が解決するのか教えてくれ。

533 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:39:07 ID:???
>>530
なんで気合いにして使わないの?
ただチット渡すのが目的のシステムでもないわけだし、
少しは頭使ったら?
まあ気合いの使いどころを中盤で提示できないGMも話にならない程下手糞だが。

534 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:40:28 ID:???
原則的にその場の達成値上昇にしか使えないカオスフレアと違って
1:1交換で気合に変換したらした分だけシーンをまたいで残るから
毎シーン手札上限までの補充ができてしまうのはまずいと思うが。

535 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:40:56 ID:???
自分のフェイトに合ったスートを使いまくれば、山札に行き、また戻ってくるでしょう。
GMが合気ガンガン渡してれば、何度も山札切るんで。

536 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:45:37 ID:???
あれ? 何か誤解されてる?
俺の言いたいのは何回かチット回しすると各PCの手札が自分のフェイト一色になっちゃうから、それ以降チット回しがデータ的に有利じゃない「お前は面白いと思ってない訳じゃないんだ」というお義理にしかならなくなってしまった、という事だったんだが。

>>534
業がシーンを跨いで残る分、カオスフレアより制限は厳しいというのが俺の感想。

537 :530:2007/04/08(日) 23:47:44 ID:???
おっと536=530。書き忘れた。
あと「お前の事が面白いと思ってない訳じゃないんだ」だな。
チット渡さない=面白くないと思ってる、と思われたくないから無理やり渡すような状況。

538 :アーキ厨:2007/04/08(日) 23:48:35 ID:???
えーとですね、
>→中盤以降、渡しやすいチット(相手のフェイトに合ったチット)が殆どなくなる
ここが今ひとつ理解しづらいんですが、、問題の根本はGMからのチットのみだと、
「カオスフレアに比べてチットが少なくて、あまり回しあいが出来ない」ってことですかね?
カオスフレアはよくは知りませんが、自分はそれほど渡すチットに不足した感は無かったですよ。

基本的にはGMからのチットが少ないために起きる問題になると思いますので、
GMが投げていないときに、例え自分のフェイトや、相手に合致しないフェイトであってもいいから、
取りあえず投げつけてみるのはどうでしょう。
うっかりGMがチット投げを忘れている時、PCの行動に対して意識が向いていない時などに、
「PLがチットを投げた=評価した」ことを呼び水にして、GMからのチットを引き出し易くなりますよ。

539 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:50:15 ID:???
フェイト一色になっても回せばいいじゃねーかw
お前が面白いことやってるならすぐ帰ってくるだろ。

540 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:51:09 ID:???
だからそうなる前に適度にGMに幕間ひらいてもらって気合に変換しろっていってるだろ池沼

541 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:51:16 ID:???
今気づいた…

巨神の姫のヨロイ特技、1個多くね?

542 :530:2007/04/08(日) 23:53:14 ID:???
ごめん、俺の感覚がおかしかったみたいだ。
気にせず投げることにするよ。

>>539
「渡したカードが即座に投げ返される」というのを繰り返してるうちにめんどくさくなってきてさ。
それでネガティブな考え方になってたっぽい。

543 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:54:38 ID:???
もともと幕間では七枚しか使えないのでそれ以上は合気特技用の一枚を除いて渡しても問題ない

544 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:55:35 ID:???
全然関係ないけど、トランプはちゃんと2セット使ってるよね?

あとは>540の言うように気合変換させるとかね
持ってるだけよりも回して戻ってこさせる方が気合の総数多くなるって話

545 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:55:46 ID:???
>>541
2を両方とっちゃってるなw

546 :530:2007/04/08(日) 23:56:01 ID:???
ごめん、もう消えようと思ったけど533,540だけ本気でわからない。
なんで気合に変換するとフェイトの異なるカードがもらえるの?

547 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:56:02 ID:???
クライマックスを除けば、
幕間の時には因縁の数に等しい手札(最大7枚)があれば最大限に気合を得られるので、
逆に言えばそれ以上のカードは、さっさと気合に変換するか他人に渡してしまった方が得。
特技でカードを多用するようなクラスを除けば(といっても大抵1シーン1回だが)、
どんどん回転させた方が有利だし、不足は感じなかったな。自分のプレイした印象では。
業が増えるのは変換した時じゃなくて使った時だし。

548 :アーキ厨:2007/04/08(日) 23:56:57 ID:???
ありゃ、全然違った。
チットを気合に変えずに手元に取っておく場合の話でしたか。
えーと、天羅WARの合気は一部のコストに使うもの以外は
幕間でとっとと気合に変えてしまうのが効率がいいです。
それで余るほど貰っているなら1:1変換で使ってしまえばOK。
後は幕間が少ないと変換場所が減ってしまうので、
因縁をとっとと7種類取ってしまう(後から欲しいのがあったら書き換えで取得)
それでも変換場所が足りない場合はGMにお願いした方が楽じゃないかと。

549 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:57:45 ID:???
>>547
次の幕間に手元にあるとは限らないから得とは限らない

550 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:58:39 ID:???
先に7種類取るよりひとつずつレベル高くした方が得

551 :NPCさん:2007/04/08(日) 23:59:49 ID:???
サンプルだと合気カード特技持ってるの悠久の聖女だけだしなぁ

特技の代償:合気カード一枚とかって特にかかれてない限りフェイト合って無くても使えるんだよな?
Aだとフェイトあってなきゃ使えないと書かれてるけど。

552 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:01:04 ID:???
>>551
寵児も

553 :アーキ厨:2007/04/09(月) 00:03:40 ID:???
>546
山札に入っているカードの割合は捨て札と総数から算出されますが、基本的には約1/4です。
つまり、PLに渡す枚数と自分が溜める枚数はほぼ一緒、GMから十分量を貰っているなら、
他PLに渡す合気が不足するかどうかは運次第です。
最終的に手札補充でカードを貰おうがGMから貰おうが、変わらない問題です。

にも関わらず、「手札補充がないのでチット回しが出来ない」と主張されているわけですから、
手札量の代償に寄らない問題の発生、すなわち貯めたカードが多すぎて山札が枯渇する問題なのではないかと推量したわけです。
そこで「手札を貯めずにとっとと変換して山札に戻せ」というアドバイスをしてみたわけですが…
やはり何か読み取りそこなってますかね? 理解が遅くて済みません。

554 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:04:20 ID:???
俺的にはカオスフレアだってミドル終盤に近くなると、手札はほとんど自分の絵札が揃っている上、
前のシーンに稼いだカードがなくなっちゃう(自分の手札が良すぎて回転しない)から、そのシーンで稼いだ札しか渡せなくなるし、
しかも相手に渡しても、相手も手札上限までいいカード持ってるから結局シーン終了時に捨てれられてしまう……と終盤になると渡しにくくなる気がするんだが。
いや単にうちの卓でインフレが起こってるだけかもしれないけど。

気合/フレアの渡しやすさで天羅WARがそんなにカオスフレアに劣る印象はないなぁ。

555 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:04:57 ID:???
>>549
幕間と幕間の間で稼ぎが(最大)7枚に足りないってのは珍しいんじゃね?
1シーンに2枚程度稼げばまず間に合いそうだが

556 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:05:53 ID:???
>>555
どちらが有利かという話ならレベル上げた方が有利だねってくらいだな

557 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:07:25 ID:???
必要なカードとそうでないカードの差が小さい分、カオスフレアよりは渡しやすいと思う。
数字なんか卓の半分位は用いないだろうしね。

558 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:07:44 ID:???
GMの心情としては、プレイヤーの手元にカードがわんさかあるよりは
ある程度乏しくなってる方が新しい合気を投げようという気になるような気も。

559 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:11:03 ID:???
>>530
を読み直す分にはどうにも
「GMからのチットだけじゃ人に投げる分が不足するよ」
としか読めないんだが…俺、何か読み違えている?

560 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:14:08 ID:???
>>551
お前がルルブ読んでないってことはよくわかったから回線切って
ルルブ100回音読した後に首吊って死ね

561 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:15:33 ID:???
少しずれるが、修羅化を気にするならどうせ一定以上の気合は使いづらいのだから
GMはばんばん渡しちゃって良いと思うね。

562 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:17:36 ID:???
>560
まあ、そうカリカリするな。
特技の代償説明だけ読むと、Aの場合だけフェイトを合わせるように書かれているんだ。
247ページには、単に合気カードの場合もフェイト合わせろってなっているけどな。

563 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:17:54 ID:???
渡しすぎると、ヤバくても因縁断ち切る必要なくなるな。渡さなさすぎよりはずっと良いが。

564 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:18:23 ID:???
ああ、合気って1点でいいならいつでも何枚でも変えられるのな。
これってオートアクションなのかしら?

565 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:19:48 ID:???
>>561
カオフレのストッパーは手札上限だけどこっちは業と修羅化なんだよな。
1シーンでカードを使いまくれるような特技もないし。

566 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:20:00 ID:???
>564
「いつでも任意のタイミングに」だな。まあ、オートアクション扱いで構わんと思う。

567 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:23:44 ID:???
帰ってこれないのを覚悟の上で鬼のように気合をつぎ込んで獅子奮迅の活躍

修羅堕ちor死亡ゲージ入れor他のPCに介錯してもらうのは天羅の醍醐味だしな

568 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:25:56 ID:???
特技取得の説明部分にも各特技の説明にもフェイトのスートである事必須って書いてないな。
合気ルールのとこだけ、書いてる……A使う各特技には書いてあるから、エラッタ待ちか。

569 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:27:39 ID:???
死亡ゲージ入る

修羅から戻ることを気にしなくていいのでガンガン気合を使って鬼のように強くなるってパターンもあるぞ

570 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:30:50 ID:???
ちょうどいいので質問させてもらおう。
今日のプレイで3つの問題が上がったんだが他の人ならどう判断する?

・合気カードをPLに渡すのに、1回で1枚しかダメなのか否か
・合気カードは戦闘不能でも渡せるのか否か
・任意の合気→気合変換は1点だけなのか否か

クライマックスでさ、戦術上必要になって、羅刹化した俺のキャラがカバーリングで戦闘不能になったんだけど、
手元にあった合気カードを一度の燃えRPで複数枚他のPLたちに渡そうとしたら、
GMから上のような問題点を挙げられて横槍が入ったのよね。
俺は劇場版DBのような「俺の力を使ってくれ」みたいなことをしようと思ったんだが、これってダメなんかね?

571 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:32:36 ID:???
>>570
できない理由がない

572 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:33:50 ID:???
渡すのはPCじゃなくPLだから、戦闘不能でもOK。

573 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:36:20 ID:???
>>570
>合気カードをPLに渡すのに、1回で1枚しかダメなのか否か
零にあった裁定者ルールはないので、手元にある合気チットなら二枚でも三枚でも渡して良し。
禁止されている事項はない。

>合気カードは戦闘不能でも渡せるのか否か
>>572

>任意の合気→気合変換は1点だけなのか否か
変換効率は最も最低だし、全部変換できても10点いかないだろうから問題なし。

そのおいしい渡し方、今度俺も使わせてもらおうw

574 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:37:50 ID:???
>570
GMがそう言ったんなら正しい。それが前提。その上で自分がGMするなら、
・1回1枚までか:PLが渡すならロールへの評価基準はPLにある。好きなだけ渡せ。
・戦闘不能でも渡せるのか:渡す行為はPCではなくPLの行為である。舞台裏からでも渡せ。
・任意の合気→気合い変換:幕間(および正念場)以外は1対1交換。247ページ「その他の変換」を読め。

575 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:38:14 ID:???
>570
鳥取では当たり前にやってるが、ただ単にそのGMがルルブ読み込んでなかっただけじゃね?

576 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:40:00 ID:???
あ、3つ目、読み待ち上げた。
オートアクションつか「いつでも任意のタイミングで」なので、何枚でも変換できる。

577 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:47:05 ID:???
特に止める必要はないと思われ
多分クライマックス戦闘でのことだと思うが
570が通されてもせいぜい3点の達成値か3D6ぐらいのdbだろうし
一人が戦闘不能で起き上がれないような戦況なら
俺がGMだとしてもそれぐらいどうということはないと判断するだろうな

578 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:51:07 ID:???
一度に2枚以上渡すって概念が念頭になかった(汗)
GMが渡す時も、2枚以上渡すのは問題ないのかな?

579 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:53:29 ID:???
>578
別に問題はないが、自分が卓の合気カードの量を管理する立場にあることを忘れるなよ?

580 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:57:13 ID:???
手札制限があるカオスフレアのルールに引っ張られているのかな?

581 :NPCさん:2007/04/09(月) 00:57:39 ID:???
そのうちコンベでPLが「GM、カードが溜まったんでこのシーン終わったら幕間してくれない?」って聞くと
「ちゃんとした時間管理の計画があるんです! それをぶち壊すつもりですか?
いつでも1点の気合に変換できるルールがあるんですからそれ使ってください!!」とか言ってきそうな
困ったちゃんGMが現れる予感w

582 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:02:39 ID:???
まあ一度のロールプレイで合気を何枚でも渡せるとかいうと、秒速でロールプレイ支援が形骸化しそうな気もするんで、
なんか特別な事情がない限りGMは一回に渡せる合気は一枚、と裁定したほうが無難かもなぁ。
鳥取次第だけど。

583 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:02:59 ID:???
>>581
そういう言い方だと確かに困ったちゃんだが、時間管理の関係でPLからの幕間要請を却下するのはアリだと思うぞ
もちろん、適度な数の幕間が用意されてることが大前提だが

584 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:07:22 ID:uUc1VnBV
>>570
一応>>574が言ったGMの判断優先のゴールデンルールがあるので仕方ないとして、
実際のところはそのGMがルルブよく読んでないだけ。

むしろツッコミどころは自分のRPで他のPLに合気カードを渡して良いかだなw
それこそGM判断で良いと思うけどね。

585 :584:2007/04/09(月) 01:08:05 ID:???
下げ忘れたorz

586 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:08:45 ID:???
>>582
そうか? うまいロールプレイにはそれだけの評価があるってことで逆に合気も回り安いんじゃね
結局カード全体の総量はGMが管理するわけだから特に弊害はないと思うが

587 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:11:38 ID:???
>>586
ヒント:ダメGM

588 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:13:57 ID:???
合気カードに関してだが、俺は2枚以上GMが配る行為は肯定的だ。
理由は3つある。

1つは時間的理由。
長台詞に対して1枚しかチットを渡せないと、多くのセリフを言ってチットを稼ぎたいというだけの理由で1つのシーンが意味も無く長引いてしまう。
2つ目はゲーム的理由。
クライマックス付近で合気が思ったより配れていない場合、1度に何枚も渡す事によって自然な形で合気量をコントロールできる。
また、思った以上にPCが弱っちい場合にも合気量を上げて微調整するのに使える。
最後の理由は量的理由。1枚より2枚もらえた方が沢山褒められた気になるから。

なんだ良い事尽くめじゃんと思ったらソレは私の罠だ。
どうでも良いけど、沢山合気が飛びまくるゲームだと、業が少なく沢山気合が使えるヨロイ乗りが強いな。
少年少女の主人公らしくて良いと思った。

589 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:15:50 ID:???
>>582
確か「GMが合気カードを3枚くらい撒いたらシーンを切るタイミングだ」、
みたいなこと書いてなかったっけ?
それを基準にしていれば一度に何枚も渡しても約3枚でシーン切れるから
そこまで厳密に考えなくても良いんじゃないかな。

ただ、まとめて渡してるとカードの保持数が偏る可能性があるから、
そういう意味では一枚ずつバラけるように撒くようにした方が良いと思うけど。

590 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:16:10 ID:???
>>587
ダメなGMはどんなルールでもセッションをダメにできるよ。
この場合に底辺で考えるのはあんまり意味がない。

591 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:17:43 ID:???
しかし、サンプルヨロイ乗りは白兵型なのにHPの異常な少なさがな。
脅威力も高い分、GMに目を付けられがちだから、加護の連発であっという間に
羅刹化しておしまいだと思われる。

592 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:19:40 ID:???
白閃型乗るためだから仕方ないな

593 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:20:23 ID:???
>>586
いや別にゲーム自体は支障なく出来るだろうけど、「いいロールプレイしたらいっぱい渡さなきゃ」となって一度に渡す量が1枚から2枚、2枚から3枚とPLの意識がインフレ起こすかもしれないなと思って。
数値的にセッションに支障はないだろうけど、「ロールプレイがよかったら渡す」という単純明快な指針に「何枚渡す」なんて考えるファクター増やして処理を重くしてもいいことあまりない気がするんだ。

まぁ最終的には俺の好みに行きついちゃうんで、これといって主張することはないけどな。
うちが一枚ずつでも気合が十分に飛ぶ環境だからなのかもしれないし、卓それぞれだと思うよ。あと、俺が『エンゼルギア』を遊びまくって、チットのインフレにそろそろ飽き飽きしてるのもあると思うw。

594 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:20:49 ID:???
もちろん俺がGMなら白閃PCはまず一番最初に潰しますよ、ええ

595 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:22:23 ID:???
>>593
>まぁ最終的には俺の好みに行きついちゃうんで、これといって主張することはないけどな

思いっきり主張していることに気づいていないのか、こやつは

596 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:24:57 ID:???
>>591
加護(系ブレイクスルー)の連発に耐えられるキャラクターなんて大抵どのゲームにもいないべ。
それを知っての上での過度の狙い撃ちはあまり双方にとって楽しい結果にはならないと思うなぁ。

597 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:25:10 ID:???
白閃級ヨロイ乗りは悲劇に見舞われる運命なのかw

>>595
触っちゃダメ。

598 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:29:25 ID:???
>>594
最初に潰すべきはサポート系PCだよ。
強力な上に自分を対象に取れない特技が多いから。

599 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:30:51 ID:???
カバーリングは一般特技化するべきだったと思うんだ

600 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:32:13 ID:???
それだとまず全員が初期で取ると思う。

601 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:33:14 ID:???
マジックシールド系のダメージ減少特技が+キャラクターレベルだから
硬いキャラへの半端な攻撃はほとんど止められちゃうんだよな。

602 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:36:38 ID:???
軽減系も突き返しも大抵ラウンド1回制限だから
適度に苦戦させるには敵の頭数を増やすかフレイヤを優先して使うといいぞ。

603 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:37:26 ID:???
しかしちゃんと考えてフレイヤ使わないと、突き返しでやべーことになるけどな。

604 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:38:50 ID:???
そこで《ダブルクロスカウンター》ですよ

605 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:39:43 ID:???
フレイヤは大帝序盤に使うけど、その頃ならまだ修羅状態にはなってない場合がほとんどだから、突き返される心配はまずないよ

606 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:40:00 ID:???
一度に複数渡せるとか渡せないとか言ってる意味がわからん。
ルール上は一度に渡せるのは一枚だけ、ただし一つの「良いロールプレイ」をどこで区切るかは任意ってだけだろ。
渡したければ複数回渡せばいいだけだ。

607 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:42:37 ID:???
>ルール上は一度に渡せるのは一枚だけ
???
君のルルブにはそう書いてあるのか?

608 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:43:16 ID:???
ところで、白閃級のダメージ半減処理はどのタイミングで起こるんだ?

p257後半からp258前半にかけての内容からだと、
ダメージ決定ステップは
1、ダメージロールによるダメージ決定
2、防御値の算出
3、実ダメージの適応

の順番で行われる。
「実ダメージ半減」とかし書かれていないので俺は最終的な実ダメージが半減されると解釈しているがどうなのだろう。

例)
サンプルのヨロイ乗りが<斬30>のダメージを受けた。
この場合、先ず防御値<斬20>が引かれ、次に半減の効果によって10--->5に実ダメージが軽減される。

609 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:45:18 ID:???
>>608
お前は日本語が読めないのかね
大したゆとりモンスターだな、おい

610 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:45:44 ID:???
>>608
それで合ってると思うよ。
防御修正適応前に半減しちゃうと流石におかしい。

611 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:47:08 ID:???
>>608
マジっすか!?
すいません。今から白閃級の欄100回音読してきます!

612 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:47:59 ID:???
>608
>560

613 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:48:52 ID:???
って俺まで釣られて>>608にアンカーつけちまったい!

614 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:54:34 ID:???
>>560=>>609
てきとーに煽っているけど自分が読み込んでないのが丸分かりだな。

白閃と大ヨロイは『<神>属性以外の実ダメージは半分になる』という表記。
つまりこれは『実ダメージの算出』が終わった後の処理になる。

『実ダメージの算出』は『攻撃側の算出したダメージから防御修正を引き、追加ダメージを足し引きすること』
>>608で合ってる。

615 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:54:35 ID:???
TRPG業界もルールブックもろくに読めない低脳層にまで浸透したか。
普及するのは実にいいことだが、ここまで質が低下するとは多少の驚きを禁じえない。

616 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:57:19 ID:???
やっすい煽り。

617 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:57:29 ID:???
最終的というのは語弊あるなあ
その後に軽減特技使われればさらに減るわけだし

618 :NPCさん:2007/04/09(月) 01:59:02 ID:???
>>614
>>560=>>609とまではいかんが、俺も同じようなこと思ったんだが。
P258の算出式に書いてあるじゃん、デカデカと「実ダメージ」って。

619 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:04:05 ID:???
>618
確認してワロタw
確かに608がルルブ読んでないのがまるわかりだなw

620 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:08:48 ID:???
>>618-619
あの算出式みても最終的な『実ダメージを半減』するんだから608であってんじゃん。

621 :619:2007/04/09(月) 02:14:09 ID:???
>620
俺に突っかかられても困るが、そもそもルルブ読んでいれば聞くまでもないってことだろ。
258ページの式見て、疑問抱くか普通w

622 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:15:12 ID:P2YS8h8c
この場合合ってる稼動かは二の次で、「ルルブ見ればわかんじゃん」と突っ込みたくてしかないんだろ。

623 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:16:06 ID:???
>>620
「608であってることくらいルルブ読めば分かるだろう」と言いたいんじゃない?
と前向きに解釈してみる。

624 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:17:45 ID:???
1分刻みで同様レスかよ。
書き込む前にリロードするんだったOTZ

625 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:18:15 ID:P2YS8h8c
わざわざ煽り臭い言い方をする必要はないが。

……しまった。釣られたのか、俺らw

626 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:20:43 ID:???
>>608はしっかりページ数書いて質問してるんだから、
他に例外処理な見落としがあるかも知れんと思って聞いてるんだろう?
>>551>>562なパターン。

全ページ完璧に把握しているらしき>>560様にはかなわんがw

627 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:23:31 ID:???
>>626
何故ここでわざわざ>>560を蒸し返すのか流れがよくわからんけど
何か悔しいことでもあったのか?

628 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:24:56 ID:???
>627
ヒント:安い煽りに乗った人

629 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:27:12 ID:???
実ダメージの解釈はALSで通った道だからなぁ。
もし天零やテラ辺りからだと馴染みが薄いんじゃないか?
それを確認するのは間違ってない。
それに対して回答するでもなく煽りを返すだけの560、609がただの池沼だな。
案外ルルブ買えない奴の僻みだったりしてw

630 :629:2007/04/09(月) 02:29:15 ID:???
>>628
俺のことかーッ!w

631 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:33:05 ID:???
>>630
m9(^Д^)プギャー!

632 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:33:18 ID:???
>>629-630
よほど悔しかったのはわかるが、そろそろ君は自分が貶める>>560>>609
大して変わらない存在だということに気づくべきだな

633 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:34:52 ID:???
>天零
天羅にはダメージ減少がないから算出ダメージ=実ダメージだもんな

634 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:36:38 ID:???
>608=>611=>613=>629=>630?

何かやってることがバカみたいに似てるんだが。

635 :629-630:2007/04/09(月) 02:38:12 ID:???
いや、まあ、俺は626じゃないし。
626の後に書き込みしたら627-628が書き込まれてて、あまりのタイミングの
良さにネタ振っただけなんだが。

まああれだ。俺もおまえも560や609と大して変わらんってことだな。

636 :634:2007/04/09(月) 02:41:26 ID:???
>>635
人を道連れにすんなよ池沼。

>560や609と大して変わらんってことだな。
そんなのはお前だけだ。

637 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:43:14 ID:???
何このgdgdな流れ

638 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:45:42 ID:???
>>637
こういう風にくそったれな煽りを調子づかせた上に、
煽られた低脳がムギャオーするから質問する前にルルブはよく読もうねって教訓話。

639 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:53:41 ID:???
上手くまとめやがったw

640 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:54:50 ID:???
実際、その実ダメージがどのタイミングで半分になるかは分からないんだけどね
一番最初か最後のどっちが良いんだろうね

641 :NPCさん:2007/04/09(月) 02:58:27 ID:???
ん? 実ダメージって、最終的に適用されるダメージを指す用語では?
だから最後で確定だと思ってたんだが。

642 :NPCさん:2007/04/09(月) 03:01:23 ID:???
上手いか?w
636に見えてしかたないのは気のせい?w

>>640
「実ダメージ」ってのは確か最終的にHPから引かれる分のことだったはず。
だから防御修正や特技による減算分を引いた最後のタイミングで半分になる。

643 :NPCさん:2007/04/09(月) 03:09:28 ID:???
>642
お前がムギャオーしてるのは理解できたからいい加減黙ってくれないか?
お前がいちいち反応するから余計に煽られるとわかってるんだろ?
俺と多分、他のスレ住人もお前と煽りとのやりとりにウンザリしてるぞ

644 :NPCさん:2007/04/09(月) 03:13:04 ID:???
>>641
ダメージ軽減特技だって実ダメージからダメージを軽減するからね
その前なのか後なのかははっきりしない

645 :NPCさん:2007/04/09(月) 03:21:40 ID:???
>>644
なんで? はっきりしてるじゃん
特技のタイミング:ダメージロールは実ダメージ算出の際に効果を適用するってはっきり書いてある
白閃級ヨロイは別に特技ではないから算出された実ダメージに適用すればいいだけのこと

何をいちいちぐだぐだ拘ってるのかしらないが、マンチに拘る奴は嫌われるぞ

646 :NPCさん:2007/04/09(月) 03:24:05 ID:???
>>645
どこがはっきりしてんだ?

>白閃級ヨロイは別に特技ではないから算出された実ダメージに適用すればいいだけのこと

これの根拠はまったくないのに

647 :NPCさん:2007/04/09(月) 03:32:53 ID:???
1.タイミング:ダメージロール アクション側のダメージ決定
2.タイミング:ダメージロール リアクション側のダメージ軽減特技
3.タイミング:ダメージロール リアクション側の実ダメージ軽減特技
4.「タイミング:ダメージロール」以外のアイテムなどによる実ダメージ軽減

ってことかな。

648 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:10:50 ID:???
>>646
本当にお前うざいな
何をそこまで拘ってるのか知らないが、自分で考えることができない頭の不自由なお前のために一つ一つ丁寧に答えてやるよ

まず第一の根拠としてダメージを軽減する特技には全て「タイミング:ダメージロール」が設定されているということ
この「タイミング:ダメージロール」の特技は件の258Pにあるように「実ダメージを算出する際に適用される」とある

次に第二の根拠として前述の「実ダメージを算出する」という定義は「攻撃側の算出したダメージから防御修正を引き、
さらに追加ダメージを足し引きすること」と記述されていること
つまりルールの適用上、厳密にはダメージ軽減特技は「実ダメージを算出するための式内に組み込まれた変数」であり、
「実ダメージそのもの」ではない
なぜなら「実ダメージ」とはダメージから防御修正、特技その他諸々の修正を差し引いた式の解として導き出された数値であり、
「実際に【HP】から差し引かれる数字のこと」だからだ

そして第三の根拠は、白閃の解説に「実ダメージを半減する」とあることだ
いいか、ここからお前が無駄に拘る部分を説明するぞ

白閃には「タイミング:ダメージロール」が設定されていない、つまり「実ダメージを算出する式内に組み込まれた変数」として
算出式の途中には組み込めない
ここでお前は「何で組み込めないの?」とか頭の悪いツッコミを入れるだろうから説明してやると、
厳密にはこの段階では実ダメージが算出されていない
先にも述べたように「実ダメージとは、実際に【HP】から差し引かれる数字のこと」だ
つまり特技その他諸々の修正を経た算出式から導き出されて初めてそれは「実ダメージ」となる
ここでようやく白閃の効果である「実ダメージを半減する」という効果が適用できるようになるわけだ
算出式から求められた解=数値は「実ダメージ」だからな

これら三つの根拠によって白閃の特殊効果の適用の順番が説明できる
わかったか? これでわからなければ頭の病院にでもいったほうがいい

649 :648:2007/04/09(月) 04:16:40 ID:???
>>646
並以上の思考能力がある人間なら>>648みたいな説明がなくても
ルルブ読んでれば感覚的に理解できると思うがな
お前にはそれが備わってないらしいな

650 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:16:52 ID:???
>>648
何か知らないが物凄くお疲れ

話は変わるけど、二刀流とか、二丁拳銃でオススメある?
銃なら両手持ち武器を片手で持てるけど、白兵武器はそれないんだよね
ハードガントレット辺りが安定かなぁ、と思うけど。

651 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:27:50 ID:???
>>648
っ⊂合気カード⊃
乙。
キツイ物言いはおくとして順を追っていけば納得できる説明だな。
これで問題の1つが解決されたってことでとりあえず感謝。
あとあんま相手にすんな、嬉々として煽り返してくるだけだから。
放置するのも大人のやり方よん。

>>650
それはギャグで言ってるのか(AA略

652 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:29:51 ID:???
属性とダネージブーストが強力な白熱掌も悪くない。

653 :ぽぽっぴどぅ:2007/04/09(月) 04:32:14 ID:???
二刀流にハードガントレットとかマジありえねwwwwww
頭おかしいんじゃないのwwwwwwwwダネージブーストwwwwww

654 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:42:39 ID:???
コスト高いけど白熱掌の方が貫通力あるってことか
金剛機じゃなければバトルスーツとセットかな。

655 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:53:46 ID:???
>>648
お前こそ長文うぜえよボケ。
だが、ちゃんと考えてる姿勢は素直に感心した。
安っぽい煽りしてる奴もこれくらいやればオモロイのに。

>>650
それこそ上に出てた白閃級のヨロイ太刀、陽霊子剣二刀流で決まりじゃろ。
バトルスーツなどという野暮なものはいらん。

656 :NPCさん:2007/04/09(月) 04:58:58 ID:???
>>655
マンチ乙
ルルブ読んでから書き込もうね^^

657 :NPCさん:2007/04/09(月) 05:04:02 ID:???
天羅WARを使って、テラとの戦争前の時代で遊ぶ事って可能?

658 :NPCさん:2007/04/09(月) 05:06:25 ID:???
羅刹化問題、蟲使いの生体ヨロイ問題、まだまだ他にも問題は山積みだなw
とっととエラッタだせよ、ハッタリ。

659 :NPCさん:2007/04/09(月) 05:59:00 ID:???
>>657
エンゼルギアと違ってそのためのセッティングが現状で用意されてるわけではない
ライフパスとかパーソナリティーのいくつかが使いづらくなるけど
共通認識の取れた卓内でそう遊ぶのは不可能じゃないと思う
その場合は世界観の補足として天羅あるいはテラのルールブックがあった方がいいだろう

660 :NPCさん:2007/04/09(月) 06:32:32 ID:llnavU4L
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のコンベンション行ったんです。コンベ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかシステム&GM紹介用紙下がってて、天羅WARて書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、天羅WAR如きで普段来てないコンベに来てんじゃねーよ、ボケが。
天羅だよ、天羅。
なんかそろいのバンダナとかもいるし。サークル4人で天羅WARか。おめでてーな。
よーしサイコロたくさんふっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺がT&T立ててやるからやるからその席空けろと。
天羅ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
コンベのテーブルの向かいに座った奴といつ地獄天羅が始まってもおかしくない、
死ぬか殺されるかDEAD OR DIE 、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、SRS最高、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、SRSなんていまさら流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、SRS、だ。
お前は本当にSRSわかってんのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、SRSって言いたいだけちゃうんかと。
TRPG通の俺から言わせてもらえば今、通の間での最新流行はやっぱり、
初代天羅、これだね。
煮え台詞ごとに気合獲得。これが通の楽しみ方。
初代天羅ってのは一撃必殺が多めに入ってる。そん代わりスキルが少なめ。これ。
で、それに死亡ゲージ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から老害と呼ばれるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、エンゼルギアでもやってなさいってこった。




661 :NPCさん:2007/04/09(月) 06:47:16 ID:???
流れトン切りして質問。
今度の終末に天羅WARやることになったんで、機面ヨロイ乗りで具足ヨロイに乗った神宮家で
竜虎一天流にして《双龍》で珠太刀両手に持って振り回そうと思ってるんだ。
だけどヨロイの珠太刀は必要体力:−なんで、《双龍》の条件である[必要体力が8+クラスレベル以下]
を満たしているのかどうか判らなくて迷ってるんだ。
勿論最終的には鳥取GMの裁定に従うんだけど、ルールに記述あるならそれに越したことないんで。

662 :NPCさん:2007/04/09(月) 06:53:53 ID:???
>>648
気に入った。家に来て巨神の姫をファックしていいぞ!

663 :NPCさん:2007/04/09(月) 06:56:29 ID:???
>>659
なるほど…さっそくのご返答、ありがとうございます。
でも、ちょっと難しいんですね。
努力してみます。

664 :NPCさん:2007/04/09(月) 06:57:40 ID:???
満たして無いに一票
ーを0に読み替えるの?
素手で必要筋力0がある事から考えるにそれは無いと思われ
同様に巨大武器も指定出来ないと思われ

665 :NPCさん:2007/04/09(月) 07:15:17 ID:???
今手元にルルブないので確認できないけど、天羅万象零では具足ヨロイは人間サイズであるため、
ヨロイ用の巨大な武装を装備はできなかった。
その代わり金剛機や機人用の武装を着けれたんだけど、その辺ルールでフォローはない?

素直に珠太刀に超巨大武器を入れて「ヨロイの珠太刀」だって自称することをお奨めするけど。

666 :NPCさん:2007/04/09(月) 08:11:22 ID:???
>>665
見たけどそんな制約はないな
さすがに陽霊子剣とか明鏡ヨロイ用の装備は使えないが
機人や金剛機装備も取得できない
素直にクラスでとっとけってことだろう

ところで業システムの軽さはどんな感じ?
オン、オフ、経験者、初心者の意見を色々聞きたい
中々スケジュールが合わなくてプレイできないぜ

667 :NPCさん:2007/04/09(月) 08:13:41 ID:???
機人装備を《資産》で取れ

668 :NPCさん:2007/04/09(月) 08:14:27 ID:???
資産で特技装備は取れないと何度言ったら(ry

669 :NPCさん:2007/04/09(月) 08:18:12 ID:???
特技装備って何だ?

670 :NPCさん:2007/04/09(月) 08:27:53 ID:???
こういうルール記述の穴を穴だと気付かないフリしてるマンチってムカつくよな

671 :NPCさん:2007/04/09(月) 08:40:01 ID:???
>>669
ルールブック嫁

672 :NPCさん:2007/04/09(月) 09:03:29 ID:???
索引にはなかったな。
おそらくは「これらは〜を取得することで、常備化することが可能になる」
やそれに準じる注意書きの書かれた装備、214ページの式札から226ページの霊素兵器までを
括っているのだろう。

エラッタがどこに出るのかは微妙だが、蟲ヨロイの宿業上限が上がるのが堅いと見た。
あるいは、単に投与系の特技の対象になった際に効果が増えるのかも知れないが。

673 :NPCさん:2007/04/09(月) 10:54:18 ID:???
例によってルールブックの内容をまとめたGM用のチャートを作りたいところだが
現段階では慌てずにエラッタが出るまでは様子見たほうがいいようだな

674 :NPCさん:2007/04/09(月) 11:02:16 ID:???
>>648
その他の修正として扱うという脳はないんだね

675 :NPCさん:2007/04/09(月) 11:10:58 ID:???
>>674
その場合にも結局適用が実ダメージ算出後なので計算手順は変わらないのでは……。

676 :NPCさん:2007/04/09(月) 11:50:38 ID:???
>>671
脳内ルルブは読めないなぁ

677 :NPCさん:2007/04/09(月) 11:57:06 ID:???
土日とかかけて盛り上がってるのは喜ばしいことなんだが
FEARゲーファンは叩きとケンカ口調が大好きなのがバレるぞ

678 :NPCさん:2007/04/09(月) 11:59:04 ID:???
天羅だけあって江戸っ子だからな。

679 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:05:47 ID:???
>>674がかわいそうな子に見えてならない。

しかし公式のリプレイを早く読みたいところだよねぇ。
今月のGFにも載りそうにないし、百年とこにでもリプレイ上げられないかな。

680 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:16:58 ID:???
次のGF別冊(6月だっけ)にリプレイ載るらしい

681 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:27:15 ID:???
>>675
>結局適用が実ダメージ算出後なので

いや、実ダメージの算出時に一緒に計算するんだが……。

682 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:41:11 ID:???
>>675
歯切れの悪く言ってないで648みたいに根拠並べて説明したら?
それが説得力のあるものだったら周りも認めてくれるはずだ。

つか、いつまで続けるつもりだよ、欝陶しい奴らだな。

683 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:45:01 ID:???
どっちにしろハッタリが悪いんだよ。
責任者でてこーい。

684 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:46:53 ID:???
>>681
実ダメージが算出されてないのにどうやって実ダメージを半分にするんだ?

685 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:47:36 ID:???
>>684
(実ダメージ計算式)÷2。これなら式はひとつのままで実ダメージ算出後に半分にできる!

686 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:47:54 ID:???
648もおかしなところがあるからなあ

実ダメージが「実際にHPから差し引かれる数値」なら
実ダメージ算出の際にしか宣言できない「実ダメージを軽減する特技」は
効果を持たないことになる
つまりダブルスタンダードになってるんだな

687 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:48:44 ID:???
>>684
実ダメージが算出されてないのに実ダメージを軽減するように

688 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:49:41 ID:???
ところで「資産」の話はどうなった?

689 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:50:40 ID:???
なんでもかんでもハッタリに責任転嫁すれば済むと思ってるやつはカオフレアンチか?

690 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:51:35 ID:???
>>686
一般ルールに対する特技・装備の特殊ルールの優越の原則をもって、
[実ダメージ]の算出と適用の間に割り込むんじゃないの?

691 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:51:48 ID:???
>>689
自責の念にかられた当人がみずから書いてると見た。

692 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:51:49 ID:???
ハッタリはメインライターの一人でデザイナーじゃないのを理解できない馬鹿が責任転嫁しようとしてるだけ。

693 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:53:21 ID:???
>>690
648は実ダメージの算出式に含まれてると言ってるけど
そこに割り込むなら白閃級ヨロイとの差はなくなるぞ?

694 :NPCさん:2007/04/09(月) 12:57:55 ID:???
最初は>648を何バカみたく熱くなってんだと思ってたが、この流れを見て>648乙と言いたくなったw

695 :NPCさん:2007/04/09(月) 13:13:47 ID:???
>>648の中の姫も大変だな。

696 :NPCさん:2007/04/09(月) 13:14:34 ID:???
ルールブックを読み返してみたところ、蟲や機甲具は〜によって常備化する事ができると書いてあるのに対し、金剛機
やロステクは〜によって取得可能になると書いてあるんだよね。
よって資産で蟲を取得する事は可能なんだろう、多分。

697 :NPCさん:2007/04/09(月) 13:21:01 ID:???
できるつーてもクラスレベル×5だからなぁ、
エラッタという名のバランス調整でキャラクターレベルになったとしても10レベルでやっと50点、経験点換算で5点分…

698 :NPCさん:2007/04/09(月) 13:21:26 ID:???
ただ蟲の宿業上昇は常備化した場合しか起こらないんで…全国の蟲使いが死滅しそうな特技だな資産

699 :NPCさん:2007/04/09(月) 13:28:57 ID:???
蟲使いは不死蟲のために1レベル取っても釣り合うと思ってる
2レベルの蟲甲盾、4レベルのカシラもそれなりに強い

そーいやカオスフレアでも使い捨てじゃない「1シナリオにn回」みたいな装備を複数取得したときにどうなるかが未解決だったな
可能なら不死蟲二つくらい突っ込みたいが

700 :NPCさん:2007/04/09(月) 14:21:22 ID:???
>699
似たような機能の別の特技を入れればいいんじゃない?
イモータル蟲使いを作るとか。

701 :NPCさん:2007/04/09(月) 14:24:58 ID:???
イモータルを取った上で不死蟲を二つ入れられればもっといいじゃないか

702 :NPCさん:2007/04/09(月) 14:45:30 ID:???
>>701
> 可能なら不死蟲二つくらい突っ込みたいが
と欲のないことを言っていたから。

703 :NPCさん:2007/04/09(月) 15:13:19 ID:???
>>701 不死蟲をどの穴にw

書いてあるだけだけど、ザ・モールを造りたいなー、妖もー

704 :NPCさん:2007/04/09(月) 15:14:11 ID:???
3つも入れたら宿業が大変じゃないか

705 :NPCさん:2007/04/09(月) 15:33:24 ID:???
二刀流のキャラを作ろうといろいろやってみたら、最終的に
腕が機械で高速振動剣×2を持った全身タイツのサムライができた。

706 :NPCさん:2007/04/09(月) 15:34:16 ID:???
ふつーふつー

707 :NPCさん:2007/04/09(月) 15:42:51 ID:???
>>705 全身タイツ?カニ怪人?

カバーリングと戦友の盾を持ったハードボディなロリ(ryロケレン・オートマータ造ったー
・・・何度列車型オートマータにしようかと(ry

708 :NPCさん:2007/04/09(月) 17:08:15 ID:???
二刀流について、ヨロイ装備を使える使えないで意見分かれてる感じなのか
ヨロイ装備に必筋つけなかったのって、必要体力/3とかのスキル対策かな?

とりあえずヨロイ乗ってる時に、普通にスキル使えるのはp265に
ヴィーグルはキャラクターが装備しているアイテムとして扱われる
とあるから確定なんだよね?

709 :NPCさん:2007/04/09(月) 17:19:17 ID:???
それもあるし、ヨロイをヴィークルとして扱った為の弊害もあったからだと思う。
とりあえず俺はヨロイ用装備の2刀流は不可とジャッジしている。

スキルは使えるでいいと思うが、ヨロイ色々と危険だな。
エラッタなり補足説明なりが出るまで使用を控えた方がいいかもしれん。

710 :NPCさん:2007/04/09(月) 17:49:12 ID:???
ザ・モールの分身をやりたいとなると、オートマータでドリル取ってそう言い張るしかないのかね。

711 :NPCさん:2007/04/09(月) 17:51:40 ID:???
>>661
機面ヨロイ乗りは具足ヨロイ着られないよ?

712 :NPCさん:2007/04/09(月) 18:12:53 ID:???
>>707
ロステクスーツじゃないか?

713 :NPCさん:2007/04/09(月) 18:43:52 ID:???
そんな事より援護特化を考えてたらボーイズアンドガールズとサルーンガールを組み合わせれば実だけでなく夢も与えられると気付いた

714 :NPCさん:2007/04/09(月) 18:45:40 ID:???
>>711
たぶんそこはエラッタ項目だと思う。
P50の具足ヨロイの紹介に「具足ヨロイは、機面ヨロイで制御するにはほどよく」と書いてある。
だからきっと「ヴィークル(ヨロイ)」ではなく「ヴィークル(機面ヨロイ)」なんだと思う。
ついでにいうとP50の紹介はきっと「機面ヨロイで制御」ではなく「機面鏡で制御」なんだろうな。

715 :NPCさん:2007/04/09(月) 18:46:35 ID:???
機面具足ヨロイは別途に鳳凰があるじゃん。

716 :NPCさん:2007/04/09(月) 19:00:17 ID:???
>>715
ほんとだ。
しかも改めて見直したら具足ヨロイにはちゃんと宿業が設定されているから間違いなく明鏡だ。
古来からある明鏡を用いた具足ヨロイの方か。

717 :NPCさん:2007/04/09(月) 19:14:55 ID:???
>>703
ザ・モールは図体がでかいだけであれ実質的には暴走したオートマータだろ。

718 :NPCさん:2007/04/09(月) 19:17:56 ID:???
ALGのマシンヘッドと混ぜて《タイプ:ビッグボディ》を取ればいいと思うぜ。
なにげにスチールボディとの相性もいい。

719 :NPCさん:2007/04/09(月) 19:29:43 ID:???
>>717
いいえ、オートマターの神様です

720 :NPCさん:2007/04/09(月) 19:30:27 ID:???
>>704
それ位なら素直に戦鬼蟲入れた方が効率いいしナー

721 :NPCさん:2007/04/09(月) 19:33:29 ID:???
だからドリルはやめろと言ったんだ…

722 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:19:01 ID:???
そういえば、おっぱエル=セルのクラスってバグだよね?

723 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:21:30 ID:???
ニンジャじゃなくてシノビなの!ってこだわりたい年頃なんだろう

724 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:46:18 ID:???
対ヨロイ、サムライに正面から戦えるテラ陣営唯一の希望、ロケレン!
…な感じの設定なのに、妖紗刃とヨロイの<光>武装のせいで、すげー相性悪いのが悲しいぜw

725 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:52:27 ID:???
せめて自力で飛びたいよな

726 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:53:29 ID:???
自力で飛んだらつまらないじゃないか
飛ばされるところにロマンがあるのに。

727 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:54:44 ID:???
TORGのテラのロケットレンジャーは自力で飛んでるじゃないか

728 :NPCさん:2007/04/09(月) 20:58:10 ID:???
《ヘルダイバー》と《空挺降下》が逆ならよかったと思うんだ

729 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:19:29 ID:???
ふと
代償を支払ってHPが0になった場合って、その時の行動はどうなるんだろう?

730 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:23:30 ID:???
>>729
代償が支払えてないだろ

731 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:23:56 ID:???
0以下になるようには支払えませんー

732 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:25:56 ID:???
P259 代償によって0未満になるような消費を行う事はできない。

とあるので、0は大丈夫。

733 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:27:37 ID:???
るるぶには0未満になるようには支払えないってあるんだけど
まぁバグなのかな

734 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:29:13 ID:???
P127にもマイナスの数字にしてはならないと書いてあるから0には出来る気がする。

微妙だけど行動が終わった後に戦闘不能か羅刹状態だろか。

735 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:41:42 ID:???
0になった時点で戦闘不能だろう

736 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:44:32 ID:???
払えるけど即座に戦闘不能か。
自殺技じゃね。

737 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:45:07 ID:???
切腹技か

738 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:45:52 ID:???
それ以前に、メジャーアクションもしくはリアクションに使う特技でHP代償のってあるのか?

739 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:48:39 ID:???
なんでメジャーかリアクション限定?

740 :NPCさん:2007/04/09(月) 21:59:59 ID:???
メジャーやマイナーだとその後も防御判定だ、ダメージロールだと続くから、どの時点で倒れるかが
問題になるだろうけど、その他のタイミングならあまり関係ないような気がする。

741 :NPCさん:2007/04/09(月) 22:01:32 ID:???
オートアクションやダメージロールでも問題になるだろうが

742 :NPCさん:2007/04/09(月) 22:05:04 ID:???
代償払った後に行動する必要がないからかな?

HPを消費する特技を探してみたけど
ヨロイ乗りの≪限界突破≫
ル=ティラエの≪疾風≫
イモータルの≪分解再構成≫
機人の≪自己修復≫
これくらいか?

≪限界突破≫は行動の後に代償を払うと明記されてるから問題無し。
≪分解再構成≫と≪自己修復≫はバッドステータスを解除する特技だから問題にはならないっぽい。
戦闘不能になってもバッドステータスは解除されないよね?
現状で問題になりそうなのは≪疾風≫だけか?

アイテムの代償はまだ見てないけど。

743 :NPCさん:2007/04/09(月) 22:48:56 ID:???
《疾風》て「まさか金剛機の高速機動についてこれる奴がいようとは!」ってアレだよな
HP消費なのはあのコマの再現か

744 :NPCさん:2007/04/09(月) 22:49:49 ID:???
いや、そんな自分が知っているヤツが全てだと思うなよ
恥ずかしいから。

745 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:00:49 ID:???
どの部分を見て、どの作品のどのコマを再現したと思ったのかは知らないが、エジャは前からある

746 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:01:41 ID:???
>>745
天羅のRPGマガジンの連載に乗ってたコマだな。
ソースブックか何かに再録されてた。

747 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:09:19 ID:???
それを再現というのか
つーか、零の頃からHP代償(使用するとダメージ受ける)だろ

748 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:15:10 ID:???
>>747
もっと前からだよ

749 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:15:57 ID:???
それは知らないけれど
データを再現したコミックだったんじゃないか?

750 :530:2007/04/09(月) 23:23:09 ID:???
とけろ俺のホスト規制。
すごい今更感ただようけど、昨日出せなかったレスをいちおうさせてください。
スルーでいいです。
あと、ですます口調なのは俺が文体を偽るのに疲れたからw

>>553
えーとですね。
こちらの言っている問題というのは
例えばカオスフレアだと手札補充とかでシーン間に3〜4枚は補充できるから「シーン開始時に2〜3枚は他人のスートのカードを持っている」状態で始められる=チットを投げやすい状態なんですよ。
それに対して天羅WARだとシーン間の大幅手札変更がないためスートが(自分のフェイトに)偏ったまま戻らない。
それどころかシーンに全員登場するとロールが重くなるチット制なのに、登場しないと渡すチットがもらえない……
という事なわけで。

でもここまで理解してもらえないという事はこちらの鳥取だけの特殊状況だったみたいですね。

>>554
言われてみればそうかも。

751 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:25:38 ID:???
>>750
カオスフレアだと、手札上限のせいで他人のスートのカードを捨てるから、
毎ターン他人に投げられるカードがない状況から始まるうちの鳥取。

まあそこまで気にするなら、出てない人間がGMの変わりにチット投げるようにしたら?
零で言う裁定者。

752 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:28:23 ID:???
手札上限ないから気軽に自分のスート投げられる、とも言えるからな

753 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:29:22 ID:???
漏れは自分のフェイトでも投げることにしてる。
どうせ返してくれるのがわかってるからw

754 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:31:28 ID:???
俺も俺も
一度しかプレイしてないけれど。

755 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:32:53 ID:???
そんなにため込んでもそこまでいい事はないからね。
PL間で投げ合った方がGMもきっと勢いで投げやすいよ?

756 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:36:03 ID:???
空中で合気投げる身振りを必死にしてると、GMが哀れんで変わりに投げてくれる。

757 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:37:20 ID:???
>漏れは自分のフェイトでも投げることにしてる。
この発想がなかったのが敗因みたいですね。

758 :530:2007/04/09(月) 23:38:33 ID:???
いろいろありがとうございます。
チットを投げた方が良いという意見が多かったですが、内容を読むとむしろ俺の鳥取は投げすぎて食傷気味だったみたいです。
(毎シーン、登場PLが最低二桁はチットを貰ってる)
どうせ正念場宣言で気合は増えるんだから、てきぱきシーンをきってgdgdにならないようにやっていこうと思います。

759 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:40:41 ID:???
>753,757

>>542
>>「渡したカードが即座に投げ返される」というのを繰り返してるうちにめんどくさくなってきてさ。

760 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:41:53 ID:???
レベルを上げるのに、一致してなくとも良い合気消費
とかあっても良かったよなぁ

761 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:44:30 ID:???
カオスフレアだって、パスの上限越えたカードもらってもルール上は意味がないんだから、
530のいうおざなりにカード投げる、ってことになるんじゃね?

762 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:45:56 ID:???
>761
そのシーン中に使うってこともある。

だが、多くはその卓の空気しだいだ。

763 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:46:16 ID:???
>>758
もう枚数とか関係なく、そういうチットを投げる行為そのものに飽きてるんじゃね?
はいはいわろすわろす、てな具合に。
いや、本当に楽しんではいるんだとは思うけど。

764 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:49:01 ID:???
>>761
枚数が多ければ数字の大きいカードを選んで残せるかな。

765 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:50:05 ID:???
>>764
じゃあ、相手の手札が最低10、って状態で2とか3とか投げるのは、
好意の表現以外はほぼムダじゃね?

結局褒めるのが目的なんだから、ルール上の有利にだけこだわりすぎるのも疲れるとは思う。

766 :NPCさん:2007/04/09(月) 23:52:08 ID:???
結局、渡すのに疲れる、飽きるって人は
この手のタイプにあまりむいていないんだと思う。

767 :NPCさん:2007/04/10(火) 00:01:37 ID:???
>>766
昔の天羅に比べていろんな処理が簡潔になってるぶん作業感が増してると感じてるんじゃね?

768 :NPCさん:2007/04/10(火) 00:06:28 ID:???
単にグデグデになっているだけだと思われ。


769 :NPCさん:2007/04/10(火) 00:08:29 ID:???
最近、俺なんかダイス振るのめんどくせーし。


770 :NPCさん:2007/04/10(火) 00:12:33 ID:???
クラス40個とか面倒臭いよな。
すべからくもっと簡単に楽しめるシステムを作るべきだったよハッタリくん。

771 :NPCさん:2007/04/10(火) 00:14:14 ID:???
>>770
そこでローズでゴザるよ。

772 :NPCさん:2007/04/10(火) 04:30:04 ID:???
この世界観のゲーム、初めてしたんだけど金剛機って強すぎない?
先週末、ゲームしたんだけど、戦闘は金剛機PCの独壇場だった。
ラスボスを楽に殺せるくらい強かった。
他のプレイヤーに聞いたら「金剛機が強いのは仕様」とか言って気にしていないみたいだったけど
そういうもんなの?

773 :NPCさん:2007/04/10(火) 04:43:47 ID:???
金剛機が強いと思うなら強さに見合わない程度のロールプレイにはチット投げなければいいよ

774 :NPCさん:2007/04/10(火) 04:57:38 ID:???
単純な数値データつー意味では、
まあ、仕様としかw

775 :NPCさん:2007/04/10(火) 05:05:24 ID:???
>>713
この人でなし!

776 :NPCさん:2007/04/10(火) 05:59:47 ID:???
金剛機は強いことが個性っつうアーキだからなぁ
WARだとそこまででもない感じだけど

777 :NPCさん:2007/04/10(火) 06:55:07 ID:???
「金剛機は戦わない、ただ殺すだけだ」
ってのが元々のコンセプトだもんねぇ

778 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:02:29 ID:???
初代天羅の時なんざPVPのガチ戦闘でも二対一で五分以上、
とか言う壊れた性能だったからな。
思い返すだに恐ろしい。

779 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:41:23 ID:???
天羅って結局、「散り際の美学」「死に様の追及」が主題のゲームでしょ?

余計なスキルとかいらないよなぁ。かえってスピード感が落ちたような気が
する。WARでいえば「裂ぱくの気合」だけあればあとはフレーバーでしょうっつの。

気合をありったけ振り絞ってテキトーに技の名前叫べばそtれで十分かっこいい
のになに余計なものつけて処理重くしてんだっつの


IE7じゃねねんだって


正直、初代天羅の
「ラスボス出現までに必要な気合が貯められるかどうか」追い詰められる感覚
が好きだったんだけどなぁ

死ぬか殺されるかDEAD OR DIEって、うえのほうの吉野家コピペでもいってた
ど、そのぎりぎり感覚がいーんだよなぁ


ちょっとでも煮え台詞を躊躇して、ラスボス戦闘で気合3点足りないでアボーンって
いうあのスリルを返してほしい

ゲームとしては初代は良くできてたなぁ

780 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:50:36 ID:???
無印天羅も天羅零もテラガンも天羅WARも全部遊べばいいでゴザるよって脳内ハッタリが言ってた。

781 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:53:28 ID:???
詰まらん釣りだよな

782 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:54:04 ID:???
とりあえずこのゲームは天羅WARであって天羅万象じゃないからな。
テラの成分もまぜてSRSでまとめた別ゲームであることを忘れるな。

783 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:55:51 ID:???
初代なりの楽しさを否定はしないけど、ゲームとして初代が良く出来ていたとかというと…

784 :NPCさん:2007/04/10(火) 07:57:17 ID:???
んーでもこないだ付録シナリオやってきたけど最後の最後で気合足りなくてちと焦ったぜ。
旧作のプレイ経験がないもんで、俺ら鳥取の脳味噌煮詰め方が足りなかっただけかもしらんが、

WARでもほとんどの数字がほぼ飾りじゃないのか

785 :NPCさん:2007/04/10(火) 08:07:12 ID:???
>ほとんどの数字がほぼ飾り
WARはその辺りよくできてるぞ。
気合が効率的に変換できる幕間はGMの任意で設定できるから、
気合総量が昔よりも計算し易くなってる。
シナリオ作ってみたが「このシーンでシーンPLに合気何枚あげて、ここで幕間を置いて・・・」と
シミュレートが簡単にできるところなんか零でも考えられなかったしな。
文系ゲーマーには大味度がなくなった分、物足りなさを感じるだろうが
理系ゲーマーにとってはPLでもGMでもより楽しめるつくりになってる。

786 :NPCさん:2007/04/10(火) 10:49:40 ID:???
>>782
なあ……成分といえるほど混ざってるか?

787 :NPCさん:2007/04/10(火) 11:00:09 ID:???
>>785
GMのさじ加減一つ。
そこが天羅の雰囲気と合わない派がいるんでね?

788 :NPCさん:2007/04/10(火) 11:49:35 ID:???
新版が出る度、必ず旧版に囚われる人間が生まれる。
しかし、メーカー側には旧版のまま続けるわけには行かなかった理由があり、
それはサプリ展開しても購買層の増加が見込めない状況だったりする。
新版を出した際に旧作に囚われる人間が一定数いたとして、
それ以上の新規購買層を獲得できる見込みがあるなら、
メーカーは新版を出すだろう。

まあ、そのメーカーの見込みが外れることも、あるっちゃある話だが。

789 :NPCさん:2007/04/10(火) 11:56:48 ID:???
こんな歌を作った奴はキチガイだろ。常識的に考えて。
http://utagoekissa.web.infoseek.co.jp/akumanohoushoku.html

790 :NPCさん:2007/04/10(火) 11:59:07 ID:???
>>779
>天羅って結局、「散り際の美学」「死に様の追及」が主題

漏れの持ってる旧版にはそんなこと書いてないんだが。
ついでに言うと漏れのやってた旧版はラスボス戦闘中でも気合が稼げた。

791 :NPCさん:2007/04/10(火) 12:00:26 ID:???
>>772
戦闘値修正の低さ、特に抗魔値の低さに注目。

792 :NPCさん:2007/04/10(火) 12:16:32 ID:???
772はてっきり零あたりの話かと思ったぜ

793 :NPCさん:2007/04/10(火) 13:24:03 ID:???
>>779
>天羅って結局、「散り際の美学」「死に様の追及」が主題のゲームでしょ?

これと

>ちょっとでも煮え台詞を躊躇して、ラスボス戦闘で気合3点足りないでアボーンって

これが矛盾してるような

しかしゲームとしてWARより初代の方がよくでてきていたって言うと釣りにしか見えない

794 :アマいもん:2007/04/10(火) 13:45:36 ID:???
無印は「強いこと」がドラマになるのと同じくらい、「弱いこと」がドラマになるゲムだったからなあ。
なんつーか「俺のキャラはオッドアイ」「俺のキャラは半鬼で差別されて育った」「俺のキャラは地獄極楽丸」と同じ地平に「俺のキャラは金剛機」っつーのが混ざってるとゆーか。
零やWAR(あとカオスフレア)が「ラスボスに勝つための煮えロールプレイ」だとするなら、無印は「ドラマのためのロールプレイ」「ロールプレイのためのロールプレイ」「セッション終わらなくても10時間gdgd煮えてるだけでシアワセ」とゆーか。
目的がすでに違うんだよなあ。

ところでハナシは変わるけど、金剛機に入れる修羅の魂って、ある程度は術者の意思で選べるんだっけ?

795 :NPCさん:2007/04/10(火) 14:59:16 ID:???
何を疑問に思ってるかが分からない。
修羅なんてそうそうそこら辺に転がってるもんじゃないとは思うが。

796 :NPCさん:2007/04/10(火) 15:01:12 ID:???
転がってないから強制的に修羅化させちまうでゴザるよってハッタリが書いてた。

797 :NPCさん:2007/04/10(火) 15:13:42 ID:???
その辺をさまよってる修羅化した魂を封じこめるから、任意選択は出来ないんじゃなかったっけ?
天羅零公式掲示板をかるく検索したところ、下の一文を発見。

口寄せで召喚されるのは「その場にいる、最も業の深い魂」らしい

さまよってそうな場所で口寄せするとか、封じたばかりの明鏡を神宮家の不思議技術で記憶スキャンして
素性を調べた上で記憶封印とかはありそうだと思うけど。

798 :NPCさん:2007/04/10(火) 15:16:16 ID:???
>>794
>零やWAR(あとカオスフレア)が「ラスボスに勝つための煮えロールプレイ」だとするなら、
>無印は「ドラマのためのロールプレイ」「ロールプレイのためのロールプレイ」「セッション終わらなくても10時間gdgd煮えてるだけでシアワセ」とゆーか。
>目的がすでに違うんだよなあ。

なあ、本当にそうなら別に天羅じゃなくてよくね?
おまいさんの言い草だとシステムとRPまったく関係ないように見えるんだが。
無印、というか天羅のことよく知らんから俺が変な勘違いをしているのかも知れんのだが。

799 :NPCさん:2007/04/10(火) 15:22:03 ID:???
>>798
確かに指摘はその通りだが、特に天羅にはそういうのが好きなプレイヤーを
寄せ付ける魅力というか魔力があるような気はする

800 :NPCさん:2007/04/10(火) 15:29:22 ID:???
天羅のプレイヤーには負けプレイ好きが多い印象はあるな。
テラはどうなんだろう。サンプルとれるほどプレイヤー見たことないからわかんね。

801 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:13:42 ID:???
>>794
旧万羅での記述は「魂返し:死者の魂を召喚する。魂を指定することはできないが、
死んでから49日以内なら、まず間違いなくその使者がやってくる」ってなってる
選べるんだか選べないんだか(苦笑)

802 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:17:20 ID:???
その記述の通りだろ?
選べない

803 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:33:21 ID:???
きゅうりで作った馬をだな

804 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:42:19 ID:???
胡瓜は船で茄子が馬だろ

805 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:43:01 ID:???
死んだら金剛機にしてくれって遺言が成立するくらいだから、
何かやりようはあるのかもしれん。

806 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:43:31 ID:???
茄子がママなら胡瓜はパパか。

807 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:44:24 ID:???
空気読んでない発言かもしれないけど、言いたいのは
「各クラスの味がデータや、説明からも薄くなって。近代化されたから殺伐としていない」
ってことじゃね?
特に近代化は、零で駄目だ、と思った人も多いはずだし

(例)
・サムライの人を捨てたような強さ(及び珠の数による強さの表現)
・ヨロイ乗りの軟さ(及びヨロイの強さ)
・金剛機の圧倒的なパワー(及び気合の取得しにくさ)
・上でもでてるけど、弱さのRP(少年など)

>794も言ってるけど、ボスに勝つ為に、全体を強くバランスよくした感じなんだよな

808 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:50:06 ID:???
結局、バランスを取らずにピーキーかつデータに表現を拘束されない作りにしたとして、
それで卓全員が楽しく遊び続けるにはユーザーに限りなく高いスペックを要求することになるからなぁ。
地獄天羅を引き合いに出すまでもなく。
今のFEARとしては、そのあたりを放棄するわけにはいかなかったんだろう。

809 :NPCさん:2007/04/10(火) 17:57:38 ID:???
別に、気心の知れた面子で同意の上で遊ぶなら
「俺は少年の無力感を味わいたいからキャラクターレベル3で組む」でも
「金剛機の圧倒的な強さを表現したいから10レベル」でもいいと思うぞ。
逆に言うとレベルってのはバランスを取るための目安なんだから、
同じレギュレーションでの作成の時点では強さができるだけ横並びの方が汎用性が高いと思う。

810 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:08:42 ID:???
つまりアレか、強さのバランスを再現しなおすと、WARで。
天羅WAR零?

811 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:08:46 ID:???
そう言えば、ロボキャラやりたいのに金剛機選ぼうとしたら
「強いから駄目」「動かしにくいから駄目」
「単なるロボキャラやるためのものじゃない」って弾かれて、
零で機面金剛機が出てこれなら出来るかなーと期待したら
「ドラマがないから駄目」って弾かれたっけなぁ。
WARが出て、今回こそは芋掘り金剛機ができるといいなぁ。

812 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:12:30 ID:???
WARでもボーイズ&ガールズはひとりじゃ何もできんけどね
戦闘系に仕立て上げれば別だけど

813 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:14:28 ID:???
傀儡/サルーンガール/B&Gで支援キャラでも作ろうかと思ってみたんだが、
B&Gの《助言》で金剛機のあれをクリティカルにさせれんもんかしら


なんてね

814 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:15:02 ID:???
>>811
芋掘りオートマータでもいいぜ!

815 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:18:13 ID:???
>>811
芋掘り金剛ってかなりのドラマが潜んでそうだけどなぁ

816 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:23:04 ID:???
なぜ芋掘りなのか?
それを語るだけでシナリオになりそうではある。

817 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:24:39 ID:???
入ってるのが修羅の魂なのは変わらないからねえ。

818 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:31:41 ID:???
かつて芋掘りに全てを賭けて散った漢がいたんだよ
彼は死してなお芋を掘る
そしてホッタイモイジルナと叫ぶテラ人と仲間に

819 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:34:54 ID:???
>>813
一瞬流れからか「金剛機/サルーンガール/B&G」に見えてどんな存在だと思ったw

820 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:36:59 ID:???
何故芋掘りになったのか、そして芋掘りは何故再び剣を取るのか。
えらいかっこイイドラマになりそうだけど。

21エモン見たからとか言われたら殴るが。

821 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:39:48 ID:???
芋堀り金剛機で頭に浮かんだのが、21エモンだったorz


822 :NPCさん:2007/04/10(火) 18:58:49 ID:???
最高の芋掘りになる為に芋掘りに人生をかけ
死後も芋掘りを追い求める金剛機となった者
深堀魂乃助

823 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:06:48 ID:???
修羅化しないと魂が明鏡(or機面鏡)に封じられないから金剛機にはなれないんじゃ?

しかしオートマータの自我というのはいったいどこから出てきたものなのだろう。魂を封じているのとは違うみたいだし。
賢者の石はただの心珠ではなくオウガの魂も最初から込みなのだろうか。

824 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:13:29 ID:???
>>828
他に何か元ネタがあったのか

>>811
芋で宇宙飛んだら褒めてやるよ

825 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:14:15 ID:???
>>828
その考えは無かったわ

826 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:14:20 ID:???
×>>828
>>820

827 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:15:40 ID:???
>>828
ここまできたらマジ尊敬する。

828 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:16:44 ID:???
あれって芋掘ってないと精神の均衡が保てない修羅だった様な気がするな。

829 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:27:15 ID:???
ところでらき☆すたのED見て思ったんだがキョーダインは金剛機に含まれますか?

830 :NPCさん:2007/04/10(火) 19:54:13 ID:???
金剛機、サルーンガール、ボーイズ&ガールズ、マリアッチで超支援キャラって良くね?
神の恩恵も取っちゃいますよ
外見?桃源鏡さえ有ればどんな外見にだってなれるさ
ビバ萌キャラ金剛機

831 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:05:33 ID:???
萌えロボならむしろ外見変えない方がいいんじゃないかな
ゴツイ体に幼女の魂

832 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:11:46 ID:???
ドロレスの系譜だな。
普通に萌えロボならオートマータですればいいしな

833 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:13:01 ID:???
ラストシーンで桃源郷解除
「わたしの本当の姿を見ても、愛してくださいますか?」

てなシチュエーションも萌えるものがあるな。

834 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:46:36 ID:???
ああ、抱きしめられただけで砕け散りそうだ

ところで1度修羅化した時点で精神的に壊れてるんだっけ?

835 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:49:41 ID:???
記憶失ったら元に戻れるよ。
ルール的には初期からの再作成だが。

836 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:52:34 ID:???
金剛機「
ウフフ♪ウフフー♪
あ!待ってください!私のおじ様!」

完全に壊れてるな

837 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:55:32 ID:???
それなんて荒野の蒸気娘?
あれは「お兄ちゃん♪」だったか?

838 :NPCさん:2007/04/10(火) 20:58:19 ID:???
ZOEだっけ?

しかし、金剛機の修羅化は、修羅化相当の再修羅化だったのかー。

839 :NPCさん:2007/04/10(火) 21:07:30 ID:???
公式HPかシート類はまだかー!

840 :NPCさん:2007/04/10(火) 21:13:06 ID:???
まだかー!!

841 :NPCさん:2007/04/10(火) 21:51:03 ID:???
>>823
10th-TERRAに人工知能が存在してはいけない理由はあるまい

842 :NPCさん:2007/04/10(火) 21:52:20 ID:???
金剛機「お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない!」
こうですか?
(ヤンデレの魂を封じた金剛機シリーズとか・・・)

843 :NPCさん:2007/04/10(火) 22:00:22 ID:???
そして何より、エラッタ&FAQはまだかー!

844 :NPCさん:2007/04/10(火) 22:04:43 ID:???
てんらわー

845 :NPCさん:2007/04/10(火) 22:07:36 ID:???
わーーーーーー☆

846 :NPCさん:2007/04/10(火) 23:29:22 ID:???
>>845
ぶち殺すぞヒューマン

847 :NPCさん:2007/04/11(水) 00:20:43 ID:???
(笑)ビーム☆

848 :NPCさん:2007/04/11(水) 00:28:23 ID:???
業が深すぎる故に強力な記憶封印がかけられ、結果として
殆ど何も知らない(=覚えていない)とかやれば無垢っぽい金剛鬼も
出来そうだな。

849 :焔鬼瞳:2007/04/11(水) 00:37:13 ID:???
>>808
そんなことはない。
むしろ、絶対的な個性を出すためにもそういうシステム/世界観を維持すべきだった。
一般レベルの知能と常識を持ち合わせていれば、旧版天羅を回すこと等、朝飯前のことだ。
コミュニケーション能力に決定的な欠陥を抱えるTRPGユーザーだからこそ、あの天羅
が難しいだの事故るだの、と大騒ぎになることを、そろそろ気が付いて欲しいな。


850 :NPCさん:2007/04/11(水) 00:42:43 ID:???
>一般レベルの知能と常識を持ち合わせていれば、

……一般…レベルの……知能と常識……
えーと、なんと言っていいのか
なんと言うべきか

851 :NPCさん:2007/04/11(水) 00:46:53 ID:???
TRPGユーザー(というかオタク)がそういう欠陥を抱えているのは当然で、
即座に愚民どもに叡智を与えることは不可能だということに地獄天羅で気付いたからこそ、
以後は取り回しのいいシステムの開発とプレイングテクニックの底上げに勤めてきたわけで、
いまさらそんなことを言われてもなぁ。

852 :NPCさん:2007/04/11(水) 00:48:16 ID:???
その欠陥の象徴がこのスレに時々やってくるわけだし

853 :NPCさん:2007/04/11(水) 00:48:45 ID:???
>>349
君すごいよ!
一般レベルのええと何とかに達していない僕にはとうてい及びもつかない!

ときに軍師の2レベルの特技二つ、ちと図抜けてないか?
まぁタイミングが色々とかぶるから微妙に使いにくいのかもしれんけど

854 :NPCさん:2007/04/11(水) 01:00:35 ID:???
ボーイズ&ガールズ+サルーンガールを作ったとしても
「一夜の恋」は8レベルか……
頑張ってレベルあげなくっちゃ

855 :NPCさん:2007/04/11(水) 01:04:48 ID:???
>>854
作成時点ではまだ水上げ前って事だな

856 :NPCさん:2007/04/11(水) 01:14:13 ID:???
>>849
一般レベルの知能と常識を持ち合わせている人間は、
人が楽しんで語り合いをしてる中にわざわざ場を冷めさせるようなことは言わない。
そういうことする人間がコミュニケーション能力に決定的な欠陥を抱えていると言える。

つまりお前のことだな。

857 :アマいもん:2007/04/11(水) 01:59:10 ID:???
>>798
>別に天羅じゃなくてよくね?
うん。
実際、「ゲームするための」とゆーより「ロールプレイするための」世界設定やらデータだし。
データ上の数値的な大・小はせいぜい、「現代日本で暮らすボンクラ厨房的価値観からハイパー戦国合戦絵巻・天羅的な価値観へブレインシフトさせるためのカタパルト」みたいなもんじゃあなかったかなあ。自分でも意味わかんねえけど。

零移行期にゃあ、「ルールがなけりゃあ何もできねえのかよ」っつー煽りが(ジョークではなく)まかり通ったこともあったっけ。

>>802
法師「俺たちの祈りが、クラウザーさんの魂を地獄から呼び覚ましたんだ」
っつーのは無理か。

>>823
オートマータも修羅化すれば金剛機に入れられるのかのう。

>>830
ソレ見て、封印記憶関連でピアノマン金剛機ってネタ思いついたけど、ハッピーエンドに持ってくのがなあ。

>>849
その「絶対的な個性」ってのは、言わば「ガソリンかぶってマッチを擦りながらほとばしるパトスをシャウトする」的なことだしなあ。

858 :NPCさん:2007/04/11(水) 02:39:11 ID:???
お前ら釣られすぎですよ

無印天羅ではない天羅WARを買っていない延期大先生が
こんなスレにくるわけがないじゃないですか

859 :NPCさん:2007/04/11(水) 02:43:15 ID:???
亀だが初代天羅の金剛機ってそんなに強かったのか?
俺は零から入った人間だが、零時代でも充分強かった気がするのだが

860 :NPCさん:2007/04/11(水) 03:11:42 ID:???
>>823
明鏡から出られなくすればいいだけなら
つ[業の溜まった明鏡]

861 :NPCさん:2007/04/11(水) 03:12:46 ID:???
>>858
バカだな、叩くためだけにGF買う人間ならWARだって買うさ

862 :NPCさん:2007/04/11(水) 03:17:40 ID:???
向こうにとっちゃただのいいお客さんだな。

863 :NPCさん:2007/04/11(水) 03:22:01 ID:???
買って、2ちゃんで相手にされない愚痴書いてるだけだもんな

864 :NPCさん:2007/04/11(水) 03:32:42 ID:???
ルールブックもろくに読まないからミスを指摘されることもないとw

865 :NPCさん:2007/04/11(水) 03:42:52 ID:???
「ルールは薄っぺらい、前の方がよかった」って言うだけでいいもんな、ケチつけのメインは設定の方だろう。
頑張って読めよ、エンキw

ああ、捨てただか焼いただか言ってた旧も読み返した方がいいぞ?
いつもみたいに「それ前から」って突っ込みが入ると恥ずかしいからな。

866 :NPCさん:2007/04/11(水) 04:43:35 ID:???
[卓ゲ板]新旧天羅討論スレ[エンキ隔離]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147201942/

867 :NPCさん:2007/04/11(水) 07:50:52 ID:???
1から読んでてニラニラしてたら日付を見て愕然

868 :NPCさん:2007/04/11(水) 10:05:23 ID:???
>>849
前の時はイマイチどころではなくてがっかりだったけど、今回のはまあまあかな? 40点

>>859
強かったよ 金剛機がNPCであるなら気合がある分PCの方が有利だったけど、金剛機もPCだった日には…

869 :NPCさん:2007/04/11(水) 10:27:30 ID:???
じゅんいっちゃん曰く「座りしょんべん漏らすほど」強い

870 :NPCさん:2007/04/11(水) 10:43:14 ID:???
じゅんいっちゃんは変わったんだよ。大人になった。

昔の天羅のような、安全性よりもピーキーさ重視による切るか切られるかな論争やいがみ合いより
最近の風潮の、安全で楽しくて何でも認め合おうぜ仲間なんだから
にシフトしたんだろ
そして後者の主張を2chで根気よくつづけたハッタリ達が大抜擢されただけ
当然だよね

そういう時代の流れについていけない老害は、好きな古いシステムで遊んでいればいいのに
老人の冷や水的に無理しなくてもいいんですよ


871 :NPCさん:2007/04/11(水) 11:10:58 ID:???
無印の頃の天羅は1D6を沢山振って成功数を競うゲームだったんだけど、金剛機の高速機動はリソース消費無しに失敗
した分を振り直せる特技だったんだよね、加えて無印や零の時代は業による修正を受けられるのは明鏡を使ってる機体の
みだったからそれはもう凄い事に。

872 :NPCさん:2007/04/11(水) 11:41:35 ID:???
ぶっちゃけ、天羅WARをあくまでSRSサプリとわりきって、好きな部分だけ切り取ってアルシャードで使うのが一番の勝ち組な気がせんでもない…

873 :NPCさん:2007/04/11(水) 11:45:54 ID:???
勝ち負けなんぞ気にせんと、好きなように遊んだらええがな。

874 :NPCさん:2007/04/11(水) 11:59:57 ID:???
零とWARを一度でも遊んだ奴は、これが天羅の正統な後継作品であることは理解できる

875 :NPCさん:2007/04/11(水) 13:25:54 ID:???
とりあえず誰か[死亡ゲージ]と[羅刹状態]とHP0以下の関係をまとめなおしてくれる人キボンヌ。
指名すると小太刀右京氏。あんただ、あんた。

876 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:14:58 ID:???
そのくらい常識で判断して欲しいでゴザルナァ(苦笑)

877 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:17:30 ID:???
ハッタリ一門は(苦笑)大嫌いなので絶対使いません。
やり直し。

878 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:17:49 ID:???
たぶんデータ面担当なのにここで指名されないあたりカイザーの知名度はまだまだなんだなぁと思った

879 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:22:26 ID:???
そりゃハッタリのほうが2chでの知名度は上だろう

880 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:25:25 ID:???
ごめ、ずっと気になってたんだけど、カイザーって誰のことなの?

881 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:30:35 ID:???
カイザー=三輪清宗。
ハッタリのツレでカオスフレアでは主にデータ面を担当。

882 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:40:36 ID:???
ルール記述のわかりにくさでデータ担当を攻めるのは筋違いだぞ。


883 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:43:05 ID:???
>>881
サンクトゥス頌
…知らない人だ(汗)

884 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:44:44 ID:???
羅刹状態なんてまず毎回起こるんだから、
テストプレイしてる連中はどうなるかのサマリーを知らされてたはずだよな。
で、ルールに明確に記述されてないことを誰も気付かなかった、と。

885 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:46:12 ID:???
「HPが0未満になることに気付いてなかった」が正解っぽい希ガス

886 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:49:47 ID:???
>>883
ハッタリと比べていい意味でも悪い意味でも露出が少ないからな。
なおカイザーが今回も主にデータ担当なんじゃないかと考える理由は
「適当に注文した無理難題をカイザーが頑張ってデータにしてくれる」
などの“データはカイザー頼り”な発言をハッタリがカオスフレアの時に散々してるから。

887 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:54:47 ID:???
>>875
その中で不明なところがあるのって羅刹状態だけじゃん

888 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:57:17 ID:???
[羅刹状態]で[死亡ゲージ]が埋められるかとか埋めたら[羅刹状態]はどうなるかとか

889 :NPCさん:2007/04/11(水) 14:58:27 ID:???
埋められる、継続、だろ
[死亡ゲージ]を埋めた状態から[羅刹状態]になれないとしか制限が書いてないんだから

890 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:02:26 ID:???
HPが0未満にならないと裁定したら羅刹まわりはスッキリするしなー。

891 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:03:36 ID:???
>>890
「3D6点まで回復」でも良いしな

892 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:43:38 ID:???
ラジオを聴いたけど案の定、天羅WARについて何も伝わってこなかったね(笑)

893 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:46:18 ID:???
声優どもが歴史ある天羅を勉強するとは思えん

894 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:52:41 ID:???
ハッタリじゃないけど、俺がんばった。

[HPについて]
 ルールに記述はされていないが「0未満にはならない」として運用した方が良い。

[羅刹状態]
 HPが0になった時に[羅刹状態]になるか[戦闘不能]になるか選べる。また、オートアクション宣言でも[羅刹状態]になれる。
 [羅刹状態]自体には[戦闘不能]を回復する効果はない。
 HPは3D6まで回復する。
 [羅刹状態]でHPが0になった時、即[戦闘不能]となる。
 恐らく、1シーンに1回しかなれない。シーン終了後に[羅刹状態]は解除される。

[死亡ゲージ]
 チェックを入れるとそのシナリオ中に絶対に死亡する。
 [戦闘不能]回復効果がある。
 [羅刹状態]と併用可能。

・HPが0になった。
 →[戦闘不能]になる。
 →又は[羅刹状態]になり、HPが3D6回復する。

・[羅刹状態]でHPが0になった。
 →[戦闘不能]になる。

・[死亡ゲージ]にチェックを入れた。
 →[戦闘不能]が回復し、HPが最大値になる。

・[羅刹状態]で[死亡ゲージ]にチェックを入れた。次のシーンではどうなってる?
 →[羅刹状態]は解除されているが、[死亡ゲージ]にはチェックが入っている。

895 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:54:53 ID:???
公式サイト開設キター!!

896 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:56:57 ID:???
おぉ!きたな!

897 :NPCさん:2007/04/11(水) 15:59:15 ID:???
>>894
俺もそんな感じが良いと思うが、現状希望的観測の度合いが強いな。

898 :NPCさん:2007/04/11(水) 16:13:35 ID:???
>>895
(;´Д`)URLキボンヌ

899 :NPCさん:2007/04/11(水) 16:14:57 ID:???
昔競技種目にオナニーがあったら自分は確実にメダルを取れると
信じていた。しかしながら、先輩にその話をした時に真剣な顔で、
「おまえさあ、じゃあお前のオナニーの何がすごいわけ?回数?飛距離?
時間?技術?はっきりいってさ、競技人口から考えてお前がどんなに
オナニー好きでもお前の話聞いてる限りでは、多分市内ベスト8ですら
無理だと思うよ、マジで」と言われ、ちょっと泣きそうになった事がある。
でも、その先輩の言葉は正しいと思う。やっぱ超一流はそうそういないって
こった。例えそれがオナニーでも。


900 :NPCさん:2007/04/11(水) 16:16:24 ID:???
ゲームシステムにはスタンダードRPGシステムを採用。40種類以上のクラスと440余の特技でふたつの世界のキャラクターを忠実に再現。
物語るTRPG、ただ今、参上!

901 :NPCさん:2007/04/11(水) 16:28:54 ID:???
ttp://www.fear.co.jp/tenrawar/index.htm

902 :NPCさん:2007/04/11(水) 16:31:25 ID:???
ところで、テンプレにはふぃあのURLがないんだ?

903 :アマいもん:2007/04/11(水) 16:34:48 ID:???
>>886
ベッドに寝っころがってマンガ雑誌読みながら妄言たれてるミニスカ女子中学生小太刀と、
風邪ひいて頭に氷嚢のっけながらも律儀にデスクトップで作業を続けるカイザー兄さん、と申したか。

904 :NPCさん:2007/04/11(水) 16:50:52 ID:???
>>886
知ってるか知らないかはカオフレを知っているかどうかって辺りなのかな?
とまれベネディクト賛歌

905 :NPCさん:2007/04/11(水) 17:12:11 ID:???
でもふたなりなんだな、アマよ。そうだろ!?
とりあえず続きは、カオフレスレでやろうぜ。

906 :NPCさん:2007/04/11(水) 17:31:25 ID:???
じゅんいっちゃんに対するえんどーちんのようなものだと思えばいい<カイザー

907 :NPCさん:2007/04/11(水) 17:33:03 ID:???
公式HP乙
でもお願いだからエラッタを……

908 :NPCさん:2007/04/11(水) 17:34:02 ID:???
>>897
つ「ハウスルール宣言」

真面目な話、エラッタでるまでは「この卓ではこのように運用します」と
GMが前置きしておくしかないだろうね。
ゲーム中にルール解釈の相違で停滞するのは避けたいから。

909 :NPCさん:2007/04/11(水) 17:42:07 ID:???
>>903
いや、カイザーの口述するテキストを小太刀が打ち込んでるんじゃないか?

ハッタリ「――ねえ! 『しょうき』て漢字どんなだっけ?」
カイザー「……(無言で辞書を指さす)」

【いまどきの機械なら『瘴気』は一発変換できるので、たぶん戦闘機の方】

910 :NPCさん:2007/04/11(水) 18:35:26 ID:???
サイト開設に時間がかかったのはてっきり常備化ポイント欄が無いとかのキャラシートの不備を直してたからだと思ったんだがなあ。

911 :NPCさん:2007/04/11(水) 18:47:08 ID:???
サイト周りは伊藤の仕事じゃなかったか?

912 :NPCさん:2007/04/11(水) 19:29:29 ID:???
>>859
零で、兵法、機人装備、ヨロイなしで金剛機と戦う事を想像してみてくれ。それくらいの強さだ。

無印の頃からヨロイはあったが、ヨロイに作成点のほとんど吸い取られ、ヨロイ乗りはヨロイ降りたら
本気で何も出来なかった。


>>886
うーむ、カイザーがデータ担当っつーのが未だに信じられん。
魔術考証や小説の仕事はイメージできるんだがなぁ……。



913 :NPCさん:2007/04/11(水) 20:27:07 ID:???
>>912
ヒント:カイザーはマンチ

914 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:04:51 ID:???
魔術考証は膨大な魔術のロジックを読み解く仕事だぜ。
データ構築と通じるものはあるんじゃねえかな。

915 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:08:38 ID:???
カイザーは実際に魔術を使って問題解決してるからな。

916 :浅倉たけすぃ:2007/04/11(水) 21:09:14 ID:???
ダリヒゲが言っていた。
ノイマン型コンピュータを考えたヤツはそうとう魔術に詳しいと。

917 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:16:09 ID:???
>>910
だよねぇ レコシーに因縁断ち切りチェックボックスもないし

ってかサンプルキャラのダウンロードはー?

918 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:18:27 ID:???
常備化ポイント欄?

919 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:20:12 ID:???
しかし、ガイアやブレカナも天羅式常備化ポイントルールにしてほしかった

920 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:26:03 ID:???
んー、なー。
加護のクリティカルって勝利の女神で打ち消して良いんかな。

921 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:26:27 ID:???
なあ、カイザーって「グリード」って映画に出てた脇役に似てねぇ?

922 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:34:18 ID:???
>>918
P.121 ■アイテムの取得

923 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:36:04 ID:???
>>920
いいんじゃね?
それでもダイス目20のまま残るけど。
10足されないだけでもかなり有効。

924 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:39:25 ID:???
このゲームの加護はあくまで一部の敵しか使えない強力な特技の一種であって、
ALS系みたいに原則そのものが特技より上位に定義されてるわけじゃないから、
打ち消せて何の問題もないと思う。

925 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:41:33 ID:???
あ、ダイス目を20に置き換えるのは弄れんのか。そりゃそうか。

926 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:47:22 ID:???
>>925
そりゃ《勝利の女神》側の弱点みたいなもんだからな。

927 :NPCさん:2007/04/11(水) 21:59:13 ID:???
>>926
いやクリティカルの処理として、加護の特例で+20されると思ったのよー
まあ日本語読めてなかっただけっスネ

いろいろとthx

928 :NPCさん:2007/04/11(水) 22:47:26 ID:???
結局気合30点も注ぎ込めば差分値避けに加護を使わざるを得なくした上にパンチ叩き込めるわけか

929 :NPCさん:2007/04/11(水) 22:51:42 ID:???
差分値30ってそこまでGMに優しくしなくても良いんじゃない?

930 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:08:00 ID:???
ところで何で回避と抗魔値に気合ごとにプラス修正の特技がないんだろう

931 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:12:27 ID:???
防御能力が上がると戦闘が膠着するから。

932 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:14:27 ID:???
硬くするのはあるのよねー。ペネディクト賛歌。エロスかしら。

933 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:16:42 ID:???
とはいえ攻撃が気合1点で差分値1点上昇するのに比べれば、コスト効率は半分だけどな。
じゃあ回避と抗魔値も2点で1上がる特技が欲しいかと言われたら、俺なら特技スロットは他に回して《裂帛の気合》で何とかする。

934 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:17:15 ID:???
一応《裂帛の気合》で判定なんでも上げることは出来るんだけどね。
そういう意味だとやはりB&Gの《信じる瞳》や《イノセントアイズ》がインチキ臭い強さ。

935 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:19:00 ID:???
《信じる瞳》は単に他人に使える《裂帛の気合》だけど、《イノセントアイズ》は業上昇が無いというエラッタ待ちのような強さだからなw

936 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:21:06 ID:???
純真な眼差しつってんのに業が溜まってたまるかいと思わんでもないけどなw

937 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:21:10 ID:???
宿業低いボーイズ&ガールズは業上昇は大した制限にならんのだろう。
1シーン1回の方が制限としてはきつい。

938 :NPCさん:2007/04/11(水) 23:21:11 ID:???
テラの時点からイノセントアイズは(SAだから取得できるキャラが限られていた分)援護として飛びぬけてたからな。

939 :NPCさん:2007/04/12(木) 00:23:46 ID:???
チップ使い放題に近いテラだとそこまで強くもないが、
WARだと効果は同じでも強力になった感がするな。

940 : ◆MIOV67Atog :2007/04/12(木) 00:29:08 ID:???
『やー20上下するのは流石に酷いよ?』

941 :NPCさん:2007/04/12(木) 00:35:41 ID:???
538 :NPCさん :2007/04/12(木) 00:10:12 ID:???
待てよ、サルーンガール/ボーイズアンドガールズにオートマータ噛ませれば低レベル環境でもできるんじゃないか?


さあ誤爆した人、目を閉じて手を上げなさい。先生怒らないから。

閉じた?




ノシ

942 :NPCさん:2007/04/12(木) 00:45:04 ID:???
ttp://www.geocities.jp/alshard2/tenrawar.html
スレで出た疑問点とかをコピペだけど簡単にまとめてみた。
FAQとか作っていきたい。

943 :NPCさん:2007/04/12(木) 00:49:50 ID:???
つ合気

944 :NPCさん:2007/04/12(木) 01:11:47 ID:???
>942
お疲れ

特技まとめの所にある
・即メインプロセス
《加速装置》機甲猟兵2

だけど、これ機人じゃないかな?この前気づいてたんだけど
ここで言っていいのかわからなくて、放置してた。

945 :NPCさん:2007/04/12(木) 01:54:24 ID:???
>>944
d
直しておいた。
『機』の変換に機甲でやってそのまんま間違えたと思われる。

946 :NPCさん:2007/04/12(木) 10:27:50 ID:???
>>942
乙 一個忘れ物あったよー

P.146 女神の微笑
代償:なし → MP?

947 :NPCさん:2007/04/12(木) 11:05:34 ID:???
傀儡の高嶺の花をみればMP4消費かね

948 :NPCさん:2007/04/12(木) 12:11:11 ID:???
同じ威力だからといってコストが同じだとは限らないけどな。

949 :NPCさん:2007/04/12(木) 17:37:03 ID:???
>>942
そういえば元の人も間違っていたのだけど、
《加護:ヨルムンガルド》になってるけど正しくはヨルムンガンドだよ

950 :NPCさん:2007/04/12(木) 17:54:02 ID:???
FFのえいきょうか。

951 :NPCさん:2007/04/12(木) 18:00:11 ID:???
ふと思ったんだがバトルスーツ着てブルクラッシュすると、
着てない時よりダメージが減ってしまうのかな。ルール通りに解釈すると。
パワーはアップしているはずなのにダメージはダウンする不思議。


952 :NPCさん:2007/04/12(木) 18:17:06 ID:???
《ブルクラッシュ》は「本来の必要体力」と解釈するか、
バトルスーツを「【体力基本値】+X」までの武器を装備できる」にするか、
その辺りでエラッタ出してもらえばいいのじゃないかな。

953 :NPCさん:2007/04/12(木) 18:19:14 ID:???
パワーアシストもいいが生身ででかい武器振るうおにゃのこも萌えるだろ、つーことかと

954 :NPCさん:2007/04/12(木) 20:49:01 ID:???
今、天羅WARオンセ用のキャラを見てて誤植気づいた。

P251:セットアッププロセス
↓の記述が抜けている。

▼アイテムの使用
タイミングがセットアップとなっているアイテムを使用する。

955 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:08:51 ID:???
ところでイモータルってマジ強くねえ?
ノーコストの戦闘不能回復《イモータリティ》、
《恐怖の化身》&《シャドーフォース》での《状態復元》打ち消しは反則じみた強さ。
天使特技であろうとも重圧状態では使えないから、
《加護:オーディン》もってなければそれだけで1R無力化だよ。
ひどい話もあったもんだ。

956 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:14:08 ID:???
とりあえず気になったところをあげておく。
サルーンガールの《一夜の恋》ってテキストどおりに解釈すると、
正念場宣言で発生した幕間でも使えるよな。
クライマックス直前のシーンがマスターシーンだと使えなくなるが。


957 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:20:48 ID:???
>>955
状態復元はオートアクションだから、すかさずもう一回つかっとけ。
シャドーフォースは強そうに見えるけど、オートアクションは打ち消してももう一回使われるのであんまり使いどころがない。

958 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:25:39 ID:???
>>957
あれ? 一度止められたら[重圧]になるから再度宣言できなくね?
まあ、もし宣言できても追加10ダメージなら十分かな。

959 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:28:44 ID:???
あーそっか、重圧だからそうなるのか。ゴメンうっかりw

960 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:29:06 ID:???
ひょっとして機人の機甲具って宿業あがるけど同じの何個も常備化できる?
武器にスマートリンクつけまくって命中上げるとか。

961 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:47:04 ID:???
>>960
出来るんじゃね?
傾奇入れまくれ。

962 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:52:09 ID:???
古代バックラー文明の崩壊の過程を見るに、同じアイテムの効果は累積しないんじゃないかな
つーか累積したらマニシリンダーがえらいことに

963 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:58:30 ID:???
本文に書いてある効果が累積するかも書いて無いな。

964 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:59:13 ID:???
>>956
きっと正念場が「そういう事があった回想シーン」になるんだよ。

965 :NPCさん:2007/04/12(木) 21:59:47 ID:???
>>962
なるほど確かに。

鏡面装甲、皮下装甲は「防具に以下の修正を与える。」とあるが、
これは防具の修正自体に追加ということでいいのかな?
《愛用の防具》の修正は機甲具の修正部分にも+されるか?

966 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:06:03 ID:???
>>965
種別が防具なら。まあ無いんだけど

967 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:06:31 ID:???
>>964
正念場宣言のたびに使用してたら、
パーティ全員穴兄弟になっちまうじゃないかw
いや、それこそ天羅WARなのか?

968 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:18:15 ID:PogFRj8X
>>966
機甲具で防具に修正与えられた部分に、《愛用の防具》は効果があるかって話じゃないか?

969 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:19:47 ID:???
計算順決まってないから上がらないって考えた方が無難

970 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:23:49 ID:???
あー、そっか。
愛用の防具で指定した防具をつけた上で、
機甲具のミラーアーマーやスキンウィーブで上昇させる分にはいいんじゃない?

971 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:35:50 ID:???
蟲使いの《カシラ》や薬蜜蟲って再生蟲(夢見蟲)を複数使う時は1D6毎に回復量を上昇させて良いのかな?
文章からはできそうだし、宿業2点/1匹の再生蟲のコストを考えると妥当な気がするけど。

972 :NPCさん:2007/04/12(木) 22:39:01 ID:???
ふつーに複数使ってる扱いだろうからそうなるんじゃないかな
合計して適用とかエラッタでるかもしれんが

973 :NPCさん:2007/04/12(木) 23:10:48 ID:???
>>958
止められなくても[重圧]くらったら《状態復元》を宣言できない
多分、「[重圧]を受けていても特別に宣言できる」と言うエラッタが入るだろうね

974 :NPCさん:2007/04/12(木) 23:42:06 ID:???
そういやイモータリティとかって羅刹状態でも使えるのか?

975 :NPCさん:2007/04/12(木) 23:42:59 ID:???
使えるけど回復しない、だろうな

976 :NPCさん:2007/04/13(金) 00:40:55 ID:???
次スレは?

977 :NPCさん:2007/04/13(金) 00:58:18 ID:???
【天羅WAR】天羅万象&テラ総合スレ【SRS】10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1176393295/

立てた。移行よろ。
関連情報が意外と行数とるようになってきてまとめづらかった。

978 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:31:59 ID:???
そういえば、天羅WARはアルファベット3文字には略さないのかね?

979 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:33:05 ID:???
別にみんながみんなアルファベット3文字じゃないんだし。

980 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:37:18 ID:???
三文字にしてもアルファベットではなく、天羅Wがせいぜいなのでは?

このスレならWARで通じるだろうけどな

981 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:39:18 ID:???
じゃあ俺は羅ヲーと略す

982 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:41:14 ID:???
略号はWARになるんじゃね?
普通に天羅Wでいい気もするが。

983 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:42:33 ID:???
SNEの女がリプレイ書きそうだな

984 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:43:29 ID:???
アルシャードじゃないんだからそんな感じにはしないと思うけどな。

985 :NPCさん:2007/04/13(金) 01:48:59 ID:???
三文字ならワー☆でよろしく

986 :NPCさん:2007/04/13(金) 02:05:33 ID:???
>>983
やるとしたら、藤井忍あたりじゃない?

987 :NPCさん:2007/04/13(金) 02:06:05 ID:???
このスレならWARでいいと思うが、アルシャードが混じると
WARはヴァーレスライヒのことになるからな

羅王ってのはどうだろう?

988 :NPCさん:2007/04/13(金) 02:09:11 ID:???
略称はたぶん天羅のままで終わる。
そんでテラを忘れんなとかで定期的にプチ荒れるようになる。

989 :NPCさん:2007/04/13(金) 02:20:31 ID:???
テラ分も含まれていることを表すために、天羅・T・WARとか呼ばれる。

990 :NPCさん:2007/04/13(金) 02:24:48 ID:???
さらに短くなって、TWRとか

991 :NPCさん:2007/04/13(金) 02:47:47 ID:???
>>989でTTWか
素直に略せばTRW?

992 :NPCさん:2007/04/13(金) 03:31:29 ID:???
発想を逆転するのよ!

TEN

993 :NPCさん:2007/04/13(金) 03:41:09 ID:???
寺ん

994 :NPCさん:2007/04/13(金) 06:17:54 ID:???
戦争であることを強調して
天羅wwwww

995 :NPCさん:2007/04/13(金) 07:22:48 ID:???
やると思った

996 :NPCさん:2007/04/13(金) 07:34:16 ID:???
天羅わ〜w

997 :NPCさん:2007/04/13(金) 08:32:48 ID:???
わ〜w

998 :NPCさん:2007/04/13(金) 08:40:14 ID:???
天羅わーもーだめだー

999 :NPCさん:2007/04/13(金) 08:42:22 ID:???
わ〜☆

1000 :アマいもん:2007/04/13(金) 08:51:22 ID:???
お、ついにオレの【正念場】?
じゃあ、はりきっていくぞー!

ゴホン、ええーっと、「

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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