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スタンダードTRPG議論スレ336

1 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:36:10 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ334
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169743767/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレはお好きにどうぞ。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:36:21 ID:???
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3 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 23:53:53 ID:ja4CqO4p
>1乙

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4 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:55:22 ID:???
>>前スレ終盤
とりあえず、リアセフォーよりもダガーのほうが邪神の資格があると思うんだがな。

5 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:57:26 ID:???
むしろ、こんな風に人間のダメなところにいちいち邪神を対応させられると、
邪教徒扱いで冤罪死するやつもかなり出てきそう。
そういうブラックなシナリオもありかな?

6 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/26(月) 23:57:53 ID:ja4CqO4p
オレァルナー哲学に従ってるだけですともさ自分に都合のイイようにグレッギングしながら。

7 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:59:46 ID:???
ソードワールドを新版で出すと仮定して、三田と田中とヒロノリに協力させて作らせるとどういうシステムになるか予想してみないか?

8 :NPCさん:2007/02/26(月) 23:59:51 ID:???
>>5
つか、スケジュールを守るンはどっちかと言うとダメとは反対のベクトルじゃないか? 常識で考えて。

9 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:01:16 ID:???
>>8
キヨマー的には、スケジュールを守らせようとする編集者の方が邪悪なんだろう。常識で考えて。

10 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/27(火) 00:02:07 ID:Z61r2wQy
どうでもイイけど前スレリンク間違ってるっすな。
スタンダードTRPG議論スレ335
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171548904/

>7
田中ってナニ作ったんだっけか。

11 :ファンタジー小説音読倶楽部:2007/02/27(火) 00:02:41 ID:1SyE0gjC
ここで正義の司祭が登場だ!

「おまえら超ダラダラしなさいしっかりするのやめなさい寝坊しなさい月曜日を呪いなさい仕事やめなさい」

12 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:04:29 ID:???
>>7
それ、ヒロノリあんまり要らなくない?

システムデザインの方向性としては田中の方が近い…ような気がするし。
むしろ余計な火種にしかならないっぽい。下ネタ方向に。

13 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:04:40 ID:???
>>11
普通に考えるとそっちが邪神だよなぁ。。。
怠惰は7つの大罪にも数えられるくらいだし。

14 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:06:04 ID:???
つーか、マジレスするとSNEの共通テクニックとして
「悪いヤツは一見、利が通ってるようにする」つーのがあると思うのよ。

水野の灰色の魔女からこっち、必ず悪役には分かりやすい理が用意されていて、
で、それが我々の常識からすると「それはそれで理が通ってるんじゃないの?」って
ヤツが、必ず悪者、敵になる。

すると小説にするときに深みが出たり、お話しが面白くなる
と、思ってる節がある。つうか、それがSNEのテクニックだと思う。


で、件のヤツは、そのバランス感覚が狂って
「一見、利が通っている」が「どうしてそこが悪いのかワカラン」に
なっちゃったんじゃないかなぁ。

15 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:06:34 ID:???
『時間泥棒って許せませんよね。』

今月のGF読者コーナーの出だし。

16 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:07:14 ID:???
無茶な納期設定してそれを守れというのはチョー邪悪だぜ?

17 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:08:18 ID:???
つか、ゲームに使いやすいネタとしてはゼムの設定でも載せたほうが役に立つだろうに。

18 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:08:26 ID:???
>>14
灰色の魔女は手段はともかく
理屈は実はマジ正しかったりするから手に負えない。

というか、あの終末設定だと、グランドエンディングは
永遠にハッピーエンドでは終われないのナ。

19 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:11:42 ID:???
>>14
それは、水野がRQマニアだったからだな。
ルナー帝国は諸民族の平等を掲げる開明的な文明国家だからな。

ただ、じゃあなんで「悪」なの?ってところの設定が浅いから、ダメなんだろう。
一見、理があるところなんかより、なんで「悪」なのか、の方が設定としては重要なんだけどね。

20 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:11:56 ID:???
>>18
と言うか、終末のもの設定を付け足した段階で、
カーラは手段においても間違ってるとは言い切れなくなってしまったからな。
まあ、水野はその時々のお気に入りキャラを贔屓しすぎて、
全体の構成をおかしくする癖が有るような気がする。

21 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:13:17 ID:???
正しくない正しくない。

人が爆発的に増えたらいつか必ず食料難がおきるから、
今はまだ全然そんな兆候ないけど取り敢えず間引きしましょうって考え方だぞ?

・・・まぁある意味では理屈云々より、ラノベの読者層である頭でっかちな厨房の性癖を見抜ききった設定だったのかもしれん。

22 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:16:02 ID:???
>>21
いや、世界が安定すると週末のものが来るし、
これは食糧難と違って対策が立てようのないという設定だから。

23 :ファンタジー小説音読倶楽部:2007/02/27(火) 00:16:04 ID:1SyE0gjC
>>21
最終的に全員がクレリックになってクリエイトフードな呪文で食糧難を解決するハイテクな未来になるよ。

24 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:17:15 ID:???
SNEの善悪対立って
「練り込まれたオレカックeeeeeeeeee!!!設定と
NPCなオレTueeeeeeeeee!!!能力を持つ敵と、
単なるお使い日曜冒険者達のgdgdな戦い」
ってイメージ

25 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:18:38 ID:???
>>22
どうせ、ほっといても人間は戦争をするんだから、
むしろ、カーラは手段が間違っていたというよりも、
「やらなくてもいいことをやっていた」じゃなかろうか?

26 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:19:44 ID:???
>>21
世界が安定する
⇒その力を持った終末のものが生まれる
⇒世界滅亡、次の世界へ

27 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:21:51 ID:???
>>22
その安定ってのが、神獣わっさわさクリスタニアとか、無限の魔力を得た魔法王国でようやく到達ってレベルなんだが?

28 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:22:17 ID:???
>>25
実際に3匹は終末のもの(除く雑魚)が現れた訳だし。
内、アトンは人間の時代生まれだから、そうとも言い切れない。

ロードスもあのままほっといたら、
六英雄ベースの終末超英雄とか生まれるんじゃね。

29 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:23:09 ID:???
>>24
とりあえず、俺のイメージではお前あほ。

30 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:35:40 ID:???
リアセフォーは預言以外の行動は認めないんだから普通に邪神じゃね?
歴史は改竄を許さないですよ?

31 :Dマン:2007/02/27(火) 00:39:51 ID:???
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171548904/978
「しかも、〜べしという教義ありきで設定考えているから、少しも悪らしさが出てこないし。」
だな。
悪っぽくないのは「〜べしという教義ありきで設定考えているから」が理由だといっとる訳だが。
でさらに「毎朝のスケジュールに忠実な闇司祭って何よ」とまで言っている。
で、俺は3行目に対して「毎朝のスケジュールに忠実な闇司祭」のどこが駄目なの?と言ってるわけだが。
どこが駄目なの?

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171548904/979
別に思わないけどね。
使いやすいとも思わないし。
悪役は判りやすいほうがいいですよ、やっぱり。

32 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:39:57 ID:???
せめて、どんな迷惑な予言をしてくれるかの例示がないとな。
「街が息苦しくなります」はあんまりだ。

33 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:41:40 ID:???
>>31
> 個人レベルの悪徳を、邪神の教義に据えることに無理があると思う。

なあ、何で一行目を意図的に無視するんだ?
揚げ足取りがしたいだけなのか?

34 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:43:19 ID:???
いつものDマンのキヨマー様マンセーが始まったぞ

35 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:43:29 ID:???
>>31
「しかも」ってのは追加だろ
理由として取るお前の日本語がおかしい

大辞林 第二版 (三省堂)

しかも 【然も/而も】<

(接続)

〔漢文訓読に由来する語〕前述の事柄にさらに後述の事柄がつけ加わる意を表す。その上に。さらに。

36 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:43:50 ID:???
>>32
どんなことでも定めるからこその邪神だろ

37 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:44:43 ID:???
>>31
毎朝のスケジュールに忠実な、ってところが小物テイストだと思うんだが。
もうちょっと強大な存在でもいいんじゃないか。仮にも邪神だの、その信者だのならば。

38 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:44:51 ID:???
リアセフォーこそプリーストの話を聞きたがる信者が多いんだから
わざわざ失われた信仰にしなきゃ良いのにね

39 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:44:56 ID:???
>>36
いいことを定めればいいじゃんw

40 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:46:32 ID:???
>>36
話が噛み合ってないぞ。
具体的に「邪神らしい」例示が欲しいという話だ。

41 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:47:02 ID:???
まあ、こんだけgdgd神学論争を呼び込めるんだから、フォーセリアの神としての資格は
十二分になると思うけどねw

42 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:47:53 ID:???
>>39
そうしたとしても、それから外れた瞬間に邪悪認定だぜ

43 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:48:20 ID:???
清松先生が手がける限りグダグダな神学論争はなくなりませんが何か?

44 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:48:58 ID:???
>>42
それは厳しいファリスと変わらんでしょw

45 :Dマン:2007/02/27(火) 00:49:24 ID:???
>>33
別にその部分に反論が無いから書いてないだけだが?

>>37
別に小物の邪神が居てもかまわんだろ。
先にもっと大物の邪神がほしいってのはあると思うが。
6大神とか決めちゃって、且つ悪役が1柱だったってのが失敗なんだろうな。
悪役は多めに居たほうがシナリオが作りやすいだろうし。

46 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:49:46 ID:???
>>44
お前のところのファリスはスケジュールを規定するのか?

47 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:51:59 ID:???
つうかスケジュールにうるさいやつ出しただけですぐ素性がばれるから・・・
SRS2読んでなかったとしても、1回使ったら次はもう使えないから・・・
単発ネタ専用の邪神になるな。
出来悪すぎ>リアセフォー

48 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:52:18 ID:???
>>46
神殿の務めとか定めないの?
予定無しで活動してるの?

49 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:53:50 ID:???
>>45
主題に賛意を表さないで追加の部分の末節だけ指摘するのは揚げ足取りだろ、立派な。

50 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:54:36 ID:???
SWSをSRSと打ち間違える人は
同一人物なのか複数いるのかネタなのか。

51 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:55:18 ID:???
>>50
ごめんどうしても間違えるんだよなw

52 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:55:40 ID:???
>>47
たしかにそういう観点からも問題はあるね。
まあ、なにD&Dもそうだよ、どんな邪神でもいちど倒してしまえば、
早々、二度目は出せない。







テネブラス? それなに?

53 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:56:29 ID:???
>>48
神殿に勤める人間だったら定めるだろう
仕事があるわけだからな
それはファリス以外でもやるな
無信仰でもやることだろうが
それをすべての人間にやろうとするのがリアセフォーなんだけどな

54 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:57:20 ID:???
>>52
つベイン

55 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:58:11 ID:???
>>52
邪神じゃなくて、その邪神の教徒が1回しか使えないんだが・・・

56 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:59:09 ID:???
>リアセフォー

まぁ、どう考えてもスーパーフリーなファラリスと手を組むとは思えんな。
むしろファリスと秩序性の違い?で揉めて暗黒側に走ったのだろうか。

57 :NPCさん:2007/02/27(火) 00:59:44 ID:???
>>53
いいことならいいじゃんw
押しつけがましいだけで
ストブリとかの法の勢力だってそんな感じだし

58 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:01:26 ID:???
>>55
いや、52はボケだろ?
いくらD&Dでも神格そのものを倒すようなプレイは
そうそう、何度も続けてやるもんじゃないし。

59 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:01:44 ID:???
>>57
スケジュールが全部良いことで押しつけなければ良いね

60 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:02:31 ID:???
>>56
むしろヴェーナーと対立して闇に走ったようだ。

61 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:03:07 ID:???
神様は具象的なものに絡めたほうがよかったんじゃないか。
変に抽象概念に絡めるから、珍妙な教義になるんだよ。

62 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:06:08 ID:???
もうしょうがないから萌え暗黒神でもつくれよSWは
いいかげん開き直って萌えヲタに媚びろ

63 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:11:08 ID:???
もういっそ神話の時代の神様話とかやっちゃえば良いんだよ。

何故か関西弁でしゃべるファリス(チャザでなく)とか、
オバハン臭いマーファとか、陸上でびちびちのたうってるだけのミルリーフとか
そういうダイナシなやつを。友野あたりで。

64 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:12:44 ID:???
>>63
いやもうコクーンやティルトでやって終わってるから、それ。
最後はネズミが創造神の後継者になっちまったぞw

65 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:13:16 ID:???
>>64
それをフォーセリア本家でやるんだよ!

66 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:13:56 ID:???
ホルホース「何ィーッ!?鼻の穴に指を突っ込めだとォー!?それでどうやったら
冒険者を全滅させることができるっていうんだよ!」
リアセフォー「私の予言は・・・ひゃく!パーセントです!」


こうですか!わかりません!

67 : ◆MIOV67Atog :2007/02/27(火) 01:16:47 ID:???
『乙一』

>前スレ969
『無茶苦茶叩かれまくっていた記憶しかないけど?』
『まぁ実用上全く問題ないが』

>前スレ977
『ムーンカーフだかを特集している号が結構読みたいと思った』

>54
『神格が割れると中から親父が!』

68 :NPCさん:2007/02/27(火) 01:22:05 ID:???
>>67
あれはコピペキチガイが一人で叩いてただけだろ>FCI
Fiend Folio厨と同類の奴が。

69 :NPCさん:2007/02/27(火) 09:09:26 ID:???
2D6システムでゴッドワールドとかを出せば良いんだよ!!

70 :聖いちご:2007/02/27(火) 09:18:47 ID:???
まあ、ブレカナにも使徒レクスと秩序性の違いで対立する、独善とマジレスと妹萌えをつかさどる魔神様がいるくらいだしなあ。

>>30
めでたし、めでたし。

71 :NPCさん:2007/02/27(火) 10:03:48 ID:???
>>69
先生!神様も1/36の確率でファンブルするんですか???

72 :NPCさん:2007/02/27(火) 10:30:57 ID:hxLK2hwg
SWにもd20にもファンブルは無いんじゃないかな。

73 :NPCさん:2007/02/27(火) 12:47:23 ID:???
通常思考だとありえない予定を出す神様と、
その予定に従う信者がいるから邪神なんだろう。

例えば、
”スキップしながら、町の広場に行く。その途中、通りすがりのおっさんを殺す"
信者実行、または通り過ぎなかった神の予定を乱すおっさんを邪悪として処断。

74 :NPCさん:2007/02/27(火) 12:51:32 ID:???
そういう例が示されてるなら、まだしもリアセフォー信者に実質支配されてる街が、
「息苦しくなる」レベルだと説明されてるのが問題なんじゃないか?

75 :NPCさん:2007/02/27(火) 12:56:55 ID:OO+Ch0jS
つまり
一回一回、思い付きレベルの一発ネタ的邪神を適当にでっちあげて使い捨てにしろ。
ってのがオフィシャルの推奨するSW像だって事じゃね?

76 :NPCさん:2007/02/27(火) 13:11:30 ID:???
>>75
それでなんの問題もないしね。

77 :NPCさん:2007/02/27(火) 13:14:13 ID:???
まあ、実プレイしないなら問題無いわな

78 : ◆MIOV67Atog :2007/02/27(火) 15:06:58 ID:???
>71
『バッカおめー神様ともなればダイス全部最大値ぐらい当たり前じゃろー?』

79 :NPCさん:2007/02/27(火) 15:18:23 ID:???
>>74
少しずつ規律が増えている段階だからな

80 :NPCさん:2007/02/27(火) 15:28:22 ID:???
ゴッドワールドでPCにしていた神を、SWで信仰対象にするって寸法か・・・

神様の具体的な逸話に事欠かない完璧な手法ですね!
(どんなギミックだ)

81 :NPCさん:2007/02/27(火) 15:58:45 ID:???
>>79
その増えてる規律って邪神からもたらされたものなんだよね?

82 :NPCさん:2007/02/27(火) 15:59:09 ID:???
>>81
そりゃ当たり前だろ

83 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:02:46 ID:???
つまり邪神が信者に与える規律ってのが息苦しい程度ということでは……。
>73みたいな規律が制定されたらその時点で明らかにバレるし。
かといって暗黒神官は神の意思に従わないペナルティが大きいから拒否できないし。

84 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:03:25 ID:???
>>83
いきなりがちがちに固めたらバレバレだろ?

85 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:04:30 ID:???
読んでるなら分かるが、リアセフォーの司祭は規律に従う道徳から説くくらい慎重だからな

86 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:05:29 ID:???
>>84
SWの神は超越存在なんだから個々の信者の都合なんて気にしないだろ。

87 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:08:04 ID:???
>>86
アホか
信者は神の定めたスケジュールに従ってるんだろ

88 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:09:52 ID:???
>>87
だから可能であるかとか社会的に問題があるかとかそういうことを抜きにした、
反社会的だったり実現不可能だったりする規律を制定させるから邪神なんだろ?
規律が厳しいくらいで邪神なんじゃシンガポール政府だって邪悪ってことになる。

89 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:10:23 ID:???
正直、ギャグのネタのようなゴミサプリの話はどうでもいい。

90 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:11:28 ID:???
>>88
街の人間が全員リアセフォーの信者だと思ってませんか?
リアセフォーの支配を広げるために少しずつ規律を増やしているところだってのを理解してないね

91 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:13:58 ID:???
実際、邪神作成ツールとかの方が役に立ちそうだ

92 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:15:46 ID:???
>>90
多少厳しい規律を制定するくらいで支配が広がるの?
例えば領主が先進的で、罪に対応する罰を体系的に定めて私刑を禁じたら、
そうでない他の領地よりもリアセフォーに支配されてるってこと?

93 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:17:29 ID:???
>>92
お前は何で質問する前に相手の文章を読まないんだ?

94 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:34:17 ID:???
つまり街の住人全員が、呼吸を阻害して息苦しくなるマスクをつけたまま
油の流れる柱を登る予定を守らされるわけだ!

でも上りきったらヴァンパイアとかにも勝てるし、デメリットばかりでもないよねー

95 :NPCさん:2007/02/27(火) 16:52:58 ID:???
>>90
だから、そこまで信者の都合を慮ってくれるなら、たいした邪神と感じないってことだろ。
「ここの信徒は現在布教中だから、ゆるい規律にしておいてあげよう」と。
おして、布教が均衡状態のままとどまると実際には邪神として機能しないわけだよな。

96 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:15:03 ID:hxLK2hwg
住民あての規律って神様が出したものなの?
領主の新刊が出した規律じゃなくて?


97 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:19:56 ID:???
それはそれで、リアセフォーの教団がのしてきても、
住民の生活には大して影響しないってことだな。

98 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:20:34 ID:???
>>97
何でそうなるんだ?

99 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:29:59 ID:???
ところでアライメントの概念のないゲームで、
生贄や残虐行為を強要する以外の「邪」神ってのがよくわからんのだが。
まぁ思いつきで設定したギャグみたいな神について考えてもしょうがないか。

100 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:32:40 ID:???
>>99
つデザイナーの鶴の一声

……アルラウネの悲鳴かもしれんが

101 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:32:49 ID:???
>>98
96に対してのレスだと仮定してだ。
信者に対して神が要求する規律と、
信者がイパーン人に要求する規律が異なるなら、
別段、大したことはない、と言うことだろう。

102 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:34:22 ID:???
困るのは信者だけだもんな。しかも別に信仰を強要されたり社会的に必要だったりしないし。

103 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:34:38 ID:???
>>99
いや、アライメントのあるゲームでも司る行動内容が、
邪悪だから、アライメントが悪で邪神なんだがな。

アライメントが悪だけど善行を推奨する邪神ってのはあまりいない。

104 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:35:41 ID:???
>>102
この手の戒律で一番、強烈だったのはRQのクリムゾンバット信仰だなw

105 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:40:24 ID:???
>>102
どう見ても最終的には強要するようにしか読めないんだが

106 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:41:07 ID:???
>>101
お前のレスは96に対してと仮定してなくないか?

107 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:43:01 ID:???
>>105
しかし、だ。
布教段階で戒律を強制することは要求されないのに、
布教終了後要求されるとしたら、今までのSWの基本的な神格のスタンスが崩れないか?

まあ、リアセフォーだけ異様にユーザーフレンドリーだと解釈しても構わんが。

108 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:45:03 ID:???
>>105
強要したら今度はそんな暗黒神官の定めた規律に従わなくなって領主に討伐されるだけだろ。
ファリス神官を騙ってって話だけどSWは政教分離で神官に政治的強制力はないし。

109 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:45:31 ID:???
>>107
少しずつ強制させてるじゃん
気づかれないうちに邪神の戒律に染まっているというのは良くある手では?

110 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:50:18 ID:???
>>109
だから、さ。
清松が言うSWの神ってのは
「信者1個人のことを一々見てません」
って、スタンスだったのよ、少なくとも今までは。

で、布教の段階において戒律を守る度合いを変えていいようなら、
かなり、信者の都合を慮ってくれる珍しい神だなと思うんだ。

111 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:53:09 ID:???
>>109
いや、別に信者と一般人に同じ戒律を守らせる必要はないんじゃない?
と言うか、信者が支配した街の一般人にハッチャケタ戒律を守らせるメリットがないというべきか。

112 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:54:07 ID:???
>>110
まだ布教してないよね
リアセフォーの司祭は最初はそうと知らせずに
戒律に対する忌避感を薄まらせるのが常套手段みたいだし

113 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:54:59 ID:???
>>111
リアセフォー的には全員が運命に従わなきゃいけないよ

114 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:55:56 ID:???
規律に対する忌避感なんてないだろ。
領主の思いつきで規律がしょっちゅう増えたり減ったりしてるだろうに。

というか仮に現代日本でも規律そのものに忌避感を持ってるようなアナーキストは危険人物だ。

115 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:57:10 ID:???
>>114
読んでから言えよアホ

116 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:01:07 ID:???
>>112
だから、司祭が布教する段階において、

・ばれるような奇行をする戒律を神から課せられないのか?
・神官はともかく強制された平信者がこっそり規律を破っても問題はないんじゃないか?
・布教が中途半端なまま一進一退の状態になった時、とくに社会に問題発生しない

とか、かなり妙な邪神だな、と言う話だよ。

117 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:03:49 ID:???
>>116
>・ばれるような奇行をする戒律を神から課せられないのか?

少なくともサンプルではまだされてないだろうな

>・神官はともかく強制された平信者がこっそり規律を破っても問題はないんじゃないか?

完全にリアセフォーに支配されている場所なら、そんなことをしたら殺されるだろうな

>・布教が中途半端なまま一進一退の状態になった時、とくに社会に問題発生しない

それは過激派がいなければそうだろう
他の邪神もな

118 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:04:44 ID:???
>>117
>完全にリアセフォーに支配されている場所なら、そんなことをしたら殺されるだろうな

こっそり戒律を破った奴をだれが殺すんだ?

119 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:05:58 ID:???
>>118
それを知った他の信者だろ

120 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:06:16 ID:???
>>117
領主を殺すなり追い出すなりして統治権を奪わないと二番目みたいなことは無理じゃない?
かといってそんなことすると領主と血縁関係にある他の領主が討伐軍を差し向けてくるだろうし。
報告ではファリス神官を騙ってるってあったけどその本人が領主なの?

121 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:06:25 ID:???
つか、具体的に邪悪な戒律の例でもないと、
周期状態のクリスタニアと大差を感じんな。

122 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:07:23 ID:???
>>119
その時点で、『こっそり』じゃないがな。

123 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:07:38 ID:???
>>120
参考までに他の邪神の平信者が戒律を破ったらどうするかを聞きたいんだが

124 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:08:16 ID:???
多分、邪悪とは言えないが変な規律を課す面白ゴッドにした方が良かった気がする>リアセフォー

125 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:08:18 ID:???
>>122
誰にもばれてないならどこの信者でも変わらないな

126 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:11:13 ID:???
>>123
そもそもSWに平信者が云々と言うルールはないがな。
つか、神官が戒律を破った場合でも明確な罰則がない。
(正確にはなにが戒律破りかの明確なルールがない)

それ自体はまあゲームとしての方法論としてはありだが、
その状態で『戒律を守ること』がアイデンティティーの神と言うのは、
正直、ルールのほかの部分と噛み合わないと言うか、
ゲーム的に実効性のある脅威とはなりえないな。

127 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:12:15 ID:???
戒律というか予言を守ること
じゃねえのか

128 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:14:27 ID:???
>>127
正確にはそうだな。
どうせなら、ランダム予言リストの一つもつけておけばいいにな。








十中八九、逆になるけどな。

129 :128:2007/02/27(火) 18:15:15 ID:???
最終行は

十中八九、ギャグになる、だった。

130 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:19:10 ID:???
ラーダとチャ・ザにケチつけられて、
ファリスに言いつけたら、
ラーダとチャ・ザの擁護ぽい態度とられたから、
キレテ邪神側に回ったのはリアセフォーとニルガルのどっちだっけ?

131 :NPCさん:2007/02/27(火) 19:03:27 ID:???
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
.    } :'゙::“:゙:. l::'゙.”:゙;.::'':;;゙irく
.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ  <こんな話はもうたくさんです
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´     つづきはソスレでやってください
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

    毛 沢山 [moh takusan]
   (1893-1976 中華人民共和国)

132 :NPCさん:2007/02/27(火) 19:58:01 ID:???
SWS2が出ても何も変わらないいつものSWだというのはよくわかった。

133 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:00:27 ID:hxLK2hwg
SWS2が出ても何も変わらないいつものスタンダードスレだというのもよくわかった。

いい加減、SWの話題はスレ違いだって事を理解してほしいものである。

134 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:01:28 ID:???
今スレは関連スレにSWがあるから、しゃあない。

135 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:06:07 ID:hxLK2hwg
関連スレに無いときも容赦無いくせにw

136 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:11:07 ID:???
>>135
容赦しないこのスレの住人が納得するような商品が出るのを願うんだな。

137 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:14:22 ID:???
逆に言うと他のゲームのサプリはあんまり叩きどころがないからな。

138 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:14:51 ID:???
>131
スケジュール=5ヵ年計画か!
確かに偉大なる邪神かもしれん!

139 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:38:44 ID:???
今更言うのもなんだが、リアセフォーって住人によるネタかと思ってた。
まさかマジにそんな設定作ってたとは・・・
清松大丈夫かな?主に脳が。

140 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:40:02 ID:???
ようし、パパ、D&DのエベロンPGの邪神を叩いちゃうぞ!

善のパンテオンの神格にたいして暗黒六帝はネーミングが安直過ぎると思うんだ!

・魔法の暗黒面を司る邪神シャドウ
・影に潜み死者の魂を蔵しアンデッドを現世に信仰させるキーパー
・自然を司る神々の弟で姉を陵辱した自然の悪意の象徴ディヴァウラー
・その不浄の交わりから生まれた狂気と暴力の神フュリー
・戦神である兄弟を裏切った不名誉なる神マックリー
・暗黒六帝に分類されながらも正体不明の不可解さ象徴とされるトラベラー

どれも安直な英単語によるネーミングで遂になるソブリンホストの神格と釣り合ってないね!

141 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:40:28 ID:???
しかし結局リアセフォー叩いてたのはSWS読んでないアホどもだったわけだが

142 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:41:41 ID:???
>>141
そりゃあれが載ってるのはSWS2だからな
SWSなんか読んでもしょうがあるまいよ

143 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:43:25 ID:???
>>142
こういう風に作品名として読めないやつばっかだったわけか

144 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:45:26 ID:???
>>143
1と2があるならちゃんと区別するのが当然
それもできないのに人をアホ呼ばわりする方が非常識
ああ、ソ厨的常識なのかw

145 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:47:54 ID:???
>>140
うむ、固有名詞として受け取らずに日本語翻訳するぐらいの英断が欲しかったところだな!

146 :NPCさん:2007/02/27(火) 20:55:08 ID:???
>>140
確かに無難すぎるな。
ゲームで使う分には当たり前すぎて、GMの腕の見せどころがない。

147 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:09:41 ID:???
エベロンは神格色が比較的薄いからなー。
敵としてもインスパイアドやデルキール、ヴォルの血とか言った連中の方が
キャラ立ちしてるもんね。

148 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:10:50 ID:???
>>140,146
これまたわかりやすい自演だな。
何か意味があるのか?

149 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:12:32 ID:???
>>148
すまん、SWの話題を流そうと思って失敗した。

150 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:15:38 ID:???
>>144
別に当然でもないな
普通は文脈で取るから
ソース出す時とかははっきりと何の何巻と言うのが当然だけどね

151 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:17:27 ID:???
どうも版上げという概念のないソ厨が戸惑っているようだな。

152 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:58:16 ID:???
SWに版上げの概念はあるぜ。
完全版になっちゃったからもう必要がないだけだ。

153 :NPCさん:2007/02/27(火) 22:01:38 ID:hxLK2hwg
>140
でも「暗黒六帝」がナイスな訳だからなぁ。

154 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/27(火) 22:03:17 ID:Z61r2wQy
暗黒六亭・斜道とか(超訳

155 :NPCさん:2007/02/27(火) 22:05:21 ID:???
暗黒六帝のほかに少し身近にロードofダストとか、もっと身近にロードofブレードとかいるしね。

156 :NPCさん:2007/02/27(火) 22:10:30 ID:???
まあ、神格が大きな位置づけのワールドが好きならFR、
ウォーフォージとかが好きならエベロン、
デーモンやデヴィルが好きならグレイホークと選択肢があるからな。

今度のデーモン本はエベロン向けとはあまり言えないが、
その分MM3でエベロンのクリーチャー面もフォローされるわけだ。

自分の好みにあったワールドで遊べばいい。

157 :フェイルーンユニバーサリスIII:2007/02/27(火) 22:58:39 ID:1SyE0gjC
<Yes!黒インフクリクトだけ6(シックス)>
・インフリクトシャドウ
・インフリクトキーパーイブサセンブキー
・インフリクトディヴァウラー
・インフリクトフュリー
・インフリクトマックリー
・インフリクトトラベラー

第5話(3/4プレイ予定)
「悪の神の資格」

158 :NPCさん:2007/02/27(火) 23:37:20 ID:???
>>152
その完全版が「不完全版」でさえなければ文句も出なかったんだろうな

159 :NPCさん:2007/02/27(火) 23:41:47 ID:???
>>152のように、昔は概念があったが、今は考えないようにしてる
が、正解。

160 :NPCさん:2007/02/28(水) 00:29:18 ID:???
SWS2は叩くために買ったけど十分元は取れた。すっげー笑えた。

161 :NPCさん:2007/02/28(水) 02:35:31 ID:???
リアセフォー闇神官は初登場のツアー・ファンドリアでは
法律通すために3人ほど人ヌッ殺してる。

その法律も
「あらゆる書類の処理は、予定通りに提出されない限り、これを執り行わないものとする」
という、法としてはえれー真っ当なもんなんで、微妙な感じだが。
最終目標は「予定を外れた行動をしたものは、俺様が壺から召喚したデーモンで殺しちゃうぜー」
というデスノートな国造り。

162 :NPCさん:2007/02/28(水) 02:41:26 ID:???
>>161
シナリオ作成者が「書類は送れて出しても受理されるのが当然」と思ってるんじゃないの?

163 :NPCさん:2007/02/28(水) 02:49:39 ID:???
ライターが「取立てに厳しい編集者⇒邪神」って
ネタで作っただけって気がするんだよな。

まぁ、アレクラストの人たちもほとんど知らない
(ファンドリアシナリオでも古文書を見た人が信仰に走った程度のマイナー具合)
超弱小邪神ではあるのだが。本当に「一発ネタで邪神作れよ」って指針なんじゃね。

164 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:12:50 ID:???
>>161
それにあの国だとマーファ神殿すら、敵対者に暗殺者を送るからなぁ・・・

165 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:18:59 ID:???
シナリオネタに奇矯な悪人を思いついたら、その理由の補強に
適当に邪神を設定して良い
ってのはゲームの指針としては悪くない様な気もするがな

166 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:20:01 ID:???
むしろ、ただ単に奇矯なだけな気がする、

167 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:21:41 ID:???
>>165
本当にそういう指針だとしたら、載せるべきなのは、
悪人&邪神製作ガイドラインではなかろうか?

168 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:25:44 ID:???
そういう邪神がいる事が共通認識になってないと、
「実は○○神の神官だったんだよ!」
「ふーん」
にしかならず、
「ああ、なるほどそうだったのか」
とは言ってもらえないただの奇矯な悪役にしかならないと思うが。

169 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:29:07 ID:???
GM「コイツは○○(ファンドリアではファラリス以外)のダークプリーストなんだよ!」
というだけで
PC「そうか、よし、殺す」
と言えるのは便利と言えば便利。

170 :165:2007/02/28(水) 03:30:30 ID:DBMzxVh2
>167
普通にそう思う。

とりあえず、あんまり悪人に思えない敵役は扱いが難しいので避けた方が無難、とか。

171 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:36:37 ID:???
>>169
そこまでぶっちゃけるなら、

GM「こいつは悪人なんだよ!」

で、ええやん。
別にダークプリーストとかくっつける必要はない。

172 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:38:41 ID:???
>>171
悪人でも下手したら殺すと犯罪者扱いされるのがSW。

まぁアレよ。ALSの奈落みたいなもんだ。
ゲヘナの邪霊憑きでも央華の邪仙でもいいけど。

173 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:39:44 ID:???
>>172
いや、そんな心配は無用だろ。

174 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:42:12 ID:???
必要なのは50とか100の多量の小邪神・シナリオフックのリストかもしれん

175 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:43:39 ID:???
必要かどうかはともかくその方が実プレイをするなら、確実に役に立つだろうな。

176 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:48:04 ID:???
清松は「シナリオフック」を
「データを用意していない、シナリオのあらすじを書いた物」
と勘違いしてるんじゃないかと、R&Rの時から思う。

177 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:48:46 ID:???
シナリオフックに定型なんてないだろ?

178 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:52:09 ID:???
つかデータ込みのフックのほうが珍しいと思う。

179 :NPCさん:2007/02/28(水) 04:12:10 ID:???
>>176
大抵のシナリオフックってそんなんじゃね?
丁度手元にあったスタメモ見てもそうだし

180 :NPCさん:2007/02/28(水) 04:15:29 ID:???
176の華麗な反撃を待つ

181 :NPCさん:2007/02/28(水) 04:30:48 ID:Tw/qtoro
シナリオフックってのは、アイデアを展開する起点になりうるような、
興味深い事件・舞台・報酬・敵・アイテム・その他状況ではないかと思う。

特殊なモンスターが現れたってのもシナリオフックのうちだから、
データだけ、のシナリオフックも広義には含まれると思うが。

狭義のシナリオフックは事件だけに限って言っているようなフシもあるが…

182 :NPCさん:2007/02/28(水) 05:07:02 ID:???
まあ、分からんでもないが、その理屈で言うとD&DのMM、
特に2以降は全部、シナリオフックだな。

183 :NPCさん:2007/02/28(水) 05:15:08 ID:???
つかD&Dだとコアルール以外全部選択ルールなわけで、これ以上ないほどシナリオフックかと思ったりもする。

184 :NPCさん:2007/02/28(水) 06:43:51 ID:???
おまえらフックばかりじゃなくジャブとかアッパーとかの話もしてください

185 :Dマン:2007/02/28(水) 08:35:32 ID:???
>>182
まあ、シナリオフックとして機能する。って感じじゃないかと。
1モンスターに対してアレだけ丁寧に解説がされているシステムってのもそうそう無いですし。

186 :NPCさん:2007/02/28(水) 08:38:53 ID:???
WHのオールド・ワールドの生物誌もなかなかのでき。
絶版ならRQ系もいける。

あちらの奴はそこらが充実してるのが一つの売りってのもあるし。

187 :NPCさん:2007/02/28(水) 11:54:19 ID:???
>>104
どんなの?

188 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:05:32 ID:???
>>187
うる覚え(なぜか変換できない)

最高司祭は司祭がすべて喰われるまで、クリムゾンバットの喰われない。
司祭は神官がすべて喰われるまで、クリムゾンバットの喰われない。
神官は平信者がすべて喰われるまで、クリムゾンバットの喰われない。
平信者は信者じゃない奴がすべて喰われるまで、クリムゾンバットの喰われない。

こんな感じだったかと。
そりゃ、その地域に住んでれば否応無しに信者になろうってもんですよ、ええw

189 :アマいもん:2007/02/28(水) 12:11:28 ID:???
ソレ自体がフックでありハンドアウトであり世界観説明でもあった、無印天羅万象と旧約魔獣の絆のアーキもよろしく。
つか怪獣大百科イイよね。

190 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:14:15 ID:nwB1CAcV
>188
それは戒律なのか?


191 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:17:38 ID:???
>>190
一応は。
だって、ちゃんと決まってないと頑張って司祭になっても、
間違われて喰われたりしたら、困るじゃん。

192 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:22:45 ID:???
それよりも「ソレは信仰なのか?」のほうが先では

193 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:24:25 ID:???
祟り神信仰の一種じゃね?
信仰ってのは必ずしも利益を求めて行うとは限らなくて、
不利益を減らす為にやる場合もあるってこった。

194 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:26:40 ID:???
たしかに旧天羅のアーキは良く出来たシナリオフックだよな

195 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:29:41 ID:???
>>192
神聖呪文貰えた様な気がするんだが・・・・どうだろう。

196 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:32:00 ID:???
>>188
クリムゾンバット「に」喰われない?

何でご丁寧に全部「の」に

197 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:33:40 ID:???
打ち間違いに気付かずにコピペしたんだろう

198 :NPCさん:2007/02/28(水) 13:24:25 ID:???
たしかクリムゾンバットのノミを操る呪文とか貰えたような

199 :NPCさん:2007/02/28(水) 13:51:04 ID:???
ゲームジャパン情報

D&Dはモンスター・マニュアル3もしくは悪魔の書:1巻が次に出る。
WHはシナリオ集が企画されている。

200 :NPCさん:2007/02/28(水) 14:18:09 ID:nwB1CAcV
戒律って信仰することによる利益じゃなくて信仰するさいの義務じゃないの?
なんか俺、間違って覚えてる?

201 :NPCさん:2007/02/28(水) 15:08:00 ID:CT/94wRQ
普通にそうだろ

202 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:30:10 ID:nwB1CAcV
その場合、クリムゾンバットに喰われる順位が後ろになるってのは戒律じゃ無いんじゃないかと思ったのよ。

203 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:32:43 ID:???
「まず信者じゃないヤツを(逃げるヤツは草の根分けて探し出して)捧げるべし」
「次に、平信者を(やっぱり逃げるヤツは草の根分けて探し出して)捧げるべし」
「次に…」

と戒律が続いてるのかしら

204 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:55:17 ID:???
>>199
そのシナリオ集というのは翻訳?

205 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:56:06 ID:???
急に天が出てきてワロス

349 :NPCさん :2007/02/27(火) 23:50:22 ID:???
>ヒロイン達の生々しい反応
その「生々しい」っつーのは卒業とか下級生とかと言うより「センチメンタルグラフィティ(主にOP)」とかの生々しさなのでは。

ついで言うとラノベ以上「大説」未満のミズにょ小説にアレな娘は必要ないぞ。
そんなのは天リプにしか要らないだろ。

206 :NPCさん:2007/02/28(水) 17:01:22 ID:???
>>204
記事の枠外にちょろっと書かれてただけなので詳細は不明。
続報に期待ってとこかな。

207 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/28(水) 21:00:38 ID:Ijli9Cdh
>171
ドラゴンハーフのご都合主義ルールが使える「悪人技能」でイイんじゃないかしら。

>193
正確には、ルナーの巨大生物兵器であるバットを制御・運用するためのカルトっすな。

>195
TOMEによると
かけられた魔術をMPとして吸収してバットに捧げる《吸収》
範囲内を満月扱いにしてルナーの魔術に最大の効果を与える《グロースポット》
触れた生物からMPを吸収してバットに捧げる《魔力吸収》
そして呪文ではないがこのカルトで最も重要な特殊技能「バット制御」を学べるお。

208 :今晩のメインはミートローフだよ:2007/02/28(水) 21:41:57 ID:3FZlybwS
D&Dはアライメントがあるから楽でいいよね。
みんな「私は善です」「私は悪です」と札を下げながら生活してるしね!

209 :NPCさん:2007/02/28(水) 21:53:45 ID:???
HFO「あんだって?」

210 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:04:35 ID:???
なんかアンチ清松が多いけどさ。
動物のお医者さんの漆原教授に比べりゃ素晴らしい上司だと思うぞ。

211 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:04:36 ID:???
まぁね。

212 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:06:15 ID:???
漆原教授ほどナイスなマッドじゃないし外から見て笑えない。

213 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:06:57 ID:???
いや、俺は漆原教授の方が好きだ。
モデルになった教授もいい人だし。

214 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:07:32 ID:???
どちらにしろ上司にするわけでも無いので
端から見てると笑える漆原の方が良い

215 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:07:51 ID:???
>>210
ええと、フィクションの登場人物と比較しなけりゃならんクオリティなのか?

216 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:08:24 ID:???
漆原教授と比べればさすがに清松のほうがマシかなぁ・・・
さすがにあんな上司がいたら真剣に転職考える。

217 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/28(水) 22:11:21 ID:Ijli9Cdh
SNE内部では頭に羽飾りつけて力造に麻酔吹き矢撃ち込むような
ナイスマッド上司かも知れないじゃないか。

218 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:13:12 ID:???
で、格下(と思われる)の存在と比較して
「○○よりマシだ」と言うことに何か意味はあるのか?

219 :今晩のメインはミートローフだよ:2007/02/28(水) 22:14:29 ID:3FZlybwS
格下かどうか知らないけど戦後まもないアフリカを車で爆走した程度には年上だぞ!

220 :NPCさん:2007/02/28(水) 22:15:44 ID:???
余計なことして学生(=新人)に迷惑をかけるってところはおんなじか>清松

221 :NPCさん:2007/03/01(木) 04:02:35 ID:???
清松が上司なら転職するしかないだろ、常識的に考えて。

222 :NPCさん:2007/03/01(木) 07:04:07 ID:???
>>199
HJは着実に展開するな。
RQもHJで翻訳してもらいたいもんだ。

223 :NPCさん:2007/03/01(木) 08:55:28 ID:???
一つの会社が多くのタイトルに手をだせばそれだけリソースが分散されるけど、それでもよければ。

ぶっちゃけ、今ルンケできるくらい手が空いてるとこってサードしかないんじゃね。
残念(?)ながら、


224 :NPCさん:2007/03/01(木) 09:05:58 ID:???
>>223
そら、その考えはSNEみたいに仕事が増えても人を増やさない会社の場合だろ。
HJの場合、D&DとWHは完全に別チームだ。

まあ、だからと言ってRQにまで手を伸ばすかは怪しいが。

225 :NPCさん:2007/03/01(木) 09:14:13 ID:???
SNEは人は結構入れてるぞ。
辞める人も多いだけだorz

226 :NPCさん:2007/03/01(木) 09:16:21 ID:???
結果的に人数が平衡を保ってたら意味ないだろw

227 :NPCさん:2007/03/01(木) 09:24:46 ID:???
HJも人を入れてるわけじゃなくて、翻訳はアウトソーシングっぽいがな。
ただ、それでもあのクオリティの翻訳を出せるわけで。

228 :NPCさん:2007/03/01(木) 09:57:13 ID:???
まあ、人の入れ替わりは時期ってのもあるんじゃないの。
むしろ定期的に入れ替わってる方が健全といえる・・・はず。

FEARだって、1990年代末期から2000年代初期の2,3年で多くの初期主力メンバーが退社してるし。

229 :NPCさん:2007/03/01(木) 10:14:10 ID:???
実際の商品の出来次第だろ。
SNEの関わってる翻訳物の展開はダメだ。

230 :NPCさん:2007/03/01(木) 10:36:38 ID:???
入れ替わりそれ自体に問題は無いだろw
仕事量に対して適切な人数を得られているなら、更に言うことは無いんだが。

231 :NPCさん:2007/03/01(木) 11:01:13 ID:???
>>227,229
ま、なんだ。
HJはちゃんと翻訳のプロに外注を出してるってことだろう。

232 :NPCさん:2007/03/01(木) 11:36:49 ID:???
だからSNEとHJを比較してどうすんだ。
アホか。

SNEは発注された側。HJは発注する側。
つまりSNEに翻訳を発注した会社とHJが比較されるべきだろうに。

233 :NPCさん:2007/03/01(木) 11:49:02 ID:???
SNEとHJの外注先を比べてるんだろ。

234 :NPCさん:2007/03/01(木) 11:54:46 ID:???
てかこの板ではまるでSNEがFEARのようにインディペネンドな販売部門をもつように語られることがあるのは
みんなそんなにSNEに幻想もってるの?
それとも守護者の深淵なる罠?

ヤスキンは富士見や新紀元社の大株主で、出版を自在にコントロールしてるのか?

235 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:03:57 ID:???
SNEは言い方を変えれば、ただの出版社の下請けなんだが、
妙に自己主張がつよいからな。

236 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:14:58 ID:???
>>235
自己主張の分だけまともな仕事をしてればいいんだがな

237 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:16:07 ID:219o7FFd
>>235
下請けだからリプレイや小説ばかり出すんですね!

238 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:21:50 ID:???
>>237
そら、流れてくる仕事がそればかりなら、
当然そればかりになるわな。

239 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:23:53 ID:???
システムやサプリが今一だからしょうがないんじゃね?

240 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:37:24 ID:???
>>237
ぶっちゃけ、企画物のネタ小説しか回ってこないんだよな。
ピンで小説が書ける人間は独立するし、まさに下請けとしかいいようがない。

241 :NPCさん:2007/03/01(木) 13:14:51 ID:???
>>240
ギャルゲのノベライズを任される日もそう遠くはない、と?
でもそのほうが適切な仕事のような気がするなw

242 :NPCさん:2007/03/01(木) 13:22:14 ID:???
仕事が遅いから勤まらないだろう。
あの手のノベライズは旬のうちに出せないとダメだからな。

243 :NPCさん:2007/03/01(木) 14:54:07 ID:???
ゲームジャパンにてRPGなんて怖くないみたいな
マンガの連載が始まりましたね

244 :NPCさん:2007/03/01(木) 15:07:09 ID:???
ダードみる限りはRPGは怖いけどな

245 :NPCさん:2007/03/01(木) 15:10:35 ID:???
今時ダード程度で怖がってちゃ何も遊べんぜ

246 :NPCさん:2007/03/01(木) 16:08:27 ID:???
今度は熱いお茶が怖い

247 :NPCさん:2007/03/01(木) 20:08:20 ID:???
>>238
ゲームデザイナー集団の肩書きは下ろした方が良さげだな

248 :NPCさん:2007/03/01(木) 22:18:58 ID:???
>>247
クリエイター集団は名乗ってるがゲームデザイナー集団なんて表現最近見たことないぞ。

249 :NPCさん:2007/03/01(木) 22:23:20 ID:???
>>248
HPの「会社概要」くらい見てやれよ。

250 :NPCさん:2007/03/01(木) 23:05:39 ID:???
あれが無ければ「まあゲーム屋じゃないしな」と言ってやれるんだがw
自分で看板掲げちゃってるからなあ……

251 :NPCさん:2007/03/02(金) 10:14:45 ID:???
公式サイトによればD&Dの5月のサプリは

魔物の書:第1巻{仮題(原題:Fiendish Codex T)}

とのこと。

デーモンと彼らの本拠地無限の階層の奈落(アビス)を扱ったサプリで、
アビスの階層やデーモン・ロード達が記述されてる読み物としても面白い。

252 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:10:01 ID:???
いつも思うんだがどういう話題を続けたいかののネタ振りもせずに情報だけ投下したいなら、新作情報スレでも作れよ。
ダードでそういうことやられると、だからD厨は(ry ってまたくだんない流れになるだけで迷惑だ。
まあ、SNE話題の流れ変えたかっただけかもしれんけど?

253 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:13:11 ID:???
じゃあ、
「魅力的な敵の設定はゲームを面白くするが、各ダード候補はどのような魅力的な敵を持っているか」
でgdgdする?

254 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:14:12 ID:???
ぶっちゃけ、今の廃墟かつ粘着だらけなダードを見る限り、新作情報スレは単独で欲しいぞ。


255 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:15:00 ID:???
サプリが出ないシステムの厨の妬みは恐ろしいなぁ。

256 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:15:27 ID:???
んじゃ、作ってみるか?
立てられるかどうかわからんけど。

257 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:16:43 ID:???
>>255
そういうこと言う奴が出るから、ここで新作情報語るの嫌なんだよ。
せっかくの新作情報が何かの叩きのきっかけになるだけじゃないか。ここじゃ

258 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:18:17 ID:???
>>252
いやーそれは自分で話題振りができない奴が言うと単なる煽りだぞ。
いつものD&D粘着なのかもしれんが。
実際、D&Dマンセーを垂れ流す粘着の方が困るんでな。

3月 3日 デモンパラサイト サプリメント
『ディアボロス・スクールガイド』 新紀元社 1785円(込)
3月上旬 ダンジョンズ&ドラゴンス対応RPGアクセサリー
キャンペーンマップパック “都市”編 ホビージャパン 2415円(込)
3月14日 ウォーハンマーRPG サプリメント 『オールド・ワールドの武器庫』 ホビージャパン 3150円(込)
3月20日 アリアンロッド・リプレイ・ハートフル2 『想望のメモリアル』  富士見書房 609円(込)
3月20日 ダブルクロス・リプレイ・アライブ 『覚悟の扉』  富士見書房 693円(込)
3月20日 ソード・ワールドRPGリプレイ集 Waltz2  『競争・怪盗・大湿原』 富士見書房 651円(込)
3月 天羅万象シリーズ 天羅WAR (スタンダードRPGシステム) 未定 未定
3月末 ダンジョンズ&ドラゴンス サプリメント 『呪文大辞典』 ホビージャパン  7980円(込)
3月 『無限のファンタジア スタンドアロン・タクティクス』 ≪新ルールブック≫  新紀元社  3000円(込)

259 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:19:10 ID:???
>>257
お前が新作情報語られるのが嫌いなのはよくわかった。

260 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:20:06 ID:???
つうかもうなんだかね。
まあいいや

261 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:20:57 ID:???
結局いつものスレ叩きが新作情報にも粘着し始めたってことでOK?

262 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:21:19 ID:YKnXjs4h
んじゃ代わりに寝たふりすると
敵種族(とは限らないけど)一つでサプリが一冊出せる辺り、D&Dってのはすごいシステムだよね。
大概はそれだけの情報量が無いか商売としてきついか、まあ何らかの理由で出せない(出さない)わけだし。

263 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:22:10 ID:???
粘着認定する粘着が一番うざいな

264 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:22:29 ID:???
>>262
新作情報叩いてた人の自演かな?

265 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:24:45 ID:???
どうせ新作情報スレ作っても批判は変わらないわけだし、
ここに新作情報が投下されるのは何の問題もないだろ。
それを嫌がるのはこのスレに向かない耐性が低い奴だけだ。

266 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:37:53 ID:YKnXjs4h
>274
それはいくらなんでも斜め向き過ぎの推測じゃないか?

267 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:38:09 ID:???
ほい。
非スタンダードな情報も載せてもいいスレ

新作情報スレッド@卓上ゲーム板
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172803050/l50



268 :NPCさん:2007/03/02(金) 11:57:24 ID:???
>>267
本当に立てたのか、まあ頑張って盛り上げてくれ。

269 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:02:18 ID:???
>>257

>>252がそもそもこのスレに新作情報載せることを叩いてるんだがそれは無視か?
お目出度いダブスタだなあ、おい


270 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:05:52 ID:???
つか、新作情報スレって昔立てられて廃れたんでその後立てられなくなかったと思ったが。

271 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:12:48 ID:???
>>251
デーモンを扱うのに魔物の書なん?
デヴィルを扱うサプリメントは出ないの?

272 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:14:03 ID:???
>>270
1回も立てられてはいないよ。
立てようという話が出たときに、誰も立てられなかったので、もうダードでいいじゃんってそのときは話が流れただけ



273 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:14:34 ID:???
>>271
Demonの訳語は魔鬼
Devilの訳語が悪魔

だからその両者を含むFiendの訳語が魔物、
Fiendish Codexで魔物の書というわけだ。

Fiendish Codex 1がデーモン本、Fiendish Codex 2がデヴィル本。

274 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:16:07 ID:???
>>262
デーモンを「種族1つ」って数えるのは無理あるだろ……。

275 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:24:20 ID:YKnXjs4h
>274
指摘感謝
種族:来訪者の一部なんだから1種族にも満たない範囲でしたな

276 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:27:07 ID:???
>>275
デーモンの中も複数の種族に分かれてるんだよ。
タナーリもその一種。

http://en.wikipedia.org/wiki/Demon_%28Dungeons_%26_Dragons%29

277 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:29:55 ID:???
>>275
へえ、来訪者ってTypeだと思ってたがRaceだったのか、知らなかったよ。
Savage Speciesの記述とは違うけど3.5eで上書きされたっけ?

278 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:30:10 ID:???
>>266,275
面白すぎるw

279 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:31:20 ID:YKnXjs4h
「それは種族じゃなくて種別」って突っ込んで欲しかっただけなんですまんかった。

280 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:32:43 ID:???
うわっ、後釣り宣言まで来たよ、アホだなID:YKnXjs4h 

281 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:33:13 ID:???
>>276
MMに載ってるタナーリでは無いデーモンってなんて種族になるの?

282 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:34:31 ID:???
>>281
MMのはタナーリだと思ったが。
詳しくは>>276のリンク先を読んでくれ。

283 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:34:46 ID:???
>>281
リンク先見ればわかるけど、3種類に分類できないデーモンはそれぞれが独立した種族みたいなもん。

284 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:36:24 ID:???
>>283
自分でリンク張っといてquasitとか忘れてたよ、フォローサンクス。

285 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:40:05 ID:???
>>262
アルシャードで真帝国をテーマにしたサプリメントが1冊出るのと同じレベルだと思うけど。

286 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:42:15 ID:???
まぁ、ヴァーレスライヒでも一冊だね。
silvermarchやアンダーダークでも1冊だけど。

287 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:43:47 ID:YKnXjs4h
>285
それは地域本なんかに相当するんじゃないか?

288 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:45:05 ID:???
んじゃ、SSS。
たしかSSSシリウスとかあったでしょ?

289 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:46:16 ID:???
>>287
何度も指摘されてるようにデーモンは勢力であって種族じゃねえ。
それを言うならFC1自体が地域サプリとそんなに性質が違わない類のものだろ。
このスレでのD&Dの評価を下げたくて仕方ないのはわかるが、正直ウザいだけ。

290 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:46:41 ID:???
つまり西部諸国WGとかが最強。反論は禁止

291 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:47:06 ID:???
そもそもサプリの切り口が違うので単純に比較はできん。

が、あえて言うならD&Dは非ヒューマノイド種族に重きを置いてるし、
それが魅力の一つでもあるということかね。

互いに敵対し合うデヴィルとデーモンという図式はなかなか面白い。
SWS2で批判されてたディテールの貧弱さを過去の設定の積み重ねと整理で克服してるわけだから。

292 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:54:29 ID:???
SWSだって過去の設定の積み重ねと整理が基本だぞ?
それよりも新しい設定をってここではいわれてたのにそれじゃ叩きにしてもダブルスタンダードだろ

293 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:55:29 ID:???
貧弱なものを積み重ねてもしょうがないんじゃい?

294 :NPCさん:2007/03/02(金) 12:58:33 ID:???
貧弱なものを積み重ねることは意味があるよ。
俺はアル厨だけど、ALF/Gなんてオリジナリティのかけらもない貧弱なものを積み重ねて作れらてると思うくらいだもの。
そしてそれが逆にいいんだよ。いい意味で厨なオタ要素がバツグンで。



295 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:02:31 ID:???
ALFは貧弱なものを積み重ねた結果貧弱じゃなくなったかも試練が、
SWは積み重ねても貧弱なままなきが…

296 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:03:02 ID:???
>オリジナリティのかけらもない貧弱なものを積み重ねて
それはむしろ王道というべきものだろう
お約束と言い換えてもいいが

時代が流れて、その時ごとに流行というのは異なる
流行が異なる以上、王道も時代ごとにブレていくのが自然
だから、版上げするというのは正しい行為なんだよ

297 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:04:32 ID:???
アルシャードって流行のものはほとんど取り入れないような……。
取り入れるのは定着してからじゃね?

298 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:06:31 ID:???
確かに取り上げられているのは「流行もの」じゃないな。
ALFもGも、目立つ部分の基本は「ヲタクはみんなこういうのが大好きなのに、なぜかTRPGでだけはガン無視されがちなガジェット」だな。



299 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:10:12 ID:???
>>292
リアセフォーに関してはディテールの貧弱さを批判されてたと思ったが。

つか、全部同じ人間が批判してるわけじゃないから物によっては違う批判があって当然だろ。

300 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:11:32 ID:???
つか、SWSの場合は全体的に貧弱の一言に尽きると思うんだがね。
ALF/G、ARA、D&D、どのシステムの物と比べても内容が貧弱だろ。

301 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:13:55 ID:???
過去の設定もショボイから新しい設定を求めたらやっぱりそっちもショボかった、
それがソードワールド・クオリティ

302 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:17:39 ID:???
SWの過去の設定って積み重ねられているのか?

死せる神の島とか黒歴史にされた設定だったり、
その後まとめられることがなくて散逸したりするばかりだと思うんだが。
WGだって単なる新装版で内容の追加があるわけじゃなし。

303 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:18:36 ID:???
後付け優先でどんどん上書きされるせいで積み重ならない、が正解。

304 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:18:50 ID:???
そういう積み重ねをまとめたり活かしてたなら、みかきの同人サプリはあそこまで絶賛されない

305 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:21:12 ID:YKnXjs4h
>288
SSS展開が止まったのは(ダードスレ的には)結構痛いのかもね。

306 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:23:59 ID:???
止まったんじゃなくて予定通り完結したのだが……。

307 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:30:03 ID:???
ID:YKnXjs4hは後釣り宣言するような煽り屋だから相手にしない方がいいと思う

308 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:45:09 ID:???
ダードスレ的には止まったで良いんじゃね?
あの薄っぺらいSSS1冊でサプリ1冊でございますって顔して水増ししてたからD&Dにサプリ数で負けてなかったのが無くなった瞬間にえらく差を付けられたからな。
(8連作シナリオから目をそらしつつ)

309 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:47:54 ID:???
SWからの話題そらしはわかりやすいなー

310 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:52:54 ID:???
ALFの話題が続くと必ずSWの話しに持っていこうとする人が出てくるよね。

311 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:55:30 ID:???
>>310
どう見ても逆なんですが。

312 :NPCさん:2007/03/02(金) 13:58:40 ID:???
SSSも連作シナリオも前の版の奴だしな。
今更の話だ。

313 :NPCさん:2007/03/02(金) 14:01:14 ID:???
>(8連作シナリオから目をそらしつつ)

アンチD厨乙。

314 :NPCさん:2007/03/02(金) 14:45:01 ID:???
デーモンが種族だと知らなかった自称D厨のID:YKnXjs4hは、
なぜ本スレでFC1の話題で盛り上がってるのに書き込んでないんですか?

315 :NPCさん:2007/03/02(金) 15:30:58 ID:???
日本語でおk

316 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:13:33 ID:???
なに新作情報ぐらいで荒れてるの?

317 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:16:36 ID:???
世の中にはサプリの出ないエンギアもある。

318 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:40:53 ID:???
>>316
SWS2が低評価だったのでソ厨が他のシステムのサプリにケチ付けてると。
いつもの構図だよ。

319 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:43:20 ID:???
たしかに今日のID出しD厨はソ厨の成りすましっぽかった。

320 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:47:52 ID:???
今まで新作情報なんて普通に書き込まれていたのに
いきなり噛み付くからわかりやすい。

321 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:50:58 ID:???
SWS以外のどのサプリにケチが付けられていたのか、解説よろ

322 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:54:00 ID:???
>>321
D&Dのサプリの新作情報をこのスレに書き込むこと自体にケチ付けてるだろ。
>252とかで。

323 :NPCさん:2007/03/02(金) 18:58:23 ID:???
そりゃ凄い

324 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:27:36 ID:???
新作情報から話が弾まないと、毎月情報を仕入れて貼る人が単なる義務になるからな。
反応ないし面倒だから誰も貼らなくなる。
突っ込んだ内容ならそのゲームの本スレでやればいいし。
「こっちはあれが出たぞ」「何の、こっちはこれが出るぞ」とか言い合うには
総合雑談とかダードがいい。

325 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:31:49 ID:???
よく、SNEはリプレイがないとダメとか言うが、
ふと、もしかしてD&Dはそれと同じレベルで、
サプリメントを速いペースで出し続けないと、
ヘビーユーザーが原書に流れちゃって困るのかもと思った。

326 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:36:36 ID:???
>>325
ヘビーユーザーは両方買うのがデフォだが。
つか、日本語版だけで満足している人をD&Dのヘビーユーザーとは言わない。

327 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:37:21 ID:???
>>325
今の日本語版のペースでパワープレイヤーが満足するわけないだろうw

328 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:48:14 ID:???
あー、なんつーか、根本的に感覚にズレがあるなー。
まあ、へヴィなD&Dプレイヤーの金の使い方は確かに想像できないと思うが。

329 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:49:02 ID:???
国産ゲーマーは低所得層だからな。

330 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:49:31 ID:???
>両方買うのがデフォ
……すごいよなぁ。日本語版が毎月出るってだけで
敷居が高い感じがして買いにくいのに……。


331 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:50:15 ID:???
というよりも雑食国産ゲーマーとD&D一本ゲーマーの違いだと思う。

332 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:50:24 ID:???
>>329
わかりやすい煽り乙。
FEARの狂信者は下手なD&Dプレイヤーより金を使ってるのはD厨の自分も知ってるよw

333 :NPCさん:2007/03/02(金) 20:54:39 ID:???
>>330
もちろん、D&Dユーザーだって色々いるさ。
コアだけで遊んでる人、気に入ったサプリだけ買う人、
自分のPC強化に使う分だけ買う人……。

ただ、>>325が的外れな意見だってだけで。

334 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:02:22 ID:???
ま、どっちかといえば翻訳ラインを3本抱えて毎月サプリ出せる程度には売れてるから毎月出してるってことだな

335 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:12:02 ID:???
D&DとWHRPとあとひとつは?

一応、新紀元社もT&T、WoD、シャドウランで3つ動いてるんだけどな。
展開遅すぎだけどw

336 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:12:44 ID:???
つまりD&DはALFの4倍、ALGの6倍売れている。

337 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:13:31 ID:???
>>335
D&Dだけで翻訳チーム3つって話だろ。

338 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:14:27 ID:???
>>335
違う、D&Dだけで翻訳ラインが3本動いてるってこと。

コアルールや大全を訳している桂氏中心のD&D翻訳チーム、
FRサプリや善本、悪本を翻訳している鶴田氏、
エベロンを訳している鈴木氏

339 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:16:00 ID:???
>>336
D&Dアンチ乙

340 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:16:22 ID:???
>>336
ウォーズマン理論かよ!

341 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:51:20 ID:???
ちょっと待って。D&Dのサプリ毎月買ってる奴はコレクターで、D&Dプレイヤーは必要なサプリしか買わないんだよな?

342 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:52:22 ID:???
別にコレクターとプレーヤーを無理やり分ける必要は無いだろ?

343 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:52:25 ID:???
>>341
パワープレイヤーは全部のサプリ買ってその中から選ぶ。
つまり全部が必要なんだ。

344 :NPCさん:2007/03/02(金) 21:53:33 ID:???
>>341
そんな妄想を押しつけられても

345 :サグなザクとハグ:2007/03/02(金) 21:56:11 ID:EDKG9r2/
そういや最近英語版のD&Dのサプリ買ってないなぁ。
一気に日本語版そろえたから今度はどかんと英語版でも追いついてみるかー。

346 :NPCさん:2007/03/02(金) 22:20:24 ID:???
読まないとどれが必要かわからんからのう

347 :NPCさん:2007/03/02(金) 22:22:17 ID:???
そして読んだら何らかの形で使ってみたくなるのがDMの性。

348 :NPCさん:2007/03/02(金) 22:24:27 ID:???
かくしてPLもDMもルルブを読み込みめでたしめでたし

349 :Dマン:2007/03/02(金) 22:57:47 ID:???
>>341
たぶん大半のユーザーは、必要というか、ほしいサプリしか買わないと思うよ。
私にとっては全部ほしいサプリだけど。

平均的なD&Dユ−ザーがどれくらいの量のサプリを必要としているかは判らないけどね。

350 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:12:24 ID:???
そりゃ欲しくないモノなんて普通は買わないだろ

351 :腐死者ジェインソ:2007/03/02(金) 23:28:35 ID:???
相変わらず「D&Dユーザー」と「国産ユーザー」というわけの分からない区別をする奴が絶えんな。
しかもアンチの煽りでなく自然にそういうものだと? いうことになってるのか?

352 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:29:51 ID:???
>>351
アンチの煽りか自然な判断かどうやって区別するんだ?
それとも煽って楽しみたいだけか?

353 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:33:15 ID:???
>>352
もしかして、お前は区別もつかないのか?

354 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:38:38 ID:???
>>353
つかないね。
つくというなら証拠付きで教えてくれよ。
どのレスが煽りでどのレスがそうじゃないんだ?

355 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:39:21 ID:???
353が煽りなのは確かだな

356 :腐死者ジェインソ:2007/03/02(金) 23:40:04 ID:???
そりゃ、イマドキESPも使えずにゲームはできないっての。
もうすぐ地球へ・・・も始まるしな。
つうかついこの前まで萩尾望都のマンガだと思ってたっての。


357 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:41:29 ID:???
なんだ、コテの癖に単なる煽りか。

358 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:42:07 ID:???
それは鈴木猛と菊池たけしを混同するくらい失礼な話だな。



359 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:42:32 ID:???
ジェインソはD&Dにおかしなコンプレックスを持ってるから相手にしない方がいいぞ

360 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:42:53 ID:???
>>354
そうだね、証拠とか言い出す奴が煽りだというのが確かかな

361 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:44:38 ID:???
>>360
証拠も無しで煽り呼ばわりしてもいいんだw
じゃあ君が煽りで決定だね。

362 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:46:14 ID:???
特定人物に対する人格形成の証拠というのをネット上で示すのはかなり困難ではないだろうか


363 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:46:56 ID:???
ESPを使うんだろw

364 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:47:56 ID:???
gdgdになってまいりました!

365 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:50:46 ID:???
だがそれがいい

366 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:54:24 ID:???
まあ相手を〇〇だと認定もできない非ESPがこのスレにいるわけないのだけは確かだ。


367 :NPCさん:2007/03/02(金) 23:57:18 ID:???
地球へといえば、もっと古臭い超能力だけが使えるゲームはないものか。
舞台も純粋に現代で、魔法とかなくて。ウィルスとかじゃなくて、PKとか透視能力とテレポートと予知能力かエネルギー吸い取りとかだけで戦うの。


368 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:02:25 ID:???
そういう伝統の超能力ものの漫画やアニメももうほとんど見ないしな…

おれんじろーどの時点でもうひねってるし


369 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:03:52 ID:???
>>367
GURPSで造ればいいと思うぞ。
そんなセッティングはスタンダードじゃないと思うがね。

370 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:05:30 ID:???
スタンダードかどうかをおまえが決めるのか?
地球へがなぜか今になってゴールデンタイムにTBSでアニメ化するくらいはスタンダードだろう

371 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2007/03/03(土) 00:06:15 ID:SG0qtj1/
ガープス・サイオニクスくらいかねぇ。>純超能力モノ
ただ3版では超能力技能が知力ベースだったからどーしてもPCの差別化があんまり
されない(超能力の系統だけ違って基本性能は知力特化型になりがち)ってのが
微妙だったけどニャー。何か魔術師だけでパーティ組んでみました的な感じ?

372 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:07:14 ID:???
妖奇士の次の枠だっけ。
ガンダムくらいはそういうノリもスタンダードなのか。
でも地球へは未来SFで超能力というところが重要ではないだろうか。
つまりASURAサイコマスターズこそスタンダード

373 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:09:07 ID:???
大体、超能力って言葉自体があやふやすぎる。
すげー能力っていうなら、いえない妄想力な俺も超能力者だぜ

374 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:10:50 ID:???
>>370
全然スタンダードじゃねーよ、それw

375 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:11:27 ID:???
マインドシーカーを発売日に買った俺様登場



376 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:11:43 ID:???
>>372
ガンダム(巨大ロボットもの)がそもそもTRPGじゃスタンダードじゃないからな。

377 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:12:49 ID:???
>>374
だが、種のスタンダード力は誰にも否定できないぜ!


いやマジで。いいとか悪いとかでなく、これが今の日本アニメ業界のスタンダードなんだなというのはひしひしと。

378 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:13:33 ID:???
>>377
シャア板に行って力説してこいw

379 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:13:49 ID:???
スタンダードスタンダードっておまえらスタンダードスレの住人かよ




380 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:14:40 ID:???
>379ー、スレタイ、スレタイ

381 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:15:50 ID:???
まぁ、金かけて広告したら一番スタンダードなんじゃないの。
夢も希望もないが。こんなスレの意見なんてただのガス抜きだし。業界の動向を左右するわけでは

382 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:17:13 ID:???
>>381
いや、金かけて広告したらなんて妄想言われても。
そういうのは金かけて広告した物が出てからでないと。

383 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:18:04 ID:???
でも俺はこのスレがなかったらアルシャードはここまでならなかったと思えてならない。

384 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:19:28 ID:???
>>392
どれくらい金をかけたら金かけたとキミは認めるつもりかな?
具体的な額を根拠と証拠とソースとともに言ってくれよ

385 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:21:09 ID:???
>>384
それは>>381に言うべきじゃないの。
未来レスしないでさ。

386 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:24:52 ID:???
ESPなら予知能力はできて当然だろうに。

387 :Dマン:2007/03/03(土) 00:24:55 ID:???
>>351
「D&Dユーザー」とか「国産ユーザー」ってな分け方はあるんじゃないか?
兼任してる人も多いと思うが。

まあ、両者にどれだけの違いが有るのかはよく判んないけど。

388 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:27:07 ID:???
>>386
ちゃんと辻褄を合わせるように頑張れ

389 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:28:25 ID:???
>>392に期待

まあそれはともかく、超能力モノってのは
魔物退治モノと同じくらいにはスタンダードなんじゃないのかね。
少なくとも、戦国タイムスリップ物とか宇宙人が温泉に居候するものよりかは。

390 :NPCさん:2007/03/03(土) 00:30:10 ID:???
>>389
魔物退治モノって随分幅広いような気がするが。

391 :NPCさん:2007/03/03(土) 06:41:06 ID:???
>>383
俺はALSが出て少し経った頃に復帰したんだけど、
このスレ見て「今はこれが勢いありそうだな」と思って手を出したなー。

392 :NPCさん:2007/03/03(土) 06:57:21 ID:???
宇宙人が温泉に居候するもの
そこまで限定して比べりゃ、大概のジャンルはそれより広いだろうと(ry

393 :NPCさん:2007/03/03(土) 07:20:31 ID:???
>>377
ジブリ作品だろ。
常識的に考えて。

394 :NPCさん:2007/03/03(土) 07:34:06 ID:???
またも…
またしても……

時空を超えてあなたは一体何度――

我々の前に立ちはだかってくるというのだ!!

ノストラダムス!!!

395 :アマいもん:2007/03/03(土) 08:44:31 ID:???
>>356
正直、地球へ…よりも山田ミネコの最終戦争シリーズをアニメ化するべきだと思う。

>>367
マルクすると、レネゲイドウィルスは脳とかに作用して超能力袋みたいなのを発現させてるだけであって、ウィルス自体が念力とか使ってるわけではない。

>>373
BBNTなら、兄弟も立派な「能力者」だよ!
あまりに強大な思い込みや妄想(=エゴ)は現実世界までも歪ませてしまうとゆー世界観。

>>392
でもD&Dなら、それもサプリ化されてそーだよね。

396 :NPCさん:2007/03/03(土) 08:59:38 ID:???
ジャンルで較べるなら
他界から人間じゃない女の子がやってくる(で、居候)
位にしとけw



・・・あれ? スタンダード性高くね?

397 :NPCさん:2007/03/03(土) 12:14:51 ID:???
>>391
まあそうだな。アルシャードは他のゲームに喧嘩を売りつつ大きくなったと思う

398 :NPCさん:2007/03/03(土) 12:34:29 ID:???
自社のゲーム(NW)やデザイナーの自作のゲーム(BBNT)にまである意味で喧嘩売ってる始末だからなw


399 :NPCさん:2007/03/03(土) 12:37:06 ID:???
D厨ってどうして翻訳者を●●氏って呼ぶんだろ。
すごい年寄りオタク臭い。

400 :NPCさん:2007/03/03(土) 12:45:53 ID:???
年寄りオタクだから。
終了。

401 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:00:52 ID:???
>396
漫画やラノベとしてはスタンダードだろうけど
RPGとしてはどうかと・・・

402 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:06:38 ID:???
>>401
だけど、そうして避けられてたガジェットを井上が「宝の山がおちてるじゃん!」って根こそぎもっていったのを忘れてはSNEの二の舞だぜ

403 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:10:02 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、   >>396
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐とりあえず、棄てプリの力を思い知ったら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私に食べ物を出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


404 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:34:39 ID:???
ところでさ、D&Dって3版になってから急速に進化でもしたの?
SWがスタンダードだった頃には大して話題にもならなかったのに。

405 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:40:58 ID:???
>404
非エリートはご退場ください。

406 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:41:51 ID:???
SWスタンダードだった頃話題にならなかったとしたら、
SNEがD&Dにかかわってたからじゃないかな?

407 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:45:08 ID:???
SWがスタンダードだった頃はTSRが健在だった時期だろ。

まあ、俺はルナルをみたときにこれが進化してALSになるのをわかってたESPだけどさ

408 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:47:16 ID:???
>404
 世界でもっともスタンダードなRPGであるD&Dに対して、なんと失礼な奴!!
 貴様には語る舌を持たぬわ!

409 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:53:09 ID:???
>>407
特にルナルとの関連性はないと思うが。
まああえていえば、RQリスペクトな部分で被ってるぐらいだろう。
ルナルは後世への影響を何も残さなかった。

410 :NPCさん:2007/03/03(土) 13:53:47 ID:???
>>407
はぁ? それくらいでエスパー気取るとは片腹痛いわ。
俺はダブルムーンの頃からこの流れがALSにつながるのを知ってた。

411 :NPCさん:2007/03/03(土) 14:04:30 ID:???
俺はラノベ展開で荒稼ぎする知名度&普及率No1がスタンダードの条件だと思ってる電波だから
まだFEARはいらないや。

412 :NPCさん:2007/03/03(土) 14:10:35 ID:???
>>411
まあそうなのかもしれないが、それをやるとゲームとしては死ぬからな。
ソードワールドみたいな成功がゲームを殺すとすると、スタンダードになんかならないほうがいいな。

413 :NPCさん:2007/03/03(土) 14:16:16 ID:???
D&Dは氏んでませんよ?

414 :NPCさん:2007/03/03(土) 14:42:07 ID:???
現代物に、異世界から女の子が〜

ALGは実装してると言って良くないか?

415 :NPCさん:2007/03/03(土) 14:51:33 ID:???
>>413
別にラノベ展開で荒稼ぎしてないからなあ。

416 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:08:50 ID:???
ソードワールドは死んだ!
何故か!

417 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:12:47 ID:???
>>402
ホワイトメイジとブラックマジシャンという基本クラスを見ただけで痺れたね。
なんで「僧侶」なんていう抹香臭いガジェットに拘っていたんだろう、と。

D&Dの度量衡支配から抜け出したという点では、ALSは真の初の国産RPGといえる。

418 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:15:54 ID:???
>>417
それってFFのテクスチャを借りてきただけなんじゃないの?
ネタ元が変わっただけというか

419 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:18:35 ID:???
>>418
別にそれは否定しないけど?
日本人の作り出したファンタジーの筆頭としてFFがあるわけだし。

420 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:21:47 ID:???
>>419
えーと、FFってD&Dから随分要素を取り込んでるんじゃなかった?
モンスターとかも含めて

421 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:22:33 ID:???
>>420
1はな
2以降はそれほどでも

422 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:24:06 ID:???
度量衡支配から抜け出るてのは直接パクるのはダメで間接的ならいいってこと?

423 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:27:16 ID:???
>>422
それを言いたいなら回りくどい言い方しないで
ブラックマジシャンとホワイトメイジだってD&Dのパクリじゃん?
って言えば良いと思うよ

424 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:28:31 ID:uejA6kgU
僧侶じゃなくても良い
ってのはコロンブスの卵的ではあるわな

D&D的コスモロジーをなんも考えないで継承してた面は確かにあるからな〜

425 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:28:33 ID:???
>>423
だって度量衡支配から抜け出るなんて大層なことを言うからどこで線引きしてるのか気になるじゃない?

426 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:29:14 ID:???
どっちかといえばローズ・トゥ・ロードの方はよっぽど非D&D的だと思うが。

427 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:30:01 ID:???
>>425
黒魔道士と白魔道士がD&Dのパクリだと思ってるならそんな線引きする必要ないよ

428 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:31:48 ID:???
>>427
白魔道士と黒魔道士はD&Dのパクリだと思うけどなあ
FF1のキャラクタークラスはAD&Dのパクリでしょ
なにも回復役と攻撃役の魔法使いを分ける必要はないわけだし

429 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:32:50 ID:???
結論:ALSはD&Dのパクリ

430 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:35:07 ID:???
>>428
白魔なんてクラス、当時のD&Dにあったっけ?
宗教・信仰と回復魔法を分離するというのは十分コロンブスの卵だと思うぞ。

431 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:36:51 ID:???
>>430
じゃあえらいのはスクウェアの人じゃないの?

432 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:37:41 ID:???
>>431
そこから取ってきたのが……という話だろ?

433 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:39:28 ID:???
>>432
結局パクリ自慢じゃん
パクリ元が変わったのを誇って楽しい?

434 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:41:02 ID:???
>>433はなんでこんなに興奮してるのか皆に問いたい

435 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:41:33 ID:???
>>433
単にパクったというわけではなく、ALSは神は死んだというテーゼがあるから、
信仰が回復魔法に結びつかないという設定は重要なんだよ。
少なくとも「D&Dが必然性もなく勝手に決めたこと」を覆していくという過程は重要だろう。
他のTRPG者の誰も思いつけないぐらい、原初的なところで洗脳支配されてたんだし。

436 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:42:11 ID:???
>>435
ローズ・トゥ・ロードをお忘れなく。

437 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:42:16 ID:???
>>434
D&Dを踏襲しない異分子の存在が不愉快なのかも。

438 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:42:19 ID:???
信仰が回復魔法に結びつかないゲームは他にもあるけどね

439 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:42:35 ID:???
>>436
クソゲーはどうでもいいんだ。

440 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:43:01 ID:???
央華も信仰が回復魔法に結びつくわけじゃないよね

441 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:44:20 ID:???
>>440
なんだ、SNEも頑張ってます!って言いたいのかw

442 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:44:27 ID:???
>>435
>他のTRPG者の誰も思いつけないぐらい、原初的なところで洗脳支配されてたんだし。

なんつーか、ここまで無邪気に無知なのが凄いな。

443 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:45:00 ID:???
央華に回復魔法なんてあったか? 仙丹みたいなアイテムで回復するのは知ってるけど。

444 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:46:04 ID:???
>>442
少なくとも、それが売りになってるような作品はあまりない・・・
スタンダード狙いじゃないので、世界設定自体がニッチ志向で、D&D伝統とかどうでもよくしっちゃかめっちゃかになってる
ってのはいくらでもあるしな。

445 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:46:13 ID:???
クリスタニアのビーストマスターもそうだな

446 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:46:39 ID:???
>>441
じゃね?
SWはAD&Dのパクリだと散々言われて来たんだし

447 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:47:16 ID:???
>>445
あのゲームにはプリーストいるぞ。

448 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:47:20 ID:???
>>443
知らないなら口挟まない方が良いよ

449 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:47:49 ID:???
>>442
言いたいことは分からんでも無いけど、
なんか自分の思いつきに振り回されちゃってる気がするな

450 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:47:54 ID:???
>>446
パクリでも手軽に楽しく遊べる方が
そうでないオリジナリティーを誇るより
価値があると思うけどね。

451 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:47:54 ID:???
>>447
プリーストがいることとは無関係じゃない?

452 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:48:08 ID:???
央華って印象薄いけど、SNE信者にとっては重要な作品なの?もしかして

453 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:48:09 ID:???
>>446
いや、ここのソ厨はSWはオリジナリティの固まりだと思ってるから
それはない。

454 :NPCさん:2007/03/03(土) 15:57:27 ID:???
ま、only oneではないにしても、ALSのエポックメイキングな地位を否定することはできないと思う。

455 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:05:21 ID:???
>>453
SWのオリジナル要素ってなんだろう。
・煩雑な判定システム
・バリエーションの少ないキャラクター
・水野の美意識
・キヨマーの常識
・ピロシの邪気眼

456 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:06:27 ID:???
ところでバードがパーティーのリーダー的存在って信じられますか?
D&Dではコアルールに書いてあるほどありふれたことですが。

457 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:07:09 ID:???
>>456
いきなり何を?

458 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:08:15 ID:???
ところでバードがソーサラーとマルチクラスって信じられますか?
D&Dではリプレイに出てくるほど最適化されたことですが。


459 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:09:08 ID:???
命中判定に使う数値に「攻撃力」という用語を当てはめたのは評価して良い

460 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:10:45 ID:???
>>459
それは最大の失敗だろw

461 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:17:44 ID:???
結局、今のSWの閉塞状態の原因になってるのは、>>458のような
SWが「昔のD&Dの度量衡に忠実だった部分」なんだよな。
本家ではとっくに改革している部分なのに、なまじパクッタものだということを
忘れて、ソードワールドらしさのコアだと思い込んでいるから、身動きが取れなくなっている。
別に魔法使いは専業が原則で成長が遅い、なんて自分たちが考えたわけでもないのにね。
落書きまで忠実に模写した初期の洋書みたいで、悲しくも切なくもなるな。

462 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:18:12 ID:???
>>455
判定システムは、記述が無駄に冗長なのも良くない気がする。

463 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:20:06 ID:???
「冒険者レベル+〜ボーナス」を基準値とした判定を【〜】判定とすると
かなり冗長さがなくなるな。

464 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:21:08 ID:???
>>463
>「冒険者レベル+〜ボーナス」を基準値とした判定
なんてそんなに使わないんじゃない?

465 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:22:06 ID:???
>>464
けっこう使ってるよ?

466 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:23:16 ID:???
確かにSWのルール記述はものすごく煩瑣だよ。
そういう記述の工夫も改良だというのを理解できないらしい。

例をあげると。・・・

467 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:29:56 ID:???
とまあこんな感じだな。

468 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:29:58 ID:???
>>456
日本においてバード=主役だろ?
何言ってるんだ?

469 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:30:09 ID:???
>>466
フローチャートか

470 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:31:23 ID:???
>>455
レーティング表でしょう。

471 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:35:59 ID:???
俺未だに「対抗/優越」の関係が理解できないんだけど>SW

472 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:36:25 ID:???
>>456
【魅力】の高いクラス全部にそういうことが書いてなかったっけ?

473 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:37:37 ID:???
SWは石化するモンスターの範囲が今更リプレイで問題になるようなゲームですから。

474 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:38:14 ID:???
>>470
アレってミサイル命中表という話だが?

475 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:38:35 ID:???
>>456
バードはバード知識もあるし呪文も使えるし交渉技能もあるし魅力高いし、顔役としてうってつけだろ。

476 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:41:33 ID:???
>>474
み、ミサイル命中表はクリティカルしないもんっ!

477 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:41:41 ID:???
>>468
そうだね、吟遊詩人GMのNPCが主役だね

478 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:47:09 ID:???
>>473
それって凄いな。ゲーム用ルールってよりもなりチャ用ルールなのか。

479 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:49:12 ID:???
>>417
そうだな。
そういう点でFFは立派だった。

480 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:49:16 ID:???
SWもそろそろ新しいシステムをパクルべきだな。

481 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:49:31 ID:???
>>478
ALSだって立派だろ

482 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:50:02 ID:???
>>480
ALFでもいかが? SRSなら格安で提供してもらえるかもよw

483 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:51:42 ID:???
>>447
プリースト”も”居る。

484 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:51:58 ID:???
>>456
この人は多分ALfのOTRを知らないのだろうな。
主役がヴァグランツで、ヴァグランツは旅芸人のクラスなんだがな。
別に吟遊詩人が主役だなんてありふれた事だろう。

485 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:52:05 ID:???
SRSにしろ、D20にしろ、そのまま使ったらSNEらしくない。
ちゃんとアレンジしないとね。

486 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:52:44 ID:???
そこでD20用レーティング表ですよ

487 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:53:12 ID:???
>>481
ぱくっただけで立派ならSWだって立派だぜw

488 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:53:24 ID:???
>>478
なんというかきっちりルール的に整理されてないんだよね。
・モンスターの分類
・特殊能力の効果
・呪文の効果

これが繋がってないからその都度個別の記述が必要になったり、
抜け落ちる物が出てくるわけで。

489 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:55:06 ID:???
>>482
D20は無料だけどなw

490 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:56:27 ID:???
>>487
一緒にするなよ。西洋人でさえ、FF風TRPGってのはすんげぇあこがれてるんだぜ。

491 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:56:51 ID:???
>>489
D20もロゴをつければ有料だったと思うが。

492 :NPCさん:2007/03/03(土) 16:58:41 ID:???
んなことはない


493 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:00:33 ID:???
>>492
そんなことはある。

>d20システムのライセンス

>d20システムを使ったゲームは、原則的には商業展開することについても一切の許可はいらない。
>ただしそれは他者にコピーされても文句はいえないという意味でもある。無料配布を前提にした
>アマチュアゲームならそれでもかまわないが商業製品はそうもいかない。そのため、WotCの
>著作権規約に従う一定の料金を支払いd20ライセンスを購入することで「d20システムロゴマーク」
>を商品につけることができる。このロゴがつけられた製品はWotCの著作権規約の元に権利が守ら
>れることになる。

違うと思うのなら、訂正してきな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/D20%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

494 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:01:54 ID:???
>491
 ロゴと前書き(?)をつけなきゃならないが無料だったはず。>d20
d20のマグカップとか、バッジとかを個人で作っている人も居るよ。

495 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:05:57 ID:???
OGLとは別に、「d20 System Trademark License」ってのがあるんだよ。
そっちは有料。

496 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:07:00 ID:???
>>493
d20ロゴをつけること自体は無料だと書いてないか?

497 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:08:19 ID:???
>>490
どう見ても一緒ですw
あー「FEARのぱくりは良いパクリ」だっけw?

498 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:09:17 ID:???
>>496
ライセンス購入が前提としか読めないけど?

499 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:09:51 ID:???
>>497
独自要素ってALFには結構あるぞ。SWには絶無だけど。

500 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:10:57 ID:???
ライセンス購入によって権利を守るか、
ライセンス購入しないでコピーされるの覚悟で商売やるかって二択のように読めるな。

501 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:11:24 ID:???
>>499
> 独自要素ってALFには結構あるぞ。
へー

> SWには絶無だけど。
へー ヘー

502 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:11:59 ID:???
とりあえず、興味ある人は原文に当たればいいんじゃね?
ライセンス関係の文書も公開されてるわけだから。

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=d20/welcome

503 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:12:31 ID:???
ALFの独自要素って何?

504 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:13:02 ID:???
>>500
少なくとも>>491はロゴをつければ有料と言ってるんだから、あってるのでは?

505 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:13:22 ID:???
>>499
いや、SWにも独自要素はあるだろ…
流石にそれは釣りにしても出来悪すぎ…

>>501
釣りとしては0点。

506 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:14:37 ID:???
>>505
いやぁ、感心しちゃっただけですよw
ALFはすごいんだなぁw
ってさw

507 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:14:58 ID:???
SWのオリジナルといったら冒険者の店じゃね?
ギルガメッシュの酒場とは依頼の裏を一応取ってくれるとこが違うし

508 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:16:46 ID:???
SWのルールブックに記載されてるモンスターの種別は実際のものと異なることがある、
というのは出典ドコだっけ?

509 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:17:35 ID:???
>>503
結構渋いネタ元があったりするけど、オリジナリティはSWと比べるの失礼なぐらい、高いな。

機械神信仰
聖母周り、エイリアス関係
ジャーヘッド周り
精霊関係
バーサーカー関連
リンクス関係
ウィザードのコンダクター
ヴァルキリー関係
アルフとかの辺り
シャード、クリスタル
帝国軍組織
シリウス関係
レジスタンス

510 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:20:08 ID:???
バーサーカーとかもとネタあるんじゃなかったっけ?

511 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:20:28 ID:???
>>505
んー思いつかないなぁ。
レックスとかリウイとかアトンとか、その辺?
どうでもいいような要素ばかりの気がする。

512 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:20:52 ID:???
>>510
あるよ。SFネタ

513 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:21:53 ID:???
>>509
機械神信仰:教皇領のパクリ
ジャーヘッド周り:ベドウィンと砂ぼうずのパクリ
バーサーカー関連:セイバーヘーゲンのバーサーカーシリーズのパクリ
リンクス関係:マヤ文明のパクリ
ウィザードのコンダクター:レンズマンのパクリ
帝国軍組織:ナチス・ドイツ軍のパクリ
シリウス関係:モンゴルと中国拳法とマニ教のパクリ
レジスタンス:ミュンヘンの学生反戦運動「白い薔薇」のパクリ

514 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:24:00 ID:???
>>509
具体的に何かからパクったわけではないが、別にALF特有というわけではないものも含まれてない?

515 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:24:40 ID:???
むしろSWのオリジナリティのなさは「パクらなすぎ」って所にあると思う。
つまり作者が何もしらないので、パクれないという。。。
たぶんアレ作るのに、使った資料はD&Dほか3冊ぐらいだぜ?

516 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:25:05 ID:???
>>514
TRPGとしてはあんまり他に見ないだろう。

517 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:27:10 ID:???
つーか、良い悪いは別として、井上世代の人間ならわかる元ネタとかもあるよね。

518 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:27:24 ID:???
>>516
TRPG以外からはパクリほうだいですか?

519 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:27:27 ID:???
>>509

機械神信仰→ユダヤ教、キリスト教
聖母周り、エイリアス関係 →キリスト教、古典的クローンネタ
ジャーヘッド周り →イスラム教以前のアラビア、砂坊主
精霊関係→パラケルスス、世界抗体はなんかのSFであった
バーサーカー関連→古代遺跡の超技術が暴走なんてありふれてる
リンクス関係→ワイルドエルフ
ウィザードのコンダクター→個人認証用生体素子なんてSFではありふれすぎ
ヴァルキリー関係→カレル=チャペックに謝れ、あと美少女ロボ物
アルフとかの辺り→北欧神話のアルフ+古代超文明ネタ
シャード、クリスタル→マナ関連ならニーヴン、死んだ神の後継者ネタなんて類例ありすぎ
帝国軍組織→古代ローマ軍+第三帝国
シリウス関係→モンゴル、ラマ教
レジスタンス→ヴァイスローゼ

お前が無知なだけやん…


520 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:27:38 ID:???
>>515
20年以上やって来たとは思えないほどの設定の薄さもな。

521 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:28:37 ID:???
>>519
元ネタありのものを揚げてるんだから、当たり前だよw

オリジナリティってのは0から作ることじゃなくて、アレンジすることだと思ってるんで。

522 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:29:22 ID:???
パクリとアレンジの違いについて。

523 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:29:59 ID:???
>>520
逆説的だが、色々パクッタほうがオリジナリティ出るんだよな。
D&Dからしかパクりません、だとD&Dの劣化コピーにしかならないんで。

524 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:30:06 ID:???
ぶっちゃけこれはここから、あれはここからって言えばどんなものにも元ネタはつくよな
ハッタリがスフレの元ネタリストにあがってるものを知らなかったりするのと一緒で

525 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:31:07 ID:???
>>522
換骨奪胎が出来ているか否か。

526 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:31:10 ID:???
キヨマーの常識判定は元ネタが思いつかない。

527 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:33:51 ID:???
つうかもっと単純に、SWの世界設定はちっとも面白くない
といってあげたほうがよかったか

528 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:35:33 ID:???
>>527
え〜〜!?
何十スレも何年もみんなで議論できる設定が
面白くないわけないじゃないすか。

529 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:36:25 ID:???
>>528
SWの話をしてるんじゃなくて、SWをツマに、知ったかしあってるだけだと思ってた

530 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:47:29 ID:???
あいかわらず、あほなALS厨が沸いたと思ったらSWの話題にすりかえられてるのなw

531 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:49:44 ID:???
何がアホなのやら

532 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:50:09 ID:???
人格攻撃しか手段がないイスラム教徒並のソ厨乙

533 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:52:56 ID:???
流石にそれは大部分の寛容なイスラム教徒の人に失礼だ。

534 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:56:14 ID:???
>>532
通報しました。

535 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:56:33 ID:???
大部分の寛容なイスラム教徒が身内の過激派を糾弾しない以上
同類に括られても仕方がないな

536 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:57:37 ID:???
へー

537 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:58:00 ID:???
>>535
大部分のALS厨が身内のあほを糾弾しない以上
同類に括られても仕方がないな

ですか?

538 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:58:19 ID:???
>>535
してなかったっけ?

539 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:59:03 ID:???
>535
過激派乙

540 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:59:26 ID:???
>>537
あれれ?イスラム教徒にたとえられてるのはソ厨なんだが。
お得意のすり替えかい?w

541 :NPCさん:2007/03/03(土) 17:59:50 ID:???
>>535
糾弾してんじゃん。

542 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:00:06 ID:???
>>535
それは糾弾したとたん寛容じゃない一部が飛んでくるからじゃない?

543 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:01:13 ID:???
ハマスが政権とったじゃんwww
丸くなってきてるらしいけど

544 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:04:10 ID:???
まあ、イスラム教徒が寛容ってのも結構逆方向の偏見だと思えるけどね。
実際には寛容なやつもいれば、狭量なやつもいる。無知なやつもいれば、教養のあるやつもいる。
国や地域によっても違うし、バーミヤンの大仏を壊したことで有名なタリバーンの内部にも
何の益もなく他国との仲を険悪にするだけの仏像破壊に反対した良識派もいた。
実際には、教養がないから変なことを言ってる奴が多いんであって、タリバーンの中には
田舎に住んで十分な教育もない若者は、テレビなんか見たことがない→タリバーンに入って首都に侵攻、
初めてTV見た→TVはヨーロッパの物で悪!破壊だ! ってな発想が多かったらしいよ。
もちろんアフガンでも都会に住んでいた人間はテレビがイスラム信仰に反する存在なんて思っても見なかった。

545 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:04:59 ID:???
>>543
おまえイスラム教徒の人口がキリスト教徒の人口より多いことも知らんのか?
ハマス支持者なんてパレスチナに住んでる一握りの奴らだけじゃん。
これだから無知なソ厨は。

546 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:06:23 ID:???
>>544
んなこと言ったら「○○(集団)は××(性質)」って意見は全部偏見だろ。

547 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:06:35 ID:???
>>545
>ハマス支持者なんてパレスチナに住んでる一握りの奴らだけじゃん

マジで?www

548 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:06:39 ID:???
>>546
そうだよ?

549 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:07:52 ID:???
あと田舎に住んでいて無教養な若者は、当然コーランなんか読んだことがない、というのも覚えておいたほうがいいw
無論コーランにはテレビのことなんか何も書いてないしね。

550 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:08:25 ID:???
>「○○(集団)は××(性質)」って意見は全部偏見

「タリバンはすべてイスラム的」本当だ!偏見ですね!!

551 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:09:29 ID:???
ソ厨はばか者揃いだ、以外の偏見は人類平和のために廃棄すべき。

552 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:11:42 ID:???
>>550
あってると思うぞ。タリバーンのやってることは全然イスラム的じゃないし。
田舎の軍閥がはしゃいでるだけで、自己正当化のためにアラーを持ち出すだけだろう。

553 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:12:23 ID:???
イスラム過激派の厄介なところは原理主義を自称して
自分の敵をイスラム教の敵に摩り替えるところだな
大義名分の大切さがよくわかる事例だ

554 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:14:47 ID:???
まぁそれはそれとして、イスラム自体の後進性というのも確かにあるけどな。

というわけでゲヘナをサウジに輸出

555 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:14:57 ID:???
ソ厨の厄介なところは原理主義を自称して
自分の敵をアニオタに摩り替えるところだな
大義名分の大切さがよくわかる事例だ


556 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:16:37 ID:???
ユダヤ教もキリスト教も間違っているので、完全版であるイスラム教を始めました!

完全版なので版上げはしませんです。。。

557 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/03(土) 18:17:11 ID:PlYhJtbK
>555
むしろアニオタじゃないマルクはアル厨としてアニオタ監査するとイイと思う。

558 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:20:30 ID:???
キヨマツの厄介なところは常識を自称して
自分の敵を非常識な人間に摩り替えるところだな
大義名分の大切さがよくわかる事例だ


559 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:21:01 ID:???
今、こないだ出たオレンジロードのDVDBOX見てるんだけど、
アニオタオレンジロード派向けのスタンダードRPGを教えてくれ。

560 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:21:02 ID:???
>>540
同類だって馬鹿にされてるんだよw

561 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:21:54 ID:???
>>560
同類はソ厨だって言われているんだが。

562 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:22:15 ID:???
>>559
オレンジレンジ

563 :聖マルク:2007/03/03(土) 18:22:48 ID:???
>>557
監査してもどれがなんなんだかさっぱりわからんのだが。

564 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:23:41 ID:???
>>559
ルリルラはいろいろと寸止めらしいのできっと満足じゃね?

565 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:23:55 ID:???
>>561
そうだよw
ALS厨もソ厨も同類だろw
かけらもないオリジナリティにこだわる辺りそっくりだ。

566 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:24:05 ID:???
>>559
どの要素を重視するかにもよるな。

非戦闘しかし超常現象有りライフとかならゆうやけこやけとかがいいんじゃないか?

567 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:25:56 ID:???
>>566
マルク乙。

568 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:26:10 ID:???
>>566
ピックのまどか 幻魔大戦 パラレルワールド あたりを重視します。

569 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:26:39 ID:???
>>565
まさかD&Dにはオリジナリティがあるとかいわないよねw

570 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:28:55 ID:???
>>568
根気があるなら原書まで含めたGURPSで作っちまうのがいいんじゃないか?

571 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:30:50 ID:???
>>569
言う気無いなぁ。
そんなもんにこだわる意味が無いし。

572 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:33:24 ID:???
・・・・つまりだな。

よりパクッてる方がスタンダードなんじゃね?

573 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:33:43 ID:???
>>570
ALGで十分じゃね?

574 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:34:29 ID:???
>>573
どこまで拘るか知らんから変化球を投げてみた。
後は本人に言ってやってくれ。

575 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:44:14 ID:???
大帝の剣(powered by BRP)のスタンダード力はどう?

576 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:44:21 ID:???
──今回の収穫
句読点ソ厨って本当にいると言うことが分かった

577 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:52:05 ID:???
>>575
原作物TRPGで成功するのは難しい

578 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:57:59 ID:???
>>572
「ぱくってる」、「ぱくってない」なんてのは大して意味の無いことだと思うけどね。
「面白い」、「面白くない」に比べれば。
それが判らん人間が自分の好きなシステムのぱくりっぷりを知らずに自慢するんだから笑えるよな。

579 :NPCさん:2007/03/03(土) 18:58:36 ID:???
BRPは原作付きで結構な好成績をだしてると思うがな
クトゥルフとかストブリとか。

580 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:02:05 ID:???
>>578
パクリっぷりを知った上で、パクリ=オリジナリティって主張だろ

581 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:02:42 ID:???
>>579
ストブリが好成績?

582 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:04:54 ID:???
>>579
クトゥルフも特定原作の再現じゃなくてもう独自のゲーム世界を築いているからなあ。
あそこまで大帝の剣がいけると思うのかね?

583 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:06:44 ID:???
つうか、BRPみたいなシステムがスタンダードになれるわきゃねー。
芝村だってシーン制じゃないのが弱点とか言ってるぐらいだし。

584 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:08:25 ID:???
何らかのオリジナリティを醸し出して「これが俺らの作ったゲーム!」と言えるだけの
仕事をしてるかどうかだろ重要なのは。パクリだって混ぜれば新しいものになるんだから。

アルシャードは確かに色んなところからパクリまくりだが、それが渾然一体となってるから
「アルシャード観」にまでなってるんじゃないか。
カオスフレアもパクリの集合体だが、あそこまで混ざってしまうともう「カオスフレア」以外の何物でもない。

SWにそれはないだろ。たとえパクリでもひたすら集めて独自の世界観を構築する域まで到達してない。
「SWの世界観の魅力を語ってください」と言われたらソ厨はなんて答えるんだ?

585 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:10:32 ID:???
>>583
別にスタンダードとはいってないと思うが?

586 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:10:51 ID:???
>>584はいいことを言った。

ソードワールド厨よ、胸を張って「ソードワールド観」を語れ。
できないなら、またバカにしてやる。

587 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:20:39 ID:???
>>580
さすがにその斜め上の理論は予想できんわ。

588 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:25:37 ID:???
>>586
んもー
語ってもバカにするくせにー

589 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:28:19 ID:???
とりあえず現在のソスレのキーワードは
【 騎士 領地 領主 貴族 シナリオ 司祭 国王 】だそうだ。

590 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:30:11 ID:???
昔は「ベタすぎる世界観」がSWの魅力でした。
今では国産でファンタジー物が増え、珍しさ、ベタさが他システムに
持っていかれたため、これ!とは説明しがたくなってます。


591 :FEARゲムは女の子をオンセマシーンにするってホントですか!:2007/03/03(土) 19:38:30 ID:DECPjsPX
>>584
今のFEARゲムには絶対醸し出せない80年代後半〜90年代前半の空気の缶詰が魅力です。多分ね。

592 :NPCさん:2007/03/03(土) 19:54:27 ID:???
>>589
キーワードだけを見るとまともなことを話してそうなのがすごいなw

593 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:14:20 ID:???
>騎士が領地で領主を粉塵爆発で暗殺して貴族になりあがろうとしてると疑われるシナリオなんかどうかな?
>真犯人は司祭で。
>おk。おれのPCは国王ね。

実にまともな話ですね。


594 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:15:34 ID:???
>>593
ちょっと待てw
ソスレに毒されてるだろ

595 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:29:18 ID:???
このスレのキーワードも何か毒されてるぞw

つキーワード【 フック 神官 規律 SNE シナリオ デーモン SWS 】

596 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:33:07 ID:???
>フックで吊るされた美少女神官に規律と常識を教え込むと偽ってアンナコトやコンナコトをしようとするSNEのあの方と戦うシナリオはどうかなぁ?
>正体はデーモンで。
>GM!SWSってなんですか?

597 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/03(土) 20:34:51 ID:KJLgl6qy
>591
そのSW観ってセッションで表現されてるんじゃなくて
ユーザーが体現してかつ感じてるトコがミソだよな。

ところでナンだその名前欄wwww

598 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:36:45 ID:???
>>593
むしろ迷キンでやれ。全部ルールで再現できる。
いや、貴族=大臣、司祭=神官と言う解釈は必要だが。
小麦粉を食べれないゲームだがな!

599 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:41:44 ID:???
ところで未訳込みでもいいけど、D&Dに粉塵爆発を起こすルールってある?

600 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:44:52 ID:???
日本語版の範囲でも小麦粉撒いてファイア・ボール撃てば引火するぞ。
小麦粉は可燃物だから。
炎ダメージが変化するわけじゃないがw

601 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:49:40 ID:???
それは粉塵爆発とは言わんだろう

602 :FEARゲムは女の子をオンセマシーンにするってホントですか!:2007/03/03(土) 20:54:51 ID:DECPjsPX
>>597
卓ゲ板にムダなスレの乱立って文化が無いなぁという寂しさの発露ですyo。

>>599
無いんじゃないかなぁ。d20までいくとどうか知らないけどね。

603 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:56:19 ID:???
>>602
ソ厨にはあるみたいだけど、その文化。


604 :NPCさん:2007/03/03(土) 20:58:50 ID:???
粉塵爆発って、なんでここまでメジャーになったの?
まあ、そのうち環境本シリーズで炭鉱本とか出るなら、きっと載るんじゃねえかな?

605 :FEARゲムは女の子をオンセマシーンにするってホントですか!:2007/03/03(土) 21:06:28 ID:DECPjsPX
>>603
そんなおとなしいものでなくてね。

>>604
なんか粉塵爆発好きな人多いよね。

606 :FEARゲムは女の子をオンセマシーンにするってホントですか!:2007/03/03(土) 21:06:28 ID:DECPjsPX
>>603
そんなおとなしいものでなくてね。

>>604
なんか粉塵爆発好きな人多いよね。

607 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/03(土) 21:10:46 ID:KJLgl6qy
だからって自分を乱立しなくても。

>604
カワシマンとハッタリのせいじゃないかな。

608 :NPCさん:2007/03/03(土) 21:23:18 ID:bNBsj4Ky
>>>604
Q&Aで粘着した奴とそれに切れたキヨマツの功績じゃないかな?


609 :NPCさん:2007/03/03(土) 21:57:50 ID:???
そのうち炭塵爆発じゃなくてバックファイアとか使う奴が出てきそうな気がする。
(結界師を読みながら)

610 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:32:11 ID:???
最近アリアンロッドが元気ねーなーと思う。
あの表紙さがー、キツイと思うんだよね。
佐々木あかねの表紙にしておいたほうがまだ穏当だったのに。

611 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:34:49 ID:???
カワラン

612 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:37:45 ID:???
できたら爆天の表紙は変えてくれると嬉しいな

613 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:42:52 ID:???
爆天にはもう関わって欲しくないね。富士見のイラストレーター選択って微妙だ。
ちなみに、迷キン文庫リプの絵師はこの人↓らしい。まあ、これはそんなに悪くないか?

http://ikebukuro.cool.ne.jp/toi8/

614 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:43:33 ID:???
>>610
元気ないってどの辺が?
ルージュ3巻発売後の盛り上がりに比べれば元気ないとは思うが。

615 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:44:18 ID:???
>>614
今年になってリプレイもサプリも増刷かかりまくりだってのにねえ。

616 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:50:56 ID:???
>>613
ソウルクレイドルってもう発売されたの?

617 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:53:28 ID:???
>>616
出てるようだぞ

618 :NPCさん:2007/03/03(土) 22:59:38 ID:???
ARAはこのスレじゃあんま話題にならないからねぇ・・・
あまりにもスタンダードすぎて太刀打ちできないしさ。

619 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:00:46 ID:???
アリアンロッドギアス 反逆のルルージュだっけ?>>614

620 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:01:00 ID:???
迷キン、連載時のイラストじゃないのか。
いやまあ正直613の方が上手いとは思うけど、連載版も迷キンらしさがあって好きだったんだけどなあ。

621 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:01:44 ID:???
>>618
中途半端だからじゃね?
サプリメントではD&D、ALFにかなわず
リプレイではSWにかなわない
世界観にも面白みがない

622 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:02:24 ID:???
連載版のイラストが特に好みでは無い俺としては、これはこれで嬉しいかも

623 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:02:55 ID:???
>>620
無名の自社系イラストレーターを使うには、今のFEARぐらい立場が強くないと・・・
冒険企画局にはまだそこまでの力がないんだろうな。

SNE? 子会社だろ、あれは。

624 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:03:36 ID:???
連載時のイラストは誰だったの?

625 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:05:47 ID:???
>>621
何かひとつだけにに特化せず高水準で安定した性能を誇るのはスタンダードといわないか?

626 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:07:14 ID:???
>>625
ここの理想とするスタンダードではないんだよ、それが。

627 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:08:18 ID:???
>>624
カワシマンの嫁

628 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:09:24 ID:???
>>621
リプレイにはD&D、ALFにまさり
ゲーム展開ではSWに勝るということか?

629 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:10:27 ID:???
落合なごみ。
D厨のために解説すると、昔ゲームぎゃざの冒険企画局のボドゲ記事の絵の人。パ先生。

630 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:11:02 ID:???
>>628
それはあんまり自慢にならないんだよ。ある意味弱点に対して優位に立ってるだけで、
そのぐらいのゲームはいくらでもあるから。

631 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:11:24 ID:???
>>630
例えば?

632 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:12:52 ID:???
まあ、作者の縁故に取られるから、採用できなかったのかもな>落合
この分野じゃ、シミケンと相沢みたいな前例もあるわけだけど。

633 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:13:53 ID:???
全ステータスが平均的に高い水準を誇る奴より、欠点があっても何かに特化してる奴のほうがうけるのさ。

何かに特化した奴はスタンダードではないかもしれないが、このスレにおいてもはやスタンダードという言葉は「俺が一番好き」という意味だからな。

実際にプレイされてるかどうかで言えばALF/GやD&DよりDX2やARAのほうが遊ばれてるような印象だが、このスレにおいては自分の推すシステムこそが最高だと言い張ることが目的だからニッチなほうがいいんだよ。
ニッチ過ぎても問題だけどな。

634 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:14:22 ID:???
まよきんとか

635 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:15:01 ID:???
>>631
D&Dにリプレイ展開で勝っているというのなら、六門、デモンパ、ダブルクロス等々といくらでもある。
文庫化されたもの、という意味ではALF/Gにも勝ってるだろう。

ゲーム展開では、迷キンとか。

636 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:15:20 ID:???
>>634
まよきんはALSよりはリプレイで優位には立ってないと思うよ。

637 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:15:42 ID:???
>>631
630じゃないが、メガテンとか

638 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:15:57 ID:???
ゲヘナもそうだな。

639 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:16:10 ID:???
>>635
D&D相手なら部数で圧勝だろうw>ARA

640 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:16:16 ID:???
>>635
六門とデモンパはALF/Gより上ってことはないだろう。

641 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:16:51 ID:???
>>638
そうかな?
ゲヘナは肝腎のゲーム展開でSW以下だと思うが。

642 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:18:51 ID:???
文庫化されたリプレイの数で行けばAマホ>D&Dだしな。
Aマホにも負けるのかよ。

643 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:19:21 ID:???
>>642
Aマホって文庫のリプレイ出てたっけ?

644 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:20:19 ID:???
>>643
ああ、あれは新書か。
単行本って言えばよかったな。

645 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:21:07 ID:???
>>642
つうかD&Dはリプレイ展開ではぼろ負けですから・・・

646 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:21:47 ID:???
>>645
そうか?

647 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:23:46 ID:???
300スレ超えてるのにスタンダードの定義すら曖昧だし。
>>633の言うとおり自分の推すシステムこそが最高だと言い張ることが目的なんだろうな。
最近じゃ自分の推すシステム以外を叩くのが目的になってるっぽいが。

648 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:25:43 ID:???
>>647
最初からそうだったような。

649 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:25:45 ID:???
>>647
前はもう少し、「俺の推すシステムならこんなことくらいお茶の子だぜ!」みたいな流れも多かったんだけどねえ。

650 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:26:35 ID:???
ARAとDXって信者があんまりいなさそう。

651 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:26:43 ID:???
個人的には「今、日本で一番遊ばれてるTRPG」がスタンダードなんだと思ってる。
そしてソースがないからグダグダに。

652 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:30:46 ID:???
>>651
それはないだろ>「今、日本で一番遊ばれてるTRPG」
いくらD厨でもD&Dが日本で一番遊ばれてるとは考えてない。
一番優れているとかそんな感じじゃね?

まあ結局はそういうのは全部口実でたまに煽りつつもダラダラとレスつけるのが目的のような気がする。

653 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:35:41 ID:???
初期との違いはソードワールド叩き機能ってのがだんだん弱まっているというのはある。
ソードワールドは叩くまでもなくなってるから。

654 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:38:19 ID:???
今はSWを撫でる時代だからな。

655 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:40:37 ID:???
>>653
清松もがんばってるんだけどなぁ・・・
最近はなかなか叩きが盛り上がらなくて寂しい。

656 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:41:56 ID:???
>>655
なんか失敗続きのドジっ子って感じだよ。
まあ実力もないんだろうけどね。

657 :Sマン:2007/03/03(土) 23:42:57 ID:???
>>651
スタンダードっていうと、「○○と言えば?」で出てくる作品
というイメージですかね。
例えば、RPGといえば?でFFやDQのような感じ。
まぁ、これの場合、最近触れたものや、自分が好きなものである
可能性が高いので、絶対に普遍的なものは登場しないと思いますけど……。

>>654
SWには今こそ皆さんの愛が必要なんです…。優しくしてあげて下さい。

658 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:44:58 ID:???
>>656
ああ、いや。
清松が頑張ってるって言ったのは叩く人たちのために燃料補給を頑張ってるっていう意味でいったんだよ。
説明させるなよ。恥ずかしいだろ。

つかホントに清松仕事しないほうがプラスだと思うんだけどな。
SWが叩かれる原因は全部清松が関わってないか?

659 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:48:45 ID:???
985 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/03/03(土) 23:38:27 ID:???
5年前っつったらNWやALSが出た年だな。
現在それがFEARの主力になってるわけだが、デモンパやゲヘナAnが5年後にSNEの主力になるとは思えない。
SWが今より伸びる余地も無さそうだしな。


こんな意見がSNEスレに。
確かになぁ・・・SNEはもう過去のメーカーだな。

660 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:50:21 ID:???
>>658
SWで清松が関わってないものなんてそんなにあるか?
一応ゲームデザインが彼なんだからすべてにおいて基本的に関わっているだろう……。
まぁ、SWのほとんどが叩かれてるのかもしれんが…。

661 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:51:42 ID:???
>>659
デモパラを馬鹿にスンナ!
小説とキネティックノベルが出ればきっとなんとかなる。
俺は信じる。
信じないでどうする。
信じなきゃ駄目だ。
俺だけでも信じてやらないと・・・


662 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:53:11 ID:???
>>660
清松の関わってないへっぽこは人気ですが?

663 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:54:20 ID:???
>>661
マジレスすると、小説やらキネティックノベルやらが出たからってゲームとして何の意味があるんだよ?
それならまだリプレイの方が意味あるわい。

それにキネティックノベルってのはエロゲ屋になった社友・高山救済策だろ?

664 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:54:52 ID:???
>>662
関わってるけど?

665 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:55:07 ID:???
>>662
あれも監修はキヨマー

666 :Sマン:2007/03/03(土) 23:55:49 ID:???
>>659
もし主力になるにしても(頑張ってほしいんですが)、作業員が被ってるから大変でしょうね。

SWの伸びる余地は…版上げでしょうか、やはり。
あとSWSを取り入れて、過去のとは全く別のWGを出すとか…?

667 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:56:57 ID:???
>>666
システムだけの問題じゃないと思うんだな。世界設定も古臭いから。
版上げとか無理に考えず、リプレイで稼げるだけ稼ぐというのは戦術としては正しいのかも。

668 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:59:19 ID:???
>>666
へっぽこのヒット→ベーシック発売の流れを生かせなかった時に、
SW版上げの好機は失われたと思う

669 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:00:33 ID:???
SWはリプレイをしばらく休んでほとぼりが冷めた頃にまたリプレイをかけば人気が出るんじゃないかなと半ば本気で考える俺。
でも今SWリプレイなくなったらSNEひからびそうだしなぁ・・・

670 :腐死者ジェインソ:2007/03/04(日) 00:03:23 ID:???
デモパラはようやく独自色が出てきたんじゃないかね。
ヂィアオボロス学園ガイド買ったけど、ようやくデモパラが見えてきた感じはするで。
個人的には、デモパラはあと一年以内に版上げしてそこから「本番」って感じにすれば上手くいくような気もする。
DXだって正直(ダード的な意味で)注目されはじめたのは2ndからで、1st時代はカルテット扱いされることもあったしな。

まー、ゲヘナとかはそういう感じでAnになったわりには、1st時代より元気ない印象だが・・
おかしい、ゲーム的には確実にAnの方が面白いんだが。

671 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:03:26 ID:???
>>667
もはや水戸黄門的に、代わり映えしなくても固定客がそれなりに買ってくれるものになってるからねえ<SWリプ

672 :Sマン:2007/03/04(日) 00:05:29 ID:???
>>667
世界設定が古臭いのはそれはそれでありのような気もしますが、ダメですかね?

>>668
ベーシック→ガイドブックがスムーズに行きませんでしたしね……。
発売を期待して待っていた私としてはショックです。
…そういえば、へっぽこが売れたから逆に版上げできなくなったんじゃなかったでしたっけ?
だとすると、今出てるサプリ系は実は版上げ用原稿だったりしたのでしょうか…?

673 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:07:08 ID:???
>>672
そんなの言い訳に決まってるじゃん

674 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:08:16 ID:???
>>672
へっぽこが売れなかったらSWは終わるってのは聞いたことあるが、売れたから版上げしないってのはなんかの間違いじゃね?

675 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:08:48 ID:???
>>672
そもそも(出もしない)ガイドブック以前に、ベーシックがあんな投げやりな出来の時点で、どうにもならんべ

676 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:09:45 ID:???
>>674
へっぽこ云々はともかく、「ファンを置き去りにしないため」版上げしないつー話は出てたわな。
言い訳臭が臭いまくってるがw

677 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:10:05 ID:???
>>670
つか俺は逆にわからなくなってきたんだが>デモパラの方向性
スピコピみたいな遊び方を想定してるのかなと思ってたらダブクロみたいな遊び方を想定されてるのか?

678 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:10:58 ID:???
>>670
完全に私見だが、ゲヘナはSNEの「完全版」シンドロームに陥ったと思う。
SNEは2版までは頑張って、版上げするんだが、そのときにあらゆる既存要素+追加要素を
詰め込んで決定版を出してしまう傾向があると思う。
で、そこで妙な達成感が生まれてしまって後が続かない。
ALSがALFになるときに、基本ルールにはもっと多くのクラスが詰め込まれるという観測もあったが、
結局基本ルールには旧版と同じだけのクラスしか乗らなかった。
これは結果としては成功だったんだよね。
TRPGには常に「未完成形」であることが必要なんだと思う。

679 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:12:00 ID:???
ゲヘナは旧版でできたことがまだAnではできませんが?

680 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:12:52 ID:???
アルシャードだって旧版でできたことが、まだffでできないぜ。

681 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:14:46 ID:???
>>680
的外れなレスは返さない方がまだマシだぞ

682 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:18:24 ID:???
やっと出たサプリがelgoを切ってたのを見て、俺もゲヘナを切ろうと決意した。

683 :Sマン:2007/03/04(日) 00:18:28 ID:???
>>673
や、そのときは「確かに今から改めて新ルール買え」っていうのも難しいよなぁと納得してたんですよ。

>>675
一応、近刊って書かれていたから安心してベーシック買ったんですけどね……。

>>678
SW、ルナルと「完全版」って書いてありますしね。その点ゲヘナはまだ望みがあると思いますけど…。

684 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:22:00 ID:???
>>683
リプレイが人気ならルールは関係ないじゃない

685 :Sマン:2007/03/04(日) 00:26:58 ID:???
>>684
私みたいにリプレイ読んで興味を持った人が、やってみたいって思って
完全版を手に取る可能性があるじゃないですか。
そのときに完全版買ったのに、すぐに新ルールが出たらがっかりもんですよ…。
だから、まぁ今出さないってのもありなのかなぁと思ったんですよ。

686 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:28:25 ID:???
>>685
普通の商売人の発想なら、売れてるリプレイが出てるタイミングにあわせて、新ルールブック発売!
とやると思うけど。

DXなんかはそうしてたよ?

687 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:31:47 ID:???
>>685
だからそうならないようにルールブック出すんじゃない?

688 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:32:36 ID:???
まあ、へっぽこ終わるまでに出せなかった時点で、ソ厨の夢は破れたよ

689 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:32:39 ID:???
どのみちタイミングは逃しちゃってるんだから、今更どうこう言ってもしゃあないけどな。
まあ大して変更の無いベーシックと、同時期に発売されたリプ(ぺらぺら)との連携すら
取れない体たらくでは、そんな風に機を見るのを期待するだけ酷ってものか。

690 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:33:32 ID:???
清松は

・成功してる版上げはない
・D&Dはしてるけど、長い隔絶期があったから

とか言ってたな

691 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:34:52 ID:???
>>688
そもそも版上げがソ厨の夢なのかという疑問が

692 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:35:30 ID:???
成功してる版上げはないって時点で、ハァ!?ってなもんだけどな。
お前らの会社が訳したSRやGURPSやD&Dは何版だったんだ? って。
この辺のキヨマーの発想は異常だよ。
その根本的な深層心理には、RQ2版厨のキヨマーの3版嫌いというのも影響してそうだ。

693 :Sマン:2007/03/04(日) 00:36:28 ID:???
>>686
まぁ確かにそうなんですが、「売れてるから出さない」という考え側に立って考えたので、
こういう考えなんだろうなぁ。確かにそれでもいいのかもと辿り着いたんです。

>>688>>689
そうですね。すいません終わったことをグダグダと。


694 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:37:14 ID:???
>>693
まあなんつうか、Sマンには同情するけど。

695 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:39:35 ID:???
>・成功してる版上げはない
これ、自社製品の話してるんじゃw?

696 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:39:46 ID:???
ダラダラとへっぽこを続けてる間に、版上げと新作リプの連動企画だって出来ただろうになあ。

697 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:42:10 ID:???
>>695
とても腑に落ちた。

698 :Sマン:2007/03/04(日) 00:42:48 ID:???
>>691
夢としては、かつて(その当時を知らないのですが…)のような勢いを取り戻して欲しいな、と。
版上げは、この「SWは終わった。もう消えるだけ」ムードを払拭するきっかけとして期待してます…。

最近はARAとかばかりの私が言っても説得力にかえるかもしれませんけど。

699 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:45:05 ID:???
ある意味では、SW最大の敵は「過去のSW」だからな。

700 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:45:41 ID:???
>>698
そのチャンスが、へっぽこのヒット時だったと思うんだけどね。

701 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:45:52 ID:???
>>690
かなり前にこのスレでも語られてたが
単なる言い訳だな、それは。

702 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:46:04 ID:???
>>678
そうは言うけどさぁ。
版上げするときに「もう一度、旧版のサプリ対応の新サプリ買いなおせ」とはないかないいいにくいぜ
やはり版上げするなら一回で前までの要素をある程度はまとめてもらいたいのがユーザー的な意見だと思う。
「似たようなもの」をもう一度買いなおすユーザーも不満たまるぞ。
D&Dでさえ、3.5版への版上げを見越して、クラス本スルーしてたし。

まあ、ALFはその禁断の技をやってしまったが・・・・
本当にあれは意外だった。個人的には冒険どころじゃない所業だと思ってる。
まぁ。ff開始時点で「未完成な部分」を残したことが後のALGにつながったので、結果的には成功といっていいんだろうが。
それまでの一年を、ちゃんとこなせたのはすごいと思う。
FEARもすごいがついていったユーザーが一番すごい。
このスレはD厨がガチというが、ある意味でアル厨はもっとガチだと気づかせる部分だ。

703 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:52:10 ID:???
3E→3.5EでPHBもDMGもMMも買いなおしたが、不満は感じなかったな。


704 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:52:56 ID:???
まあ版上げで途切れてしまったうちのような環境もあるけどな>ALF
またALFがやりたい・・・

結局リスクを負ってでも打って出なければ得られないものってのがあるんだよね。
キヨマー&SNEはその辺、非常に臆病になってるんじゃないだろうか。

705 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:54:07 ID:???
>>704
臆病つか、「別にこのままでもリプ売れてウハウハだし、やる気もないしいいじゃーん」って感じのような

706 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:57:38 ID:???
>>686
べつにDXはリプの人気が出たから版上げし田、というわけではないのだが?

707 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:59:13 ID:???
てか、DXは版上げするからそれにあわせて文庫リプを出した、という方が正しくないか?


708 :NPCさん:2007/03/04(日) 00:59:54 ID:???
>>706
リプレイとルルブのほぼ同時発売だろ?
リプレイ売れるという確信と、ルールブックの版上げを連動させてるわけだ。

709 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:00:46 ID:???
>まあ、ALFはその禁断の技をやってしまったが・・・

FEARは割りとやってない?

710 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:04:46 ID:???
つうかSNEは絶対「へっぽこが売れてるから新ルールだそう」とおもってもへっぽこが終わるまでに出せてないだろうが。

711 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:08:07 ID:???
スケジュール管理があまいし、キヨマーは仕事遅いし・・・

712 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:19:37 ID:???
SE,VE,カラー値,リアセフォーと見るに、版上げ=大惨事になると思うんだがな。

713 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:47:39 ID:???
版上げもなあ、このスレとかの視点だと
ほとんど原型を留めないくらいいじりたくなるんだろうけど
変わり過ぎて版上げとかのレベルじゃなくなりそうだし

714 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:53:07 ID:???
逆転の発想、版上げがダメなら版下げでどうだ?

バランスの破綻しがちな6レベル以上をバッサリ切り棄てて
成長を緩やかにするために経験点は成功で1000点固定
武器や防具の違いはフレーバー扱いにして必要筋力のみをデータとして活かす
毒や病気のデータもそんなにいらないな
マジックアイテムはバランス上せいぜい+2くらいに押えたほうがいい

ここまで徹底してやれば逆に成功するんじゃねって……あれ?

715 :NPCさん:2007/03/04(日) 01:59:14 ID:???
システム的には
2D6上方ぐらいしか残しても良さそうな物を思い付かん……

716 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:07:19 ID:???
世界設定に魅力がない以上、無理して改良する意味もない

717 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:10:34 ID:???
それ一冊読んでおけば旧版ユーザにごちゃごちゃ言われないで済むSWクロニクル的なワールドガイドを
版上げとほぼ同時に発売

718 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:16:01 ID:???
世界設定は全部捨てて、新しい時代に突入すりゃいいんじゃない?

719 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:25:21 ID:???
システム部はなんとかなりそうだけどなあ
ワールド部はなあ……

720 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:28:58 ID:???
>>717
それは版上げしてkらでなくとも、今ほしい気がする・・・

721 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:37:32 ID:???
>>690

それやすきんのせりふ

722 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:39:57 ID:???
>>721
キヨマーであってるぞ

723 :NPCさん:2007/03/04(日) 02:48:45 ID:???
アトンとの戦いには勝利したがアレクラストの国家滅亡。

再び蛮族の時代が来たぜヒャッハーな世界に。

タイトルはソードワールド ニューエラ

724 :NPCさん:2007/03/04(日) 03:00:33 ID:???
ニューエラの支配者は蛮族皇帝ピュアパイン。
常識による人類支配を掲げ、乱戦における射撃や、フェイスペイントの奨励を行うナイスガイだ。
もちろん、原稿のスケジュールを守ろうとするやつは、リアセフォーの邪教徒なので、火あぶりだ。
ヒャッハー!

725 :NPCさん:2007/03/04(日) 03:06:21 ID:???
まあ、ちょっと古い感じは確かだが、
実際5レベル位までならそれほど悪くないシステムではある筈なんだがな。

記述を整理して、曖昧すぎる所をゲーム的に定義し
セッション支援のパートを充実
くらいで大分良くなると思うんだが……
本当の問題は、
高レベル帯を含めて、その後の商品展開だよなあ

726 :NPCさん:2007/03/04(日) 03:08:57 ID:???
つうか、ソードワールドで何をやりたいのか、何がやれるのか、ということだろう。
昔なら、「D&Dよりも手軽で安い」「自由なマルチクラス」「ライトで気楽なファンタジー」「ロードス島と同じ世界」
といったメリットがあったと思うが、今はそのメリット全滅してないか?
少なくても他のゲームで十分だと思われる。

727 :NPCさん:2007/03/04(日) 04:02:06 ID:???
まあロードス島、というか小説やリプレイと同じ世界が一番のウリなんじゃない?
SWのシナリオはALSと相性がいいって人が時々いるけど、独特な精霊が絡むとNGだし。
ゲームの背景としてフォーセリアが魅力的かっていうと微妙だし、水野が法則無視してるからgdgdだけど。

728 :NPCさん:2007/03/04(日) 04:06:34 ID:???
精霊ネタのシナリオってそう多いかな?
ALSにだって精霊はいるんだから、そこらへん適当にアレンジすれば別にいいんだろうけど。

729 :NPCさん:2007/03/04(日) 05:34:28 ID:???
>ソードワールドで何をやりたいのか

リプレイ商売を引き継ぎつつ、
先細り感を解消してシリーズ展開をしたい
ってところかねぇ?

730 :NPCさん:2007/03/04(日) 05:54:28 ID:???
ユーザーがっつー話なんじゃねーの?

731 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:12:17 ID:???
ねえだろ。
SWユーザーって他のゲームに乗り換えるのが面倒な老害だけだし。

732 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:20:14 ID:???
まあ「実際にありえる版上げ」
についてならSNEの思惑を考えた方が良いかもしれんがなぁw

ただ、それだと
現状は最高では無いにししても、
袋小路の中でとりえる最善の展開で。版上げなんて無駄なリスクだ。
のような気がしてアレだが……

733 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:34:02 ID:???
過去スレを覘いてたら、
版上げも出来ない癖に生意気なALS、
みたいに叩かれててちょっと笑った。

734 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:34:54 ID:???
>>725
ベーシックの時に期待してたのがその辺だった。
そうやって初心者にも遊びやすい形で整理しなおせば、もともと知名度高いシステムだけに
(スタンダード的にも)強いシステムになるだろうなあと思ったんだけど、
まさかあれ程に工夫の無い、やっつけ仕事になるとは思わなかったわ。

735 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:40:42 ID:???
今はこれで(キヨマー的には)精一杯。




しかし、キヨマーがここまで、ダメな人間になるってのは意外だったなあ。あと、友野とかもそうだけどさ。
井上あたりの方がとっとと消えると思ってたやつは多かったんじゃないか?

736 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:53:26 ID:DxxKO+3/
SWが完全に沈没しないと
SNEの再生は無理なんじゃねーかなあ

一緒にSNE自体も沈没しそうだが……

737 :NPCさん:2007/03/04(日) 06:55:02 ID:???
つうかね、人的資源がダメダメ(老害と素人しかいない)ので、SWを潰そうが存続させようが復活はありえないよ

738 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:01:01 ID:???
まずその再生や復活の定義を示してくれないと

739 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:05:43 ID:CLOPjwt6
パワープレイって まだあるの?

740 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:10:31 ID:???
こうして悪口が飛び交うって事はまだSNEは圧倒的優位にあるって事だな。
優位に立ってる側は決して悪口を言わないから。

741 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:12:21 ID:???
・・・悪口?

742 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:13:40 ID:???
まあ、スタンダードスレ的に受けの良い商品展開するようになる、位の意味だろうわけでw

SNEからしたら大きなお世話の様な気もするがな〜w

743 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:15:52 ID:???
>>SNEからしたら大きなお世話の様な気もするがな〜w

それが透けて見えるから苛々すんだよw

744 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:17:56 ID:???
どちらかと言えば、
比較的好意的な立場から悲しみを訴えてる様な気がするなぁ・・・

745 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:22:37 ID:???
>>709
ALSは(悪意を持った言い方をすれば)信者買いがメインだから
サプリ毎ごっそり替えても購入してくれる自信が有ったんだろ。

ちなみに「信者買いがメイン」ってのの根拠は宣伝の少なさ。
ALF発売時に文庫リプレイが出るまではGF誌を買っているような
既存のFEARゲーユーザー以外の目に止まるのはユーザーのコミュニティ
ぐらいしかなかったんじゃねーの?

746 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:28:49 ID:???
>>745
D&Dは(悪意を持った言い方をすれば)信者買いがメインだから
サプリ毎月発売しても購入してくれる自信が有ったんだろ。

ちなみに「信者買いがメイン」ってのの根拠は宣伝の少なさ。
文庫リプレイもないし既存のD&Dユーザー以外の目に止まるのはユーザーのコミュニティ
ぐらいしかなかったんじゃねーの?

747 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:30:00 ID:???
>>740
現実を突きつけられることを悪口とは言わないよ。だいたい優位な要素が何かSNEに残ってるのか?

748 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:30:30 ID:???
>>746
映画とかPCゲームとか小説とか無視ですか?

ごめん、映画は無視しても良いや。

749 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:42:33 ID:???
>>740ってギャグなんだよね?

750 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:50:28 ID:???
>>746
SWの現状見てると文庫リプレイが必ずしもシステムやサプリの販促になるとも思えんのだが……

751 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:51:59 ID:???
SWはルールブックを絶版にしても生き残るよ!

752 :NPCさん:2007/03/04(日) 07:56:25 ID:???
嫌な生き残り方だなあw

753 :NPCさん:2007/03/04(日) 08:16:51 ID:???
>>749
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1172144567/797を見るに
ソ厨には自然な発想っぽい

754 :NPCさん:2007/03/04(日) 08:23:18 ID:???
>>753
なんか、それもギャグにしか聞こえないんだがなあw

755 :NPCさん:2007/03/04(日) 08:38:36 ID:???
>>750
なるだろ。
プレイされるかどうかはともかくとして、リプレイの販促効果はきわめて高いぞ。

756 :NPCさん:2007/03/04(日) 08:40:19 ID:???
>>748
それらの作品からD&Dに入る日とってどれくらいいるんだろう・・・

757 :NPCさん:2007/03/04(日) 08:43:59 ID:???
小説は、幾らか効果有るような気がする
いや、ただの印象だが。

758 :NPCさん:2007/03/04(日) 08:46:35 ID:???
あんまりないと思う。

759 :NPCさん:2007/03/04(日) 09:12:09 ID:???
「ゲーマーが」ダークエルフ物語読んだら
アンダーダークで遊びてー
ぐらいなら思うかもしれんがな〜

素人に訴えるかは微妙じゃねーか?

760 :NPCさん:2007/03/04(日) 09:21:59 ID:???
>>756
それらの作品じゃないが、俺はぎゃざ誌を読んで3eの日本語版を知ってTRPGに復帰した組み

761 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:07:13 ID:???
俺D厨のつもりだけど3eはあんまり好きじゃないんだよな。
やっぱAD&Dっしょ!
あのバランスの悪さがたまらない。

762 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:10:38 ID:???
思うんだがSNEってせっかくHPにエッセイのコーナーがあって各社員がいろいろ書いてるんだからこんなセッションしましたみたいなこと書けばいいのに。
天のHPに載る様なやつ。
リプレイはかかなくてもこういうプレイになりましたってのだけでも楽しさは伝えられると思うんだけど・・・

763 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:16:10 ID:???
やってないセッションのことは書けませんよ?それとも遊んだことにしてでっちあげる?

764 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:37:11 ID:???
TRPG馬鹿の集まり(褒め言葉)のFEARと違ってSNEは仕事以外でTRPGすることがなさそうなイメージだしなぁ・・・
ユーザーとの距離がどんどん離れていくような。

765 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:48:29 ID:???
>>764
勝手なイメージで勝手に離れてるだけじゃね?

766 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:50:23 ID:???
>>765
そうだよな。SNEはちっとも悪くない。
悪いのは離れていくユーザーだ。

767 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:56:35 ID:???
妄想前提で煽りあうのがここの流儀か

768 :NPCさん:2007/03/04(日) 10:58:11 ID:???
悪いのは、自分が離れたのを「ユーザーが離れた」とか言い切っちゃう馬かな頭なんじゃね?

769 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:00:49 ID:???
でもさぁ、客観的に見て、FEARとSNEなら普通はFEARを選ぶだろう

770 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:04:25 ID:???
そうだねー
FEAR凄いもんねー

771 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:04:48 ID:???
そうじゃない、SNEが酷いんだ。いい加減自覚してくれよ

772 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:05:09 ID:???
>>767
そのとおり!

>>768
そのとおり!今更離れるようなユーザーなんてわずかだろう。
離れるとしたら読者。

>>769
趣味は人それぞれだから。
実際SWはリプレイは売れてるわけだし。
デモパラだって売れたと主張してるんだからSNE好きな人もいっぱいいるよ。

773 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:06:58 ID:???
>>771
覚醒者かっこいいね
PC1枠っぽいよね

774 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:07:48 ID:???
>>770
実際凄いと思う。
今世紀に入ってのFEARは異常なくらい伸びてるし。

>>771
SNEが酷いなんてことはない。
彼らは彼らなりにリプレイ読者を大事にしてる。
たとえゲームを切り捨ててでもリプレイを守る。それがSNEの心意気。

775 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:11:28 ID:???
>>774
リプレイを守るためにゲームを切り捨てるって・・・

リプレイは一体何のために作られたんだよw

776 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:11:27 ID:???
つーか、明らかにリプレイと小説がメインな企業なんだし
自称ゲームデザイナー集団を真に受けるピュアな感性はSUTETIMAEと思いますよ?

777 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:19:07 ID:???
>>775
No.2892

このSNEが
ゲームのためにリプレイを描いていると思っていたのかァーーーーーッ!!

ぼくは『読んでもらうため』にリプレイを描いている!

『読んでもらうため』 ただそれだけのためだ
単純なただひとつの理由だが それ以外はどうでもいいのだ!

778 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:21:26 ID:???
>>775
他はどうだかしらんが、少なくともSWのリプレイは
手っ取り早く小銭を稼ぐためのビジネスだな

779 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:22:49 ID:???
>>776
真に受けてるというより、
「ゲームデザイナー集団・・・?プッ(憫笑)」って感じかな

780 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:27:01 ID:???
>>775
アンデルセンが言ってました。
教義を守るためなら教祖をも殺すって。
多分そういうことだと思います。

781 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:33:59 ID:???
出版社ってのはルルブとかサプリを出したくないのよ。
基本的にあまり売り上げがみこめないから。
でもリプレイなら売れるから出したい。
つまりリプレイってのはサプリとか出してもらえるよう交渉するための材料なんだよ。
SNEはそういう地道な交渉をしっかりやってる。
自社出版あるからってそういう交渉をないがしろにしてるFEARにはわからない苦労だろうが。

782 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:36:45 ID:???
>>781
まるで自社出版には苦労がないみたいな言い方だなw

しかもSNEの交渉は上手く行ってないしw
六門のサプリはどうなりましたか? リボリバのルルブはどうなりましたか?

DXやARAのサプリは富士見から出るのに、SNEはルルブさえ出してもらえないw

783 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:38:03 ID:???
>>781
SWベーシックとセットになるはずのアレはいつ出るの?

784 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:38:50 ID:???
>>781
だったら、その地道な交渉を重ねてせっかく出させてもらったサプリが
ほとんど不評しか出ない出来だってのは想像を絶する馬鹿だと思うのは俺だけか?

ルルブやサプリを出したいけどリプレイを出さなきゃいけないのなら
その数少ないチャンスで明確なハズレ出しちゃ駄目だろ。
どうみてももともとまともに出す気がないとしか思えんよ。

785 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:39:52 ID:???
>>781ぐっじょぶ
お前みたいな盲目的ソ厨でなければ、ダードスレのバカ筆頭は務まらん。
キヨマーの家に行って娘(いるのか?)をファっクしてよし。

786 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:41:02 ID:???
>>781
そんなことはないだろ。
最近はFEARゲーでも富士見やエンブレからサプリが出る事例は増えてる。

787 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:42:10 ID:???
>>781の人気に嫉妬

788 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:43:39 ID:???
ところでSNEって最近ルルブとかサプリ富士見から出したっけ?
ほとんど新紀元社が出してる気がするんだけど。

789 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:47:54 ID:???
>>788
棄てプリ
SWベーシック
へっぽこガイドブック

あれ?こんなもんだっけ?

790 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:48:06 ID:???
>>769
なにナチュラルにD&D無視してんの?

791 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:48:40 ID:???
SNEは富士見にリプレイを出してもらう代わりに、サプリは引き上げることにしました。
これぞ冴え渡るSNEの交渉術。
一朝一夕で、後発の新興メーカーごときが真似できることではない。








一方、FEARはリプレイもサプリも富士見から出した。

792 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:53:15 ID:???
>>790
お前ねぇ、ヤンとラインハルトが戦ってるんだから、フェザーンは黙ってろって感じよ。

793 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:53:19 ID:???
>>790
そりゃ会社とシステムは比べれないだろ。
だからといってFEARとWotCじゃあねぇ。

794 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:54:34 ID:???
>>791
それは普通に富士見の交渉力を褒めるべきじゃないか?
売れるリプレイは自分のとこから、売れないルルブ・サプリは新紀元社にやらせる。
マジで凄いと思う。

795 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:56:04 ID:???
>>794
君は皮肉ってことばを覚えよう。

796 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:56:56 ID:???
>>790
なんていうのかな。
WiiとPS3が戦ってるときにビスタの話をされても困るんだ。

797 :NPCさん:2007/03/04(日) 11:59:13 ID:???
SNE自身がリプレイ重視、システム軽視だとしたら
メジャーな富士見でリプレイ集中というのは
双方の利害が一致するんだよな
実際どうなんだろうね

798 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:01:21 ID:???
富士見とジャイブからリプレイ出してるSNEのほうが富士見からしかリプレイ出してないFEARより上だと思うけどな。

799 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:03:44 ID:???
>>798
テラワロスw
また集中砲火あびるよ?w

FEARはエンターブレインのファミ通文庫からもリプレイをいっぱい出しているからね。

800 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:03:52 ID:???
>>789
六門世界(ルルブ)と六門ワールドガイド忘れてる。

801 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:10:53 ID:???
ジャイブより明らかにファミ通文庫の方が流通いいしな。

802 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:12:58 ID:???
SNEも変わろうとしてるんだしそう叩くなよ。
リプレイに天起用しようとかいろいろやってるんだ。
SNEはこれからなんだよ。

803 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:13:57 ID:???
R&RみたいなTRPG専門誌で扱い低いからな>FEAR
TRPGとして認められてないんじゃねw

804 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:14:10 ID:???
>>802
ちょ、ちょっと今、802が何か言った。
どういうこと、それは?

805 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:14:54 ID:???
>>803
陰謀論を自ら肯定しちゃうの? 迷キン追い出し疑惑のさなかに

806 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:16:34 ID:???
迷キンってTRPG?

807 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:17:04 ID:???
>>801
流通を考えればネット上で配信するのが一番であり、すなわちD&Dがベストだと思わないかね?

808 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:17:53 ID:???
>>806
それを判断するために、まず「TRPGとは何か?」を考えてみようか。

809 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:18:25 ID:???
>>807
ただの物はどうでもいいと思っちゃうよ。
売りものになるレベルなら、普通はただにしないからね。

810 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:18:58 ID:???
>>806
そうだね、君の感覚ではSWにアンケートで勝ったらそれはTRPGではない、よね

811 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:19:17 ID:???
>>804
ソースはR&Rの最新号(30号)。
デモパラの新リプレイで外部から人を呼ぶそうで、例に挙がってたのが天。

812 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:21:01 ID:???
>>807
マジレスするとネットリプレイは読みにくい。
やっぱ紙が一番読みやすい媒体だ。

813 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:28:11 ID:???
>>809
FEARやSNEのサイトには売り物にならないようなレベルのものしかおいてない。だなんて、ひどい事言うねぇ。

814 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:32:07 ID:???
>>805
R&R呼んでないんで知らないんだが何それ?>迷キン追い出し疑惑

815 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:36:06 ID:???
R&Rスレで記事アンケート開始

毎号、SW関係の記事よりも高い順位の記事が出る(カオスフレア、ガンドッグ、迷キン)

安田ボスを怒らせると、業界で生きていけない!

アークライト、アンケートでSWよりも順位が高いものを次々と打ち切り、縮小に

そして、世にも不思議な「人気が高いと打ち切られる」雑誌誕生


816 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:36:07 ID:???
>>813
売り物になるんならとっくにそうしてるだろ。

817 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:37:43 ID:???
今日のソ厨はクオリティタカスw
もうかなり笑いました。午後の部もお願いいたします。

818 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:38:25 ID:???
>>815
偶然じゃネーの?
新サプリとか追加データとか目新しいものがなくなったから撤退したとか。

819 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:39:31 ID:???
>>814
人気記事アンケートで、ガンドッグが1位、アルシャードガイアと迷宮キングダムが同点2位になったんだよ。
ちなみにソードワールドは3位(本当は2位が2者なので、4位だと思うのだが、なぜかR&Rではこう表現する)

そしてその号で、次号には迷宮キングダムの記事が載らない、最終回ですということがかなり唐突に明らかになった。
版上げをしたばかりで、連載してたリプレイの富士見文庫からの出版が決まった矢先にだ。

そこで色々な憶測が生まれた。その前の号でカオスフレアがSWより上位に来たとたん、次の号の記事休載が決まった
という前例もあり、「ソードワールドにアンケートで勝ったゲームは干されるのではないか」という疑惑が生まれたのだ。

真相はもちろん不明。

820 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:43:58 ID:???
>>816
世の中には宣伝効果ってものがある。

821 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:45:36 ID:???
>>820
D&Dリプは全然リプスレで話題になってないし、宣伝効果ないんじゃね?

822 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:49:39 ID:???
>>821
あのスレは新作以外の話題はアンチの罵り愛しかないから。

823 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:50:49 ID:???
>>822
面白いリプなら話題になるし、web公開当初は「新作」じゃないか。

824 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:51:20 ID:???
>>818
新版が出た次の号で真新しいものがなくなるのか?

825 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:54:20 ID:???
>>824
版上げしたから満足したんだろ

826 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:55:43 ID:???
>>819
その理論だとガンドッグが打ち切られるほうが自然だろ。
アンチ必死だな。

827 :NPCさん:2007/03/04(日) 12:58:54 ID:???
>>826
いつまでもあると思うな ガンドッグ

828 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:00:37 ID:???
>>826
ヒント:ガンドッグとカオスフレアはR&Rブランド

829 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:01:37 ID:???
そっか。
SNEの影響力はすごいんだね。

830 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:03:07 ID:???
迷キンについてはもう1つあって。
打ち切りの前の号で速水螺旋人が天皇制不要論を唱えたんだ。
んで、次の号で迷キン突然に最終回、さらになぜかゲームと関係ない靖国賛美コラムが載ってた。

まあ、いまのヲタク業界はなんかみぎとかひだりとか特アとかから離れられないからな。なぜか



831 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:04:43 ID:???
>>830
なんで天ちゃんのために連載を止めさせられなければならんのだ。
天ちゃんがゲームを滅ぼすなら、天ちゃんなんぞ要らん。

832 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:07:01 ID:???
>>831
ヒゲロシア乙。
カッスロも作れないアカキチがいっても俺の心には何も届かない


833 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:14:06 ID:???
まあ一般的には闇崎ハヤオの靖国賛美の方が引いたけどな。
実績も何もないゲーム小僧が、ふざけた政治の話を唐突に持ち出した、って感じで。

834 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:38:05 ID:???
ガンドッグって今何ページだっけ?

835 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:44:16 ID:???
>>834
2ページ。順調に干されているよ。

836 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:54:07 ID:???
>>830
なんかおかしくね?
次号最終回って予告は載ってるだろ?
天皇制批判した次の号で最終回ってのは偶然じゃないか?

837 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:55:18 ID:???
>>830
靖国賛美コラムって第何号?

838 :NPCさん:2007/03/04(日) 13:59:30 ID:???
ソスレ読んでて思ったけど、あのゲームはワールドガイドの記述すら当てにならんのか。

839 :NPCさん:2007/03/04(日) 14:24:02 ID:???
で、>>802の天がSNEリプに起用、ってのは単なるネタか、妄想なのか?
それとも本当にそういう話があるの?

840 :NPCさん:2007/03/04(日) 14:49:43 ID:m2jX9Gs5
はっきりはしないがソレらしい動きはあるみたい

841 :NPCさん:2007/03/04(日) 15:15:16 ID:???
>>839
>>811でちゃんと書いたのにガン無視かよ('A`)

842 :NPCさん:2007/03/04(日) 15:34:18 ID:???
>>749
このスレではむしろ最も辛辣な悪口にしか見えない

843 :NPCさん:2007/03/04(日) 15:57:55 ID:???
ここは一つ素直にSNEに協力するより
「こんな団体潰してやる!」
位のアングルは造って欲しい


844 :NPCさん:2007/03/04(日) 16:11:41 ID:???
あー、ほんとだ、書いてあるな。

845 :NPCさん:2007/03/04(日) 16:29:44 ID:???
しかし、天なんかつれて来て、歴史物で「なんでも悪魔付きのせい」みたいにやると
完全にダブクロのパクリではないか・・・。プライドないのかよ。

846 :NPCさん:2007/03/04(日) 16:35:35 ID:???
てぇか、

>歴史物で「なんでも悪魔付きのせい」みたいにやると

そんなことやるという話になってるのはまたESP発動したのか?

847 :NPCさん:2007/03/04(日) 16:36:46 ID:???
自分に誇りがある奴はSMEを率先してたたなくてはならない。
傍観する奴は人としての誇りがない。
SNEは叩かなくてはならないならないならないならない


848 :NPCさん:2007/03/04(日) 16:39:44 ID:???
>>846
R&Rにはっきり書いてあるじゃん。大丈夫か?w

力造が「僕は歴史ものが好きでして、そうすると「なるほど、古代のあの事件も
「悪魔憑き」のせいなんだ」とか、そういうことをやってみたいなと考えています」

あんまりSNE様を信頼しすぎると、裏切られた時に欝になるよ?

849 :NPCさん:2007/03/04(日) 17:00:10 ID:???
SNEは最近イラストの選び方がキモくてなー。
T&Tとかありゃなんだい・・・バカにしてるのか、と。
その他にもデモパラリプレイの文庫版(連載版の絵でいいと思うんだが)の絵師や、
ユエルの露出狂破廉恥絵師とか、かなり耐え難い。
なんとかならないんですかねえ。

850 :NPCさん:2007/03/04(日) 17:02:49 ID:???
キモいっていうのはどういう意味?

1、ゲームの雰囲気にあってない
2.ヘタクソ
3.まんが絵jはFEARにいけや天下のSNEさまは(ry

どれyよ


851 :NPCさん:2007/03/04(日) 17:04:46 ID:???
>>850
大体2.だね。あとロリ絵キモイとか。そのへん

852 :NPCさん:2007/03/04(日) 17:19:56 ID:???
2なら素直に下手といえばいいのに、ただの趣味じゃんそれ。

853 :NPCさん:2007/03/04(日) 17:21:24 ID:???
下手すぎて、キモイレベルに達してるんだよ

854 :NPCさん:2007/03/04(日) 17:53:19 ID:???
>>833
闇崎ハヤオってだれよ?

855 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:03:40 ID:???
闇野ケンジの兄貴

856 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:11:50 ID:???
闇崎ハヤオという名前を見た瞬間、エロ漫画家(ロリ専門)だと感じた。
実際はどうか知らんけど。

857 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:37:49 ID:???
イラストの選定は富士見だろ?
なんでもSNEのせいにしちゃあいけねえなあ。

858 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:42:48 ID:???
また「都合の悪いことは富士見のせいで、功績はSNEのもの」かよ。
FEARには不満出てないだろ。

859 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:45:15 ID:???
>>848
>力造が「僕は歴史ものが好きでして、そうすると「なるほど、古代のあの事件も
>「悪魔憑き」のせいなんだ」とか、そういうことをやってみたいなと考えています」

ダブクロは遊びやすいワールドを選定したがデモパラはただ適当に選びそうだな。
しかもろくすっぽ時代考証もせずに。

860 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:45:28 ID:???
FEARも散々キモイって言われてるじゃん。

861 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:46:45 ID:???
>>859
別に時代考証なんて適当でいじゃん。


862 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:47:34 ID:???
最近のSNEリプレイがわざわざサービスイラストを入れてるってのは同意。
例外はワルツくらいか?

863 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:47:42 ID:???
>>860
言ってるのは君だけだろw

864 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:48:38 ID:???
>>863
そんナコトはないよ?

865 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:49:04 ID:???
FEARもイラスト周りはちょっと貧弱だと思う俺FEAR厨。
表紙飾ってる人が中の絵ももっと描いてればとよく思う。

866 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:49:26 ID:???
>>861
ユーザーは適当でいいけどデザイナーは適当じゃあかんやろ。

867 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:49:56 ID:???
>>861
時代考証は適当でいいと思うけど、SNEのことだからどうせセンスのないアレンジをするんだろうな
とは思ってる。
ちなみに力造は、天草四郎ネタがやりたいようだぞ。

868 :NPCさん:2007/03/04(日) 18:51:58 ID:???
>>861
そういうのは適度な真実と適度な嘘を適切な配分で混ぜるのが大切なんではないかな。
まあ歴史小説やら、歴史もの全般に通じることではあるんだけど。

869 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:06:50 ID:???
>>867
天草四郎か・・・
そういうサプリ作るんじゃなくリプレイの一発ネタでやるつもりなのかな?
デモパラとはあんまり合わないイメージだけど。

870 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:15:40 ID:???
>>868
SNE儲は、いい加減な考証や設定を元にgdgdするのが好きみたいだからいいんじゃね?

871 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:16:27 ID:???
>>869
サプリ出さずに使えるようにはできてないんじゃないか?>デモパラの特殊ワールド
いくらSNEでもリプレイだけ書くってことはしないと思う。
ただ内容的にアウトランドのウィアードエイジ以下の内容のサプリになりそうで怖いが。

872 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:23:23 ID:???
ダブクロの開拓した方向をキャッチアップし続けるという戦術なら、
大失敗も大成功もしないで済むというもくろみなんじゃね?

873 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:29:01 ID:???
>>872
そういやそうか。
学園物ってのは新しいとうっかり思ってしまったが、結局のところブレイクアップの魔街的なワールドに過ぎないんだし。
結局悪魔憑きの存在が秘匿されてないワールドってことだし。
そして次が時代物か。
MMOの世界にまでいっちゃったらどうしようか(MMOじゃなくてTVゲームの世界とかやりそうだなw)

874 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:30:25 ID:???
魔街はアルターラインな。

875 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:30:57 ID:???
それはコンプRPGの後継誌でやったやろ

876 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:35:51 ID:???
自由学園がどうかしましたか?

877 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:36:56 ID:???
>>872
成功例を安易に模倣するSNEらしい方向性だな。

878 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:38:26 ID:???
自由学園って実在するんじゃなかたけ?

879 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:40:28 ID:???
東久留米にあるんじゃなかったっけ。住んでたから知ってる。

880 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:41:03 ID:???
>>877
いいや、今までは成功例にも学ぼうとしなかったから大いなる進歩だよ。

881 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:42:18 ID:???
>>880
今回だって学んじゃいないだろ。模倣してるだけで。

882 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:46:28 ID:???
模倣は学びの第一歩だよ。
模倣段階で商品だしちゃダメだけど。

883 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:47:33 ID:???
みんなは相変わらずSNEには厳しいみゅ〜

884 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:47:35 ID:???
デモパラ学園もアフターホロコーストものなの?

885 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:48:10 ID:???
それなんてニルヴァーナ?

886 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:57:15 ID:???
よし失敗作を摸倣させよう!

887 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:58:50 ID:???
トレイダーズなんかSNE好きそうじゃない?
根拠はないが。

888 :NPCさん:2007/03/04(日) 19:59:22 ID:???
つうかSNEはFEARよりも冒険企画局を模倣したほうがいいと思うんだ。
ダイスの偶然頼りのゲーム性は冒険企画局との方が共通項でかいだろ?

889 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:00:40 ID:???
偶然の失敗で面白くする(基本は成功)冒険企画局と、
偶然の成功で面白くする(基本は失敗)SNEはむしろ相性が悪い。

890 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:01:40 ID:???
>>889
ハァ?

891 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 20:01:51 ID:X7vGsq9b
でも成功例の継続はSNE得意だよね。
SW程息の長いゲムが他にあるかなと思うとね。

892 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:02:17 ID:???
>基本は失敗

さすがにそんなことはないと思うぞ。ゲームじゃなくて、リアルSNEの業績ならそうかもしれんけどw

893 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:02:37 ID:???
青息吐息

894 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:03:48 ID:???
>>891
SW以外は全滅してるけどな。
冬以前で生き残ってるゲームとしてカウントすると、SNEはSWしかないんだよ。
一方、FEARは一応、N◎VAとS=Fがカウントされる。

895 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 20:08:52 ID:X7vGsq9b
>>894
そっか。N◎VAとS=Fは息が長いよね。
でもその2つはあくまでTRPGの枠内で生きてるって感じで、
SWはなんだか伝統芸能のようにどこまでも生き残っていきそうなエネルギーを感じたり感じなかったりするんですよ。

まあ多分勘違いなので数年後にはTRPGとしてのSWは無いかもしれませんけどね。
逆にN◎VAとかS=FはふつーにTRPGとして生きてるような気がします。

896 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:09:39 ID:???
それはシェアードワールドとしてのソードワールドだな。
ゲームとしてはもうすぐ死ぬんじゃないかな。

897 :腐死者ジェインソ:2007/03/04(日) 20:10:26 ID:???
つユエル(ルナルからの歴史の長さは伊達じゃない! かくて世界は〜 で終わったわけじゃない。多分)
つゴーストハンター(ボスが魔海を出すまでは生き続ける! 安楽死は許されない)




898 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:11:24 ID:???
GHはどう見てもご臨終なきが・・・

899 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:11:53 ID:???
>>897
ユエルは終わったよ。雄雄しく戦って散ったのさ
・・・何もかも懐かしい。

900 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:12:52 ID:???
でも、ボスは一応、今年こそはアルケリンガの魔海を書くで〜 とか毎年行ってないか?
少なくとも、ボスの中では、死んでないシリーズなんだろ

901 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 20:13:27 ID:X7vGsq9b
>>896
ゲームとして死んだらSW板とか2chにできたらいいね。
そこは永遠にSWファンが板全体でのびのびとgdgdできる桃源郷です。

>>897
ごめん俺TRPGにあんまし詳しくないんだ。特に後者は見たこともないや。
前者は確か顔の中で生活するゲームだという事は覚えてます。

902 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:14:26 ID:???
しかし2006年まで続いてたことを考えるとルナルは相当頑張ったんじゃないの
てか、夏くらいに懲りずにユエルの次とか出るんじゃないのかなぁ。
ルナルコンテンツ自体は友野がいる限りは続けるつもりだと思うが

903 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:16:17 ID:???
ルナルコンテンツの流れ

ルナル→カルシファード→ルナル完全版→ユエル→???

904 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:16:35 ID:???
N◎VAとS=Fはシステム自体はかなり別物じゃね。
冬以前から生きてるとは言えないと思う。
2代目襲名とかじゃね。

905 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:18:15 ID:???
>>904
ああそう。それならD&Dも冬後のニューフェイスかよw

906 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:18:46 ID:???
>>904
ああそう。それならD&Dも冬後のニューフェイスかよw

お前さんは版上げって概念を理解できないから、永遠にソ厨なんだよw

907 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:19:10 ID:???
その点、版上げしないSWはTRPG界のシーラカンス並な長寿だわなw

908 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:19:34 ID:???
S=Fは初代のシステムが発売された時点ですでに三代目くらいだったけどなw
それまでにHJに殺されたいくつもの屍がな… 

909 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:21:17 ID:???
箱版S=Fで後書きが3つあるのとかはきくたけのせめてもの抵抗だったんだろうな。
あと、GF版フォーチュンの単行本の後書き。
ああいうダークさはもうきくたけは出さないだろうから貴重だぜ





910 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:24:04 ID:???
SWは2度とスタンダードへは戻れなかった…。
TRPGとラノベの中間の出版物となり永遠にリプレイを出し続けるのだ。
そして版上げしようとと思ってもできないので--そのうちSNEは、考えるのをやめた

911 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 20:25:16 ID:X7vGsq9b
>>905
いつもTRPG界の挑戦者ですから。この世にTRPGが産まれて以来このかた。
SNEさんFEARさんにはいつもお世話になっております。こんごともよろしく。

>>908
やっぱりその屍は灰か炭になっているんですかね?

912 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:27:22 ID:???
>>910
いいね。

913 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:27:44 ID:???
S=Fの原稿はなんらかの理由で当時の担当者が握りつぶしたんだっけか?
S=Fを出さないが企画を端足せておく、ってことでその編集者にメリットが出る何かがあったらしい。
なので、きくたけには「ボツになったからもう一回書いて」ってウソをついて、編集部には「きくたけが原稿をかかないからもう少し伸ばしてください」ってウソをついて。
それを数年続けたらしい。



914 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:31:48 ID:???
しかしHJの暗黒支配時代で酷い目にあったから今のFEARがあることを考えると、
結局SNEは富士見に甘やかされて今があるんだよなと再認識せんでもない。


915 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:33:08 ID:???
>>914
FEARの前にHJに痛い目見させられたのはSNEだろう。
その昔は安田さんが結構毒吐いてた。

916 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 20:42:33 ID:X7vGsq9b
>>914
つまり今のFEARの最大功労者は実はHJというわけですね!

>>915
その前のSNEの最大功労者も実はHJというわけですね?!

917 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:45:29 ID:???
つうか、SNEはやりやすい環境を作るために努力はしたよ。
富士見に村川を、アークライトに刈谷を送りこんだり。
甘やかされてるというが、あれが甘えれる環境を手段問わずつくった結果でもある。

918 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:47:08 ID:???
HJから村川を貰ったり

919 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:50:20 ID:???
HJは過去の悪行のせいで、未だにゲーム出版懇話会に参加できないんだろ?
正直ざまーみろという感じ

920 :NPCさん:2007/03/04(日) 20:51:54 ID:???
つうか、アークライトにヒゲがいる限り、悪行関係なく懇話会には入れない、いや入らないだrと、
ヒゲがいる限り。



921 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 20:57:16 ID:X7vGsq9b
HJの暗黒支配時代
   ↓
それと戦うSNEアライアンス
   ↓
圧制下で苦しむ原FEAR
   ↓
更なる支配の為にHJは邪竜TCGを召還
   ↓
邪竜の力凄まじく、TRPGを一掃
   ↓
恐ろしい力を目の当たりにしながらページ減や企画中止にあえぐ原FEAR
   ↓
暗黒の支配者HJが燃えさかるルールブックの中で滅ぶ
   ↓
その光景を見ながら世界の危機に備えFEARは力を蓄えた
   ↓
だがSNEアライアンスも長いHJの戦いで消耗していたのだ
   ↓
そして時代は新時代、FEARの時代へ…
   ↓
なんか海の向こうの大陸で太古から続いていた文明TSRをも滅ぼした邪竜TCG(WotC)が、
自らの勢力の衰えを感じ新たにD&Dを復活させ大陸を再度制覇。
   ↓
その牙を日本に向けてきた!その手先は先の暗黒支配者HJ!

こうですかわかりません。

922 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:00:04 ID:???
>>920
ヒゲって誰?

923 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/04(日) 21:02:18 ID:vTPldbm3
「クククク…ここはD&D将軍のお手を煩わせる必要はありますまい。
 このワタクシめにお任せ下さい」(甲高い声
「ナァニ、軟弱なアニオタのFEARどもなぞ、
 我がHJが誇る萌えとメカさえあれば…クククク」

ルリルラ、出陣。

924 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:02:56 ID:???
お前が一番アニオタじゃねーか、という突っ込みは無粋なのかw>ルリルラ

925 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:03:39 ID:???
>>923
(中略)
ザシャァァァァッ!!

WHFRP「なあに、ルリルラなど我等の中では一番の小物!」

926 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:05:03 ID:???
SMEもTCG勢力と一緒になって、ヒャッハーと籾殻を強奪した立場じゃ

927 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:05:05 ID:???
鈴木一也(鈴木大司教)

928 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 21:05:32 ID:X7vGsq9b
たのもしいなHJ陣営!

929 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:07:12 ID:???
つうかMTGはもうやってねーだろw>HJ

930 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:07:35 ID:???
>>926
なんでソニーミュージックが出てくるんだよw

931 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:07:37 ID:???
>>927
それダリ?

932 :腐死者ジェインソ:2007/03/04(日) 21:08:21 ID:???
三大勢力がつぶしあう中、最後に笑うのは俺達だよ?

トッキーとキリタケ、1つ1つはカルテットだが、その二つがあわさったとき、ログインTRPGシリーズは無敵になる!
行け、(俺にとって)黄金だった2000年〜2001年のTRPG市場を取り戻すために!!
サードもココロもとけねこも応援してるぞ!


933 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:09:28 ID:???
>>926
村人「あ…アンタはTRPGを広めるのにあれだけ尽力したSNEじゃあ…なんだってこんな事を…」
SME「アァ〜ン?今の俺の名は“SME”!そんなヤツァ知らねェナァ〜〜??」

934 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:10:50 ID:???
>>930
GKっつーぐらいだからな。

935 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:10:59 ID:???
トップ項目はSMEで。

936 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:11:26 ID:???
LostWorld「萌えオタの相手、我にお任せあれ」
D&D「バカな、あのルリルラが破れたのだぞ、お前では―」
LostWorld「ククク…変身!」
LostWorld→クイーンズブレイド「この姿でも、勝てませぬかな?」

937 :恐怖のブルースリクリーン:2007/03/04(日) 21:13:27 ID:X7vGsq9b
君達は面白すぎだyo!(笑)
モニタの向こうで声出してわらってしまったじゃねえか!くそ!

938 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/04(日) 21:17:25 ID:vTPldbm3
やっぱ、ネタになるとダードスレは急に輝き出すナァ。

939 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:21:35 ID:???
>>925
王大人(ルリルラの)「死亡確認」

940 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:22:06 ID:???
>>933
HJ「こんなに売れないのなら……TRPGなどいらぬ!!」

HJ「汚物は消毒だ〜〜!」(在庫を前に火炎放射器を手にして)



941 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:28:01 ID:???
Cthulhu「俺の名前を言ってみろ!」

942 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:29:04 ID:???
>>923
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…! 天羅EARが発売予定です。 鈴吹太郎
FEAR「チクショオオオオ!くらえルリルラ!新必殺原作が出ない二次創作TRPG!」
ルリルラ「さあ来いFEAR!オレは実はダイス目次第でロボが動かないぞオオオ!」
(ザン)
ルリルラ「グアアアア!こ このザ・フジミと呼ばれる四天王のルリルラが…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
(ドドドドド)
ルリルラ「グアアアア」
WHFRP「ルリルラがやられたようだな…」
番長学園「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
ガンダム戦記「オタクごときに負けるとはHJの面汚しよ…」
FEAR「くらええええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
FEAR「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでD&D3.5eのいるd20の扉が開かれる!!」
D&D3.5e「よく来たなFEAR…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
FEAR「こ…ここがd20だったのか…!感じる…D&D3.5eの魔力を…」
D&D3.5e「FEARよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私で遊ぶのに倒す必要があると思っているようだが…別に倒さなくても遊べる」
FEAR「な 何だって!?」
D&D3.5e「そして私は関係ないがシャドウラン4版の翻訳は朱鷺田になった あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
FEAR「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある 海砦は出せないような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
D&D3.5e「そうか」
FEAR「ウオオオいくぞオオオ!」
D&D3.5e「さあ来いFEAR!」
エンギアのPC版が今年中に出ると信じて…! ご愛読ありがとうございました!


943 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:33:17 ID:???
ハゲワロ、打ち切りかよw

944 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:34:23 ID:???
さらば 六門
ケンカチャンピオン

945 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:39:27 ID:???
俺たちはまだ登り始めたばかりだからな
この果てしないエンギア坂をよ・・・ 未 完

946 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:44:08 ID:???
このSRS量産の暁にはSNEなどひねり潰してくれるわ!

947 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/04(日) 21:44:30 ID:vTPldbm3
>そして私は関係ないがシャドウラン4版の翻訳は朱鷺田になった
ぽんぽんイテェwwwwwwww

948 :NPCさん:2007/03/04(日) 21:57:45 ID:???
お前ら、トキタ先生をオチに使うのは失礼極まりないことだって気づけ。

949 :NPCさん:2007/03/04(日) 22:05:00 ID:???
むしろネタにされてるのはSNEじゃないかしら

950 :GURPS:2007/03/04(日) 22:57:39 ID:???
先に言っておこう
わしのサプリは英語版なら108まである

951 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:08:22 ID:???
モヒカンのスタンダードの座はウォーハンマー?
それともアルシャード?

952 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:17:21 ID:tALqQiJz
文句なくウォーハンマーだろ

953 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:23:51 ID:???
バッカおめーサイパンにきまってる

954 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:25:41 ID:???
ロケンロアのスタンダードでいいよ>アルシャードは

955 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/04(日) 23:26:01 ID:vTPldbm3
ではストブリからは黒の剣で殴られてもナカナカ死なない
オラブ人がスタンダードモヒカン部門にエントリーしておくか。

956 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:28:14 ID:???
ウォーハンマーはクラスによってモヒカンを強制されるしな。
確か、アルシャードでは強制ではなかっただろう。

957 :INT3WIS3:2007/03/04(日) 23:38:43 ID:Wkmuf2jp
誰かが上の方でユエルを殺してたけど、ユエル死んでねーYO!
今月のR&R誌に記事があるっちゅーねん

958 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:43:06 ID:???
はいはい、お前の見ているのは亡霊亡霊

959 :NPCさん:2007/03/04(日) 23:59:26 ID:???
ソ連でレーニンやスターリンの死体が展示されてたようなものじゃないかな?

960 :NPCさん:2007/03/05(月) 00:50:31 ID:???
FEARの最強モヒカンゲーはニルヴァーナでございます。
何故かイラストにはなりませんが。

961 :NPCさん:2007/03/05(月) 01:02:33 ID:???
>>957
へえ。
そうなんだ。
マジで気がつかなかった。

962 :NPCさん:2007/03/05(月) 06:55:15 ID:???
>>961
霊感が足りないな

963 :NPCさん:2007/03/05(月) 06:57:15 ID:???
マルクス「一つの亡霊、即ちユエルの亡霊がR&Rを徘徊している」

964 :NPCさん:2007/03/05(月) 17:09:19 ID:???
マルクもパンツ以外の話をすることがあるんだ・・・

965 :NPCさん:2007/03/05(月) 18:47:06 ID:???
マルクとマルクスの間にはパンツとパンティーぐらいの差があると思う。

966 :NPCさん:2007/03/05(月) 20:21:45 ID:???
>>957
死んだのはリボリバだっけ?

967 :NPCさん:2007/03/05(月) 20:31:51 ID:???
死んだリボリバは良いリボリバだけ。

968 :NPCさん:2007/03/05(月) 20:32:39 ID:???
>>966
ニーチェの言葉だっけ、それ

969 :NPCさん:2007/03/05(月) 20:51:14 ID:???
誰がリボリバ殺したの?
それは私と・・・言ったのは誰だっけ?

970 :NPCさん:2007/03/05(月) 21:18:32 ID:???
TRPGにおける超人思想こそがGURPS

971 :我々の立つ現在こそが常に中世だ:2007/03/05(月) 21:23:13 ID:AWxZkoT8
つまりガープス赤ちゃんプレイというわけですか。

972 :NPCさん:2007/03/05(月) 21:28:47 ID:???
そうです

973 :NPCさん:2007/03/05(月) 21:52:28 ID:???
ここからだ・・・
ユエルはここからだ!

974 :ユエル:2007/03/05(月) 21:56:44 ID:???
ヤイサホー!

975 :NPCさん:2007/03/05(月) 21:56:48 ID:???
よくそんなことをユエルな。

976 :NPCさん:2007/03/05(月) 21:58:10 ID:???
もういい・・・もういいんだ、ユエル!

977 :NPCさん:2007/03/05(月) 22:07:56 ID:???
ALG「それとこのシステムがなんか・・・挨拶したいらしくて」
ユエル(ええ〜ッ!?何故このシステムがここに・・・・ッ)
D&D「いやァ〜・・・スタンダードとかなんとか言われてるけど・・・
  それは俺じゃねえ。お前さんだよユエル」
ALG「そんなんアタリまえじゃんッ」
D&D「やっぱり?」

978 :NPCさん:2007/03/05(月) 22:10:52 ID:???
>>977
涙出てきたw

979 :NPCさん:2007/03/05(月) 22:15:12 ID:???
おまいらユエルに何の恨みがあるんだw

980 :NPCさん:2007/03/05(月) 22:37:30 ID:???
ユエル殺したのは俺だから
次スレは要らないね

981 :NPCさん:2007/03/05(月) 23:29:47 ID:???
スタンダードTRPG議論スレ337
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1173104892/

982 :NPCさん:2007/03/06(火) 00:13:09 ID:???
かつては、ユエルを擁護することが最大の擁護だった。
しかしユエルは死んだ。
そしてユエルとともに、それら擁護者達も死んだのだ。

983 :NPCさん:2007/03/06(火) 00:31:46 ID:???
聞け、私は君達に常識を教える。
常識は清松の意義である。君達の意志は、こう言うべきである、常識が清松の意義であれ、と。
兄弟たちよ、私は君達に切望する、清松に忠実であれと。君達は常識を超えたセッション支援を説く人々を信じてはならない。彼等こそ毒の調合者である。
かつては、ユエルを冒涜することが最大の冒涜だった。しかしユエルは死んだ。そしてユエルとともに、それら冒涜者達も死んだのだ。今日では清松を冒涜することが、最も恐るべきことである。

ロングバージョンはこうだな。

984 :NPCさん:2007/03/06(火) 00:42:58 ID:???
もっと源平討魔伝っぽくお願いします

985 :NPCさん:2007/03/06(火) 05:48:56 ID:???
まだ悪口を面白いネタだと思って書いてる奴がいるのか。
バカバカしい。

986 :NPCさん:2007/03/06(火) 06:09:25 ID:???
>>985
ここで寝たっぽいです

987 :パペッチポー:2007/03/06(火) 06:40:54 ID:???
このスレは終盤の怒涛のネタラッシュが秀逸すぎるな
記念カキコ

988 :取鳥族ジャーヘッド:2007/03/06(火) 07:50:59 ID:???
>>984
ヒューホホホ
(ユエルを)殺してしんぜよう

989 :聖騎士:2007/03/06(火) 13:22:53 ID:???
GURPS翻訳者は死なず…
ただ(社員名簿から)消え去るのみ…

990 :NPCさん:2007/03/06(火) 21:04:38 ID:???
版上げか・・・
何もかもみな懐かしい・・・

991 :携帯をW52Tにしてみました:2007/03/06(火) 21:37:08 ID:8AiMRYXa
>>988
それは虚乳っぽいのでダメです。

992 :NPCさん:2007/03/07(水) 10:13:04 ID:???
うめ

993 :NPCさん:2007/03/07(水) 10:34:25 ID:???
たけ

994 :NPCさん:2007/03/07(水) 11:38:26 ID:???
まだ馬って無かったんか

995 :NPCさん:2007/03/07(水) 14:23:42 ID:???
ume

996 :NPCさん:2007/03/07(水) 14:24:23 ID:???
uma

997 :NPCさん:2007/03/07(水) 17:09:28 ID:???
uho

998 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:01:55 ID:???
iiotoko

999 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:05:37 ID:???
埋め

1000 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:06:45 ID:???
1000ならSW絶版

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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