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TRPG:シャドウラン、どうなるん?

1 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:42:58 ID:c7xYhuT7
20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
 だが人類は死滅していなかった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー!

■TRPG シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くマターリと語り合いましょう。
■過去ログ・過去スレは>>2-10
■Shadowrun公式サイト(http://www.shadowrunrpg.com/

2 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:43:31 ID:c7xYhuT7
TRPG:シャドウラン、どうあるか?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1170781201/
TRPG:シャドウラン、どうでしょう?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん?
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ?
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる?
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや?
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん?
 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ?
 http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだゴルァ!
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん?
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよ?
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html
TRPG:シャドウラン、どうなの?
 http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう?
 http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html

3 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:44:32 ID:c7xYhuT7
■新スレッドについて
新スレは>950に一任、無理なら>950が指名、反応無い時は>970に一任。スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告。

■新スレッド移行後について
新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、 その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。

▼リンク集
日本RTGアドレスブック(日本国内のシャドウラン関連サイトのリンク集)
 http://aoi9.hp.infoseek.co.jp/trpg/sr_link.html

▼情報
黒い森の祠(新版翻訳者、朱鷺田祐介のブログ)
 http://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/

▼データ(アーキタイプ、サンプル・キャラクター、データ、イラスト)
Frozen Guppy(アーキタイプ・イラスト)
 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/isn73hey/sr/

▼出版物紹介等
Janusfaced's Hideout
 http://janus_.at.infoseek.co.jp/index.html

4 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:45:41 ID:c7xYhuT7
               /           ヽ、
              /             ゙,
              / ,  l  ;;!   ヽ       !
            / ! ,1 /`1 ト,  ! l  、   |
           ∠ _i l l^|、|  | ,;' |  ! ! |  `丶!
            〜| /| l|lヽ|  l/_匚レ ,'、......,,,,__\
             || ヽハゞツ  "T:;iiiiフ ,' ー〜'| ~`~
                ヾ!\rー-、` ´,!//ノ ノリl|
                 f ~>‐'七7 /メへリ l!
                 |  | ヽ ''"   ) \
                 ! i \ __ ー/  / i
                 / ;     ̄   / ::::'、
       ,. -‐''^ヽ、 ,.ャ  | :l        ,'  、::::',
             `"/  `、!:::::l::i:: : ::::::::::::l    :::',
          一  \   !|::::::l: : : : ::::::::l|   :: :: ::)
       や   生  ヽ ! |      :::::::|  : : :::::`,
        っ    S   ヽリ      ::::::::`r-t=,,-r'"
         て    R  ヽ       : :::::::ヽ |  i
          ろ    で  \    ::::::::::::::::ヽ!  l
           !    も   \

5 :NPCさん:2007/02/17(土) 15:46:13 ID:???
以上です。あうあう。お目汚しすみません。あうあう。

6 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:51:25 ID:???
>>1乙。
次スレにはそろそろ通算スレ番号を入れた方がいいかもね。
今スレが14だから、次は15か。

7 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:53:51 ID:???
でも作成後のヒューマンがトロールになることはないんだよな

8 :NPCさん:2007/02/17(土) 16:59:26 ID:???
>7
つ「SURGEでゴブリン化」

9 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:00:49 ID:???
ゴブリナイゼーションは二次成長期特有の現象なはずだしなー。
隣のオヤジ>近所のダチに脳内変換汁。

10 :NPCさん:2007/02/17(土) 17:02:49 ID:???
乙〜

11 :9:2007/02/17(土) 17:10:04 ID:???
念のためルールブック確認したら、成人でもゴブリン化するって書いてあった。
勘違いだった。

12 :NPCさん:2007/02/17(土) 19:05:34 ID:???
「1人頭の報酬が少ない」とか文句言うランナー仲間(NPC)に「じゃあ、こうしよう」といってそいつの頭をぶち抜いたことがなつかしい

13 :NPCさん:2007/02/17(土) 22:44:01 ID:???
>>8
SURGEは4版の時点では収まってるんじゃないの?

14 :NPCさん:2007/02/18(日) 19:38:52 ID:???
4thで質問。
エッジによる6の振り足しって、また6が出たら何度でも振り足せる、でOK?

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|   あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|    『エッジを使いダイスプール10個をロールしたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     いつのまにかヒット数が10を超えていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人      な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ     おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ     頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    コンバットプールだとかカルマだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ   そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ     もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

15 :NPCさん:2007/02/18(日) 20:48:55 ID:???
同じく質問。前スレであがってた「チャージ」ってどういう攻撃オプション?
想像するに全力移動+攻撃ができるかわりに回避に−2ペナルティくらいだと思ってみる!!

16 :NPCさん:2007/02/18(日) 22:36:23 ID:???
>>14
OKなんじゃないかなあ。英語苦手なんで自信ないけど。

>>15
走行移動しながら格闘攻撃してもペナルティがなく、修正+2が入る。
ただし相手の防御にも+1の修正が入る。
最低2mは走らないとチャージと見なされない。
武器等の制限はないっぽい。あと走ってると回避+2なのでむしろ避けやすくなる。

格闘は横やりでの射撃に対する回避をかなり下げたりもするので、
チャージとあいまって戦術上の地位は上がったっぽいな。

17 :NPCさん:2007/02/18(日) 23:21:24 ID:???
>>16
うひょー! すげぇ。白兵、ほんの少しだけは使えるかも!
ありがとうだぜー!

18 :NPCさん:2007/02/19(月) 01:28:04 ID:???
そういやシャドウラン世界ってまだ銃剣あるの?
着剣したまま突撃できれば便利そうだ

19 :NPCさん:2007/02/19(月) 12:03:20 ID:???
3rdにはあった

ごめん4thは持ってない

20 :NPCさん:2007/02/19(月) 12:33:17 ID:???
>>19
基本ルルブには無い

21 :NPCさん:2007/02/19(月) 18:20:10 ID:u627iz13
にゃや

22 :NPCさん:2007/02/19(月) 18:21:28 ID:???
自作しろ>銃剣


23 :NPCさん:2007/02/19(月) 22:48:20 ID:???
>>14
2版でもそうだったし

24 :NPCさん:2007/02/20(火) 01:13:26 ID:???
鉄鋼矢が撃てる複合弓は4thでもあるんだろうか?

25 :NPCさん:2007/02/20(火) 03:32:35 ID:???
>>24
今のところ無し

26 :NPCさん:2007/02/20(火) 14:59:04 ID:???
ボウ&クロスボウのオプションは、4th基本だとInjection Arrow(注射矢)だけだな。

27 :NPCさん:2007/02/23(金) 22:20:03 ID:???
ナイスな薬物中毒者ルールがあると聞いた私がきましたよ。
ジャンキーがプレイ出来るってホントでしか?

28 :NPCさん:2007/02/23(金) 23:23:15 ID:???
>>27
大阪へ帰れ亜侠

29 :NPCさん:2007/02/23(金) 23:28:35 ID:???
サタスペはよかったの。
アーセナリーでブツも追加でなかったっけか?

30 :NPCさん:2007/02/24(土) 01:10:32 ID:???
>>27
−の特徴として存在
>>29
Arsenalまだ出てないよ

31 :NPCさん:2007/02/24(土) 09:25:29 ID:???
R&R買ってきたけど最初から最後までTRPGのサポートと資料とリプレイなんてすごい本だな
高校時代にRPGドラゴンが出た時も驚いたけど今回のはそれ以上だよ

32 :TurboBunny:2007/02/24(土) 12:15:20 ID:CMr3Zf3N
>>27
Addictionは負の特徴。これを取るとキャラクター作成時に余分に
作成点がもらえます。要はGURPSと同じ考え方ですね。

Addictionはその深刻さに応じていくつかレベルがあって、それに
よってももらえる作成点も変わります。

Street Magicには"Focus Addiction"というのも載っています。
収束具依存症ですね。理由もなく収束具を activate したがる
という、割と迷惑な特徴です(ああ、爆撃はなくなったから
それほど迷惑でもないのか?)。



33 :NPCさん:2007/02/24(土) 12:45:29 ID:???
>32
Focus Addictionはドレインにペナかかるし、末期だと魔力が減少する。きついよー


34 :NPCさん:2007/02/24(土) 13:46:37 ID:???
>>31
どれも中途半端な出来だったけどな。
ぶっちゃけサンプルシナリオとサマリー削って残りの記事を充実させて欲しかった。

35 :NPCさん:2007/02/24(土) 13:50:10 ID:???
>>34
そうだよな。
もっとPCが使い捨ての駒だっていうのをわかりやすく説明してもらわないと。
結局シャドウランナーが何やってるのかさっぱりわからないし。

36 :NPCさん:2007/02/24(土) 14:17:50 ID:???
自演するならもう少し間を空けろ

つか、さすがにそのネタもう飽きた

37 :34:2007/02/24(土) 14:30:35 ID:???
漏れは関係NEEEEEEEEEEEEE!

38 :NPCさん:2007/02/24(土) 17:13:04 ID:???
まあほっとけ

39 :NPCさん:2007/02/24(土) 18:15:34 ID:???
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/927418.html
街中に突如現れた大きな穴

40 :NPCさん:2007/02/24(土) 19:33:16 ID:???
>>34
予告編みたいなものだから中途半端じゃなきゃいけないの

41 :NPCさん:2007/02/24(土) 20:44:22 ID:???
>>34
なにやってるかなんてわかんなくてもいいんだよ。
使い捨てなんだからな。


42 :NPCさん:2007/02/24(土) 20:51:30 ID:???
使い捨てをNGにすれば問題無いぞ。

43 :NPCさん:2007/02/24(土) 21:03:58 ID:???
使い捨てって問題なんだろか?
使い捨てにされたら別のミスター・ジョンソンから仕事を受けるだけだろ?

44 :NPCさん:2007/02/24(土) 21:11:20 ID:???
なんの問題もねーよ?
別のジョンソンから仕事をもらうのは新しく作成した「使い捨て」ってだけさ。



45 :NPCさん:2007/02/24(土) 21:16:08 ID:???
同じキャラでいいじゃん。

46 :NPCさん:2007/02/24(土) 21:19:07 ID:???
ちゃうちゃう、使い捨てをNGワードに設定するの。
今回の荒らしはそれしか話題が無いから簡単だ。

47 :NPCさん:2007/02/24(土) 22:07:19 ID:???
>>39
第六世界の覚醒か……w

48 :TurboBunny:2007/02/24(土) 22:11:59 ID:CMr3Zf3N
地底に棲んで、これだけ大きな穴を掘れるようなクリッターって言うと何でしょうね


49 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/24(土) 22:15:49 ID:nWxzeoLp
>45
アンダーカバーのランじゃなくてもウソプロフィールとかはよく使うよね実際。

50 :NPCさん:2007/02/24(土) 22:32:20 ID:???
魔震の原因って結局不明なんだっけ?

51 :NPCさん:2007/02/25(日) 01:17:51 ID:???
今さらR&Rの記事を読んだけど、
使い捨てって何か問題が起こったときに企業はランナーと無関係と言い張りますよってだけで、
別にランナーが死ななきゃならんわけじゃないよな。
何か主君から捨てられたらハラキリしなきゃならない侍のように曲解してるひとがいるのは何でだ。

52 :NPCさん:2007/02/25(日) 01:25:40 ID:???
叩ければなんでもいい。

53 :NPCさん:2007/02/25(日) 03:30:58 ID:???
んだな

54 :NPCさん:2007/02/25(日) 04:22:09 ID:???
どうとも取れる書き方になるのと、「デナイアブル」の訳に「使い捨て」では
先が思いやられるってのが有るんだろう。
長々叩くのは只の嵐目的だろうが、「無関係を装える人材」くらいの方が
良かったろうとは思うね。

55 :NPCさん:2007/02/25(日) 05:37:57 ID:???
誤訳ならまだいいけど、意図的な設定の改変だったりね

56 :NPCさん:2007/02/25(日) 07:04:10 ID:???
ユーザーに信頼されていないというか、
こちらも翻訳に対して色眼鏡が掛かっている状態なのかもなぁ。

57 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:38:01 ID:???
でもフィクサーは報酬をピン跳ねするし、ランナーは隠密持ってないし、ミッションは本編と何ら関係ないし。
使い捨て=捨て駒なんでしょ、朱鷺田の中では。

58 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:51:16 ID:???
だからお前さ、トキリンの考えどおりじゃなきゃシャドウランやっちゃいけないとか思うわけ?
ならトキリンの尻でもなめてろよ。
俺らはお前らと無関係なところで遊ぶから、寄ってくんな。

59 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:52:30 ID:???
>>58
そうやってオフィシャルとユーザーが対立するところから翻訳ゲームの衰退が始まる訳ですよ。
次はオフィシャルを鵜のみにした初心者叩きですね。

60 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:53:25 ID:???
> 翻訳ゲームの衰退が始まる訳ですよ。

お前みたいなアンチもいるしな。

61 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:54:21 ID:???
初心者叩く奴等は別に朱鷺田を鵜呑みにしているわけじゃないと思う。
強いて言うなら同じ魂を持っているだけじゃないかな。

62 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:55:37 ID:???
初心者が朱鷺田を鵜呑みにするような馬鹿なことしたら、俺らがちゃんとした遊び方を教えればいいじゃん。

63 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:58:16 ID:???
朱鷺田叩くのは別に良いけど、R&R読んでないのに伝聞で叩くのはダメだと思う。

64 :NPCさん:2007/02/25(日) 08:59:35 ID:???
読んだら朱鷺田がPCを使い捨ての駒だと思ってるのも、事件はNPCが解決すると思ってるのも一目瞭然だからな。

65 :ルリエ:2007/02/25(日) 09:11:30 ID:???
銃と魔法と強い敵がありゃそれでいいよ。
あと、ヤヌタンと。

66 :NPCさん:2007/02/25(日) 09:17:17 ID:???
>>64
シナリオの最初の2ページで説明があるじゃん。
>>65
建設的な意見だ。

67 :NPCさん:2007/02/25(日) 09:33:58 ID:???
いやいや、そう言う記事を書いてあるだけであって、そう思っているとは限らない。
今回の記事はチョンボひとつとして、今後の記事展開に期待しておけば良かろう。

68 :NPCさん:2007/02/25(日) 09:44:32 ID:???
そうだよ!
ブルロや上海や退魔生徒会やグロサガを手がけた朱鷺田&西上コンビなら俺たちを裏切らないよ!

69 :NPCさん:2007/02/25(日) 10:10:20 ID:???
記事なんて読まないから何書かれててもいいんだが、基本ルールで酷い誤解を与えるような
翻訳が有ると怖いから、これだけ騒がれるんだろう。

SNEの原作を一切踏みにじるような糞展開があったから、皆神経質になってるんだな。

70 :NPCさん:2007/02/25(日) 10:11:47 ID:???
シャドウラン4thも朱鷺田リプレイが出るよ!

71 :NPCさん:2007/02/25(日) 10:17:03 ID:???
>>69
JISで魔女狩りやってた人ですね?

72 :アマいもん:2007/02/25(日) 11:16:59 ID:???
なあ、ひょっとして正規の翻訳家って料金が高価いのか?

何でもっとこう、黒丸尚とか菊池光とか戸田奈津子とか幹遙子とか、一流どころに頼まないんだ。
コーヒー飲む…。

73 :NPCさん:2007/02/25(日) 11:18:21 ID:???
> 黒丸尚

イタコ代が高くつくぜ。

74 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:09:10 ID:???
銃と魔法にはロマンがあるな

75 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:27:41 ID:???
>>58
原書厨乙。

>>63
「ちゃんとした遊び方を教える」って依頼人の裏を延々取ることと、捨てゴマは捨てゴマらしく振る舞うように教育することだよね。嫌ならFEARゲーやってろ、と。
やっぱこうだよね。

76 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:29:10 ID:???
>黒丸尚とか菊池光とか戸田奈津子とか幹遙子

……一流?

77 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:33:34 ID:???
>>75
FEAR厨乙。

78 :NPCさん:2007/02/25(日) 12:35:57 ID:???
TRPG用語に詳しくない人に翻訳させるのはどうかと思う。雪上車とか。

79 :NPCさん:2007/02/25(日) 13:09:05 ID:???
>>57
サンプルキャラが隠密持ってないのはFanProのルールブックの問題だし、
4thは技能なしでも普通に成功の可能性が十分あるんだから問題ないだろ。

80 :NPCさん:2007/02/25(日) 13:30:59 ID:???
>戸田奈津子
正気か?w

81 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 13:32:04 ID:DNvHWng8
使い捨てにせにゃかもだ

82 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:16:03 ID:???
>>79
つまり原書の段階からPCは素人の鉄砲玉ってこと?

83 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:18:39 ID:???
>>82
隠密持ってなかったら素人の鉄砲玉だと言うならその通りだよ。
4thのサンプルキャラクターの技能をカウントしてみろ。

84 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:19:49 ID:???
>>83
やっぱり鉄砲玉なんだ。ありがとう。
トッキーは正しかったんだね。

85 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:20:24 ID:???
>>83
原書持ってるのが前提の答えですか?
これだから原書厨は。

86 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:21:09 ID:???
>戸田奈津子
何故かチョッパーのスコーピオンがヘリに分類されているんだぜ

87 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:21:34 ID:???
>>85
原書も持ってないのに勝手な思い込みでスレを荒らすようなバカがいるわけないじゃないか。
隠密持ってない云々とか言ってる奴は当然原書をしっかり読み込んだ上でうっかり見落としてただけだろ?

88 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:22:56 ID:aGjc1gWn
>>86
このスレに日本語読めない低学歴の厨がいるわけないもんな。

89 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:26:36 ID:???
朱鷺田信者から見たら英語は読めて当然。
教祖はまともに訳せないのにな。

90 :NPCさん:2007/02/25(日) 14:28:16 ID:???
読むのと訳すのは違うぞ。
海外ニュースサイトを読むのは簡単でも、
「じゃあ全訳して日本語のニュースにして!」
って言われたらやりたくないだろ?

91 :NPCさん:2007/02/25(日) 15:02:27 ID:???
低学歴の低脳が何わめいてんの

92 :NPCさん:2007/02/25(日) 15:04:29 ID:???
原書派でもないのに朱鷺田を叩いてる奴は一体なんなんだ?

93 :NPCさん:2007/02/25(日) 15:07:17 ID:???
>>92
なにって荒らしだよ。

94 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:08:52 ID:???
>>92
FEAR厨

95 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:31:31 ID:???
コテつけてもらいたいのう

96 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:35:35 ID:???
>>92
原書読まない人間はシャドウランナーが使い捨てのチンピラだと思ってるの?

97 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:37:13 ID:???
400BPごときヘボは使い捨て

98 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:37:36 ID:???
馬鹿の思考回路にはついていけないぜ。

99 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:39:03 ID:???
まともな脳みそがあったらそもそもあんなサポート記事読まないし本気にしないよ。

100 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:39:35 ID:???
「あんなサポート記事」ということは99は読んだわけでまともな脳みその持ち主ではないということか。

101 :99:2007/02/25(日) 17:40:36 ID:???
このスレ見て読む気なくなったから買ってない。
翻訳さえしてくれればいいよ。

102 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:41:25 ID:???
読んだことのない記事の内容を判断できる99さんなら、
ルールブックが日本語にならなくても余裕でプレイできるよ!

103 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:42:14 ID:???
俺は目標値5固定なのにダイス振り足す、の理由が解って満足だZE
ヒット数が増える(可能性がある)ってことなのね

104 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:53:59 ID:???
読んでもないのにあんな記事って。

105 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:56:08 ID:???
まったくだ。
漏れは読んだ上であの記事を批判しているというのに。

106 :NPCさん:2007/02/25(日) 17:56:41 ID:???
信者必死だな

107 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:05:07 ID:???
信者とかいいだしちゃったよ

108 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:05:56 ID:???
どこに朱鷺田信者がいるんだよ。

109 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:06:29 ID:???
擁護が全部信者に見えるんじゃね?

110 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:07:20 ID:???
>>97
おまえんとこは最初なんぼ与えてるんだよ

111 :ルリエ:2007/02/25(日) 18:25:56 ID:???
まぁ実際ルリエはヤヌス教団に入信している訳だが。

112 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:27:19 ID:???
経験点をなんぼ与えようがPCは捨て駒にかわりありませんてwwww
本筋に関わって活躍すんのはNPC様のお仕事wwww

PCは鉄砲玉のチンピラなんすよwwwwwww

それがいやなら他のゲームで活躍してくださいwww

113 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:29:07 ID:???
あのシナリオはPLはルーキーって書いてあるじゃん。

114 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:29:11 ID:???
           _, ._
  んもー! ( ・ω・)    .  .
        ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `
        |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
 .,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwwwww

115 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:40:27 ID:???
まあぶっちゃけるとだ


ここまで俺の自演なんだ

116 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:46:44 ID:???
>>112
まずは買え

>>113
ルーキーでなくなるのはいつ?

117 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:49:05 ID:???
>>116
卓によるでしょ。

118 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:53:32 ID:???
>>116
GMが「このシナリオではPCはルーキーではない」って設定したとき。

119 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:53:40 ID:???
こんなこと書くのは気が引けるんだが…
なして嵐の相手をするの?

120 :NPCさん:2007/02/25(日) 18:55:06 ID:???
>>119
日本語版が発売されるまでちょっとヒマだから。
今まで原書の質問にも丁寧に答えてくれてスレを伸ばしてたJanuたんも、
なぜか日本語版発売決定と同時にアンチが湧いて出てこれないし。

121 :NPCさん:2007/02/25(日) 19:10:40 ID:???
>>120
宣伝乙。しかし宣伝は禁止だ。失せろ。

122 :NPCさん:2007/02/25(日) 19:23:37 ID:???
何が宣伝なんだ。

123 :NPCさん:2007/02/25(日) 19:24:43 ID:???
シャドウランやその関係者を良く表現することは宣伝行為にあたるので禁止です。

124 :NPCさん:2007/02/25(日) 19:29:26 ID:???
既にテンプレに書いてあるじゃん

125 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:08:56 ID:???
>>116
橋蔵たちみたいに企業に陰謀を仕掛けられてもきっちり裏を返して、
でかい研究所ビルごと企業幹部を抹殺できるようになったら。

126 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/25(日) 20:10:53 ID:DNvHWng8
そして>111の魔教と戦ってJanuたんを救い出す流浪のフィジプトこそがこのオレ。

127 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:31:19 ID:???
は、橋蔵……
1200BPでも不足な悪寒!w

128 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:35:33 ID:???
橋は…コミックス3巻で上位精霊だかを召喚・使役したんだっけ
懐かしいな、どこにしまっただろう…

129 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:45:30 ID:???
あの漫画はフィジカルアデプトの扱いがひどすぎた
あの蹴りはねーだろw

130 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:52:14 ID:???
>>129
実に忠実だったじゃないか。


出番が1回しかなかったろ?w

131 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:52:31 ID:???
最後までアデプトは大して活躍しなかったな

132 :NPCさん:2007/02/25(日) 20:59:27 ID:???
     ,ィ, (fー--─‐- 、、
.    ,イ/〃        ヾ= 、
   N {                \
  ト.l ヽ               l
 、ゝ丶         ,..ィ从    |   つまり「PCがチンピラ」「使い捨て」と言ってた奴は
  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |   
   `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ   橋蔵たちを基準に考えていたんだ!
.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ   
    ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン  
      l     r─‐-、   /:|   
       ト、  `二¨´  ,.イ |   
     _亅::ヽ、    ./ i :ト、   

133 :ルリエ:2007/02/25(日) 21:19:31 ID:???
主人公だけ未訳サプリ投入してたからなぁw

134 :NPCさん:2007/02/25(日) 21:47:32 ID:???
>>133
フェイスのモノコックボディも未訳サプリからじゃなかったの?完全オリジナル?

135 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:02:35 ID:???
>>134
決め手となる言葉は出てこなかった。


136 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:09:43 ID:???
>>134
オリジナル

137 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:17:07 ID:???
あれってボディプレーティングで装甲上げてるんじゃなかったの?

138 :133:2007/02/26(月) 00:20:26 ID:???
そうなんだ。サンクス。
未訳サプリが翻訳されればフルボーグが出来るようになるんだ、とWKTKしてた
リア厨の頃の俺、残念だったな。

139 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:22:53 ID:???
なぁに、サイバーゾンビになればフルボーグの一つや二つ。

140 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:24:49 ID:???
>>139
4版ではまだ存在は確認されていない!!

141 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:37:00 ID:???
>140
つ「サイバーリム×4+サイバートルソ+サイバースカル(アルファウェアで、合計消費エッセンス:5)」

頭と胴は、置換じゃなくって補強だけどな!

142 :NPCさん:2007/02/26(月) 00:46:03 ID:???
サイバーリムと生身の能力値の使い方がよくわからんのだけど

143 :NPCさん:2007/02/26(月) 01:04:17 ID:???
>142
サイバーリムにした四肢の筋力強靭力敏捷力は、本来の能力値とは一切関係なく、(3+サイバーリム強化)になる。
リムによって能力値が変化した場合、特定の四肢をメインにする行動ならばその四肢の能力値だけで判定する。例えば右腕メインで殴るなら、右腕だけで能力値を決める。
逆に四肢の動きのバランスを取るときは最低の四肢の能力値を使う。例えば片脚サイバーで走るなら、両足のうち低い方の能力値を使う。
どちらでもないときは四肢の平均の能力値を使う。例えば銃で撃たれたら、五体(胴体は含め、頭部は含めない・・・多分)の平均能力値を使う。


144 :NPCさん:2007/02/26(月) 01:26:11 ID:???
>>143
なるへそ。
うーん。うまく使わないと、生身のが数値が高いとかってなりそうね。

145 :NPCさん:2007/02/26(月) 03:37:33 ID:???
>>141
金かかるわりにクソ微妙な。

146 :NPCさん:2007/02/26(月) 03:55:14 ID:???
金つーよりエッセンスか

147 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:07:30 ID:???
微妙なのは昔からさ

でも3rdだとボディプレーティングでガチガチに硬めりゃ強い
サイバーゾンビ化すりゃ魔法にも耐性が出来て手に負えなくなる
とんでもねーほど金が必要だがな

ま、キャラクターの魅力は強さだけじゃないっつーことで

148 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:24:03 ID:???
サイバーゾンビってPCにできたっけ?

149 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:41:13 ID:???
たぶんここの過去スレで聞いた話だが、借金400万のサイバーゾンビの
アーキタイプが存在するとかしたとか。

150 :NPCさん:2007/02/26(月) 12:49:09 ID:???
2ndのサイバーテクノロジーにはエッセンスマイナスのアーキが載ってたけど
PC向けじゃなかった

151 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:21:17 ID:???
なぜ600万にしないんだ

152 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:25:39 ID:???
その差額が意味するところは知らんが、
数字は適当言っただけだから、600万だったかも知れない。

153 ::2007/02/26(月) 13:34:50 ID:???
600万ドルの男に畏敬を払うためだろう。

154 :NPCさん:2007/02/26(月) 13:50:14 ID:???
今日のFAMASはやけに冴えてるぜ

155 :NPCさん:2007/02/26(月) 14:27:49 ID:???
なつかしいな600万
初めて読んだときはびびった

156 :NPCさん:2007/02/26(月) 16:27:38 ID:???
初心者がSNEを鵜呑みにするような馬鹿なことしたら、俺らがちゃんとしたFASAを教えればいいじゃん。

157 :NPCさん:2007/02/26(月) 16:47:20 ID:???
日本語厨ウザ

158 :NPCさん:2007/02/26(月) 17:32:57 ID:???
ネタにマジレスにマジレスしていいですか?

159 :NPCさん:2007/02/26(月) 17:50:36 ID:???
だめ

160 :NPCさん:2007/02/26(月) 18:07:31 ID:???
どんなマジレスを返したいのか見てみたい

161 :NPCさん:2007/02/26(月) 22:40:19 ID:???
>>72
>菊池光
うわ、すげー読みたいわそのルルブ。
「ランナァ」になるんだろうなぁw
そして、やぬたんを我らが元に。

162 :NPCさん:2007/02/27(火) 12:25:55 ID:???
>>155
身体改造に600万n\かけているにもかかわらず、技能がとても微妙なあたり素敵だったな

163 :NPCさん:2007/02/27(火) 17:32:46 ID:???
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000120611220012

まさにしゃどうラン!

164 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:22:40 ID:???
>>163
で、ただの親の逃避行動だったってオチがつくんだな。

165 :NPCさん:2007/02/27(火) 18:25:49 ID:???
インフルエンザの症状なんじゃねーの? って気がする。

166 :NPCさん:2007/02/27(火) 19:33:44 ID:???
特定の薬が効いたり効かなかったり、する体質(遺伝子レベル)というものは実在するそうな。
つまり、“タミフルで異常行動を起こす体質”が存在する可能性は幾らでもある。
厚生労働省が何に遠慮しているのか知らんが、化学的に立証されていないことと、
実在しないことを同義に扱っちゃ駄目だよなぁ。

第三世界では特に。

167 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:24:54 ID:???
使い捨てじゃなくなるにはどれぐらいカルマためればええのん?

ゲーム開始後、バイオウェア手術とか無理w

168 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:34:34 ID:???
>>>>カルマなんて飾りですよ。<<<<

重要なのはゲーム内での「実績」。
それが裏稼業での信頼に繋がり、捨てられる可能性も下がる。
良い仕事をしていれば雇い主の金払いも良くなるもんさ。

169 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:37:49 ID:???
>>168
待て。
前回の仕事も今回の仕事も次の仕事も用意するのはGMじゃまいか……?

170 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:41:59 ID:???
つまりGM次第で使い捨てのチンピラにも百戦練磨のプロフェッショナルにもなるってことさ

171 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:46:34 ID:???
GM「さて、君たちがいつもの酒場にたむろっていると顔なじみのフィクサーがやってくる。君たちはこのフィクサーの依頼で何度か仕事をしてそれなりの信頼を得ることに成功した状態なわけだ」

172 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:48:56 ID:???
うさんくさい前置き!!w

173 :NPCさん:2007/02/27(火) 21:54:59 ID:???
まあ、あれだ
あまりにもひどい罠の時は
GM「でだ。この依頼に○○(PCの名前)はちょっと嫌な予感を覚える。(こめかみを指さして)この辺にぴぴっと来るモノがあるんだ」
とか言ってだなw

174 :NPCさん:2007/02/28(水) 03:27:49 ID:???
>>171
前置きの前に、ハンドアウトやコンセンサスの段階で「そういうこと」にするもんだ。
PCの立ち位置が明確でない状況で「使い捨て」だのと最後になるのは、
コンセンサスの不足に他ならないし、よくある失敗じゃまいか?

175 :NPCさん:2007/02/28(水) 06:23:25 ID:???
日本語版の頃は「親友」を買って信用できる相手を作るのがうちの鳥取のデフォだったけど。
4thでは「親友」とかは無くなったんだっけ?

176 :NPCさん:2007/02/28(水) 09:34:22 ID:???
Loyalityの高いコンタクトを買えばいい

177 :アマいもん:2007/02/28(水) 10:23:53 ID:???
>>171
ウホ! いい依頼。

178 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:34:43 ID:???
>>175
それでも良いんだろうけど、PL同志のコミュニケーションが
希薄になって情報収集をコネだけに頼る連中ばかりになる
恐れも…。(PLの力量の問題だから、一概に良し悪しは
言えないかもしれんが。)

179 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:50:45 ID:???
>>178
普通のコンタクトより信用できて便宜を図ってくれるってだけで、コミュニケーションが希薄になるとか関係無いんじゃ。
それとも君の卓では全ての情報収集を友達にやらせる困ったちゃんでもいるのか?

180 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:53:09 ID:???
>>179
うん。
分からないことが有ればとにかくコネだけを頼りにするってメンツは多いよ^^;;

181 :NPCさん:2007/02/28(水) 12:56:02 ID:???
話が停滞するよりいいじゃん

182 :NPCさん:2007/02/28(水) 15:53:52 ID:???
PL同志のコミニュケーションが情報収集にかかわるの?

183 :ルリエ:2007/02/28(水) 15:55:28 ID:???
コネが無料で動いてくれるなんて、それなんて天国?
コネを動かす為に金を動かす為に自分が働く本末転倒地獄って結構あるよな。
ってか結構あってくれw

184 :NPCさん:2007/02/28(水) 15:58:43 ID:???
コネではない、"親友"だ

185 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:01:08 ID:???
きっと´親友´の方でも君が何かしてくれることを期待してるよ?

186 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:02:39 ID:???
何かしてもらうだけだったら親友じゃなくて下僕だもんな。
親友なんだったら今度は自分が親友のために何かしてやるのは当然。

187 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:02:58 ID:???
ああ、シナリオの外でな

188 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:06:17 ID:???
いや、シナリオのうちでやるべきだと思うよ?
(つまりゲーム的に有利な扱いを受けるのだったらその代価を支払うべきだということ)

189 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:13:01 ID:???
どうせ不利な扱いを受けてもその対価が支払われる保証のない口プロレス領域の話ですから

190 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:13:55 ID:???
3rdのときはコンタクトの「アップキープコスト」の支払いってなかったっけ?

191 :NPCさん:2007/02/28(水) 16:59:15 ID:???
親友を利用するだけだと、そのうち悪評値が上がっていろいろ面倒になってみたり

192 :NPCさん:2007/02/28(水) 21:20:01 ID:???
コネは「情報発掘で詰まったときにパスできる代わりに障害を出す」ものだったわが鳥取。敵が増えたり面倒が増えたり金かかったり。

193 :NPCさん:2007/02/28(水) 23:41:16 ID:???
>188
コンタクト取得時にBP払うじゃん。

194 :NPCさん:2007/03/01(木) 01:59:22 ID:???
コンタクトなんて使い捨ての道具

195 :NPCさん:2007/03/01(木) 02:20:56 ID:???
>>194
キャラメイク時にはBPで取得できるが……


そのあとどうすんだよw

196 :NPCさん:2007/03/01(木) 02:26:16 ID:???
PCなんて使い捨ての道具

197 :NPCさん:2007/03/01(木) 02:36:30 ID:???
普段は便利アイテム扱いにしておけばいいじゃない。
コンタクトに対価を払う必要があるんなら、別にそういうシナリオやりゃいいじゃない。
Mr.ジョンソン以外にコンタクトからの依頼が導入パターンに追加されるだけよ。



198 :NPCさん:2007/03/01(木) 02:49:07 ID:???
あんまりコネこきつかってると
コネから無茶なお願いされたりするんだな。

199 :NPCさん:2007/03/01(木) 05:39:18 ID:???
別に問題ないじゃん。情報のソースとして信頼できるだけじゃなくて、依頼人としても信頼して良い相手だと、
システムレベルで保障されてる相手なんだから、むしろ普通の依頼よりありがたいぐらいだよ。

200 ::2007/03/01(木) 06:56:12 ID:???
「おまえさんたちぐらいの付き合いは他にもあるんだ。それも結構やばい筋のね。おまえさんだけに肩入れしたらあたしなんざ明日には浮かんじまうよ。だからきちんと対価を貰うのさ。けじめってやつだ」

201 :NPCさん:2007/03/01(木) 07:41:50 ID:???
PC使い捨てれば、コンタクトも使い捨てで大丈夫じゃね?

202 :NPCさん:2007/03/01(木) 10:53:46 ID:???
>>194
ワンデーアキュビューだっけ?
ここ近年は洗うのマンドクセってことで普及率大幅うpか

203 :NPCさん:2007/03/01(木) 11:11:22 ID:???
「使い捨て」の釣り餌としての鮮度も落ちてると思うんだ。

204 :NPCさん:2007/03/01(木) 11:48:56 ID:???
コネの信頼度云々だけど、実際のコネと比較して考えると
名前と顔を知っている程度の間柄をコネと称しているようにとれる

世間一般のコネってそんなもん?
俺が甘っちょろいだけ?

205 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:36:25 ID:???
名前はともかく顔を知っていて、何らかの形で仕事上の付き合いがある、またはあった関係

206 :NPCさん:2007/03/01(木) 12:49:38 ID:???
顔なんていくらでも変えられるのに、顔を知ってることを信頼関係の指標にするのはひょっとしたら時代錯誤的かもね。

207 :NPCさん:2007/03/01(木) 13:17:11 ID:???
「友情とは取引じゃないからだ!」

208 :NPCさん:2007/03/01(木) 13:47:09 ID:???
友情は見返りを

209 :NPCさん:2007/03/01(木) 13:49:45 ID:???
友情の見返りは友情である

210 :NPCさん:2007/03/01(木) 14:13:05 ID:???
顔を頻繁に変えるような相手とはコネもクソもなかろう

ま、コネとしての信頼関係なんて”立場”くらいしかないんじゃね
名前も、顔も、ひょっとしたら性別すらも変えれるこんな世の中じゃ

211 :NPCさん:2007/03/01(木) 14:20:26 ID:???
まあ、現実には実際に会ったことのない奴と結婚するネットカップルもいるわけだし。

212 :NPCさん:2007/03/01(木) 14:21:45 ID:???
いや、ネットカップルでも実際結婚するのは会ってからだろ(w

213 :NPCさん:2007/03/01(木) 16:46:41 ID:???
うおおおおおおお
(日本語版)発売はまだかああああああ

214 :NPCさん:2007/03/01(木) 17:04:15 ID:???
>>210
ポイズン

直接会わなくたって仕事は出来るさ。ひょっとしたら結婚すら(笑

215 :NPCさん:2007/03/01(木) 17:17:19 ID:???
>204
一般人ならば大した関係でもないように見える間柄でも
やってる仕事が仕事だけに、それを構築するために必要な信頼関係はかなりのものだと思うぞ。

216 :NPCさん:2007/03/01(木) 19:17:56 ID:???
現実のコネはゲームのより面倒くさいし不便だ
コネで上場企業入ったら辞めたくても面子潰せへん奴を知ってるわ。

217 :ルリエ:2007/03/01(木) 19:39:37 ID:???
そんなんまだマシ。
断われない見合い話とか
降ってこられても困るんだよ、こん畜生!


218 :NPCさん:2007/03/01(木) 19:43:16 ID:???
SINLESSになればいいんじゃね?

219 :NPCさん:2007/03/01(木) 19:59:59 ID:???
こうやってフォーマーカンパニーマンが誕生するわけだなw

220 :NPCさん:2007/03/01(木) 20:12:52 ID:???
で、スラムで屋台やってんのかよw
スーツに黒グラサン+娘エプロンで。

221 :アマいもん:2007/03/02(金) 06:28:44 ID:???
>>217
人数かダガー辺りに恋人のフリしてもらう流れですね。

222 :NPCさん:2007/03/03(土) 05:05:45 ID:sdvpfW87
サイバーウェアは後から埋め込めるけど

《覚醒》は後からできるん?

ゴブリン化したり、魔法に目覚めたりとか。

223 :NPCさん:2007/03/03(土) 11:14:22 ID:???
>>222
4th基本ルールの範疇だとどちらも無理。
ただ、魔法への覚醒はStreet Magicに追加されてたかも。

224 :NPCさん:2007/03/03(土) 12:29:39 ID:???
3版ならできる…が、何版かを記載しない場合はすべて4版のことをさすんだろうなw

225 :NPCさん:2007/03/03(土) 14:54:03 ID:???
>魔法への覚醒はStreet Magicに追加されてたかも。
そのとおり部分的に覚醒しているという特質を予め購入しておく

226 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/03(土) 20:45:47 ID:KJLgl6qy
>221
サイバーウェアかバイオウェアで性転換する流れだろう。
ところでそうゆうウェアってあるのかしら。
まぁ2版ではフツーに手術してエッセンス減るんだろうけど。

227 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:24:10 ID:???
性転換は遺伝子操作じゃないかのう

228 :NPCさん:2007/03/03(土) 23:33:43 ID:sdvpfW87
>>223-225
感謝でありんす。

突然ゴブリン化するのはNPC限定ってことかな?

あとはGMの特別のイベントかw

サプリ追加時はPCの組替え認めるべきか否か・・・・・・

229 :NPCさん:2007/03/05(月) 10:43:27 ID:???
今月のR&Rの記事ってどんな内容?

230 :NPCさん:2007/03/05(月) 11:24:52 ID:???
PCの話をしないでドラゴンや魔法がいかにすばらしく、どれだけアースドーンとクロスオーバーしているか。
担当はJanus。

231 :NPCさん:2007/03/05(月) 12:26:48 ID:???
ま、ドラゴンは神みたいな存在だからな、SRじゃ

232 :NPCさん:2007/03/05(月) 14:00:27 ID:???
>229,230
Vol.30 にも Shadowrun の記事が載っているのですね。Vol.29 の次号予告にも
オフィシャルウェブサイトの記事紹介にも Shadowrun の文字がなかったので
今月は記事が無いのだと思い込んでました。早速注文してきます。

233 :NPCさん:2007/03/05(月) 14:30:37 ID:???
新作ゲームの紹介をするコーナーでShadowrunにその中の2Pを割かれてる。
Shadowrunのためだけなら、R&R買うほどの物でもないとは思う。

234 :NPCさん:2007/03/05(月) 15:35:06 ID:???
>担当はJanuたん
買ってくる。
ぱっと見て表紙・裏表紙にシャドウラン記事の記述が見あたらなかったから、
スルーしてたんだ。

235 :NPCさん:2007/03/05(月) 21:51:48 ID:???
////あとはガープス・サイバーパンクのあとがきみたいにならんことを祈るだけだな////

236 :アマいもん:2007/03/05(月) 22:06:19 ID:???
日本でシャドウランするならもっと明るく、正義の味方をやるべきだ!と思うのですよね。
アメリカはどうかしらないけど、日本のシティはもっと清潔で、それなりに平和で、ほのぼのした人間関係が結ばれているはずだ……ということにしようじゃありませんか。
(現実を直視すると、どうしたって悲観的になっちゃうけど、なんたってこれはゲームの世界なんだから、楽しくやらなきゃいけません)
強い友情で結ばれたランナーたちが邪悪なコーポレートをガンガンやっつけるキャンペーンでいきましょう。

237 :NPCさん:2007/03/05(月) 22:11:17 ID:???
>>236
それはそれで可だが俺はやっぱりニューロマンサー的にハードな世界もやりたいw

238 : ◆MIOV67Atog :2007/03/05(月) 22:15:36 ID:???
『単にビズで集まったランナーたちが邪悪なAIをガンガンやっつけるキャンペーン?』

239 :NPCさん:2007/03/05(月) 22:18:00 ID:???
>>238
そこまで再現せんでもよろしいw

240 :NPCさん:2007/03/05(月) 23:10:19 ID:???
101 名前: [モザイクかけてあります] 投稿日: 01/12/09 12:04

サイバーパンクは素晴らしいルールでゴザルから、まず購入したら訳者アトガキだけ破るでゴザル。
拙者が許すでゴザルよ。

241 :NPCさん:2007/03/05(月) 23:13:31 ID:???
……なにがあったんだ?

242 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:02:06 ID:pdGwoS1h
うちのランナー達は己の欲望に生きる方々なので
正義とか愛とかを聞くと重火器と魔法を乱射しますよ

サイバーパンクに正義という言葉は似合わないね

243 :ぞぬ子たん:2007/03/06(火) 01:29:06 ID:???
正義こそが邪悪だ

244 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:30:55 ID:???
正義だろうが愛だろうがいいんじゃねえの?
ビズを完璧にしてくれればね。
腕がよければ高い金で雇うだけさ。


245 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:31:09 ID:???
ハイハイ、アンチファリスアンチファリス

246 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:32:35 ID:???
いいんじゃね?
とりあえず俺は自由と正義のためにフセインの次は北をヤリタイぜ!
(M-16ライフルを磨きつつ)

247 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:33:58 ID:???
サイバーパンクでは正義とか言うやつは長生きできないぜ

248 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:34:18 ID:???
悪役「た、助けてくれ! 私が死んだら、家族が路頭に迷うんだ!」
悪役「ウチの企業は社員の保険金を横領する……家族には払われない!」
悪役「これも仕事なんだ! 生きていく為には他にどうしようもないじゃないか!!」

249 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:38:03 ID:???
正義の味方PL「じゃあ目の前のヤツに魔法を……(ころころ)はい、まとめて消し炭ですね♪」

正義の味方PC「ボクは……! ボクの手は、なんて、汚れてしまったんだ……!!」

正義の味方PL「はい、じゃあ次の獲物探します。とりあえず手榴弾準備してピンぬいときます」

250 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:39:49 ID:???
正義「この街に悪をはびこらせるわけにはいかない!」
#外のビルから誘導ミサイルを悪人の執務室に叩き込みながら

251 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:43:08 ID:???
日本語で言う「正義」ってのは、正しい行いの意味であるから、
ニヒリストやペシミストでもない限りゃ正義に基づいた行動を
しているもんさ。

しかし信心深い奴の正義ってやつぁ、神様なんて奴が規定したってぇ
正義を振りかざすことに一分の迷いもありゃしないからな。
恐ぇ恐ぇ。

極端なモラリストは社会道徳の履行が正義だと勘違いしていることも
有るようだが。そんな奴の前では喧嘩だって「悪しき行為」って寸法よ。

252 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:49:06 ID:???
テロリストと正義の味方の違いってなんだ?

253 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:50:51 ID:???
>>245
自由と正義は相反しないよ。アメリカを見ればわかる。
奴らの正義は自由だからな。

254 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:53:55 ID:???
ソスレは飽きたんですか? 会長

255 :NPCさん:2007/03/06(火) 01:55:12 ID:???
>>252
ダグラムに乗る<テロリスト
フリーダムに乗る<正義の味方

256 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:00:13 ID:???
>フリーダム
テロリストじゃん

257 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:00:59 ID:???
ハイハイ、アンチファリスアンチファリス

258 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:02:12 ID:???
正義=自分に都合の良いもの

259 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:03:56 ID:???
「正義の味方ぁ! てめぇのせいで、てめぇのせいで、父ちゃんは、父ちゃんは仕事を首になって…・・・てめぇのせいで、てめぇのせいで父ちゃんは! うわああああん」

260 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:05:51 ID:???
>>252
正義の味方=アメリカ
テロリスト=アメリカの敵

261 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:06:25 ID:???
昔NPCでジャスティス仮面ってアメコミヒーローっぽいのだしたことがある。
結構うけてた。PCに殺されちゃったけど。

262 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:07:38 ID:???
>>256
じゃ、
ダグラムに乗る<テロリスト
シャドウホークに乗る<正義の味方
これで。


263 :NPCさん:2007/03/06(火) 02:10:37 ID:???
>>236
攻殻機動隊は日本のアニメだよ。
公安警察ってチームとしてはわかりやすいけどね。

>>262
グリフィンに乗ったらテロリストってことかぁ、貴様ぁ!!w

264 :NPCさん:2007/03/06(火) 16:30:10 ID:???
マローダー好きはテロリストと申したか。

265 :NPCさん:2007/03/06(火) 16:56:15 ID:???
>>263
>>236はGURPSサイバーパンクの訳者あとがきの改変だよ。

266 :NPCさん:2007/03/06(火) 18:44:51 ID:???
あれは酷かったな、言うなればアンチが訳したアンチ本
今となっては嫌々翻訳をするとこうなるという貴重な資料だが。

サイバー毒袋とか。

267 :NPCさん:2007/03/06(火) 20:40:37 ID:???
俺の正義はお金のためにいい仕事して
邪魔する奴に銃弾を叩き込むことです

愛?なにそれストリートで高く売れるのかい?

268 :NPCさん:2007/03/06(火) 20:45:05 ID:???
金が無ければ誰かの命を守るための弾だって買えやしない。

269 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/06(火) 21:13:20 ID:29EJuAKI
水野晴郎みたいなポリスコスプレしてて
ナニかっつうと「コレが正義の力だ!」とか抜かしつつ
イングラムバリアントとかブッ放す単なる力技好きのサムライNPCは
結構評判良かった。

まぁどっちかっつうとSRは正義ウンヌンよりは
「復讐を誓って…」だの「掃除してやる!」だのな木曜洋画劇場系の文句だよネ。

270 :NPCさん:2007/03/06(火) 21:15:19 ID:???
正義は正義でも、ダーティハリーとかだのう。

271 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/06(火) 21:18:35 ID:29EJuAKI
そうそう。あとブロンソンの怒りのマグナムな。
オレァSRの初回シナリオって必ずあのストーリーパクるの。
ゴブリン退治みたいなポジション。

272 :NPCさん:2007/03/06(火) 21:21:11 ID:???
「君達は今犯罪者の隠れ家の前にいる」
とかそんな感じ?

273 :NPCさん:2007/03/06(火) 21:26:40 ID:???
近未来必殺シリーズなノリでもいいんじゃないかと。

報酬少ないと降りちゃうPCがいるところとかw

274 :NPCさん:2007/03/06(火) 21:42:48 ID:???
モノフィラメントワイヤーを梁にひっかけて首吊りさせるんですね

275 :NPCさん:2007/03/06(火) 21:54:03 ID:???
>>274
首にひっかけた段階でSETSUDANされるから無理

276 :NPCさん:2007/03/06(火) 22:06:40 ID:???
ハッ! パンクな世界のセオリーを崩さず所謂ヒーロー○○な振る舞いをするのも、
クールでパンクだぜ。
「ヘイ、ジャパニメーションかトクサツの見過ぎで頭イカレちまったか?!
クールになれ。こいつぁビズだぜ。アニメやマンガじゃないんだ。」ってね。

277 :NPCさん:2007/03/06(火) 22:16:09 ID:???
>>276
おめー、そんなこと言われたら反射的に青臭い事吐く熱血少年RP始めちゃうがいいのかい?

278 :NPCさん:2007/03/06(火) 22:18:28 ID:???
クールな奴とホットな奴がぶつかり合いながら協力して、
クライマックスを切り抜けた後のエンディングはウォームに締める。
サイバーパンクの王道って奴だぜ!

279 :NPCさん:2007/03/06(火) 22:43:56 ID:???
ホットでもいい
ためらわずに鉛をぶち込める奴ならな

280 :アマいもん:2007/03/06(火) 23:36:46 ID:???
クールがホットになっちまったぜ!

281 :NPCさん:2007/03/06(火) 23:37:50 ID:???
>>275
その前に梁がSETSUDANされるんじゃねーか?

282 :NPCさん:2007/03/07(水) 00:11:48 ID:???
>>272
いや
「君たちはローンスターの押収物保管庫の前にいる」
やろ

283 :NPCさん:2007/03/07(水) 00:16:37 ID:???
「君たちは死体安置所の死体用ロッカーの中にいる」
懐かしいけどこれだな。

284 :NPCさん:2007/03/07(水) 00:25:47 ID:???
>>283
そんな主人公が2000BPくらいありそうなゲームは知らん。

285 :NPCさん:2007/03/07(水) 00:31:36 ID:???
ネタがわからんと辛いな...

286 :NPCさん:2007/03/07(水) 00:36:59 ID:???
SFC版シャドウランかな
あれも死体から始まって自分の記憶を失ってて
命狙われて、墓地でゾンビ倒しまくってLv上げして
あれよあれよという間にドラゴンと戦うからな
デッキングがなかなか面白かった

287 :NPCさん:2007/03/07(水) 00:54:03 ID:???
>>277
ヘイ坊主、ビズをシューティングゲームか何かと勘違いしてやがるのか?
ハチの巣になっても命に予備はないんだぜ。

いいか、俺たちが安全に仕事出来るルートが有るってのに、ヒーローごっこで
儲けと命をすり減らしてまで女子供を助ける道理はねえんだ。
俺は乗らねぇぜ。死にたきゃ勝手に死ににいきな。

…カードのツケを支払う必要が無くなって、こっちもせいせいすらぁ…。


とかなんとか言いつつ、突っ走ってく熱血漢を渋々バックアップしてみたいナリ。
GMの理解がないと相当過酷な仕事になりそうだけど、それもまたw

288 :NPCさん:2007/03/07(水) 01:48:47 ID:???
ヒーロー志願者は即 死体置き場行き それがサイバーパンク
ずる賢くて強いやつだけが生き残るんだぜ


289 :NPCさん:2007/03/07(水) 01:57:20 ID:???
ずる賢くて強い奴が生き残る世界で、ちょっぴり見せてしまう人情が好きだな。

290 :NPCさん:2007/03/07(水) 02:01:31 ID:???
>ヒーロー志願者は即 死体置き場行き それがサイバーパンク
ずる賢くて強いやつだけが生き残るんだぜ
 ヒーロー志願者とずる賢さは両立しうるだろ

291 :NPCさん:2007/03/07(水) 04:19:13 ID:???
>ヒーロー志願者は即 死体置き場行き それがサイバーパンク
こういう間違ったサイバーパンク観ってどこが発祥なんだろうね。

292 :NPCさん:2007/03/07(水) 04:20:56 ID:???
全くだ。
運の良い奴が生き残る、それがサイバーパンクなのに。

いくら強かろうが、賢かろうが、関係ないね。

293 :NPCさん:2007/03/07(水) 04:48:32 ID:???
>>288
つまりギブスンやヴィンジの作品はサイバーパンクじゃないってことか!

じゃあ一体どんな作品がサイバーパンクなのか教えてくれないかな。

294 :NPCさん:2007/03/07(水) 05:08:37 ID:???
リアル鬼ごっことか

295 :NPCさん:2007/03/07(水) 05:15:02 ID:???
>>294
そんなサイバーパンク、蜂の巣にしちまえっ!!

296 :NPCさん:2007/03/07(水) 05:29:09 ID:???
銃弾なぞ、機械化された人間にとっちゃ屁でもねえ

297 :NPCさん:2007/03/07(水) 06:33:56 ID:???
愛のためなら鉛弾ぶち込みますし、尋問したり指切り落として送り付けたりもするよ。

298 :ルリエ:2007/03/07(水) 07:26:16 ID:???
>>287
思ったんだが、それはツンデレだな。

299 :NPCさん:2007/03/07(水) 07:48:31 ID:???
ああ、SWエピソードIVのハン・ソロみたいなのをツンデレっていうのか。

300 :NPCさん:2007/03/07(水) 07:49:40 ID:???

とりあえずサイバーパンクなリアル鬼ごっこをシナリオ化希望。

301 :NPCさん:2007/03/07(水) 09:44:15 ID:???
あんな文体で書かれたシナリオは勘弁

302 :NPCさん:2007/03/07(水) 10:22:09 ID:???
日本語サポート止まってるTRPGはいくつもあるのに、なんでシャドウランスレはこんなに盛り上がってるの? 正直うらやますぃ

303 :NPCさん:2007/03/07(水) 10:58:48 ID:???
何を言ってるんだ?

304 :NPCさん:2007/03/07(水) 11:13:07 ID:???
つまりハンソロはサイバーパンクなんですね

305 :NPCさん:2007/03/07(水) 11:40:42 ID:UuwW5Vd1
こないだ
「正々堂々と戦うべきだ!」

と罠があるってわかってんのに正面から突入された方々がおられまして。

えぇ、当然防御陣地を構築してお出迎えしてさしあげたのですが

「戦闘バランスが悪すぎる!」

そりゃ待ち構えてるとこにまっしょうじきに来られましたら当然ですってば
事前に待ち構える準備してる可能性が高いとまで情報出してたのに……

306 :NPCさん:2007/03/07(水) 11:42:35 ID:???
笑顔で「はいはい、バカは死んどけ」でいいんじゃ

307 :NPCさん:2007/03/07(水) 11:51:39 ID:???
>>299
swとかかれるとソードワールドと読んでしまう

308 :NPCさん:2007/03/07(水) 12:04:13 ID:???
「正義の味方が勝つのは当然だろ?」

309 :NPCさん:2007/03/07(水) 13:41:34 ID:???
「負けた連中が悪なのさ。」

310 :NPCさん:2007/03/07(水) 16:51:39 ID:???
死体になる方がヒーロー気取りの人情家なのさ。

311 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:22:32 ID:???
ゲームでくらい嫌なことは忘れて気持ちよく遊びたいじゃない。
だから日本語者と原書者での軋轢が広がり
廃れたんでしょ?


遊ぶってことを間違えちゃダメだよ

312 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:28:05 ID:???
まぁ、その「原書者」も本当に原書に基づいていたかどうかは怪しいが。

313 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:33:13 ID:???
たまには嫌なこと忘れてバカやるけど
それにはそれにあったシステムもあるしね。
ど派手に行くならFEARゲーでもできるけど、
FEARゲーでそういう裏側を見せると、かなり嫌がられるじゃん。

Shadowrunでも当然、バカ忘れたド派手なこともできるし
(正義のランナーがアーコロジーをぶっ壊せ!ぐらいは)
世界設定そのものに潜む暗い側面を中心にすることもできるし
遊び方はそれぞれあって
かつ、FEARゲー”よりはまだ”後者が受け入れられやすいと思うんだ。

システム毎の傾向も踏まえてシステムをチョイスして遊べばいいんじゃない?

どれもこれも同じ遊び方しても仕方ないじゃない。せっかく別のゲームなんだからさ。

314 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:38:20 ID:???
>>313
そうだね。FEAR厨はイヤなことから目を背けるお子様ばかりだし、
シャドウランでも派手なことはできるよね。

なんだっけ? もぐりのボディショップを襲撃するのが「バカ忘れたド派手なシナリオ」なんだっけ。

で、N◎VAのどこで正義のランナーがアーコロジーぶっ壊したの?

315 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:39:24 ID:ysA7aw6Q
他人を不快にするのが正しいシャドウランのプレイヤー。

316 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:50:16 ID:???
>>314
レイド&ルーラーが公式シナリオのどれかで潰されなかったっけ?<N◎VA

317 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:52:47 ID:???
アレやったのPCだっけ?

318 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:56:14 ID:???
G.C.I.倒壊の話なら二進法のマリアじゃろう。

319 :NPCさん:2007/03/07(水) 18:56:15 ID:???
まあレイド&ルーラーはちょっとヘッドハンティングに積極的な普通の企業で悪じゃないけどね!

320 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:00:00 ID:???
>>319
悪だよ。連中の文法だと。

321 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:00:05 ID:???
お金が絡むこと以外はまるで興味を持たず
不意打ちや奇襲が正道で火力と魔法で全てを解決する
それがシャドウランナーの姿なんだな?

322 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:00:45 ID:???
nanikamonndaiga?

323 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:02:59 ID:???
不意打ちと奇襲を前提とせずに攻撃をかければ
被る被害が増えて攻撃が失敗するけど?

324 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:03:41 ID:???
火力と魔法と電脳がいらないならランナーの仕事じゃないよね

325 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:03:45 ID:???
>>320
連中って誰?
あの世界の企業としては一般的だろ。PCだってやってることだし。

326 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:05:02 ID:???
知ってるか?
生命保険金は本人にはおりないんだぜ。
なんせ死んじまってるからな。


・・・・・・それ以前にSINも無いんだけどな。

327 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:06:17 ID:???
>>325
当該アクトに参加するキャストじゃね?
千早のが余程悪だとおもうんだけどのう。

328 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:20:34 ID:???
母体が真教浄化派なんてあの世界じゃ悪者では。

329 :NPCさん:2007/03/07(水) 19:23:22 ID:???
敵ではあるが悪ではないだろう。描かれ方からして。

330 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:07:04 ID:???
千早とイワサキのどっちが悪で、河渡組と三合会とマーダーインクはどれが悪なんだいw

331 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:11:25 ID:???
全て悪。

332 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:15:08 ID:???
ランナ^も悪だよな

333 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:19:03 ID:???
と言うか何でシャドウランのPCって全員SINレス前提なんだろ。

刑事とかブンヤとかヤクザとか現役コーポレイトのPCとかも作りたい。

334 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:23:16 ID:???
他はともかくブンヤで何するの?

335 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/07(水) 20:28:10 ID:BtMCDVhr
下着姿で磔にされればハスター召喚の生贄になるよ!

336 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:31:59 ID:???
メディアのランナーはSNEのTOKYO EYE SHOTに出てきた。

337 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:43:15 ID:???
>>333
SINレスは前提ではあるが、ルールに則ってその前提を崩したキャラクターもできるぞ。

338 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:47:14 ID:???
>>324
輸送、とか

339 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:48:08 ID:???
ハイハイ、パイロットパイロット

340 :NPCさん:2007/03/07(水) 20:49:18 ID:???
>>338
くろぬこヤマトでいいじゃん。

341 :NPCさん:2007/03/07(水) 21:17:24 ID:???
>>334
典型的なランに強請りがあるからそちらで腕が生きる、と思う

342 :NPCさん:2007/03/07(水) 21:21:05 ID:???
珊瑚を傷つけられたくなかったら・・・、とか?

343 :NPCさん:2007/03/07(水) 23:07:53 ID:???
>>340
国際的密輸組織と繋がりのあるクロヌコ…((((;゜Д゜)))

344 :NPCさん:2007/03/07(水) 23:13:28 ID:???
>>340
グール宅急便でいいじゃん。

345 :NPCさん:2007/03/08(木) 00:15:24 ID:???
>>333
一応SIN持てるぜ。

346 :NPCさん:2007/03/08(木) 02:36:22 ID:???
単に運ぶだけならいらんな。

>>324
のいずれかが必要な時がランナーの仕事だろ。

347 :NPCさん:2007/03/08(木) 08:59:07 ID:???
>>346
狙われてる荷物を安全に輸送する、とかならアリじゃね?
「キミたちは6台中5台あるデコイのひとつだ」(実はPCのが本物)みたいな。

348 :NPCさん:2007/03/08(木) 09:24:20 ID:???
ブラックラグーンか

349 :NPCさん:2007/03/08(木) 12:07:30 ID:???
リガーに求められるのはやっぱり火力ですか(´・ω・`)

350 :NPCさん:2007/03/08(木) 12:21:28 ID:???
というか操縦能力や装甲は車両を使う上で大前提だし。
4thだとドローンとかはどうなってるんだっけ?

351 :NPCさん:2007/03/08(木) 12:39:56 ID:???
>334
(自分の所は棚上げしつつ)「○○って会社がアレな研究をしているらしいんだけど、
取材して突き止めて証拠映像取ってこない?」

352 :NPCさん:2007/03/08(木) 12:41:07 ID:???
>>347
いらんなら他の連中はなにするんだ?

353 :NPCさん:2007/03/08(木) 12:56:08 ID:???
>火力と魔法と電脳がいらないならランナーの仕事じゃないよね

そういうランナーもいる。というかそう言うランもあり得る。
ただ、シャドウランのシステム使ってTRPGのセッションとして遊ぶときに
そう言うランはあまりお呼びじゃない。

354 :NPCさん:2007/03/08(木) 13:07:44 ID:???
ハックアンドスラッシュじゃないとつまんないからね

355 :NPCさん:2007/03/08(木) 13:08:27 ID:???
でもPC作成前に同意が取れてるならスニーク&情報収集がメインになるシナリオも面白いぞ。

356 :NPCさん:2007/03/08(木) 13:10:59 ID:???
隠密はありだな。パイロッツと違って。

357 :NPCさん:2007/03/08(木) 13:12:54 ID:???
おいおい。4版ではリギングも電脳って噂だぜ。
あと347は結局火力か魔法が必要な匂いがプンプンするぜ。

358 :NPCさん:2007/03/08(木) 13:19:08 ID:???
平和裡に解決するのは望ましいけれど
ゲームでは撃った方が楽しい


ので暴れる。

359 :NPCさん:2007/03/08(木) 13:33:11 ID:???
この時間にすごい書き込みの量でびっくりした

360 :NPCさん:2007/03/08(木) 14:34:30 ID:???
全部俺の自演だからな

361 :NPCさん:2007/03/08(木) 15:15:42 ID:???
スニーク&情報収集がメインなのは構わない。
だが、火力の出番をゼロにしてはいけない。

362 :NPCさん:2007/03/08(木) 15:35:18 ID:???
サタスペみたいに情報収集ルールが整備されてるわけでもないもんな。
前前スレだっけ? 裏取りの話でも出てたが、その辺はルール的明記は無いんだろ?

363 :NPCさん:2007/03/08(木) 16:57:20 ID:???
システム上でのサポートはないな>情報収集

FanProのサイトで配布されている「SR Mission」を見るぶんには、情報収集の定石はシナリオのフォーマットとして存在する模様。
なんというか、N◎VAやガンドッグぽい。
エチケットやコネの影響力で判定して、HIT数に応じた情報が出てくる。
重要な情報はNPCと面会して聞く必要がある、みたいな。

364 :NPCさん:2007/03/08(木) 17:34:49 ID:???
あー想像つくわ。

達成値=HIT数な。わかりやすいが単純作業だなぁ。

365 :NPCさん:2007/03/08(木) 17:36:35 ID:???
でもシャドウランだとしょっちゅう

「何をすべきか」
「何をすればよいか」

PLとしてわからなかった経験があるから
N◎VAやガンドッグみたいに項目事前開示の手法も取ればその点の負担も随分減りそうだ。
良い行動性現だとボーナスばらまく方向で。

366 :ルリエ:2007/03/08(木) 18:24:25 ID:???
そんな時は「何をしたいか」を考えれば良いってばっちゃが言ってた。

367 :NPCさん:2007/03/08(木) 18:29:03 ID:???
>>366

>「何をすべきか」
>「何をすればよいか」

>そんな時は「何をしたいか」を考えれば良いってばっちゃが言ってた。

どう違うんだよ!w

368 :NPCさん:2007/03/08(木) 18:31:55 ID:???
足りないコテに反応すんなよw

369 :NPCさん:2007/03/08(木) 18:36:48 ID:???
>>367
>「何をすべきか」
>「何をすればよいか」

>「何をしたいか」

いや上ふたつと下ひとつは明確に違うだろ。
どういう行動を取れば正しいのかわからないなら、
やりたいことをとりあえずやってみろって意味だろ?

370 :浅倉たけすぃ:2007/03/08(木) 18:39:08 ID:???
GMとの押し問答やロールプレイでの情報収集は楽しいが、GMごとの癖がわかってないとシナリオが積んでしまうことがあるからな。

特にGMにルールミスや世界設定を誤読ないし拡大解釈してたり、あと科学知識間違ってたりする場合。
鳥取で遊ぶんなら別に問題ないんだろうが、コンベみたいなメンバー全員が一期一会な環境で遊ぶんなら判定一発のがいいと思うぜ。

371 :NPCさん:2007/03/08(木) 18:49:22 ID:???
>>367-368
ゆとりってレベルじゃねーぞw

372 :NPCさん:2007/03/08(木) 19:09:30 ID:???
>>370
「何をすべきか」
「何をすればよいか」
わからない、わかってない状況で

「何をしたいか」だけ考えて動くと大概、つむよなぁ。
だってわかってないんだから、不適切な行動取る可能性がたかーい。

そうして
「バカな行動を……」と認定されてあぼーんしていくのです。

ぶっちゃけそういうときはヘルプコールしたらGMの誘導は欲しいずら。

373 :NPCさん:2007/03/08(木) 19:16:35 ID:???
ランナーが甘ったれたこと言ってんじゃねーよ

374 :NPCさん:2007/03/08(木) 19:17:09 ID:???
>>372
それで詰むようなマスタリングをするGMだったらヘルプコールしても無意味だと思うよ。

375 :NPCさん:2007/03/08(木) 19:26:43 ID:???
なんだよ、またゆとり叩きとか自販機叩きをさせたいのか?
残念だがその手の安い釣りは基本超スルーするのだが、ちと風呂とメシの間待っててくれw

376 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:03:19 ID:???
というか、そこら辺は技術スレの管轄に入るから移動したほうがよいな

377 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:04:54 ID:???
GMの目的は「プレイヤーに勝つこと」じゃなくて「プレイヤーを楽しませること」だからね

378 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:09:50 ID:???
誰か、GMの目的はPLに勝つ事だ、なんて言ってたっけ?

379 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:16:59 ID:???
>>378
誰も言っていないがそんな行動を取るGMが多いのもまた事実……

380 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:23:56 ID:???
はいはい鳥取鳥取

381 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:37:04 ID:???
もうちょっと斬新な荒らしを頼む。
詰まらなすぎる。

382 :NPCさん:2007/03/08(木) 20:38:43 ID:???
>>375二期待。

383 :NPCさん:2007/03/08(木) 21:12:10 ID:???
懐かしのNifの「初心者向けシナリオ」はランナーを全員殺すことを目的としていたなぁ。
あのシナリオで初心者が生還するのはなんかのウルトラCがないとまず無理だった。

「俺達が教育してやるぜっっっっっっ!!」

384 :NPCさん:2007/03/08(木) 21:37:36 ID:???
わかったからそのシナリオとやらを上げてみせろよ。ドウテイ君。

385 :浅倉たけすぃ:2007/03/08(木) 21:37:59 ID:???
>>383
「依頼を受けたのが間違いでしたね。」ってやつかw

386 :NPCさん:2007/03/08(木) 21:45:40 ID:???
ttp://www.venus.dti.ne.jp/jmuto/shadow/no02/index.html

387 :NPCさん:2007/03/08(木) 21:51:23 ID:???
これからはこういうシナリオがデフォになるんだからたまらんぜ。
SNE厨はさぞかし悔しがってるだろうがな。

388 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/08(木) 21:52:05 ID:RHz+pr8b
ウワークヤシー(ホジホジ

389 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:10:59 ID:???
>>385
それはニフ内でも賛否両論どころか否定的な意見が多かった

390 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:13:17 ID:???
「死んで覚えようね、ボクちゃんたち〜?wwwww」 だもんな

391 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:13:57 ID:???
>>389
だがそういうヤツがシャドウランを遊んでる事実に間違いは無い

392 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:14:18 ID:???
>これからはこういうシナリオがデフォになるんだからたまらんぜ。
ここまでなら煽りとして成立しそうだが、

>SNE厨はさぞかし悔しがってるだろうがな。
ここで台無しな感じ。
まだいるかどうか分からん相手を煽るよりも、FEAR厨とかを使った方が良いと思います。


393 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:18:36 ID:???
>>391
だからどうした。
いろんなプレイスタイルの奴が遊んでたでしょうよ。

394 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:21:56 ID:???
シャドウランて怖いシステムなんですね

395 :NPCさん:2007/03/08(木) 23:22:28 ID:???
>>384
よう包茎

396 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:20:22 ID:???
>386
シナリオを読んでみた。何このクソシナリオ。

ジョンソンの依頼を(自動的に)受けてヤクザ同士の取引現場を襲撃しにいったら、
その現場にジョンソンが罠と手下を配置してて、ヤクザとPCを一網打尽。
実はジョンソンがヤクザの取引アイテムにご執心でした、というオチ(?)

そんな罠が用意できるならPCを使う必要が無いし、PCを使う気があるなら、
任せておけば取引アイテムを普通に確保してくるだろうし、ワザワザPCを裏切って
罠にはめる意味が全然判らん。 PCの裏切りが怖いから先に裏切ったのか?
シナリオ作成者は「裏切り万歳」がしたいだけじゃねーの?

397 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:29:29 ID:???
はい、ゆとり。
依頼を受けた後でも依頼人のチェックくらいしろ。
後偵察くらいしろバカ。
シーン制になれきっていきなり敵の目の前にいる様な状況じゃないと手も足もでないか?w

398 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:32:48 ID:???
「裏切り万歳」がしたいだけ

その通りなんだからしょうがない

399 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:33:15 ID:???
シーン制とどう関係が?

400 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:43:42 ID:???
>>397
仕事しろよオッサンw

401 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:45:56 ID:???
プレイヤーへの(PCへの、ではなく)悪意しか見えないシナリオですな、
ジョンソンはたいした理由もなく裏切るしフィクサーは自分のことを棚に上げてランナーを責め立てる典型的な
「PCを妨害したり制裁したりすること“だけ”熱心で有能なNPC」だし名も無き驚異力4のメイジはやはり
「PCのシナリオから外れる行動を封じるため“だけ”にいる」としか思えないし、いや素晴らしい

402 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:46:29 ID:???
>397
そういいたくなる気持ちは判るがシナリオ読んでみろよ。
俺だって偵察や事前情報収集で回避できる方法があるなら別に文句言わないさ。

罠がありそうな場所を避けて襲撃しようとすると「全く無関係の車を偶然に通り掛からせてください」とか
シナリオに書いてあるんだよ。 これが邪魔していやおう無しに罠のある取引現場に行かされる。
罠の存在に気づいて襲撃を見合わせたら、ビズは失敗と明記されてるしな。

403 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:56:13 ID:???
いいよあんな使えないフィクサーのコネ失ってもw

404 :NPCさん:2007/03/09(金) 10:59:19 ID:???
朱鷺田がこのシナリオで初心者の相手をしたんだっけ?

405 :NPCさん:2007/03/09(金) 11:34:00 ID:???
叩きたい気持ちは分からんでもないが、コレと朱鷺田は関係ないよ

406 :NPCさん:2007/03/09(金) 11:57:10 ID:???
>>405
ヒント:武藤は朱鷺田のお気に入り

407 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:02:18 ID:???
トキタは武装ヘリで初心者を蜂の巣にすると豪語してた?

408 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:35:31 ID:???
これが「初心者向け」の「オーソドックスな」シナリオだもんなー

409 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:45:48 ID:???
使い捨てってことなら、初心者向けのオーソドックスなシナリオなんじゃねーの?
正義面した浪花節やりたいならNOVAってりゃいいわけだし。

410 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:46:30 ID:???
>>397
で、偵察はわかるんだが

どういう理屈でどういう行動すれば依頼人の裏は取れるんだ?

411 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:51:31 ID:???
アナライズ・トゥルースで40程度からなる設問にY/Nで答えさせるのはどうか。

412 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:52:42 ID:???
>>411
素晴らしいが……

依頼人は他のランナーのとこに(依頼を持って)行くだろなw

413 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:57:18 ID:???
>>409
当時のN◎VAもSRとどっこいだぞ。
浪花節がメインストリームになったのはむしろRRかD以降だ。

414 :NPCさん:2007/03/09(金) 12:59:04 ID:???
>412
オーケイわかった一寸まて。Y/Nに加えて黙秘権も付ける。ダメ?

415 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:07:47 ID:???
「質問は弁護士を通して受け付けている」


あれ? 身元ばれた!?

416 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:11:25 ID:???
>>413
2ndは知らんが、Rの付属は……似たようなもんだったな

417 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:13:20 ID:???
つまりサイバーパンクで浪花節はやるな、と

418 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:16:21 ID:???
一昔前はね。

419 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:29:22 ID:???
>>413
N◎VA1stの付属は美少女超能力者を助ける人情もの、M●○Nはヤクザと正面から戦う義理人情もの、
ST☆Rは対テロリストもの、ブラックボックスは人情もので、RのSSSはほとんど浪花節だけどな。

420 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:31:16 ID:???
サイバーパンクが浪花節になったのはギブスン以降だからな。

421 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:33:51 ID:???
最初の文庫リプレイも割と人情分多目だった様な

422 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:50:01 ID:???
>>420
つまりほぼ最初から、と

423 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:51:16 ID:???
>>419
それを言ったらシャドウランの「公式な」シナリオだって似たようなもんじゃん。
例に挙がってるのはあくまで「非公式な」シナリオなんだから比べ物にならない。

>>420
ヴィンジの『マイクロチップの魔術師』のころからそうだよ!

424 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:51:21 ID:???
このスレの初期にハッタリあたりにさんざんバカにされてたアンチ浪花節が朱鷺田のおかげで息を吹き返したな。

425 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:51:57 ID:???
>>420
それはギャグで言ってるんだよね。
でも、わかりにくくてただの馬鹿に見えちゃうなぁ。

>>421
だからニフティでは大不評だったね。

426 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:52:12 ID:???
>>423
NPCの使いっ走りにされて報酬をピンハネされたあげくにジョンソンに見捨てられるシナリオしか見たことないです。

427 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:52:52 ID:???
>>425
おひさしぶりですでぶ猫さん。

428 :NPCさん:2007/03/09(金) 13:59:20 ID:???
>>425
まったくだ。
確かにニューロマンサーは金字塔ではあるが先駆者ったらマイクロチップの魔術師だよな!
と思ったけどその前に接続された女が、その前に重力の虹が、
さらにその前にアンドロイドは電気羊の夢を見るか?があるか。先駆者としては。
まあフィリップ・K・ディックだし浪花節でOKだよね。

429 :NPCさん:2007/03/09(金) 14:00:05 ID:???
ハッタリがアホでしょ。奴のやった事は擬人化してモエモエ言ってる事だけ。
オナニーはヨソでやれ。

430 :NPCさん:2007/03/09(金) 14:08:00 ID:???
ハッタリってそんなんしてたっけか。

431 :NPCさん:2007/03/09(金) 14:09:33 ID:???
つまりサイバーパンクはその嚆矢から浪花節だったということでFA?

432 :NPCさん:2007/03/09(金) 14:10:59 ID:???
>>429
石頭乙

433 :NPCさん:2007/03/09(金) 14:33:11 ID:???
スフレの事だろ。

434 :NPCさん:2007/03/09(金) 14:37:41 ID:???
むしろ擬人化とは逆に《ブラックハンド》とか人間が特技化されてねぇか?(w

435 :NPCさん:2007/03/09(金) 15:08:20 ID:???
もりあがって……る?

436 :NPCさん:2007/03/09(金) 16:30:40 ID:???
異様な盛り上がりを見せているな。

437 :NPCさん:2007/03/09(金) 17:37:21 ID:???
ダイコウヒョウのニフSRシナリオだが、あえて擁護してみる。

>そんな罠が用意できるならPCを使う必要が無いし、PCを使う気があるなら、
>任せておけば取引アイテムを普通に確保してくるだろうし、ワザワザPCを裏切って
>罠にはめる意味が全然判らん。
趣味。
論理的にはそもそもランナーを使う必要がない仕事だけど、ジョンソンが陰謀マニアだから、仕事にかこつけて無駄に複雑にしたんだよ。

>シナリオ作成者は「裏切り万歳」がしたいだけじゃねーの?
俺たちの常識で推し量っちゃあいけない。当時のニフは、紙○魚や回○翼が霞むくらい超殺伐とした苦界だったんだよ。そう、この程度のアンフェアさでは入門シナリオ止まりなくらいの!
ほら、少なくとも今回は、PLを騙すことはあっても顔の形が変わるまで殴るような暴力で脅したりはしてないだろ?

>ジョンソンはたいした理由もなく裏切るしフィクサーは自分のことを棚に上げてランナーを責め立てる
逆に考えるんだ。
ジョンソンは最初から罠に嵌めるつもりで、フィクサーもそれに共謀していると。

>どういう理屈でどういう行動すれば依頼人の裏は取れるんだ?
1:依頼時に、ジョンソンを殴り倒して締め上げる。アストラルには強力なメイジがいるそうだが、物理世界に護衛がいるとは書いていない。
また常識というものは所詮は鳥取ごとに異なるものであり、このシナリオが許容される鳥取なら特に問題はないだろう。
2:GMが席を外した隙に、シナリオをのぞき見る。常識というものは(ry

結論。これは、クソシナリオなどではなくて、非常にピンポイントな階層、例えるなら超激辛カレーマニアへの入門なんだよ。
絶 対 食 べ た く な い けどな!


438 :NPCさん:2007/03/09(金) 18:00:24 ID:???
>紙○魚

伏せるところ間違ってない?

439 :NPCさん:2007/03/09(金) 18:00:25 ID:???
ところでそれ、いつのシナリオなの?

440 :NPCさん:2007/03/09(金) 19:22:54 ID:???
10年以上前

441 :rurie:2007/03/09(金) 20:23:47 ID:???
見たけどそう変なシナリオでもないなぁ・・・
と思う瑠璃絵は激辛カレーマニアかも知れナス。結構美味しいよw

442 :NPCさん:2007/03/09(金) 23:42:42 ID:???
普通のファンタジーで依頼人の村長に「どんな裏があるんだ、吐け」とシナリオ開始後いきなり掴み掛かった
奴をみたことがあるな、普段そういうシナリオばっかりやってると人間そうなるんだろう。

443 :NPCさん:2007/03/09(金) 23:44:20 ID:sNDQ0RdV
シナリオ作るときはダイス振って裏切るか普通の依頼かを
決めているぜ こうすると相手もドキドキするんだなこれが

444 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/09(金) 23:48:34 ID:wHptK486
あーソレイイね。
いっそランダムチャートでラン生成してもそれなりのができそう。

445 :NPCさん:2007/03/10(土) 00:13:54 ID:???
妖星の運命をもった人が依頼してきたり。

446 :NPCさん:2007/03/10(土) 02:09:59 ID:???
かな

447 :NPCさん:2007/03/10(土) 15:28:41 ID:???
結局日本語版のルルブっていつ出るの?

448 :NPCさん:2007/03/10(土) 19:01:28 ID:???
予定は未定

449 :NPCさん:2007/03/10(土) 20:26:22 ID:???
擦れたシナリオになれている人達には普通と思えるシナリオなのかも知れないが
初心者向けシナリオと公言されている
内容として、初心者に何を楽しませようとしているシナリオなのか理解できない

シナリオが書かれた当時の、初心者のハードルの高さってそんなにたかかったんでしょうか
解っていないやつは入ってくるなというようにとれます

450 :ルリエ:2007/03/10(土) 21:07:07 ID:???
ベテランPL数人と初心者一人用って書いてあるような?

因みにどうしてもダメ!っていう人はNPCを全部美少女に変換するとマイルドになるよ。

スシバーに行くと聖アレス学園のシックな制服に身を固めた茶髪ドリルがウサン臭い微笑みを浮かべながら話しかけてくる。
こいつがジョンソン。君に危険とカネを提供してくれる、おありがたいお方だ。
「ごきげんよう。まずはお寿司でも食べながらお話ししましょう。ここは卵が絶品ですのよ。オヤジ、サビ抜きで人数分をちょうだい。」

先に食事と来た。こぃつはエラいヤマになりそうだ………

451 :NPCさん:2007/03/10(土) 21:13:35 ID:cYXVoFog
>>450
かわってないような?

452 :NPCさん:2007/03/10(土) 21:23:25 ID:???
>>450
で、生徒会役員の美少女のオネイニー画像の入ったチップを取り戻してこいと依頼される。

しかし、その茶髪ドリルは密かにその生徒会役員の美少女をモノにしようとしていて・・・



マイルドになったよ!!!!

453 :ルリエ:2007/03/10(土) 21:27:21 ID:???
これがルリエに出来る精一杯………!

454 :NPCさん:2007/03/10(土) 21:29:08 ID:???
灰汁でいっぱいじゃねえかw

455 :NPCさん:2007/03/10(土) 21:29:20 ID:???
>>450
なにその「姉妹完了」とか言いそうな存在は……

456 :ダガー+お叱りライブ:2007/03/10(土) 21:32:55 ID:cDLhO9o5
ナニこのクールすぎるビズ

457 :NPCさん:2007/03/10(土) 21:42:17 ID:???
シャドウランナーに学ぶフィクサー搾取問題
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

458 :NPCさん:2007/03/11(日) 09:27:16 ID:???
>>431
いいんじゃね?
だけどそれが難しいことだからこそ、話になったんだと思う。
N◎VAで浪花節や大きな働きをしたからって、特にどうってことはないように、
SRでただのランをやったって、どうってこともない。

ニューロマンサーのケイスなんてサイバースペース以外じゃどうしようもないような愛らしいクズで甘ちゃん。
しかもそっちが本質というのはしつこいくらい強調されてる。
薬やサイバースペース、ロマンや人情に溺れる、弱い人間。それを人間らしいと肯定している……
(感じ方はそれぞれと思うけど)

つーわけで、スタイルや感情、趣味を貫くのは正しいわけだのう。
ただし、独立独歩の存在として、それに付随する不利益や責任は覚悟しなければならない。
それでもスタイルを貫いて、傷だらけで生き残る。それが、格好いいって事なんだろう。

459 :NPCさん:2007/03/11(日) 12:02:46 ID:???
>>450
キャンペーンにしてウサン臭い茶髪ドリルジョンソンに復讐するシナリオ希望!

460 :NPCさん:2007/03/11(日) 12:06:20 ID:???
こぃつはエロいヤマになりそうだ………

461 :NPCさん:2007/03/11(日) 13:52:06 ID:???
こぃつはエロいヤマになりそうドリ………


462 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:20:56 ID:???
>>458
要するに浪花節やりたがる初心者はまずPC殺せってことだよね。
で、「リスクがつきまとうんだよ」「ケイスだってやりとげたから格好いいんだ」「それがイヤならN◎VAやれ」って言って
卓から追い出す。

これがShadowrunの美しい伝統。

463 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:33:22 ID:???
お前伯爵ゼロが冒頭でいきなり死んで終わるカウント・ゼロなんて読みたいか?

464 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:41:31 ID:???
初心者追い出したら次の世代が誰もいなくなっちゃうじゃんw

465 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:44:01 ID:???
浪花節やりたがるPCは求めるゲームの選択をミスしているな
お子様向きでないとあらかじめ初心者に言うのがベター
またはそういうスタイルプレイすると長生きできないと警告するとか

466 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:45:12 ID:???
>>465
そうそう。そうすると初心者や浪花節やりたがるPCが全部N◎VAに言ってShadowrun滅亡ですよ。
それが朱鷺田とNifの狙い。

467 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:48:35 ID:???
キャンペーンだったら擦れたシナリオと浪花節シナリオ交互にやると楽しそうですね。

468 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:49:58 ID:???
擦れたシナリオのファンと浪花節のファンが交互にムギャオーして友達がいなくなるんだなw

469 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:53:20 ID:???
誰もいなくなれば平和になるはずw

470 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:58:05 ID:???
いや、そこでムキになって生き残ろうとする初心者が少しだけど残っちゃう。
それが今のシャドウランプレイヤー。

471 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:58:44 ID:???
そして売れ行き不振でサポート打ち切り。

472 :NPCさん:2007/03/11(日) 21:59:31 ID:???
ひねくれてクールな大人のゲームなんだよシャドウランは
俺の周囲のプレイヤーはそんなやつばかり 
喜んでいいのか哀しんでいいのやら・・・。

473 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:01:15 ID:???
>>472
国産やってるやつなんかみんなガキですよね。

474 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:01:51 ID:???
>>472
身内とシャドウラン遊べるなら喜んでいいんじゃないかな?

475 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:03:54 ID:???
ほのぼの日曜シャドウランみたいなひねくれかたをしてくれたら、とってもワロスなんだが。

476 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:07:25 ID:???
>ほのぼの日曜シャドウラン
依頼人はマイメロ。こぃつはエラいヤマになりそうだ………

477 :472 :2007/03/11(日) 22:21:52 ID:???
うちのPCメンバーの基本方針 
ちなみにシャドウラン歴十年ぐらい

1  依頼人を信用しないので前払いさせる 人種で差別はしない
2  裏切ったらかならず報復する
3  握手しない 笑顔の奴が嫌い 
4  条件がいいとすぐに疑う 必ず調査・偵察する
5  萌えとかが嫌い 登場する美人はみんな敵のスパイだと思っている
6 依頼人とは二度会わない というか心理的に会いたくないらしい

でも6番だけはマスターとしてやめてほしい
いちいちミスタージョンソン考えるのが面倒なんだ


478 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:23:11 ID:???
>>477
実は同一人物がバイオウェアを寄せ集めたドローンを操作して云々、という裏設定をこっそり用意して、
全部そいつのドローンってことにしちまえ(w

479 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:23:36 ID:???
かわいそうにねえ。

480 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:25:23 ID:???
前に買ってた猫思い出した
野良猫だったからいつまでたっても懐いてくれず
昼寝しててもちょっとした物音がするたびに飛び起きるんだ

481 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:30:56 ID:???
不二子ちゃんの裏切りを「それが女のかわいいところ」と言い切って許容する昔のルパンのようじゃないと、
クールな大人とは言えないぜ。

482 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:32:23 ID:???
つまりミスタージョンソンを不二子にすれば総て解決?

483 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:35:52 ID:???
>>465
何で浪花節がお子様向きになんだ?

484 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:40:05 ID:???
これからは「ミスタージョンソン」の女性形を「不二子ちゃん」と呼ぶことに。

485 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:40:55 ID:???
>>483
擦れたシナリオだと不二子ちゃんの裏切りにエロい復讐をする18禁シナリオになっちゃうので、必然的に浪花節シナリオで低年齢層をカバーする必要があったから。

486 :rurie:2007/03/11(日) 22:45:10 ID:???
>ほのぼの日曜シャドウラン

スシバーに行くと直立するウサギ(・・・ここシアトルだよな?)が
ウサン臭い微笑みを浮かべながら話しかけてくる。
こいつがジョンソン。君に危険とカネを提供してくれる、おありがたいお方だ・・・と、思う。
「マリーランド(アストラルにあるレルムの一つだよ、とウサギは重々しく言った)から
魔法道具のメロディ・ボウが盗まれたんだ!
メロディ・ボウを使えば人々のエッセンスを無限に吸収することが出来る!
取り返すのに力を貸して!お願いv」

オヤジは見てみぬ振りをしている。こぃつはエラいヤマになりそうだ………

487 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:45:17 ID:???
シャドウランでカリオストロの城をやったりね。

488 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:50:35 ID:???
>>486
>メロディ・ボウを使えば人々のエッセンスを無限に吸収することが出来る!
そんなもん取り返さずに永遠に地上から消し去らなきゃダメだ(w

489 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:51:43 ID:???
全然ほのぼのしてないぞw

490 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:52:08 ID:???
なんかシャドウランにきくたけ風味も入ってきてるな。

491 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:53:36 ID:???
>>489
マイメロさんはほのぼのの皮を被った殺伐だからな。

492 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:56:42 ID:???
じゃあ俺は三じゅうすぃ〜でも出すか

493 :NPCさん:2007/03/11(日) 22:57:31 ID:???
自由精霊がそんな気軽にうろついてちゃ駄目だw

494 :日曜朝シナリオ案:2007/03/11(日) 22:58:26 ID:???
じゃあ、一見すると人間だが、アストラルから見ると小動物に見える奇妙な二元生物から、
どんな願いもかなえてくれるアイテムの回収を依頼されるシナリオでは。

495 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:00:47 ID:???
まずメンバーを5色揃えるところからはじめるんだな。

496 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:00:52 ID:???
ただのキャット・シット・ワンじゃねぇかw

ほのぼのなわけがねぇw

497 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:01:04 ID:???
しかし銃をぶっぱなしてほのぼの外見キャラを殺戮するので、逆にシュールなシナリオになってしまったり。

498 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:02:20 ID:???
>>490
原書では結構イカレたシナリオあるよ。
それこそきくたけみたいな。

499 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:03:41 ID:???
なんだこのカオスw

500 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:07:50 ID:???
>>477
マジレスすっと6以外は、ごくフツーだと思う。

1.は、まぁその方が安全よね。ここは契約交渉の範疇。合意できなければ流れるだけなのでハンドアウトとか使うといいかも。
全額前払い要求は場合によっては非常に辛いだろ。

4・5.『自分がGMだったら』 やる可能性があるので疑うね!w
俺のシナリオに出てくるヒロインは9割くらいの確率で、狂人か敵か腹黒か黒幕さ!

501 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:08:43 ID:???
ミスタージョンソンはミスタージョンソンだからミスタージョンソンでいいんじゃないかな。

「私はジョンソンだ」 でいいじゃん。毎回。同じか違うかなんてどうでもいいだろ? ジョンソンなんだから。

502 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:15:46 ID:???
シャドウランナーって輩には、「信用」とか「信頼」って奴とかけらも縁が無いことぐらい承知している。
自分の祖母と朝飯を食いに出かけるにも、裏がないか確認して、後方支援(バックアップ)を用意するぐらいだ。

503 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:19:03 ID:???
信頼できないシャドウランナーには大きい仕事が来ない気もするが……。

504 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:21:04 ID:???
どうやったらマイメロさんの裏を取れるんだろう。

505 :rurie:2007/03/11(日) 23:24:38 ID:???
アストラルクエストするw

506 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:26:57 ID:???
命かけてまで裏取りなんかしたくないぞw

507 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:33:35 ID:???
こうやってだんだんプロ意識で殺伐としてくるのがランナー病
逆に、プロ意識まったくなくやってるのが2.0.2.0

そう考えると
トレッキー シャドウラン
ジェダイ教 2.0.2.0
大和派 NOVA
カウビ族 MHM

という感じにそれぞれ対応していると思う。

508 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:36:00 ID:???
攻殻派の俺はどうしたらいいですか?

509 :507:2007/03/11(日) 23:36:59 ID:???
自分で攻殻TRPGを作るしかない。

510 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:37:22 ID:???
>>503
502はいつぞやのR&Rのシャドウラン紹介記事

511 :NPCさん:2007/03/11(日) 23:56:19 ID:???
朱鷺田が嫌いな人がいるのは仕方ないけど、
スレを自分の好き嫌いに付き合わせようとしなくてもいいじゃんと思う。

512 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:01:02 ID:???
>>482
登場人物の同性愛者、性転換者率の高さを考えるとそいつが女かどうか分からないのがサイバーパンクの恐ろしいところ。
ハードワイヤードに90歳爺だが外見ローティーンの美少女がいたな。
悪趣味だが金持ちの道楽としてはよくあることの典型例として。

513 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:01:51 ID:???
ここ50レスくらい見てると十分多様性を許容してると思うが。

514 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:09:15 ID:???
>>511
過去ログの5あたりから飛んできたんだが、何があったんだ。
あんなに和気藹々としてたのに……

515 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:14:56 ID:???
日本語版発売が近いんで、情緒不安定になってるとか。

516 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:33:16 ID:???
殺伐世界で生きると心がすさむから

時々クトゥルフRPGプレイして
心のsam値を保っているyo


517 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:35:44 ID:???
514は必死になって火消しにきたトキタの予感


518 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:49:44 ID:???
>>517
sam値が下がりすぎてるぜ、バディ。


ところで、sam値ってなにさ?

519 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/12(月) 00:50:39 ID:Z69e4Ayx
対空ミサイルのナンかのレーティングじゃないかな。

520 :NPCさん:2007/03/12(月) 00:52:38 ID:???
>>515
サンクス。
なるほど。牽制しあってるんだなw キュートな連中だ。

どっちにしても、サイバーパンクの古典は読んだほうがいいやね。
元々のモデルが、SNEリプレイ系のスタイルでは決してないが、NIF系の言うように乾いた世界でもないってのは、よくわかる。
スタイルでなく単なる世界観の違いなら、いくらでも融和できる余地があるさ。

JISの『俺世界を主張するならなぜSRを選んだ(意訳)』ってのは、双方肝に銘じて欲しいもんだ。
特に、主張した側は。主張の多くは、公式に破壊されてるみたいだけどな。


>>517
私が誰だっていいじゃないか。なんなら"ミスタージョンソン"とでも呼ぶか? 残念ながら、仕事は持ち込めないが。
仮に私がそいつでも、ここでどんな意味を持つよ。諸悪の根源だろうが、ただの名無しさん《SINless》だぜ。

521 :NPCさん:2007/03/12(月) 01:47:32 ID:???
>>520
お前がやってるのは融和じゃなくて
SNEとNIF両方の否定だから安心しろ。

522 :NPCさん:2007/03/12(月) 02:28:04 ID:???
>>521
片方を否定しろと? ご冗談。
まあ、GMの方針に"しつこく"文句つけるってのなら、両方とも気に入らんのは事実。
少なくとも、事前の告知くらいは了承してから卓に着けと。

とはいえ、なんといってもTRPGは皆で、悪く言えば馴れ合って遊ぶもんだから、
プレイスタイルくらいは"どっちが"で争わず、うまく間を取り持ちたいもんだ。
GMの方針をルールに求めるにしても、ギブスンらに求めるにしても、REPにもNIFにもならんのだから。

世界がパンクだからって、PLが殴り合ってちゃなんにもならんぞ。
GM含めて、誰もが"ベーシスト"をやりたいんだろうがw

523 :NPCさん:2007/03/12(月) 02:33:30 ID:???
>>522
そこですごい勢いで他人に殴りかかっているあなたはナニサマでいらっしゃいますか?

524 :NPCさん:2007/03/12(月) 02:35:10 ID:???
>>523
老害様だろ(プ

525 :NPCさん:2007/03/12(月) 03:56:14 ID:???
なんだよおまえら!マイメロだのおとぎ銃士だのキモイんだよ!!
それよりなつかしのシャドウラントゥ・ハートはどうかな!!!


526 :NPCさん:2007/03/12(月) 06:16:59 ID:???
傍から見てると面白いな

527 :NPCさん:2007/03/12(月) 06:19:33 ID:???
>525
お前がなつかしと言うその単語は俺の記憶にはない。

528 :NPCさん:2007/03/12(月) 06:24:37 ID:???
>>498
どんなシナリオ?

「ヘスタビ-が多すぎる」とか?

529 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:02:59 ID:???
まあ ある程度の脱線は許容範囲でも
はめをはずしすぎるとお仕置きはしなきゃならない
サイバーパンクのイメージがあるから


530 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:12:48 ID:???
サイバーパンクの登場キャラって羽目を外しまくった奴らばっかりのような……。
羽目を外さないような奴ってむしろ敵役として出てきてないか?

531 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:13:25 ID:???
それ自身に実体が無いにもかかわらず、
観測者によっていかなる形にもなる。
それがサイバーパンクという概念だ

532 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:13:40 ID:???
>>530
もしかしてPCが主役だとか思ってる?
PCはあくまで脇役で、主役のNPCが事件を解決する引き立て役だよ。

533 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:23:55 ID:???
まあ「カウボーイ」気取るなら実績とカルマが必要だ罠

534 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:25:56 ID:???
だからフィクサーは報酬をピン跳ねするし、ジョンソンはPCを殺そうとするのさ。
イヤなヤツはさっさとN◎VAやってろ。

535 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:30:05 ID:???
「殺そうと」なんてしませんよ、そもそもいないものをどうやって殺すんですか?
SINlessなんてのはほっとけば沸いてきていつの間にか消えてるなにかであって、
たまたま都合のいい時間と場所にいたら使うだけですよ、
その結果ちょっとだけ消えるのが早まるかもしれませんが知ったこっちゃありませんて

536 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:31:43 ID:???
使いやすいものは何度でも使うし、そうでなければはいさよなら
こっちが何もしなくても勝手に消えたり出てきたり
なかなか便利な資源だよな、当たり外れはあるだろうが

537 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:33:30 ID:???
よっぽど切羽詰まってないとそんなのに「当たり」は期待しないでしょ
つまり仲良くする理由もないってこった

538 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:33:56 ID:???
翻訳されたらどれだけのヒーロー気取りが泣きながらコンベから帰るのかと思うとまったく楽しみだぜ

539 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:34:38 ID:???
公式掲示板とかできないかなぁ(ワクワク

540 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:34:50 ID:???
>>537
そんなどうでもいい仕事わざわざ危険な橋を渡ってまでやることないんじゃ……。
最初からやらなければリスク0なんだし。

541 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:35:33 ID:???
>>534
それが全てならシャドウランナーという職業は成り立たんなw

542 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:35:34 ID:???
そんな風に下請け、孫請けとして働いてるのか。
大変だな。

543 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:36:31 ID:???
月曜のこんな時間に何人いるんだよ

544 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:36:59 ID:???
>>540
じゃあ現実同様ストリートで飢え死にしろ。

>>541
成り立ってるヤツはNPC。PCは成り立たないヤツ。

545 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:37:59 ID:???
>>544
はぁ? 企業がだよ。
失敗すること前提のブラックオプなんて無用なリスクを増やすだけの産物じゃん。
だったら最初から企業内のウェットワークス担当部署にやらせりゃいい。

546 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:38:21 ID:???
>>538
ヒーロー気取りたい奴ははじめからシャドウランなんかにゃ手を出さんて

547 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:40:17 ID:???
ああ、いつもの嵐か

548 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:41:39 ID:???
SFC版のようなどう考えても途中で野垂れ死ぬミッションを
ひたすら生き延びてみれば、いつか自分がヒーローだったと気付くさ
気付いてそのまま死んでいきそうだがw

549 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:41:57 ID:???
4版のMystic Armorってどういう処理? 精神系の魔法とかにも有効かな。回避特化より減点中心のが汎用性高そうだけど。

あと、最初エッセンスが6の者が強化反射神経(1)いれて、残エッセンスが5になっていた時
倒した敵のサムライから強化反射神経(3)を入手して、これに入れ替えようとした場合
残エッセンスは1? それとも0?

550 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:42:48 ID:???
>>545
ウェットワークス担当部署なんてまともなものがあるのはN◎VAだけ。
後方処理課とかありがたがってろ。

>>546
間違って手を出したら追い出してやるのが俺たちのつとめだよな。

551 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:43:20 ID:???
>>548
元々シャドウランナーってのはあの世界の都市伝説だしな

552 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:43:23 ID:???
失礼。残エッセンスが4になっていた時、でした。
残エッセンスは1になるのか、−1になる(=不可能)のか。

553 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:43:45 ID:???
>>550
いや、あるだろ

554 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:44:50 ID:???
>>553
じゃあ、失敗するのが当然の仕事をチンピラに丸投げしてるだけなんじゃね?
元請けが孫請けに無理な仕事やらせるようなもんでさ。

555 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:45:04 ID:???
>>550
部署としてはともかく人員はいるんじゃないの?

556 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:45:28 ID:???
>>551
チンケな都市伝説だよな。
SWの冒険者でもゴブリン退治からランクアップする可能性があるのに、シャドウランナーときたら。

557 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:45:30 ID:???
あるある、来た時点で納期過ぎてるのな

558 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:45:45 ID:???
>>550
つ[レッドサムライ]

559 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:46:39 ID:???
>>558
あの変な武者鎧着たコスプレ集団?

560 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:47:11 ID:???
で公式の推奨プレイスタイルは企業のイヌになって、裏工作しろ! って内容だったっけ?
それとも企業の治安担当になって、企業倫理を犯した者を狩れ! だっけ?

561 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:47:59 ID:???
>>560
フィクサーに報酬をピン跳ねされながらNPC様の事件解決を囮になってお手伝いしろ!

562 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:48:27 ID:???
そんなのはイヤだから好きにシナリオ組むぜ!

563 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:49:18 ID:???
>>561
裏切られて罠にはめられ、NPCのサムライとコンバットメイジ多数に、ぶっ殺される、が抜けてる。

564 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:49:36 ID:???
>>562
どんな風にランが始まるか参考までに聞きたい

565 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:49:43 ID:???
漏れもだ! やっぱりPCを罠にはめて殺さないとな!
依頼を断ったら死! 依頼を受けたら死! これがShadowrun!

566 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:50:58 ID:???
>>564
まずPcはモルグの中で目が覚めて記憶をうしn(ry

567 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:51:54 ID:???
ダンジョンハックでいいんだろ?
依頼人がどうこうって前世紀のプレイスタイルじゃねーの。

568 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:53:03 ID:???
>>567
君達は今アレス本社の前にいる。

569 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:53:04 ID:???
>>567
ちゃんとR&Rのサポート記事読めよ。
無関係な依頼人の背後事情で半ページ潰したり、一切PCには明かされない事件の裏事情を自慢げに書かないと、
今世紀のシャドウランのシナリオじゃないんだぞ。
これだからSNE厨は。

570 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:53:37 ID:???
カンパニーマンが あらわれた!

571 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:54:38 ID:???
そして総スルーされる549ワロス

572 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:57:11 ID:???
>>550
レンラクのレッドサムライとかアレスのエグゼクセクチームとかはN◎VAだったんですか。へー。

573 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:58:12 ID:???
>>572 >>560

574 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:59:43 ID:???
>>572
そいつらってウェットワーク担当なの?

575 :NPCさん:2007/03/12(月) 13:59:58 ID:???
>>572
当たり前じゃん。全部SR厨のシャチョーとやにおにパクられた。
もうドラゴンが大統領だろうが魔法が復活しようが企業の特殊工作チームが出てこようが暗黒街でヤクザと三合会が抗争しようが、
目新しくも何にもない。
全部N◎VAにパクられた上に浸透してる。

だから今「シャドウランはこんな斬新な世界で」って話をしても懐古趣味にしかならない。
PCが何が出来て、何をするからすごいのか説明するべき。
そして朱鷺田は「PCは完全に下請、ピンハネされる鉄砲玉」っていうすごさを明示した。
確かにこれはN◎VAにパクられてない。これならN◎VAに勝てる。

576 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:03:06 ID:???
>>574
そうだよ。

577 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:04:11 ID:???
>>575
目からうろこ!

578 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:04:29 ID:???
つうか、PCの仕事はレッドサムライが出るまでもないしょうもない仕事だろ?
変電所焼き討ちとか、もぐりのボディショップ襲撃とか。
それも「本来なら三合会の仕事だが今日は日が悪いから外注でいいや」程度の。
ブラジルあたりの貧民街で、ヤク中にコカイン握らせて鉄砲玉にするのと一緒。

579 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:04:43 ID:???
俺的シャドウラン定番シナリオ。
某社が輸送中のクリッターが脱走、他社がそれの回収に、
緊急でランナーを雇う。緊急なので金払いがちょっといい。
市街地でのハックを使った探索と下水での某社社員/クリッターとの戦闘。
うん、ばっちりだ。

580 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:05:29 ID:???
>>579
で、最後に知りすぎたランナーを口封じに殺すMr.ジョンソン登場だな。

581 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:05:56 ID:???
>>578
依頼人ってトライアドなの?

582 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:06:19 ID:???
このシナリオのどこに知りすぎる要素があるんだw
回収したクリッターを持って帰ってシナリオ終了だよ

583 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:06:40 ID:???
>>581
朱鷺田ブログ参照。
「三合会の下請でもぐりのボディショップを焼き討ちする」のが「派手なシナリオ」らしい。

584 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:07:13 ID:???
>>582
ランナーなんて生かしておいてもいいことないだろ。
GMはシナリオ開始次第オートキャノンの掃射で皆殺しにするくらいでちょうどいい。

585 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:07:16 ID:???
>>582
そこでPCを意味なく殺して世界のキビシサをたたき込まなかったらShadowrunやる意味ないじゃん。
N◎VAやれよ。

586 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:08:18 ID:???
開始15分以内にPCを全滅させられないようなGMはシャドウランやる意味ないよ。

587 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:08:45 ID:???
キャラメイクに4時間かけて意味不明なリサーチでぐでぐでになって、結局何も分からないまま帰還したら
ジョンソンに撃たれて全滅するのが正しいコンベのシャドウランだよな。

588 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:09:10 ID:???
>>585
N◎VAでこんなシナリオやったらうぇっと分が
足りないとか何とか言われましたぜw
クリッターを美少女にすりゃいいのかな

589 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:09:30 ID:???
まずGMブン殴ってマットに沈めてからおもむろにN◎VAやって楽しく遊ぶのが正解。

590 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:10:07 ID:???
初心者は素直に初心者向けシナリオの >386 でまずは遊びなさいってこった。

591 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:10:35 ID:???
●スピコピ 31号でSR4

 昨日は、R&Rステーションにて、R&R31号掲載用のRPG紹介マンガ「スピタノコピタノ」向けに、「シャドウラン4th Edition」のマスターをしてきました。
コミック用に分かりやすく、派手な展開ということで、三合会(中華系秘密結社)の依頼で、その縄張りに進出してきたどこかの犯罪組織が仕切るボディショップ(サイバークリニック)を襲うという依頼。

三合会幹部「世の中には、線がある。この線を越えるか越えないか、それは重要なことだ」
フィクサー「(翻訳すると)縄張りに入り込んだ邪魔者がいるから何とかしろ」
PC「なぜ、直接、手を出さないのですか?」
三合会幹部「方角がよくない」

 方違え中らしい。
 こうしてチームに回ってきた仕事。簡単に見える、いや、実際簡単なミッションだったが、ちょっとした裏のイベントがあって、ど派手なことに...。

 普通の解説記事もちゃんと載る予定なので、お楽しみに。



592 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:10:55 ID:???
>>589
そういうナメたPLは前歯を何本か折ってやれば大人しくシャドウランをやるようになる。

593 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:11:01 ID:???
>>590
おいおい、それは不親切すぎるだろ。
まずはR&Rのシナリオからだ。

594 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:11:36 ID:???
>>592
おいGM、どっちの数が多いかわかってんのか?

595 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:12:10 ID:???
>>594
シャドウランを遊ばずにN◎VAをやりたがるようなキモオタ何人集まっても雑魚だろ。

596 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:12:34 ID:???
>>595
さすが石頭先生。
いつダイヤをボコボコになさるんですか?

597 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:13:09 ID:???
>三合会幹部「方角がよくない」
いいね、こういうやり取り
B級シネマ臭漂う名セリフだな

598 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:14:49 ID:???
>>597
たまらんね
こんなことでしか当事者性を見つけられない朱鷺田最高。
普通ならプレイヤーをいい気分にさせるために「お前たちが最適任だ」とか「我々では顔が知れている。最良のプロが必要だ」とか
いうところで、

「方角さえよかったらチンピラでもできるんだけどね」とか言ってお使い感を高めるあたりが
一生ついていきます。

599 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:16:35 ID:???
中国でも方違えの風習ってあるの?

600 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:16:57 ID:???
>>598
>普通ならプレイヤーをいい気分にさせるために「お前たちが最適任だ」とか
>「我々では顔が知れている。最良のプロが必要だ」とか

そういうのを全部ひっくるめて「方角がよくない」だろ
もう少し洒落を楽しもーぜw

601 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:16:59 ID:???
敵対犯罪組織に攻撃をかけるのにチンピラは使わないだろ。
攻勢をかけるならサイバーアップされたトライアドの精鋭だよ。
相手だってわざわざ縄張りを侵してるってことは一戦構える気なわけで、
それなりの備えをして人員をそろえているのは明らかなんだから。

602 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:17:17 ID:???
>>599
元々道教思想が流入したものだからあるよ。

603 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:18:39 ID:???
>>600
R&Rシナリオはどこが楽しめたんですか?

604 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:19:30 ID:???
>>601
じゃあやっぱりあれか。
依頼は罠で、言ってみたら三合会と敵組織がこの辺で暴れてるチンピラ(=PC)を罠にかけるために
待ちかまえててPCが蜂の巣にされる展開か。

605 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:20:30 ID:???
>>604
そんな手の込んだことする時点でPCはチンピラじゃなくて相当の脅威と思われてるってことだろ。

606 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:21:29 ID:???
>>605
そんなまともな理屈がVICON一党に通じるかよ。
>>386のシナリオ読み直せ。あれが朱鷺田おすすめのシナリオだ。

607 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:25:05 ID:???
チンピラだろうがシャドウランナーである時点で全力で殺す対象だろ。
町を歩いているだけで窓から撃たれたり屋根の上から狙撃されたりする。間違いない。

608 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:25:55 ID:???
>>607
サングラスかけろよw

609 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:29:53 ID:???
>>607
モルグから生き返ってきた脅威だもんなw

610 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:38:22 ID:???
>>597
そういうのはサタスペの領分じゃないかい?
SRはB級シネマ臭漂うゲームか?

611 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:40:20 ID:???
ここはチャットじゃねーんだよ

612 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:44:18 ID:???
>>611
そういうのはこっちでやれ http://www.mahoroba.ne.jp/~furutani/trpg/SR_FREE.html

613 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:44:58 ID:???
・・・要するに、こういうことか?

悪い例1(当事者性が裏目に出た例)
ジョンソン「君達にしかできない仕事だ」
ランナー「だったらもっと報酬よこせ」

悪い例2(ブログ記事の上っ面)
ジョンソン「誰にでもできる仕事だ」
ランナー「・・・俺たち雑魚かよ?」

良い例(実プレイ)
ジョンソン「べ、別にあんたたちにやって欲しいわけじゃないんだからね!
誰にでもできる仕事なんだから!
電波が私に命令するから、しょうがなくだからね!」


614 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:46:10 ID:???
>>613
どうせならダークハーフジョンソンの足コキ鬱シナリオとかやれよ。

615 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:47:35 ID:???
(黙って良い例にアレス・プレデターを弾倉が空になるまで叩きこむ)

616 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:51:53 ID:???
>549
>Mystic Armor
要するに防御レーティング。アデプトのは物理攻撃とアストラル攻撃の両方に、クリッターのはアストラル攻撃にのみ有効。呪文は防げない。

>サイバーウェアのアップグレード
少なくとも旧版には、「エッセンスの空きスロット」という概念があった。サイバーウェアを抜いてもエッセンスは回復しないが、別のサイバーを埋め込む際にその空白を使用して、新しいエッセンス消費に充てることができる。
だからその例で行けば、残エッセンスは1になる。

>571
スルーするなよw


617 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:55:46 ID:???
なぁ、スレとしてはトキタヘイトで共通なのか?

618 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:55:54 ID:???
>614
ダークワンズ(漆黒のエルフ亜種)ジョンソンの足首撃つシナリオでよければw



619 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:57:59 ID:???
>>616
空気読めよ!w

620 :NPCさん:2007/03/12(月) 14:58:08 ID:???
>>615
たぶんアレス・プレデターじゃ死なない

621 :NPCさん:2007/03/12(月) 15:02:03 ID:???
(アサルトキャノンに持ち替える)

622 :NPCさん:2007/03/12(月) 15:17:09 ID:???
ハッタリ仕事しろ。

623 :NPCさん:2007/03/12(月) 15:20:20 ID:???
ダークハーフポーランド人美ふたなり忍者の足コキ鬱シナリオはマダですか?

624 :NPCさん:2007/03/12(月) 16:29:47 ID:???
ワイアレスワールドんところ読んだが、どうにもピンと来ない。
サムライがサイバーウェアに侵入されちゃうって事は、テクノマンサー最強伝説ってこと?

625 :NPCさん:2007/03/12(月) 16:35:42 ID:???
先生! モノウィップの誘惑に耐えられそうにありません!!
モノフィラメント鞭さいこおおおおおおおおおおおおお!!
(エッジを判定に投げ込みながら)

626 :NPCさん:2007/03/12(月) 16:42:50 ID:???
>>624
他の味方が撃ち殺される前に成功すればね。

627 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/12(月) 19:51:32 ID:Z69e4Ayx
>613
OK、今度やるSRのジョンソンは茶髪ドリル女子中学生にする。

>623
ダークポーランド人って焔鬼の対煽り抵抗力に+4されるのかしら。

628 :NPCさん:2007/03/12(月) 20:17:42 ID:???
>>616
ありがとー。

とりあえず死体からかっぱぐのは基本ですよね。

629 :NPCさん:2007/03/12(月) 20:20:17 ID:???
>>617
ネガキャンやってる奴が何度何度も書き込んでるだけだろ。

630 :NPCさん:2007/03/12(月) 20:23:31 ID:???
ネガキャンやってる奴=トkタ


翻訳者降臨!、というわけですか?

631 :NPCさん:2007/03/12(月) 20:54:53 ID:???
>>629
そういやなんでこの板IDないんだろな。
どこでも荒れやすそうなのに。

632 :NPCさん:2007/03/12(月) 20:57:21 ID:???
所詮マイナージャンルだから

633 :NPCさん:2007/03/12(月) 21:04:26 ID:???
量より質 どれがシャドウランユーザーさ
でも人口がもう少し増えてほしいぜ

634 :NPCさん:2007/03/12(月) 21:08:56 ID:???
で究極のマンチPC(戦闘、魔法、電脳)をアーキできぼん

635 :NPCさん:2007/03/12(月) 21:11:57 ID:???
プレイスタイルを押しつける人間が多いということは判った

636 :NPCさん:2007/03/12(月) 21:17:23 ID:???
いまごろ?

637 :NPCさん:2007/03/12(月) 21:58:10 ID:???
>>627
今の天羅スレ住人は皆ダークポーランド人だったのか。

638 :NPCさん:2007/03/12(月) 21:58:29 ID:???
プレイスタイルを押しつけられるのが嫌なら自分でマスターすればいいじゃん

639 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:01:42 ID:???
>>638
わかってないGMよ「教育」するのも正しいSR伝道師たる俺たちの仕事だぜ?

640 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:03:18 ID:???
そりゃ教育じゃねえよ。洗脳だろ

641 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:03:27 ID:???
正しいSR伝道師を一つの迷宮に放り込んで最後の一人になるまで戦わせれば皆幸せになれるな。

642 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:33:59 ID:???
プレイする前にこんな感じのゲームだと説明は必要だな
攻殻機動隊とかフルメタルパニックとか北斗の拳の世界
みたいなゲームだとわかりやすく説明してあげようぜ

643 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:39:20 ID:???
あえてマジレスするけどフルメタルパニックっぽい部分て何?

644 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:40:28 ID:???
>>643
ええとほら、宗介に倒される傭兵とか。
ガウルンの部下とか。

645 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/12(月) 22:44:54 ID:Z69e4Ayx
OTAKU美少女艦長が出てくるトコに決まってるじゃないすか。

646 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:55:41 ID:???
フルメタルパニックってどういう話?

647 :NPCさん:2007/03/12(月) 22:59:27 ID:???
ソ連がまだあって冷戦やってる話

648 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:04:19 ID:???
なるほどちょっとシャドウランぽいな。thx

649 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:05:36 ID:???
ちょ、それだけでかよwwwwwwwwwwwwwwwww

650 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:07:24 ID:???
シャドウランは合衆国の弱体化っぷりのせいで…アメリカ大陸内部の国家同士は冷戦状態なんだけどw

651 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:08:43 ID:???
ああ、ルリルリか

652 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:09:04 ID:???
主人公達がプロという点では共通点があるな
ほかはないけど あとはハイテクが幅利かせているところとか

653 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:10:27 ID:???
あとテクノマンサーがいるところ

654 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:12:16 ID:???
648は何を勧めても納得しそうな気がする

655 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:14:31 ID:???
>>651
あの娘はサイバー化済なんでハッカーかと。

656 : ◆MIOV67Atog :2007/03/12(月) 23:17:00 ID:???
>631
『荒れねーよ』
『最近は空気が変わってきたのかなぁとは思うが』

>637
『抵抗ではなくて回避しているのかもだぜ?』

>648
『じゃぁファントムシューターイオもいいかもだぜ?』
『ハッタリのお墨付き』

657 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:18:28 ID:???
誰こいつ?

658 :NPCさん:2007/03/12(月) 23:19:16 ID:???
単なる役立たずだ、スルーしろ。

659 :NPCさん:2007/03/13(火) 05:00:44 ID:???
かな

660 :NPCさん:2007/03/13(火) 13:48:15 ID:???
ハリーポッターも魔法が存在する世界だからSRっぽいよ!必読!

661 :NPCさん:2007/03/13(火) 13:57:02 ID:???
となると、ウィッチクエストもなにげにSRっぽいよな。

662 :NPCさん:2007/03/13(火) 15:29:08 ID:???


663 :NPCさん:2007/03/13(火) 15:33:17 ID:???
>>539
そんなどうでもいい仕事わざわざ危険な橋を渡ってまでやることないんじゃ……。
最初からやらなければリスク0なんだし。



664 :NPCさん:2007/03/13(火) 15:34:55 ID:???
      ,r‐-、
.      ,!         _
.      i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`、_
    ,r'''''''ブ、        `.、`フ
  ,r' .,f'´ ,r f  .i 、 , i  i`ト、
    ,f  ,f ,'´i  ,'`、 ;`、ヽ,! .! Yi、
    i  i i, ' ' ヽ;  ヾ,'`ヽi__ i、!``ー‐┐棄てプリがSR的ということを理解したら
    ` i'''''i ̄ ̄    ̄ ̄ ! .! ,ト、`ヾ;┘私に食べ物を出してください
.     ! ┿━━   ━━┿ .!'  `ー′
.     i ,ト、      , ,  i ,!
      i ! ` 、__________,,/i,`′
      ヽ,!  .f  /人;!/  i,
          ヽ,r`i___iヽ,/___!
.         ,r`.、,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-、
        ,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
         `ー--''´`ー--‐''´


665 :ルリエ:2007/03/13(火) 18:42:45 ID:???
PTとメイドとCSTもSRっぽい気がする。間違い無い。

666 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:44:05 ID:???
>>664
棄てプリとSRの共通点?
それはどっちもシステム的には面白そうだが、今のままでは遊べそう似ないってとこか?

久しぶりに見たら、なんでこんなに殺伐としてるんだ?
レス読む限り、SR4がほんとにそんなゲームになってるんだとしたら遊べる自信ないよ。
ウィットに富んだ冗談だよな?

ちなみに、SR3の話題もここでいいんだよな?

667 :NPCさん:2007/03/13(火) 18:54:50 ID:???
>>666
希望的観測は死を招くぞ、ランでは常に最悪を予想しろと行った筈だ

668 :NPCさん:2007/03/13(火) 19:01:19 ID:???
>>666
SR3もここでいいよ。
で、なに?

669 :NPCさん:2007/03/13(火) 20:42:03 ID:???
>>666
SR4はこういうゲームだよ。
イヤなら出て行け。R&Rの記事読めばすぐわかるこった。

670 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:46:23 ID:???
マジレスすると
SR4が翻訳されたらNOVA房やらが大量流入して
ここに居るようなのは(老害じゃないのに)老害認定されるに一票

671 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:51:56 ID:???
誰も流入してこないよ。
「カオスフレアで再現できる」
とか言われて終わり。

672 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:52:38 ID:???
トロールで限界まで強靭あげて、アーマー着込んで、アデプトのアーマーもめいっぱい取得して……(ぶつぶつ

673 :NPCさん:2007/03/13(火) 21:55:33 ID:???
>>671
全くどうしようもないクズどもだよね!

674 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:05:51 ID:???
>>670
ここにいるヤツは老害しかいないじゃん。

675 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/13(火) 23:10:47 ID:o9L2y+qo
オレもとうとう老害の称号を得るまでになったか。

676 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:11:53 ID:???
>>675
混沌の渦厨が老害じゃなかったらなんだっつうんだ。

677 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:13:10 ID:???
>>673
ま、リアル系のゲームは手間も時間もかかるからな。それが楽しめないならしょうがない。
こちとら、インスタントなヒーローはいらんというのに。

……売れてくれないことには困るんだけどなぁ。

678 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:15:15 ID:???
>>677
カオスフレアは全然リアルでもないしインスタントでくそつまらないヒーローが出てくるけど、
朱鷺田さんのゲームより売れてますからね。

679 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:17:30 ID:???
あんまり変わらんと思うなぁ。

680 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:18:38 ID:???
>>679
R&Rのアンケートで一度も朱鷺田がハッタリに勝ったことないじゃん。

681 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:20:30 ID:???
まだ日本語版が出てないゲームと比べられてもなぁ

682 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:21:56 ID:???
まあこれでカオスフレアごときに売り上げで負けたら首吊るしかないだろ。

683 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:22:05 ID:???
>>677
>インスタントなヒーロー
そうだよな! カウント・ゼロやモナリザ・オーヴァドライヴのようなお手軽ヒーロー/ヒロインはいらないよな!

684 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:23:12 ID:???
>>678
ゲームとしてはどっちが、ってわけでもないんだが、
やっぱりSRみたいな"面倒な"システムは敬遠されるわな。

そういや朱鷺田って、そんなに評判悪いのか?
アンチが多いだけ、とはちょっと空気が違う気がするんだが。
まさか今回の日本語版も期待薄かよorz

685 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:23:18 ID:???
スノウ・クラッシュやスキズマトリックスなんてもってのほか。

686 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:24:00 ID:???
>>684
言うほど面倒か?
そうやって「面倒、重厚」を喧伝するから敷居が高くなっているんじゃないのか?

687 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:24:29 ID:???
>>684
いや、朱鷺田さんは立派なライターだよ。
このメガテン退魔生徒会と比叡山炎上を読めば、どれだけ立派な物書きかわかる。
FEARみたいなメタボリックデブの集団とは物が違うね。

688 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:25:29 ID:???
>>686
カオスフレアみたいに誰でも活躍できるわけじゃないからな。
ルール読み込んで戦術を練った人間が幸運に恵まれてやっとヒーローになれるのさ。
誰でもヒーローになれて楽しめるゲームとは違う。

689 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:27:09 ID:???
>>688
ゲームにまで努力を強制されるのか
バカバカしい。努力は自発的にするもんだ。そんなことしなくても楽しい、すればもっと楽しい。
シャドウランはそういうゲームじゃなかったのか?

690 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:28:27 ID:???
>>689
そんなわけないだろ国産厨。
SR4は努力した人間だけが楽しむことができるんだよ。
馬場理論でも読んで自己批判するんだな。

691 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:30:28 ID:???
つうかTRPGは努力なしで楽しめる娯楽じゃないだろ
ルール覚えるだけでも結構な努力だっつーの

692 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:31:05 ID:???
だよなー。
努力したくないやつはFEARゲーやってろと

693 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:32:03 ID:???
一々努力とか言う奴キモ杉
苦行主義者は嫌だねえ

694 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:32:14 ID:???
少なくともこういう他人見下した奴がいる卓では楽しめそうにないな

アンチのネガキャンもここまでくるともう必死だねとしか

695 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:32:18 ID:???
FEARゲーはどれも似たようなモンでルール覚えるのもラクだしね。

696 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:32:56 ID:???
>>687
それぞれ微妙に異なる原作シリーズファンと旧作メガテンTRPGシリーズファンに加え、
TRPG初心者も横目で睨みつつメガテンを知らん人に汎用現代伝奇物としても遊べるように考えなきゃならんという、
ある意味壮絶な負け戦の産物である所の退魔生徒会をディスったな?!

697 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:33:34 ID:???
>退魔生徒会
お前トキタファンの俺でも擁護出来ないアレをもってくんなよ

698 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:34:22 ID:???
>>696
いやそれにしたって別に自分の娘をネコミミにしたり読めない日本語でシナリオ書いたりする必要はねーだろ。
付録のルールにほぼすべてエラッタ出るし。
テストしてねえのか。あのクオリティでシャドウランやるんだからオラワクワクしてくるぜ。

699 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:40:31 ID:???

                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      = や   =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= ぬ そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= た れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- ん. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .な. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r ら   ヽ`
.ヽ し き や ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ ぬ  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と .た  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ん  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と .な =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か ら  ヽ、   | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

700 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:41:51 ID:???
最近、スレの流れが速すぎてついて行けない……

701 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:42:26 ID:???
朱鷺田作品はどうにもデベロップ足りてないオーラが漂ってるのはまぁ朱鷺田信者の俺からしても認めざるを得ないんだが、
シャドウランは複数人関わってるし大分マシなんじゃないの?

>>698
娘本人が望んだんでは。

702 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:43:41 ID:???
>>701
複数人って、いつもの朱鷺田+西上にJanusが増えただけじゃん。

703 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:46:13 ID:???
やぬたん責任重大だ。

704 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:47:59 ID:???
成功したら功績は朱鷺田のもの、失敗したらやぬたんがトカゲの尻尾切りか。

705 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:50:57 ID:???
つーかSRに限らずルールに詳しい奴って火力面では活躍できても
ルールでどうしようもない場合にロールプレイで切り抜けるとか
応用力が足りないような印象があるんだが
割とそういう奴見かけるんだが

俺だけか?

706 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/13(火) 23:51:31 ID:o9L2y+qo
そしてタフなレイザーガイであるオレがやぬたんを拾って
SNE東京でストロベリながら苦行主義者を射殺しまくる流れですね?

707 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:52:10 ID:???
>>705
それは老害という種類のクリッターだ。

708 :NPCさん:2007/03/13(火) 23:54:36 ID:???
ロールプレイで何とかしようというのを「応用力」というのをはじめてみた。

709 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:01:46 ID:???
>>705
ロールプレイが下手だからせめて戦闘だけでも…とかな、まあ思ったりするわけだ

710 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:02:04 ID:???
そもそも判定はロールプレイに付属するものだろう

711 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:03:03 ID:???
ロールプレイってのはあくまで役割演技だからな。
キャラクタープレイで点数がもらえて有利になるようなのはゲームではない。

712 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:04:17 ID:???
GURPSとかシャドウランとか?<キャラクタープレイでCPやカルマやエッジがもらえる

713 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:05:55 ID:???
今こそ馬場論スレ復活の時か。

714 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:06:44 ID:???
>>713
ヨロ

715 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:15:37 ID:???
>>711
そうか?
的確なロールプレイが出来れば少々、目標値に修正加えても良いと思うが

716 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:19:37 ID:???
その辺はマスター裁量

717 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:21:58 ID:???
とりあえずTRPGに努力が必要とおっしゃった方々に
実例としてどのような努力の結果、カルマやエッジを得たのか伺ってみようじゃないか。
ちゃんとルールに明言されてることだしな。

718 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:31:41 ID:???
やめとけ

口では何とでも言えるし

719 :NPCさん:2007/03/14(水) 00:35:28 ID:???
いーじゃん。参考にはなるだろ。

720 :NPCさん:2007/03/14(水) 09:07:06 ID:???
SRってキャラつくって、詰めタクティカルコンバットを楽しむゲームじゃないの?!

721 :NPCさん:2007/03/14(水) 09:36:08 ID:???
シャドウランのルールブックは読み物としても歯ごたえのあるものなんだから、その点は気を遣って翻訳して欲しいな。
人生で一番時間の有り余っている大学時代に、余暇時間のほとんどを費やしたにもかかわらず読了に二週間かかったのはいい思い出だ。

722 :NPCさん:2007/03/14(水) 09:41:23 ID:???
その話題、またやるの?

もう飽きたよ。

723 :NPCさん:2007/03/14(水) 09:54:50 ID:???
新しいネタがない以上ここでできるのは恒例のループとgdgdだけだから仕方ないんじゃない

724 :NPCさん:2007/03/14(水) 10:25:07 ID:???
マンチキャラの妄想でもしてようぜ。

モノフィラメントウィップひゃっはー!
トロールまんせー!!

725 :ルリエ:2007/03/14(水) 10:29:54 ID:???
戦闘ヘリひゃっはー!
リガーまんせー!!

726 :NPCさん:2007/03/14(水) 11:29:29 ID:???
ミッションおわたら赤字になりますた

727 :NPCさん:2007/03/14(水) 11:50:19 ID:???
>>695
FEARゲーって、その源流を辿ると
全てエルジェネシスに辿り着くからねぇ……;
(きくたけゲーの原型と言われているセブン=フォートレスですら)

728 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:16:43 ID:???
バイオウェポンの筋肉調整で敏捷力を限界まで増加、
アデプト能力でピストル+3、更に専門化……
スマート込みでプレデター射撃21個は振れるか?

729 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:20:32 ID:???
S=Fの原型:きくたけの高校時代の自作ゲー
S=F初登場:1991年
S=F発売:1996年

創聖記エルジェネシス発売:1997年

ひょっとして釣られたのか俺?

730 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:46:32 ID:???
>>729
大丈夫、ただ単に>>727が自らの無知さを恥かしげも無く披露しただけだから。

731 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:49:28 ID:???
>>727
源流はTORGとサイバーパンク2.0.2.0.だろ。

732 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:53:42 ID:???
>728
実用性を捨てればもっと強化できる。、
敏捷力:8(10)・・・Exceptional Attribute/敏捷力を持つエルフで、筋肉調整:2を埋め込み
ピストル:7(+2)(+4)・・・Aptitude/ピストルを持って専門化、技能強化:4を取得(注)
それにスマートリンクで+2、リフレックス・レコーダで+1の合計26個。ピストル以外はお察しください。

注:敏捷力と魔力の両方を最大化できないとする場合。可能であるならば、技能強化:5にして合計27個。


733 :NPCさん:2007/03/14(水) 12:58:00 ID:???
>>686
ああ、いや、初めから『活躍することを前提』にしたシステムとは違うだろ?
システムレベルでのシナリオ進行補助とか、あからさまに進行に必要な……というより、使うと進行するような技能もない。
おまけに、スタイルによるボーナスみたいなのも、N◎VAみたいなのと比べたら無いに等しいってわけで。
そういうのと比べたら、やっぱり細かいシステムなわけよ。なんていうかな。えーと、あれだ。
『特定のことをする』のに特化したのがFEAR系としたら、SRは『なんでもする』から特化できない、ってわけで。
システム自体はそう難しいとは思わないんだが、楽しく遊ぶのに『把握したい』範囲はやっぱり広いだろう、と。

734 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:09:30 ID:???
シャドウランもPCが活躍することを前提としたゲームだっつうのw
何のためにエッジがあると思ってんだ?

あとシャドウランも一種の特化ゲーだろ。
ランナー以外のPCをやろうとすると自助努力が必須になるからな。

d20みたく冒険者以外のことができるサプリが大量に発売されてるわけでもないしな。

735 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:10:58 ID:???
>>733
活躍をすることを前提にしないTRPGなんてないだろ。

736 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:12:08 ID:???
3rdでNPCにもカルマがついたときはビビったけどな

737 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:12:46 ID:???
>>736
でも実は脅威度と比べた場合弱体化じゃねえ?

738 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:17:10 ID:???
薬中のPCが朝から公園に行って寄り道せず昼までに帰ってくるまでが冒険になるゲームに比べればシャドウランの何と恵まれてることか!

739 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:22:58 ID:???
>>728
んでダメージがまぁ
5+7=12P

トロール限界+1強靭に、バイオつけてあとはアデプト全開。
まぁ、フルアーマーは勘弁してやるとして……
これで33ダイスで止めてくれるわ。


……うむ。ちくっと痛いな!

740 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:24:55 ID:???
>>732
そんだけあったら重火器よりピストルのが火力上だっちゅーねん。
しかしエルフは魅力メインにするのでなけりゃ効率悪すぎじゃね?
技能強化も無駄多いし、BP残らないなw

741 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:27:15 ID:???
自動射撃の火力向上のが上じゃね?

742 :NPCさん:2007/03/14(水) 13:29:44 ID:???
回避アデプトだとして……バイオで反射+2にして
特質で能力値+1、残り魔力全部つっこんで……
19ダイス。エッジ言い出すと条件同じだから……

く、避けきれん!!

743 :NPCさん:2007/03/14(水) 14:10:26 ID:???
>>738
それって、ビー球の入った袋に手を入れて……

744 :NPCさん:2007/03/14(水) 22:37:15 ID:???
ちなみに壁特化だと・・・
強靭力:12(+3)・・・Exceptional Attribute/強靭力を持つトロールで、チタンのボーン・レーシングを埋め込み
対弾防具:8(アーマー・ジャケット)+6(防弾盾)×2+1(チタンのボーン・レーシング)+3(オーソスキン:3)=24
対衝撃防具:6+4×2+1+3=18
以上で、合計39個。盾二枚で、両手とも塞がっています。


745 :NPCさん:2007/03/14(水) 23:16:52 ID:???
あぁ、そうか。ダーマルプレートじゃなく、ボーンレーシングって手があったか。

んが両手盾はどうよw

Mystic Armor も入るか?

746 :NPCさん:2007/03/15(木) 02:23:04 ID:???
>>744
チタンボーンにBone Density Augmentation(4)を併用すればさらに+1。
特質のタフネスで駄目押しの+2。

>>745
その手があったw
チタンもBDAもデルタウェアだとすると、消費エッセンスは0.75+0.3(0.6の半分)で1.05。
魔力は4まで上げられるから、全部Mystic Armorに突っ込んだとして+8。

合計して50個。


初期BPがいくつだとか、入手値の制限とかは考えない方向で。



747 :NPCさん:2007/03/15(木) 02:32:35 ID:???
>745
>んが両手盾はどうよw
防弾盾二枚で防御レーティングが12/8。能力値オール3の平均的ヒューマンなら、敏捷力と反応力が−4される。
アーマー・ジャケット込みなら20/14だから、たとえ強靭力:6でもー5ペナがつく。
常識ではアレってのはちゃんと表現されてるよ。

>Mystic Armor も入るか?
チタンのボーン・レーシングとオーソスキン:3だけを両方アルファで埋め込んだら、残りエッセンスは4.5。
敏捷力と魔力の両方を最大化できるならレーティング:4で取れるな。


748 :746:2007/03/15(木) 02:39:24 ID:???
おっと、各アデプト能力のレーティングは魔力が上限になるから、Mystic Armorは4までだ。
残り魔力はImproved Physical Attribute:強靱力に回して+1にするか。

あと、>>744の強靭力:12ってトロールの上限10に特質+1で11じゃね?

結果として壁特化の防御は 対弾46/対衝撃40 かな?



そしてマナ魔法の一撃で沈む罠。

749 :NPCさん:2007/03/15(木) 03:08:45 ID:???
>748
>あと、>>744の強靭力:12ってトロールの上限10に特質+1で11じゃね?
おっと、第四版じゃそうだった。


750 :NPCさん:2007/03/15(木) 10:55:06 ID:???
むかーし、馬場論だったかで読んだ意思決定の例でのシャドウランが、印象に残っている。

シナリオヒロインを救うと、バーンアウトしてしまうことが分かっているキャラが、それでも
ヒロインを救うと決断すること。これが価値のある意思決定だ。

や、これで馬場論から目が覚めた。そんなことしても、GMもそのPLも他のPLも面白くないっつーの。
まあ、シャドウランとは関係ない話なんだが。その、昔のシャドウランではこういうヘビーな状況に
よくなっていたのかね?

751 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:06:10 ID:???
たまにやる分には
面白いんじゃないかと思わんでもないが

752 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:09:38 ID:???
>>750
どのくらい重要なことと認識してるかによるんじゃね?
そりゃ、コンベでは無意味だけど、個人に迫れる小説なら充分意味がある。

で、その中間、気心知れた仲間とのセッションだと、どうか、と。
どの程度拘りを理解してもらってるか、信頼関係を築けているか、ってのがが大事だと思うが。

TRPGは『どのシステムで』でなく『誰と』遊ぶのか、のほうが若干優勢だと思ってるから、こういう考えなんだけど。
スタイルや遊び方、馴れ合いとは別の話でね。

753 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:10:22 ID:???
相変わらず、数字の話はちんぷんかんぷんだなあ。
ブツが出れば状況も変わるんだろうか。

754 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:15:57 ID:???
>>753
そんなにブツが欲しいなら数字板に行けw

755 :アマいもん:2007/03/15(木) 11:21:02 ID:???
>>752
そりゃあ、現実は「結果>過程」だけど、ドラマは「過程>結果」だからねえ。

756 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:39:22 ID:???
> GMもそのPLも他のPLも面白くないっつーの。

他人の楽しみ方を勝手に決め付けてる時点で、
馬場論者とやってることは変わらないように見えるぞ?

757 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:42:00 ID:???
「俺は」ないし「私は」が手前に入ってるに違いない多分きっとそう

758 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:42:52 ID:???
文末に「〜と思う」も抜けてるんじゃないかな多分

759 :NPCさん:2007/03/15(木) 11:49:33 ID:???
ふむぅ。やはり攻撃側有利か。
でも相手を一撃で倒すのも困難、と。

コンバットなメイジが最大の脅威か?

760 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:02:43 ID:???
>>755
結果が無残でも、それはそれで構わんのだよね。別にSRに限らず。

761 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:42:05 ID:???
ゲームは 結果>過程 だと思うが

少なくともオレは死にたくは無いし
ミッションは達成したい。

762 :NPCさん:2007/03/15(木) 12:59:38 ID:???
TRPGをドラマを作るゲームと位置付けた場合、過程=結果になるな。
個人的には障害物競走的な遊びだと認識してるが。

763 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:06:58 ID:???
自己満足でチームを危険にさらさないで下さい。
全滅します。

764 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:10:54 ID:???
家でピザ食いながらムービーでも見てりゃいいんじゃね?
危険のkの字も出てこないぜ

765 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:24:18 ID:???
俺も老害といわれる人種かな
でもそこは鳥取だと思うぜ

俺のところはGMが5回に一回ぐらい断ってもいい(断らないと罠だが即死にあらず)依頼を持ってくる
断ったあとに本命が来るって展開
俺らは罠だと気がついて断る場合と、気がつかない場合、報酬がいいので危険を冒す場合、時々だ
時にはチームが分裂して受けるやつと受けないやつに別れる
そのご時代劇の三匹が斬るみたいな感じで最後合流したりする
PCガチ対決はしない、殺さない決闘はしたことがある

全滅はめったにしない、がミッション失敗はある
なれた面子なのでマジやばいと思ったら逃げる
貯金をはたいて金で解決もする
当然赤字だ
赤字の可能性もあるので普段はしっかり稼ぐ
そういった金の重要性が知っているからこそ浪花節が懐の寒さとともに哀愁を漂わせる
金持ちの道楽とは違うんだぜ?

しかしこれは鳥取限定
コンベではマスターからの合図(受けるなサイン)が無い限りどんな依頼でも確実に受ける

裏があるから断るってやつがいるが
裏のあるシナリオのほうが楽しいからな、PLが
GMが努力して単純なシナリオじゃない工夫をしているんだ乗ってやるのが俺の愛
ファンタジーでもそうだろ?
ゴブリン退治の依頼が来てそのまま洞窟でゴブリン倒す、そんなシナリオはもう飽きただろ?
100件ある依頼の中で特別なものだけをシナリオでピックアップするんだ
「そのときの俺は気がついていなかった、いつもどおりの護衛の依頼、そう思っていた、あのときの俺にいってやりたいぜ」
「逃げろってな」
「追っ手があるのはいい、この業界じゃよくある話だ」
「女は勘弁しくれ、特に毛の生えていないやつは」

766 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:27:30 ID:???
>「女は勘弁しくれ、特に毛の生えていないやつは」

やぬたんにあやまれ

767 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:27:34 ID:???
>>750
>そんなことしても、GMもそのPLも他のPLも面白くないっつーの。

どんなことならGMもそのPLも他のPLも面白いんだよ!

768 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:39:51 ID:???
ゴブリン退治はいい。ゴブリン退治は何回やっても飽きねぇ。

769 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:49:35 ID:???
すまんなやぬたん、そのなんだ…気にするな

俺はSRが一番好きだがノバもガンドックもやる、熱血専用だってやる、偶にはな
やって思うのはフィアのシーン制やハンドアウトはコンベには便利だな
間違いが起こらないし時間も予定通りいく
50点から開始して100点を狙うゲームだ
SRは0点から開始して100点を狙う
ここら辺はアンチの貶し合いになりそうなのでやめておくが
俺は両方好きだぜ

ちなみに老害を自称してしまったので俺の失敗をあげておく
俺がGMのときに、あるミッションでPCたちがターゲットを襲撃することになった
相手は人数が多く装備も手に持っている戦力的にはちょいとツラメだった
PCは無策に突入して全滅した
PL「シナリオ面白かったですよ、次はちょっと戦力バランスを」
俺「なんで大勢いるところに真正面から突っ込んだんです?」
PL「え?そういうシーンじゃないの?」

これは俺が初めてシーン制のGMを身内以外でやったときの失敗談、10年ぐらい前か
具体的な状況は省略するが
その場で襲う必要は無く、工夫する余地はいくらでもあった、情報戦はPC側有利で仕掛ける側という状況
鳥取鳥取

770 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:57:20 ID:???
いや情報収集は仕掛ける側が「有利」とは限らないのでは……。
そもそもの情報収集力にどれだけの違いがあるかがわからないから。
元々が全く同じ程度の情報収集能力ならそりゃ有利ではあるが。

771 :NPCさん:2007/03/15(木) 13:59:45 ID:???
言い方が悪かったな
情報戦で勝っていて
ターゲットはPCに対して何かしてくるような状況じゃなく
PCが仕掛けるタイミングや場所を選べるということだ
これ以上は詳しい状況を説明しての戦術論になるか

772 :NPCさん:2007/03/15(木) 14:01:13 ID:???
タイミングを待つことで敵がこちらを察知する確率も、状況が悪化するリスクも高まるわけで、
奇襲できる間に電撃的に攻勢をかけるという考え方は戦術的にはおかしくないだろう。

773 :NPCさん:2007/03/15(木) 14:14:24 ID:???
気心が知れた仲ならともかく、
エスパーじゃないなら、異界への扉であるGMがどういう志向でシナリオを組んでるかは分からんだろう。

と、思った。
違う場所でプレイするときは、GMから積極的に情報を提供しないとな。
扉のむこうに何があるのか、GMがどういう情報を扉の向こうからひっぱってくるのか。

774 :NPCさん:2007/03/15(木) 14:16:26 ID:???
戦力的に負けてる電撃戦か…俺は御免だな
が、あのバカは突っ込む気で居やがる
俺がついてないと、即死間違いなし
だから、仕方なく、本当は嫌なんだが、一緒に行ってやる
一緒に行ったところで、命が3分延びる程度だがな…やれやれ

775 :NPCさん:2007/03/15(木) 14:26:26 ID:???
待ってる間に戦力増強でもされたら完全に詰みだしなぁ。
確実に待つことがメリットになるという情報が出てれば別だが……。

776 :NPCさん:2007/03/15(木) 14:31:40 ID:???
ならやっぱりピザ食ってムービー見てるほうが安全確実じゃん。

777 :NPCさん:2007/03/15(木) 14:56:57 ID:???
「依頼を受けたのが間違いでしたね」

生還しミッションを成功させることと
ミッションを放棄するのはまったく別のことだぜ。

778 :NPCさん:2007/03/15(木) 15:04:20 ID:???
おまえら、仕事に戻れよw

779 :瑠璃絵:2007/03/15(木) 16:25:32 ID:???
>>768
シャドウランでそんな事言ったら
MRAからアサシンが3ダースは送り込まれるぞw

780 :NPCさん:2007/03/15(木) 16:27:10 ID:???
アサシン警報だ!
【SRでは暗殺時に警報が鳴ります】

781 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:25:17 ID:???
>情報戦で勝っていて
>ターゲットはPCに対して何かしてくるような状況じゃなく
>PCが仕掛けるタイミングや場所を選べるということだ

ってあるじゃん。GMの意思をどう汲むかはともかく、とりあえず自分たちが
有利に戦えるように罠はったり、襲撃ポイントをしぼったりぐらいはがんばろうよ。

782 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:30:48 ID:???
>>781
やりすぎは問題あるけど、何も考えずに突っ込んじゃなぁ……
それじゃSWでも死にかねない、というか死ぬ。

783 :NPCさん:2007/03/15(木) 21:34:26 ID:???
アサシンだ、つっこめ!

784 :NPCさん:2007/03/15(木) 23:34:33 ID:???
「私の卓に就いたのが間違いでしたね」

生還しミッションを成功させることと
ミッションを放棄するのはまったく別のことだぜ。

785 :NPCさん:2007/03/16(金) 09:47:03 ID:???
任務は遂行する、、、部下も守る。お前ごときに両方やると言うのはそうムズかしい事じゃあないな

786 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:16:30 ID:???
>>785
SRだと、PCがそれを言われる側になるから困る。
SRで、PCにそれを言わせるとなると、高い口プロレスの技術と、GM、PLの阿吽の
呼吸が必要だからなぁ。

ちなみに、ハッタリの卓ではよくPCが吐いてGMを泣かせていたとか何とか。

787 :NPCさん:2007/03/16(金) 11:42:47 ID:???
>>786
? 何を吐いてたの?

788 :NPCさん:2007/03/16(金) 13:09:57 ID:???
>>786
加納仕事しろ

789 :NPCさん:2007/03/16(金) 14:01:46 ID:???
>787
多分だが「>>785みたいなセリフ」じゃないかな。
後は内臓をぶちまけるだけの、死にフラグ立っているやられキャラをPCに庇われる、とか。

790 :NPCさん:2007/03/16(金) 17:41:55 ID:???
>>787
二正面作戦をとるということ?

>内臓をぶちまけるだけの、死にフラグ立っているやられキャラをPCに庇われる
確かにこれは準備は不足してるときついね

791 :NPCさん:2007/03/16(金) 17:47:25 ID:???
765の環境は楽しそうだな
確かに俺たちは捜査のプロじゃない、戦術の専門家でもない、交渉スキルも持っていない
しかしそれらを技能とダイスで決めてしまうのは味気ない、GMがマスタースクリーンの影で調整していればなおのこと
さらにシーン制やハンドアウト制は成功も失敗も決まっているしな
ムービーではなくゲームなんだから選択や固定されていない結果がほしい
たまには失敗もいいじゃない

792 :NPCさん:2007/03/16(金) 17:50:37 ID:???
ただサイコロだけ振ってりゃいいんじゃね?


793 :NPCさん:2007/03/16(金) 18:22:40 ID:???
>>791
シーン制・ハンドアウトと、成功・失敗が決まっている吟遊詩人と何の関係があるんだ?

794 :NPCさん:2007/03/16(金) 18:27:50 ID:???
>>791
シーン制だと成功失敗が決まっていると言うのは初耳だ。
発売したシステムは一通りチェックしてるつもりだったんだけどな……。
なんていうシステム? まだ入手可能? 絶版なら定価の2倍出すから売ってくれない?

795 :NPCさん:2007/03/16(金) 18:37:41 ID:???
分差点を用意or現地生産surebaiidaro


796 :NPCさん:2007/03/16(金) 18:42:13 ID:???
俺は3倍だすぞ!

797 :NPCさん:2007/03/16(金) 19:43:09 ID:???
>>791
>シーン制やハンドアウト制は成功も失敗も決まっているしな
実例。
君の鳥取や思いこみはいらないから。

798 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:07:17 ID:???
俺のところでは今までの経験者がいくつか教訓メモをのこしている
その一つが依頼人を信用するなであったw
さんざん俺が騙したから皆の警戒心が強くなりすぎたんだね・・・。


799 :NPCさん:2007/03/16(金) 22:08:16 ID:???
そして、PCはいつも依頼を受けなかったり、「詳しい話は人のいないところで」と路地に誘い込んで殺すようになる。

800 :NPCさん:2007/03/17(土) 09:42:40 ID:???
鳥取って何?

801 :NPCさん:2007/03/17(土) 09:47:49 ID:???
>>800
卓上ゲーム板用語辞典
http://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/

今は「個人的な環境」程度の意味で使われることが多い。

802 :NPCさん:2007/03/17(土) 11:51:54 ID:???
プレイヤーの自由意志でゲームは進行するものじゃないか

とのたまい、毎回用意したシナリオの筋に意地でも係わろうとしない困ったちゃんのいるうちの鳥取

アドリブシナリオの強制は勘弁
そんなGM能力持ち合わせていません

そいつは自分のシナリオに型ハメさせるGMな鳥取

803 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:05:29 ID:???
>>802
困ったちゃんスレで詳しくよろしく。

804 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:12:23 ID:???
>>802
どこにでも似たようなのがいるもんだな…

805 :NPCさん:2007/03/17(土) 12:24:59 ID:???
ぴよぷー生活でも読ませろw

806 :NPCさん:2007/03/17(土) 13:15:21 ID:???
つーか、ぶっちゃけて、そういう行動されると捌ききれません、イベントとか特に準備できませんけど、
それでもやりたいんならどうぞ、って言っちゃえば?

807 :NPCさん:2007/03/17(土) 14:18:47 ID:???
「シナリオは準備してきたけど、その行動はシナリオと関係ないので対応しません」
でどうだ

808 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:35:33 ID:???
>>807
おそらく「うちのGMはPCの行動を制約して一本道のシナリオしかしない」とか言いだすと思われ

809 :NPCさん:2007/03/17(土) 16:46:57 ID:???
>>808
いわれて何か問題あるか?
まともな奴なら、そんな事言い出す方に反発するだろう。
全員まともじゃないんなら、やめて悔いなしだろうし。

810 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:33:33 ID:jGEZXHd9
4版をわくてかしつつしつもーん!

・筋力9とかあったら、軽機関銃片手で持って撃てる?
 ビバ人狼。空いた手にシールドとか!

・N◎VAの隠匿値や購入レート(ガンドッグだと入手値?)みたいなのがあるらしいけど
 入手の判定や装備の携帯はどう処理するの?

811 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:36:21 ID:???
>>810
帰れ。


うん、やっぱ帰れ。

812 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:50:50 ID:???
こういう人材蹴っているようじゃ日本語4thの未来も明るくないぞ。

813 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:53:23 ID:???
>>809
すさまじくウザイと思われ
そいつ以外のメンバーに問題が無いなら特に

814 :NPCさん:2007/03/17(土) 18:59:38 ID:???
>>810
N◎VAやれ。

815 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:08:17 ID:???
けど、新しいシステムを知ったときに「○○でいいじゃん」って奴よりは、
「これもやってみたい」って奴の方が貴重って言うか好感が持てるね。
エターナルチャンピオンかどうかはまた別の話として。

816 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:09:46 ID:???
>810
>・筋力9とかあったら、軽機関銃片手で持って撃てる?
>ビバ人狼。空いた手にシールドとか!
4版では、アイテムの重量を1個1個管理するのではなく、基本的には常識とGM裁量に任されるようになった。
だから人外な筋力があれば可能かもしれない。

>・N◎VAの隠匿値や購入レート(ガンドッグだと入手値?)みたいなのがあるらしいけど
>入手の判定や装備の携帯はどう処理するの?
自力で調達するなら、装備の入手難度に対して魅力+交渉で判定する。
フィクサー等に頼むなら、手数料を払って代わりに判定してもらうこともできる。
あと昔はアイテムのそれぞれに「隠蔽度」というのがあって発見時の目標値になっていたが、4版では表に大まかなサイズを当てはめて「隠蔽修正」を求め、それが発見時の修正になる。

>811
>814
煽り乙。

817 :NPCさん:2007/03/17(土) 19:37:06 ID:???
>>810
・軽機関銃の片手射撃
じつはSR4基本ルールの時点では、片手/両手という装備位置の明確なルールがない。
せいぜい斧や刀に「両手で持つ武器」とか書いてある程度だ(俺が見つけてないだけかもしれないが)。
よって、軽機関銃(ライトマシンガン)を片手で操作できるかどうかはGMの判断による。
俺なら「ジャイロスタビライザ併用時のみ可能。DPは半分、反動は倍」って感じで処理するかな。

・装備の入手や携帯
各装備には「入手難度/Availability」という値があり、これを目標値に判定することで装備を手配できる。
追加コストなどを支払って判定をブーストしたり、コネに頼んでおくことも可能。
携帯に関しては、装備を探す人物(通りすがりの警官など)との対抗判定。
装備の大きさによっては、判定に修正が加えられたりする。

このあたりはGMによる采配も大きく影響するから、PL側からあらかじめ確認しておけ。

818 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:38:35 ID:???
なるほど。
ルールで規定もなく明言もされてなく全てGM次第と。
やっぱクソゲーですね。

おとなしくN◎VAやりますね^^

819 :NPCさん:2007/03/17(土) 20:45:07 ID:???
片手射撃って2ndも3rdも基本ルールには無いけれど、
サプリで追加されたんじゃなかったっけ?

820 :NPCさん:2007/03/17(土) 21:56:58 ID:???
>目標値が入手難度
すげぇ辛そうだ

821 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:09:29 ID:???
フルアーマーとかレンジャー・アームス狙撃銃とか初期じゃ買えないらしいし。
3rdもだったっけ?

822 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:40:43 ID:???
>820
ああ忘れてた。装備の入手は拡張テスト(判定を繰り返して成功するまでヒット数を積み重ねる判定方法)で行われる。
時間さえかければ最終的には成功することが多いけど、判定回数に制限があったり判定のコスト(時間とか)がかさみすぎたり途中でグリッチ(ファンブル)が起きたりするので、失敗することもある。

823 :NPCさん:2007/03/17(土) 22:47:42 ID:???
自分のダイスプール回まで、だにゃ。

それ以前にんなウザイ判定をGMがいつでも許可してくれるわけじゃないわけだが。

824 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:18:49 ID:???
骨格と筋肉を改造して腕を義手にして反動を吸収する素材埋め込んで、振動下でも狙いやすくするアプリケーションを脳にインストールすれば撃てる
くらいできないとサイバーパンクとしちゃ失格だと思うが……

825 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:22:39 ID:???
>>824
N◎VAやれ

826 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:28:36 ID:???
>>824
失格と思っているなら、やらなければ良いだけだと思う。

4th持ってる人に質問なんだけれど、
筋力による反動吸収ルールって4thでも基本ルールには入って無いの?

827 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:30:45 ID:???
>824
つ「ボーンレーシング(骨格強化)」「人工筋肉」「サイバーリム」「サイバーアーム・ジャイロマウント」「スマートリンク・システム」

828 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:32:33 ID:???
人工筋肉埋めて腕義手にしてスマートリンク埋めりゃおk……かな?
2ndしか知らんのだけど

829 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:32:35 ID:???
>>827
それは基本ルールにあるの?
武器を片手で持つか両手で持つかはちゃんと決まってるの?

830 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:32:45 ID:???
無かったと思うが……斜め読みでスマン

831 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:33:31 ID:???
>>829
基本のしかあがって無いから安心しる。
ついでに >>817

832 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:34:36 ID:???
>>825
具体的には?

833 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:35:10 ID:???
装備重量の制限ルールがなくなってるってのは意外だな。
筋力値は白兵戦考えなければあまりあげる必要が無い?

834 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:35:22 ID:???
>>832
それはN◎VAスレで聞いたほうがいいかも…

835 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:36:56 ID:???
つまりN◎VAはルール重視の硬派なゲーム、シャドウランはノリ重視ってことだね。

836 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:37:48 ID:???
>>835
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',     ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |! 
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.      cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・ 
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       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
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837 :NPCさん:2007/03/17(土) 23:47:00 ID:???
サイバーアーム・ジャイロマウントは効率悪くない?
効果は確かにデカイし、ジャイロスタビライザーは着用に時間がかかるし汎用性が限られるけどさ。
サイバーアームで撃つ場合は、アームの敏捷と筋力(あるいは強靭も)あげないと、生身の本体のが数字が高いってなりやすい悪寒。

838 :NPCさん:2007/03/18(日) 01:34:43 ID:???
>>826
基本の範囲に、筋力による反動補正はナカタ。

>>833
4thでは判定の基本が「能力値+スキル」になったので、能力値は重要。
あと、PCが持ち運べる重量は筋力でいちおう決まるのだが、装備個別の重量はGMが判断しろってことになってる。

>>837
サイバーアームの能力値UPはすっげー安いから、生身の本体より能力値が低いことは少ないと思う。
トロール並の筋力を求めてるってんなら話は別だが。

839 :NPCさん:2007/03/18(日) 02:10:05 ID:???
いっそ片手を軽機関銃にすればいいと思うんだが、アタッチメント式の

840 :NPCさん:2007/03/18(日) 04:54:51 ID:???
>>839
それはSMGかショットガンが限界

841 :NPCさん:2007/03/18(日) 12:41:03 ID:???
>>838
初期値が3なのと、あげれるレーティングと容量の問題があるし。
強靭とかが足ひっぱりがち。強化量の割に減っていくエッセンス。
実際、どっか一部位だけあげるのって使いにくくない?

842 :NPCさん:2007/03/18(日) 21:24:04 ID:???
魔法的なものを使わないでハッキングする場合、必要になるものってなに?

843 :NPCさん:2007/03/18(日) 21:25:36 ID:???
パソコン的なものじゃない?

844 :NPCさん:2007/03/18(日) 21:27:19 ID:???
いや、身体改造するのはなんかやだなーと。
でも、負けるのもヤダし。
3版以前はサイバネ化ないと(オタクでなけりゃ)対抗できなかったけどさ。

845 :NPCさん:2007/03/18(日) 22:02:53 ID:???
>>841
普通のリム(Obvious Limbs)の場合、腕1本のキャパが15あるから大丈夫じゃね?
ジャイロで4、強靱/筋力/敏捷をそれぞれ6にして9(各+3)だから、まだ2余ってる。

目立たないリム(Synthetic Limbs)はキャパ半分だからしんどいね。
俺の場合、ジャイロ&強靱4(+1)/筋力3/敏捷6(+3)にして、生身の能力値はリムに合わて処理を軽くした。
サムライみたいに前線に立つのでなければ、これでも大丈夫だと思う。

エッセンス効率が悪いってのには同意。
アルファウェアにしても、腕1本で0.8食うしなー。
リム抜きでジャイロだけ入れられれば最高なんだが。

846 :NPCさん:2007/03/18(日) 22:24:26 ID:???
サムライでもないのにジャイロ持つと……サムライとしてねらわれそうなw

847 :NPCさん:2007/03/19(月) 13:15:12 ID:???
R&R29のシナリオで「フルバースト射撃」なるものがあがってんだけど
これって、バーストやフルオートとは別のものなのか?

よくわからん。

848 :俺を探せ:2007/03/19(月) 15:35:42 ID:???
dear 高卒準看馬鹿茄子

from 日昇国彩圏西部ライオンズ市 
   「吉川病院」幻帥 鶏 哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

    君が好きなのだ!!!!!
   信じて愛して優しくしてほしい。
     心をこめて君におくる。
   この思いにはやくきずいてほしい・・・・




849 :NPCさん:2007/03/19(月) 16:01:01 ID:???
>>847
バーストファイア:3発射、通常動作
ロングバースト :5発射、通常動作
フルバースト  :10発射、複雑動作。いわゆるフルオート。
          10発を2/3/5発などに分けて、複数の敵を攻撃することも可能。

ガンドッグっぽい処理になった。
ちなみに各種バーストの効果は、ナロー(集中)/ワイド(拡散)のどちらかを選ぶ。
ナローならダメージUP、ワイドなら回避判定にペナルティ。

850 :NPCさん:2007/03/19(月) 16:21:46 ID:???
まとめるとこんな感じ。
ttp://new1314.freespace.jp/log/up/log/3778.gif

851 :NPCさん:2007/03/19(月) 16:31:08 ID:???
>>849-850
うほ。いいまとめ。

今月中旬発売予定って出てたのが、4月中旬になってるね。
来月に買えればいいんだけど。

852 :NPCさん:2007/03/19(月) 16:32:44 ID:???
バースTUEEEEEE

腕にジャイロ仕込みたくなる気持ちがわかるw

853 :NPCさん:2007/03/19(月) 17:37:29 ID:???
日本語版の頃だが、たまにGMが軽機関銃使っていいよと言うと
wktk半分、gkbr半分だったな
それでも雑魚カンパニーマンを薙ぎ払う爽快感はいいものだ

854 :NPCさん:2007/03/19(月) 17:41:24 ID:???
ジャイロとガスベント3を併用すれば6点軽減だから、ロングバーストまでノーペナルティ。
しかも移動ペナルティもキャンセルか……

こりゃエッセンスぶんの価値はあるかも。

855 :NPCさん:2007/03/19(月) 17:51:52 ID:???
>>854
9点じゃね?

856 :NPCさん:2007/03/19(月) 18:13:34 ID:???
>855
外付けのジャイロ・スタビライザーじゃなくてサイバーアームのジャイロマウントだから、排気補正:3と足して合計6点であってるよ。


857 :NPCさん:2007/03/19(月) 18:14:42 ID:???
>>855
あ、ジャイロってのはリムに埋込むほう(Cyberarm Gyromount)ってことで。

858 :NPCさん:2007/03/19(月) 18:27:29 ID:???
うーん。
一般人が殴りあうなら、やっぱ単分子鞭か、電磁警棒か電撃グローブが効率いいよなぁ。

筋力まんまで殴れた昔が懐かしいぜ

859 :NPCさん:2007/03/19(月) 18:37:32 ID:???
>>858
アーマーに絶縁/耐熱加工ができるようになったから、スタン系は昔ほど強くはなくなったかも。
モノウィップは相変わらず強い。

860 :NPCさん:2007/03/19(月) 18:38:58 ID:???
なのにモノソードは弱い不思議

861 :NPCさん:2007/03/19(月) 18:57:34 ID:???
モノウィップは映画補正とかもあるだろうね。

862 :NPCさん:2007/03/19(月) 19:16:24 ID:???
3rdは合法レベルみたいなもんがあったけど、4thではモノウィップを持ってることがバレると即逮捕とかはないの?

863 :NPCさん:2007/03/19(月) 19:17:08 ID:???
片手武器の中じゃ強い方なんだけどね…… >モノソード

ところで、モノウィップが出てくる映画って何があったけ?
JMくらいしか覚えてない。

864 :NPCさん:2007/03/19(月) 19:19:24 ID:???
>>862
無い

865 :NPCさん:2007/03/19(月) 19:20:08 ID:???
>>862
あるよ。
制限なし/限定(R)/禁止(F)の3段階。
限定はライセンス(偽造でもおk)を持ってりゃお咎めなし。
禁止は即タイホ。

866 :865:2007/03/19(月) 19:21:07 ID:???
ちなみにモノウィップは当然F。

867 :NPCさん:2007/03/19(月) 19:21:47 ID:???
かさばるもんでなし、隠しとけばええべ。腹ん中とか。

868 :NPCさん:2007/03/19(月) 19:22:23 ID:???
>>865
サブマシンガンが限定で、アサルトライフルが禁止ってところ?

869 :NPCさん:2007/03/19(月) 20:08:07 ID:???
でもさモノに限らずウィップやフレイルってテレキネシス系に容易にコントロールを奪われない?
剣とか槍みたいな可動部が無いものだと腕ごとコントロールを奪わないといけないけど
”軟らかい”武器だと「ウィップのこっから先のコントロールを奪います」ということにならないかな。
 (説明がわかりづらいだろうけど、竹刀と縄跳びで考えてみて)

870 :NPCさん:2007/03/19(月) 20:53:56 ID:???
ローンスターなんざ怖くないぜ。

応援呼ばれる前に挽肉にしてトンズラこけば万事解決だな。

871 :NPCさん:2007/03/19(月) 20:55:45 ID:???
あんまり罪を重ねるとレイザーガイで構成された特殊部隊みたいなのに狙われるぞ(w

872 :NPCさん:2007/03/19(月) 21:10:09 ID:???
>>869
想像力がたくましい奴だなw

4th基本の範疇でテレキネシスと呼べるのは「魔法の指/Magic Fingers」くらいか?
これは「離れた位置から素手と同じことができる。ただし判定にペナルティを受ける」って効果なんで、実際に運用するなら相手のウィップを素手でつかむ相当の判定が必要になる。
フレイルやウィップに相当する武器は4thに載ってないので、今回はモノウィップをベースに考えよう。

使用する技能は……とりあえず格闘あたり?
正直目標値の設定に困るが、まあ「激難/Extreme:4」としておこう。
モノウィップは非常に視認しにくいので、判定には-6程度のペナルティが入るかも。
これに成功すれば、相手のモノウィップを押さえ込んで使用不能にしたってことで。
今回は魔法なんで手の保護は考えない。
仮に素手でやるなら、Rappeling Glovesなどが必要になると思う。

ここから意図した目標を攻撃するには、特殊白兵武器:モノウィップの判定が必要。
長さのバランスが違うから、判定に何らのペナルティを受けるだろう。


……コントロールを奪われないとは言い切れないが、その方法が容易ではないのは確か。
どっちかっつうと「行動操作/Control Actions」なんかで、直接肉体を操られることの方が多いと思う。

873 :NPCさん:2007/03/19(月) 21:56:22 ID:???
>870
つ「Notoriety(悪評ポイント。交渉が不利になったりする)」

>872
《浮遊》を敵の武器にかけるという手もある。
その場合は、まず呪文成功テストで無生物抵抗表の目標値(モノウィップなら4以上)に到達する必要がある。
そして呪文がかかったら、ルールの通りフォース×2と保持者の筋力+強靭力の対抗テストで、力でもぎ取ることになる。


874 :NPCさん:2007/03/19(月) 23:42:07 ID:???
>>870
だな
邪魔な奴は皆殺し

万が一PC側が全滅したとしてもそこでゲームが終わるだけだしw

875 :NPCさん:2007/03/20(火) 09:56:40 ID:???
>868
アメリカだと逆っぽいけどな。

876 :NPCさん:2007/03/20(火) 10:50:06 ID:???
隠匿性が高いサブマシンガンの方が少なくとも一般社会に対しての
脅威性が高いということだろうか?
アーマージャケット着込んだサムライ相手だと話が変わってくるわけだが。

877 :NPCさん:2007/03/20(火) 11:48:33 ID:???
ともかく4thでゲーム上はSMGやアサルトライフルのAKとかFNHARみたいな在来品はR
でアサルトライフルの中でも新開発のヤツは危険? ということでF。

878 :NPCさん:2007/03/20(火) 12:08:31 ID:???
>>877
そなの? AKで十分すぎるwww

879 :NPCさん:2007/03/20(火) 12:36:42 ID:???
AK厨の方ですか?乙です。

880 :NPCさん:2007/03/20(火) 12:38:07 ID:???
にんなFNHARってなんて発音してる?

えふえぬえいちえーあーる?

881 :NPCさん:2007/03/20(火) 12:42:02 ID:???
FNは会社名だと思ってたよ。

882 :NPCさん:2007/03/20(火) 12:45:01 ID:???
ふなあ

883 :NPCさん:2007/03/20(火) 12:45:44 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/FN

884 :NPCさん:2007/03/20(火) 13:01:36 ID:???
>>879
安心しる。47でも74でもないから。
さらに何故か100番台でもない。

885 :NPCさん:2007/03/20(火) 13:04:19 ID:???
>880
うちの鳥取ではもっぱら「フンハー!」だった。

886 :NPCさん:2007/03/20(火) 13:05:20 ID:???
あのXM-8もどき、実用化してんだなぁ

887 :NPCさん:2007/03/20(火) 14:48:57 ID:???
エフエヌハーだな
略称はハー

888 :NPCさん:2007/03/20(火) 15:40:15 ID:???
>>885は烈老子

889 :NPCさん:2007/03/20(火) 18:49:10 ID:???
>シーン制だと成功失敗が決まっている
あるある
テンラ零のサンプルシナリオをやったときに思った
0幕は終わり本編にはいり、俺は護衛だった
メンバーみんな乗りに乗っていて襲撃があったときに姫を守ろうといろいろ動いた、生涯の主君と決めて
合気チットつかったりしてバリバリに台詞をはきながら背中にくくりつけて脱出しようとしたんだ
GM「しかし乱戦の中はぐれてしまいました」
その後探す行動をとることもできずに3年の月日は流れるし再就職させられてるし
NPCに対する感情も作戦も行動もみんなシナリオで決まっていた

シャドウランだと護衛のシナリオならどうやって守るか?誰が襲ってくるか?いろいろ考えるよな?
シーン制のシステムは姫を奪われるシーン、とあれば奪われる、努力も工夫もする必要なし
護衛対象が奪われたら普通あせったりがっかりしたりするよな?
シーン制なら大丈夫、奪い返すシーンがあるから

そういうことじゃね?いいたいのは

890 :NPCさん:2007/03/20(火) 18:55:15 ID:???
>>889
俺の持ってるシーン制の公式シナリオは探索に時間をかけるとヒロインに会ったときには死体で、復活もしないが。

891 :NPCさん:2007/03/20(火) 18:56:21 ID:???
そもそも天羅零は「幕」と「場」は使うが「シーン」ではない気がする。
あれは天羅独自のものでは?

892 :NPCさん:2007/03/20(火) 18:57:13 ID:???
>>889
多分シナリオ作ってる奴に問題があるんじゃね?
誰?

893 :NPCさん:2007/03/20(火) 18:59:02 ID:???
>>889
結局シーン制であるか否か関係無いじゃないか。

894 :NPCさん:2007/03/20(火) 19:00:16 ID:???
>>890
スレ違いだけど、あのシナリオは時間を使わせるような仕掛けも満載で面白かったよね。

895 :NPCさん:2007/03/20(火) 19:02:01 ID:???
>>894
なんてシナリオ?

896 :NPCさん:2007/03/20(火) 19:02:12 ID:???
>>889
それはシナリオの問題だろ

897 :NPCさん:2007/03/20(火) 19:04:20 ID:???
>>895
旧アルシャード後期のドヴェルグ&シリウスSSS。
財宝と陰謀を巡ってドンパチやるシナリオ。

898 :NPCさん:2007/03/20(火) 19:08:43 ID:???
タイトルの割にはシリウス関係ない奴だっけ?

899 :NPCさん:2007/03/20(火) 19:09:48 ID:???
まあシリウスはティルビッツきゅんとか別のサプリ付属シナリオで結構目立ってたし。

900 :浅倉たけすぃ:2007/03/20(火) 20:27:14 ID:???
>>889
シーン制に限らずピロシ(渡辺の方)のシナリオってそういうの多いぞw

あと
>NPCに対する感情も作戦も行動もみんなシナリオで決まっていた
ここはルールミスだな。
合気1点で感情は変えられるし、大規模戦闘用の合戦ルールもある。

ところでここ何のスレだ?w


901 :NPCさん:2007/03/20(火) 20:28:08 ID:???
ここはアンチシーン制スレだよ。

……あれ? なんかスレタイ間違ってない?

902 :NPCさん:2007/03/20(火) 21:24:54 ID:???
>878
最近じゃ米兵も殺せないぜ。

903 :NPCさん:2007/03/20(火) 21:26:15 ID:???
厄介ごとを持ち込むのは常に部外者だそうだ。

904 :NPCさん:2007/03/20(火) 21:31:41 ID:???
>>902
シャドウランのAKって他となんか差があったっけ?
あとでメンテしてやれば余計なものが無い分、使いやすかったと思うけど。

905 :NPCさん:2007/03/20(火) 21:50:37 ID:???
>>900
それなんて闇の太陽?

906 :NPCさん:2007/03/20(火) 22:39:20 ID:???
>904
リアル米兵の話な。
AKの弾が本当にボディアーマーで止まるから困る。

907 :NPCさん:2007/03/20(火) 22:51:35 ID:???
SS109もLv3は止まるってw
グリーンチップなんかのAPでなけりゃ抜けねーからかわんねーよ。

つかここはシャドウランスレで実銃じゃねーだろ。ガンドッグスレに帰ろうぜ、な?

908 :ルリエ:2007/03/21(水) 11:02:42 ID:???
銃スレがあるからそっちのが良いね。

しかしそういえば、SRならではの、近未来不思議銃ってあんまり見ないような?
なんかあったっけ?

909 :罵蔑痴坊:2007/03/21(水) 12:07:49 ID:???
重力子(以下略 ってないのん?

910 :NPCさん:2007/03/21(水) 12:34:56 ID:???
最近のゲーマーはgdgdだ。
そうじゃないと主張するなら、gdgdをバラ撒くな。

911 :NPCさん:2007/03/21(水) 12:35:17 ID:???
炸裂弾の時点でもう超時空かと

912 :NPCさん:2007/03/21(水) 13:21:31 ID:???
>910
昔からぐだぐだだったよ。

913 :NPCさん:2007/03/21(水) 14:34:59 ID:???
ヘンテコガンといえばヤマハ・桜吹雪。
あとは特殊射撃武器にいくつか面白いのがあるが……

914 :NPCさん:2007/03/21(水) 15:26:30 ID:???
>>910
ニフティのgdgdも知らない若者かな?

915 :瑠璃絵:2007/03/21(水) 15:43:24 ID:???
目からレーザーとか口からミサイルとかあった気がするが
微妙に記憶が曖昧なんだよな。

916 :NPCさん:2007/03/21(水) 15:51:13 ID:???
>>915
目からレーザーと口からヘビーピストルはあったな。

そう言えば、4thだとレーザー武器は3rdより一般的になってるのか?
3rdの時点でやたら高価だけど手持ちレーザーが出てきてたけど。

917 :NPCさん:2007/03/21(水) 15:55:33 ID:???
レーザー・・・
レーザーのせいで破綻したサイバーTRPGがあるから、くれぐれも
レーザーの取り扱いは慎重にな。

918 :NPCさん:2007/03/21(水) 17:46:38 ID:???
今のところレーザー武器は出てないね>4th

919 :NPCさん:2007/03/21(水) 17:53:47 ID:???
電磁波による苦痛誘導武器があるね

920 :NPCさん:2007/03/21(水) 19:24:17 ID:???
………もしかして、シャドウランってそんなに取っ付き難い訳じゃないのでは?

921 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:21:01 ID:???
>>916
2ndでもあったけどな

3rdではレールガンのアホ破壊力に惚れたが使う機会も使われる機械もなかったぜ…

922 :NPCさん:2007/03/21(水) 21:21:57 ID:???
まあ機械はな('A`)

923 :NPCさん:2007/03/21(水) 22:12:53 ID:???
>>917
MHM?


924 :NPCさん:2007/03/21(水) 23:50:30 ID:???
3版の質問なんだけど、リコイルってどれだけの期間蓄積していったっけ?
もしくはリコイルのリセットのタイミングがいつか、ってことだけど。

2版ひっぱりだしてきて読んだ方がはやいかな。

925 :NPCさん:2007/03/22(木) 00:04:53 ID:???
そのpassの間だけでしょ?

926 :NPCさん:2007/03/22(木) 00:30:57 ID:???
>>908
厳密には銃では無いけれど、今だ実現難航していると云う意味で言えば
ケースレス弾。
2ndのサプリの段階から有って、
効果は適用弾薬の重量軽減&装弾数を僅かに増やす、だったと思う。

927 :NPCさん:2007/03/22(木) 00:35:41 ID:???
現実世界でまだ開発中の9mmサイズの装弾筒付徹甲弾も実用化してなかったっけか。
買えないけど。

928 :NPCさん:2007/03/22(木) 08:37:39 ID:???
4thではケースありなしの両方があるけど、性能的な差はないよ

929 :NPCさん:2007/03/22(木) 11:39:54 ID:???
軍事知識が必須なゲームのようだ…

930 :NPCさん:2007/03/22(木) 11:52:17 ID:???
逆に細かくうるさく言われても困るけどなw

931 :NPCさん:2007/03/22(木) 12:05:55 ID:???
未来=現代常識通じない

そもそも魔法と電脳のウェイトが違うので
現代軍事知識はあまり役に立たない。

932 :NPCさん:2007/03/22(木) 12:08:42 ID:???
弾丸にハッキングできないの?

933 :NPCさん:2007/03/22(木) 13:56:40 ID:???
>>929
ガンドッグに比べると、SRは結構適当だよ。>軍事知識
むしろ適当さをおおらかに許す心構えが必要。

>>932
弾丸は多分無理。
スマートガンなら、勝手にクリップ抜くくらいのことはできる。
ハッキングによる機器操作はGM判断が大きく影響する領域なんで、何らかのガイドがあるといいなあ。

934 :NPCさん:2007/03/22(木) 20:13:47 ID:???
>>925
うーん。2版ひっぱりだしてくるわ。どの箱だったやらw

935 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:42:00 ID:???
>>925が全てを語ったと思うが…

何を知りたいんだ

936 :NPCさん:2007/03/22(木) 21:47:29 ID:???
いや、自信なさげな書き方だったので、こっちも自信がもてなかったんだYO!

937 :NPCさん:2007/03/22(木) 22:50:14 ID:???
2版にパスの概念あったかな?

938 :NPCさん:2007/03/22(木) 23:27:52 ID:???
無い。がまぁわからんでもない。

939 :NPCさん:2007/03/23(金) 03:07:00 ID:???
>>929
むしろ、軍ヲタが憤死するほどいい加減
バトルテックやるくらいの割り切りが肝要

940 :NPCさん:2007/03/23(金) 03:17:52 ID:???
バトルテックスレにはぜんぜん割り切れてない奴がいるようですが?

941 :NPCさん:2007/03/23(金) 06:42:14 ID:???
異世界が舞台のゲームやってるのに中世ヨーロッパの常識持ち出す厨が発生するのと同じ原理。

バトルテックなんてFASAの作った「俺たちのロボテック」なのに

942 :NPCさん:2007/03/23(金) 09:55:02 ID:???
判っててなおかつ蛮行を繰り広げるのが一番面白いと思うのだが

943 :NPCさん:2007/03/23(金) 10:30:54 ID:???
リアリティを無視するならFEARゲーやりゃいいじゃん。

944 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:39:22 ID:???
FEARゲーでないと、リアリティが無視できない人?

945 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:40:14 ID:???
シャドウランはリアルでハードな世界がウリなのに、それを破壊する意味はないだろ。

946 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:55:39 ID:???
リアルでハードな世界(pgr

947 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:56:36 ID:???
ソフトでハードな物語を思い出した

948 :NPCさん:2007/03/23(金) 11:59:44 ID:???
正直
ルール>お前の頭ん中の常識
に準拠してくれれば何でもいい。

ゲームがしたいわけであって軍オタの知識自慢を聞きに来たわけじゃないから。

949 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:14:49 ID:???
おそらく>>945は被差別種族でリアル魔法使い

950 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:22:46 ID:???
リアル…リアルか

とりあえずグレートドラゴンの存在を抹消することからはじめようぜ

951 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:28:44 ID:???
>>945
パンクじゃねえ

952 :ルリエ:2007/03/23(金) 12:33:27 ID:???
ルリエはまずレッドサムライから抹消したいw

953 :NPCさん:2007/03/23(金) 12:59:10 ID:???
>>952
リアルなジャパニーズビジネスマンじゃん!!!

954 :NPCさん:2007/03/23(金) 13:21:02 ID:???
リアル魔法使い=童貞

955 :NPCさん:2007/03/23(金) 13:59:30 ID:???
ブルーサムライなんてすでに忘れ去られているよね

956 :NPCさん:2007/03/23(金) 14:23:42 ID:???
サスケを実際に飲んだとのある人いる?

957 :NPCさん:2007/03/23(金) 17:20:14 ID:???
>>954
俺、もうすぐアストラル知覚が可能になる

958 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:02:18 ID:???
俺はパンクだからとりあえず酒を飲んでAKで人をぶん殴る。

良い子のみんなは真似するなよ、自動小銃で人間を殴ると壊れちゃうぞ。

959 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:16:36 ID:???
>>957
俺はまもなくイニシエイトだ。

960 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:32:53 ID:???
>955
サムライブルーでなくて?

961 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:46:24 ID:???
そんなのもあったな

962 :NPCさん:2007/03/23(金) 18:46:56 ID:???
俺なんかもうじきバーンナウトだぜ

963 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:05:52 ID:???
>>960
レンラクのブルーサムライじゃね?
忘れられているというか存在知らん場合のほうが多そうだが

サムライブルーなら本当に忘れられていそうだな

964 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:18:25 ID:???
第6世界に童貞いない気がする。
みんな10代のうちにARで捨ててるはず。

965 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:19:20 ID:???
>>962

三卍

966 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:40:55 ID:???
ブルーサムライってどんなの?

967 :NPCさん:2007/03/23(金) 19:52:01 ID:???
>>964
それがおkなら俺も何度も2次元相手に脱童貞してるよ!!!!!

968 :NPCさん:2007/03/23(金) 20:30:11 ID:???
>>967
ARは仮想現実にあらず、強化現実なり。
つまり現実では場末の娼婦とファックしててもお前の網膜には可愛い可愛い脳内嫁が喘いでくれてるってわけだよファック!

正直な話、第6世界ってもの凄いおっかねぇ性病がありそうな気ガス。

969 :NPCさん:2007/03/24(土) 04:17:30 ID:???
ヴァンパイヤウィルスって、普通に粘膜感染しそうな気がする

970 :NPCさん:2007/03/24(土) 04:30:31 ID:???
>>968
そんなことより、この新作同人BTLを見てくれ

971 :NPCさん:2007/03/24(土) 05:21:02 ID:???
逆に聞くけど同人じゃないBTLってあるのか。
あと4thでもチップで売ってるの?
そろそろダウンロード主流になってそうな気がするけど。

972 :NPCさん:2007/03/24(土) 06:45:02 ID:???
ヤクザ/マフィアの許可を貰って売っているのが商業BTL。
許可取らずに売っているのが同人BTL。
利益を侵害しているとみなされた場合、税金を取り立てに来る。
後、作品の腕が良い奴のところにはスカウトとかもくるらしいぞ。

【馬鹿は適当ぶっこいた】

973 :NPCさん:2007/03/24(土) 08:20:15 ID:XiMMoTI7
>970
そんな事より次のスレヨロシク。

974 :NPCさん:2007/03/24(土) 12:32:26 ID:???
>>966
デウスの配下

975 :970:2007/03/24(土) 17:39:52 ID:???
うお、踏んだの気付かんかった
初めてだけど立ててみる

976 :970:2007/03/24(土) 17:53:06 ID:???
次スレ

TRPG:シャドウラン、どうするん?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/l50


977 :NPCさん:2007/03/24(土) 19:23:37 ID:???
>>966
レッドサムライよりは強い

978 :Janus ◆JANUSuFsVc :2007/03/24(土) 21:30:44 ID:???
 スレが落ちる前に、看過し得ぬ事柄についてレスしておきましょう。

>ルリエさん
 誰がヤヌタンです、何ですかその教団は? この凡人にどんな御利益があるというのです?

>120
 忙しくて、なかなか顔が出せませんでした。というか、修羅場は終わっていません。
 でも、「Januたん」は禁句ですよ?

>ダガーさん
 私をJanuたんとかやぬたんとか呼ばわるだなんて、人としてはづかしいと思わないのですか、従姉さんと従姪さんとオルセソさんに!

>161
 一月を経て、私、参上!
 やぬたん口走る人には、最初から怒りがクライマックスです!

>234
 ありがとうございます。2ちゃんねるの規則で宣伝は禁じられているとはいえ、こうしてお礼を言うのは問題ない・・・ですよね?
 それでも「Januたん」は禁句ですが。

>703-704
 あちらの責任が重大だからといって、やぬたんデリュージョンを放置しておくと思うのですか!

>766,769
 誰がやぬたんですか、誰が幼女ですか、私の体毛がどうだというのですか!?


979 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:34:48 ID:???
>>978
あのシナリオを公式では恥とは思ってないのですね?
ユーザーサポートをなんだと思ってるんですか?

980 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:39:32 ID:???
>>979
ユーザーサポートがどう関係あるんだ?

981 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:42:03 ID:???
オフィシャルがここ読んでるのはわかったので、どしどし苦情を書くことにするよ。

982 :Janus ◆JANUSuFsVc :2007/03/24(土) 21:43:17 ID:???
>979
 原則論として、自分一人の問題ではない事柄については、官僚的にならざるを得ません。
 具体的には・・・「感想や批判は、編集部や筆者に直接お寄せください」ということです。


983 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:45:29 ID:???
>>982
ご安心ください。
「悪かった記事」のところに「シャドウラン」と書いて送っております。

編集部や筆者に直接あてれば反省なさっていただけるものと期待しております。
殴ってでも朱鷺田と西上を止めてくださいね。

984 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:49:39 ID:???
送りますって、まだ送ってないのかよw

985 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:50:10 ID:???
>>982
筆者であるあなた個人に直接申し上げております。
公式スタッフとしては、あのようなシナリオが以降のスタンダードであるという認識ということですね?

986 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:51:33 ID:???
名前もメールアドレスも何もないような書き込みにいちいち反応してられないだろ。
本気なのか悪戯なのかすらわからないのに。

987 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:53:14 ID:???
>>986
オレもそう思うんだが、だったらスレに降臨しなきゃいいんだよ。
見てます、っていうからややこしいことになる。

>Janus
もうあんたがチヤホヤされる時代は終わったんだ。
ここにいるのはお客で、あんたに金をくれる相手だ。
あんたはここの仲間じゃない。

988 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:55:07 ID:???
FEARがスタッフの書込み禁止してることの妥当性が証明されつつあるね。

989 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:55:54 ID:???
>>987
俺はお客だから言うことを聞けって自分から言いだすのはカッコ悪くねぇか?

990 :ルリエ:2007/03/24(土) 21:57:46 ID:???
しかし、4thのイラストにパンチラ白ヤヌを入れると言うなら話はまた別だ。
あ、絵師は白虎かなめか石田ヒロユキでよろしく。

991 :987:2007/03/24(土) 21:58:04 ID:???
>>989
オレだってこんなこと言いたくねえよ!

992 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:59:21 ID:???
>>988
書き込むなら匿名だよな。

993 :NPCさん:2007/03/24(土) 21:59:47 ID:???
>>991
じゃあ杞憂ってやつだ。
俺は別に馴れ合ってもイイジャンと思ってる。
>>990も。

994 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:02:10 ID:???
>>990
イラストで変わるなら、画集でも買っとけばw

995 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:02:25 ID:???
スタッフはあのシナリオを問題視してないことがわかったので、
シナリオに文句を言う奴は全部荒らしと決定。
やぬたんは正しい。

996 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:05:24 ID:???
褒める意見を聞きたくて降臨するが、耳が痛い意見は公式スタッフだからスルー。
これが朱鷺田式ダブルスタンダードってことですね。

997 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:08:29 ID:???
>>995-996
やったね、同一人物じゃなければ二人で議論すると良いよ!

998 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:14:33 ID:???
>>995
ご冗談を。

999 :NPCさん:2007/03/24(土) 22:16:26 ID:???
あのシナリオを許せる奴はいないだろ。
やぬたんだって実際には腹が立ってるが、上役だから怒れないに決まってる。

1000 :ダガー+混沌の渦厨:2007/03/24(土) 22:23:37 ID:Gj1GZTcf
Januたんへの愛に溢れた次スレ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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