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【これから】アルシャード86【"跳びます"】

1 :時間”管理”局エージェント:2007/01/30(火) 22:52:59 ID:???
いしのなかにいる!

剣と魔法とSFガジェット。キミの勇気で新たな神話を創り出せ!
ここは様々な要素を幅広くカバーする、ファンタジー&現代ファンタジー
F.E.A.R.社のTRPG『アルシャード』シリーズを語るスレです。

『アルシャード』
『アルシャード・フォルティッシモ』
『アルシャード・ガイア』
上記の3作品及びそのサプリメント、また共通して使用されているスタンダードRPGシステムの話題を取り扱います。

なお、《時空間移動》を使う際は細心の注意を払いましょう

☆前スレ
【由宇は普通の】アルシャード85【女の子】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169084809/l50


★公式サイト
アルシャードff公式
http://www.fear.co.jp/alshard/index.htm 
アルシャードガイア公式
http://www.fear.co.jp/gaia/index.htm

2 :現在ロスト中:2007/01/30(火) 22:53:57 ID:???
★アルシャードwiki (過去スレでの情報などをまとめています)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD
★★>>2以降のテンプレは以下を参考にしてください★★
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%A5%A2%A5%EB%A5%B7%A5%E3%A1%BC%A5%C9%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

★卓上ゲーム板外部★
●ロランHP(旧版対応キャラ作成サポートツールあり)
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife?-Lounge/8089/index.html
●ならくのうたげ(マスタリングガイド、ハウスルールなど)
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/
●ff/ガイア両対応キャラクタ−作成補助ツール(69スレ目111氏作成)
ttp://www.geocities.jp/alshard2/index.html 
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(46スレ目234氏作成)
ttp://all.unofficial.jp/alshardff/alshardff_pc_making.html 
●ff対応キャラクタ−作成補助ツール(7スレ目62氏作成)
ttp://home4.highway.ne.jp/nao/als/als_v7.html
●アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏作成) 
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
●アルシャードシート置き場(改造キャラシーなど)
ttp://als.xxxxxxxx.jp/
●Wikipedia アルシャード解説文
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89

3 :現在ロスト中:2007/01/30(火) 22:54:29 ID:???
《最新サプリメント》
(ALF側)●ミッドガルド 
ttp://www.fear.co.jp/information/mid_info.htm

(ALG側)●ロストレクイエム
ttp://www.fear.co.jp/information/lre_info.htm

《今後のスケジュール》  
GFコン情報より
▼発売日未定 ALGシナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」
▼発売日未定 ALF/G両用サプリ「グレート・ディメンジョン」
▼発売日未定 R&R掲載リプレイ「神の贈り物」単行本(書き下ろし付き)
▼今夏発売予定 21以上高LV対応データ集 (AL;F/G両対応)
▼今夏発売予定 マジキュー連載リプレイ単行本
▼その他情報 PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集(夏までに?)、年末にもALGのシナリオ集の予定あり。

945 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/12/23(土) 19:16:05 ID:???
ALGの展開は情報多かった。
まず高レベルデータ集が延期。変わりにALG用シナリオクラフト収録サプリ「エブリディマジック」が初頭ぐらいに発売。
続いてALGとALFの両方を使う「グレート・ディメンジョン」が出て、その後ALG・ALFの21レベル超のデータ集が夏ごろ発売。
あとマジキューのリプレイも夏ごろまとまるとか、PLが2人や変なレベルで遊ぶシナリオ集も出るとの事。
それとR&Rに載ったリプレイ「紙の贈り物」が書き下ろし付きで単行本になる。~ ただ発売元は今のところ不明。もしかしたら富士見や新紀元社かも。

973 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2006/12/23(土) 22:40:36 ID:???
やべ、忘れてた。
来年末またALGのシナリオ集が出る予定。

4 :現在ロスト中:2007/01/30(火) 22:55:02 ID:???
★★あまりに何回も出てくる質問へのFAQ★★

Q:基本クラスは必ず習得しなくてはならないのでしょうか?
A:基本クラスの習得は義務ではなく「推奨」です。基本クラスを取らなくてもルールとしては問題ありませんが、
基本クラス4つと、《トール》《ヘイムダル》《オーディン》《イドゥン》の4つの加護が、パーティーに存在することを前提にこのゲームはバランスが作られています。

そのほか、このスレで出た様々なFAQとトラブルシューティングは以下のサイトへ。
公式的なものではありませんので注意してください。
今後のFAQ、エラッタ、雑誌記事、サプリなどでこれ以外の解釈が載った場合はそちらにしたがった方が無難です。
(結界や装備の問題については『アルシャードガイア上級ルールブック』でいくつか解説あり)

アルシャードスレ FAQ(71スレ370氏乙)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/karc304/MYBLOG/yblog.html?fid=654950&m=l
アルシャード非公式FAQ(アルシャードWiki内)
ttp://www.wikihouse.com/ALSHARD/index.php?%C8%F3%B8%F8%BC%B0FAQ

5 :NPCさん:2007/01/30(火) 23:06:16 ID:???
>>1にシャードの乙があらんことを…

あと、エブリディマジックはebサイトによると3月22日発売予定。


6 :NPCさん:2007/01/30(火) 23:09:11 ID:???
>>1乙。

>いしのなか
それ普通に死ぬから。マリオでもない限り死ぬから。

7 :NPCさん:2007/01/30(火) 23:10:18 ID:???
>>6
キャンプ張ってすぐテレポートすりゃいいじゃん

8 :NPCさん:2007/01/30(火) 23:12:16 ID:???
>>1乙シャード

>>6
石の中にシャードの意志がいるからそれでよいと思われ。

9 :NPCさん:2007/01/30(火) 23:14:23 ID:???
つまりリタ娘は「もうあたし跳んじゃう……!!」ってわけだな。

10 :NPCさん:2007/01/30(火) 23:39:54 ID:???
リタつうと某ハラペコ剣士思い出す

11 :NPCさん:2007/01/31(水) 00:33:11 ID:???
>>10
青森か
最初マジわかんなかった

12 :NPCさん:2007/01/31(水) 00:48:03 ID:???
山賊たちの愛人か

13 :NPCさん:2007/01/31(水) 01:54:50 ID:???
ALGの上級ルールブックに載っているルーンナイト3レベルの特技ブレイヴラッシュについて疑問があるのですが。
この特技が3レベルである意味があるのでしょうか。
この特技はタイミング:メジャーアクションのルーンナイトの特技の判定を振り直すことを可能にする特技ですが。
肝心のタイミング:メジャーアクションのルーンナイトの特技は3レベルにならないと取れないのですよね。
そしてルーンナイトが3レベルで取れる特技は一つだけです。
つまりブレイヴラッシュは3レベルの特技であるのに4レベル以降になってから取らないと意味のない特技なのです。
だったら初めからブレイヴラッシュのレベルは4レベルにしてもいいと思いませんか。
なぜブレイヴラッシュは3レベルなのでしょうか。
3レベルであることに意味はあるのでしょうか。

14 :NPCさん:2007/01/31(水) 01:57:48 ID:???
模造系特技で取るときに関わってくるだろ。

15 :NPCさん:2007/01/31(水) 02:03:52 ID:???
旧版で偶数レベルでしか特技取れないのに奇数レベルの特技持ってるクラスもあったし、別にどうだっていいことだなあ。

16 :NPCさん:2007/01/31(水) 02:22:04 ID:???
前スレ990
なのはさんも知らない無知な馬鹿がアルシャードスレにかきこむんじゃねーよ。
1年ROMってろ。
もしくは氏ね。

17 :NPCさん:2007/01/31(水) 02:23:40 ID:???
>>13
君みたいな一面的にしか物事を捉えられないような人間には
そのようにしか考えられないのだろうな。
追加特技というの可能性もなければ、自分で作るという自作の発想もないんだろう?

18 :NPCさん:2007/01/31(水) 02:50:27 ID:???
釣れますか?

19 :NPCさん:2007/01/31(水) 02:52:31 ID:???
しかし、ガイアやってると他の人がどんなキャラ作ってるのか興味湧いてくるな。
ALFとかだとそんなでもないんだが、何故だろう、現代モノだからか。

20 :NPCさん:2007/01/31(水) 02:59:58 ID:???
>>19
魔法少女のブローチで変身する髪が最近著しく後退してきたうだつのあがらない39歳独身サラリーマン(男)の
アルケミスト/ブラックマジシャン/ホワイトメイジやってます。
あとサクセション!の掛け声とともに正義のヒーローに変身するレジェンド/ルーンナイトとかやってます。

21 :NPCさん:2007/01/31(水) 06:03:06 ID:???
俺はなのはさんに感謝している。
彼女に会わなければ俺は一生交渉も出来ない喧嘩バカキャラだけを作っていたからだ

22 :NPCさん:2007/01/31(水) 06:09:11 ID:???
なのはヲタには空気読めない奴しかいない。

23 :NPCさん:2007/01/31(水) 06:28:38 ID:???
魔法少女・変身ヒロインの中では決して突出してる訳じゃないからなぁ。
白い悪魔と言われてるとはいえ。

24 :NPCさん:2007/01/31(水) 06:30:29 ID:???
>>20
うだつのあがらない中年リーマンが魔法少女アイテムで恥ずかしがりながら変身
まさか俺と同じコンセプトのキャラ作っているヤツがいようとは・・・・・

25 :NPCさん:2007/01/31(水) 07:24:10 ID:???
>>23
まあ、火力だけならスパロボレベルだけどな

26 :NPCさん:2007/01/31(水) 07:25:12 ID:???
>>23
今度は19歳で登場だ。
魔法少女としてはギリギリの年齢だな。
あとALG(というかきくたけ)に与えた影響は突出してると思うぞ。

27 :NPCさん:2007/01/31(水) 07:27:44 ID:???
とりあえず殴っとけばいいという結論の出し方もなのはさん譲りだしな。

28 :NPCさん:2007/01/31(水) 08:10:32 ID:???
>>21
今は悪魔らしいやりかたで聞いてもらうのか?

29 :NPCさん:2007/01/31(水) 09:26:32 ID:???
ラストイグザイルみたいなガンシップ載りがしたかったんだが、ドヴェルグとっても飛行ヴィークルつかないのねorz
なんでやねん。

ALFのサプリでパンツァーリッターやドヴェルグにアクロバティックな小型飛行機もらえるのあったりします?

30 :NPCさん:2007/01/31(水) 09:28:58 ID:???
>>26
19じゃなくて15な

31 :NPCさん:2007/01/31(水) 09:42:09 ID:???
>アクロバティックな小型飛行機もらえるのあったりします?
無いよ。
テイクオフとかロックンロールの演出を小型飛行艇によるものとかすればいいんじゃね?

32 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:00:10 ID:???
〉〉30
19だぞ。
んで新キャラのチャンバーナックル使いとチャンバーガン使いの15才コンビが部下につく。


33 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:21:10 ID:???
小型飛行機がミッドガルドではないんだよな。
まあ、WAR見る限り、「人類は小型飛行機械を量産して作れる技術をまだ持ってない」→「ゆえに、ドウェルグが脅威なのである」という世界設定が根幹にあるためだとは思うのだが。
カバラで空を飛ぶにはとにかく巨大なリアクターが必要っぽい。はじめっから巨大なリアクターがすえつけられた積層都市のゾーンの中ならともかく、野外で小型の飛行機を飛ばすのは異常に困難な感じ。
だから、「巨大なリアクターを積んだ巨大な飛行機械」が帝国の飛行機械のメインとなってる。

だが、ドヴェルグに小型飛空艇をもたせてくれないのはもはやラピュタをディスってるな!
【いや、ここはマジでどうかと思うよ?】

34 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:34:33 ID:???
べつにラピュタだけ再現する為のゲームじゃないんだろ

35 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:35:21 ID:???
不思議パワーで飛べないなら流体力学を駆使すればいいじゃない

36 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:39:17 ID:???
>24
本人的には奇をてらったつもりかもしれないが、ベタ過ぎて手垢がつきまくってるから、それ。

37 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:47:35 ID:???
人に人の想像は越えれないよ

だから俺がホムンクルスで
筋肉ムチガチのサイバー大根、プロジェクト名ボクを食べて!商品名ナイアガラより愛をこめて2007
をやった時に卓上が凍ってしまったのはベタベタ過ぎたと反省している

38 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:49:00 ID:???
ドヴェルグなら足踏み式ヘリコプターでも飛べるに違いない

39 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:50:29 ID:???
とりあえずロッテ・ガーランドの”飛行隊”はいまだに謎だな。
あれはやっぱ落下傘部隊みたいなもんなのだろうか

40 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:51:48 ID:???
>>35
いいからホランドはさっさとデモンパ基本ルルブの表紙のモデルに戻るんだ


41 :NPCさん:2007/01/31(水) 10:57:36 ID:???
ロッテのパンツァー飛行部隊に関しては本当にエウレカセブンみたいに、「飛行するんでなくて空中をパンツァーで走行する」とかの方がそれっぽいかも。
マナを使ってどうこうとかやればできないことはない。多分。




42 :NPCさん:2007/01/31(水) 11:08:56 ID:???
>>33
バランス的には、自由自在に《ロックンロール》できるようになっちゃうから……てのがあるんだろうな

43 :NPCさん:2007/01/31(水) 11:16:07 ID:???
じゃあ、《スノリ型飛空艇》とかのアイテム特技つくって、「このヴィークルに搭乗してる間は《ロックンロール》は使用できない」という一行を追加すればいいじゃない。

44 :NPCさん:2007/01/31(水) 12:22:09 ID:???
>>43
搭乗時にロックンロールのダメージあがるようにして、使用後搭乗状態が解除されるとかじゃね?

45 :NPCさん:2007/01/31(水) 12:28:18 ID:???
パンツァーリッター/ドヴェルクでロックンロールして小型飛行機と言い張れ。
普段は超低空飛行してるのだ。

46 :NPCさん:2007/01/31(水) 12:38:51 ID:???
>>44
なるほど!
搭乗してからジャンプするとスピードアップで攻撃力があがって、そのあとジャンプしたから搭乗状態解除で落下していくんだな!
それはスマートだな。あとは[失速]のバッステが加わればさらにそれっぽいか。

47 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/01/31(水) 13:45:56 ID:VCGYgtv9
>>29
ソーサラーの2レベル特技《飛行ユニット》というのが、一番それっぽいんじゃねぇかな。
アウトロウの《盗品U》でパチってくるのがらしいかと。

48 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:01:15 ID:???
てか、飛行ユニットはソーサラーなんぞにはいらんのだが・・・
パンツァーに外部接続できるようにしろよ


49 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:02:18 ID:???
じゅんいっちゃんはもしや空軍キライ

50 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:03:09 ID:???
海軍なんだな。

51 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:06:58 ID:???
海軍はきくたけだろ。じゅんいっちゃんが空軍。

52 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:07:14 ID:???
海軍はきくたけじゃね?
じゅんいっちゃんは陸軍厨な感じだが

とはいえ、エンギアは空軍のモチーフだから別に空軍嫌いではないだろう。


53 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:11:44 ID:???
>>48
SRSでデータ作って公開すれば?

54 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:15:21 ID:???
>>53
公式への希望が何で自分で作れって話になるんだ

55 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:22:27 ID:???
ドヴェルク「そうだ! ガイア逝こう!」

56 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:22:39 ID:???
しかしドヴェルグの低レベル帯に飛空挺が追加されそうな機会って現状予定されてる範囲内ではあるかね?
グレートディメンションではテーマ的に微妙だし…
ハイレベルブックに低レベル帯の追加もあるならいいんだけど。


57 :腐死者ジェインソ:2007/01/31(水) 14:25:02 ID:???
グレートディメンションでドヴェルグが次元渡航できるようになればいいんだよ!
奴らはもともと異世界出身なんだから、アヒル型の足こぎ飛空艇で次元を超えるくらいやってのける。
それなんてスペルジャマー

58 :NPCさん:2007/01/31(水) 14:26:31 ID:???
何でも低レベル帯で再現しようと思うなっていう良い例だなw

59 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:09:06 ID:???
>>54
公式に自作が認められたんだから、それをして悪いことはないと思うよ。
どうしてもというならSRSで作ってFEARに投稿してもいいんだし。

60 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:10:43 ID:???
ドヴェルグの飛空艇所持におけるレベルイメージについてはどーなんだろうね。
要するに大型の母船をあやゆる空賊団のキャプテンなんかは高レベルのイメージだが、
ガンシップだのメーヴェだのみたいな小型飛行機械を操る突撃兵みたいなのなら初期からもってそうだし。


61 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:11:45 ID:???
>>59
自作投稿できない奴が希望も何も述べるな、みたいな論調でない限りはそれでいいと思うよ

62 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:13:22 ID:???
16 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2007/01/31(水) 02:22:04 ID:???

ハウスルール自作もできない無知な馬鹿がアルシャードスレにかきこむんじゃねーよ。
1年ROMってろ。
もしくは氏ね。

63 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:20:58 ID:???
ドウェルグは母船から生身でわらわらと空中に落っこちて大型船をアクスでブチ壊すというありえねぇ戦闘するのがヴィジュアル的なキモだからなぁ。
ガンシップみたいなので小回りきかしながらバルカンで攻撃というスタンダードな方向を再現するとドヴェルグの魅力が死ぬ。
ならば「ガンシップみたいなので小回りきかしながらバルカンで攻撃」というスタンダードさはどこで拾うべきか。
やはり空中機動型パンツァ−、パンツァーW(フィア)を作るべきなのだよ!

64 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:24:37 ID:???
なあ、ちょっと質問なんだが
素手ってダブルウエポンできるんだっけ?
サイキックで素手を強化して戦うキャラやりたいんだが

65 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:25:46 ID:???
できるけど、素手は片腕につき命中-2だから、素手ダブルウェポンだと命中-4がつくよ

66 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:26:59 ID:???
そして、ルーンアームとかの篭手系の武器を装備すると扱いが「両手」になり、ダブルウェポンできなくなる罠

67 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:29:36 ID:???
素手ダブルウェポンもそろそろ>>4のテンプレに入れたほうがいいかも。


68 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:31:45 ID:???
まあ、マーシャルアーツの例もあったが、
ダブル素手ポンは諦めて、素直に武器二刀流しろってこったな。

69 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:34:00 ID:???
シリウスを2レベルとれば命中修正は何とかなる。
特技は少々無駄になるが。

70 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:37:25 ID:???
そもそも素手がふたつ以上あるかどうかもGM判断

71 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:37:35 ID:???
蝶即レスサンクス。
そうか、命中がダダ下がりなんだな…おとなしく棒きれ振り回すとするわ

72 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:37:56 ID:???
>>66
そこで《剛力無双》ですよ

73 :NPCさん:2007/01/31(水) 15:41:16 ID:???
>>64
素手にかける事自体は可能。ただし片手にそれぞれかけるのはおそらく無理
杓子定規に解釈する限りサイキックウェポンの対象が自身であるため
2回目をかけようとした際に同一スキルの重ねがけにあたる可能性が高い

参考までにARAのウェポンフォージも同様の問題を抱えていたためエラッタで
対象:自身から対象:効果参照にエラッタがかかった。

まぁ、ぶっちゃけ上の人もいってるとおり命中-4はいたいから
素直に武器でやったほうがいいと思う。


74 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:04:31 ID:???
そういえば割とマジに質問なんだが、同一特技の重複不可ってどこに載ってるんだ?
以前気になってALG、ALF共に記述を探してみたんだが見つからなかったんだ。
煽りではなく、具体的にページを教えてほしい。

75 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:06:52 ID:???
ガイアならp93 ffならp69

76 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:12:38 ID:???
>>75
ごめん、質問者自体が勘違いしてた。
同じ特技の『重複取得』がわからなかったんだ。
具体的には魔器2つ持てるか?

常時同じ特技の重複発動になるから駄目って処理であってる?

77 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:19:23 ID:???
>>76
最後の一行で解釈はあってる。
アイテム特技含め、仮に重複習得できても一切の効果は発揮されない。
習得そのものを禁止するテキストはあったっけな?
模造あたりの注釈にあったような感じも。

78 :74,76:2007/01/31(水) 16:21:50 ID:???
>>77
>習得そのものを禁止するテキストはあったっけな?
これが見つからなかったんだよ〜
大体特技の名称書き換え系から処理はわかるんだけどな。
オヴァランの《戦闘技術》とか一度決めたらもう一つは選択できないことになるんで気になった。

79 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:23:36 ID:???
習得そのものを禁止する文はないが
どうせ重複しないから取っても良いんじゃね?
無意味ってことだし

80 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:26:45 ID:???
>>79
でも、すげぇマンチな見かたすればもしかしてバグが起こりうるかも…
セキュリティホールははやめにつぶしたほうがいいので、メールで投げとくかな

81 :NPCさん:2007/01/31(水) 16:59:11 ID:???
でもロスレクで(メ欄)という珍現象が起きているしなぁ。
あれ、《主我》とか《魔剣所持》とかどうなってるんだ?

82 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:16:03 ID:???
へ?
咲紀は別にソードマスター入ってないんじゃないの?
クアドラ&恵のコンビと同じだろ。
ソーマス入ってるのは龍と密羽だと思うんだが・・・・


83 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:22:51 ID:???
む、言い直した方が良さげだな。というわけで訂正。

魔剣PC複数名を一人の使い手PCが全部装備して、
その上で全員が協調行動しててもいいのかな?と。

84 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:42:55 ID:???
問題ないだろ?
何が問題だと思ってるんだ?

85 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:47:48 ID:???
ああ、協調行動は「《主我》という特技の効果」だから、同時に同じ対象に同じ特技の効果は重複しない=龍と密羽が同時に咲紀をサポートできない、ってことか。

86 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:48:40 ID:???
協調行動は《主我》の効果じゃないだろ

87 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:52:35 ID:???
解釈は二通りある。

1、協調行動自体は特技効果とみなさない。
2、実は見た目はともかくデータとしては協調行動は龍と密羽のどちらかでしか行われていない。咲紀はダブルウェポンしてないのでこの解釈は成り立たないでもない。

あと、密羽の特技は咲紀は使えてなかったようにも思うが。
そうなら2の解釈が妥当ではないかと。

88 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:53:40 ID:???
>>87
まず協調行動が《主我》の効果だとする根拠が何もねえぞ

89 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:54:31 ID:???
>>86
だが、それを論理だてて説明できる根拠は一切ないぞ
いかにそれっぽくてもGM解釈や概念抜きでルールを100%論理だてなければ妄想と同じだ

90 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:55:32 ID:???
協調行動が特技効果かどうかを肯定する根拠も否定する根拠もない。
だがGM判断という逃げ方をする奴は俺はチキンだとして奈落認定してやる


91 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:58:12 ID:???
「特技の効果であること」が説明出来なきゃ特技の効果ではないな

92 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:58:30 ID:???
そしてメールで質問なんてする奴はファンダメンタリストの前には異端認定されて火あぶりにされても文句いえない。
今目の前にある完璧なルルブが完璧でないことを証明しようとする奴は反逆とコンピュータ様が言ってたZAPZAPZAP


93 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:59:11 ID:???
>>91
悪魔の証明乙。

94 :NPCさん:2007/01/31(水) 17:59:29 ID:???
>>89
《主我》は「対象:自身」ですよね?

95 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:02:07 ID:???
《主我》の取得は協調行動の前提ってだけだよ。
たとえば《無面目》はマイナーで隠密状態になれる特技だが、
隠密状態そのものは特技の効果ではないってのと似たようなもんだ。


96 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:02:12 ID:???
>>94
ルルブの完璧さを証明してくれるトラブルシューターがまた一人。
かようにアルシャードのルルブは完璧であり、改訂・増補・サプリメントなどを求める者は反逆です。

アルシャードは完璧です。商品名に完全版とつけてもいいくらい。

97 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:09:34 ID:???
>>96
完璧なんて幻想さ。
俺はイスカリオテ・ユダの住人のようになりたくはないね


98 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:25:41 ID:???
>>97
市民、ルールブックを疑うことは反逆です。ZAPZAPZAP!

99 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:37:20 ID:???
まあ、とりあえず今の話題は俺に

「ドキっ! 主我魔器だらけのALG大会! 〜ポキリもあるよ♪〜」

というシナリオを思いつかせてくれたので非常に有意義だった。
ダブルウェポンしなくても、協調行動で最大2PCまでの主我魔器の特技が使えるようになるからなぁ。
二振りの魔剣とそれを扱う二刀流の使い手(3PC)、一振りの魔剣に全てをかける使い手(2PC)の、
総勢5PC仕様で何かシナリオ作ってみようかしらん。

100 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:39:35 ID:???
最大の話ならいくつでも協調行動できる

101 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:41:46 ID:???
>>100
いくつでもって、装備限界というものがあるだろう。
え、装備部位:本文の魔器?

うーん・・・・


102 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:53:33 ID:???
マシンヘッドに主我魔右腕、主我魔左腕、主我魔右足、主我魔左足
がそれぞれ接続されてスーパー○○とかグレート○○とかファイナル○○みたいな名前になるのさ。

103 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:54:35 ID:???
>>101
手持ち:本文の武器で何か問題が?

104 :NPCさん:2007/01/31(水) 18:56:53 ID:???
>てか、飛行ユニットはソーサラーなんぞにはいらんのだが・・・
>え、無理だよ、試すって言ったって…
>ダ、ダメ、飛行ユニットなんて入るわけが…ひ、ひぎぃぃぃ!! や、裂けちゃう、裂けちゃうのぉっ!!

ここまで読んだ。
「と、飛んじゃいます!!」に繋がるわけだな?

105 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:04:16 ID:???
しかし、主我魔器キャラやってもPCの使い手は
魔剣所持の恩恵受けられないからなぁ。
必要体力は結構悩ましげ。


106 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:05:41 ID:???
もう全員マシンヘッドの勇者王シナリオやればいいと思うよ。

107 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:06:13 ID:???
密羽の必要体力:1(魔剣所持関係なく武器としてのデータ)はずるすぎると思う。

108 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:06:46 ID:???
>>105
つまりファイター3レベルのへビィウエポン持ちPC1に皆が寄ってたかって協調すれば良い訳だな。

109 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:07:07 ID:???
いきなり最終回かよ!

110 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:08:50 ID:???
>>105
使い手が《魔器所持》を取得できなくても、魔器の《魔器所持》の効果で必要体力は下がってる

111 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:09:33 ID:???
「私のサモ太に手を出すな!」

112 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:10:41 ID:???
>>110
まて。まず剣を持つことができないとその《魔器所持》の効果は得られないのでは。

卵が先かニワトリが先か。

113 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:10:53 ID:???
『マシンヘッドが多すぎる』か

114 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:11:43 ID:???
>>112
魔器の必要体力を下げるのは常時の効果なんだが

115 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:12:19 ID:???
>>112
上級ルールに載ってるが主我武器は例外的に持てるようになる

116 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:12:58 ID:???
>>114
協調行動は、「装備された」ことが確定しないと成立しないのでは、ってこと。
つまり、装備された後に常時の効果が発揮されるんじゃないかという解釈もできない?

117 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:13:38 ID:???
>>116
おいおい、魔器PCの《魔器所持》の効果で、魔器の必要体力が下がってるんだぞ
使い手が装備することに何の関係があるんだ?

118 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:16:29 ID:???
まてまて、《魔器所持》の効果は「自分が装備する」ときに軽くなるのであって、武器そのものが軽くなるわけではないんじゃないのか?
だって、対象は「自身」だろ?

119 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:18:46 ID:???
>>118
どう見ても武器そのものが軽くなる特技だが

120 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:20:25 ID:???
微妙な話だが、グレーゾーンではあるかな。
メールでいいんじゃね・・・・ ハッ!(ZAPZAPZAP)

・・・失礼しました。アルシャードは完璧です。
メールで質問などは反逆者の行為です。
ルーリングに疑問を持つそのことこそが反逆です、
完璧なルールブックに疑問など存在しないのですから、市民。

121 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:21:13 ID:???
>>119
どう見てもとかごまかさずに根拠を論理立てて明確に記述してくれ

122 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:21:17 ID:???
>>118
いや、魔剣所持の効果には特に「あなたが装備した時」とは書かれていない。
それに対象についても基本P273〜274を読んでもらえばわかると思うが
主我魔器を取得した時点で魔器は自身として扱われる。
だから、魔剣所持の効果が「魔器の必要体力を軽減する」とかかれている以上、
使い手がソドマスであろうとなかろうと魔器PCが主我魔器として選んだ武器の
必要体力は軽減されることになる。


123 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:21:51 ID:???
>>121
「あなたが装備した時」とか書いてないね

124 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:22:40 ID:???
「対象:自身」なのは、すべてのアイテム特技に言えることだが「そういうアイテムを所持していることを表す特技」だからだろ

125 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:23:19 ID:???
>>122は使える市民。
>>123は一行レスなのでインフラレッドくらい。
>>119は説明義務を放棄した反逆者。

126 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:26:04 ID:???
まあ、つまり使い手PCがスカウトLV3で
魔器キャラがソドマスLV3か特技装備所有特技と
特技装備の必要体力軽減特技のあるクラスを持ってれば、
最大必要体力15までならダブルウエポンできる。



ただし、アイテム効果欄に「あなたは二つ所持している」とあるヤツしかダメで、
現状は9とか10ぐらいの種別:短剣しかないが。

127 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:27:06 ID:???
ジャーヘッドのハンドガンとかあるじゃない

128 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:28:22 ID:???
流れぶった切るが

「私をあまり怒らせない方がいい」
「何故殺した・・・」

とシリアスにキメたダンピールPCの言葉に思わず吹き出した俺は
そのキャラのPLに謝るべきでしょうか?

129 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:35:38 ID:???
謝るべき。少なくとも理由は説明しとけ。

どんな有名なネタだとしても、無条件で通じると錯覚して押し付けるようになったらガノタやなのは厨や月厨の同類だ。

130 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:51:42 ID:???
>>126
《魔剣所持》は常備化している武器からひとつ選ぶので、
二つで一組の武器でも魔器になるのは片方だけじゃないか?

131 :NPCさん:2007/01/31(水) 19:59:03 ID:???
その辺りもFAQ行きだな。
おそらくは適用されるが、攻撃力とかダメージが+される特技は
一つしか適用されないとかって解答になると思うが。

132 :NPCさん:2007/01/31(水) 20:08:51 ID:???
いや、適用されると二つ一組の主我魔器で複数人が協調行動できてまずいと思うんだ。

133 :NPCさん:2007/01/31(水) 20:19:13 ID:???
適用する理由がなぁ……見栄え以外に無い気がする

134 :NPCさん:2007/01/31(水) 20:24:06 ID:???
人生初GMをしたいのだが鳥取がなくコンベだけだからなぁ…
ルルブも4冊目を買ったのに

135 :NPCさん:2007/01/31(水) 22:53:39 ID:???
>>134
コンベでGMすればいいじゃないか
俺なんてゲーム始めて最初の4年はサークルなくて
毎週コンベ周りの流しのゲームマスターだったぞ

136 :NPCさん:2007/01/31(水) 23:11:38 ID:???
>135
ありがとう、勇気が出てきたよ。
2月中にチャレンジしてみる。

137 :NPCさん:2007/01/31(水) 23:14:39 ID:???
人生、誰にでも初めてはあるものだが、初GMをコンベでっていうのは俺はあまり薦めたくはないな…
実際、コンベは失敗や未熟に対する参加者の許容は低い場所だ。
ここは理想だけ語っててもしょうがないと思う。


138 :NPCさん:2007/01/31(水) 23:16:40 ID:???
真面目な話するなら、「初めてのGMです」ってGM紹介のときに明確に言うべきだと思う。
そうすれば、参加してくれるPLはそれをわかったうえで来てくれるから、揉めることはないだろう。
それで卓が立たないならそういうものだ。


139 :NPCさん:2007/01/31(水) 23:19:25 ID:???
あとはオンセとかだな
下手すれば失敗を衆目に晒したりするけどまあそう酷い事にはならんだろ

140 :NPCさん:2007/02/01(木) 01:29:52 ID:???
話しぶった切ってスマンが、プリヴェントリング装備してるときに剣王の城:白銀の鎧は装備できるのだろうか?

141 :NPCさん:2007/02/01(木) 01:42:53 ID:???
>>140
白銀の鎧は「種別:防具」だから駄目だと思うよ。

142 :NPCさん:2007/02/01(木) 01:57:59 ID:???
>>136

 できるだけ、開催回数の多いコンベンションをねらってみるんだな。
 スタッフが仕切り慣れていることが多いんで、トラブルが置きにくいので。
 >>138のいうように卓紹介の時に、宣言するのは忘れないように。
 それから、自称ベテランが来て136をナメて、仕切りたがったり、鳥取を
押しつけるかもしらんが、(無意味にで結構)自信を持って裁定するように。
 必殺技は次の3つのセリフ。
 演出への横やりや他のPCのリソースハックには
 「ちょっと待ってください」
 裁定に対する意見や鳥取の押しつけには
 「すみませんが、今日はこういう裁定で行きます。意見交換はアフタープレイの後でお願いします」
 途中で、アドバイス的な意見や助言が押しつけがましいと思ったら
 「すみません。今はちょっと一杯一杯なので、後で意見を聞かせてください」

 ここまでやってダメなら、ソイツがDQNと精神防壁を張って、そのように対応すればいい。
 初GMなんて記念的なものにアルシャードを選んでもらえて嬉しいぜ。
 縁があったら、卓かこもうなw

 

143 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/01(木) 02:04:13 ID:e6phQu6D
>>48
ソーサラーのエリート士官分の発露じゃねぇかと<飛行ユニット
あと、カバラ飛行機械は未だ開発途上の存在で、そこらのゾルダートに寄越せる状態にないという事かも。

ちなみに、船舶がアイテムデータ化されないのは、船舶は「シーンの舞台」としての役割を重視されてるからじゃねぇの?

144 :NPCさん:2007/02/01(木) 02:31:35 ID:???
どうしても船がほしいなら、グラーフ艦長みたいに持ってると主張すればいいのさ。







そしてオープニングで沈む。

145 :NPCさん:2007/02/01(木) 02:39:47 ID:???
ところで剣王の寵児使用して白銀の鎧二つ装備は可能?
他の防具と同時に装備可能とあるから不可能じゃないと思うけど、白銀の鎧が他の防具に含まれるかどうかが微妙なんで。

146 :NPCさん:2007/02/01(木) 02:40:39 ID:???
「白銀の鎧以外の〜」と書いてなかったか?

147 :NPCさん:2007/02/01(木) 02:49:34 ID:???
「他の防具」だからそれ自体は駄目じゃね

148 :NPCさん:2007/02/01(木) 04:01:02 ID:???
>>136
コンベで初GM?
いやになるくらい罵られて精神的にレイプされてボロボロにされるといいよ^^

おめーの筆下ろしにつき合わせられて貴重な時間を浪費させられるわけだからそれくらい覚悟しとけ。

149 :NPCさん:2007/02/01(木) 04:01:49 ID:???
>>148
もうちょっと上手な釣りはないんですか石頭先生。

150 :NPCさん:2007/02/01(木) 07:32:52 ID:???
ここでJGCで初GMをした俺が通りますよ
少なくとも失敗はしていないと思うんだぜ

151 :NPCさん:2007/02/01(木) 07:56:19 ID:???
そして初心者を免罪符にしたDQNGMの魔の手から
アルケミ娘の女性PLを救ったオタクPLこと卓ゲ男の
ラブロマンスが始まるわけですね。

152 :NPCさん:2007/02/01(木) 08:30:07 ID:???
>>151
しかし女性PLの外見は正にムーミン……ッ
これが“現実”…ッ

153 :NPCさん:2007/02/01(木) 08:59:09 ID:???
>>152
大丈夫、どうせ卓ゲ男もニョロニョロかムーミンだから。

154 :NPCさん:2007/02/01(木) 12:57:39 ID:???
>153
ムーミンとニョロニョロが卓を囲んでる風景を想像した。
癒された。

155 :NPCさん:2007/02/01(木) 13:16:37 ID:???
俺の中で卓ゲ板のマスコットがムーミンになった

156 :NPCさん:2007/02/01(木) 17:12:55 ID:???
ネタでLv底上げ突発の魔剣セッションやりたいなぁ。PLで。
4〜5人いるのに見た目は一人か二人しか戦ってないという。

157 :NPCさん:2007/02/01(木) 17:38:55 ID:???
魔剣セッションはなぁ。
戦闘はともかくミドルフェイズは厳しいぜ?
例えフォックステイル入れて人化しても自分で移動できないし。

158 :NPCさん:2007/02/01(木) 17:40:29 ID:???
エキストラといっしょに行動すれば良いじゃん
何のためにエキストラ貰えるんだよ

159 :NPCさん:2007/02/01(木) 17:55:33 ID:???
そういや、エキストラの処理ってGMが無敵にもできるしザコにもできるんだよな?

これって、PCのアイテムとして購入されたエキストラもGMが気分で殺せるってこと?

あと、魔剣所持しているエキストラのNPCが出たときに、
PLが「魔剣でなくエキストラに対して攻撃」って要望したとき、GMはどう処置するの推奨されます?





160 :NPCさん:2007/02/01(木) 18:00:53 ID:???
>>159
《主我》魔剣を持つエキストラには攻撃しないことを推奨
《主我》+エキストラについては、そうでないキャラクターと同様に扱うのが良いかと

161 :NPCさん:2007/02/01(木) 18:06:04 ID:???
エキストラへの攻撃に「宣言だけで可/不可」というのだとPLに不満が出る場合は、NPCレベルで判定すればいいと思うよ。
ていうか、そういうときのためのNPCレベルだ。
HPについては「ダメージが1点でも受けると即死」で扱うか、NPCレベルから換算するかでいいんじゃね
NPCクラスがデータの公開されれないものならファイターレベル相当でHP算出(困ったときはファイターで扱えというガイダンスが旧版にはあった)
ザコっぽいなノーマルのクラスでよかろ






162 :NPCさん:2007/02/01(木) 18:25:03 ID:???
つーか死んだらまた出せばいいだけの話だし
そもそも主我魔器のエキストラに対する攻撃は主我魔器本体への攻撃になる

163 :NPCさん:2007/02/01(木) 18:55:10 ID:???
PCの購入エキストラは常備化アイテムだから
セッションでぬっころされたとしても
次のセッションでは何事もなく生きてんだよな

164 :NPCさん:2007/02/01(木) 18:56:53 ID:???
>>162
そんなルールあったか?

165 :NPCさん:2007/02/01(木) 19:27:44 ID:???
>>164
判定や[HP]、[MP]などの能力値はすべてあなたのものを使用する。
つまりエキストラを狙って攻撃しても主我魔器がリアクションの判定を行い、主我魔器がダメージを受ける。

166 :NPCさん:2007/02/01(木) 19:42:08 ID:???
>157
主我魔器の戦闘ルールで移動できないだけで通常シーンは移動を制限するルールはないみたいだが


つか、良く見たらファイナルストライク使ってもイドゥンで戻ってこれるんだな。主我魔器

167 :NPCさん:2007/02/01(木) 20:59:47 ID:???
>>145
エラッタは参照しとこうな。

168 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:03:47 ID:???
>>166
それ前も出てたけど、そもそも「移動」というのが戦闘状況でしか認識されないルールファクターだから意味ないぞ。
演出でなくルール的な「移動」が発生した場合、敵がいようがいまいが「戦闘シーンのラウンド処理」で解決されるんだから。
つまり、おいかけっことかの状況ではやっぱ戦闘でなくても戦闘シーン処理になるわけ

169 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:10:30 ID:???
>>165
いや、それってどこに書いてあるか明記してくれないとソースにナラネ

170 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:13:16 ID:???
ALG155ページ、《主我》の効果本文のテキスト。

171 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:13:40 ID:???
>169
165じゃなくて横レス悪いが、どこもも何も、<主我>の特技そのものに書いてある説明だと思うぞ?
流石にそれはページ数の明示どころじゃない気がする

>168
いや、それはそうなんだが。
「戦闘」はともかく「ミドルフェイズ」という言葉を受けての話さ
つまり、シーン登場の話

172 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:14:28 ID:???
>>165
死んだらまた出すってのは?

173 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:17:18 ID:???
エキストラって要するにアイテムだよな?

普段は自分の持ってる剣を敵が折りに来ないのと似たような感じか。

174 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:18:59 ID:???
ていうか、「エキストラのダメージや判定は魔器が肩代わり」なら、そもそもエキストラの死亡確定(死んでから《イドゥン》されずにシーン切り替わったってことな)ってのはPCのロストであって、
常備化してようがなんだろうが「死んだらまた出す」というのはありえないような

これが熱血専用やS=Fクラシックなら、死亡確定しても仲間のピンチに戻ってこれるのかもしれないけど

175 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:19:36 ID:???
>>172
そもそも死なないんだって。HPも共有なんだから。

176 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:22:00 ID:???
>>175
それは>>162に言ってくれよ。
ていうか>>162のレスは「HPは共有だからそもそも死なない」って説明してるのに、おなじレス内でエキストラのみが死ぬことを想定してるというのが謎

177 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:26:31 ID:???
主我魔器が協調行動をとったとき、主我魔器がもともと持っていたエキストラをどう処理するのが推奨?
まあ、「攻撃対象にならない」とするのがベターなのはわかってるが、あえてルルブの文章だけで解釈してみてもらいたい

178 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:27:05 ID:???
使い手エキストラはP189にある装備であり、HP,MPのデータを例外的に<主我>の効果で共有しているアイテムだな。
まぁ、シナリオでいうエキストラでもあるからGMが死ねつったら死ぬけど……HPのデータ無視な気がするな
それをGMがする必要があるのか、フォローはどうなのかはまたシナリオ次第だから脇に置くべきだ
(「ガチ戦闘だから殺せて戦力落とせるものは殺す!フォローなし!」とかいうGMだと流石に困ったチャンスレ行きだろうし)

179 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:28:42 ID:???
>177
なんでその場にいるのかわからんが。
攻撃の対象になろうと魔器のHPと同値を取り続けるんだからトール百回食らっても魔器を壊さなきゃエキストラ死なないとする

180 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:29:03 ID:???
>>177
エキストラはアイテムとして扱えるので、キャラクタシートの「所持品」欄に戻ると考えるべきでは。
「所持品」が戦場のどの位置にあろうとも、他者のアイテム(しかも非装備状態な「所持品」)を直接に破壊や盗める特技は今のところはないのでそれで問題ないかと。

181 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:32:25 ID:???
>>172
基本ルルブも持ってないゆとりモンスターは黙ってろよカス。
そんなこともわかんないようじゃ、このスレはお前の知能指数じゃ
ついていけんよ。
素直に巣にお帰り。

182 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:35:23 ID:???
>>181
勢いで言ってしまったからって誰も責めないから
素直に間違いを認めた方が良いよ

183 :まちがいさがし:2007/02/01(木) 21:36:55 ID:???
GM「セットアップ開始します」
魔器PC「あ、俺PC1と同じエンゲージにいるから独立行動解いて、PC1と協調行動するよ」
GM「ん、じゃあ君のエキストラはそのエンゲージにまずはおいておかれるね。んじゃイニシアチブプロセス・・・ここで《絶対先制》でモブが《なぎ払い》を行う。
同じエンゲージにいるPC1と魔器PCとエキストラに攻撃だ。
ああ、エキストラのHPや判定は魔器のものを使うんだからキミ、実質的に二回攻撃受けることになるから」
魔器PC「Σ(゚д゚lll)」

184 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:40:30 ID:???
>>183
実はその間違いを論理的に説明できる根拠はないんだよな。
過去スレでもあったよな? ルルブのテキストだと範囲攻撃受けると魔器が2回攻撃された扱いになるのではという議論。
ALGの《主我》は「エキストラの判定は魔器のものを使う」だけで「エキストラは攻撃の対象にならない」というルールが明記されてないから。




185 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:42:01 ID:???
>>184
ああ、なんか魔器の曖昧さはブレカナのときから解決されてない部分だとかいう議論があったねぇ…
あちらはアイテム破壊特技があるからもうちょっと深刻だが

186 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:50:09 ID:???
>>184
エキストラは攻撃の対象にならないという明記は解釈次第で悪用ができてしまう。
エキストラが攻撃されたら魔器が肩代わりという今の処理でそこは問題ない。
「独立行動時はエキストラと魔器は同じキャラクターとして扱う」と明記しておけばいいんじゃないか。

187 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:51:38 ID:???
>183
間違い探しかw
エキストラが一方的に魔器のHP使用するだけで魔器はエキストラのダメージを受けるわけじゃねぇな
共有するって書いてるなら別だがな
そのことを逆手に取ろうとしてもエキストラはアイテムで誰かをかばえないから別に問題ない

188 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:54:39 ID:???
>悪用
主我魔器によるエキストラだとわかってない時に、持ち手を攻撃しても無敵になるって問題だな。
確かこのことでN◎VAあたりで一時期揉めたから、今のALGのテキストのようになったんだっけか?

>>186
その書き方だと>>183みたいに他のPCと協調行動とったときに攻撃の的になることを認めてしまっているぞ

189 :NPCさん:2007/02/01(木) 21:58:15 ID:???
>エキストラが一方的に魔器のHP使用するだけで魔器はエキストラのダメージを受けるわけじゃねぇな

すまん、ちょっとよくわからない。
エキストラが一方的に魔器のHP使用してるんだから、エキストラが受けたダメージは魔器のが減らされるってことだろ?
共用してるのと実質変わらないと思うのだが・・・

190 :NPCさん:2007/02/01(木) 22:27:34 ID:???
>189
ん?…ああ。ぜんぜん違うとこで勘違いしてた。悪い

となると、>187に抗弁するとすれば、選択の範囲なのに魔剣を殴るべきと判定した根拠は何かってとこか

191 :NPCさん:2007/02/01(木) 22:32:34 ID:???
>>184
そもそも「エキストラの判定は魔器のものを使う」という解釈がおかしい
単に各種判定はエキストラじゃなくてPCのデータでやるよ
と言ってるだけでエキストラに対する攻撃の判定までPCがやるというわけじゃないだろ

そもそもエキストラは所持品だからそういう趣旨のシナリオでない限り被害を与えるべきじゃないしな
「エキストラが死んだので代わりにそこらを歩いてた小学生が突然使い手として目覚める」とかなら別だが

192 :NPCさん:2007/02/01(木) 22:50:11 ID:???
そもそもエキストラを攻撃して殺せるのなら
装備してる武器に攻撃して壊す、とか
衣服を壊して脱がすとか……これだ!(地下スレへ

193 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:05:17 ID:???
それ以前に無闇やたらにエキストラに攻撃すべきではないがね、GMとして(それがシナリオギミックならともかく)

194 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:07:19 ID:???
>>180
《盗人の手》を忘れるなよ

195 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:10:27 ID:???
そうだ。
主我魔器とか使い手エキストラとかそういうのはどうでもいい。
ガイアにおける盗人の手を何とかすんだ。

196 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:11:42 ID:???
>>195
キャラクターデータ表記の敵から盗めば?

197 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:12:03 ID:???
>>194
あれ、敵がPCに使うとむちゃくちゃ嫌がられるからナァ。

198 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:13:03 ID:???
>>195
ALGでのあれPCイジメのための特技だろ?
あえていうならエネミー特技みたいなもん。


199 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:15:44 ID:???
そういや、使い手エキストラも《盗人の手》で盗めるのだろうか・・・

200 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:16:46 ID:???
>>199
まあ、そこらへんつっこんだら《マリーシ》で使い手のみ誘拐とかそういう話も発生するわな


201 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:16:54 ID:???
っつーか、コレ、小さき戦友のときも話題になったような……。

GMはいくらでも勝とうと思えば理不尽に勝てるんだから、単一PCイジメにならないように美味しいギミック用意すべきだな

202 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:19:20 ID:???
ALGでの《盗人の手》はよォ、よぉく考えてみ。
一般装備の欄によォ、「衣類」ってあるだろ?
普通は購入の有無を明言してなくても所持してることになってると思うがよォ、
アイテムデータがあるってことは、つまり・・・そういうことなんだぜ?
例え防具着てるからつってもよォ、アンダーウェアはやっぱり衣類だと俺は思うわけよォ。

まあ、ちょいアウトロウな愉しみ方ではあるが、現状ではそれもありだって思わないか?

203 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:19:29 ID:???
PCは理不尽なコンボ組んでくるくせに
GMが武器盗むとかすると「PCのリソース云々」とか言ってくるし……。

204 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:20:59 ID:???
>>201
「私の健太を返せ!」

とかいう、淫行条例バリバリに引っかかるマシンヘッドが出来るじゃないか。

205 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:21:16 ID:???
《盗人の手》の凶悪さは旧版の頃から話題になってたからな。
「所持品」のタームがALG上級まではっきりしなかったのも問題だが。
これ、ALFのときも揉めたんだ。
ALG上級基準だと装備しているもの盗めないというという解釈でおkかね。

まあ、PCが使うならオイシイがNPCが使うととんでもないことになる特技の基本だ。


206 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:22:05 ID:???
GMとPLは対等ではないからな。GMは遠慮の精神を身につけるべきだ。

207 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:22:26 ID:???
>>200
俺はエキストラは所持品にならないので無理だと思うけど
それはできると思うな
逆に所持品になるなら《マリーシ》で誘拐は無理だろう

208 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:24:26 ID:???
>>207
どちらにせよ、魔器PCの独立行動のための「使い手エキストラ」を魔器PCから強制的に切り離す手段はルール的に存在しうるってこと?

209 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:26:04 ID:???
>>208
切り離すことは存在しうる・・・と思う。
で、その攫った使い手エキストラをGMがマスターシーンで攻撃したら一方的に魔器PCがダメージを・・・・

いやまあ、そういうことをするGMはアレだが。

210 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:32:07 ID:???
ALSの「やろうと思えばいくらでもマンチにできる曖昧な部分」はPLイジメのためにあるんじゃなくて、
「演出ゴリ押しでなく、”ルール的な仕組み”を伴うシナリオギミック」を作るためにあると思うので、GMはそういうところは自覚すべきだとは思うけどね。


211 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:33:47 ID:???
そう言うならプレイヤーもな

212 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:38:02 ID:???
>>210
ただ、そこらのバランスは想到性に属する部分で経験を伴うからな。
まー、ALF/Gはそういう意味ではGMに自分なりの自覚、成功のイメージって奴がかなり必要だけどな。
マスタリングに定番ってのがないからね。

ある意味で、「FEARゲー」という枠組みに囚われすぎてると余計にこのゲームのそこかしこにある曖昧さみたいなものにとまどう気がする。

213 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:40:51 ID:???
>>212
結界ルールとかが典型だな。>曖昧さ

ALGから入った人の中には、なんで演出ですまさないのか理解できないとかいう人もいたしね
ワーディングみたいなすっきりしたルール処理でもないし。
あれこそGMがシナリオギミックに組み込む材料としての意図的な曖昧さだな。

214 :NPCさん:2007/02/01(木) 23:50:01 ID:???
アルシャードシリーズは全体的に、ルールがGMのシナリオを楽しませるためにあるって感じなんだよね。
プレイヤーのキャラクターを楽しむためにあるっていうより先に。
だから、シナリオを面白くする材料としてルールが準備されてるって感じ。

近年のゲームではGMへの期待と負担をかなり大きく設定してるゲームだとオモ
だからこそ、逆説的にシナリオクラフトとかが出来たりしたんだろうけど。

215 :NPCさん:2007/02/02(金) 00:13:53 ID:???
今号のGF誌のシナリオ、冒頭に「この作品に出てくる〜」ってエロゲーみたいな注意文があるけど、
俺の未成年PCがボスの《ワインの桃源郷》で思いっきり酩酊しまくったんだが・・・・

これはコンシューマに移植されたときに規制にあって俺のPCの存在がなかったことになったり!?

216 :NPCさん:2007/02/02(金) 00:19:01 ID:???
>>215
落ち着け。
そもそもお前のPCなんてのはお前の鳥取以外では元々存在しないんだ。

217 :NPCさん:2007/02/02(金) 00:50:58 ID:???
鳥取は一つのリーフワールドである

218 :NPCさん:2007/02/02(金) 01:03:47 ID:???
つまり自分の鳥取を他者の鳥取におしつけるのは枝斬りの騎士による侵略行為みたいなもの

219 :NPCさん:2007/02/02(金) 01:07:27 ID:???
実にうまい設定を考えたもんだ。

220 :NPCさん:2007/02/02(金) 01:22:45 ID:???
>>218
違うのは、(シナリオの)ネタとしてやってるか
(自分の鳥取への)絶対的な狂信でやってるかの差だな。

221 :NPCさん:2007/02/02(金) 09:52:26 ID:???
エブリマではALG基本でのコネをもうちょっと詳細に再紹介して欲しかったりする、
WFSと同じ形式なら、N市の詳細なガイドと一緒になるんだろうか?
瑞珠学園はクローズアップさせて欲しいね。

ところでやっぱ、N市ってネーミングよりもまだ架空の街の名前をでっちあげたほうが良かったと思うんだがな。
セッション中にキャラクターが会話中に「エヌし」とかいうのって違和感があってのぉ
これDXでも思ってたんだが


222 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:10:01 ID:???
江濡市

223 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:17:15 ID:???
俺はいかにも架空の街っぽくて良いと思ったけどなあ。現代「っぽい」のがミソであって、現代である必要は無いというかむしろ現実に重なる要素は邪魔だと思う。

224 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:44:34 ID:???
N市は別にそれはそれでいいが、現実に重なる要素を排除しまくるのは俺は萎えるな…
エンギアとか、別に「日本」「アメリカ」「中国」でいいじゃんと思うし。
暗喩ばかり使ってると余計何がなんだかわかんなくなる。



225 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/02(金) 10:49:32 ID:???
>>224
エンギアの場合それで行くとPCサイドの勢力がモロナチスドイツになっちまうんで流石に…。
いや中身がまんまソレな部分は確かに多いんでありますが。

226 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:50:10 ID:???
てか、現実に重なる要素を排除して現代ものなんてプレイできないだろう。
>>223がどの程度のことを想定して「現実の要素が邪魔」と言ってるかわかんないけど。
「アメリカ出身のキャラで・・・」っていって、「現実の国名禁止!」とかいうのはちょっと困ったちゃんに近いと思うんだ
ていうか、リプレイでも「東京」とか「米軍」とか普通に出てたし。

227 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:52:48 ID:???
現実に重なる要素を完全に排除するってのは、全ての要素に対して代替を考えなくてはいけなくなるわけで、
ある意味でリアルリアリティよりタチが悪いと思う

朝食で味噌汁を食うというだけで、まず味噌の存在について突っ込むとかそういう話になってくるし。

228 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:52:55 ID:???
現実に重なる要素を排除なんてしてないと思うんだが……?
架空都市作ってるだけだろ?

229 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:55:34 ID:???
たとえば俺のPCはこの世界のことを地球と呼んでいるがそれはダメなのか?
ブルースフィアっていうのはあくまで異世界人から見たときの呼び名みたいなもんだと思ってたが


230 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:57:53 ID:???
>>229
明日プロで地球のシャードとか言ってたから、一般の人々は地球という言葉で認識してるだろ。

だから、現実の要素の排除なんてのを意識しすぎたら、ファンタジーだから地球にあるような〇〇なんてないんだ! っていうのと同じ罠に陥るんだってば。

231 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/02(金) 10:58:34 ID:???
てか単に御当地に詳しい人のツッコミとか逆に全然知らない人のために
問題なく遊べるようにってぇだけの事なんでしょうけどネ。
小官ごときが今更言うまでの事でももないとは思いますが。

232 :NPCさん:2007/02/02(金) 10:59:25 ID:???
>>221
ばっか、おめえ。あれは、じゅんいっちゃん&きくたけの星新一リスペクトだっての。
分かれよっ。

星新一とモンティパイソンは、ゲーマーの基礎教養だろ。まったく近頃の若いゲーマーは……。

【SFオタクで英米コメディ至上主義者の老害という、三飜困ったちゃんだという】

233 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:00:13 ID:???
>>229
確かルールブックに地球って書いてなかったか

234 :221:2007/02/02(金) 11:03:17 ID:???
ええと、架空都市は別にいいんだが、名前がN市とかだと味気ないって話のつもりだったんだけど・・・
なんで現実の要素は排除した方がいいとかいう話になっちゃってるの?( ;゚Д゚)

235 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:04:53 ID:???
排除した方がいいって言ってるのは>>223だけだから。
まあ、何か言葉足らずなだけだったとは予想するんだけど。

236 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:05:19 ID:???
地球だの国名だのはそんなに問題ないと思うけど、たとえば奈落に落ちたのが三軒隣りの○○さんとかだと嫌じゃね?
その辺の境界がN市とかの市や町名だと思うんだ。

237 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:06:36 ID:???
>>234
ようは好きに決めろって事なんじゃね?N市

238 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:06:52 ID:???
>>236
でも、東京奈落化とかはおkらしいぜ

239 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/02(金) 11:08:10 ID:???
御当地プレイはともかく実名プレイは素人にはオススメできない両刃の剣であることよ。

240 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:08:28 ID:???
東京タワーに魔物が! とかも●●タワーって言わないとダメ?

なんかどっかのオモロみたいなプレイになってヤだなぁ


241 :ルリエ:2007/02/02(金) 11:09:06 ID:???
>>232
SFと英米コメディを一くくりにする人間が
老害を名乗るとは10年早いかな。【満貫に届いたと言う】

242 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:09:16 ID:???
間違えて途中で送っちまった

>>234
ようは好きに決めろって事なんじゃね?N市で気に入らないなら奈良市でも何でもさ
そういう自由度だと思うが

243 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:12:30 ID:???
まぁ結局はケース・バイ・ケースでしかいえない部分だとは思うが…
ただ、東京は実名プレイしても問題ないという謎の風潮が日本のフィクション界にはあるかも。

あと、DXでさえ日本とかアメリカはある。
エンギアはかなりの特殊ケースだとは思うぞ。


244 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:14:50 ID:???
N市というのは、「そこに何かあなたが好きな名前を入れてください」って奴じゃないのか?
シナリオでヒロインのセリフに
「ねぇPC1」
とか書いてるのと同じで。

まさか俺以外のみんなはヒロインに「ねぇPC1」なんて発言してたのか!?



245 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/02(金) 11:15:19 ID:???
>>240
枝切りの騎士たちが破壊を企てる、都市に魔法陣を描く呪術的楔となっているランドマークは
無名のナニガシタワーやナニガシビルよりもやはり
東京タワーやサンシャイン60とかであった方が盛り上がるでありますよネ。

246 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:19:28 ID:???
>>244
たまにうっかりやっちまうGMさんはいるけどなw

247 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:21:41 ID:???
オンセで想定発言を打ち込んでおいてコピペするときたまにやるなw

248 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:22:48 ID:???
福袋の戦隊モノを思い出したのは俺だけじゃないよな?

249 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:23:23 ID:???
結局さぁ。架空名詞考えるより現実のをモデルにした方が早いしラクなんだよ。
セッション運営の視点でみたとき、そこは現代ものの最大のメリットのひとつだと思う。何より共有イメージを簡単に作れる。
現実のイメージに縛られすぎる可能性もあるというデメリットをあまりに恐れすぎて、現実の要素の排除を叫ぶのってのは本末転倒だと思うのよな
だから、ここらはバランス感覚だろ。

250 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:25:13 ID:???
>>248
福袋じゃなくて大饗宴の方な。セイギレンジャーのCMルールだろ?

251 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:25:34 ID:???
エンギアの場合はゲーム内の歴史がすでに現実と異なっているので、そこを協調するためにあえて単語が違うものになってるんだと思ってた。
あとは戦争状態になっちゃってるから色々と五月蝿い人に「これはフィクションですよ」と言うための対策。

コードギアスのブリタニアみたいなもんだな。(こっちの方が後だけど)

252 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:28:00 ID:???
>249
そのメリットを生かせるのは鳥取次第だから、公式側が用意する設定は逆にプレーンな方がいいよな。

253 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:29:41 ID:???
エンギアはナチ使うとさすがにヤバイだろwwwww

254 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:31:25 ID:???
>>252
だが、現実の要素を架空名詞に置き換えるのはプレーンどころかわかりにくいだけだ
ま、NWに文句言ってるんだが
プレーンならば聖王庁とか架空名詞つけずに「教会」とかかだけでいいじゃん。


255 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:34:26 ID:???
>>254
そこらのウソのつき方は異能使いがうまいな。
固有名詞を避けて一般名詞で「ああ、あれのことか」とわかるような説明している。
NWは現実の固有名詞を架空の固有名詞に挿げ替えるという手法してるから、そもそもその架空の固有名詞であらわされてるものが何をモデルにしてるのかさえ分からないことがある



256 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:35:44 ID:???
>>255
そこらはDXも結構下手だとか思うけどな

257 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:39:31 ID:???
N◎VAはうまい方だな。
問題にならないであろう部分は固有名詞を使いまくって、ヤバそうなところはぼやかす。
メリハリの付け方である意味で上手にウソをついている。

あと、歴史的な固有名詞はそこまで問題にならないものも多いから、それを使って現代のものを表すというのがあるね、
異能はこにパターンでイメージを伝えやすくしているかも。
「平安時代の〇〇(現実の名前)の系譜を受け継ぐ××(一般名詞)」とか。

258 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:40:00 ID:???
DXは結局UGNとFHあれば基本は出来上がって他は飾りだからなあ

259 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:45:51 ID:???
そもそもALSはオリジナルな固有名詞の要素が薄いゲームだからな
ミッドガルドのネーミングの多くは地球の要素からとってるぞ。人名までそうなことがあるんだから。

ALGも実は架空固有名詞てあまりつけてないんだよな。
一般名詞の集合体な名前が多い。「魔術師連盟」とか「時間管理局」とか。

あときくたけはオリジナル固有名詞大好きっ子だから(聖光爆裂とかいてリブレイドと読んだり)、NWではそれが微妙な方向に発揮されてるのもあるよ

260 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:48:34 ID:???
>>244
世の中には「ハンター」とか「ウィザード」とかいう名前のPCも
いるらしいから、「PC1]という名前のPCだったかもしれないじゃないかっ!



ちなみに上記の例は、TRPGをまったく知らない素人にALFをやらせたとき
実際あったらしい。

261 :NPCさん:2007/02/02(金) 11:53:21 ID:???
ここまでの流れを見ると
固有名詞の扱いが下手といわれるほど
ゲームが売れていそうだと思った。

262 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:10:59 ID:???
固有名詞下手にすればゲームは売れる。
すげぇ、ノーベル賞並の発見だ!

GF大賞に送る人間は留意して超イカスオリジナルなネーミングをつけるようにがんばれ。
グノーシスや北欧神話から拝借とかそういう系統ではニッチになるだけだからな!


263 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:13:25 ID:???
実名で売れるなら、ブルーローズ馬鹿売れ。

264 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:13:40 ID:???
オリジナルなネーミングといえばワースブレイドも。
術名とか操兵名とか武器名とか。

そしてこの系統で忘れちゃいけないのがローズだな。
あれはほぼ全ての固有名詞がユルセルームオリジナルなネーミングだから。
モイモイ。

265 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:15:37 ID:???
ブルロは実名というほど実名的でもないけどな、
地名や歴史的人物名を実名にするのって、トレジャーハンターものじゃ最低条件だろう。
「アメリカの大統領がどうこう」とかそういう部分にはほとんど触れてないから、そんな実名重視なゲームでもないよ。


266 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:23:31 ID:???
ヴィスワヴァ・シェンキェヴィチスカヤなんかはかなりポイント高いネーミングだよね。

つーかハッタリはホントこういうの下手だよなあと思う。
元ネタの臭いが鼻につき過ぎるっつーか。

267 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:27:36 ID:???
>>266
ざまあみろ。
天羅WARはもっと凄いことになるぜ。

268 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:29:20 ID:???
ヴィスワヴァ・シンボルスカ+ヘンリク・シェンキェヴィチなのは調べればわかるが、
その名前から即座にこの2人の名前が出てくるのはものすごい少数派じゃないかな……。

269 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:32:48 ID:???
ヴィスワヴァの元ネタは知らなかったけど、名前見た瞬間にすげえ違和感を抱いたぞ。
明らかに今までのNPCとネーミングの系統が違ってて浮いてるし。

270 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:32:56 ID:???
てかさー、ALFに出てくるヴィスワヴァさんのイメージが、実在の二人と全くつながらないあたりがなんだかな。
なんでこういう名前つけたのかの意図がまったくわからん。

実在のモデルを調べることで、そのキャラクターや設定のイメージの理解につながるっていうのがこういう名前の借用のメリットでもあると思うんだが…

271 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:34:33 ID:???
>>270
ただ単にポーランド人名だからだろ。
別に帝国人でアルベルトって名前にしたら歴史上のアルベルトを踏襲しなきゃいけないわけじゃない。

272 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:34:46 ID:???
明確にポーランド的な名前をつければ
「ああ、ハッタリだな」
て思ってくれるし話題になるしこうやって盛り上がってるからハッタリの笑いは止まらない
まんまと策にはまってんだよばーか

273 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:37:54 ID:???
>>271
いやそりゃそうだけど、ヴィスワヴァに関してはモデルを意識した名前でないなんて言い訳は聞かないだろう。
「ああ、ヴィスワヴァもシェンキェヴィチもたまたま有名人と被っただけで意識なんかしてませんよ?」
なんてハッタリが言ったら泣いて謝るまで殴る。

274 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:39:25 ID:???
>>273
それはヴィスワヴァとシェンキェヴィチっていうのがポーランドのごく一般的な人名なのかから検証せねばなるまい。
もしかしたら「田中太郎」なみにポピュラーなのかもしれんじゃないか。

で、ここにそれはわかる奴いるのか?



275 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:40:11 ID:???
国際人名録から適当に名前と名字抜き出して人名をでっちあげるのは田中芳樹以来の伝統だと思うがな。
まああの賞金首五人でヴィスワヴァだけが覚えられてる時点で、ハッタリの勝ちといえば勝ち。

276 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:41:04 ID:???
>>275
いや、ゴッダードやサマエルの方が覚えてるっての。


277 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:42:17 ID:???
>>274
一般的かどうかは別にして、ポーランドっぽい=ハッタリが決めたってのは分かる。

278 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:43:33 ID:???
結局深い意味はなくて>>272のような公家住人のみに向けた一発ネタというのが答えな気がしてきた

279 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:44:46 ID:???
カオスフレアの「サクラ」とか伏線を含んだ味のあるネーミングもあるんだけどなぁ、ハッタリ。

280 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:45:41 ID:???
>>279
え、あれはカイザーの仕事だと思ってたけど。
ハッタリがグノーシスのギリシャ語やラテン語に詳しいとはあまり思えん


281 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:46:00 ID:???
まあ正直、そういう遊びはカオスフレアでやってもらいたいなあと思う。
シナリオクラフトリプレイのときも思ったけど、自家発電しすぎだろ。

282 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:46:17 ID:???
名前覚えてるのはサマエルとヴィスワヴァだなあ。
あとは山賊、イケメン、ドラゴン。

283 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:46:41 ID:???
カイザーはPS2版フェイトの用語監修するくらいはそこらに詳しいからな

284 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:47:27 ID:???
イケメンが一番微妙だな。邪気眼だし。

285 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:49:00 ID:???
>>281
あれは小太刀右京のアマチュア時代を知らない人は特になんとも思わないからまあいいんじゃないの。雑誌的には。

コテからのハッタリを知る人間はオモロイがなw
なんだあの、俺の作った設定を俺がかっこよく昇華、な自家発電プレイは。


286 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:53:53 ID:???
生命の泉修道会はALFではアルフレッドを絡められて全国のPCにも使いやすい設定になったのは良かったけどね。ハッタリおめでとう。
ハッタリが執筆担当したWFSで「輝く炎大隊」のHOTを入れなかっただけハッタリはまだ理性あるだろうということで。

287 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:55:38 ID:???
>生命の泉
元はエンゼルコアだしな。

288 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:57:46 ID:???
まあこうして「ハッタリとカイザーが執筆したWFS」なイメージになってるのは奴らにとってプラスだわな。

289 :NPCさん:2007/02/02(金) 12:59:51 ID:???
更に元をたどるとナチにある実在の組織…というか、
エンコアのレーベンズホルンはポーランド萌え小説である皆川博子の「死の泉」の方が実質的な元ネタか。
だがこの小説、ハッタリセンセは意外にも読んでなかったみたいだからなぁ。昔のスレ見てると。

290 :NPCさん:2007/02/02(金) 13:02:03 ID:???
>285
結局俺たちがハッタリを意識しすぎなだけなのかな。
一般プレイヤーには「ヴィスワヴァとか邪気眼っぽくてかっけー!」って普通に受け入れられてたりするのか。

291 :NPCさん:2007/02/02(金) 13:04:08 ID:???
>>290
それはポーランド人に喧嘩を売ってるのか?(w

292 :NPCさん:2007/02/02(金) 13:04:34 ID:???
>>290
戦法が卑怯くさくて印象に残ったという話は聞いた。名前についてはとくに。

293 :NPCさん:2007/02/02(金) 13:08:12 ID:???
>291
ポーランド人だってどうせ「ノブナガとか変なオリエンタルな響きで面白いわー」とか思ってるからおあいこさ。

294 :NPCさん:2007/02/02(金) 13:46:29 ID:???
そうそう、あっちの作品の日本女性名なんて、イシ・マツにジュードー・オオソトガリだぜ。

295 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/02(金) 13:55:04 ID:ye8WBuND
固有名詞さえ無視すれば、そんなに突っ走った連中じゃないんだけどなぁ。
「ロクデナシどもを寄せ集めた実験部隊……のつもりが、縁故採用連発で乗っ取られました」
とか
「うっかり活躍して名を馳せちゃった愚連隊」
とか、ラノベでありがちなパターンを適当にぐるぐるシャッフルしただけだぜ?

296 :NPCさん:2007/02/02(金) 14:07:51 ID:???
何故か日本が人気があって、
日本でもキット化されてないドマイナーな大戦中の日本の戦闘機のプラモが作られてるってのは、
ポーランドの話だっけか?
モデルグラフィックスで読んだ記憶が有るんだが。

297 :NPCさん:2007/02/02(金) 14:37:15 ID:???
そうだな、ヴィスワヴァもあの痛い台詞さえ見なかったことにすれば、まあ。

298 :NPCさん:2007/02/02(金) 14:44:45 ID:???
>>280
それはシリア語だな

299 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:07:25 ID:???
シャイニングゾースイクサやって思ったけど、やっぱ帝国にも凶悪なライバル欲しいね。
まあ初期レベルのPC相手のミッドガルドの世界観でははいらんが(帝国の凶悪さが重要だろうから)、
ハイレベルブックのセッティングでは地獄の王国が浮上して悪魔と帝国とが大陸をとりあったりしねぇかな。
そして辺境の小国が世界を救うんだ。

300 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:13:54 ID:???
君のキャンペーンではそうすればいい。

301 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:19:27 ID:???
この流れを見て「ヴィスワヴァってどんな生き物なんだ。WFSのリプ?読みてー」
って思った俺は少なくともハッタリ負けてる

302 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:29:03 ID:???
「こちら雪領の剣。限時刻より戦争を現出させる」か?>痛い台詞

あれは黒の騎士団(笑)みたいなノリで、生暖かく受け止めておけばいいんじゃないかね。

303 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:30:59 ID:???
>>300
そうするからセッティングつくってれと公式にいっている。
そうだな。うん、ぽぽるちゃのパーソナリティイラストつきで10ページくらいでいいよ。そそ、ロスレクレベルでええから。
安達もなんか描いてくれるとうれしいね。



304 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:32:08 ID:???
しかしそこでツジヤスノリが登場!

305 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:34:30 ID:???
>>303
公式に言うならここで書いてもしょうがないんじゃないか?

306 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:35:46 ID:???
じゅんいっちゃん直筆で行くからそうだな、十年くらい待ってくれるか

307 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:37:00 ID:???
いや、ツジはモンスターイラストならそれなりに迫力あるから、地獄王国の復活みたいなセッティングには普通に似合うんじゃないか?

308 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:38:04 ID:???
>>305
〇〇がいいなぁというチラ裏なくすと結構な量のレスが禁止されるからそこは別にいいじゃん

309 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:39:08 ID:???
アルシャードはある意味でユーザーが満足したら死ぬゲームだからな。


310 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:40:02 ID:???
>>309
それはアルシャードに限らん。
そしてより正確にはゲームが死んだときにユーザーは満足を強いられるんだよ。

311 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:41:49 ID:???
エンゼルギアとかな。
もうどうでもいいや今のままで楽しいしと思ったらじゅんいっちゃんの思うツボ。
心が苦しくてもがんばって期待しろ!

312 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:43:14 ID:???
つまり死ぬまで戦えと。
俺たちに降伏は許されないのか。
もう楽にさせてくれ……

313 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:48:52 ID:???
>>306
10年か。火浦功の読者の俺様にとってはなんてことないな。


orz

314 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:50:50 ID:???
>>308
ここで書くなら公式でこうなったらいいなあという夢想として書くべきだな。
なんで公式ではこうじゃないんだ、と言うならメールを送るべき。

315 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:55:04 ID:???
ALGクロスオーバーと絡まない部分での、ミッドガルド側特有の部分の今後の広げ方がちょっと気になるかも
クロスオーバーに頼らずともまだまだいじれる余地は残ってるからな。


316 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:56:51 ID:???
レス不要の願望書き込むだけなら、確かにここに書き込む意味はねーわな

317 :NPCさん:2007/02/02(金) 16:58:08 ID:???
>>316
書き手の意思とは関係なくレスはつくけどね。

318 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:20:09 ID:???
アルシャードff+ガイアでPCの名前って、
どんなのなら浮くと言うんだろうか。

ブルースフィアは言うに及ばず、ミッドガルドだって
真帝国(ドイツ)語とヤシマ(日本)語だけじゃないし。

319 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:23:52 ID:???
>>316
まあ普通は「うんそーだね。俺も俺も」って同意して欲しいから書き込むんだと思うけど。


320 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:37:11 ID:???
>>318
下手に日本語名が普通にあるから、アメ公がつけるような勘違いした日本語名は浮くんじゃね

と思ったが、《ニセヤシマ知識》のあるゲームだからありなのか。



321 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:38:35 ID:???
PLの本名とかどうよ(意味が違う

322 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:40:06 ID:???
>>319
同意しなきゃいけない義理はないからな

323 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:51:26 ID:???
ま、でも魔族の大王国みたいなのはグレートディメンションあたりで紹介はされるんじゃない?
そうすればそれをミッドガルドへ侵攻させればセッティングとしてはできると思うし。
ニブルヘイムにデーモンがいるのはわかってるしそれがPCクラスになることも公表されてるし。

324 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:52:26 ID:???
コメリカ合衆国に口シア、中(ちゅん)国、アハブ、ユーロッパな世界観を作ればバカ受け間違いなし。

325 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:52:51 ID:???
>>318
あんまり実在しないような名前は浮く。
あと男なのに女性名とか女なのに男性名とかも浮く。

326 :NPCさん:2007/02/02(金) 17:53:26 ID:???
>>324
お前は今ラテンアメリカ諸国とカナダを敵に回した。

327 :NPCさん:2007/02/02(金) 18:01:18 ID:???
そろそろ宇宙の中華帝国だそーぜ
グレートディメンションならばミッドガルド的に不自然なガジェットもなんでもアリだよな?

328 :NPCさん:2007/02/02(金) 18:01:54 ID:???
そういうお前もアフリカ各国を(ry

329 :NPCさん:2007/02/02(金) 18:24:07 ID:???
>>324
324にイランが宣戦布告。

330 :NPCさん:2007/02/02(金) 18:28:10 ID:???
ユーゴスラヴィアさえあればム問題。

331 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:02:51 ID:???
ミッドガルドに中華分を出すのはもう異次元か宇宙から大中華が攻めてくるしかないような気もするからな
真帝国の舞台設定としては黄禍論はモチーフとしてあるけど、そこは異種族差別で表現されてる部分かな。

332 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:09:58 ID:???
>>324
椎名高志はそこら辺の脱力ネーミングうまいよな。

333 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:21:08 ID:???
ちょっと嘘の混じったネーミングの利点はさらに嘘を重ねても違和感が少ない事だな、
極楽にはザンスやナルニアが実在するんだよなー。

334 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:25:19 ID:???
あー楽天でALG基本買ったら初版だった。
尼では2版だったのに。

335 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:27:08 ID:???
そういやなんか3刷になるんだってな。オメ

336 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:52:01 ID:???
>>331
最初から東洋分はチャンポンにして出しときゃよかったんだよなぁ。
スタンダードなCRPGならそんな感じの表現だし。

337 :NPCさん:2007/02/02(金) 20:59:11 ID:???
別に中華分が無くて/導入しづらくて困っているわけじゃないと思うが。

338 :NPCさん:2007/02/02(金) 21:18:15 ID:???
ドラクエ3の地名とかも、まあ参考程度にはなるかも。
テイルズオブシンフォニアまで行けばネタにしかならないが。

339 :NPCさん:2007/02/02(金) 22:00:46 ID:???
いやまあ別に中華分がないから「困る」とかではないんだが。
ただあったらより面白くなるから欲しいというだけですよ。

初期はスタイリッシュなスクエニ風味を意識してたから、あまりベタな中華分はいれなかったのかもな。
まあごった煮が進んだ今となってはスクエニでもなんでもないので、別大陸や別世界や天空や宇宙に中華が設定されていいと思うけど。
ミッドガルド大陸の中に中華文化圏はいまさら不自然ぽいかな



340 :NPCさん:2007/02/02(金) 22:08:43 ID:???
まあね。MIGまで出て、ミッドガルドもごった煮の中でも全体像がきっちりとなってる部分もあるから、あの地図の中にあまりに浮いた異文化は作りにくいかもな。
小さな国とかならいいんだろうけど。中華文化は大きくないとイマイチねー

ただ、これ前もちょろっと出たかもだけど、閉鎖空間である積層都市ならかなりおかしな文化も許容できると思うんだな。
ヌーベルヤシマシティみたいな感じで。
川上稔の風水都市香港みたいな感じなら、現状のミッドガルドにも結構簡単に出せる気がする。
数百年前の中華文明国を帝国が滅ぼし、そこの国民だった人たちの子孫が積層都市で中華文化と西欧文化の習合した香港みたいなノリで受け継いでいるって奴。



341 :NPCさん:2007/02/02(金) 23:15:17 ID:???
3刷が出たらまた2冊くらい買うかな。

342 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:36:47 ID:???
中華分がほしいならカオスフレアやればいいじゃん。
カオスフレアの混沌さ加減を見てると、アルシャードに無理に中華分加える必要性は感じないなぁ。

343 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:37:16 ID:???
>異次元か宇宙から大中華が攻めてくる

無理にミッドガルドに組み込まんでも
SRSで中華モノを出せば良いんでないか
とふと思った。

344 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:48:33 ID:???
SRS自体はALSとデータバランスもルールも互換するとは限らんぞ。SRS規定見る限りは
行為判定が共通するだけだ。
SRSで出たゲームは何も考えなくてもミッドガルドに放り込めると思うのは勘違いだぜ


345 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:50:50 ID:???
それなんて銀河戦国群雄伝

346 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:52:26 ID:???
互換ルールも載っけて置けば良いだけではないかい。

347 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:53:52 ID:???
>>340
香港風積層都市っていうのはミッドガルド的な臭いはある。カオスフレア的でもないし。
ALSは要素をひねって出すのが多いから(ガイアは違うが)、そういう方が中華風をそのままだしちゃうよりは似合うかも。

348 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:55:53 ID:???
帝国の最強頭脳と呼ばれた超天才リターナーが作った
香港上海風魔都積層都市。

349 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:56:19 ID:???
>>346
無茶いうな。互換ルールをきちんと作るのってどれだけ大変だと思ってんだ。
そんなに互換させたいならSRSじゃなくてALSで作った方が速い。

350 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:56:21 ID:???
今更ながらなのはを見てアルケミストメインのキャラをやりたくなった

351 :NPCさん:2007/02/03(土) 00:57:47 ID:???
じゃあ次は赤ずきんを見てルーンナイトを作りたくなるんだ。

352 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:01:57 ID:???
投入する中華分の要素の多さにもよると思うがな。

仙人、拳法家、武侠、霊幻道士、漢方医師、宦官、黄巾党、騎馬民族、租界、
様々な中華要素が乱れ飛ぶならそっちで一つの世界作った方がやりやすいし
逆に例えば仙人だけとかなら、ALSの1クラスで充分。

353 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:07:22 ID:???
乱れ飛ぶ必要はないな。
何かそれっぽいガジェットに凝縮できれば。
だから中華クラス1つとそれに関する背景設定があるだけで大分違うと思うわけだ。
個人的には導士、風水があるといいかも。ほれ、風水士はFFでもあったからALFの根底とも似合う。

354 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:09:33 ID:???
「呪符使い」的なエッセンスは既にサモナーがとっちゃってるしなぁ

鐘で闘うクラス?

355 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:12:25 ID:???
弾幕で。

356 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:15:19 ID:???
気を操ったり、極彩色の魔法弾が飛んだり、
跳び蹴りかましたり、メイドに怒られたりするのか

357 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:22:09 ID:???
ところで

プレイヤーが3人だった時ってクラスの構成はどうしたらいいんだろう…。

誰か一人がマジシュー子さんやるしかないのかな。(´・ω・`)

358 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:24:54 ID:???
誰か一人が勇者候補生をやるという手も在るぜ?【拷問だ】

359 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:28:04 ID:???
マジシュー子さんの何が嫌だってんだコンチクショウめ。

360 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:32:49 ID:???
ある程度慣れたPL相手ならば、サンプルのホムンクルスみたいな「近寄って殴るだけだが強い」というある意味で単調なキャラをお助けNPCとしてPLたちに操作させて、
PCはそれとは違う方向性で作らせるというのもある

361 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:33:05 ID:???
土下座しなくちゃいけない役回りとか

362 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:38:31 ID:???
土下座じゃないマジシュー子さんがいてもいいじゃないか!

363 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:39:23 ID:???
印籠持たない水戸黄門みたいなもんか

364 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:42:04 ID:???
黄門様は印籠持ってないのがデフォだよ。

365 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:45:03 ID:???
実際、データ的にはとてもよくできてるからなマジシュー子さんは。
彼女を入れないなら異世界からウィザ子さんを呼んでくるくらいしないと。

366 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:45:29 ID:???
えと…じゃあ耐震偽装しない姉歯建築士とか

367 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:48:28 ID:???
マジシュー子さんはMPポーション持ってないのが難点かなとは思うが、魔法弾四つは欲しいしなぁ。

368 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:49:36 ID:???
>>359

マジシュー子さんに致命的な欠陥があるとしたら

少年じゃないって事かなw

369 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:53:36 ID:???
>>368
イラストとか無視すれば良いじゃない。
無視できないならキャラクターシートに性別:男、趣味:女装と書いておけ。

370 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:55:14 ID:???
>>369
>性別:男、趣味:女装

マジシュー子さんがそれだと……最強じゃないか?(ゴクリ

371 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:55:38 ID:???
サンプルで3人パーティ組めって話なら
・ルーンナイト
・マジシュー子
・サマナー
あたりがバランスよさそうな気がするな。
必須加護が一通り揃った上でフレイとブラギが計3発あるし、ルンナイの物理攻撃とアルケミの範囲魔法がありつつサモナーが攻防に立ち回れるから、いわゆる詰み状態になりにくい。

ガイアがいるならサマナーの代わりに大地の子でも良いだろうけど。

372 :NPCさん:2007/02/03(土) 01:57:46 ID:???
また準にゃんか!

373 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:05:04 ID:???
いや!マシロキュンだ!!

374 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:10:04 ID:???
>>370,372-373
えーと…なんかみんな、やたらそう言うの詳しいね?

375 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:11:07 ID:???
本当にルーンナイトはALGで地位が向上したよなあ

376 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:14:30 ID:???
良いルンナは死んだルンナだけだ。
生き残るルンナなんて価値がねぇ


377 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:20:22 ID:???
クローズアップされそうなブローンセとゴルト級の狭間で苦しむズィルバー級に愛の手を。
もっと言えばアイゼン級とシュバルツ級にも。

378 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:34:51 ID:???
>>377
オリンシス?

379 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:37:00 ID:???
ドイツ語

380 :NPCさん:2007/02/03(土) 02:38:56 ID:???
>>371
カバーリングもないのに非肉体派が二人もいるのはどうかと

381 :NPCさん:2007/02/03(土) 05:29:04 ID:???
ところで流れぶった切る質問するけど、ガイアの初期レベルで物理攻撃力を追求した組み合わせというと
ルーンナイトとかある程度決まってくるが、魔法攻撃力を追求した組み合わせってアルケミ噛ませる以外に何かあるだろうか?
魔法はほぼダイスでダメージ決定するから、固定値運用ができるオヴァランかダンピールあたりぐらいしかないかなぁ?

382 :NPCさん:2007/02/03(土) 05:53:07 ID:???
>381
適当に考えてみた

アルケミスト/ホムンクルス/ミスティック
チャージショット+独立型+バトルフォーム+法力弾+祈念・鼓舞+ホーリーアミュレット+神聖浄化剣
これで<光>14+3D6(24.5)、相手が奈落なら更に+2+1D6(30)

383 :NPCさん:2007/02/03(土) 05:55:42 ID:???
ホムは1レベルだと魔導値0だからなあ
それなら多少ダメージは下がるがオヴァラン1の方が

384 :NPCさん:2007/02/03(土) 08:44:09 ID:???
>>371
サマナーは、子竜の突撃と小悪魔の哄笑をマルチドローと炎精の吐息に置き換えたほうがいい。

385 :NPCさん:2007/02/03(土) 12:58:16 ID:???
>>383
当たらなければ意味ないしな。

386 :NPCさん:2007/02/03(土) 13:07:36 ID:???
奈落通常の三倍者「当たらなければどうという事はない!」

387 :NPCさん:2007/02/03(土) 13:47:05 ID:???
つ《タケミカヅチ》

388 :NPCさん:2007/02/03(土) 14:18:57 ID:???
確かにあの兄さんはヘイムダル+トールかトール+タケミカヅチで瞬殺できる能力だったな。

389 :NPCさん:2007/02/03(土) 14:33:51 ID:???
まあ《ヘイムダル》に対してはさすがに《ヘルモード》で避けるだろう。あの兄さんみたいな某王子もそうしてたし。

強力な攻撃力をもつものに《タケミカヅチ》が有効なのはどの敵相手でもいえることだしな
そして数でちまちま攻める相手が一番の《タケミカヅチ》泣かせ。



390 :NPCさん:2007/02/03(土) 14:42:19 ID:???
>>383,385
当てたいならやっぱオーヴァーランダーかサモナーだよね

391 :NPCさん:2007/02/03(土) 16:21:43 ID:???
レジェンドの大地の力……は戦闘修正が元々アレか。
物理、魔法問わずダメージを増やすミスティックとホムはつよいよなー。
時間かかるけど最高+9できるミスティックに、ホムは実質最初のラウンドからダメージ+5できるし。

単純な戦闘力だけならマンチ御用達な組み合せだ。

392 :NPCさん:2007/02/03(土) 16:29:32 ID:???
サンプルホムンクルスの組み合わせで育てていってるんだが、抗魔値がびっくりするほど低くて笑うw
だが元々あまりに低いからなんら恐れずに骸の鎧を着れるのはオイシイ

393 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:18:53 ID:???
俺はALFからやってる分、オヴァランのスタンダードはミッドガルド人になってるんだが、ALF知らないALGからの人のオヴァランってどんな異世界から着てるのかちょっと気になる。

394 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:23:05 ID:???
ミッドガルドと違ってカバラも何も無い中世レベルの技術のファンタジー世界とか。

395 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:27:38 ID:???
アレクラスト人とか

396 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:27:40 ID:???
やっぱ、フrツーにRPG的な中世ファンタジー世界なキャラが多いんだろうか

397 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:29:26 ID:???
>>396
サンプルがそういう感じだから、(この言い方は微妙だが)それに引きずられる人ってのが多いんでないかな
アドのような「近現代風な海洋世界」とかはちょっと好きだけど。




398 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:30:53 ID:???
現代モノじゃありがち(王道とも言う)なファクターだしね。
サンプルの異世界の戦士も、洗練されたミッドガルドのクエスターと言うよりは
中世を髣髴させる頑迷なキャラっぽいし。

399 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:30:57 ID:???
サンプルホム姐さんは、前のめりにも程があるしなぁ。

400 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:31:21 ID:???
グレートディメンション出ればもっといろいろな世界の住人がやりやすくなるかな。
TNOはライフパスだけで表現してたけど、できれば異界の業専用の
「SF世界特技」「剣と魔法の世界用特技」とかを各々1ページずつでいいから載せてくれないかな


401 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:32:47 ID:???
>○○世界用特技
あ、それは面白いな。
荒廃世界ではなぜか格闘技が充実しているとか。

402 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:33:44 ID:???
>>398
現代に剣と魔法の騎士がやってくるってそんな王道かなぁ?
俺はフェイトが強烈にあるだけで、それが王道というほど根付いたものとも思えないけど。

むしろ、天地無用とかうる星とかDEARSみたいに「技術がすすんだSFな異世界人(もしくは宇宙人)」ってのの方が王道な気がする。

403 :NPCさん:2007/02/03(土) 17:36:27 ID:???
SF押しかけ女房ものは確かにスタンダードだな。

404 :腐死者ジェインソ:2007/02/03(土) 17:42:26 ID:???
>>403
アメリカじゃそれだけでTRPGが一個作れるくらいは国際的スタンダードだな。

でも天地無用はALGではアルフ入れた方が近いというか、「技術の進んだ宇宙人/異世界人」ってのがそもそもアルフがその位置にあるんだよな。
って、ALF知らない人前提だから、それを言っても意味ないのか。

ただ、ALGだけだと異世界ファンタジー騎士も技術の進んだ宇宙人も、それに似合う特技というのがあまりない。(まあ、SF宇宙人はリターナーやマシンヘッドでそれっぽくはなんとかなるかもだけど)
てか、《異界の業》って舞台となる世界のキャラには取りようがない特技がリスト化されてないと味が出ないんだよな。
これって旧ストレンの時もそう思ってたんだが。
ALGになって、ALF特技をあわせることでグンと異世界人ぽさが出るようになった。


405 :NPCさん:2007/02/03(土) 18:21:42 ID:???
リョウコはホムンクルス、ワシューはアルフ、テンチはレジェンドで、ミホシはガンスリンガー。
アエカは……ル、ルーンナイトか?

ササミはアルケミストでガチ。

406 :NPCさん:2007/02/03(土) 18:29:03 ID:???
>>405
お前プリティサミー言いたいだけだろ。

現在火曜深夜日テレでやってるのはスルー。

407 :NPCさん:2007/02/03(土) 18:39:51 ID:???
>>402
つリターナー

408 :NPCさん:2007/02/03(土) 19:42:36 ID:???
>現代に剣と魔法の騎士がやってくる
「わたしの勇者さま」とかだな!

409 :NPCさん:2007/02/03(土) 19:57:00 ID:???
>>408
何とかトマトだっけか?懐かしいなおい。

410 :NPCさん:2007/02/03(土) 19:58:13 ID:???
>>402
つS=F

411 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:10:32 ID:???
>>410
ザーフィーだけじゃんかよ。

412 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:12:08 ID:???
そもそもS=Fは旧世紀でも新世紀でもスタンダードではない。いや、なっちゃいけない。

あとフェイトはちょっと「異世界の騎士」とは違うんでないかと思うんだけど。

413 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:14:38 ID:???
>>405
魎皇鬼はバトルシップヴァルキリーでガチ。

414 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:14:39 ID:???
>>412
騎士とはちょっと違うが魔導士だし魔法世界から来てるのは間違いない。
あっちの魔法がちょっと機械っぽいだけで。

415 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:15:27 ID:???
>>414
ああいや、違う、違うンだ。フェイトの意味が違う。
ああもう。すまん。俺が悪かった。

416 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:17:08 ID:???
ここでアリアンロッドを持ち出し更に混乱させてみるテスト

417 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:19:10 ID:???
>>402
>現代に剣と魔法の騎士
現代物に時代遅れのサムライかぶれ(場合によっては本当に侍だったり)現る、の系譜だと思えば割と王道じゃないかな
まあ、騎士だの侍だの忍者だのガンマンだの色々変種があるから全部ひっくるめるのは乱暴かもしれんけど
その辺に共通してる現代における時代遅れな場違い感はやっぱ王道なファクターだと思う

418 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:37:23 ID:???
「あるある」と「王道」は違うと思うんだが

419 :NPCさん:2007/02/03(土) 20:43:29 ID:???
山奥からやってきた時代遅れのサムライとかニンジャはスタンダードだと思う。

420 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:01:27 ID:???
>>405
ワシューはソーサラーちゃうか。

421 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:07:22 ID:???
逆パターンは多かった気はするがな
ワタルとかグランゾートとかもその系統だよな。ロボはいってるが。

422 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:10:33 ID:???
ALGでにオヴァランはまだいろいろ思いつきやすいんでないのかな。

むしろ俺は、旧版のストレンでブルースフィア人以外のキャラってのがどんなんだったか見てみたい。

423 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:14:15 ID:???
まあ現代人が異世界に行く場合は行き先ごとにバリエーションが出来るが、現代世界に来た場合はバリエーションが限られるからな。
鉄のイノシシか超ローテク扱いかぐらいじゃね?

424 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:16:49 ID:???
>>422
ルールブックの例示は千早重工後方処理課第三班だったよ。

425 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:23:25 ID:???
>>422
ひいらg(ry

あのトンでもヴァルキリーも今ならオヴァランなんだよな……

426 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:25:13 ID:???
別に異世界人=オヴァランじゃないだろ。

427 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:30:21 ID:???
>>413
種族クラスの制限解除されれば
ヴァーハナ・バトルシップバルキリー・マシンヘッド

こんな感じかw

428 :NPCさん:2007/02/03(土) 21:53:22 ID:???
つうかあのヴァルキリー、1話と2話で別人すぎw

429 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:09:46 ID:???
>>426
まあそりゃそうなんだけどな。
ただサンプルのアグリアス姉さんの印象がついてまわるんだろう(セイバー? 誰それ?)
まあ、異世界人でなく「界渡り」としてのサンプルには狭山がいるけど。
ALGだけしかやってない人は狭山が日帰りクエストする人だってことわかんないしな。

430 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:20:34 ID:???
狭山をNPCで出すときの参考にしたいんで、よければ誰か旧版ストレンジャー子のクラス構成と装備を教えてもらんだろうか。

431 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:22:22 ID:???
戦乱の異世界ネタは呼び出された側がオヴァランじゃないかね

432 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:24:40 ID:???
狭山は正義のクエスターだという認識さえあればいいんじゃね

433 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:30:55 ID:???
>ミホシはガンスリンガー
美星の銃って魎皇鬼に喰われたぐらいしか記憶にないなぁ。
それよりも、支援系レジェンドあたりでは。
幸運操作能力(ダイス振りなおし)あるし、
ご都合主義再現用にガイアあるし、
何より単純戦闘能力値が低い<オイ

434 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:34:56 ID:???
>>430
旧版ではストレンジャー/ソードマスター/ファイター。
装備は瑞珠学園の制服がローブの相当品として。
アクセサリにポイントアーマー(※1)で防御力を高めている。
武器はバスタードソードが魔器。シャードは剣についている。

フレーバーテキストでは剣が狭山に成すべき使命(奈落と戦いアスガルドへ向かう)を語ったとあるが、これは剣が主我魔器というわけでなく剣についているシャードがクエストを狭山に与えたのだろう。

※:ブレスレットやアンクレットの形をした防御力アップパーツ。
マジシュー子の脚についてる奴と似た感じのもの。

435 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:37:11 ID:???
ていうか柊だよなw

436 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:39:09 ID:???
まあ、そうだな。柊だな・・・
冒険のせいで学校サボリ気味だしw


437 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:40:14 ID:???
当時は連子さんで妹扱いされてたなw

438 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:43:29 ID:???
カプ厨のつもりじゃないけど、柊と狭山のコンビとかはちょっと面白いかもな。


439 :NPCさん:2007/02/03(土) 22:56:00 ID:???
>>434
トン

440 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:03:22 ID:???
そもそも狭山の二つ名の”異邦人”って、旧版知らない人はまるで狭山が実は異世界人なのかとかかんぐる気がする。

441 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:07:06 ID:???
>>434
狭山はスタイル的に学生服(ぽいもの)を着なくてはならないために防御力を犠牲にしてるこだわりがすげぇと思った。
それで必死に初期所持金から100G払ってポイントアーマーつけてるんだけど、実は旧版のサンプルで「初期所持金をすでに使用してる」のって狭山だけなんだよな。
他はみんな120Gは手付かずでプレイヤーに買わせるようにしてる。


442 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:07:57 ID:???
あれだけスレを賑わせていたストレンジャー子の人気も既に斜陽か…

土下座「…(ニヤリ)」

443 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:09:18 ID:???
>>442
ニヤリじゃねーよ管理局のクズが

444 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:10:24 ID:???
>>442
そういうセリフはGF連載でぽぽるちゃに毎号カットでかかれてからいえよ。ああ?


445 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:12:04 ID:???
生まれたときから斜陽な魔砲使いモドキはさっさと奈落に囚われれば?

446 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:13:06 ID:???
おまえら本当にシュー子に容赦ねぇなw
俺もまぜてくれwwwwww


あ、土下座してくれたら許してやってもいいぜwwwwww


447 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/03(土) 23:13:37 ID:AjXpJTu5
みんなの土下座への愛に涙した

448 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:25:50 ID:???
メイ子「あら、みんな。そんなにイジメちゃ可哀相じゃない。クスクス」



俺の中でのメイ子さんはこんなイメージ。

449 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:27:30 ID:???
いつオフィシャルで土下座ネタが出るか楽しみなんだがな、俺。

450 :ルリエ:2007/02/03(土) 23:33:12 ID:???
実はオレもw

451 :NPCさん:2007/02/03(土) 23:34:42 ID:???
>>449
あれ?
マジキューのリプレイでじゅんいっちゃんが土下座してなかったか?

452 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:03:34 ID:???
じゅんいちが土下座してどうするよwwww

453 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:25:17 ID:???
>>424
そういうキャラでやった人いるのかね。

ていうか、「既存ゲームの世界」とかでなくて、ALGで「なんとなくファンタジー」みたいなノリで、
「なんとなく〇〇」っていうのが地球人以外で思いつかねぇ。

だってミッドガルドなら異世界人でなくても、SF人でもなんでもいそうなんだもん。



454 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:28:24 ID:???
ミッドガルドにSFがあるからといって、異世界からSFが来るのに何か差し支えが?

455 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:33:02 ID:???
別にないし、そのためにマシンヘッドやリターナーなるサイバー枠のクラスもある。

456 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/04(日) 00:33:25 ID:x7J9Gz6n
旧版ティルナノグには「剣の王(ガイアのそれと同一は不明)」のいる
「人と機械が戦争している世界」があるっすね。
昔このスレで「多分それドラゴンアームズの世界なんじゃね?」とか聞いたけど。

457 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:36:34 ID:???
分類:龍のクリーチャーはニルヴァーナっぽかったしナ。

458 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:38:42 ID:???
つまりは他のFEARゲーの世界ともつながってるってことだな。

459 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:42:28 ID:???
ミッドガルドはユグドラシルを通じてどんな世界にも繋がっている、というのが基本。
追加ライフパスもDXっぽい出自があったりブレカナっぽい境遇があったりした。

460 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:43:53 ID:???
極めつけは青い人。

461 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/04(日) 00:47:42 ID:x7J9Gz6n
だがどうしてもオリジン@カオスフレアだけには行けn

462 :NPCさん:2007/02/04(日) 00:51:55 ID:???
オヴァラン・ホム・ファイターで白兵戦系シンドロームも再現可能です。

463 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:31:09 ID:???
もうセブンスパイラルしちゃえばいいんじゃなんですかFEARゲーで。
んでSRSで完全互換させると

464 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/04(日) 01:38:14 ID:3j6U993W
>>402
っ「北京原人」
っ「炎の転校生」

そろそろ投稿サプリとか企画してくれねぇかなぁ。妄想を吐き出したくてたまらん。
船やら列車やらをドチャッと投稿して嫌な顔をされてぇ。

465 :NPCさん:2007/02/04(日) 01:42:55 ID:???
そうだなぁ、投稿サプリいいねぇ。
じゅんいっちゃん見てるんでしょ?
おっぱいフィギュアを弄ってる場合ではない!w (買ったけどさ)

466 :NPCさん:2007/02/04(日) 08:49:15 ID:???
>>464

そういう時は、投稿サプリの企画がなくとも妄想を送りつければいいと思うよ。

467 :アマいもん:2007/02/04(日) 09:29:33 ID:???
「中国」「異世界/宇宙人」「ルーンナイト」
そうか、つまりALGで五霊闘士オーキ伝をやれと兄弟は!

>>458
アスガルド=ラース・フェリア。
そう思っていた時期も(略)

468 :NPCさん:2007/02/04(日) 09:37:52 ID:???
>>467
んなしょっちゅう滅びかけている理想郷あっていいのかw

469 :NPCさん:2007/02/04(日) 12:22:17 ID:???
アレだ、「自助努力万歳!」な人の理想郷なんだよw
数限りなく訪れる世界の危機に対し、無限に進化を繰り返すことで対抗し続ける超☆戦闘世界……
それもまた「世界のあるべき姿」の一つ、というのはどうだろうか。

470 :NPCさん:2007/02/04(日) 14:20:00 ID:???
ゲッターエンペラーが生まれそうですな

471 :NPCさん:2007/02/04(日) 14:34:44 ID:???
北欧神話にさ、「ヴァルキリーにつれられていった英雄の魂がたどれいつく天国」ってのが、英雄たちが休むことなく殺し合いを続けることができる「戦士たちの楽園」って話がなかったけ。
D&Dの次元界の1つの元ネタになってる奴。

そういう視点で考えると、アスガルドをみつけだす冒険にロマンを感じるクエスターにとっては、世界を救うための冒険が永遠に続くラース=フェリアは理想郷そのものじゃないかね。


472 :NPCさん:2007/02/04(日) 14:41:58 ID:???
ロマンを感じてるのはPLであってPCではないのでは。

あと、登山が好きな人が「いくら登っても決して頂上にたどり着かない山」を喜ぶかは疑問。

473 :NPCさん:2007/02/04(日) 15:11:35 ID:???
MIGでは、アスガルド到達のクエストが本当の意味で達成されたときはは「全ての問題が解決されてPCが幸せになって、ゲームの続行が不可能になる」って書いてたりするからなぁ。
PLの願望とPCの願望の相反をシニカルにメタに表現したギミックだよな。じゅんいっちゃんらしいというか。

474 :NPCさん:2007/02/04(日) 15:17:20 ID:???
シナリオとか見ても、アスガルド到達はどこかのセカイ系のエロゲーのバッドエンドにしか見えんしなw

475 :NPCさん:2007/02/04(日) 15:39:42 ID:???
ゲーマーにとっては永遠にゲームを続けられる世界こそがアスガルド

476 :NPCさん:2007/02/04(日) 15:50:32 ID:???
これはシナリオネタになるな。

ボス「俺は、永遠に夢を追い続けたいだけなんだ!」
PC「夢は叶えなきゃ夢じゃない……死ねぇ!!」

どっちが悪役か解りゃしないw

477 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/04(日) 16:08:58 ID:3j6U993W
>>468
暴力と魔法とお約束に満ち溢れた、ボンクラどもの理想郷。

478 :NPCさん:2007/02/04(日) 16:21:50 ID:???
>471
ヴァルハラのことか?

479 :NPCさん:2007/02/04(日) 17:22:41 ID:???
ヴァルハラのエインヘリャルの話だな

480 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:12:23 ID:???
>>473
PCとPLの願望を一致させればいいんだよ。

「俺はミッドガルドを救う為にアルシャードffというシステムを通してPCに介入している」

481 :NPCさん:2007/02/04(日) 18:41:11 ID:???
イマドキのイタイ邪気眼PCにしか見えない罠


482 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:00:17 ID:???
>>480
OVERSか。私の生徒に寄生しているな。

483 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:52:18 ID:???
>>482
人が人として扱われないのが許せませんか ふむ
いいと思いますよ あなたはそれを悲しんでも
世界中で他の誰も悲しまないとしてもね
…ねェ
遠い世界から優しい目で私たちを見つめているあなた どうか覚えていて
この血の味も この傷の痛みも 私たちは確かに感じているのだと
人が人として生きられる世界
弱くて脆くて優しい人が傷つかないで済む世界のために
あなたはこの悲しい世界に心を痛めていい
でも できるなら 悲しむだけで終わらないで
             ―渡空燕丸「君の見る世界」

悲しむだけで終わらない為にOVERSは色々なとこにいて世界の危機と戦っていますよ。

484 :NPCさん:2007/02/04(日) 19:58:52 ID:???
>>483
>>481

485 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:04:33 ID:???
これが芝村信者ってやつか。素晴らしい痛さだ。
今思えばGPMは邪気眼要素満点だったな。

486 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:08:13 ID:???
芝村信者とガンパレ信者とアルファ厨はまったく別ものらしいよ

487 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:43:51 ID:???
>>486

キアイダン00が好きなオレは、どのカテゴリーなのだろうか?

488 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:44:00 ID:???
芝村信者は
もうこの世界のどこにもいない芝村(つーか元からいねぇし)
を崇拝する野郎どもだぜ?

489 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:46:14 ID:???
キアイチャージだ必殺アタック!俺のパンチは当たると痛いぜ!

490 :NPCさん:2007/02/04(日) 20:49:40 ID:???
>>488
確か今のは二代目らしいですね(笑)

491 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:41:16 ID:???
校則の妹を持ち住職を自在に操る、なんだっけ。

492 :NPCさん:2007/02/04(日) 21:48:24 ID:???
好奇なる女棋士。じゃなかったけか?

493 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:44:44 ID:???
話ぶったぎるが、ALGのコネについて。
九重サツキってなんか狙いすぎてて「英雄の導き手」としては逆に使いにくいなぁ。ウチの鳥取じゃ不人気。
でもALFじゃ同じ立ち位置なんか星詠みの巫女婆様だったりするし、極端だよじゅんいっちゃんww

あと、「英雄の導き手」としてクエスターを覚醒させるっていうのは、ALGじゃあからさまに位置がニミュエと被ってると思うし>サツキ
ニュミエはまあ、「神秘的な女性」なだけで属性が薄い(無個性というが)だから、夢の中に現れてヒント出すとか導き手として演出するのは逆にやりやすいんだが。

あとスピネルってフックみたいなのがないとわけわかんないキャラだなぁ。
そのうち、彼女についての秘密にからむシナリオかフックでも出てきれくれるんだろうか。
WFSでエリックの病気のこととかがHOTでいろいろ拾われたように。

494 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:49:16 ID:???
ニミュエは約束の剣に絡む中核すぎて気軽に使えないというのはある。
スピネルもブルースフィアのシャードに関わる重要キャラクターっぽいし。

495 :NPCさん:2007/02/04(日) 23:56:00 ID:???
ニミュエはアスガルドへ目指すクエスターならば分け隔てなく援助はしてくれるはずだよ。
ブルースフィアのクエスターは覚醒したときに例外なくニミュエの姿を見て声を聞くしね。
ただ、約束の剣持ちには特に援助してくれるだけだな!

>スピネルもブルースフィアのシャードに関わる重要キャラクターっぽいし。
《ガイア》のシャードアバターはニミュエだろ?
スピネルはなんなんだろうな。
まあ、オリュンポス12神とかカオスとかもシャードになってるかもしれないからそこらへんのアバターかもしれんけど。



496 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:04:30 ID:???
鳥取じゃサツキは野良犬に襲われてたり腹減らして野垂れ死にそうになるところを拾われたりしてる。
主に事件へのとっかかりって感じで、あんまり導き手って感じじゃないなぁ

497 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:07:33 ID:???
奇遇だな、ウチもそんな感じだ。

498 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:12:06 ID:???
>>496
まあ、そういう使い方の方がやりやすいわな。
《ガイア》からの使命を受けて活動中にドジふんでPCに拾われて、彼女の受けてる使命がPCのクエストと関係していって・・・ みたいな。
ドジっ娘オラクル?


499 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:32:16 ID:???
他のクエスターと比べてちょっと私生活棄てて放浪してるおかげで貧乏な
お節介焼きの狐耳娘だと思えば。

ニミュエだと神秘的過ぎて使いにくいときがあるんだよなー。

500 :NPCさん:2007/02/05(月) 00:57:19 ID:???
だから、ほれ。

TV放送用導入キャラクター>サツキ
劇場版用導入キャラクター>ニミュエ

こんな感じにすればいい。

501 :NPCさん:2007/02/05(月) 01:58:31 ID:???
サツキは前半、ニミュエは後半、って感じだろ

502 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:00:43 ID:???
オープニングで家に帰ったら勝手にニミュエが家に上がり込んでこたつに入ってて、
テレビつけてみかん食いながら「あ、おかえり」って普通に挨拶した後、依頼。
とかでも別にいいんじゃね?

503 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:03:42 ID:???
それはアンゼ化が進んだ志緒理様っぽい

504 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:28:39 ID:???
>>502
ニミュエは「私を探して……」なキャラなのに、台無しだなw
そのシチュなら燈子社長か志緒理お嬢様じゃね?
個人的にはバームクーヘンでも可。

505 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:30:15 ID:???
まあ、そのギャップがネタとして面白いんだろ。
サツキとかがやっててもあんま違和感ないしな。

506 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:55:15 ID:???
ギャップはたまにやるからネタになるんであって、
そうポンポンやられてもな。

507 :NPCさん:2007/02/05(月) 02:56:43 ID:???
単なるお約束になった時点でギャップは面白くもなんともなくなるからな。

508 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/05(月) 02:58:06 ID:KMoMXYEN
ニミュエは裸コートで鏡の中に現れて「探せ……」とか言ってPCにシャードを投げ与える役割だよな。
家に帰ると待ってるのは、縁側でおじいちゃんと将棋指してるブライアン教授だと思う。

509 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:02:15 ID:???
>>507
場合によるけどな。
例えばSWリプレイでイリーナが地響き立てながら
酒場に入ってくるだけで面白い。
お約束も突き詰めればちゃんとギャグになる。

510 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:04:42 ID:???
ワシがガイアの化身ニミュエである!!!って登場してきて依頼・・というか指令を受けたことがある。
あれは本当にニミュエだったのだろうか。

511 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:05:26 ID:???
>>509
それは既にギャップとしての面白さとは別のものだろ。
だからウケを狙いに行く文法も変えないといけない。
ギャップで笑いを取る方法論をそのまま使ってもしらけるだけだ。

512 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:14:08 ID:???
つか、そのアンゼ的ポジションには燈子か志緒理、
アットホームにいくならサツキ等が既に要るんだから
わざわざ他のキャラのポジションを侵食しに行くこともあるめぇ。

513 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:17:17 ID:???
>>511
スタートはロリキャラに重装甲というギャップネタだぞ。
昇華すればギャグとして成立するんだよ。

514 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:18:27 ID:???
>>513
それってギャップあるか?
だいたい、ロリったって成人してるんだし。

515 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:20:09 ID:???
>>514
そりゃ成人年齢の低い世界だからな。
それにリアルイリーナイラストのネタも定番だよ。
ギャップネタじゃないってのは無理がある。

516 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:23:19 ID:???
成人15歳だろ? 高校生以上をロリと称するのには抵抗がある……。

517 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:30:38 ID:???
>>516
じゃあロリじゃなくて少女にすればいいのかな?

518 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:51:38 ID:???
「ギャップのインパクトの面白さ」と
「それを続けてお約束になった面白さ」はまた別
って話なんじゃないの。

で、「神聖なハズの存在がえらく俗っぽい」ギャップは
非常に近しい所にあるNWでアンゼロットが散々やってて
まさにお約束になってる(現在進行形)から
そのネタを立て続けに出すのはどうよ、と。

519 :NPCさん:2007/02/05(月) 03:56:50 ID:???
まあきくたけが散々プッシュしてふぃあ通やらミニドラマやら声優PLやらが絡み合って出来たアンゼと違って
ニミュエが今後そんな状況になるとは思えんから別に好きにやればいいんじゃねえのと思うが

520 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:08:20 ID:???
つまり

キャスト

ニミュエ:小暮英麻


こうなればいいわけだ。

521 :NPCさん:2007/02/05(月) 04:13:04 ID:???
小暮とそのキャラなんてどうでもいい。
お山の女猿大将は引っ込んでろ。

522 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:09:14 ID:???
俺の鳥取じゃあニミュエのイメージはウルトラマン第一話のマンだな

(イメージ映像中)
シャードをクエスターに落とすニミュエ
クエスター「これは何だ?」
ニミュエ「シャード」
クエスター「シャード?」
ニミュエ「困った時にこれを使うのだ。そうすると…」
クエスター「そうするとどうなる?」
ニミュエ「フッフッフッ..心配する事は無い」

あるいはマン最終話のゾフィ兄さんだったりセブン上司だったり

523 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:15:01 ID:???
お前何才だよw

524 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:31:17 ID:???
んじゃ俺はネクサスで

525 :NPCさん:2007/02/05(月) 09:55:01 ID:???
それが許されるなら、俺はスターシアのイメージで。>ニミュエ

526 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:02:32 ID:???
奈落を除去することが出来るレリクスクリーナーをアスガルドまで取りに来いっていわれるのか?
あながち間違ってないなw


527 :アマいもん:2007/02/05(月) 10:37:33 ID:???
「記憶は? うまく話せないようだな。
 だが、そのていどですんだだけでも幸いだと思わなければ。
 おまえは、自分が何をすべきか、すでに学んでいるはずだ。
 わかるだろう? 何をなさねばならぬのか?
 この現実の世界で罪のつぐないのためにすべきことを、おまえは知っているだろう?
 使え。誰にも渡すな(シャードを落とす)。
 おまえが、使うことに意味があるのだ」

「苦しいか? 苦しいだろうな。
 自分が犯した罪が何だかわからず、罪悪感にさいなまれるのは苦しいだろう。
 罪を癒す方法がある。
 おまえは、知っているはずだ。自分の罪を癒す方法を。
 行け、アスガルドへ。
 使え。おまえが使うことに意味がある(シャードを落とす)」

「おまえは、何度死ねば気がすむんだ?
 わたしが殺してやりたいぐらいだよ。
 死ぬな。アスガルドへ行くんだ(シャードを)」

「本当に忍耐強いと思うよ。だいじょうぶだ、きみならできるよ。
 アスガルドへ行け(シャード)」

「おだてても、しかっても、ダメか?
 行け、行け、行け、行け!
 アスガルドへ、アスガルドへ行くんだ!(シャー)」

「姉が透明の存在になっていくことが、わたしには耐えられなかっただけだ。
 世界は、奈落を見えないことにしてどこまでも逃げていく道化たちの楽園。
 空虚な楽園を、姉と同じ姿にしたかっただけだ。
 行けアスガルドへ。
 わたしの後悔を癒すことができるのはおまえだけだ。お願いだ……(シ)」

528 :NPCさん:2007/02/05(月) 10:44:26 ID:???
>アマイ者
バロックかよ!

529 :アマいもん:2007/02/05(月) 10:53:52 ID:???
ボーイ・ミーツ・ガールでセカイ系だぞ?
なんで参考資料に入ってないのかが不思議なくらいだ。おわぁ。

ところで今、ニミュエを打ち間違えたら「乳見栄」って変換された……。ホロリ

530 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:32:21 ID:???
全米が泣いた

531 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:43:37 ID:???
ALF/Gってセカイ系なんだろうか…

まあ、セカイ系の定義ってあいまいだが

532 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/05(月) 11:52:26 ID:???
>>アマい人
ホロリってよかポロリだな!(死

533 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:53:17 ID:???
システム的にはごく普通のスタンダード路線なんで、別にセカイ系をどうこうやりやすいゲームとも思えんな。
世界観やテーマ的にはどうかなぁ。俺の中でのセカイ系のイメージとは違う感じだけどな。
セカイ系ってのは、なんか女の子と仲良くしてればセカイが救われるって奴だよな?
世界を救うために軍隊や魔物の群といった「直接的脅威」と普通に戦うことが多いALF/Gとは違う気がするんだが。

534 :NPCさん:2007/02/05(月) 11:58:02 ID:???
新たな世界アスガルドを探索するゲームなんだからセカイ系に決まってるだろ。

[馬鹿は文字通りに受け取った]

535 :アマいもん:2007/02/05(月) 11:59:28 ID:???
>>532
こぼれるほどあればイイね、乳見栄たん。
ところで貧乳人にとってのアスガルドは、巨乳になることだろーか、それとも貧乳が認められる世界だろーか。

>>533
あれ、個人の行動で世界が変わるっつーのはセカイ系の中では一番の若輩者なんだっけ?
カン違いしてたかもだぜ。ゴメン。

536 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:00:37 ID:???
仲良くってのはセカイ系の基本ってわけじゃないような。
女の子を助ければついでにセカイが救われるってのが広義のセカイ系でね。
そういう意味ではボーイ・ミーツ・ガールなジュブナイルはセカイ系なんかもしれんけど。

でもALF/Gはヒロイン助けても、シナリオはクリアできるが別にセカイは救われないけどな。
根源的にセカイを救うにはアスガルドへ向かわなくてはならないというのがテーマだから。

537 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:01:34 ID:???
つまりヒロインがアスガルドのシナリオならセカイ系なんだな。
【混乱している】

538 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:05:05 ID:???
いや、女の子を救うというのはセカイ系では副次物だよ。
エヴァはヒロインとかあまり関係なくセカイ系だし。

セカイ系ってのは社会の変化や混乱を通さずに、世界そのものに直接に変化を与えられる物語じゃなかったっけ。
アスガルドへ到達すれば、強制的に世界を書き換えることができるってのはセカイ系を意識したギミックではあるんじゃないかなとか。
OTRやLREのアスガルドENDはもろにセカイ系な演出だし。

539 :アマいもん:2007/02/05(月) 12:07:40 ID:???
虹の掛け橋 渡って行こう
人は誰でも 幸せ探す 旅人のようなもの
希望の国に 巡り会うまで 歩き続けるだろう
きっといつかは 君も出会うさ 蒼き星に

540 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:08:37 ID:???
セカイ系なノリも新世紀スタンダードな要素でもあるから。
マジな話、アスガルドを上手く絡めればセカイ系もできやすいってことだろう。

だが、基本的なシナリオで毎回セカイ系みたいなゲームというわけではない、と。

541 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:14:56 ID:???
個人的には世界を革命するにはアスガルドへ向かうのだ、という大目的があるから、《ガイア》で世界そのものの本質を変容させるような巨大な効果を与えるのは嫌いなんだが
(《ガイア》はあくまで世界そのものの根源に影響を与えないレベルでのPCの周囲状況の解決にまでとどめておきたい)、
他の鳥取では《ガイア》で毎回毎回のシナリオがセカイ系な派手な世界変容を許可してるのが基本なところもあったりするのかな。

542 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:20:31 ID:???
ここらは鳥取次第なんでなんともいえんが、《ガイア》の加護で世界が救えるならばニミュエはアスガルドへクエスターを導くことなんぞしないと思うんだ
まぁ、《パンドラ》は世界を変容してましたが。

543 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:25:05 ID:???
世界ってたしか屋上から飛び降りたり鉈振り回したりする女だろ?

544 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:25:11 ID:???
神の贈り物の話は社会を変容させただけじゃない?
セカイが変容したわけではない… ので、世界破壊の前兆としては面白い絡め手だと思ったけどな。
これがNWならば、人々が何かを知ったらセカイが直接的に変化するセカイ系になるけど。

545 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:28:25 ID:???
あれ? NWの「常識」って、常識によって人々の記憶とかが修正されるんであって、
仮に全世界の人間が真実をしっても、世界結界が無事ならば「常識」で強引に修正されなかったか?
常識が世界をつくるんじゃなくて、世界が常識をおしつけてるゲームだったと思ったけ

546 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:29:43 ID:???
人々の常識が大きく書き換わるような世界レベルの事件があったら結界が強制的に修正される。
場合によっては世界結界が崩壊する。だからそれを守るのがNWのPCの仕事。

547 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:29:58 ID:???
>>545
常識が揺らいだからエミュレイターが多くなってきた
常識から世界結界が形成される

548 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:30:32 ID:???
NWは世界の人々の思いの集合とかよりも、たった一人の裁定者の思いが世界を作るという設定がある。
だから、裁定者さえ護れば世界は変容される。
あれこそガチにセカイ系な設定だな。

549 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:32:22 ID:???
そもそもきくたけワールドでは「社会」なんて「うわーだめだー」しかないからS=Fの時代からセカイ系。


550 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:45:57 ID:???
>>545
NWの場合、世界結界=全世界の常識なので
一部の人間が真実を見た程度だったら世界結界の力で強引に修正できる。
全人類が知ったら常識が崩れるので修正不可。
一部がどの程度までを指すかはGMとシナリオの都合による。

551 :NPCさん:2007/02/05(月) 12:51:45 ID:???
まあぶっちゃけ、低レベルで世界の危機を解決するようなシナリオはセカイ系にならざるを得ない気がする。

552 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:15:06 ID:???
「自分の周りの世界を救う」ならそれもありさ。
どれだけの広さなのかは別にして。

553 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:16:12 ID:???
モリアの火口を目指したフロドは別に高レベルキャラじゃないと思うがどうよ。

554 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:21:49 ID:???
まあ、ALF的に解釈するならレベルが高いのは騎士と魔法使いぐらいか。
つっても魔法ほとんど使ってないがw

ほとんどは加護で表せるレベルやね。

555 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:25:03 ID:???
ところでセカイ系なんていう定義の適当な言葉でなにがしたいんだお前ら

556 :NPCさん:2007/02/05(月) 16:25:53 ID:???
>>555
ヒマつぶし

557 :NPCさん:2007/02/05(月) 17:31:04 ID:???
論争?【棄てプリの出番です】

558 :NPCさん:2007/02/05(月) 17:53:56 ID:???
セカイ系とか語ってるとあたかも新世紀スタンダード的じゃないか。
じゅんいっちゃんも同意してくれると

559 :NPCさん:2007/02/05(月) 18:01:06 ID:???
エヴァはセカイ系→セカイ系は新・スタンダード→エンギアはエヴァの強い影響を受けている→エンギアは新・スタンダード

つまりこういうことですか!?

560 :NPCさん:2007/02/05(月) 18:05:19 ID:???
かって新しくても、時間がたてばごく普通のスタンダードになるんじゃないかな。
自分で言っててよく意味がわからんが。

561 :NPCさん:2007/02/05(月) 18:18:14 ID:???
ネクストスタンダートとかエヴォリーションスタンダートとかハンエンドスタンダードとかオールドスタンダードとか
色々あるだろうしな。

562 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:14:02 ID:???
スーパースタンダード、ウルトラスタンダード、ハイパースタンダード、ミラクルスタンダードの優越を語ろうか。

563 :NPCさん:2007/02/05(月) 19:18:10 ID:???
DCS……ドーピングコンソメスタンダードも忘れるな

564 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:26:47 ID:???
コネといえば、ゼーロットは変に罪悪感感じてる善人属性なあたりが逆に使いにくいんだけどな。
もっと、特撮ものやスーパーロボットものに出てくる、「地球征服軍」の将軍みたいなノリの方が使いやすいと思った。
だから枝斬りの騎士のスタンダードはクライシス帝国とボアザン帝国なノリなんだとあれほど(ry


565 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:36:25 ID:???
ゼーロットはボスキャラを別に用意してライバルキャラにするといいぞ。
OPかミドルでPCを適度に痛めつけた上でフラグ分岐させるんだ。

566 :NPCさん:2007/02/06(火) 00:38:22 ID:???
>クライシス帝国とボアザン帝国

ゼーロットが実は生き別れの親友だったり兄貴だったりでいいじゃない。

567 :NPCさん:2007/02/06(火) 02:26:13 ID:???
もしパワーオブラブを持ってる奴が思い出すんだ。
あの話に出てきたガイアはどういう世界だったかを。
そしてあの時出てきた守護者の肌は何色だったか。

568 :NPCさん:2007/02/06(火) 02:42:17 ID:???
ああ、あのエロい方のアンゼがいる世界か……ってそれはNWだっ!?

569 :NPCさん:2007/02/06(火) 08:56:16 ID:???
ゼーロット=アンゼロット説はALG発売初期からあったけどな。
でも”真昼の月”でなく”輝ける黄金”の方のアンゼロットと絡めるのは新鮮かも知れんw
つか、それならばブルースフィアがゼーロットに狙われてるのは元をたどれば全部柊のせいだとjかそういう話になるんだがw

570 :NPCさん:2007/02/06(火) 10:54:06 ID:???
枝斬りの騎士は世界崩壊という大げさすぎる陰謀がある分、低レベルではどう使っていいかちょっとわかんないんだよね。
シナリオでなんか具体例が欲しいな。

てか、今んとこ公式シナリオではほとんどがスペクターと奈落の騎士/使途関連のものばかりで、ボスキャラテンプレにあるような、
暴走クリーチャー、暴走レリクス、枝切りの騎士なんかを敵にした場合のフックがまだねぇんだよな。
まあ、シナリオクラフトにあわせてここらはなんか出てくると思うんだが


571 :NPCさん:2007/02/06(火) 11:04:47 ID:???
そうそう、俺も枝斬りの騎士の世界破壊のためのプランっていうのがそう作ればいいかピンと来ないんだよな。
クライシスやボアザンみたいな軍隊率いて戦争するとかならわかりやすいんだけど、ALGはそういう世界観じゃないからなぁ
ぶっちゃけ、世界中に埋まっている危険なレリクスを見つけ出すとかそんなんしか思いつかん。
まぁ、マジで枝切りの活動のスタンダードはレリクスの探索なんかもしれんけど。
アイギスとライバル関係にしやすいし。
ボウケンジャーのネガティブシンジケートの位置ですな。スプリガンやブルーローズでもいいけど。

572 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:12:33 ID:???
枝斬りの騎士は特異点に対して負の方向に導こうとすればいいんじゃないか。
よくある「将来重要な立場になる人間を子供のうちに殺してしまおうとする」とか

巨大な特異点でも些細な特異点でもいいから
世界を救う方向に向かうのがPCでそれと対立する行動を取るのが枝斬りと思えば

573 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:30:06 ID:???
>>572
だが、特異点ってなんか実態がよくわからんし、あれを使ったシナリオって俺みたいなハッスラ馬鹿にはつくれません><

てか、「スペクターが悪いことしてるからボコれ」みたいなレベルの使いやすさが枝切りにはできんのかなと。
そうなると「悪い奴がレリクス強奪するから護れ」と絡めるのがラクかなぁとかそう思っただけ。

なんにしろ、ガイダンスとかフックは欲しい。

574 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:39:14 ID:???
特異点が絡んだシナリオはなぁ「風が吹けば桶屋が儲かる」的な発想が必要だからな。
こういう歴史改変SFものの定番ではあるが。

575 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:42:07 ID:???
>>572
しかし特異点をどうやって騎士は知りえるんだ?
そりゃ、そういう騎士もいるだろうが稀な気がする。
このセカイにやってくる枝切りの騎士たちがみんな特異点発生を知ってるのがスタンダードってのもなんか変な感じだけど。
時間管理局は特異点を知りえるってのがそもそも強い当事者性になってるし。

576 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:43:31 ID:???
特異点=シナリオだと思えばいい。
シナリオになりそうな何かが起きることがイコール特異点といえる。

それに「枝斬りの騎士がなんか悪いことしてるからボコれ」でも全然かまわんと思うが。

こっそり生徒会に潜入して学校を牛耳ろうとしてる枝斬りの騎士とか
幼稚園バスをジャックしてみる枝斬りの騎士とか
評判になった飲食店に入っては「こんなものが食えるか!」と高笑いして去っていく枝斬りの騎士とか
裏山に穴掘ってたらなにやらヤバいものを掘り出してしまった枝斬りの騎士とか。
嫌煙に反対してタバコを広めようとする枝斬りの騎士とか。
児ポ法に賛成してあらゆるメディアを取り締まりまくる枝斬りの騎士とか。
とにかくちょっとでも世界が悪い方向に向かうんならなんでもいいんじゃないの?

577 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:44:39 ID:???
つまりジャスラックは枝斬りの騎士ということだな

578 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:45:52 ID:???
>とにかくちょっとでも世界が悪い方向に向かうんならなんでもいいんじゃないの?

枝切りの騎士って、別に悪いことがしたいんでなくて世界を破壊するのが目的じゃないの。
世界が悪い方向に向かうんならなんでもいいのは奈落だと思うんだが。

579 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:46:33 ID:???
>>576
それは、スペクターの行動指針じゃね?

580 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:47:58 ID:???
>>578
奈落、というかスペクターは基本的には悪いことがしたいんじゃなくて
自分の欠落を埋めようとして悪いことをやっちゃってるんだぞ

端っから悪いことするつもりなのはむしろ枝切りの騎士の方

581 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:48:52 ID:???
つうか別に小さな悪事を枝切りがしたっていいんだが、GMはその悪事がなぜ世界の直接的な破壊につながるかをPLに説明できた方がいい。
敵をスペクターでなくてわざわざ枝切りに設定してるならね。
んで、「幼稚園バスをジャック」が世界の物理的破壊につなげる理屈を考えられるのはやはり田中天なみの資質はいると思うんだな

582 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:51:03 ID:???
その幼稚園バスの中に、将来奈落駆除装置を開発する子供がいるんだ

583 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:51:39 ID:???
>>580
いや、その言い方なら枝切りだって、別に「悪事」という手段が目的化してるわけじゃないでしょ?


584 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:52:33 ID:???
>>581
田中天なみの資質があろうがなかろうが
そこを考えるのが楽しいんじゃねえの? シナリオ作りなんてのは。

585 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:52:48 ID:???
>>583
世界が滅びれば何でも良いのは枝切りの騎士
スペクターは悪いことがしたいわけでも世界滅ぼしたいわけでもない

586 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:53:22 ID:???
>>582
だからなんでそこらの枝斬りがそういうのを知れるんだよ。
枝切りはみんな未来史を知る能力があるという設定が隠されてるなら早く公開してくれじゅんいっちゃん


587 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:54:23 ID:???
>>584
自助努力乙とまではいわないが、その言い方はガイダンス否定論につながるぞ。

588 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:54:40 ID:???
>>586
リターナー枝切りだったんだよ

589 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:56:53 ID:???
てぇかさ。「枝切りは小さな悪事はしません。大きな破壊を考えて動きます」って考えた方がすっきりするんじゃないの。
高レベル帯の敵でいいじゃん。
小さな悪事退治はスペクターでいいでしょ。
ファンタジーでいうなら、ドラゴン退治が枝切りの騎士退治でにゴブリン退治がスペクター退治。

590 :NPCさん:2007/02/06(火) 12:57:19 ID:???
>>586
んなこといったら枝斬りの騎士はどうやって破壊する世界を決めて
どうやって渡って来るのかとかあるぞ

なにかしら世界を滅ぼせば自分の世界のためになるという確信を得て来るんだから
それぐらい知っててもおかしくないと思うが

もちろん何も知らずに暴れるだけの奴もいるだろうがな

591 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:00:44 ID:???
>>589
同意。
巨大な敵を低レベルで出すなら特異点だのなんだので絡め手にならざるを得ないだろう。
スタンダードに枝切りを出すなら、世界の危機が直接関係するような高レベル帯のシナリオの敵にするのが基本なんだと思う。


592 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:03:29 ID:???
>>591
それはわかるけどさ。
でも、高レベル帯でも、世界の破壊をたった一人で一般世間にバレないように行うっていうアイデアがなかなかでないぞ。
S=Fの魔王みたいに表立って現れて魔王ビームで一般人を数億人単位で虐殺するとかだと「おお、たった一人で世界破壊してる!」って裏も表もなく演出できるが、確実に「ALGでやるよ」って言われそうだし。ていうか俺もいうし。

593 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/06(火) 13:03:34 ID:nPw9iknJ
枝切りの騎士は意外と簡単で、マナを大量確保するための手段さえ捻り出せばいい。
人が絡むなら、人間の命からマナを搾り出すとか、子供が大人になる過程で必要なマナを取り出すとか。

クリーチャーやレリクスは、出てくる理由考えて、とりあえず暴れさせときゃいいから、割とどうとでもなるぞ。

594 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:05:01 ID:???
>>592
>一般世間にバレないように

何でばれない必要があんの?

595 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:05:06 ID:???
× 確実に「ALGでやるよ」って言われそうだし
○ 確実に「ALGでやるなよ」って言われそうだし

いや、やってもいいのかもしれんけどな。
そもそもALGの高レベルシナリオでの世界観のイメージがあんまわかないし。
20レベル超えたら世界は世紀末救世主があらわれそうな地球になってるのが基本という人は少なめだろうからなぁ。

596 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:06:34 ID:???
>>594
堂々と戦争状態になったら「”こういう”ジャンル」にこだわるプレイヤーが引くから

597 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:07:54 ID:???
>>596
そりゃそのプレイヤーが悪いだけだろ
敵がバレないようにする意味がないなら
バレるようなことをやって何も問題はない

598 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:09:37 ID:???
わかりやすくて簡単な敵ならスペクターでいいじゃん。
枝切りの騎士は
・異世界テクスチャーが欲しい
・悲壮感のある敵が出したい
・奈落や人間組織とは別の第三勢力を出したい
といったニーズのためにあるんだろう。

あと「はやくガイダンス出してくれよ」もいいが、
せっかくなんだからスレでアイデアを出せばいいんじゃないかな。

俺もこれから仕事の合間に枝切りシナリオのネタを考えてみる。

599 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:10:24 ID:???
>>596
メタすぎる理由だが言いたいことはわかる。
てか、魔法バレした時点でプレイヤーの負けなゲームってニュアンスがALGにはあるしな。
むしろプレイヤーが努力して魔法バレを防ごうとするゲームだから、GMがS=Fしたいから強制的に魔法バレ世界にしました。っていったらプレイヤーはいろいろ混乱するかもな
そういうキャンペーンセッティングはありだとは思うが、ALGのスタンダード像ではないね。捻った形のセッティングではあると思う。

600 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:10:51 ID:???
ひとりでやることもないよな。
どっかの組織を利用したって構わない。
ガイダンスが欲しいのは確かだが
それ以前に自分から幅を狭めてるのは何だかなあ

601 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:12:12 ID:???
>>596
R&Rリプレイで一般人にバレたのがダメだって言うような感想はあんま聞いたことがないな

602 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:12:39 ID:???
枝切りの騎士はALFにもいないパターンの敵だからな。
そしてALGでもまだシナリオで拾われてないし。

俺たちにとっては未知なんだよね。だからこそ開拓の余地が無限に広がってるとも言えるけど。

603 :ぱぺっち:2007/02/06(火) 13:13:21 ID:???
>ゼーロット=アンゼロット説はALG発売初期からあったけどな。
確かそれ、62スレ目だかで元ネタ一覧とかいういい加減なチラ裏にあったやつか
唐突に出てきてみんな首かしげてた様だが…?
語感が似てるだけで根拠も何もないし

604 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:14:19 ID:???
>>601
あれは最後に世界を元に戻したからいいんだよ。
魔法バレの世界で遊ぶというコンセプトじゃないでしょ?
俺がいいたいのはそういうこと。
PCが魔法バレを防ぎようもなく、あたりまえのように初期状態で魔法バレであることを前提とするようなセッティングはALGではレア扱いじゃないかってことな。

605 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:15:37 ID:???
>>604
じゃあ枝切りの騎士がバレないようにやることもないだろ?
最後に戻せば良いんだから

606 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:17:08 ID:???
>>603
チラ裏の前に一応ネタとしては出てた。でもALSスレでなくてNWスレの方だったかも、
どっかで見た記憶はある。
まあ本当にアンゼロッがALGで拾われることはないと思うが、
きくたけはそれはプライドに賭けてしたくないだろうし、
いくらアンゼや柊が人気だからってそんな需要が高いとも思えないしなぁ。
それともこのスレの外では、柊やアンゼをALGでも絡めてほしいぜっていう意見の方がマジョリティだったりする可能性もなきにしもあらずかも?

607 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:18:06 ID:???
>>605
最初に戻すことをGMがシナリオに組み込むならな。
でもGMが魔法バレ前提がしたいなら、戻すような仕組みは普通は作らないぞ。

608 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:23:22 ID:???
>>607
お前は魔法がバレてるキャンペーンセッティングで遊びたいGMの話でもしてるのか?

609 :NPCさん:2007/02/06(火) 13:37:12 ID:???
はいはい、この前FC社とサジッタ社の対立から
ついに企業紛争が勃発した鳥取の俺が来ましたよ。
PCは主に社長勢力なんだが、流れからFC社に貸し出された遊撃部隊と化してる。
前回はサジッタ社の技術部門研究施設に乗り込んで、
チャンバー奈落の魔剣とレイスホムンクルスをぶっ潰したんだが、
次は本格的な基地攻めだから大規模戦闘になるっぽい。
オリジナルルール頑張って作ってくるってGMが息巻いてたよ。
一日掛かるのは覚悟してかからないとなぁ。

610 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:15:24 ID:???
>>593
ふうむ。つまりあれか。要するに故郷世界にマナを大量に移行させる仕掛けをつくればおkなわけだな。
世界各地の龍脈で儀式とかそういうパターンか。
特異点から理由ひねりだすよりかはストレートに作りやすいかな。

611 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:25:39 ID:???
枝切りの騎士はブルースフィアの崩壊が目的なんで、自然と世界崩壊規模の悪事になる。
派手な仕掛けのための敵、ともいえるか。

ああ、でも
「私の世界はマナに乏しく、貧困な世界だ。
 この豊かなブルースフィアの都市ひとつ分のマナがあれば、
 私の世界の全員を救うことができる」
とか言って、世界と都市の交換を持ち出す騎士とかいてもいいかもね。

後味が悪いのを避けるなら、交換に応じたらその瞬間に世界が滅んで
「あらあら間に合わなかったのねー残念」と楽しそうなモリガン様が騎士を奈落化させたり。

612 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:26:48 ID:???
一番簡単なのはクエスターぬっころせばシャード拡散で大量のマナ放出ってことじゃね?
帝国兵みたいにシャードやマナ閉じ込める手段があればなお良し。

613 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:35:37 ID:???
>>612
そういやシャード一個が内包するマナは、リーフワールド一つが内包するマナよりも多いとかいう設定がGF誌に書いてたな。
だけどやはりリアクターでもないと、シャードを別の世界のマナに還元するのはむつかしそうだけどな。



614 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:39:28 ID:???
シャードに使われてるマナは拡散しても世界には還元しないんでないかな。(なんか特別な機械や儀式でもすれば別として)
シャードのマナは霧散しても世界には還元せず漂い続けて、またいつの日かシャードになるのに使われる気がする。
世界を構成するマナとシャードを構成するマナは別種のものとでもしないと、シャードが生まれるたびにどっかの世界のマナがなくなって滅んでるとかシャレにならんことに。


・・・いや、自分でいってなんだがそれは結構面白い設定かな。

615 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:43:24 ID:???
>>614
逆に、「世界が滅びる度にシャードは出来ている」と考えると格好良いな

616 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/06(火) 14:43:49 ID:nPw9iknJ
「そこに輝く輝きは、今は亡き我が世界の欠片!
 それがあれば、私の故郷は再び蘇るのだっ!」

とか?まさにシャードだな。

617 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:46:18 ID:???
つまり、クエスターは一つの世界を犠牲にしてまでシャードによって選ばれたのだよ。

とか言うとえらく重い使命を背負わされてる感じになるな。

618 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:55:15 ID:???
実際「シャードは呪い」という記述もあるし、そんな気軽なものだったらダメだろ(w

619 :NPCさん:2007/02/06(火) 14:58:17 ID:???
土下座しても許されない罪をクエスターは背負ってるわけさ

620 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:03:09 ID:???
どこでもドアみたいなレリクス起動させて
マナ気圧差によって枝切りの騎士がいた世界にマナ流出
みたいな

621 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:07:14 ID:???
>>619
いい加減マジシュー子さんを百合してあげなよ(´;ω;`)

622 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:09:38 ID:???
「枝斬りの騎士に壊されたシャードのマナはこの世界に還元されることはない!」
「な、なんだってーッ!」

ってGM判断で無理やり断言しちゃってもいいと思うけどな。簡単でわかりやすいし。
そのまんまブルースフィアから大量のマナが失われ、崩壊へ近づくってことで。

623 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:11:19 ID:???
>>622
還元されなかったら枝切りの騎士の活動理由がなくなっちゃうんだが……。

624 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:13:38 ID:???
>>614
元々、世界のマナが他のものに形を変えたところでマナが失われるわけじゃない

625 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:13:50 ID:???
でも実際、無計画に世界破壊とかしても故郷世界が救われるかどうかわからんからな。別の世界にマナがいくかもしれないし…
次元龍脈だのレリクスだのを使って、地球のマナを故郷世界に送り込む経路をまずつくっとかないと

626 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:15:34 ID:???
>>623
ルルブの枝斬りの項目読み直そう。P296。
枝斬りの騎士の目的は、『他の世界の崩壊=剪定』
他の世界を崩壊させることで、『世界樹から自分の世界へ送られるマナを増やす』こと。
つまり他の世界ぶっこわせればなんでもOK。

ゼーロットはそれを一歩進めて、『他の世界から直接マナを奪って自分の世界へ注いでいる』
代表キャラのくせに、ちょっと違うから混同しがちなので注意しよう。

627 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:15:42 ID:???
>>624
でもそうなるとシャードが内包するマナは世界のマナよりもでかいという記述が謎になるぞ。


628 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:17:16 ID:???
>>627
リーフワールドのマナに相当する、な

629 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:18:25 ID:???
>>627
つ黒歴史
つGF誌なんてマニアしか買わない会報を真に受ける奴は馬鹿。ダード厨的に。
つ矛盾がしなわりシナリオフックになる

好きなの選べ。

630 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:19:27 ID:???
>>628
うまりルートワールドはマナが潤沢だからシャードは生まれるが、リーフワールドにはシャードは生まれない、と?


631 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:20:26 ID:???
世界樹から送られてきたマナがシャードになるってことで。

632 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:21:30 ID:???
空閑姉妹ってリーフワールド出身じゃなかったか。

リーフワールドの住人が手に入れるシャードってのは、親世界であるルートワールドから送り込まれてる、でいいんじゃないの?


633 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:21:56 ID:???
>>630
マナの総量って世界が生まれた時から変わらないわけじゃないだろ?
後から後から世界樹から送られてくるものじゃないか

634 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:22:32 ID:???
>>632
兄妹だ兄妹。アラヤなめんな。

635 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:23:19 ID:???
>>633
マナの総量は変わらないと思うぞ。
そうでないと奈落の脅威が薄くなる。

636 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:24:26 ID:???
>>635
枝切りの騎士が何のための他の世界を滅ぼすと思ってんだ

637 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:25:38 ID:???
>>636
いやだから、ユグソラシル全体のマナ総量は増えないんだから、奪い合いのために枝切りがいるんだろ?


638 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:27:44 ID:???
>>636
どんどん増えるんだったら枝切る必要ないじゃん。

639 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:27:51 ID:???
世界という言葉をお互い別の尺度で測っているぞ。
リーフワールド、ルートワールド、ユグドラシル全体、それぞれ「世界」という言葉で表せるからなw

640 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:27:58 ID:???
>>637
いくつもマナを消費している世界があって、世界樹はすべての世界にマナを行き渡らせる
他の世界を壊すことで、自分の世界により多くのマナが来るようになる

というのが枝切りの騎士

641 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:28:12 ID:???
>>635ー638
同じことを言ってるのにすさまじいすれ違いっぷりにワラタw

642 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:29:07 ID:???
>>640
マナは消費されないぞ。
クリスタルとリアクターですら封じ込めてるだけで解放すれば戻る。

643 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:29:58 ID:???
>>642
ガイアでは消費されるという設定になっている

644 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:31:58 ID:???
ブルースフィアの魔法技術はミッドガルドの洗練された技術から見るとすげぇ低レベルなのでリアクター以上の環境破壊を起こすのだ

645 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:34:17 ID:???
ミッドガルドの濃度なら戻るところが観測できるがガイアの濃度だと無くなったも同然だとか。

646 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:35:17 ID:???
>>642
ただ、全てのリアクターを解放しても、現時点ではミッドガルドにはそれ以上に奈落が存在しているというのが大きな謎として提示されている。
WAR参照。

古いGF誌の記述ではシャードリアクターはマナ変換効率が1:1だが、クリスタルリアクターはマナ変換率効率が1:1000なので、マナの消費に等しいことが起こるらしい。

647 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:36:49 ID:???
>>646
それは奈落に何らかの意志があってそれが介入するということを示唆してるんだろう。
単なるマナ欠乏によって起こる自然現象ではない、ってことで。

648 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:37:05 ID:???
マナ濃度なら、ブルースフィアの方が異常に濃いんだろ。
少々マナが消滅してもなんてことない贅沢な世界なんだろう

649 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:43:03 ID:???
まぁ魔術体系の違いだろ。ミッドガルドの魔術体系はアルフ直伝の完璧に近いものだから。
ウィザードたちによる指導もあるし。

ブルースフィアの魔術は荒削りぽいしな。
メタ的には、なぜ魔術が裏社会で隠れているのかということへの理由付けだろうけど。
地球の魔法は使うこと自体が危険なのだから世界に広められないという。
じゅんいっちゃんはここらへんの理屈づけにこだわるタイプだから。
アカデミーが正しい魔術の使い方を地球人に指導すれば… まあ、魔術師連盟と縄張り争いになってイヤがられるかな。

650 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:45:44 ID:???
ALFでも、中世レベルの文明と機械文明が共存できているのはなぜかという理由付けをひたすらつきつめて世界設定作ってるからなー
じゅんいっちゃんはそこらへんのこだわりは強いね。

651 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:47:59 ID:???
>中世レベルの文明と機械文明が共存できているのはなぜか

ALFまだ買ってないんで後学のために聞きたいんだが、なんで?

652 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:48:45 ID:???
カバラがゾーンの中でしか機能しないからだろ。

653 :NPCさん:2007/02/06(火) 15:59:25 ID:???
この世界の機械技術のうち人類が普通に開発できるものは「カバラ」という技術。
これはシャードを利用した技術だ。
シャードは常にその周囲に対してマナが異常に濃密な空間をもつ。これをゾーンという。
カバラはゾーンの内部の濃密なマナを動力に動く機械。通常のマナ濃度ではとても動かない。
ならばクエスター以外は使えないようだが、帝国は他者のシャードを奪って封じ込めておくための機械の筒「リアクター」を開発した。
リアクターにシャードをいれれば、そのリアクターの周囲空間では機械が動く。
しかしシャードは貴重なために機械一個一個にバッテリーのように組み込めない。
そのため、シャードリアクターを都市全体をゾーンにするためにいくつか地下にうめたりして、その都市全体をゾーンとしで機械が動くようにしている。
基本的にシャードのゾーンはかなり大きいのだ。シーン一個埋めるくらいは。ALG的用語でいうと結界の大きさくらいは大きい。
まず、それがこの世界が文明圏と非文明圏がまじりあわない理由。

後に人造シャードとしてクリスタルリアクターがつくられた。クリスタルリアクターはゾーンははるかに小さいが大量生産できる。
ただしその大きさは車のエンジンくらいは必要。
戦車や飛行機などの乗り物には組み込めるが日常生活品にはとても組み込めない。
それがこの世界が乗り物だけは非文明圏でも機械化されて手に入りやすい理由。

兵士は携帯型リアクターを背負ってて、銃器などを扱う。
携帯型といっても大きさはでかいバックパック並みで、軍事行動に使うならまだしも、一般生活でこんなの背負って生活できない。
そんなわけで、地下にリアクターが埋められていて都市全体にゾーンが張られた巨大都市内部だけ機械文明が発達してるのだ

654 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:02:20 ID:???
シャードのゾーンは高さが無限大の円柱じゃなかったっけ?
だから都市が上に発展していって積層都市になる。
あとシナリオフックで、球形に展開するクリスタルリアクターのゾーンを使った、
ドーム状都市のゲオルギウスとかもあったような。

655 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:07:48 ID:???
ついでに言うと、積層都市のリアクターに使われるシャードは
いくつものシャードを合成したもの
しかもそれが常に100%超の負荷率で動いている
帝都に至っては200%超
どれだけエネルギー使ってるのかと

656 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:09:59 ID:???
つまりこの世界では積層都市以外では、どんな小さな機械でもそれを動かすのに巨大エンジンが必要という不便きわまりないものなわけだ。
ラジオ聞くにも巨大なエンジンをつむ必要があるってこと。スチームパンクなノリだな。
積層都市がサイバーパンク文明、帝国の地上都市がどうにかスチームパンク文明、帝国の影響を受けていない場所は中世レベルってこった。
機械文明が帝国による征服なしには広まらないような世界設定になってるってこと。

なお、積層都市は世界全体でそう数はない。
なので、ミッドガルドはコンピュータRPGのように「世界の大部分のマップは大自然があふれるフィールドだが、その中にポツンと機械の搭が立っておりそこだけ文明化」というようになってるわけだ

657 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:14:22 ID:???
>コンピュータRPGのように「世界の大部分のマップは大自然があふれるフィールドだが、その中にポツンと機械の搭が立っておりそこだけ文明化」というようになってるわけだ

昔のGF別冊のファンタジー魂のインタビューでもあったが、
じゅんいっちゃんはこのコンピュータRPG的な、”高度な機械文明があるくせに、(ゲーム的な理由で)大部分は野外マップで街も文明もほとんどない”という風景への理由づけにこだわったらしいからな。

658 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:15:04 ID:???
FF7から取材されてる要素でもあるわな

659 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:16:23 ID:???
そういやFF7はなんでミッドガルだけあんなに文明が高度なんだっけ?
アフターホロコーストな世界で野外に人が住めないからとかいうわけでもなかったはずだが

660 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:18:37 ID:???
神羅カンパニーの拠点だから

661 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:20:12 ID:???
>”高度な機械文明があるくせに、(ゲーム的な理由で)大部分は野外マップで街も文明もほとんどない”

その理由付けにこだわる人は従来はアフターホロコーストな世界にしてたりしたもんだしな。
新世紀スタンダードなコンピュータRPGでは、そういうアフターホロコーストでなく、単純に豊かに発展した中世文明と豊かに発展した機械文明が理由なく共存してるからなw
ていうか、コンピュータRPGは美麗なビジュアルのインパクトでそこらへんの理屈を吹き飛ばせるからね。
TRPGなアルシャードはそうもいかんから、直感的に理解しやすい理屈をひねりだすのに苦労しただろうなとは思われる。

662 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:21:01 ID:???
>>660
説明になってねぇwww

663 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:23:32 ID:???
機械技術が神羅カンパニーによるものなんだから
神羅カンパニーの拠点が発達するのは当然だろう
ミッドガルは魔晄炉も多いし

664 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:24:06 ID:???
マジレスするとライフストリームが蓄えられている場所にしか都市が立てれないからだろ?>FF'7

665 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:25:12 ID:???
>>661
機械の妖精さんがいるから共存できるんだよ(?)

666 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:26:04 ID:???
>>664
それはミッドガルだけ発達してる理由ではないんじゃね

667 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:26:55 ID:???
FF7は比較的、というかかなりのレベルで機械文明と中世文明の共存する理由が考えられていた作品だぞ。
むしろ8とか10が何も考えてない。

668 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:28:56 ID:???
>>666
魔晄炉はどこでも設置すればいいってもんじゃなくて、ライフストリームの溜まり場みたいな場所でないとならないとかそういうノリなんじゃないの?
だから都市の数が限られるとか。
知らんけど。


669 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:29:22 ID:???
10も寺院が機械使っちゃ駄目みたいな教えを強制してんじゃなかったっけ。

670 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:31:12 ID:???
>>668
他の街にも魔晄炉はあるけど、ミッドガルだけ特に発達してるから

671 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:41:56 ID:???
>>669
そうだね

672 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:46:01 ID:???
>>669
ああ確かそんなんだっけか。マキナはシンでどーとかこーとか。

とりあえず、永遠のナギ節。

673 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:48:10 ID:???
>>672
ザナルカンドが機械文明で機械使ってたからシンに滅ぼされたという教えだな

674 :ドルフ☆レーゲン:2007/02/06(火) 16:49:51 ID:???
ジャーヘッド的な奴らがいたりしたよネ10。パツキン娘(名前失念)がそうだっけか。

675 :NPCさん:2007/02/06(火) 16:50:20 ID:???
>>670
魔晄炉が集中しているからじゃないかな
で、なんで魔晄炉が集中しているかというと神羅の本社があるから

676 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:03:33 ID:???
なぁ。そろそろ微妙に板違いだと思わないか、藻前ら?

というわけでネタ振り。一番使ってるPCはどんなクラス?
ffもガイアもOK、他人のレベル帯とか戦闘プランが知りたい。
ついでにどんな奴なのか、とか。

677 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:11:35 ID:???
曖昧すぎて話題の盛り上がりに欠ける気もするが…
一番使ってるPCっていうのはキャンペーンで一番長期で使ってるPCのことか、モノプレイでよく使うタイプのキャラの話かどっちんだ。



678 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:21:05 ID:???
どっちでもおk。藻前らどんなPC使ってますかって聞きたいだけだし。

679 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:25:29 ID:???
ガイアのモノプレイなら、ダンピールが多いな。
歴史上のダメ人間やら、残虐行為者をスペクターにして、その子孫をやってる。
ffならハンター。
どっちの世界でもカベ役さ…

680 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:30:40 ID:???
>>676
身も蓋も無いけど基本クラス、それもブラマジだな。
遅刻した時とかに「入るなら構わんがBOSSの加護が1,2つ増えるよ」と言われるんで、
ブラマジ・サモナー・ルンナのどれかを入れてバランス取ってる。


>>621
いやなんでもない。

681 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:37:50 ID:???
俺はホワイトメイジを基本にした魔法戦士系が多いかな。
リンクスやシリウスあたりと絡めてって感じ。

682 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:54:06 ID:???
魔法系サブクラスを主体にするときとりあえずメインではスカウトをとる、ってことが多いな。感覚強化強いし。

683 :NPCさん:2007/02/06(火) 17:59:24 ID:???
気づくとルンナを混ぜていることが多い。
強いんだもん……
鎧と武器が無料だし。

684 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:03:09 ID:???
最近よく使ってるPCはハンターだな
ハンターワイヤー《ダブルウェポン》強ェ

685 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:03:42 ID:???
基本クラスだと、ファイター。
後はソードマスターか、サイキック。

GMに許可が出たら、ブライトナイト。

 基本クラス以外だと上のが大体入っている。

686 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:10:10 ID:???
アルケミスト、レジェンド、ヴァルキリーかな
人数足りないときはルンナ、ソマス、キャバルリーで行く

687 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:32:21 ID:???
リンクスが好きで困る。

ヴァルキリーはもっと評価されていいよな。

688 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:35:59 ID:???
ヴァルキリーは普通に高評価なクラスだと思うが。



689 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:43:25 ID:???
高評価過ぎて逆にヴァルキリーはウザい扱いになってしまったMy鳥取
まぁ「私ってこんなに凄いんですのよオホホホホ」なPLは何処でも嫌われるだけのことだが
ヴァルキリーまともに使いてー

690 :NPCさん:2007/02/06(火) 18:48:04 ID:???
>ヴァルキリーまともに使いてー


つヴィオレッy=-( ゚д゚)・∵;; ターン


691 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:01:03 ID:???
ガイアではソドマスを主に使っております。とは言ってもGMばっかなんでなかなか使ってあげられないんですが(涙
ヴァルキリーは、強すぎるのと、一部の人間がそれしかやらないんで、彼はヴァル禁止になりました。

とりあえず、うちの鳥取はブラマジの低評価をどうにかしてくれ。《オーディン》が足りないんだYO!

692 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:11:41 ID:???
ニョルドやイーヴァルディを多めに持ったボスを出してやればいいんじゃないか?

693 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:16:51 ID:???
バトルシップバルキリーのヤバさは無印からほとんど変わってないような

694 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:17:32 ID:???
>>689
ごめんな。今オレ掟破りの男ヴァルキリーやってるんだ。


695 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:28:47 ID:???
>676
GMの許可が下りればダークワン・パンツァーの仮面ライダーネタを良く使う
もしくはヤンキー、というわけでパンツァー

ALGならレジェンド・レジェンド・ホワイトメイジの純支援PC1とかをやったりするな
シナリオ必須(?)部分以外でガイアを使うように立ち回るのが好きだ
後はガイアの使い方を色々考えてGMに許可を伺うのが好き

696 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:36:22 ID:???
マジカルシューターをアルケミ一本延ばしでやってんだが
魔法弾はいくらあっても足らんな
20発あっても容易に玉切れするわ

697 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:37:28 ID:???
キャバルリーが大好きなんだが、PL人数が少なくて加護バランスを考えると使いにくくて困る。

ああ、隣にガンスリとヴァルキリーがいるなら気楽に使えるのに……

698 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:38:51 ID:???
>>697
そこでガンスリ/キャバルリーな竜騎兵ですよ

699 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:47:49 ID:???
サモナー・ホワメイに後は、ブラマジ、アルケミ、レジェンドのいずれか?
キャライメージ的には陰陽師というか巫女というか。

700 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:49:18 ID:???
プレイのほとんどがプレロールドだからなぁ……

701 :NPCさん:2007/02/06(火) 20:57:54 ID:???
ミスティックとか。

702 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:06:30 ID:???
ファイター/ソーマス/レジェンドを一番使ってる俺は少数派なのかな……

703 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:09:16 ID:???
そんなよくあるクラスの組み合わせに少数派もなにも……

でもどのクラスが一番使われてるか、とか統計とって見たら面白そうだな

704 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:11:33 ID:???
>>694
男ヴァルキリーや男オラクルって、世界設定的に稀だがキャラクター的にはごくごく普通じゃね?


705 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:12:08 ID:???
ファイター・ソドマス・ソドマスで初期から攻撃力は+5だが、
他の部分でホムミスに劣る罠。

706 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:13:19 ID:???
あ、「キャラクター的には」っていうのは、「キャラクター像のイメージのしやすさ」って意味な。



707 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:16:37 ID:???
そりゃ、男の戦闘用アンドロイドのイメージは普通にスタンダードだろう。
ALFでだって、天使がヴァルキリーと逆で男性格が基本な戦闘用アンドロイドだしな。


708 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:17:16 ID:???
個人的に好きなクラス=メロウ、ヴァーハナ
良く使うクラス=ゾルダート、エイリアス

メインクラス外すこと多い困ったちゃん

709 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:18:20 ID:???
>>704
男アルフは世界設定的に普通にいるわけだが。

710 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:19:15 ID:???
ミスティック/ミスティック/ファイターでキャンペーン参加しました。
今11LVです。ボスのHP400くらいあります。

《アカラナータ》が切ないです……。

711 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:20:32 ID:???
>>709
なぜいきなりアルフの話が出るんだ。
アルフは別に性別の偏りの設定なんかないだろ

712 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:20:58 ID:???
こう考えるんだ。《なぎ払い》に+10d6できる、と。

713 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:22:27 ID:???
>>710
《祈念》利用して威力増やしとけ。
まあ、GMにHP低い回避と抗魔高い敵用意してもらうべきでもあるが。

>>711
あ、ガチで勘違いしたw

714 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:23:43 ID:???
>>710
お前に《イーヴァルディ》を《カバーリング》される悲しみが分かるか!

715 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:24:11 ID:???
俺がGMなら
「HP1だが回避、抗魔がやたら高い(戦士が10以上出さないと当たらない)ザコの群れを出す」
とかその程度の対応はしてやるんだがな。
2〜3シナリオに一回は、だがw


716 :NPCさん:2007/02/06(火) 21:30:29 ID:???
>>710
正直、そういうPCがいて戦闘シーンに単体の敵しか出さないGMには一言いってもいいと思うんだが。
ALSのGMで一番やってはいけないことの1つで、同時に初心者GMが気づかずに陥りやすいミスだ。

717 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:43:23 ID:???
>>710
属性の指定なくダメージを上げる特技はアカラナータのダメージも上がるよ。

718 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:44:44 ID:???
《祈念・鼓舞》で《アカラナータ》とか《ニョルド》のダメージ増えていいのかな?
「物理攻撃でも魔法攻撃でもない」から祈念の「攻撃で与えるダメージに〜」を読んで乗らないと思ってたよ。

あれ、そうすると《バトルフォーム》(「あなたの与えるダメージに〜」と表記)だと乗っても良さそうだな……。

719 :718:2007/02/06(火) 22:45:35 ID:???
いいらしい(´・ω・`)

720 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:47:51 ID:???
「攻撃のダメージ」を増やす特技が載るかはかなり微妙
アルシャードのルールでは攻撃は物理攻撃と魔法攻撃だからな

721 :NPCさん:2007/02/06(火) 22:50:12 ID:???
物理攻撃でも魔法攻撃でもない攻撃、と思えばいいんだぜ!

722 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:10:05 ID:???
基本的にダメージ増加は制限がなければ、全てに適応されるよ。
通常の攻撃にトールが乗るのと同じように。

723 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:12:32 ID:???
>>722
今は攻撃のダメージという制限がある特技の話なんだが

724 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:16:41 ID:???
確かに《夜の血》や《バトルフォーム》のような「あなたの与えるダメージに+」という表現と
《祈念・鼓舞》のような「攻撃で与えるダメージに+」では意図して表現を変えている気はするな

725 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:21:59 ID:???
攻撃力修正と攻撃力に分けているのに全く無視されてる特技だってあるぜ?
アルケミのアレとか

726 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:26:29 ID:???
アルシャードは表記揺れ多いからなぁ

727 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:30:15 ID:???
まあ、高レベルになると5D6じゃ他の加護に比べて明らかに見劣りするし、
俺がGMだったら乗ってもOKって裁定するなぁ。

728 :NPCさん:2007/02/06(火) 23:38:49 ID:???
アカラナータならまだ
トール上乗せでカバーリングされない期待値52点の神ダメージになるが
イーヴァルディはそうもいかんしなぁ

729 :NPCさん:2007/02/07(水) 06:30:49 ID:???
>>702
それってどこの柊?w

730 :NPCさん:2007/02/07(水) 06:33:50 ID:???
いや、ストレンジャー子さんかもしれん

あー、でも彼女はファイター/レジェンド/オーヴァーランダーかなぁ。

731 :NPCさん:2007/02/07(水) 08:50:08 ID:???
狭山はファイター/ソードマスタ/オーヴァーランダーじゃねぇ?
ぶっちゃけ、狭山にレジェンドは似合わない。
《ガイア》が重要なようなキャライメージでもないし・・・

732 :NPCさん:2007/02/07(水) 08:58:56 ID:???
TNOサンプルの構成を再現するなら《ガイア》の有無以外ではレジェンド不要だしな。>ストレンジャー子

733 :NPCさん:2007/02/07(水) 09:08:20 ID:???
剣王武器使うならソーマスいらないし、使わないならレジェンドいらないしな。
もっと他に有用な組み合わせがあるだろう。


734 :NPCさん:2007/02/07(水) 09:18:59 ID:???
狭山は異世界に日帰りクエストする大剣使い、ってのがヴィジュアルイメージの基本ですしな。
別にガイアの導き云々はあまり関係ない感じ。

735 :NPCさん:2007/02/07(水) 09:44:14 ID:???
狭山関係で『エブリデイマジック』でフックが出てくるかなと思ってたけど、なんとなく『グレートディメンション』あたりな気もしてきた。
狭山ってパーソナリティとしては何レベルくらいのキャラなんだろうな?

736 :NPCさん:2007/02/07(水) 10:49:11 ID:???
>>733
>使わないならレジェンドいらないしな

レジェンドは絶対に剣王武器使わなきゃいけないのかよ

737 :NPCさん:2007/02/07(水) 11:34:12 ID:???
ソードマスターで魔剣、レジェンドで白銀の鎧、ってやり方だって普通にあるしな。

738 :NPCさん:2007/02/07(水) 11:43:19 ID:???
まぁ、狭山に限っては白銀の鎧は邪道だがな。
学生服でない狭山なんて、土下座しないシュー子みたいなもんだ。

739 :NPCさん:2007/02/07(水) 14:06:49 ID:???
つーか大地の力でもいいし、逆転運命もかなり強いよな

740 :NPCさん:2007/02/07(水) 15:42:15 ID:???
白銀の鎧は女性に限りビキニアーマー

741 :NPCさん:2007/02/07(水) 15:46:12 ID:???
バカには見えない白銀の鎧

742 :NPCさん:2007/02/07(水) 15:46:37 ID:???
剣王のシュミか?

743 :NPCさん:2007/02/07(水) 16:46:53 ID:???
>>738に誰かつっこんであげなよ
お前達はそんなに土下座が好きか!

744 :NPCさん:2007/02/07(水) 17:09:11 ID:???
738のツッコミどころがわからない。
どこかおかしいところあるか?

745 :NPCさん:2007/02/07(水) 17:09:20 ID:???
白銀の鎧って、やっぱそれまで着ている服装の上に
フィットした形で着装されるのかね。ボディライン込み。

746 :NPCさん:2007/02/07(水) 17:18:24 ID:???
逆転の発想。
学生服が白銀化するんだよ。

747 :NPCさん:2007/02/07(水) 17:21:24 ID:???
ブラボー!

748 :NPCさん:2007/02/07(水) 17:26:46 ID:???
ダンピールが白銀の鎧を着て影に潜むとすると、
ミラーマン(植草教授的な意味で)ができるな。


こんなことばっかり考える俺はそろそろ入院とか必要だと思ったんだが、
そういえばクエスター向けの(いいわけが通る)病院の設定ってあったっけ?

749 :NPCさん:2007/02/07(水) 18:07:24 ID:???
上級付属1に近場の病院があったから、まあ存在はするのだろう

750 :NPCさん:2007/02/07(水) 18:09:08 ID:???
サンジェルマン病院級のおかしな病院しか思い浮かばん。

751 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:04:59 ID:???
「センセ、ERはじまりましたよ」
「ああ、すぐやっつけちまおう」

とかそんな会話を患者の前でする病院とかないかな。

752 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:38:00 ID:???
ああ、でも医者のパーソナリティってのはちょっとほしいね。
現代ものだとスタンダードなコネだし。

753 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:41:19 ID:???
あっても使う余地あるかな?>医者

754 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:42:48 ID:???
白衣&眼鏡の橙子社長とかを妄想してみる。

755 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/07(水) 21:45:19 ID:eaHUahTN
>754
どう見てもシャレにならないお医者さんごっこをするためのコスプレにしか見えません
本当にあr

756 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:46:21 ID:???
>>753
それ言い出すとコネルールのないゲームなんだから他のコネだって・・・・

757 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:50:19 ID:???
>>576
唯一ルール的に意味を持つのは登場判定へのボーナスだけど、医者だと病院くらいでしか……
その辺を考えるとひたすらに微妙かと。

758 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:52:10 ID:???
じゃあ血まみれ白衣&チェーンソー姿の橙子社長で。

759 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:54:54 ID:???
>>757
スーパードクターKとかブラックジャックみたいに全国を放浪すればいいんだよ!
ホムンクルスの幼女でもつれてさー


760 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:55:23 ID:???
自分なら薬品とか凶器、被害者の死体の状況とかが絡む情報収集で
PCが医者のコネ持ってたら+1〜2くらいはするだろうからあってもいいと思う。

761 :NPCさん:2007/02/07(水) 21:56:39 ID:???
>>759
おれはメフィストの方がいいな


762 :NPCさん:2007/02/07(水) 22:01:13 ID:???
シェルリィ「ババア自重しろ」

763 :NPCさん:2007/02/07(水) 22:10:32 ID:???
>761
「私」に会う危険を侵すのかね?

764 :NPCさん:2007/02/07(水) 22:15:00 ID:???
>>763
安心してください。「私」はPCです

765 :NPCさん:2007/02/07(水) 22:51:04 ID:???
>764
PCは、豹になる男とか、ヤラレ役が板に着いてきた刑事とか、人形娘のオマケの鴉じゃまいか?
《ひどい偏見です。》

766 :NPCさん:2007/02/07(水) 23:12:54 ID:???
>>757
てめえ、アウトロウさんをディスったな!

767 :NPCさん:2007/02/07(水) 23:40:06 ID:???
>758
ソーヤーかよ

768 :アマいもん:2007/02/08(木) 09:18:39 ID:???
>狭山 on 白銀の鎧
こーゆーのどう、>>738
ttp://omosirokurabu.ocnk.net/zoom/1043

>>757
舞台裏での回復にボーナス、とか……。

769 :NPCさん:2007/02/08(木) 10:32:40 ID:???
>>753
被害者が病院に担ぎ込まれて…と言うシーンです。
登場したい方は登場判定どうぞ〜、って感じのシーンで、登場にコネボーナス付けて貰えるかな?

770 :NPCさん:2007/02/08(木) 11:59:35 ID:???
>>765
むしろそっちの方が燃える!!

【馬鹿は、三下魂に火がついた】

771 :NPCさん:2007/02/08(木) 12:20:23 ID:???
>>769
普通にハンドアウトで被害者にコネ振った方が楽じゃね?

772 :NPCさん:2007/02/08(木) 12:31:08 ID:???
あー。でも流行りの町医者のとこで会話される噂や、運びこまれた重傷者から
シナリオが毎度始まるスタイルも悪くないな

773 :NPCさん:2007/02/08(木) 12:37:00 ID:???
機能的に便利かどうかというとり、舞台設定として、またキャラクター表現として、
「闇医者とのコネ」みたいなのは、この手のジャンルにはスタンダードなんと思うんよ。

774 :NPCさん:2007/02/08(木) 12:38:34 ID:???
学園ものなら何故か闇医者が常駐してる事も良くある事だ

775 :NPCさん:2007/02/08(木) 12:46:19 ID:???
スーパードクターKの加奈高編か。

776 :NPCさん:2007/02/08(木) 12:49:42 ID:???
Kが保険医の保健室なんて、どんな大怪我でも行きたくないな。
頑張って病院行くわ。

777 :腐死者ジェインソ:2007/02/08(木) 12:53:47 ID:???
Kはあきらかにファイターレベルの方が高いからな…


特定の医院には勤めずに世紀末救世主ぽく世界中を放浪して地球の危機を救ったり、妹が世界の破滅をもくろんだり、コーディネーター気味なクローンがいたりするけど、
それでもKAZUYAは闇医者でなくて医大を卒業して医師免許はもってたりする


778 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:42:27 ID:???
なぜマジシュー子は白兵戦能力もないのに
サンダーフィストを持っているのだろうか

779 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:43:39 ID:???
TANATOSからの脱走者あたりで人体改造手術なんかもしてのける医者ってのがいいかもしんない。
ホムンクルスの手術やサイキックのメンタルケアはもちろん、マシンヘッドまで修理できるとか豪語するような

780 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:44:22 ID:???
サンダーフィストが【魔導値】で命中判定を行う魔法攻撃だからだろ

781 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:46:11 ID:???
白兵というの距離至近の攻撃ならば
白兵攻撃能力になるから《サンダーフィスト》を取得している

782 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/08(木) 14:50:37 ID:PS7ijTjN
>>779
>ホムンクルスの手術やサイキックのメンタルケアはもちろん、マシンヘッドまで修理できる
っ「美沢映」

保健の先生に付加する属性じゃないとは思うのだが。

783 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:54:33 ID:???
つうか美沢センセは万色学園舞台にしないと使いにくい。
「なんでも修理できる」という属性は漂流学園なら生きるが万色学園ならあまり意味ない。
正直、学校から離れて開業医して欲しいくらい。


784 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:55:31 ID:???
>>781
日本語でおk

785 :NPCさん:2007/02/08(木) 14:58:38 ID:???
>>778
《サンダーフィスト》は白兵戦能力がなくても使えるじゃん。

786 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:00:06 ID:???
>>784
《サンダーフィスト》が白兵戦能力だ

787 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:03:38 ID:???
>>785
もう少しNAGOYA以外の戦闘もしたらいいと思うよ

788 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:04:26 ID:???
>>787
NAGOYAじゃないからこそ後衛が接近されたときにすばやく敵を排除する手段が有効なんだと思うが?

789 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:05:50 ID:???
属性そろえるのも大事だしな

790 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:06:38 ID:???
白兵攻撃が出来るかどうかはともかく、3属性揃えるのは不思議でも何でもないような。
もしかすると、その頃から既に魔法戦士タイプの構想があったのかもしれない。能力的には微妙すぎるが。


>784
エスパーな俺が>781を超訳してみる。


もしマジシュー子が白兵攻撃能力を持っていたとして、
至近距離で敵と対峙している状況だと普通に白兵攻撃をするような気がする。
なので、下手に白兵攻撃能力があれば、逆にサンダーフィストを取らない選択肢もあるだろう。

その上で、どんな状況でも効率的に攻撃に参加できるように
サンダーフィストを取得しているのではないか。


……というところでどうか。


791 :790:2007/02/08(木) 15:07:37 ID:???
書き込む前に更新しないとダメだな、俺

792 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:09:08 ID:???
>>790
白兵=物理じゃないってことだろ

793 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:10:14 ID:???
そもそも778がおかしいんだよな。

794 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:12:39 ID:???
>白兵攻撃が出来るかどうかはともかく、3属性揃えるのは不思議でも何でもないような。

んだな、
別に土下座が白兵攻撃したいとかでなくて、初期レベルで雷属性ができる魔法を選んだら、そいつの射程が至近だったって話だけだな。。


795 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:13:19 ID:???
というか低レベルの雷属性は射程が短いものしかない。

796 :NPCさん:2007/02/08(木) 15:21:19 ID:???
何やら、ところどころ話が噛み合ってない様な気がするなw

集団統率で雪崩れ込んで来た雑魚に使う。
フレイヤで特攻してきたボスに使う。
まぁ、色々と使い道はあるやね。

797 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:02:50 ID:???
>>796
そうは言うけど、魔法は武器と違って「至近では使用できない」ものなんてないんだから、至近魔法よりも射程魔法の方が絶対的に強いんでは?



798 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:04:54 ID:???
>>797
至近の敵に対して使うのに
《アイスブリット》の方が《サンダーフィスト》より強いと?

799 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:05:09 ID:???
>>797
1レベルで判定値が魔導値+2でダメージ3D6で射程のある魔法があるならそうだね。

800 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:06:55 ID:???
まあまあ、>>797はどうみてもルルブもってない奴のたわごとだし、無視しようぜ。


801 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:12:02 ID:???
むしろレベルが上がって射程がつくのががっかりだ雷。

ルンナとかで補佐すれば十分インファイトメイジができるので結構面白かったのだが。
高Lv帯にも選択肢の一つとして至近魔法欲しかった。

802 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:15:10 ID:???
射程がついたからって至近が弱くなるわけでないのに何言ってんだ?

803 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:16:22 ID:???
至近にしか撃てないけど、威力などは優れている魔法が欲しかったということだろう

804 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:18:39 ID:???
「『喰らうがいい、我が紫電の拳! ≪サンダーフィスト≫ッ!!』といって蹴ります」

805 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:27:34 ID:???
>801
つダイレクトショック

806 :NPCさん:2007/02/08(木) 17:54:11 ID:???
>>738>>768
ttp://omosirokurabu.ocnk.net/zoom/1122
これならセーラー服で白銀だ。

807 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:03:41 ID:???
射程至近の代わりに抜きんでて打撃力高い魔法ってのは、浪漫だな。

808 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:16:14 ID:???
逆転の発想をさらにハッテンさせるんだ。
つまり白銀の鎧は変身美少女モノのように、
1Rごとに服が吹き飛んで装着される戦闘スーツと考えるんだ。

809 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:17:44 ID:???
確かに浪漫だが、天狼拳でもやっとれと思わんでもない

810 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:19:07 ID:???
>>807
射程無限で高打撃力がいいに決まってる。

811 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:51:28 ID:???
>>810
いいだろうが、重要視するポイントの違いだと思うぞ
近接魔法が好みなら天狼拳を極めてくれってのは同意だが

812 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:55:19 ID:???
>>809
フェアリーでもいいしな。
まあ結論からいうと地球人ごときがギャ−ギャーいうなということかもしれんが

813 :NPCさん:2007/02/08(木) 18:58:45 ID:???
>>806
日本の科学力ってすげーなー

814 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:34:03 ID:???
>狭山+白銀の鎧
レイアースの鎧みたいなんは駄目か?

815 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:37:25 ID:???
>>806とか見るに、どーしてもセーラー戦s(ryが思い浮かんで仕方が無い

816 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:40:53 ID:???
>>815
元をたどっていけばわかるが、思い浮かんで当然かと思われ。

エナメル風スーパーメタリック 激短セーラームーン風レオタード
ttp://omosirokurabu.ocnk.net/product/32

817 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:41:05 ID:???
めんどくさいからなのはのバリアジャケットでいいじゃん

818 :NPCさん:2007/02/08(木) 19:45:30 ID:???
>>813
別に科学力はいらなくないか?(w

819 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:05:13 ID:???
>>816
ふむ、つまり狭山は戦闘のときはセーラー戦死・・・戦士のコスで戦うのか

820 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:08:44 ID:???
>>819
今までもセーラー服にポイントアーマーだろw

821 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:12:39 ID:???
そういや、ALGって魔法使い過ぎたら、物理法則がおかしくなったり「無の空間」が出来るルールがないよね。
魔法使い過ぎたらやばい世界観なのにさ。

822 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:13:59 ID:???
せいぜい5人が使いすぎたくらいでどうにかなってしまうなら
もう隠していたって手遅れだろ。

823 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:15:56 ID:???
>>822
世界がおかしくなるほどやばい魔法はPCが使えないようになってるんだろ。

824 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:16:08 ID:???
中国人が一斉に魔法使ったら地震が起きるんだよきっと

825 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:22:19 ID:???
>>821
魔法使いの年齢(25歳だっけか)を過ぎたらヤバいよね、という意味に見えたorz

826 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:23:29 ID:???
>>825
30だな
25はどこかの30手前を主人公にするという選択を取れなかったチキンなエロゲの設定。

827 :NPCさん:2007/02/08(木) 20:26:01 ID:???
ALGの魔法がマナを消費して消滅させるって記述はどのへんにあるんだ?
ざっと見たけど見つからん。

828 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:16:25 ID:???
P291L3「たとえば、マナを消費することで、人は魔法が使えたり」
P303L2「我々が知る科学技術も、もともとは魔法技術のほんの一部、それも
     それもマナをあまり消耗しないものだけを取り出して世間に広めたものなのだ」
こんなところじゃね?

829 :NPCさん:2007/02/08(木) 21:58:10 ID:???
>>821
まあPCはいくら魔法使っても無の空間なんてできないからなあ

830 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:01:49 ID:???
>>828
ALFの記述と矛盾してるのはグレートディメンジョンでフォローされるのかねえ?

831 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:04:03 ID:???
「マナは有限の資源」
「ブルースフィアはマナが豊富であり、奈落の侵攻を防ぐためにはそれが有効」
「先人の決定はある意味正しかった」

ここら辺見ると、消費したように見える、とも思えないしね

832 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:26:14 ID:???
>>821
クエスターの場合、ALGP308のシャードによるマナのバランス調整でどうにかなるんじゃない?
あの記述から見ると、マナが過剰な場合のみ有効な機能というわけでもなさそうだし。

833 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:26:35 ID:???
つうか、PCの魔法はシャードからマナを使ってるから世界に影響はないんでは?
ALFでの「クエスターは安全にカバラを使える」と同じで。



834 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:28:00 ID:???
ついでに便乗質問。
確かALGのどっかで「クエスターはシャードを携帯電話のようにし思念で遠くにいる人と会話できる」って記述があった気がするんだがどこだっけ。

835 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:29:32 ID:???
>>832-833
クエスターはシャードのマナ使ってる、というのはGF誌で明言されてるね

>>834
276ページ

836 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:30:01 ID:???
>>834
シャードの同調
ALGP276

837 :834:2007/02/08(木) 22:32:11 ID:???
>>835-836
THX。目立たないところだが、これがあるとないのとでは全然違うんだよね。
街中や学校のクラスとかの一般人がいる中でクエスター同士が会話できるってのは強い





838 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:36:24 ID:???
でもあの記述だとテレパスでの会話でなくて声を出しているようにもとれるよ。
携帯電話のように使用するってだけでは。

まあ「話者の言語は問わない」らしいから思念会話でもいい気がするが
なのはのデバイス思念通信のオマージュもありそうだし。

839 :NPCさん:2007/02/08(木) 22:50:01 ID:???
そうでもないよ

840 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:08:08 ID:???
携帯電話そのものが常備化ポイント0で入手できることを考えると、
シャードの同調はテレパシー会話とした方が差別化できてスマートな気がする。

もちろん、>>838さんの言うようにも取れるから、結局は鳥取次第って事なんだろうけど。

841 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:29:26 ID:???
電文は8文字まで

842 :NPCさん:2007/02/09(金) 00:34:46 ID:???
マリウスがあぶな

843 :NPCさん:2007/02/09(金) 01:06:58 ID:???
懐かしいなオイw

844 :NPCさん:2007/02/09(金) 04:58:47 ID:???
シャード会話で授業中、こっそり私語しまくるチャット・クエスターとか、
テストの判らないところを聴くカンニング・クエスターとか。

845 :NPCさん:2007/02/09(金) 06:48:21 ID:???
奈落堕ちしそうな堕落っぷりだな

846 :NPCさん:2007/02/09(金) 07:37:28 ID:???
>>844
なるほど、だから授業真面目に受けてないストレンジャー子が落第しないんだな。

847 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:30:36 ID:???
ということは、成績優秀な相方がいるわけだな。
出来杉くんみたいなNPCっていたか?

848 :NPCさん:2007/02/09(金) 08:35:38 ID:???
>>847 こんなハンドアウト

コネ:出来杉くん
君はクエスターとして活躍中の学生だ
忙しい最中でも日常生活を無事に送れるのは暖かく迎えてくれる友人がいるからだ
それと同時に、彼は授業に遅れそうな自分を助けてくれる恩人でもある
そんな彼が突然姿を消した。奈落の仕業? わからない
しかし、君は友情と恩義に報いるため。そして自分の成績を守るために立ち上がったw

849 :NPCさん:2007/02/09(金) 09:56:12 ID:???
>>847
この手の現代ものTRPGでの「優等生」って、助言役よりも憎まれ役になる方が多いからなぁ。
杵島功一郎とか。

アカデミーならエドガー君とかもいるけど…


850 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:08:13 ID:???
出来杉くんや高畑さんみたいな、”人格的に優れた天才"ってのは万能キャラすぎて、ユーザーの不快感を買う場合もあるからなぁ。
高畑さんなんてこんな設定あるんだぜ?↓

>明月中学きっての秀才で、教科書を一度読んだだけで全て暗記する能力があるが、「自分みたいな遊び人がテストで高得点を取るのは申し訳ない」と、当人はそれを隠しており、テストでは必ずわざと数問間違える。

851 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:36:05 ID:???
>850
高畑さんの流されっぷりは異常

852 :NPCさん:2007/02/09(金) 10:56:35 ID:???
あそこまで頭が良いとコミュニケーション障害発生するんだろうなぁ

853 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:15:31 ID:???
21世紀の今こそエスパー魔美のギャルゲー臭さにFの新世紀スタンダード的な底力を見る。
つうか30年前の漫画というのがすげぇ。


854 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:48:50 ID:???
シャードを持っている→クエスターじゃないとカンニングできないんじゃないか?

855 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:53:11 ID:???
狭山「頼む!写させてくれー!」
PC「学年が違うでしょ!」

856 :NPCさん:2007/02/09(金) 11:56:15 ID:???
>>850
風邪ひいて頭がボウっとして、ついうっかり満点を取っちゃう話とかあったなあ。

857 :NPCさん:2007/02/09(金) 13:42:44 ID:???
クエスターの友人自体は居るから、まあ二人居れば何とかなったりするんだろう。
上級付属2のハンドアウト。マジシュー子だが。

858 :NPCさん:2007/02/09(金) 13:48:17 ID:???
マジシュー子と狭山のどっちが馬鹿かとか微妙な話が展開するのでこの話題はヤバイ

859 :NPCさん:2007/02/09(金) 14:53:40 ID:???
>>850
どれだけ心が狭いユーザーだよww

860 :NPCさん:2007/02/09(金) 15:32:07 ID:???
土下座はテストの点だけは良い実践無能
狭山は頭悪いが実践有能

861 :NPCさん:2007/02/09(金) 15:34:32 ID:???
土下座はテスト有能実践有能なキャラを見習うべきだな

862 :NPCさん:2007/02/09(金) 15:37:00 ID:???
>>861
つまり……
    →
      1.俺のPCだな
      2.俺だな

863 :NPCさん:2007/02/09(金) 16:28:00 ID:???
そもそも瑞珠学院生徒の知能レベルじゃ由宇にも届かないwwwwwww
クソ公立乙、うぇうぇwwwwwwうぇwwwwwwwww

864 :NPCさん:2007/02/09(金) 16:29:56 ID:???
桃根木咲紀は自重しろ

865 :NPCさん:2007/02/09(金) 17:06:23 ID:???
>>862
「おっとお客さん、どこでそれを聞きました?」

866 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:31:56 ID:???
>>853
別に魔美はギャルゲ臭さくないぜ。
ギャルゲ特有の派手さがないからな。

それより魔美はALGでやりやすいよね。
でも、魔美がスペクターと戦い出したら、なんかJOJOの4部になっちまうな。
魔美は対等の力を持った相手と戦ってないもんな。

吉良VS魔美をALGでやりたいなw


867 :NPCさん:2007/02/09(金) 19:36:33 ID:???
そしてヌードデッサンの描写だけ妙に凝るGM

868 :NPCさん:2007/02/09(金) 20:20:25 ID:???
魔美のパパがスペクター画家になって欲望のままに・・・ まで読んだ。

869 :NPCさん:2007/02/09(金) 20:24:53 ID:???
パパと吉良が魔美のヌードデッサン対決、まで呼んだ

870 :NPCさん:2007/02/09(金) 20:28:07 ID:???
突然欲望を剥き出しに襲い掛かって来たパパの魔の手から間一髪逃れ、
先輩に助けを求めるが、奈落の手は既に先輩にまで及んでおり魔美は・・・

まで読んだ。

871 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:21:11 ID:???
理知はノーマルより高いはずなので、テストは問題ないよ
まあ、クラス:学生はテストの判定にボーナスつくので
結局判定値は負けてるんだがw

872 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:25:42 ID:???
由宇はともかく、慎一に負けたりすると、く、くやしい…な気分になる

873 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:26:55 ID:???
候補生はテストで予感とヘイムダルとガイアを使ってるな。

874 :NPCさん:2007/02/09(金) 21:45:17 ID:???
>>873
残念ながらダンピール先生はサクっとマルっとお見通しだ。
《エーギル》

875 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:47:12 ID:???
そしてテスト終了後にスペクターが現れてピンチに陥るクエスターたち
「なんでみんな加護が切れてるんだ!」

876 :NPCさん:2007/02/09(金) 22:56:22 ID:???
加護が切れたところを狙って仕掛けるメイ子ということか。
しかし彼女も加護が切れていたり

877 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:02:31 ID:???
メイ子たんは成績優秀なので加護など必要ないのです。

878 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:33:43 ID:???
授業中に《シールエリア》、結界内で答案を見て戻るというのはどうか

879 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:39:52 ID:???
つまり超問題児級のクエスター生徒に対処するため、
WFS教育部門担当から派遣される特命教師、特務生徒のシナリオをやりたいということか。

880 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:45:17 ID:???
「グッモーニンエブリワン。今日からこの学校に赴任してきました、ティファナ先生でぇす」
「公務員のアルバイトは禁止されてますよ橙子社長」
「その名前で呼んだ人にはおしおきで〜す」

こうですか!わかりません!

881 :浅倉たけすぃ:2007/02/09(金) 23:46:25 ID:???
>>880
コリンきゅん帰ってたのかw

882 :NPCさん:2007/02/09(金) 23:46:42 ID:???
じゅんいっちゃんが描いてた蓬莱学園の英語教師みてーだ

883 :NPCさん:2007/02/10(土) 04:56:42 ID:???
>>880
なんかものすごく痴女英語教師な感じです!!!!

884 :NPCさん:2007/02/10(土) 09:08:34 ID:???
ふぃぎゅあになったぐらいだk(ryザシュ!

885 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:07:44 ID:???
橙子のおっぱいはカチカチだったので、なんか騙された気分です社長!

886 :NPCさん:2007/02/10(土) 10:29:50 ID:LbuGyDo/
交換してくれるよ。オッパイ。

887 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:00:55 ID:???
ホント? じゃあメールしてみようかな。

888 :NPCさん:2007/02/10(土) 11:14:18 ID:???
もともと、ゼラチンみたいに素で柔らかいわけないし、期待しすぎだったんじゃネーノ?
摘んで弾力あれば御の字じゃろ

889 :アマいもん:2007/02/10(土) 12:24:49 ID:???
今、だれか赤毛のアン子について話してなかったか?

890 :NPCさん:2007/02/10(土) 13:02:47 ID:???
赤毛のアンといえばみつあみ、みつあみといえばマジシュー子だが
マジシュー子も普段から妄想ばっかしてんのかな

891 :NPCさん:2007/02/10(土) 14:06:17 ID:???
【マジシュー子】(授業だるいなー、奈落こないかなー)

892 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:11:34 ID:???
倉須芽衣子「……呼んでいる……」
奈落の使徒「……呼んでいる……」
奈落の神々「……呼んでいる……」

ゼーロット「……お前、今俺まで呼んだな?」
マジシュー子「ちょww呼んでねぇwwwww」

【妄想は実現した時、ろくな事にならない】

893 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:19:30 ID:???
石版で候補生の頭カチ割ろうとして土下座

894 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:31:24 ID:???
シュー子「候補生君と話を合わせたくって、お小遣い厳しいけど新作ゲーム買っちゃったー♪
      ゲームを攻略しながら彼の心も攻略、なーんて……あっ、候補生君だ!」

芽衣子「なに、あくびなんてして。寝不足? もう、また夜更かししてゲームやってたのね」
候補生「いや、最近出た新作が面白くてさ……ついつい」
芽衣子「今日も寝坊して遅刻ギリギリだったじゃない。まったく、また朝迎えに行かないとダメなのかしらー?」
候補生「あ、うん……ゴメン、明日からまた頼めるかな?」

シュー子「……わかってるよ! どうせあたしは遠くから妄想するしか出来ない女だよ!」

895 :NPCさん:2007/02/10(土) 17:34:10 ID:???
見える! そんなシュー子のフォローをするうちに恋心が芽生えて素直になれない魔剣使いが見える!

896 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:17:00 ID:???
魔剣「シュー子ぉ、なんでそんなヒョロっちい奴なんかがいいんだよぉ…(さらに物陰から歯噛み)」

897 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:23:40 ID:???
シュー子「ガイアを持ってるからよ、この負け犬剣士」

898 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:24:27 ID:???
世界の守護者「お前らは(いろいろネタに使われて)いいよなぁ……。どうせオレなんて……」

899 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:27:52 ID:???
サマナー「兄貴も異世界ならきっと主役になれるさ……さあ、行こう。ここではないどこかへ」

900 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:28:34 ID:???
とりあえず天羅WARへ逝け

901 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:35:59 ID:???
>897
ところで魔剣使いはまだ3つ目のクラスがないんだがどう思う(白銀の鎧を磨きつつ)

902 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:37:04 ID:???
後から三つ目のクラスを取っても加護は貰えないしなぁ。

903 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:38:12 ID:???
サクセションすればいいんだよサクセション。

904 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:38:47 ID:???
シュー子がどんどん汚れていく…

905 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:39:30 ID:???
とりあえずホムンクルスでもくっつけておけ

906 :NPCさん:2007/02/10(土) 18:56:05 ID:???
>>904
「どーせあたしはヨゴレキャラよ・・・こうなったらグレてやるんだからぁーーーーーーー!!!」

と奈落の使徒化

907 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:02:06 ID:???
ダンピール先生「何でもいいから席につけ、お前ら。ぶち殺すぞ」

908 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:21:23 ID:???
シュー子「普通の加護には興味ありません。この中にガイア、ガイア、ガイア・・・」

909 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:42:40 ID:???
マシンヘッド「いいえ、シュー子。それは違反ですZAPZAPZAP」

910 :NPCさん:2007/02/10(土) 19:44:46 ID:???
マジシュー子の好物はシュークリームと決めた。今決めた。

911 :NPCさん:2007/02/10(土) 20:22:31 ID:???
ガンスリ子「……煩い」

912 :NPCさん:2007/02/10(土) 20:42:19 ID:???
大地「あ、あのぅ〜。私もガイア持ってるんですが・・・・。」

913 :NPCさん:2007/02/10(土) 20:45:04 ID:???
マジシュー子「なにあんた男なの? 違うでしょ  なら用はないわ。 しっしっ」

914 :ルリエ:2007/02/10(土) 20:56:27 ID:???
大地「ご、ごめんなさい。ホントは今流行りの女装美少年だったんです(たくしあげながら)」

915 :NPCさん:2007/02/10(土) 20:58:51 ID:???
マジシュー子「ふ、ふーん・・・(ごくり)・・・でも、ちょっと小ぶりね。・・・やっぱアイツのも見てから決めるわ」

916 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:04:08 ID:???
>>912-915
地下スレ行け。
……待ってるからな!

917 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:06:12 ID:???
>>914
(シュー子「じゃあ、このふくらみは何!? このふにふにして、ふかふかなやわらか巨大マシュマロはああああっ!!」)
Oo。
シュー子「何なのよぉ〜……むにゃ……」
大地「(ゾクゾク……)」
メイ子「どうしたの?」
大地「いえ、何か寒気が……」

918 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:10:24 ID:???
ガイアの巫女「ちょっと通りますなのですよ・・・」てけてけ

919 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:18:30 ID:???
シュー子マジ欲求不満

920 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:36:08 ID:???
いい加減キモい。
なりきり板でTRPGスレたててやってこい。

921 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:46:59 ID:???
じゃあ話題変えて、この連休にガイアオンセGMやってくれる神募集。
連休暇なんじゃよ。

922 :NPCさん:2007/02/10(土) 21:52:39 ID:???
やべ、笑ってもたw

923 :テキトーGM:2007/02/10(土) 21:58:42 ID:???
お前らの妄想能力は異常w

924 :NPCさん:2007/02/10(土) 22:02:08 ID:???
俺が候補生ならガイア使ってオンセやってくれるGMを呼ぶんだがな

925 :NPCさん:2007/02/10(土) 22:22:00 ID:???
>>920
いまはこういうノリがスタンダード。
受け入れられないならお前は老害だ。

926 :NPCさん:2007/02/10(土) 23:00:54 ID:???
>>924
そしてオンセで《ガイア》が足りずにムギャオーするんだ、気をつけろ。

927 :NPCさん:2007/02/10(土) 23:31:40 ID:???
>いまはこういうノリがスタンダード
ダード厨もいい加減老害だよね。

928 :NPCさん:2007/02/10(土) 23:36:35 ID:???
「〜がスタンダード」ってのはじゅんいっちゃんのネタじゃないか

929 :腐死者ジェインソ:2007/02/10(土) 23:37:25 ID:???
しかし御大がケタはずれのダード厨だからある意味手に負えない。

つうか、「ファンタジー魂」のインタビューみたら、ビーストバインドに対して自作だからってひでぇこといってて、なんていうか、あの人って新しい作品出たら自分の過去作貶める悪いクセがあるよな。
天羅WAR出たら御大自ら率先してALSをディスるんだろうかとか思うと思わずスペクター化するくらいトキメク。



930 :NPCさん:2007/02/10(土) 23:39:08 ID:???
>>929
富野みたいなもんじゃね

931 :NPCさん:2007/02/10(土) 23:51:55 ID:???
>>929
良くも悪くも自分のもんだ、って意識が強いんだろう。
だから過去の自分を卑下する感覚で昔の作品を貶める。
遊んでくれてるユーザーや一緒に作ったデザイナーには失礼な話だけど、
本人はリップサービスくらいの気持ちで悪気はないんだろうね。

932 :NPCさん:2007/02/11(日) 00:12:53 ID:???
>>929
詳しく

933 :アマいもん:2007/02/11(日) 06:28:41 ID:???
>>894
一番最後のセリフが新井理恵・画で見えた。

>>929
だってじゅんいっちゃん、以前どっかのインタビューで、
「昔のオタクは根性があった。どんなクダラナイものにでも価値を見出して、常に肯定的だった。
今のオタクは違う。価値のないものには見向きもしない。
その代わり彼らに物を売るのは楽。だって、絶えず『これは価値がありますよ〜これは価値がありますよ〜』って言ってりゃあ良いんだから」
みたいなコト言ってたし。
過去のゲムをけなすと同時に最新のゲムを「これはスゴイ!これは価値がある!」って宣伝してりゃあ売れると信じてる(とゆーシバリで遊んでる)んじゃあねーの?

934 :NPCさん:2007/02/11(日) 06:34:35 ID:???
悔しいなぁ
俺カルテットに価値見いだせる自信ないもんなぁ

935 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:15:58 ID:???
じゅんいっちゃんのオタクへの見切り具合は絶妙だな。

936 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:51:52 ID:???
例によって偽悪的だけど、ようするに「いいものを作ってきちんと売り込む」という、しごくまっとうなことを言ってるだけのような気が。

937 :NPCさん:2007/02/11(日) 11:52:37 ID:???
じゅんいっちゃんらしいけど、多分に勘違いだよなあw
クダラナイものに価値を見出してたのは当時は絶対数が少なくて実際に貴重だったからだし、
売る側が価値がありますよ〜、っていい続けて売れるのはじゅんいっちゃんがブランドになってるから。
いうだけで売れるならカルテットはもっと売れていいはずだものねw

938 :ルリエ:2007/02/11(日) 12:08:05 ID:???
カルテットに限らず、キチンと広報してる所はあんまり無いね。
「宣伝に金のかけすぎ無し」とまでは言わんとしても
もうちょっと各社積極的になっても良いと思うね。

939 :NPCさん:2007/02/11(日) 12:12:12 ID:???
ニッチ商売だからいまさら販路拡大図ってもなぁ
広告費だって馬鹿にならんし

940 :NPCさん:2007/02/11(日) 12:28:19 ID:???
TRPGはニッチすぎて新作出ればネットで情報広まるし、
馬鹿みたいに高い広告費かけるほどの意味は薄いよな

941 :NPCさん:2007/02/11(日) 12:34:47 ID:???
けうま的には売れなかった過去作=駄作なのか

それか今増長しすぎ

942 :NPCさん:2007/02/11(日) 12:36:13 ID:???
>>941
えっと、アマいもんの書き込みのどこら辺にそんなことが書いてあるのか
教えていただけませんか?

943 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/11(日) 12:37:49 ID:GRKl219/
あぁ、でもちょっとわかる気がするな。
何と言うか貪欲さが足りない気がする。「このネタを骨の髄まで食い尽くす」みたいな。

萌え萌え言ってるばかりで、結構食いきれてない気がする。

944 :NPCさん:2007/02/11(日) 12:38:32 ID:???
まぁ実際ネットですら広告が止まってる所も多いけどな。
FEARでさえ派手に動くのは一部だし。
………なんでブレカナ情報あんなに薄いんだよ(涙)

945 :ダガー+お叱りライブ:2007/02/11(日) 12:44:33 ID:EX5EYigB
>935-937
ヘイト故なのだと思います。
アスガルド目指してクエストを交換しながらサクセションを重ねた結果とゆうか。

946 :NPCさん:2007/02/11(日) 13:00:05 ID:???
>>944
社長のゲームはあんなもんじゃね?
派手なのはじゅんいっちゃん・きくたけで時点がクレバーってとこか。

947 :NPCさん:2007/02/11(日) 16:56:06 ID:???
時代がN◎VAに追いついただけじゃよ。

948 :NPCさん:2007/02/11(日) 17:09:51 ID:???
でも、もう少し早めに発売告知ほしいよなぁ。

949 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:35:56 ID:???
本当キャラネタで遊ぶのは飽きた。
ちゅうかキモいぞ。
だってエロゲ、ギャルゲの会話すんじゃねーよ。
全くここのプレイヤーはエロゲ好きのロリが多いぜ

950 :テキトーGM:2007/02/12(月) 12:40:18 ID:???
ちょっと告知をさせてくれ。

唐突にALGのオンセをやる事にしました。
今日、今から。。。
しかもフルアドリブで。。。

無謀な挑戦の詳細は↓
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166866637/860

猛者を待ってます。

951 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:47:50 ID:???
い、今からなのかよw

952 :NPCさん:2007/02/12(月) 12:49:46 ID:???
>>949
ロリコンじゃなくて、炉理が多いとは知らなかったよ。

953 :テキトーGM:2007/02/12(月) 13:01:47 ID:???
>>951
これから”跳びます”

954 :NPCさん:2007/02/12(月) 13:51:20 ID:???
>>949
どこら辺にエロゲギャルゲの話が?

955 :NPCさん:2007/02/12(月) 15:20:12 ID:???
誤爆か煽りでしょ。
そうでなければ、何でもエロゲと思い込む真性エロゲオタ。

956 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:11:00 ID:???
>>952
鬼才現る!

>>950
フルアドリブなんて色物の募集はメン簿だけでやってくれ。
その為に専用のスレがあるってのに、やはりバカか貴様は?

957 :NPCさん:2007/02/12(月) 17:57:01 ID:???
天使核爆弾ってどうやって作るの?

958 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:04:48 ID:???
一瞬誤爆かと思ったけど、リナ・ザウルクスかよ。ナツカスィww
リナのあの空気さはリプレイとしては微妙だったなぁ。
天やじゅんいっちゃんが好き放題やってたあのノリだったから、本当に天使核爆弾を口プロレスで作れたと思うんだがなw

959 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:14:09 ID:???
天使核を臨界にまでもっていけばいいんじゃね?

960 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:18:22 ID:???
(機械神の従僕たる)天使からコアをえぐり出して、
それを爆弾に改造するのかな、実際の真帝k……

って、こんなの真帝国でやれないか。どうやって作ったんだ?

961 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:22:05 ID:???
シャヘルのシャードが天使核だと考えるんだ。
そうすれば大分それっぽい

962 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:36:31 ID:???
つまり、ブライト・ナイトのシャードは全部体内にあるんだな!!1!1!!

963 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:59:29 ID:???
アームドギアを操縦できるのは天使シャードを体内に持つものだけなのだ

964 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:59:44 ID:???
>>957
天使力発電所に忍び込み、レンジでチンして作る。
で、ローリングストーンズを日本に呼ばないと、爆発させるぞと脅せばいい。

965 :NPCさん:2007/02/12(月) 18:59:46 ID:???
>>958
つかリナやって「女より器物が向いてる」って悟ったんじゃね?

966 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:01:26 ID:???
社長は人間やりたーいってうめいてたが。

967 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:39:01 ID:h8lP3Sl1
 次スレは?

968 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:51:07 ID:???
いらないでしょ。
それか続きはダードでやればいい。
ALFはスタンダードなわけだしな。

969 :NPCさん:2007/02/12(月) 19:53:22 ID:???
とりあえずやるだけやってみるか。

970 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:08:43 ID:???
ほい、次スレ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171278240/l50

971 :NPCさん:2007/02/12(月) 20:52:38 ID:???
どいつもこいつもエンギアをディスりやがって

972 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:11:36 ID:???
まぁデザイナーが同じで平行世界化が進んでるのだから仕方なし…




なのか?

973 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:21:51 ID:???
>>956
それって問題あるかなぁ?
別にスレが荒れるようなネタにも見えないけど。

974 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:28:10 ID:???
メン募スレへのリンクは貼ってあるんだし、俺は構わないと思うな。

975 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:32:21 ID:???
そんなこと言ったら
毎回メン簿の募集のたびにここに書くやも知れんぞ。
他のゲームでもそうなったらメン簿スレの意義がなくなる。

976 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:43:15 ID:???
本スレから誘導するだけなら問題にならんだろ。
グダグダ論じる方がよっぽどレスの無駄。

977 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:43:58 ID:???
こっちは宣伝だけで詳細はあっちに書いてあるよ?

978 :NPCさん:2007/02/12(月) 21:49:50 ID:???
文句つけてるやつはいちいちうるさいなあと思う。
ただ、当日募集するのはどうなんだろうw

979 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:03:03 ID:???
問題点はそれだけでしょ。>当日募集
あんまり、目くじら立てる事じゃないね。


スレ埋めにはいいけど(笑)。

980 :NPCさん:2007/02/12(月) 22:43:10 ID:???
当日の突発的な話だから短時間で人を集めるためにこっちにも書き込んだだけだな。
毎回宣伝するなんてありえんだろ。

981 :NPCさん:2007/02/13(火) 01:59:56 ID:???
常にオンセスレをチェックしてる訳ではない俺にとってはありがたい。
もっとも今回は見逃したけどなー。

毎回募集するのも俺はおk派。
正式な募集はオンセスレでやれとは思うけど、
スレのシステムに該当した募集だったら構わないんじゃないか?

オンセスレだと他のシステムも募集してるから、
分かりにくいんだよ。しかもすぐ定員になるし。

982 :NPCさん:2007/02/13(火) 02:11:09 ID:???
別にかまわんと思うよ。
またうるさい小姑が騒いだら、そっちを団結して撃退するべきだ。

983 :NPCさん:2007/02/13(火) 02:12:29 ID:???
>>981
さすがにそれは行き過ぎと言うか、
反対派に煽らせるためのような文章だと思う。

984 :NPCさん:2007/02/13(火) 02:13:30 ID:???
募集の紹介程度なら全然OKだと思う
具体的な内容の詰めまでやられると困るが、それ以外は別にここで募集してもらって一向に構わん!

985 :超神ドキューソ@奈落の使徒:2007/02/13(火) 02:58:40 ID:RxbQUYEf
>>957
シャード弾頭ミサイルなら、昔PCとして使った記憶が。
レリクスなんじゃないかな?モノがモノだけに。

986 :NPCさん:2007/02/13(火) 06:45:44 ID:???
じゃあ俺が募集する時は毎回システムのスレに書きますね。

987 :NPCさん:2007/02/13(火) 07:04:30 ID:???
>>982,986
大したネタでも無いのに、何でそんなに煽るんだ?

988 :NPCさん:2007/02/13(火) 08:05:16 ID:???
>>986
いちいち宣言しないで好きにしろ

989 :NPCさん:2007/02/13(火) 13:14:11 ID:???
>>987
面白いと思ってるから

990 :NPCさん:2007/02/13(火) 17:43:21 ID:???
こういうヴァカが実在するからだろ。

991 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:00:24 ID:???
>977
宣伝だけでウザい奴もいるんだろ。gdgd騒ぎ過ぎとは思うが。

992 :NPCさん:2007/02/13(火) 18:33:55 ID:???
まぁ、荒らしを相手するから付け上がるってのは
ダブルクロススレでよく分かってることだ。
最近じゃスルー汁ってのを連投して、それをさらに自演で叩いてて笑ったが。

993 :NPCさん:2007/02/13(火) 19:53:28 ID:???
ダブクロスレのキ●ガイは気合いはいってんなー。
あの情熱、他のことに活かせば何だって出来そうな気がするが。

994 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:12:06 ID:???
逆に、他を何もできないからこそ、荒らすことに専念できるんだよ。

995 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:31:11 ID:???
狼の噂をすると狼が来るからほどほどにな
いや、まあ、狼ってか野良犬ってより狂犬b……だけどさ

996 :NPCさん:2007/02/13(火) 20:48:17 ID:???
umeume

997 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:04:38 ID:???
umauma

998 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:23:22 ID:???
uhouho

999 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:24:25 ID:???
1000ならマジシュー子がクイブレ参戦

1000 :NPCさん:2007/02/13(火) 21:25:54 ID:???
1000ならマジシュー子が土下座じゃなくてたくし上げ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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