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スタンダードTRPG議論スレ332

1 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:33:58 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

前スレ
スタンダードTRPG議論スレ331
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168010496/

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・関連スレはお好きにどうぞ。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

2 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:38:15 ID:???
関連スレ

【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ 84
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167136818/l50
【新しい】アリアンロッドRPG Lv47【装備部位】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166913628/l50
【理想郷へと】アルシャード83【向かう物語】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167901700/
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:42:24 ID:???
1月20日 ソード・ワールドRPG リプレイ・アンソロジー2 『賽子の国の魔法戦士』 富士見書房 588円(込)
1月23日 TRPG専門誌  「R・P・G」  創刊号 国際通信社 998円(込)
1月30日 ダンジョンズ&ドラゴンス サプリメント 『アンダーダーク』 ホビージャパン 6090円(込)
1月30日 ナイトウィザード ファンブック2(音声ドラマ) 『リーチ・フォー・ザ・スターズ』 エンターブレイン 2310円(込)
1月末 ガンドッグ サプリメント2.5 『エマージェンシー』 アークライト 1890円(込)
1月 ローカルペーパー 7号 サンセットゲームズ 735円(込)
1月 ゆうやけこやけ・サプリメント 『もののけこやけ』 サンセットゲームズ 未定
1月 ハーンマスター第3版 サンセットゲームズ 未定

PS広島より1月の予定
ttp://www.ps-hiroshima.com/rpg/index.htm

4 :NPCさん:2007/01/08(月) 20:57:47 ID:???
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

5 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/08(月) 21:08:14 ID:2EKOajLQ
それだけ言えばオレは言わなくていいよな。

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第5期
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

6 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:10:52 ID:???
>前スレ998

まあ、頑張れとしか言えん罠
どういう展開にするのか知らんが

7 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:14:30 ID:???
ああ、うざいうざい。

>そうやで。ぼくも、ソードワールドのリプレイを書いたことあるねん。
>雑誌に載ったきり、しかもドラゴンマガジン以外やったから、知ってる人は
>けっこう少ないけどね。
>もうかなり前になるのよ。山本さんが書いてはったリプレイ『スチャラカ冒険隊』
>の連載がまだ終わってへん頃やもん。……あれ、ちゅうことは、ソードワールド
>第二のリプレイ執筆者て、ぼくなんか?
>それはさておき、掲載されたんは『RPGマガジン』という雑誌の「文庫RPG特集」
>の時。そういう事情やから、設定はひねりまくったもんやったね。
>アレクラスト大陸の地下に広大な空洞(呪われた島くらい広い)があって、そこに
>冒険者がまぎれこんじゃった、というお話。もちろん、地底世界には独自の文化もあった。
>太古の昔に、ここにやってきた人々が、地上とは一風変わった生活をしてる、
>っちゅうことにして、カルチャーギャップを楽しんでもらおう、という趣向やったん。
>なかでも五大神への信仰は大きくゆがんでて、マイリーは力を信奉する任侠集団、
>マーファは愛をお金で与えくれて……という、まあ、ぶっちゃけパロディみたいなノリで。
>結局ね、ソードワールドではなくなって、フォーセリアならぬファイブリアという世界を
>舞台にした〈コクーンワールド〉という、ぼくの長編デビュー作につながったのよ。
>そして、さあこれがびっくり。これがなんと、十六年ぶりに文庫に収録されることになったん。
>水野さんのリウイ・リプレイ、山本さんのサーラ外伝リプレイともども、ソードワールド
>アンソロジー2に収録されることになったんや。
>いやー、びっくりしたね。十六年前に書いたデビューリプレイ、ちょっとだけ手は入れさせて
>もうたけど、さてみなさんにオモシロがってもらえると嬉しいねえ。

8 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:15:37 ID:???
>おまけとして、地底世界の冒険ガイドもつけてみた。どう? キーナちゃんたちも、
>いっぺん冒険に行ってみいへんか? もっとも、地底からでは孤児院に仕送りが
>でけんけど……へーっちょ!
>あかん、風邪ひいてしまうわ。ほな、今日はこれで。また来るわー。

9 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:19:21 ID:???
>>7-8
SNEは著者インタビューとかこういう記事?で損してると思う。
SNEのサイトのT&T紹介記事も酷かった。

10 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:19:57 ID:???
ってかなんで、普通の標準語で内容を紹介できないのか。
フランクにやってるつもりか、これで?

11 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:20:53 ID:???
SW読者ってこういうのが好きなんだろ?
読者のニーズにこたえてるだけなんだからSNEを責めることじゃない。

俺はこういう書き方はキモいので好きじゃないが。

12 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:23:12 ID:???
脳内でナジカ先生に変換することで萌えに成功した!

13 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:23:35 ID:???
ラノベよりってのがよくわかる姿勢だよね。

14 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:23:51 ID:???
しかしよりによってアンダーダークとぶつけて来るとは意図的なのか?

15 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/08(月) 21:23:58 ID:2EKOajLQ
>12は蝶エリートゲーマー。

16 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:26:12 ID:???
>>14
色んな意味で対照的だよね。
月刊サプリを達成して継続中のD&Dと月刊リプレイを目指すSWと。

17 :NPCさん:2007/01/08(月) 21:31:15 ID:???
FEARが1月に何にもサプリを出さないのにはちょっとびっくり。
むしろ、何かもれてるのかと思った。

18 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:04:20 ID:???
『リーチ・フォー・ザ・スターズ』 にリプレイが載るはず。植田佳奈が出るやつだったかな?

今月は少しFEAR社員にもノンビリとさせてやりたいな。

19 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:06:41 ID:???
あ、リプレイじゃなくてサプリか。読み違えた。

20 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:09:04 ID:???
まあここのところ良サプリが連発されてるから、少し休んでもいいじゃないか

21 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:12:43 ID:???
うむ。
先月はARAのアイテムガイド、ALGのロストレイクイエム、BOAのランギル3rd、CFのクリスタルトゥーム、ついでにNWの合わせみこ、だったからな。
全主力に製品をまんべんなく展開させた結果、今月は少しお休みというところだろう。

22 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:15:22 ID:???
暦年で決算の場合、12月の売り上げ重要だしな。

23 :NPCさん:2007/01/08(月) 22:37:47 ID:???
>>22
暦年って決算ってスタンダードじゃないと思う。
まあ、ボーナスや年始休みの関係で一年で一番重要な商機なのは確かだと思うけど。

24 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:15:22 ID:???
まぁ、鈴吹太郎的には年末に商品が出なかったのが冬の時代のきっかけらしいから。

25 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:38:30 ID:???
>>24
ほほう。そうなんだ。


個人的にはFEARが年末から長期休暇を取っているのがわが事のように嬉しい。
少し働きすぎに思えるからな。ゆっくり休めたのならばよいが。

26 :ラスボス:2007/01/08(月) 23:51:13 ID:???
前スレでのD厨の逃げっぷりに笑った。
「D&Dの代表的サークルはFEAR嫌いの痛い人」なんて
そんな風評が立つ時点で痛い人決定だろ。

27 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:52:50 ID:???
じゃあ、自転車操業のFEARは(以下ry
と言う風評がったった時点で負けですね?


28 :NPCさん:2007/01/08(月) 23:58:10 ID:???
一人が言い出した程度の事を風評と呼べるなら何でもありだな。

29 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:02:20 ID:???
>>26
なんか君がFEAR厨の悪評を立てようとしているように見えるよ。

君はソ厨だね。

30 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:02:41 ID:???
そう言えば、ふと思ったが、「ALFをやってる代表的なサークル」なる物を聞かないな。

31 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:03:00 ID:???
>>28
2chで誰かが書き込むと、それを真似するやつが出てくるものさ

32 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:03:05 ID:???
そりゃ、どこでもやってるからでは?

33 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:03:35 ID:???
>>30
んなこと言ったら、SWだって聞いたことがないぞ。

34 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:04:04 ID:???
SWがスタンダードのころも代表的なサークルなんてなかったのでは?

35 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:04:08 ID:???
>>30
「○○をやっている代表的なサークル」というのが存在する時点で、
「○○をやっているサークルはあまり一般的ではない」ということになるような。

36 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:04:09 ID:???
>>32
具体的には?

37 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:05:51 ID:???
>>35
いやぁ、ネット上で熱心にHPを更新してるサークルをみないのは確かだろう。
少なくともレインボーレベルの更新頻度では。







SWは更新してるHP自体ほとんどないけどな。

38 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:07:40 ID:???
>>35
いや、その考え方はおかしい。
底辺が広ければ頂点は高くなるのが普通だ。
底辺が広いから頂点が低いは成り立たない。

39 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:09:10 ID:???
>>38
じゃあ、日本国内で米を食べてる代表的な県を教えてくれ。

40 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:09:42 ID:???
>>35
その理屈だとカルテットゲームには軒並み有名な代表的なサークルがないといけないぞ。

41 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:10:19 ID:???
>>39
消費量でいえば東京都かな?

42 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:11:46 ID:???
>>41
普通は率だろう。

43 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:14:18 ID:???
>>39
東京都、「県別、米消費量」でぐぐれば分かる。
まあ、当たり前だが。

44 :取鳥族ジャーヘッド:2007/01/09(火) 00:14:30 ID:???
>>38
まぁさすがに日本語展開どころか翻訳予定が未定だったころの
D&D3eは確かに日本じゃ一般的とは言い難かったし

45 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:15:51 ID:???
>>42
率でも県別なら東京都だろう。
一人当たりなら、青森県だが。

46 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:16:36 ID:???
で、レインボーがD&Dを遊んでいる代表的なサークルだというデータはどうやったら得られるんだ?

47 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:17:53 ID:???
率だと岩手、茨城らしいぞ
ソース
http://72.14.235.104/search?q=cache:ucLT030uPhsJ:www.tohoku.maff.go.jp/sr_miyagi/shokaku/images/mysyoku/jirei5.pdf+%E7%B1%B3%E6%B6%88%E8%B2%BB%E9%87%8F+%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja

48 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:18:58 ID:???
>>47
ガーン! いつの間に青森県が抜かれてる・・・

49 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:20:27 ID:???
>>46
26に聞かんとその辺はわからんなぁ。
いずれにしろ、普及度が高かろうが低かろうが、
それに応じて「代表的な何か」は存在しうるのは確かだが。

50 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:20:43 ID:???
つまり米には水戸納豆ってことですよ

51 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:21:30 ID:???
>>50
何が言いたいのかは分からんが、
基本的に米農家が多い県は、
一人当たりの消費量が多くなるそうだ。

52 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:24:03 ID:???
つーか26の名前欄なんなんだ?
どっかのスレでなりきりでもやったか?
どこの板のどのスレだか知らんが、奴の巣を辿れるんじゃないか?

だれか《追跡》と(生存)高ランク持ってる奴頼むわ

53 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:25:14 ID:???
>>44
いや、「今」の話だし。
ただ、正直に言えば文庫のARA、ALGはともかく、
ALS/ALFがD&Dより遊ばれてるかと言われると俺も疑問ではある。

鳥取と周辺のコンベで遊ばれるFEAR社製ゲームはDX、BoA、NOVAがメインに
発売以降ARAが加わり、そこに去年の夏以降ALGが加わったけど、ALS/ALFは・・・


54 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:26:18 ID:???
>>52
ラスボスだと検索しても電源系ゲームが引っかかりすぎてムリだろう。

55 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:26:59 ID:???
FEARゲーなんて遊ばれてないだろ。
遊ばれてるんだったらこんな次々と古いシステムを捨てて新システムを展開するような経営はおかしい。
遊ばれててこれなんだったら経営陣は小学生レベルの無能の極みだと言わざるを得ない。

56 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:28:45 ID:???
>>55
また、ソ厨理論か。
FEARにしろ、D&Dにしろ、自転車操業とか罵っても、
展開が続くだけの上がりが出てると言うことなんだがな。

57 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:29:12 ID:???
ソ厨乙。企業だって新陳代謝します。理解できないだろうけど。

58 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:29:30 ID:???
>>53
お前の鳥取なんか及びじゃねえってw

59 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:29:48 ID:???
>>51
多分、地域限定CMネタだと思うナリ。

60 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:30:34 ID:???
茨城はホビーショップ不毛県だろ?
そういうとこの県民意見は却下ね。

61 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:31:26 ID:???
>>58
まあ、鳥取以外でこのスレで観測できる事といえば、
ALGは早くも重版してるが、ALFは未だしていないということだな。

62 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:31:35 ID:???
>>53
ALGから入って、ALF一式買ったという報告もあったぞ。

63 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:32:51 ID:???
まぁ2chのファン数は、ALF/G>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>ARA>>>DX>>>万里の長城>>>>その他のFEARゲー
だな。

64 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:35:59 ID:???
>>62
例があるのとそれが一般的かは別問題だろう。
SWリプレイから入ってベーシックを買ったという報告も
D&Dベーシックを買ってD&Dコアをフルセット買った報告もあるからな。

ただ、ALG増刷してるのに引っ張られる形でALFに増刷が掛からないと言うことは、
ALGのユーザー数とALFのユーザー数に越えられない壁があるということだろう。
リプに引っ張れてSFに増刷が掛かった例はあるのに、だぜ?

65 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:37:05 ID:???
>>64
ALF上級はALG効果で増刷かかったぞ。

66 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:37:38 ID:???
つうか、ALGユーザーの方がALFよりも多いなんてとても信じられないんだが。

67 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:39:30 ID:???
鳥取だと、ALF買おうかしばらく迷ってた奴がALG買ってたよ!

68 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:39:40 ID:???
>>66
文庫で出してて増刷が掛かったALGの方が売れた数が少ないなら、
それこそ、富士見から切られるぞw
文庫システムを買うのはライト層がメインだから、2chでは目立たないだけだろう。

69 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:40:58 ID:???
富士見?

70 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:41:01 ID:???
>>68
まあそれもあるかもしれんが、ALG買うのはALFユーザーでもあるからな。

ALGとALFのユーザーは大部分被っていて、ALGオンリーはほぼ新規ユーザーだろう。
その新規ユーザーがすでにALF上級増刷という効果はあげているわけだ。

71 :Sマン:2007/01/09(火) 00:43:03 ID:???
>>64
ALG購入→ALFも買おうかな?と思う
→ゲッ、なにこのサプリの量→ALGだけで遊んでいよう

こんな感じ?


72 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:46:08 ID:???
>>64
ユーザー数じゃなくて、ユーザー層の違いなんじゃないか?
まあ大部分重なってるだろうに、独立した2種類のゲームのユーザーがいるみたいに
言う観察自体、かなり不正確に思えるけど。

73 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:46:35 ID:???
>>71
ALG購入者が、次にALF本体とALFと共通で使えるサプリと
どっちを買うか考えると、サプリ優先するんじゃないかな、と思う
まあ、ファンタジー世界で遊びたいならALF本体→共通サプリかもしれないけど

74 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:50:48 ID:???
>>72
ALFユーザーの大部分はALGユーザーと重なってるだろうが、
ALGユーザーの大部分がALFユーザーと重なってるとは限らないぞ。
あくまで例えだが、ALFユーザーが1万で、ALGユーザーが3万なら、
ALGユーザー側から見ると重なってる部分は少数派になる。

75 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:51:05 ID:???
ALGから入ったユーザーがサプリ攻勢にどこまでキャッチアップできるかという問題もあるよな。

76 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:53:16 ID:???
>>74
絶対数はともかく文庫と言う形態を考えると、
そのくらいの比率で売れてないと話にならんよなぁ・・・

77 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:54:20 ID:???
>>74
ALFが1万? 1000の間違いか?

78 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:55:10 ID:???
>>77
>あくまで例えだが

日本語読める?

79 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:55:14 ID:???
>>77
君は3行目が読めんのかw

80 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:55:20 ID:???
ALGってこうせいというほど出てたっけ?
ルルブ、リプ、上級、シナリオ集だよね?

81 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:56:19 ID:???
>>80
それでも2006年実績で言えば、同率2位か3位くらいのサプリ展開だと思われ。

82 :NPCさん:2007/01/09(火) 00:58:12 ID:???
>>75
その辺はFEARも分かってるだろう。
同じ文庫のARAもサプリとかは、
結局、かなり抑え目の展開だし。

83 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:02:14 ID:???
>>80
今年は関連書籍は現時点で8冊アナウンスされてる。

84 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:04:45 ID:???
まあ、リプの類はどの道、ルルブ持ち以外にも売れるから、気にしなくていいだろう。
問題はサプリ、シナリオ集の類がどうなるかだな。
価格を抑えれば気安さがあってとりあえず買われる場合もあるだろう。

俺の知り合いにやらないゲームのシナリオをまめに買う奴がいるが、
まあ、そういうのは例外として。

85 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:07:05 ID:???
>>66
えーと・・・アンチFEAR乙?

86 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:07:39 ID:???
>>81
ガイア出たのは8月だもんな、確か。

87 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:11:57 ID:???
将来的にはALGがメインでALFがおまけと言うのもありうるな。
まあ、文庫で売っている以上、FEAR的にはそうなった方がいいのかもしれんが。

88 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:13:56 ID:???
ALFで現代モノはサプリ導入で出来るんだよね?
ALGでファンタジーモノ用サプリ出すかが鍵なのかな?

89 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:14:18 ID:???
ただどうも縦方向にサプリを増やしまくるのはシビアだという判断がALS旧版であったんだと思う。
だから横にラインナップを増やして対応する、という。
ALGもある程度育ったら、今度は天羅WAR、その次は・・・ってやっていくつもりなんじゃね?
システム的には不安はないんだし。

90 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:15:25 ID:???
>>88
グレートディメンションがそのためのサプリっぽい。
世界間移動とか、両者を組み合わせる遊び方がサポートされるんじゃなかろうか。

91 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:16:13 ID:???
>>89
縦方向で勝負するとD&Dとモロに被るからな。
煽りとか抜きにして、避けるのは判断としてはありだろうな。

92 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:22:55 ID:???
ALF/ALGってS=F/NWと展開似てるよね。

93 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:23:11 ID:???
最終的にはALFユーザーをALGに合流させて一本化出来たら大成功なんだろうな
逆をやるよりはすんなりいきそうだし、併走させとくメリットが見えにくい
そのうちALFサプリ→ALGサプリ変換パッチサプリ出しそうな予感

94 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:25:26 ID:???
>>92
いや、実はあんまり似ていない。
S=FとNWは別システム。パワードを導入してデータを変更しないとつなげられない。

>>93
だからそれはS=F、NWと同じように考えているからだよ。
別に変換パッチ要らないので。


95 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:27:01 ID:???
購入まわりと決界まわりはあえて、変えている部分だからな。
統合するメリットの方がないと思う。

逆に併走しておくと、各シリーズだけなら追いかけられる、という非ヘビーユーザーに優しい展開ができるので・・・

96 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:28:41 ID:???
この辺は、FRとGHとエベロン、統合しちまえというのと同じくらい無意味な提案だよな。

97 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:30:26 ID:???
>>94
おや、そうなのか。すまそ。
両方とも一方しか知らなかったけど、
「ファンタジー→現代」とか互換とかあったから
似てるなぁって思ってたよ。

98 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:31:37 ID:???
むしろd20モダンとd20クトゥルフとd20FFとD&DとD20ハーンつなげろってことじゃね?

99 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:37:04 ID:???
>>97
NWとS=FV3って版違いみたいなもんなんだよね。
だからバランスとかルールが結構違うし。

S=Fは迷走してる感じなんだよなあ。今年は一応シナリオ集出るけど。
リプレイが終わっちゃったらもう展開お終いでいいんじゃないかと。

NWもV3相当に版上げをした後は、そこで終わり・・・かな?

100 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:43:07 ID:???
ALF/ALG、ALFの方は一応、旧版でやった事(サプリとか)は
もう殆ど全部ffに移行してるんだよね。

当面ALG寄りになるのは仕方ないんじゃないの。

101 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:45:08 ID:???
>>99
S=Fってよくここまで保ったよなぁって思う。
そもそも最初は苦し紛れに作ったゲームじゃなかったっけ?

102 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:45:17 ID:???
>>98
つか、君は君で理解してないぞ。
D20FFはD&Dのシナリオそのものだし、
D20モダンとD&Dはある意味、繋げるのが普通だ。

103 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:48:22 ID:???
>>102
繋げるのが普通はいい杉じゃね?

104 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:48:36 ID:???
普通だというか、それしか選択肢はないというか

105 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:50:33 ID:???
>>103
いや、モダンって言ってみればワールドセッティングの一種だし。

106 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:55:41 ID:???
>>105
きみはD&D3.5eのルルブを持ってないのかモダンのルルブを持っていないのか、どっちだ?

107 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:57:26 ID:???
876 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 19:12:21 ID:gzr1RIvA
監督がロードスのアニメ版を参考にしたそうな。
ただし原書(ロードス島戦記そのもの)は参考にしたとは思えない、と水野が言うとった。

水野はトールキン作品を参考にしているし、一周回って戻ったというとこかな。

877 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 19:19:16 ID:SDBiuQlP
>>876
プッ
ソースは?w

878 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 19:24:19 ID:MYg55Y1v
カスタード・アイスクリームソースに決まってる

879 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 19:25:46 ID:0IIe5DQ0
とりあえずテレビ版は参考にならんだろうな。OVA版でもものの役に立つかどうか……

880 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/01/08(月) 19:36:19 ID:13Ad9EE4
ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/0502/02.html
水野三段論法

監督ピーター・ジャクソンは有名なオタクで、ジャパニメーションもたくさんお持ちと聞いたことがあります。
 ↓
だから『ロードス』のアニメもたぶん観ているはず。
 ↓
OVA版はすごくできいいですから、インスパイアされたところもあるかもしれません。


108 :NPCさん:2007/01/09(火) 01:58:20 ID:???
というわけで映画版指輪はロードスアニメにインスパイアされたらしいですw

109 :NPCさん:2007/01/09(火) 02:00:31 ID:???
繋げるのが普通だろう、特にシャドウチェイサーやアーバンアルカナなら。
無論、単体でも遊べるが。

つか、D20CoCも繋げるためのルールが巻末に載ってたと思うぞ。
まあ、「繋げる」の定義も人によって違う気がするが。

110 :NPCさん:2007/01/09(火) 02:03:57 ID:???
>>108
まあ、ヤスキンもD&D3Eが出たときに似たようなことを言ってたからな。
儲がそれに習うのも止むを得まい。

111 :NPCさん:2007/01/09(火) 02:08:29 ID:???
うーん、ウリジナルニダという発想だな

112 :NPCさん:2007/01/09(火) 11:05:17 ID:???
>>101
苦し紛れというか・・・・
まあ、SLGマガジンシリーズのリプレイでファンタジーをやるという話で、なんで「内輪だけのオリジナルシステム」を使ったのかは謎。
少なくとも商品化の予定なんぞアルセイル連載一回目ではなかったろうし。
あれを通した村川もすげぇが。

いやまあ、当時、アルセイルみたいなことができるシステムってなかったと思うけど。
ただ、流れ的にはワープスファンタジーをやるのが自然だった気もするが
RPGマガジン読者には公式厨が多くてワープスファンタジーでオリジナルワールドが受け入れられなかったとかそういうオチならどうしよう

113 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:13:12 ID:vLI7LMAC
きくたけに笑える記事を書いてもらおう

きくたけがやる気にならないといけない

きくたけがやりやすいようにやった

 これが真実

114 :NPCさん:2007/01/09(火) 14:42:08 ID:???
M編集長ってRPGマガジンの伝説みたいに語られるが、ぶっちゃけ、SWを腐らせてる悪のラスボス(富士見側)なんだよな。
ヤスキンやキヨマツと同じくらい罪深いと思うが。
ARAのアイテムガイドを文庫で出してくれとかいったり。

本当にこの人、そんなすごいんか?
個人的に村川がSNEに入ってからおかしくなったような気がするんだが

115 :NPCさん:2007/01/09(火) 15:43:59 ID:???
時の運、時の運

116 :NPCさん:2007/01/09(火) 15:49:10 ID:???
>>114
というか、あの「シャドウランがよく分かる本」の作者だぞ。
「よく分かる本」なのに、しょっちゅうルールを間違えてたあれ。

117 :NPCさん:2007/01/09(火) 16:14:47 ID:???
シャドウランがよく分からなくなる本と揶揄されたアレか。

118 :NPCさん:2007/01/09(火) 22:26:00 ID:U+QBRO+p
いくら村川忍が悪い、富士見が悪いと言っても同条件でFEARがちゃんとやれてるわけだしSNEが悪いって言われるのは当然ではないだろうか。

119 :NPCさん:2007/01/09(火) 22:31:03 ID:???
アルシャードスレはルールも読めないバカばっかりだな。

120 :NPCさん:2007/01/09(火) 22:41:48 ID:???
荒らしてたやつ乙。

121 :NPCさん:2007/01/09(火) 23:01:13 ID:???
村川忍は、末期のルナルをプッシュしたり、
生きてる六門を切ったり、よくわかりません!

122 :NPCさん:2007/01/09(火) 23:04:24 ID:???
六門生きてたか?

123 :NPCさん:2007/01/09(火) 23:07:26 ID:???
むしろ六門は水子だった気がしてならない

124 :NPCさん:2007/01/09(火) 23:22:39 ID:???
六門が水子ならこれからヒロノリじゃない親に
産んでもらえるかも知れないから幸せですね。

125 :NPCさん:2007/01/09(火) 23:29:27 ID:???
よくわかる本といえばD&Dの初期レベルのキャラに

・まるでウィッシュをつかったかのような能力値ブースト(こんなカンタンに能力値あげちゃだめだろ)
・死んだキャラを特にペナルティなく復活
・ドラゴン
・ご都合主義のNPC

と、真似させてはいけないようなリプレイのせてたなぁw

126 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/09(火) 23:29:33 ID:2aJgHtve
とある本に「『六門』って書いてある場所までよじ登ってって剣で刺すとSNEは死ぬ」って書いてあったヨ。

127 :NPCさん:2007/01/09(火) 23:41:59 ID:???
>>125
いや、あれはウィッシュだろw

ドラゴンは反面教師として作中で紹介されてるし。

128 :NPCさん:2007/01/10(水) 10:57:00 ID:???
+ 芝村 > Aの魔法陣というゲームは、その本義はエド・ハイネマンの設計理論にあります。つまり、軽量簡易、頑丈であればおのずと傑作機になるという考えです。 (1/8-00:37:20)
+ 氏家浩靖 > 名機スカイホークの設計者ですね (1/8-00:38:26)
+ 芝村 > ゲームライクに言うとそれは、最小かつ数学的に安定したゲームであれば、傑作ゲームになりうるというものです。 (1/8-00:39:18)
+ 芝村 > ところが、過去TRPGで言うと、最小サイズのものは不評でね。 (1/8-00:40:14)
+ 氏家浩靖 > 最小サイズのTRPGの前例……うーん、Aマホ以外だとアップルベーシックくらいしか思いつきません (1/8-00:41:32)
+ 芝村 > 結果として、今のようになっている。 わが国は国力に劣るので、TRPGでは軽量サイズゲームが一時期はやったが、すぐに姿を消した。 (1/8-00:41:39)
+ 氏家浩靖 > ケイオシアムベーシックロールプレイもそうかなあ。どうだろ。 (1/8-00:41:50)
+ 芝村 > 今、中量ムックタイプが主力なんだよ。 (1/8-00:42:14)
+ 芝村 > ベーシックロールプレイはコアはシンプルだけど、ゲームとして運用する場合は莫大なデータが必要になります。 (1/8-00:43:01)
+ 芝村 > そりゃそうだ。データを売るという商売こそがベーシックロールプレイの根幹だからね。 (1/8-00:43:35)
+ 芝村 > すべての商品には商品構成と商品戦略があるんですよ。 (1/8-00:44:19)
+ 芝村 > なかったのはT&Tの時代までかなあ。 (1/8-00:44:42)
+ 芝村 > 文庫TRPGはとにかく売れなくてね。 (1/8-00:44:56)
+ 芝村 > まあ、読みにくいとかもありはするけど。 (1/8-00:45:34)


129 :NPCさん:2007/01/10(水) 10:57:30 ID:???
+ 芝村 > さて、で、Aマホです。 (1/8-00:45:56)
+ 芝村 > Aマホは軽量級TRPGの問題を研究して生まれました。なんで軽量級はだめなんやろ?(商売的なのは別にして) (1/8-00:47:00)
+ 芝村 > 結論としては軽量小型ではあっても頑丈さがたりなかったのよね。 (1/8-00:47:24)
+ 芝村 > 結果として、実際の運用には多くのゲームが耐えられなかったのよ。 (1/8-00:47:52)
+ 都 > やった感じでは、どこかで無理が出るという感じだったかなぁ<軽量級 (1/8-00:48:20)
+ 古河切夏 > 飛ばしたら折れちゃう、という感じですな。 (1/8-00:48:39)
+ 芝村 > まあ、そこを上手に扱って見せるからエレガント&腕がいいところではあるんだけど。 (1/8-00:49:30)
+ サターン@ナニワ藩王 > 腕のいい人しか乗れない機体だったら売れませんわね。 (1/8-00:50:27)
+ 芝村 > で、この頑丈さに注目して、極めて数学的に強固な構造にしてやれば、軽量でもゲームになりうると思ったのが、Aマホの出発点。 (1/8-00:50:56)
+ 芝村 > このコンセプトは見事に当たってver3まで順当に改良を重ねて着ました。が、そろそろ基礎設計から4年です。 (1/8-00:51:54)
+ 芝村 > この間にAマホを巡る情勢が一変してね。そろそろコンセプトだけ受け継いで、0から作り直そうと思ってたんです。 (1/8-00:53:14)
+ サターン@ナニワ藩王 > 情勢変化ですか? (1/8-00:53:46)
+ 芝村 > うん。 (1/8-00:54:23)
+ 芝村 > ユーザーが予想外に増えた。 (1/8-00:54:52)


130 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:04:19 ID:???
これはなにか?
Aマホなんていうカルテットをここに出すんじゃねぇ
という誘い受け?

131 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:08:26 ID:???
芝村のいう、過去の最小のTRPGって例えばなに…?

132 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:08:52 ID:???
このスレはオモロスレじゃねえぞ

133 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:13:57 ID:???
反論が出てないとこからするとアップルベーシック。

でもアップルベーシックってそんな難しかったか?

134 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:14:33 ID:???
しょーじき、Aマホというタイトルである限り、
スタンダードにはならないと思う。


あと、あのコンセプトはもう諦めた方がいいとも思う。

135 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:40:52 ID:???
>+ 芝村 > 文庫TRPGはとにかく売れなくてね。 (1/8-00:44:56)
ワロタ

136 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:52:48 ID:???
>>119
読めてないのはひとりみたいだよ

137 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:54:43 ID:???
>>134
諦めるのは芝のTRPG進出だと思う。

138 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:56:26 ID:???
>>137
Aマホ、新しいバージョンが出るんですってよ。%ダイス判定で。

139 :NPCさん:2007/01/10(水) 11:58:30 ID:???
>>138
次の言い訳は決まってますか?

140 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:18:39 ID:???
まあ、出せなくなるまで色々やるのはいいんじゃね?
でも、その前に既存のTRPGの研究をもっときっちりやった方がいいとは思うけどね。

141 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:21:18 ID:???
>+ 芝村 > ゲームライクに言うとそれは、最小かつ数学的に安定したゲームであれば、
>傑作ゲームになりうるというものです。 (1/8-00:39:18)

なんかキヨマー先生と話が合いそうな予感

142 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:28:26 ID:???
最小限の意味を間違えちゃったんだろうな。
「飛行機でもっとも重要なのは離陸と着陸だ」
とかいってタイヤだけでエンジンも翼もない
空が飛べないものを作った感じ。

143 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:37:29 ID:???
娯楽商品と軍用機の設計がどこでどう繋がるのかがわからん。

144 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:38:57 ID:???
飛行するものが軍用以外では製造禁止になっている世界の方ですか?

145 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:40:30 ID:???
>>144
エド・ハイネマンって民間機の開発してたっけ?

146 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:43:39 ID:???
そもそも飛行機の設計とTRPGのデザインを同じ発想で行うのはねえ……

147 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:44:51 ID:???
例え話くらいは許容してもいいと思うがなあ。
同じ例えでまぜっかえせるしw

148 :量産型超神ドキューソ:2007/01/10(水) 12:49:11 ID:PDk8Id65
普及する商品の条件が「早い安い旨い」だという点では、まあ間違った事を言ってるわけじゃないなぁ。
ただ、嗜好品に対しては、必ずしもこの条件が当てはまらないという事を、芝村は失念しているように思われる。
殊にTRPGという商品は「長く遊ぶ」という点で、いきなり「早い」という条件とかみ合わなくなるわけで。
商品の特性によって、取るべきバランスが違うという事か。この調子だと、芝村は永遠に気付かなさそうだな。

149 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:50:07 ID:???
てんつばにこうまで言われるのは少しだけ同情するな

150 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:52:37 ID:???
なんかあれなんだよな
軽量を目的として軽量してるんでなく
単にデザイナーとしての作業量を減らす目的で、軽量化だのキットだの言ってるとしか思えん

151 :NPCさん:2007/01/10(水) 12:54:09 ID:???
>>150
>+ 芝村 > で、この頑丈さに注目して、極めて数学的に強固な構造にしてやれば、
>軽量でもゲームになりうると思ったのが、Aマホの出発点。

この辺とかね。
何のために軽量化したいのか、数学的に強固な構造にすればなぜ軽量でもゲームになるのか、
そこらが見えてこない。

152 :NPCさん:2007/01/10(水) 13:07:19 ID:???
>+ 芝村 > Aマホは軽量級TRPGの問題を研究して生まれました。
なんで軽量級はだめなんやろ?(商売的なのは別にして)

いや、商売的な物を気にしなくて済むのは同人だけだろw

153 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/10(水) 14:06:06 ID:???
商売になりにくいのは軽量級の宿命といってもいいかもしれませんな。
小官も過去、文庫を中心にそういったゲームを色々と見てきましたが
やはり単発で成功した例は寡聞にして知らぬところで。

154 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:06:48 ID:???
同人だと考えてるんじゃね?

コンシューマーゲーム業界に比べてTRPG業界は市場が狭いから
同人レベルの対応で十分やっていけると考えてるんじゃね。
あいつの商売規模は100万人越え市場だろ。

155 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:07:31 ID:???
>>153
ソ厨じゃないけど、SWは?

156 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:13:44 ID:???
>>155
あれはもう軽量級じゃないだろう。
商売を続けていれば必然的にサプリやらシナリオが増えてシステムは重くなっていく。
今じゃ戦闘システムが3つも並立してるんだからw

157 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:17:24 ID:???
>>156
一番成功した、最初の文庫の基本ルルブの話で。

158 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/10(水) 14:19:40 ID:???
>>157
あれもルール分量がそれなりにある(ルルブまるごとルールとデータだけで、上級も含めれば三冊に及ぶ)上、
リプレイとかの副次的コンテンツも充実して商売する気満々なゲームでありますし、
軽量級のカテゴリで語るには少し無理があると自分も判断する次第で。

159 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:26:23 ID:???
>>158
そんなこと言ったら軽量級TRPGそのものが無いように思うんだが?

160 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:31:43 ID:???
そもそも彼の言う軽量級ってのがなんなのかよくわからんのですが。
判定がシンプルなのをさすのであればD&Dも根底は軽量だしなぁ。

161 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:32:28 ID:???
ルールやデータの絶対量を見れば、感覚的にライン引きは可能だと思うが。

162 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:33:41 ID:???
>>129
一回も増刷してないAマホのユーザーが予想外に増えてたり、
アリアンロッドの基本ルールが七刷りしても文庫ルールは売れないそうだったり、
一体、芝村の中の世界はどうなってるんだ?

163 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:34:41 ID:???
>>159
アップルベーシックの一冊物とかがそうなんだろ。
あれはリプレイとシステムがワンセットで一冊だ。

164 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:37:03 ID:???
>>157
あれだってドラマガのサポートやロードスの成功がなければあれだけ売れなかっただろう。
ルルブ一冊ポンと出してそれだけで売れるような軽量級なんておとぎ話に近いと思うね。
マギウスだって原作に寄っかかってテーマを絞って軽くしてる。

165 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:38:34 ID:???
>>163
でもゲームとして運営しようとすると、SWのほうがやりやすい=軽量じゃね?

166 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:41:19 ID:???
軽量級ルールが売りにくいというのはともかく、

>+ 芝村 > 文庫TRPGはとにかく売れなくてね。 (1/8-00:44:56)

は、まったく関係ない言葉だと思うが。

167 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:53:41 ID:???
なんと言うか、ドルフの心にはサプリが出ずWEBリプレイさえも更新停止、PCゲーム化に至っては今だ妄想の域を出られないでいる某システムの影が色濃く落ちてることが良くわかった。

168 :NPCさん:2007/01/10(水) 14:57:55 ID:???
>>165
やりやすい=軽量ならARAやALFの方がSWより軽量だぞ。
レーティング表なんて歪なものを使う必要もないし、シナリオの作り方までフォローされてる。

まあ、ソ厨には理解できないのかもしれないが。

169 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/10(水) 15:03:37 ID:???
>>167の頬を音高く殴る)

自分的に考察してみますに、軽量級かどうかは複雑さや運用の難易より
「〇〇というゲームを〇〇足らしめている、ルール的意味を持った部分」
の量がキーな気がしますですよ。
どうにもこれも曖昧な定義な気がするのではありますが。

170 :NPCさん:2007/01/10(水) 15:46:57 ID:???
せっかくドルフがいるからあえてダード的に言うけど、
エンギアってあの時代に発売されたのに特技も何もないシングルクラス制ってあからさまに逆行してね?

どういう意図でああいうデザインになったのかが気になる。
ぶっちゃけ、エンギアの不遇さはシステム側でのキャラクター表現力の薄さによりユーザーに見限られたのも原因なんでね?
ロールプレイ支援系システムでキャラクター表現力の部分に薄くするって、芝村以上に軽量化の意味を履き違えてない?

171 :NPCさん:2007/01/10(水) 15:48:32 ID:???
特技も何もないシングルクラス制?

172 :NPCさん:2007/01/10(水) 15:53:26 ID:???
>>168
特技を選ぶってのは、けっこう重作業だぞ
特に初心者には

その店SWでは初心者にファイターだけ取らせて放置しとけばおkだろおおおおおwwwwwwwwwwwwwwww

173 :NPCさん:2007/01/10(水) 15:56:06 ID:???
つ【クイックスタート】

174 :NPCさん:2007/01/10(水) 16:00:51 ID:???
エンゼルギアはところどころに手抜きかと思える部分があるのがなぁ。
クイックスタートでトゥアレタだけがハブにされてるあたりとかも意味不明な仕様



175 :NPCさん:2007/01/10(水) 16:30:54 ID:???
委員長は俺の嫁だってケウマーが言ってた

176 :NPCさん:2007/01/10(水) 16:33:23 ID:???
>>173
キャラも特技も一個一個説明するのに時間かかるじゃん

177 :NPCさん:2007/01/10(水) 16:37:21 ID:???
アップルベーシックが軽量級の代表見たく言われてるが、あれだって
主力商品だった「光と闇のレジェンド」と「ウィッチクエスト」はそれなり程度の
重量はあったし、T&Tだって「モンスター!モンスター!」を加えれば
結構な量になるが。

178 :NPCさん:2007/01/10(水) 16:45:50 ID:???
そりゃ商品としてみた場合はデータ量や記述量はそれなりに欲しいだろう。
それが商品の魅力なり価値に繋がるんだから。

179 :NPCさん:2007/01/10(水) 16:47:43 ID:???
ファイティングファンタジーすら「謎かけ盗賊」「モンスター辞典」「タイタン」加えたら
かなりの量になるしなー。

180 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/10(水) 16:55:22 ID:???
>>170
エンギアのクラスは組み合わせたりすることで強さや表現幅を模索するようなもんではありませんからなァ。
設定とクラスとストーリー(PC枠)が密接していて、かつ各クラスの差異が小さく、
その上理論上無限にリソースを上乗せしてく方式なんで
細かくクラスを構成する要素を分解して、組み合わせの余地を作っておいても無駄なんでありますよ。
特技も割と定番ぽいのが多いんであまり悩まない(奨めるのも楽)だし。

要するに、強さとか考えてシートやルルブとにらめっこするより、
GMや他PLと良好なコミニュケーションを取って、
面白いシチュエーションを作って盛り上がろうよ、というコンセプトなわけですわ。

その上で「作りが荒い」っていう意見は特に否定致しませんw

181 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:03:15 ID:???
エンギアの設計思想は、まさしくエロゲ原作TRPGであって、
「このゲームと同じシチュで遊べるTRPGが出てますよ」
ってやりたかったんだと思われ。
エロゲ的フラグ構造に酷似したダーザイン制、
たわけた発言や狙った発言で自家発電するチット制、
既存のシステムを大きく流用したファンブック的TRPGシステム。

問題なのは、原作の製作が予想以上に遅れすぎたため、
もくろみが大きく崩れ、卓ゲ側の信者ユーザーの心のよりどころ、
いつか訪れるだろう“最後の審判”みたいになってしまったことだろうな。

182 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:05:28 ID:???
>>180
つーか、貴様の想定してる軽量ゲームを書けよ

183 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:09:01 ID:???
>>129
芝村は「売れなかったことを信者に対して誤魔化してる」と自覚して
やってるから、突っ込むのは野暮なんだろうけど……

>+ 芝村 > ユーザーが予想外に増えた。 (1/8-00:54:52)
一回も増刷してないのに予想外とは凄いですね。

で、もし予想外にユーザーがいるなら、次にやることは0から作り直すことでなく、
D&D3.5やALFがやったように、アップデートだと思います。

なぜならば、ルールコンセプトがうまくいって、ユーザーが増えているなら、
彼らに向かってよりシステムを洗練していくほうが、買ってもらえやすい。
開発も0から作るよりはより簡単、コストも安いです。

0から作り直すと、まず予想外に得た既存のユーザーに総スカンを食う可能性がある。
コストもかかる。


つうか、ゼロから作り直さなきゃいけないってのは、そのシステムが…

184 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:18:44 ID:???
>>176
まあレーティング表の見方は説明しなくてすむけどね。

185 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:20:26 ID:???
予想外つっても、500人くらいだと思ってたら800人くらいになったとかそういうレベルじゃね?
んでAマホの場合はユーザーというより信者だから、
アップデートじゃなくてゼロから作り直してもとりあえず買ってくれると踏んだんだろう。
片手間で実験作を作り続けてるクリエイター気取りの教祖の心理と、
信者の「実験作を俺は理解してる」的な優越意識がうまく噛み合ってるんだろう。

186 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:22:14 ID:???
自分は買ってないから売れてるはずがない理論ですか?

187 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:25:24 ID:???
つうか、そんな真面目に語るより
増刷もされてないから売れたとも言えないTRPGに

     予想外に「増えた」

という言い回しを使う芝の小狡さというか、みみっちさに
微笑むフェーズじゃね?

188 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:33:54 ID:???
>   9519 9038 8076 6152 2304
> Σ 4608 9216 8432 6864 3728 = 38410
>   7456 4912 9824
>
> 「Σの篭に載せるものを選ぶがよい。
>  そして、足すがよい。
>  =の天秤が、釣り合うとき、道は開かれん。
>  扉の鍵は4つ。
>  すべての鍵をすべてに掛けよ。
>  そして、下4つのみを見るがよい。
>  1万の周期に従いて、汝の目は開かれん」
>
> 左側で正しい四つの数字を選んでから右の数字を押すと扉が開く。
>
> ヒント
> ・Σは総和記号。
> ・PCは四つの鍵を持っていてそれぞれの歯の数は3、7、9、11。
> ・ポケット電卓を使ってよい。

ソ厨はこんなリドルも普通に解けるそうだ。

189 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:34:42 ID:???
何冊刷ったかわからんのに、増刷してないから売れてないってのは成り立つか?

190 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:37:36 ID:???
増刷もしないで「予想外」はねえだろって話じゃね?

191 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:46:21 ID:???
増刷もしてないのに予想外に売れてるのはスタンダードの証

192 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/10(水) 17:48:20 ID:???
>>182
そうでありますねえ、やっぱマギウスとか番長学園とかパラフリとかがその範疇に入りますかしらん。
どれもプレイ経験が少なく手元に無いんでちゃんと検証はできませんが。
福袋系も全般に軽くコンパクトではありますがは一部は微妙なラインかも。

193 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:50:22 ID:???
著者の予想外に刷られて、予想外に売れている。
しかし、増刷されるほどではない。


・・・・どんな予想立ててたんだ?

194 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:52:08 ID:???
>>192
で、マギウスも番長学園もパラフリも成功してないと言ってるわけだ

195 :NPCさん:2007/01/10(水) 17:55:07 ID:???
>>194
俺のドルフに粘着すんぬ!

196 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:02:14 ID:???
>>194
成功したかって言えば微妙な気はする。
一定数は売れただろうけどな。

197 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:16:26 ID:???
なら、どうだったら成功だって言えるんだよ!!!!!!!!!!!

198 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:17:23 ID:???
ダードスレに粘着が生まれれば成功

199 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:20:32 ID:???
粘着はゲーム本体でなく、それに関連するデザイナーや会社や著名ユーザーに粘着してるんでないか?

このスレじゃないけど、番長学園の関係者に粘着するやついなかったか?
再販されたし、成功といえる?

200 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:30:03 ID:???
会社やデザイナーが儲かって、各地のコンベで卓が立って、
ある程度の商品展開が為されて、とかそこらを満たした状態が
数年続けばまあ結構な成功と言っていいだろうな。
問題はユーザー視点だと印象でしか評価できんところだがw

201 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:33:18 ID:???
>ある程度の商品展開が為されて

ちょ、軽量TRPGの成功は永遠に無理wwwwwwwwwwwwwwww

202 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:34:54 ID:???
再販は正直微妙。
新規ユーザーが増えるとは思えないし、ルールは昔のままで値段は高く、発行部数も大したことはない。
言ってしまえばコレクターアイテムでしかない。
ちゃんと成功したルールってのは増刷したり版上げしたりで、売り時を逃さないものだ。

203 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:36:59 ID:???
>>201
さればさ、発端の「軽量級は商売として難しい」に繋がるんだよ。
結局売る商品がなきゃ儲かるわけはないんだから。

204 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:37:29 ID:???
成功かどうかが問題ではない。
このスレで語るに足るかどうか、
スタンダード候補として相応しいかどうかが問題なのだ。

軽量TRPGは商業的に成功できるかもしれないがスタンダード候補にはなれない。

205 :NPCさん:2007/01/10(水) 18:41:38 ID:???
つまりAマホはスタンダード候補にはなれない

206 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:18:11 ID:???
>>203
しかし、芝村は軽量級だけじゃなくて「文庫RPG」にまで話を広げている罠。
言葉の不自由な御仁じゃなあ……

207 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:19:21 ID:???
結局、余技何じゃねーの?
TRPGで食っていこうとか考えない人間のさ。

208 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:22:31 ID:???
>>206
まあ芝の発言が全部事実の逆だと見ると、綺麗に理屈が通のがご愛敬だね。

209 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:34:43 ID:???
文庫TRPGが売れてないってのは単なる妄言だが、
ALGやアリアンが文庫ルールの代表と言われると
ちょと首かしげたくなるぞ。


210 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:38:02 ID:???
>>209
今の文庫ルールの代表だろう。
何がおかしいんだ?

211 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:38:16 ID:???
じゃあ文庫ルールの代表は何なんだ

212 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:38:26 ID:???
じゃあなにが代表なんですか?
もしかしてベーシックですか?w

213 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:39:19 ID:???
重婚は犯罪です

214 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:46:42 ID:???
>>209
あれは妄言というよりは、強がり。
「ぶぶぶ、文庫TRPGなんか売れてないんだからね
うう、売れないから出さないんであって、
だだだ、出してもらえないんじゃないんだから」
と読むとわかりやすい。

215 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:48:05 ID:???
文庫が売れないって芝の意見は実態を見てないオレ理屈。
軽量級(芝の定義は知らんがとりあえずこのスレで語られてる範囲のものとする)が
商売になりづらいっていうのはまあ、納得できないでもない。

216 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:48:38 ID:???
>>214
文庫で出したかったんだな…

217 :NPCさん:2007/01/10(水) 19:56:48 ID:???
そもそもAマホのユーザーってネットがほとんどなんじゃね?
あのルルブ買って始めた層って居るのかね。

218 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:45:30 ID:???
そもそもAマホって、芝村が文庫で出るよーって吹いてなかったか?
実際に店頭で見た時に文庫じゃなかったからあれ?って気分になった。
その上ALGが売れなかったら業界ピンチ発言とか、
ALG売れたのはオレのおかげ発言とか痛いことも言ってたからな。
その流れで文庫は売れない発言を見ると実に痛々しい。

219 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:49:48 ID:???
>>218
そういうことはAマホより売れるTRPGを作ってから言ったら?

220 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:50:48 ID:???
>>219
では、しばむーも君もALGより売れるTRPGを作ってから言うべきだな。

221 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:52:02 ID:???
>>220
芝村はALGを高く評価してるだろ?

222 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:52:22 ID:???
>>194
正しくどれも成功はしてないと思うぞ。

番学は新版がもうちょっと安けりゃなあ……好きだったけど手を出す気がしないよ。
てか、あれこそ文庫で出せってぐらいルールが少ないはずなんだが。

223 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:53:55 ID:???
>>218
言ってたよ>文庫で出す
いつのまにかムックになって、かつ重版もしてないのに「予想外」に売れたそーだ。

芝村だなあ。

224 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:54:08 ID:???
>>221
高くねえ?
高く評価してるなら他で妄言はいてもOK?
ALGより売れるTRPGを作れなくても。
マンセーならOKなのか?

どうもAマホ厨の思考はわからんな。

225 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:55:52 ID:???
Aマホが評価されてなくて信者は苛立ってるんじゃね?

226 :NPCさん:2007/01/10(水) 20:56:06 ID:???
>>223
意味不明だよなぁ・・・

「おれの予想では返本が山積みになるはずだった!」

論旨を素直に取るなら、こう言うことなんだろうか?

227 :Sマン:2007/01/10(水) 21:04:01 ID:???
重版とか気にしてない人に、Aマホは売れてるって
アピールするために言ったんでしょうね。
予想外に売れたって言っておけば、私以外にもたくさんユーザーがいるんだなぁ
って買った人は思うでしょうし。

228 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:06:39 ID:???
まあ文庫で出すつもりだったのがB5変形になったのは、
出版社側の売上予想で、
文庫では採算割れになる事を示された以外にありえんからなぁ。

229 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:11:01 ID:???
説明に大きめの図表が必要なルールじゃないしね。

230 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:11:49 ID:???
D&DよりQBのほうが好きな俺はどうすればいいですか?
エキドナたんハァハァ

231 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:11:51 ID:???
つーか、個人的に文庫サイズだとごっつぅ使い辛いんで文庫よりB5の方が嬉しい。

232 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:14:55 ID:???
>+ 芝村 > 文庫TRPGはとにかく売れなくてね。 (1/8-00:44:56)
>+ 芝村 > Aマホは軽量級TRPGの問題を研究して生まれました。なんで軽量級はだめなんやろ?(商売的なのは別にして) (1/8-00:47:00)
>+ 芝村 > このコンセプトは見事に当たってver3まで順当に改良を重ねて着ました。が、そろそろ基礎設計から4年です。 (1/8-00:51:54)
>+ 芝村 > ユーザーが予想外に増えた。 (1/8-00:54:52)
この変を逆に読めばすっきりするよ。
Aマホは(定義も不明な)軽量級を研究したけれども、その弱点を克服できなかった。
ユーザーの食いつきが予想外に悪かった。
だけど失敗を認めたくないので、全然別のものを新しいAマホだと異って売ることにする。
文庫で出せば売れたんだよ。

こんな感じ。

233 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:18:05 ID:???
>>230
売上や知名度の総合力で言えばQBは卓ゲ板のスタンダードだからな。
TRPGで無いからこそ、このスレは救われている。

234 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:21:31 ID:???
Aマホは順当に改良を重ねてきたのに、全部作り替えたのか……。

……いままでの積み重ねは無視?

SWもこれぐらい思い切れば復活しそうじゃね?

235 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:23:33 ID:???
>>234
芝村的には、積み重ねがある=軽量級からの逸脱 なんじゃね?

236 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:25:39 ID:???
それもうSWちゃうやん

237 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:27:13 ID:???
比類なき軽量級であるD&Dベーシックセットをどうぞよろしく!

238 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:27:44 ID:???
>>234
順当?
場当たり的のことは普通そうは表現しないよ。

239 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:29:26 ID:???
>>236
では、そもそも「これを外したらSWじゃなくなる」と言う要素はなんだろう?

240 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:30:53 ID:???
>>239
レーティング表(誤植含めて)

241 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:31:59 ID:???
正直、レーティング表を外せないなら、版上げする意味はないな。

242 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:32:47 ID:???
正直、ロードスコンパニオンで十分だったような気はするな。

243 :Sマン:2007/01/10(水) 21:34:04 ID:???
>>238
芝村氏がそういってますね。

>>234
例え全く別のゲームになったとしても、
オリジナルタイトルにするよりも、
SWにしておけば売れそうですな。
「SWが満を持して版上げ!さぁ新たなフォーセリアへ旅立とう!」
みたくしておけば、結構な人が買うかもしれません。

244 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:34:08 ID:???
>>239
フォーセリアのマップ。

245 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:35:56 ID:???
>>233
あれがTRPGだったら売れないと思う。

246 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:36:56 ID:???
QBってなーに?いや、マジで解らん。

247 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:37:13 ID:???
>>245
そこでd20QBですよ。

248 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:38:07 ID:???
>>246
これ。
対戦型ビジュアルブックなるもの。

ttp://queensblade.net/

249 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:38:19 ID:???
>>246
クイーンズブレイドっていうエロ本

250 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:38:23 ID:n4tMjkVB
>+ 芝村 > 今、中量ムックタイプが主力なんだよ

だからムックじゃないと・・・

251 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:38:42 ID:???
>>245
つーか、幾らなんでもアレが卓ゲ板のスタンダードっつーのは夜郎自大が過ぎるというか。

252 :245:2007/01/10(水) 21:39:22 ID:???
>>251
それは>>233に言って欲しい。

253 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:40:43 ID:???
dx。Qっていうからカルテット関係かと思った。

254 :NPCさん:2007/01/10(水) 21:43:59 ID:???
…久々に見たが、また随分とキャラがコアになってるな。

>さらに腰に下げた瓶に満たされた「聖乳」をこぼしては
>ならないという厳しい条件つきで。

敗北グラフィックがどんなもんか予想がつく辺り、素晴らしくステキだな。

255 :むくろ@オーバキル:2007/01/10(水) 22:54:26 ID:???
次回予告のスタンダードはボトムズで
http://www.youtube.com/watch?v=3WkVT91RkFA&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=6H1nl9Pv1As&NR

今回予告のスタンダードはレイズナーだっつうのな!!
http://www.youtube.com/watch?v=e69p7ZooV5E

256 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/10(水) 23:19:09 ID:???
>>255
その答え、イエスだね!

257 :むくろ@オーバキル:2007/01/10(水) 23:21:44 ID:???
しまった!ここは厨房スレでもステプリスレでもない!!
・・・まぁ、いっか。

258 :NPCさん:2007/01/10(水) 23:23:06 ID:???
>>255
濃すぎて嫌。
それに口べたな奴が真似ようとして失敗してるとこ想像すると寒イボでてくる。

259 :NPCさん:2007/01/10(水) 23:26:09 ID:n4tMjkVB
つうか、そういった著作権的にアレなものを持ち込むなよ。

260 :NPCさん:2007/01/10(水) 23:36:19 ID:???
youtube板まである2chでいまさら何を。

261 :NPCさん:2007/01/10(水) 23:42:09 ID:???
>>260はルールをネットにうpして平然としてるソ厨。

262 :NPCさん:2007/01/10(水) 23:53:04 ID:???
SRDを公開してるWotCはネ申のごときデレデレ属性
翻訳禁止なツンツン属性を忘れないのが抜け目ないところ

263 :NPCさん:2007/01/11(木) 02:55:41 ID:???
Aマホのリニューアル版のタイトルを大予言。

「Bの魔法瓶」

264 :NPCさん:2007/01/11(木) 02:59:33 ID:???
「Cの未亡人」

265 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:00:45 ID:???
「全てがDになる」

266 :NPCさん:2007/01/11(木) 03:21:43 ID:???
Eかげんにしなさい!

267 :NPCさん:2007/01/11(木) 06:12:43 ID:???
>>263-266
こんなことで吹くなんて……くやしい

268 :NPCさん:2007/01/11(木) 07:39:38 ID:???
Role&Roll Books ソード・ワールド・サポート2

清松みゆき/グループSNE 著 
新書判 256頁予定 予価:1,260円(税別) 2007年2月発売予定

★深遠なる『ソード・ワールド』の世界!
2006年5月に発売され、好評を得た『ソード・ワールド・サポート』に、待望の続刊が登場。
前巻は「異種族、組織、信仰(光の神々)」というサブタイトルの下に、
主にプレイヤーにとって重要な要素を掘り下げましたが、
今回はゲームマスターにとって重要なモンスターの生態や邪悪な神々にスポットを当てているのが特徴です。
前巻同様シナリオソースも付属しており、読み物として楽しむ他にも、ゲームサポート書籍としても活用が可能です。

ttp://www.shinkigensha.co.jp/kinkan/index.html

269 :NPCさん:2007/01/11(木) 08:09:57 ID:???
>>268
>読み物として楽しむ他にも、ゲームサポート書籍としても活用が可能です。

ソード・ワールド・サポートと名前がついていながら読み物として楽しむのが最初に来るというのが、
SWの現状を的確に表しているような気がする。

270 :NPCさん:2007/01/11(木) 09:06:44 ID:???
>モンスターの生態
ミノの繁殖方法とかだろうか。

271 :NPCさん:2007/01/11(木) 09:24:54 ID:???
ありそうだなあ

272 :NPCさん:2007/01/11(木) 10:33:22 ID:???
ディードリットとフィアンナの過去にミノタウロスとの交際が発覚!

273 :NPCさん:2007/01/11(木) 11:30:51 ID:???
ミノに二人をあてがって、腰がふらふらになったところをパーン達が襲撃し、低レベルで効率よく経験値を稼ぎましたとさ。

しかしその後、ミノの子を二人が孕んでいることが発覚して一騒動というのはまた別のセッションのお話。

【はい、地下に行きます】

274 :NPCさん:2007/01/11(木) 11:48:29 ID:???
>>232
新しいAマホは、特技とかを普通に増やして、それでもなお「軽量級」だと言い張る路線と予想。
既に2版でその片鱗は見えていたよね?
でもサプリをガンガン増やす路線には行けないから(これは結局バランス取りのディベロップメント能力が
必要で個人プレイでは逆立ちしても無理)、「売れないはずの軽量級を売れるゲームにした男」としてプライドを
保つと思われ。

もちろんやつが本当に敵視するのは、後から発表されてAマホを差し置き文庫で出されたガイア。

275 :NPCさん:2007/01/11(木) 20:55:10 ID:???
SNEが今後の予定をアナウンスした。

ttp://www.groupsne.co.jp/news/topics/cosw0701.html

SW
リプレイ各種、SWS2、ツアー・ケイオスランド、小説はへっぽこ長編、ダークエルフ、そして混沌。

GURPS
マジックの翻訳、ボスと準若手中心の新ファンタジー、ユエル小説。

六門
小説各種。 
『Role&Roll』連載のリプレイや各種データが加筆修正の上、R&Rブックスで(全2巻の予定)。

ゲヘナ
サプリメント第2弾(上級ルール)を鋭意製作中、田中公侍GMによるリプレイ集第3巻。
リプレイ新シリーズも予定。

デモンパ
「リプレイ」第3巻・完結篇、及びサプリメント第2弾が2月刊行。リプレイ新シリーズも予定。

翻訳小説
D&Dはフォーゴトン・レルムを舞台とした『クレリック・サーガ(1)』が3月に登場の予定。

276 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:05:17 ID:???
読みづらいアナウンスだなー

277 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:37:18 ID:ArfGfVH7
ボスがやにかやってくれそうな予感!!

ガープスのいままでの評価をひっくり返すぜ!

278 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:38:34 ID:???
まあ、正式なアナウンスじゃないみたいだしな。
混沌とか混沌とか混沌が混ざってるあたりからも、ちゃんとした発表でないのがうかがえる。

279 :NPCさん:2007/01/11(木) 21:41:24 ID:???
>>277
リボリバは死亡確認、ユエルも小説だけか。

280 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:37:42 ID:???
>>275
全体としては結構な仕事量だが、個別に見ると元気なラインもリプレイや小説の割合が高いな。

281 :Sマン:2007/01/11(木) 22:53:53 ID:???
>>275
デモンパはあと、北沢小説とキネティックノベル(でしたっけ?)
が出るみたいですね。
リプレイ全3巻ってのは標準ぐらいですかね?

282 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:55:31 ID:???
笠井のおばあちゃんには申し訳ないが、俺この紹介文の語りの口調、ものすごく嫌いだ

283 :NPCさん:2007/01/11(木) 22:59:34 ID:???
SNEは小説も二流、ゲームも二流、リプレイも二流
でも二流も極めれば食っていけるのか

284 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:07:17 ID:???
公式ではないので、守られなかったとしても
「信じるほうが悪い」と言う擁護が可能です。

285 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:09:34 ID:???
実際、どの程度予定通りに進むのかね。

286 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:11:25 ID:???
>>281
2〜4巻で完結するのがリプレイの標準だろうね。
5冊以上出てるシリーズってへっぽことぺらぺらくらいのもんだし。

全2巻打ち切りの某六門リプは標準じゃないだろうけどなー。
続き気になるし、ちゃんと完結させて欲しかった……。

287 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:12:00 ID:???
ストブリ出すとも混沌出せず

288 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:13:46 ID:???
> 他にもやりたいことはいっぱいありますが、さすがにこれ以上書くと鬼が笑い死にします。

ずっと前から、ユーザーには笑われてるって思わないんだろうか・・・orz

さすがSNEだ。

289 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:13:56 ID:???
>>285
月まで表示してるのは、遅れはあっても出るんじゃないかね。
混沌が予定通りに進まないのは、花京院の魂を賭けてもいいくらい確実だろうが。

290 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:18:22 ID:???
ツアー5がケイオスランドってことは、ツアーシリーズは4でおしまいってことだなw

291 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:23:24 ID:???
先に6が出ます。

292 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:36:06 ID:???
>>288
まともなユーザーは笑わないだろ。
笑うのは2ch見てるような痛い奴だけ。

293 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:41:03 ID:???
>>292
はぁん?
約束も守らないような企業を暖かく見守るような消費者はいねえよ

294 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:49:16 ID:???
>>292

>【はじめに】
『SNE歳時記』はSNEが独自に取材した内容をもとに、主観、先走り、
希望的観測満載のさまざまな情報を、読者のみなさまにお届けするコーナーです。
けっして公式情報ではありませんので、くれぐれも関係出版社さんに
直接問い合わせたりしてご迷惑のかかることがないよう、よろしくお願いいたします。

つか、SNE自身が認めてるようにこの程度の信憑性の情報だぜ。
大きく吹いてるねーw ってなもんだ。

295 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:51:34 ID:???
馬鹿にして笑う、という選択をする下衆ばっかりじゃないよ。

296 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:53:13 ID:???
苦笑いとか泣き笑いとか?

297 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:53:27 ID:???
>>295
ああ、真面目なファンは怒るだろうからな。
当てにならない予想を公式サイトで垂れ流すなって。

298 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:56:00 ID:???
ことわざネタに対して妙な突っ込みをするのはあまりに無粋な希ガス

299 :NPCさん:2007/01/11(木) 23:59:46 ID:???
SNEがちゃんと予定を守って信用を高めればOKさ

300 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:02:13 ID:???
GURPSはいよいよマズいな。
下手すりゃ今年で終わりか。

301 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:04:46 ID:???
>>300
ウォーハンマーファンだけど、SNEに翻訳されなくてよかったと心底喜んでいる。
神様に感謝したいくらいだよ。
SNEを関わらせないでくれてありがとう、って。

だからリプレイ復刊も断固阻止したいな。

302 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:05:57 ID:???
>>300
ヤスティ最後の賭けが成功するかどうかが問題だと思う

303 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:07:31 ID:???
GURPSが成功するわきゃあないと思う。

成功するなら、地味だろうと、誠実に原書の翻訳を積み重ねるしか道はないはずなんだがな。
ルール知識もないくせに、オリジナル展開にばかり走ろうとするから・・・

304 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:16:28 ID:???
マジレスすると、サイレント魔女リrティなユーザーはなんとも思わない。
笑いもしないし怒りもせずにスルー。

だからSNEもやっていけてる。

305 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:17:08 ID:???
5年で終わると言われていた会社を20年運営してきた
我らがボスを信じようじゃないか!

それにしてもボスは家族とボドゲはやってもTRPGはやらないのね。

306 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:28:41 ID:???
ボスがTRPGみたいなくだらない遊びを仕事以外でやるわけないでしょう?
遊びと仕事のけじめがついてないFEARの低脳社員たちとは違うんですよ?

307 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:31:25 ID:???
>>288
あのね
鬼が笑うのは「来年の話」
なんだよ。

308 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:34:11 ID:???
>>307
火災が間違えてるんでそ

309 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:38:54 ID:???
>>307
ははは、SNEがこの量を今年だけで出せるわけないじゃないか。

310 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:44:09 ID:???
それにしても、SWのリプレイは読者の反響とかほとんど関係なく3巻とかまでは出るんだな(ワルツでてからまだ一ヶ月たってないし)
ダブクロオリジンが出たときは反響がないと1巻で終わりかもとか言われてたのを考えると、やっぱりSWブランドは偉大だということか

311 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:45:55 ID:???
お世辞にも出来はいまいちでも、なぜか売れる>SWリプレイ
だから富士見も手放せない。

312 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:48:18 ID:???
>>311
売れてるなら出来は良いんじゃねーの?
あんたの趣味に合うかどうかはこの際別にしてさ。

313 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:51:26 ID:???
>>312
それはナイーブな考え方だねえ。
消費者は市場のすべての作品を把握した上で、上から順に出来のいいものを選んで買っているとでも?

傾向として売れている作品にはいいものが多いというのはあるだろうが、出来が悪いのに売れる
出来がよくても売れないという作品だって勿論あるさ


314 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:53:41 ID:???
正直デスバレーボムがSW神話を打ち砕くかも知れないとwktkしてる。

315 :NPCさん:2007/01/12(金) 00:56:32 ID:???
確かにデスバレーは「止め女」だからな。

マウナはGMよりもPL向きなんだろうな。

316 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:07:17 ID:NAhqSXu6
>>313
その考えの方がナイーブと言うべきだろう。
恐らくは、自分が「良い」とは思わないものがなぜか売れることがある、
という体験に根差した直感的解釈を無批判に演繹したものだと思うが、
自分の価値観が無価値である可能性に目を瞑っていると言う点でナイーブと言える。
実際には売れているものには何かしら理由があるものだ。

「いい作品」の定義を恣意的に用いるならば「いい作品ではないのに売れる」
と言う現象も定義可能だが、そもそも「いい作品」の定義が曖昧すぎる。

317 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:09:12 ID:???
>>313
出来が悪いのに売れ”続けている”ねぇw
おもろさんのお考えは計り知れないところにありますなぁ。

318 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:09:23 ID:???
>>316
んなわけねー。

319 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:09:35 ID:???
だからその売れる理由ってのがブランド効果なんじゃねって話だ。
馬鹿?

320 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:10:45 ID:???
ブランドはクオリティを保証しないもんねぇ。売り上げは保証するのだろうけど。

321 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:13:00 ID:???
>>319
で、頭のよろしい319様はいかなお考えで「売れる理由ってのがブランド効果なんじゃね」とお思いになったのでしょうか?
”馬鹿”な私めにも理解しやすいように説明をしていただきたいのですがw

322 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:14:47 ID:???
>>321
別人だけどさ。SWリプレイを内容で褒めるのはなかなか難しくなってると思うんだ。

323 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:18:08 ID:NAhqSXu6
商品を「買う」というのは一種の投機行動である以上、
ブランドイメージというのも確率的な意味で「良さ」のパラメータの一つなんだがな。

324 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:22:32 ID:???
>>323
ソ厨最後のあがきだな。
もはやブランドの最後の砦がリプレイだけになっていることは、
君でも認めざるを得まい。

325 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:23:38 ID:???
>>323
それはあくまで商品としての良し悪しであって、
テキストとしての出来の良し悪しの話ではないからな。

326 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:26:05 ID:???
>>323
あの、ここは卓上ゲームとしての視点から評価をするべき板なのですが。
財としての効用云々、とかそういう話をするなら政治経済カテゴリの板ですべきかと。

327 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:26:24 ID:???
>>314
たぶんGM席はピンクのパイプ椅子だな

328 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:26:50 ID:???
もはやゲームとして語るべき何物もないんじゃない?
ソーワーには。

329 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:38:58 ID:???
>>328
無知アンチ乙。
ペイント論争とかシー論争とかGスライム論争とか、話題は無数にあるっての。

330 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:42:26 ID:NAhqSXu6
>>324-326
あくまで中身の話だぞ。確率的ではあるが。

331 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:43:53 ID:???
>>322
そうか?
俺は普通に楽しめてるからなぁ。

>>324
で、「売れる理由ってのがブランド効果なんじゃね」と考える理由は何?

>>325
そりゃ「テキストとしての出来の良し悪し」みたいな、個人の好みでしかないことに
客観的な評価なんぞ出来ないからじゃねーの?

>>328
んでも、SWSの2弾は出るんじゃなかったっけ?


なんつーか、何でここに書き込む連中は個人の好みを全体の評価に摩り替えようとする奴らばかりなんだ?
別にSWやSWリプレイが嫌いな奴が居ることを否定する気はないし、そういった層は多いのかもしれないけどさ
売れているなら売れているなりに読んでる奴は多いんだろ?
それとも、世間じゃぁ読みもしないつまらない本に金をかけるほど金が余ってるやつらばかりなのかねぇ。

332 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:44:23 ID:???
>>329
お前も大概酷い奴だなw

333 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:46:03 ID:???
>別にSWやSWリプレイが嫌いな奴が居ることを否定する気はないし、そういった層は多いのかもしれないけどさ

SW嫌いな層が多いのは、立派なSW凋落の証拠だろう。

334 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:47:01 ID:???
>>331
読む気がしないほどつまらないわけじゃないから買ってるけど、
読むたびにもうちょっとなんとかならんかったのかと物足りない気分になる。

335 :329:2007/01/12(金) 01:48:05 ID:???
× Gスライム論争
○ Gスラッグ論争

訂正してお詫び申し上げます。

336 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:48:10 ID:NAhqSXu6
自分ならざる他人の内心を直接分析することはできないのであるから、
「テキストとしての出来の良し悪し」なるものも、
結局は統計的に見た購買行動から推し量ることしかできない。
異論があるならば、それを裏打ちするような、数量化可能な評価軸を示して欲しい。

337 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:49:12 ID:???
>>334
同志。
俺なんかNEXTは二巻以降全部買ってるのに読まないで積んであるよ……。

338 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:51:39 ID:???
281兆4749億7671万656って何だ?

339 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:52:54 ID:???
>>333
アンチが多いのが凋落の証拠とは思えないけどなぁ。
本当に凋落してるならアンチも付かないから。

メーカー側から見たって重要なのはアンチの数じゃなくて買ってくれる客の数だからねぇ。
アンチが少なくったって購入する人間が少なければダメな商品なわけで。


あとは、「そういった層は多いのかもしれない」だぜ。
お前さんは「SW嫌いな層が多い」事を頑なに信じてるようだが、
その信仰心はどこから生まれるんだw?

340 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:56:36 ID:???
これが終焉に向かうゲームの厨の輝きというやつか・・・

341 :NPCさん:2007/01/12(金) 01:59:58 ID:???
>>340
輝く暇すらなかったシステムの厨さんですか?

342 :量産型超神ドキューソ:2007/01/12(金) 02:14:57 ID:ovO5OeKt
>>341
カァーッ!スタレ厨の何が悪い!

343 :NPCさん:2007/01/12(金) 02:16:58 ID:???
>>339
そう思う。
最近擁護の方が目立つのを見ると
本当にそう思う。

344 :NPCさん:2007/01/12(金) 02:46:58 ID:???
蜂の巣をつついたような、もっと必死な擁護があっていいと思う。
何か衰えを感じずにはいられない。

345 :NPCさん:2007/01/12(金) 03:06:43 ID:???
>>344
VEコンバットの話題を避けるために粘着コピペの振りして話題を流したり?

346 :NPCさん:2007/01/12(金) 03:23:20 ID:???
>>336
ならば将軍様、売り上げに関するソースをお出しください。

347 :NPCさん:2007/01/12(金) 06:37:13 ID:???
ソードワールドのリプレイは、第1部の馬鹿さ加減と、第3部は良かったと評価しているが、
最近は切れが亡くなって来たし、買ってもいないな。

ガープスも日本で普及してきた3版を棄てて未整地な4版へは、時期尚早な気がする。
ってか、独自展開ばっかりやってないで、サプリの翻訳をもっとやって欲しかった気がする。
スペースとか、ハイテックとか、ウルトラテックとか、コンペンディウム上下とか、etc・・・
もっとユーザー側で、独自に楽しめる様な資料関連に力を入れて欲しかった。
サイオニクスやサイバーパンクも、スニーカーGで出したっきり、富士見に移植はされてないし。
どうも、遊ぶ側を規制したい・制約したい感が溢れてて・・・。

最近は、F.E.A.R.の方が、TRPGそのものに関しては力入れてる気がする・・・とは云ったものの
多少違いはするものの、根幹部が同じと云うか、似たり寄ったりなシステムが
大量乱造されてるだけな気がしなくもない所が、少し在るが・・・。まぁ、その分、
短期間に大量生産が出来て、プレイヤーの遊ぶシステムの移行もすんなり行ける所では在るんだろうが。

根幹部のシンプルさ・軽さで云えば、ガープスとかも軽いとは思うが?
まぁ、贅肉付き過ぎと云うか・・・付随している物が多過ぎて、最終的には激重だが・・・。

348 :NPCさん:2007/01/12(金) 07:00:41 ID:???
なんだまたFEARゲーそっくりさんか、
長文乙。

349 :NPCさん:2007/01/12(金) 07:29:51 ID:???
>>343
>>344
これまた333と同レベルのあほな意見だな。
まさか、333本人じゃないよなw?

>>346
局地的なものであればソース自体は前スレの
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1168010496/544
とか、出てはいるね。

350 :NPCさん:2007/01/12(金) 08:26:26 ID:???
>>349
いつものソ厨さんか。
まあ、確かに>>344のいうところの「売り上げに関するソース」ではあるんだが、
ここで必要とされるのは何冊売れたかという具体的な数字とそのソースなんだがねえ。

351 :NPCさん:2007/01/12(金) 08:27:22 ID:???
>>350訂正

>>344のいうところの→>>346のいうところの

352 :NPCさん:2007/01/12(金) 08:30:30 ID:???
>>331
>んでも、SWSの2弾は出るんじゃなかったっけ?

神様(邪神)だのモンスターの生態だのはテキスト量や積み重ねが効いてくる分野だと思うが、
それを新書一冊でなんとかなるのかねえ?
出さないよりマシ的理論?

で、SWのTRPGサプリが売れてるならもっとたくさん出ても良さそうだと思うんだが。

353 :NPCさん:2007/01/12(金) 09:05:54 ID:???
つか、ソ厨がサプリの売れ行きを話題にしないのが笑えるw

354 :NPCさん:2007/01/12(金) 09:11:59 ID:???
SWS2ってR&R連載記事のまとめでしょ? 砂ゴブリンとかだぜ?

出さない方がマシ。

355 :NPCさん:2007/01/12(金) 11:35:08 ID:???
D厨もF厨もサプリの売れ行きの話なんてしてるか?
確たるソースも出さずに話始めるアンチと信者なら見掛けるが。

356 :NPCさん:2007/01/12(金) 12:22:25 ID:???
>>355
売れ行きの話を持ち出すのはソ厨。
にもかかわらず、SWのサプリの売れ行きの話はしないw

357 :NPCさん:2007/01/12(金) 12:26:37 ID:KoYXtfd0
つまり、311はソ厨だと。

358 :NPCさん:2007/01/12(金) 12:28:33 ID:???
>>357
ソ厨乙!

359 :NPCさん:2007/01/12(金) 12:42:09 ID:???
>>353
このスレのソ厨はサプリやSNEの他の仕事はどうでもいいんじゃね?
リプレイと小説さえランキングの上位なら。

360 :NPCさん:2007/01/12(金) 13:01:50 ID:KoYXtfd0
>358
すまん、笑い所がさっぱり判らないので解説してもらえないか?

361 :NPCさん:2007/01/12(金) 13:05:26 ID:???
でも売れてる売れてるっていってるけど、
へっぽこを最高点としてだんだん落ちてはいるんだよなぁ。

362 :NPCさん:2007/01/12(金) 13:47:20 ID:???
>>360
ソ厨乙!


363 :NPCさん:2007/01/12(金) 13:53:24 ID:???
2chが閉鎖するかもしれないのに厨争いかよ

364 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:16:15 ID:???
>>363
自治厨乙!

365 :NPCさん:2007/01/12(金) 14:38:47 ID:???
私の肛門も閉鎖されそうです

366 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:14:43 ID:???
>>364
お前みたいな奴が、いよいよ閉鎖となったら泣き喚くんだろうな。
2ch以外の楽しみを見つけとけよ。

367 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:19:17 ID:???
>>366
別にここで何か書き込もうが書き込むまいが閉鎖には関係あるまい。
相応しい板の然るべきスレで存分に書き込めばいいだろう。

368 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:21:59 ID:???
>>367
自治厨乙!

369 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:22:45 ID:???
>>367
ソ厨乙!


370 :NPCさん:2007/01/12(金) 15:40:23 ID:???
>>359
割と同感
そういう意味ではソ厨系ダード厨とでも言うべきだろうねえ

371 :NPCさん:2007/01/12(金) 17:33:05 ID:???
SWのすごい所は、どれだけ落ち目だのなんだのと
言われつつも、擁護者がいること(内容はどうであれ)
そして、批判者もまたサプリなどを買っている
ということだよな。
SNEもウハウハだな!

372 :NPCさん:2007/01/12(金) 19:09:23 ID:???
で?

373 :NPCさん:2007/01/12(金) 20:17:19 ID:???
友野はもうダメだ。

374 :NPCさん:2007/01/12(金) 20:50:11 ID:???
そこで満を持してボスの陣頭指揮ですよ。










……どっかで見たような構図だけど。

375 :NPCさん:2007/01/12(金) 23:31:00 ID:???
>>371
残念ながらサプリを買うのはアンチで擁護する人間はサプリを買わないんだ。

376 :NPCさん:2007/01/12(金) 23:40:27 ID:???
>>350
>ここで必要とされるのは
どこで、誰が必要としてるソースでそれはこの一連のレスのどこに書かれているんだ?
あと、
>いつものソ厨さんか。
ってのはエスパーのロールプレイ?

>>361
そりゃ天辺があれば下がるものもあるだろ。



377 :NPCさん:2007/01/12(金) 23:45:08 ID:???
リプレイがある限りSWは続けられるからな。
ゲーム的な部分に期待してる奴なんているのか?

378 :NPCさん:2007/01/12(金) 23:56:10 ID:???
今週の範馬刃牙を読んだ
なんかゲバルとSWが重なって見えてちょっぴり哀しくなった

379 :NPCさん:2007/01/13(土) 00:04:10 ID:???
SWがスタンダードというのは夢だと言いたいのか。

380 :NPCさん:2007/01/13(土) 00:05:14 ID:???
そしてデータへの愛が足りていない。

381 :NPCさん:2007/01/13(土) 00:39:37 ID:???
常識だ
GM判断だ
手加減だ
現実を知らなすぎだ・・・と
他の恋人達とイチャイチャやってきた

382 :NPCさん:2007/01/13(土) 04:43:56 ID:???
「ゾイドに性別はない」って台詞もあるし!一人称「ボク」だし!
否定されない限り可能性は常に存在する!そう思わんか!?

383 :NPCさん:2007/01/13(土) 05:34:02 ID:???
どこの誤爆だよw

384 :NPCさん:2007/01/13(土) 09:53:50 ID:???
デジタル犬も性別はないけど雌猫に恋したりするんだぞ。

385 :NPCさん:2007/01/13(土) 10:56:34 ID:???
すみません。
結局日本で三番目のTRPGって何になったんですか?
六門でないのは確かなようですが。

386 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:03:18 ID:???
GoogleEarthで「ナメック星」と検索すると北海道がヒットする

387 :量産型超神ドキューソ:2007/01/13(土) 11:09:19 ID:1rCRv9CV
日本で3番目のTRPGは六門です。間違いない。

ところで2番目は何なんだ!

388 :NPCさん:2007/01/13(土) 11:09:53 ID:???
>>385
ボスが次にプッシュしたいと思ったRPGです。

389 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:45:33 ID:???
ちょっと前まではゲームの展開はともかく、2chのソードワールドスレの勢いだけは凄かったんだけどな。
今はアルシャードやカオスフレアの1/4ぐらいの勢いしかないからなぁ。
2chのスタンダードはすでにして移ったみたい。

390 :NPCさん:2007/01/13(土) 12:50:09 ID:???
じゃあ再来週に2ch閉鎖するから、またスタンダードはSWに戻るという見解でFAか。
さて、命短しダードスレ。せいぜい死に際まで踊ってれば?

391 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:01:54 ID:???
>>390
2chつぶれるって釣りだぞ

392 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:13:09 ID:???
>>390
守護者にとっては行幸だったんだなぁ。

393 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:27:19 ID:???
守護者にとっては「みゆき」ってどういう意味だ?
僥倖の変換ミスか?

394 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:27:42 ID:???
いまひとたびのみゆきまたなむ

395 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:39:13 ID:???
>>393
誤変換ごときに、そんなに興奮すんなよ

396 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:48:05 ID:???
605 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/01/13(土) 13:42:35 ID:???
オタでも、知識薄いアニメファン>SWとかSNEゲー
オタでも、SF知識とか濃い奴>FEARゲー

ってイメージあるなぁ。
典型的な消費者オタはSW行く気がする。

397 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:50:18 ID:???
SNEファンはともかく、SWファンの特徴は「新作は買わないこと」だと思う。

398 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:52:13 ID:???
消費しないけど、消費者オタっているんじゃね?
ファイル交換ソフト使ってみてるとか。
あと、リプレイの消費欲はヤツラも旺盛。

399 :NPCさん:2007/01/13(土) 13:52:25 ID:???
何が問題って「新作は買わない」方が
卓上板的に正しいんじゃないかと思える出来な事では。

400 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:32:21 ID:???
でもSW以外のリプレイはあんまり・・・

401 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:34:13 ID:???
SWリプレイ人気も、デスバレーがなんとかしてくれると信じてる。
たぶん3巻はでないだろう。

402 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:45:34 ID:???
いくらパープルバレーでも、SWのブランド力なら3〜4巻は持つはず
具体的にはキーナがファイター5になった辺りで円満終了

403 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:45:55 ID:???
>>401
いや、多分出るだろ。
内容はともかくとしてもSWにはまだそれだけのネームバリューがあるだろう。
へっぽこの展開を続けるためにもSWは切らないはずだ。

404 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:47:38 ID:???
>>403
じゃあへっぽこを出せばいいじゃん。

405 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:48:08 ID:???
SWは俺らが叩くために買うのをやめれば、終わると思うんだ。

406 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:52:15 ID:???
>>404
万一売れなかったら責任問題に発展するから長編とかドラマCDとか必死なんだよ。
こっちならそこそこ売れればOKだから。

407 :NPCさん:2007/01/13(土) 14:56:02 ID:???
まじめな話へっぽこをいまだに引っ張る富士見およびSNEの考えが良くわからない

408 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:00:01 ID:???
結局ラノベの人気ってキャラ人気だからね。
話は面白いけどキャラはいまいちの作品と、キャラはいいけど話はいまいちの作品なら
間違いなく後者を選ぶ。
話をゲームに置き換えると、いろいろ心当たりもあるでしょう。

409 :Sマン:2007/01/13(土) 15:01:45 ID:???
>>407
へっぽこって書くだけで今だに売れるからじゃないですか?

410 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:01:46 ID:???
単に人気あるからだろ

411 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:09:14 ID:???
デザイナー様直筆の猫街が話題に出ないあたりSW力もたいしたこと無くなってるんじゃねえの

412 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:41:42 ID:???
>>409
へっぽこから入ったってわりにはなかなか辛辣だな。


413 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:42:52 ID:???
SマンはDマンの百万倍くらい面白いな

414 :NPCさん:2007/01/13(土) 15:44:21 ID:???
俺もそう思う。Dマンは要らないが、Sマンはいてほしい。

415 :Sマン:2007/01/13(土) 16:11:30 ID:???
>>412
へっぽこって書いてあると、私自身足を止めるので、
そういう人を狙ってるんだろうなぁって思いまして…。


416 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:14:32 ID:???
>>415
ここで言うのもアレだが、自分を冷静に客観視できてる君はぶっちゃけ、こんなとこで変な色に染まって欲しくないかもしれない。

417 :NPCさん:2007/01/13(土) 16:50:49 ID:???
まあ、他のソ厨が酷すぎるからな。

418 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:09:48 ID:???
>>407
「下がる男」ネタを未だに引っ張るキクタケと同じさ。
受けるものなら何だって出すだろ。
企業として当然の行動だ。

419 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:29:09 ID:???
下がる男はものの数行で済むから別にどうでもいいが、
SNEの場合はそれが主力だぜ、おい。

420 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:38:33 ID:???
1月、2月はFEAR商品の空白期、SNEがこの期間になるだけ差をつけておかないと
今年もまた負けだろうな。

421 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:39:30 ID:???
守護者にしてみれば小説とリプレイが売れていればそれで十分なのでは?

422 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:41:40 ID:???
>>419
重要なのは下2行だぜ。

423 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:49:43 ID:???
>>421
あのショボイ内容のSWSやらツアーやらに不満を見せないところを見るとそう思うね。
混沌も出たとしてワールドガイドからツアーに格下げ。
TRPGとしてのSWは先細りだな。

424 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:49:56 ID:???
>>420
空白?

425 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:50:54 ID:???
>>424
NWのファンブックが1冊ほど出るかな?
あとはまだ分からない。FEARにしては商品展開が非常に少ない時期だな。

426 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:52:05 ID:???
>>423
ケイオス「ランド」というひとつの大陸がツアーで行ける程度の分量になりました、ってことだからね。
でもそれもどうせいつ出るか分からんのでしょう。

おそらく今年中に出ることはあるまいよ。

427 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:52:54 ID:???
>>419
おいおい、この場合「下がる男」ってはネタじゃなくて柊自体を指して言ってるんだろうに

428 :NPCさん:2007/01/13(土) 19:59:40 ID:???
>>426
元々はケイオスランド用のネタのカラー値もファンドリアで使っちまったからなあ
混沌の変異表とかでお茶を濁すんだろうか?

429 :NPCさん:2007/01/13(土) 20:14:34 ID:???
>>425
色々新機軸を打ち出す予定になってるからな。

430 :むくろ@オーバキル:2007/01/13(土) 21:25:52 ID:???
と、関係あるかないか微妙な話なんだが。QBスレに大物君臨のよかんw

「クイーンズブレイド/LostWorlds」第9回戦
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167834983/l50
____________________________
585 名前: NPCさん 投稿日: 2007/01/13(土) 20:09:13 ID:yYvB4AND
俺はQB出した同人君サークルに文句垂れたHJに言いたい・・・
『『エリナの修正版をとっとと出せ』』と!!!
あのサークルは念密にデフラグしてようやくコミケに出展したというのに、本家の方はエラッタ出したにもかかわらず修正回収しないどころか、出費出し渋りして初回ロット売りさばくまで修正版出さないという腐った根性が気に入らんッッ!!!!!
586 名前: NPCさん 投稿日: 2007/01/13(土) 20:11:40 ID:yYvB4AND
>>585
ホント、言われて悔しかったら早く修正版出せよと。
589 名前: NPCさん 投稿日: 2007/01/13(土) 20:17:44 ID:yYvB4AND
俺としては、
「自分の会社で出した不良品を回収しない」という事自体が【恥】だと思うが・・・
605 名前: NPCさん 投稿日: 2007/01/13(土) 21:00:38 ID:yYvB4AND
>>599
1500円出して購入した商品が不良品だった時の屈辱感は貴方はお分かりで?
それではもしこれが1500000円の商品だったら、それでも貴方は「しょうがない」と言いきれますか?
大事なのは「信用」なのでは?
信用のない商品は、手に取る以前に、2版が出るまで見向きもしませんよ。(実際店頭で「これ2版ですか?」と尋ねました。)
___________________________________________
さて、誤植はスタンダードか否かについてかたろうか

431 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:27:19 ID:???
卓上ゲーマーとしてはナイーヴすぎると感じるが。

本当にゲーマーなのか?

432 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:29:02 ID:???
QBの無修正版がどうしたって?

433 :むくろ@オーバキル:2007/01/13(土) 21:29:43 ID:???
そんな修正版に交換してくれてるサービスを本気でやってくれるってんなら、
とりあえずしんもくとグロサガをおくりかえして、プレイ可能な改訂版に変えてもらいたいもんですハイ。

434 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:29:54 ID:???
西上みたいなもん?

435 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:30:15 ID:???
クイーンズブレイドは、あの文章量で誤植があるのは酷いよな。


TRPGに関しては、なんかもう慣れちまったわけだが。

436 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:32:25 ID:???
エリナって妹だっけ?

437 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:33:22 ID:???
理想は誤植無しだけど、無理だろうな。

438 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:36:01 ID:???
初期のメガテンRPGでしたっけ?すさまじい量のエラッタが語り草になってるのって

439 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:36:59 ID:???
俺にとっての誤植の殿堂はメガトラベラー

440 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:47:25 ID:???
量はともかくとしても、近年では
「象を追い抱けば敵になる」以上のインパクトはなかったな

441 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:48:46 ID:???
まあ確かにそんなことすれば象が暴れて敵になりそうだけどね

442 :NPCさん:2007/01/13(土) 21:59:28 ID:???
>>440

それ何の誤植?

443 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:01:27 ID:???
>>442
アルシャードガイア上級ルールブックの誤植。
マシンヘッドクラスの説明で「仲良くすれば友だちになれるし、憎悪を抱けば敵になる。」の誤植。
あまりの面白さにスレタイにもなったほほえましい名物誤植。

444 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:04:29 ID:???
まあ、誤植は「君の戦死に名前をつけると良い」からのTRPGの伝統

445 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:05:07 ID:???
>>444
しかもまああってるしね。

446 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:12:49 ID:???
あと最近だと、誤植としては小粒なんだが笑えたのが
カオスフレアのサプリ「インペリアルジェイド」のNPC紹介欄
「アレグレット王子 年齢:36」(本当は13)

武人の国の王族なのにヘタレで線の細い美少年という狙ったキャラだが
年齢36という誤植で妄想をたくましくする人も多かったとか

447 :NPCさん:2007/01/13(土) 22:22:24 ID:???
誤植っていうと、
プルトニウム貨
ってのがあったんだっけ?

448 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:30:21 ID:???
FEARゲーに(以下略)が元気なせいで、ここは寂しくなりましたな。

449 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:30:56 ID:???
66 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/01/13(土) 22:08:30 ID:???
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  ピラミッド・ピラミッドも叩き売りになれば
    l:::::::::.    ノ  安         |  溜飲下がるんだけどな。
    |::::::::::   (●)     (●)   |  ボードゲームで東のアソコには負けるわけには!
   |:::::::::::::::::   \___/     |  ……にしても、三田を中島さんのところに出向
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ  させたのは、今思うと失敗だったなぁ。

450 :NPCさん:2007/01/13(土) 23:33:52 ID:???
SNEさえあればスタンダードスレは100年戦える。
そう思っていた時期が俺にもありました。

451 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:25:05 ID:???
2月のFEAR商品は快男児がなかったか?
……リプレイだが。

452 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:52:35 ID:???
大大阪の再販キボンヌ


453 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:55:29 ID:???
>>423
……「不満を見せない」?
【自虐的に笑う】

WG⇒ツアー に関しては、正直「WGだとかえってデータ望めないんじゃねーか」
という思いもあるので、ツアーだからって格下げかと言うと微妙な気分。

454 :NPCさん:2007/01/14(日) 00:58:09 ID:???
議論の結果、FEAR厨=チョンということで確定いたしました。

455 :NPCさん:2007/01/14(日) 01:03:12 ID:???
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456 :NPCさん:2007/01/14(日) 02:11:59 ID:???
俺自身もさぁ、2chねらだから、けっこー嫌韓だし、朝日も筑紫嫌いだし
世間より右だと思う。

でも、なんか卓板は2chのそういう流れからは無縁だったし、
そういうことはネタで時々出るだけで、嫌韓ネタで粘着系の奴は
いなかった。

ま、これあたりまえだと思うのよね。
TRPGはコミュニケーションのゲームなんで、そういうのには敏感。
目の前にいる奴が在日かもしれないし、創価かもしれない
(なので俺自身、嫌韓、学会ネタはコンベンション等では意識して
言わないことにしてる)

でもまぁ、ここは2chであるわけだから、
いずれそんな馬鹿が出てくるとはわかってなんだけどね。

でも出てくると、ちょっと悲しい。
なんだかなー。うまく言えない。
みんな分かってると思ってたけど、そうじゃなかった悲しさというか、
まー、なんかうまく言えないけど悲しいわけよ。
こんな奴が卓板に出てきたってことが。

457 :NPCさん:2007/01/14(日) 02:13:36 ID:???
しょうがないよ。卓上ゲームの底辺にいるソ厨が、自分より下の存在を求めたってことだもん。

458 :456:2007/01/14(日) 02:14:21 ID:???
あ、読み直すとスゲー恥ずかしい。
なんかのコピペみたいだし。
うわー。

ま、人種差別ネタはなんかやだなーって
そんぐらいのことなんだけどね。

459 :NPCさん:2007/01/14(日) 02:15:29 ID:???
外国人を差別するより、SNE厨を差別しよう

460 :NPCさん:2007/01/14(日) 07:09:06 ID:???
差別はよくない。俺は徹底的に区別するとしよう

461 :NPCさん:2007/01/14(日) 07:09:07 ID:???
>>453
>WG⇒ツアー に関しては、正直「WGだとかえってデータ望めないんじゃねーか」
>という思いもあるので、ツアーだからって格下げかと言うと微妙な気分。

その時点で糞じゃん。

462 :NPCさん:2007/01/14(日) 07:11:53 ID:???
自演で荒らすのに必死

463 :NPCさん:2007/01/14(日) 07:34:50 ID:???
>>461
ソ厨ならではの考え方だよなあ、それ。
WGに期待できないで、シナリオ集+αの方がマシかもしれないってのは。

464 :NPCさん:2007/01/14(日) 07:55:59 ID:???
ツアーだろうがWGだろうがでるだけまし。

465 :NPCさん:2007/01/14(日) 08:04:34 ID:???
>>464
ツアー4はまだ出てないぞw

466 :NPCさん:2007/01/14(日) 08:12:07 ID:???
ケイオスランドWGはどうやら出そうもないしな。

467 :NPCさん:2007/01/14(日) 09:26:55 ID:???
>>465
堂々とパダを黒歴史にするなよw

468 :NPCさん:2007/01/14(日) 10:16:22 ID:???
>>462
虫すっかり居着いちゃったなぁ。

469 :NPCさん:2007/01/14(日) 10:20:02 ID:???
最低ラインは混沌ツアーと完全版だけでケイオスランドで遊べる
○○の出来のせいで心が折れそうだけど、
流石に氏族の習慣知りたかっら、大地買ってね(はーと)はないはず

470 :NPCさん:2007/01/14(日) 11:51:39 ID:???
このスレでSWの話。
一方ソスレでは意味のない人格批判。

……ソスレの意味ねぇ。あそこはなんのためにあるんだ……?

471 :NPCさん:2007/01/14(日) 11:57:22 ID:???
>>470
ダードスレでの人格批判を減らすために有るんじゃねーの。

472 :NPCさん:2007/01/14(日) 11:58:03 ID:???
あのスレがないと
あの人格攻撃する奴が漏れ出てくるんですよ?

473 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:02:44 ID:???
一年ぐらい前に覗いたときはソスレも本スレとして機能してた気がするな。

ソスレもさすがに話のネタが尽きたんじゃないか、という気がするけどどうか。

474 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:06:21 ID:???
だって最初のWGにゃデータ無かったんだもん。
まともにデータ記載し始めたの、西部諸国ガイド以降だし。

475 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:13:08 ID:???
あーもしもし?
西部諸国ガイドにもデータはない。だから「以降」ではない。

476 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:34:17 ID:???
あ、無かったか。どうもR&Rのリプレイと混同してたらしい。すまん。

477 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:43:48 ID:???
しかしロードスガイドの追加ルール、データも出来はよくないからね。
っていうか、SWの追加ルールで評判よかったものはほとんどないと思う。
最初からルールを増やすことを想定していなければ、増築部分の不整合は目立つよね。


478 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:45:40 ID:YDT2hlri
西域諸国はスチャラカ付録で満足。

479 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:48:51 ID:???
ところで、ケイオスツアーにはファイター/Uとか、ファイター/Lのデータが載るんだろうか?

480 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:48:55 ID:???
>>477
最初って5レベルまでの基本ルールだぞ。

481 :NPCさん:2007/01/14(日) 12:51:04 ID:???
>>480
上級も評判悪いじゃん。

482 :NPCさん:2007/01/14(日) 13:01:26 ID:???
ソードワールドが文庫一冊で終わっていれば平和だったね

483 :NPCさん:2007/01/14(日) 13:12:10 ID:???
>>482
1冊で終わってたら、芝村の言う最小サイズのTRPGの
数少ない成功作になったかもな。

484 :NPCさん:2007/01/14(日) 13:37:11 ID:???
>>483
売れるゲームやサポートの厚いゲームは、
芝のいうような(デタラメな)軽量級の定義からは
必然的に外れるってことじゃね?

485 :NPCさん:2007/01/14(日) 13:38:22 ID:???
つまり売れないゲーム(=軽量級)は、売れないって言ってるわけか。ピザ村は。
そりゃトートロジーだなぁ。

486 :NPCさん:2007/01/14(日) 13:44:58 ID:???
>>480
とりあえず、横に伸ばすには向かないルール体系だと思うよ。
キャスターはそのレベルの呪文をすべて覚えるから呪文を増やしても選択肢が増えないし、
ファイターは純粋な命中やダメージ、回避の値しか増えないからバリアントを出しにくいし。

487 :NPCさん:2007/01/14(日) 13:54:31 ID:???
SWのファイターってやっててあんまり楽しくないと思うんだ。
その辺、ソ厨的にはどうなんだろう。

488 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:08:57 ID:???
マスターにごねて打撃力と必要筋力が50超えた武器を
ドラゴンハーフからもってきて、
フェイント特化キャラやるとかどうよ。
swsの追加ルールをフルに活用して戦闘のプロきどるんだ!


・・・追加ルール使わなきゃ個性化しづらいのは内緒だ!!

489 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:09:06 ID:???
戦闘の際ファイターは放置されやすいしな。
敵の前衛にシーフとファイターがいたら間違いなくシーフを先に潰す。
後衛に攻撃できる機会があれば敵のファイターが残っていても後衛を先に潰す。
誰だってそうする、俺もそうする。

490 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:18:57 ID:???
>>489
>敵の前衛にシーフとファイターがいたら間違いなくシーフを先に潰す。

能力値とレベル次第じゃない?
そういうの無視して一般則のように語っても痛いだけだぞ。

491 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:22:34 ID:???
シーフの方が装甲薄いからつぶしやすいんじゃない?

492 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:23:45 ID:???
>>489
そういう敵やGMには、ファイターは強打すれば良いのでは?
機転が利かないから、ファイターをつまらなく思うのでは?

493 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:26:23 ID:???
>>491
まぁレベルで装甲が変わるゲームで、それを無視して「間違いなく」って語るのは無理だと思うけどね。

494 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:28:10 ID:???
ソードワールドの戦術って地味だよな。

495 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:30:05 ID:???
だな。
話が変わったみたいだから、一つ前の話題を総括しておこう。
>>487>489「せめてルルブを読もう。」

496 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:30:51 ID:???
>>495
ルールを読んで楽しさが分かるものなの?つまらないというのは覆せないよ。

497 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:32:44 ID:???
ソーワーってNPCの能力値やレベルがPCにわかるゲームなのか?

498 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:33:45 ID:???
>>497
分からないと思うよ。だから>>489のように行動するね、普通。

499 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:38:48 ID:???
初心者にだいたい「簡単だからファイター」ってソ厨は押し付けるよね?
で、自分たちはもっと面白いスキルを選択する。
これでTRPGが嫌になる初心者も多かっただろうな。

500 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:47:52 ID:???
ほら。自分の誤りから周囲の目を逸らそうと、話題を逸らした。

501 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:51:10 ID:???
SWのファイターって普通に面白いけどね。
やれることが少ないので、第三世代ユーザーからすれば物足りないかもしれない。
しかし、SWは2.5世代、しかも意図としては1.5世代を狙ったゲームなんで。
「こんなもん」なんじゃないか、って気がする。CD&DやT&Tの感じで。

あと、SWは5レベルまでのゲームでよかったと思うんだ。
高レベルでプレイ感覚がかわる、というCD&D等がもっていた魅力がないので。

清松も、友野や水野がガッチリ制御しているときは、それなりの仕事するんだけど。
ひとりで追加ルールとかはじめると、とたんに理系デザイナーの自己満足になってしまう。

新SWがあるとしたら、水野&みやびの監修のもと、えんどーちんwがデザインする方向で。

502 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:54:18 ID:???
>>498
強さの予想が出来ない、ガチガチに鎧を着込んだ敵と薄い敵がいたら
普通は、まず戦士を警戒すると思うが。。。
いろんな人間がいるんだな。

503 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:54:49 ID:???
ソードワールドを基点に発想すると、たぶん大掛かりな飛躍、雄飛は無理なんだろうな。
アルシャードを手にして初めて気づいたんだけど、色んなネタとか発想の広がりって、
システムに刺激される部分がかなり大きい。

ソードワールドをやってる人の発想が狭いんじゃなくて、SWベースに考えるとやっぱり見えない枠にとらわれてしまうんだな。

504 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:55:53 ID:???
>>502
リアルリアリティ関係ないよ。倒せる方、早めに倒さないと、敵の攻撃の手数が減らせないからね。
手傷を負わせれば弱体化するようなシステムでもないし。
そこは現実と引き比べても意味はなかろう。

505 :NPCさん:2007/01/14(日) 14:58:34 ID:???
正直、リアリティ関係ないいうお前の「普通」って、世間の非常識とか鳥取とか言われる代物じゃないのかな?

506 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:00:14 ID:???
そもそも戦闘状況自体いろいろだろうし、
「必ず軽装の敵を狙う」って断言できるもんなのだろうか。
SW的戦闘は、そういったバリエーションが無いんかな。

507 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:00:19 ID:???
リアルリアリティとは違って弱い敵の攻撃が通用しにくいシステムだから
装備の強い敵を無視して弱い敵から叩く価値は尚更ないんだけど。

508 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:00:32 ID:???
攻撃力ほぼ同じで(むしろシーフが上?)、防御力差があるなら、フツー低いほう選ぶだろう。

509 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:01:21 ID:???
>>506
昔のシステムだからな……そこはしょうがないところがある。

510 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:02:29 ID:???
>>508
敵が弱いときはともかく、敵がある程度強いときはシーフの方が打撃力は低いよ。
ファイターの打撃力が敵に左右されにくいのに、シーフの打撃力は敵に左右されるし。
弱い敵限定なら、あんたの言ってることが正しいね。
SWは弱い敵にはシーフの方が強く、ファイターの性能は発揮されない。

511 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:06:28 ID:???
>>508
いくらSWと言っても、必ずしも「攻撃力ほぼ同じで(むしろシーフが上?)」なばかりじゃないっしょ?

512 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:06:52 ID:???
薄着の奴を放置してたらブレードネットされたとかいうんじゃ洒落にもならんぜー

513 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:08:10 ID:???
しかしSWの戦略幅って狭そうだな。攻撃力・防御力の高低だけで決まりそうな感じじゃん。

514 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:12:15 ID:???
>>512
それで薄着の奴をマークするために、重装備を無視するのなw
すーげーw馬鹿すぎw

515 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:12:56 ID:???
>>513
どんどん逃げ回って話を逸らし続けるのも大変だね。

516 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:13:23 ID:???
>>514
馬鹿なのは今時SWやってるやつらだろ?w

517 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:13:50 ID:???
>>515
なんか勘違いしてないか?

518 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:13:57 ID:???
>>512
あれ?SWって見た目だけで能力や技能レベルが分かるゲームじゃないよね?

519 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:15:01 ID:???
下手なゲーマーは、システム問わず妙なことを口走るって例だろ。

520 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:16:26 ID:???
Q.ポリモルフで異種族になった場合も子供はできないのでしょうか。

A.性差は越えられません。(1998年6月_1)
Q.ポリモルフで別種族に変身した場合その種族の異性との間に子供は作れますか?

A.どうだったかな? 可でもかまわんとは思うけど。(2001年8月)
Q.「ポリモルフで異種族との子供が作れるか?」に対して、「どうだったかな? 可でもかまわんとは思うけど。」とのお答えでしたが、98年6月(その1)では「性差は越えられません。」と答えられていました。

 「正直、どっちでもええねん」とゲンナリされるかもしれませんが、これは「公式には不可という解答をするが、個人的には可でもいいと思う。」
 という解釈でよろしいでしょうか?

A.「異種族になったら……」に「性差は越えられません」では答えになってませんな。(^^)ゞ 「異性になったら……」ならともかく。
 ポリモルフで異種族になった場合、その種族との子供をもうけることは可能です。ただし、性を違えてしまった場合には(種族が変わらなかった場合でも)不可ということになります。(2001年10月)

521 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:18:43 ID:???
どうした?発情期なのか?

522 :Sマン:2007/01/14(日) 15:19:28 ID:???
>>516
そこまで言わないであげてくださいw

>>518
見た目で分からないから、薄着放置だと
シャレにならないのでは?


523 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:21:50 ID:???
>>522
正直、プレイを想定したとき、薄着とソーサラーの区別もつかん状態で戦闘に入る馬鹿とかそういうマスタリングするGMとかに問題があると思ってるからどうでもええねん。
薄着がソーサラーかもしれないから、目の前の重装備を無視するのがお前の鳥取のセオリーなら笑わんよ。

524 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:23:04 ID:???
俺がソードワールドやるときは、ただ何も考えずに目の前の敵を殴るよ。

525 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:24:18 ID:???
鳥取ならいいんじゃない?
それが普通だとか言い出すと馬鹿かと思うけど。

526 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:26:56 ID:???
正直不思議なのは、リウイは駄目で、SWも過去のゲームとか言われて久しいのに、
優れているとされるFEARゲーが一般社会の露出で劣るのは何故なんだろう?
リウイですらアニメ化されたってのに。

527 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:27:51 ID:???
>>518
SWは重装備の奴がどんなクラスかは推測できるだろ、有体に言えばファイターかクレリック
逆に薄い奴は何のクラスか予想できない、そこから来る不確定な危険性は排除したいって訳だ。

システム上ファイターが即死するダメージを出してくる可能性より、
シーフや魔法使いが即死および無力化させてくる可能性の方が高いのなら別に変なことは言ってないんじゃない?

528 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:29:26 ID:???
>>526
ドコが不思議?

529 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:30:45 ID:???
>>527
変なこといってるぞ。
シーフが敵を即死および無力化させるのには運という不確定要素に左右されるし
ソーサラーが敵を即死および無力化させるのにはレベルが必要。
それを無視して、まず薄着からって話には絶対ならんと思うのよ。
ソーサラーが1〜3レベルのうちは特にな。
そういう事実を無視して、「普通」っていっちゃう神経が分からん。

530 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:32:19 ID:???
>>501
プレイ感覚は変わるよ。
ファイターの攻撃が当たらなくなったり、ダメージが通らなくなったりするよ。

531 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:33:08 ID:???
いや、高レベルは巨大な敵が多いから、攻撃は当たりやすくなるな。

532 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:34:11 ID:???
>>526
TRPGそのものが社会的に露出してないだけだろう。
リウイだってロードス含む小説の売れ行きと知名度でアニメ化されたわけで。

533 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:34:21 ID:???
>>527
そもそもPCやNPCのレベルによって出来ることが変わるのに
それを想定しないで一般則のように鳥取セオリーを語るのが不味いのでは?

534 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:34:51 ID:???
>>526
FEARは一般社会に露出することに「意味が薄い」と考えているんじゃないの?
だってどうせTRPGなんかやりゃしないんだし。
半ばあたってるとおもうがね。
それでも、マジキューあたりでリプレイ掲載する程度の努力はしている。

535 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:35:27 ID:???
>>531
SWではそうはならないんだよ。

536 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:35:53 ID:???
>>531
SWでは巨大な敵も生命力がそんなに高くない代わりに回避力が高くなるんじゃなかったっけ?

537 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:36:58 ID:???
>>532
じゃ、ロードスより優れたFEARゲーから、ロードスを越える知名度を持った作品が生まれないのは何故なんだろう?
それと、へっぽこはCDドラマ化されるみたいだけど、FEARゲーにそういうのあるのかな?知らないから教えてくれ。

538 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:37:22 ID:???
>>527
防御の要のクレリックをつぶすって選択肢は出てこないん?

539 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:37:59 ID:???
>>537
ギーアン、NOVA,NW.

540 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:38:55 ID:???
そもそも、実力の分からない敵グループの誰を狙うかってのが
特定システムの欠点に繋がる話題とは思えないんだけど
よっぽどの馬鹿がいるのかな。

541 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:39:02 ID:???
>>537
ロードスの知名度はSWがゲーム的に優れてたから出たわけでないとおも宇野だが?

542 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:39:16 ID:???
>>537
おいおいw 釣りだよな?
ナイトウィザードはへっぽこよりも前にCDドラマになっていて、今月2本目のCDドラマが出る予定。
過去には、トーキョーN◎VAやギアアンティークもCDドラマになっている。
植田佳奈のデビュー作はN◎VAのCDドラマだそうだしな。

543 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:39:53 ID:???
>>538
クレリックなんていないが>SW

544 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:40:44 ID:???
>へっぽこはCDドラマ化されるみたいだけど、FEARゲーにそういうのあるのかな?知らないから教えてくれ。

殿堂入りの面白発言だなw

545 :Sマン:2007/01/14(日) 15:40:53 ID:???
>>523
さすがにそんなセオリーはありません……。

546 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:41:20 ID:???
クリスタニアサウンドリプレイを出さない時点でSNE厨としても二流以下

547 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:41:39 ID:???
>>541
それを言うなら、そもそもSWなんて知名度だけの過去のゲームに、
理屈をつけて噛み付く必要はTRPGゲーマーにはないんじゃなかろうか?

548 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:42:50 ID:???
だから理屈をつけずに噛み付いてるじゃないかw

549 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:42:58 ID:???
>>543
わりぃわりぃ、アコライトだったな

550 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:43:35 ID:???
>>547
TRPGゲーマーにはないだろ、そりゃ。
このスレの意地悪な住人がそうやって遊んでるだけさ。

551 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:44:28 ID:???
まあCDドラマとかは余技なんだが、FEARがきくたけの個人的コネをもとに声優陣と
親交を結びつつゲームに引きずり込んでいるのを見ると、へっぽこのドラマは単に
一過性の商品として終わりそうな杞憂はあるな。富士見が仕事として依頼して、
声優たちも一回限りの仕事として演技をがんばって、後は忘れてはい終わり、
そんな仕事もありましたね、で終わるんじゃないのかね。
ちょっと卓上者としては、さびしい気がしないか。

552 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:44:31 ID:???
俺達はTRPGプレイヤーじゃなくてスタンダードTRPGプレイヤーだからな


553 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:46:10 ID:???
NWとのドラマや小説の影にはいろいろ切り捨てられたものもあるけどな・・・・
サプリとかサプリとかサプリとかワールドガイドとかキャンぺーンシナリオ集とか

554 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:47:26 ID:???
ちなみにギアアンティークのCDドラマには三田も脚本として参加してるんだよね。
SNEのゲームを差し置いてw

555 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:49:59 ID:???
>>547
一線を退いた芸能人でも、犯罪やらかせば一般人や売れ筋の同業者より騒ぎになるだろ?
過去の実績と知名度がヘタにあるからこそSNEの現状(惨状)はネタにされるんだよ。

556 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:50:15 ID:???
>>537
相変わらずこのスレのソ厨は悲しくなるほど無知だな。

557 :NPCさん:2007/01/14(日) 15:51:04 ID:???
>薄着とソーサラーの区別もつかん状態で戦闘に入る馬鹿とかそういうマスタリングするGMとかに問題があると思ってるから
これはこれで鳥取なセオリーだな

558 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:04:14 ID:???
>>553
つアルシャードガイア

「もうNWに今さら実プレイなんか期待されてもなぁ」ってきくたけ自身が思ってそうだからな。
そうでないときくたけがあれだけ表面的なテーマがNWと被ってるALGに自らが関わるってありえねぇだろう。

NWの世界観というより世界設定やルールそのものが「NWだから好き。現代ものが好きとかじゃなくNWがもっともっとゲームしたい」な実プレイ派の人は今の現状をどう思ってるのかなぁ
実際。
ALGの存在自体がある種のファンへの裏切りにしか見えないと思うんだよね。
まあ、2ちゃんじゃNW厨とアル厨の内ゲバってほとんど見ないけどさ。

>>554
脚本つうか、サプリでシナリオ作ってるけどな。

559 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:06:01 ID:???
>>547
馬鹿な擁護が居るから盛り上がるんじゃないかw

560 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:08:35 ID:???
しかしソ厨がそんなにへっぽこCDドラマを誇り/楽しみにしているとは思わなかったなぁ。
>>537みたいな言い方をすると、なぜ、ナイトウイザードより知名度優れたSWへっぽこがいまごろCDドラマ化なんだ?とも思うけど。

561 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:09:56 ID:???
>>558
NWと同じことってガイアで出来るから問題ないのでは。

562 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:10:24 ID:???
つかね、いかにもSNE厨的発想だけどマルチメディア展開に踊らされすぎ。
マルチメディア展開というか他ジャンルへの進出とTRPGとしての出来や成功は全く別物。

ロードスは確かに売れたし有名になったがロードスコンパニオンはとっくに絶版。
原作やアニメの知名度からすればもっと成功して然るべき棄てプリはリプレイすら出せず撃沈。

SNE厨的発想なら世界一のシェアと知名度を誇るTRPGは指輪物語RPGかなにかだろうが現実は違う。

563 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:10:55 ID:???
>>559
アホなアンチとワンセットで1スレ潰せるからな。
便利なもんだ。

564 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:12:10 ID:WRElfdFq
アル厨がNWを馬鹿にしてるのは理解した

565 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:12:29 ID:???
>>563
先週はSNEの翻訳小説で、今週はFEARの他メディア展開で恥をさらした擁護の負け惜しみ?

566 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:17:05 ID:???
>>562
>マルチメディア展開というか他ジャンルへの進出とTRPGとしての出来や成功は全く別物。

たぶん、マルチメディア展開と知名度以外では乗り越えちゃったSWへ、いまだにコンプレックスを持ってることを笑われてるのだと思うよ。

567 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:17:34 ID:???
>>564
どっから出てきたの?

568 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:18:36 ID:???
>>566
このスレでリプレイや小説の売り上げを嬉々として取り上げる馬鹿がいるからだろ
で、肝心のTRPGの方はどうだという話になるw

569 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:19:34 ID:???
>>548とかもうコンプレックスの表れだな。

570 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:20:31 ID:???
>>566
いや、単にこのレスから話題が展開してるだけだろう。

526 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/01/14(日) 15:26:56 ID:???
正直不思議なのは、リウイは駄目で、SWも過去のゲームとか言われて久しいのに、
優れているとされるFEARゲーが一般社会の露出で劣るのは何故なんだろう?
リウイですらアニメ化されたってのに。

571 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:20:45 ID:???
>>566
うーん、逆の見方をすれば、SWファンにはTRPG展開がダメなことへのコンプレックスがあるんじゃないの?
>>537なんかその典型じゃん。

572 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:21:12 ID:???
>>568
だから、SWにとってTRPGは「肝心」じゃないんだろう?
SNEはTRPG製作会社じゃないんだから。
FEAR厨はメディアミックスの話題が卓上板的に価値があると思ってるのか?

573 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:21:56 ID:???
>>571
逆逆。
TRPGでは負け組なソードワールドに何必死に粘着してるの?って感じ。

574 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:22:27 ID:???
>>570
リウイそのものが駄目だと言ってるのはむしろソスレとかのソ厨だと思うぞ。
このスレでは、リウイの成功にもかかわらずTRPGとしての展開がぱっとしないことは指摘されてたが。

575 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:23:43 ID:???
>>572
む、誤解があるのか?
SWがTRPGロードスの成功から始まったってのは基本だよね?


576 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:23:47 ID:???
>>573
でも最初にこの話題振ったのは>>526なんだよ?
レスさかのぼれば分かるけど。

「FEARゲーはアニメとかダメじゃん!」と挑発しておいて、何言ってるのって感じ。

577 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:23:47 ID:???
>>572-573
じゃ、SWが駄目ゲーであることを認めてこのスレから出て行けばいいじゃんw

578 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:25:18 ID:???
>>576
いや、誤解だって。
SWはメディアミックスに成功しただけの過去の遺物なのは俺も同じ認識。

FEARもがんばればそうなるのに、今けつまづいてる障害はなんなんだろうって話さ。

579 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:26:15 ID:???
>>578
FEARはTRPG製作会社だから。

580 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:27:28 ID:???
>>578
最終目標はアニメ化することなら、それこそラノベか漫画でも描けばいいんじゃないか?
けつまづいているとか言われても、興味のない、意味のない、利害の薄い方向に展開しないのは当たり前のことです。
さも、メディアミックスすること自体が目的のような主張には、理解できないものを感じるね。

581 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:27:49 ID:???
>>535-536
それ、間違った認識。
SWには隠しパラメーター体格があって、巨大なものはレベルに対して回避が低い。
SWは相対ロールを採用してるから、適切レベルのファイターの攻撃はちゃんと命中しやすくなってる。

582 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:29:10 ID:???
>>579
でもCDドラマには色気だして声優とも>>551なんでしょ?
やりたいけど出来ない現状があるんじゃないの?

583 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:30:11 ID:???
>>581
キヨマツがQ&Aでそう言ってたのだが・・・

584 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:30:40 ID:???
>>582
>>551にも余技って書いてあるだろう。
これに関しては自分も同意見だね。

余技だからやれればやりたい程度だろう。

585 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:31:02 ID:???
>>580
逆に言えば、TRPGゲーマーには魅力があるけど、TRPGゲーマーを引き込む魅力に欠けてるってことじゃない?

586 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:31:28 ID:???
ソ厨にとっては余技じゃないから理解できないんだろうな

587 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:32:08 ID:???
>>582
何をやりたいの?
サプリをいっぱい出して、システムをわんさか売ることが一番やりたいことだろう。

そんなことを言うなら、SWはなぜアニメ化までしているのに、稼ぎ頭のリプレイのCDドラマ化に
こんなに遅れを取っているのか、ということになる。
実はそんなに(リウイ以外の、ゲーム寄りの)SWは好かれてないんじゃないか、と。

こういう言い方もできるよね。

588 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:32:51 ID:???
>>585
TRPGゲーマーに魅力があるならTRPGゲーマーを引き込む魅力もあるだろう
日本語が不自由だなw

589 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:33:43 ID:???
>>583
それさ、他のゲームの処理の仕方と比べればSWの巨大な敵の回避力が高いって話よ
SWのルールのなかではちゃんと、巨大な敵は回避力にペナルティがあって回避力が低くなってる。

590 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:34:44 ID:???
>>588
ああ、許容力のない子に隙を与えちゃったかな。
文字はミスったが、言いたいことはがんばって意訳してくれ。

591 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:35:01 ID:???
>>585
それは否定しないな。
今オタ業界って不況の中では活況で、オタ全体の中でいろんなサブジャンルに手を出す人もいて、という感じだけど
TRPGだけはそこからは独立してる感じ。TRPGの活況はオタ業界と連動してるわけじゃなくて、独立要因で、
TRPG者にオタは多いけど、逆は必ずしも真ではない、というか。
それこそオタジャンルの中でもドマイナーなジャンルにも劣る認知度なのではないかな。
それはたぶん業界人同士があんまりつながってない(アニメ関係でも電源ゲー関係でもないので)というところかもしれない。

592 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:35:39 ID:???
リプレイをドラマCDにするんじゃなく、
録音したものを流して欲しいよ…。
文章では表現できない云々とか実際に聞いてみたい。

593 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:36:04 ID:???
じゃあFEARメディアミックスの主力であるところのエロゲーが一向に出る気配が無いのも
>興味のない、意味のない、利害の薄い方向に展開しないのは当たり前
だからということでおk?

594 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:36:20 ID:???
>>590
SWは素人を騙してるゲームで、TRPGに慣れるとその欺瞞がバレてユーザーをつなぎ止められない

こうですか、わかりません!

595 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:37:11 ID:???
>>593
あれはLUNEが勝手にやってることなのだよ。

596 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:38:05 ID:???
>>593
そりゃメディアミックスが主力で、その中でもエロゲーがメインならもっと必死になるだろうけどな
SNEの廃品利用のリプレイのようにw

597 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:38:58 ID:???
>>587
リウイ以外の、ゲーム寄りのSWは好かれていないのは同意。

>>591
なんつーか、FEAR自体は既TRPGerを引き込むのに必死で、新規TRPGerの獲得に貢献できてない気がするのね。

598 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:38:59 ID:???
しかしリウイのアニメ化なんて、下手すりゃ「アニメがメインで、TRPGはおまけ」ぐらいに
アニメファンには思われてるんじゃねーのw

599 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:40:16 ID:???
>>597
ベーシックの増刷もかからないSWより余程ARAの方が新規ユーザーの獲得に貢献してると思うけど。

600 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:40:19 ID:???
エロゲならアニメ化も夢じゃないよ!

…深夜枠で、全12話で、内6話くらいがキャベツなアニメなら。

601 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:40:51 ID:???
>>597
既TRPGamerの方が人数多いからそちらを重視するのは企業として当然だし、
新規ゲーマーの獲得について他メーカー以上の努力で業界に貢献する義理
もないと思うが。

だってSNEだって、他のメーカーだって、別にそんなことやってないじゃんw>新規獲得

602 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:40:56 ID:???
>>597
気がすると言われても。

603 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:41:09 ID:???
そういや、エンギアOVAも流れたんだっけ。
密かに期待してたのに。

604 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:42:25 ID:???
>既TRPGamerの方が人数多いから

人類の51%以上がTRPGプレイヤーということ、ではないよね?

605 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:42:57 ID:???
>>601
FEARやHJは初心者向けの卓を公式コンベで立ててるのでは?
初心者向けの良い商品を出すのも新規獲得のための努力だし。

606 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:44:36 ID:???
>>604
まあたまには、自分で考えてみようよ。

607 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:44:59 ID:???
>>605
他メーカーと同程度にはやってる。

608 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:45:23 ID:???
>>594

いや、違うな。品性と知性が水準以下の人間に言っても無駄だと思うが、
>>598とか他のROMの人に伝える意味でレスすると

SWってのは小学生が昼休みにやる遊戯野球とか、社会人の草野球だったと思うわけだ、俺は。
大抵の暇人、鳥取にはそれで十分だった時代の話だ。

ARAはリトルリーグかひょっとすると高校野球くらいだと思ってる。
コンベンションへの対応能力が違うし、参加姿勢なんかもルールで想定されてる。

D&Dはまぁプロだな。ちゃんとした展開と、金。金。金。

609 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:45:43 ID:???
>>606
ナニ言ってんだお前?

610 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:46:34 ID:???
>>601
いやいや、リウイのあとがきで宣伝してるのはでかいよ。

611 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:46:59 ID:???
>>608
馬鹿な上に役に立たない比喩はどうでもいい
そもそもプロってなんだよw

612 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:47:34 ID:???
あー、たかがゲームに姿勢を要求する辺りはよーっく似てる罠<FEARゲーと高校野球

613 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:48:17 ID:???
>>610
あとがきでの宣伝だけでは新規獲得に貢献してるとは思えないなあw

614 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:48:55 ID:???
俺はさ、TRPGのアニメ化なんて、TRPGのゴルフ化とか、TRPGの橋田スガコドラマ化とか
と同じぐらい意味のないことだと思うねんね。
何か益があるのか、と。

615 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:49:45 ID:???
>>614
SWの現状を見ると特にそうだよな

616 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:49:56 ID:???
>>612
道を要求しがちなのはキヨマーイズムじゃないか?
むしろFEARはみんなで一緒に楽しめれば勝ち、みたいな草野球イズムだと思う。

617 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:50:51 ID:???
そういうわけで、SWの展開には限界があっておかしくないわけだ。
所詮、小学生が昼休みにやる野球だ。対外試合なんてしようがない。

実際、ARAのルールを買ってみたら、がんばってるのは分かる。
書店で今、SWベーシックを見かけるよりも、ARAベーシックを見かけることの方が多い。
この辺で、一回、SWは負けておくべきなんだよ。
でなきゃ、PS1−2に負けた任天堂が、DSやWIIで逆転したみたいな展開がありえない。

618 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:52:19 ID:???
>>611

ごめん。馬鹿以外分かると思ったけど、優しさが足りなかった。
SW 小学生の昼休みの野球
ARA リトルとか高校野球
D&D プロ”野球”
ね。悪かった。

619 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:52:59 ID:???
>>617
いや、ぶっちゃけそんな電波をまき散らされても困るんだが。
ソ厨には無知か電波か、さもなければSマンしかいないのかよ。

620 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:53:03 ID:???
>>614
そもそも今アニメ自体がなあ・・・

621 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:53:32 ID:???
>>618
んじゃ、ALF/Gは?

622 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:54:32 ID:???
>>612
いや、まぢでそう思うよ。
皆でトランプやるとき「イカサマ禁止」を確認する必要は遊戯レベルじゃいないと思わされていた。
でも今は必要なんだよ。
そういうレベルなんだ。社会が。

623 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:54:48 ID:???
>>618
皮肉にも気がつかないなんて馬鹿すぎるw
少しばかり他のTRPGに比べて高額商品が多いD&Dをプロ野球に例えるのが間違いなんだよ

プロとアマの差はD&Dと他のゲームの差どころじゃないだろうに

624 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:55:14 ID:???
>>622
日本語でおk?

625 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:57:25 ID:???
>>622
つか、単にFEARやWotCに比べてSNEがプレイガイドに熱心でないというだけだろうに。
何を言ってるのかね。

626 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:57:49 ID:???
>>624
「FEARゲーマーは質が低いのでルールで規制しないと平気でイカサマをする」

627 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:59:01 ID:???
イカサマまでは行かないけど、途中で死んだりするとすげー文句言われるよね。


628 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:59:26 ID:???
>>613
いやいや、あとがき舐めちゃいかんよ。
SW知ってるやつがリウイを見ると、アレだけど
SW知らないやつがリウイを見ると、TRPGってものを参考に書いてるんだと思って、ファンなんかは興味を持っちゃうもんなんだ。
なんだかんだで、リウイは発行部数が違うしな。

629 :NPCさん:2007/01/14(日) 16:59:59 ID:???
>>626
じゃあ日本では殺人が法で禁止されてるので、「日本人は質が低いので法律で規制しないと平気で殺人をする」なのね。

630 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:00:32 ID:???
>>628
参考にして書いてないけどなw

631 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:00:32 ID:???
>>625
いや、それだけで成立できていた時代を無視しちゃいかんよ

632 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:00:46 ID:???
>>629
そうですね。

633 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:00:53 ID:???
>>628
その割にリウイがアニメ化したときのSWの展開はぱっとしなかったがね。

634 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:01:05 ID:???
>>625
ゲームルール群が書かれた本をポンと出してハイ終わり
さあ後はリプレイを買って読め
って商売しかしてないからなあSNE

635 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:01:07 ID:???
>>627
ソードワールド全盛期は確かにそういうの多かったな。

636 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:01:25 ID:???
>>629
ごめん。本当に悪いんだけど、もうすこし 読解力 を養ってもらえないと馬鹿として無視せざるを得ない。

637 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:01:40 ID:???
>>627
途中じゃなくても死んだり大ダメージ受けたりしたら文句言ってくるだろ。
防御も移動もせず万歳突撃だけしてれば圧勝できるバランスがFEARゲーマーの好みなんだから。

638 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:01:55 ID:???
あー、なんつーかこう、若い連中のプレイ見てると、
俺らと脳内風景違うんじゃないかと思う時はあるな。

639 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:01:59 ID:???
>>631
その時代の教訓を明文化したってことを無視してるのは君だろう。

640 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:02:52 ID:???
>>633

おいおい。リウイのアニメ化がきっかけで、リプレイシリーズが復帰して今の3シリーズ並列展開なんてのが存在するんだぞ?

641 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:03:34 ID:???
>>631
ガイギャックスは1980年代からそういう本を書いてますが。

642 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:03:44 ID:???
>>638
ヒント:ゆとり教育

643 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:04:01 ID:???
過去を美化しすぎだと思うな。言うまでもなくFEARゲーで最初にゴールデンルール
なんぞを規定した時の教訓は、SNE時代の失態、暴走、崩壊が教訓になってるわけで。

実際、SWは何にも書かないがゆえに問題が今でも発生しやすかろう。
規制を書いたからといって問題が全部解決したわけでもないが。

644 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:04:04 ID:???
>>637
それはむしろSNEゲーじゃないか?
FEARゲーは防御も移動も万歳突撃もその欠点や代償込みの行動能力として
ルール的に定義されるが
SNEゲーはそれをシステムで強制させられるからすぐに飽きる。

645 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:04:05 ID:???
>>639
いや、成立していた時代→成立しなくなった時代→成立しなくなった時代に対応した現在の流れだから。
成立していた時代を無視しちゃいかんよ。

646 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:04:17 ID:???
>>641
つまりガイギャックスは未来人だったんだよ!

647 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:04:40 ID:???
>>640
外れ。
リウイとは関係なくへっぽこが転けたらSWの展開は終わってました。
R&Rのバックナンバーの清松氏の発言くらいは読みましょう。

648 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:05:09 ID:???
>>645
赤箱時代かな?
すくなくともSW時代になって厨が増えて質は低下していた。

649 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:05:40 ID:???
>>634
だから、そんな商売しかしてない会社に負けてるFEARしっかりしろよと。

650 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:06:29 ID:???
>>649
何が負けているんだ・・・?
少なくともこのスレのダード候補は、D&D、ALS、ARAで、SNE社のゲームはひとつもないのだが?

651 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:06:53 ID:???
>>649
いや、別に負けてないし
つか、商品の質が違うことを自分が認めてるじゃんw

652 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:06:54 ID:???
>>643
ソスレを見るに
宗派の教義が明記されてさえいれば問題起こらないのか?
とか思う。
何と言うか、ソスレ住人はそういう事でgdgdしたいだけで
デザイナーのゲームとしての前提をおろそかにしていただけのように見える。

653 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:07:53 ID:???
>>652
あの商品にあのユーザー有り。

654 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:08:04 ID:???
>>652
頼むから日本語でおねがい。

655 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:08:10 ID:???
>>647
おいおい。もう少し現実を見つめろ。
リウイがきっかけで、キヨマツがもう駄目と思ってたリプレイにもう一回機会が回ってきて
SNEがそのチャンスを逃さなかったんだよ。
それが今の3シリーズ並列展開に繋がった。
R&Rくらい読んでるよ。君こそもう少し賢くなれ。本当に。

656 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:09:31 ID:???
>>655
なあ、お前さんにとってはリプレイや小説の展開が全てかもしれないがここは卓ゲ板なんだ。

657 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:10:01 ID:???
>>654
「SW、死亡確認」

658 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:11:13 ID:???
>>655
えーと、チャンスを逃さずに頑張った結果が、
カードRPGやベーシックの失態で、サプリメントは新紀元社行き、
ガイドブックは出せず終い、富士見から出せたのはWGの新装版という現状ですが。

659 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:11:41 ID:???
>>655
最近の君の誇りは3シリーズ並列なのか? ぺらぺらが終わればすぐに2シリーズになるのに・・・

2シリーズ展開なら、DX、ARAとあるしね。

660 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:11:57 ID:???
>>657
バカ、それじゃ生き返るぞ。

661 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:12:29 ID:???
ソ厨はメディアミックスとリプレイと宗教論争があればそれでいいんだろ

662 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:12:47 ID:???
>>659
そろそろ後釣り宣言が来るんじゃね?

663 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:13:17 ID:???
>>651
そう。
商品の質が違ってて、ARAとかの方がまじめに作られてるのはわかる。
だが、一般人が最初に興味を持つのは、リウイだったり、ドラマガに連載されてる回数の多いSWではないのかなと。
その辺の、間口の広さでも、TRPG優れているはずのFEARが逆転したら、SNEは現在の商売の仕方を反省するのではないのかと。

664 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:14:38 ID:???
>>663
SNEに反省させるためにFEARや他のメーカーは商売してるわけじゃないしなあw

665 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:14:40 ID:???
>>659
えっと。
本当に困るな。こういう子は。
ぺらぺらが終われば、すぐ2シリーズになるからって
現在の3シリーズ並行を無視する理由ってないだろう?
困るなぁ。なんていってあげたら少しは現実を見る気になるんだろう。

666 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:15:05 ID:???
つか、RPGの間口狭めたのって、SNEよりむしろ
トキリン一党じゃないかと思うんだが。

667 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:15:27 ID:???
>>663
「ではないのかな」にほとんど説得力を感じないんだよな・・・
実際へっぽこ読んでTRPG始めた人もノエル読んでTRPG始めた人も
十数人知っているがリウイやドラマガで入ってきた人は一人も知らないトットリ

668 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:15:37 ID:???
>>665
ワルツが出るまでは、2シリーズ出てるゲームの数でSNEは負けていたんじゃね?
がんばって逆転したというのが今の状況。

669 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:15:54 ID:???
>>665
やっぱりリプレイのことになるとソ厨はいい気になるなあw

さすがリプ専システム。

670 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:16:25 ID:???
>>665
正確には、抱き合わせ商法のアンソロジーシリーズがあるから4シリーズだな。

671 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:16:46 ID:???
>>664
そりゃ君が馬鹿なんだよ。
FEARの目的は何であれ、それは売れれば構わないんだから。
なんでそんな馬鹿なの?
困ってきたな。

672 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:17:05 ID:???
迷キンリプレイが好評を博したら、SNEファンもちょっと苦しいかもね。
真っ先につまらないリプレイ(ガープスとかデモパラ)が危機にさらされるだろう。

673 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:17:17 ID:???
>>665
でも結局さ、SWが張子の虎でしかない事実が変わったりはしないんだよね。

674 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:17:48 ID:???
>>668
ひんと SW単体のシリーズ数

675 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:18:24 ID:???
>>672
そうそう。そういう未来の実現に期待。

676 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:18:27 ID:???
デモパラは貴重なB級枠なんで生き残って欲しいぞ。
ガープスはさっさと潰れて翻訳権他社に放出して欲しいが。

677 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:19:58 ID:???
>>676
俺もデモンパは好きだ。
今のSNEにはこういったB級を生かし続けておける余裕がなさそうで、怖いな。

678 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:20:19 ID:???
>>671
勝手な妄想を元に期待してる君よりマシだろw

>だが、一般人が最初に興味を持つのは、リウイだったり、ドラマガに連載されてる回数の多いSWではないのかなと。

妄想じゃないというなら確たる根拠を出してみな

679 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:20:22 ID:???
>>673
困るなぁ最低限の理解力のない子。
同じことを何度も繰り返さないと駄目なのかなぁ。駄目なんだろうなぁ。
面倒くさいなぁ。


ログ よんでくれ 理解できるまで 馬鹿でも良い 読めれば

680 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:21:53 ID:???
>>679
信者って反論に詰まるとすぐ人格攻撃に走るんだよね・・・

681 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:22:10 ID:???
>>678
ソスレでFEAR厨が認めてたのと、あるいはランキングの順位参照。

682 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:22:54 ID:???
つか、リプレイと小説以外は駄目だからその二つに力注いでるんじゃないか>SW
そういう意味ではSNEはちゃんと敗北を認めてるよ。

683 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:23:07 ID:???
>>680
彼にとってのリプ3シリーズ並行という現実は
他者の人格なんかよりもよっぽど大事なんだろ

684 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:23:16 ID:???
>>680
今回に限りその無理な理屈は苦しいんじゃないかなぁ
もうとっくに説明してるログがあるから。

685 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:24:23 ID:???
>>682
サプリも嘗てないほど出してるのに?w

686 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:25:34 ID:???
>>680が反論に詰まったFEAR信者の人格攻撃な点について

687 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:26:06 ID:???
>>681
いや、だからそれが「一般人が最初に興味を持つ」根拠だったり、
「だから、そんな商売しかしてない会社に負けてるFEARしっかりしろよと」
ということに繋がるのがわかんないんだよね

実際問題としてTRPGのサプリとかの展開は圧倒的にFEARが上だしさ
そりゃSWがリプレイや小説に力入れてるってだけじゃん

688 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:26:39 ID:???
途中からFEAR信者が揚げ足取りにだけ必死で、理屈で叩けてない点について。

689 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:26:49 ID:???
>>685
年間3冊(復刻込み)で?

690 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:27:02 ID:???
そもそも、今のSNEとFEARを比べること自体間違ってるね。
SNEが国内2位の座を保てるか、陥落するかという状況なんだから、
比べる対象はFEARではなく、冒険企画局であるべきだ。

で、俺はSNEはかなり冒企に負けていると思う。

691 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:28:01 ID:???
最初からソ厨が脳内妄想を理屈と言い張っている点について。

692 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:28:37 ID:???
>>687
いや、どうだろそれ。まず>>687で自分が書いたことをよく読んでみて欲しい。

693 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:28:56 ID:???
>>685
一方その頃、FEARはアルシャードだけでルルブ1冊+サプリ6冊を出していた。
もちろん、リプレイなどは含まない。

やっぱ比べること自体、悲しくなってくるよな。

694 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:29:25 ID:???
>>689
年間三冊の内訳。

・SWS:雑誌記事の収録
・新装版WG:内容に変化無し
・ツアー・パダ:出来の悪くてランダムダンジョン作成ルール削除

これがかつて無いほど出ているSWサプリの内情です。

695 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:31:17 ID:???
TRPGとして冒企に負けてようとSNEが負けたと実感できないほど関連商品が売れてるからなぁ
FEAR厨はTRPGとしてしか勝ててないけどそれで満足してるんだろうけど。

696 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:31:35 ID:???
>>649
うーん、改めて読み直してもおかしいやw

SNEファンはFEARにしっかりしろ、とか言ってる場合じゃないでしょ。どう考えてもさw

697 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:31:41 ID:???
>>692
読み直してみたけどさ、小説やリプレイのユーザーが
TRPGとしてのSWを遊んでる、って根拠がないのは変わらないんだよね

リウイファンがどのくらいTRPGとしてSWを楽しんでるかも不明だし
結局その辺って妄想でしか語られてないよ

698 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:32:06 ID:???
>>694
SE抜いちゃったね。

699 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:32:12 ID:???
>>695
本業はどっちなんだw あとスレタイ再読ヨロw

700 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:32:14 ID:???
>>690
というか何でSNEは冒企になれなかったんだろう、とすら思う。
冒企ファンに悪気はないが。

701 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:32:38 ID:???
相変わらず具体的な数値の出ないスレだねえ。

702 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:32:48 ID:???
>>695
結局、小説やリプレイが売れてればそれでいいってわけじゃん>>687参照

703 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:33:02 ID:???
>>696
いや、SNE余裕あるよ
手抜きしかしてないじゃん。
正直、もう少し他所にはしっかりして欲しい。

704 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:33:43 ID:???
>>698
SEってリプレイのおまけでは?
それまでサプリに入れて欲しいなら入れてもいいけど。

705 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:34:33 ID:???
>>702
ああーもう駄目だなFEAR信者の低脳さは。

706 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:36:04 ID:???
fear厨は誇れるものがないから、噛み付くことだけに必死なんですよ。

707 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:36:50 ID:???
>>700
今「FEARはもっとしっかり汁」って言っている人は
多分「何でFEARはSNEになれなかったんだろう」って考えてると思う。
そりゃあFEAR厨は不愉快だわな。
TRPGをないがしろにしすぎていたSNEの独占からやっと解き放たれて
この世の春を謳歌しているユーザーなんだから。

708 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:37:48 ID:???
>>707
だな。
自分でTRPGを遊ぶときにどっちの商品の方がいいかって話だから。

709 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:40:14 ID:???
だなぁ。ソードやリウイに寄生して、すでにTRPGに興味を持った人を取り込むのがFEARの限界だと。
その上に興味を持ちつつ、不可能だから、すっぱい葡萄だと思ってると。

710 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:40:36 ID:???
>>706
逆だろ

ソ厨はリプレイと小説くらいしか誇れないから、
なんとかそっちに話を結びつけたがるw

711 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:40:49 ID:???
>>707
黄金期だった頃のSNEのメディアミックス能力
現在のFEARのシステム・サポート能力

根本的に比較基準の認識がズレまくってるから。

712 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:42:18 ID:???
メディアミックス展開は、FEAR信者には酸っぱい葡萄だと?
がんばってもらいたいんだがな。

713 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:42:52 ID:???
>ああーもう駄目だなFEAR信者の低脳さは。

>FEAR厨はTRPGとしてしか勝ててないけどそれで満足してるんだろうけど。

>fear厨は誇れるものがないから、噛み付くことだけに必死なんですよ。

一応複数人いるように見えるよう努力してる、ということなのかな?

714 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:42:52 ID:???
>>709
小説やリプレイに寄生して、読み物として興味を持った人を取り込むのがSWの限界だと。
その上に興味を持ちつつ、不可能だから、(TRPGとしての展開を)すっぱい葡萄だと思ってると。

こうした方が実情にあってるな。

715 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:43:01 ID:???
>>710
いや、FEARにはがんばって、今のSNEとSWを変えてもらいたいんだよ。

716 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:43:15 ID:???
>ソードやリウイに寄生して、すでにTRPGに興味を持った人を取り込むのがFEARの限界

これが事実だとしても、FEARに人をとられるSWの劣りップリは否定できない。

717 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:44:11 ID:???
>>715
他力本願な時点で終わってる。

718 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:44:13 ID:???
なんか伸びてるけど、またラノベの人が乗り込んできてるの?

719 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:44:17 ID:???
>>716
でも事実なんだよな。

720 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:44:46 ID:???
>>714
だろうな。
>現在のFEARのシステム・サポート能力
に比べれば
>黄金期だった頃のSNEのメディアミックス能力
はあくまで過去の話であって儚く消えた一夜の夢にすぎなかったわけだし。

721 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:44:50 ID:???
>>599
つまり、
・新規ユーザーの獲得に関してはSW完全版>>超えられない増刷の壁>>ALS
だったって事か。
599の意見としては。

722 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:45:00 ID:???
>>718
そう
今日はマルチメディア展開で頑張ってるw

723 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:45:30 ID:???
>>717
はぁ。もうちょっと把握力を養って欲しいな。

724 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:46:12 ID:???
>>721
えーと、ALSは増刷の前に版上げしてます。

725 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:46:40 ID:???
まあTRPGに触れるきっかけがなんであれ、そこから先のシステムの良し悪しに
関しての評価の中心になるのはルルブとサプリ等だろうねえ。

もし客を取られちゃうなら繋ぎとめておくだけの努力が足りないだけ。

726 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:47:02 ID:???
変われるならおのずから変わるだろ


若干変わりつつあるのかも知れないが

727 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:47:07 ID:???
>>709
俺は赤箱世代で、今はFEAR厨だけど、ソードとかリウイは普通にスルーしてたよ。
なんか同じ国産って括られるのはどうかと思う。
少なくとも海外の同好の士に日本のRPGはどうだい、と言われたら、FEARや冒企やガンドッグは自信を以って紹介するが、
SNEについては伏せておくね。

728 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:47:22 ID:???
>>714
それは逆すぎね?
どっちが儲かってるかって話にしかならないと思うぞ。
ルールを改定しづらいのも、ヤスキンの説明を信じるならマルチメディア展開と読者の多さのせいらしいし。
いや、ヤスキンの説明だが。

729 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:48:27 ID:???
>>725
そうそう。SNEに、そういう努力をさせるほどの危機感がないんだよね。今は。

730 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:48:30 ID:???
>>715
今のSNEにはリプレイや小説より商売になるサプリなんて作れないだろう。
かといってリプレイや小説の売れ行きが落ちるのはSWにとっての死刑宣告だし。

このままリプレイや小説頼みの展開は変化しないと見たね。

731 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:49:54 ID:???
とうとうソ厨はSWのサプリがショボイのを能力ではなく危機感の欠如に求めるようになりました!
……これは新しい展開だなw

732 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:51:20 ID:???
>>730
じゃあいままで通りゲームとラノベの境目で首吊りしたまま
ソスレとここで煽られ続けるだけじゃん


733 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:51:23 ID:???
>>730
どうかねぇ。

リプレイや小説がズ抜けてるなら、それに匹敵するサプリは相当無理だし。
昨年は年間に20冊もリプレイや小説だしたんだから、それより商売になるサプリなんて存在しえるのか逆に不思議だ。

734 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:54:19 ID:???
>>733
いやー、昨年のSWサプリ見ればSNEのSW開発チームの開発能力の低さは実証されてると思うぞ。
広告にまで出したランダムダンジョンルールを削ったんだから。
小説より商売になる以前の問題だ。

735 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:55:50 ID:???
FEARが全てのハッタリを守ってるかのような、鬼の首をとった発言w

736 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:56:22 ID:???
撤退したのかな?>彼

737 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:57:08 ID:???
以降は夜の部になるし、そろそろ後釣り宣言かな。

今回は狙いは悪くなかった。
もっとFEAR厨のコンプレックスを刺激してやれば上手いと言えたんだろうけど
ちょっと困るとすぐに人格攻撃しすぎだったな。
しかも同じネタばかりで萎えるんだよなあ。サービスして30点ってところか。

738 :NPCさん:2007/01/14(日) 17:57:43 ID:???
>>735
出来が悪くて載せられませんでした、とデザイナーがJGCで告白するような開発能力はなかなか無いからな。

739 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:00:53 ID:???
>>737
後釣り宣言に見える。

740 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:00:59 ID:???
>>737
FEARには実績があるからなかなか煽るのも大変なのでは?
リプレイスレならまだしも、このスレは彼にとってアウェイだからね。
SNEが頑張って優良サプリをガンガン出せば中立くらいには成るかもしれないけれども。

741 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:03:57 ID:???
つか、今日の話からすれば、

FEARがマルチメディア展開に熱心ではないのは、
本業のTRPGで十分勝負できるという余裕の表れと言えるからなあ。

TRPG一本では勝負できないSNEのように、
躍起になって畑違いのマルチメディア展開する必要がないとw

742 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:04:23 ID:???
>>739
スレにいた以上はどうせおまえも同罪だよw

>>740
まあ実力が拮抗していないからこそ釣りになるんだが。
今回の人はちょっと煽りエンターティメントというものを舐めている節があるね。

743 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:08:01 ID:???
SNEの衰えはその看板商品たる「2d6システム」の汎用展開に失敗し、
FEARが「スタンダードRPGシステム」を成功させようとしていることからも明らかだろう。
つまり、ALS>SW というシステムの優劣がはっきり市場に認定されたわけだ。

SRSの規約発表とその時のSNE厨の反応が楽しみでならない。

744 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:09:09 ID:???
別に反応しないんじゃね?
ゲームシステムにはこだわりないんだから

745 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:09:27 ID:???
そういや、廃棄にはレーティング表はあったの?<2D6システム

746 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:11:39 ID:???
>>745
あるよ

747 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:12:12 ID:???
確かあったと思ったが。

748 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:12:26 ID:???
>>743
個人的にマジレスしてしまうと、
SRSのメリットは二軍クラスシステムに対する吸収力と
元ALSシステム群へのフィードバックにあるのだと想像している。

だから、アンチがSRSを叩こうとした場合、そのバリエーションシステム単体を
取り出した上でその小ささを論う気がする。というか俺ならそうするw

749 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:14:53 ID:???
>>748
つまり異能なりスタレなりがSRSで出たとして(出ないと思うけど)、
異能ショボイとかスタレ廃れてんじゃんwwwwwwwwwwと煽るってことか?

750 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:16:26 ID:???
>>749
そういう事だな。
これは一部のd20システムに対してもよくあった光景じゃないか?

751 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:17:35 ID:???
流れと全く関係なくてすまんが

ブルマ大根ってカオスフレアにハマってから急激につまらない奴になったような気がする。
これはFEARゲーの罪といえないだろうか!?

752 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:19:59 ID:???
結局FEAR厨房たちは、SNEはSWをTRPG商品とは思ってないってのがFA?

753 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:20:00 ID:???
>>750
元々d20システムはD&Dの存在が大きすぎるからな。

754 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:20:48 ID:???
>>752
落ち着いて日本語でよろ。

755 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:21:46 ID:???
SRS大勝利 ・・・・・・ 他メーカーからも参入表明。他メーカー有力作品をコンバート。
SRS勝利  ・・・・・・ 他メーカーからも参入表明。
SRS戦術的勝利 ・・・・・・ 天羅WAR以外の新作ないしは旧作のSRS化発表。
SRS現状維持 ・・・・・・ 天羅WAR、ガイア、フォルティッシモを無難に消化。
SRS敗北  ・・・・・・・ 天羅WAR展開中止、他の展開も途絶。

756 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:27:52 ID:???
>>751
ワロタ
俺は中身入れ替わり説を推すぜ!

757 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:28:23 ID:???
>>751
大根は元々つまらない奴だろ。

758 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:31:00 ID:???
単に常駐するスレができたことでつまらなさが露呈してだけだと思うぜ

759 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:31:02 ID:???
>大根
別にコテハンとして多彩なネタを持っているわけでもないし、
何よりオンセでの我侭っぷりは参加者でなくとも知っているほど。
一時期人気だったのは全ての書き込みに落ちをつけていたネタ労力を讃えられていたのと、
そして恐らくは実プレイをしていなかった時期(自分で言っていた)であったが故に
スレの流れに対して俯瞰で突っ込みができたから。
リアルタイムで我事になると感情が邪魔してしまうタイプなんだろう。

760 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:32:43 ID:???
大根は厨PLだったのか

761 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:33:12 ID:???
>>751
Book of Exalted DeedsかBook of Vile darknessを送りつけて性格が変わるか試してみろ。


762 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:33:13 ID:???
痛いくらいに身勝手で不相応に自信満々な分析

763 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:42:35 ID:???
>>759
>リアルタイムで我事になると感情が邪魔してしまうタイプなんだろう。

確かに。オンセの募集に乗り遅れて捨て台詞吐いて、窘められても逆ギレしたりしてたしな。

>>762
えーと、大根乙と言っておけばいいのかな?

764 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:44:31 ID:???
>>763
・・・唖然。

765 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:44:57 ID:???
>>763
エスパー様いつもご苦労様w

766 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:48:59 ID:???
大根はどうでもいい。
SWリプレイは果たして迷キンリプレイに勝てるか、を議論しようぜ。

767 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:51:17 ID:???
>>766
リプレイスレでやれよ。

768 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:51:28 ID:???
スタンダード二軍スレその2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160231824/

それはむしろスレタイ的にはこっち向きの話題じゃね?

769 :NPCさん:2007/01/14(日) 18:58:39 ID:???
>>768
そこはスレタイと関係ないような。
つーか、アンチD厨が立てたスレだし。

今、アンチD&Dのスレ、3つあるんだっけ?

770 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:00:16 ID:???
>>724
良い言い方だなw
「増刷もできずに版上げはしました。」よりは信者の逆鱗に触れずにすみそうだ。

771 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:01:18 ID:???
>>769
いや、そこは本当はD厨が立てたスレだぞ。ダードでFEAR厨がうざいと拗ねたD厨が離脱して立てたんだ。

772 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:02:07 ID:???
>>741
本当に優れた作品・・・たとえばD&Dのような・・・であれば製作元が熱心じゃなくても周りがほって置かないんだけどね。

773 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:02:35 ID:???
>>770
増刷より版上げの方が難しいってこと分かってるよね。

【SW「完全」版を悲しく見つめながら】

774 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:04:38 ID:???
>>769
>>771
どっちがエスパーでどっちがスーパーハカ−の役?

775 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:04:55 ID:???
>>772
どのみちTRPGの展開にはあまり関係ない話だ。
TRPGとしての展開がしっかりしていればOK。

776 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:04:57 ID:???
>>771
俺も立った時、ここに居たはずだが
そうじゃないと記憶しているが?


777 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:06:33 ID:???
>>774
人のことを煽る前にあちらの>>1ぐらい見ろ

778 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:06:34 ID:???
>>773
マジレスすると、「増刷より版上げの方が難しい」とは限らないよ。
逆もそうだけどね。
ようは広く売るか狭く売るかの違いだ。

779 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:10:08 ID:???
スタンダードじゃないんだけど、2d6システムの負けっぷりが楽しいぞ。
棄てプリRPGで一番面白いのは原作者による、このあとがきなんじゃないかってぐらい面白い。

・拙作「スクラップド・プリンセス」、どう考えてもRPGのシステムにはそぐわないと想ったからです。
・日本のアンプラグド・ゲームの世界では頂点とも言うべきグループSNEの方でシステムだの何だのを
担当してくださると聞いて、原作者としては一も二もなく「よろしくお願いします」とお返事したわけですが・・・
・「ソード・ワールドのシステムとよく似たものを使うそうです」と言われて益々混乱する私。
・やはり「棄てプリ」はテーブルトークRPGにはそぐわないのではないかという懸念は消えませんでした。

780 :779:2007/01/14(日) 19:16:53 ID:???
この後原作者榊は、黒田に「(戦闘よりも)PCが自分の信念や意志力で相手を制する駆け引きに重点を置いた」と説明され、こう反応している。

なるほど。そういう考え方は面白い。いや――むしろ渋い。
「本物の武士の戦いは、刃を交えることではない。弱い武士ほど、すぐに刀を抜きたがる。だが優れた武士はむしろ刃を
抜くまでが戦いであり、その究極の形とは抜かずに事態を収めてしまうことなのだ」
武士道に関する記述でそんな言葉を観た覚えがありますが――論争システムはまさにこれを体現するシステムといえるでしょう。

と激賞しはじめる始末。
リア厨くさい反応をする原作者だなw

781 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:19:35 ID:???
キモいなFEAR厨房は。ストーカー気質すぎる。

782 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:22:45 ID:???
>>752=>>781
どこがストーカーなんだ?w

783 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:31:59 ID:???
原作者の抱いた当然の危惧懸念は、黒田が榊を「説得」でねじ伏せることによって
本質的な解決を見ないまま、上梓された。2d6システムが失敗したのもむべなるかな。

784 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:56:59 ID:???
アニメ化タイアップで適当に作ったんだが
せめてフルメタにしておけば、もうちょいましな出来に
・・・ならないな

785 :NPCさん:2007/01/14(日) 19:59:36 ID:???
アニメ原作RPGって何をやりたいのかわからんのだよな。
プレイヤーにパシフィカ成りきりをさせたいのか、という。まぁそうでないとすると、世界に遊ぶってことになるんだが・・・
そんなにキャラ人気排除して、魅力的な世界設定の作品はないので。

786 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:08:24 ID:???
帯の「完全にしてやられました」という売り文句、原作者の言葉なんだが、
今読むと、まったく逆の意味にとれて面白いなw>棄てプリ

787 : ◆MIOV67Atog :2007/01/14(日) 20:09:07 ID:???
『ハヤテスレを見ているのはD厨なノカー!?』

『閑話休題』
『d8とか綾波とかあるよみりき』
『あとあのスレ生み出したのは凄いよそろそろ永眠させるべきだけど』
『なの』

788 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:09:58 ID:???
d8も綾波も、棄てプリじゃなくて、エヴァのキャラじゃねえか(爆笑

789 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:11:21 ID:???
しかし如何に人気ないとはいえ、本スレをあんな状態にされてよく文句が出ないもんだと思うよw

790 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:17:20 ID:???
だって誰も実プレイしてないから
あとd8はダイスだから卓ゲ板のキャラだよ

791 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:18:52 ID:???
まぁFEAR儲のやることだし

792 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:20:34 ID:???
>>791
コテハンもやってるぜ

793 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:45:23 ID:???
>>784
…ドラゴンハーフRPGベースにギャグRPG(と称するもの)に仕上げる
(もちろんロボ無し)光景しか思いつきません。

794 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:48:04 ID:???
ふもっふポイント

795 :NPCさん:2007/01/14(日) 20:58:20 ID:???
>779-780
……なるべくしてなったんだなあ

796 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:02:25 ID:???
○○:「ハリセン」で「ふもっふポイント」を稼ぐ!これがシステムの根幹になるわけです。
●●:凄い発想ですね!プレイできるようになる日が楽しみです!

といういつものHPのサムイ紹介記事すら想像できるwwwww

797 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:02:36 ID:???
武士道とゲームは関係ないということに原作者が気づかなかったから。

798 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:03:41 ID:???
>>796
アレが寒いと思ってるの、俺だけじゃなかったんだな。

799 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/14(日) 21:12:40 ID:zPhyClw/
>796
既に発売されて速攻棄てプリスレに吸収されたってコトでイイんじゃね?
いやもうソレ読んだ瞬間に本当の歴史ではそうゆうコトになってる気がしてきた。

800 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:15:28 ID:???
>>799
いやいや、一応賀東は卓ゲ出身だからな。もう少し骨を見せてくれると信じたい。
具体的には「システムは蓬莱学園互換にしてくれ」ぐらいのことは言うだろう。

801 :Sマン:2007/01/14(日) 21:17:30 ID:???
いつの間にかこんなに進んでる!
完全に乗り遅れてしまった……。

>>798
T&T紹介記事は特に酷かったですね……。


802 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:30:37 ID:???
>>784
適当とはなんだ!
適当に作ったんならアニメ放映中に発売できとるわ!
あれは全身全霊を掛けて作った力作だ。

803 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:32:20 ID:???
全身全霊を掛けて適当に作ったわけだ。

804 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:32:23 ID:???
>>802
それで黒田は体壊しちゃったんだよな・・・。

805 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:42:35 ID:???
T&T紹介記事ってあのぎぐるとか葵ちゃんとかが変なことやってる奴?

806 :NPCさん:2007/01/14(日) 21:48:28 ID:???
そういえば、あの葵ちゃんって何者なの?

807 :Sマン:2007/01/14(日) 22:12:09 ID:???
確かスーパーダッシュから本を出してる作家さんだったはず……。
「ですの〜」なんて書かれる事もあるけど男性らしいです。


808 :NPCさん:2007/01/14(日) 22:37:37 ID:???
ぎぐるってSNEの先輩の方々の悪い部分ばかりを集めて作った改造人間みたいな気がしてしょうがない。
キヨマツの傲慢さ、友野のうざさ、山本の厨房さ、水野のDQNさ、最後にあまーいものいっぱい。

809 :ダガー+ドクターグッドヘイト:2007/01/14(日) 22:45:35 ID:zPhyClw/
だけどヤスキンは間違って余計なものを入れちゃった。それはひと夏の経験値!

810 :NPCさん:2007/01/14(日) 22:46:18 ID:???
最悪の下の最悪だw

811 :NPCさん:2007/01/14(日) 22:52:32 ID:???
つまり現実にはこう
「やってくれたです喃 力造!」

812 :NPCさん:2007/01/14(日) 22:58:35 ID:???
だけど、現役卓ゲ者以外には、実は「ひと夏の経験値」って好評だったりするんだよな。
あの痛々しさに、共感するとか言って。

脱オタしたヤツラの戯言だがな!

813 :NPCさん:2007/01/14(日) 23:05:00 ID:???
>>812
現役でもあの痛々しさに共感してる卓ゲ者もいたっぽいよ。
まあ、人それぞれだから。

814 :NPCさん:2007/01/14(日) 23:07:01 ID:???
むしろ痛々しさが足らんなぁと思う。
げんしけん見たときに近いヌルさを感じたというか。

815 :NPCさん:2007/01/14(日) 23:10:51 ID:???
げんしけんって濃いオタになれないヌルオタ世代の哀歓を描いてるんじゃないの?

読んだことないけどw

816 : ◆MIOV67Atog :2007/01/14(日) 23:14:43 ID:???
>788
『きみは ほんとうに ボケを ころすな』


『よしきたヨイコノミライ風TRPGだ』
『連載中に出版社倒産するの前提で』

817 :NPCさん:2007/01/14(日) 23:18:43 ID:???
ヨイコノミライって二番煎じ狙って痛々しさしか残ってない感じ。
露悪趣味はいいとしても少女漫画的な作りすぎに萎えるというか。
同人時代から読んでるが他の作品はそこそこ読めるんだがなあ・・・

818 :NPCさん:2007/01/14(日) 23:29:32 ID:???
そういえばおれの手帳に「モン・スール」という謎の言葉が書いてあったのだが、
アレ描いたのって>>816

819 : ◆MIOV67Atog :2007/01/14(日) 23:35:23 ID:???
『うぃ』

820 :NPCさん:2007/01/15(月) 00:42:20 ID:???
うわ、昼間面白いソ厨が降臨してたんだなぁ。
糞、遊んでた人たち羨ましいなぁ。

暴れてた彼に
「なんで一般人を次々と取り込んでるはずのSWリプレイが
へっぽこ以来部数が落ちてるの?」
と、聞きたかったなぁ・・・

821 :NPCさん:2007/01/15(月) 00:49:29 ID:???
>>820
>>376に書いてある通りじゃね?
それともやっぱり2部や4部と比べても部数落ちてんのかな?

822 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:03:13 ID:???
>>821
最高点はへっぽこではなくスチャラカだったという説もある。
まー、落ちてるのは事実。

きくたけと比べるなんて無意味なぐらい、SWリプは売れてたから。
(なぜなら、かつてきくたけのリプレイはランキングに入ってなかったから)

823 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:06:27 ID:???
>>822

「昔のきくたけのリプレイ」と比べるなんて無意味なくらい、「昔のSWのリプレイ」は売れてたから

これは解る。確かにそうだったんだろう。

「今のきくたけのリプレイ」と「今のSWのリプレイ」を比べるとどうなるんだ?

824 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:08:41 ID:???
つうかきくたけのリプレイは文庫じゃなかったしなぁ。
富士見との関係もなかったし。
でもRPGM時代の人気をなかったかのように話すのは、モグリだろう。

825 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:11:22 ID:???
今年あたりひっくり返るんじゃないの?>きくたけとSW
実際、中身はとっくに凌駕してると思うし。

826 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:14:57 ID:???
>実際、中身はとっくに凌駕してると思うし。
主観じゃない見解を出してから言って欲しいね

827 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:17:38 ID:???
リプレイスレとかでの評価を見てきなよ。

828 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:18:56 ID:???
>>826
まぁまぁ、中身に自信があるなら鷹揚にしてればいいじゃないですか。
実際、売り上げでは勝ってるんだし。
それが内容による実力なら、今年も安泰ですよ。

829 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:24:14 ID:???
いや、ひっくりかえってきくたけがSWを凌駕するといいたかったと思うんだ。>>825は。


でもそれさえも「裏を返すとSWを認めることになるから」と許さないダードはすごいとおもった。

830 :NPCさん:2007/01/15(月) 01:28:17 ID:???
>>829が何言ってるのか分からないス

831 :NPCさん:2007/01/15(月) 12:31:19 ID:???
>>709

一つ知りたいんだが、リウイやSWってユーザー数増えてるのか?
そりゃ新規ユーザーはゼロではないんだろうけど、
頭打ちというか、むしろ減ってように思うんだけど。
リプレイや小説はどの程度新人を獲得できてるんだい?

832 :NPCさん:2007/01/15(月) 13:32:21 ID:???
現状、狭いパイの奪い合いにしかなってないとかそういう事を言いたいんじゃネーノ?知らんけど。

833 :NPCさん:2007/01/15(月) 13:39:47 ID:???
>>832
奪い合いなら寄生とは言わないと思うんだ。

834 :NPCさん:2007/01/15(月) 13:57:55 ID:???
一方的に奪われてると思ったから寄生と言ったんじゃないの?

この場合注意すべきは、彼が親木だと思ってるSNE自体が
すでに業界の寄生虫にすぎないという事実なわけだが

835 :NPCさん:2007/01/15(月) 14:03:58 ID:???
>>834
共生だって考えればいいのにね。

836 :NPCさん:2007/01/15(月) 14:30:34 ID:???
>>834
おや寄生虫なのにFEARはリプレイで勝てないんですか?


とか、今夜あたり守護者が言い出すに1ギガマック

837 :NPCさん:2007/01/15(月) 15:12:57 ID:???
>>831
彼はリプレイや小説のランキングしかソースを出せないよ。
あとはソスレでの書き込みとか言ってたけど。>>681参照。

838 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:03:42 ID:???
>>836
ギガマックってどうよ?

839 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:06:54 ID:???
何その重機動メカ

840 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:13:23 ID:???
レレレJかよ。

841 :ドルフ☆レーゲン:2007/01/15(月) 20:22:41 ID:???
間を取ってメガロザマックで。

842 :NPCさん:2007/01/15(月) 20:26:13 ID:???
♪メガロ、メガロ、ナントカーカントカ!


843 :NPCさん:2007/01/15(月) 21:31:27 ID:???
>>822
それ、黎明期がトップで、後は堕ちるだけじゃねえかw

844 :NPCさん:2007/01/16(火) 00:36:43 ID:???
>>831
横レスだが
そんなもの、どうやって調べればいいんだ?

845 :NPCさん:2007/01/16(火) 00:45:38 ID:???
エスパー

846 :NPCさん:2007/01/16(火) 02:40:29 ID:???
>>844
つまり寄生云々は根拠がないってことだろ。

847 :NPCさん:2007/01/16(火) 16:25:45 ID:???
WHにはD&Dで培った経験が生きてるな。
今後も展開やサポートが期待できそうだ。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/wh/

848 :NPCさん:2007/01/16(火) 21:22:29 ID:???
>>921
> いや、発売後だってサプリだろ。
> 無かったことにはしたいかもしれんが。
> 何にせよ、富士見が撤退して良かったのは間違いない。

六門スレで拾ってきた。
実はおおむね賛成。

849 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:04:18 ID:???
>>848
正直六門は今後の展開の方向性が見えないんだが、
何か明るい材料でもあるのかい?

850 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:13:05 ID:???
もうマリアをアニメ化するしかない

851 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:17:44 ID:???
SNE信者の大好きなマルチメディア展開だが、
それで六門TRPGの今後が明るくなるとも思いにくいな。

852 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:19:00 ID:???
>>849
サプリ出したりキャンペーンセッティング出したりすればいいんじゃねーの?
つか方向性って具体的にどんなのを想定してんのよ?
まさかリプレイとかソ厨臭い事言わないよな?

853 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:20:16 ID:???
マリアのアニメ化ではモンコレナイトは超えられないよ。

854 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:21:24 ID:???
>>852
お前、本物の馬鹿だろう。
サプリやキャンペーンセッティングだって色々あるだろうが。

PL向けのデータ追加型とか、GM向けのシナリオメイキングサポート型とか。
六門の場合、時代も色々あるからキャンペーンセッティングとしても
どの時代を重視していくかという話もある。

どうやっていくのかが今のところ見えないと言ってるんだよ。

855 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:29:34 ID:???
一見そのような背景世界の可能性が広いようだが
ヒロノリはメルラルズ型のハックラしかやらせる気が無いので
方向性はしっかりしている。


もちろん皮肉だ。

856 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:30:11 ID:???
>>854
WGはもう出せないと思う。
タイミング的には小説が完結した時がいいんだけど、
富士見はもう出さないだろうし富士見の手前新紀元社からも出せないと思うから。

R&Rの連載をまとめた本だけ出て終わりなんじゃない?

857 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:31:08 ID:???
>>854自身見えてる気がするんだが
俺の知らないうちに新紀元社から絶縁状でも来たのか?

858 :NPCさん:2007/01/16(火) 22:32:57 ID:???
>>855-856
そんなところだろうな。

>>857
今のところアナウンスされてるのはR&Rの連載をまとめて本にするという話だけだぞ。
その先の展望その他は一切出てない。

859 :NPCさん:2007/01/17(水) 01:33:22 ID:o+RawSOe
六門はTCGは知ってるけどTRPGは知らんって人がかなり……

SNEもその辺うまくやってくれればいいのに……

TCG売れたんだから、もったいないよなぁ……。

860 :NPCさん:2007/01/17(水) 01:34:40 ID:???
いえ、日本で三番目に成功してます

861 :NPCさん:2007/01/17(水) 18:52:19 ID:???
なんでこのスレって定期的に六門の話題になるんだろうな。
どう転んでもスタンダードにゃ程遠い、
「すぐ死ぬ貧乏ハックラ」として細々とやって行くシステムだと思うんだが。
TCGの方がかつて国産TCGスタンダード(に近い位置)だったせいか?

862 :NPCさん:2007/01/17(水) 18:54:31 ID:???
Aマホとかと同じでプロジェクトリーダーの発言がネタになるからじゃね?

863 :NPCさん:2007/01/17(水) 19:00:39 ID:???
>>861
スタンダードには程遠いSWの話題も良く出るからな。
書いてる人はスレタイとかあんまり気にしてないんだろ。

864 :NPCさん:2007/01/17(水) 20:59:22 ID:???
>>861
ネタがないからだろ。
候補から落ちた作品の話で数増やしてるのが現状。
スタンダード候補な作品からもっと話題を。

865 :NPCさん:2007/01/17(水) 21:23:42 ID:???
つーてもスタンダード候補はどれも順調だし、ネタはほとんど既に出てるからなあ。

866 :NPCさん:2007/01/17(水) 21:27:16 ID:???
アホなソ厨が来なけりゃ基本的に平和だろ
休日に来るっぽいが

867 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:26:04 ID:???
>>866
話を振るのは大概アンチの方なんだけどな。
何かといえば、SWを引き合いに出してSWを貶めようとするし。

いい加減SWも年なんだからほっときゃいいのに。

868 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:28:42 ID:???
まあ、ぶっちゃけ、
このスレの存在意義は終わってるしなあ

869 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:32:40 ID:???
>>867
それでムギャオーして無知をさらけ出すからますます馬鹿にされるのが理解できない。
まあ、馬鹿だからしょうがないが。

870 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:33:42 ID:???
まったくだ
いじめはいじめられる側に問題があるからな

871 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:34:09 ID:???
アンチのスレと思うなら見なきゃいいと思う。

ここもあそこもそこも。

872 :NPCさん:2007/01/17(水) 22:39:13 ID:???
>>871
それが出来ないのがソ厨

873 :NPCさん:2007/01/18(木) 00:13:47 ID:???
T&T31年目特集のケン・セント・アンドレのワールド紹介がどこかおかしいのは柘植のせい?

・〈トロールワールド〉という共通語で知られるこの惑星は、いろいろな意味で普通ではありません。
 とくに重要なのは、知性のある異種族がこれほど数多く共存する世界は、他にはぜったいないという事実でしょう。

・〈トロールワールド〉が他と違う2つ目の点は、とてつもなく魔法が豊富なことです

ぜったいないとか、とてつもなく、だの凄い自信だが、まさかケン・セント・アンドレが他のゲームをやったことがないとは
思えないし。

これはSNE得意の誤訳かな?

874 :NPCさん:2007/01/18(木) 00:17:09 ID:???
(英語の)原文はどっかで見られるの?

875 :NPCさん:2007/01/18(木) 02:07:31 ID:???
>>861
逆に考えるんだ。
「すぐ死ぬ貧乏ハックラ」こそがスタンダードだと。

876 :NPCさん:2007/01/18(木) 02:12:30 ID:???
つまりSWはダイハードで金満でストーリー重視だと

877 :NPCさん:2007/01/18(木) 07:54:17 ID:???
>>872
ソ厨にかぎらず”厨”なんてそんなものだろ。
アンチFEARスレに居座るFEAR信者どももいい加減、すれ違いが理解できねぇアホ連中だしな。

>>875
わりと正解かもねw
”すぐ死ぬ”とか”貧乏”ってのはうまく使えばハックラにおいては良いカンフル剤になるし。

878 :NPCさん:2007/01/18(木) 07:58:37 ID:???
>>877
スレ違いの六門の話題にレスしておいてお前が何を言うかって感じだなw

879 :NPCさん:2007/01/18(木) 08:03:07 ID:???
そもそもあのアンチスレはこのスレ的見地から見れば、
漏れるな、立てるなってところだからな。

880 :NPCさん:2007/01/18(木) 09:34:55 ID:???
6門等のすぐ死ぬ貧乏ハックラがスタンダードかどうかの話はスレちがいじゃないとおもうぞ

881 :量産型超神ドキューソ:2007/01/18(木) 10:29:44 ID:uhpI6EzR
じゃあすぐ死ぬハックラな迷宮キングダムはスタンダードだねっ?
あ、貧乏じゃないや。

882 :アマいもん:2007/01/18(木) 10:38:16 ID:???
墜落世界が認められる日がとうとう来たかッ!

883 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:42:33 ID:???
>>873
ケンの諧謔を理解してあげよーよ

884 :NPCさん:2007/01/18(木) 11:43:27 ID:???
>>877
でも、FEAR信者がいないとアンチは死んじゃうだろ?

885 :NPCさん:2007/01/18(木) 12:18:36 ID:???
本当のFEARアンチはこの板にはこないと思うんだよなぁ。
本当のソ厨がこの板にはこないのと同じレベルで。

この板にはやっぱ、住人の傾向ってのがあるし。



886 :NPCさん:2007/01/18(木) 12:53:01 ID:???
つまり、この板はFEAR好きか無関心だけってこと?

それはちと、どうかって思うんだが…。

887 :NPCさん:2007/01/18(木) 13:07:05 ID:???
「だけ」ではないけど、住人の大勢はそういうタイプなんじゃね。
アンチスレに必死に書き込むような熱いアンチはまずいねぇんでないかと。
アンチでなくてFEAR厨コテへの粘着ってのはいるけど。


888 :NPCさん:2007/01/18(木) 13:21:21 ID:???
まあ、
わざわざ叩く労力を割くなんてのは
特異ではあるわな〜

889 :NPCさん:2007/01/18(木) 13:22:56 ID:???
>>888
FEAR厨が特異なのは、FEARゲーというゲームシステムの厨ではなく、
元ネタのアニメやエロゲの厨だからじゃないかな。

890 :NPCさん:2007/01/18(木) 13:53:58 ID:???
何言ってんだお前?

891 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:19:21 ID:???
このスレの、
「アンチごっこ」ってのは
対外的な体裁以上に本質を衝いてるんかもな〜

892 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:40:06 ID:???
FEARの盲信者の意見はほっといて
建設的な批判をまとめていけば
結構価値のある意見になると思うけどね

893 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:44:00 ID:???
つかさ、アンチスレがあるならあるで放置しとけばいいんじゃないかなって思うんだ。
少ないか多いか知らんが、安置がそこに住み着いて、他に漏れ出さなきゃ
双方にとっていい事だと思うんだ。
逆にアンチスレで、アンチをやり込めるのってオナニーとしては気持ちいいかもしれんが
狂的なアンチを育てるだけだと思うんだけどなあ。

894 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:47:39 ID:???
>>892
版上げしないSWへの批判と、D&Dの値段への批判がどう建設的になるんだ?

895 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:48:43 ID:???
そうだよ。
がまんできないなら、ぼくがしてあげるのに。

896 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:49:56 ID:???
>>893
アンチの相手をする人がいるから、アンチはあそこに居着いてるんだと思うぞ。
ソスレみたいに本スレがアンチスレ状態になったらておくれだし。

897 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:50:09 ID:???
そもそもここでやり込めすぎてアンチスレ乱立や一部の粘着荒らしを産んだ感はある。
いや、やり込められる側がバカではあるんだが。

898 :NPCさん:2007/01/18(木) 14:52:19 ID:???
つうか公家のマジレス体質は2ちゃん的には「迷惑行為」に近いということを、マジレスする人は何もわかってないのも問題かと。

899 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:04:40 ID:???
ネタとマジレスの使い分けだよな。
空気読めないのが意外と多い。

900 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:11:26 ID:xLWCRpoc
空気嫁以前に>>1嫁なんだけどな

901 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:13:19 ID:???
>881
「あれがないこれがないそれが足りない」が主だった導入なまよキンは十分貧乏ファンタジーだと思うぜ

902 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:19:40 ID:???
まよキンはあえて非スタンダード的にしている気がする。

903 :NPCさん:2007/01/18(木) 15:39:31 ID:???
>>893
相手しないと漏れてくるんだもん。

904 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:23:57 ID:???
>>903
FEARアンチのスレだけ伸びてる現状を見るに説得力の無い台詞だな。
他のスレからアンチが漏れているようには見えないし。

905 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:25:54 ID:???
相手してない状態がないしな

906 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:27:05 ID:???
相手するから漏れだした部分もあるぞー
てか、はじめに相手した奴こそ悪。
放置できたら漏れることもなかった。
ある程度流れができてしまうともうどうしようもなし。


907 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:36:35 ID:???
単発で終わるかと思ったら続くしな。

908 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:37:13 ID:???
いくら相手するなと言っても
訳の分からん理屈言い出すしな
アホかと

909 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:44:08 ID:???
ぶっちゃけあのスレにいるのってアンチじゃなくて突っ込まれて笑いを取りたいボケ役の人だろ?

910 :NPCさん:2007/01/18(木) 17:52:35 ID:???
>>904
あれは封じ込めに成功したってことでしょ。
ソスレももっと早くアンチスレ立ててれば
アンチに占領されることはなかったろうに。

911 :NPCさん:2007/01/18(木) 18:01:23 ID:???
だが隔離するというなら、アンチに居心地のいいスレにすべきでは?

アンチが突っ込まれるスレは最後はアンチはこなくなって本スレ荒らしだすからなぁ

912 :NPCさん:2007/01/18(木) 18:01:42 ID:???
アンチソスレは昔あったけど、立てたこと自体が叩きの対象になってたな。

913 :NPCさん:2007/01/18(木) 18:56:20 ID:???
1タイトルに1スレっていう建前があったから
ソードワールドのためにもう一つスレッドを作る事が叩かれていたんだ。
つまりSNEアンチスレならよかったんだよw

914 :NPCさん:2007/01/18(木) 19:32:24 ID:???
今でこそスレタイにアンチって付けられてるが
FEARアンチスレは元々アンチスレじゃなかった

915 :NPCさん:2007/01/18(木) 19:33:45 ID:???
>>914
今書き込んでる?

916 :NPCさん:2007/01/18(木) 20:37:08 ID:???
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83784&servcode=600§code=600
在日同胞の柔道出身選手である秋成勲(チュ・ソンフン、日本名・秋山成勲、32)が日本総合格闘技K−1主催社側から
無期限出場停止という重い懲戒を受けたことをめぐり、「‘不敬罪’ではないか」という指摘から「在日同胞に対する差別」
という意見まで、さまざまなコメントが出てきている。
99%は主催社側の決定に‘あきれた’という反応だ。各種ポータルサイトやメディア掲示板には、秋成勲に対する懲戒に
ついて数百件以上の抗議の文が載せられている。
ネチズン‘rabbitmoon’は「桜庭が何だ。 日本格闘技界で英雄視されている選手が無差別爆撃を受けたため、日本人は怒りと
屈辱を同時に感じたのだ。 かつて日本柔道を捨てて韓国に渡り、日本と闘った選手であるため、目障りな奴だと思われたのだろう」
と憤りを表した。
別のネチズン‘lovepplove’は「誰でも一度ぐらいは入浴後にローションを塗ったことがあるはずだ。ローションを塗るなという
規定があるのか。 むしろ桜庭の話にならない異議提起よりも、試合中の些細なことでも自分のミスだと反省して謝罪する秋成勲の
方が気に入った。 プライド移籍の話も出ているが、そうした方がよい」と主張した。

917 :NPCさん:2007/01/18(木) 21:25:06 ID:???
>>881
扱うお金が国家予算だからね。
少ないように見えるけどじつは1兆円とかの単位。

918 :NPCさん:2007/01/18(木) 21:26:57 ID:???
オイルオブスリッパネス(ウロオボを使ったとかどうとかいうっ問題だっけ?

919 :NPCさん:2007/01/18(木) 22:24:08 ID:???
>>918
そうじゃない、こう!

にべあワルクナイ

920 :NPCさん:2007/01/19(金) 02:03:50 ID:???
ついに再逆転したね。

【由宇は普通の】アルシャード85【女の子】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1169084809/

【D&D】 ダンジョンズ&ドラゴンズ 84
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1167136818/

921 :量産型超神ドキューソ:2007/01/19(金) 02:42:26 ID:4dnAAIkW
>>917
六畳一間の小国家にそんな金があるかい。

922 :NPCさん:2007/01/19(金) 02:47:30 ID:???
でも所持金は金貨をメガ単位で数えるよな。

923 :NPCさん:2007/01/19(金) 03:01:58 ID:???
312 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2007/01/18(木) 10:00:09 ID:???
やっとワルツ買ったけど、SEのルールに
(まあ、ほとんどありえないと思いますが…)
とか書いてあって、なんでわざわざ余計なこと書くんだろうと思った。

924 :NPCさん:2007/01/19(金) 08:50:36 ID:???
特殊なシチュエーションなのを明示したかったんじゃないか?

925 :NPCさん:2007/01/19(金) 09:07:27 ID:???
いい加減、SWがスレ違いってのをわきまえた方が良いな。

926 :NPCさん:2007/01/19(金) 10:02:57 ID:???
SWアンチもFEAR信者も場所をわきまえないからな。

927 :NPCさん:2007/01/19(金) 10:05:12 ID:???
一部のダード厨が一番わきまえてないがな


928 :NPCさん:2007/01/19(金) 11:19:41 ID:???
まるで、その「一部のダード厨」が「SWアンチ」や「FEAR信者」ではないかのような言い方だな。

929 :NPCさん:2007/01/19(金) 12:15:55 ID:???
ソ厨は本当にどうしようもないな。

930 :NPCさん:2007/01/19(金) 12:59:03 ID:???
ひい、おいらのレスが貼られている。
ごめんよ、ただ単にあり得る状況なのにルール上の優先度が低いように書いてしまうのはデザイナーとしてどうかと思ったんだ。

931 :INT3:2007/01/19(金) 23:17:53 ID:ME9UmOZO
>>918
そういや今度D&Dで
組み付いた時にグリース使われたら「滑る、凄い滑るYO!」と
桜庭バリに抗議するモンスター
ってネタやろうとしてたの思い出した

932 :NPCさん:2007/01/20(土) 01:18:50 ID:???
ダードすらパワーが落ちてるな。
卓板もうダメぽ

933 :NPCさん:2007/01/20(土) 01:24:22 ID:???
手前でネタ振ってから言えよなレス乞食クン?

934 :NPCさん:2007/01/20(土) 02:53:37 ID:+DF8OMJd
>>932
なんつうか、何言っても人叩きに発展してばっかでさ。
つまんないからさすがの漏れもあんまり最近はネタやる気もマジレスする気も起こらない。
しょっぱい連中がいなくなったら少しはやる気が出るんだが。

935 :NPCさん:2007/01/20(土) 03:07:47 ID:???
有る程度勢力が均衡して(見えて)た時期の徒花なんだろうなあ

まあ
終わったからって、誰一人困る訳でなし

936 :NPCさん:2007/01/20(土) 04:38:01 ID:???
「最近は…」とか言えば反感を買い易いもんだからな。
ましてや、卓板はとか書けば敵も増えるだろう。
まあ、すぐ人を叩く奴がつまんねーのは同意だが、
褒められた愚痴り方じゃないな。

937 :NPCさん:2007/01/20(土) 08:01:23 ID:???
>>934
お前のような馬鹿が寒いネタばかり振ってたからだろ。

938 :NPCさん:2007/01/20(土) 08:22:48 ID:???
まあ何かというと発言者特定っつかエスパー合戦になりがちな気はするな

939 :NPCさん:2007/01/20(土) 14:23:11 ID:???
このスレの役割は、如何にしてソードワールドを殺すかということなんであって、
その役割はほぼ達成されたと見るね。
ラノベとしてのソードワールド、リプレイとしてのソードワールドは生き残ったが、
ゲームとしてはダード住民の思惑どおり、壊滅し、死亡した。
墓碑銘にはキヨマーとVEが刻まれるんだろう。

940 :NPCさん:2007/01/20(土) 14:25:37 ID:???
それはこのスレがやったことじゃないだろ
つかそもそも既に死んでたじゃねーか

941 :NPCさん:2007/01/20(土) 14:26:13 ID:???
SWはどうみても自殺

942 :NPCさん:2007/01/20(土) 14:29:50 ID:???
ゾンビ狩りだよな。

943 :NPCさん:2007/01/20(土) 14:56:10 ID:???
>>942
バイオハザードやデッドラだとゾンビ狩りの途中で返り討ちの危険性があるからなぁ。
どっちかと言ったら七面鳥射ちじゃねえ?
「よくSWが叩けるな」「簡単さ、システムがノロイからな」って感じ?

944 :NPCさん:2007/01/20(土) 15:02:00 ID:???
まったく卓ゲーは地獄だぜ

945 :NPCさん:2007/01/20(土) 16:17:12 ID:???
…夢を見た…SWが版上げされるってアナウンスが発表された夢を…

マジで喜んじまったじゃねぇかぁ!!

…くそぅ

946 :NPCさん:2007/01/20(土) 16:19:02 ID:???
そのアナウンスだけで喜ぶには、俺はSNEに失望させられすぎた

947 :NPCさん:2007/01/20(土) 16:22:36 ID:???
いや、期待してるよ、版上げ。
出たら買って熟読すると思う。

出来が良かったらガッカリするかもしれないけど。

948 :NPCさん:2007/01/20(土) 16:51:48 ID:???
>>414
このスレ
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1095788130/l50

とこのスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1166934369/l50

まあ、そうゆうことだ。

949 :948:2007/01/20(土) 16:53:17 ID:???
すまん、
久々にブラウザーで書き込んだから板を間違えた。
ごめん。

950 :NPCさん:2007/01/20(土) 17:31:51 ID:???
世界樹の迷宮を買ってきた。
これを再現できるTRPGは?

951 :NPCさん:2007/01/20(土) 17:42:34 ID:???
>>950
見たとこアリアンが一番近くないか?
つか、ラグナロクオンラインが近い。

952 :NPCさん:2007/01/20(土) 19:38:03 ID:???
>>951
バランスの面ではROには似ても似つかないけどな

953 :NPCさん:2007/01/20(土) 20:28:30 ID:???
どっちが悪いんだろうねw

954 :NPCさん:2007/01/20(土) 21:23:14 ID:???
>>953
俺はROのバランスが良いと言ったことのある人間が存在するとは思えない訳で

955 :NPCさん:2007/01/20(土) 21:30:21 ID:???
そうだ!BotやRMTをTRPGでも再現しよう!

956 :NPCさん:2007/01/20(土) 21:37:39 ID:???
ROはバランスは別に悪くないぞ?

957 :NPCさん:2007/01/20(土) 21:40:11 ID:???
ROは悪いだろw

958 :NPCさん:2007/01/20(土) 21:47:50 ID:???
ROで悪いのは初期から一貫して運営
ゲーム内容は別に悪いと言うほどでもない

959 :NPCさん:2007/01/20(土) 21:49:43 ID:???
成長が遅くて投げた俺には判断できん>RO

960 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:03:15 ID:???
BOTはセッション中に寝てしまえば、GMか他のプレイヤーが動かしてくれるから簡単だ

961 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:05:24 ID:???
>>958
いや、各職の最終形態が皆同じになるようなゲーム内容は悪いだろ
MMOじゃそれが普通だ、と言うなら何も言わないが

962 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:06:50 ID:???
つか、そもそもMMOの話題はスレ違いだし、
MMOとTRPGはプレイ感覚が違って当然だわな。

963 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:10:51 ID:???
>>960
じゃあ、RMTはGMへの袖の下か?

964 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:10:56 ID:???
なんでMMOはレベルアップ遅いんだろうね。
レベル限界が早く来てしまっては困るというのはわかるんだが、
それならレベル100上限だったらレベル10000上限にして、
1日1−2レベルずつでも上がるようにすればいいのに、と。

あのレベルアップの異常な遅さがMMOにどうしても手を出す気になれない理由。

965 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:12:33 ID:???
>>939
ケイオスランドツアー発売の暁にはアンチなど物の数ではないわ!
(でほんとに出るんですか?清松先生)

966 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:13:20 ID:???
TRPGの方がリアルプレイ時間との関係だとTRPGの方がレベルアップが遅いのにそんなこと言われてもなァ。

まあ、俺らには「高レベルモノプレイ」という方法論で手軽にハイレベルキャラを楽しめるけどな。
え、何、それはチートだって?



967 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:14:23 ID:???
>>964
ダラダラとログイン時間を増やすための設計だから当然だな

まあサクサクレベルうpしたければMMOなんかやらずに
Dia2で高速育成すれってことですよ

968 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:14:32 ID:???
>>963
それはGMによる公式なアイテム販売じゃないか?
RMTなら、GMの知らないところでアイテム売り買いしなくては。


969 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:14:44 ID:???
>>964
本当にそんなMMOがあると、参加者の中で低レベルキャラと高レベルキャラの差があまりにつきすぎて、ゲームとして成り立たなくなる。

970 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:19:14 ID:???
>>965
もしそんなもんが出ても今更どうなるとも思えない。

971 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:22:28 ID:???
昔はSW第二版とか期待してましたが、最近の追加ルール見て、もう版上げしなくていいと思った。
版上げしても大した出来にならんだろうからな……。

972 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:24:59 ID:???
>>969
スタータスが初期で1000とかなのに
LvUPで1程度しか上がらないならその心配も無用だぜ

もっともMMOだろうがTRPGだろうがそんなシステムじゃ
よっぽどの物好きしか手を出さないだろうけどな

…俺は有れば手を出す物好きですよ?

973 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:28:02 ID:???
仮にワルツのSEコンバットにカバーリングとかプロヴォックみたいに
集中攻撃を分散させられる行動オプションがついていたとしても
それで今更評価が上がるわけでもないけどね。

マネしてるだけじゃんって笑うだけ。

974 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:32:14 ID:???
デモンパのとどめをさされないとほぼ死なないを
なんて斬新な解決法、まさかこんな方法があったとはと感動できないと
最近のSNE信者は務まりませんよ?

975 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:32:39 ID:???
真似でもいいんじゃないの。
ARAやALSだって出たころはここでただの「〇〇の真似じゃんwwww」って笑われまくってたし。
ていうか今でもそれは定番の煽りで続いているし。

でも、笑われる一方でそれで評価が上がってる部分だってあるわけで。



976 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:35:12 ID:???
>>975
うむ、現状は真似すら出来てないわけだからな。

977 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:36:00 ID:???
むしろ良い部分はマネして欲しいもんだ。


978 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:45:03 ID:???
>>961
同じになんてならんよ

979 :NPCさん:2007/01/20(土) 22:50:05 ID:???
とりあえずSNEは手抜き&抱き合わせ販売だけはやめた方がいいんじゃないかと、
今日賽子の国の魔法戦士を目にしてった

980 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:00:39 ID:???
BOTって固定値9のこと?

981 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:26:49 ID:???
>>963
トータルエクリプスを買うことだな>RMT

982 : ◆MIOV67Atog :2007/01/20(土) 23:36:17 ID:???
『しかし変換レートが悪くなってしまったのでもっといい手段があればいいのに』

983 :むくろ@オーバキル:2007/01/20(土) 23:39:51 ID:???
バイオレンスのルールブックもだな<RMT

984 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:43:45 ID:???
>>967-968
1レベルアップ分の成長を細分しろって言ってるんだけど、理解できないようだね。

985 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:45:17 ID:???
シャイニングフォースイクサがめっさ面白い。
こういったSFファンタジー系の世界設定再現だとアルシャードの独壇場だな。

986 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:47:34 ID:???
つカオスフレア

987 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:51:36 ID:???
カオスフレアは違うでしょ

988 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:53:22 ID:???
あれはどっちかってとSFとファンタジーが別腹状態だからな。

989 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:53:34 ID:???
つか、そもそも再現の基準が人によって違うから意味がない。

990 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:55:19 ID:???
コンシューマーにおいては、古代遺跡の魔法科学ってのがデフォルト状態。
これを再現できるTRPGは目下、アルシャードだけ、なんだよね。

科学持ってる勢力がファンタジー世界に乗り込んでくるとかいうのは違う。
ソードワールドの魔法王国が科学力持ってればよかったんだけどねー。

991 :NPCさん:2007/01/20(土) 23:58:09 ID:???
>>990
そもそもコンシューマーを再現とか言ってる時点で負け犬の発想でしょ。
SWはそれ自体がコンシューマーゲームになってるんだから。
他人のふんどしで相撲を取るようなことを自慢げに語るなんて滑稽極まりないねw

992 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:01:27 ID:???
次スレ立てるよ。

993 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:01:50 ID:???
>>991
過去の栄光だろ。
だったら今すぐにコンシューマーゲーをもう一本出してみたまえ。

994 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:02:34 ID:???
再現うんぬんはともかく、スタンダードファンタジーには古代科学文明が欲しいよね、ってのはあるな。

995 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:02:53 ID:???
過去の遺産を自慢げに語る滑稽極まりない人がいますw

996 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:02:58 ID:???
一度も栄光が来てないゲームの信者乙。

997 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:03:47 ID:???
アル厨:コンシューマーのあれが再現できるよ!
ソ厨:小説、リプレイ、アニメ化、コンシューマーゲーム化、メディアミックスが最終形態だよ!
D厨:ミニチュアでけえええ

998 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:03:58 ID:???
旧世代ファンタジーの時代は終わったんだよ。
パダの文字通りの墜落とともにw

999 :992:2007/01/21(日) 00:04:36 ID:???
無理でした。

1000 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:04:42 ID:???
今愉快に遊べる事の方がよほど重要なのだが、
ソ厨はどうしてもその事に目を向けたがらないのだ。

1001 :NPCさん:2007/01/21(日) 00:04:42 ID:???
EXALTEDになかったけ?

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