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なぜ羽生だけ人気があるのか?

1 :名無し名人:2007/08/25(土) 02:16:06 ID:D67g7q0J
いまだに将棋連盟も羽生一人に頼り切っているという構造になっている
アンチも含めてなぜ羽生だけ人気があるのか?




2 :名無し名人:2007/08/25(土) 02:16:58 ID:4ak8VcaR
突き越せ、システム

3 :名無し名人:2007/08/25(土) 02:17:35 ID:Bo1PF2OR
野月はゲイ
深浦はハードゲイ
しゃべり方は近藤の方がカマっぽい
佐藤紳哉はHG
マリリンモンローノーリターン

4 :名無し名人:2007/08/25(土) 05:11:20 ID:I2ala/Qc
加藤一、二、三、フォー

5 :名無し名人:2007/08/25(土) 05:13:56 ID:kOUi7dRH
七冠の残影がまだ残ってるんだろ
将棋指さない人は谷川でさえ知ってる人いないもんなぁ

6 :名無し名人:2007/08/25(土) 05:17:05 ID:YesmZRWE
囲碁の棋士なんて一般人が知ってる人もいないんじゃね?

7 :名無し名人:2007/08/25(土) 07:16:34 ID:kA+WsHwe
本因坊

8 :名無し名人:2007/08/25(土) 11:24:27 ID:D67g7q0J
将棋まつりでは羽生だけ異常に人が多く本もすぐ完売
サイン会も羽生だけ長い行列ができてた。
実際、連盟も赤字にならないように出版する本も羽生の本だけが圧倒的に多く今でも羽生頼み。
これでは羽生が引退したら将棋界はどうなってしまうのだろう

9 :名無し名人:2007/08/25(土) 12:51:37 ID:rS+9h8tU
単純に有名だから。テレビや雑誌に出てくる棋士って珍しいからな。
俺は羽生嫌いだよ。こいつの手には感動しない。升田や藤井のように天才的な
発想があるわけじゃないし、大山や小池のように心にしみる受けがあるわけ
でもなし。単に最善手指してるって感じしか受けない。後世に名を残すべき
天才とは呼べないと思う。結果だけで過大評価されてる感が否めない。

10 :名無し名人:2007/08/25(土) 13:59:33 ID:Mj+PGu+8
>>9
同歩。
将棋に個性がない。

11 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:27:53 ID:Xjv6lYzc
×羽生だけ人気がある

○羽生しか知らない

次点は中原

12 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:28:51 ID:Xjv6lYzc
中原は悪い意味で有名

13 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:39:08 ID:GOih5ujw
>>9
知らないようだけど、
藤井は藤井システムの元となる構想は
羽生将棋からヒントや着想を得たと言ってるぞw

14 :名無し名人:2007/08/25(土) 23:43:00 ID:mSJqeNwD
奥さんが畠田里央だから

15 :名無し名人:2007/08/26(日) 00:03:02 ID:bYch62tH
>>14
同感。漏れも奥さんが畠田里央だからだと思うwww

16 :名無し名人:2007/08/26(日) 00:10:38 ID:ECI2fVIK
はまらたんヽ(´ー`)ノ 

17 :名無し名人:2007/08/26(日) 00:42:02 ID:5ihPzias
競馬でも武豊の評価が世間と2ちゃんでは大きな隔たりがある。
羽生もそんな感じでは?

18 :名無し名人:2007/08/26(日) 00:58:59 ID:8gktn5z5
10年前の羽生ブーム以降スターが全く出てきてないってことだろうな

19 :名無し名人:2007/08/26(日) 06:01:30 ID:zBRZJ0Fs
俺調べ
羽生>ハヤシバ>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他

20 :名無し名人:2007/08/26(日) 10:26:02 ID:mf0TsCZx
将棋をあまり知らない人は、今でも羽生名人と呼ぶ。

21 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:21:09 ID:B/mjErKL
羽生さんは他の棋士より受け入れやすい、みたいな事をからくりテレビの将棋少年の時聞いた気がするよ。

22 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:27:07 ID:CZVz3uZj
イケメンだから

23 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:29:53 ID:yytd/ajM
野月は池面

24 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:31:10 ID:xZvI3vib
小学生の頃の羽生はかなりかわいい。
二十歳の頃の羽生は超オタッキー。
今はいい雰囲気。

25 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:39:43 ID:eOFunqJp
>>17
武はいい評価だろ
羽生もいい評価


26 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:02:27 ID:wOScEu36
>>17
奥さんが佐野量子だしね。

二人ともBクラスとはいえアイドルを射止めたというのは大きい。


27 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:10:42 ID:mYlA4kwz
羽生は他の棋士に比べて人間的に明るさがあり華があるからでしょ
森内や大山の例もあるように人気に将棋の強い弱いはあまり関係ない
人気がある=人間的に明るい

それは違う世界でも同じ
人気があり実力もある羽生 こういう人物と同じ時代に生きたことは幸せな事だろう
最近負けこんでる羽生であるが羽生は将棋界を実質一人で牽引してきたと言っていい
羽生を悪く言う奴の気が知れない
羽生が引退して一番困るのは将棋連盟だろう

28 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:35:20 ID:fCUGx6va
>>27
>森内や大山の例もあるように人気に将棋の強い弱いはあまり関係ない

どっちの意味だ?
森内も大山も強かった割に大して人気がなかったのか?

29 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:49:44 ID:U8ajBxr0
升田 大山の時代は将棋はまだ大衆化してたから
A級棋士くらいはみんな知ってたぜ

新聞や文芸誌を読まないやつなんていなかったし
観戦記とか文筆家が書いてたりすらしたからな



30 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:54:11 ID:+zYErMqY
>>9
>>10
将棋に個性がないって言うけどそれは強さを求めるとコンピューターのように無機質な手になるのでは
大山や升田の時代は個性を出してても勝てたかもしれないが、将棋が進化して煮詰まってくると個性なんて出す余裕がなくなるのでは

31 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:54:33 ID:IXtl8La3
羽生さんとひふみん並べてサイン会やったら、どっちの列が
長くなるんだろう?

32 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:56:35 ID:UBtSUi4v
>>30
佐藤はどうなんだよ。変態性癖が露になってきたが勝ってるぞ。

33 :名無し名人:2007/08/26(日) 13:56:53 ID:CZVz3uZj
普通に羽生だろう

34 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:05:22 ID:mYlA4kwz
>>28
人気===> 升田>大山
人気===> 谷川>森内

人気と実力は比例しないという事だよw

人気も実力もある羽生は木村以来100年に一人の逸材
羽生のような棋士がなかなか出てこないことが将棋界の最大の不幸
渡辺がこれからもっと強くなったとしても羽生のようにはなれないだろう

35 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:08:12 ID:mYlA4kwz
>>30
佐藤もゴキゲンという現代将棋の最新研究手順で勝ってるだろw

羽生の将棋に個性が無いと思う奴は間違いなく弱い

36 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:12:04 ID:U8ajBxr0
A級までなってくるとみんなある程度の個性はあるけど
名前伏せて棋譜出されると大抵は分からないと思うの


37 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:14:15 ID:+zYErMqY
個性だけ言ったら娼妓覚えた手の奴はすごい個性あるぞw
マジでこんな手があるのかと独創的な手に逆に感動するw


38 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:17:26 ID:mYlA4kwz
普通A級棋士の棋譜なら全員わかるよ

羽生なんて一番個性的でわかりやすいじゃないか
まあそんな事よりなぜ羽生だけずば抜けて人気があるか解明してくれ

39 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:18:57 ID:mYlA4kwz
2ちゃんでも否定肯定問わずほとんど羽生だらけ
凄い占有率だ

40 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:19:53 ID:/JwmolZs
羽生は強いから、だから人気がある。

41 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:22:52 ID:SesNK+2N
羽生スレのほとんど糞スレじゃん。キチガイが占拠してるだけだし。
将棋板での愛され方としては藤井、くまーあたりが2大巨頭。佐藤も人気高し
森内も地味にAAが他板にまで進出したりバリエーションも豊富w

42 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:29:01 ID:SesNK+2N
>>40
それが真理だとは思う

カイジの中で以下のような台詞があるが、正論であると感じた
>ドジャースの野茂、将棋の羽生、イチロー・・・・・・
>彼らが今脚光を浴び、誰もが賞賛を惜しまないのは、
>言うまでもなく、ただ彼らが勝ったからなのだ・・・・!

>勘違いするな。よく闘ったからじゃない。
>彼らは勝った。ゆえに今そのすべて、
>人格まで肯定されている。

>もし彼らが負けていたらどうか・・・?
>負け続きの人生だったらどうか・・・?
>これも言うまでもない。おそらく
>野茂はウスノロ、羽生は根暗、イチローはいけすかない
>マイペース野郎。
>誰も相手にさえしない。わかりきったことだ。

43 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:32:16 ID:fCUGx6va
>>34
お前の言ってることは全部同意。ただ、
羽生をもち上げすぎ。
羽生が人気があって逸材なのを否定する奴はいない。
しかし、他の棋士、森内、佐藤、渡辺、先崎、森下、
(上の5人の選出には特に意味はない)もいて、
そういう地味かつ個性的なプロもいたりするから、羽生は
光るんだろ。
羽生のようにはなれないとか、お前だってすべてのプロ棋士が
羽生のような強さ+キャラになってプロ全員が勝率5割になることを
望んではいないだろ。
羽生が差別化されるのは、他の棋士がいるからということは
忘れるなよ。

44 :名無し名人:2007/08/26(日) 16:55:24 ID:HGsSgyg9
@若い頃にメディアで派手に取り上げられ一般知名度を持つ
Aその世界で相当の実力者

が、人気の条件だと思うよ。ビジュアルは余り関係ない。
メジャーリーグでいえば、
にしこり、イチロー、松坂
と、斎藤の違い。


45 :名無し名人:2007/08/26(日) 17:20:20 ID:+EKjjoT4
「はぶ」っていう名字も一因としてあるんじゃないの。


46 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:09:11 ID:6MJulp+0
連盟総がかりでもちあげてるから将棋を知らない人や低級には天才中の天才
だと思われるし、従って人気も出る。しかし言わせてもらう。俺は将棋仲間に
好きな棋士はだれかと、よく質問するんだが、弱いやつほど羽生ファンが多い。
高段の奴は大山が好きと答えるの多い。これが何を示しているか。本当に強い
アマには羽生ファンは少ないのではないのか。要は量より質なんだよ。

47 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:13:42 ID:onJdV4JI
>勘違いするな。よく闘ったからじゃない。
>彼らは勝った。ゆえに今そのすべて、
>人格まで肯定されている。

そこが羽生と谷川の違いだな。
良く記録の羽生、記憶の谷川と言われたが、
現在の谷川の体たらくを見るにつけ
全盛期の記憶さえも風化しつつあるのが谷川だな。
羽生は記録に守られているいるから風化には強い。

48 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:13:48 ID:OM1G43vm
羽生は講演や著名人との対談も多いし、「決断力」なんて若手の経営者
のあいだでちょっとしたブームになってる。

一方、森内、佐藤はどうなのか?そこらへんに違いがあるような
気がするのだが・・・

49 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:44:11 ID:u2xjFMBq
>>46
おまえが将棋仲間のたくさんいる、キモヲタのリーダー的存在だということは分かった。

50 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:47:02 ID:8P8bxnYK
http://www.kadokawa.co.jp/sp/200508-03/
羽生さんのは出来る人向け?
谷川さんのは上達した人向け?

51 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:47:53 ID:8P8bxnYK
>>50
×上達した
○上達したい

52 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:49:35 ID:HNYoFH/x
>>50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122470809/l50
【書籍/将棋】羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑!?
1 :依頼293氏@starmanφ ★ :2005/07/27(水) 22:26:49 ID:???0
 棋界に四冠として君臨する羽生善治(34)。その彼が7月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から
『決断力』という本を上梓した。ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。5年前、同じシリーズで
刊行された谷川浩司九段(43)の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

 例えば、羽生氏の著書で、
〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉
 という件(くだり)があるが、谷川氏の著書にも、
〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉
 と書かれている。同様に、
〈子どもにとっては「できた!」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのでは
なかろうか〉(羽生本)
 と記された箇所は、
〈子どもは、「できた!」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
エネルギー源になるのではないだろうか〉(谷川本)
 といった具合だ。他にも対局中の厳しい眼差しの話、若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑(いとま)がないほど。

53 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:51:12 ID:SesNK+2N
>>48
一般での知名度が違いすぎるからそれは当然じゃないか?
で、なんで一般での知名度が抜群かっていったらメディアの力だろう。
一般メディアでの羽生フィーバー。これがあったのが凄まじく大きい

でもそこで得た人気というのはある種幻影的なものも多く含まれてると思う。
実際に最近の羽生の将棋を並べて楽しんでいる人ってのが果たしてどこまでいるのかは微妙だし
でも、そういう大衆へのとっかかりをもってるスター棋士ってのも貴重だよなー。
魔王はルックスがだめだし。山崎・阿久津あたりがちょーがんばってくれなきゃだめかね?


54 :名無し名人:2007/08/26(日) 18:54:33 ID:mt5x5fr8
公文式のおかげじゃないの?

55 :名無し名人:2007/08/26(日) 19:02:08 ID:+6KH8XTX
将棋を指さない人にしてみれば、羽生と森内で本当はどちらが強いかなんて
全く興味が無いでしょう。

羽生=たまに新聞雑誌に出てくる人
森内=誰だそれ?

程度の理解しかないわけで。

個人的に興味があるのは、森内、佐藤はそもそも取材や書籍執筆依頼が
全くこないのか、それとも来ているのだが断っているのか。

前者なら仕方ないが、後者であればちょっともったいないと思う。

56 :名無し名人:2007/08/26(日) 20:10:05 ID:HGsSgyg9
棋士ってのは人気がないのが普通であって、羽生が異常なだけでは?

57 :名無し名人:2007/08/26(日) 21:32:27 ID:ekuc40wL
羽生は個性的なキャラでは無いと思うけど、実績がずば抜けていて人格者であるところが多く人の共感を集めていると私は考える。

58 :名無し名人:2007/08/26(日) 22:23:04 ID:/lkxAgsm
ひとつの理由じゃなくて
皆が憧れる事を数々やってきたからじゃないかな

若くして前世代の覇者を完全に打ちのめし
前人未到のタイトル7冠
アイドルの奥さんゲットし
賞金は一番多く獲得し
ルックスもよい(将棋界では)

最近、かなり綻びが出てきたけどな。
個人的には「羽生だけ人気があった」が正しいように思う

59 :名無し名人:2007/08/26(日) 22:38:30 ID:mYlA4kwz
羽生が人気になった10代の頃は、寝癖つけて数々の先輩棋士を羽生睨みで威圧し
勝ったときは何事も無かったように謙虚になるあの無邪気さがあったからだろ
そして7冠達成後のあの謙虚な言葉と現在にいたる明るくいかにも好青年なキャラ

デビュー当時から将棋にもキャラにも一番個性があり
それで前人未到の7冠達成する史上最強の強さと謙虚さを
持ち合わせているんだから人気がでないわけが無い
羽生は漫画の主人公そのものじゃないか

60 :名無し名人:2007/08/27(月) 01:02:09 ID:nNaWkQ66
羽生フィーバーより少し後の頃、俺の生活圏にあるデパートのホールで羽生の
サイン会があった。たまたま通りかかった女子高生らが「あっ、羽生さんだ!」
と言って手を振っていた。女子高生にも受け入れられる羽生は「強い」と思った。

61 :名無し名人:2007/08/27(月) 01:31:21 ID:ZdL9Lpxn
羽生が19歳で史上最年少タイトルホルダーになったときは
将棋世界の別冊増刊号まで出てまさに大騒ぎだったのに
その翌年屋敷が最年少記録を塗り替えたときは羽生に比べると
何の騒ぎにもなってないに等しかった。
当時はなんでだろうと違和感があったが、その後の活躍を
考えれば適切な反応だったと思う。

62 :名無し名人:2007/08/27(月) 10:51:40 ID:6xooqWZp
人を寄せ付けないカリスマがある

63 :名無し名人:2007/08/27(月) 17:28:20 ID:IovLkDXc
アンチ羽生も含めてどのスレも

羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生
羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生

羽生は凄すぎる

64 :名無し名人:2007/08/28(火) 22:17:48 ID:VWWvKuho
将棋ファンの7割が羽生ファンです

65 :名無し名人:2007/08/31(金) 23:39:05 ID:WAw53EIL
実はアンチ羽生ほど羽生の事で24時間レスしまくってる
ヒント:ニート

66 :名無し名人:2007/09/03(月) 19:32:33 ID:liR98SMz
羽生という苗字が珍しいから

67 :名無し名人:2007/09/05(水) 01:32:18 ID:hmbYOpE5
高校野球史上最高投手、JRA史上最強馬論争なんかを例に出してみると好みや世代によって水掛け論でしかないものを
将棋会最強棋士は満場一致で羽生さんだろうね、ここらへんに羽生の凄さがあるのかなぁ…
この観点からするとディープや松坂より上なんだから


68 :名無し名人:2007/09/05(水) 02:32:08 ID:sg44jZPv
競馬板はどのスレッド見てもディープディープディープディープディープディープ
ボクシング板はどのスレッド見ても亀田亀田亀田亀田亀田亀田亀田亀田
野球総合板はどのスレッド見てもイボ(松井)ゴキ(イチロー)イボゴキイボゴキイボゴキイボゴキ

それと同じで将棋板は羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生羽生

よくもわるくもスターって事だろ

69 :名無し名人:2007/09/05(水) 15:44:41 ID:XaBZ1j6C
ディープ最強には待ったがかかってるぞ
高校野球も松坂最強論とおっさんの江川最強論の掛け合いでキリがない
亀田は人気あるけどボクシング自体最強論争はされていない、体重別だしね
フィギュアはマオミキどっちが上か、荒川と伊藤みどりどっちが上かとか

70 :名無し名人:2007/09/05(水) 16:21:26 ID:ph3tbcDI
>将棋会最強棋士は満場一致で羽生さんだろうね

・・・

71 :名無し名人:2007/09/06(木) 02:06:03 ID:07vV28FG
まあ羽生だろうね(将棋強い人ほどね)
将棋は技術の積み重ねで成り立ってる事、強い人ほど理解してるからね
前人未到の記録を作りタイトル60期獲るような人物なら今後も常に新しい時代の人が最強でしょう
今のところ満場一致で羽生でしょ(例のキチガイ除いてね)
大山あたりは人気なかったからねぇ 羽生は人気も在り実力もあるから凄いよ


72 :名無し名人:2007/09/06(木) 02:34:10 ID:ACm7SEdT
基地もアンチも羽生の強さは認めてるだろ?
現に圧倒的に強かったじゃない
最近は落ちただなんか言われてるし実際衰えてると思うよ
じゃぁ誰なら羽生に勝てるの?
忠犬佐藤?地味極まりない森内?無冠深浦?B!で苦戦しまくってる渡辺?
衰えてもやっぱり羽生最強だよ

73 :名無し名人:2007/09/06(木) 02:41:29 ID:oUsE52R6
9月10・11日(月・火曜日)
  羽生善治 深浦康市   王位戦 第6局 神奈川県秦野市「陣屋」
たぶん、羽生は失冠すると思うけど・・・

74 :名無し名人:2007/09/06(木) 03:13:54 ID:JE+mqlQt
52銀を見て将棋ファンになったから羽生=将棋で将棋=羽生だな
藤井も佐藤も123先生も好きだけど原点はやっぱり羽生だ
もっと前から将棋に興味を持って奨励会の頃から見たかったよ

75 :名無し名人:2007/09/06(木) 03:23:13 ID:HhxlGHb6
羽生は25歳がピークだった事を考えると
2年後に25歳になる渡辺がタイトル戦で羽生をボコボコに出来れば
勝負は生涯成績を見るまで分らない。

が、それが出来なきゃその時点で羽生>渡辺は確定だな。

76 :名無し名人:2007/09/06(木) 03:42:43 ID:IHLNdhBE
ピークには個人差があるのが分からないのか。
羽生のピークは25歳だった。
それだけの事。

77 :名無し名人:2007/09/06(木) 03:56:24 ID:hqnR2P4I
羽生は別格。

渡辺には期待してるし、時代の第一人者になるだろうが
羽生と比べるのは酷。

78 :名無し名人:2007/09/06(木) 04:09:50 ID:KmaYxuVy
渡辺の時代は来ない気がするなぁ
羽生世代が後5〜10年強くて、その次は糸谷らの時代だと思う

79 :名無し名人:2007/09/06(木) 04:26:28 ID:RbBUa/Sr
Jの成功例があったのも含め、たふせがいたからバスケットボールがプロ化したんだと思う
仲田がいたからセリエAや欧州のサッカーがが一般的になった
野茂が先駆者としてメジャーに行ってからメジャーが一般的になった
中島がいたからフジテレビもそれに乗ってF1が一般的になった
カーリングだって名前は忘れたが冬季オリンピックの女性のキャラが立ってたから一般的になった

もっとあるかも知れないが、プロアマ問わず、マスコミが特定の人物を取り上げてそのまま
一般にまで知られるようになったジャンルがある場合、その特定の人が突っ走っていたら
そのまま知名度を保てるのかも知れない

将棋が趣味ですと言い切れる人、あるいは一番の趣味は将棋ですと言ってる人の中で
アンケートとったら羽生の人気はそれほど差が無いようなな気がする

羽生は一般的に知られている有名人という強みをそのまま引き継いでいる部分が大きい要素かと思う
だから本が売れたりするのかと

サントリーの緑茶のCMのおじさんが歌を歌っても、将棋指しが日曜日の朝の番組に出ても、
批判ではないが人気が上がらず、7冠がかかった日のBSは確かで6時間とかの枠を設けていた
そっちの方が今となっては結果的に一般的には大きな出来事だったのかもしれない

(こんな時間だし 意味ワカラソだったらスマソww)










昔は知らんが、サントリーの緑茶のおじさんが歌を歌っていたという事がどれだけ知られているか?

80 :名無し名人:2007/09/06(木) 04:31:05 ID:HhxlGHb6
せめて10行以内にまとめてくれ

81 :名無し名人:2007/09/06(木) 06:31:12 ID:Kcz1Aw50
終盤型というのもある。
又労みたいな序盤作戦型だったらここまで人気出てないのでは。

逃げ馬よりも差し馬や追い込み馬が人気でるのと同じで
うぉー、すげーこっから逆転するか?みたいな逆転劇が何度もあって見ていて楽しい。


82 :名無し名人:2007/09/06(木) 09:18:08 ID:PqGLsY0m
羽生ブームみたいなのが来ないとドンだけ強くても一般の知名度はな。
で、羽生以上に強くても今そういうブームって起こるんだろうか

83 :名無し名人:2007/09/06(木) 10:55:51 ID:XPgnWLXQ
だって7冠独占したんだから別格でしょ
それといかにも誠実真面目だけがとりえの面白みのない男的ルックスなのに
天才の中の超天才というのが一般人には夢があっていいのさ

84 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:25:27 ID:mzkE2JMi
糸谷は児玉化するとおもう

85 :名無し名人:2007/09/06(木) 17:04:57 ID:07vV28FG
羽生は昔のトップ棋士のように、カリスマ性をあえて求めずいつまでも謙虚で
対局時以外は、ごく普通の明るい好青年っていう感じが将棋界でダントツで人気のある理由だと思う。
一般的に将棋界のトップ棋士たちは過去も現在も見た目も性格も陰湿で暗い感じの人が多く人気が無いのが通例だが
{大山(見た目&性格)・中原(陰で突撃行動)・谷川(見た目)森内(とにかく地味)・渡辺(見た目)他}

羽生には明るさ(華)がある。そしていつまでも天狗にならず謙虚だ。 おそらく本当に性格がいいんだろう
毎年年収1億稼ぐ将棋界の第一人者でCM出演するような知名度があるのに、相当重要な対局の日でも
朝の満員に揉まれながら通勤電車で連盟に向かうところなんかもそれを表してる

羽生は強さ・華(明るさ)・意外性・魅せて湧かせる将棋ができる 全て兼ね備えてる
人気が出ないはずがない。

86 :名無し名人:2007/09/06(木) 17:43:43 ID:TdCysIbZ
いいこと言うな。全くその通り

87 :名無し名人:2007/09/09(日) 16:39:13 ID:+z4GYmw/
大和證券の人気投票をみていると、羽生は一般人気はダントツだが、
将棋を指す人からの人気は、タニーに負けているような気がする。
まあ、クマーがランクインしている時点で怪しい結果ではあるが。

88 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:11:38 ID:ynqdHRzN
mixi
羽生善治 958
橋本崇載 392
加藤一二三 228
故・村山聖 225
谷川浩司 223
藤井猛 150
渡辺明 131
山風イ之 89
佐藤康光 80
里見香奈 77
室田伊緒 55
伊奈川愛菓 52
行方尚史 45
瀬川晶司 40
郷田真隆 27
久保利明 19
中原誠 16
森内俊之 15
清水市代 14
丸山忠久 13
木村一基 13
深浦康市 7
三浦弘行 ×

圧倒的だね

89 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:16:16 ID:iPH66mxv
>>87
いや、その怪しいというのは正解w
垢とか使って一部の人間が大量投稿したらしいw


90 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:22:42 ID:taz7cYCv
羽生の人気はどうかしらないが、森内の不人気ぶりはガチだな。
大和証券杯の結果、あれは今年永世名人を獲得した人間の順位とは思えないぞw

91 :名無し名人:2007/09/12(水) 09:41:01 ID:12p3au6e
>>73
残念だったな、期待通りいかなくてw


92 :名無し名人:2007/09/12(水) 13:37:02 ID:1HWnOTjL
羽生さんの容姿がベッカムや玉木宏みたいだったら
日本全国を揺るがす将棋革命レベルの超ド級フィーバーが4半世紀続くでしょう

93 :名無し名人:2007/09/12(水) 13:52:34 ID:LG2sf6oB
>>90
俺は意外に人気あるなぁと思った

94 :名無し名人:2007/09/12(水) 14:17:02 ID:GkIUYi5K
谷川など関西所属棋士抜きで376/1404しか票を集められなかった羽生
意外に人気ないんだな

     東軍
01位 羽生 376
02位 渡辺 136
03位 加藤 130
04位 藤井 128
05位 佐藤  98
06位 森内  76
07位 熊坂  46
08位 先崎  40
09位 中原  34
10位 木村  28
(※有効投票総数 1,404票)
http://www.daiwashogi.net/match/season2/fan_poll.htm

95 :名無し名人:2007/09/12(水) 18:19:23 ID:0Ab0Gm1E
>>94
関西と関東別に集計したことを区別できない馬鹿発見w

96 :名無し名人:2007/09/12(水) 18:23:20 ID:Y0Jixcqh
某関西永世名人とは違って相手の得意形を真っ向から
受け止めて勝つのが素晴らしい。

97 :名無し名人:2007/09/12(水) 18:29:14 ID:Y0Jixcqh
ひふみんの棒銀を振り飛車で受けて勝つのは論外。

98 :名無し名人:2007/09/12(水) 18:54:43 ID:qFe2SgPd
>>94
谷川のぶっちぎり人気は妥当だけど
佐藤がもっと人気あると思ってた
2chと世間はやはりかなりずれてる

99 :名無し名人:2007/09/12(水) 18:58:56 ID:DQEkZc7t
佐藤はキモいから

100 :名無し名人:2007/09/12(水) 19:21:30 ID:qFe2SgPd
>>99
きもいネラーはきもい佐藤を応援するのね
納得

101 :名無し名人:2007/09/13(木) 23:16:46 ID:UTABkPwa
佐藤を「東軍」とするのは、ちょっと抵抗があるんだと思う。

102 :名無し名人:2007/09/14(金) 00:08:54 ID:RfeVRzDn
関西所属してると弱くなるからな

103 :名無し名人:2007/09/14(金) 05:57:31 ID:Gp5zSCnR
羽生世代を誰も倒せないからだろ

104 :名無し名人:2007/09/14(金) 09:36:21 ID:zF+jwnpy
なんで熊坂がはいってるんだよ

105 :名無し名人:2007/09/14(金) 12:33:10 ID:+OL5Df8g
名前:先崎[] 投稿日:2007/09/13(木) 20:11:03 ID:Bj7j4a3E
みんななんだかんだで、おいらのこと好きなんだね!
自分の人気のすごさにの我ながら嫉妬してしまいました。


106 :名無し名人:2007/09/14(金) 14:07:14 ID:WjMj8YEW
人気のすごさにの?
のが余計じゃない?

107 :名無し名人:2007/09/14(金) 22:37:36 ID:TtZwvHfx
早い時期から注目されてマスコミへの露出も将棋界では一番あった
本人も嫌な顔をせずに全て引き受けていた

108 :名無し名人:2007/09/15(土) 10:35:50 ID:wR/0PV8b
みんな勘違いしているが、単純にマスコミの露出度=人気ではない。

偉業達成 → マスコミの露出 → 一般人のその人間の魅力の評価 → 視聴率及び部数の増加 →
マスコミ収益拡大 → さらなるマスコミ及び多数のメディア登場 → より多くの人への魅力の普及 → 人気
このサイクルを得て人気者になる。 一番重要なのは人間的魅力が評価されるかであり
人間的魅力が無いとマスコミも取り上げてくれないし、とりあげても金にならない者はインタビューもされない。
(将棋世界など連盟で発行してるようなメディアは別)

>>85が一番正しいと思った。

109 :名無し名人:2007/09/15(土) 12:20:30 ID:zQVP4y1s
      蠅も大好きウンコタイトルホルダー ヨチハル 
      
 +   + 王位      王座     王将
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
       (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_



110 :名無し名人:2007/09/15(土) 12:25:10 ID:wR/0PV8b

↑ こういう羽生に関するかまってちゃんが多いのも人気の証明w

111 :名無し名人:2007/09/15(土) 17:02:32 ID:DM6KBEu3
>>110
人気あってそれに嫉妬しなければこういうこと
する必要すらないからなw

112 :名無し名人:2007/09/15(土) 17:14:48 ID:yY8/m1ww
米長も四冠で世界一将棋の強い男と名乗っていた時に
嫉妬や妬みから陰口叩かれたらしい

人気者は辛いね

113 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:08:16 ID:CxFU7W/x
697 :優しい名無しさん:2007/09/15(土) 14:15:41 ID:45xo7UqH
ぷっちの学歴への変なこだわりと妙なプライドは一体何なんだ?

学士とかに拘ってるようだが、東大出てたとしても職歴無し33歳じゃ
まともな会社は相手にしてくれないんだし、ましてや短大卒じゃ何の意味も無い。
だから、そんな事にこだわるのは早く止めて、体使って汗流して真っ当に働け。
今出来るのはそれしかないぞ。



698 :信大出身、国民の下僕 ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 16:45:29 ID:XaL+2hAy
>>697
我慢はよくない。早くトイレ池。

今日は下僕の晩餐はカレーの予定だったのですが、みつ子が美味しそうに
食べたので、綿半ホームエイドにカップラ買いに行きました。
三四郎のマグロフレーク缶も買ってきました。

みつ子の乳をもみました。そして、手マンしようとすると、
ナプキンが貼ってありました。


114 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:09:11 ID:CxFU7W/x
704 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 17:36:06 ID:XaL+2hAy
信○大学文化コミュ○ケーシ○ン学科はルンペ○輩出の名門校です!!!


705 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 17:38:06 ID:XaL+2hAy
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115 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:09:48 ID:CxFU7W/x
706 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 17:40:49 ID:XaL+2hAy
最近した外食は、くるまやラーメンの味噌メンマとか、サイゼリヤの
ハンバーグランチとか、元社長に木崎湖の帰りにご馳走になった
デミグラスソースハンバーグ定食とか。

みつ子には今度ぷっち家が昔から行ってる焼肉屋のランチタイムセット
食べさせてやる約束してある。


707 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 17:42:48 ID:XaL+2hAy
どの外食も、釣りたてのバスの焼きたての味噌焼きにはかなわねぇ。


116 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:10:18 ID:CxFU7W/x
709 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 17:57:00 ID:XaL+2hAy
いや、味噌汁つけて焼くんじゃなくて、
サバイバルナイフで味噌塗って焼いたんだ。


710 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 18:01:29 ID:XaL+2hAy
サイゼリヤのモツアレラチーズトマトは、ジョジョの第4部で
虹村億泰が食べてるのにそっくりだが、味が薄くてわけがわからぬ。


711 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 18:03:06 ID:XaL+2hAy
あ、ちなみにこれを↑食うときは、テーブルにある
塩を振ることをおススメだ。


712 :信大出身ルンペン ◆eX5nwxsqdA :2007/09/15(土) 18:08:35 ID:XaL+2hAy
サイゼリヤのイカ墨スパゲッティーは、ジョジョの第2部で、
ジョセフが食べてるのにそっくりだが、最初は臭くて頼んだ
ことを後悔するが、キムチや塩辛、クサヤや鮒寿司なんかと同じで
一度味を覚えるとトレビア〜ン。(サイゼリヤはイタリアンだから
ブオーノだろうか)

117 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:11:19 ID:CxFU7W/x
このスレは勃起が大好きだけど早漏に悩んでる人のスレかな?
みなさんは羽生さんの勃起したチンコをどう攻めたいのかお?

118 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:46:08 ID:t5yPmE5j
>>85
良いなあ

119 :名無し名人:2007/09/15(土) 23:18:38 ID:wR/0PV8b
>>111
どのスレでもなんかあるとすぐ羽生を中傷するコピペしかでてこない
さすがにもう便座と名人と米長ネタのコピペは飽きた
それほど羽生が嫉妬かうほど人気があり、例のキチガイが毎日常駐してるということなんだけどね(笑)

120 :名無し名人:2007/09/16(日) 00:30:00 ID:cHPsnoip
衛星名人になる力がないのは認めたわけだな
羽生オタも 藁

121 :名無し名人:2007/09/16(日) 02:16:39 ID:uILRwf6n
チンポ刑事ってぷっち巡査なの?

122 :名無し名人:2007/09/16(日) 03:40:45 ID:RCHfkXtw
>>85
凄くいい

123 :名無し名人:2007/09/16(日) 16:05:40 ID:/aMXxlZd
はぶだけに

124 :名無し名人:2007/09/16(日) 23:29:34 ID:8FXe+fRR
羽生で将棋界もってるようなもんだもんな

125 :名無し名人:2007/09/16(日) 23:45:18 ID:LXry2Tzu
パンピー共は羽生しか知らないもんな
というか羽生すら知らない世代もいるだろう

126 :名無し名人:2007/09/16(日) 23:58:26 ID:8FXe+fRR
>>125
キミのように小さい頃虐めかなんかにあってさ、ひきこもりなっちゃったような
根暗なボクは羽生の一番人気を素直に認めることできないことはわかる
どこで歪んだんだろうな(笑)

127 :名無し名人:2007/09/17(月) 00:16:13 ID:w7yhWyh7
>>85
電車なのは、単に車運転できないからじゃないの?
視力が0.7に足りてないとか。

128 :名無し名人:2007/09/17(月) 03:45:27 ID:eSTq2+B7
>>127
羽生がかけてるメガネって伊達なのか?

129 :名無し名人:2007/09/17(月) 04:28:59 ID:QUuRN4kW
>>127
羽生は20代の頃は車運転してたよ
カリーナだったかな?それでタイトル戦にも行ってた

運転中も将棋のことを考えてて危ないと思ったので
車は止めたらしい

130 :名無し名人:2007/09/17(月) 04:48:07 ID:7bQKYgMr
>>126 横レスだが、おまえも相当歪んでると思われる。

131 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:14:44 ID:jwWWL96q
>>128
メガネかけてても、出せる視力には限界がある。
それが0.7に届かないことも当然ある。

132 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:19:01 ID:ArZWD+fN
そう言う意味なのか?だったら128はあほだろ。

133 :穴熊たぬきち:2007/09/17(月) 09:32:34 ID:xHII7XSH
こんにちは、私は、将棋倶楽部24の会員穴熊たぬきちです。
私の弟子の無法君のほうが、羽生より人気があります。
40万人が、無法君ファンです。
こいつのバックには、ガッツ石松、大物アルカイダ、石田純一、田原俊彦、
小沢なつき、片山虎之助、山本りんだ、アル.パチーノ、美山加恋
がついています。


134 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:42:56 ID:yzCOSrh1
ほう、そいつはイスラム原理主義者なのに創価学会でホモでパンチドランカーのロリコンか。
七代先まで人生終わってるな。

135 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:54:53 ID:ZDZsd4wR
三冠王(永世名人)    人気者(客寄せバンダ)

 野村  (大山)      長嶋  (升田)
 落合  (中原)      掛布  (米長)
 松中  (森内)      新庄  (羽生)

136 :名無し名人:2007/09/17(月) 10:04:01 ID:/R5FXnij
>>135
おまえ将棋も野球も詳しく無いな
森内だけ浮いてるぞw

137 :名無し名人:2007/09/17(月) 14:18:08 ID:cW4Y1uFv
>>135
その理論だと、バース(谷川)が抜けている。

138 :coffeecupファン(50人目):2007/09/17(月) 14:24:23 ID:iZj9yluy
>>133 こんにちは、たぬきちさん。あなたの書き込み(倶楽部24の)
を毎回楽しく読ませて頂いています。
羽生さんのほうが人気ありませんか?
少なく見積もっても、羽生ファンは、全国に100万人は
居ると思います。
大物アルカイダ?って.....
怖いですね。逆らったら何をされるかわかりませんね。


139 :名無し名人:2007/09/17(月) 16:38:24 ID:vkFq1tJU
羽生が現役の時代はまだいいけど、
最強の棋士が渡辺になった棋界ほどつまらんものはない
誰があんなブサイクでウザイ奴を好きになるのか

渡辺は悪役にしかなれない
ヒーロータイプの強い棋士が同年代で出てこない限り、
将棋は終わり

140 :名無し名人:2007/09/17(月) 16:42:58 ID:/R5FXnij
>>139
その通り。
将棋界を背負う人間に見た目が暗い奴とか地味な奴はいらない
まあ羽生でも払拭できたわけではないが羽生のように対局離れたら明るい好青年って感じじゃないと
また暗い大山時代のように将棋=ハゲ=根暗=地味=オヤジのイメージが定着する


141 :名無し名人:2007/09/17(月) 17:37:29 ID:ZDZsd4wR
質問
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
タレント西村知美と同年齢の著名人の顔写真を並べて、
見た目で誰が一番老けているかみたいなアンケートで、
女子高生らが羽生に侮辱的なコメントしてた。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
これは本当ですか?


回答

本当です。

女子高生が、羽生さん(はぶ)と読めず「はねなま?」と読んでいました。
それで、正式な読み方を教えてもらった所、西村知美さんと同学年には、見えないという事で
「ちょーうけるw」 「やばくね?」 という発言をして
更に、将棋の七冠を取ったという説明を聞いて
「人生に王手かかってますって感じw」 など言っていました。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2612849.html

142 :名無し名人:2007/09/17(月) 17:50:23 ID:/R5FXnij
>>141
そんなんじゃ羽生が将棋界で一番人気ある反証になってないよ
もっと頭使えよ 


あ、IQ低いから無理か

143 :名無し名人:2007/09/17(月) 18:15:06 ID:5dXETQ9g
西村知美の方が若すぎるんだろう
全棋士にあてはまるが
将棋指しという世間から隔離されてるから
羽生だって年相応の貫禄は無い

このスレでは羽生は明るいとか華があると言われてるが
世間一般から見たら
羽生も十分オタクだよ

144 :名無し名人:2007/09/17(月) 18:17:55 ID:5dXETQ9g
せめてハニュウと読んで欲しかったな
今の女子高生なんて七冠の事はギリギリ知らない
というか将棋イコール即キモいとコキ下ろす
世間一般の認知なんてこんなもんだよ

145 :名無し名人:2007/09/17(月) 18:19:52 ID:/R5FXnij

どいつもこいつもIQ低くて羽生が一番人気あることの反証はできないようだな


146 :名無し名人:2007/09/17(月) 19:17:06 ID:LuSepi7x
886 :優しい名無しさん:2007/09/17(月) 19:04:03 ID:eNvLRkUw
>>884
どうしてそんなに北朝鮮を支持するの?
日本は何も悪くないのに・・・


887 :ぷっち(o・ヮ・o) ◆eX5nwxsqdA :2007/09/17(月) 19:04:15 ID:ntFu4adE
北朝鮮にも最低限の生存権を与えろ!


888 :ぷっち(o・ヮ・o) ◆eX5nwxsqdA :2007/09/17(月) 19:05:18 ID:ntFu4adE
>>886
おまい、隣人愛がないのか?!


889 :優しい名無しさん:2007/09/17(月) 19:05:36 ID:eNvLRkUw
>>887
日本に落ち度が何かあるのか?


890 :ぷっち(o・ヮ・o) ◆eX5nwxsqdA :2007/09/17(月) 19:06:34 ID:ntFu4adE
日本は朝鮮北部に満州国を作らなかったか?!


891 :ぷっち(o・ヮ・o) ◆eX5nwxsqdA :2007/09/17(月) 19:07:39 ID:ntFu4adE
韓国併合もしただろう!
全く同じ民族だぞ、北と南は!


147 :名無し名人:2007/09/17(月) 23:30:31 ID:5IEPYiyj
>>85
激同意。

148 :名無し名人:2007/09/18(火) 00:25:23 ID:82SDl4cE
>>119
確かにどのスレも羽生の登場回数が圧倒的に多い

149 :名無し名人:2007/09/18(火) 00:36:10 ID:9hY+ZEnj
羽生以外は人気ある以前に知名度すらない
日本人の3人に一人は羽生を知ってる
その他の棋士を知ってる人は100人に1人もいない

150 :名無し名人:2007/09/18(火) 01:20:26 ID:29OX3eDa
ハブが人気ある?
人気あるのは2ちゃんねるでだけ。
世間で人気あったら、CMで脇役なんかにならない。

2ちゃんねるで人気があるのはどうしてか?
これはもう、2ちゃんねる特有の基地外ハブヲタが荒らしまくるから。
温厚な他の棋士のファンも切れるよな。
不毛な言い争いが続くだけで、スレの内容はいつものゴミレスばかり。
これはやっぱりハブが人気があるとは言わないよな。

というわけで結論がでました。終了〜

151 :名無し名人:2007/09/18(火) 01:24:25 ID:9I0AnblB
>>150
全然反証になってない
逆に羽生が一番人気あるの肯定してるじゃないか(爆笑)

152 :名無し名人:2007/09/18(火) 01:59:44 ID:bAqfCvyx
将棋(連盟)ファンの間で羽生が一番人気があるのは確かだろうが、
将棋(連盟)ファン自体が殆どいないからな
大和証券杯をみるかぎり、将棋(連盟)ファンは50万人もいないだろう

153 :名無し名人:2007/09/18(火) 02:05:54 ID:czv7nsan
    スーパーウンコタイトルホルダー ヨチハル大人気 
      
 +   + 王位      王座     王将
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
       (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_


154 :名無し名人:2007/09/18(火) 02:10:40 ID:9hY+ZEnj
>>152
逆じゃないかな
将棋ファンの中では人気ある棋士はたくさんいて
羽生といい勝負をしている

将棋知らない人にとっては羽生以外の人間は知らないから
羽生の話題にしかならない

155 :名無し名人:2007/09/18(火) 02:12:09 ID:9srG5pkc
友人に高校教師がいるが、
彼の勤務先がDQN高ってのもあるが
「将棋きもい」ではなく
「将棋って何???」
らしいぞ>女子高生


156 :名無し名人:2007/09/18(火) 02:32:47 ID:7N1QdX5t
お前ら誤解しているよ。
素人に人気があるのではなくて、若手プロに一番人気がある棋士も
羽生なんだよ。


http://www.sanspo.com/sokuho/070917/sokuho053.html
将棋のプロ棋士を養成する第41回「奨励会三段リーグ」最終日が17日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、
村田顕弘(21)が15勝3敗、及川拓馬(20)が13勝5敗でプロとなる四段に昇段した。2人とも四段昇段は10月1日付。

村田は富山県出身、中田章道七段門下で、得意戦法はゴキゲン中飛車。及川は埼玉県出身、伊藤果七段門下で、
得意は三間飛車。2人とも晴れやかな表情で「羽生さんと対局してみたい」と声をそろえた。

157 :名無し名人:2007/09/18(火) 05:09:42 ID:mQSR0Wm3
羽生は人気はあるけど大山や中原ほどの実力はないからな

158 :名無し名人:2007/09/18(火) 07:33:20 ID:CNtxxi9T
中原はやや人気があったが、大山は人気なかったからな
史上最年少で7冠を達成し、何でも指しこなせしかも観ていて非常に面白い将棋

天才としか言うほか無い

人気も実力も兼ね備えた羽生は100年に一人の逸材
羽生のような逸材は今後もなかなか出て来ないんじゃないか

159 :名無し名人:2007/09/18(火) 07:35:35 ID:CnXV2ucP
80年代のタイガーマスクみたいなものだからな羽生は



160 :名無し名人:2007/09/18(火) 07:37:56 ID:CNtxxi9T
タイガースが66回も優勝できないだろw

161 :名無し名人:2007/09/18(火) 07:39:22 ID:CNtxxi9T
あ タイガーマスクかw

162 :名無し名人:2007/09/18(火) 07:53:27 ID:zIgU8BAX
頭悪い奴らだな

羽生が人気あるんじゃなくて羽生しか知らないってのが問題なんだ

誰もやすみつは知らない

163 :名無し名人:2007/09/18(火) 07:59:48 ID:CNtxxi9T
>>162
おまえ馬鹿だな
将棋ファン森内も佐藤もみんな知ってる でも羽生より全然人気が無い
奨励会抜けて四段に昇段した若手でさえ森内や佐藤と指してみたいとは誰もいわないw

将棋ファンでもそうなんだから一般人は羽生しか知らない
やすみつや森内なんて本当に誰も知らんだろ
知ってても彼らじゃ人気でないよw

164 :名無し名人:2007/09/18(火) 09:14:02 ID:22jPOv2C
別スレで書き込みがあったが、レジャー白書によると将棋人口は
減少の一途をたどり、いまや将棋人口の半分は50代以上の男性
らしいじゃないか。

であれば、若い人、特に女子高生などは、「将棋?キモイ」という以前に、
「将棋にプロなんていたんですか」というリアクションはむしろ納得。

羽生も将棋がどうこうより、コーヒーのCMで伊東美咲と共演した人として
記憶されるだろう。

165 :名無し名人:2007/09/18(火) 09:37:55 ID:cd58ft6c
将棋ファンの中でも羽生が一番人気あるんだろうけど、だからといって羽生を自分も特に応援しようとはおもわない。

この板でいうと藤井スレ、佐藤スレ、魔王スレ、クマースレなどはよく見て書き込んだりもしてるけど
羽生スレは死んでる。ファンが多いとキチガイヲタもどーしても増えるからしょーがないのかもしれないが
羽生ヲタにいいイメージは皆無。

だいたい別に世間が羽生しかしらなくて羽生人気が凄いなんていうことに意味ないんじゃないの??
サッカー知らない奴のなかでベッカムの人気がダントツで知名度も凄いからといったところでサッカーヲタからしたら「で、だから?」でおしまいなわけで
若手4段が永世名人さしおいて「羽生と指したい」と言ったのはワロタが。

166 :名無し名人:2007/09/18(火) 09:49:44 ID:CYo2PO29
己が業界の当事者は肩書きに惑わされないが、部外者は肩書きを有り難がるから永世名人をさしおいてと意外に感じるだけだ。

167 :名無し名人:2007/09/18(火) 10:07:36 ID:miTIda/L
>>165
名人=神の領域(佐藤二冠談)なんだから新四段がおいそれと口に出せないだろ

森内も尊敬する棋士に名人11期の中原名人ではなく、
名人経験のない米長九段を上げている

森内応援スレより

>高2で四段に昇段。その時のインタビュー。
>── 目標は?
>森内 「名人です」
>── 尊敬する棋士は?
>森内 「米長九段」
>── ライバルは?
>森内 「羽生善治、佐藤康光、先崎学」

168 :名無し名人:2007/09/18(火) 10:17:34 ID:yChZvEXV
意味なんて人それぞれ。
「意味ない」って負け惜しみ用語だよな。


169 :名無し名人:2007/09/18(火) 10:48:04 ID:cd58ft6c
そうだね。意味なんてそれぞれ。
羽生は突出して人気があるってことに意味を見出す人もいれば
別に自分は自分で好きな棋士がいるし、他の人の嗜好はどーでもいいと思う人もいるということ

170 :名無し名人:2007/09/18(火) 10:57:50 ID:L1tuy87K
>>169
そして一つ言えるのは
ここはなぜ人気あるか?を論ずるスレなのに
ID:cd58ft6c
のような人気自体が意味ないとか自分の好き嫌いの感情論を言い出す時点で
論点がずれており日本語の読解力が乏しいということだw

お前にとっての意味や好き嫌いなどどうでもいい。


171 :名無し名人:2007/09/18(火) 10:58:12 ID:oXypu8xP
論点ずらしに必死なだけで、羽生が一番人気がある事は誰も否定できないみたいだね
断トツで羽生だけ人気があるからね

172 :名無し名人:2007/09/18(火) 10:59:40 ID:oXypu8xP
>>170
ID:cd58ft6c はきっと悔しいんだよ(藁

173 :名無し名人:2007/09/18(火) 20:04:11 ID:F+3RcrhT
森内の人気のなさが異常だろ。タニ―より一般人に知られていない気がする。

174 :名無し名人:2007/09/18(火) 20:05:00 ID:yeilCZXK
>>158
羽生が大山のように勝つことだけに徹した将棋を指していたら
とてつもない記録を打ち立てるかもしれないが、人気は落ちるだろうな。
華があり、面白くてスリルがある、こういう将棋を指している方がいいね。

175 :名無し名人:2007/09/19(水) 00:16:30 ID:bPVCG8Nz
>>174
そうだね。
人気は人間性が一番だろうけど、将棋に限って言えば強いか弱いかじゃなくて
観てて面白いか面白くないかだからね。

176 :名無し名人:2007/09/19(水) 00:32:45 ID:yNyH1GLl
応援スレを見ればわかるけど
将棋マニアでの人気はどのTOP棋士も大差ない

177 :名無し名人:2007/09/19(水) 00:40:21 ID:GyyiG5Au
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、竜王戦見てたんです、盤側で。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、羽生頓死、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、羽生頓死如きで普段来てない盤側に来てんじゃねーよ、ボケが。
頓死だよ、頓死。
なんか棋譜並べだす奴とかもいるし。盤側で感想戦か。おめでてーな。
よーし俺は先手持っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、羽生の頭脳やるからその席空けろと。
盤側ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
盤を挟んで向かい合った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
詰むや詰まざるや、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。外野は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、一手詰みでしたね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一手詰みなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、一手詰み、だ。
お前は本当に一手詰みを読みきっていたのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、一手詰みって言いたいだけちゃうんかと。
竜王戦通の俺から言わせてもらえば今、竜王戦通の間での最新流行はやっぱり、
棒銀、これだね。
対振り棒銀立ち往生。これが通の竜王戦。
棒銀が立ち往生してたちまち敗勢。そんで咳払い&ベルト上げ。これ。
で、うな重。これ最強。
しかしこれをやると次から相手が皆、飛車を振ってくるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、カニカニ銀でも使ってなさいってこった。

178 :名無し名人:2007/09/19(水) 00:51:26 ID:yNyH1GLl
ナニワの将棋少年・和田柔大 1221名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=317823
羽生善治 986名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=48980
団鬼六  611名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=12089
橋本崇載 474名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=65927
高野秀行 298名 将棋プロではなくどっかのライター
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=119854
加藤一二三 273名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=165658
村山 聖   236名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=149440
矢内理絵子 142名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=503824
渡辺明   137名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=182410
先崎学   117名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=170511
山ア 隆之  91名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=182406
佐藤康光   90名
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1304157

以下森内 谷川は更に下
MIXIの将棋の興味が薄い一般層まで来ると羽生の強さが際立ってくるな

179 :名無し名人:2007/09/19(水) 03:10:29 ID:bPVCG8Nz

羽生が一番人気がある事実は、どんな屁理屈書いて否定しようとしても無理


180 :名無し名人:2007/09/19(水) 03:57:22 ID:pN1UKz4r
去年まで棋界のことをほとんど知らなかった俺的には、羽生以外の棋士は人気ないというか「知らない」。
好きとか嫌いとか以前に羽生以外知らないんだよ。知る機会もないし。
「羽生」という名前を聞けば、「あぁ将棋の人ね」とか「とりあえず凄い人」となるが、
「森内」とか「谷川」とか聞いても「誰?」て人がほとんど。

181 :突撃しまーす:2007/09/19(水) 13:11:33 ID:saBBfsQu
でも「中原」ならワイドショーで聞いた事あると思うんだ

182 :名無し名人:2007/09/19(水) 14:31:47 ID:4eqE9Xdi
でもワイドショーってチョん流のドラマよりみるおばさん限定されるしな

183 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:18:59 ID:yNyH1GLl
中原突撃ブームももう10年くらい前のことだしな・・

184 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:00:07 ID:saBBfsQu
羽生の七冠だって10年ぐらい前だ
今や三冠
二冠になりそう

185 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:35:35 ID:bPVCG8Nz
中原のワイドショーって俺知らないがあんた何歳?
羽生さんは凄いっていうのは知ってるけど、中原のワイドショーや森内の事なんてあまり詳しく知らない
そもそも中原も森内も全然人気ないしね

人気あるのはダントツで羽生さんでしょ

186 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:40:41 ID:yNyH1GLl
まぁ低いレベルでの人気争いだわなw

187 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:43:46 ID:uU+5qIwL
先々週の紫苑Sみたいな感じか

188 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:20:41 ID:XgWYJh2M
>>187
競馬も一般人は武豊しか知らないだろうね。
あとはせいぜい幸四郎と岡部くらいか?

189 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:45:00 ID:yNyH1GLl
MIXIでの人気調査
武豊   4236人 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=115041
福永祐一 1698人 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=64633
横山典弘 632人 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=488895
松岡正海  577人 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=155252
四位洋文  469人 ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=101106

以下 岩田康誠、藤田伸二、武幸四郎が400名以上で続く
数人の騎手を挟んで岡部は289名

190 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:56:54 ID:bRCPWWPY
羽生にしても武豊にしても、一世を風靡してから10年以上たつのに、
いまだその世界のトップクラスに君臨してるって事実が何よりもすごいと思う

パッと出てブームに躍り出ることはままあれど、今度は追われる側になり
マークされ研究されつくしてもなおモチベーションを維持し努力を続けられるって
あたりが本当に天才なんだろうなあ

191 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:58:48 ID:eWCmgN5y
>>184
3冠は維持できそうじゃん。
結局、王位は防衛という結果になりそうだし。

192 :名無し名人:2007/09/20(木) 00:38:47 ID:DqfNH4Ht
今日の順位戦も負けたが面白かった
羽生の将棋は面白い 人気あるはずだ

193 :名無し名人:2007/09/20(木) 08:47:43 ID:LDhBOioD
羽生将棋を面白いとは思わないけどなぁ
ただ強いからだけじゃねえの?

194 :名無し名人:2007/09/20(木) 08:53:17 ID:mP7RE9je
どちらでもいいよ どうせ人気あるんだし

195 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:50:58 ID:+c8dnqxY
昨日の将棋おもしろかったけど、スレの過疎っぷりはC2と一緒だったよw

196 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:55:24 ID:mP7RE9je
>>195
羽生=C2と結論付けたいのかw?・・・・・・・・・ククク

197 :名無し名人:2007/09/20(木) 10:27:45 ID:S+nBhWk/
話を振りたいけど、きちがいがレス多いのでイヤ

198 :名無し名人:2007/09/20(木) 10:46:49 ID:mP7RE9je
ククク・・・・じゃあ来ない事だな

199 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:42:38 ID:f+NL7Lql
>>188
竹しかしらんかった。岡部は聞いたことあるような

200 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:13:59 ID:hrsC10Xa
棋士の容姿について言われてるがさ
確かにアスペルガー症候群丸出しの顔してるが
羽生だって例外ではない
よくてもADHD(加藤ひふみんもね)

201 :名無し名人:2007/09/21(金) 03:58:14 ID:My3nqnf9
>>199
岡部は年輩じゃねーとわからんだろうな。
まぁ昔の第一人者だ。武と違って弱い馬でもなんとかするってのが偉大な所。
武は強い馬にしかのらんのだから勝って当然。しかも大事な所で悉く裏切るw
けど競馬の武は良い例えだな。

羽生が人気あるんじゃなくて羽生しか知ら無いってのが正解。
TVに出るのは武とその弟のジャンクスポーツ芸人で出来損ないの
TMレボリューションだけ。

>>190
あのなぁ・・・武がトップなんじゃなくて馬がトップなだけ。
あいつはガチガチのどう見ても本命馬みたいなのにしか乗らない奴なの。
どうでも良いレースはともかくG1なんか見てりゃわかるだろ。
けど実際は自分の騎乗成績優先で名馬を平気で叩いて何頭も潰すとか
とんでも無い奴なわけなんだが。それこそ併走する馬の顔面叩いたりとか
ケツ叩きまくって骨折させて馬刺しの運命にするなんて普通。

202 :名無し名人:2007/09/21(金) 07:47:22 ID:RsF7nzyo
最近将棋を始めたが、中原も羽生も知らんかった。
芸能に関心の無いおれが知ってた棋士は坂田三吉(なんかの物語)、枡田(同じく)、大山(同じく)、内藤(なつめろ?)、
米長(トーク番組だったか?名前から元落語家の「べいちょう」かと思ってたが)位だな。
関係ないが竹も知らん。

203 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:16:14 ID:QNGNdJsn
枡田って

204 :名無し名人:2007/09/21(金) 13:00:17 ID:C9mvfh+P
村山は知らないか?
ビックコミックでマンガにもなったし

205 :名無し名人:2007/09/21(金) 13:51:32 ID:aKchGJL5
>>204
ドラマのせいですごいイケメンだと思ってた。
すこしはキャストを考えるべきだな。

206 :名無し名人:2007/09/21(金) 15:24:31 ID:+AWeFEXg
世間受けする将棋界の広告塔
    ↓
坂田三吉−升田幸三−米長邦雄−羽生善治

木村14世−大山15世−中原16世−森内18世
    ↑
名人5連覇以上で将棋の歴史に名を刻む永世名人

207 :名無し名人:2007/09/21(金) 16:07:08 ID:B/k+vKMa
>>206
米長はその中に入るんはおかしい

208 :名無し名人:2007/09/21(金) 17:07:47 ID:TPyJFv2V
A 絶大なる人気  阪田ー木村ー升田ー羽生
B 絶大なる実力  木村ー大山ー中原ー羽生

AとBを満たしてる者は木村と羽生のみ 
羽生は100年に一人の逸材 人気があって当然

209 :名無し名人:2007/09/21(金) 18:03:38 ID:p4JYFfuU
羽生に大山や中原ほどの実力はないだろ

210 :名無し名人:2007/09/21(金) 18:28:52 ID:+AWeFEXg
絶大なる実力がなくても名人5連覇できるかもしれないが
絶大なる実力があれば5連覇どころか10年連続名人でいられる

木村 10年連続名人
大山 13年連続名人 21期連続名人戦出場
中原 10年連続名人 10期連続名人戦出場

森内 名人4連覇中  7期連続名人戦出場中

211 :名無し名人:2007/09/21(金) 18:39:49 ID:KS1FbaHi
>>210
その理屈だと他の棋戦でも同じようなことが言えて連覇してないといけない訳だが
あえて名人戦「だけ」で語って他は一切意味がないように語る所に
嘘や誤魔化しがあるんだなw

もちろん実際はすべての棋戦のすべての成績でのトータルで語るから。
まあ人気議論では勝てないので実力がない事にしたいのだろうけど
>>208が一般的な考え方。




212 :名無し名人:2007/09/21(金) 18:52:12 ID:B/k+vKMa
実際問題として大山中原は名人戦以外も連覇してるからやはり別格

213 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:04:31 ID:+AWeFEXg
>>211
実際名人は別格だろ
将棋界では5つのタイトルを合わせた五冠王より、名人を持つ棋士の序列が上位に位置づけられる

名人を失冠してもすぐに復位のチャンスがあるのも名人戦の特徴
実力者は失冠してもすぐに復位している
木村 失冠の2年後挑戦して復位。
大山 失冠の翌年挑戦失敗、翌年復位。 失冠の2年後挑戦(51歳)
中原 失冠の3年後復位。失冠の2年後復位。
森内 失冠の翌年復位

214 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:06:35 ID:KS1FbaHi
>>212
その通りで普通にトータルで考えるなら
数多くのタイトルで連覇してる
大山、中原、羽生が別格と言えるのであり、森内はまだまだ不足で入らない。
そこに>>210の表に誤魔化しがある。

で結局>>208と同じ考えに行き着くわけだ。



215 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:14:13 ID:B/k+vKMa
実力者とは最高位の名人を含む多数のタイトルを連覇だと思う
そのどれが欠けてもだめ


216 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:16:00 ID:+AWeFEXg
名人以外のタイトル数を誇る羽生
A級以上の在位数を誇る加藤 中原より長いぞ!
七割越えの勝率を誇る木村 佐藤森内より高勝率だ!
世界一を僭称する米長四冠

217 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:16:07 ID:KS1FbaHi
>>213
格上だからといって同じく格上の竜王戦といい
他の棋戦の成績は一切無視して名人戦「だけ」で語るのは暴論。

その年一番多く活躍した人間に送られる将棋大賞は
名人戦だけでなく他の棋戦でのトータルでの活躍も考慮されるように
すべてのトータルの成績で見るのが常識。


218 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:20:30 ID:B/k+vKMa
単なる一流のの棋士程度ならトータルだけで最高棋戦無視してもそれでいいだろうね
ここで考慮してるのは超一流の棋士


219 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:24:23 ID:KS1FbaHi
>>218
そんな自分だけの俺様基準じゃ世間に通じないw

世間一般での基準はすべての成績でのトータルで
それが一流だろうが三流だろうが変わらない。


220 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:28:10 ID:+AWeFEXg
>>217
竜王戦は中原以前にはなかったので除外した
将棋大賞は記者による投票だろ?
将棋大賞はその年一番活躍した棋士に与えられる賞で
その年最も強い棋士に与えられるものではないし
相撲の三賞や野球のMVPみたいなもの

221 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:35:41 ID:KS1FbaHi
>>220
いやいくら誤魔化したところで
世間一般ではトータルでの成績で判断してるのは事実なんで。

少なくとも他の棋戦全く無視して
名人戦「だけ」の成績で最強だと決めつけてる
馬鹿よりはよっぽど公平な見方だから。




222 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:42:43 ID:+AWeFEXg
>>221
誰が名人戦「だけ」の成績で最強だと決めつけてるって?

>>210をよく見ろ
絶大なる実力があれば、
名人になれるし持ち時間が9時間だから絶大なる実力を持つ棋士が勝つ
万が一失冠しても順位戦は9局総当りだからすぐに挑戦者になれ復位できる>>213

223 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:53:11 ID:KS1FbaHi
>>222

それ持ち時間が長いという名人戦の特徴だけを挙げただけで
結局肝心の「他の棋戦の成績」を入れず、
やっぱり「名人戦だけの成績」で最強を判断してるわけだが?w
誤魔化しは通じない。

もう言ってることがまともでなく破綻してきて
そうなってきたらただ誤魔化すためだけに
言ってるのは誰の目にも明らかだw




224 :名無し名人:2007/09/21(金) 20:01:50 ID:R528fkLj
将棋は名人戦の成績が全てといってもいいだろ
他の棋戦の成績はそれこそ人気を上げるだけの効果しかない

225 :名無し名人:2007/09/21(金) 20:45:23 ID:Sp3MA8O2
ウンコタイトル占有率

米長 邦雄 昭和ウンコタイトル大王

十七タイトル中十六

羽生 義治 平成ウンコタイトル大王

六十六タイトル中六十二

後二つで米長と同率首位 ブーブリブリ

226 :名無し名人:2007/09/21(金) 20:54:07 ID:t2NFJh4L
>>225
あなたは誹謗中傷をそうやって書いていますが
一応、あなたは犯罪行為だと知っていて書き込んでるんですよね?
あなたがどうなろうと知らないが知らないと可愛そうだから。

227 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:11:34 ID:FnzsXAdE
>>226
馬鹿で幼稚なアンチ羽生ヲタだからおそらく知らないでしょw

>>208の見解が一番正しい。

その証拠に>>206の例の馬鹿なアンチ羽生ヲタは偏差値低いから阪田を坂田wと書き
さらに人気の無かった米長を入れ馬鹿露呈してるw

228 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:14:30 ID:kEBSULbs
米長は中原より人気あったと聞くが。

229 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:19:38 ID:FnzsXAdE
中原のほうがやや人気があったよ
棋界の太陽なんだからさ
でも現在の羽生のような圧倒的人気は無かった


230 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:29:39 ID:ALNSfDV4
絶大ナル実力があれば永世名人にとっくになってるツーノ
今年も早くも負けたしな ギャハハハハハ

231 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:31:17 ID:FnzsXAdE
>>230
ボクかまってほしいか?w

232 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:32:42 ID:0BZ4g60X
人々は純粋に「強さ」を求めてるって事かな
彼らは本当の将棋ファンではない。
羽生が弱くなったら彼らは去っていく

233 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:34:59 ID:ALNSfDV4
      今年も名人になれない ヨチハル デース
  
      
 +   + 王位      王座     王将
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
       (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_





234 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:35:57 ID:FnzsXAdE
違うな。
森内が人気あるかw

羽生は人間的魅力が他の棋士よりあるんだよ

235 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:37:35 ID:FnzsXAdE
明治以降、実力&人気があった棋士は二人しか居ない。
羽生と木村のみ

236 :名無し名人:2007/09/21(金) 22:43:40 ID:+AWeFEXg
>>227
なぜ坂田三吉の姓を坂田と表記すると偏差値低いのですか?
ご教示ください


237 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:02:38 ID:+AWeFEXg
どうやらID:FnzsXAdEはいつもの基地外羽生善治ヲタ、通称飛ぶ鳥くんのようだな

238 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:15:41 ID:RuPBclU1
キチガイがどんなに頑張っても、羽生が人気あるのは否定できない

239 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:54:54 ID:B/k+vKMa
MIXIの将棋関連の応援コミュではからくりの将棋少年応援サイトに
負けるような人気ですけどねw

240 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:57:09 ID:kEBSULbs
飛ぶ鳥のIDはID:RuPBclU1にかわったようだ。
棋譜もみれんのに順位戦スレで魔王叩きしてら

241 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:12:23 ID:W56XPuig
羽生が人気があるってよりも
他の棋士の知名度がなさ過ぎるのがやばい

どうやったら他の棋士の知名度上がるかな・・・

242 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:18:44 ID:iJ+mVvmS
>>240
おまえ、大好きな飛ぶ鳥の追っかけストーカーか?
あーあ下僕かw


243 :名無し名人:2007/09/22(土) 11:43:51 ID:3ikz/tab
羽生の将棋は棋界一面白い。
前回も相当面白い将棋だったが今日も序盤から面白い将棋になってる。
人気ある理由は面白いからでしょ

244 :名無し名人:2007/09/22(土) 14:51:34 ID:W56XPuig
羽生人気ってのは将棋を知らない一般層に知られてるって側面が大じゃない?
後は実績かな?面白さは関係ないかと

245 :名無し名人:2007/09/22(土) 20:19:11 ID:z+ycrmjD
人徳が違う

246 :名無し名人:2007/09/22(土) 20:21:39 ID:3ikz/tab
>>244
将棋ファンの間でもダントツで人気あるから
その論理は成り立たないと思うよ
かつては大山、現在では森内や丸山が人気ないとこみると
将棋の内容が観て面白い面白くないかは凄く関係してるよ

247 :名無し名人:2007/09/22(土) 20:41:29 ID:W56XPuig
大山なんてじいいさんは知らないけどさ

将棋ファンの中では羽生が一番人気あるけど
でも森内・渡辺・谷川らと比べて圧倒的に人気あるってほどでもない
実績どうりの格差
羽生ファン100名 谷川ファン30名 森内8名


でも一般ファンだと
将棋で羽生が気になる人1万名 谷川1名 森内0.1名
位の格差にはなると思う

248 :名無し名人:2007/09/23(日) 07:31:48 ID:8FO0Svrq
素人が考えそうなことだな

249 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:03:04 ID:La4wC9LM
>>85
いいなぁ

250 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:08:50 ID:9ByWWyjp
将棋オタはどうでもいいとして
一般人は羽生以外知らないでしょ

251 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:21:14 ID:aaRJeBZv
将棋全く知らない友達と将棋の話したとき、羽生しかしらなかった。
で、そのあと俺が羽生ファンだというと、
将棋好きなのに羽生ファンなの、プゲラと言われた。

どうやら通は一番有名なのが好きではなくちょっとマニアックな棋士が好きだと思い込んでいたらしい。
ということで羽生が今でも最強で一番人気あるという事実を教えてあげた。




252 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:36:41 ID:0LF0CccC
     今年も名人になれない ヨチハル デース
  
      
 +   + 王位      王座     王将
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
       (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_



253 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:46:21 ID:yJTwOJY9
>>251
素人に嘘教えるなよ・・・

254 :名無し名人:2007/09/23(日) 19:37:17 ID:g2DBtyAl
一般人気を得るにはまずは解説などの喋りが必要。
将棋にそこまで興味がない人にとっては面白く理解しやすいトークというのが一番。
また、圧倒的な知名度により羽生の解説なら聞いてみるかって気になる。
A級の他の棋士を見回すと、森内・佐藤は上手い解説だと思うが多くの人にとって面白いかは疑問。
藤井・木村は面白いがタイトルがないこともあってマニアック過ぎる。聞いてみようという気になれないかも。
郷田は何言ってるかわからない。まず一般人はついていけない。行方もパッとしない。
ついでに魔太郎はルックスだけで一般人は受け付けない。

そりゃあ羽生以外人気なくてもしょうがない。

255 :名無し名人:2007/09/23(日) 20:11:29 ID:1prb6OxG
「人生に王手かかってますって感じw」 など言っていました。

これは名言だな
なかなかやるじゃないか女子高生

256 :名無し名人:2007/09/23(日) 20:16:51 ID:GP2diqia
人気者ってファンもアンチも圧倒的多いのも特徴だよな
アンチなんか普通の羽生ファンより羽生の対局が気になってるんじゃないかw

257 :名無し名人:2007/09/23(日) 22:13:12 ID:AlX7/krt
>>256
王座戦スレより

896 名前:名無し名人[] 投稿日:2007/09/23(日) 21:06:00 ID:DAq8fqHh
羽生がどんなに強かろうが第一人者ではないから
そのことだけは認めていただきたい

897 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/09/23(日) 21:16:24 ID:mzijKRAM
ID:DAq8fqHh
日曜日なのに下らない事をねちねちと
一日中スレに張り付いてるなよ、きめえw

898 名前:名無し名人[] 投稿日:2007/09/23(日) 21:31:05 ID:GP2diqia
>>897
史上最強スレとか羽生はなぜ学業がさえなかったのか?などのスレで粘着して
大山最強とか羽生高卒とか羽生馬鹿にしてた例のキチガイ
そいつ毎日常住してて必ずどっかのスレで羽生馬鹿にして喜んでるキチガイだからほっとけってw
そいつ2ちゃん毎日24時間常駐して粘着してる
病んでる本物キチガイ マジキモだってw


確かに廃人と言っていいほどここまでアンチを狂わせるほどの
人気と言うことだねw
さすが人気と実力を兼ね備えた100年の一人の逸材だね。





258 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:08:55 ID:Ng18s17D
羽生は人気があるからアンチも多いのも確か
それが断トツで人気ある証拠でもある。

アンチ巨人は今でも沢山いるが、アンチ楽天はいない。

259 :名無し名人:2007/09/24(月) 02:47:40 ID:JCcgCn4P
羽生の場合アンチはアンチでも勃起応援とか言ってる基地外集団が大量にわいてるからな
他の棋士のアンチとは次元が違う。。

260 :名無し名人:2007/09/24(月) 03:22:31 ID:MtF1SX94
あと陰湿で根暗で毎日常駐してる人間的に廃人と化した
基地外粘着のアンチ羽生オタな

261 :名無し名人:2007/09/24(月) 07:02:23 ID:ime8xIWa
うはwwwwww

262 :名無し名人:2007/09/24(月) 10:20:30 ID:bDafubxl
基地外粘着アンチ羽生オタ速攻反応しててワラタw

263 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:30:30 ID:Fhnjf6XN
難民板に羽生スレがたったが、完全に過疎ってる。
羽生ファンの語り合う場が現状 この板にはないので是非 あそこを盛り上げて欲しい。

264 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:50:09 ID:XRdLT6/d
>>259
勃起応援している基地外はアンチじゃなくて、羽生ヲタだろう。応援という言葉の意味もわからないのか?
>>260
自己紹介乙。書き込み時間を見ろ。おまえの方が常駐粘着基地外だと思うぞ。

265 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:52:08 ID:X058uu60
どうでもいい

266 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:58:53 ID:DOw1BzuQ
>>262
確かにw

ID:XRdLT6/dが

例の廃人基地外粘着アンチ羽生オタってモロわかりでおもしろいw



267 :名無し名人:2007/09/24(月) 13:53:01 ID:UwDl5QIb
森内が名人でも、世間は大部分が羽生名人と思っているだろうな
というか、将棋指しは羽生しか知らないという人が大多数。
羽生すら知らないもかなり多い。

268 :名無し名人:2007/09/24(月) 15:45:51 ID:cjx5mocm
>>263

【泰然流】羽生善治3冠をまったり応援するスレ31
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1189393944/

269 :名無し名人:2007/09/24(月) 16:09:35 ID:JCcgCn4P
>>268
そこも基地外勃起軍団ばっかじゃん

270 :名無し名人:2007/09/24(月) 18:03:59 ID:iBuV2Io9
そもそもスレタイが間違っているんだがな
なぜ羽生は人気だけあるのか?というのが正しいだろ

271 :名無し名人:2007/09/24(月) 18:29:20 ID:qP7u4db8
>>270
本読めw

272 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:42:23 ID:oH1Sj/B7
羽生が人気だけって、真性のキチガイだな

273 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:47:29 ID:JCcgCn4P
いろいろな見方はあるけど
実績でも控えめに見ても大山の次の実績だぞw

274 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:03:36 ID:pooh4+tn
>>255
ただの仕込みww

275 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:06:39 ID:qP7u4db8
羽生は成功しても、チャレンジする姿勢を忘れず謙虚なのに対して
>>273は人間のクズだなw

差ありすぎw

276 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:32:09 ID:/fLnfh0Q
羽生だけが世間的にも知名度がある・・・○
羽生はよく比較の対象とされる・・・○
羽生だけ人気がある・・・× 例えば、クマーだって人気があるといえる
羽生は人気がある・・・○

日本語的には、こんな感じだろうな
って、みんな分かってて言ってるんだろうけど・・・

277 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:41:06 ID:4UN9qVLL
>>276
キミは高卒かな?

278 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:44:32 ID:/fLnfh0Q
>>277
何か気に障ったなら謝るよ

279 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:59:12 ID:qP7u4db8
スレタイに日本語的な間違いはない。
読み取れない読解力に問題があるw

280 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:04:45 ID:/fLnfh0Q
では、読解力のない私に、
ここでは「人気」という言葉をどのような意味に捉えているのか、
説明してください。
お願いしま〜す!!

281 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:06:19 ID:qP7u4db8
>>280
沢山、本読もうなw

282 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:10:10 ID:cVEMBgfm
加藤一二三先生の方が人気があると思います。

283 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:11:11 ID:/fLnfh0Q
>>281
な〜んだ
説明できないのか〜

って、説明できるわけないよな〜
下手に説明したらボロ出して突っ込まれちゃうもんな〜〜

284 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:13:03 ID:qP7u4db8
>>283
どうした?誰かに低学歴ズバリ指摘されて発狂したか(笑)

285 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:17:30 ID:/fLnfh0Q
>>284
じゃあ、俺が低学歴っていうことでもいいからさ、
ちゃんと説明してみてくださいよ
ね?
説明できるんでしょ?

286 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:39:19 ID:Fhnjf6XN
バカとアホがやりあってるな。いいぞ。もっとやれ

287 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:04:34 ID:X058uu60
つまらん

288 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:09:19 ID:/fLnfh0Q
バカまたはアホの俺が来ました。

こうなったら、どなたでも構いません。
スレタイの「人気」という言葉をどのような意味に捉えて議論されているのか、
教えてください!
お願いしま〜す!









まさか、言葉についての共通の認識もなく議論がされている…
なんてことはないですよね?

289 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:09:58 ID:/fLnfh0Q
すみません。
上げるの忘れてました。

290 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:26:14 ID:DOw1BzuQ
ID:/fLnfh0Qが
引っ込みつかなくなって見苦しく暴れてる件についてw
今日は大人げないのが多いなw

291 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:29:37 ID:/fLnfh0Q
教えてくれれば引っ込みますから、教えてください!
お願いします!!

292 :名無し名人:2007/09/24(月) 23:45:10 ID:/fLnfh0Q
低学歴で、
バカまたはアホで、
引っ込みがつかなくなって見苦しく暴れている俺にご指導宜しくお願いしま〜す!

276 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:32:09 ID:/fLnfh0Q
羽生だけが世間的にも知名度がある・・・○
羽生はよく比較の対象とされる・・・○
羽生だけ人気がある・・・× 例えば、クマーだって人気があるといえる
羽生は人気がある・・・○

日本語的には、こんな感じだろうな
って、みんな分かってて言ってるんだろうけど・・・




明日の夜にでも、また来ますわ

293 :名無し名人:2007/09/25(火) 00:21:39 ID:GBL+k38m
PK外してんじゃねぇよ

294 :名無し名人:2007/09/27(木) 20:28:43 ID:3EVle9AE
羽生対深浦のタイトル戦の結果よりも
中原の1300勝達成のほうが芸スポではスレが伸びてる件について

295 :名無し名人:2007/09/28(金) 16:26:56 ID:Qey7R/Ac
王位戦もそうだったが、羽生は歴史に残る名局製造機だな

296 :名無し名人:2007/09/28(金) 17:40:29 ID:TlFcCQjS
>>294
中原さんの方がキャラたってるからなw

297 :名無し名人:2007/09/28(金) 18:44:30 ID:4GBJJv2F
   |:;:;:;、ゞゞゞ'7''"~     `l;:;:;i!.        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
    l:;:;l     ヽ、      l;:;:;:ミ.       l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
    l;:;:|   ,,....、    __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-、        |;;;;;;|         |;;;;;|
    ヾl,r"‐''''―、,-r'",..,、  i!`T")|      {;;;;r' ,rww、  ,rww、 ',;;;}
    l^ーi '"' ’'` ノ ヽ、,,,...-‐' j!  |      rゝll  (●) l .l (●)  ljヽ
    i! :; `''ー'''';:',, ,,, )    : |ー'"      l(),|    ノ ヽ     !ノ,!
     ヽ-l    ,,.;:;::;;;;:,,,,,    |         ゝ_l    ゝ- '   ,jノ
        ヽ i '"ー''''"~~`' / ,,.!、_ .         l、.   ___   /
        `ヽ、 "" '''  ,,.:'"/' :ヽ         lヽ  ー‐'  ,/ !
         j^'ー--‐''".ィ'ン"   `ー-、     /!、`ー─‐'" /ヽ

              「 又 突撃しよう 中原さん 」

      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
     / ノノノノノノノハヽ ヾ              ,,wwww,,
    < /  ━   ━  \ >            ;ミ~  _  _\
    ノ /   <・>, 、<・>   ヽ|            :ミ  /  \|
     )|   ,,ノ(、_, )ヽ,   |ノ            rミ  (゚)  (゚) |
      |   )トェェェイ(    |              {6〈     |  〉
     /\  ヽニソ  ,/、            ヾ| `┬ ^┘イ|
    /   `ー----一'   ヽ        .    \ | -==-|/
   /   ,ィ -っ、        ヽ          / \_/
   |  / 、__ う 人  ・  y  i         /  、 つ
   |    /       ̄  |  |      (( (_(__ ⌒)ノ


298 :名無し名人:2007/09/28(金) 18:50:53 ID:acEgD2Xc
>>296
殆ど突撃ばっかだったなw

てかタイトル戦で羽生が失冠して新王位が誕生でも
まったく話題にならず100すら行かないってやばい

299 :名無し名人:2007/09/28(金) 22:49:59 ID:XCAxmNk3
負けて大騒ぎするのは、おまえのような廃人粘着キチガイアンチ羽生オタだけだからなw

300 :名無し名人:2007/09/29(土) 01:06:46 ID:La21JxWl
あほw
世間的な将棋の話題についての話だよw
一般層に話題になりそうな羽生が絡んでても
まったくみな興味みないんだなって話

301 :名無し名人:2007/09/29(土) 01:43:17 ID:ul3GCkZc
>>300
日本語って覚えようなw

302 :名無し名人:2007/09/29(土) 02:26:47 ID:La21JxWl
>>301
お前も出来てないじゃんw

303 :名無し名人:2007/09/29(土) 02:40:10 ID:ul3GCkZc
>>302
お前も(大笑い


わざと間違えたら、やっぱ馬鹿だから釣られたなwww

304 :名無し名人:2007/09/29(土) 03:03:48 ID:La21JxWl
>>303
後出しのいいわけかよwww

305 :名無し名人:2007/09/29(土) 03:04:09 ID:YYJFyJoB
315 :名無し名人:2007/09/28(金) 21:42:53 ID:XCAxmNk3
史上最強棋士:羽生

以下、羽生に永世名人全員負け越し
大山15世名人
中原16世名人
谷川17世名人
森内18世名人

羽生に全員負け越す永世名人。史上最強棋士とはこういうもんだという結果だなw

317 :名無し名人:2007/09/28(金) 21:49:16 ID:XCAxmNk3
>>315
おまえのひきこもり特有の妄想はもういいよ キチガイw
全員、おまえのようなキチガイの妄想よりプロの言葉を信じてるってw

馬鹿丸出し キチガイ便座オタ


306 :名無し名人:2007/09/29(土) 10:51:29 ID:tVMoS49z
ID:YYJFyJoB 廃人粘着キチガイアンチ羽生オタw

中原が羽生より人気あるわけないだろ キチガイw
2ちゃんに常駐してリアルな世界で生きて無いから2ちゃんのレス=世間の評価だと考えるw マジキモw


307 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:20:11 ID:KKLwVMhF
2CHの芸スポでは中原の方がネタ要因としてであるが需要あるんだな…

てか唯一知名度がある羽生がからんだタイトル戦でもあの程度の需要しかない現実…



308 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:25:03 ID:HM9463fe
一二三 1000敗スレとかもけっこう延びてなかった?
将棋ファン以外にはは羽生が絡んでようがタイトルがどーのこうのよりも
「1000敗!」とか「凸!」とかの方が受けるのは当然だと思う。

誰も羽生のタイトルなんかに興味はない。

309 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:28:26 ID:La21JxWl
加藤の場合は1239段に反応したんだと思う

310 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:30:36 ID:tVMoS49z

羽生負けたから、ほとんどの羽生ファンは結果スレには書き込んでないだろ

逆に対局中スレは一番レスが多いわけで、負けた結果スレに書き込みが少ないということは
それほど圧倒的に羽生ファンしかいないとも言える



311 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:37:22 ID:HM9463fe
佐藤-渡辺竜王戦 森内-郷田名人戦

最近だとここら辺もスレ消費がはやかったが、それもあくまで将棋板限り
将棋ファン以外は誰がタイトル獲ろうが獲るまいが興味自体がそもそもない。

唯一例外的だったのが里見-矢内のLOTか。

312 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:38:40 ID:La21JxWl
第六局とか勝った結果スレでもまったく伸びてなかったけどな
それでも森内の永世名人獲得よりは羽生の永世王将獲得の方が伸びてたはずww
餃子関連の話題が多かったがねw
まーどっちもたいして伸びてなかったけどね


313 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:46:57 ID:tVMoS49z

どっちにしても将棋界で一番人気があるのは羽生という事実は動かしがたい

将棋界最大の不幸は羽生以外主役が存在しないこと

314 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:51:33 ID:La21JxWl
どっちにしろ将棋界で今までで最大の話題が中原の突撃であるという事実は動かしがたい

将棋界最大の不幸は主役が存在しないこと


315 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:51:52 ID:HM9463fe
その主役もそろそろ舞台から退場しそうだけどね。。
どの世界でもスターは誕生しては消え また新しいスターがでてくる。

ただ次のスター候補 佐々木が大成するころに将棋界がどーなってるかはさだかではない

316 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:58:39 ID:8JbPpwV+
羽生さんは強いだけじゃなく、さわやかに面白い事もやってくれるのが良い。

http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2006/image/0127.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/012602.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2005/image/20050130sya006.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2006/image/0128.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2006/image/0324.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/03052.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/0118.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/011203.jpg
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2007/image/0309.jpg
http://shogi.weblogs.jp/photos/uncategorized/2007/09/06/070906_watanabe.jpg
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/getPicture.cfr?i=photo/se/20070906sea96001_06.jpg

317 :名無し名人:2007/09/29(土) 12:02:02 ID:tVMoS49z
佐々木が羽生のようになるとは限らんからな
もう少し羽生でひっぱるしかないだろ

せっかく羽生が低迷してた将棋界を救ったが、新聞社不況・ソフトの台頭・将棋界主役不在だと
今後将棋界が低迷するのは間違いない。
羽生が衰えたとか言って喜んでる馬鹿の気が知れん

もしかしたら羽生は史上最強として最後の伝説の棋士になるかもな


318 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:01:21 ID:9tUK9Jv9
これ見ると、なにげに谷川さんの方が人気あったりするんですが。><

319 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:02:11 ID:9tUK9Jv9
これ、→ http://www.daiwashogi.net/match/season2/fan_poll.htm

320 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:15:45 ID:La21JxWl
タニー圧勝だな

321 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:45:58 ID:H+uSdASw
>>318
それ大和スレでばらしていたが
多数のID駆使して大量に投稿した奴がいたらしいw
ネット投票はそういうのがあるからそれ一つだけでなく
複数のアンケートで比べないと意味ないよ。

322 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:53:06 ID:yJQlUGNH
BIG4→谷川→羽生と時代が移ったが、羽生より先の若手が居ないのは辛い。
谷川のときは今の羽生の歳で羽生が現れたから、もうそろそろ出てくる頃か?

323 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:58:12 ID:qCEOzbba
そもそも山崎がひふみんや藤井より人気があること自体おかしい
大和では羽生と谷川戦が一番客呼べたからヤラセもあると思われ
それに谷川は本当にもうすぐ退場
大和の谷川引退記念対局でしょ

324 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:04:21 ID:9tUK9Jv9
むっ、む。参考までに思って、谷川浩司 、羽生善治でぐぐった。
結果
谷川浩司 の検索結果 約 60,900 件中 1 - 10 件目 (0.18 秒)
羽生善治 の検索結果 約 276,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
あらまぁ。うーん。

諦め悪いんで、いちおう渡辺明でも、ぐぐった。すると、
渡辺明 の検索結果 約 280,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
おお! あまり意味ないのは分かっているけど、
ねっ、 
なにが、ねっ、なのか、自分でもわからないけど、orz

325 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:09:30 ID:qCEOzbba
>>322
出てきても羽生のように将棋界低迷を救うことできるほどのサプライズがないと意味がないんだよな
木村(人気)→大山(超低迷)→中原(低迷)→谷川(兆し)→羽生(超人気)→?

>>324
ネットでぐぐっても意味は無い
羽生より谷川や渡辺が人気があるならとっくにCM出てるでしょ
それに売れないとリスクがある一番シビアな出版物をみれば羽生が一番がある事は一目瞭然

326 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:13:56 ID:8JbPpwV+
>>324
「渡辺明」の場合、将棋の渡辺さん以外の人も多く含まれてそう。

327 :名無し名人:2007/09/29(土) 14:22:35 ID:qCEOzbba
つい最近までヤフーで検索すると常にトップだった渡辺明
がんばれ!渡辺明
http://www.watanabeakira.com/

328 :名無し名人:2007/09/29(土) 15:38:20 ID:La21JxWl
結局はどんぐりの背比べ

329 :名無し名人:2007/09/29(土) 16:28:19 ID:HM9463fe
googleで「渡辺」を検索すると 魔王ブログが一番上にくるのはなにげに凄い。
渡辺まりな や渡辺 謙よりも上にくる・・・

330 :名無し名人:2007/09/29(土) 16:56:16 ID:/OS2HYDO
渡辺ってでもイマイチ人気ないよな
羽生が渡辺の頃グーグルあったら「羽」で「羽生」がトップで出てくるよ

全新聞一面(一般・スポーツすべて)全TVキー局でニュースで取り上げられた棋士は羽生しか居ない
将棋史上これほど注目を浴びた棋士はいないと報じられたからな
今の将棋界はその残り汁で食べられてるようなもんだ



331 :名無し名人:2007/09/29(土) 17:28:53 ID:VpNJdwZA
魔太郎の場合は、ボナンザとの対戦でちょっとメディアに露出したからね

332 :名無し名人:2007/09/29(土) 17:36:24 ID:js/3VY8K
魔太郎の顔は悪質すぎる。
NHK講座の二人はまるで笑えない福笑いだ。

333 :名無し名人:2007/09/29(土) 17:50:13 ID:/OS2HYDO
あの二人TV出るのマジやめてほしいわ
一般人に男も女もブサ面だけが将棋やってると思われると困る

334 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:12:10 ID:Y4JvIOyD
魔王さん、僕は応援しているので生きてください。

335 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:28:45 ID:HM9463fe
>羽生が渡辺の頃グーグルあったら「羽」で「羽生」がトップで出てくるよ
意味わからなすぎw
羽生崇拝もいいが、意味不明な物言いはやめような。

ちなみに現在「羽」で検索かけて羽生は1page目どころか2page目にもでてきません(そりゃーそーだ)
「羽生」でも残念ながあJリーガーに負け。

336 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:31:21 ID:0VuQqYj6
魔太郎、ブログはやめてもいいぞ。
タイトルもってるんだしよ。
ファンサービースやら、将棋の普及やらは、
ジジイ共に任せてもいいんじゃねーか。
手合いにだけやってた方が一般ウケもいいしー。

337 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:37:46 ID:bZhDHrdz
7冠取れる程の才能があって、なおかつ容姿がよくて華がある棋士なんか、そうそう出て来る訳ないよ。
せいぜい100年に一人くらいじゃね?

338 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:12:09 ID:/OS2HYDO
>>335
なに明らかに釣りとわかる文章でマジレスしてんだよw
些細な事が気になり几帳面で神経質で根暗な人かな(笑)

>>337
そうなんだよな 
渡辺がもし今後将棋界のトップに立ったとしても、人気が今の森内レベルと変わらそう
これじゃ将棋界全体が稼げない

339 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:21:42 ID:Sz09I0V/
容姿がよくて華がある棋士

て お前いかれてんな 社会デロヨ

340 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:34:18 ID:/OS2HYDO
ID:Sz09I0V/
また廃人粘着自演キチガイアンチ羽生オタか
さすがキチガイ廃人だけあって今度はいつも親に言われてる自己紹介かw
まー発狂した時は自分が一番気になってる事、ついつい書いてしまうもんだw
まあ引き篭もり廃人だからってそんな気にするなよ(笑)

375 名前:名無し名人 :2007/09/29(土) 17:52:25 ID:Sz09I0V/
米長  タイトル17期中名人一期  自称 世界一将棋が強い男

羽生 タイトル66期中名人四期 自称 永世名人の上座についた男
ウンコタイトルキングの系列だな

341 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:40:55 ID:bZhDHrdz
>>339
なんだお前、意味わかんね。

342 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:51:42 ID:/OS2HYDO
羽生は昔のトップ棋士のように、カリスマ性をあえて求めずいつまでも謙虚で
対局時以外は、ごく普通の明るい好青年っていう感じが将棋界でダントツで人気のある理由だと思う。
一般的に将棋界のトップ棋士たちは過去も現在も見た目も性格も陰湿で暗い感じの人が多く人気が無いのが通例だが
{大山(見た目&性格)・中原(陰で突撃行動)・谷川(見た目)森内(とにかく地味)・渡辺(見た目)他}

羽生には明るさ(華)がある。そしていつまでも天狗にならず謙虚だ。 おそらく本当に性格がいいんだろう
毎年年収1億稼ぐ将棋界の第一人者でCM出演するような知名度があるのに、相当重要な対局の日でも
朝の満員電車に揉まれながら連盟に向かい、体力的な自己管理する為、わざわざ一駅通り越して渋谷で降り
歩いて連盟に通うところなんかにも人間性がよく出ている

羽生は強さ・華(明るさ)・人間性・意外性・将棋ファンを魅了する将棋ができる・オールラウンダー
全て兼ね備えてる人気が出ないはずがない。
こんな棋士は歴史を紐解いてもなかなかいない。100年に一人出るかでないかの逸材が羽生


343 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:54:57 ID:2lPRB72E
>>342
よほど羽生が好きなんだな、キチガイ君。
それは分かったからもう将棋板を荒らすのはやめてくれ。
色んな考えの人間が居て当たり前なんだよ。
羽生を好きな人も、嫌いな人もいるんだよ。

344 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:59:36 ID:/OS2HYDO
>>343
まあキミのように廃人自演粘着キチガイアンチ羽生オタっていう存在も広義では羽生ファンだからなw
キチガイがのキミが一番気になるのは羽生の対局なんだろw

嫌いなら羽生のスレなんて無視すればいいだろ(大笑い)


345 :名無し名人:2007/09/29(土) 20:03:46 ID:H+uSdASw
また格付けコピペやうんこコピペなど
すべての将棋板を一日中引きこもって2ch張り付いて自演で荒らす
本物の基地外で廃人アンチ羽生オタかw

引きこもって人生のすべてを2chの荒らしにつぎ込む愚かさはおいとくとしても、
このようにアンチを廃人基地外に追い込むほど
羽生はダントツの人気があるんだなw



346 :名無し名人:2007/09/29(土) 20:52:23 ID:S1lNh6r9
体力なら丸山の方が鍛えてると思うけど。。。

いやなにも羽生に華がないとか、鼻がピノキオとか言うつもりは毛頭ない。
いまはちょっと調子落としてるけど羽生の強さはなんか独特で、
おれも好きだ。
でも羽生だけに突出した魅力があって、他の棋士は全部だめ、
みたいに言われると、えー、と思う将棋ファンも多いだろう
ってだけの話じゃないかー。

347 :名無し名人:2007/09/29(土) 21:04:10 ID:2DMbFboh
          _,,―‐'' ̄ ̄'i、 
      _,,-'"`  _,.  _,,,、ヽ 
      |.,,,―'',i巛―''"` ヽ ヽ
      |.| /く、 ,/゙\、.|. | 
      |.|___ ' ___ミ|.l゙.| 
.      ||!.    ゙l'|    lく
      |.|i、   ^.|.| ^   |.| 
  .    ''| ,'――lニ7――/|' 
  .    | | .i      .i |.| 森内君が引退しても羽生君だけは絶対引退させません 
       ヘ| |_____,| l/     会長のボクが一番困ります
        |   ―   .i
   ⊂二二二     二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ

348 :名無し名人:2007/09/29(土) 23:18:45 ID:bZhDHrdz
>>346
別に他は全部だめと言ってるのではなく羽生が突出してるという話。
特に、それほど熱心ではない普通のファンや、ファンというほどではない人へのアピール度が違う。
囲碁には羽生と同じレベルで人気が出る要素を兼ね備えたる人はまだ現れてないと思う。
そういう次元だよ。

圧倒的に人気がある人が居るのは、どこの世界でも一緒。スポーツ、アートとか。

349 :名無し名人:2007/09/29(土) 23:26:47 ID:9piZDqWe
なんか羽生ってさ、桜庭に見えてきたよ。全盛期に比べると力ががた落ちしてる
のに、人気あるから英雄のまま祭り上げられてる。この前のタイトル戦で
深浦に負けた棋譜の羽生の読みはソフト以下だったそうですが、これは連盟では
タブーなんでしょうね。ハイわかってますよ。だって羽生さん神様ですもんね。
ハハハ、人気=お金ですもんね。ま、いつまでもちますかね。プププw

350 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:10:47 ID:Qzc4zIZZ
このようにアンチを廃人基地外に追い込むほど羽生はダントツの人気があるんだなw

351 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:29:47 ID:sz8tgHjk
羽生(爆笑)

352 :名無し名人:2007/09/30(日) 01:00:09 ID:xxXP7syl
羽生のオールラウンドな強さに疑いはないものの、
羽生マジックで勝率を上げるのは、内野安打で打率を上げるイチローに似たものを感じるのも確か。
二日制の棋戦になると勝率が下がるからなあ。
本来の将棋の強さと違う部分の強さで結果を上乗せしてる感があり、評価が過大気味だと思う。


353 :名無し名人:2007/09/30(日) 01:30:35 ID:PqF/s72M
中原スレの半分もレスがつかなくて 棋力 人気ともウンコ
なのがバレバレの羽生
こんなのに頼るしかないのが将棋人気低迷に拍車をかける


354 :名無し名人:2007/09/30(日) 10:48:21 ID:8qi/7QK9
一般人が棋士で知ってるのなんて羽生ぐらいだ

355 :名無し名人:2007/09/30(日) 11:08:58 ID:ZKTjB+zk
羽生は人気棋士の一人ではあるけど、「羽生だけ人気がある」っていうのは変だと思う

356 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:15:43 ID:UaowmEK3
今の10台は羽生すらしらん奴が多いとおもうねぇ

357 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:20:23 ID:HLnGic1j
>>355
人気=世間一般の評判って意味でいうと羽生だけじゃん
2CHは歪んだ負け組の吹き溜まりとして世間には認知されてるから、
マイナーな2CHで人気があっても全く意味が無い

野球なら人気のある人物はイチローもマツイもマツザカもいるよな 

将棋は羽生のほか世間一般に認知されてるような人気ある人間、誰がいるんだい?


358 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:27:49 ID:RdvXzOOZ
羽賀名人は誰でも知ってるが、森内永世名人となるとコアなファンじゃないと知られていない。

359 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:31:20 ID:iRGjJBU1
世間一般という意味で言えば、そもそも将棋にプロがいるってことを
知ってる人は何割くらいなんだ?

俺の友人は中原が不倫で会見したとき、「将棋にプロがいるなんて
知らなかった」といってたが、これはさすがに少数派?

360 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:33:48 ID:/elJxru1
世間一般だと羽生すら知ってる人は少ない

サッカー選手だっけって言う人が殆ど

361 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:34:59 ID:HLnGic1j
>>359
少数派だろ 
つーか悪いが一般常識無いんじゃないか?
それに中原の不倫なんて話、よほどのオッサンじゃないと知ってる人少ないだろ

362 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:39:11 ID:/elJxru1
中原の突撃のほうが羽生の7冠よりも最近だよ


363 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:42:20 ID:HLnGic1j
7冠よりも最近らしいが、中原の不倫なんて詳しく知らんな
羽生が人気あるのは知ってるが

364 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:52:40 ID:/elJxru1
つまり中原でさえ昔なんだから世間じゃそれ以前のことなんて・・・
よほどのオッサンじゃないと知ってる人少ないだろ

365 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:55:14 ID:QjUt6UEi
羽生はちょこちょこと普通のテレビ番組にも出てくるからなあ。
プロフェッショナル仕事の流儀とか世界一受けたい授業とか。
それで、出てくる度に七冠について触れられるわけで、
そうすれば一般の人にもそれなりにその事実が浸透していくわけだ。

366 :名無し名人:2007/09/30(日) 12:59:18 ID:HLnGic1j
>>364
あんた話飛躍しすぎ
将棋界で羽生が一番人気がある ○
世間一般に認知されてるのはせいぜい羽生だけ ○
将棋ファンの間ではそれぞれ棋士にファンがいるが少数 ○
世間一般はせいぜい羽生ぐらいで他の棋士なんて全く知らない ○

将棋は羽生のほか世間一般に認知されてるような人気ある人間、誰がいるんだい?
まずこれに答えてみてよ

367 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:02:43 ID:40W7p0Zd
「将棋の棋士といえば?」と聞かれて「羽生さん」と答えれる人は結構いると思いますよ
一般国民そこまで馬鹿じゃないっす
今の中学高校生はどうだか分かりませんけど20歳以上なら数多く答えられると思います

368 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:10:47 ID:iRGjJBU1
ではまとめるとこんなとこか?

1)一般グループ
そもそも棋士といえば羽生しか知らないので、比較対象がない

2)趣味は?と聞かれて「将棋」と答える程度には将棋が好きなグループ
最強者のイメージが強い羽生を応援する人が多い

3)将棋ヲタグループ
各人の棋風や目標などにより異なるものの、累計ではやはり羽生が
一番人気がある



369 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:19:43 ID:HLnGic1j
だいたいそんなところでしょ
で、いつまでも連盟も羽生だけに頼ってられない
羽生が引退したら将棋界そのもが衰退してしまう。
それで米長は何とか羽生以外の金稼げる人物を創り出そうとして股労の露出度を高くした。
若者の気持ちも掴む為ブログもやらせた

しかし、おそらくこの米長の戦略は失敗に終わる。
又老は羽生のような勤めはできないと思う

370 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:00:03 ID:RLJ81us8
羽生ガ第一人者だから衰退してんだろ
大山 中原がトップの時はよかったんだから
お前もいい加減羽生万歳の単細胞思考から脱却しろよ

371 :名無し名人:2007/09/30(日) 14:14:24 ID:UaowmEK3
中原 たにー 升田 大山このあたりかね。

ちなみに
のぺのげさんのところのエントリで
「今の小学生は羽生を知らない」
「その親のなかにも羽生をしらないひとがけっこういる。(なぜか大山はしってた)」
というのがある
http://swkk.seesaa.net/article/46996909.html

そんなもんだよ。世間って。

372 :名無し名人:2007/09/30(日) 15:50:15 ID:3pg7cxnX
大山は木村がつくった将棋人気を大きく低迷させた核心犯。
これ常識な。

373 :名無し名人:2007/09/30(日) 16:27:56 ID:xxXP7syl
羽生は20歳以上ならかなりの人は知ってる。
名前と顔の一致なら6、7割位の認知度はあるんじゃないかな。

374 :名無し名人:2007/09/30(日) 16:35:39 ID:/elJxru1
将棋人気の大幅低下は大山が死んでから
別に大山が関係してるのではなく
単に別の娯楽が出てきたから
羽生がいなかったらこの地盤低下はもっとひどかったかもな

羽生の顔と名前一致する人は10%もいないと思う
ただ名前聞いて将棋ってキーワード出せば顔は知らないけど聞いたことあるって
半分以上は答えると思う

375 :名無し名人:2007/09/30(日) 16:53:52 ID:3pg7cxnX
>>374
あんた知ったかしてるが木村が将棋ブームを創り大山が人気を落としたのは常識なんだがな
大山より升田のほうが断然人気あったから低迷したのも当然といえば当然。
知らんかったのか?
どの時代も人気ある者が頂点にいないとその業界は低迷する これも常識な

それと羽生の顔と名前一致する人は10%もいないと思うって根拠はどこからくるんだい?




376 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:06:52 ID:/elJxru1
レジャー白書の将棋人口でもみとけw
今が将棋人口一番少なくなってるから

377 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:15:12 ID:3pg7cxnX
>>376
あんた時代背景による将棋文化低迷と
第一人者の人気の無さによる将棋人気の低迷を区別できん頭なのかw

それと
将棋は羽生のほか世間一般に認知されてるような人気ある人間、誰がいるんだい?
羽生の顔と名前一致する人は10%もいないと思うって根拠はどこからくるんだい?

この質問答えれてないよなw 
もしかして「羽生が知名度も人気も一番あって他の棋士は世間一般の人は名前すら知らない」って悔しくて言えない
いつもの廃人自演粘着キチガイアンチ羽生オタかい?

それなら早く言えよw 相手して損したw






378 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:18:14 ID:V1yJGj4Y
確かにむかしのほうが将棋が人気あった。今じゃ信じられないけど小学生の学校の話題が中原があの大山から名人奪っただったりしたんだぜ。

379 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:20:56 ID:/elJxru1
今は確かに人気ないよな・・・・

380 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:22:02 ID:3pg7cxnX
また自演して他のID出てきたとこみると、やっぱいつものアンチ羽生オタの2CH常駐廃人キチガイか
おまえは隔離スレから出てくるなよw

相手して損したわw

381 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:23:19 ID:3pg7cxnX
今は人気無いってキチガイは何歳のオッサンなんだろうなwwwww


382 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:23:53 ID:/elJxru1
木村時代知ってる君よりは若いよw

383 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:25:31 ID:UaowmEK3
TVゲームの出現、娯楽の多様化、核家族化による世代間継承の減少 将棋人気衰退の原因は多々あるだろうね。

しかし、人により意見は違うだろうが、囲碁も将棋も棋士の没個性化・学者肌化ってのも
ひとつの人気減の原因の一つにあるのではないかとふと思う。
破天荒な無頼派が居た方がおもしろいんじゃないかと、おれなんかは思うんだがなぁ

384 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:26:41 ID:UaowmEK3
どんな楽観主義者も「今 将棋が人気ある」なんていえないとおもうがなぁ
新四段が「斜陽産業です」っていう時代だぜ?

385 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:28:26 ID:3pg7cxnX
>>382
どうみてもオッサンだろ おまえ(ゲラゲラw

俺 キチガイに付き合う気ねいからさw
あとは自演して羽生の人気を素直に認めない負け犬の僻み根性レスでも打ってろw


結論:話ややこしくしようとしてるキチガイが1匹いるが、
   羽生が一番人気がある事実はキチガイが必死になっても否定できないw


386 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:30:51 ID:/elJxru1
今が最も人気ない時代で
その時代のトップの人気はたいしたことないって事かな?

387 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:34:18 ID:UaowmEK3
たいしたことなくはないが、ことさら叫ぶほどでもないってとこじゃないかな。
例えば将棋世界の表紙が羽生のときと羽生じゃないときで たいして売り上げが変わるとは思えん。
(NHK杯も同様)

388 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:36:41 ID:ZKTjB+zk
世間的には、「そういえば、羽生って人いたね」くらいの認知度。
そういう人のことを「人気がある」とはいいません。

例えば沼六段という人がいますが、
彼は将棋ファンの間で名前は知られていますが、「将棋ファンの間で人気がある」とは言いません。

「羽生だけ人気がある」というスレタイは変です。
「羽生だけ認知度が高い」なら問題ありません。

389 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:43:04 ID:/elJxru1
てか今はTOP不在だから将棋の人気ないのかもな

390 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:45:02 ID:iRGjJBU1
>>388

あなたの意見自体はその通りだと思うけど、羽生さんの「決断力」は
若手のベンチャー経営者の間で結構読まれてるよ。

おそらくサイバーエージェントの社長がブログで取り上げたりしたから
だと思うけどね。

だから、羽生が世間的に「そういう人がいたね」程度の存在なのかどうか
そう簡単にはいえないんじゃないの。

391 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:47:08 ID:ZKTjB+zk
将棋の人気もありません。

ただ、将棋の世界の中なら、羽生は人気があるといえると思います。
でも、そういう意味なら、羽生以外にも、人気のある棋士はいるわけですから、
「羽生だけ人気がある」というスレタイは変です。
「羽生は人気がある」なら問題ありません。

392 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:48:23 ID:UaowmEK3
7冠時の人気知名度でいえば凄いんだと思うけどね。

例えば カイジで「羽生・イチロー・野茂」と出てくるし
「新しい単位」の中でも「Hb(ハブ)」という単位が出てくる。
それはそれだけ世間での知名度・人気が「あった」といえる。

ただ現在 羽生名人という言い方をする人が多いことからもわかるように
羽生を知っている人というのは「名前を知っている」というだけで
羽生のタイトルの動向を知っていたり羽生の棋譜を並べたりしているわけではない。

↑の桜庭と比較している人がいたが、競技自体のメジャー度・現状からいうと悪くない例えじゃないかな。
あるいは武豊・卓球の愛ちゃん・柔道の井上 このあたりか

393 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:50:53 ID:ZKTjB+zk
>>390
「決断力」が人気の著書だとは知りませんでした。
「羽生だけが、若手のベンチャー経営者の間で人気がある」というのは確かなわけですね。

394 :名無し名人:2007/09/30(日) 17:52:55 ID:UaowmEK3
決断力はベストセラーだね。「世界一うけたい授業」でも決断力絡みで
出演があった。
ちょうど若手社長の年齢層は羽生フィーバーの影響をもろに受けてると思われる

395 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:01:58 ID:/elJxru1
書籍年間売上ランキング [ホビー]
1位魔魚狩り 水口 憲哉
2位ドラゴンクエストVIII空と海と大地と呪われし姫君公式ガイドブック上巻  Studio BentStuff
3位名乗れ!今こそ大英雄10 清松 みゆき
4位ドラゴンクエストVIII空と海と大地と呪われし姫君公式ガイドブック下巻 Studio BentStuff
5位挑め!捨身の大決戦  清松 みゆき
6位タタキツクルコト 倉田 光吾郎
7位決断力 羽生 善治
8位コンティニューSpecial
9位ファンドリア・ファンクション  清松 みゆき
10位 定刻発車 三戸 祐子

2005年のホビー部門の第7位

396 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:02:18 ID:AmUppzOa
「決断力」が人気の著書だとも知らずに、もっともな事言ってる奴いて思わずお茶吹いたw

397 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:08:09 ID:/elJxru1
ちなみに今一番売れてる将棋関連の本は

相振り飛車を指しこなす本 2 (2) (最強将棋21 #)
藤井 猛 (著)


398 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:10:52 ID:iRGjJBU1
あと、羽生さんは論座、文藝春秋などにもよく対談で出てくるし、
週間東洋経済のインタビューも受けたことがある。

当然、出版社側がある程度、「羽生は魅力のあるコンテンツ」と考えない
かぎりこういった話は来ないわけで。

もっとも、文藝春秋の対談はチェスがメインだったけどね。

399 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:28:55 ID:UaowmEK3
それをいえば米人気は凄いぞ。

400 :名無し名人:2007/09/30(日) 18:57:22 ID:cDeiUT2s
高学歴・ビジネスマン
キーワード 日経(王座)・ベンチャー経営者・論座・文藝春秋・東洋経済
いまだに羽生の名をよく目にする。当然いまでも社会的知名度が高い人物と考える

低学歴・ネラー    
キーワード 2CH・TV(さんまのからくりTV、HEROS)・アニメ
低俗的で偏ったメディアの情報の為、羽生は7冠の時だけで現在は社会的認知度が低いと考える
特に低学歴ネラーはスレのレス数などで判断、羽生は突撃やひふみんとさほど変わり無いと思っている

こんなとこか

401 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:02:21 ID:UaowmEK3
7冠のときだけ じゃなく7冠のときの羽生フィーバー(一般メディアでの取り上げ)
が7冠から現在にいたる羽生の認知度を支えており、それは強固ではあるものの

7冠フィーバーを体験していない世代における羽生の人気・知名度は低く、またフィーバーによる
認知度はあくまで「認知度」であり、実際の羽生のタイトル動性や棋譜に興味があるわけではない

というのが現実。

402 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:06:12 ID:cDeiUT2s
社会的認知度で言えばそうだが、将棋ファンのほとんどが
圧倒的に羽生ファンが多いというのも現実。

403 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:09:08 ID:iRGjJBU1
>実際の羽生のタイトル動性や棋譜に興味があるわけではない

そりゃそうだろ。イチローファンや松坂ファンだって9割以上は
試合の勝ち負け、打率、防御率といった表面的な数字のフォローが
せいぜいで、技術的に彼らのすごさを理解してる人なんてほとんど
いるまい。

404 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:19:15 ID:UaowmEK3
そだね。ただ、羽生の場合 いわゆる一般の羽生を知っている人というのは
羽生の表面的な数字(タイトル数)にも興味がないんじゃないかな。

羽生名人といまだに言う人がおおいというのがそれを表していると思う。

「現在の羽生は何冠?」という問いにはたして何人が正解できるだろうか?

将棋ファン内での羽生人気は確かに高い。ただ、将棋ファン内でいえば、羽生「だけ」が人気が高いわけではない。
はたして「圧倒的」といえるかどうか。
http://www.daiwashogi.net/match/season2/fan_poll.htm
は大和のファン投票結果だが組織票があるにしろタニーが羽生の倍かせいでいるし、魔王・ひふみん・王子もなかなかの人気
ただ、某永世名人は人気がないw

405 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:20:16 ID:iRGjJBU1
たとえばこのスレにも出てきた「決断力」を読んで羽生さんに興味を持った
若手の経営者にとって、羽生さんの人生観、勝負観などは大いに関心の
対象となるだろう。

だけど、羽生さんが今いくつタイトルを持ってるかとか、どんな棋風なのか
はどうでもよいはず。そして、本来それが普通の「ファン」だと思うよ。

406 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:21:08 ID:Q3TTfqeC
升田・米長・羽生という名人ポジションが日本には用意されていると言わざるを得ないな

407 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:21:48 ID:cDeiUT2s
棋士の中で社会的認知度が圧倒的に高く、将棋ファンの中でも羽生だけが圧倒的に人気がある。
前者は確かにメディアの影響が大きいいが、後者はどちらかと言うと選択するもの
羽生より先に永世名人になった森内が認知度も低く人気もあまり出ない

なぜ?羽生だけ人気があるのかと疑問に思われても仕方あるまい


408 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:29:05 ID:UaowmEK3
そりゃ羽生が強い(強かった)からだよ。
だれだってまずは強い奴に憧れる。羽生フィーバーの影響は当然将棋ファンにだって大きい
さらに森内は地味だしなんとなく気持ち悪い感じがするからね(俺は好きだが)

ただ、野球でいえば巨人のようなもんで、もっと活躍する奴がでてくれば、そいつに人気が移る。
いまんとこ羽生は羽生フィーバーの遺産がでかいが、今後 衰えが目立ちはじめれば
将棋ファンの一部は確実に 乗り換えるだろうね。
タニオタのようにブレずにいられるかどうか。俺は 相当数がぶれると思ってる。

409 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:35:28 ID:/33Tdvmv
大山みたく一般人に人気ないとさ
羽生はキモオタだけでしょ
今じゃ中原の1300勝の半分もレス付かないんだし
癌克服して名人挑戦した大山程の力はないにしてもさ
健康でも挑戦できないとつらいよな 藁

410 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:38:13 ID:cDeiUT2s
森内は強いが人気ないぞ?
そもそも強いから人気があるんじゃないと思うぞ 
強いか弱いかより、好きか嫌いかじゃないか?

森内は強いが好きになれない=人気が無い
藤井は弱いが好きだ=人気がある

そう考えると強い羽生が好きな人はブレるかも知れんが、決断力やプロフェショナルを観た人
または、羽生の様に共鳴した人間は羽生ファンでいると思うよ
羽生が弱くなったら乗り換えるんじゃなくて、いったん将棋観戦から離れていくんじゃないか

411 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:41:37 ID:cDeiUT2s
訂正
羽生の様=羽生の生き様

412 :名無し名人:2007/09/30(日) 19:49:39 ID:iZtH0cS7
ケツ弾力?

413 :名無し名人:2007/09/30(日) 20:01:11 ID:UaowmEK3
森内は名人戦以外には強くないから。誰とやっても5分。

あとそもそも順序を間違ってるね
羽生が人気と知名度があるから(羽生フィーバーによる)、決断力を書くという話もくるし
プロフェッショナル出演のオファーもくる。

つまり羽生人気→決断力執筆・TV出演なのであって、逆ではない。

(ちなみに羽生出演のプロフェッショナルが他の人(無名の人も多い)の回よりも視聴率が高いという話も聞かないし
(だいたい5%ぐらいらしい)「決断力」以前にタニーが「集中力」という本をだしている。)

情熱大陸に関しても羽生・渡辺・タニーが出演しているが、ニコ動での再生数をみるとこれは羽生が他の二倍ほど稼いでいる。
これに関しては羽生人気を思わせるが、題材がチェスなので羽生のチェスというものへの関心の高さが反映されていそうだ。

414 :名無し名人:2007/09/30(日) 20:10:16 ID:sz8tgHjk
羽生ヲくん毎日ご苦労w
(・∀・)つI

415 :名無し名人:2007/09/30(日) 20:10:42 ID:cDeiUT2s
順序なんてないよ 
羽生ファンの誰もが7冠を観たわけじゃないからね
プロフェショナルを観てファンになった人もいるし、決断力を読んでファンになった人もいる
そこにファンとしての差異はない。
あとプロフェショナルの視聴率は他の人より高かったよ

一言で言うなら、人間として魅力があるから人気があるんだよ
それと羽生も谷川もファン減らないところみると、本当のファンがしっかりついてるから
他の棋士に簡単に乗り換えないと思うな



416 :名無し名人:2007/09/30(日) 20:12:12 ID:UaowmEK3
まぁそれは憶測だから。俺も憶測、あんたも憶測
あと5年ぐらいすりゃわかるこった

417 :名無し名人:2007/09/30(日) 22:01:43 ID:yIHO3Xmu
最初は羽生さんしか知らなかったけど、2chにきたら藤井先生の
ファンになってしまいました。

418 :名無し名人:2007/10/01(月) 00:13:18 ID:SZLexHN4
自分もそうだったけど、2chに来たら加藤先生のファンに

いや、将棋は小学校からとんと縁がないので、ファンではないのだろうけど

419 :名無し名人:2007/10/01(月) 00:20:56 ID:xMIwNg9A
>今後 衰えが目立ちはじめれば将棋ファンの一部は確実に 乗り換えるだろうね。

真性ネラー乙
巨人ファンが弱いから中日ファンに、
バルサファンが弱いからレアルファンにふつう乗り換えるかよw
そう考えて「決めつけw」てる事じたい、てめえが真性ネラーで薄っぺらな人間だって
自己紹介してるようなもんじゃねえか 藁

420 :名無し名人:2007/10/01(月) 00:22:23 ID:6f9uTwXj
「藁」ナツカシス

421 :名無し名人:2007/10/01(月) 01:27:02 ID:Ni0kc9gv
>>1
ひぐらしが人気だからだ

422 :名無し名人:2007/10/01(月) 06:22:40 ID:vVVL78Mm
>>419は言い方がちょっときつすぎるが、2ch=世間と勘違いしてる
人は確かにいるな。「中原が1300勝したスレが伸びた」とか、
だから何なんだ、って思うよ。

きっとこういう人の頭の中は、「世間」はみんな朝日新聞が嫌いで、
福田内閣は売国奴で、外交の最重要課題は常に拉致問題解決だと
考えてるに違いない、とこう決め付けちゃってるタイプなんだろうなw


423 :名無し名人:2007/10/01(月) 06:45:01 ID:dZR2AlmE
将棋オタが最も生息してるところは2ch

424 :名無し名人:2007/10/01(月) 15:24:31 ID:+UmKhdy+
>>423

ソースは?スレッドランキングで確認したけど、過去24時間で将棋
・チェス板の書き込みは1700未満だぞ。

2ちゃんねるを見てる将棋好きは多いだろうけど、その中で一生懸命
中原スレとか米長スレで騒いでる人の意見がそのマジョリティとは
とても思えないんだけど。

425 :名無し名人:2007/10/01(月) 17:16:09 ID:uIb4q/Qv
>>419
どうかんがえても巨人ファンは減少してるとおもわれるが。

426 :名無し名人:2007/10/01(月) 17:19:14 ID:bciNtfpe
で、巨人ファンが中日ファンになったの?
同時に野球人気も落ちたでしょ


427 :名無し名人:2007/10/01(月) 19:23:29 ID:uIb4q/Qv
他球団ファンに拡散したとおもうけど?一定数は確実に
例えば 日ハムファン・ロッテファンなんて超極小だったが今じゃ東京にもそこそこいるでしょ。
セリーグでも横浜が優勝したときには横浜ファンが増え、阪神が優勝したときには阪神ファンが増えた。

もちろんコアな巨人ファンは変わらないが、浮遊層(ミーハーファン)みたいなのは確実にいる

428 :名無し名人:2007/10/01(月) 19:35:37 ID:gKUS8aNC
>>427
全国グループの大企業があったとして
親会社の利益(ダントツの人気の巨人)は落ちたが子会社(他の球団)の利益が上がってると
言ってるのと同じ。

全体の利益(人気)を見れば明らかに相当下がってる。
これはよく野球ファンに見られる言い分だが
いくら地方に拡散したところでやはり全体の人気低下は間違いないのだ。

現実に巨人人気低下でテレビ中継が半減して
今プロ野球存続の危機に直面してる。
将棋に似てるね。


429 :名無し名人:2007/10/01(月) 19:35:50 ID:bPwxVr4d
>>427
で?その人たちが巨人ファンだったって根拠は?
妄想で語られても困るんだよなぁ

430 :名無し名人:2007/10/03(水) 20:05:34 ID:zGJ+1OON
人気投票結果
ttp://www.daiwashogi.net/match/season2/fan_poll.htm


431 :名無し名人:2007/10/03(水) 20:59:25 ID:prTy+Q27
>>422
まあ、さり気なく自分の政治思想を正当化するのはやめような
関連性ないから

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