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▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽35

1 :名無し名人:2007/07/26(木) 23:38:13 ID:CIkdY6lO
▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽34
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178721180/

2 :名無し名人:2007/07/26(木) 23:38:34 ID:CIkdY6lO
33 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1176549734/
32 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172662894/
31 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1169263620/
30 ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159285184/
29 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155606256/
28 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152934044/
27 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148568874/
26 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143642068/
25 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139036094/
24 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133451779
23 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130981537
22 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129778753/
21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128614176/

3 :名無し名人:2007/07/26(木) 23:39:09 ID:CIkdY6lO
20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126409252/
19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121080369/
18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116309627/
17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109009390/
16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104279784/
15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099146964/
14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090855862/
13 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081746171/
12 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077757420/
11 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070606722/
10 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067694076/
09 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064772208/
08 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061376752/
07 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058201342/
06 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050491613/
05 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044448288.html
04 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10408/1040836779.html
03 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036565472.html
02 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10310/1031066903.html
01 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027494180.html

4 :名無し名人:2007/07/26(木) 23:39:22 ID:CIkdY6lO
★注意!!★
低級スレで棋譜を貼ると荒れやすいことから
基本的に棋譜を貼りたい方は下記のスレでどうぞ。
なお、あくまで原則で戦法などの説明に必要な時は貼っても結構です。

【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart13
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184406574/

5 :名無し名人:2007/07/26(木) 23:39:41 ID:CIkdY6lO
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ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1157646058/

6 :名無し名人:2007/07/26(木) 23:39:51 ID:CIkdY6lO
vip将棋を観察するスレ
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183903570/
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▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第13局▽
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160765470/

7 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:23:37 ID:JesT5eRa
R300くらいのに負けたわけだが。
低級もなかなか強いのお。

8 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:32:50 ID:63xF5ZXB
レート299なのに例の人に勝ったよーーーー
意外と弱かったw

9 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:34:10 ID:63xF5ZXB
IDは本IDを使ったからやらせ一切無し  
先手:**lalala
後手:匿名 (R299)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △8四歩
▲6八銀 △8五歩 ▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀
▲7八金 △8三銀 ▲5六歩 △5二金右 ▲3六歩 △3二銀
▲5八金 △3三銀 ▲5七銀右 △5四歩 ▲2五歩 △4三金
▲3五歩 △同 歩 ▲4六銀 △3四金 ▲3八飛 △2五金
▲3五銀 △3七歩 ▲同 飛 △3六歩 ▲2七飛 △3五金
▲2三飛成 △7四銀 ▲6六歩 △4五歩 ▲6七銀 △4二飛
▲6八角 △3四銀 ▲2四龍 △4四角 ▲2一龍 △2二飛
▲同 龍 △同 角 ▲6九玉 △3九飛 ▲5九桂 △2九飛成
▲8二飛 △5二金 ▲8一飛成 △4二玉 ▲3五角 △同 銀
▲3四金 △2五龍 ▲3五金 △同 龍 ▲2七桂 △2五龍
▲3四歩 △4三銀 ▲3三銀 △同 角 ▲同 歩成 △同 玉

10 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:34:45 ID:63xF5ZXB
▲2六歩 △2二龍 ▲9一龍 △3七歩成 ▲2五香 △2四歩
▲1五角 △3二桂 ▲3五桂 △1四歩 ▲4三桂成 △同 金
▲2四香 △同 桂 ▲同 角 △同 玉 ▲4九桂 △3六と
▲4八金 △2六と ▲9四龍 △6四歩 ▲7五歩 △6三銀
▲8五龍 △8八歩 ▲同 金 △3三龍 ▲3八歩 △2八角
▲7四歩 △同 歩 ▲4五龍 △3四銀 ▲8五龍 △4五歩
▲8三龍 △5三金 ▲7三歩 △1九角成 ▲7二歩成 △1七と
▲7三と △5二銀 ▲7四と △2五銀 ▲7八玉 △2七と
▲7七玉 △3八と ▲5七金 △4九と ▲8六玉 △7三歩
▲同 と △7二歩 ▲同 龍 △9四角 ▲8二龍 △8五金
▲7七玉 △7五香 ▲7六歩 △同 香 ▲6八玉 △3八龍
▲5八金 △7五桂 ▲9五歩 △6七桂成 ▲同 玉 △7五桂
▲5七玉 △5九と ▲同 金 △3七馬 ▲6九金 △4七龍
▲6八玉 △6七銀

まで152手で後手の勝ち

11 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:36:13 ID:63xF5ZXB
68手目間違えたのに勝ちました

12 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:37:13 ID:uBbwimPe
lalala・・・
何こいつw

13 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:38:31 ID:JesT5eRa
まあまあやったのう。
中盤から終盤にかけてよくやったと思うよ。

14 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:39:55 ID:uBbwimPe
お前がなw
いきなり銀損したのに、よく頑張ったよ。

15 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:43:19 ID:JesT5eRa
まあ銀損は分かっててわざとやったからいいんだけど、
さすがに10%くらいじゃ勝てないのか。
もう少し本気出さないと勝てないようだね。

16 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:44:59 ID:uBbwimPe
これからは「初段に勝った」に「低級に負けた」も付けとけよ。
負け惜しみもいいが、事実は正確にな。

17 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:47:54 ID:JesT5eRa
いや、でもこのR300の人は、中盤から終盤にかけて、
よく指したと本気で思うよ。
序盤が弱かったから手を結構抜いたけど、
後半は評価出来ると思う。

18 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:48:21 ID:uBbwimPe
俺は3段なんで恥ずかしいんだが、ちょっと質問。
ID:63xF5ZXBさん、
金上がりで棒銀受けたのって、
どこかの棋書にあった順なの?

19 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:49:16 ID:uBbwimPe
>>17
手抜きの初段に勝って喜ぶ奴が言うセリフじゃないなw

20 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:50:01 ID:63xF5ZXB
>>18
センス

21 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:50:21 ID:JesT5eRa
棒銀って俺のこと?
そうか、あれは棒銀なのか。
やった意識無かったが。

22 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:51:08 ID:uBbwimPe
>>21
なってないから。理解しとけ。

23 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:52:20 ID:JesT5eRa
逆にココで低級に普通に勝っても面白くないだろ・・・。
初段には勝てるけど、低級には手抜きとはいえ負ける。
このギャップがネタ的には面白いわけだな。
強い大人が子供にわざと喧嘩や相撲で負ける。
それに通じる微笑ましさがココにはあるな。

24 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:52:25 ID:qWkmFn43
24は吉本興業みたいなもんだよ。


25 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:52:26 ID:uBbwimPe
つか、フリーのウソ初段に勝って喜ぶって、
ID:JesT5eRaが完全に低級だろ。

26 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:53:27 ID:uBbwimPe
>>23
次は中級と指して勉強させてもらえ、な。

27 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:54:57 ID:JesT5eRa
まあ、また俺と指したい奴が居たら、
いつでもスレに書いてくれ。
低級との距離感は今回で掴めたので、
今度はもう少し強いだろうが辛抱なw

28 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:56:08 ID:uBbwimPe
お前、弱すぎるぞ・・・・。

29 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:09:10 ID:al53w8E2
序盤の飛車成ったあたりのとこ実際に見てたんだが、3級とR299の差
ならあれで先手勝ったと思ったから、途中で見るのやめちゃったよ。
まさか後手が勝ったとは。。。。
負けたら手抜きとか、よく恥ずかしくなく言えるよな。

30 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:16:29 ID:JesT5eRa
花をもたせたんだよw
本当に俺が勝ったら面白くないだろ。

31 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:33:02 ID:63xF5ZXB
よく考えたら入玉しても点数数かってから入玉防ぐ必要なかったんだよな

32 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:35:55 ID:6Hk0jun4
>>30
緩める必要ないから普通にやってくれりゃいい

33 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:43:32 ID:JesT5eRa
じゃあ他の低級と俺スタイルで指してみるわ。
24の低級がどの程度か見極めてみよう。
まずその前に朝から何も食べてないので飯食わんと。
ブドウ糖なくても勝てるかな、と思ったけど、それはさすがに舐め過ぎたかw

34 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:05:16 ID:qWkmFn43
馬鹿が無理に攻めて勝手に自滅したって感じだな。
自分の方が上だと思っているのなら
相手の攻めを全部受けきって勝つぐらいの事をしてくれ。

>中盤から終盤にかけてよくやったと思うよ。
よくやったもなにも
何かしようにも、お前は何もできなかっただろ
もっとギリギリの所でうまくやられたっていうのなら分かるんだけど。

>初段には勝てるけど、低級には手抜きとはいえ負ける。
>このギャップがネタ的には面白いわけだな。
お前は笑われているんだよ。

負けたら何言ってもダメ!
こいつは勝っても負けても何か言うから
もう相手にしない方がいいよ。

35 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:09:43 ID:uBbwimPe
言い訳、惨すぎw
負けたら「本気じゃなかった」ってw
小学生かよ。

36 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:15:36 ID:JesT5eRa
お前らは俺がどれほど手を抜いたかも分かってないのだなぁ。
ま、他の24低級と3番勝負をしてくるさ。これで分かるw

37 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:46:29 ID:17pplEpE
11級って微妙な自己申告は突っ込む所なん?www

38 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:53:02 ID:yKkAakEP
>>36
今まだいますか?
対局するならぜひ観戦させてください
ひやかしとかでなく純粋な気持ちで

自分は低級中の低級なんで対局する度胸はありませんが

39 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:01:23 ID:JesT5eRa
報告。
lalala11級
vs15級●
vs10級○
vs11級○
15級棋力詐欺乙。

>>37
低級と指すには仕方ないだろ

40 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:06:38 ID:JesT5eRa
2勝の内、10級と指したのはフルボッコだったけど、
11級の方は後半少しだけ手間取った。
結論から言うと、24低級は本気出せば8割がた勝てるが、
少しは抵抗されることもあるといったところか。
まあR300のやつとの最初の対局は接待だったわけだなw

41 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:19:23 ID:uBbwimPe
低級と互角の、ただの低級じゃねーか。

42 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:20:19 ID:9TRtGTLM
棋譜を見ないことにはなんとも・・・

43 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:21:00 ID:JesT5eRa
接待と棋力詐欺以外には負けてないわけだがw
願望乙w

44 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:21:51 ID:uBbwimPe
と、妄想してみましたw

45 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:22:40 ID:JesT5eRa
しゃーないのーチンパンども
もう一回低級と指すから、その棋譜を見せてやんよw

46 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:23:45 ID:uBbwimPe
低級者が棋譜も晒さず、
本IDのRも言わず、フリー指してでご都合よくしゃべって、
何がしたいんだ?w

47 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:24:32 ID:uBbwimPe
負けた棋譜を隠してかw
意味ねーよ。もういらんよ。

48 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:28:47 ID:uBbwimPe
フリーのテキトーなクソ棋譜はいらん。
R戦のやつ持って来い。
判定してやるよ。

49 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:29:42 ID:yKkAakEP
低級とようは2勝2敗の五分ってるわけですね

50 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:42:28 ID:JesT5eRa
その前に10級あたりに連勝、初段にも勝ってるから、
通算5勝2敗だよ。
まあその2敗も接待と棋力詐欺だけどw

51 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:48:17 ID:+YWbj18T
キチガイの
 相手をするのも
  またキチガイ

52 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:03:26 ID:7fiP/MWY
お前が本気かどうかなんてお前にしかわからん。
ハンデをつけて指したいのなら
誰にでも分かるように駒落ちでやれ!

53 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:04:04 ID:JesT5eRa
勝ったけど相手(14級)が弱過ぎて晒す価値の無い棋譜だな。
10級くらいの相手の方が叩きがいがある。

54 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:05:48 ID:iALR70y0
居玉で勝つんじゃねーのかよ

55 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:11:07 ID:JesT5eRa
今のは俺の対振りバージョンだからなぁ。
右四間だけど、全然右四間で攻める意思は無い、というのがポイント。
俺の興味は玉頭方面にしか無いわけだな^^

56 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:52:45 ID:lk/JCHkU
なんでこんなウンコの相手してるんだよ
あんまり面白くもないぞ

57 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:55:47 ID:yKkAakEP
いろいろ戦法バージョンがあるみたいだけど
同レベルの人とやったら?
低級にしか通用しないのがこわいの?

58 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:03:50 ID:JesT5eRa
いや、初段に勝ってるから低級にしか通じないってわけでもないよ。
むしろ低級とは普通の定跡形で指したいと思ってるし。本気出すと勝っちゃうからね・・・

59 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:10:00 ID:gxB4qB0z
みんな何やってるの?
中級スレの噂の彼が低級に負けたの?

60 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:14:34 ID:9ZQKEvmd
>>57
おいおい、図星を言ってやるなよ

61 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:16:56 ID:yKkAakEP
24低級は層が厚いから低級でも初段にかつこともめずらしくない
自称3級が本当に3級だとして初段にかってても別にすごくもないけど


62 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:18:01 ID:yKkAakEP
じっさいアナタも低級にまけてるわけだしね
将棋は結果がすべてだから手抜いたとかどうとか言ってても意味はない
実力で指して負けた
それだけだ

63 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:20:11 ID:JesT5eRa
また勝ってしまったなぁ。
これで7勝2敗か。
テラ勝ち越し。

64 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:21:12 ID:9ZQKEvmd
俺もこれくらいの一級の釣り師になりたい・・・

65 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:21:27 ID:W1Byk860
>>63
( ´,_ゝ`)プッ

66 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:23:06 ID:JesT5eRa
アドバイスしとくと、俺に勝ちたいなら居飛車で来た方がいいよw
今のヤシも石田流で来たけど、それって俺にあんま通用せんからw
居飛車なら俺も玉形薄いし勝ち目はある。

67 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:23:42 ID:gxB4qB0z
低級に平手で勝って喜んでるのかw
しかも二敗もしてるのかw

68 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:26:11 ID:9ZQKEvmd
>>66
どう見ても振り飛車に苦戦する居飛車党の負け惜しみです
本当に釣られましたありがとうございます(^o^)

69 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:28:35 ID:yKkAakEP
本当に3級の実力があるなら低級狩りしてそれを自慢してるのはそうとう痛いということに気づかないのはなかなかできることじゃない


70 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:29:53 ID:9ZQKEvmd
そろそろ三度目の「棋譜は晒せないけど」が聞けるかな( ^ω^)

71 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:31:34 ID:yKkAakEP
もういいや
今後かまわないどこう

72 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:34:07 ID:Q9sl1oPc
負けた>>9以外の対戦相手は全部早ざし
フリー15級に15分で勝ち越さないと実力とはいえないだろうね

73 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:35:16 ID:JesT5eRa
>>68の読解力の無さが異常な件w
棋譜は晒す価値のある棋譜がなかなかね。

74 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:35:56 ID:9ZQKEvmd
>>73
コテ付けたら人気出るYO!

75 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:36:59 ID:JesT5eRa
>>72
俺は本来は早指し党なんだよw
15分なのはR300君に合わせてあげたのw
これでまずハンデ1だろ。

あと、飯抜き、わざと銀損、わざと無理攻め・角切り、
本来の俺スタイルで無い指し方などなど・・・。
少し数えただけで既にハンデポイント5まで達してるがなw

76 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:41:46 ID:NBrrlLoM
棋譜見ないことにはなんとも評価出来ない。

77 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:42:10 ID:SJlI6mUg
今の時間帯ゲストで入れた事無いんだけど。
なんで入れるんだ・・・?

78 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:44:45 ID:17pplEpE
freeでやってて自分の都合で過少過大適応
なんか悩み無く幸せな人生過ごしてそうやねwww

79 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:45:41 ID:Q9sl1oPc
>>76
lalala=>>75
>>9-10の棋譜を評価してみて

80 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:51:09 ID:JesT5eRa
また勝ってしまったなぁ。
これで8勝2敗(接待含む)
俺に振り飛車で来ても低級じゃ勝てんと教えてあげたのにww

81 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:52:05 ID:gxB4qB0z
くだらん。

82 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:56:25 ID:mxoJlXIO
みんなよっぽど暇なんだな

83 :名無し名人:2007/07/27(金) 22:04:07 ID:vDc9HHBQ
棋譜見たが、この人なかなか強いぞ。

84 :名無し名人:2007/07/27(金) 22:09:27 ID:gxB4qB0z
真剣に指さない将棋なんてつまらん。
あんな棋譜を真面目に見てられんよ。
せめて駒落ちで真剣に指せ。

85 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:29:09 ID:JesT5eRa
ほい。棋譜だよ。
相手が弱いんで大した棋譜ではないけど。

先手:12級
後手:**lalala

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩
▲6八飛 △6四歩 ▲7八銀 △6三銀 ▲6七銀 △5四銀
▲7七角 △6二飛 ▲4八玉 △3二銀 ▲3八玉 △4四歩
▲2八玉 △4五歩 ▲3八銀 △4三銀上 ▲5八金左 △4二玉
▲5六銀 △3二玉 ▲6五歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 玉
▲7七桂 △6六歩 ▲7五角 △4四角 ▲3六歩 △5二金左
▲3七桂 △3三桂 ▲9六歩 △3二玉 ▲9五歩 △7四歩
▲8六角 △3五歩 ▲2六歩 △3六歩 ▲2五桂 △同 桂
▲同 歩 △3四銀 ▲7五歩 △同 歩 ▲8五桂 △8四歩
▲7三桂打 △8五歩 ▲6一桂成 △同 飛 ▲7五角 △7六歩
▲7八飛 △6七歩成 ▲同 金 △9九角成 ▲7六飛 △7三香
▲6六飛 △6五歩 ▲7二金 △6六歩 ▲6一金 △7五香
▲7二飛 △6三銀 ▲7一飛成 △6七歩成 ▲5一金 △7三角
▲5二金 △2八角成
まで80手で後手の勝ち

86 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:52:02 ID:/w8lu+ah
>>85
先手右四間の対処の仕方あんまり知らないみたいね。
ところで、どこにハンディつけてるの?
普通に序盤から作戦勝ちしてるじゃん。
低級に勝って自慢したいだけなの?

87 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:54:24 ID:mxoJlXIO
いいかげんスルーしる

88 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:55:26 ID:iALR70y0
中級が、棋力偽って
低級者ぼこってるだけでは

89 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:58:15 ID:17pplEpE
こんな奴がたまに現れるから自称指導者ウザがられるの

90 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:58:28 ID:tut40tAD
低級の人はなぜ弱いのか
そりゃ当然

知識量が絶対的に不足しているから

暗記を馬鹿にするな
暗記実戦感想戦詰将棋の反復
五段はいける

91 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:07:51 ID:EiD0VPT+
>>87-89
そういうことでしたか。

92 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:11:45 ID:VtCYZ3BQ
ほい。また勝って6勝目の棋譜。
まだ粘れたと思うんだけどねぇ。
4級も心が折れたか。

先手:**lalala
後手:4級

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲4六歩 △3二飛
▲4七銀 △3五歩 ▲7八銀 △5二金左 ▲9六歩 △9四歩
▲6六歩 △6二玉 ▲6七銀 △4二銀 ▲6八玉 △4三銀
▲7八玉 △7二玉 ▲5八金左 △8二玉 ▲4八飛 △5四銀
▲5六銀右 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲1六歩 △3四飛
▲6五歩 △3三角 ▲6六角 △7二銀 ▲7七桂 △1四歩
▲8六歩 △1二香 ▲8五歩 △1三桂 ▲4七金 △2四歩
▲3六歩 △2五歩 ▲3八金 △2四角 ▲3七桂 △3三角
▲4九飛 △4三金 ▲8九飛 △2四飛 ▲4五歩 △2六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲4四歩 △4二金 ▲4五銀 △4六歩
▲同 金 △4五銀 ▲同 桂 △2四角 ▲3五銀 △同 角
▲同 金 △3七歩 ▲2七歩 △2一飛 ▲3七金 △2五桂
▲2六金 △3七桂成 ▲4三歩成 △2六飛 ▲同 歩 △4三金
▲2二飛 △4七成桂 ▲8四歩 △4二歩 ▲8三歩成 △同 銀
▲8四歩 △7二銀 ▲2一飛成
まで87手で先手の勝ち

93 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:19:30 ID:KBlXkRqV
先手も後手も強くないな
お互い甘い手が多い

94 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:21:46 ID:VtCYZ3BQ
あ、でも最後△5二銀でも、▲6四歩があるのか。
こりゃあ受けきれないね。
40手目の△1三桂が敗着だろね。

95 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:23:26 ID:KBlXkRqV
それ以前の問題だと思いますが

96 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:27:24 ID:VtCYZ3BQ
ほお。後学のために聞きたいんだけど、
俺はどの手が甘かったかな?
具体的手順を少し示して欲しい。

97 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:32:54 ID:KBlXkRqV
俺低級だから言っても参考にならんよ


98 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:37:26 ID:+iVzABaU
2段あるかないかってところだろーな。強い初段ってとこかな。


99 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:44:26 ID:VtCYZ3BQ
前も言ったけどアマ初段はあるからね。
4級にも初段にも勝ってるし、最初のが接待なのはもう誰の目にも明らかだね。
んじゃ、そういうことでまた俺と指したい奴居たら書いておいてね。
あーしかし誰も居飛車で来なかったなぁw居玉での勝利法も見せたかったけどww

100 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:45:54 ID:KBlXkRqV
細かいところもあけど
大雑把に


21手目
作戦なのかもしれないけど形を決めすぎ
23手目
作戦?
24手目
この銀上がりは早すぎ
意味不明
10手目
ここであがる?
手を狭くしてしまう一手
36手目
歩の交換は基本だけど
ここは後手を引いてしまうし
このままでも先手は右桂を使えないので十分
囲いが不完全なのもマイナスポイント
先手も6七銀型の場合6筋突かれると
発展しやすくなるから付いておくのがセオリー

101 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:48:04 ID:N3/wFrti
なんでアホを構うかな

102 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:50:29 ID:KBlXkRqV
41手目
玉から金が離れるし
浮きゴマになる


といっても相手がボロボロだからこれ以上はいっても意味ないか

103 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:52:51 ID:VtCYZ3BQ
>>100
21手目と23手目は予定通りなんで。
まあこれが俺のスタイルなのかな。
6筋の位を俺に取らせない方が良いってのは正解。
よく気付きましたね。
ま、右四間に意識を振られてるから、なかなか気付けない人が多いのだが。

104 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:52:55 ID:KBlXkRqV
いや
相手如何によってはまだ勝てるかも

105 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:56:26 ID:VtCYZ3BQ
>>102
41手目は△1三桂が悪手だから、それを見てでの対応だよ。
玉から駒が離れる形を俺はよく指す。
金や銀でヒモが付いてるから浮き駒にはなりにくいよ。
相手の飛車の活用も防げるし。

106 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:59:23 ID:VtCYZ3BQ
まあ6筋を突かれても、それはそれで色々と指すからね。
そういう対局も結構経験してるし。
6筋を突くってことは、右四間に対する対応が遅れるってことだから、
今度こそ普通に右四間で攻めるってケースもあるし。
端角の筋も出てくるねぇ。

107 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:00:29 ID:KBlXkRqV
↑誰か対戦してやっつけてくれよ


108 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:17:54 ID:VtCYZ3BQ
でも分かったんだけど、手を抜くのはあまり良くないんだな。
むしろフルボッコで叩いた方が良いのか。
もしまた住人と指す機会があったら全力で行くか。
15分も受けないで。低級涙目になっても致し方無し。

109 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:29:31 ID:+iVzABaU
てか誰かわかっちゃったWWWWWWWW

110 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:36:56 ID:KBlXkRqV
本HN?

111 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:37:47 ID:+iVzABaU
いえす

112 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:39:05 ID:KBlXkRqV
フサギコ系列ではないだろ?

113 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:40:37 ID:+iVzABaU
ちゃいますな

114 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:41:38 ID:KBlXkRqV
有名コテってことか

115 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:44:12 ID:+iVzABaU
でもないなー。HNは9文字だな。

116 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:51:40 ID:KBlXkRqV
どうやって調べるんだよ
ヒントも出てないのに

117 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:53:05 ID:VtCYZ3BQ
いや、指し方で分かる人には分かると思ってたよw
だから本気の俺を見せるのを最初は自重してたんだけどねww
ちなみに只今8連勝中^^

118 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:54:51 ID:+iVzABaU
フォフォフォフォフォ

119 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:56:20 ID:KBlXkRqV
つまりある程度有名な奴なんかw

120 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:56:58 ID:N3/wFrti
ID:+iVzABaUもあぼんしよう

121 :名無し名人:2007/07/28(土) 01:58:10 ID:+iVzABaU
なんでよwww
そんなさみしーこといなよwwwwwwwwwww

122 :名無し名人:2007/07/28(土) 02:10:49 ID:cLVaiuSX
おれがレートつけてあげよう、
R440

123 :名無し名人:2007/07/28(土) 02:10:52 ID:8CP/L49d
なんだ、自慢げに自分語りしてると思ったらこんな棋譜か
腰掛銀なら、64歩に66歩でなんともない
右四間やってた頃はよくやってたよ
相手が知らないから成功してるだけ
ハイハイワロス
あぼん決定

124 :名無し名人:2007/07/28(土) 02:17:38 ID:cLVaiuSX
棋譜みてうわーって思った
こんな棋譜低級でもありえないぞ
王手放置とか途中降参とか、フリーならでわだね

125 :名無し名人:2007/07/28(土) 02:19:11 ID:VtCYZ3BQ
また勝って9連勝か。連勝街道は進むなぁ

126 :名無し名人:2007/07/28(土) 02:26:12 ID:+iVzABaU
4段はあるもんなー。50連勝くらいせなな。

127 :名無し名人:2007/07/28(土) 03:25:49 ID:ve0+DIUx
連勝止めたぜ!しかし、強い事は間違い無い

128 :名無し名人:2007/07/28(土) 03:29:08 ID:BrB6RDUT
>>127
あんたのRはいくら?

129 :名無し名人:2007/07/28(土) 03:34:14 ID:ve0+DIUx
>>128
1〜2級をうろうろ。ホントは場違いですね。すいません。
なんかスレが面白い展開してたので挑戦してみました。


130 :名無し名人:2007/07/28(土) 03:52:22 ID:VtCYZ3BQ
今のは残念な負け方でしたね。まあ力負けです。10勝1敗でフィニッシュか。
これからも全力で行こう。ちなみに15分挑戦は受けません。あしからず。

131 :名無し名人:2007/07/28(土) 05:07:34 ID:F/I2UKGV
こういう人に勝とうと頑張ることが、
結構棋力向上の近道かもな。

132 :名無し名人:2007/07/28(土) 05:43:02 ID:VtCYZ3BQ
手を抜くくらいならフルボッコにした方がいい。これが俺の新たな悟りだな。
俺の全力モードは早指しなので時間のハンデももう与えないことにします。

133 :名無し名人:2007/07/28(土) 05:49:21 ID:neFNLoKk
別にそんな奴Fやってたらウヨウヨ居るよw

134 :名無し名人:2007/07/28(土) 06:33:04 ID:T8DxbU3M
しかし・・・。
何で低級スレでいきがってるんだw

135 :名無し名人:2007/07/28(土) 07:09:30 ID:mywfAPXY
>>134
実は低級者に喝を入れるために送り込まれた刺客
こいつが低級に対してだけ偉そうにするから、低級者は早く抜け出そうと努力するわけだ
精神はいかれてるけど、低級者のためを思って偉そうにしているいい奴だよw

136 :名無し名人:2007/07/28(土) 08:56:35 ID:shGDZtvv
時間のハンデて・・・
お互い同じ持ち時間で何がどうハンデなんだろうね

137 :名無し名人:2007/07/28(土) 08:59:05 ID:PjeR3mxL
例の人はかってにやったらいいけど
15分を俺は薦めるよ。定とにかく「読む」ことが大事だから。

138 :名無し名人:2007/07/28(土) 08:59:35 ID:shGDZtvv
相手に長考されると自信がないのか
それで実力っていえるんかね
何かの大会とかで持ち時間20分とかきまってても
それは自分に不利だ!相手が有利で汚い!
1分将棋にしろとかいいだすのか?
自分だけ短くて相手が長いならハンデになるけどさぁ・・・
平手でさしてて手を抜いて負けてるとかハンデの考え方自体がまともじゃない
普通に駒落ちでさせばいい
高校生が小学生にケンカで勝ってただいま10連勝中!とかいってるようにしかみえん

139 :名無し名人:2007/07/28(土) 09:00:44 ID:mywfAPXY
これで低級を抜け出そうと奮起する人が多くなるからいいよ

140 :名無し名人:2007/07/28(土) 09:13:34 ID:zIgYdV8t
そういう意味では利用価値があるが、
人間としての品格は問題だよな。

141 :名無し名人:2007/07/28(土) 09:20:28 ID:neFNLoKk
変態戦法繰り出して低タブで指導かよw

142 :名無し名人:2007/07/28(土) 09:35:30 ID:3/KffFjo
俺もたまに低級と指すけど、定跡通り指すようにしてる。
で、相手が間違えたら、それを咎める。
上手く指されたら怪しい手はしないでそのまま負けるようにしてる。

143 :名無し名人:2007/07/28(土) 11:45:54 ID:fwp1wTH5
ここの住人のスルースキルのなさは異常だな。

144 :名無し名人:2007/07/28(土) 11:56:42 ID:O9omwjuq
それは将棋板の特徴だ。あきらめろ。

145 :名無し名人:2007/07/28(土) 12:30:53 ID:XVFh5bYJ
>>143
あえて全力で釣られるのも2chの醍醐味

146 :名無し名人:2007/07/28(土) 13:02:13 ID:VtCYZ3BQ
今日の夜も暇だから、またlalalaのフルボッコ配信をしようかなぁ。
一人の対戦相手に15分将棋を割いてあげる余裕は無いね。
同じ時間使うなら早指しで3人と指した方がイイ。

147 :名無し名人:2007/07/28(土) 13:09:29 ID:lbEjqMkU
コンチェルトとかぴよくんとか、そんな名前の自己満がいたような
アレよりマシかいのぅ

148 :名無し名人:2007/07/28(土) 13:35:06 ID:EWieztfU
でも升田幸三も若き日の大山に対しては、
こんな感じで言いたい放題だったそうだ。

149 :名無し名人:2007/07/28(土) 14:06:46 ID:kPQh/Q1Z
レート299に負けるくらいだから、そっとしておいてあげよう

150 :名無し名人:2007/07/28(土) 14:11:20 ID:shGDZtvv
まぁ指導?うけたいひとは対局すればいいし
そうでない人はほうっておきましょう

151 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:33:55 ID:49FmVHNd
本日のフルボッコ配信終了。5戦全勝。
低級が涙目でも手抜きはしましぇんw

152 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:34:28 ID:49FmVHNd
ちょwww選挙自重ww

153 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:41:49 ID:7KOJCerT
千葉涼子が楽しみすぎ

154 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:31:48 ID:3Dm7e+az
あとからソフトで解析すると、穴だらけなんで悲しくなる。
これでいけると思った手が、実は悪手だったり。

155 :名無し名人:2007/07/29(日) 10:41:16 ID:cmiYdnSR
>>154
あるある
たまーーーーに悪手・疑問手が全然なかったりすると
すげー嬉しい

156 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:02:38 ID:3Dm7e+az
>>155
全然ないときなんてあるのか。
それはもう低級じゃないぞ。

157 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:03:48 ID:7KOJCerT
しゃあああ
これは改心の一手だろ!
っておもってても解析では全然優劣に変化がなかったり

158 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:07:31 ID:ZOhFFOzR
>>157
そこから指すとペタペタ受けたりするような気がする。
それで攻め潰せないから逆転するの。

159 :名無し名人:2007/07/29(日) 12:01:23 ID:cmiYdnSR
>>156
フリーでちょっと俺より棋力が下かなって人と指した中に
ごくたまーーーーーにあるだけだよ

160 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:20:58 ID:qni8p8Z4
ソフトの解析結果は、はっきりした見落としや悪手以外は気にしなくて良いと思うけどな。
人と人ならではの呼吸や勢いも将棋の楽しい所だと思うし。


161 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:45:58 ID:49FmVHNd
最近、3手どころか7手くらいのコンボを読めるようになってきた。
何か技が決まった際に、たまたま決まったと思ってはいけない。
その7手か9手前くらいから既に読んでいたことなのだ。

162 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:50:59 ID:ZOhFFOzR
>>160
あーっ、低級同士でもそういうのが伝わると楽しいね。
この前、攻めて来い!って感じで端歩突いたとき
攻めて来たから、気持ちが伝わった気がして嬉しかった。

163 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:24:28 ID:jtuyd1xO
>>162
だから好手と思って指したのに手抜かれたりすると、ムッと来るわけだ。

164 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:29:29 ID:49FmVHNd
だって好手じゃないもんなぁ・・・。しょうがないやん

165 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:41:06 ID:ZOhFFOzR
>>163
読みに読んで全然違う、しかも凡手指されると、ドッと疲れるけどね。
逆に気づかない好手指されたら、感心したりする。

166 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:42:04 ID:0eHNyYAu
>>161
それって形が出来てきたって事だから
低級脱出は近いかもね。

167 :名無し名人:2007/07/29(日) 13:42:55 ID:cmiYdnSR
ID:49FmVHNdは例の御仁

168 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:50:05 ID:49FmVHNd
今日は右玉相手に猛攻撃を仕掛けて居玉で勝利したなぁ。
あと俺の陣形を真似る香具師居るんだけど、雁木にしても俺には通じんよ。

169 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:50:05 ID:7KOJCerT
>>166
つられるなよ いつものアイツに

170 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:01:10 ID:6+kNpAul
雷の音で指して間違って負けちゃった…えへへ。

171 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:06:12 ID:49FmVHNd
低級相手にも全力でフルボッコにかかる意識って実生活でも重要と気付いた。
一見容易なことでも油断せず慢心せず。意外に大事なことだ。

172 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:11:29 ID:Ke4PqHXC
55の竜とは別人?

173 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:31:05 ID:49FmVHNd
また右玉を居玉で軽く捻った。
右玉より右角を覚えよ。これは俺の作った新格言なw

174 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:32:38 ID:0eHNyYAu
>>169
あ、いつもの基地外だったかw
相手してすまんかったw
NGIDにしておいたよw

175 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:45:11 ID:49FmVHNd
大駒は角筋と飛車の横利き。この2つが重要。
特に角は普段は左にあるが右に持ってくると強い。
飛車も縦だけでなく横にも使えるようになると上級者。

176 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:20:17 ID:ZOhFFOzR
今日24人多いね。天気のせいかな?

177 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:56:00 ID:xiqsMMdM

今R200ちょっとの14級なんだけど
24ではまだ1局しか指したことない。
その一局は、同じく14級の人相手だったんだけど正直楽勝だった。

でも、それ以来、自分の正確なR値知るのが恐くなったっつーか
まだ戦法一つ知らないので、これから下がるだろうってのが恐いっていうか
一ヶ月全然指してない。
そういう人いない?
観戦オンリーになっちゃってる人。
勉強はしてるんだけど、ゲームソフト以外では指せない根性無し。。
どうしたら直るだろう・・・


178 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:58:10 ID:6+kNpAul
45早仕掛けで定跡通り進ん45歩と仕掛けて32銀と引かれたけど、
その後どう指せばいいんでしょう。44と取ったけどもっと良い手順があるのでしょうか?

179 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:58:27 ID:yEuH1lTA
序盤が下手だなあ。いつも非勢になってしまう。
終盤にコケオドシみたいな手を指して頑張るが、
相手が間違えてくれないと勝てない。

180 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:01:24 ID:yEuH1lTA
>>177
俺も前までそんな感じだったけど、
Rにはこだわらないほうがいいぞ。
自分の適正なRに収束させるためにどんどん指そう。
R下がれば給料が減るとか、そんなペナルティーがあるわけじゃなし。

181 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:04:14 ID:ZOhFFOzR
>>177
俺は無理に指さなくてもいいと思うけどね。
そのうち指したくなったら指せばいい。
それかフリー専門で気楽に指して負けるのに耐性をつけるのもいいかも。

182 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:04:57 ID:nRZ4sURj
>>177
 ちょっと前までの俺と一緒だな。
定跡覚えてもうちょっと強くなってから、やろうって思ってずるずると・・・・・・
一日5局ぐらい指すと、そんな気持ちは無くなるよ。
間が空くとダメだね。
勉強も実戦も大事だと思う。ソフトは、いろいろやってくるけど、
それでも型が決まっちゃうから、人とやった方が良いと思う。

183 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:13:19 ID:CL7vyNfU
KAZU.TAKENAKA 15級 R92 TOYAMA
こいつと指すと勝てて、点上がるぞ・・・・・
カズへぼ

184 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:18:48 ID:0yb80Gm2
>>183
こいつ全然成長しないよなw

185 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:31:18 ID:r7NapmWa
>>177
まったく指さないのでは弱点も分からないから、
方向違いな勉強しか出来ない。
「OO戦法でOOから仕掛けられて困った」
とかストックしておいてそこ補強していくと良いよ。

186 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:33:16 ID:PUgCf4Nl
フリーでしか指さずに自分をごまかしてるやつは
論外。

187 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:54:46 ID:ZOhFFOzR
まっ、30局ぐらい早指しで済ましてから、ゆっくり勉強するのもいいと思うけど。

188 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:05:25 ID:YoJp5H08
常に王手放置する人がいるが投了をしらないのか

189 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:10:51 ID:ZOhFFOzR
>>188
俺もそいう人に、会ったことある。
子供なのかな?と思ったんだけど・・・

190 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:36:20 ID:Ke4PqHXC
怖い感情を無視するには一日5局くらいさしてみるといいよ
Rを400まで上げて200まで下げるのも良い

191 :今行ってきたよ!選挙:2007/07/29(日) 17:58:25 ID:xiqsMMdM
>>180
そうですよね。わかってはいるんですが
ただ、負けるのがすごく恐いんです。
ものすごく凹むので・・・
いつから急に負けを恐れずさせるようになったんですか?

>>181
フリーで対局したことは一度あります。
でもそれこそ過小の人が多いらしく、全く話にならないような
負け方をしました。
Rに関係なくても、かえって凹んだので、もうフリーはやめとこうと
思ってます。

>>182
ありがとう。そうそう。同じです。
もうちょっと強くなってからやろうって勉強ばっかやってんだけど
強い人の対戦見てるうちに、ますます恐くなっちゃって
すっかり臆病になってしまって・・・

>>185
ズバリ、そのとおおりですよね。
皆、負けるのを恐れずに指せる・・・その勇気が今一番欲しいんですが・・・

>>187
うん、とにかく30局指して、名前の横についてる?マーク取り外したいです。
ただ、その30局の結果がものすごく恐いんです。

>>190
皆、最初は恐かったんですかね?
それを勇気出して指す事で乗り越えたってことですか?
それしかない・・・んですよね、、きっと。


192 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:02:57 ID:YoJp5H08
慣れの問題だと思う。

193 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:27:46 ID:uOj8cuDE
負けると凹むよね。俺の場合は15分でしか指さないのもあってR1戦やるとクタクタ。
一日2.3戦が限度って感じ。まぁみんなはじめは弱いのだからあんまり初めから結果きにしてもしょーがないので
まずはトライすべし。freeは普段やらない戦法(振り党なら居飛車側で)とかをためすにはいい環境。
R表示とやれば過小も少ないし。

194 :名無し名人:2007/07/29(日) 21:35:01 ID:ObA+lcdF
>R1戦やるとクタクタ。

わかる。
よく、いっぱい指すと強くなる。
っていう人がいるけど、俺はそうは思わない。
向上心、探究心をもって
どこが悪かったか? もっといい手はなかったか?
こういう事を考えないと何局指しても何も変らないと思う。

KAZU.TAKENAKA 15級 R92 TOYAMA
この馬鹿のように。

あと、最近よく中級の馬鹿がここに来ていろいろ言ってるけど
フリー対局だとみんな本気で指してるかどうかわからんからな。

195 :名無し名人:2007/07/29(日) 21:46:17 ID:EwwizSuA
確かに多少真剣度は下がってるだろうが低級タブのフリー戦は過小の巣窟だから、低級や中級程度の棋力で連勝を重ねるのは厳しい
故にそれなりの実力者なのだろう。例の彼は

196 :名無し名人:2007/07/29(日) 21:49:01 ID:Ke4PqHXC
レートやってないやつに何を言っても証明しようが無いから
Rは200〜1000のどこかとしかいいようが無いよ

197 :名無し名人:2007/07/29(日) 22:20:32 ID:qUa9rTfI
他人をコケにする自分が居るから下手うった時他人からコケにされる自分が居るの
心は鏡なり
ここは低級だけど低脳じゃないからね

198 :名無し名人:2007/07/29(日) 22:37:08 ID:1QUttQjA
振り飛車やるニートのコテがいるけど、沢山指してるよね。
そこだけは尊敬している。

199 :名無し名人:2007/07/29(日) 22:57:05 ID:ObA+lcdF
>それなりの実力者なのだろう。例の彼は

低級相手に勝って満足してるような奴なので向上心はない。
だから今より強くなる事はないと思う。

KAZU.TAKENAKA 15級 R92 TOYAMA
こいつと似たようなもんだな。

200 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:00:33 ID:YoJp5H080
角交換は曲者だな。相手の角の打ちどころをよく見ないといけない。
うっかりしていると、忽ち敗勢に陥る。

201 ::2007/07/29(日) 23:03:06 ID:4EPJlcCg0
他のインターネット無料将棋サイトってないでしょうか?
あったら晒してください。出来たらチャットやりながら出来るやつで。

202 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:26:35 ID:7KOJCerT0
ヤフーとかハンゲとかいくらでも


203 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:28:07 ID:7KOJCerT0
負けるの怖いって人はどこかしらのサークルに入るといいかもね
一応見知った人達相手なら、ま悔しいけど感想戦とかやりやすいし
チャットで情報交換しやすいし
全然初対面の人とはやっぱそういうことできない


204 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:35:43 ID:Ke4PqHXC0
>ヤフーとハンゲとかいくらでも
そのほかにいくらも無いだろ?

205 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:38:43 ID:uOj8cuDE0
http://www.kurnik.org/intl/ja/shogi/

外人とやりたければ、ここもいい。ただ過疎ってる。

206 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:39:28 ID:Emcsvi+10
相手の持ち駒を意識してなくて、
急所に打ち込まれて負けることが多いな。
相手の持ち駒を常に心の中で唱えながら指そう。

207 :a:2007/07/30(月) 00:02:55 ID:RNGXA7fM
そのヤフーとかハンゲとかいうやつのURL晒してもらえませんか?

208 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:04:37 ID:sk4M+TWq
KAZU.TAKENAKA 15級 R92 TOYAMA
このアホの棋譜見て、噴出したよ( ^ω^)

209 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:09:37 ID:z/LLPynI
KAZU.TAKENAKA って一般人なの?
実名で叩くのやめようよw

210 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:17:46 ID:sk4M+TWq
209KAZU.TAKENAKA サンはプロだよ






低級狩りのな・・・・・
超へたれ


211 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:40:37 ID:z/LLPynI
>>210
 低級狩りのプロか、最低だな。
どんどん晒そうw

212 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:47:02 ID:z/LLPynI
棋譜見てきたけど、ただのへたくそじゃねーかw

213 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:47:42 ID:YTN3jwBI
>>207
ノ http://www.google.co.jp/

214 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:54:59 ID:HL9S9til
イエローカードもらった人いますか?

さっきログインしたら、自分の勝率が出る大きな欄ありますよね

あそこが黄色になっていて、イエローカード 警告!!ってなってました

そして1回落ちて、またすぐログインしたら消えてました

なんなんでしょうか

意味が解りません

215 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:56:46 ID:sk4M+TWq
209KAZU.TAKENAKA サンはプロだよ






低級狩りのな・・・・・
超へたれ


216 :名無し名人:2007/07/30(月) 01:03:17 ID:jLng20Pt
KAZU.TAKENAKA

こいつは、低級狩りというか初心者狩りなんだよ。(返り討ちに合う場合もよくある)
将棋やりはじめた人がこいつにボコボコにされてやる気をなくす危険性がある。
そこが問題。
こらしめてやろうと思って挑戦しようとしても
ある程度Rがあると受けてくれない。
困ったもんだ。

217 :名無し名人:2007/07/30(月) 01:14:54 ID:FxZd66zZ
>>203

それ、とっても(゚∀゚)イイ!と思って、早速サークル探ししてみた
んですが、どこも登録条件に
「R戦の対局数が100局以上であること。」ってのがありました。orz
100局だなんて・・・いつの話だろ・・・

218 :名無し名人:2007/07/30(月) 01:15:17 ID:S2niH6K8
2度指さなかったらええだけやん
ここで晒して何をさせようとしてるん?

219 :名無し名人:2007/07/30(月) 01:26:37 ID:PkApf2pJ
感想戦なら俺がしてもいいぞ。

220 :名無し名人:2007/07/30(月) 03:55:35 ID:rS8c+sFt
一度ボロ負けした相手に再挑戦して一矢報いたよ。
分かりにくい長手数の詰めろをかけたんだけれど、
後で見たらその手は受けられたら困ってたみたい。
でも秒読みだからしょうがないか。

>>217
サークルの人は話す人多いから、
サークルに入らなくても相手してくれるよ。
駒村とかの部屋入って挨拶して雑談すれば、
手合い付けてくれるかもしれない。
俺も何局かはそうやって指した事ある。

221 :名無し名人:2007/07/30(月) 07:35:48 ID:YTN3jwBI
>>217
http://www.shogidojo.com/links/24circle.htm
こっからさがしてみたん?

222 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:18:39 ID:leCL2aJY
KAZU.TAKENAKA 15級 R72 TOYAMA
キモ━━━━━━(´Д`|||)━━━━━━!!!!
観戦してみてよ
お願いします
とにかく点以上に強いので・・・


223 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:19:01 ID:yEXB0u/3
>>214
http://www.shogidojo.com/etc/complaint/yellowcard.htm

224 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:48:23 ID:rS8c+sFt
>>222
棋譜見たけど無茶苦茶な指し方してる。
飛車を無料で取れる手を相手が指さないとか、
序盤も普通の指し方じゃないから判別不能。
11級以上の人と指してくれないと比較出来ない。
あの指し方では(本当は)勝てないと思うし、
俺はリアル15級ぽいと思った。

225 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:54:58 ID:rS8c+sFt
>>222
定跡手順で良いから攻める前に玉を固める。
一つの戦法に絞る。
三手詰めの詰め将棋をたくさん解く。

この三つをちゃんとやれば、
不自然な指し方をする人には、
まず負けなくなると思うし、
最低でも12級にはすぐなれる。

226 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:57:04 ID:yEXB0u/3
ID:leCL2aJYのレスはスルーしなさいな。


227 :名無し名人:2007/07/30(月) 15:06:04 ID:5dC1IKY4
>>222
普通に15級だろこれは
攻めることしか考えてないし
棒銀を受けれないやつだったら強く感じるだろうね

228 :217=177:2007/07/30(月) 15:43:52 ID:ubKS5P0F
>>219ほんとですか!?(・∀・)

先ほど、サークルお勧めスレをザーっと流し読みして
きたんですが・・・ちょっと引いてしまいました。

>仲間が欲しい的なサークル大杉
ネットで友達つくろうなんて発想する自体がもうイカン
協調性のない寂しがりやがウハウハ集まって先細りになっていく
>所詮仲良しグループの馴れ合いに終始してるだけだからね。
>○○はネットストーカーがいる
とか見てヤな予感してます。
ホント、そんな感じするし・・・

ただでさえ、複数IDだの地域名変更だの定期的な継続掲示板確認だの
大変そうなのに、
拘束がキツかったり、上下関係が厳しくて、見た事も会った事もない人
全てに「将棋が強い相手には無条件で敬意払え」・・みたいなとこや、
チャットで寝堀葉堀質問されて、すぐ将棋に関係ない話になっていく
・・・っていうのだったら、まず続かないと思うんです。
(楽しくないから)

特に悪い評判もなく、棋力向上に一番良さそうに感じる
「初段を目指す会」には入ってみたいけど、今は無理だし・・・
(なんつったって100局以上・・)

もし本当なら、感想戦してくれるっていうのが
一番嬉しいっていうか、有り難いです。

>>221
うん、そうです♪

229 :名無し名人:2007/07/30(月) 15:54:37 ID:qhVDJ3Rt
暇だから*ts35 で待ちにしとく。感想戦つきあってもいいよ。

230 :217=177:2007/07/30(月) 16:08:18 ID:ubKS5P0F
>>229
どこにいるんですかー!?
東京道場の11級で探してますけど、見つからないです!

231 :名無し名人:2007/07/30(月) 16:30:03 ID:28U6s3mq
>>229氏、かなり詳しく感想戦されてますが
その人は>>228氏とは違います・・・

232 :名無し名人:2007/07/30(月) 17:57:20 ID:PkApf2pJ
感想戦をしようというスタンスは評価出来る。
低級が何故強くなれないかって、指しぱなっしで反省しないからだもんな。

233 :名無し名人:2007/07/30(月) 18:05:56 ID:leCL2aJY
KAZU.TAKENAKA 15級 R72 TOYAMA
キモ━━━━━━(´Д`|||)━━━━━━!!!!
観戦してみてよ
お願いします
とにかく点以上に強いので・・・



234 :名無し名人:2007/07/30(月) 18:14:42 ID:qhVDJ3Rt
おつでした。

235 :名無し名人:2007/07/30(月) 18:51:03 ID:YTN3jwBI
どうしてもサークルに入るのにひいてしまうようなら、気楽なサークルとして
何度か紹介されたけど2ch vip板の将棋サークルが最終的にはいいかもね
一応2chのあのvip板だから、
仲間ほしい!オフしましょう!仲良く礼儀よく!規則厳重、まもらなきゃクビ!
とかってのは全然ない。いつでも誰でも気軽に参加し、別に登録だとかもない
やりたい時にきまった部屋にいって集まってる人と雑談したり将棋したり、つかれたら適当に帰ったり自由
ちょっと見てみたいなら毎週金、土21時あたりにvip板で「将棋」で検索すれば将棋しようぜ!スレが立ってる。
金土以外も毎日特定の場所に10人くらいいるから慣れれば混ざるのも良。
覚えたての初心者も数人いたり、初心者をみんなで鍛えて強くしてたりしたりする。

宣伝ぽくなってウザい人スマン。

236 :名無し名人:2007/07/30(月) 18:57:54 ID:PkApf2pJ
つうか棋譜貼れば、そこにコメントしてあげるよ。
わざわざサークルなんか入らなくてもOK。

237 :名無し名人:2007/07/30(月) 19:08:14 ID:YTN3jwBI
棋譜はると棋譜評価はよその専用スレでやれ!とか以前いわれてたこともあるので注意
誰も気にしないのならいいでしょうけど
自分は別に気にはしない
棋譜だらけになるとアレだが・・・

238 :名無し名人:2007/07/30(月) 19:10:21 ID:PkApf2pJ
でもマジで、低級で負けると即去りする奴多すぎ。
だから強くなれないんだよなぁ。感情で指してても弱いままだよ。

239 :名無し名人:2007/07/30(月) 19:20:00 ID:qIeuuHUU
挨拶あり即去りなら問題ないだろ
挨拶なし即去りは今まであったことないが

240 :228:2007/07/30(月) 19:23:57 ID:ubKS5P0F
>>231
あ!僕が入室遅れたのがまずかったのです。
あの後、228だと名乗って
しっかり感想戦してもらいました(*^ ^* )/ホクホク



241 :名無し名人:2007/07/30(月) 19:39:55 ID:PkApf2pJ
低級でもココでこう指してれば勝ってたのに、というのは
一度の対局で一回はあることが多い。
僅差で「惜しかったですね」とこちらが思うこともしばしば。

242 :名無し名人:2007/07/30(月) 20:04:48 ID:qhVDJ3Rt
>>228
なんか別のスレでちょうど玉頭位取りの棋譜があったからどぞー

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1181907622/14
高段観戦したり、「棋譜でーたべーす」で棋譜並べてみたりするのもおもしろいし勉強になるよ

243 :名無し名人:2007/07/30(月) 20:28:59 ID:DjB2Fyc0
ここを受けてみたら、YAHOOのRが1300位だった。
YAHOOのR1300って24だとどれ位?

http://kaeruuo.hp.infoseek.co.jp/hantei/hantei.html

244 :名無し名人:2007/07/30(月) 20:38:21 ID:YTN3jwBI
棋士枠__町道場_YAHOO  アマチュア_24/近代_______筆:女性棋士(Hp17aNs7O2)
二棋戦防衛┌──┐JAPAN  将棋連┌─────┐_参考棋力
竜王戦二組│七段│2.500__2.450│3100-.2800│棋士に勝率.5割__卵
竜王戦四組├──┤2.400__2.400│特別│六段│全国優勝複数回_リ-グ_.HAN
竜王戦五組│六段│2.300__2.300├2900-.2500┤全国入賞経験者_段位_ゲーム
六組一勝者┣──┤2.200__2.150│六段×伍段│大陸代表経験者_1.級_1.000
♀冠挑戦者│五段│2.100__2.000├2350-.2200┤全国大会本戦入_2.級_900
名人残留者├──┤2.000__1.850│四段×三段│全国大会一勝者_4.級_850
年度負越者│四段│1.900__1.750┣2000-.1800┤地区大会不戦枠_7.級_750
女流予選落│三段│1.800__1.650│二段×初段│中核市大会入賞_D.級_700
一般女10強├──┤1.700__1.550├1600-.1450┤地方市大会入賞_F.級_650
育成会平均│二段│1.600__1.450│一級│二級│支部対抗戦三将_G.級_600
一般女35位├──┤1.550__1.350├三級│四級┤B.C.級優勝経験_H.級_550
=====│初段│1.500__1.250│五級├1050┤予備選通過経験____500
一般女99位├──┤1.450__1.150├1050┤六級┤___________450
=====│田舎│1.400__ .999│七級│八級│___________400
=====│初段│1.350__ .800│九級│十級│町村民大会入賞____350
=====├──┤1.300__ .600├─────┤中堅企業⇒三将____300
=====│自称│1.250__ .400│_百_代 ̄│___________250
=====│中級│1.200__ .200│_二_桁 ̄│___________200
=====├──┤1.100__ .100├─────┤___________150
=====│初心│.999___ │_零_点 ̄│
=====└──┘______ .└─────┘

245 :名無し名人:2007/07/30(月) 22:09:50 ID:PkApf2pJ
俺は有段者以上の将棋観戦は逆に薦めないんだけどな。
1級〜3級あたりを観た方がイイ。
あまり上過ぎても見返りは少ない。

246 :名無し名人:2007/07/30(月) 23:57:55 ID:QD0KCliP
この表ちょっと違ってる
ヤフーの1500は24の8級ぐらいだと思う

247 :名無し名人:2007/07/31(火) 00:03:13 ID:qIeuuHUU
むしろyahooは表より厳しいと思うよ
百台から13−11級飛び越して急に10級になってるのも表が間違ってる証拠にもなるし

248 :名無し名人:2007/07/31(火) 03:28:07 ID:BUoZ70VH
ハンゲームと24をやってるけど、最近はハンゲが多いかな。
24は人多過ぎて入れないことも多いし、卑屈な棋力にしてるヤシも多いからね。

249 :名無し名人:2007/07/31(火) 07:58:59 ID:LFxfTjYI
この表のヤフーは上級で指して待ち専門で、
誰からの挑戦も断らないが前提だったと思うよ。
だからヤフーの1500が5級と書いてある。
それと24のレートならそんなに差は無いけど、
ヤフーは同じレートでも強さがぜんぜん違う。
登録が1300だから過大と過小が多い訳だしね。

250 :名無し名人:2007/07/31(火) 08:00:15 ID:LFxfTjYI
あと下の方の級は適当だと思うよ。
段の人達が作った表だからねw

251 :名無し名人:2007/07/31(火) 09:44:36 ID:bCogBVup
分からないのにとりあえず埋めときましたみたいなのは混乱をまねくだけでやらない方がましだろ。
これつくった段の人の頭は低脳なんだね。

252 :名無し名人:2007/07/31(火) 13:21:48 ID:t+U95y8w
katuminisei(最高4級)勝てなくなってきたんでしょうか、
R1137からわずか30分の間に30局を消化
ついに低級タブにまできました。(もちろん挨拶なんかしない)
低級の皆さん、点数調整後のこいつと遊んでやって下さいw


253 :名無し名人:2007/07/31(火) 13:41:56 ID:t+U95y8w
katuminisei
飽きたのか、目的達成したのか、このスレ見てしまったか、
40分で40局消化して終了。R1137→R332でした
付近の人、気をつけてね

254 :名無し名人:2007/07/31(火) 13:58:19 ID:BUoZ70VH
最近よく見かけるのが、棒銀と角換わり。
恐らくその戦法しか使えない奴が多用してきているのだろう。
だが、悲しい程に弱く、素人将棋の悲哀を痛感させる。

255 :名無し名人:2007/07/31(火) 14:47:10 ID:Cx2ssQvt
いつまでも低級脱出しきれない理由を分析してみた
得意戦形と苦手戦形の差が酷いためで、苦手戦形の克服が課題であった
というのも、苦手な戦形とは非対抗系全般だからだ
要するに居飛車対居飛車なのだが、あの捌きも糞もない一触即発な玉頭で起こる
縦の殴り合いについて行けない。定跡学んで対応しようにも変化が多過ぎて
覚えた戦形を実戦で試す機会に中々恵まれず、定着することができない

もうR400後半〜500後半を2年くらい行ったり戻ったり
マジになってじっくり時間かけて勉強しなきゃ前に進めないらしい
この程度のレベルで(24利用者で言えばまだまだ底辺層に近い、というのも24利用者偏差値38〜40だしw)
どうやら俺には才能がなかったらしい
将棋も潮時だな・・・

256 :名無し名人:2007/07/31(火) 14:55:00 ID:XWymVtW/
居飛車対居飛車は良くも悪くも定跡が完成してるから、本当の「勉強」になってしまう
勉強がイヤなら力戦系の振り飛車とか相振り飛車とかをメインにしてしまえばいい(´・ω:;;:;:. :; :. .

257 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:07:48 ID:tbyBUZ4q
>>255
囲碁をやらないか。

258 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:22:30 ID:nKFTTTWp
縦将棋がきらいな255は振飛車党になればいいじゃん。

259 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:25:11 ID:FRe7tGL7
>>255
マジになってじっくり時間かけて勉強すればいいじゃん

260 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:26:11 ID:77mCqx/X
>>253
席主にメールしておきました。

261 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:28:28 ID:HqNdRKrf
>>220
駒村は第2希望サークルでした。
機会があったら挨拶してみまっス。

>>235
別にウザくはないですけど
商売絡みではない、単なるサークル部員集め、でしょ?
なのに、なんで皆あんなに熱くなってんざんしょ?
それがとっても七不思議 (γ´・ω・`η)?・・でごじゃいました。
もっとスレ全体の雰囲気をよくするように工夫した方が
サークル全体のイメージUpにつながって、いい結果になるのに・・
なんて思いながら眺めてました。

>>236
тндйк (・∀・)人(・∀・)уoц!
気持ちはとっても有り難いです!でも・・

>>237
そぉそぉ。下手に張るといきなり罵倒される可能性ありますもんねぇ・・
ただでさえ、こっ恥ずかしい棋譜なのに w

>>242 
ありがとですー!
載ってた玉頭位取りと45歩早仕掛けの棋譜、全部並べてみました。
それと、棋譜でーたべーす、とっても美味しいサイトですね。
こないだのNHK杯の棋譜も、もうUpされてました♪


262 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:33:51 ID:t+U95y8w
>>255
オレと全く逆だな
>>260
thx! オレももちろんメールしたよ
>>261
あんた、上達しそうだな

263 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:42:51 ID:LFxfTjYI
>>255
本当はレートの差は読みの差なんだ・・。
だから詰め将棋を頑張れば、
今よりレートはすぐ上がる。
これホントだよw

264 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:51:10 ID:BUoZ70VH
いや、例えば角換わりって変化の余地が少ないように思えるだろうし、
だからこそ角換わりを使ってくる奴は結構居るんだけども。
残念ながら角換わりでも定跡通りの先後同型にはならないんだな。
何かしらこちらから変化球を出して、相手の知らない未知の局面にいつもしてる。

265 :名無し名人:2007/07/31(火) 15:59:52 ID:BUoZ70VH
>>261
ハンゲームのID取ってくれれば、いつでも感想戦出来るよ。
24はID持ってないから厳しいんだけどね。ま、考えといて。

266 :名無し名人:2007/07/31(火) 18:23:14 ID:cR8Wpxq5
IDとればいいじゃん

267 :名無し名人:2007/07/31(火) 18:59:29 ID:BUoZ70VH
いや、フリアドしか持ってない。大学のも何かダメみたいだし。
特にR戦をする予定も無いのでID別に要らんし。

268 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:01:37 ID:t+U95y8w
>>267
フリーのアドレスでもとれるし、F戦なんか適当すぎるし


269 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:05:45 ID:tlAMOXNA
>>268
>フリーのアドレスでもとれるし
kwsk

270 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:11:38 ID:cR8Wpxq5
とれるけど本名・住所登録がいるよ
まぁそれも嘘かこうとおもえばかけるだろうけど

271 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:29:37 ID:BUoZ70VH
IDは5年くらい前に持ってたんよ。でもR戦に熱中しちゃうと時間やエネルギー浪費するってことで。
自分でも分からないパスワードに変えて永久封印したんよ。また取るつもりは全く無いよ。

272 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:36:13 ID:pG/eLqN6
http://www.uploda.org/uporg934427.png.html
詰将棋たのしいよ

273 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:37:42 ID:cR8Wpxq5
だからフリーで低級狩りして喜んでるんですか

274 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:50:16 ID:BUoZ70VH
いや、ほとんどハンゲに居るから、24ではこの間ちょー久々に指したくらいだよ。

275 :名無し名人:2007/07/31(火) 19:53:52 ID:nKFTTTWp
低級相手にするくらいしか、自尊心が保てないのか。

276 :名無し名人:2007/07/31(火) 20:07:30 ID:BUoZ70VH
将棋に自尊心もクソも無いと思うが。負けても全く悔しくないし。

277 :名無し名人:2007/07/31(火) 20:33:30 ID:XWymVtW/
お、元中級スレの釣り師発見(^ω^)
俺はもう付き合ってあげないんだからねッ!

278 :名無し名人:2007/07/31(火) 20:49:48 ID:BUoZ70VH
まあ定跡に縛られてる間は、確かに一時的に将棋つまらなくなると思うよ。
同じような将棋しか指せないのは棋力不足の証拠なんだけどね。

279 :名無し名人:2007/07/31(火) 21:22:08 ID:CAFZslPJ
NHK毎週見てれば、結構いけんじゃね?

280 :名無し名人:2007/07/31(火) 21:31:52 ID:nKFTTTWp
返事になってないw

281 :名無し名人:2007/07/31(火) 21:32:08 ID:uajAPe5W
見てるだけじゃ、いけないな。

282 :名無し名人:2007/07/31(火) 22:25:55 ID:jz0gPDmT
俺が飛車を振れば振った方が不利になるのに
相手が飛車を振れば振った方が有利になる
どうしてだおかしいぞこれは


283 :名無し名人:2007/07/31(火) 22:40:38 ID:BUoZ70VH
でも低棋力者が力戦形に持っていっても簡単に崩壊しちゃうんだよね。
何度も見てきたよ、そういうの。
ベースが出来てる人が敢えて定跡を外れるから成立するのであって、
そもそも基本を知らない人が我流に走っても痛いだけだよ。

284 :名無し名人:2007/07/31(火) 22:54:52 ID:8gN421IA
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ

すなわち

将棋倶楽部24-低級者以外は集わないスレ
将棋倶楽部24-低級者以外は集わないスレ
将棋倶楽部24-低級者以外は集わないスレ
将棋倶楽部24-低級者以外は集わないスレ
将棋倶楽部24-低級者以外は集わないスレ

285 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:01:49 ID:PA4EtICi
>>282
世の中、理不尽なことだらけ。

286 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:04:16 ID:8gN421IA
つ不利飛車

287 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:07:58 ID:77mCqx/X
>>282
そのうちどちらの指し方も分かってくるんじゃなかろうか。



288 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:20:46 ID:BUoZ70VH
例えば中級スレに上級が居たり、上級スレに有段が居ても、
住人は特には気にしないのがデフォだぞ。低級だけコンプ裏返しの過剰反応。

289 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:23:15 ID:cR8Wpxq5
>>282
つまり、まずはなくとも定跡だ!

290 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:48:31 ID:LFxfTjYI
>>288
俺は低級突破しても、
このスレに書き込みしてる中級者だけれどさ。
いつも低級者のふりして書いてる。
それなら誰も気にしないし批判もされない。
でも一部の人が自分は低級じゃないと言って、
低級を馬鹿にするから批判されるんだよ。
それは完全にスレ違いだろww

291 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:59:11 ID:BUoZ70VH
低級を突破するためには受け入れなければならぬ苦言だろ。
それに俺は低級のダメな所を書いてるだけであって、バカにしているわけではない。

292 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:01:08 ID:Y9NmFocp
>>290
俺もそうだ。特に振りしてるつもりはないけどね。
低級を馬鹿にしたりはしないね。自分も低級で苦労したし、
中級になっても悩みは変らないしね。

293 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:05:15 ID:112tCp6b
>それに俺は低級のダメな所を書いてるだけであって、

俺も軽めのアドバイスは書いてるが、
発言が問題になった事は一度も無い。
ここは低級突破スレじゃないから上から目線はいらんのだよ。

294 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:12:55 ID:KD60X+6m
アドバイスはいいけど、中級から最近きてるアイツは低級を何人狩ったとか関係ない自慢したり
本やサイトなんかでいわれてる当たり前のことを得意気に語ってたり、自分の自慢してるのがいらない。
(まぁ当たり前のことでもできないから低級にとどまってるんだが・・・自分も)

そもそも自分の正確な客観的な棋力もわかってないし、わかろうともしない人にどうこういわれても説得力はない。
将棋に自尊心もクソも無いし負けても全く悔しくないみたいだし、向上心ないみたいだからますます説得力ない。
中級から最近きてるアイツのレスは。だからウザがられ問題となり無視される。

295 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:14:31 ID:112tCp6b
>>292
俺は55の龍と言うコテとトラブって、
このスレから引退して悔しくて猛勉強して、
低級突破してからこのスレに戻ってきたんだよ。
低級はOOとか言われるのはホント悔しかったな。
だからそういう書き込みはしてないつもり。

296 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:22:49 ID:0KYa0hD3
流れが香ばしすぎる・・・いい加減スルーかNG登録を覚えようよ
反応があるから偉そうな発言を続けてやがるんだ

297 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:35:16 ID:/GU24vYa
だから客観的な棋力は知ってるって。アマ初段って前から言ってるじゃん。

298 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:40:57 ID:cMgtFsHO
         _, -''" ̄ ̄` ヽ、
       rv'⌒YT⌒)二二二二i___      ♪
       _>ー'''" 二;_;_;_;_;_;_;_;_;_.:.:.:.. ̄ヽ  __ノ
     (:.:.:.:.:.:, -'^"::::::,ィ::ト、:トヽ::、ヽ___ ノ  (
       ̄7 ::::::::|::i=ナTナ !:ハハヾ,ヽ   ノ
        i :::i::i :i::{レ/⌒ レリ^ 、}ノ::}
         | ::r┤ Y { ┃  ┃}イ!ノ
        ! ビ| !.:::::.    ::: |:|
        ノ :::T! ト、   ー'", ィ'::! ここは市ヶ谷フィッシュセンターよりも釣れるね
      /  ::/ヘ VヌTヽフ /::::ノ
       /  ..::/ r ヘトVハ} }シVィ;,/
     /  ::;イ ノ/ \」L}  \
    i   :::{ヽt弋    \:.    >、
====ォ レへ :,イ_ト--\  ,ィ'⌒)ニ( ⌒)ニニニニニニニニニニ=======
  三{))  ` 〈  _厂 V `ー '\`ー '                  i
==='イ     ( V、::::::::   `i }                    i
―‐┴┬┬― `ー-}::::: ,ィェェ、|__i――――┬┬┐          i
          : └ー<} ̄ハ__ }_          |             ',
          : : :: : : : Y" `ー 、_\       |           ヽ
           : : : : : :{_____)_)       |            ヽ   ト、
                              |             ヽト、| \__
                              |             < # _,  、_ヽ
                              |              |   ・ ω ・ }
-==-ニ二ニニ二ニ-=-==-ニ二ニニ二ニ-=-==-ニ二ニ=-------------- ---┴==-ニニニ二ニ=----
 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :


299 :名無し名人:2007/08/01(水) 01:13:57 ID:/GU24vYa
負けて悔しくないだけじゃなくて、別に勝っても嬉しいわけではないよ。
ひとまず、将棋に勝つことで、なけなしの自尊心を満たす系にだけはなりたくないって思ってる。
それじゃ小中の夏厨と一緒だからね。俺の自尊心の源は将棋になくていい。

300 :名無し名人:2007/08/01(水) 01:36:22 ID:ZHot2qRs
そして、誰も相手にしなくなった。

301 :名無し名人:2007/08/01(水) 01:55:13 ID:/GU24vYa
いや、むしろ反応してくれない方が助かるのだが・・・。
反応するヤシって何か感情的で劣等感持ってる奴多いし。
彼らに対応してると、話がドンドンキモい方向に進んでいく。

302 :名無し名人:2007/08/01(水) 04:26:58 ID:VZh7RgFv
昔の俺を見ているようだ。。。

人一倍劣等感あるくせに、それを悟られまいと必死だったころの俺。

303 :名無し名人:2007/08/01(水) 04:45:23 ID:VC1VvzTi
感を取り戻す為fで何局か指してそれからRへと・・・
こんな時期もありましたw

304 :名無し名人:2007/08/01(水) 04:58:22 ID:4lJdHyAc
ID:/GU24vYa

こいつ劣等感の塊だなw
で、下を見ては低級をバカにして説教し、
上を見ては「将棋が強いことに興味は無いね」とほざく、
まさに低脳。

305 :名無し名人:2007/08/01(水) 06:35:13 ID:KD60X+6m
もうほっときましょう

306 :名無し名人:2007/08/01(水) 06:59:49 ID:+Am7hJf0
■■■■注意!■■■■■■■■■■■■■■

このスレは以前荒れて一度終わりかけた事から
ここに書く上位者は下記の事に注意しましょう。

とりあえず ここに書く「自称」上級者は

「低級はあーだ」
「低級はこーだ」

みたいな自己満足オナニーレスばかりじゃなくて
「低級は〜なところがある。だから○○の勉強法を薦める。私はこうやって低級を脱出しましたよ。」と。

とその打開策、勉強法、体験談どうせ書くならここまで書くのが常識。

そんな礼儀、常識のないドアホの棋力なんてたかが知れてる・・・
見なくても一目でわかるよ。

そう言う自慢とか卑下の傾向のある高飛車な自己満足レスを見ても「だから何?」
って低級の人皆言いたくなってるぜ?
えらっそーに講釈たれてるおまえも最初のうちはそんな感じからスタートしてんだから
それを忘れないように。

上のように上位者が書く場合は
ここは低級が集うスレであって上位者はスレ違いも甚だしい部外者なんだから
やたら尊大で高飛車な押しつけがましい意見や
自己満足で身勝手なオナニーレスは絶対にさけて
低級の身になっての具体的で分かりやすい役に立つレスを心掛けましょう!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

307 :名無し名人:2007/08/01(水) 07:09:03 ID:VC1VvzTi
↑オマイもウザ

308 :名無し名人:2007/08/01(水) 07:28:08 ID:MAwBr+sw
まあ例の痛い香具師も
低脳スレが無くなって行くところがないんだよ
生暖かくスルーしよう

309 :名無し名人:2007/08/01(水) 09:59:48 ID:3owpch6V
>>308
低能スレには一度も来てくれなかったけど

310 :名無し名人:2007/08/01(水) 12:48:29 ID:/GU24vYa
中終盤で俺が優勢になり、次に俺に手番が回ると相手玉が危ういという局面で、
相手が最後のお願い攻め、俺が受けつつ反撃狙う、という状況が非常に多い。

しかし、相手が俺に急かされて攻めるのを、頑強に受け止めるという流れは俺は好きだ。
相手の攻めを急かすのは俺の棋風。切れたりヌルイ手を指したらオワなわけだな。

311 :名無し名人:2007/08/01(水) 12:51:12 ID:iu/2Ccbc
うわーすごいカッコイイ棋風、尊敬しちゃう
きっと女子にも持てるイケメンなんだろうな
うらやましくてしっとしちゃうなー

312 :名無し名人:2007/08/01(水) 13:22:07 ID:112tCp6b
例の彼だよw

313 :名無し名人:2007/08/01(水) 18:38:29 ID:KD60X+6m
レスの内容の特徴でだいたいわかるだろうからスルー

314 :名無し名人:2007/08/02(木) 05:43:20 ID:2GM8ORsB
久しぶりに、フリメ時代に取ったID見たら、20000番台だった。
しかも3級、今のIDは11級って、レベル上がりすぎだろw

315 :名無し名人:2007/08/02(木) 09:58:58 ID:oCqfcL0f
ガスター10とか飲んでから指すと、頭が全然働かない件について。
眠いし空腹だし。こりゃ勝てんわ。

316 :名無し名人:2007/08/02(木) 10:12:02 ID:oCqfcL0f
あ、それでも勝てちゃう奴も居たな・・・。残念な方<「今の全力」<まずまずな人<「普段の全力」。
まずまずな人には今の状況だと五分五分くらいだけど、残念な方にはそれでも勝っちゃうか。

317 :名無し名人:2007/08/02(木) 10:15:40 ID:QbquefnP
本日のID
ID:oCqfcL0f

318 :名無し名人:2007/08/02(木) 11:18:48 ID:oCqfcL0f
凡庸な右四間じゃ通用しないんだがなぁ。残念を通り越して遺憾な方が居ますね。

319 :名無し名人:2007/08/02(木) 14:00:14 ID:+vQJMgZr
オマイの居場所は多分ここだと思うよ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175414758/l50

320 :名無し名人:2007/08/02(木) 18:29:10 ID:INiTuV6W
ヌルー

321 :名無し名人:2007/08/02(木) 18:54:28 ID:2uTdzRjc
対戦相手の棋譜検索すると結構面白い。
Rが300も400も増減してる奴が、ざら。
2級ぐらい上の奴に勝ってることもあれば、2級下に負けてたりとか。
で、自分の棋譜検索すると、驚いたことにおまえも一緒じゃねーか。

322 :名無し名人:2007/08/02(木) 19:02:26 ID:INiTuV6W
たまにはるかに上の人、
自分10数級なんだけど2級とか初段とかから対戦もうしこまれることがある
1分将棋がほとんどだけど

なんなんだろ。負けがこんでむかつくから低級フルボッコにしようとしてるんだろうか。
1分将棋なら返り討ちにできることもあるが。

323 :名無し名人:2007/08/02(木) 20:16:26 ID:c63Ocg7W
深夜は人が少ないから、
段でも受けてくれる人がいるらしいよ。
俺も15分でじっくり相手してもらって大満足w

>>322
もしかして有名人?
俺も某所で名前が出た事があって、
刺客(?)みたいのが挑戦してくる時がある。
それが嫌なのもあって挑戦が多くなってる。
時間差で挑戦された時は仕方なく指すけど、
負けた時に「OOに勝った」とか、
前にやけに喜ばれてそれが嫌だった。
と言ってもレート低いし有名じゃないけどねw

324 :名無し名人:2007/08/02(木) 21:08:36 ID:INiTuV6W
いや、ぜんぜん有名でもなんでもないただの低級棋士。
まぁせっかく上位の人から挑まれるからいつも受けてるけど。

325 :名無し名人:2007/08/02(木) 21:12:48 ID:gsJMe2at
棋士ってプロのことだから低級の棋士なんているわけないだろwwwwwwww
死ねWWWWWWWWWWWW

326 :名無し名人:2007/08/02(木) 21:17:48 ID:oCqfcL0f
何か夏休みになって、対局者に小中学生が増えてきた気がする。
指し手で若さは分かるからな。彼らにとって将棋での勝利は成功体験として嬉しいのであろう。

327 :名無し名人:2007/08/02(木) 21:19:30 ID:bRTr+6bn
しょうもない突込みをするID:gsJMe2atときたら・・・

328 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:11:19 ID:c63Ocg7W
>>324
知らないうちに有名になってるとかもあるよ。
たとえば2ちゃんねるに書かれてたりとか(笑)
あと噂を広められてたりとかもある。
これ俺の場合だけれどある人が「強い」って言いまくってた(爆)

329 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:13:35 ID:2uTdzRjc
>>328
 過小とか低級狩りとか言われてたのかもねw

330 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:32:39 ID:DvEvZtd+
>>322
R400点以上↑の人からの対局申込みってできたっけ?

331 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:40:19 ID:c63Ocg7W
>>330
そんなルールあったよね。
俺は322と違って下からの挑戦だから良く分からないや。

332 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:41:53 ID:oCqfcL0f
精神レベルの低さが指し手に現れてしまっていることを差し引けば、
小中学生達は普通の低級よりも厄介。ガキゆえに無茶くちゃしてくる。

333 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:42:33 ID:INiTuV6W
確認したらルールあるね
じゃあフリー対局だったかな

334 :名無し名人:2007/08/02(木) 22:42:52 ID:c63Ocg7W
直通とかで誘われたのかもしれない。
俺もそれなら一回あったよ。
その人は良く大阪で低級者をレート対局に誘ってる。

335 :名無し名人:2007/08/02(木) 23:07:02 ID:B4vbnx0q
いつもの自作自演野郎かw

336 :名無し名人:2007/08/02(木) 23:53:58 ID:c63Ocg7W
>>335
俺の書き込みも含めてるの?
俺は自演なんてしてないよw

337 :名無し名人:2007/08/03(金) 01:26:34 ID:7ARef81y
大駒打ち込む隙を無くして居玉で勝とうとか色々やってくるヤシ居て面白いな。
もちろん俺には通用しないのだが、その心意気は評価出来る。攻め切らすの得意だし。

338 :名無し名人:2007/08/03(金) 01:33:54 ID:OHgtJfBW
本日の ID:7ARef81y

339 :名無し名人:2007/08/03(金) 01:46:52 ID:ap0RYsJT
ID:7ARef81y
フリーでコテハンでも無く負けるとHN変え勝ちが見えると講釈垂れだすへタレですw

340 :名無し名人:2007/08/03(金) 02:05:34 ID:9dOe/BC6
通算2勝50敗
その内45以上は途中抜け



341 :名無し名人:2007/08/03(金) 09:36:54 ID:y+Nx8HD6
>>ID:7ARef81y
自分でスレたててそこでやってくれないか?
あきらかに此処にうけいられてないでしょ、あんた。それとも空気全く読めない人?

342 :名無し名人:2007/08/03(金) 11:03:24 ID:1YjLdvWi
今馬鹿がさしてるぞKAZU.TAKENAKA 初心 R42 TOYAMA

343 :名無し名人:2007/08/03(金) 12:04:37 ID:8RxN5LUw
知り合いのプロにマンツーマンに教わりながら3ヵ月経過した。
二枚落ち卒業っていわれ今月から飛香落ち。
このペースなら年内で飛車落ちの手合いになれそうといわれた。
プロと飛車落ちだと24では何級くらい?

344 :名無し名人:2007/08/03(金) 12:36:14 ID:pRLQOrLn
>>343
ガチ将棋ならR2000↑
指導将棋ならいくらでも調節される

345 :名無し名人:2007/08/03(金) 12:42:52 ID:6G3oRWvC
倶楽部トップページの初段への道が全部読める方法しらないっすかー?

346 :名無し名人:2007/08/03(金) 12:56:54 ID:7ARef81y
そもそもスレに受け入れられてるとかそういう概念が無用。コテでもないし。

>>343
金儲けに利用されてますなぁ・・・

347 :名無し名人:2007/08/03(金) 13:23:36 ID:we6Xw1kb
>>343
実際に指してみたら良いんだよ。
ゲストでログインして数字の付いてる会員と指せば分かる。
最初「六級」あたりで勝ったらもっと上、
負けたらもっと下と順番にテストすれば適正レートが分かる。
でも道場の初段なかったら11級からテストかな。

348 :名無し名人:2007/08/03(金) 13:39:34 ID:7ARef81y
弱い奴の早指しとか右四間とかジジュウして欲しいんだが・・・。読みが浅はかなんだなぁ。

349 :名無し名人:2007/08/03(金) 13:45:20 ID:1YjLdvWi
KAZU.TAKENAKA 初心 R43 TOYAMA
休憩室
観戦 (huzikawa vs Tsuyoshi T)
超弱⊂( ^ω^)⊃ブーン
点数調整しだしたKAZU.TAKENAKA

350 :名無し名人:2007/08/03(金) 13:46:25 ID:we6Xw1kb
>>348
適正レートで指せ。
それだけだ。

351 :名無し名人:2007/08/03(金) 18:17:28 ID:PUZQ4/IB
>>349
この人点数調整しなくても弱いよw

352 :名無し名人:2007/08/03(金) 18:53:58 ID:0Q1vmO5q
だからいつものアイツにいちいち反応するなって
アイツもうざいが反応するやつもウザイ

353 :名無し名人:2007/08/03(金) 20:03:26 ID:7ARef81y
陽動振り飛車しても〜右四間しても〜穴熊にしても〜♪
何回やっても〜何回やっても〜俺には通用しない〜♪
だから次こそは絶対俺に勝つために〜将棋ソフトだけは最後までとっておく〜♪

354 :名無し名人:2007/08/03(金) 22:19:25 ID:dDSLJHtr
よし休日だ。
一日最低5局は指そう。

355 :名無し名人:2007/08/03(金) 22:55:31 ID:0usjZxEz
>>354
ムチャシヤガッテ(AAry

356 :名無し名人:2007/08/03(金) 23:23:07 ID:C3Cr5LfP
>>355
早指しなら5局くらいは軽いかも。
15なら結構大変だけどね。

357 :名無し名人:2007/08/03(金) 23:50:17 ID:0Q1vmO5q
30秒将棋はドキがムネムネしてさしすぎは心臓に悪い

358 :名無し名人:2007/08/04(土) 00:21:54 ID:9GTDLDVD
例の人へ
IDなくて将棋倶楽部できないんだろ?

【将棋倶楽部24】プロ棋士Xは誰だ 22【将棋世界】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185766024/
>>123でHNくれる人が居るから貰うといいよ

STREET FIGRTER 5828627
↑のID使うといいよ

359 :名無し名人:2007/08/04(土) 00:45:26 ID:JPNzSBET
俺、別に24ID欲しくないのだが・・・。俺と指したい人はハンゲにどうぞ。

360 :名無し名人:2007/08/04(土) 01:19:02 ID:3gVgN0wK
それなら何で24のスレにいるのか。
ハンゲのスレに行けばいいじゃんw

361 :名無し名人:2007/08/04(土) 01:29:50 ID:JPNzSBET
今は移行期だろ。ハンゲメインになったのごく最近だし。
でもハンゲスレはロクなのないし、やっぱ24スレに居るかもな。

362 :名無し名人:2007/08/04(土) 15:02:16 ID:VjG6W5MD
久しぶりに早指しやってみたが、攻めの手考えるだけで時間なくなる。
早指し得意な人は、攻め受け両方同時に考えるのだろうか?

363 :名無し名人:2007/08/04(土) 15:12:49 ID:D1X8YXsT
パブロフの犬だろ

364 :名無し名人:2007/08/04(土) 15:19:46 ID:eHWP25uK
ハンゲの練習用ロビーに行ってみた
30分+秒読み30秒で指す人が多いみたい
久しぶりに30分一杯考えて知恵熱でたからネルス

365 :名無し名人:2007/08/04(土) 15:33:13 ID:SZP/e3cz
10−15分が限界

366 :名無し名人:2007/08/04(土) 15:45:19 ID:gKjgCu44
KAZU.TAKENAKA:TOYAMA
会員 25 (初心)wwwww
点数調整にしても、下がりすぎだろ
こいつ・・・
あく金にしたいけどな

367 :名無し名人:2007/08/04(土) 16:57:46 ID:JPNzSBET
早指し派の俺でも30秒丸々考えることは稀だよ。普通はそんなに時間要らんから。
逆に15分とかで指すと、相手にソフト使われるリスクも高まるしイヤだな。

368 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:11:11 ID:3gVgN0wK
ソフトは一手10秒とかも設定出来るから、
時間を使うからソフトってのは大間違いだよ。
それに上級者だって勝つのが難しいのに、
低級でソフトなんか使ってる人はいないよ。
だって使ってたらすぐレート上がるしねw

369 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:14:57 ID:D1X8YXsT
高段者が早差しをするりゆうしってるかい?

370 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:16:14 ID:JPNzSBET
まあとにかく、説明は難しいが早指しでも時間不足とは特に感じてないな。
恐らく読みスピードが15分派の人よりも速くて正確なのだろう。

371 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:18:40 ID:JPNzSBET
問題が簡単でも、制限時間を付けて問題量も増やして情報処理能力を試すって形式は、
入試などでもよく行われることだよ。かの東大もそれ系だし。情報処理スピードは人生でも重要。

372 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:27:34 ID:D1X8YXsT
低級だと早ざしで相手が間違えることおおいから、
なんか勝ってもうれしくないんだよな

373 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:46:21 ID:R30dwypx
早指しは中学生までなら感覚を養うということで
じっくり考えてやるより向上効率がいいと思うけど
それより上の年齢だとじっくり考えて指すことを心がけた方がいいと思う

374 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:49:56 ID:JPNzSBET
30歳以上こそ早指しすべき、というか早指しが指せる脳であった方がいいと思うけどな。
もし指せない場合は、何らかの体内毒素が溜まってたりするかもしれん。脳血流危険サイン。

375 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:50:56 ID:D1X8YXsT
例の人は30歳以上らしい

376 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:52:02 ID:gKjgCu44
KAZU.TAKENAKA 初心 R0 TOYAMA
休憩室
なんだこいつは
へぼ高中死ね

377 :名無し名人:2007/08/04(土) 17:54:34 ID:VjG6W5MD
スレ番飛びすぎw

378 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/05(日) 04:31:46 ID:S5U1M1Dj

強くなるには早指しをして直感を養わないとダメだって

オレが11級ぐらいの時に3段の人に言われたことがある。

だけど、その時はそのことが理解できなくて受け入れられなくて

早指し避けてたけど、2年ぐらいして早指しばかりするようになったら

低級を抜けることができたよ。

はじめは、大ポカばかりで話しにならなかったけど

少しづつ慣れていったよ。

上達するには、早指しは不可欠だと思う。

棋譜並べなどは時間をかけてゆっくりすればいいと思うけどね。


379 :名無し名人:2007/08/05(日) 05:40:35 ID:1geaTjZQ
早指しで極端にひどい手を指さないなら、
早指しで良いと思うけど、
悪手が多いなら15分で指した方が良いと思う。

380 :名無し名人:2007/08/05(日) 07:38:24 ID:t1rJaUAa
どちらにしてもお前ら受けが弱すぎるよ。
攻撃体勢9割方で、ひたすら攻め続ける奴が圧倒的に多い。
いざ攻めが続かなくなって受けに回ったかと思えば、全然受けになってない手を指す。
簡単な話、攻め潰すことが楽しい人達。攻めしか考えてない。

かと思うと、少数派だが攻めっ気の少ない受け専門の人もたまにいる。
さすがに受けはある程度強いので、受け潰して相手がやる事なくなってから、ゆっくりと攻めたり。
この連中は受け潰すことが楽しいんだと思う。受けしか考えてない。

どちらにしてもバランスが悪いので、攻めか受けかの2択を間違えないように。
たったそれだけで、中級通り越して上級タブまで上がれる。
あとはその2択の結果から、より最善だと思う手を指せるようになれば段タブ。

381 :名無し名人:2007/08/05(日) 08:20:29 ID:lin0mWmb
攻めと受けを完璧に臨機応変に使えるようになれば初段もいける

382 :名無し名人:2007/08/05(日) 08:48:16 ID:aLZ8HVKU
詰めろの概念を理解できるようになって、
終盤がよく分かるようになった。

383 :名無し名人:2007/08/05(日) 09:29:48 ID:1sWNdhEs
ウッサイ!ガシガシ行くですw

384 :名無し名人:2007/08/05(日) 09:37:24 ID:50Ch/XJU
俺は20代の大学生だけども、リアルに30歳以上なら早指しが指せるヤシになって欲しいと思うよ。
恐らく指せない人は毎日の不摂生のせいと思われ。60歳で早指し使いとかカッコいいし脳も若くて健康的だけどな。

385 :名無し名人:2007/08/05(日) 09:39:10 ID:n4Aerhtj
持ち時間30分その後1手1分のいらないから
持ち時間1分その後1分が欲しいな。

386 :名無し名人:2007/08/05(日) 09:41:38 ID:50Ch/XJU
年齢のせいにするより、むしろ逆に考えた方がイイ。高齢者だからこそ逆に早指しなのだ、と。
健康に気を付けて体内毒素出せばちゃんと指せるよ。将棋に勝つってよりも健康法の一種だな。

387 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:01:04 ID:lin0mWmb
アイツは昨日から体内毒素とかとうとうアレなこともいいはじめた

388 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:03:42 ID:QnV+dyXl
受けてるだけの受けってのもだめで攻めてる受け(相手の攻めコマにあたりをつけてたり、
遠く相手玉をにらんでたり)もしないと駄目なんだよなぁ

389 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:05:44 ID:PX72ya5u
早指しは経験が物を言うから高齢者が有利だと思うよ
知らない奇襲戦法なんてやられたら手を読んでる間に時間切れ

390 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:23:16 ID:QnV+dyXl
まぁ早指しと15分では使ってる部分が違う。
数学でも幾何学と関数で思考経路に違いがあるようにね。
早さしで強いためには、読みの速度もあるけどなにより「始めに思いついた手が正解」である必要があるから。
もちろん経験も大事(定跡しらないで早指しなんて自殺行為だw)
プロの場合だと当然だけど両方できるわけで、早見えもするし経験もあるし深い読みもできるし思考速度も早いとw
高段も準プロ級だから観戦してても30秒将棋なのにほとんど明らかなミスはない。
このへんはほんとすげーなーと思う。
(たしかプロが日記で5手詰めハンド全問とくのにかかる時間をかいてたけど、30min以内だった気がするw
200問近くあるから平均 10秒以下なんだよね・・・・

391 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:32:34 ID:3tkbNRIN
長考こそ将棋の醍醐味

392 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:39:21 ID:50Ch/XJU
ただ早指しまでは可だが、超早指しは不可だな。
それは単に短気で高血圧なだけだ。逆に不健康。

393 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:46:38 ID:1sWNdhEs
プロプロプロ!
オマイはプロプロ星人か?www

394 :名無し名人:2007/08/05(日) 11:14:47 ID:PX72ya5u
取りあえず低級は玉を固めて攻撃に専念出来てトン死がない穴熊最強なんじゃないの?

395 :名無し名人:2007/08/05(日) 11:40:11 ID:qimNMpzV
反対だろwwwww頓死があるのが穴熊だろ

396 :名無し名人:2007/08/05(日) 11:46:09 ID:50Ch/XJU
穴熊は指すの難しい気もするが。
低級なら振り飛車がいいよ。んで大駒を切ることを恐れないことだな。

397 :名無し名人:2007/08/05(日) 11:50:42 ID:50Ch/XJU
俺の勝因が分かったのだが、位取る→高美濃に組ませない→縦からの攻めに弱い
→飛車旋回して玉頭攻め、が必勝パターンだったようだな。
意識せずに感性で指してたが、よくよく冷静に分析してみると、なかなかよく出来てるシステムだ。

398 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:06:36 ID:3tkbNRIN
本日のID:50Ch/XJU

399 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:42:46 ID:qimNMpzV
本日のID:3tkbNRIN

400 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:47:44 ID:1sWNdhEs
守りの駒を一枚攻めに参加でもさせないと勝てないよ
相手の攻め切れ ポカ待ちは楽しいか?www

ガシガシ行っとけ!俺も行っとく!www

401 :名無し名人:2007/08/05(日) 12:54:02 ID:1geaTjZQ
何とかならんのか

402 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:16:51 ID:ADvURj+U
早指しは基本の手筋とか定跡とか一通り覚えてからの反復練習みたいなもんだろ
最初から早指しやってると第1感でおかしい手が閃く癖ついちゃうぞ

403 :名無し名人:2007/08/05(日) 13:54:12 ID:050NTVid
>>401
ならんと思う

404 :名無し名人:2007/08/05(日) 14:10:06 ID:lin0mWmb
なにごとも基礎が成ってないとだめってことだろう

405 :名無し名人:2007/08/05(日) 18:59:16 ID:50Ch/XJU
だから低級とか弱い内は15分の方が良いかもな。
強い人や老人は早指しを指そう。弱い人にはやはり考える時間が必要だ。

406 :名無し名人:2007/08/05(日) 19:07:18 ID:THjz5Zu9
直感はまだ科学的に解明されてないから、わからないだろう。

407 :名無し名人:2007/08/05(日) 19:43:11 ID:lin0mWmb
先日新聞でどっかの大学か研究所かがプロ棋士が将棋で思考してるときの脳波を詳細に調べる実験をするとかのってた
直感力が働くとき脳はどうなるのか、を
将棋連盟も全面協力らしい

408 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:35:16 ID:THjz5Zu9
直観力も読み力もバランスよく鍛えたいのなら15分だな

409 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:39:26 ID:50Ch/XJU
もちろん最終的には早指しが出来るようになるのが目標。早指しがベスト。
だけれど低級では残念ながらまだそこまで実力が育ってないので15分で妥協といった感じ。

410 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:02:20 ID:THjz5Zu9
直観力が無くても読み力でカバーできるから必ずしも早ざしは必要ないよ。

411 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:10:22 ID:lin0mWmb
早指しやたらすすめるやつは相手にしっかり考えられると勝てないからだろうな
早指しがベストならほとんどの大会なんかで1分将棋を採用するだろう
時間もはやくおわってみんな助かるしな

412 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:19:52 ID:50Ch/XJU
恐らくソフト等で棋譜を検討しているのだろう。最近は同一人物による俺対策も結構進んでいる。
旧来の指し方では通じないと見て相手側も斬新な試みを幾つか用意してきてる。将棋は奥深い。

413 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:22:03 ID:50Ch/XJU
1分将棋では弱者が強者に勝つのは難しくなる。
15分などの設定がしてあるのは弱者に優しくして大会の参加敷居を低くするために他ならない。

414 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:23:01 ID:IknlGhiA
>>401
 ならんようだな

415 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:29:32 ID:bZ+tYmrM
ところで話は変わるけど、例の人は統合失調症にかかってるようですね。
なんですがあなたは自己愛性人格障害にもかかってる可能性がありますよ。(もう診断されてるかもしれないけど)
今までの発言・行動を見てると症状自体はむしろこちらの方が強いと思います。無自覚のようですしね。

自己愛性人格障害の診断基準
以下のうち5つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。

1. 自分は特別重要な人間だと思っている。
2. 限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3. 自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
4. 過剰な賞賛を要求する。
5. 特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
6. 自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
8. 他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
9. 尊大で傲慢な態度、行動をとる。

この手の病気は薬物だけでは中々治らなく、自分から変わろうとしなければなりません。
今のままでは何も変わらなく他人から怒りを買い続け、迷惑がられるだけですよ。

416 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:33:25 ID:50Ch/XJU
@くらいしか当てはまってないなぁ。
無自覚ってwその詭弁なら誰にも通じてしまうわなぁ。
まともな人にも貴方は病気です但し無自覚の、と言えば通ると思ってるようだ。詭弁乙w

417 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:47:27 ID:QnV+dyXl
まぁこんなとこで自己満足するのが唯一の楽しみみたいだから無視してあげるのが
本人にもこのスレにとっても一番。
中級スレから消えたように、そのうち誰にもあいてにされなきゃまた構ってくれる人がいるところにいくでしょうよ

418 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:55:31 ID:IknlGhiA
>>415
 こういう馬鹿が出てきて、餌与え続けるから、どうにもならんw。

419 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:56:39 ID:50Ch/XJU
ちなみに中級スレにもたまに書いてるから別に消えたわけじゃないんだけどな。

420 :名無し名人:2007/08/06(月) 00:10:03 ID:a9Huo8cP
ここじゃ、役に立たないかもしれないが一応貼っとく。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


421 :名無し名人:2007/08/06(月) 00:13:57 ID:iDKxbLPC
>>420
これってすgっげええええええ昔からあるよな。いいAAだw

422 :名無し名人:2007/08/06(月) 00:16:27 ID:QLO+vIup
たまにはいい事もいうし、悪いことを言ったときだけ無視したらいいちゃうのん?

423 :名無し名人:2007/08/06(月) 00:20:39 ID:n2jJSW/g
そもそも匿名掲示板で例の人も糞も無いわなぁ。俺は名無しの中の一人でいい。

424 :名無し名人:2007/08/06(月) 01:43:42 ID:eV71EP7R
>>422
少しでも構うと調子にのって居着いてしまう。
メンタリティが犬猫と変わらないから絶対無視。

そもそもここは低級が集まるスレで
あの馬鹿は低級ではないからな。低能だけどw

425 :名無し名人:2007/08/06(月) 03:15:38 ID:XPkwARnH
低級でない以前に

>>265
>24はID持ってないから


これじゃ〜
はなしにならんわ

426 :名無し名人:2007/08/06(月) 03:53:06 ID:pmXDtGej
>>422
高いつぼとか騙されて買うなよw

427 :名無し名人:2007/08/06(月) 03:57:29 ID:0qwkrQND
>>415
自覚出来れば等質って無いよw

428 :名無し名人:2007/08/06(月) 05:16:34 ID:D59uvZB6
>>424
その通りで、ここは低級者が集うスレ。

そして中には一応記録上は上級なんだが

「自分は決して上級の実力などない。何度も自問自答したが低級です…」

という人達が集って意見、体験を交換しあい、共に切磋琢磨していくスレ。

ちょこっと中級に行ったぐらいでたかが中級者なのに
そこで満足して有頂天になるような人達の集うスレでは

断じてない。


429 :名無し名人:2007/08/06(月) 05:22:26 ID:dtDVlZfD
>>420
何度見ても的を射てるな

430 :名無し名人:2007/08/06(月) 06:31:36 ID:DOPG5BNT
上級〜段クラスにはたちうちできないから下だけみて満足してるような向上心のないその程度のやつなんだから
生暖かい目でスルーしてやろうや


431 :名無し名人:2007/08/06(月) 07:09:29 ID:n2jJSW/g
アマ初段程度で充分かなぁ。将棋は勝負する場でもないし。絶望先生見た?
世の中には勝負する所を間違ってるヤシも多いなぁ。まあ>>430よりかは強いけど。

432 :名無し名人:2007/08/06(月) 07:12:30 ID:n2jJSW/g
ぼまいらに分かりやすく言うと俺は引退した将棋指しってことでいいよ。
もう将棋に関する目標は達成済みだし。あとは後輩の指導にあたってるってところなのかな。

433 :名無し名人:2007/08/06(月) 08:49:37 ID:eV71EP7R
■■■■注意!■■■■■■■■■■■■■■

このスレは以前荒れて一度終わりかけた事から
ここに書く上位者は下記の事に注意しましょう。

とりあえず ここに書く「自称」上級者は

「低級はあーだ」
「低級はこーだ」

みたいな自己満足オナニーレスばかりじゃなくて
「低級は〜なところがある。だから○○の勉強法を薦める。私はこうやって低級を脱出しましたよ。」と。

とその打開策、勉強法、体験談どうせ書くならここまで書くのが常識。

そんな礼儀、常識のないドアホの棋力なんてたかが知れてる・・・
見なくても一目でわかるよ。

そう言う自慢とか卑下の傾向のある高飛車な自己満足レスを見ても「だから何?」
って低級の人皆言いたくなってるぜ?
えらっそーに講釈たれてるおまえも最初のうちはそんな感じからスタートしてんだから
それを忘れないように。

上のように上位者が書く場合は
ここは低級が集うスレであって上位者はスレ違いも甚だしい部外者なんだから
やたら尊大で高飛車な押しつけがましい意見や
自己満足で身勝手なオナニーレスは絶対にさけて
低級の身になっての具体的で分かりやすい役に立つレスを心掛けましょう!

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

このコピペも役に立ちそうだw

434 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/06(月) 09:55:32 ID:KMdX+1EH
おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼
おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼
おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼おまえら俺のキャラ馬鹿にしとんのか餓鬼

なめてると殴り殺すぞボケなめてると殴り殺すぞボケなめてると殴り殺すぞボケ
なめてると殴り殺すぞボケなめてると殴り殺すぞボケなめてると殴り殺すぞボケ
なめてると殴り殺すぞボケなめてると殴り殺すぞボケなめてると殴り殺すぞボケ

日本将棋連盟に乗り込んでガッキ―に会わせろって叫ぶぞボケ日本将棋連盟に乗り込んでガッキ―に会わせろって叫ぶぞボケ
日本将棋連盟に乗り込んでガッキ―に会わせろって叫ぶぞボケ日本将棋連盟に乗り込んでガッキ―に会わせろって叫ぶぞボケ
日本将棋連盟に乗り込んでガッキ―に会わせろって叫ぶぞボケ日本将棋連盟に乗り込んでガッキ―に会わせろって叫ぶぞボケ




435 :名無し名人:2007/08/06(月) 10:07:55 ID:TTAlcqEw
低級スレは次から次へとキチガイがwww

436 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/06(月) 10:15:35 ID:KMdX+1EH
やっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコン
やっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコン
やっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコン

少しは真面目に勉強しろ少しは真面目に勉強しろ少しは真面目に勉強しろ
少しは真面目に勉強しろ少しは真面目に勉強しろ少しは真面目に勉強しろ
少しは真面目に勉強しろ少しは真面目に勉強しろ少しは真面目に勉強しろ
やっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコン
やっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえらマザコンやっぱりおまえら

そのままじゃ死そのままじゃ死ぬまで低級そのままじゃ死ぬまで低級ぬまで低級
そのままじゃ死そのままじゃ死ぬまで低級そのままじゃ死ぬまで低級ぬまで低級
そのままじゃ死そのままじゃ死ぬまで低級そのままじゃ死ぬまで低級ぬまで低級

437 :名無し名人:2007/08/06(月) 13:18:27 ID:dtDVlZfD
スレリーさんどうなってしもたん(´・ω・`)

438 :名無し名人:2007/08/06(月) 14:40:56 ID:DMyDltLb
 今日は5勝1敗だった。またこれから指すかも。
 あと2勝で低級卒業かー

439 :名無し名人:2007/08/06(月) 15:47:15 ID:n2jJSW/g
最近は相手の攻めを指し切らす棋風がマイブーム。
この棋風は低級〜上級まで幅広く通用する。自陣馬量産。相手大駒はじく。
本来俺の棋風は受け将棋だ。

440 :名無し名人:2007/08/06(月) 17:06:30 ID:2FNLMpVV
>>439
オナニーはこちらでどうぞ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186384997/l50
自慢の棋譜を是非自戦解説を含めて載せてくれや

441 :名無し名人:2007/08/06(月) 18:50:54 ID:cRLLFdiK
>>438
おめ

442 :名無し名人:2007/08/06(月) 18:54:38 ID:7K6qwR6/
ダメだ。いまだに全敗。
どうもうまいこと寄せられないんだよな。

だが、今日詰めろの概念を知ったから、それを意識して指してみよう。

443 :名無し名人:2007/08/06(月) 19:10:35 ID:n2jJSW/g
リクエストがあったので、>>92の棋譜を解説付きで、
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186384997/l50
の方に載せておきました。

444 :名無し名人:2007/08/06(月) 20:40:57 ID:2FNLMpVV
以降、例の人と会話したいやつは
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186384997/l50

でどーぞ。


445 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:05:57 ID:eV71EP7R
というか、
スレ違いの低級スレで平気でオナニー発言を繰り返し、
これだけ誰からも望まれず基地外や馬鹿扱いされても
このスレに居座わって粘着する理由はなんなんだろうな。

おそらく実生活では引きこもりのニートで誰も相手にされないから
暇と寂しさでどうしようもなくて2chで相手してもらおうって事なんだろうけど
余りに人間としてクズで惨めすぎるw

446 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/06(月) 21:07:37 ID:KMdX+1EH
3段は負けると挨拶もできねーのか(笑)3段は負けると挨拶もできねーのか(笑)
3段は負けると挨拶もできねーのか(笑)3段3段は負けると挨拶もできねーのか(笑)は負けると挨拶もできねーのか(笑)
3段は負けると挨拶もできねーのか(笑)
はははWそんなに悔しいのかWはははWそんなに悔しいのかWはははWそんなに悔しいのかWはははWそんなに悔しいのかW
はははWそんなに悔しいのかW
はははWそんなに悔しいのかWはははWそんなに悔しいのかWはははWそんなに悔しいのかW
ガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw
負け犬3段はははははははははwガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw
負け犬3段はははははははははwガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw
負け犬3段はははははははははw
ガッキ―もニヤニヤガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw
負け犬3段はははははははははw
ガッキ―もニヤニヤガッキ―もニヤニヤしてだぞタコwガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw
負け犬3段はははははははははw
ガッキ―もニヤニヤ
負け犬3段はははははははははw
ガッキ―もニヤニヤ
ガッキ―もニヤニヤ
ガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw
ガッキ―もニヤニヤしてだぞタコwガッキ―もニヤニヤしてだぞタコw

447 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:09:26 ID:TTAlcqEw
キチガイもっとやれwww

448 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:11:07 ID:fSiEH9+K
24最近満員で入場できないという事がないんだけど
人減ってるんだろうか。

449 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:14:25 ID:w60WynWE
>>448
一時期は、@X人気で満員だったんじゃね?
@Xも最近飽きられてるしな。

450 :名無し名人:2007/08/06(月) 21:43:57 ID:n2jJSW/g
最近何か同じヤツに眠たい将棋を指されて軽く欝なのだが・・・。
名前変えて粘着するなよ、きもいなぁ。しかも眠たい同じ戦法。キモ乙。

451 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/07(火) 04:44:39 ID:fGX0eOL+
永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW
永永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW
永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW
永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW
遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW永遠に
寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW
永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW
永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケ永遠に寝てろボケwwW

あの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカスあの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカス
あの世で詰め将棋しとけカス

452 :名無し名人:2007/08/07(火) 06:16:20 ID:8L1JDqzU
かわいそうな子。

453 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:34:14 ID:g5gFk8KC
駒の動かし方を知ってる程度なんですけど
道場に参加すると弱すぎて迷惑になるでしょうか?

454 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:47:31 ID:IYQsUAq3
>>453
カモだからやさしくしてくれるでしょw

455 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:48:42 ID:isJnXRgC
初心で登録すれば大丈夫。でも24の低級は「コマの動かし方を知ってる」レベルよりは
ずいぶん上だから、負けても落ち込まないようにね

456 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:49:52 ID:nJ+svC8i
相雁木つまんねー。勝つ負ける以前にテラつまらない。
雁木やりたいなら他のヤツとやれw

457 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:56:43 ID:g5gFk8KC
24の低級はどの程度なんでしょうか?

親父が大の将棋好きなので
ネット対局のやり方を教えれば趣味が出来て
良いかなぁと思ったんですが、
PCオンチなんで。一から教えてあげないと駄目なんですよね。
基本的なシステムを覚えてからじゃないと、人に教える事が
出来ないので試しに登録してみようと思ったんですが、
なんか怖そうなところだなぁ・・・・。

458 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:00:41 ID:nJ+svC8i
将棋に勝つ負けるとか相手が強い弱いとか。そうゆうのは何でもイイ。
ただ、俺が避けたい唯一なことは、残念な人と残念な将棋を指すはめになることだけなのだ。
勝ったり負けたりは良いが、残念な将棋だけは指したくないのだ。その場合は即投了しまふ。

459 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:03:22 ID:fefBWSvc
将棋自体はリアルとなんら変わらん心配する必要無し
ただチャットで変な奴がたまに存在するのが悩ませ所
暴言吐かれて血圧が上がるような感情の持ち主なら辞めた方がいいかもしれん

460 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:07:29 ID:g5gFk8KC
ちなみに親父はアマ2段〜3段程度と自称していますが、
通用しますかね?
あんまり負けがこむようだと、逆にストレスがたまりそうなので
紹介しないほうが良いかも・・・・。

461 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:14:41 ID:nJ+svC8i
俺は暴言なら別にスルー出来るが、キモい将棋は正直引く。
説明は難しいが、強い弱いとは別次元でキモいキモくないという基準がある。
まあ100局指してキモい将棋は2〜3局だけどな。大抵は同一人物だが。

462 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:20:40 ID:8L1JDqzU
>>457
早石田などの奇襲戦法の対策をある程度知っている。
対四間飛車などのメジャー戦法でそこそこ勝てる(居飛車党の場合)
歩を突かれてすぐ取る超初心者ではない。

この三つがクリアされていたら、
13級はいけるんじゃないかな?
もし三手詰めの詰め将棋がちゃんと解けるなら、
定跡知らなくてももっと上になると思う。

でも13級でも結構指せる人はいるから、
やっぱある程度指せないと低級でもキツイんだよね。

対局数の少ない人はきっと思ったより勝てないとは思うけど、
24は自分がどれくらい強いか弱いか分かる所だから、
会員と指してみればすぐ自分の力は分かるよ。

463 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:22:58 ID:8L1JDqzU
>>460
自称アマ2段〜3段程度もあるのか。
それなら心配いらないよ。
でも6級くらいからスタートかな。

464 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:28:17 ID:8dpeZCs8
早石田を奇襲戦法に入れないでくれ。プロでも頻繁にさされてるわけで・・・

465 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:32:17 ID:8L1JDqzU
>>464
石田流じゃなくて早石田の話だよ。
あと早石田の定跡の進行でプロなら角道止めるけど、
低級で止める人は少ないと思うから奇襲じゃないかな?

466 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:33:58 ID:g5gFk8KC
>>463
丁寧なご回答ありがとうございます。

親父はアマ2段〜3段あると自称していますが、
冬休みに教えたyahoo将棋のレートを今、確認してみたら
1600前後しかないですね。
ランキングも900台だし・・・・・。
親父の棋力も相当怪しい。
実際は初段程度かもしれないです。

試しに俺が登録してシステムやルールを確認してみます。
ちなみに俺の棋力ですが早石田の対策は分かりません。
詰め将棋であれば7手詰位までなら解けますが、
実際の盤面では読みきれないし、そもそも序盤で崩れてしまいます。
yahooのレートは11500前後をウロウロしてます。

467 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:39:37 ID:isJnXRgC
>>ID:g5gFk8KCさんへ

24ではレーティングという仕組みをとっていて
だいたい同じぐらいの強さ(レーティングの数字)の人とやれるようになってる。
だから弱いとか強いとかはあんまり重要じゃない。
24のトップはそれこそプロがいるけど、初心には初心者もいる。
ここらへんが24のいいとこで、どんどん強くなればどんどん強い人とできて
最終的にはプロともネットでたたかえるというw

アマ2-3段なら初段で登録してみてもいいかもしれない。
で、初段の人とやって負けがこむようなら自然と1級、2級へと落ちていくし。
始めは5割以上勝てたほうがいいってのならちょっと低めではじめてみるのもいいけどね。

登録や操作方法自体は全然むづかしくないし、R戦でやるぶんにはマナーもいいほうだと思う。
登録しなくてもゲストとしてfreeでは指せるので、それで体験してもらうってのもいいかも

468 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:42:08 ID:8L1JDqzU
>>466
ヤフー1600なら24の2級から6級くらいかな。
ヤフー1150だと良くて12級悪くすると15級もありえるかも。

>ちなみに俺の棋力ですが早石田の対策は分かりません。
ヤフーでも使う人は相当多いけど24でもそこそこ多いよ。
軽くでも定跡覚えてないと困る時来ると思う。

469 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:43:52 ID:isJnXRgC
7年6月度___町道場_YAHOO_アマチュアll====ll奨_研__筆:女性棋士(Hp17aNs7O2)
 ̄ ̄棋士枠 ̄ll ̄ ̄ ̄llJAPAN_.将棋連ll近代/.24ll励_修__参考棋力
新四段上位者ll七段/ll2.300_2.450_ll>3000<ll会_会_(経験者の中央値)
降級点保持者ll_/六ll2.250_2.350_ll>特別<ll段_×_全国優勝複数回_.HAN
年度勝率三割ll ̄\段ll2.200_2.250_ll>2750<ll位_×_全国入賞経験者_ゲーム
六組一勝同等ll\伍\ll2.150_2.150_ll>六段<ll×_×_大陸代表経験者_860
♀名人挑戦者ll=>段ll2.100_2.050_ll>五段<llA_×_全国大会本戦入_820
♀名人残留者ll/五/ll2.050_1.950_ll>四段<llC_A._全国大会一勝者_780
♀年度負越者ll_/四ll1.950_1.850_ll>三段<llE_B._地区大会不戦枠_740
前年B勝以下ll三\段ll1.850_1.750_ll弐段 ̄ ̄llF_D._中核市大会入賞_700
降級点保持者ll_段\ll1.750_1.650_ll__二段ll__.E_.地方市大会入賞_660
一般女性10強ll ̄ ̄ ̄ll1.650_1.550_ll初段 ̄ ̄ll__.F_.過疎市大会入賞_620
育成会=平均ll弐段格ll1.600_1.450_ll__初段ll__G._支部対抗戦三将_580
一般女性35位ll二段/ll1.550_1.350_ll ̄ ̄ ̄ ̄ll__H._B.C.級優勝経験_540
一般女性70位ll_/初ll1.500_1.250_ll=上級=ll____予備選通過経験_500
======ll ̄\段ll1.450_1.150_ll ̄>──ll____________450
======ll田舎\ll1.400_.999_ll ̄三桁/ll____________400
詰将棋初段⇒ll_初段ll1.350_.800_ll─< ̄五ll____町村民大会入賞_350
======ll ̄ ̄ ̄ll1.300_.600_ll_二\百ll____中堅企業⇒三将_300
======ll中級者ll1.250_.400_ll ̄\百\ll____________250
======ll___ll1.200_.200_ll二桁\_ll____________200
======ll初級者ll1.100_.100_ll ̄\__ll____________150
======ll初心者ll_3桁____ll_零点_ll

一応参考程度に
Yahoo1600 だとやっぱり道場2段、24の上級から初段で問題なさそう

470 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:52:39 ID:8L1JDqzU
>>469
その表は結構微妙だよ。
某スレのよっちゃんはヤフー1700だったかな。
それで今24で三級くらいだよ。
24の8級でヤフー1500って人もいたし、
やっぱ実際に登録して指してみないと分からないかもw

471 :名無し名人:2007/08/07(火) 14:57:15 ID:g5gFk8KC
皆さん、丁寧な回答 ありがとうございましたm(__)m
親父にはとりあえず4級で登録させて見ます。

ところで昨日、@Xさんが負けていましたね。
(俺のレベルじゃ観戦しても何がなんだか分かりませんでしたが)
ネット対局は実際の棋力とは違った要素も勝敗に絡んでくるようなので
興味深いです

472 :名無し名人:2007/08/07(火) 15:04:43 ID:isJnXRgC
@Xスレをみると最後@Xに勝ちがあったみたいだが、
対戦相手のノータイム指しもあってプロでも30秒では見つけられなかったみたい

473 :名無し名人:2007/08/07(火) 15:57:17 ID:RJtQxgae
レスが進んでいるのに例の人が居ない!!!

474 :名無し名人:2007/08/07(火) 16:49:32 ID:isJnXRgC
よくみてみ。いるよw

475 :名無し名人:2007/08/07(火) 17:53:01 ID:3HzkrASO
>>466
ヤフーで1600なら24で中級上位〜上級はあると思うから、
自称アマ2〜3段と言っててもまあめちゃくちゃではないレベル。
巷の「自称○段」のおっさんは大抵24だと12級ぐらいだったりするからなあw

476 :名無し名人:2007/08/07(火) 18:00:05 ID:cu3QlnZt
KAZU.TAKENAKA 初心 R0 TOYAMA
R 待

クメールすれば、削除されると思うよ。
あきらかな点数調整してますね

477 :名無し名人:2007/08/07(火) 19:03:27 ID:+0STS0h5
点数調整ってなんのためにやるの?
ほんとは強いのに点数低くして弱い相手をボコりたいから?

478 :名無し名人:2007/08/07(火) 22:09:26 ID:RCZBPMGN
この局面どう?
http://imepita.jp/20070805/862440

479 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/08(水) 03:03:31 ID:PM4TLq3Q
関係ねえ貼り付けするんじゃねえボ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ
ケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ
貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ
ケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえ
関係ねえ貼り付けするんじゃねえボ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ
ケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえ
関係ねえ貼り付けするんじゃねえボ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ
ケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえ
関係ねえ貼り付けするんじゃねえボ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ
ケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえ
関係ねえ貼り付けするんじゃねえボ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ
ケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえボケ関係ねえ貼り付けするんじゃねえ

480 :名無し名人:2007/08/08(水) 03:05:30 ID:4dLnreVN
>>479
グロか?

481 :ガッキ―の彼氏のスレリー:2007/08/08(水) 03:13:58 ID:PM4TLq3Q
自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ
自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ
自分で確かめろ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ
自分で確かめろ自自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ
自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ
自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ
分で確かめろボケ自自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ分で確かめろボケ自分で確かめろボケボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ自分で確かめろボケ

482 :名無し名人:2007/08/08(水) 06:17:17 ID:82vUJmt8

こいつの馬鹿女名前知っとるwww

〇〇T〇じゃ



483 :名無し名人:2007/08/08(水) 06:21:01 ID:xuPcVZ+r
KAZU.TAKENAKA : TOYAMA
初心 R点:0
勝:2460 敗:1409 分:0
明らかな点数調整...
0点にして、初心者狩るのばればれなんだよ。死ねKAZU.TAKENAKA


484 :名無し名人:2007/08/08(水) 07:08:29 ID:v/U7D1Tt
やはり早指しだと1級や初段あたりでも大したことはないな・・・。
観戦してるとよく分かる。本当に強いのは24で弐段くらいからだなぁ。

485 :坂東香菜子の父親:2007/08/08(水) 07:59:31 ID:PM4TLq3Q
詰め将棋を解くことによって得られるものは、玉を詰ます力だけではありません。
詰め将棋を解くことは一石四鳥ぐらいの得がある、
将棋が強くなるために最も効率の良い勉強方法なのです。
(一石四鳥の内容については詰め将棋の威力のページを参考にしてください)

実際、私は10級のときに詰め将棋の勉強を始めてから半年で5級まであがることができました。
そして、5級にあがって詰め将棋をあまり解かなくなった途端に棋力の伸びが衰えて、
2級から初段にあがるのには一年ぐらいかかったのです。

つまり、詰め将棋を解いていたときは半年で5級あがったのに対して、
詰め将棋を解かなくなってからは1年で2級しかあがらなかったのです。

もちろん、上にあがればあがるほど棋力の伸びは遅くなるものだとは思いますけど、
それにしてもこの差は大きすぎます。

ですから、初段を目指す人はこれから毎日、
必ず一問以上詰め将棋を解いて、終盤に強くなっていってください。
特にあなたが5級以下の棋力だったら必ず効果があがります。
それも一ヶ月や二ヶ月の短期間のうちに。

また、もう初段近くまで棋力があるという人でも、今まで詰め将棋をあまりやったことがないというのなら、
詰め将棋を解くことによって必ず終盤力がアップするはずです。



486 :名無し名人:2007/08/08(水) 08:08:36 ID:v/U7D1Tt
24の10級を軽く一蹴。早指しでは即指しでの時間攻めも有効だな。
特に級位者は総じて終盤で極端に弱くなるので・・・。

487 :名無し名人:2007/08/08(水) 08:18:42 ID:RwDNDbMS
ガッキーのなんたら、お前にレスしてやるよ。
お前みたいなうじ虫を産んだ社会の底辺所属の親を見てみたいな〜w
お前が、童貞?彼女あり?既婚者?はわからん。が、わかっていることは
お前レベルが落とせる女は、誰も相手にしないドブスのみw


488 :坂東香菜子の父親:2007/08/08(水) 09:16:49 ID:PM4TLq3Q

それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W
それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W
それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W
それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W
それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W
それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W
それはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念Wそれはオマエのことだ残念W

おまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけ
おまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけ
おまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちる
よく覚えておけ
おまえは必ず地獄に落ちおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけ
おまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけ
おまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけ
おまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけるよく覚えておけおまえは必ず地獄に落ちるよく覚えておけ

489 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:21:45 ID:bY+CwXAq
>>485
今中級にいるんだけど中級と初級の違いは詰め将棋の強さだと思う
13級くらいになって来ると終盤を除くと6級とさほど変わりないくらい強い

490 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:33:00 ID:v/U7D1Tt
やはり相手に攻めさせた方が楽。大抵は狙いが単純だし寄せ切れない。
俺がよく採用する手は入玉。これを匂わすと相手も攻めてこざるを得なくなる。

491 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:39:27 ID:z2tjPz0A
( ´ _ゝ`)フーンすごいねー

492 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:41:39 ID:rRnI2075
川¬_¬)・・・

493 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:45:24 ID:v/U7D1Tt
wwwww顔文字デラ受けるwww

494 :名無し名人:2007/08/08(水) 09:55:34 ID:FXEir9JP
夏休み将棋低級大会でも企画しようかと思ったけど、
みんな参加してくれるかな…

495 :名無し名人:2007/08/08(水) 10:13:53 ID:v/U7D1Tt
非公認ゲストでも参加出来るなら俺も出るぞい。低級ではないけど。

496 :名無し名人:2007/08/08(水) 10:34:23 ID:43Ai09wx
低級での大会に以下の方は参加できません

・低級でない人
・例の人


497 :名無し名人:2007/08/08(水) 10:37:59 ID:v/U7D1Tt
まあどう考えても優勝しちゃうもんなぁ・・・。怖がるのも無理無い。

498 :名無し名人:2007/08/08(水) 10:38:39 ID:T9UdVjkh
>>495
アホか!?
出れる訳ないじゃん!!

499 :名無し名人:2007/08/08(水) 10:46:47 ID:z2tjPz0A
出てもいいよ!   でも15分ね

っていったらたぶん出ないよ
早ざしじゃないと負ける危険があるからね

500 :名無し名人:2007/08/08(水) 11:29:41 ID:Kqvu7Muw
まぁまぁ例の人がでれないのは当然として
大会は是非やろーぜ

501 :名無し名人:2007/08/08(水) 11:38:57 ID:v/U7D1Tt
まあ俺は都合が合えば観戦したいと思う。感想をココに書いてあげよう。

502 :名無し名人:2007/08/08(水) 12:00:37 ID:rRnI2075
川¬_¬) オマイ オモロナイヨ アキタ・・・

503 :名無し名人:2007/08/08(水) 13:36:14 ID:BEzVrM+6
せっかくコテであぼんしたのに、コテ変えたら意味無いじゃん。
例の人もコテ付けてくほしい、「例の人」とかいいんじゃね。
今日はIDであぼんしたから、どっちもみえなくなっちゃったけど。

504 :名無し名人:2007/08/08(水) 13:42:24 ID:43Ai09wx
一週間ぐらいかけてのリーグ戦キボン
トーナメントでもいいけど、一日何局も指せないよ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

505 :名無し名人:2007/08/08(水) 13:48:50 ID:pwUatzd/
>>485
坂東香菜子は美人ではないけど可愛らしい。


506 :名無し名人:2007/08/08(水) 14:12:35 ID:v/U7D1Tt
あぼんする奴って現実逃避の傾向があるよな。人生にあぼんはありませんよ。

507 :名無し名人:2007/08/08(水) 14:55:44 ID:dTeHf5eN
例の人のIDをあぼんすると、
見えないレス番で例の人が面白いことを書いているのではと気になって
結局リセットして例の人を読んで安心するオレ弱すぎ

508 :名無し名人:2007/08/08(水) 15:32:37 ID:BEzVrM+6
>>507
 Jane使いなら裏技っぽいの有るよ。
見えないレス番を使って書き込みの下書きする、そしてプレビューして、
レス番にマウスを当てると見えるんだよ。意味無いからマジお勧めしないけど。


509 :名無し名人:2007/08/08(水) 15:40:34 ID:pwUatzd/

専ブラは便利だよな

510 :名無し名人:2007/08/08(水) 15:59:21 ID:pwUatzd/
低級者スレと言いながら、強い人多そうだな・・・。

511 :名無し名人:2007/08/08(水) 16:05:03 ID:z2tjPz0A
24低級っていってもそこらじゃけっこう強いレベルだから

512 :坂東香菜子の父親:2007/08/08(水) 16:13:44 ID:PM4TLq3Q
いつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら
いつまで低級にいるんだおいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら
いつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら
前らいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら
いつまで低級にいるんだお前らいつまで低いつまで低級にいるんだお前らいつ

さっさと上に上がってこいボケさっさと上に上がってこいボケさっさと上に上がってこいボケ
さっさと上に上がってこいボケさっさと上に上がってこいボケさっさと上に上がってこいボケ
さっさと上に上がってこいボケさっさと上に上がってこいボケさっさと上に上がってこいボケ
まで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら
いつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら
いつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前らいつまで低級にいるんだお前ら

将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から
将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から
将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から将棋は歩から

古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ
古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ
古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ
古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ古本屋にエロ本買いに行ったら偶然見つけたぞタコ

513 :名無し名人:2007/08/08(水) 17:00:02 ID:v/U7D1Tt
坂東の父とか特定個人のHNを挙げてる奴より例の俺の方が100倍マシ

514 :494 ◆or.Ch1O29U :2007/08/08(水) 17:27:02 ID:FXEir9JP
参加してくれそうな方が数名いるっぽいので、やる方向で考えますか。

リーグ戦も面白そうですが、きちんと運営できるか不安になるんですよね。
やはり、前回(居飛車vs振飛車)みたいにチーム戦が無難かな?
参加者だけでなく、観戦希望者や出場資格の無い方からの意見もお待ちしております。

515 :名無し名人:2007/08/08(水) 17:29:14 ID:XIo/duoe
>前回(居飛車vs振飛車)みたいにチーム戦が無難かな?
人に意見を聞かないと何も決められないやつ奴には無理だから止めた方がいい。

516 :名無し名人:2007/08/08(水) 18:22:59 ID:T9UdVjkh
ネットの場合はリアルと違うから、
パッパッて感じで決めちゃえば良いんだよ。
俺は中級だから参加できないけどみんな頑張ってくれ。

517 :名無し名人:2007/08/08(水) 18:38:52 ID:Kqvu7Muw
しかしなんで>>515のような奴がでてくるかねー
他人の行動に水をさしてなにがたのしいのやら。俺も中級だから参加資格はないと思うが
夏休みだし金ようとか人けっこうあつまるんじゃない?
ここの住人であつまって遊ぶってのが主目的なんだし仕組みは適当にトナメでもなんでもいいと思うよ

518 :名無し名人:2007/08/08(水) 18:45:04 ID:zxDaka5Y
め、うめ、う

519 :名無し名人:2007/08/08(水) 18:49:40 ID:z2tjPz0A
まぁどんな意見でも全員諸手をあげてマンセーってことは世の中にないから>>515もガンバレ
でもだいたいこんなんでする、とか大まかなんは決め手もいいんじゃない?
反対意見があれば出てくるだろうし

520 :名無し名人:2007/08/08(水) 19:11:10 ID:N+ZrdA9Y
 初心でも強い人いたなーichigomilkて人誰か見つけたら対局してみれば。私は一応勝ったけど1点しか上がらなかった(悲)

521 :名無し名人:2007/08/08(水) 22:18:57 ID:v/U7D1Tt
具体的なHNを晒してる人って相当に空気読めない変人だと思う。ゆとりだなぁ。

522 :名無し名人:2007/08/09(木) 08:58:45 ID:ONLGxexV
KAZU.TAKENAKA : TOYAMA
初心 R点:0
勝:2460 敗:1409 分:0

露骨な点数調整のアホやろー
こんなに勝ってて、0点ってどういう事だよ。不思議すぎ

523 :名無し名人:2007/08/09(木) 11:58:43 ID:ToDncSYA
4度目の低級脱出だ。
最高Rも600超えたから、もう低級に落ちることはないかな。

524 :名無し名人:2007/08/09(木) 16:00:20 ID:m0kpJp5E
最高R650ぐらいからでも低級に逆戻りしたことあるよ。
さすがにすぐ中級復帰したけど。
もう逆戻りしないと確信できるのは750ぐらいじゃないかな
逆に言うと、調子いいときにそこらへんまでいけないようではいつでも逆戻りの危険はあるぐらいの実力ということ
ちなみに15分の話ね。早指しならもっと乱高下しそう。

525 :名無し名人:2007/08/09(木) 16:13:46 ID:EQ6elbgO
 今、150勝140敗です。2局前に一回低級脱出したんですが、また負けて戻ってきました。

526 :名無し名人:2007/08/09(木) 18:50:59 ID:qKGuSjET
よくあること

527 :名無し名人:2007/08/09(木) 19:49:45 ID:SMius6Uh
夏休みだとレートは上がりやすいらしいぞ。

528 :523:2007/08/09(木) 20:34:33 ID:ToDncSYA
>>527
 更に650も超えて強くなったかな〜と思ったんだが、夏のせいか?
秋になったら、戻ってくるか。


529 :名無し名人:2007/08/09(木) 20:46:26 ID:6zkjiTky
O級までは落ちないってなるには、
その級と指して90%くらい勝つくらい、
差があると思えるくらいじゃないと駄目だよ。
実際はもっと勝てなくても良いけどね。

早石田には角交換をしてたけど知らない手を指された。
気になって定跡調べたけどその手が載ってない。
色んな手があるものだね。

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3五歩 ▲6八玉 △3二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲6五角 △7四角 ▲4三角成 △4七角成

530 :名無し名人:2007/08/09(木) 20:50:36 ID:6zkjiTky
>>529
今ソフトに考えさせたら次の手は▲4八飛車と出た。
角飛車交換から後手に龍は作られそうだけれど、
二枚目の馬も出来そうだから居飛車が指しやすいかな?
もし次やられたら▲4八飛車試してみますw

531 :名無し名人:2007/08/09(木) 20:53:57 ID:qKGuSjET
その筋は自分もやったことある
角交換後に相手が飛車振ったけどよくみたら角なれるスキあるじゃんって気づいて
でも同じ返しくらった

532 :名無し名人:2007/08/09(木) 21:04:31 ID:6zkjiTky
早石田は▲65角に△34角が返し技だから、
▲68玉入ってると早石田側は角道止めるのが多いんですよね。
今定跡確認したけど▲65角には△58玉や△42金として、
▲83に馬作らせて△36歩から△55角打って、
▲77桂馬に飛車を横に展開して桂頭攻める感じになるみたい。

533 :名無し名人:2007/08/09(木) 22:06:32 ID:fV5SNdy3
何このハイレベルな流れ?
7級だが理解できない

534 :名無し名人:2007/08/09(木) 22:21:53 ID:m0kpJp5E
>>529
5手目▲5六歩とすればその変化は避けられる。
▽5五角の筋もなくなるし。

535 :名無し名人:2007/08/09(木) 22:29:03 ID:fvVPunGa
”えせ低級者”がわいてるな

536 :名無し名人:2007/08/09(木) 22:32:47 ID:HAIPZEZB
全くついていけない・・・・・。

537 :名無し名人:2007/08/09(木) 22:36:49 ID:qKGuSjET
低級のみんなは定跡とか勉強してる?

オレは今対四間飛車の定跡やっと勉強してる所 _| ̄|○

538 :名無し名人:2007/08/09(木) 22:49:24 ID:04iIz4fT
本はかってないがネットのページでだいたいの定跡は把握したよ
あとは勝又教授の最新戦法の話はかった。
俺の場合は3間+中飛車党だから、ゴキ中・石田・カナシス・相振りはだいたいは掴んでる
あとは観戦したり棋譜ならべたりしたからある程度それ以外の形もわかるかな。

有名だけど
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm
とかでね。まぁググレると優良サイトいっぱいあったから。

539 :名無し名人:2007/08/09(木) 23:14:02 ID:SMius6Uh
いや、序盤の定跡なるモノの暗記は知識の問題なんで、
その通り進むなら低級でも対応出来るアルね。
えてして終盤で急激に弱くなることがむしろ低級には問題。

540 :名無し名人:2007/08/09(木) 23:19:05 ID:04iIz4fT
まぁ詰め将棋をやりましょうってこったね

541 :名無し名人:2007/08/09(木) 23:25:02 ID:qKGuSjET
谷川の光速の寄せとか

542 :名無し名人:2007/08/10(金) 01:26:22 ID:zIoBnB+S
意外に現代のプロ棋譜は役に立たないだろうね。
もっと中原・大山時代の原始的な方が中終盤は勉強になる。

543 :名無し名人:2007/08/10(金) 04:54:22 ID:zIoBnB+S
何か最近は低級中級が何を狙ってるかを把握した上で、
さらにその先に罠を用意したり事前に危険を回避したりなど、
孔明的な何かを出来るようになってきたな。これが将棋か。人生にも役立つ。

544 :名無し名人:2007/08/10(金) 10:54:03 ID:Bk1z7u9o
なんだか最近、24のレベルがさらに上がってない?
2、3段級くらい世間とのレベル差があるとHPに書かれていますが、
4、5段級くらい差があると思う。

私は道場では2級ですが、24の低級にはほとんど勝てない。
みんな得意な型を持っているという印象です。

なんだか自信がなくなります(笑)

545 :名無し名人:2007/08/10(金) 11:08:56 ID:GCKXqv2g
>>544
 レベル比較の時期が2002年ですからね、当時と比べると
大分レベルが上がってますよ。

>私は道場では2級ですが、24の低級にはほとんど勝てない。

低級と言っても、タブトップの事ですよね?
ネット将棋の場合は、相手がどんな戦法を使ってくるか分からないので
自分の得意戦法に引きずり込む方が、勝率アップの秘訣かもしれませんね。

546 :名無し名人:2007/08/10(金) 11:23:38 ID:l/g9m63n
フリーじゃないの?

547 :544:2007/08/10(金) 11:29:18 ID:Bk1z7u9o
>>545
低級タブの真ん中くらいの人にもあっさりやられます。

手がよく見えてる感じがします。
自分が持ち時間残り1分でも相手は10分程度あましてる。
とにかく手の見え方が違うと感じます。



548 :名無し名人:2007/08/10(金) 11:51:07 ID:46V4YqSt
>>547
その辺りの人は得意戦法を持ってるからそれに嵌ると苦戦する。
上手く外せればあっさり、勝てるよ。

549 :名無し名人:2007/08/10(金) 11:58:36 ID:aMlq5hdO
劣勢の時に勝負手指すと相手が崩れる事が多い。
後で良く勝てたなとマジびっくりする。


550 :名無し名人:2007/08/10(金) 12:19:01 ID:GCKXqv2g
>>547
 マジで?24ってそんなレベル高いのか。
手の見え方が違うと感じるなら、手筋の勉強でもした方が良いかもね。

551 :名無し名人:2007/08/10(金) 12:48:27 ID:zIoBnB+S
アマ初段の俺だけど、低級にこの間10勝1敗くらいだったよ。

552 :名無し名人:2007/08/10(金) 12:56:57 ID:A0cgBdo8
初段ってのは道場初段?

553 :名無し名人:2007/08/10(金) 12:59:33 ID:GCKXqv2g
ID:zIoBnB+S は
例の人だから、無視の方向で

554 :名無し名人:2007/08/10(金) 13:13:41 ID:zIoBnB+S
道場初段。24ではR戦で3級くらいまで上がったよ。もう随分前のことだけどねぇ。

555 :名無し名人:2007/08/10(金) 13:49:41 ID:zIoBnB+S
初心者の得意な型は棒銀か右四間か石田系や穴熊だろうねぇ。
これらを毎回軽くあしらえるようになるのが低級に不覚を取らない第一歩だお。

556 :名無し名人:2007/08/10(金) 13:54:42 ID:fyzfAaWi
そんなの毎回軽くあしらえる奴なんかどこにもいないを。

557 :名無し名人:2007/08/10(金) 13:55:00 ID:+9iUKhTU
>>553
もう、この例の人の日記のファンになってしまったw
オレよりも下の人間が世の中にいるのを実感できて一服の精神安定剤

558 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:01:16 ID:zIoBnB+S
俺は毎回あしらってるけどねぇ。戦法は優秀でも初心者では使いこなせないから・・・。
「ちょwwまた三間かよwwぷげらw」って内心思いながら指してたり指してなかったり。

559 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:03:13 ID:zIoBnB+S
得意型にはまれば強いって言うけど、その型自体が大体限られてるから・・・。
狙いもシンプルピーターみたいな感じで。孔明の罠を数手先に仕掛けるのも造作無い。

560 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:07:28 ID:PQ4WDcIF
ここは低級者が集うすれなのに24で3級と自慢するやつっていったい・・・
自分でスレたててそこで日記やってくれ。邪魔だし

561 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:08:45 ID:PQ4WDcIF
>>ID:zIoBnB+S

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186384997/l50

ここで解説つけてその連戦連勝の棋譜をはって日記つけたらいいじゃん。
あんたの居場所はここではない。

562 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:11:45 ID:A0cgBdo8
右四間vs矢倉もどきの11級同士の対局を観戦していたが、右四間が炸裂していた。

矢倉もどき側がちょっと受け間違えたようなところもあったけど、それにしても
低級離れした踏み込みのよさだった。鋭い攻めだったなー

調べたら元中級らしいが、やっぱり強いな。

563 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:13:47 ID:PQ4WDcIF
右四間に虐殺はだれもが通る道だよなー。

564 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:34:58 ID:aMlq5hdO
級位者の使う右四間は相手の受けミス待ちみたいな所あるよ。

565 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:52:06 ID:PQ4WDcIF
プロがほとんどつかわんからね。右四間
でも小学生名人戦ではよくでてくるきがする。

566 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:52:10 ID:zIoBnB+S
低級は攻めるにしても守るにしても偶然の要素が多いお。ギガントグレーマーだお^^

567 :名無し名人:2007/08/10(金) 14:56:42 ID:+9iUKhTU
例の人が芸風を換えた

568 :名無し名人:2007/08/10(金) 15:00:50 ID:46V4YqSt
なんで右から左に受け流さないのかな。

569 :名無し名人:2007/08/10(金) 15:27:46 ID:aMlq5hdO
普通に指す事が出来れば低級を抜けて上級間近w

570 :名無し名人:2007/08/10(金) 15:33:14 ID:XvhH/409
可哀想に・・・そうやって煽られ真に受けファビヨりながら強くなったのでしょうねw

571 :名無し名人:2007/08/10(金) 18:04:20 ID:GemeXpZE
>>568
受け流したつもりが呼び込む結果になるのが低級だぜ

572 :名無し名人:2007/08/10(金) 18:37:27 ID:bzvqyDSV
右四間は、正確に受けられれば確実に不利になる奇襲のような戦法ではないし、
トッププロがあまり指さないのはほとんど好みの問題に近い
なぜ好まれないかと言うと、角換わり先手棒銀が指されないと同じ理由で、
ちゃんとした戦法ではあるが単調な将棋になりやすく
(だから力のある人はやりたがらない 複雑な将棋のほうが地力の差が出るから)、
また正確に受けられると(不利まではいかないが)「つまらない展開」になりやすいから。
右四間を馬鹿にできるアマなんていないはず。

573 :名無し名人:2007/08/10(金) 18:50:36 ID:im8pUkUH
>>572
ここまで語れる低級なんていないはずw

574 :名無し名人:2007/08/10(金) 18:58:49 ID:PQ4WDcIF
天才少年 佐々木くんも右四間つかってたと思う
にこ動にあがってた小学生名人戦で

575 :名無し名人:2007/08/10(金) 19:00:19 ID:zlJIZioM
24のレベルインフレは確かにヒドイ
5,6年間は5級くらいだったけど
しばらくやってなくて登録しなおしてやったら10級にも大苦戦
現在、低級中・・・

576 :名無し名人:2007/08/10(金) 19:00:52 ID:zlJIZioM
5、6年間→5,6年前

577 :名無し名人:2007/08/10(金) 21:31:24 ID:skwHC2E8
ひさびさに、、大会参加希望者どうぞ。。。
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1186739103/

578 :名無し名人:2007/08/10(金) 21:52:22 ID:+9iUKhTU
>>575
それってインフレ?

579 :名無し名人:2007/08/11(土) 02:02:26 ID:CM2l/yB6
インフレエンザが満盈したようですね

580 :坂東香菜子の父親:2007/08/11(土) 06:42:41 ID:tMnLKPih
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
       ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
                 ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ
ただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケただ単におまえのレベル落ちてるだけじゃボケ


       

581 :名無し名人:2007/08/11(土) 07:09:30 ID:RLTCOGkl
>>562
大駒バシバシ切って玉頭目掛けて突進してくるんだから、
相手面食らっただろうね。

おそらく右四間は初めて遭遇したんだろうね。

582 :名無し名人:2007/08/11(土) 20:58:33 ID:JV1v45xY
久々の最高R更新で526まできたぜ!
あと2連勝すれば念願の低級脱出!!
R400台の連敗してそうな奴を探すかw

583 :名無し名人:2007/08/11(土) 21:12:19 ID:2sfQK2rq
あまり読まずに自分の直感で感じた手がベターということが最近ほとんど。
むしろ下手に読まない方がイイ。考え過ぎると逆にダメな手を指す。

584 :名無し名人:2007/08/11(土) 21:38:32 ID:F+aC77N5
月に500局指してる奴発見、しかも15分で。
さすがに指しすぎだろw

585 :名無し名人:2007/08/11(土) 21:41:29 ID:We8PCZkm
それどこかの道場に置いてあるパソコンだろ

586 :名無し名人:2007/08/11(土) 21:48:27 ID:yYR8Y+Y+
毎月毎日一日中指してる奴見かけるけど
そういう場合もあるのか

587 :494 ◆or.Ch1O29U :2007/08/11(土) 22:12:20 ID:UFf6AFG8
<夏休み低級将棋大会>
日時:8月18日(土)19:30〜
場所:将棋倶楽部24 大阪道場
持ち時間:15分
大会はチーム戦で行います。

------参加希望者------(希望者は自分の名前を加えてレスをお願いします)
494(11級 R487)


5vs5のチーム戦にしたいので、目標10人!
皆さんのご参加お待ちしております。

588 :名無し名人:2007/08/11(土) 23:59:39 ID:2sfQK2rq
棋譜検討ウインドウで盤面を反転して相手側の視点から俺との対局を振り返るのだが。
実に嫌な指し方をしてくるね、俺って。相手にとって俺がいかにプレッシャーになってるかよく分かる。

589 :名無し名人:2007/08/12(日) 00:18:55 ID:3I4YXrWr
テレビでやってたんだけど、答えが無理数になる計算の小数点以下を暗算で答える
サバン症候群っていうのやってたんだよ。そいつがまさに>>588だな。
計算しないでイメージしただけで答えの数字が思いつくんだとさ。
将棋の直感の研究する大学あったけど、それと同じだろうから。
直感で計算するサバン症候群の奴を研究した方がいいと思ったね

590 :名無し名人:2007/08/12(日) 00:21:31 ID:JyJh6JaW
>>587
 みんな参加しようぜ!
俺は、夏休みボーナスでRが上がり過ぎて、
参加資格なくなっちゃったから見学させてもらうよ。
R低い奴も遠慮しないで参加しよう。

591 :名無し名人:2007/08/12(日) 00:23:02 ID:JyJh6JaW
>>589
 それ例の人だから、放置しとくといいよ。レスすると喜ぶから。

592 :名無し名人:2007/08/12(日) 00:39:10 ID:3I4YXrWr
>>591
サヴァン症候群のひとは人との距離感が取れない自閉症らしいからな。
例の人も軽度の自閉症な気がする。

593 :名無し名人:2007/08/12(日) 00:43:13 ID:3I4YXrWr
あとおれの予想だけど、棋士の宮田ってやつはサヴァン症候群だとおもう。

594 :坂東香菜子の父親:2007/08/12(日) 00:50:15 ID:IQEB8KOQ


例の人って、やっぱ夏だから幽霊の話しかタコ例の人って、やっぱ夏だから幽霊の話しかタコ
例の人って、やっぱ夏だから幽霊の話しかタコ例の人って、やっぱ夏だから幽霊の話しかタコ
例の人って、やっぱ夏だから幽霊の話しかタコ例の人って、やっぱ夏だから幽霊の話しかタコ

涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ
涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ
涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ
涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ
涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ
涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ

涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ
涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ涼しくなってエエやんかボケ


595 :名無し名人:2007/08/12(日) 01:08:48 ID:9YXQSy6T
いつもの人はレスの口調ですぐわかるからヌルー

596 :名無し名人:2007/08/12(日) 01:46:13 ID:/3NSbjv9
24で指し始めて3ヶ月
対局数241

ようやく自分の型のようなものができた
昨日、8日ぶりにR300越え、最高Rも更新し、現在5連勝中
待ってろよ! R400台、R500台

597 :名無し名人:2007/08/12(日) 01:58:15 ID:kiR1FYkx
>>596
なんか亀田2みたい。

無敗連勝中
「待っどれよ!!ライト級の世界チャンピオン共!!」(4/30試合後のマイク)

598 :名無し名人:2007/08/12(日) 03:10:46 ID:0Z6y1OHK
>>583
上手くなってきた証拠じゃないかな
低級だと正確に読んでも相手が最善手を指すとは限らないから読み筋通りには行かない

599 :名無し名人:2007/08/12(日) 08:27:21 ID:7RYVg1ii
俺が俺がw

600 :名無し名人:2007/08/12(日) 08:28:59 ID:teqD0ffF
>>599
詐欺師見っけ。
ハハ様振込みよろしくw

601 :名無し名人:2007/08/12(日) 09:20:16 ID:2qlI3/V1
特に中盤などで。遠見の角を打ったり金銀の陣形を組んだりする際に。
その後の展開は広すぎて読めない。こういった状況で「何となく」ココにこの駒があると「良さげ」。
といった感じで駒を指すと、中終盤で自分でも驚く位に後々で上手く機能することがある。
読みが利く序盤や最終盤よりむしろ難解で変化に富む中盤付近において俺の感覚指しは有効だ。

602 :名無し名人:2007/08/12(日) 09:59:16 ID:9YXQSy6T
自分をベタほめするレスはいつものアノ人だからスルーする人はスルーで

603 :494 ◆or.Ch1O29U :2007/08/12(日) 13:55:54 ID:cLykH+FY
<夏休み低級将棋大会>
日時:8月18日(土)19:30〜
場所:将棋倶楽部24 大阪道場
持ち時間:15分
大会はチーム戦で行います。

------参加希望者------(希望者は自分の名前を加えてレスをお願いします)
494(11級 R487)


このままでは一人大会になってしまう…(´・ω・`)

604 :名無し名人:2007/08/12(日) 13:57:52 ID:/XZS27H9
このスレ低級者が少ないのかもねw


605 :名無し名人:2007/08/12(日) 14:44:40 ID:9YXQSy6T
まだ1週間前だから気にするな地道に宣伝しる
vipトーナメントとかは締め切り10分前まで全然あつまらないとかよくある

606 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:23:02 ID:teqD0ffF
まだ先の事だからみんな何とも言えないんじゃない?

607 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:25:26 ID:uFoukYBT
603の文章には誠意が感じられないんだよな
「このままでは一人大会になってしまう…(´・ω・`)」とか
他人事みたいな事書いてるけど、お前が企画したんだから
自己責任だろ。
たぶん、開催日になっても集まらないだろうね。
よほどの馬鹿以外参加する気にもならないだろう。


608 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:31:15 ID:szOYE6iJ
>>603
チームはどうやって決まるの?

609 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:33:49 ID:7RYVg1ii
誠意大将軍現る!w

610 :名無し名人:2007/08/12(日) 15:54:29 ID:szOYE6iJ
>494(11級 R487)
参加者が名乗りを上げない理由はこれではないか
めっちゃ強そうだし

611 :名無し名人:2007/08/12(日) 16:05:11 ID:uFoukYBT
494のような受身で空気みたいな存在のくせに企画だけはするやつを2chで何度も見たことあるが、
人が集まらないと消える事が多い。
急に引越しでインターネットに繋げませんという言い訳を残して

612 :名無し名人:2007/08/12(日) 17:08:08 ID:7RYVg1ii
uFoukYBTのネットでの言い訳は「急に引越しでインターネットに繋げません」を
多様する事だけわかった
すげー引越ししてそうやねwww

613 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:11:31 ID:2qlI3/V1
そもそも土曜の19時30からスタートなんて早すぎだろう。
こういうもんは22時くらいからでないと人集まらんよ。

614 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:15:00 ID:2qlI3/V1
494は少なくとも学生だろうが、19時30からとかいう空気読めない提案をしてくることから
プロファイリングするに、恐らく高校生か中学生レベルであろう。
将棋が未だに低級に甘んじていることとも合致する。
まさか大学生以上で低級だなんて残念なヤシも滅多に居なかろう。

615 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:19:51 ID:9YXQSy6T
いるよバカ!!!

616 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:41:45 ID:NNEHcDYj
VIP将棋の横で低級大会でもやれば?

617 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:52:42 ID:uFoukYBT
19時30はありだろう。
22時からというのは、サラリーマンにあわせた数字。
サラリーマンは自分たちが日本の標準だと勘違いしている。
少数派の学生、ニート、無職、夜勤はサラリーマンの圧力に負けて、
空気を読むと称して23時から始めようとするんだ。
そんなこと少数派がゆるしていたら、多数派の論理を受け入れ続けることになってサラリーマンの好き勝手な
社会になってしまうよ

618 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:56:03 ID:2qlI3/V1
いや、俺は大学生だけど19時30から大会なんて参加する気も起こらんが。
むしろその時間にネットで将棋指してるってヤバイ。

619 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:57:32 ID:szOYE6iJ
例の人注意報

620 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:59:53 ID:NNEHcDYj
>>618
ネットで将棋も2ちゃんに書き込みも同じだよw

621 :名無し名人:2007/08/12(日) 18:59:53 ID:uFoukYBT
俺にとって23時なんていったら寝る時間なんだけどな。

622 :名無し名人:2007/08/12(日) 19:00:29 ID:9YXQSy6T
例の人が主催したらあるいは逆に盛り上がる

623 :名無し名人:2007/08/12(日) 19:03:47 ID:uFoukYBT
日本全国の多数派の論理でいくと土曜の7時半はみんなテレビ見てるんだろうよ
視聴率からいって40パ.ーセント位は。

624 :名無し名人:2007/08/12(日) 19:13:24 ID:2qlI3/V1
それだよ、俺が言いたかったのは。
普通、サタデーの19時30頃ってめちゃイケだろ。

625 :名無し名人:2007/08/12(日) 19:13:57 ID:uFoukYBT
大和証券の将棋大会が8時(19:30分から入ってないと間に合わない)ことを考慮すると
かぎりなく常識的な時間だと思うね

626 :名無し名人:2007/08/12(日) 19:34:48 ID:7RYVg1ii
テレビ観ないとヤバイヤバイ111!!!wwww

627 :名無し名人:2007/08/12(日) 19:41:20 ID:teqD0ffF
>>624
めちゃイケは見たいよなぁ。
めちゃイケ見たいから俺投了した事ある。

628 :名無し名人:2007/08/12(日) 20:02:22 ID:Rr+rrGzM
もし人があつまらなくて中級でもでていいのであれば、でたいけどなぁ。
チーム戦で向こうに中級がいればさして問題ない気もしてきた。

629 :名無し名人:2007/08/12(日) 20:20:48 ID:uFoukYBT
スレとあまり関係ないんだけれど、
コーヒーを飲んだ後のコップを洗わないで
そのままお茶を入れるとほうじ茶の味になるから試してミソ

630 :名無し名人:2007/08/12(日) 20:22:34 ID:KqUx6qo1
ほうじ茶のあじってのがわからない

631 :名無し名人:2007/08/12(日) 20:23:57 ID:/XZS27H9
>>625
土曜日と日曜日はちょっと違うということも言えるよ

632 :名無し名人:2007/08/12(日) 20:25:12 ID:uFoukYBT
じゃあ、玄米茶の味でいいや。

633 :名無し名人:2007/08/12(日) 20:39:05 ID:szOYE6iJ
高段、低段、上級、中級、低級各一人づつでチーム作って戦う
24縦断団体戦というのを以前考えたんだけど
誰か仕切ってやってくれないかな

634 :名無し名人:2007/08/12(日) 21:01:32 ID:7RYVg1ii
人の提案にあーじゃこーじゃ言いながら乗っ取りだすとは・・・
アフォじゃね?社会人なんだろ?w

635 :名無し名人:2007/08/12(日) 21:19:51 ID:wR+wTimN
てすと

636 :名無し名人:2007/08/12(日) 21:20:19 ID:9YXQSy6T


637 :名無し名人:2007/08/12(日) 21:45:10 ID:mWRA6M39
で今日のいつもの基地外は ID:uFoukYBTか。

マジ2ちゃんしか相手されるところないんだなw

638 :名無し名人:2007/08/12(日) 22:12:09 ID:2qlI3/V1
ちげーしwww俺だよww

639 :名無し名人:2007/08/12(日) 22:30:16 ID:rDyopsg4
どうぞどうぞ

640 :494 ◆or.Ch1O29U :2007/08/13(月) 00:58:19 ID:IY5WKmJg
>>608
レーティングを元に、強さが偏らないように決める予定です。

>>610
ただの雑魚です。

>>628
低級大会なのでご遠慮頂く予定だったのですが、
集まりが悪いので、特別ゲストという事で参加して下さっても構いません。

641 :坂東香菜子の父親:2007/08/13(月) 05:30:23 ID:XcSWaNnz


人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)

人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)

人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)

人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)

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人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)

人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)

人をキチガイ呼ばわりする人間は自分にもそういう要素があるらしい(心理学的な解釈)


642 :名無し名人:2007/08/13(月) 05:57:25 ID:PG6olTii
心理学的な解釈w

「占い師のおばちゃんが言ってた」くらいにしとけw

643 :名無し名人:2007/08/13(月) 07:38:24 ID:1MJ+GLsv
「あるらしい」って言ってる時点で曖昧だし学問じゃない。
「キチガイ」は公式の場では使えない言葉だから、
心理学の本に書かれる事はない。
2ちゃんねると言う特殊な環境を、
考慮している心理学はまだ無い。

644 :名無し名人:2007/08/13(月) 07:47:20 ID:Erhh2BtB
>>640
>ただの雑魚です。
謙遜は美徳だけど、低級者の集うスレで最上級のものが自分を
雑魚というのはやめたほうがよい。


645 :名無し名人:2007/08/13(月) 07:49:52 ID:Erhh2BtB
途中送信した。
じゃぁR300前後の俺はいったいなんだというのだ

↓以下、カス・クズ・ゴミなどが続く

646 :坂東香菜子の父親:2007/08/13(月) 07:50:18 ID:XcSWaNnz

学問と知識、常識は時代と共に解釈が違うので曖昧である。

決して絶対的なものではない。
学問と知識、常識は時代と共に解釈が違うので曖昧である。

決して絶対的なものではない。

学問と知識、常識は時代と共に解釈が違うので曖昧である。

決して絶対的なものではない。

学問と知識、常識は時代と共に解釈が違うので曖昧である。

決して絶対的なものではない。

学問と知識、常識は時代と共に解釈が違うので曖昧である。

決して絶対的なものではない。

学問と知識、常識は時代と共に解釈が違うので曖昧である。

決して絶対的なものではない。


647 :名無し名人:2007/08/13(月) 07:52:02 ID:2h5lyfhk
>>645は実は池面

648 :名無し名人:2007/08/13(月) 07:53:37 ID:PG6olTii
>>646
絶対的でないなら、「決して〜ない」などと言い切るなタコ。

649 :坂東香菜子の父親:2007/08/13(月) 08:23:33 ID:XcSWaNnz

5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで
5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで
5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで

5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで
5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで
5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで

5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで
5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで
5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで5段まではみんな雑魚やで

650 :坂東香菜子の父親:2007/08/13(月) 08:24:57 ID:XcSWaNnz

ムキになるなら早く低級かた抜けてみろwムキになるなら早く低級かた抜けてムキになるなら早く低級かた抜けてみろw


みろw

ムキになるなら早く低級かた抜けてみろw


ムキになるなら早く低級かた抜けてみろw

651 :名無し名人:2007/08/13(月) 10:54:58 ID:YHKSCsgP
>>633
新スレで呼びかけてくれ

652 :名無し名人:2007/08/13(月) 11:59:53 ID:lmahJkK2

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


653 :名無し名人:2007/08/13(月) 14:20:57 ID:PRVrHQzL
 24の低級でも、タブトップクラスは普通に強いと思う。

654 :名無し名人:2007/08/13(月) 14:37:28 ID:0muVFi3/
それはない。24で強いと呼べるのは4級以上から。

655 :名無し名人:2007/08/13(月) 16:49:05 ID:PY7yaO1H
あのさあ2種類の次の一手判定で初段で、
詰将棋も初段くらいまで解けて二段以上は解けないんだけど、

24の6級に負けてしまった。どうしよう。

656 :名無し名人:2007/08/13(月) 16:51:31 ID:PY7yaO1H
実践にめっぽう弱いのは自覚してたけど、
24って強いんですね。

657 :名無し名人:2007/08/13(月) 16:52:58 ID:1X1onU6q
次は空手で挑戦してみようw

658 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:13:36 ID:YHKSCsgP
>>655
30秒で3段の問題いっぱいとけるけど
8級だよw

659 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:15:04 ID:HMdMjnHm
捨てアド時代のアカが余ってたので、ちょっと実験。
3個のアカでそれぞれ11級、6級、1級からスタート。
100戦経過したときの状態を調べてみた。
1分の早指し、相手はそのときの自分のRプラマイ100。

11級スタートが9級まで上がった(67勝33負)
6級スタートが7級に下がった(47勝53負)
1級スタートは1級のまま(51勝49負)

この結果だけ見て、俺の本アカの棋力がわかるだろうか?
2000戦程指している1級(瞬間最大で二段)
低級〜上級までは、ほんとに僅差でしかない。
というより上級の連中も、中級や低級で指せば、そう簡単に上がれない。

660 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:29:03 ID:x0cc22Y6
>>659
 これホント??
 1級の強さは理解してるつもりなので、低級や中級にこんなに
負けるとは思えないんだけど。
 負けたときの戦型の傾向とか有りませんか?
あと棋譜取ってあるなら、見たいんだけど。

661 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:39:10 ID:o1IK5Xwy
本来(というかレートの原則からいえば)は、1級と10級では1000ほど離れてるわけで
1級側の勝率は99%近くなるはずなんだよなー。

11級スタートが9級まで上がった(67勝33負)
6級スタートが7級に下がった(47勝53負)
1級スタートは1級のまま(51勝49負)

っていう結果は興味深いね。

662 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:45:22 ID:YHKSCsgP
相性や体調なんかもあるね
6級スタートが7級に下がった(47勝53負)

これはおかしいだろ

663 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:46:29 ID:PY7yaO1H
1〜9級まで団子状態ということですか。
壁を突破しなければ、中低級に100勝0敗とはいきませんね。

664 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:51:38 ID:YHKSCsgP
3段くらいにならないと
100勝は無理だろ・・

665 :名無し名人:2007/08/13(月) 17:53:28 ID:o1IK5Xwy
http://ameblo.jp/professionalhearts/entry-10003293849.html
参考HP 24のレーティングの妥当性について。

俺は結構上の人のをまぁそんなかんじになるかなーっておもうなぁ。
ただ、だからなんだってのは別になくてその低級−上級の中で揉まれて
段に辿りついたら実際に強いし、自分が強くなればたどり着けるのだから
がんばろーってかんじ。

666 :名無し名人:2007/08/13(月) 18:08:43 ID:0muVFi3/
団子ってことはないなぁ。
中級までは大したことないと思うよ。
ヤバクなってくるのは1級とか2級辺りから。

667 :名無し名人:2007/08/13(月) 18:10:00 ID:PY7yaO1H
入会するときに短時間でできる棋力テストを用意すればいいのに。
テストに±3級程度の精度があれば、健全な分布になるのでは。

668 :名無し名人:2007/08/13(月) 18:18:03 ID:Y2nttokX
>>659
気にすることはないよ。次の一手の判定で初段なら、6級に負けても普通だ。

つかさ。低級の人でも将棋世界の昇段コースとかで初段取れるよ。

669 :名無し名人:2007/08/13(月) 18:24:41 ID:MvxKaPmI
免状買ってもらうためにはたくさんの人に段位を取ってもらわないとな

670 :名無し名人:2007/08/13(月) 18:27:43 ID:Y2nttokX
>>668>>655へのレスだった。

671 :名無し名人:2007/08/13(月) 19:04:56 ID:So/tE8ca
早指しだとそれぐらい安定しない結果になるのかもね


672 :名無し名人:2007/08/13(月) 20:20:19 ID:Y2nttokX
おれの弱さに絶望した!
情けねー将棋を指してしまったぜ。

673 :名無し名人:2007/08/13(月) 20:46:41 ID:1MJ+GLsv
>>671
早差しでちゃんと考えて指してないぽいね。
あと主導権を握れる戦法をメインに使ってないのかも。
たとえば石田流が得意戦法の一級が、
下の人にそんなに負ける訳ないよ。
過大と過小はある程度どこのレートにもいるし、
本当の力を付けてないとそういう結果になるかもしれないね。
それと実体験で言えば三級下にはほとんど負けない。
終盤力がはっきり違うから、
作戦負けしても逆転して勝つ事が多いよ。
斬り合いを避ける気風とか何か弱点があるから、
そんなにレート下の人に負けるのかもしれない。
通常はその結果はありえないな。

674 :名無し名人:2007/08/13(月) 20:51:02 ID:1MJ+GLsv
>2000戦程指している1級(瞬間最大で二段)

瞬間とはいえ24の二段になれる人がそんなに負けるかなぁ。

675 :名無し名人:2007/08/13(月) 20:53:29 ID:1MJ+GLsv
例の人は4級以上の実力だったけ?
例の人もこのスレで対局して、
一回しか負けてないよね?
普通はそういう結果になるよねw

676 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:07:39 ID:o1IK5Xwy
なにか困ることでもあるのか?
実際やってみてそうなったのだからそれはそれで尊重すればいいのにw


677 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:16:55 ID:x0cc22Y6
>>676
 困ることなんかない。
 誰でも作れるデータで、信用できるかって話しだろw

678 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:17:45 ID:Y3roPkDW
>>676
解説しようw

例の基地外=1MJ+GLsvは
同クラス相手に勝てなくなりその気晴らしに低級叩いて見下すことで
自我を保ってる卑屈な引きこもり。

この情けない卑屈でひ弱な精神の持ち主だから
唯一自慢できる?将棋が低級とそれほど変わらない実力だということになってしまうと
糞にもならない自尊心が保てなくなるので必死なんだよw

ちなみにレスリーとか板東とかもこの基地外の自演だから
このあと例の誤魔化しコピペが続くだろう事を予言しておこうw


  
 

679 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:24:42 ID:0muVFi3/
まあともかく>>661のデータは捏造でしょう。2chではよくあること。
嘘を嘘と見抜けないとネットやる資格は無いだろ・・・。

実際、低級では中級にすら滅多に勝てんよ。

680 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:28:26 ID:1MJ+GLsv
>>678
>例の基地外=1MJ+GLsvは

俺はあの人じゃないよ(笑)
しかもレスリーってっww

>>676>>667
困る事は無いけど何か気になったから書いてみただけ♪
みんなだって三級下の相手にはたいてい勝てると思うよ。
試しにフリーで三局くらい指せば分かる・・。

681 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:31:53 ID:1MJ+GLsv
>>679
実際にレート差ある人と指した事のある人は分かるよねw

682 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:40:01 ID:Y3roPkDW
>>680
そのレスでますます例の基地外って確信したw
お前ズル坊だな?

例の30代上達スレでもほとんど同じ事やっていてこっちへ移ったのかw
相変わらず卑屈で情けない引きこもりの基地外だな。

   

683 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:45:04 ID:x0cc22Y6
>>681
濡れ衣乙w
指したこの無いけど、棋譜見れば分かるかな。
1級くらいになるとほとんど早指しだけど、それでも俺より遙かにうまい。

684 :名無し名人:2007/08/13(月) 21:49:03 ID:o1IK5Xwy
俺 中級だけどfreeで低級とやるときあるけど普通にやられるよ。
200以下なら負ける気しないけど 350以上だと危ない。

つーかこの議論は荒れるな。
下の奴にまけることがあるのを認めたくない人がいるから。
実際に数値だしても捏造とかいうし。例の人がR250に負けたのもいい例なのになー

685 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:11:23 ID:0muVFi3/
例の人って俺だけど、最初のは接待だったようだよ。
現にその後は10連勝くらいしてる。

686 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:13:11 ID:1MJ+GLsv
>>683
俺12級の時に2級に勝った事ある。
でも再対局したら相手が、
得意戦法の右四間にして本気モードw
序盤は研究済みぼくて、
二回目の序盤は差し手も無茶苦茶早かった。
上手が本気になったら普通は下手勝てないよw

>>684
負ける事があるのは分かるけど、
あの成績表よりはもっと勝ち越すと思うんですよ。
でも確かに荒れそうだから、
俺もこの話の書き込みは自粛しますね♪

687 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:16:42 ID:o1IK5Xwy
>例の人って俺だけど、最初のは接待だったようだよ。
茶吹いた

688 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:17:14 ID:qL5bljqS
>>685
例の人?
例の人に勝った人?

689 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:33:11 ID:0muVFi3/
だから例の俺だって。
負けることがあるのを認めないんじゃなくて、五分五分程度なんか嘘乙って言ってるだけだが。
まあ10回か20回に1回は負けることも勿論あるでしょう。

690 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:35:04 ID:qL5bljqS
なんで
 最初のは接待だったようだよ
って他人言風にいってるの?
 最初の派接待だったんだよ
じゃないか?

ま、こまかいことだけど

691 :名無し名人:2007/08/13(月) 22:41:12 ID:0muVFi3/
他人風に言う方が信憑性が出るからかもな。

それに将棋って一局で結構頭使うし。
例えば10局目+飯抜きな上級が、1局目で脳内疲労してない低級に
不覚を取るケースだってあり得る。

通常は負けることはまず無いだろうが、条件次第ではあり得るということ。

692 :名無し名人:2007/08/13(月) 23:38:58 ID:x0cc22Y6
うまいこと釣られてることw

693 :名無し名人:2007/08/14(火) 00:57:26 ID:SLgvgShS
>>655
そんなもんだろ
おれは15手詰も解けるけど7級だから

694 :名無し名人:2007/08/14(火) 01:22:54 ID:tMqaBAvV
恐らく感覚がズレてるのかもなぁ。実は一手差、二手差勝ちって読み易いわけで。
確かに低級相手でも毎回鬼差勝ちとはいかない。一手か二手差が多いだろう。
だがそれは僅差に見えるかもしれないが実は読みきってることが多いわけで・・・。

695 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 02:00:26 ID:abUYDlg+
ここは妄想激しい重症患者いるみたいだな?ちゃんと薬飲んでるのか?
そろそろ処置入院したほうがいいでないかい?

人をキチガイ呼ばわりする奴は必ず自分がキチガイになるぞ?

それも機能しないキチガイだ。

機能するキチガイは天才のことだ。

荒らしをやたら気にする奴は、相当神経参ってるな?

それじゃ、低級抜け出すには無理、絶対無理。

心のゆとり持ったらどうだいタコw


696 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:05:25 ID:DUEirzAa
開始日時:07/08/13 17:26:49
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:**2ch 8kyu
後手:**13kyu

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △3二金 ▲7八金 △6二銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8五歩
▲3八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛
▲2七銀 △4二銀 ▲3六銀 △3四歩 ▲2五銀 △3三銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲2八飛 △5四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲6八銀 △7四歩
▲4六歩 △5三銀 ▲4五歩 △4二玉 ▲4四歩 △同 銀
▲4五歩 △3三銀 ▲4四銀 △8六歩 ▲3三銀成 △同 金
▲8六歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲3三角成 △同 角
▲7七銀 △4六飛 ▲4四金 △6九角 ▲3三金 △同 桂
▲4八飛 △4七銀 ▲6八飛 △4八銀打 ▲同 金 △7八角成
▲同 飛 △4八銀成 ▲同 飛 △4七金 ▲1八飛 △5七金
まで72手で後手の勝ち




697 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:05:58 ID:LeD79WYF
>>693
何分で15手詰め解けるの?
段の人に聞いたけど、
7手詰めを早く解ければ良い線行くらしいよ。

698 :sage:2007/08/14(火) 02:08:37 ID:DUEirzAa
>>696の対局みてたんだが先手は本当に8級か?

699 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 02:14:30 ID:abUYDlg+


自分のレスに質問してどうすんだよ馬鹿


ID同じじゃねーか、自作自演気持わりー餓鬼w


おまえ、ホントに病院行け

すぐ行け




700 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:16:14 ID:W/UK2oTI
IDがwwww
専ブラだと一発で分かっちゃう

701 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:17:13 ID:DUEirzAa
あ?なんで自演なんだよ。
聞いてるだけじゃねえか?
自演の意味わかってんのか?w
タコwwwwww

702 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 02:18:16 ID:abUYDlg+


オレより気の毒







    お大事にw




 家で暴れるなよ?w

703 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:18:31 ID:W/UK2oTI
ああなるほど、そういう事か。
説明なしに棋譜置いてかれたら意味分からんよ

704 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:18:54 ID:LeD79WYF
棋譜貼って質問しただけじゃないの?

705 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:19:07 ID:DUEirzAa
IDのことくらい解ってるよw
な ん で 自 演 に な る ん だ よ

706 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:20:08 ID:DUEirzAa
>>703 >>704
そういう事ですw
確かに説明が足りなかったw

707 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 02:20:47 ID:abUYDlg+


疑われるような言い方する、おまえがマヌケだ



 事実、解っただけでも若干2名勘違いしてしまうんだからw

708 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:22:23 ID:DUEirzAa
>>707
おまえも大変だなw
わるかったよw

709 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 02:23:44 ID:abUYDlg+

要するに、遠まわしに自分の棋譜を自慢したかっただけなんだな?



 (笑)







 

710 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 02:24:55 ID:abUYDlg+


おまえも、よく頑張ったなw


 その勢いで,早く中級上がってこい

711 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:25:28 ID:DUEirzAa
おいおいおいこの棋譜並べたのか?
自慢できる棋譜じゃネエよwww

712 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:26:15 ID:LeD79WYF
>>698
こういう将棋は一番棋力が分かりにくい。
定跡の将棋の方が分かりやすいよね。
きっとこれ早指しなんじゃないかな?
57手目の金はおかしいからうっかりかな?

713 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:28:12 ID:LeD79WYF
早指しって書いてあったw
先手が勢いで攻めてうまく行き過ぎて、
読み間違えてポカった感じ。

714 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:30:24 ID:DUEirzAa
>>712
なるほど・・・・
サンクスです。
確かに早指しでしたね。

715 :名無し名人:2007/08/14(火) 02:33:22 ID:tMqaBAvV
後手も寄せがショボイので13級であることは間違いない。
先手は相手を舐めてる感があるな。自由だし適当に指したってとこかな。

716 :名無し名人:2007/08/14(火) 06:38:05 ID:EY5IHgIs
ようは低級ってのはどこかが弱いってことか
序盤は定跡しらなくてヘロヘロだけど中盤から終盤はかなりいいとか
序盤はいいくせに終盤の方になると筋が悪いとか
全てがボロボロに弱いってことは低級でもあまりないんだろうな
その弱点に自分で気づいて鍛えることができればいいんだろうなぁ

717 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:00:00 ID:LeD79WYF
>>716
局後の検討で敗着見つければ弱点は分かるよ。
あと駆け引きで自分が得意な形に誘導すれば勝ちやすくなる。
たとえば四間飛車しか出来ない相手に、
角換わりを無理やりしちゃえば勝ちやすい。

718 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:19:05 ID:EY5IHgIs
でも相手が何の戦型が得意、とかなかなか初見じゃわかんないしなぁ
何度も対局申し込むのもしにくいし、次の相手はこの人にするか!
ってことで過去の棋譜をザーッとみて対策してから対局に臨むのでしょうか?

719 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:34:00 ID:aJjK31uc
>>716
意外と勘違いしてる人が多いけど終盤が強い低級なんていないよ
低級の中では強いって意味ならいるだろうけど、
「終盤力は中級レベルだが序盤が悪いから低級」なんて人はいない。
低段まではほぼ完全に終盤力=レート。
「俺は終盤強いけど序盤よく知らないから低級なんだ」とか思ってる人は認識改めたほうがいい。


「終盤が強い低級」=「美形のブサイク」


720 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:38:00 ID:LeD79WYF
俺の場合は四間飛車が得意戦法だけれど、
角道を開けたままにしてる時もあるよ。
あと他には端歩を受けるかとか、
序盤での判定方法もあるけど駆け引きや勝負勘だと思う。
(運もありそう)

721 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:38:04 ID:EY5IHgIs
ふむふむ

722 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:51:43 ID:LeD79WYF
同じくらいのレートの人達より、
終盤が強いと感じたらすぐレート上がるね。
俺がレート上がる時はいつもそのパターンが多いよ。

723 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:54:32 ID:WhFnWr7L
プロでも大抵は終盤力勝負だしな
並外れた序盤感覚があっても終盤があれだと・・orz

724 :名無し名人:2007/08/14(火) 07:57:19 ID:EY5IHgIs
序〜中盤で差をつけられないようにする、ってのはまず大前提なわけですね

725 :名無し名人:2007/08/14(火) 08:06:07 ID:0vMvOIs6
そうそう。俺はいつも序盤で差をつけられてしまう。
終盤は相手の玉に全然届かない。
序盤は無理やり動いてしまうことが多い。
穴熊とかにされるとあせんるんで。

726 :名無し名人:2007/08/14(火) 08:15:09 ID:aJjK31uc
>>724
つか、差がついても簡単にひっくり返るから、という感じ。

727 :名無し名人:2007/08/14(火) 09:03:17 ID:ojknDoRQ
★初段への道(その11):敗因探索
勝星は活力になりますが、黒星は上達のチャンスです。
負けたら泣きながら3分間将棋盤を見つめてみましょう。
どうして負けたか自分なりに考えてみましょう。
敗因探索は感想戦と同じくらい上達の近道です。

ところで1〜10はなんだ?

728 :名無し名人:2007/08/14(火) 09:06:12 ID:qHGarffX
>>727
久米氏からの挑戦状 4本目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137581972/

729 :名無し名人:2007/08/14(火) 09:56:51 ID:VwFk5SeZ
え〜まとめると

3〜9級は団子状態。2級から強くなっていく。はっきり弱いのは13級以下。

730 :名無し名人:2007/08/14(火) 10:22:42 ID:ooF25J+R
町道場の6段の24で2200クラスの人に教わること多い上級下位だけど
100戦して、100敗しそうな棋力の差を感じる。

優勢になることがあっても、そこから勝ちまで持って行かせてくれない。
低級が有段者(2000点超)に勝つのは至難の業だと思う。

900〜1200くらいは、殆ど差が無い感じに思う。
層の厚さが、10級前後と同じような印象だね

731 :名無し名人:2007/08/14(火) 10:39:01 ID:VwFk5SeZ
1600点以下も200点刻みにすればいいと思う。
だいたい普通、最低級は8級とかでしょ。15級って変だよ。

732 :名無し名人:2007/08/14(火) 10:40:37 ID:tMqaBAvV
何か話が大きくなってきてるなw縮小せよw

俺の体感だと、
1級〜3級>4級〜6級>7級〜10級>11級以下って感じだな。

11級と3級が勝負した場合、10回指して11級は1回勝てるかどうか。

733 :名無し名人:2007/08/14(火) 10:44:04 ID:tMqaBAvV
低級の人が中級あたりが団子って勘違いしちゃうと微妙だと思うよ。
俺が15級から上がっていった時、7〜8級あたりで結構大変だったから。
その後、3級くらいからヤバクなってくる。1級あたりはまあ5回指すと1〜2回は負けるかも。

734 :名無し名人:2007/08/14(火) 11:17:31 ID:LeD79WYF
レートが同じでも強さに個人差はあるよなぁ。

735 :名無し名人:2007/08/14(火) 11:26:51 ID:cwi2DPjK
>>659さんの検証結果がどうしても納得いかない(特に11級スタートの分)です。
自分も11級のIDをもってるので同じような条件(100局・早指し・Rプラマイ100)で試してみます。
ちなみに自分は約3000局指して最高二段現在1級で、>>659さんとほぼ同程度の棋力と思います。

果たして11級スタートで100局指して33敗もするのだろうか?
というか100局も指したら適正Rまで到達してしまうのでは??

後日結果報告します。


736 :名無し名人:2007/08/14(火) 11:36:30 ID:KnqNKh4z
そもそも低級で早指ししている時点で相手にする必要なし

737 :名無し名人:2007/08/14(火) 11:44:54 ID:VwFk5SeZ
>>735 すばらしい。がんばってください。

738 :名無し名人:2007/08/14(火) 11:45:34 ID:tMqaBAvV
特に早指しになると低級は悲惨なんで3割も負けるわけないよ。
検証するまでもない。

739 :名無し名人:2007/08/14(火) 12:06:24 ID:tMqaBAvV
開始日時:2007/08/14 11:49:09
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:**lalala(例の人)
後手:正式5級(R1056)

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩
▲7七角 △8六歩 ▲同 歩 △7二銀 ▲7八金 △8三銀
▲6八銀 △8四銀 ▲9六歩 △7四歩 ▲6七銀 △7五歩
▲8七金 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲6七銀 △9四歩
▲5六歩 △6二金 ▲5七銀 △6四歩 ▲4六銀 △6三金
▲5五歩 △4二玉 ▲5八飛 △3二玉 ▲3六歩 △4二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲5六飛 △9五歩 ▲同 歩 △同 香
▲同 香 △同 銀 ▲9六歩 △7六香 ▲6八角 △8八歩
▲8五香 △9二飛 ▲8三香成 △9四飛 ▲9五歩 △同 飛
▲9六歩 △9四飛 ▲8五銀 △9一飛 ▲8八金 △7三桂
▲同成香 △同 金 ▲2六桂 △3三銀 ▲5四歩 △同 歩
▲同 飛 △5二歩 ▲7四歩 △5三香 ▲同飛成 △同 歩
▲7三歩成 △2八飛 ▲3九金 △2七飛成 ▲3七金 △同 龍
▲同 桂 △8七歩 ▲同 金 △7八金 ▲5七角
まで83手で先手の勝ち

ほい。5級でもこの程度です。
低級が上級に勝つのは極めて困難でしょうね。

740 :名無し名人:2007/08/14(火) 12:13:21 ID:KnqNKh4z
>>739
低級の早指しは将棋じゃないから棋譜貼らなくてもいいよ
早指しは有段者のみな

741 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:01:23 ID:AC8s0Xsz
例の人(lalala)は(棋譜>>9-10)R399に15分で負けている。
早ざしで強いのは相手の間違いを誘う手が上手いだけで15分の実力はたいしたこと無い。

742 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:01:54 ID:AC8s0Xsz
R399じゃなくてR299だった

743 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:04:55 ID:l7SR6/8u
>>698
どうせ俺はへぼい8級さ・・・

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177131047/l50

744 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:07:52 ID:816LPeP3
>>739
 8手目、△8六歩とか初心レベルの将棋だろ。
中の人が違うか、低級だと思って遊んだかどっちかだな。
結局フリーなんて、相当いい加減な将棋するってことが分かったな。
こんなんで勝っても自慢にならんだろ。


745 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:08:19 ID:YaQ16GyH
煽られて恨んで強くなる奴をそうで無い奴と別れて行くんだろうね
強くなる動機が「恨」だと行き着く果ては同じような人間になるみたいね
楽しんだ方がいいよ棋力はそのうち上がっていく〜w

746 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:10:18 ID:l7SR6/8u
趣味ならあがる必要もないしw

747 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:23:00 ID:LeD79WYF
>>743
ぉっちゃんだったの?
詰め将棋をやらないと駄目だよ。

>>744
△8六歩とか突いてる将棋を貼る意味分からんよね。
過大登録の人もいるしどうせ貼るなら、
もっと内容の良い将棋を貼るべきだよね。

748 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:23:23 ID:816LPeP3
趣味だからこそ、少しでも上を目指すんじゃないの?
普段の生活おかしくなるほど入れ込むのは問題だけど、
多少の成果が出た方が、楽しいと思うけどね。



749 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:43:19 ID:tMqaBAvV
だから奇襲のつもりだったんだろww

>>741
それも接待だしww

750 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:47:27 ID:tMqaBAvV
そもそも早指しの実力、15分の実力とかって区分して考えてるのが残念。
持ち時間を言い訳にするのは良くない傾向だなぁ。

751 :名無し名人:2007/08/14(火) 13:48:54 ID:wIzQSQ6H
>>739
は目がくさるな。例の人は
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1186384997/
の8-9にも棋譜をのせてるが、これも相手が弱すぎる。
freeだからかしらんがヘボすぎるね。こんなのが4-5級というのなら
上級-低級で差がないってのがマジだと思ってしまうが、あまりにも酷いw

これで上級にも勝ったと喜んでるのなら将棋やめたほうがいいよ。
やっててわからなかったのかな、相手が弱すぎることに。
あと棋譜は、上のスレにはってね。

752 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:02:06 ID:DgUjCbSY
ねっ、低級抜ければ中級もすぐ通過できるといつも言ってるじゃん。

753 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:07:51 ID:baQ0EDiq
自分がひどい棋譜は誰でもはりたがらないだろうからな
はるからにはやはり圧勝したり完璧(自分では)に差し回せた棋譜しかはらない
のが性だろう
苦戦した、負けた棋譜もはってもらわんと参考にもならんよね

754 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:08:13 ID:AC8s0Xsz
>>739
棋譜解析かけてみたけど逆転を何度も繰り返したりして
どっちが勝ってもおかしくない将棋だったぞ
リアル4−5級の棋譜と比べてみると、
悪手がどちらも一杯あって、とてもどちらも4級とはいえない棋譜だった

755 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:10:05 ID:tMqaBAvV
lalala@空腹で指したけど、2級に勝てなかったよ。
やはり3級以上は強くなる。勝つには本気出さないといかん。

756 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:13:18 ID:tMqaBAvV
体感では2級〜初段あたりと指すと五分五分の勝率になる感じ。
4〜5級あたり相手だと7割は勝てる。

757 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:14:42 ID:tMqaBAvV
プロの世界でも勝率7割超えって神だし、
6割超えるのさえ至難だって言うから・・・。

10回指して7勝3敗なら、棋力は大差って感じなのかな。

758 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:23:00 ID:baQ0EDiq
なんで強そうな相手には空腹とかいつも悪いコンディションでやってるの?

759 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:24:48 ID:YaQ16GyH
良いコンディションでも負けが見えたらガスター10がぶ飲みして言い訳するんだろ?
何言っても無駄だよwww

760 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:26:05 ID:tMqaBAvV
まだ朝から何も食べてないんだよね・・・。負けるだろうなぁとは最初から思ってたけど。
満腹になったらもう一局指してみるつもりだよw

761 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:27:45 ID:AC8s0Xsz
フリーでやっても何の証拠にもならないということが分からないのか。
正式な記録として残っているのはR299に15分で負けた記録のみだぞ。

762 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:27:55 ID:wIzQSQ6H
IDもとらずにfreeで俺TUEEEEしたいだけだしな。
相手はfreeだからちょー適当。みんな指摘してるとおり△86歩の時点で
「あ、こいつやる気ねーな」とわかるのに、勝って大喜びで棋譜をはるあたりが
失笑ですよ。ほんとに


763 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:28:47 ID:baQ0EDiq
ぜひベスト状態で初段あたりと指してください
別に負けたからといってプギャー!とかってわけではないです
アナタが強いのはもうよくわかってるんで
実際、実力と初段レベルとでどのくらい伯仲したあるいは差があるのかって見てみたいです
初段とは五分ぽいという感覚のようですのでいい勝負になると思いますので

764 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:32:20 ID:AC8s0Xsz
初段と五分の分けないだろ。
11級くらいと15分でやらせてみれば互角くらいだと思うよ

765 :名無し名人:2007/08/14(火) 14:46:59 ID:tMqaBAvV
だから△86歩は奇襲でしょうがw
奇襲をしても通じない人には通じないということ、
それから大駒を切るタイミングだな。金・香車と2枚替えしたけど。
そこらへんが低級の人にはsyudyになるだろうと思って貼った。

766 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:03:50 ID:l7SR6/8u
SYUDYってなんですか?

767 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:11:49 ID:wIzQSQ6H
奇襲?バカか。低級でもそんなアホな手ささんわ。

768 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:11:50 ID:ZlJHdJrc
syudyってなんですか?
シューディー?
意味が全く分かりませんだれかおそえてください

769 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:17:04 ID:wIzQSQ6H
いい加減うざいから
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1187072160/l50
専用スレをつくってあげた。以下は↑でどーぞ。
彼と話したいひともそちらでどーぞ。

770 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:22:35 ID:j5//oCrw
なんか戦争になりそう。低級VS例の人なのか。

771 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:24:27 ID:I/DQjtS1
もう、低級いなくなってるでしょ。

772 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:42:13 ID:AC8s0Xsz
中級と違って低級は自分から低級なんて言わないからね

773 :名無し名人:2007/08/14(火) 15:44:57 ID:4kO+fYTH
棋譜貼りたいんだが、本文が長すぎるみたい。
適当なところで切って、2レスに分けて貼っても平気?

774 :名無し名人:2007/08/14(火) 16:21:04 ID:ncpP6qw/
最近タブトップ観戦のうざチャット連中みたいなのが混じってるな。
上級タブトップ:低段者のオナニーチャット
中級タブトップ:上級者のオナニーチャット
低級タブトップ:中級者のオナニーチャット

こういうのすごく恥しいと思うよ。

775 :名無し名人:2007/08/14(火) 17:04:35 ID:KnqNKh4z
>>774
ごく一部なんだけど書き込みが多すぎるんだよね

776 :名無し名人:2007/08/14(火) 17:05:38 ID:LeD79WYF
>>755
貼るなら本気で指した棋譜を貼ってくれ。
手抜きの棋譜見せられたって、
面白くないし何の意味も無いんだよね。

ついに出来たか。
まあ頑張ってくれ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1187072160/l50

777 :名無し名人:2007/08/14(火) 17:15:45 ID:816LPeP3
>>769
 GJ!

778 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 17:28:33 ID:abUYDlg+


話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ
話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ

話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ
話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ


話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ
話しの内容が低級らしいなタコ話しの内容が低級らしいなタコ




779 :名無し名人:2007/08/14(火) 19:18:34 ID:ZKUvsHGS
低級スレで非低級者が当たり前のようにのさばる件について。
つーかおかしいだろ。

780 :名無し名人:2007/08/14(火) 21:29:47 ID:STAoiLvF
中級スレもあるんだけど、
なぜかここが一番盛り上がるんだよね。

781 :名無し名人:2007/08/14(火) 21:39:25 ID:816LPeP3
10級なんだけど、何時落ちるかもしれないってぎりぎりのとこだし、
中級スレは、敷居高くて書き込みできない^^;

782 :坂東香菜子の父親:2007/08/14(火) 22:17:11 ID:abUYDlg+

勝手に見えない敷居なんて作るなタコ



その気の弱さなんとかしろ


いつまでたっても低級のままだぞボケ

勝手に見えない敷居なんて作るなタコ



その気の弱さなんとかしろ


いつまでたっても低級のままだぞボケ

783 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:19:29 ID:YaQ16GyH
別に低級のままでもいいと思うんだけどなぁ〜

784 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:32:09 ID:oW8w/egm
低級スレなのに段だとか4級だとか8級だとか10級だとか・・・
お前らみんなスレ違いなんだよ!
低級の棋譜ってのはこういうのをいうんだ。

先手:
後手:俺
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3三角 ▲7七角 △2二飛
▲6八飛 △2四歩 ▲4八玉 △2五歩 ▲3八玉 △2六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2四飛 ▲2八玉 △6二玉
▲3八銀 △7二銀 ▲7八銀 △5二金左 ▲5八金左 △7一玉
▲1六歩 △8二玉 ▲6七銀 △2二銀 ▲7五歩 △2三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △3五歩 ▲4七金 △1四歩
▲7六銀 △3四銀 ▲7四歩 △同 歩 ▲6五歩 △2五銀
▲3三角成 △同 桂 ▲5五角 △7三桂 ▲3三角成 △3四飛
▲1一馬 △3六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 金 △同 飛
▲3七銀打 △3四飛 ▲3六歩 △2六歩 ▲同 歩 △2五歩
▲同 歩 △2六歩 ▲5五馬 △2七金 ▲同 銀 △同歩成
▲同 玉 △5四飛 ▲同 馬 △同 歩 ▲6四歩 △同 歩
▲同 飛 △6三金 ▲6八飛 △6七歩 ▲同 飛 △7八角
▲6八飛 △8九角成 ▲3一飛 △5三角 ▲6一飛成 △6七桂
▲5一龍 △7九銀 ▲2八飛 △9九馬 ▲6七銀 △7七馬
▲5八銀 △4四馬 ▲3五金 △3三馬 ▲4一龍 △7五角
▲7八香 △9七角成 ▲7四香 △同 金 ▲6二金 △8七馬
▲7一龍 △9三玉 ▲7二金 △8四玉 ▲6七銀 △6六歩
▲7八銀 △9六馬 ▲9一龍 △7五香 ▲7七香 △同香成
▲同 銀 △6七歩成 ▲7六銀 △7五香 ▲8五歩 △同 金
▲同 銀 △同 玉 ▲9八香 △9七香 ▲同 香 △同 馬
▲9八香 △8六馬 ▲9四龍 △7六玉 ▲7三金 △6八と
▲7四金 △8五銀 ▲7五金 △同 玉 ▲9七龍 △同 馬

785 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:33:00 ID:oW8w/egm
▲同 香 △8六玉 ▲9八銀 △8七香 ▲7八桂 △7七玉
▲9五角 △7八玉 ▲6八角 △同銀成 ▲同 飛 △同 玉
▲5九金打 △6七玉 ▲5八金右 △6六玉 ▲6八金上 △8八香成
▲7七銀 △6五玉 ▲6六香 △7五玉 ▲8八銀 △6六馬
▲7七銀 △2二馬 ▲7六歩 △6四玉 ▲5六桂 △5三玉
▲8六歩 △7四銀 ▲7五歩 △同 銀 ▲7六歩 △8四銀
▲8五香 △9九飛 ▲6九桂 △3九飛 ▲8四香 △2九飛成
▲2八銀 △4九角 ▲3七玉 △3八角成
まで184手で後手の勝ち

786 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:36:48 ID:KnqNKh4z
>>784
4手目で並べる気失せた

787 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:42:34 ID:ZKUvsHGS
あれ…そんなに酷い棋譜に見えない…

788 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:45:26 ID:0HQQ5ADe
12級の俺の棋譜もどうぞ

先手:俺

▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △8四歩 ▲8八銀 △6二銀 ▲6六歩 △6四歩
▲7七銀 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲4八玉 △4四歩
▲7八角 △3二金 ▲3八玉 △4二玉 ▲2八玉 △3三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △7四歩 ▲5八金左 △7二飛
▲8六歩 △7五歩 ▲8七角 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩
▲6七銀 △8二飛 ▲9六角 △9四歩 ▲7八飛 △7二飛
▲7三歩 △同 飛 ▲7四歩 △9三飛 ▲7五飛 △7二歩
▲8五歩 △9五歩 ▲8七角 △8三飛 ▲7七桂 △8六角
▲8四歩 △同 飛 ▲8五飛 △同 飛 ▲同 桂 △8九飛
▲5四角 △同 歩 ▲6一飛 △5一金 ▲5三銀 △同 玉
▲5一飛成 △4三玉 ▲5三金 △3四玉 ▲2一龍 △2二金
▲1一龍 △1二銀 ▲2六桂 △2四玉 ▲1五歩 △2一金
▲同 龍 △同 銀 ▲1四歩 △3四銀 ▲同 桂 △同 玉
▲4三銀
まで85手で先手の勝ち

789 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:53:35 ID:oW8w/egm
>>788
正直、君とは指したくないなw

790 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:57:34 ID:oW8w/egm
ちなみに>>784-785は11級です。これでも・・・

>>787
ナカーマ

いや、やっぱり俺から見てもあまりにもグダグダ将棋だよw

791 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:59:49 ID:816LPeP3
>>784
 俺と良い勝負だな〜。
 △2二から銀上がっていくのは、定跡なの?

>>788
 おれも君とは指したくない。

792 :名無し名人:2007/08/15(水) 00:05:18 ID:0NObcrPL
>>791
多分定跡ではないと思う。
完全振り飛車党なんだけど、後手で33角を決めて向かい飛車にした後は
攻め方がよくわかってないので、なんとなく銀を上っただけというか・・・

793 :名無し名人:2007/08/15(水) 00:14:06 ID:Irta9OsB
>>792
 最近やたら相振りになるんだけど、王手飛車とか十字飛車とか、
決まったり、決められたりでなかなかスリリングな展開になる。

794 :名無し名人:2007/08/15(水) 19:18:52 ID:RfP47qQu
24を始めて苦節10ヶ月
ようやく低級を脱出したよ。(R500以上との対戦をひたすら避けながら)

そして10級の相手と対戦・・・
10級には鬼が棲んでいた(瞬殺されました)

ということで低級の皆様、今後ともよろしくお願いします。

795 :名無し名人:2007/08/15(水) 22:29:48 ID:y8vd+ZaW

それをやったらそうなるだろうなぁ。

796 :名無し名人:2007/08/15(水) 22:45:21 ID:OyYP/aB/
これをやったらこうなるし
それをやったらそうなるし
あれをやったらあぁなるし





どれをやったらどうなるかわかるだろぉぉ!!

797 :名無し名人:2007/08/15(水) 23:50:02 ID:y8vd+ZaW
>R500以上との対戦をひたすら避けながら
それをやったらそうなるだろうなぁ。

本当はコピペするはずが書き込みボタン押しちゃって、
>>795の書き込みになっちゃたのさw

798 :名無し名人:2007/08/16(木) 00:16:35 ID:p59ZLNQB
この初期配置なら、24で400もあれば羽生に勝てるだろう

後手:羽生
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v飛v桂v金v角v桂 ・ ・ ・ ・|一
|v香v銀v金v銀v香 ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩 ・v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v玉v歩 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|六
| 歩 歩 銀 ・ 馬 ・ 桂 ・ ・|七
| 香 銀 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 桂 金 ・ ・ ・ ・ 龍 香|九
+---------------------------+
先手:お前ら
先手の持駒:なし
手数=0 まで



799 :名無し名人:2007/08/16(木) 00:54:30 ID:WePC0Qbb
御地y
さあ、こんにちわ

800 :名無し名人:2007/08/16(木) 03:56:11 ID:JjPBwaT1
〈〈798
飛車先突破から、と金量産で必勝な気もするが
なんせ相手が相手だからな
12級の俺はきっと逆転負けするんだろう…

801 :名無し名人:2007/08/16(木) 04:49:42 ID:yezxLPeQ
>>798ワロタ
誰か指定局面潜で高段者VS低級で実験してくれないかな

802 :名無し名人:2007/08/16(木) 04:58:58 ID:xUbhvizG
151 :24@三段:2007/07/08(日) 20:19:52 ID:8WPKXZJP
今は8級ですが、もうすぐ7級になってしまいそうです。
しかし、低級タブトップで指すのは楽しすぎる。

各階級と指すのもいいけど、
低級トップ 中級トップ 上級トップで指し続けるだけでいいような
気もしてきましたね。感染者がいるからやる気が出ます

803 :名無し名人:2007/08/16(木) 10:23:53 ID:j6YOQpIk
>>798
来るよ!
9筋から来るよ!!(><)

804 :坂東香菜子の父親:2007/08/16(木) 17:10:47 ID:k1I5BMBQ

おまえら相変わらず話題が低級だなボケwおまえら相変わらず話題が低級だなボケw
おまえら相変わらず話題が低級だなボケwおまえら相変わらず話題が低級だなボケw
おまえら相変わらず話題が低級だなボケwおまえら相変わらず話題が低級だなボケw

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おまえら相変わらず話題が低級だなボケw
              おまえら相変わらず話題が低級だなボケw

805 :名無し名人:2007/08/16(木) 17:24:22 ID:VI+ATGIT
今BSで大逆転将棋の再放送やってるよ。

806 :名無し名人:2007/08/16(木) 17:33:24 ID:pzs7qyXf
>>805
thx

807 :名無し名人:2007/08/16(木) 17:53:55 ID:VI+ATGIT
羽生に森内に矢内さんと豪華メンバーだな。
例の人と低級との大逆転将棋をやったら面白そう。
プロが投了した局面から指す。>大逆転将棋

808 :名無し名人:2007/08/16(木) 20:49:38 ID:J5kE6Lvz
バンカナの親父はスルーでおK

809 :名無し名人:2007/08/17(金) 01:05:03 ID:ZYeMq26H
おKはお書きくださいの略
バンカナの親父はスルーでおかきくださいは変

810 :名無し名人:2007/08/17(金) 17:32:06 ID:qXEHt/Jr
>>809
それってなんかのコピペか?
わかりずらいな。
まさか、本気でそう思ってるわけじゃないだろうし……

811 :名無し名人:2007/08/17(金) 18:33:56 ID:GPzEJHVV
強くなってるのか弱くなってるのか訳わからん。

812 :名無し名人:2007/08/17(金) 18:53:09 ID:t0RV0J+8
確信犯にいちいち説明するのも面倒

813 :名無し名人:2007/08/17(金) 20:48:29 ID:yxXUdURD
24初めて間もない初心者なんですけどどんな勉強をすればつよくなれますか?
NHKの将棋番組も棋譜をよむのもまだ早い気がするんですけど、
道場とかに通わないと強くなれないものなんでしょうか?
アドバイスをお願いします。

814 :名無し名人:2007/08/17(金) 20:49:45 ID:PDEr8V8f
詰め将棋

1手→3手→5手

あとは棒銀

決して飛車を振ってはいけません

815 :名無し名人:2007/08/17(金) 20:51:02 ID:RF33p5n3
>>813
観戦と実践を二本柱に、あとは次の一手、詰め将棋、定跡書を適当に。

816 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:15:15 ID:GPzEJHVV
>>813
俺は逆に初心者の時に、
棋譜並べしてたりテレビ対局を見てたよ。
英語で言えば文法と単語から学ばずに、
ヒヤリングから始めた感じ。
そういう方法もあるw

817 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:17:33 ID:proLiFjB
将棋は駒の動きと基本さえわかってれば観戦たのしめるもんな。
そのてん、今かじりはじめた囲碁は意味わからんw

818 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:20:03 ID:Ty3gXb68
したいと思った事をすればいいだけ

棒銀でガシガシ行っとけw 負けて学ぼう!

819 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:03:58 ID:GPzEJHVV
>>817
囲碁は分からんね。
ちょーちくんの本も買って、
テレビ対局も見てたけど、
対局相手は一人もいないし止めちゃったよ。

820 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:24:21 ID:Says2BVs
>>813
藤井先生の「四間飛車を指しこなす本@」を買ってきて
全部暗記するくらいまで何度も読む。
あとは詰め将棋やってれば十分。

居飛車は止めた方がいい。

821 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:28:53 ID:tOBCVxJX
低級が一番楽しいから、ここでまったりするのが正解
強くなっても何の意味もない
プレステのゲームが人より上手くても、世の中的には「だからなに?」の一言でおしまい

822 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:34:24 ID:HNG81rVv
趣味なんて自己満足の世界なんだから好きなようにやればいいのさ
おれはもうちょい強くなりたい

823 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:35:40 ID:tNAhJm+u
>>820
また四間党が増え・・

824 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:37:45 ID:a2uNBVNx
上に行きたいなら一つの戦法だけさしてればいいんだよ。
でもそれが幸せかと言ったら・・・・・・・

825 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:44:40 ID:GPzEJHVV
一つの戦法だけ使ってるけど他の戦法もたまにやるよ。
でも他の戦法やると勝ちにくくなるね。
勝てないとやっぱ面白くない。

826 :名無し名人:2007/08/17(金) 22:59:26 ID:Says2BVs
>>823
最近相振りの方が勝てるからいいんだよw

827 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:26:28 ID:proLiFjB
なんかプロが穴熊やるせいか、「対振りは穴熊でok」みたいな感じで
みんな熊ってきてつまらんです。とくにレートは熊率多いし

828 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:28:33 ID:a2uNBVNx
高段みてると穴熊ばっかだね。
あのレートを維持するには穴熊じゃ無いといけないってことだから
穴熊は実レートよりすこし高めになれるってことじゃないのかなぁ

829 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:35:38 ID:CaRkGf/l
穴熊相手すると緊張するね
基本こっちから仕掛けないとならんから
藤井システムとかやってたけど、あまり通用しない感じだし
色々と試している

急戦も緊張するね
間違うと何も出来ず負けちゃうから
間違っては定跡読み直しの繰り返し

最近は相振りが一番気楽
変に流行ってるせいか慣れちゃった

830 :名無し名人:2007/08/17(金) 23:53:24 ID:Ty3gXb68
>勝てないとやっぱ面白くない。

魔道を選ぶか・・・www

831 :名無し名人:2007/08/18(土) 01:27:07 ID:K4h9tawC
最近の相振りブームは異常、6割以上相振りってどういうことよ。

832 :名無し名人:2007/08/18(土) 01:34:21 ID:qE5IRibK
>>831
「相振り飛車を指しこなす本」藤井猛 浅川書房の効果だな

これはかつて「四間飛車を指しこなす本」でもブームになった。
この形式のは賛否両論あるが
なんだかんだで指し方が頭に入る人が多いんだろう。

833 :名無し名人:2007/08/18(土) 02:18:48 ID:Wz3mKoAb
島ノート発売のときに鬼殺し向かい飛車がブームになったって本当ですか!?

834 :名無し名人:2007/08/18(土) 04:37:48 ID:dNyfbqr5
初段ですが、右玉で来られると参ります。

835 :名無し名人:2007/08/18(土) 05:07:38 ID:pUlm4oSr
>>830
勝つ将棋って内容が良いから楽しい。
勝つって人をへこます意味じゃなくて自分の問題みたい。

836 :名無し名人:2007/08/18(土) 08:53:36 ID:PlUGeRbp
>>835
いい将棋じゃなくても勝った方が嬉しいよ
勝率を5割以上にキープするためにわざとレーティングの下の人には手抜きで戦ってるよ
レートが上がったら絶対5割キープ無理だから

837 :名無し名人:2007/08/18(土) 09:00:34 ID:jT5ujYQP
1級vs10級が67勝33敗だっていう報告まだ〜?チンチン

838 :735:2007/08/18(土) 12:22:46 ID:CU1t2USJ
ごめん〜、まだ26局です。
途中経過は23勝3敗ね。500点からスタートして現在800点ちょい。
一応100局指すけど、33敗する前に1200点くらいいくんじゃないかなぁ。

839 :名無し名人:2007/08/18(土) 13:15:49 ID:zjxvNVRA
ここは低級スレ

840 :名無し名人:2007/08/18(土) 13:56:28 ID:jT5ujYQP
なんだ。やっぱ前の人がウソだったのか。
それとも相手をなめてほとんど考えないでやったか、
弱い相手に弱いタイプか。
(例えば圧倒的有利になる手に目が行かずいい勝負になる手を選んでしまうとか)

841 :735:2007/08/18(土) 14:07:20 ID:CU1t2USJ
>>840
まあ、捏造でしょう。
大体34勝ち越してれば400点くらいあがってるはず。
9級のわけないです。

842 :名無し名人:2007/08/18(土) 15:14:09 ID:K4h9tawC
>>841
 6級登録のパターンまで検証出来ちゃいそうですね。
 自分も検証したいけど、そもそも低級だから無理w

843 :名無し名人:2007/08/18(土) 18:25:14 ID:PA0DTk9z
低級夏休み大会はお流れ?

844 :名無し名人:2007/08/18(土) 18:48:47 ID:rUfsErwG
上級でもよければ出るよ。

845 :名無し名人:2007/08/18(土) 19:00:55 ID:zjxvNVRA
やはり主催者は逃げたかwwwww
予想通りだな
俺の経験は間違ってなかったということが証明されたわけだ。

846 :名無し名人:2007/08/18(土) 19:46:38 ID:K4h9tawC
人集まらないんだから、流れるのはしょうがないけど、
開催宣言したんだから、一言有ってもいいのにな。


847 :596:2007/08/18(土) 23:31:36 ID:RaGQiUsd
R303から4勝12敗でR193まで降下
R193から21勝10敗でR400まで上昇
特に、最近の13局は11勝2敗でR251から急上昇

>>596
待ってろよ! R400台、R500台
と書き込んだものの
急に上がりすぎたので
10連敗ぐらいするんじゃないかと思い
怖いです。

※R400台でも、右四間飛車で単純に攻めてくる人がいるのにはちょっと驚きました。

848 :名無し名人:2007/08/19(日) 00:02:48 ID:IzytWSmU
>>847
そんな奴、中級上級でも普通にいるが。

849 :名無し名人:2007/08/19(日) 01:25:41 ID:l0bneymo
>>847
降下じゃなくて下降ですよん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
上昇の対義語はね

850 :名無し名人:2007/08/19(日) 01:42:35 ID:bm/H42t+
>>849
対義語にしなければいけないという事でも無いと思うけど。

851 :名無し名人:2007/08/19(日) 05:41:58 ID:1kmaq3Ob
彼は何でも対称にしないと、
気がすまないタイプなんだろうね。

852 :名無し名人:2007/08/19(日) 07:26:10 ID:FuTf4s8D
きっちりしなさいよきっちり
イライラするわね

853 :596:2007/08/19(日) 09:24:32 ID:nbQ9kzO9
急に下がったからね。
その印象が強くて・・・

急降下とはいうけど急下降とは言わないだろ。
”急”をつけときゃよかった。

しかし、そんな所に食いつかれるなんて思わなかった。
これを指摘した>>849は将棋が強そう。
相手の悪い手をきっちりとがめる。
そんなかんじ。

854 :名無し名人:2007/08/19(日) 09:52:16 ID:8gu0Ugjc
相手が定跡外してるのに本の通り指すタイプ、にも見えるね

855 :名無し名人:2007/08/19(日) 10:40:07 ID:reZatJL9
>>820みたいな奴がいるから初心者がいつまでも初級になれない

856 :名無し名人:2007/08/19(日) 12:05:29 ID:m9nW2dsi
>>855
俺のせいなのか?w

857 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:25:32 ID:4V4N76jo
時々棋譜はっているのをみかけますがあれは手作業でやるしかないのですか?

858 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:29:45 ID:KXjiOh5o
将棋ソフト使えば自動でできるよ。

859 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:30:16 ID:FuTf4s8D
ソフトをつかいます

860 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:38:51 ID:1kmaq3Ob
棋譜を手作業で出来る人はすでに段だろうさ。

>>859
ソフト使いか。
ぼくのレート取らないでね。

861 :名無し名人:2007/08/19(日) 15:45:11 ID:FuTf4s8D
ソ、ソフト指しじゃないです><

862 :名無し名人:2007/08/19(日) 19:21:10 ID:4V4N76jo
答えてくれてありがとうございます
24で指してたのですが対局画面を消さなければ棋譜がありました
まだ13級でよわよわですがよければどれが致命的な悪手か教えてください
開始日時:2007/08/19 19:04:20
棋戦:レーティング対局室
手合割:平手
先手:自分
後手:相手
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:05/00:00:05) 2 3四歩(33) ( 0:00/00:00:00)
3 6六歩(67) ( 0:02/00:00:07) 4 3五歩(34) ( 0:01/00:00:01)
5 6八銀(79) ( 0:08/00:00:15) 6 3二飛(82) ( 0:01/00:00:02)
7 6七銀(68) ( 0:02/00:00:17) 8 3六歩(35) ( 0:05/00:00:07)
9 3六歩(37) ( 0:02/00:00:19) 10 5五角(22) ( 0:01/00:00:08)
11 1八飛(28) ( 0:01/00:00:20) 12 3六飛(32) ( 0:01/00:00:09)
13 3七歩打 ( 0:02/00:00:22) 14 3七飛成(36) ( 0:09/00:00:18)
15 3七桂(29) ( 0:03/00:00:25) 16 3七角成(55) ( 0:02/00:00:20) 
17 6八玉(59) ( 0:37/00:01:02) 18 4七馬(37) ( 0:04/00:00:24)


863 :名無し名人:2007/08/19(日) 19:23:03 ID:4V4N76jo
19 3八銀(39) ( 0:24/00:01:26) 20 4六馬(47) ( 0:05/00:00:29)
21 5八金(69) ( 1:13/00:02:39) 22 3六歩打 ( 0:44/00:01:13)
23 4七金(58) ( 0:39/00:03:18) 24 3五馬(46) ( 0:06/00:01:19)
25 5八金(49) ( 0:11/00:03:29) 26 5五桂打 ( 0:05/00:01:24)
27 5六銀(67) ( 0:05/00:03:34) 28 4七桂成(55) ( 0:04/00:01:28)
29 4七銀(56) ( 0:01/00:03:35) 30 3七金打 ( 0:10/00:01:38)
31 3七銀(38) ( 0:16/00:03:51) 32 3七歩成(36) ( 0:04/00:01:42)
33 6五飛打 ( 0:06/00:03:57) 34 4四馬(35) ( 0:07/00:01:49) 
35 6三飛成(65) ( 0:29/00:04:26) 36 6二金(61) ( 0:06/00:01:55)
37 6五龍(63) ( 0:04/00:04:30) 38 2九銀打 ( 0:23/00:02:18)
39 6三桂打 ( 0:16/00:04:46) 40 6三金(62) ( 0:15/00:02:33)
41 6三龍(65) ( 0:02/00:04:48) 42 6二銀(71) ( 0:01/00:02:34)
43 7二龍(63) ( 0:01/00:04:49) 44 1八銀成(29) ( 0:08/00:02:42)
45 8一龍(72) ( 0:06/00:04:55) 46 4二玉(51) ( 0:08/00:02:50)
47 1八香(19) ( 0:04/00:04:59) 48 4七と(37) ( 0:05/00:02:55)
49 4七金(58) ( 0:03/00:05:02) 50 2八飛打 ( 0:02/00:02:57)
51 5八銀打 ( 0:05/00:05:07) 52 5五桂打 ( 0:08/00:03:05)
53 4八金打 ( 0:23/00:05:30) 54 4七桂成(55) ( 0:19/00:03:24)
55 4七金(48) ( 0:02/00:05:32) 56 1八飛成(28) ( 0:04/00:03:28)
57 7二龍(81) ( 0:08/00:05:40) 58 7一金打 ( 0:03/00:03:31)
59 8三龍(72) ( 0:07/00:05:47) 60 8二香打 ( 0:03/00:03:34)
61 投了 ( 0:08/00:05:55)

864 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:32:18 ID:Gbz/Y87e
>>862-863
診断して欲しいんだったら、↓のスレが良いよ。
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184406574/

棋譜の貼り方もテンプレに載ってる。

865 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:42:32 ID:4V4N76jo
スレ違いでしたかすみません

866 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:44:21 ID:4V4N76jo
しかし棋譜をテンプレのにするのはやっぱり手動でやらなきゃいけないんですかね

867 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:44:57 ID:+JJulPzP
なんかこの棋譜読み込めないな・・ 2手目が飛んでしまう

868 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:46:19 ID:+JJulPzP
>>866
ソフトに取り込んで出力すれば
▲7六歩 △3四歩
って出せるようになりますよ。

869 :名無し名人:2007/08/19(日) 20:52:03 ID:Gbz/Y87e
>>866
いったん、24から棋譜を取り直して、
その後はソフトを使って変換すれば良いよ。

詳しくは診断スレのテンプレにのってる。

870 :名無し名人:2007/08/19(日) 22:21:35 ID:4V4N76jo
なるほどわかりました調べてみます

871 :名無し名人:2007/08/19(日) 22:49:26 ID:4V4N76jo
できました教えてくれてありがとうございました

872 :名無し名人:2007/08/20(月) 20:29:05 ID:Q5ncGV7x
これは統計的な結果だからこうゆう奴が絶対ってわけじゃないんだけど、
例の人のようなはや指し党の人が、大量に速指しで待ち状態なわけよ。
それで待ちはすぐに対戦相手が見つかるから、早指しばかりのこっちゃうんだよな。
早ざしは挑戦しても何の反応も無いことが多い。

873 :名無し名人:2007/08/20(月) 20:31:18 ID:MbervPu5
はやざししたいならまってないで
はやざしまってるひとに自分からいどめばいいのにね

874 :名無し名人:2007/08/20(月) 20:59:18 ID:Q5ncGV7x
早ざしは自己中心的な性格が多いからね。(B型の特徴)
ほかの事やってるあいだも、早ざし待ちにしているんだろうね。
こうゆうのは取り締まる方法もないし、個人の良識にゆだねるしかないんだろうから

875 :坂東香菜子の父親:2007/08/21(火) 20:29:20 ID:5TkIhVn9

そんなことで、自己中心的なわけねーだろボケ



 取り締まるなんて発想が病的軟弱体質(笑)
そんなことで、自己中心的なわけねーだろボケ



 取り締まるなんて発想が病的軟弱体質(笑)
そんなことで、自己中心的なわけねーだろボケ



 取り締まるなんて発想が病的軟弱体質(笑)

876 :名無し名人:2007/08/21(火) 20:40:02 ID:YHaNt3T8
バンカナの親父はスルーでおK

877 :名無し名人:2007/08/22(水) 11:45:50 ID:djMrL/oq
6回連続後手かよ。
24の振りゴマは偏ってるな

878 :名無し名人:2007/08/22(水) 15:21:35 ID:djMrL/oq
>★初段への道(その16):詰将棋のすすめ
> 5手詰、7手詰くらいは、見た瞬間詰ませれるようにしたいところです。
>解けない詰将棋は、
>あらかじめ頭の中に覚えておいて、通勤電車や、デートの待ちぼうけの時に解きましょう。
>終盤の逆転力が身につきます
デートとか書いちゃって
これ書いた奴見栄っ張りすぎ

879 :名無し名人:2007/08/22(水) 17:33:44 ID:djMrL/oq
8回連続後手かよ

880 :名無し名人:2007/08/22(水) 20:11:05 ID:djMrL/oq
9回目は先手だったので許してやろう

881 :名無し名人:2007/08/23(木) 03:47:55 ID:WXMiD0sN
たしかに先手番、後手番は連続する傾向にあるね
ま、逆に先手・後手番が交互すぎるのも不自然だけど

俺の経験だと、4〜5回ぐらい連続するのが、普通だと思ってる

882 :名無し名人:2007/08/23(木) 03:54:19 ID:Lw9YM027
>>878
人生観が屈折しすぎだろ(´・ω:;;:;:. :; :. .

883 :名無し名人:2007/08/23(木) 04:12:10 ID:faIXQA9D
>>882
よく文章を読むと「デートの待ちぼうけ」と書いてある。
と言うことは上手く言ってない(笑)
それなのに難癖付ける>>878っていったい・・。


884 :名無し名人:2007/08/23(木) 08:55:39 ID:f3JhZSyU
デートが現実におこなわれる普通の出来事じゃないらしいな>>878にとっては。。南無

885 :名無し名人:2007/08/23(木) 10:15:59 ID:f/SifFaU
かわいそう…

886 :名無し名人:2007/08/23(木) 10:17:27 ID:f/SifFaU
デートは都市伝説

887 :名無し名人:2007/08/23(木) 10:21:24 ID:Kszck+Pr
ここへ書き込んでる大半の奴は女とは
縁のないもてない将棋オタなんだろ、
見栄張るなよ、
といいたかったんだろ。
しかもそれは大方当たってるだろ。
全員とは言わんが、将棋やってる奴の容姿、ファッション、髪型とかって
見るからに女気ないような感じのやつばかりだもん。


888 :名無し名人:2007/08/23(木) 10:23:38 ID:f/SifFaU
じゃあ統計をとってみよう
彼女がいない人 ノ

889 :名無し名人:2007/08/23(木) 11:19:33 ID:xJyyhEFN
デートできない君たちは
デートを普通のことと思いたい心理が働いて、正直なことがいえないんだろうな。

890 :名無し名人:2007/08/23(木) 11:55:00 ID:faIXQA9D
ナンパしろ。
100人に声かければ10人は電話番号教えてくれる。
100人に声かければ1人はすぐホテルだ。
実際にナンパした事のあるヤツなら分かるはずだ。
つーかナンパが嫌なら職場とか学校で声かけて見ろ。
デートだけでしょ(笑)
そんなもんみんなすぐ出来るよ。

891 :名無し名人:2007/08/23(木) 12:35:53 ID:xJyyhEFN
それはお前の理想論だろ。
現実みろ。

892 :名無し名人:2007/08/23(木) 12:37:16 ID:fiph8krh
つか「これ書いたやつ」て久米さんなんじゃないの?

893 :名無し名人:2007/08/23(木) 12:41:17 ID:xJyyhEFN
久米さんは初段以上なの?
そうでなかったら書く資格ないよ?

894 :名無し名人:2007/08/23(木) 12:54:30 ID:tLL4arQI
これかな
ID1番だし

[Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
h.kume  2102   0.664 160   81    246   四段   1

895 :名無し名人:2007/08/23(木) 13:07:35 ID:faIXQA9D
>>891
あったその日にホテルに行ったのは三人いるよ。
ネットだから証明は出来ないが昔はナンパしてた。
生き方が合わなくて、
今はそういう事はしないけど、
体験談だから予想した確立だよ。

896 :名無し名人:2007/08/23(木) 13:11:22 ID:faIXQA9D
ちゃう。4人だった。
ネットで会った人が一人いたw

897 :名無し名人:2007/08/23(木) 13:38:26 ID:OfimwEeK
例の奴が来なくなって 平和になったと思ったのに

898 :名無し名人:2007/08/23(木) 13:54:36 ID:faIXQA9D
将棋の話をしてくれるなら別にどっちでもよいよ。
ただ将棋指す人はデートもしたこと無いとか決め付けないでね。
それが気になっただけだからこの話はこれで終了する。

899 :名無し名人:2007/08/23(木) 14:46:00 ID:6+sLIgtN
ヤリチンが美徳と考えているDQN自慢乙

900 :847:2007/08/23(木) 15:15:34 ID:OfimwEeK
ちょっと聞いて!
最近、俺は好調で、Rは過去最高のR421まで上がり
このまま、すんなり低級脱出か?そう思っていたのだが
やはり、そんなに甘くはなかった。
R364,R406,R501の奴と対戦し3連敗。
Rは376まで下がった。

ちょっと調べたら、3人とも過去最高が8級だった。
なんでこんな奴等が11級、12級にいるんだよ。
低級のR350以上にこんな奴等がごろごろいたら
俺は、いつまでたっても低級を脱出できないんじゃないのか?
そう思った。

おそらく10級、9級ぐらいの強さでは
10級、9級にいてそこに留まる事はできても、
12級ぐらいから10級、9級に戻るのは難しいのでは?
低級を脱出するには、実際には8級、7級ぐらいの強さがないと無理なのでは?

※ちなみに、R364の奴なんか11連敗中だった。俺が連敗ストッパーだぁ!!

901 :名無し名人:2007/08/23(木) 16:18:16 ID:jRBa5hT5
>10級、9級にいてそこに留まる事はできても、
>12級ぐらいから10級、9級に戻るのは難しいのでは?

そんなことないよ。
数指してれば自然に戻るよ。

902 :名無し名人:2007/08/23(木) 16:21:51 ID:8eVee8B8
>>900
単に過大レートで登録してしまって負けて
ようやく30勝したときが8級だったのかも知れない

903 :名無し名人:2007/08/23(木) 17:07:26 ID:JRwyI/QZ
>>901
>数指してれば自然に戻るよ。
数指してると自然に戻ったものが、そこから数指すとまた下降してくるんだよな。
誤差の範囲をウロウロしてるだけだと思う。
低級〜中級の誤差は早指しで400、15分で300くらい。
だからR350〜R650なら、誤差の範囲で一喜一憂してるだけね。


904 :名無し名人:2007/08/23(木) 18:07:11 ID:f3JhZSyU
freeでやっててf15で指し分けるぐらいになったら余裕で低級抜けれた。
鴨られるのを承知でfreeでいろいろやるのもいいかも。

905 :名無し名人:2007/08/23(木) 19:19:23 ID:BsCk/gAd
f15ってなに

906 :名無し名人:2007/08/23(木) 19:40:31 ID:tLL4arQI
イーグル

907 :名無し名人:2007/08/23(木) 19:41:27 ID:f3JhZSyU
free15級。
実際の15級はほとんどいないw

908 :名無し名人:2007/08/23(木) 21:34:43 ID:0TERkjWA
フリーの15級で指し分けるなら初段くらいないと無理ぽ
俺もレーティングな気分じゃない日にはF15で遊ぶが、6〜7割勝つのがやっとだよ
ちなみに普段は三段ね

909 :900:2007/08/23(木) 21:45:11 ID:bPfIPOli
俺が言いたい事は、低級タブで指していて
たまに?出会う中級経験者と互角ぐらいじゃ低級脱出は難しい。
互角どころか確実に負けている今の俺みたいな奴が低級を脱出するのは、
ほぼ不可能だと思う。
低級を脱出するには
そういう奴が相手でも高い勝率を残すようでないといけないと思う。
それが8級ぐらいの強さなのでは?と思う。

※俺が言っている低級脱出は12級ぐらいから
11級だと普通に低級と中級を行ったり来たりしてる奴がいっぱい いるでしょ。

でも、強い奴と対戦するといろいろと勉強になる。
中途半端な強さなのに将棋を極めたような気になって
下にばかり目がいっているどこかの馬鹿にはわからんだろうが


>数指してると自然に戻ったものが、そこから数指すとまた下降してくるんだよな。
>誤差の範囲をウロウロしてるだけだと思う。

低級で、1ヶ月に何百局も指している奴を知っているが
まさに、そんなかんじ。
いっぱい指しゃいいってもんじゃないと思う。

俺は挑戦されるよりも挑戦する方が多いが、
挑戦するのはほとんど自分より上の奴だ。
でも、待の奴が少なかったり、拒否されたり、応答がなかったりして
初のR500台との対局になったが、残念ながら全く歯が立たなかった印象。
でも、待つぐらいなら少々、Rが上の奴と指した方がましだと思っている。
こんな考えだと、また痛い目に会いそうだけどな。

910 :名無し名人:2007/08/23(木) 21:55:19 ID:faIXQA9D
乱高下してる人は正直言って終盤が弱い。
最高レートが同じ人でも落ちない人は強さが違うよ。
その強さは終盤と粘り強さで、
格下相手に劣勢になってもなかなか負けない。

911 :名無し名人:2007/08/23(木) 21:59:56 ID:/ecbx96P
粘る気力が必要。

俺は負けそうになるとすぐ諦めて投げちゃうよ。

912 :名無し名人:2007/08/23(木) 22:05:11 ID:bPfIPOli
強い人と指すと形勢不利になれば一気に寄せられてしまう。
弱い奴と指すと少々不利でも逆転できる。

913 :名無し名人:2007/08/23(木) 22:44:42 ID:f3JhZSyU
ありゃ、じゃーきづかないうちにR以上の力が付いてるのかも。。
でもf15はまじで結構おすすめ。自分の悪いところをちゃんと咎めてくれる人とやるのも
勉強になるし。しらずにかもられるとうざいけど、「鴨ってください」の精神でやって
自分から話かけると、感想戦してくれる人もいるし

914 :名無し名人:2007/08/23(木) 22:50:09 ID:D0wK7apQ
>>909
はじめて壁にぶつかったからちょっと戸惑ってるだけだろ?
そんな意味のない分析してる間に詰め将棋でも解いていれば
そのうちに低級なんて脱出できるよ。

915 :名無し名人:2007/08/23(木) 22:54:54 ID:fiph8krh
格上挑戦の多い人は安定しにくいと思うよ。

916 :名無し名人:2007/08/23(木) 23:10:42 ID:QjJv2XJy
>>909
そりゃいっぱいさせば疲れて集中力が落ちてくるので
通常より弱くなるからRも元の実力より下がりやすいだろうね。
好きでやってるなら止めないが強くなりたいなら対局過多はやめるべきだね。
手が荒れて変なクセついていいことはあまりないね。

>でも、待つぐらいなら少々、Rが上の奴と指した方がましだと思っている。

この位の上昇志向じゃないと成長しないと思う。勉強にもなるしね。
間違っても例の基地外のような
中途半端な強さなのに将棋を極めたような気になって下にばかり目がいって
いい気になって見下してる低級以下の低能みたいに人間の屑になってはいけないw

917 :名無し名人:2007/08/23(木) 23:17:02 ID:Kszck+Pr
低級は数こなせば絶対に誰でも抜けられるよ。
保証する。
数こなすといってもノータイムで適当に指してちゃダメだからね、念のため。

918 :駒落ち名人:2007/08/23(木) 23:55:56 ID:esJVQ+HR


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919 :名無し名人:2007/08/23(木) 23:56:51 ID:I7bo6Y1t
バンカナの親父はスルーで十分

920 :909:2007/08/24(金) 00:30:11 ID:VQUVDcRN
>>914
>はじめて壁にぶつかったからちょっと戸惑ってるだけだろ?

壁にぶつかったのは、はじめてじゃないよ。
3連敗してその相手がいづれも自分より上のタブの経験者だった。
この事に何も思わないのか?

低級だから馬鹿にしているけど
同じように
中級を脱出するのなら、3級
上級を脱出するのなら、3段
ぐらいの実際の強さがないと無理なんじゃないかと思う。


>917
>低級は数こなせば絶対に誰でも抜けられるよ。

それはない。
事実、3万局以上指していまだに低級の奴もいる。
何も考えず、ただ いっぱい指しても何も変らない。
勝った将棋より負けた将棋の方が勉強になる。
どこが悪かったかを考えるだけで全然違う。

どこかの馬鹿みたいに勝った将棋に
陶酔しているだけじゃ絶対に強くならない。

921 :名無し名人:2007/08/24(金) 00:36:48 ID:S9bvC7kB
>何も考えず、ただ いっぱい指しても何も変らない。

だからそう言ってるのに・・・

922 :名無し名人:2007/08/24(金) 00:48:30 ID:RK+acz4J
>>920
だからそんな分析に力入れるよりも詰め将棋でもした方が

923 :名無し名人:2007/08/24(金) 00:58:09 ID:6H3hPDiB
>>909
何のせいにしたいんかしれんけど落ち着け

脳味噌カチカチに感じ取れるぞw

924 :名無し名人:2007/08/24(金) 01:02:11 ID:/baBg1Sn
上から落ちてくる場合、
例えば8級の奴でも、酔ってたり血が上ってたりで
実質12級くらいの力になってるからこそ、連敗で10級まで落ちてくるんだよ。

925 :名無し名人:2007/08/24(金) 01:26:05 ID:7znGot8d
>だからそんな分析に力入れるよりも詰め将棋でもした方が

強い奴と対戦したら、詰むか詰まないかという局面にすらならないんだけど。
詰め将棋をやらないよりはやった方がいいのは確かだけどな。

でも、何局も指してると詰みそうかどうかっていうアナログ的な感覚は磨かれてくると思う。
本当に詰むのかっていうデジタル的な感覚みたいなものは
詰め将棋ばっかやってる方が優れてるだろうけどな。
低級にそれが弱い奴が多いのは言うまでもないがな。
まぁ 本当に詰むかどうかをしっかり考えてないとはなしにならないんだけどな。
そうじゃないと大変な事になる場合もあるのが将棋の怖い所。

問題なのは、
攻撃の事ばかり考えて自陣の詰みがあるかどうかをあんまり考えない事とかだと思う。
俺は、それであっさり負けちゃう事がある。

※アナログだのデジタルだの例えがしっくりこない人はスルーしてください。
 自分でもなんか変なかんじがします。


>>923
>何のせいにしたいんかしれんけど落ち着け

分かってますよ。
俺が低級にいる一番の理由は俺が弱いからです。

926 :名無し名人:2007/08/24(金) 02:38:38 ID:WGw0uC8G
ここは、
将棋倶楽部24の低級者を馬鹿にするスレじゃなくて
将棋倶楽部24の低級者が集うスレだろ。


927 :駒落ち名人:2007/08/24(金) 04:38:05 ID:iIAAIFvi

低級に1年半から2年近くいたから低級の辛さはよくわかる

正直どこが悪いのかさえ解らないで悩んだこともある

だからと言って、女なんてたくさんいるんだし

また新しい恋を見つければいいじゃないか

オレが中級を一気に抜けれたのだって彼女に振られてのことだし

悪いことがあれば良いこともあるってことだよ

諦めなければ絶対に低級を抜け出すことはできる


928 :名無し名人:2007/08/24(金) 04:41:56 ID:vB2vPdOQ
駒落ち名人って何者?

929 :名無し名人:2007/08/24(金) 06:47:24 ID:xmpWXQdY
>>928
がっきー、バンカナ、今は駒落ち。

>>925
詰め将棋やらなくても強くなれる人もいるけど、
書き込みを見ると詰め将棋の勉強がだけが、
足りないって分かってしまうんだよ。
たとえば弱い俺でさえ、
100%の正解率じゃないけど、
五手詰めはパッと見くらいで解ける。
だから200とかレートは乱高下しない。

930 :名無し名人:2007/08/24(金) 08:40:17 ID:6zXnMCGI
5手詰めがパットみでとけたら5手詰めハンドブックも一時間くらいで
全部解けちゃうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

931 :名無し名人:2007/08/24(金) 09:46:30 ID:QvMjpCA8
>>929
>たとえば弱い俺でさえ、
>100%の正解率じゃないけど、
>五手詰めはパッと見くらいで解ける。

「詰め将棋をやれ!
 詰め将棋をやっていれば、低級を脱出する事なんて簡単だ。」

こんな事を言う奴がいるぐらいなんだけど
>>929は何が足りないの?
もっと長手数の詰め将棋をした方がいいの?

>>925でも言ったけど
強い人と対戦したら、詰むか詰まないかという局面にすらならないよ。
強い奴に勝つ事よりも弱い奴に確実に勝つことを考えろという事かぁ?

932 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:16:24 ID:S9bvC7kB
>>929
は相当簡単な5手詰しか見たことがないんだろう

933 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:22:21 ID:WFUmkRdl
おぃおぃw
五手詰みをぱっとみただけで分かる奴が低級だって?
そりゃ言い過ぎだろ?
五手詰みをぱっとみただけで分かるなら序盤、中盤で五手先までは簡単に読めるって事だぞ!
ぱっとみただけで分かるなら何通り読めるんだよ?
そんな奴は低級じゃねえよ!

934 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:31:57 ID:tXLCXPjK
俺も五手詰めハンドブックなら
ぱっと見ただけでほとんど解けるぜ

何せもう十週目だからな
さすがに覚えちまったぜ

935 :名無し名人:2007/08/24(金) 10:53:48 ID:KDsLpDeN
1手必至問題を、並行してやってくと、良いかもね
詰めろになってるかどうか、自分で検討する訓練にもなるよ

936 :名無し名人:2007/08/24(金) 11:11:58 ID:3tSxjdjO
>>926
低級者以外の人が出入りしてるせいで
こんな事になるんだよな。

937 :929:2007/08/24(金) 11:45:18 ID:xmpWXQdY
確かに俺は低級ではなくて弱い中級だよ。
低級突破したけどそのままスレにいついてる。
問題数は数千問解いた。
たぶん詰め将棋やれって言う人達は、
低級ではない人が多いと思う。

938 :名無し名人:2007/08/24(金) 11:46:06 ID:F3e9VdNC
なんで序盤と終盤のどっちが大切かなんて話になってんだよw
どっちもできないと将棋にならないだろw

939 :名無し名人:2007/08/24(金) 11:52:22 ID:6zXnMCGI
>>937
ごめんちょっときいていい?
血液型何型?
正直に教えて。
純粋に興味ある。

940 :929:2007/08/24(金) 12:01:24 ID:xmpWXQdY
>>939
B型だよ。
A型じゃないからねw

>>938
どっちが大切かって言うより足りないんだよ。

941 :名無し名人:2007/08/24(金) 12:07:56 ID:6zXnMCGI
やっぱりB型だと思ったよ。
B型は平気でルールを破ったり、嘘をついたりするからな。
俺の今まで生きてた中で嫌いな奴はみんなB型だった。
B型なんて死ねばいいのに。

942 :名無し名人:2007/08/24(金) 12:21:01 ID:UyW5WqvJ
B型に対する個人的うらみからくる興味なのに
>純粋に興味ある
と言ったあなたはえらい。

きっと、うそつきも得意戦法なんだろう。

943 :名無し名人:2007/08/24(金) 12:22:56 ID:DYiD3m4a
昨日は>>878からのデートの話
今日は>>939の血液型の話

明日は何の話かな?
つーか将棋と関係ない事をここに書くな!

944 :名無し名人:2007/08/24(金) 12:45:09 ID:xmpWXQdY
フリー15級の話が出てたけど、
やってる人に話を聞くと50%以上は低級が多いらしいね。
>>908の人とかは日本語名使って、
待ち専門してそうだし偏るのかな?

945 :名無し名人:2007/08/24(金) 12:57:05 ID:oG77lqIu
血液型で性格が決まるとか思ってるから低級なんだよ。

946 :名無し名人:2007/08/24(金) 13:12:53 ID:6zXnMCGI
やってる人に話を聞くと50%以上っていうのがB型らしいね。


947 :名無し名人:2007/08/24(金) 13:18:47 ID:Qqy8xQF+
>>925
>強い奴と対戦したら、詰むか詰まないかという局面にすらならないんだけど。


勘違いしてる人が多いんだけど
詰将棋は詰み形に明るくなるという以上に
局面を正確に読み「切る」←(ここ重要)能力を
身につけるためのものなんですよ。
たまたま正解筋だけ発見できればいいのではなく
詰将棋ではあらゆる変化をすべて読み切るのが建て前です。
つまり与えられた局面に責任を持つ訓練になるんですね。

えてして初心の方は「読む」と称して、手前勝手な願望を
局面に投影してるだけだったりすることが多いんですが
勢いやハッタリや思い付きではなく、局面を精査・評価する
すなわち局面を文字通り「読む」能力があれば、定跡知らずでも
自力で序盤を切り拓き、中盤を渡り歩いて行けるんですよ。

その定跡だって、ある特定の戦法の変化に明るくなるという以上に
本来は定跡手順に潜む手筋や構想、将棋の道理を学ぶためのものなんです。
「自分は駒落ちやらないんで駒落ち定跡は役に立たない」
本気でそう思ってる人は定跡の何たるかを理解してない人です。
まぁ、定跡の場合は『暗チョコ』として使ってる人が大半ですけどね。


どちらも行き着く所は自分の頭で「考える」、これに尽きるんですけどね。



948 :名無し名人:2007/08/24(金) 13:23:34 ID:6zXnMCGI
>>947
お前が思ってるほどみんな馬鹿じゃないよ

949 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:02:36 ID:qcYNIuid
詰将棋が詰める局面でしか役立たないと思ってる馬鹿が上にいただろ。

950 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:22:27 ID:lZNEGOUg
なんか 詰まらない話をしてるな。

951 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:37:49 ID:xmpWXQdY
さっき詰め将棋やったら詰まらなかったよw

952 :名無し名人:2007/08/24(金) 17:46:13 ID:wuNNUtQ/
さっきボーリングやったらボーリング

953 :名無し名人:2007/08/24(金) 18:15:27 ID:9JtBpro5
3手詰めハンドブックが簡単だったから5手詰めにすすんだが全然とけないオレは低級だな正に

954 :名無し名人:2007/08/24(金) 18:38:01 ID:xmpWXQdY
>>953
三手詰めを早く正確に解けるようになれば良いんだよ。
ネットで詰め将棋サイトあるし、
三手詰めを極める事をお勧めします。

955 :名無し名人:2007/08/24(金) 19:19:04 ID:Z29B5QjF
>>953
ま5手ハンドは中級だってちゃんと解けない奴がいるくらい難しいので
気にすることはない。気長にやればいいね。

956 :名無し名人:2007/08/24(金) 19:41:15 ID:6H3hPDiB
与えられた局面を解くのと詰みへ持っていくのってチト違う感じがする
詰め将棋は対局出来ない時のトレーニングにはなると思う

957 :名無し名人:2007/08/24(金) 19:56:05 ID:6zXnMCGI
詰将棋通で低級の俺からすると、序盤中盤形勢に差をつけれて終盤に詰め
があるのに見逃したりすると、
こんな詰めも解けない奴に負けるのかっておもったりする。

958 :名無し名人:2007/08/24(金) 20:58:18 ID:irw1k7NG
日本語通ではないようだ。

959 :名無し名人:2007/08/24(金) 21:02:58 ID:xmpWXQdY
>>957
詰め将棋が得意な人が、
なぜ低級なのかとても不思議。
負ける時はなぜ負けますか?

960 :名無し名人:2007/08/24(金) 21:28:55 ID:6zXnMCGI
>>959
たぶん、序盤の良い手は手が多すぎて読みきれないと思うんだよ。
適当に指してて3手くらい読んで偶然良い手が見つかったとかで序盤は有利に
なってくんだとおもうけれど、俺の場合、そういう手が現れる確率が低いんだよな。
その確率は駒組みで効率のいい組み方をした方がいいんだとおもう。

961 :名無し名人:2007/08/24(金) 21:34:00 ID:6H3hPDiB
偶然を見逃さない為の詰将棋・・・

チトチガウ感がする

962 :名無し名人:2007/08/24(金) 22:01:04 ID:xmpWXQdY
>>960
まとめると、
「序盤を適当に指してるから」
って事ですかね?


963 :名無し名人:2007/08/24(金) 22:02:36 ID:Z29B5QjF
そりゃ詰め将棋で終盤得意でも
序中盤で優勢を築くこと出来なければ勝てない罠。
指し将棋は総合的な力で決まるから。

定跡や次の一手も勉強したほうがいいね。

964 :名無し名人:2007/08/24(金) 22:03:16 ID:9JtBpro5
序盤をきっちりさすにはやはり自分のさす基本の定跡は必須・・・

965 :名無し名人:2007/08/24(金) 22:12:09 ID:5LRPj4Yx
22時20分頃まで参加者募集してますので、時間がある方はご参加下さい。
ttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1187954154/

966 :名無し名人:2007/08/24(金) 22:18:08 ID:xmpWXQdY
序盤の指し方はだいたい決まってるけど、
いつもと違う事すると勝ちにくくなる気がする。

967 :名無し名人:2007/08/25(土) 00:09:32 ID:LBLK2Svo
正直いって詰め将棋が強い低級は想像できん。序盤なんて振り飛車やれば
そう悪くなるもんじゃない

968 :名無し名人:2007/08/25(土) 00:21:16 ID:1WV+NP7N
詰め将棋の力を使う終盤にならないだけだろう
だいたいの低級は序盤まずまず、中盤穴だらけで悪手込みに形成悪くするからね
終盤まで互角に進めば、詰め将棋が得意な方が有利ってだけ


969 :名無し名人:2007/08/25(土) 02:24:08 ID:bANWdd08
詰め将棋通というからには、1ケタ手数ならほぼ一目なんだろうけど、
それで低級と言うのはよほど応用が利かない頭なのか

970 :名無し名人:2007/08/25(土) 07:59:47 ID:Dt6SNeF0
詰め将棋好きな人は一日中とか考える人もいるから、
早く解ける人じゃないかもよ。


971 :名無し名人:2007/08/25(土) 09:54:04 ID:mSJqeNwD
中級だけど5手詰とくのに1時間かかることもあるって能仁

972 :名無し名人:2007/08/25(土) 10:31:12 ID:uc99WgOt
点数アップが目当てなら、序盤より終盤を鍛えたほうが早いよな
更にいえば、詰将棋より必至のが効果高いと感じる

973 :名無し名人:2007/08/25(土) 10:39:13 ID:6Lq/XUnC
そりゃそうだ
必至は詰め将棋を土台にしてるから

974 :敗局は師なり:2007/08/25(土) 11:22:02 ID:lpRhCJlE

負けることを恐れると、消極的になり、何かに頼ろうとする気持が出てくる。

それはダメだ。要は、結果を恐れずに大胆に人生に立ち向うことだ。

しかし、一歩一歩は細心でありたい。



『結局、臆病って話しかよボケ』

975 :名無し名人:2007/08/25(土) 11:22:54 ID:uc/jk53l
脱出スレで何度もループしてる話をここでしなくてもw

976 :名無し名人:2007/08/25(土) 11:41:38 ID:s1RYSDam
敗局は師なりはスルーで十分

977 :敗局は師なり:2007/08/25(土) 11:57:59 ID:lpRhCJlE
『身長は二十歳を過ぎても伸ばせる』

私が身長を伸ばす方法を研究しているというので、全国各地はおろか外国からも

問い合わせをいただきます。それらの手紙や訴えを聞いてみると、今の若い人たちにとって

背丈が低いことがいかに大きな悩みになっているかが手にとるようにわかり、

私は胸が痛む思いです。こんなときいつも痛感することは、まだまだ私たちの実験や

研究が不足で未熟であるということと同時に、背が伸びない若い人たちの側にも

かずかずの責任があるということです。たとえば、十七歳の青年がやって来て

少なくとも今後五〜六センチ背を伸ばしたいと切望するのです。

もちろんこれからでも五センチ以上伸びないということは決してありません。

しかし同時に、その人の個性や体質にもよりますが、二十歳前後から五センチ以上

身長を伸ばすということはかなり困難があるのです。

978 :名無し名人:2007/08/25(土) 12:04:26 ID:s1RYSDam
敗局は師なりはスルーで十分

979 :敗局は師なり:2007/08/25(土) 13:23:07 ID:lpRhCJlE
『将棋は変わらねばならない』と巨人大山は言った。いつも同じでは進歩がない。

逆に言えば、進歩があれば将棋は自然に変わるのである。

それも人の助言や忠告ではなく、自ら変わらねばならない。

980 :名無し名人:2007/08/25(土) 13:30:18 ID:92r+MRf5
ほー

981 :名無し名人:2007/08/25(土) 13:31:28 ID:rSdp9ogN
大山って盤外戦でいつも名人になってたやつだよな

982 :名無し名人:2007/08/25(土) 13:32:15 ID:92r+MRf5
そりゃそうだろw

983 :敗局は師なり:2007/08/25(土) 14:22:52 ID:lpRhCJlE

言ってることが解りにくい


  やっぱ低級


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984 :名無し名人:2007/08/25(土) 14:32:09 ID:92r+MRf5
あれ982だけど
誤爆してる・・・

985 :名無し名人:2007/08/25(土) 14:32:33 ID:Dt6SNeF0
マジうざい。

986 :不平不満症候群:2007/08/25(土) 14:42:51 ID:lpRhCJlE

そんなうざいなら布団かぶって隠れとけ

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987 :名無し名人:2007/08/25(土) 14:50:12 ID:92r+MRf5
また名前変えたのか
さすがだなw

988 :名無し名人:2007/08/25(土) 14:51:54 ID:Dt6SNeF0
せめて一つのスレにだけ常駐してくれ。
複数はホントうざすぎる。

989 :名無し名人:2007/08/25(土) 14:55:31 ID:s1RYSDam
あ〜もう・・

不平不満症候群はスルーで十分

990 :12級:2007/08/25(土) 15:08:02 ID:UddPEfU+
最近13〜4級の奴に稽古つけれるようになったわ
たまに負けるけど

991 :不平不満症候群:2007/08/25(土) 15:12:07 ID:lpRhCJlE

V負けないコツがあるVV負けないコツがあるVV負けないコツがあるV
V負けないコツがあるVV負けないコツがあるVV負けないコツがあるV
V負けないコツがあるVV負けないコツがあるVV負けないコツがあるV
V負けないコツがあるVV負けないコツがあるVV負けないコツがあるV
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992 :不平不満症候群:2007/08/25(土) 15:25:09 ID:lpRhCJlE

【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】

【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】

【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】

【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】

【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】

【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】 【一局で三回は形勢判断を】

993 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:25:16 ID:j5S5J/kw
三手詰め五手詰めぱっと見で、解ける奴が低級にいるのか・・・
恐ろしい。
三手詰めの本、10問5分はかかるし、さらに分かんないのもある。
最近、中級に行けた人より


994 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:27:09 ID:92r+MRf5
俺は7手20秒で8級だw
最近竜王は詰め将棋作り手を抜いてるな
さぼるなw

995 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:29:13 ID:KRqVbVH7
10分で5級という問題もあれば、
10分で2段という問題もある。
手数と秒だけ語っても何の意味も無い。

996 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:34:23 ID:uc/jk53l
>>990
稽古というのは、微妙だけど。
稽古と思うことで気持ちのゆとりが出来て、
普段より手が見えやすくなるかもね。

997 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:54:17 ID:s1RYSDam
スルーで十分

998 :名無し名人:2007/08/25(土) 15:59:20 ID:92r+MRf5
次スレいるな・・・

999 :名無し名人:2007/08/25(土) 16:02:50 ID:aCgoNH8y



1000 :名無し名人:2007/08/25(土) 16:03:21 ID:aCgoNH8y



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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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