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第20期竜王戦7

1 :名無し名人:2007/07/23(月) 12:51:43 ID:88fXKu1i
【第20期竜王戦決勝トーナメント】対局結果と予定
6月28日(木)伊奈祐介五段(5組優勝)○−●戸辺  誠四段(6組優勝)
7月03日(火)富岡英作八段(2組 2位)●−○久保利明八段(3組優勝)
7月05日(木)片上大輔五段(4組優勝)○−●伊奈祐介五段(5組優勝)
7月06日(金)羽生善治三冠(1組 3位)○−●深浦康市八段(2組優勝)
7月13日(金)谷川浩司九段(1組 5位)○−●片上大輔五段(4組優勝)
7月23日(月)佐藤康光二冠(1組 2位)11−10久保利明八段(3組優勝)←←←今ココ
7月26日(木)中原誠永世十段(1組4位)_−_谷川−片上の勝者

↓YOMIURI ONLINE(読売新聞 囲碁将棋)↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
本日の盤面→ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070713a.html
本日の棋譜→ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070713.kif
↓日本将棋連盟(竜王戦)↓
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
前スレ
第20期竜王戦6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184311488/

2 :名無し名人:2007/07/23(月) 12:53:29 ID:3FQX7QeK
野月はノーマル

3 :名無し名人:2007/07/23(月) 12:57:55 ID:WIiTujja
7月26日(木)中原誠永世十段(1組4位)_−_谷川浩司九段

4 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:07:58 ID:UZAxgaTX
野月はゲイ

5 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:15:21 ID:WeyPPqfN
突き越せ、システム

6 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:20:22 ID:88fXKu1i
>>4
ソースがないと名誉毀損では?

7 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:23:45 ID:WIiTujja
>>6
事実であっても名誉毀損は成立する。
どっちにしろまずい。

8 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:24:02 ID:tQTi2yWa
>野月はゲイ(ロードが得意)

これならOK

9 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:24:13 ID:XS6moCD6 ?2BP(1235)
突撃がんばれ

10 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:25:22 ID:hHreKuVU
>>6
写真や動画などソースを事細かく示す方が名誉毀損だと思う

11 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:27:36 ID:WuJxXWR+
ゲイロードができる棋士は地球にひとりも居まいよ。

12 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:27:41 ID:vsj57HcW

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13 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:28:29 ID:VIodR3Cd
◆ 7月23日(月)第20期竜王戦 決勝トーナメント

        みっくん  vs  くりぼ〜


トシアキ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ガンガレ〜 !!

いよいよみっくんと竜王戦での決戦!でつ。
超強敵ではありますが、ここも勝利して欲しいでつぅ。

◇対戦成績  : 22戦 佐藤(康) 11勝−11勝 久保
      ┌─┐  ┌─┐ とっしあき!        ┌─┐  ┌─┐
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14 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:28:54 ID:wE+MaTz7
藤井・鈴木が衰えた今、佐藤と渡り合える振り飛車党は久保しかいない。

15 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:34:36 ID:XS6moCD6 ?2BP(1235)
藤井の終盤力は未だに発展途上なので今後爆発する可能性がある

16 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:35:59 ID:WuJxXWR+
昨今の戦績を見るに、藤井はやばいだろ・・・・。
鈴木のほうが未来がありそうだ。

17 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:38:21 ID:XS6moCD6 ?2BP(1235)
あれ、今中継してんじゃないの?
人少ないな

18 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:41:44 ID:fF5oBaY4
やべーーーおもしれーーーー。これで久保まけたらシステム完全消滅しかねない?

19 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:43:13 ID:2wrE/8Ko
解説の量とレベルが対局によって違いすぎるな・・・

20 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:45:13 ID:XS6moCD6 ?2BP(1235)
7月23日(月)佐藤康光二冠(1組 2位)11−10久保利明八段(3組優勝)

本日の盤面→ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070723a.html
本日の棋譜→ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070723.kif



21 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:46:16 ID:AfUNGwZw
前スレ埋めてからドゾ

22 :名無し名人:2007/07/23(月) 13:57:05 ID:2wrE/8Ko
谷川や羽生の対局と違って解説が充実していないのはこれいかに。

23 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:06:21 ID:0843akGU
何で先手居玉のママなの?

24 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:07:42 ID:m2HcGPda
先手は男だから、居玉のパパ。

25 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:11:37 ID:s+N3zXV0
近代将棋の村山講座・長岡講座によれば
▲3五歩△同歩▲6四歩△3六歩▲6三歩成△3七歩成
▲5三と△同金▲6一飛成△3一歩で後手良しと言われているが…。

26 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:15:35 ID:cYKlVf4F
>>25
それで不満ないなら佐藤もその変化にするだろうけど、
違うことやりそう

27 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:23:20 ID:0lprJPnx
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  としあき!としあき!
  ⊂彡

28 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:28:49 ID:fF5oBaY4
天国の藤井先生もみてくれてるのかな

29 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:34:19 ID:D/fi0gyo
システムシステモフジイハシセズ

30 :名無し名人:2007/07/23(月) 14:35:38 ID:mg6XBuq8
入門書には
「居王は避けよ、王と飛車は離せ」とあるけど、どちらにも反してます。

31 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:00:01 ID:ZuZAody9
44歩しか見えないんですが、データではどうなんすか?
得ろ意人おねがいします

32 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:00:14 ID:oxYmrmrh
くこけ

33 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:22:35 ID:s+N3zXV0
▲4八金直は次の▲6四歩に△3六歩▲同銀△8六歩▲同歩△4六角
から△6四角というさばきを未然に防いだ。

34 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:23:58 ID:hHreKuVU
ここから先手は18香から19玉とクマりたい所だな

35 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:26:14 ID:AYEB0WnL
>>34
パンツどころかほとんど全裸じゃねーかw

36 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:35:00 ID:Whk96U7f
>>33
なるほろ

37 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:37:23 ID:TsWPwS8i
>>34
なるほろ

38 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:38:03 ID:AfUNGwZw
前例 手元の棋譜集で1局のみ
開始日時:2006/08/08
棋戦:銀河戦
戦型:先手四間飛車
先手:川上猛
後手:高橋道雄

*棋戦詳細:第14回銀河戦決勝トーナメント1回戦第8局
* 「川上猛」vs「高橋道雄」
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲7八銀 △6二銀 ▲6七銀 △4二玉
▲1六歩 △3二玉 ▲6八飛 △5三銀 ▲3八銀 △8四歩 ▲5八金左 △5二金右
▲1五歩 △3三角 ▲4六歩 △4四歩 ▲3六歩 △8五歩 ▲7七角 △4三金
▲3七桂 △2二玉 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △2四歩 ▲2六歩 △1二香
▲2五歩 △1一玉 ▲2四歩 △2二銀 ▲5六銀左 △2四角 ▲4五歩 △2三歩
▲3五歩 △同 歩 ▲4八金上 △8六歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲6四歩 △同 歩
▲4五桂 △4六歩 ▲同 銀 △3六歩 ▲3三歩 △同 桂 ▲5三桂成 △同 金
▲3五銀打 △同 角 ▲同 銀 △3七歩成 ▲3四歩 △4八と ▲同 金 △4七歩
▲同 金 △4六歩 ▲同 金 △4五桂 ▲同 金 △5五歩 ▲同 金 △6五桂
▲同 金 △同 歩 ▲7一角 △5二飛 ▲3三桂 △3一金打 ▲1四歩 △6六銀
▲1三歩成 △同 香 ▲1四歩 △同 香 ▲1三歩 △1二歩 ▲同歩成 △同 玉
▲1三歩 △同 銀 ▲2五桂 △2二金寄 ▲1四香 △同 銀 ▲1三歩 △同 金
▲同桂成 △同 玉 ▲1五歩 △7七銀成 ▲1四歩 △2二玉 ▲7七桂 △5八歩
▲同 飛 △6六桂 ▲1三歩成 △同 玉 ▲1四銀 △2二玉 ▲2三銀成 △同 玉
▲2八飛 △3二玉 ▲4一銀 △4二玉 ▲5二銀成 △同 金 ▲4一金
まで119手で先手の勝ち


39 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:39:39 ID:fF5oBaY4
>>38
同じ棋譜集だw俺もそれしかひっかからなかったよ

40 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:40:06 ID:V6yxpeYU
>>37
いや、34はなるほろじゃないし

41 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:41:58 ID:fF5oBaY4
そして無茶苦茶激しい切り合いになってるんだな。。どこで変化するんだろう。。。

42 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:42:12 ID:C1AXCp47
穴熊に居玉っすか

同じ手数でこうなるのもなんか不思議

43 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:46:16 ID:pltLxUKp
そうか、戦形は先手四間飛車であって藤井システムじゃないのだな。
そういう分類なのか。

44 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:49:59 ID:8zgKo8/w
細かく分類するならこれは間違いなく先手藤井システムだよ

45 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:53:00 ID:fF5oBaY4
しかし相当終盤力がないと指せないね・・・システム・・・と上の棋譜をみて思った

46 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:53:46 ID:AfUNGwZw
>>45
それは藤井先生に対しての(ry

47 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:55:52 ID:gdWuxSid
>>38 川上ツェー!

48 :名無し名人:2007/07/23(月) 15:59:51 ID:AfUNGwZw
>>47
この日次の対局で、同じ戦法して小林裕士に負けてるけどねw

49 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:01:10 ID:Whk96U7f
振り飛車相手にこういう手指すとまず負ける俺がいる

50 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:02:02 ID:fF5oBaY4
△34金 ひとめ好手にみえる。

51 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:03:27 ID:UULNZW7D
ひとめでわかるのかよ、強すぎw

52 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:04:07 ID:gdWuxSid
俺が先手ならありがたい感じがするかも>34金

53 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:06:34 ID:mFpUwc6h
激しく動き始めたな

54 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:07:41 ID:fF5oBaY4
ぱっとみってことよw全然後の展開とかよめねーw
ただ桂馬がつかえなくて上部から逆におさえられたら先手がくるしいかなと。
後手の飛車が展開してくるようなこともあるかもしれないとか勝手読みです。

55 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:08:45 ID:s+N3zXV0
△3四金は▲3五歩の突き捨てを逆用する定番の手筋だね

56 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:08:55 ID:8zgKo8/w
パタパタ進んだ
ここで手抜いて4六歩、同銀、3六歩とするのが3四金の狙いなんだろうか

57 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:08:57 ID:CjQOeFqa
▽46歩 成立しているように見えるのだが

58 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:09:12 ID:jzUJzLbi
最近システム指すようになったけど
思ってたより指しやすい
熊せること多かったけ先手番はシステム使うことにした

59 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:09:58 ID:WuJxXWR+
キウィなら△42飛やりかねないな

60 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:10:23 ID:WOWmaqIX
あー34金いい手だね

61 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:12:11 ID:L1+g1TLH
86歩としたいがタイミングが難しいな

62 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:12:11 ID:CjQOeFqa
実戦 ▽86歩 

▽42飛 廻るのなら突き捨て入れないように思うのだが

63 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:12:14 ID:5s2D5Sca
△42飛なら▲4五銀でよさそうに見えるが

64 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:14:11 ID:s+N3zXV0
歩が二枚あるので△8五歩▲同歩△8六歩が
良くある攻め筋

65 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:16:15 ID:fF5oBaY4
△86に同歩なら△86歩?

66 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:16:50 ID:fF5oBaY4
あ、見間違え。>>64が書いてるね。

67 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:18:48 ID:Ogd7tx24
>>66
落ち着いて読みを入れてスレを読んで自分のレスを見直してから書き込めよ
一人だけID真っ赤だぞい

68 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:18:54 ID:CjQOeFqa
▽46歩 のような氣がするのだが

69 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:19:40 ID:VIodR3Cd
でも
△8五歩▲同歩△8六歩▲同角△8五飛▲8七歩△4四金▲6五歩で先手の手が続く

70 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:23:16 ID:VIodR3Cd
△4六歩はまさに秘孔を突く手だな

71 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:24:55 ID:8EaaYjjA
△85歩はその瞬間に▲45銀がこないか?

72 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:26:01 ID:8zgKo8/w
というか3四金とした流れからすると8五歩ってなんか違う気がするんだが

73 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:26:25 ID:fF5oBaY4
46から△36歩には桂馬はねて決戦?それじゃー先手駄目だよね。

74 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:26:59 ID:VIodR3Cd
んだ△8五歩には先手には暴れ回るという選択肢がある

75 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:27:06 ID:Ei2HibQv
平凡に△4四銀はないの?
▲6四飛なら△4二角▲6一飛成△8六角でどうかな。

76 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:27:16 ID:wE+MaTz7
昔村山の講座でコレと似たような局面があった。
たしか上部が厚くて、振り飛車が攻めきるのは大変って書いてあったような。

77 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:27:44 ID:8zgKo8/w
ほらほらやっぱ4六歩だよね
さてこれはどうなるんだか

78 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:28:43 ID:WOWmaqIX
ここからは一直線か 

79 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:29:12 ID:CjQOeFqa
当たった >>68

▲同銀 ▽36歩 ▲45銀右 ▽35金

が普通の進行なんだが、これだと後手良しと思う。

80 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:29:45 ID:fF5oBaY4
モテのせめくるーーー!86突き捨ては角が退けば飛車が走れるようにかな。
これはかなり読みがはいってそうだ。。久保長考かな

81 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:30:18 ID:5s2D5Sca
>▲4六同銀でも、▲3七銀でも△3六歩がある。
( ゚Д゚)ハァ?

82 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:31:08 ID:VIodR3Cd
>>68より >>57が先

83 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:31:33 ID:8EaaYjjA
当然とはいえ△46歩か。こりゃやっぱ佐藤康良しだね。久保なんかいい手ある?

84 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:31:40 ID:QaZ2SHdt
>>82
ID一緒だろ

85 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:32:06 ID:s+N3zXV0
>>81
スタック可能になったら将棋も新鮮に見えるw

86 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:32:16 ID:VIodR3Cd
ここは夕食休憩まで長考か?

87 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:33:42 ID:oevHOcqh
さてこっから激しい終盤戦になりますよ

88 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:33:43 ID:mFpUwc6h
>>81
新たなルールの誕生ですね

89 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:34:13 ID:gdWuxSid
なるほど、46歩厳しいね

90 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:34:33 ID:CjQOeFqa
予想進行

▲38銀(37じゃないぞ、ゴルァ!)
▽36歩 ▲45桂 ▽44銀 ▲64飛 ▽62歩

>>79 の進行手順では先手つら過ぎなので

91 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:35:47 ID:3WynuPiv
△4六歩来た。▲同銀△3六歩▲4五桂?
△4六銀▲3五歩も△4四角▲5七桂成も自信ないなあ。
後手がいいのかもしれんが、俺は持ちたくない。

92 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:36:22 ID:Ei2HibQv
まさか手抜きで▲4五銀はないよね。

93 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:36:45 ID:8zgKo8/w
46は意地でも取る1手と思ってたけど引く手も一応あるのか

94 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:38:21 ID:8EaaYjjA
なんかまたおかしくなってるな。86歩に38銀かよw

95 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:39:49 ID:mFpUwc6h
バロス…誰が棋譜更新してんだこれ…

96 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:40:22 ID:y6DmAekb
△8七歩成で後手勝勢

97 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:40:23 ID:vg9liSUi
同歩46歩はスルーかよw

98 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:40:54 ID:wvEwDlQe
△8七歩成だとどうなるんですか?

99 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:41:08 ID:8zgKo8/w
でも3八銀引いたってことだね
やはり取るとどうやっても悪くなるんだな
これも先手良しの手には見えないが・・・

100 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:41:11 ID:3WynuPiv
さすがに実戦は前の棋譜が正しいのだろうから、
もうすぐ直されて、38銀のコメントも入るのだろう。

101 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:41:21 ID:qicnd99P
87歩成りで後手勝勢

102 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:42:23 ID:oxYmrmrh
何だこれは

103 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:43:57 ID:VIodR3Cd
コメントを書き替える間は
▲同歩△4六歩は消えます

104 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:44:04 ID:GBzWQZkr
ああびっくり。思わずここに来てしまったよ。

105 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:44:41 ID:iA9fsNuS
久保脂肪と聞いて飛んできますた

106 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:45:03 ID:puqn6qBq
>>96,>>98,>>101
棋譜がおかしくなってる。

正しくは↓
△8六歩
▲同歩
△4六歩
▲3八銀

107 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:46:27 ID:wvEwDlQe
ネット中継なんてカネにならんのだから
予算も抑えて人材もそれなりなんだろか

108 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:47:40 ID:GBzWQZkr
>>106 ありがとうございます〜

秘手探しに一所懸命ヨミを入れてしまった・・・

109 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:49:05 ID:oevHOcqh
これが俗に言う緩手という奴ですね?

110 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:49:43 ID:QaZ2SHdt
棋譜が変わったんですが・・

111 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:50:58 ID:qicnd99P
開始日時:2007/07/23 10:00
棋戦:第20期竜王戦 決勝トーナメント
場所:東京将棋会館
先手:久保利明八段
後手:佐藤康光二冠

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲1六歩 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀 ▲1五歩 △3三角
▲4六歩 △2二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七桂 △8五歩
▲7七角 △4三金 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △2四歩
▲2六歩 △1二香 ▲2五歩 △1一玉 ▲2四歩 △2二銀
▲5六銀左 △2四角 ▲4五歩 △2三歩 ▲3五歩 △同 歩
▲4八金上 △3四金 ▲6四歩 △同 歩 ▲4四歩 △8六歩
▲3八銀 △8七歩成
まで50手で後手の勝ち

112 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:51:00 ID:Eca2qo66
佐藤は終盤に時間残しておかないと危ういからなぁ

113 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:51:12 ID:WDUIKVcu
神曲か

114 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:51:20 ID:VtxGKIaE
どれが本当の棋譜かわからないこんな世の中じゃ

115 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:51:41 ID:CjQOeFqa
実戦進行 ▲38銀

当たった >>90

116 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:53:43 ID:oevHOcqh
>銀が逃げれば▲4四角と金をタダで取られてしまい、かといって△4五同金は▲4五同銀で後手が損である。

こいつは一体何を言っているんだ?・・・

117 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:54:26 ID:CjQOeFqa
>中の人

水飲んで、深呼吸してガンバってチョw

118 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:56:06 ID:QaZ2SHdt
ってか、86歩を放置してるのは正しい棋譜なの?

119 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:56:27 ID:cYKlVf4F
>>116
初心者にもわかり易い解説だなww

120 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:56:32 ID:GBzWQZkr
ミスはしょうがないとしても、
本当は記録係=パソ入力にすればいいんでないかなあ。
(結局、データベース用に入力してるんでしょ?)

んで、ワレワレもログインしてチャット解説を見、また語り合う。
その場で言えないことは、ここに書く。

121 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:56:59 ID:CjQOeFqa
正しくは

▽86歩 ▲同歩 ▽46歩 ▲38銀

マジで

122 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:58:32 ID:fF5oBaY4
▲44歩
>△4四同銀は、▲6四飛。△4四同金には、▲4五桂と跳ねられ銀当たり。銀が逃げれば▲4四角と金をタダで取られてしまい、
>かといって△4五同金は▲4五同銀で後手が損である。
△86歩▲同歩
△46歩
>同歩でも▲38銀でも△36歩がある。
▲38銀

ここまでが進行。現在 棋聖考慮中

123 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:58:40 ID:8zgKo8/w
>>120
それやると一気に数手進んだ時とか1分将棋になったときが大変というか無理がある

124 :名無し名人:2007/07/23(月) 16:59:34 ID:PccOvKVt
87にと金作られたら終わりじゃね?

125 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:00:39 ID:fF5oBaY4
>>123
別段むりじゃないと思うよ。
kif for win上で動かす→自動的に棋譜が更新される プログラムを組めば簡単なはず。
コメントは違う人がやればいいわけで。

126 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:01:04 ID:jrCaA1tF
>>120
パソコン信用しすぎ。壊れるときはすぐ壊れる。

127 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:01:07 ID:AfUNGwZw
>>123
マウスでどんどん局面進めたほうが早くね?
突発的にデータが飛ぶのが怖いけどね、PC入力は。

128 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:01:53 ID:8zgKo8/w
だって記録係って棋譜記入と消費時間記入と秒読みをストップウォッチ使ってやらなきゃならんのでしょ?
終盤になったらウェブ更新なんてしてる暇絶対ないって

129 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:02:07 ID:pltLxUKp
中の人、拗ねて更新するの嫌になっちゃったんじゃないかな?

130 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:02:22 ID:GBzWQZkr
>>123
囲碁はそうやってるんで、そう書きましたが、
たしかに忙しそうではありますね。
囲碁は記録は二人かな・・・

しかし直りませんねえ。

131 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:04:29 ID:Eca2qo66
更新止まってる?
佐藤がここで考えるのはおかしいよね。

132 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:05:02 ID:fF5oBaY4
>>128
棋譜を盤面上で動かしたものが、そのままuploadできるのを
組めばいいだけなんだよ。だから。自動化できるってのがコンピューターの長所なんだから。

133 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:05:24 ID:bofcChDh
ここまで直さないところをみると
本当に△46歩入れずに△86歩に手抜きで▲38歩なんじゃね?

134 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:05:57 ID:AfUNGwZw
>>128
現状の棋譜記入+web中継 と考えると、それは無理。
PC採譜を導入+自動うp のシステム構築だよ。

135 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:06:13 ID:VIodR3Cd
盤面が直らないのは
中の人がトイレに行ってるからだと予想

136 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:07:29 ID:Whk96U7f
タダで見せてやってるんだから文句言うなという抗議の更新停止と予想

137 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:07:30 ID:AfUNGwZw
>>133
ヘボの俺でも手抜きで▲3八銀は無いよw

138 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:07:47 ID:8zgKo8/w
しかしどうやったらこんな更新になるんだ
将棋知らない人が担当してんのかね

139 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:08:28 ID:AfUNGwZw
直ったwww

140 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:08:43 ID:2S5GIO71
訂正された

141 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:08:48 ID:ivw7e9Wa
中の人が、手が進まないのでエロサイト覗いていたら
壁紙が豊丸になってしまって慌てているからだと予想

142 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:09:20 ID:CjQOeFqa
直ったw

実戦進行 ▽36歩

当たった >>90

143 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:09:33 ID:wYx/gYor
おまえら言い過ぎww
どうせ自宅警備の仕事の奴らばっかりなんだろ?


144 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:09:40 ID:AfUNGwZw
豊丸って相撲取りか?

145 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:10:00 ID:vg9liSUi
これはさすがに佐藤いいでしょ

146 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:10:23 ID:gdWuxSid
まだまだ難しそうな将棋だね

147 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:11:29 ID:GBzWQZkr
自宅、ゆれてます・・・千駄ヶ谷もか

148 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:13:12 ID:CjQOeFqa
>中の人

「▲37銀でも」を指摘されて焦ったことと思いますが
落ち着いて対処ありがとうございました。
もうチョトだけ落ち着いてください。

149 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:13:41 ID:cYKlVf4F
>>145
拠点はデカイが、どう攻めるんかね?

150 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:15:33 ID:VIodR3Cd
▲4六同銀にも、▲38銀にも△3六歩がある。

中の人もうちょっとガンガレ
▲38銀▲3八銀

151 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:15:39 ID:oevHOcqh
桂馬が手に入れば攻め手も見つかると思う

152 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:15:43 ID:5s2D5Sca
>▲4六同銀にも、▲38銀にも△3六歩がある。
この▲38銀だけ漢数字じゃないぞ

これ以上中の人苛めるのは可哀相だからやめとくか

153 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:16:05 ID:wYx/gYor
藤井システム使って桂馬が45(65)に跳ねる展開になったときは
だいたいダメなんなんだよな

154 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:16:42 ID:AfUNGwZw
今日の担当はココを見てないと思われw

155 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:16:51 ID:iA9fsNuS
システム脂肪の悪寒
藤井涙目wwwwwwwwwww

156 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:17:16 ID:VIodR3Cd
当たった >>103

157 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:17:31 ID:8EaaYjjA
45桂、44銀、64飛なら一旦55歩で角のラインを消すか。

158 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:19:11 ID:VIodR3Cd
▲4五桂△4四銀には▲3三歩だと思う

159 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:19:35 ID:5s2D5Sca
▲4五桂△4四銀なら▲3三歩かな

160 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:20:20 ID:5s2D5Sca
>>158
もろ被ってるorz

161 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:20:50 ID:8zgKo8/w
ケッコンしろよおまいら。数字だけ半角なとこまで同じやんw

162 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:21:11 ID:VIodR3Cd
>>152>>159
おまえは金魚のフンか?

163 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:22:10 ID:5s2D5Sca
>>162
おまいさんよりちょっとタイピングが遅いだけだい。・゚・(ノД`)・゚・。

164 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:22:20 ID:GBzWQZkr
どこかで55歩があるんかなあ。

165 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:23:45 ID:8EaaYjjA
33歩なら普通に31金だろ。やっぱ久保が攻めさせられてるよな。

166 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:24:04 ID:VIodR3Cd
久保は時間もあることだしここは夕食休憩まで長考しろ。


167 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:24:22 ID:oevHOcqh
この調子だと終わるのは10時ぐらいか?

168 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:25:14 ID:8EaaYjjA
もしかしてここで45銀を考えてるのか?しかしそれは35金で空振りか。

169 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:25:21 ID:fF5oBaY4
46.36の歩が残るの痛いなぁ。こうなると穴熊ペースだよね

170 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:26:29 ID:2S5GIO71
まあ、まだ難しいんだろ

171 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:36:41 ID:qicnd99P
久保は夕飯も抜く人だっけ?
さすがに深夜までは腹がもたないよな

172 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:37:11 ID:wE+MaTz7
けど、相当勝ちにくいと思うけどな〜先手。

173 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:37:16 ID:iA9fsNuS
そして誰もいなくなった

174 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:37:41 ID:d7K3qlz7
大丈夫かもしれませんが、今日もミラー置いておきます。
ttp://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/


175 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:38:48 ID:CjQOeFqa
>>174
サンクス、サンクス
恩に着るよ!!!

176 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:40:39 ID:VIodR3Cd
コッソリの人乙

177 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:41:27 ID:C/8GGpkC
▲45桂、△44銀に▲25歩〜33歩?

178 :>>174:2007/07/23(月) 17:42:08 ID:pSddHDte
トンクス


179 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:42:09 ID:WuJxXWR+
先手勝率が5割5分、タイトル戦になると6割以上になるこの御時世に、
穴熊をチラつかせられただけで、こんなせわしい、
しかも勝率がいいわけでもない戦法を使わなきゃならない
哀しさよ・・・。
見てる分には面白いけど。

180 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:44:14 ID:diGKolwM
もうシステムは終わったのか

181 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:44:42 ID:QaZ2SHdt
控え室に検討陣いないのかな?

182 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:45:35 ID:wE+MaTz7
先手だったら、石田流が有力じゃなかったのか。
今や藤井システムを使ってるのは、数人しかいねーな。

183 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:46:09 ID:F2GxUN5G
このまま夕食休憩かな

184 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:47:29 ID:CjQOeFqa
ここで長考しているのであれば
久保8段が相当に苦戦
単にネット打ち込みが遅いだけ
または鯖落ちならば、わからんw

185 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:47:46 ID:cYKlVf4F
久保は石田上手いんだから無理してシステムやんなくてもいいのに。

186 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:47:58 ID:AfUNGwZw
7月23日(月曜日)
  佐藤康光 久保利明   竜王戦 本戦・中継
  行方尚史 中川大輔   竜王戦2組 昇決3回戦
  高野秀行 佐藤和俊   棋聖戦 一次予選
  石川陽生 中座  真   王位戦 予選
  塚田泰明 大平武洋   朝日杯将棋オープン戦 一次予選
  上野裕和 村中秀史   朝日杯将棋オープン戦 一次予選
  真部一男 豊川孝弘   朝日杯将棋オープン戦 一次予選
  土佐浩司 室岡克彦   朝日杯将棋オープン戦 一次予選
  所司和晴 真田圭一   朝日杯将棋オープン戦 一次予選
  矢内理絵子 千葉涼子   女流王位戦 4回戦

居残りで検討しそううなのは・・・

187 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:49:03 ID:CjQOeFqa
上野、千葉涼 あたりは残りそう

188 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:49:08 ID:VIodR3Cd
俺の<縁台将棋6>だと
▲4五桂△4四銀▲3三歩△3一金
▲4四角△同金▲2五銀△5五歩
▲2四銀△5四歩▲7一角△4二飛
▲3五銀(123互角)

189 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:49:32 ID:QaZ2SHdt
朝日杯は早指しだからもう終わってるだろう。控え室常連のチュー太とダジャレ先生に期待。

190 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:51:27 ID:zmK6fCtZ
>>174
有難う。
連盟の鯖が重くなってきたので助かるよ。

191 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:51:58 ID:3WynuPiv
行方-中川戦が早く終わるなんてありえないしなー。

192 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:52:00 ID:VIodR3Cd
前スレで書いたが
▲7六歩△3四歩▲7五歩の出だしなら後手は居飛車を選択しないだろう。

193 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:52:22 ID:gdWuxSid
どうでもいいけど、今週って毎日中継あるんだね。
仕事できない、どうしようw

194 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:53:35 ID:WOWmaqIX
敗着は48金か!

195 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:54:03 ID:bofcChDh
>>193
いつもしてないだろ

196 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:55:06 ID:fF5oBaY4
たしかになぜ、石田流にしなかったのか。
久保には研究手があったのだろう。。しかし34金ではずされちゃったのかな

197 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:56:44 ID:2S5GIO71
34金は普通の手だろ・・・

198 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:58:29 ID:F2GxUN5G
そろそろ控え室の形勢判断まだですか

199 :名無し名人:2007/07/23(月) 17:59:42 ID:MxzrWhxu
控え室は軒並み後手持ちです

200 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:05:15 ID:MxzrWhxu
ただ一人を除いては・・・

201 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:07:21 ID:bofcChDh
そう、あの人を除いては・・・

202 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:07:27 ID:hHreKuVU
もう佐藤挑戦でいいよ
渡辺は久保を応援してるだろ

203 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:10:09 ID:WOWmaqIX
38銀の形が最悪だね もう攻めに使えない

204 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:12:14 ID:2R0YpyUV
あの人
「これは先手でも十分いけますよ!!ただファミレスの鰻だからなぁ・・」

205 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:12:38 ID:wE+MaTz7
久保には少し期待してたんだけどな〜。
こんな将棋さしてたら、本気モードの渡辺に勝てるわけねーな。

206 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:12:50 ID:vg9liSUi
佐藤の石田対策は鈴木との棋聖戦の時みたいに飛車先の歩をのばしていくのかな?
久保はそれを嫌ったのだろうか

207 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:20:11 ID:PqhmxEkO
普通に4五に桂跳ねてどこが先手悪いのか教えてください

208 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:21:15 ID:5MgaHI/n
ん? 行方いるの?

209 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:22:53 ID:V6yxpeYU
久保も夕飯何か注文しろよ!

210 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:23:03 ID:BB3XVfaN
>>207
同金のあと、6五桂で後手必勝。

211 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:27:04 ID:qicnd99P
2日制のタイトル戦に出ると久保は餓死する

212 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:28:13 ID:ivw7e9Wa
久保はフルーツか。

213 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:28:41 ID:L1+g1TLH
馬鹿だな
単純に外に食いに言ってるだけwww

214 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:33:10 ID:wE1UKrqX
久保の夕食オッズ


外食      1.4倍
弁当持参   3.5倍
食べない   28.8倍
梨       185.3倍

215 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:34:52 ID:MxzrWhxu
ペリエって飲んだ事ね〜や
旨いんか?何種類かあるみたいだけど棋聖のはどれ?

216 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:35:12 ID:T3REGE8h
まだフジシステムやってんのか

217 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:35:29 ID:pSddHDte
>>214
それこそ控え室にコメントしていただきたい。

218 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:37:26 ID:fF5oBaY4
ペリエは単なる炭酸水だよ。。まずいからおすすめはしない。

219 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:38:56 ID:F2GxUN5G
炭酸水より酸素入りの水の方がよさそうな気がするんだが

220 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:39:15 ID:UZAxgaTX
久保は昼飯も注文してない

221 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:39:24 ID:EeMEoNuZ
▲45桂以外の選択肢ってあるの?
何を考えて、こんなに長考しているのかわからない。。。

私は15級です。

222 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:41:40 ID:7ACb3npO
佐藤を真似してペリエ飲んだことあるが、本当にまずい。
「力水」「超力水」を炭酸にした感じ。
これを何本も飲める佐藤は大したものだ。

223 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:43:29 ID:qPxnyJcq
ペリエのライム入りは結構いいよ。

おすすめ

224 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:43:36 ID:fF5oBaY4
酸素水は医学的根拠はほとんどないし、高すぎる。あほくさいよあれは。。
なんとか還元水レベルのあやしさ

225 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:44:03 ID:SdTK2xJ/
>>221
43歩成をいれるかどうかじゃね?

226 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:44:50 ID:fF5oBaY4
>>221
45桂馬はいかにもまけそうだから、他の選択資や組み合わせを考えなきゃいけない
というか飯休憩中w

227 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:48:42 ID:M2tB/f69
久保やる気あるのか?

228 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:50:06 ID:EeMEoNuZ
>>225
なるほど。そんな手がありましたか。

>>226
そうか、今休憩中ですねw

229 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:53:23 ID:omvfns74
4五桂がだめなら4五銀と攻め合いにいくのかな

230 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:54:46 ID:S8v3O8R2
とても食欲の出る局面じゃない


231 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:54:55 ID:AfUNGwZw
▲4三歩成△同金▲4五桂△4四銀▲6四飛△6二歩打▲3三歩打△同桂▲同桂成△同角

232 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:55:45 ID:pbB63ijM
ここで3三歩きかんかな

233 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:55:55 ID:V6yxpeYU
久保はタイトル戦ではおやつだけで食いつなぐ。

234 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:56:48 ID:WuJxXWR+
しかし手の範囲が狭いな。

235 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:56:50 ID:wKNmDa/c
佐藤と羽生は3番勝負をして、しかるのち、1発勝負で、左の勝者と。。

236 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:57:48 ID:EAheBg5M
先手相当勝ちにくい
飛車の横ききがきいてる穴熊は見た目以上に遠い

237 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:58:00 ID:Eca2qo66
読売としては、佐藤勝ちで羽生と準決。
で、左の山から谷川か中原が勝ちあがれば、万々歳ってとこか。

238 :名無し名人:2007/07/23(月) 18:59:34 ID:WuJxXWR+
久保は相振りの勝率悪かったっけ?

239 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:00:09 ID:CjQOeFqa
再開age

240 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:02:54 ID:CjQOeFqa
予想進行手順変更

▲45銀 ▽35金 ▲36銀 ▽同金 ▲45桂

この方が先手駒損でも迫ることができる

241 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:03:44 ID:QM4U78tj
今期の竜王戦が羽生と中原の番勝負を見る最後のチャンスかな
タイトル戦じゃないのが残念だけど、見てみたい

242 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:03:50 ID:WuJxXWR+
あっという間に△44銀上がった

243 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:04:05 ID:CjQOeFqa
クソッ、元の手順 >>90 の通りの進行か
これ先手悪いんだヨネ

244 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:05:24 ID:oqK0xzjx
あっさり4四銀か



245 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:05:37 ID:SdTK2xJ/
でも>>90の人は違う予想手順をあらたにだしていた

246 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:07:02 ID:ETJL8m8p
今北

3筋と4筋の歩が痛い上に
玉の堅さが圧倒的に後手が上なので
千手厳しいように見えるがどうですか?

247 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:07:03 ID:SdTK2xJ/
ってか>>243が90か

悪いってなんで?

248 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:07:35 ID:EeMEoNuZ
ID:CjQOeFqa = これでいいのか?
さんってことで合ってますか?
違ってたら申し訳ありません。

249 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:13:13 ID:S8v3O8R2
>>188の順が最善かな?


250 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:17:24 ID:SdTK2xJ/
>>249
最善なんてわかるわけないだろw

251 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:20:26 ID:gdWuxSid
まだ難しそうか・・・

252 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:20:38 ID:S8v3O8R2
2五銀のときに3五角と逃げて3六銀と歩を払うと
2六角と出て3七に歩が打てないから後手いいかな?

253 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:23:17 ID:WOWmaqIX
55歩突かれると終わりだから切るしかないか

254 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:29:54 ID:v84NmMJy
居間北
後手笑声?

255 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:30:52 ID:8y6ksWYG
>>221
まぁその一手だけ考えてるわけじゃないから
いくら低級でも3手先、5手先ぐらい考えるでしょ?

256 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:31:39 ID:wE+MaTz7
先手でシステム使っても、熊れるもんな〜。
ココから攻めても、ムリ攻めに感じるわ。

257 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:31:41 ID:f7jktB9t
久保ご飯食べなくて大丈夫なのかぁぁぁ!!!

258 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:34:07 ID:8y6ksWYG
>>257
外食じゃねーの?

259 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:35:08 ID:zYuiiuBK
なんか後手乗りが多いな
俺的には先手よさそうに見えるんだが

260 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:37:02 ID:AfUNGwZw
▲6四飛△5五歩▲同銀△4五銀▲6一飛成△4七桂打▲4九玉△3五角▲6四銀
△6六歩打▲6三銀△8八歩打▲7二銀成△8三飛▲8一全△8九歩成▲9一全


261 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:39:02 ID:V6yxpeYU
久保は生まれてから朝メシ以外食べていない

262 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:40:23 ID:S8v3O8R2
パッと見は5三桂成りだけど自陣の危険度が分からない

263 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:40:25 ID:uDhmWPBi
先手優勢だな

264 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:41:15 ID:gdWuxSid
うーん、△55歩・・・▲53桂成〜▲43成桂とかないだろか。
△33銀引で駄目かな

265 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:41:50 ID:v9mudR4n
25歩


266 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:42:11 ID:HNbF0zaD
▲5五角△同銀▲3四飛とかはだめ?

267 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:42:15 ID:s+N3zXV0
一回▲2五歩△3五角の交換を入れるんじゃないかな

268 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:42:43 ID:oqK0xzjx
素直に飛車成ったか

269 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:42:56 ID:3WynuPiv
この△5五歩は▲同角と取りたいッ!
△同銀なら▲3四飛△8六飛に▲7九金で相手の飛車の利きを重くして粘る!!のだが、
単に△8六飛で手負け確定か?

270 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:43:08 ID:v84NmMJy
ギリギリか

271 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:44:01 ID:zYuiiuBK
飛車の働きが大差だからいい勝負か

272 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:44:39 ID:SdTK2xJ/
>>266
居飛車側の飛車遣わせたら一気に崩れそうな希ガス

273 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:44:48 ID:hHreKuVU
>>266
それだ!

274 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:45:22 ID:oqK0xzjx
どっちを持っても負ける自信があるな

>>272-273
どっちなんだよw

275 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:45:28 ID:gdWuxSid
△56歩に▲53桂成?
なんかどっち持ってもやな局面

276 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:46:03 ID:s+N3zXV0
▲5五角は△8六飛▲4四角△8九飛成▲6九歩△5二桂で
先手負けそうなんだけど

277 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:46:20 ID:WOWmaqIX
狙いがわからん・・・ まあ久保たん勝てばそれでいいけど

278 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:46:48 ID:v84NmMJy
66歩とか聞かないのか

279 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:47:08 ID:zYuiiuBK
△6六歩なんて手を考えてみる

280 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:47:33 ID:1LWeIj3W
これで振り飛車指せてるなら楽だなあ

281 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:47:56 ID:1k8PyUSa
同格に飛車はしりか?

282 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:48:11 ID:s+N3zXV0
まさか△5六歩▲4四角△同金▲3二銀と無骨に
攻める気では…。

283 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:49:13 ID:8y6ksWYG
>>266
△8六飛と出られた時に▲7九金と受けてるようじゃ
角を切った意味がないと判断したんだろう

284 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:50:01 ID:bzMoSjmZ
私は24で8級ですが、
竜を作った久保八段がやや優勢だと思ってます。

285 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:51:19 ID:SdTK2xJ/
71竜で飛車浮いたら42歩でいいんだが


286 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:52:46 ID:v84NmMJy
ふつうに銀盗ったか

287 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:53:37 ID:gdWuxSid
53桂成らずかな?

288 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:53:41 ID:PIx3vYii
>>285
穴熊党なら飛車見捨てる順よみたくなるなぁ

289 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:53:59 ID:vsj57HcW

      ┌─┐  ┌─┐ とっしあき!        ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│.       とっしあき! │●│  │●│
      └─┤  └─┤.  __      __  ├─┘  ├─┘
      _   ∩   _  ∩  |. ● |     |. ● |  ∩   _   ∩    _
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡.  ̄ ̄|      | ̄ ̄   ミ(゚∀゚ )  ミ(゚∀゚ )
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡      ヽ(・∀・)ノ      ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
 |●|    |●|                         |●|    |●|
 └─┘    └─┘                         └─┘    └─┘

290 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:54:06 ID:fF5oBaY4
俺は後手持ち。駒損と歩の位置がでかいと思う。先手持って攻め合いで勝てる気しない。

291 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:54:29 ID:1LWeIj3W
ここでどうやるんだろうね
全然わからん

292 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:54:49 ID:hHreKuVU
61飛成は久保っぽいな
藤井なら飛車の捌きより金銀の攻防だろ

293 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:54:59 ID:a0Jrtfz4
ごてゆうせい

294 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:55:01 ID:AYEB0WnL
今帰宅
角切って▲3二銀は無理筋かい?

295 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:55:43 ID:oqK0xzjx
>>294
24で処断だがひと目無理

296 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:56:18 ID:M2tB/f69
銀逃げれば良かったのに

297 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:56:26 ID:fF5oBaY4
先手いそがしすぎる気がするが、どうするきだろう。

298 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:56:36 ID:WOWmaqIX
53桂成って飛車切って32歩成り とかw これ以外は角切りしか思いつかない

299 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:56:54 ID:wE1UKrqX
これは後手勝勢?

300 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:57:05 ID:s+N3zXV0
>>294
余談だが成立してそう

301 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:57:27 ID:fF5oBaY4
>>299
そうみえるよね。。

302 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:57:47 ID:EeMEoNuZ
>>294
24で15級ですが、私の第一感がその手でした。。。

303 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:57:51 ID:v84NmMJy
掻く着るしかないだろ

304 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:58:11 ID:Qyfugd/R
7一龍、5二飛に桂香取って2九香勝負。
それまでに後手の攻めが入ったら負け。こんな感じがする。

305 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:58:25 ID:bzMoSjmZ
>>294
私は24で8級ですが、その攻めかたは少し強引すぎると思います。

306 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:58:27 ID:zYuiiuBK
▲42歩垂らしたい

307 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:58:42 ID:S8v3O8R2
>>285
ここで4二歩はあるかも

308 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:59:06 ID:hHreKuVU
>>298
それだ

309 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:59:19 ID:gdWuxSid
▲44角には△45金?

310 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:59:20 ID:PIx3vYii
43歩垂らしは?

311 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:59:46 ID:v84NmMJy
42歩か酔い手っぽいな

312 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:59:47 ID:s+N3zXV0
▲7一龍の時の対策がまとまらん。
△9二飛も△8四飛も手抜きもありそうに思える。

313 :名無し名人:2007/07/23(月) 19:59:57 ID:SdTK2xJ/
予想
42歩同飛44角同飛32銀

314 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:00:05 ID:3WynuPiv
▲5三桂成りはその瞬間△3三金と引くのが良い手に見える

315 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:00:24 ID:AfUNGwZw
激指君は▲4二歩推奨    まあ所詮激指君だが。

316 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:00:42 ID:gdWuxSid
>>314 成らずでどうだろ?

317 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:00:43 ID:hHreKuVU
298だが飛車の横効き見落とした
それはない

318 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:01:41 ID:WOWmaqIX
早い攻めがないと先手勝てないね

319 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:01:45 ID:vTbY8Aws
>>298
△5三桂成で▲3三金と、歩を払われたら?

320 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:02:22 ID:v84NmMJy
44歩か掻く霧だな

321 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:02:38 ID:Qm6+HVRT
どっちが優勢なの?

322 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:02:38 ID:WOWmaqIX
>>319
そうだね 同銀は都合が良すぎるね

323 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:02:39 ID:hHreKuVU
64飛、61飛成の流れから行くと次は71龍

324 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:03:05 ID:v84NmMJy
ヘンな歩キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!

325 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:03:07 ID:f7jktB9t
62歩???

326 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:03:09 ID:s+N3zXV0
何も考えずに▲1四歩△同歩▲1三歩と細工するのもあるか

327 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:03:10 ID:SdTK2xJ/
ぱっと見遅そうな手だが

328 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:03:30 ID:M2tB/f69
喜んで88歩

329 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:03:35 ID:fF5oBaY4
これは・・・・桂馬とられて終了にしかみえません!!!

330 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:04:15 ID:3WynuPiv
>>316 成らずだと3三角かな?数手以内に△5七歩成が手抜けないタイミングで入って、
△5一歩が非常に堅くなる予感。

331 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:04:35 ID:Qm6+HVRT
竜の利き消して大丈夫なのか?

332 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:04:44 ID:bzMoSjmZ
私は24で8級ですが、
久保八段の指した▲62歩は悪手だと思います。

次の一手は△45銀だとおもいます。

333 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:05:28 ID:zYuiiuBK
桂はたぶんとれない
とったら31竜同銀32歩成

334 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:05:35 ID:omvfns74
4七歩成も効きそうだね

335 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:05:41 ID:fF5oBaY4
いや違うのかな。。。桂馬とったら角きって32に打ちこまれたら危ないのかな・・・
読みきれねー

336 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:05:41 ID:AYEB0WnL
△4五銀は▲3一竜だし △4五金だとそれこそ▲4四角だし

攻め合うならここしかなさそう

337 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:05:51 ID:v84NmMJy
1かい57歩なりでどうよ

338 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:00 ID:Gi1CN/Ss
角切る準備か?

339 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:07 ID:s+N3zXV0
△4五銀はありえないけど△4五金▲4四角△同金▲3二銀
はあるんじゃないかな。

340 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:10 ID:SdTK2xJ/
>>332
角の利きとおすの怖いだろ
取るなら金じゃね

341 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:12 ID:Qm6+HVRT
88歩で後手よかろう

342 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:24 ID:chPqQ+tr
今北
久々の先手藤井システムじゃん
62歩は微妙だな・・・底歩も効きも消えるし
でも仕方ないんだろう

343 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:24 ID:lIgjFBHI
△66歩でどうすんの?

344 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:06:27 ID:AfUNGwZw
とるなら△4五金だと思う

345 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:07:01 ID:AYEB0WnL
△6六歩はいい手に見える

346 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:07:08 ID:fF5oBaY4
>>336
そうだね。金でとればいいとおもったけど、角きってこられて駄目っぽいね。
となると久保もやれる形なのかー

347 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:07:20 ID:a0Jrtfz4
いっぱつ57歩也だな

348 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:07:55 ID:OynLJBAS
ボク八段

349 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:08:06 ID:Qyfugd/R
>>332
4五銀だけはない。
そこで3一龍、同銀、3二歩成が厳しすぎる。
桂馬取るなら金で。

350 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:08:20 ID:1LWeIj3W
この歩は見えないなあ
後で62飛と払われて先手玉詰めろになったりして

351 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:08:28 ID:Qm6+HVRT
なるほど66歩はいい感じ。

352 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:08:33 ID:Jx+cY16u
6二歩は考えすぎだな

353 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:08:39 ID:fF5oBaY4
66すげーーよさそう

354 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:08:56 ID:Gi1CN/Ss
先手の玉形もひどいから、攻めが決まらなければアウトか

355 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:03 ID:s+N3zXV0
△6六歩には▲4二歩△同金▲4三歩とやるしかないか

356 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:25 ID:Jx+cY16u
4二歩でいい勝負だっただろ

357 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:42 ID:3WynuPiv
金で取った。▲3二銀の瞬間に△8六飛で後手勝ちか?
6九に歩合できなくなったのが痛すぎる

358 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:46 ID:bzMoSjmZ
>>349
詳しい解説ありがとう^^;
そんな凄い技がありましたか・・
24で8級レベルじゃ気がつかなかった・・・

359 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:50 ID:1JWaf3di
41歩も含みに47歩成りなんてありますか?

360 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:52 ID:fF5oBaY4
棋聖 桂馬とった!!!!!読みきり???久保も読み筋がすぐに42歩。。おもしれー

361 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:09:59 ID:Qm6+HVRT
>>355
それ厳しいな

362 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:10:00 ID:v84NmMJy
なんかわからん天界だな

363 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:10:14 ID:hHreKuVU
62歩も42歩も好手
先手俺より強い

364 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:10:28 ID:yEl1Ckkn
取れば角切って31銀っすね。
ってことは攻め合いかな。

365 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:11:08 ID:Qm6+HVRT
あんがい先手いい感じ?

366 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:11:32 ID:SdTK2xJ/
66歩はいい手らしいな
42歩なら47歩成同金57歩成同金同角成同金56歩で後手勝勢っぽい

367 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:11:39 ID:zYuiiuBK
いい勝負っぽいけど
この展開だとやっぱ穴熊一手勝ちかな

368 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:12:15 ID:S8v3O8R2
キタキタキター
どの歩から成るのか興味があった
真ん中からか

369 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:12:37 ID:AYEB0WnL
穴熊玉は完全に三手スキだから
△5七歩成〜△5六歩〜△5七銀くらいでもいいのかもね

370 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:12:44 ID:Qm6+HVRT
手抜くか?
一旦同銀か?

371 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:12:54 ID:fF5oBaY4
これで棋聖が勝てば34金が光るね

372 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:13:36 ID:PIx3vYii
55桂は間に合わない?

373 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:14:11 ID:3WynuPiv
▲同銀が有力だろうけど、何で取っても取らなくても△5三歩成?
読みきったかな。

374 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:14:34 ID:lCnNkjH1
棋聖の勝ちじゃん
つまんねー将棋してるな

375 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:14:47 ID:AFpd/oTm
どっちの攻めが速いのかな、後手の方が速そうだけど

376 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:15:16 ID:Qm6+HVRT
必死かけられそうな形だな

377 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:15:27 ID:fF5oBaY4
こうなるとモテは寄せだけ考えればいいという熊の強みがでるもんなぁ・・

378 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:15:41 ID:zYuiiuBK
俺的には8−2で後手持ち

379 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:15:41 ID:s+N3zXV0
▲同銀は△5七歩成〜△3七歩成とか△6五桂とか色々あるな

380 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:15:54 ID:M2tB/f69
穴熊は私が考えた

381 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:15:59 ID:1LWeIj3W
後手は速度計算しやすい展開だね

382 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:02 ID:SdTK2xJ/
これはおわったな

383 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:07 ID:Qm6+HVRT
先手だめっぽいな

384 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:14 ID:v84NmMJy
せんてもうだめぽ

385 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:25 ID:wE+MaTz7
これは後手勝ちだよなさすがに。

386 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:28 ID:EAheBg5M
ここからは斬りあいだな
62歩で竜のききも止まってるのがどう響くかな

387 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:53 ID:oqK0xzjx
57も成り捨てて65桂がわかりやすいか

388 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:55 ID:M2tB/f69
あれ?

久保間違えてるんじゃね?

389 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:16:59 ID:WOWmaqIX
こうなると62歩ひどいね・・・

390 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:08 ID:vsj57HcW

。・゚・(ノД`)・゚・。
とっしあき!とっしあき!

391 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:09 ID:8y6ksWYG
これは厳しい

392 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:12 ID:Qyfugd/R
同銀は3七歩成→5七歩成だから、取るなら同金直。
手抜きはさすがにできないかな。

393 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:26 ID:zYuiiuBK
俺が先手だったらもう投げるな

394 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:35 ID:yEl1Ckkn
57角なり

395 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:37 ID:Qm6+HVRT
どっちが間違えるかというと
久保か

396 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:17:52 ID:wE1UKrqX
47歩成 同金右 じゃダメなの?

397 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:18:11 ID:S8v3O8R2
>>389
6二歩だと一手負けするよね
そんなご時世じゃなさそうだった

398 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:18:15 ID:8y6ksWYG
こうなっちゃうと竜筋が止まってるのが痛い

399 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:18:35 ID:wYx/gYor
こりゃだめだ・・・

400 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:00 ID:ZvN0dpuC
先手厳しいな。後手は間違えなきゃ勝ちだね。

401 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:03 ID:yEl1Ckkn
こんなん穴熊に詰めろ掛かるのまだまだやん。
後手勝勢だろうね。

402 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:05 ID:Qm6+HVRT
62歩42歩は久保らしい手だったんだけどなあ
残念

403 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:12 ID:f7jktB9t
棟梁???

404 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:28 ID:oqK0xzjx
最善手 投了 ・゚・(つД`)・゚・

405 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:37 ID:vsj57HcW

これが「藤井システム最後の一局」
になりそうな予感


406 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:19:40 ID:3WynuPiv
先手はもう飛車角切って、詰めろかけて投了しかなさそう。

407 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:03 ID:v84NmMJy
ここでも評判わるかった62歩が廃嫡?

408 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:12 ID:uSNfF4Rx
久保もここまでか
挑戦は羽生か佐藤かのどっちかになったか

409 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:15 ID:vg9liSUi
端の位が全然生きてないなぁ

410 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:16 ID:bzMoSjmZ
後手優勢ですね。。。


411 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:43 ID:/QTnHHKB
歩成り3連で受けなっしんぐ

412 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:54 ID:PIx3vYii
藤井は土用の丑の日前に商売変えする羽目になりそうだ。

413 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:20:56 ID:8y6ksWYG
粘るにしても持ち駒が歩だけじゃ…

414 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:21:12 ID:eGBmTLIG
>>408
ぜひ羽生になってほしい
相性からいって久保勝たなくてよかった

415 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:21:44 ID:eGBmTLIG
69手 棟梁

416 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:22:03 ID:zYuiiuBK
穴熊戦なのに70手前後で勝負がついちゃった

417 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:22:26 ID:PIx3vYii
久保は王座戦があるからいいか。

418 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:22:31 ID:r7ImjQf3
中国産うなぎは今夜をもって販売禁止となりました

419 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:22:38 ID:hHreKuVU
32に打ち込む具があればなあ

420 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:22:50 ID:M2tB/f69
野球は9回ツーアウトから

将棋は詰めろをかけられてから

421 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:23:08 ID:AfUNGwZw
しかし鯖何とかならんものかね、重くてしょうがないぞ!!


422 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:23:10 ID:Qm6+HVRT
これは詰めろなの?

423 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:23:24 ID:M2tB/f69
とりあえず41歩成だろうな

424 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:23:37 ID:v1N3Gvfj
投了の前っていつも間があるよなw

425 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:23:42 ID:1JWaf3di
47同銀がすこし疑問でした
同金直ではいけなかったんでしょうか?

426 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:23:55 ID:Qm6+HVRT
詰めろじゃなければ41歩成りですね

427 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:24:01 ID:oqK0xzjx
>>422
んなわきゃない

428 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:24:17 ID:cYKlVf4F
もう詰めろとか関係ない展開じゃね?

429 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:24:26 ID:AfUNGwZw
>控室の見解は、「居飛車を持ちたい」とのこと。

430 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:24:39 ID:SdTK2xJ/
4一歩成がつめろじゃないんだから必死駆けられておしまい

431 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:24:42 ID:8y6ksWYG
>>421
>>174

432 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:24:58 ID:yEl1Ckkn
なんか終わりそうだな・・
詰みかな

433 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:25:18 ID:vsj57HcW
まっすぐやると
41歩成 58と 同銀 57歩 31と 58歩成で詰み

434 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:25:18 ID:wE1UKrqX
一気に進んだ

435 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:25:20 ID:oqK0xzjx
こりゃ詰んだな\(^o^)/オワタ

436 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:25:46 ID:qicnd99P
【第20期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│                    │                    │
│      ┌──────┴─────┐        │
│┌──┴─┐              ┌──┴─┐    │
││  ┌──┴─┐        ┏┛┐    ┌┗━┓│
││  │  ┏━━┛┐      ┃  │  ┌┗┓  ┃│
││  │  ┃  ┏━┛┐    ┃  │  │  ┃  ┃│
││  │  ┃  ┃  ┏┛┐  ┃  │  │  ┃  ┃│
├┴┬┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│  │  │○│●│●│●│○│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│木│中│谷│片│伊│戸│羽│深│富│久│佐│
│村│原│川│上│奈│辺│生│浦│岡│保│藤│
│  │誠│  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│一│永│浩│大│祐│誠│善│康│英│利│康│
│基│世│司│輔│介│  │治│市│作│明│光│
│八│十│九│五│五│四│三│八│八│八│二│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

437 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:25:58 ID:S8v3O8R2
3一銀が竜で取れない!

438 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:26:37 ID:Qm6+HVRT
>>437
おおおおおおお

439 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:26:46 ID:M2tB/f69
15手詰み

440 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:26:47 ID:yFBiv4JE
5ニに歩をうてばよかったのにな

441 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:27:02 ID:oqK0xzjx
>>436

どこも上位が勝って順当だな・・・

442 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:27:30 ID:v84NmMJy
オワタ

443 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:27:31 ID:AFpd/oTm
詰み?

444 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:27:59 ID:M2tB/f69
あれ?

68金から詰みだったのに

445 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:28:24 ID:a0Jrtfz4
>>437
とったらどうなるの?

446 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:28:29 ID:Qm6+HVRT
詰みですか?

447 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:28:32 ID:lGVbY/jp
結局1組だけが残った

448 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:29:19 ID:yEl1Ckkn
カナダの国旗↓

449 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:29:34 ID:V6yxpeYU
先手玉裸にしてから△3一銀?

450 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:29:37 ID:3WynuPiv
△6六歩▲同角△6八銀成▲7七玉△6五桂▲8八玉△8七歩▲同玉
△7八銀▲9六玉△9五金▲同玉△9四歩▲9六玉△9五歩なら
持ち駒もあまらずにぴったりだな。

451 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:29:53 ID:vsj57HcW
ということは今期は1組から挑戦者が出るということか

452 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:29:56 ID:SdTK2xJ/
たしか去年も一組だけだったな

453 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:30:37 ID:oqK0xzjx
次の羽生佐藤が実質決勝かな

454 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:30:45 ID:vg9liSUi
6二歩からコメントが全然ついてないのはなんで?

455 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:30:46 ID:HsYeuv48
>>444
同じことでしょ

456 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:30:54 ID:cXjNakxP
>>339
亀でスマン。
△4五金に▲4四角△同金▲3二銀は△8六飛▲3一銀不成△同銀▲同龍に△8九飛成から△8六角で後手勝ちですね。

457 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:30:58 ID:fF5oBaY4
後手 34金成功
先手 42歩あるいは62歩が敗着か

458 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:31:21 ID:yFBiv4JE
読売の思惑どうりの展開だな
ハゲみたいなのが挑戦させるわけにはいかん

459 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:31:30 ID:snCbI1i5
渡辺竜王は、何組から出てタイトルを獲ったの?

460 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:05 ID:fF5oBaY4
たしか4組

461 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:07 ID:1dVVVPuS
>>453
そうですね。
チョウケツは誰が来ても消化試合でしょうからね

462 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:10 ID:wE1UKrqX
>>459
4組

463 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:12 ID:S8v3O8R2
6二歩ひどい
もうちょっと接戦だったはず

464 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:17 ID:pJ9cyN+o
>>459
四組

465 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:40 ID:MxzrWhxu
4組でごわす

466 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:46 ID:1LWeIj3W
35歩がやはり指し過ぎだったか

467 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:32:50 ID:SdTK2xJ/
藤井も4組だっけ?

468 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:02 ID:AfUNGwZw
3年4組

469 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:16 ID:m1q0g1Ph
結局藤井システムは塚田スペシャルと同じ道を辿る訳ですね。

470 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:18 ID:s+N3zXV0
>>456
なるほど

471 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:26 ID:MxzrWhxu
知らないだろうけど
今の木村は強いよ
今だけかもしれないけど


472 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:32 ID:S8v3O8R2
もう投了してるな

473 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:42 ID:ATtwI54Z
>>461
おいおい
今の木村をあなどるなよ、わからんよ

474 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:33:46 ID:4XCRLVSl
富岡!!

475 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:34:38 ID:Vu8uBI/8
まだ投了しませんか?

476 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:34:50 ID:wE1UKrqX
>>468
金八先生

477 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:34:54 ID:SdTK2xJ/
中原をなめるなよ
丸山郷田にかってるんだぞ?

478 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:04 ID:UVX9Lu2y
木村か、
銀河戦でも丸山に翻弄されていたな。。

479 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:10 ID:4XCRLVSl
佐藤に直った

480 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:21 ID:AGuYaqf1
今年は順当に羽生で永世竜王でしょ

481 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:22 ID:qicnd99P
魔王を倒すなら羽生か佐藤だろうけど
左の山から永世十段が上がって来たら
さすがに応援するよな

482 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:47 ID:s+N3zXV0
>>469
三大システムの一つが終焉を迎えたわけだ

483 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:47 ID:AfUNGwZw
まさか「投了」入れ忘れて感想戦に行ったんじゃ? まさかとは思うけど・・・

484 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:35:59 ID:cYKlVf4F
結局羽生挑戦奪取の流れか

485 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:36:24 ID:8EaaYjjA
木村なぞ毛頭ないわ。

486 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:36:46 ID:8y6ksWYG
>>482
あと2つは?

487 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:36:54 ID:AGuYaqf1
初代永世竜王羽生 18世名人森内 免状馬鹿売れ

488 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:36:55 ID:zYuiiuBK
羽生中原より先に
渡辺中原のタイトル戦が来たら
それはそれで面白い

489 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:02 ID:MxzrWhxu
森内でも駄目
木村でも駄目
佐藤でも駄目

もう渡辺から竜王を奪えるのは
アイツしか居ない
さあ、みんなで呼んでくれ!


490 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:20 ID:fF5oBaY4
中原はみたいなぁ。でもむずかしいだろうなぁ

491 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:32 ID:GP/1Xb6T
タイトルは羽生→森内→佐藤の三人でたらいまわし

492 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:31 ID:pJ9cyN+o
>>489
タニー竜王復位か

493 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:34 ID:AfUNGwZw
>>489
谷川か?

494 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:39 ID:PIx3vYii
>>489
タニヲタマン?

495 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:48 ID:vsj57HcW

      としあき...

      ∧,,∧  .∧,,∧
  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧
 (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`) 
 | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ
  u-u (l    ) (    ノ u-u
       `u-u' `u-u'

496 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:54 ID:8y6ksWYG
>>489
ついに谷川の出番か…

497 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:57 ID:ETJL8m8p
>>489
そこで藤井ですよ

498 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:37:58 ID:3WynuPiv
6六銀?
>>450 は△6六歩▲7八玉に6八でバラしてギリギリ詰んでなさそうだけど、
これは6六で精算して△55金から王手竜の筋?

499 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:38:04 ID:Acb4cXnx
>>489
羽生のことだろ?
力まなくてもみんなわかってるよ

500 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:38:12 ID:yEl1Ckkn
欧米の首都↓

501 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:38:16 ID:AGuYaqf1
初代永世竜王羽生で森内より羽生のほうが格上 予定調和だな

502 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:38:26 ID:vg9liSUi
羽生だろ

503 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:38:29 ID:pJ9cyN+o
おそらくは今回がラストチャンスだろうから、中原−羽生の番勝負が見たい。


504 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:01 ID:PIx3vYii
中原が羽生に勝って竜王挑戦したら盛り上がるんだろうなぁ

505 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:08 ID:hHreKuVU
中原竜王

506 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:11 ID:PkL68ji2
>>489 はいはい、熊坂熊坂

507 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:15 ID:S8v3O8R2
読んでないけど詰んでるっぽい
多分ここで投了してる

508 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:27 ID:s+N3zXV0
>>498
△5七角打で詰んでんじゃないの

509 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:29 ID:snCbI1i5
66銀打の後は?(@8級)

510 :663:2007/07/23(月) 20:39:33 ID:Lvm6WmjG
中原先生人気あるんだな〜

511 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:46 ID:v84NmMJy
もうさすがにおわてるだろうよな?

512 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:55 ID:oqK0xzjx
>>489
ハッシーだな

513 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:39:56 ID:0svwaUG1
正直ロートルが出てきても4勝0敗の可能性が大なので読売が怒る
よって羽生しかいない

514 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:40:03 ID:WNRJPt6V
で、勝負のほうはどなってるよ?

515 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:40:08 ID:fF5oBaY4
角がきいてるから詰むんだと思う
上のほうに順のってたと思うよ

516 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:40:09 ID:ETJL8m8p
>>510
突撃がからな

517 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:40:13 ID:PIx3vYii
羽生・中原になったら挑戦者決定戦を南禅寺や高野山でやればいいのに

518 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:40:42 ID:AfUNGwZw
>>483
指し手は当らないけど、こういう予想はよく当る。

519 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:40:59 ID:pJ9cyN+o
>>517
7日制、持ち時間30時間でやってくれれば最高だな

520 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:41:11 ID:Qyfugd/R
>>498
ばらして5七角。
上は歩の連打が効く。
下は角成りから飛車走る。

521 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:41:21 ID:s+N3zXV0
やっと全ての詰み手順が読みきれた

522 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:41:50 ID:AGuYaqf1
中原は今週の木曜日谷川に負ける

523 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:41:51 ID:AFpd/oTm
なんだ結局投了か

524 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:42:05 ID:ETJL8m8p
投了キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

525 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:42:11 ID:GP/1Xb6T
>>518
まさにそれっぽいなw
投了ktkr

526 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:42:12 ID:snCbI1i5
ありがとん。

527 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:42:34 ID:r7ImjQf3
丸川↓

528 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:42:44 ID:wE+MaTz7
ほとんど定跡範囲で投了ってwww何がしたかったんだよwww

529 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:16 ID:/QTnHHKB
>>485
むしろ毛根がない

530 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:17 ID:wE1UKrqX
↓俺の人生

531 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:17 ID:MxzrWhxu
ちょっと思うんだけどさ
明らかに佐藤の勢いは止まってると思うんだ
今期これでやっと8勝7敗だろ
だけど俺は佐藤が三冠とか四冠になると思ってるんだ
要するに的を絞って防衛と奪取だけしちまうって事だな
ここ数年我武者羅に勝ってきたけど何とか二冠だ
だけど今期はそれほど勝てなくても三冠になっちまうと思うんだ
人生ってそんなもんだろ?

532 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:23 ID:ETJL8m8p
以下の詰み手順をPLZ

533 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:33 ID:v84NmMJy
こないだの奇声長欠並の惨敗w

534 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:40 ID:m1q0g1Ph
>>486
森下と脇?

535 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:43 ID:4XCRLVSl
次の対局は7月26日。
中原さん対林葉さんです!
NET中継はどうなるのか?
お楽しみに!

536 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:43:48 ID:AfUNGwZw
△6六銀打 ▲7八玉 △6七金 ▲8八玉 △7七銀成 ▲同 桂 △8六飛 ▲8七歩
△9六桂 ▲同 歩 △7九角 ▲同 玉 △6八銀不成▲8九玉 △8七飛成 ▲8八歩
△7八金

537 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:44:11 ID:HsYeuv48
ありゃ、ばらして55画だと思ってた。
こっちじゃ詰まないっけ?

538 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:44:39 ID:yEl1Ckkn
アフリカではよくあること↓

539 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:44:44 ID:r7ImjQf3
>>535
18禁

540 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:44:51 ID:Lvm6WmjG
今週注目カード目白押しなのに、最初のこれがあまり盛り上がらんかったな

541 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:44:55 ID:qQ/YzhEk
久保おおおおおおおおおおお

おまえはやっぱりタイトルはとれんww

542 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:45:13 ID:EAheBg5M
62歩が悪手だったな
竜のききが止まったのが飛車のききを止めたよりでかかった
羽生佐藤戦楽しみだな

543 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:45:14 ID:v84NmMJy
20分前に投げてるじゃねーかwww

544 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:45:22 ID:AfUNGwZw
>終局時刻は20時25分

何分放置しとくんだよ!

545 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:45:32 ID:7ACb3npO
中原-渡辺になったら中原応援する
「驚いたね」とかいいながら4-2で負けるけどな


546 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:45:31 ID:pJ9cyN+o
久保王座の可能性はまだある

547 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:46:04 ID:AGuYaqf1
木村ー谷川 羽生ー佐藤
渡辺焦ってるだろうな

548 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:46:05 ID:m9ZCJNBq
>>546
それはないw

549 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:46:25 ID:ETJL8m8p
>>544
これが

公式サイトの

実力ですよ

550 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:46:33 ID:cXjNakxP
△3五同歩から△3四金が好手順だったか。
両方とも指しにくいんだけど(△3五同歩は利かされ、△3四金はかわしの手筋だけど金が上ずって穴熊が薄くなる)、さすが緻密流ですね。
△3四金があるとなると▲4八金上がどうかなのかな?
あるいは▲4四歩の前に▲2五歩と打っちゃう(打ちにくいけど)とか。
△4六歩からの反撃からは先手の指し手を逆用された感じになりましたね。

551 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:46:38 ID:oqK0xzjx
>>545
そうなったら俺も突撃応援するよ
でもならないから

552 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:11 ID:1k8PyUSa
投了図以下どうなるんだ?誰か解説よろしく

553 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:12 ID:QM4U78tj
中原と羽生もしくは佐藤の番勝負で中原が勝つのは正直無理だろ…

554 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:23 ID:wE+MaTz7
俺が大予言してやる!!!「振り飛車党のタイトルホルダーはもう出現しない」
これが外れたら、裸で日本一周したるわ。まじで!!!

555 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:24 ID:a0Jrtfz4
しかし、振り飛車の狙いは単純だが受けづらい。
一方居飛車は手順を尽くして詰めまでいかないと
勝てないからなかなか素人では苦しいな

556 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:36 ID:SdTK2xJ/
>>547
中原をなめるなカス

557 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:48 ID:v84NmMJy
>>550
うむ、同夜ら48金直は終了したようだな

558 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:47:52 ID:AfUNGwZw
>>552 ->>536

559 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:48:12 ID:vsj57HcW
>>433
>>433
>>433
>>433
>>433
>>433


560 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:48:23 ID:ORay9E26
>>509
▲同 角 は △同銀成 ▲7七玉 △5五角 ▲6六金 △同 角
▲同 玉 △7四桂 ▲6五玉 △5六銀 ▲6四玉 △5三金
▲7五玉 △5七角成

▲7八玉 は △6七金 ▲8八玉 △7七銀成 ▲同 桂 △8六飛
▲8七歩 △9六桂 ▲同 歩 △7九角 ▲同 玉 △6八銀不成
▲8九玉 △8七飛成 ▲8八歩 △7九銀成

561 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:48:54 ID:qicnd99P
3年前?の挑決も中原頑張れの大合唱の中
森内がやりにくそうに指してたよな
もちろん空気読まずに圧勝してたw

562 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:48:58 ID:MxzrWhxu
中原の将棋見て育った棋士は、かならずこう言う
「本気出したら強いんですよ中原先生は」

563 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:49:28 ID:7ACb3npO
>>545書いたの俺だけどね
なんで1秒前のレスが>>546になってんの?
時々こうゆうこと起こるみたいなんだけど、いい機会だから聞いてみたよ

どうでもいいことだけどね

564 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:49:56 ID:pJ9cyN+o
>>553
上手くいけば1本は入るかも。2本はまず無理だろうな。

565 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:51:17 ID:Jisz+sIX
中原はあの事件のうしろめたさで今まで控えめにしてきた。
しかし世間ももう忘れてしまったのでついに今年から本気モードになった。

566 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:51:52 ID:S8v3O8R2
これで羽生ー佐藤戦という物凄くレベルの高い将棋が見れる
このくらいになると2ちゃん検討陣もお手上げ

567 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:52:15 ID:AGuYaqf1
中原がトーナメントにいるのは現役で永世十段名乗ってる昔の好み。

568 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:52:23 ID:ETJL8m8p
>>536
△9六桂がないとつまない?

569 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:52:33 ID:s+N3zXV0
>>565
理事職やめたのと骨折で勉強するしかなくなったからだろ

570 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:52:45 ID:8y6ksWYG
>>534
両方とも既におhるシステムだな

571 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:52:54 ID:vg9liSUi
>>563
2chではたまにおこる現象

572 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:53:16 ID:ORay9E26
>>563
たぶん書き込む人の環境の差。
 普通のダイヤルアップ ISDN ADSL 光 etc.

573 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:54:09 ID:94vjCu+m
本戦は番狂わせ無かったな。
結局は羽生か佐藤だろう。

574 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:54:44 ID:0IL5gsTz
>>554
そうは言うけどさ、羽生が心を入れ替えて
振り飛車党になったらどーするのよ。

575 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:55:30 ID:+pLn8swa
佐藤も一発だけなら羽生に入れてもおかしくないからな
去年のリベンジ戦か
一番つまらんのは禿げがきたらだなw

576 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:56:00 ID:v84NmMJy
そういえば先手ひねり飛車って壊滅したの?

577 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:56:20 ID:dcktVA5A
>>575
左の山からは誰一人として来て欲しくない。

578 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:56:20 ID:7ACb3npO
>>571-572
ありがとう。
光にして喜んでたけど、電話の不具合が結構多いのには驚いたね

579 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:57:53 ID:AGuYaqf1
なんだかんだ言っても順当に初代永世竜王羽生でしょ
森内君キミが永世名人ならボクは永世竜王だよって感じになって面白い


580 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:58:05 ID:UZAxgaTX
中原「驚いたね」

581 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:58:05 ID:ETJL8m8p
正直なところ

渡辺x羽生を見たい

582 :名無し名人:2007/07/23(月) 20:58:43 ID:MxzrWhxu
大概、何とかシステムとかミレニアムとかカニカニとかスペシャルとか
横文字使う戦法は死滅するな

583 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:00:00 ID:pJ9cyN+o
ゴキゲンもいずれは・・・

584 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:01:51 ID:94vjCu+m
残ったメンバーで面白い組み合わせは
羽生・中原・谷川・佐藤・木村の順か?

585 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:02:38 ID:ROpHSF4+
なんだこれ・・・久保フルボッコじゃないか(´・ω・`)

586 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:05:24 ID:UtdPuHgD
夢の無い事ですまないが 中原先生が仮に挑戦しても愛矢倉、中住まい模様、さらには渡辺振り飛車中原左美濃
何やっても「時代遅れ、研究で結論出てますから」みたいな感じで渡辺が勝っちゃうんだろうな…
(・´ω`・)うぅぅ

587 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:05:51 ID:IvQDAqx2
>>578
時刻はどの場所から取り込んでるんだろ。受け付ける鯖が並列になってて競争してるとかあるのかな。

588 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:06:02 ID:ug8B0v0I
なんかタニーが挑戦者になりそうな予感。
そして渡辺に完敗。

589 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:06:24 ID:XOh+lKlT
これで挑戦の可能性があるのはあと5人、
各人に1/5の確率か

590 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:07:24 ID:SdTK2xJ/
>>589
確率はそんなふうにつかわん

591 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:07:29 ID:AfUNGwZw
開始日時:2007/07/23 10:00
終了日時:2007/07/23 20:25
棋戦:第20期竜王戦決勝トーナメント4回戦
持ち時間:5時間
消費時間:78▲254△239
場所:東京将棋会館
先手:久保利明八段
後手:佐藤康光二冠

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲1六歩 △4二玉
▲7八銀 △3二玉 ▲6七銀 △5四歩 ▲3八銀 △5二金右 ▲5八金左 △5三銀
▲1五歩 △3三角 ▲4六歩 △2二玉 ▲3六歩 △4四歩 ▲3七桂 △8五歩
▲7七角 △4三金 ▲6五歩 △3二金 ▲4七銀 △2四歩 ▲2六歩 △1二香
▲2五歩 △1一玉 ▲2四歩 △2二銀 ▲5六銀左 △2四角 ▲4五歩 △2三歩
▲3五歩 △同 歩 ▲4八金上 △3四金 ▲6四歩 △同 歩 ▲4四歩 △8六歩
▲同 歩 △4六歩 ▲3八銀 △3六歩 ▲4五桂 △4四銀 ▲3三歩 △3一金
▲6四飛 △5五歩 ▲6一飛成 △5六歩 ▲6二歩 △4五金 ▲4二歩 △4七歩成
▲同 銀 △3七歩成 ▲同 金 △5七歩成 ▲4一歩成 △5八と ▲同 銀 △5七歩
▲3一と △5八歩成 ▲同 玉 △5七銀 ▲6七玉 △6六銀打
まで78手で後手の勝ち


592 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:12:03 ID:L9+/MYsL
たしかにカド番での名人戦では無類の強さだった。
選ばれし者の風格というか、相手がプレッシャーに押しつぶされて、勝手にコケていくようだった。

593 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:12:50 ID:UtdPuHgD
実際佐藤康光棋聖という、とんでもない男との番勝負退けてるんだよな渡辺。

佐藤退けまくる羽生は別次元として、渡辺も佐藤将棋7番指して退けるって
今更ながら普通じゃないよな…
羽生挑戦以外渡辺失冠見えないなぁ…(・´ω`・)

594 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:13:27 ID:QM4U78tj
>>589
それが成り立つのは
「5人の強さがまったく同じかつ先手後手の勝率の違いも考慮しない」
という条件においてのみ当てはまる時だけだぞ。
羽生と佐藤、谷川の戦績が五分でない時点でそれは成り立ってない

595 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:15:22 ID:wE1UKrqX
他棋戦は適当でも竜王戦だけ防衛すれば年収5000万だもんな。才能っていいな。。。


さて、死ぬか。

596 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:17:43 ID:MMyuza/i
次回は26日木曜日、永世名人対決です

【第20期竜王戦決勝トーナメント】対局結果と予定
6月28日(木)伊奈祐介五段(5組優勝)○−●戸辺  誠四段(6組優勝)
7月03日(火)富岡英作八段(2組 2位)●−○久保利明八段(3組優勝)
7月05日(木)片上大輔五段(4組優勝)○−●伊奈祐介五段(5組優勝)
7月06日(金)羽生善治三冠(1組 3位)○−●深浦康市八段(2組優勝)
7月13日(金)谷川浩司九段(1組 5位)○−●片上大輔五段(4組優勝)
7月23日(月)佐藤康光二冠(1組 2位)○−●久保利明八段(3組優勝)
7月26日(木)中原誠永世十段(1組4位)42−55谷川浩司九段(1組 5位)

597 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:18:30 ID:3sMX1Bgm
>>594
その前に準々決勝を終えてない二人がいることを考慮しないと・・・

598 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:20:16 ID:8y6ksWYG
全部五分五分で計算しても
木村四分の一
中原八分の一
谷川八分の一
羽生四分の一
佐藤四分の一 ぐらいな気がする

599 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:21:35 ID:Lvm6WmjG
羽生さん、谷川さんに負けそう

600 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:22:24 ID:pJ9cyN+o
過去の挑戦者
第19期 1組3位  佐藤康光棋聖
第18期 1組3位  木村一基七段
第17期 4組優勝 渡辺明六段
第16期 1組3位  森内俊之九段
第15期 2組優勝 阿部隆七段
第14期 1組3位  羽生善治四冠 
第13期 1組2位  羽生善治五冠


601 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:22:58 ID:AGuYaqf1
同じ残ってる人でも勝ってきた面子が違うでしょ
森内・深浦に勝ってる羽生はもしかしたら今年マジかも

602 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:25:51 ID:pJ9cyN+o
木村 谷川○ 丸山○ 森内○ 佐藤○ 
中原 屋敷○ 佐藤● 郷田○ 丸山○ 谷川?
谷川 木村● 藤井○ 鈴木○ 阿部○ 片上○ 中原?

佐藤 阿部○ 中原○ 羽生○ 木村● 久保○ 羽生?
羽生 畠山○ 郷田○ 佐藤● 森内○ 深浦○ 佐藤?

603 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:26:18 ID:8y6ksWYG
木村 谷川○ 丸山○ 森内○ 佐藤○
佐藤 阿部○ 中原○ 羽生○ 木村● 久保○
羽生 畠山○ 郷田○ 佐藤● 森内○ 深浦○
中原 屋敷○ 佐藤● 郷田○ 丸山○
谷川 木村● 藤井○ 鈴木○ 阿部○ 片上○


604 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:26:27 ID:AFpd/oTm
>>600
1組3位つえーな

605 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:26:34 ID:6WckVNPD
>>595
つかそれ、竜王とれなかったら次の年の税金大変じゃね?

606 :589:2007/07/23(月) 21:27:09 ID:XOh+lKlT
>>594 >>597 >>598
つrもとい確率のご指導ありがとうございました。勉強しなおしてまいります。

607 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:27:42 ID:kExHXDbu
今回の羽生は、史上最凶モード
間違いなく渡辺を倒すだろう

608 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:28:02 ID:pJ9cyN+o
>>605
初代竜王が昔そういう話をしてたような・・・

609 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:28:23 ID:fF5oBaY4
なにわともあれおもしろかった。システムが死んだ日歴史的な日になるかもしれないし。。
久保もすきだから複雑だけどな
んではまた木曜日に 乙

610 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:30:28 ID:AGuYaqf1
藤井システムは藤井竜王が羽生に敗れた時点で終わってるわけだが・・・・・

611 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:30:38 ID:u3UG0lZV
【第20期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────┐
│  ┌──┴──┐  │
│┌┴─┐    ┌┴┐│
││  ┌┴┐  │  ││
││  │  │  │  ││
││  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│  │  │  │  │  │
├─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│一│一│
│組│組│組│組│組│
│優│四│五│三│二│
│勝│位│位│位│位│
│  │  │  │  │  │
│木│中│谷│羽│佐│
│村│原│川│生│藤│
│  │誠│  │  │  │
│一│永│浩│善│康│
│基│世│司│治│光│
│八│十│九│三│二│
│段│段│段│冠│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┘

612 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:32:00 ID:C6IN3xcD
かつての中原なら>>586の状況でも相手を粉砕してた。
さすがに今は無理かなあ。
ただ、中原が今回渡辺に勝つと、大山(本家)、南(リトル)、渡辺(二世)の
「大山三人組」をタイトル戦で破った唯一の棋士になるのだがw

613 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:34:53 ID:AGuYaqf1
>>603
中原と谷川が勝ってきた相手が他と見劣りするね まあ当たり前の事だが

614 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:38:55 ID:A+9SLdJ6
>>593
対局方で過労によるラッキー防衛。

615 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:39:15 ID:pJ9cyN+o
>>613
凸はそれでもA級を連破してるから立派だが、
タニーは藤井には勝ってるものの、実質B級以下にしか勝って無いと
言っても過言ではない orz

616 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:39:24 ID:MxzrWhxu
>>611
◎佐藤 リベンジに向け気合入る
○木村 1組優勝伊達じゃない
▲羽生 例年通りならそろそろ・・
△谷川 ここ一番での勝負強さに期待
中原 往年の強さが甦るか

617 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:41:06 ID:8y6ksWYG
ちなみに2組以下前に作った表
深浦 中田宏○ 中川○ 小林健○ 富岡○
富岡 中村修○ 島 ○  三浦 ○ 深浦●
久保 佐藤紳○ 森 ○  西川○  桐山○
片上 佐藤秀○ 飯塚○  田村○  近藤○ 高田○
伊奈 大島 ○ 飯野○ 安用寺○  西尾○ 飯島○
戸辺 早川 ○ 長岡○    沼○  糸谷○ 阪口○ 遠山○

618 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:47:07 ID:AGuYaqf1
>>616
◎羽生 そろそろ本気モードか 過去3組優勝者の挑戦率は抜群
○木村 1組優勝伊達じゃない しかし過去1組優勝者の挑戦は無い
▲佐藤 リベンジに燃えるが今年は昨年ほど調子よくない
△中原 この活躍はご立派
 谷川 勝ってきた相手が・・・・・



619 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:47:12 ID:MMyuza/i
>>611
前期もここまで終わった段階で1組以外全滅だったんだよな
トーナメント改編前はあれだけ2組以下が1組を喰っていたのに…

【第19期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────┐
│  ┌──┴──┐  │
│┌┴─┐    ┌┴┐│
││  ┌┴┐  │  ││
││  │  │  │  ││
││  │  │  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│  │  │  │  │  │
├─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│一│一│
│組│組│組│組│組│
│優│四│五│三│二│
│勝│位│位│位│位│
│  │  │  │  │  │
│丸│畠│杉│佐│森│
│山│山│本│藤│内│
│  │  │  │  │  │
│忠│鎮│昌│康│俊│
│久│  │隆│光│之│
│九│七│七│棋│名│
│段│段│段│聖│人│
└─┴─┴─┴─┴─┘

620 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:48:55 ID:A+9SLdJ6
>>619
やっと少しはまともなシステムになったということだな。

621 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:52:10 ID:QM4U78tj
というより若手が全くトップ層に追いついてきてないだけじゃない?

622 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:59:09 ID:lGVbY/jp
>>618
誰が3組優勝者だ?
と一応ツッコミ


623 :名無し名人:2007/07/23(月) 21:59:50 ID:MxzrWhxu
そうそう、若手がショボイだけね
羽生世代が強いのは認めるけど
下からは渡辺のみ、山崎阿久津橋本も今二歩
糸谷世代も未だ微妙
期待してるけど勇気だって怪しいもんだ


624 :名無し名人:2007/07/23(月) 22:11:11 ID:AGuYaqf1
>>623
これからだろ
大山時代のような石器時代と違って着実に世代交代されるよ

625 :名無し名人:2007/07/23(月) 22:18:38 ID:TzyUerLF
中原竜王(;´Д`)ハァハァ

626 :V:2007/07/23(月) 22:23:54 ID:NKvxf+Ei
いままで運が悪くて二冠までだった佐藤康光だが、今回は実力のまま普通に竜王を奪取するだろう

627 :名無し名人:2007/07/23(月) 22:35:09 ID:vYiNOf9K
>>485
>>529

.彡⌒ミ
(´・ω・`) <ハゲゆうな。


628 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:04:14 ID:eXrsjlkz
>>591
これ藤井システム的にどうなの?
30手目の△2四歩が佐藤新手なんだろうけど。

629 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:04:35 ID:SdTK2xJ/
んなわきゃない

630 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:06:43 ID:fF5oBaY4
▲48金直までが1回のみ実践例あり。先手勝ち。
△34金が新手で、これが最後まで生きたと思う。

631 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:07:18 ID:WOWmaqIX
マジで恥ずかしい発言だよそれ・・・

632 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:07:53 ID:mFpUwc6h
今期は1組が全員残る形になったか。次戦は中原に期待したいなー。

633 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:09:22 ID:eXrsjlkz
>>630
サンクス。
そうか、相手がシステムで来たら
その攻め駒を押さえ込むのが効果的ってことなんかな。
でもそれって簡単に出来る芸当じゃねえよな〜

634 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:11:27 ID:AYEB0WnL
だから今は▲6五歩は突かずに▲5六銀〜▲4五歩って攻めが主流なんだと思うよ。

635 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:24:03 ID:eXrsjlkz
でも、久保なんで露骨に端攻めいかなかったんだろ?
2三の傷消される前に攻めにゃ、話にならんだろう。
まぁ、多分無理筋だったから、決行しなかったんだろうけど。

636 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:35:34 ID:Q9xgOy1t
モテおめ

637 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:36:16 ID:bmESZEpq
どうやら46歩を放置して33歩と行くべきだったようだね。

638 :名無し名人:2007/07/23(月) 23:54:57 ID:fF5oBaY4
金ひけば▲43歩成り
とれば一回銀ひいても桂跳ねがあたる格好

でも攻めあいはどーなるんだろう?先手まずそうだけど

639 :名無し名人:2007/07/24(火) 00:06:22 ID:6fmG+y0j
佐藤VS羽生も
木村と佐藤羽生の勝者との3番勝負も
相当盛り上がりそうだな
羽生も今年はなんとしても挑戦したいだろうし
佐藤も獲りたいだろう品
次は大一番だな

640 :名無し名人:2007/07/24(火) 00:06:36 ID:IRy8WZgG
自己レス ボナにかけてみた
△46歩の局面は-200で後手有利(ただし穴熊戦だから信用度は低いかな)

1.▲33歩にボナは△同金引くを選択 これで角の退路がきえるので▲25歩を狙うのがボナ推奨手順
2.▲33歩に△47歩成▲32歩成の攻め合いは
ボナは△32飛車と金を王手でとらずに先に手をもどす順を推奨。
とると▲同金△32飛車(詰めろだから)に▲43歩成が決まる。(評価は+-0に)

ちなみにボナは▲33歩ではなく強く▲同銀△36歩▲45銀 を推奨していた。。
でも33歩かなりよさそうだなー

641 :名無し名人:2007/07/24(火) 01:08:41 ID:8rvPkJgQ
46歩のところで手抜きとは鋭い手があるものだね

642 :名無し名人:2007/07/24(火) 01:15:11 ID:LhRqg14Q
まだプロの将棋ボナにかけてる馬鹿いるんだ そんな事しても意味無し

643 :名無し名人:2007/07/24(火) 03:32:56 ID:pFPgpVI8
>>642
プロの将棋を自分なりに鑑賞できる棋力がある人なら、
ボナの将棋も自分なりに鑑賞できる。
ボナの将棋を意味無しと感じる人にとっては、
プロの将棋も意味無しだろう。

644 :名無し名人:2007/07/24(火) 04:22:40 ID:KjLhETCT
チビ久保おしい!!!!!!!!

21とと寄ればで勝ってたのに

645 :名無し名人:2007/07/24(火) 04:34:17 ID:YVa9NbKl

渡辺「おい木村〜、決勝トーナメントがんばれや〜」


646 :名無し名人:2007/07/24(火) 04:37:34 ID:eyzujSwl
A級同士の将棋で後手が一目散に熊られても
潰せなかったんだから、システムはほとんど死んでるな・・・。
まあアマで指す分には面白いからいいだろうけど。

647 :名無し名人:2007/07/24(火) 05:28:14 ID:LhRqg14Q
>>643
ボナなんて形勢判断に使えないという意味だ おまえ頭悪いなw

648 :名無し名人:2007/07/24(火) 06:25:47 ID:pFPgpVI8
↑涙目なのか?
ついでに釣り宣言でもするか?

649 :名無し名人:2007/07/24(火) 07:00:51 ID:l7yMojLo
1組三位決定戦
▲羽生善治三冠
△森内俊之名人

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲3八銀 △3四歩
▲2七銀 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀 ▲3六銀 △1四歩
▲6九玉 △7四歩 ▲7六歩 △7三銀 ▲4五銀 △7五歩
▲同 歩 △3三桂 ▲5六銀 △6四銀 ▲6八銀 △5四歩
▲7四歩 △同 飛 ▲6六歩 △7三桂 ▲6七銀引 △1三角
▲5八金 △3五角 ▲7七銀 △2二銀 ▲7六歩 △4一玉
▲8六銀 △8四飛 ▲3六歩 △4四角 ▲4六歩 △3一玉
(途中まで)


650 :名無し名人:2007/07/24(火) 08:41:39 ID:U4tLVk0d
>>649
それ解説ほとんど書いてないよなw
昨日はウティを持ち上げたと思ったら、今日はハブを持ち上げてるし

流石よみくま

651 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:14:48 ID:IRy8WZgG
プロの将棋をソフトにかけるのはおもしろいよ。
将棋タウンの管理人が以前 谷川-羽生の名局を解析してておもしろかった。
http://www.shogitown.com/book/consi/soft/12toudai6.html

ちなみに感想戦では
▲4六同銀にも、▲3八銀にも△3六歩がある。

※ここで▲3三歩としていれば、難しかったようだ。△3三同金引は▲4六銀から▲4五桂。
△3三同角は、▲4六銀△4四角▲4五銀左以下後手あまり自信なし。
△3三同桂が一番難解で、▲4六銀△3六歩▲3五歩△3七歩成▲3四歩で以下駒の取り合いでどちらがいいのか。

単純な△47歩成は先手良しってことかな。ボナ推奨の△33金引くも▲25歩で後手だめか。
△33同桂は難解ってことだけど、61流のときの危険度が全然違うので先手させそう。
一見、普通にみえる▲38銀が悪手だったのか・・・
たしかにシステムで攻撃のためにあげた美濃の銀がさがるようでは先手おかしいか。。
あそこが唯一の勝負どころだったっぽいね。しかし久保▲48金直の時点で自信がないならなぜシステムをえらんだんだ・・・orz

652 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:15:29 ID:70GSfAS/
>>648
馬鹿ばれて発狂するなよw

653 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:15:43 ID:UbFzQSiA
王座戦で華を持たせて賞金がでかい竜王戦で勝ったのはさすがだモテ
羽生戦が事実上の竜王タイトル戦になりそうだな。
羽生と木村を蹴散らして、4−0でリベンジ→竜王・棋聖・棋王の3冠キボンヌ
グァンバレ>モテ

654 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:18:37 ID:70GSfAS/
>>651
あのさ低級者の基地外は【これぞ】棋譜鑑賞&感想スレ【名局】の隔離スレから出ないでくれない?
ウザイからさ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182762810/l50

655 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:21:24 ID:F8X0YCId
>>650
森内持ち上げられてたか?
「羽生より森内が先に永世名人になっていいか悩んでいる」なんて
ソースなしで言い切ったら2chのレスどころか島の観戦記並の侵害じゃん。

656 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:28:34 ID:IRy8WZgG
佐藤は竜王をとって棋王もまもれば賞金王もありそうだからなぁ

657 :名無し名人:2007/07/24(火) 10:44:34 ID:CX+mJTvj
>>655
森内が名人戦7局の次の日BSの番組に出たとき、
「羽生さんより先に永世名人になっていいものかと思うこともありました」みたいなニュアンスの事は自分で言ってたよ。

658 :名無し名人:2007/07/24(火) 11:13:50 ID:AOnuoYx7
要するに655は調べもしないでとぐろ巻いているいるわけだな。
俺もBS見たけど、はっきり言っている。


659 :名無し名人:2007/07/24(火) 11:27:53 ID:F8X0YCId
悪かった。自分が低脳でした。
森内のことは嫌いになった。無論八つ当たりだ。

660 :森内スレより転載:2007/07/24(火) 11:31:31 ID:bulXtKE6
囲碁・将棋ジャーナル 7月1日放送

【非常に複雑な心境】

伊藤明日香
十八世名人になられた実感は?

森内名人
んーまあ、まだあまりないんですけれど、
んー非常に複雑な心境というか(伊藤笑いながら「複雑な心境なんですか?」)
一言ではなかなか言い表せないものがありますね。

661 :森内スレより転載:2007/07/24(火) 11:32:09 ID:bulXtKE6
【ほんとに今でも、自分がなってしまってよかったのかなってちょっと残ってはいるんです】

司会福井慎二 
将棋ファンの間では、羽生三冠と森内さんとどちらが先に
永世名人を手にするかと興味もあったと思うんですけれど
そのあたりについてご自身いかがですか?

森内名人
名人戦に関しては羽生さんも私も四期づつで同じだったんですけれど、
ただ他の棋戦の実績とかを比べると本当に凄い差がありましたので
あんまりこう、競うって感じでも思ってなくてですね、
んーまあ、ほんとに今でも、自分がなってしまって、んーまあーそうですね
よかったのかなっていうかそのようなところもちょっと残ってはいるんですけど
まあでもとにかく結果が出せて嬉しく思いますね。

司会福井慎二
歴史に名前がこれで残りますよね

森内名人
大変名誉なことだと思います

司会福井慎二
じゃあ最後に今後の抱負を聞かせていただけますでしょうか?

森内名人
私は今までの永世名人の方もたいな絶対的な力というのはありませんので
まあそういう大きな数字というのは残せないかも知れないですけれど
まあ将棋の内容ですとか他の面でまあ頑張って
自分の存在感を示せるようにやっていきたいと思います。

662 :名無し名人:2007/07/24(火) 16:13:04 ID:iYxkMhu1
昔より名人位の箔というか威厳が落ちてるからなぁ。
昔は「選ばれた者だけがなれる将棋界の最高峰」だったのが
今では「7つあるタイトル戦の1つ」になっちゃってる感があるし。
まぁ、昔の考え方もどうかなぁとは思うけど。

663 :名無し名人:2007/07/24(火) 16:44:05 ID:2Pg1KEty
そんなことより「まあ」が多すぎないか?
全部「あ」に変えておきました。この方が読みやすいと思います。


囲碁・将棋ジャーナル 7月1日放送

【非常に複雑な心境】

伊藤明日香
十八世名人になられた実感は?

森内名人
んー あ、まだあまりないんですけれど、
んー非常に複雑な心境というか(伊藤笑いながら「複雑な心境なんですか?」)
一言ではなかなか言い表せないものがありますね。

664 :名無し名人:2007/07/24(火) 16:44:39 ID:2Pg1KEty
【ほんとに今でも、自分がなってしまってよかったのかなってちょっと残ってはいるんです】

司会福井慎二 
将棋ファンの間では、羽生三冠と森内さんとどちらが先に
永世名人を手にするかと興味もあったと思うんですけれど
そのあたりについてご自身いかがですか?

森内名人
名人戦に関しては羽生さんも私も四期づつで同じだったんですけれど、
ただ他の棋戦の実績とかを比べると本当に凄い差がありましたので
あんまりこう、競うって感じでも思ってなくてですね、
んー あ、ほんとに今でも、自分がなってしまって、んー あ、そうですね
よかったのかなっていうかそのようなところもちょっと残ってはいるんですけど
あ、でもとにかく結果が出せて嬉しく思いますね。

司会福井慎二
歴史に名前がこれで残りますよね

森内名人
大変名誉なことだと思います

司会福井慎二
じゃあ最後に今後の抱負を聞かせていただけますでしょうか?

森内名人
私は今までの永世名人の方もたいな絶対的な力というのはありませんので
あ、そういう大きな数字というのは残せないかも知れないですけれど
あ、将棋の内容ですとか他の面で、あ、頑張って
自分の存在感を示せるようにやっていきたいと思います。


665 :名無し名人:2007/07/24(火) 17:03:52 ID:MGvNDDNp
名人10期、連続7期。
竜王7期、連続5期。
これならば、なんちゃっては、まずでない。

666 :名無し名人:2007/07/24(火) 17:14:15 ID:ic52laub
>>647
あったまわるーいwwwwwwwwwww

667 :名無し名人:2007/07/24(火) 18:16:17 ID:Q1WbBOF0
碁は連続5期もしくは通算10期だからかなり厳しいな。

668 :名無し名人:2007/07/24(火) 18:42:58 ID:O1AWaS24
>>667
その条件だと
羽生・・・永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将
佐藤・・・永世棋聖

谷川・・・無し
森内・・・無し(来期、名人連続5期の可能性は有り)

669 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:33:34 ID:dWg2A91W
>>651
例の基地外発見wwwwwwwwwwww

670 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:46:19 ID:TNSdzofb
>>668
いい線ジャマイカ?

671 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:47:01 ID:TNSdzofb
>>668
谷川永世リーチは、なし?
森内永世りーちは、なし?

672 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:48:56 ID:5UZ5Ls/a
>>668
羽生は変わらないのか

673 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:55:20 ID:Q1WbBOF0
でも永世名人になれなさそう>羽生

674 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:56:08 ID:dWg2A91W
>>668
その条件にすると偽者が一発でわかるな

675 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:13:13 ID:O1AWaS24
>>673
>>667の条件だと
永世名人・・・現時点で通算4期(永世まで連続5期or通算で残り6期)
永世竜王・・・現時点で通算6期(永世まで連続5期or通算で残り4期)

どっちも結構厳しいな。

676 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:19:49 ID:dWg2A91W
羽生は現代の宗歩だから名人はどうかと思うが永世竜王にはなるんじゃね
谷川と森内が永世名人なる緩い条件よりずっといいな

677 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:23:32 ID:5HLJTS3M
>>619
すごいな、ぴったり去年と一緒なんだ。
このまま一緒なら3位の羽生が挑戦か。

678 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:31:23 ID:TNSdzofb
>>677
組と位が?

679 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:31:43 ID:pFPgpVI8
ID:dWg2A91W

680 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:36:00 ID:dWg2A91W
ID:pFPgpVI8

681 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:38:22 ID:qAA9dxyV
>>679-680
仲いいな

682 :名無し名人:2007/07/24(火) 21:39:32 ID:dWg2A91W
ID:pFPgpVI8
【これぞ】棋譜鑑賞&感想スレ【名局】 
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1182762810/l50

隔離スレから出ないようにw

683 :名無し名人:2007/07/24(火) 22:35:54 ID:IRy8WZgG
それ人違いw。

684 :名無し名人:2007/07/24(火) 23:57:42 ID:pFPgpVI8
夏厨羽生ヲタに人気の棋譜鑑賞スレってなによ

685 :名無し名人:2007/07/25(水) 00:15:28 ID:b2yg8dwo
低級者が一人で棋譜みて低レベルのオナニー感想書いてて呆れて笑える基地外スレw

686 :名無し名人:2007/07/25(水) 00:19:35 ID:8r3aRtpe
>>663-664
ワロタw

687 :名無し名人:2007/07/25(水) 00:48:40 ID:wXcgDfF6
羽生ヲタって名人戦とか竜王戦とかのスレに必死の書き込みするのは何故?
今羽生は王位戦を戦ってる最中なんだけど、そっちはほったらかしなんだよな
不思議な人たちだ
将棋自体には興味ないんだろうな

688 :名無し名人:2007/07/25(水) 01:53:06 ID:p14AJA1q
>>687
防衛するに決まってるから
関心なんてない

689 :名無し名人:2007/07/25(水) 05:59:14 ID:MpznNY5Q
木村(名人8期)→大山(名人18期)→中原(名人15期)と続いた将棋界の系譜の時代では
永世名人が連続5期とか通算5期とかの議論はなかったのでは?

羽生が中原に勝って、中原から「良き後継者を得た」と言われて名人就任していれば、こんな
事にならなかった。
名人位の格が落ちたのは、※が1期名人になってからでしょう。

690 :名無し名人:2007/07/25(水) 06:17:01 ID:aUQXtcla
>>687 そういう人間はどの分野にもいると思う。
権威主義の一種かね。


691 :名無し名人:2007/07/25(水) 06:40:24 ID:b2yg8dwo
アンチ羽生オタがいるとこは荒れる
いないところは荒れない そういう事だろw

692 :名無し名人:2007/07/25(水) 07:26:37 ID:Yiwv6vvL
>>689
初代一期名人の加藤ヒフミンはいいの?

693 :名無し名人:2007/07/25(水) 08:25:39 ID:MAS7NMtd
名人は通算5期だよね

694 :名無し名人:2007/07/25(水) 08:27:36 ID:MAS7NMtd
森内名人
私は今までの永世名人の方もたいな絶対的な力というのはありませんので
まあそういう大きな数字というのは残せないかも知れないですけれど


谷川さんは絶対的な力あったの?21歳で名人はすごいが

695 :名無し名人:2007/07/25(水) 13:33:00 ID:Fzft1oO5
>>694
谷間

696 :名無し名人:2007/07/25(水) 15:09:00 ID:Ij+dLOV0
>>694
元祖予選番長

「もたいな」

697 :名無し名人:2007/07/25(水) 20:07:45 ID:sFeDmpXJ
2007年7月26日対局
決勝トーナメント第七戦
中原誠永世十段 vs 谷川浩司九段
盤面ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070726a.html
棋譜ttp://live.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070726.kif

準備完了!
(鯖もつかな?)

698 :名無し名人:2007/07/25(水) 23:58:35 ID:nLXcu5Ls
タニーガンガレ〜

699 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:12:49 ID:wXpU6iIt
中原羽生戦が見たい
谷川負けろおおおおおおおおおおおおおお

700 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:32:09 ID:/c1qOEQW
中原谷川戦当日age

【第20期竜王戦決勝トーナメント】
┌─────────────────────┐
│                    │                    │
│      ┌──────┴─────┐        │
│┌──┴─┐              ┌──┴─┐    │
││  ┌──┴─┐        ┏┛┐    ┌┗━┓│
││  │  ┏━━┛┐      ┃  │  ┌┗┓  ┃│
││  │  ┃  ┏━┛┐    ┃  │  │  ┃  ┃│
││  │  ┃  ┃  ┏┛┐  ┃  │  │  ┃  ┃│
├┴┬┴┬┸┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│  │  │○│●│●│●│○│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│木│中│谷│片│伊│戸│羽│深│富│久│佐│
│村│原│川│上│奈│辺│生│浦│岡│保│藤│
│  │誠│  │  │  │  │  │  │  │  │  │
│一│永│浩│大│祐│誠│善│康│英│利│康│
│基│世│司│輔│介│  │治│市│作│明│光│
│八│十│九│五│五│四│三│八│八│八│二│
│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

701 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:33:05 ID:/c1qOEQW
【第20期竜王戦決勝トーナメント】対局結果と予定
6月28日(木)伊奈祐介五段(5組優勝)○−●戸辺  誠四段(6組優勝)
7月03日(火)富岡英作八段(2組 2位)●−○久保利明八段(3組優勝)
7月05日(木)片上大輔五段(4組優勝)○−●伊奈祐介五段(5組優勝)
7月06日(金)羽生善治三冠(1組 3位)○−●深浦康市八段(2組優勝)
7月13日(金)谷川浩司九段(1組 5位)○−●片上大輔五段(4組優勝)
7月23日(月)佐藤康光二冠(1組 2位)○−●久保利明八段(3組優勝)
7月26日(木)中原誠永世十段(1組4位)42−55谷川浩司九段(1組 5位) ←本日対局

702 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:36:22 ID:aALpzjTZ
羽生は今年 竜王に絞ってるな


703 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:41:50 ID:lIJ4f9T0
タニーかマコトに出てもらいたいからこれ勝ったほうが挑戦でいいよ

704 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:47:15 ID:zAlZd9DO
でも結局は空気読まずに順当に羽生なんだよな

705 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:48:59 ID:Sk31rRBZ
魔王を倒せるのは、ハブかモテぐらいだろう。
ハブに勝てば挑戦権が80%手に入ったようなものだ、ガンガレ>モテ

706 :きむら:2007/07/26(木) 00:50:33 ID:GxMYxgvb
みんな、ボクを忘れないでよ、、、

707 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:55:16 ID:7xOS9H0b
明日の試合見たくてタマランw
仕事が手につかないのは間違いないだろうwww
まあ、俺は常にネット見れる環境だがw

708 :名無し名人:2007/07/26(木) 00:59:32 ID:BsyyS+p0
試合っていうな

709 :名無し名人:2007/07/26(木) 01:07:30 ID:SSiEvWJt
タイトル挑戦でストレート負けすると期待する気がなくなる

710 :名無し名人:2007/07/26(木) 01:19:18 ID:mILRuEHU
よくあの深浦に勝ったな〜と思う

711 :名無し名人:2007/07/26(木) 01:29:04 ID:jQyOHr+U
>>709
佐藤ファンだが同意

712 :名無し名人:2007/07/26(木) 01:29:26 ID:aALpzjTZ
調子いい深浦に勝ち、永世名人決めた森内に勝ち、次の佐藤にも勝つだろう
羽生王位深浦に譲って竜王獲りにくるな

713 :名無し名人:2007/07/26(木) 01:33:51 ID:k7tQv2JH
今日の対局に勝てば中原は通算1300勝を達成します。
ちなみに関西では桐山が地味に900勝をかけて対局w

714 :名無し名人:2007/07/26(木) 02:04:29 ID:S2mPuWPA
>>706
渡辺さんが応援してたよ。
準決の前に稽古つけてやってもいいって。

715 :名無し名人:2007/07/26(木) 02:06:29 ID:wXpU6iIt
渡辺ー木村なんてもうFAでてるだろww
禿でしゃばってくるな
あ、魔王もはげてました^^;;;;;;;;;;;

716 :名無し名人:2007/07/26(木) 02:40:03 ID:aALpzjTZ
渡辺も竜王も今年で終わりだな

717 :名無し名人:2007/07/26(木) 04:22:01 ID:4/6189xK
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  突 撃!突 撃!
  ⊂彡    がんがれ!突 撃!

718 :名無し名人:2007/07/26(木) 04:42:32 ID:iihYbxIE
中原が勝った方が断然盛り上がるよね?
谷川空気嫁

719 :名無し名人:2007/07/26(木) 07:10:02 ID:/p2QDd+b
空気読まないでもふつうに中原が勝つでしょう。例によって途中で楽観しすぎなければ。

720 :名無し名人:2007/07/26(木) 07:23:45 ID:73+zmc82
今日は、十六世名人対十七世名人。

721 :名無し名人:2007/07/26(木) 07:23:57 ID:t9X48KI7
中原タイトル戦に出たら60代以上の人とか元気出るんでしょ

722 :名無し名人:2007/07/26(木) 07:42:46 ID:NCt6BwPh
今となっては中原のほうが新鮮味があるな。

723 :名無し名人:2007/07/26(木) 07:49:21 ID:k7tQv2JH
挑決の前後で満60歳になるから、
もし奪取でもしたら団塊の世代が還暦で活躍ということで
凄く話題になるなw

724 :名無し名人:2007/07/26(木) 08:08:11 ID:uS171VLz
>>723
竜王挑戦までいければマスコミも結構取り上げてくれるんだろうね
そして林葉がしゃしゃり出てくると('A`)

725 :名無し名人:2007/07/26(木) 08:24:31 ID:ThxVEC5+
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  突 撃!突 撃!
  ⊂彡    がんがれ!突 撃!

726 :名無し名人:2007/07/26(木) 08:27:45 ID:8SkjM5lu
おー、今日はゴツい対決だな
永世名人が勝つよ

727 :名無し名人:2007/07/26(木) 08:50:31 ID:F9DAmEQL
最近の中原将棋ってどうよ?
ちょっと前は無理矢理力戦形に持ち込んで自爆というのが多かったように思えるんだが・・

728 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:06:57 ID:evN+SSaX
普通に指せば、8−2で谷川勝ちだろうけど、
谷川は変なプライドがあるから、中原の得意戦法を
受けて、ボコられることは、充分に考えられる。

729 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:12:59 ID:C7ZYM/Jp
>>712
王位とか王将は、失冠しても竜王みたいに予選のゼロからじゃないから
今回は失ってもいいよね。とにかく竜王と名人にがんばってくれ〜

730 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:17:03 ID:S6xfhA9E
中原の執拗なセックス見せたれ

731 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:22:34 ID:/0X4cTb2
>両者の対局はこれで98局目。
>過去の対戦成績は谷川55勝、中原42勝。
>最近10局は谷川が8勝2敗とリード。

732 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:24:40 ID:NCt6BwPh
8割方タニーの勝ちなのか・・・

733 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:25:29 ID:/0X4cTb2
本局の記録係は荒木宣貴三段(20歳、米永永世棋聖門下)
                                                                                     
                                                                                      かも?

734 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:25:29 ID:79YKV10o
2割も可能性があるってことか・・・

735 :名無し名人:2007/07/26(木) 09:38:55 ID:317hLMlg
突撃対タニー(*´Д`)ハァハァ

736 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:01:28 ID:Uoel7NWh
谷川先手か

737 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:05:58 ID:pCjRQleY
ttp://www.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070726a.html
ttp://www.shogi.or.jp/ryuoh/kifu/070726.kif

738 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:06:41 ID:yWxFqjRQ
中原後手ということはゴキ中かな

739 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:09:06 ID:7fuxsGIY
3四歩突いたしその可能性が高いね

740 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:09:49 ID:7fuxsGIY
と思ったら1手損角換わり模様か
これもやるんだな中原・・・

741 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:11:13 ID:Vh5HJY6E
おはようございます。
1手損の出だしですね

742 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:12:03 ID:yWxFqjRQ
一手損かあ
ぶっちゃけこの戦法糞だと思ってるんだがなんで流行してんだろ
勝率めちゃ低いし。。

743 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:12:24 ID:g2QEar1R
ここは突撃が勝った方が盛り上がるな
しかし後手か

744 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:14:12 ID:Uoel7NWh
谷川の初手76歩の勝率は.690

745 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:19:54 ID:Y4uyYMVl
順当なら谷川勝ちだが

746 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:20:30 ID:/0X4cTb2
>>740
中原 先手で1局(1勝)、後手で4局(1勝3敗) △2二銀の局面(2ch棋譜)



747 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:24:29 ID:pQbpgOZz
凸がんがれ

748 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:28:45 ID:zAlZd9DO
二人ともこの対局中が人生で一番幸福な時間なんじゃないかな

749 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:29:58 ID:rn1WU6D8
木村挑戦者だけはカンベン。

750 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:30:38 ID:Vh5HJY6E
タニーは羽生と対局する時がいちばn

751 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:35:06 ID:OMrCGkqi
先手右玉くさいな。

752 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:35:32 ID:jY3pwILW
今日はどっちが勝っても面白い。
両方応援したくなる対局は久々かも。

753 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:41:16 ID:qFR6ZiEg
端をうけないことで右玉を誘ったのかな

754 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:42:21 ID:Vh5HJY6E
タニーは右玉はしない。棋風に合わん。
それを承知で後手が端を手抜いた。

755 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:43:16 ID:pQbpgOZz
先手右玉に後手は穴熊で対抗というのもあるかな

756 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:43:42 ID:qFR6ZiEg
しかし普通に矢倉に入城しあった場合どうなるの?

757 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:45:48 ID:iy3WjzQm
昨日の王位戦意識したって事はないか

758 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:46:22 ID:Vh5HJY6E
>>756
角を持ち合ってるから矢倉に入城するには右桂ははねられない。
双方入城なら千日手模様。

759 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:46:56 ID:WTZAmu6r
中原は王位戦をみて
おもしろそうだからやってみようって思ってそうでこわい

760 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:48:58 ID:IkPhl+qh
角換わりの玉の定位置は7九と3一。

761 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:49:32 ID:Vh5HJY6E
「おもしろそうだからやってみた」が「相手の研究にすっぽりはまり完敗」
伊奈談

762 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:49:44 ID:7fuxsGIY
右玉模様っすな

763 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:52:47 ID:+eV8igO1
>羽生三冠が「将棋はたいがいの手が悪手」という意味のことを語っていた

これよく出てくるけど手得うんぬんではなくて
各局面で正しい選択肢は1つか2つみたいな意味じゃないの?

764 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:53:41 ID:IkPhl+qh
先手で右玉にするメリットが分からん・・・

765 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:55:35 ID:zAlZd9DO
谷川は右玉って経験あるの?

766 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:56:00 ID:pQbpgOZz
>>763
そういうことでもないと思うよ。
最善形にくんだら後は悪くなるだけってのは大山もいってたけど
それに似た考えだと思う。

767 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:57:06 ID:Oj37oUAS
>>764
端の突き越しで玉が広い
1六玉の形はみっくん愛用なので、佐藤玉と呼ばれる

768 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:57:46 ID:9I7n/iJS
いまきた。やっぱwktkする対決だな。
一筋つき越せたからやっぱ右玉かな

769 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:57:49 ID:+eV8igO1
>>766
そっか将棋は初めの形が最強っていうあれでいいのか
レスdクス

770 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:57:55 ID:iy3WjzQm
後手が8五歩をつかないで
桂をはねて端から攻めるのが狙いだから
先手はあたりを避けて右玉
にするって事でいいのかな?

771 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:58:55 ID:pQbpgOZz
http://www.nicovideo.jp/watch/sm601715
王位戦 先手 佐藤-後手 羽生 解説 ひふみん

1手損角かわりから佐藤が右玉。羽生は穴熊へ。の戦い

772 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:59:09 ID:VQrx9nrp
中原とタニーのタイトル戦登場した上での獲得率の違いに愕然とした

773 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:59:57 ID:qFR6ZiEg
中原の右玉退治といえば行方と木村相手のを思い浮かべる。
どちらも竜王戦だったと思う。

774 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:59:59 ID:7fuxsGIY
>>769
そーいうわけでもないはずなんだが
指していくうちに形は良くなるけど選択肢はどんどん狭くなる
例えば矢倉に組み終わった後で7八金や玉を動かす手は全部悪手
そういう考え方して潰してくとほとんどの手が悪手になる、って理論らしいよ

775 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:02:01 ID:9I7n/iJS
大山に強かった中原が一時代を築いたのに対し、
中原に苦労した谷川は自分の時代を作れなかったわけだな


776 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:02:26 ID:mk203KN6
羽生がやった戦形が棋界で解明しようと流行になるのが未だ棋界の常識。
それもこれも羽生が棋理追求してる姿にみんな感動してるから

777 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:05:26 ID:/0X4cTb2
【参考棋譜】
開始日時:2007/01/11 10:00
終了日時:2007/01/11 22:43
棋戦:順位戦
戦型:角換わり
持ち時間:6時間
場所:関西将棋会館
先手:谷川浩司
後手:丸山忠久

*棋戦詳細:第65期順位戦A級07回戦
* 「谷川 浩司九段」vs「丸山 忠久九段」
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △7二銀 ▲1六歩 △3三銀 ▲1五歩 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二玉 ▲3六歩 △7四歩 ▲3七桂 △8四歩
▲7八金 △5二金 ▲2九飛 △7三桂 ▲5八金 △4四歩 ▲7七銀 △8五歩
▲4八玉 △4三金左 ▲5六歩 △3二玉 ▲6六銀 △8一飛 ▲7五歩 △5四歩
▲7四歩 △同 銀 ▲3八玉 △6五桂 ▲7七桂 △同桂成 ▲同 金 △6三銀
▲4八金 △4一飛 ▲7八金 △8一飛 ▲7三歩 △6二金 ▲4五歩 △同 歩
▲同 桂 △4二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 玉 ▲1六桂 △2二玉
▲1四歩 △3二桂 ▲1三歩成 △同 香 ▲1四歩 △同 香 ▲2四桂
まで71手で先手の勝ち


778 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:05:38 ID:IkPhl+qh
羽生オタは帰れよw

779 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:05:52 ID:g2QEar1R
あれ、85歩突いちゃったら後手の主張が何もないじゃん。

780 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:06:34 ID:+eV8igO1
>>774
いやいやもちろん陣形整えなきゃ話にならないけど
初めの形ってのは選べる作戦の幅まで考えたらってことね。
まあ飽和点があってそこからは動かせないってのはよくわかった。どうも。

781 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:06:48 ID:zAlZd9DO
85歩にはおどろいたね

782 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:12:03 ID:mk203KN6
昨日の将棋観て角換わりの玉の定位置は7九と3一とトーシロが知ったかしてるのにお茶吹いたw


783 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:14:18 ID:mcn7Wp/b
△8一飛と引くのは△4三金左の前兆だな

784 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:15:44 ID:pQbpgOZz
右玉きたね 先手の7-1かぁorz

785 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:16:52 ID:VQrx9nrp
タイトルバーが佐藤VS久保になってるのは気のせいか

786 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:18:07 ID:evN+SSaX
中原は1手の損得なんて気にしてなさそう。

787 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:19:12 ID:pQbpgOZz
参考棋譜、△81飛車時点で同一局面

開始日時:2005/06/20 09:00
終了日時:2005/06/20 18:42
棋戦:棋聖戦
戦型:角換わり
持ち時間:4時間
場所:神奈川県箱根町「箱根ホテル小涌園」
先手:佐藤康光
後手:羽生善治

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8四歩
▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △3三銀
▲1五歩 △7二銀 ▲4八銀 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二玉 ▲3六歩 △5二金
▲3七桂 △7四歩 ▲2九飛 △7三桂 ▲4八玉 △8五歩
▲5八金 △4四歩 ▲7七銀 △8一飛 ▲5六銀 △5四歩
▲6六歩 △4三金左 ▲4七金 △3二玉 ▲6八金 △4一飛
▲5八玉 △6一飛 ▲4八金 △7二銀 ▲4五歩 △同 歩
▲同 桂 △4四銀 ▲4六歩 △5五歩 ▲6七銀 △3五歩
▲3七金 △6五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲6六銀左 △4五銀
▲同 歩 △3六歩 ▲同 金 △4六歩 ▲同 金 △5四桂
▲5五金 △4六歩 ▲3九飛 △3八歩 ▲同 飛 △2二玉
▲6五銀 △4七角 ▲4九玉 △3八角成 ▲同 玉 △5九飛
▲3五桂 △3一飛 ▲3六銀 △1九飛成 ▲5四金 △3四飛
▲5五角 △3三香 ▲4一角
まで87手で先手の勝ち


788 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:19:42 ID:9I7n/iJS
>>785
またかw

789 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:20:12 ID:iy3WjzQm
ここに書いたらから、すぐに修正されるんだろう

790 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:21:14 ID:/0X4cTb2
以前はそうだったけど、今はそうでもないな。今日はどうだろ?

791 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:21:33 ID:317hLMlg
>>785
相変わらずソースコードは(ry

792 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:24:29 ID:evN+SSaX
谷川玉がえらく広く見える

793 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:28:47 ID:mk203KN6
これ中原も6二玉のほうに逃げる事も考えられるな

794 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:29:26 ID:6OM300GN
角替わりなら両者に経験値は山ほどあるだろ。

795 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:30:36 ID:Hu1xU4Bs
中原1300勝がかかってるのか

796 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:31:39 ID:mk203KN6
この局面と同一は過去8局あり先手の7勝1敗か
これ谷川の勝ち決まったようなもんだな

797 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:32:02 ID:pQbpgOZz
タニーに勝て1300勝達成ってなんかいいな。がんばれ凸

798 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:34:37 ID:6MIks9BI
>>796
結果が分かったならここにいる必要ないね
バイバイ



799 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:34:39 ID:/2sWJ/gp
相右玉って見たこと無いからやってみてくれ

800 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:40:52 ID:FKmdOFlC
今日はここの年齢層高そうだな。
みんな40歳以上か?それより若い人っているの?

801 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:42:26 ID:0wAmPUH4
そういえば、記録係は誰?

802 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:43:35 ID:/0X4cTb2
記録係 森内がやればいいじゃんw

803 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:44:18 ID:5DpK8aqj
  _   ∩
( ゚∀゚)彡  突 撃!突 撃!
  ⊂彡    がんがれ!突 撃!

804 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:44:41 ID:6/grIMf+
>>749
負けた佐藤が悪い。

805 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:45:55 ID:rn1WU6D8
卯木区のタニー、カコイイ。

806 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:46:34 ID:mk203KN6
>>798
誰も結果わかってると言ってないが?
キミ日本語の読み書きおK?
たっぷり時間ありそうだから勉強しなおしたほうが良さそうだなw

807 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:46:46 ID:SbQ2IhOR
         ,,-- ‐‐‐- r‐‐、
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ tクン、 }'^{ tクン }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}
       ',     ,..、 ,..、_   l >>803 今から突撃しま〜す
        '、  `~=~´   /  
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ

808 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:48:36 ID:Vh5HJY6E
昼飯か

809 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:49:20 ID:/0X4cTb2
午前中は消費時間も更新しないつもりか!


810 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:49:28 ID:0wAmPUH4
>>800
午後からテストの大学生がここにいる

811 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:50:37 ID:9I7n/iJS
30台ですが?

812 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:52:17 ID:pQbpgOZz
20代だが凸を応援してるw

813 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:54:37 ID:11nXdFAY
これは△2二銀〜△3三桂〜△1二香〜△1一飛車か

814 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:55:12 ID:3AWRAX1U
中原は偉大だ

815 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:59:15 ID:rn1WU6D8
>>813
それをやるなら、6六銀から。

816 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:01:04 ID:qFR6ZiEg
>>813 その筋は話には聞いてましたが、先手も一八香から一九飛と
されたときにはどうするんですか?

817 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:02:17 ID:5VezTUJo
中原の顔が、俺の親父に似すぎな件



818 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:03:08 ID:3AWRAX1U
44手目△3二玉まで進みました

819 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:03:45 ID:3AWRAX1U
これは中原先生が勝つかもしれませんね

820 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:04:00 ID:pQbpgOZz
>>813
は手数かかりすぎるし狙いが単調すぎだしないと思う

821 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:05:53 ID:0GNput0T
中原先生 足もう治ったん?

822 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:06:45 ID:3rkbceJy
>>821
足なんて飾りですよ

823 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:11:15 ID:g2QEar1R
先手が一方的に攻め倒しそう

824 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:13:55 ID:Vh5HJY6E
▲6六銀〜▲7五歩〜▲7七桂
これってド素人がネットでよくやってくるようなイモ筋かと思うんだが・・・
タニーはこういうのを平気でやってしまう

825 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:14:03 ID:E6FYUb5f
本日のNGID一人目
ID:pQbpgOZz

826 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:16:09 ID:WRH5A5WD
中原は最近リーグではなかなか見かけないけど竜王戦では挑決まで進んだり強いな
さすが竜王の前身である永世十段を名乗ってるだけある

827 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:16:46 ID:4+2jj83W
>>825
みたいなのって
僕もNGにするからみんなもNGしてねってこと?

828 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:17:22 ID:pQbpgOZz
右桂馬活用+1歩持つのは自然な構想だとおもうけどなぁ
後手から84角みたいな筋はないのかな

829 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:18:18 ID:E6FYUb5f
>>827
うぜーから黙ってくれというメッセージ含む
キチガイは黙らないってことはわかってるんだが・・・

830 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:18:29 ID:r+PFSknc
こいれは既に、メガネ野郎が指しやすいですね。

831 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:20:10 ID:pQbpgOZz
作戦的には先手のほうがいいんだろうね。なにせ7-1だし

832 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:21:36 ID:0GNput0T
端の位でかすぎ

833 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:22:12 ID:t9X48KI7
中原負けても生きる希望がなくなるとかないよね

834 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:24:17 ID:e3pYiDG1
>>833
まあ一生使い切れない分はとっくに稼いでるだろうしw

835 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:27:29 ID:2e6QzX5D
中原手が早いな

836 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:28:05 ID:Uoel7NWh
消費時間は谷川1時間26分、中原23分。

837 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:28:17 ID:01WYHLAs
理事から外れて権力がなくなったし、あとは悠々自適でやっていくんだろうな。

838 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:29:07 ID:7VinQP3h
>>829 とりあえずお前をNGすべきだとわかった

839 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:30:45 ID:suCmwWov
後手が穴熊で互角くらいじゃないかコレ

840 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:32:16 ID:KXnqkPYl
凸は時間攻めか

841 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:32:19 ID:zlEYsf1g
面白い将棋だなぁ
前局と違って解説もしっかりしてるし

842 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:34:10 ID:nEv1DLN1
         ,,-- ‐‐‐- r‐‐、
       /::::::::,ニニン´`ヾ::::ヽ
      /彡ン´       ',ミミ
      ,':::z´         ',ミ:}
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ tクン、 }'^{ tクン }'!rト
       '、lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.(、 , )、     |}
       ',     ,..、 ,..、_   l  誠、行きま〜す!!!!
        '、  `~=~´   /  
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ

843 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:35:12 ID:01WYHLAs
中原の時間の使い方が気になる
大山升田じゃあるまいし、もうちょっと慎重に使わないものなのだろうか

844 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:40:41 ID:e3pYiDG1
どっちが上座?タニ-か?


845 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:41:51 ID:/0X4cTb2
中原だろw 振駒だって中原の振歩先だもの。

846 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:42:41 ID:2e6QzX5D
>>844
谷川の性格からして、中原相手に自分が上座に座ることはありえない

847 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:43:37 ID:suCmwWov
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html
タイトル戦じゃなければ基本的にこの順のはず

848 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:45:22 ID:2d5Um1Rb
>この局面は過去に8局あり、先手の7勝1敗。
>先手が唯一負けたのが平成18年12月の竜王戦、▲高橋−△山崎戦。

タニー、負けられないな。



849 :名無し名人:2007/07/26(木) 12:55:10 ID:5VezTUJo
ほそじまやの冷やし中華かよ・・・



850 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:07:18 ID:7xOS9H0b
俺は突撃事件などもあったが、やっぱり中原が好きだ
今、この年でこういう晴れ舞台を永世名人同士での
戦いをしてる事が嬉しくてたまらん。
負けると思ってたが、素直に応援しよう。
中原、頑張ってくれ。
俺が将棋を始めたきっかけは他ならぬ中原だ。
俺にもう一度タイトル戦でのあなたを見せてくれ!

851 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:08:32 ID:SPOp29x8
>>850
俺、今、戦負中。
俺! 俺!

852 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:11:15 ID:ohlJ9wR7
解説
この手の狙いは△3三桂から△1二香の地下鉄飛車。せっかく伸ばした1筋から逆襲されては、さすがの谷川もたまらないだろう。ここは長考に沈むことになりそうだ。

853 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:12:37 ID:Xmheri3L
ttp://shogi.saikyou.biz/ryuoh/
何でここのリンク張ってないの

854 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:16:19 ID:4dzAo4px
>>850
あの音声は再度聞きたいですか?

855 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:20:14 ID:r+PFSknc
中原が現役バリバリのタニーに勝てるわけ無いじゃん。
解かりやすく例えると、1年戦争のMSでZZガンダムの時代のMSを倒そうとする様なもんだ。

856 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:23:36 ID:ED6Frkw6
すげえ釣りだな

857 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:27:46 ID:X5nHaVb9
ジオングがネモ相手になら楽勝だろ。

858 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:28:09 ID:IaiQlBJz
ガンダムの話が出来ると聞いて、飛んできました。

859 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:29:43 ID:FKmdOFlC
>>858
もう終わったよ

860 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:32:59 ID:/0X4cTb2
>>853
やっと公式ミラーできたのか?

861 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:34:53 ID:pQbpgOZz
おや、上に書いてた人がいた地下鉄飛車の展開になってる!
ないと思うとかかいちゃったw

862 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:37:27 ID:X5nHaVb9
激指5
最善手 ▲8九飛 (-64)
次善手 ▲3八玉 (-83)

863 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:39:34 ID:01WYHLAs
>>861
雑魚自慢はしなくていいぞ

864 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:40:49 ID:ohlJ9wR7
ここは▲5五歩だな

865 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:41:14 ID:2d5Um1Rb
タニー、負けそうな気がしてきたorz

866 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:41:19 ID:/0X4cTb2
指してから言うなよww

867 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:42:26 ID:ohlJ9wR7
>>866


解説
銀が引いて弱くなった4筋に狙いをつける。
理想的な手順は△5五同歩▲4五歩△同歩▲5五銀△5四歩▲4四歩△4二金引▲5四銀△同銀▲7二角の飛車銀両取り。
一応△6三角の受けはあるものの、そこまでいけば先手優勢だろう。

868 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:42:42 ID:01WYHLAs
4筋の弱点をつきたくなるよな
具体的な手順は難しくてよくわからんが・・・

869 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:42:53 ID:pQbpgOZz
>>863
でもやっぱり12香 11飛車までは遠いから、そこまではいきそうにない雰囲気だ

870 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:45:45 ID:01WYHLAs
>>869
理想形を見せながら仕掛けを誘ったのかもしれんし
まだ実現しないときまったわけでもないぞ
素人の勝手読みであんまり先走りせんほうがいいと思う

871 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:46:40 ID:3AWRAX1U
みんなどっち応援してるのさ

872 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:47:29 ID:2e6QzX5D
この二人ならどっちも応援したくなる

873 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:47:35 ID:7gd7zaQI
ぱっとみ65歩

>>871
中原

874 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:48:11 ID:+JSsfHO/
中原の負けか

875 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:48:38 ID:pQbpgOZz
凸応援

876 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:49:08 ID:sWFQbtBX
>>871
まこっちゃん。

877 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:50:01 ID:kSnPD6Ji
▲5五歩△同歩▲4五歩△同歩▲5五銀△5四歩▲4四歩△5三金左寄▲4五桂△5五歩
▲5三桂成△同金▲6二角打△8四角打▲3八玉△5二金▲4三金打△4一玉
▲5三角成

後手つぶれの手順例

878 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:51:07 ID:mHB0NkJz
変質者対決かよ

879 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:51:43 ID:pQbpgOZz
ここから中原が勝てるとはおもえないんだよなぁ。。

880 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:54:00 ID:kSnPD6Ji
33銀と戻すか

881 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:59:32 ID:NCt6BwPh
こりゃ苦も無くひねられるな・・・

882 :名無し名人:2007/07/26(木) 13:59:36 ID:ohlJ9wR7
解説
来るなら来いの姿勢。来ないなら地下鉄飛車が間に合ってくる。

883 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:00:00 ID:01WYHLAs
5六角は大丈夫ってか・・・

884 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:00:35 ID:FKmdOFlC
タニーの応援の方が少ないなんてことがあるのか!?
2ちゃんでかつてそんなことがあっただろうか?

885 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:02:02 ID:NCt6BwPh
俺はタニー応援してるよ。

886 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:02:16 ID:zlEYsf1g
タニーを応援してるが
重要な対局でしかも突撃vsタニーなんだから
どっちがどっちなんて野暮ってもんだ

887 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:02:28 ID:6OM300GN
それにしても▲55歩△同歩▲45歩といかないとは。。。

45歩じゃだめなん?

888 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:05:00 ID:2d5Um1Rb
>>871
タニー、慎重なんだろうな。
タニーの場合、慎重さは裏目の出ることが多いが・・・・

889 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:05:03 ID:7xOS9H0b
>>886
その通りだ
タニーも好きだし
中原もやっぱり好きだし
今回だけは中原を応援してるが

890 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:05:23 ID:3AWRAX1U
森内でも駄目だった
木村でも駄目だった
佐藤でも駄目だった

もう、あの男しか渡辺を倒せる人間は居ないのかもしれない
俺達は信じるしかない、あの男が挑戦者になる事を

891 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:06:07 ID:2d5Um1Rb
>>888訂正

>>887
タニー、慎重なんだろうな。
タニーの場合、慎重さは裏目の出ることが多いが・・・・


892 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:06:29 ID:SPOp29x8
先崎は、もう負けたよ。

893 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:06:48 ID:UhcyhvMQ
挑戦者になって欲しい順番
羽生>中原>谷川

894 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:09:04 ID:t9X48KI7
9年前に将棋覚えた俺は中原の全盛期知らないから
一度くらい夢を見させてやりたいという見当違いのこと思ってしまう

895 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:09:30 ID:XvXWitFr
正直この勝負どちらが勝っても納得して次に進める

896 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:10:00 ID:M/8xGySO
おれもタニー派だよ


897 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:10:43 ID:9D6FHb39
正直この勝負どちらが勝っても木村にボコられるのを見届けられる

898 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:11:01 ID:ohlJ9wR7
>>890
羽生さんのことか?

899 :富岡英作:2007/07/26(木) 14:11:01 ID:qL7U55xP
>>890
僕のこと呼んだ?

900 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:13:53 ID:6OM300GN
>>890
タニーを倒して、竜王戦トーナメント駆け上がったからな。

羽生か凸しか残ってないからな。

901 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:17:24 ID:qFR6ZiEg
56角だと86歩同歩同飛から65歩や35歩をねらって
ごちゃごちゃした戦いになるのかな?

902 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:18:15 ID:rn1WU6D8
羽生でも、凸でも、タニーでもいい。でも木村挑戦者は嫌だ。

903 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:19:53 ID:AOyvVSb3
>>902
同意 この前の挑戦はひどすぎたな
あれ見て2度と出てきてほしくないと思った

904 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:19:59 ID:2e6QzX5D
木村ってあれだけ勝ちまくって勝率いいけど
一体どこで勝ってるの?
全然タイトル獲れないね

905 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:19:59 ID:pQbpgOZz
竜王戦1組1位なのに木村・・・

906 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:20:14 ID:qFR6ZiEg
木村でなく三浦が出ていればどうなったかな

907 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:20:16 ID:7xOS9H0b
上級組どうなの?
今、どっちが有利?ってそんな場面でもないのかな??
低級の俺から見れば、タニーやや有利に見えてしまうが

908 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:20:23 ID:ohlJ9wR7
解説
地下鉄飛車を誘うように、玉が1筋に近づいていく。
これで△1二香なら▲5六角と打ち、間接的に1二香を角のラインに入れる狙いか。
しかし▲5六角には△6五歩のような筋もあるため、決断の一手になることは間違いない。

909 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:20:41 ID:mHB0NkJz
56角なんか打つわけないやろ、ド素人が

910 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:21:35 ID:pQbpgOZz
ありゃ、これ凸まにあいそうにみえるけど
28玉はいちおう地下鉄飛車にたいする受けの意味あいもあるのかな

911 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:21:55 ID:XvXWitFr
進むなぁ

912 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:22:18 ID:7gd7zaQI
中原かっこいい

913 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:23:01 ID:2e6QzX5D
中原相変わらず早指しだな

914 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:23:41 ID:01WYHLAs
解説のように5六角が香車を睨んでるのが気になるな

915 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:24:07 ID:9I7n/iJS
中原の独創的な指し回しが光るな

916 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:26:56 ID:9D6FHb39
どこが独創的なんだよ

917 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:27:07 ID:FKmdOFlC
なんかこれ、面白い将棋だな。テンポ早いし。
でも、タニーはちゃんと勝算があって着手しているのかなあ?

918 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:27:15 ID:xoLzQBR6
こういうの中原うまいからな

919 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:27:21 ID:VQrx9nrp
光速の自爆が出ませんように

920 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:27:47 ID:qFR6ZiEg
中原さんよくこんなおっかない形を選ぶね。かっこいいなあ。

921 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:29:05 ID:zlEYsf1g
さすがにここで仕掛けないと次こそ中原の突撃がくるぞ

922 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:31:01 ID:9I7n/iJS
▲56角に解説のとおり△65歩と突かれるとどうするんだろうね?
▲56角と打てないようじゃ作戦負けっぽいけど

923 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:31:08 ID:ohlJ9wR7
解説
あくまで「やってこい」の姿勢。
先手が▲4八金などと手を渡せば△1四歩▲同歩△1一飛。
これをまともに食らっては先手まずそうだ。
ここで▲5六角と打つ手は有力。△1四歩や△1一飛なら▲3五歩で先手十分。
したがって△6五歩と反発し、以下▲同桂△同桂に▲同角と取るか、▲3五歩と突くか。

924 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:32:03 ID:9I7n/iJS
と思ってたら解説が来てた。なるほど、同桂に手抜きなんてのもあるのか・・・

925 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:32:45 ID:2d5Um1Rb
どうやらタニーの読み筋どおりに進んでいるようだな。安心した。

926 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:35:41 ID:wkRCe8OD
タニーの読み筋通りだからこそ安心できないような気が・・・

927 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:39:02 ID:+JSsfHO/
中原の勝ちか

928 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:43:01 ID:BhIIYS5f
戻ったこれは何を考えてるんだろうか

929 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:43:09 ID:AOyvVSb3
タニーはなにがやりたいのか?

930 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:43:35 ID:e4OkfHak
何だこのタニーの手は

931 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:44:29 ID:keS3aPLf
戻ってるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

932 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:44:39 ID:rn1WU6D8
勝てば、名人の手。

933 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:03 ID:SPOp29x8
豚のような手

934 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:11 ID:6Rfs/GT7
意見の合わないリレー将棋みたいだ

935 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:23 ID:FKmdOFlC
まさか、今まで地下鉄飛車に気がついていなかったとか?

936 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:26 ID:keS3aPLf
突撃しまーす

937 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:36 ID:zlEYsf1g
なんかわからんがわくわくしてきた

938 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:45 ID:khWt9yJ+
一手損右玉か

939 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:45:54 ID:2e6QzX5D
>>933
おまえ豚だな?

940 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:46:17 ID:2d5Um1Rb
タニー、変調か?
読みを入れているうちに、先手まずいということになったのか?


941 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:47:08 ID:fS5Yulvp
次スレは?

942 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:47:36 ID:pQbpgOZz
これはプロとはおもえない手順だが、たにーどーした?

943 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:48:31 ID:pQbpgOZz
中原は実戦的に終盤に持ち時間をたくわえておく方針みたいだし、たにー
ここで悪くなったらきついとおもう。

944 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:49:16 ID:Xmheri3L
   5    4    3    2   1
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│▽飛 <1筋兵、構えぇぇ!!
├──┼──┼──┼──┼──┤  
│▽金│__│▽王│▽銀│▽香 <突撃しま〜す
├──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽金│▽桂│▽歩│▽歩│三

945 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:49:27 ID:3rkbceJy
地下凸飛車キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

946 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:50:34 ID:Xmheri3L
何でここで考えてるんだ・・・大丈夫か谷川・・・

947 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:50:52 ID:FKmdOFlC
ひょとしてタニー、中原に勝ちを譲ろうと決めているのでは?

948 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:50:57 ID:BhIIYS5f
予定通りならここで長考はないだろうけど大丈夫なのかな

949 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:51:21 ID:X5nHaVb9
激指によると2六飛や2七飛が候補手に挙がってる。
端を交換後に香車で飛車を殺す狙いみたいだね。

950 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:52:01 ID:Xmheri3L
なるほど、2六飛か2七飛かを考えてるんだな。

951 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:52:10 ID:FKmdOFlC
現局面で、ソフトはどうですか?

952 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:56:03 ID:7xOS9H0b
タニーは読みを深く確認してるんだろう
現在はタニーの構想通りな気がするが

953 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:56:34 ID:suCmwWov
飛車浮いて受からなかったら酷いことになるな

954 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:57:43 ID:VQrx9nrp
タニー玉の挙動不審ぶりに笑った

955 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:58:11 ID:X5nHaVb9
激指は現局面で-80程で互角。
2六飛・2四歩・5六角が本線のようだ。

956 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:58:42 ID:AOyvVSb3
次スレ
第20期竜王戦8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1185429432/

957 :名無し名人:2007/07/26(木) 14:59:28 ID:BhIIYS5f
東大将棋8だとほぼ互角(-28)の判断になってる。

958 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:01:59 ID:6Rfs/GT7
凸撃を誘ったので林葉玉と命名しました

959 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:02:15 ID:FKmdOFlC
>>955>>957
サンクス!

960 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:02:43 ID:wkRCe8OD
26飛 14歩 同歩 同香 同香 同飛 
15歩 同飛 16香 17角 15香 26角成・・・

なんて展開だと、48玉の早逃げが生きてくるな。
まあそれどもどっちがいいのかよくわからんが。

961 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:03:12 ID:oRS88KDh
端の突き越しを逆用されているのが気分悪いな

962 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:03:32 ID:rn1WU6D8
凸撃飛車対林葉ヤリマン玉!

963 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:04:23 ID:VQrx9nrp
>>961
逆用されるのを利用していると考えるんだ

964 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:04:37 ID:X5nHaVb9
ボナンザの方でも検討してみたが、
3八玉・5三歩
なんて手が上位に出てきた、形勢は+90程で互角。

965 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:08:57 ID:2e6QzX5D
光速キターーーーーーーーーーーー

966 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:09:41 ID:sd9ck8u4
突撃が間に合う将棋ではなくなった。

967 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:10:04 ID:2d5Um1Rb
良かった、良かった。
どうやら、タニーの構想通りだったようだ。

968 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:10:07 ID:2e6QzX5D
これはさすがに今度は中原が長考に沈みそうだ

969 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:10:47 ID:GUWgV5pN
後手の飛車が8筋から離れたタイミングで仕掛けることで、▲8五桂を可能にしてるのか

970 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:10:57 ID:NCt6BwPh
タニーすごいな。
なんだかアマ相手の見下ろしたような将棋だ。

971 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:12:02 ID:6Rfs/GT7
思わせぶりな林葉玉の誘いにのった凸
留守電公開されちゃったような気分かな

972 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:12:05 ID:zlEYsf1g
解説のノリノリさにふいたw

973 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:12:12 ID:e4OkfHak
これは速そうな手だ

974 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:12:24 ID:wkRCe8OD
一手ごとに評価のコロコロ変わる2ちゃんねらーワロス。








漏れもだが。

975 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:13:09 ID:9p3kBKhd
こんな指し方があったのか・・・
部分的な定跡になりそう

976 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:13:12 ID:0xPVwe/Q
谷川の指し方参考になる

977 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:13:21 ID:RX1Bw2tE
中原は、じっと76歩・・・

978 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:13:48 ID:zlEYsf1g
>>977


979 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:14:16 ID:wkRCe8OD
にふ?

980 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:15:00 ID:/0X4cTb2
もしくは2手指しw

981 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:16:13 ID:kSnPD6Ji
△1四歩なら
▲2四歩△1四歩▲2五桂△1五歩▲1三歩△同香▲同桂成△同飛▲2三角打
で先手やれそう

982 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:16:41 ID:01WYHLAs
はぁ、なるほどねぇさすがトッププロの構想だなぁ。
ここで長考だと中原は見えてなかったのかも。

983 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:17:13 ID:BhIIYS5f
東大将棋8の最善手は後手14歩で(-149)という手に決まったww

984 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:17:14 ID:VQrx9nrp
やはり逆用されるのを利用したんだったな

985 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:17:36 ID:pQbpgOZz
凄いね・・・・たにー。。これは凸苦しそう

986 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:18:07 ID:7gd7zaQI
75歩からの攻め合いはありそうだな

987 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:18:27 ID:Xmheri3L
高速の寄せキタ───!!!生で初めて見た。

988 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:18:28 ID:9I7n/iJS
タニーツェー・・・

989 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:19:36 ID:9p3kBKhd
△42玉とかそういうことになるんだろうね

990 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:20:29 ID:zAlZd9DO
感想戦で「おどろいたね」って言うんだろうね

991 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:23:00 ID:/0X4cTb2
本局の記録係は阿部健治郎三段(18歳、西村一義九段門下)

992 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:25:21 ID:VQrx9nrp
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%B6%A4%EF%A4%EC%B9%B6%A4%E1
だったのか?

993 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:27:16 ID:Brf2WG6x
中原「ふ〜ん、キミはいつもこういう将棋を指すの?」
と、糸谷との感想戦では言ったそうだが、今回は
「糸谷君に教わったの?」とでも言うかな。

994 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:28:46 ID:lIJ4f9T0
>>1
タニー光速の寄せきたか

995 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:31:00 ID:Z/X53TBU
谷川の光速の継ぎ歩攻めきたね

996 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:32:33 ID:9nCfVfBn
コメントの烏さんは読売の観戦記者?


997 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:38:47 ID:qL7U55xP
>>1000なら今日5ヵ月ぶりに会う片思いの子と付き合える!!

998 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:40:30 ID:NMTKajgF
>>997
はい、残念

999 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:40:46 ID:khWt9yJ+
1000なら阪神優勝

1000 :名無し名人:2007/07/26(木) 15:40:54 ID:WQkhK2C6
野月はゲイ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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