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チェス 雑談・雑学・質問総合スレッド その13

1 :名無し名人:2007/07/22(日) 20:22:24 ID:CISG6OhT
■おやくそく
関連リンクは>>2-5の辺り
次スレは>>970が立てて下さい。
>>970からの反応がない、もしくは何らかの理由によりスレ立て
出来ないと判明したら誰か立候補してください。
次スレ誘導もよろしく。

■過去ログ・前スレ
(1) ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
(2) ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
(3) ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/
    ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1044457461.html
(4) ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/
    ttp://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1063371622.html
(5) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080565380/
(6) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102995650/
(7) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120058030/
(8) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131654412/
(9) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145537055/
(10) ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147109471/
(11) ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1164240102/

■チェス機構
【日本チェス協会(JCA)】 http://www.jca-chess.com/
【世界チェス連盟(FIDE)】 http://www.fideonline.com/
【2CHチェスサークル】http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/5143
【基本ルール】 http://www.jca-chess.com/hayawakarityesu.htm

■ 最新ニュース
【ChessBase】 http://www.chessbase.com/
【The Week in Chess】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html

2 :名無し名人:2007/07/22(日) 20:24:35 ID:CISG6OhT
■チェス対戦サイト
【YAHOO】 ttp://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Chess
【ICC】 ttp://www.chessclub.com/
【PlayChess】 ttp://www.playchess.com
【hangame】ttp://www.hangame.co.jp/

■データベース
【プレーヤー】 http://www.chesslive.de/searchplayer.htm
【棋譜】 http://www.newinchess.com/NICBase/Default.aspx?PageID=400
【棋譜】 http://www.chessgames.com/

■チェス情報
【New in Chess】 http://www.newinchess.com/
【British Chess Magazine】 http://www.bcmchess.co.uk/
【CHESS】 http://www.chesscenter.com/mag.html
【ChessCafe(ネットマガジン)】 http://www.chesscafe.com/
【ChessExpress(メルマガ)】 http://www.chess.co.uk/chessexpress.html
【ゲームライブ中継サイト一覧】 http://www.chessbase.com/events/events.asp?pid=183
【TWIC】 http://www.chesscenter.com/twic/twic.html
【world chess rating】 http://www.worldchessrating.com
【オープニングの分類記号(ECOコード)】 http://www.homestead.com/Observer/Openings.html

■チェスソフト
【ウイン用:WinBoard4.2.7】 http://www.tim-mann.org/xboard.html
【マック用:MacChess5.0.1】 http://members.aol.com/Macchess/index.html

3 :名無し名人:2007/07/22(日) 22:40:00 ID:dmlQIbfx
突き越せ、システム

4 :名無し名人:2007/07/24(火) 03:46:27 ID:gOVNsGEr
jchessと引き分けれるようになったけど
それ以降勝ち方が全然わからなくなって
楽勝だったギコチェスやヤフーの素人相手にも
不注意で駒損しまくったりスランプなんですが
良い解消法ありますか?

5 :名無し名人:2007/07/24(火) 11:25:39 ID:/3WuEJod
まだスランプがどうのとかいうレベルじゃないと思うんで
地道に勉強あるのみ

6 :名無し名人:2007/07/24(火) 14:06:54 ID:O2R7uwEd
前スレは最後のほう、JChessとかYahooのレートの話で
結構 盛り上がってたけど、新スレになったとたん
動きが止まっちゃったね。

さびしいのであげてみる。

7 :名無し名人:2007/07/24(火) 14:46:43 ID:TDguIKa1
じゃあこの前の大会の森内としゆき先生? のチェスの話でもどう?
棋譜乗っけてくれてるとこ見つけて。
ttp://www.orcaland.gr.jp/~maro/diary/diary.html
左上の紹介棋譜のとこクリックね。

将棋知らないから森内先生ってどんな人かも知らない。棋風とか。
その辺もちょっと聞いてみたいなーと思うんだけど、詳しい人いる?。


8 :名無し名人:2007/07/24(火) 20:03:56 ID:4hsFL9bN
>>4
多分それは、jchessではポイントを積み重ねるようなゲームをして、
ギコやヤフーでは華麗にメイトでも決めてやろう、って無理筋あるいは見逃しとかするんだろうね。
相手がどうあれ、自分の型みたいなものができたら自然に解消されると思うよ。

9 :名無し名人:2007/07/24(火) 22:49:17 ID:tAB5Z/TH
森内名人は
受けに定評のある棋士

「鋼鉄流」ってガチガチの受けで永世名人資格も最近ゲットした
将棋界ではトップ集団の一人


10 :名無し名人:2007/07/25(水) 17:02:51 ID:SujQO9jO
カスパロフって、ロシアの反体制政治家になってたんだな


11 :名無し名人:2007/07/25(水) 18:00:29 ID:5IaUbEvS
正直がっかりだよね
政治家って、自分が大統領になりたいがために、
適当なこという馬鹿な生き物だし


12 :名無し名人:2007/07/25(水) 18:12:52 ID:SujQO9jO
今日の日経夕刊の記事だと、そんな印象じゃなかったけど

13 :名無し名人:2007/07/26(木) 10:57:55 ID:3G8nqvke
ストラテジーとタクティクスって何が違うの?
そりゃ、広範囲にわたるのが前者、局所的なのが後者っていう辞書的な意味はわかるけど・・・
具体的にどういうのが前者でどういうのが後者なの?

14 :名無し名人:2007/07/27(金) 14:19:39 ID:LncKEBy1
ヒカルGM今年もJL来るんだな
全米大会振るわず世界選手権予選の権利を
取れなかったの見ると、若干伸び悩みしてるみたいだが
大学生活満喫してるせいかも…カールセンに先行かれたな

15 :名無し名人:2007/07/27(金) 14:28:42 ID:t7gldC1s
>>14

伝聞なんで確証はないけど、ナカムラはどうも大学は退学して、
チェスに打ち込むことに決めたみたいですよ?

カールセンとはやっぱり環境の違いが大きい。カールセンはノルウェーの
IT企業がバックについて経済面を援助してもらってるけど、ナカムラは
全然そういうのが無いみたい。

せっかく日本に来たら、たくさん賞金とって帰ってもらいたいね。

16 :名無し名人:2007/07/27(金) 15:50:17 ID:LncKEBy1
>>15
チェスに専念は良いことですね
日系人なんだし任天堂あたり面倒みて欲しい

17 :名無し名人:2007/07/27(金) 16:49:55 ID:izkHDgaX
渡井が面倒見るそうです。

18 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:09:28 ID:LncKEBy1
>>17
それなら
ヒカルGM脂肪フラッグw

19 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:52:43 ID:t7gldC1s
まぁ体形的に似てるからちょうどいいかも・・・

とかいうと通報されますかね

20 :名無し名人:2007/07/27(金) 19:36:07 ID:o0Uug9K7
>>13
大局観で判断するのがストラテジー 例えばセンターを制圧せよ、オープンファイルにルークを置けとか
具体的に手を読むのがタクティクス チェックメイトの問題集とかは全部そう

21 :名無し名人:2007/07/27(金) 21:52:47 ID:l/HTVaDb
>>20
ということは、基本的にはタクティクスの勉強優先で、
どうしても読みきれない時ように、ストラテジーの知識もあったほうがいいってことなんですかね。


22 :名無し名人:2007/07/27(金) 22:05:17 ID:yNY8cSui
>>21
両方重要
局面を有利にしないといい手筋も出てこない

必要ないと軽く見ているあなたの場合、ストラテジーの重要性をまず
勉強する方がいいような気がするよ

23 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:34:50 ID:cczDloOt
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169303391/782
ローカルルール更新依頼してきた。

24 :名無し名人:2007/07/28(土) 07:10:27 ID:9OKeuN34
マジレス。

旧ソ連諸国など、チェスの強豪国ではだいたいまずタクティクスから
はじめる。

3手〜5手くらいで勝ちが決まる簡単な問題を数え切れないくらい反復練習。
つぎにエンドゲームの基礎の勉強。

ストラテジーはそれから。なぜなら、ストラテジーがわかっていても
それを基礎付けるタクティクスやエンドゲームの知識がないと結局
プランを実現できないから。

俺の知り合いのロシア人IMが言っていた目安としては
(あくまで目安なので絶対の基準と信じないでください)

タクティクスの基本がわかっている  レート1800
さらにエンドゲームがわかっている  レート2200
ストラテジーも自分のものにしている レート2400
上記をすべて総合的に応用できる   GM

25 :名無し名人:2007/07/28(土) 14:42:35 ID:4Q7pdIPA
タクティクスとエンドゲームの知識があれば
WFMやCMまで行けるってのは、ちょっと言い過ぎなような。
いや、才能の有る人は行けるのかも知れないが。

26 :名無し名人:2007/07/28(土) 16:08:36 ID:/I9coWmh
オープニング、タクティクス、ストラテジー、エンドゲーム
それぞれについて、本を2冊ずつ読んだら、平均的なプレイヤーならレーティングはいくつくらいいく?


27 :名無し名人:2007/07/28(土) 17:33:31 ID:5hB7308T
JCAの公式競技会ってネットチェスなら
どのくらいのレベルで参加できるのでしょうか?
もちろん特別な資格とかのない会員登録とか
するだけのオープン大会みたいなので

28 :名無し名人:2007/07/28(土) 19:02:57 ID:9OKeuN34
マジレスその2

>>25

もちろんその通りで、この間ストラテジーについて何もしない、ということ
ではない。

ただ、北の国の人たちから見ると、「本を一冊斜め読みした」
というのは勉強したうちに入らないので、このような書き方になって
おります。

>>26

ひとえに、「読み方」に依存する。ぱらぱらとめくって読むだけなら
ほとんど効果なしだが、きちんと一つ一つのポジションを勉強して
自分のものにしたら、おそらく2300くらいではないでしょうか。

多分500時間くらいかかると思いますが・・・

29 :名無し名人:2007/07/28(土) 19:59:23 ID:rFj9ncud
>>27
レベルは関係ない。
ルールがわかっていればよし。
1400ぐらいなら十分。

30 :名無し名人:2007/07/28(土) 21:34:47 ID:0xuDLu/Y
>>29それなら来週のジャパンオープンリーグかなんか
出ればよかった〜

31 :名無し名人:2007/07/28(土) 21:40:39 ID:rFj9ncud
秋に東京オープン、ジャパンオープンがある。
幸運を祈る。

32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:13:49 ID:x/i/zfuB
オランダの雑誌である" New in Chess " は、ロシアの電力会社 Petromir
が、43兆平方メートルに及ぶシベリアの天然ガス資源の所有権を獲得したと
報じた。

いったい、これがチェスに何の関係があるというのか?

答えは、Petromirのオーナーは、12代世界チャンピオンのカルポフだと
いうことだ。

カルポフはいまや、20億ドル(約2400億円)の資産を保有していると
見られる。

しかし、それでもカルポフは、チェスの大会にいまだに参加している。
「金では買えないものがある」ということらしい。

ソース
http://susanpolgar.blogspot.com/

33 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:19:34 ID:x/i/zfuB
大会用のチェスセット   ・・・ 1万円
最新のチェスクロック   ・・・ 2万5千円
ノートPCとチェスソフト  ・・・  15万円
天然ガス会社のオーナー  ・・・ 2400億円
世界チャンピオンタイトル ・・・ プライスレス

金では買えないものがある。変えるものは、ロシア経済で。

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:20:26 ID:DqAEPMQR
すげーな刈る歩歩

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:04:46 ID:Y5DiF1At
fideのランキングは何月何日に更新されるのさ

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:08:58 ID:x/i/zfuB
>>35

直近は7月1日だったので、次は10月1日。

37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:38:03 ID:0blYl/wl
jchessに初勝利したので記念カキコ

[White "俺(ヤフーR1500)"]
[Black "jchess"]
[Result "1-0"]

1.e4 e5 2.f4 exf4 3.Nf3 Nc6 4.Bc4 Nf6 5.d3 Bd6
6.0-0 0-0 7.Nc3 Na5 8.Bb3 Nxb3 9.axb3 Re8 10.Qe2 c6
11.e5 g5 12.d4 g4 13.Bxf4 c5 14.Nb5 Bb8 15.Bg5 gxf3
16.Qxf3 Re6 17.Bxf6 Rxf6 18.exf6 Qf8 19.Rae1 a6 20.Qg4+ Kh8
21.Re8 Bxh2+ 22.Kxh2 Qxe8 23.Qg7# 1-0

38 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:10:14 ID:HVR20e0y
jchessってパソコンのスペックによって
打ってくる手も違うの?

39 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:28:53 ID:oRAxNy8d0
jchessやったけど勝った。
6年前のノートPCでかなりしょぼいんだけどどうなんだろうね。

1. b3 Nc6 2. Bb2 Nf6 3. Nf3 d5 4. e3 Bf5 5. Bb5 a6 6. Bxc6+ bxc6 7. O-O c5
8. d3 e6 9. Nbd2 Bd6 10. Re1 O-O 11. e4 dxe4 12. dxe4 Bg4 13. e5 Be7 14.
exf6 Bxf6 15. Bxf6 Qxf6 16. c4 Rad8 17. Qe2 Qe7 18. h3 Bf5 19. Ne5 Qd6 20.
Ndf3 c6 21. Rad1 Qc7 22. Rxd8 Rxd8 23. Rd1 Rxd1+ 24. Qxd1 f6 25. Qd7 Qxd7
26. Nxd7 a5 27. Nxc5 e5 28. Nb7 h5 29. Nxa5 Bd7 30. Nb7 g5 31. Nc5 Bf5 32.
Nd2 h4 33. a4 Kf7 34. a5 e4 35. a6 e3 36. fxe3 g4 37. a7 gxh3 38. a8=Q hxg2
39. Qxc6 h3 40. Qd5+ Kg6 41. Nf3 Bb1 42. Nh4+ Kh6 43. Ne4 Bxe4 44. Qxe4 Kg5
45. Qf4+ Kh5 46. Nf3 Kg6 47. Qg4+ Kf7 48. Qf5 Ke7 49. c5 Kd8 50. Qxf6+ Kc7
51. Qd6+ Kb7 52. Qb6+ Kc8 53. Qa7 Kd8 54. c6 Ke8 55. Qd7+ Kf8 56. c7 h2+
57. Nxh2 Kg8 58. c8=Q#

40 :名無し名人:2007/07/29(日) 23:53:13 ID:M7qK4pP/0
6年前のノートPCってw
PenIII?
ほとんど何も出来ないんじゃ

41 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:10:27 ID:TPudHhx6
>>24
詳しいね、伸び悩んでいたところで個人的に超参考になった。ありがとう。



42 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:34:01 ID:8CnfJTUQ
8/6k1/3p1p2/3Pp2p/2PpB1pP/p2P2P1/P4RK1/1q6 w
誰かこの局面解析してくれ・・
白はおれ、黒はwinboard付属のGNUchess 3分+2秒加算
なかなかドローにしてくれないんで途中でやめたけど黒に手はないよな

43 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:43:51 ID:nAqal9UA
>>42

これはコンピュータが理解できないポジションの典型的な例。
手持ちのRybkaでもやはり黒が必勝と出た。

人間なら手がない、というのはすぐわかるけどね。

Rybkaとここから指し継いでみましたが、50手ルールで
ドローになりました。



44 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:45:37 ID:nAqal9UA
>>41

ありがとう。 >>24 と >>28 はかなり真面目に書いたんだけど、
スルーされてしまいましたw

他にも寒い地方の人たちの上達法に興味があれば、わかる範囲で
お応えします。

45 :名無し名人:2007/07/30(月) 13:57:43 ID:8CnfJTUQ
>>43 早いな thx 
Kc3まで歩かせて、QとRを交換してa2のポーンを取ったらどうかと考えたけど
c5があるから駄目だしな。

46 :名無し名人:2007/07/30(月) 14:19:23 ID:8CnfJTUQ
8/6k1/3p1p2/2pPp2p/2PpB1pP/p2P2P1/P4RK1/1q6 w
この局面も解析してくれないか?
黒が勝てそうな気がするが・・・

47 :名無し名人:2007/07/30(月) 14:32:13 ID:nAqal9UA
今度は俺が黒でやってみました。
確かに、c5のBreakがないと黒が勝つみたいだね。


[FEN "8/6k1/3p1p2/2pPp2p/2PpB1pP/p2P2P1/P4RK1/1q6 w - - 0 1"]

1. Bf5 {-3.53/27 3} Kf7 {4} 2. Re2 {-3.53/20 2} Ke7 {1} 3. Be4 {-3.53/20 0} Kd7
{4} 4. Rf2 {-3.53/17 1} Kc7 {1} 5. Bf5 {-3.53/16 1} Kb6 {1} 6. Be4 {-3.53/15 0}
Ka5 {1} 7. Bh7 {-3.53/18 0} Kb4 {1} 8. Bg6 {-3.53/17 0} Kc3 {1} 9. Be4 {
-3.53/19 1} Qb2 {5} 10. Bg6 {-3.53/17 1} Qxf2+ {3} 11. Kxf2 {-5.31/17 2} Kb2 {1
} 12. Bxh5 {-5.41/16 1} Kxa2 {1} 13. Bxg4 {-5.49/15 1} Kb2 {1} 14. h5 {
-5.40/10 0} a2 {1} 15. h6 {-6.02/12 0} a1=Q {1} 16. h7 {-6.66/12 0} Qa8 {1}



48 :名無し名人:2007/07/31(火) 11:08:15 ID:fdWwuJU2
手筋集をといているのだが、
ごく普通の局面でも、よーく考えれば、
いい手があるものなんだということがわかった。
このレベルの見通しが瞬時につくようなら、そりゃ強くなるわ
つーか、想像以上に難しいな。

49 :名無し名人:2007/07/31(火) 11:28:56 ID:RLrHItVF
>>48
一人で納得してないで、その局面を教えてくれよ

50 :名無し名人:2007/07/31(火) 12:09:11 ID:uWjHJAL3
>>49

ん、あなたは46かな? 46が提示した局面からソフトとやってみたら、
黒勝ちになった、ってことなんだけど。

51 :名無し名人:2007/07/31(火) 12:09:46 ID:uWjHJAL3
>>49

げ、すまん 完全に間違えた。大変失礼しますたorz

52 :名無し名人:2007/07/31(火) 20:19:28 ID:K0IOxnqj
>>49
じゃあ局面の書き方
FENだっけ?教えてくれよ
いちいち図を埋めていくのは面倒だ

53 :名無し名人:2007/07/31(火) 23:47:54 ID:VGX6U3+l
チェスが趣味の人のほかの趣味は何?

54 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:17:52 ID:ourIeKfc
>>52
winboardだとその局面をsave game(position)したpgnファイルを
メモ帳なんかで開く

55 :名無し名人:2007/08/01(水) 00:47:05 ID:x5ovve8z
そんな面倒なことしてられないお(^ω^;)
e4 e5みたいに、見てそのまま理解できる規則ないの?

56 :名無し名人:2007/08/01(水) 02:32:29 ID:/JSeWG0e
あーもう将棋もチェスも糞ゲー過ぎる。
ジョジョォおれはチェスをやめるぞ、という気分だ。
どのへんが糞ゲーかと言うと無理攻めをとがめられなくて負けていくときの気分が糞ゲーだ。
ナイトでフォーク食らったときの気分が糞ゲーだ。

唯一の楽しみは、負けていく楽しみだな。
ああ、全然勝てない。
10連敗してしまった。
ああ、こんなにレーティングが下のやつに負けてしまった。
いっそどんどん負けるぞ、というときの恍惚的な気分。

もうこれからは一人でできる遊びしかしないぞ。

57 :名無し名人:2007/08/01(水) 12:38:02 ID:XFvV0zM9
 チェスみたいなボードゲームの楽しさって、
      ゲームをすることではないんだよね。
      自分が上達することに楽しさがあるというか・・
      どんどん攻撃力や防御力をあげたり魔法を覚えたりして強くなっていくのが楽しいRPGと同じだと思う。

      確かに、本当の初心者のころって、
      特に戦術もしらなくて、全然かてなくて、そのままだとつまrない。
      それを、戦術の勉強によってつよくなれるんだとわかったときに楽しくなるというか・・

58 :名無し名人:2007/08/01(水) 15:04:51 ID:LMeA5WVn
>>56フォークされる前にさっさとビショップと
交換すれば?

59 :名無し名人:2007/08/01(水) 16:30:41 ID:3CzqwBR1
>>55 コピペするだけだから楽だと思うけどな。winboard使ってない?
一応FENの規則はあるよ。手書きでも図を埋めるよりは楽かもしれない

・左上のマスから横に見ていく。ラインごとに/で区切る
・数字は空マス
・黒の駒は小文字、白の駒は大文字
・最後に白番ならw 黒番ならbを添える

60 :名無し名人:2007/08/01(水) 16:37:17 ID:jIhBrZN+
>>59
winboardは使ってないし、
winboardにしろ、局面をwinboard上で再現する手間があるわけでしょ?
盤の絵をみて、そのままFENがつらつらかけるようになりたいお

61 :名無し名人:2007/08/01(水) 16:42:11 ID:jIhBrZN+
FEN 2r1kb1r/p1qn1p2/1p2p2p/4P1p1/5B2/2PB1Q2/P4PPP/3RR1K1 w k - 0 1

FEN r1bq1rk1/pp1p1p1p/n1p1p1p1/4Pn2/2PPNP2/P2B2P1/1PQ4P/R1B1K2R w KQ - 0 1

例えばこれだったら、
wの後のk - 0 1 や KQ - 0 1はどういう意味?


62 :名無し名人:2007/08/01(水) 17:20:32 ID:3CzqwBR1
>>61wのあとの最初の文字はキャスリングの権利




63 :名無し名人:2007/08/01(水) 17:26:00 ID:3CzqwBR1
KQkqなら白も黒もキング側クイーン側の両方にキャスリングの権利が残ってるということ
2番の - はアンパッサンができる場所がないということ。
d6地点でアンパッサンができるなら そのままd6と書く
0 1っていうのは手数のことだけど、よくわからん。
というか、普通はコピペするだけだから、つらつら書ける人はいないと思われ。

64 :名無し名人:2007/08/01(水) 21:56:49 ID:/JSeWG0e
http://www.markalowery.net/Chess/Notation/FEN.html
ここにFENの説明は書いてある。
最初の数字は、最後にポーンの前進または駒の捕獲が行われてからの
半手数(0.5手が単位ってこと)を示し(50手ルールのときに使う)、
あとの数字は初手からの手数を表す。
開始局面で1で、黒が指すたびに1増える。

65 :名無し名人:2007/08/02(木) 04:32:27 ID:WgRq5C7z
チェスが好きだからチェス関係で収入を上げたいんだが、
ホームページ開設したら、どれくらい収入出るんだろうか・・・

66 :名無し名人:2007/08/02(木) 17:47:29 ID:odhMnJPR
>>65
笑えん冗談だな

67 :名無し名人:2007/08/03(金) 04:27:11 ID:DLvI9nIl
「日本でチェスの商売を我々の許可をえずにやるな」とあの協会の弁護士(w)から
へんな手紙が来るに100カルポフ。

68 :名無し名人:2007/08/03(金) 05:40:56 ID:2bKfYI0U
ヤフーJPでスカンジナビヤンディフェンスがやたら流行ってるのは何なんだろう

69 :名無し名人:2007/08/03(金) 06:30:10 ID:VLSYTN/B
>>67
オモシロスw
チョット控え目に80カルポフ

70 :名無し名人:2007/08/03(金) 13:07:48 ID:A0+sQXFJ
ヤフージャパンへのログイン数見ると、
チェスよりバックギャモンのほうが多いんだが、
もしかして国内ならバックギャモンのほうが遊戯人口多かったりするの?


71 :名無し名人:2007/08/03(金) 15:04:31 ID:y36ohqgx
>>70

どっちもどっちじゃないの。

ただし、バックギャモンのプロを名乗る日本人はいるのに対し、
チェスはいない。

ギャモンだけで本当に食えてるのかどうかはわからないけどね。

72 :名無し名人:2007/08/03(金) 16:04:20 ID:HX5hH1r4
>>67
そんな馬鹿なw

73 :名無し名人:2007/08/03(金) 17:10:41 ID:RNIY70kY
>>71
でも2chのバックギャモンスレは1つしかない上に、
まだパート2だよ?
チェスはこの板に結構な数のファンがいるみたいだが・・。

ギャモンの国内プロって存在するの?
ギャモンにはギャンブルがあるから、それで稼いで生活してる人ならいるかもしれないが


74 :71:2007/08/03(金) 20:32:21 ID:y36ohqgx
>>73

すまん、競技人口は完全な推測で書きました。

多分、「一度でもやったことがある人」はチェスのほうが多いだろうけど、
「定期的にやる人」の数はあまり変わらないのでは・・・

なお、プロに関しては個人名を晒していいのかどうかわからないので、
「ギャモン ラスベガス」でぐぐってみてください。

75 :名無し名人:2007/08/03(金) 20:44:12 ID:4uD30PaO
河相ギャモンか

76 :名無し名人:2007/08/03(金) 22:02:45 ID:VLSYTN/B
>>75
寺門ギャモン

おまいらふざけやがって
ばっギャモーーン!!!

77 :名無し名人:2007/08/03(金) 22:03:47 ID:plX+ewl/
【中国】新しいボードゲーム「スェチ」登場。内容はチェスと酷似
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1186048309/

78 :名無し名人:2007/08/04(土) 04:10:31 ID:4pZGTvVl
ブリッツがどうしても勝てない。
どうやら俺はブリッツのレーティングが低いようだ。
ブリッツの実力って何に左右される?
やっぱり、考える必要のない、オープニングの知識なんだろうか。

79 :名無し名人:2007/08/04(土) 05:15:27 ID:KG7YVbR8
>>78

ブリッツで(一般的に)必要とされている能力

・オープニングをたくさん覚え、最初はなるべく時間を使わずに進める
・コンビネーションの問題を解き、ピースをただで落とすような単純ミスを
 防ぐ
・戦型の「感覚」を理解し、たとえ定跡から外れてもそれなりにまともな
 手を指せる
・あとはひたすらマウスを鍛える



80 :名無し名人:2007/08/04(土) 08:56:33 ID:7HcIFibP
「慣れ」も必要と思われ
局後分析やると気が付くこと多いから
対局→分析を繰り返せば弱点が見えてくる
口で言うほど簡単に実力は上がらんが
まあ楽しむことも大事だよな・・・GM目指すなら別だけどw

81 :名無し名人:2007/08/04(土) 13:46:16 ID:vsdX7ZKe
r3k2r/1b2qppp/pn2p3/3pP3/Rb3P2/1PNBP3/3B2PP/3Q1RK1 w kq - 0 1

手筋集からの1題。
これ、正解は何だと思う?

82 :名無し名人:2007/08/04(土) 18:04:24 ID:j3sr82Jf
直感で思いついたのが 1. Rxb4 Qxb4 2. Nxd5 でもQc5のあとが続かない
2. Nb5 Qe7 3. Nd6+ Kf8 4. f5 からfxe6とかBb4とか
... Kd8 4. Ba5 Qc7 5. Qc1
なら勝てそう。全然違うかもしれん

83 :名無し名人:2007/08/04(土) 19:07:58 ID:31EQiQHv
Rxb4 Qxb4 Nb5 Qe7 Nd6+ Kf8 Bb4とかで黒マスを支配してどうだろ。

84 :名無し名人:2007/08/04(土) 19:32:13 ID:DCV8pVKe
ウィキペディアで故森安氏が「1993年11月22日、神戸市の自宅で長男に殺害された。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%AE%89%E7%A7%80%E5%85%89

と書かれてるんだけど問題ないんですか?

85 :名無し名人:2007/08/04(土) 19:33:53 ID:DCV8pVKe
おっと誤爆でした。

86 :名無し名人:2007/08/05(日) 03:07:46 ID:H1c7rFvm
>>82-83
おしいですね〜
白の2手目はNa4が正解です。
これで次の手で確実に黒ナイトを捕獲できる。

このスレの人たちでも解けないってことはこの問題集やっぱり難しいんですかねぇ
この問題が出てくるセクションのテーマがDouble attackとなっているんですが、
どの辺がDouble attackか分かります?w
Double attackって、1駒で敵の2つ以上の駒を攻撃することですよね。
2つの駒を使って2つの駒を攻撃するのは違いますよね?
この問題集すでに10題解いてるんですが、
なぜこのテーマ(Double attack)に分類されているのかわからない問題が多すぎまつ
他の問題集もそうですか?

それと、この問題集解答もほとんど手順を示すだけで、手筋の解説がほとんどないんですが、
tacticsの練習ってこんな風に問題に色々当るだけでいいんですかね。
strategyの本みたいに、文章を読むタイプの勉強法はないのでしょうか。

87 :名無し名人:2007/08/05(日) 07:33:54 ID:e44vDIyr
>>86
は〜バカバカし
なら最初からそういえよ!
試されてるというか
上から見下ろされてると言うか
真剣に考えてソンした感じ

88 :名無し名人:2007/08/05(日) 09:31:40 ID:FsB81vSw
>>87
チェス好きが集まるこのスレでチェスを考えて損したとな?
この本の難易度を探るためにも、1題出題してみたのですが、
この本はやっぱりハイレベルですか?一応、初心者向けではあるようなんえすがね。


89 :名無し名人:2007/08/05(日) 09:49:51 ID:nC4cAoTS
お友達がほしいのにネットでの距離感がつかめず
馴れ馴れしくして嫌われるオヤジなあなた

教えを請う割に聞く耳を持たないで
やたらに人を俺ルールの遊びに誘うそこのあなたです

タウンページを丹念に読むことをお薦めしよう

それともリアルで人に接するのは怖いかな?

90 :名無し名人:2007/08/05(日) 10:02:21 ID:MX5kxSml
         ____
       /::::::::::  u\              
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\           
    /:::::::::: ( ○)三(○)\             
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::u         \ | | は〜バカバカ |
  /:::::::::::::::::      u       | | 上から見下ろ|
 |::::::::::::: l  u             | |          |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /        ::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |チェス好 |  ●      ●    ::::::::::::::|
  | |一応、初.|             :::::::::::::|  
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/  
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::< 
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'


91 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:32:44 ID:65ObJHDv
>>86
Double attackってのはこっちの駒数は関係なく1moveで
相手の2駒を攻撃することじゃないの?

ハイレベルだとは思わないけどいい問題だと思うよ

92 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:37:37 ID:vwcUXHQl
FENの読み方が分からない俺に救いの手を・・・
winboardはあるんだけど、load positionだとFEN fileとかじゃないと読み込めないんだよね?
2chに貼り付けられただけの>>81みたいなのってどうやって読んでるの?

93 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:44:57 ID:65ObJHDv
>>92
コピーしてwinboard上でShift+Alt+V

94 :名無し名人:2007/08/05(日) 15:49:25 ID:vwcUXHQl
>>93
thx! 助かりました。

95 :名無し名人:2007/08/05(日) 17:55:36 ID:xZ3lOJUv
>>91
そうなんですかねぇ
西村氏のチェス辞典では、1駒で2つの駒を攻撃と書いてあるんですが

96 :名無し名人:2007/08/05(日) 18:25:00 ID:e44vDIyr
>>95
チェスの前に日本語のお勉強を推奨。

97 :名無し名人:2007/08/05(日) 20:13:19 ID:fjxzcuLj
>>86 普通タクティクスの問題はそんなもん。
一問だけじゃわからないけど、その問題集は中級レベルかな

上級レベルだとこんな感じ
r2r2k1/1p1bbppp/p2qp3/3nN1B1/3P4/3B4/PP2QPPP/2RR2K1 w - - 0 1

8/p3k1pp/8/1PpPp3/8/P7/5KPP/8 w - - 0 1

今日中に解けた人がいたら、超上級問題も出すけど

98 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:03:19 ID:2m3J2FtB
いや、(゚听)イラネわ。
上のやりとり見ただけで、もうお腹一杯になっちゃった。


99 :名無し名人:2007/08/05(日) 21:03:47 ID:kwU+6vl1
できた!!
1.Bxh7+ Kxh7
2.Qh5+ Kg8
3.Qf7+ Kh8
4.Qh5+ 1/2-1/2

100 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:02:41 ID:vwcUXHQl
>>95
洋書のチェス専門書でのdouble attackの使い方がチェス専門ではない
日本人翻訳家の作ったweb上の用語集と違う使い方をされている場合、
あなたはどちらを信じますか?

ってことだと思う。

>>99
ドローはないだろと思ったので考えてみた。
1.Bxh7+ Kxh7
2.Qh5+ Kg8
3.Qf7+ Kh8
4.Rd3 Bxg5
5.Rh3 Bh6
6.Rxh6
以下メイト
Bとらなければ単純に白良し。

101 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:07:33 ID:feat+m+k
西村って元日本チャンプのひと?

102 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:12:00 ID:vwcUXHQl
あ、3手目黒はKh7の方が綺麗ですね。
結果的にどっちでも変わらないのですが、即Ng6が見えてしまうので。

下のやつは初手a4で勝てると思います。黒の応手はよく分かりませんが
次にa5で多分勝ち。

103 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:13:50 ID:TFhqf9AW
double attackという言葉に複数の意味があるんじぇないかな。

104 :100:2007/08/05(日) 22:18:34 ID:vwcUXHQl
>>101は知りませんでした。
>>101が本当だとすると、>>102さんの言うように狭義の〜広義の〜くらいで
考えるのが良いのかもしれませんね。

105 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:19:56 ID:feat+m+k
ですね。

106 :名無し名人:2007/08/05(日) 22:48:01 ID:BPbt2OFD
さすがのカルポフもうっかりしちゃったゲーム

8/6k1/1P1p2p1/3Ppn2/3q4/8/6PP/rR2QB1K b - - 0 1

107 :名無し名人:2007/08/05(日) 23:22:41 ID:kwU+6vl1
>>106
黒番てこと?
1. ... Ng3+
2.hxg3 Ra8
3.Be2 Rh8+
4.Bh5 Rxh5#

108 :97:2007/08/06(月) 00:45:17 ID:b3GLS1eV
>>100 正解 4.Rd3 が中級と上級を分ける手
>>102 正解 aとdのパスポーンを黒は止められない。
c4とカウンターでくるなら白はキングで止めればいい。

ちなみに超上級問題 
r1bq1rk1/pppn2bp/3p2p1/3N1p2/8/BP1BRQ1P/P1PP1PP1/4R1K1 w - - 0 1

暇な人はじっくり考えてくれ

109 :名無し名人:2007/08/06(月) 01:20:54 ID:QgPtc8D/
>>97の下が上級で>>81が中級となる理由がわからん
>>97の下は簡単に思えるけど

110 :名無し名人:2007/08/06(月) 02:17:08 ID:enqLDcvi
1.Re7 Ne5
2.R7xe5 Bxe5
3.Bc4 Kh8
4.Rxe5 dxe5
5.Bxf8 Qxf8
6.Nxc7 Rb8
7.Qd5 h5
8.Ne8

確かにこれは難しい・・・。
一時間悩んだが一番それっぽいのがこの変化。
ただ、自信はナシ。
特に2手目をポーンで取り返されたら大して良くなっていない疑惑が消えないです。

111 :名無し名人:2007/08/06(月) 02:22:45 ID:wl23FGIq
>>108
雑談でも雑学でも質問でもない問題演習を続けるなら
専用スレを立てるか、こっちへでも移動して続けてくれると嬉しい。

チェス・プロブレム【レトログレード】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1168602077/

問題集は一ヵ所に纏まってた方が後で利用しやすいだろうし
問題演習は雑談スレ向きの話題じゃないと思うよ。
正直、雑談スレで雑談し難くなるのは困る。

112 :名無し名人:2007/08/06(月) 12:54:26 ID:oTyOzZgD
そこはプロブレムスレだから、明らかにスレ違いでしょ

113 :名無し名人:2007/08/07(火) 00:05:06 ID:hd5xXnNP
JCCA推奨のFEN/EPDビューアー
http://homepage2.nifty.com/dzapweb/jcca/jccapgnlog.html

114 :名無し名人:2007/08/07(火) 13:05:52 ID:9bVvkLPU
私の知り合いで三十代で、株でバリバリ稼いでいた人が
今株取引をやめて、先物とFXで稼いでいる人がいます。

彼によると、小泉政権の時7000円台までに落ち込んだ株価が
倍以上も上がっている。これってなんかおかしいということで
先物とFXで稼いでいる。

彼によると先物とFXは安全だそうです。

とくにFXは株みたいにゼロになることは無いからいいといってました。

・・・

福岡チェスクラブさまって素敵(は〜と)

115 :名無し名人:2007/08/07(火) 20:00:21 ID:IVdl7bC/
マグヌスいいよマグヌス

http://www.brightcove.com/title.jsp?title=1130068346

116 :名無し名人:2007/08/07(火) 20:58:16 ID:JMocYWgE
rn1qr3/pb5p/1p3b1R/5Pp1/2pp2k1/3B4/PP1B2PP/5RK1 w - - 0 1

117 :名無し名人:2007/08/07(火) 21:57:36 ID:HeNxlFTA
ビショップただ捨てて、どう処理しても黒が詰む。

118 :名無し名人:2007/08/07(火) 22:16:37 ID:JMocYWgE
正解

119 :名無し名人:2007/08/07(火) 22:18:31 ID:xadXw/yq
日本DQN選抜
1.ありょーひん
2.まおたろー
3.ななお
4.あゆ
5.ちゃーりー
6.ぽんた

120 :名無し名人:2007/08/11(土) 06:29:04 ID:Oh3jhJlN
な〜な〜
fideのランキングのとこのさ
ワールドランキングってのは見れなくなっちまったのか?
100位までのとか女のじゃなくて、もっとランキング低い奴らのとかさ。
それとも何か更新中なんか?

121 :名無し名人:2007/08/11(土) 06:55:26 ID:XxK3r+Y3
最近オープニングの勉強をしているのだが、
お勧めのオープニング教えてくれ

白のが有利っていうけど、白の初手はほぼe4なわけで、
実際には黒が一番最初の分岐を選ぶ権利があって、
オープニングの知識量がその分少なくすむから楽な気がする。
白だと、黒がどう指してくるかわからないから、あらゆるオープニングの知識量が必要だが、
黒は何か1つ得意なのがあれば済むし。


122 :名無し名人:2007/08/11(土) 07:27:56 ID:HyHqhlcl
夏ですね。


123 :名無し名人:2007/08/11(土) 11:35:38 ID:6pm7J+k0
>>121 強くなりたいなら、一つのオープニングばかり使ってちゃ駄目だぞ。
手っ取り早く実戦で使いたいならReti openingとか

124 :名無し名人:2007/08/11(土) 22:50:00 ID:sN1qo60f
1r6/6pp/5k2/4R1N1/Pr3n2/1P3P2/6PP/3R2K1 w - - 0 1

6k1/p5p1/1p1p1nN1/1B1P4/4PK2/8/2r3b1/7R w - - 0 1

125 :名無し名人:2007/08/13(月) 02:42:56 ID:tfu30TJr
投了の基準を教えてくれ。
1.メイトが確実な段階で
2.プロモーションが防ぎようが無いなど、圧倒的大差
4.3ピース丸損
5.2ピース丸損
6.1ピース丸損

レベルによって違うのかもしれんが・・・


126 :名無し名人:2007/08/13(月) 02:55:13 ID:NNek6p1y
諦めたら、そこで試合終了ですよ。

127 :名無し名人:2007/08/13(月) 12:19:39 ID:8qa43UGt
>>126
そうそう、人生と同じ。あきらめたら投了なのさ。

128 :名無し名人:2007/08/13(月) 12:32:57 ID:tfu30TJr
黒番の試合だけ放棄するのもアリ?

129 :名無し名人:2007/08/13(月) 13:07:06 ID:Boay1rBu
詰チェスは詰将棋ほど上達に繋がらない
という書き込みをどっかで読んだんだけど
マジ?


130 :名無し名人:2007/08/13(月) 14:03:06 ID:AufHgWYT
詰チェスっていうか、「プロブレム」ね。
プロブレムは完全に実用無視の芸術志向だから、確かに実戦のトレーニングにはならないと思う。
詰め将棋でも趣向に走ったやつは配置も手順も現実離れしてて実用向きとは言えないのと同じ。
逆に言うとチェスでも、プロブレム以外なら上達のための問題集はいくらでもあるよ。

131 :名無し名人:2007/08/14(火) 04:42:34 ID:PtnNc+q5
ヒカルと多面指ししたかったが、今夏は用事で参加出来無い
GMヒカルよ来夏もJL来てくれ!

132 :名無し名人:2007/08/14(火) 23:03:10 ID:baAfEEUz
JL=Jリーグ
( ´,_ゝ`)プッ

133 :名無し名人:2007/08/15(水) 00:32:12 ID:5Ihcz6ql
>>131
GMナカムラは、今年苦戦してるね
もっとGateのように国際舞台で活躍して欲しい!

134 :名無し名人:2007/08/15(水) 08:57:08 ID:WcBjM5j1
vistaにはじめから入ってるチェスってどのくらいの強さですか?

135 :名無し名人:2007/08/15(水) 09:17:58 ID:VF4g06dB
使ってみれば?

136 :名無し名人:2007/08/15(水) 10:26:43 ID:9wYF4feK
>>134
先日コジマの店頭でやってみた。
設定はデフォだったんだろうが、メチャ弱かった。
ギコチェス以下の印象。
使っている人、どうですか?


137 :名無し名人:2007/08/16(木) 03:16:51 ID:5I8C+aai
チェスをやる→他の戦略ゲームがやりたくなってくる→色々ネットサーフィンして探してみる
→でもそんなことやる時間あるならもっとチェス強くなりたいと思う→始めに戻る

チェスだけにのめりこみたい・・・

138 :名無し名人:2007/08/16(木) 08:08:15 ID:BxtYMhlt
チェスだけにのめり込まなくても良いと思うけどな。
俺は将棋囲碁チェスをぐるぐるしっぱなしだけど、どれも好きだから結局全部強くなったw

139 :名無し名人:2007/08/16(木) 20:56:32 ID:l/DIxLAd
三刀流とはすごい。

140 :名無し名人:2007/08/16(木) 21:18:37 ID:tQCGC/CK
FICSで遊んでみたが、プレイしたゲームの棋譜はどうやってコピー出来る?
Jinというアプレットでやったのだが、他のソフトでやれば、そっちの機能で棋譜がコピー出来るのかね

141 :名無し名人:2007/08/16(木) 21:49:04 ID:ix8vD2Ex
囲碁は分からんけど将棋はチェスの
練習にもなってる気がす
反対も


142 :名無し名人:2007/08/16(木) 21:49:35 ID:hr1EuGXq
JCAのジャパンリーグに参加された方、お疲れ様!
当然ながらGMナカムラの優勝ようだが
渡辺さんの名前が書かれていたけど、FMの渡辺暁氏かな?

143 :名無し名人:2007/08/16(木) 22:15:03 ID:rq/BnZlf
ブリッツ難しい・・・
また時間切れで負けてしまった

[Event "rated blitz match"]
[Site "Free Internet Chess Server"]
[Date "2007.08.16"]
[Round "?"]
[White "monaa"]
[Black "giko"]
[Result "0-1"]
[WhiteElo "???P"]
[BlackElo "1043"]
[ECO "B02"]
[TimeControl "300"]

1. e4 Nf6 2. Nc3 d5 3. Bd3 dxe4 4. Bxe4 Nxe4 5. Nxe4 Bf5 6. Qe2 e6 7. Nf3 Bd6
8. d4 O-O 9. Be3 Nd7 10. Bg5 f6 11. Bh4 Rc8 12. O-O-O c5 13. d5 Nb6 14. dxe6
Bxe4 15. Qxe4 f5 16. Qxb7 Bf4+ 17. Kb1 Qc7 18. Qxc7 Rxc7 19. e7 Re8 20. Rd8
Kf7 21. Rxe8 Kxe8 22. Rd1 Rd7 23. Rxd7 Kxd7 24. Ng5 Bxg5 {monaa forfeits on
time} 0-1


144 :名無し名人:2007/08/17(金) 07:50:03 ID:66r9Tjmg
>>114

ここ数日の急激な円高で
どうなったんだろうなFXの人。

さすが福岡DQNだわ(激藁

145 :名無し名人:2007/08/17(金) 21:41:07 ID:yhhs0TSD
GM同時対局の結果は?


146 :名無し名人:2007/08/18(土) 00:34:27 ID:UbFXRje0
>>144
たぶんこんな悲惨な状態だと思われ…。↓

706 Trader@Live! New! 2007/08/17(金) 15:31:14.42 ID:BajO6x7d

ドル円だけは大丈夫だと思ったんだ
LCなんて俺には関係ないって思ったんだ

でもよおおおおおおおおおおおおおおお
どうすんだよ!!!5月には2500まんくらいあった金が残り30万以下だぜえええええええ

いえええええええいいいいやっほおおおおおおおお
結婚もしないでコツコツ18年間ためてきた金がいやっほおおおおおおおお

ダメだ・・・・落ちこう
相場でやられたかねは相場で取り戻すんだ!!!!!!

はじめて借金した100まんだけど
ほんの2週間前には100まんんあて一瞬で儲かったのに

でも今はのこり27万くらい
よくわからない頭が働かない涙がでてきてこの先どうすればいいのかわからない

過去に戻りたいとにかく戻りたい助けて誰かたすけてええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!

147 :名無し名人:2007/08/18(土) 00:47:10 ID:18bpozmP
http://home.p00.itscom.net/kamb/asaka/
テンプレにこれを追加してくれないか?

148 :名無し名人:2007/08/18(土) 10:52:50 ID:zEd1x1HJ
最近チェスやらず天鳳入り浸ってて
昨日ひさしぶりにヤフいったらブランダー連発
なんか筋トレさぼってせっかくの筋肉落ちちゃったみたいでショック

149 :名無し名人:2007/08/18(土) 13:11:51 ID:z/L7tnaU
>>148
あの天鳳ってレベル低いな…
フリーでしか打たないネット麻雀初心者のオレでも楽に四段到達
牌絞らない奴、大杉で萎えたよ!


150 :名無し名人:2007/08/19(日) 16:10:49 ID:q9rO2kl+
今まで無料のところでは一番FICSが人口多いのかと思っていたが、
Yahoo.comが実はもっと多いね。
FICSは日本人が利用するような時間帯だと、600人くらいしかいなかったりするが、
Yahoo.comは同じ時間帯でも2000人くらいはいる。
レーティング1500でもYahoo.comとFICSじゃやっぱり違うのかなぁ・・

151 :名無し名人:2007/08/19(日) 22:04:59 ID:fKlYKsqK
http://www.chessgames.com/
今日の問題って、問題として成立してるのか?

152 :名無し名人:2007/08/20(月) 10:30:58 ID:8W0sSR4c
>>151
うちのFritz先生によれば黒が良くなってるよ。
パッと見でも普通にポーンアップだし黒攻めてるし勝勢じゃない?

回答の実戦のほうでは23手目黒のf6が悪手でイコアライズされてる。

153 :名無し名人:2007/08/21(火) 05:17:16 ID:ENha1TPS
New in chess て雑誌は買うべき?
年間購読8800円で年8冊
初心者にはまだまだ必要なし?
面白いのだろうか

154 :名無し名人:2007/08/21(火) 06:54:55 ID:eyf97Vuw
年間購読する前に一冊買ってみるといいかも。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9056912089/


155 :名無し名人:2007/08/21(火) 07:18:52 ID:eyf97Vuw
>154 とコレは予約受付中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9056912097/

↓は発売中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9056911996/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9056911988/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9056911813/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/905691197X/

2006年刊やYearbookの取り扱いもある模様。

156 :名無し名人:2007/08/21(火) 22:00:39 ID:1rNReVuw
CMが2200
FMが2300
IMが2450
GMが2500

どう考えても、IMは2400じゃないとバランスとれない
GMとの距離近すぎないか?

157 :名無し名人:2007/08/22(水) 07:13:04 ID:74wdE5p8
チェスの勉強のために、ロシア語って役に立つ?
英語が出来れば十分ならロシア語は勉強しない。
ロシア語でしか読めない重要な本が結構あるなら勉強してみるかもしれない。

158 :名無し名人:2007/08/22(水) 07:27:50 ID:HAzLFkj5
露語解かれば「64」とか読めるね。
日本でも購読してる人いる。

159 :名無し名人:2007/08/23(木) 01:35:45 ID:3c0bzW7+
チェスの洋書を読むのに最適な辞書とは?

160 :名無し名人:2007/08/24(金) 07:56:34 ID:Rqs8DON8
羽生は、海外公式戦に出てるってことは、
日本チェス協会の会員なの?

161 :名無し名人:2007/08/24(金) 09:38:32 ID:ZSr7Irlg
羽生はそう。

でも、FIDEの国際公式戦に出るのにJCA会員になる必要はないよ。
どこでもいいからFIDE公認団体に所属していればok。


162 :名無し名人:2007/08/24(金) 14:22:25 ID:k5QOMMN+
わざわざUSCFの会員になって、アメリカのチェスプレイヤーとして
国際大会に出ている人もいるしね。

ご苦労なこった・・・

163 :名無し名人:2007/08/24(金) 16:03:31 ID:jM1COupO
JCA会員になるよりマシだろ

164 :名無し名人:2007/08/24(金) 18:44:06 ID:IYNjqni/
>>162
USCFは本やチェス用品が充実しているから、
国際大会に出る人でなくても、そういう選択肢もありだと思う。


165 :名無し名人:2007/08/24(金) 20:23:12 ID:k5QOMMN+
確かに、Chess LifeとJCAの会報を比較されると悲しくなるな。

会費自体は大差ないのだが、受けられるサービスに違いが
ありすぎる。



166 :名無し名人:2007/08/24(金) 23:07:38 ID:Ix6JMEfp
>>159
チェス用語小辞典
ttp://homepage2.nifty.com/hnishy/chessterms.htm


167 :名無し名人:2007/08/26(日) 08:05:34 ID:vg/MZE5W
ヒカルは本当にハーフなのかね?
どうみてもハーフ顔じゃないぞ。
母親がアメリカ人といっても、アメリカ国籍なだけでアジア系なのだろうか。


168 :名無し名人:2007/08/26(日) 10:18:15 ID:z1Bq9a8r
大阪生まれ、ママはアメリカ人(チェスプレーヤー)と再婚

169 :名無し名人:2007/08/26(日) 10:21:47 ID:MLZ9KCL6
ヒカルは捨てられたの?
やっぱ見た目がゴリラだから可愛くないのか・・・

170 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:02:18 ID:z1Bq9a8r
マジレスしてバカみた。
久しぶりに来たけど、カキコするもんじゃないな。

捨てセリフごめん。

171 :名無し名人:2007/08/26(日) 12:37:09 ID:m2Ek12RU
ヤフーはこのスレ以上に悲惨

偽高レート → 初心者ばかりなぎ倒す(それでは本人の実力向上の役に立ってない事に気づいてないらしい)
偽中レート → 初心者同士の対戦
仮レート   → ルール覚えたてがほとんど


強い人がいないから、ますますチェスが強い人はあの環境に寄り付かなくなるという悪循環。


172 :名無し名人:2007/08/26(日) 14:18:48 ID:grL7L45k
マナー悪い厨房とかが多いよね<Yahoo Japan
「はやく〜」とかチャットで言ってくる奴とか、
勝った時には物凄い得意げで、負けると暴言吐いてくのとか。


173 :名無し名人:2007/08/26(日) 15:57:01 ID:mt5x5fr8
>「はやく〜」とかチャットで言ってくる奴とか、

これはホントやる気失せるな。
もう行かない。


174 :名無し名人:2007/08/26(日) 21:16:23 ID:l1kQjNFT
ここの人とチェスしてみたいな。

175 :名無し名人:2007/08/26(日) 22:19:25 ID:KxO+AWfe
4,5年前からこのスレをチェックしている。書き込むのは半年ぶりくらいか。
もう内容など読む気もしない。上げながら失礼だが糞スレと言わせてもらおう。
なに大した意味は無い。どうせ書くなら最も平易で率直な言葉が適切かと
感じたまで。

176 :名無し名人:2007/08/26(日) 22:23:26 ID:yvs9j6IK
ヤフーで(もう勝つ見込みが無い)と思って投了したら、
「逃げるな」とか「何しにきたの?」とか言われたんだが。
勝つ見込みが無いと思ったら投了するのが礼儀じゃないのか?


177 :名無し名人:2007/08/26(日) 22:53:33 ID:mt5x5fr8
チェックメイトまで指さないと気がすまないのだろう。
もう行かない。

178 :名無し名人:2007/08/27(月) 00:31:57 ID:kLxLWEzB
初心者が多いのは事実だけど、罵倒や嫌がらせや嫌味はYahooU.SだろうがFICSだろうがかわらんよ
ちゃんと行儀よくというか普通に指してる人が大多数なんで無視しとけばいいよ
2chだって同じでしょ

179 :名無し名人:2007/08/27(月) 00:36:52 ID:fhwTJheZ
YahooとFICSは明らかに層が違う気がするが。
FICSのほうが熱心なファンが多いのでは?

180 :名無し名人:2007/08/27(月) 00:53:53 ID:rnV1xjj0
> ちゃんと行儀よくというか普通に指してる人が大多数なんで

ダウト

181 :名無し名人:2007/08/27(月) 05:32:56 ID:aNNc7hAF
類友って事もあるからなぁ。
変なのを多く引き当てる奴もいるだろうし
まともな相手を多く引き当てる人もいるだろうな。


182 :名無し名人:2007/08/27(月) 08:43:24 ID:GfiRFmma
1800ほどある人のブログを見ていると、
2手問題すら全然解けなかったなどと言っていて、タクティクスのレベルは自分と同程度のように思えるのに、
僕は未だ1300台。
この差はなんなんだろう。


183 :名無し名人:2007/08/27(月) 09:01:32 ID:Nfm6uswO
んー、その人と対局してみたら?
勝とうが負けようが手応えで真の強さ(弱さ)は分かるハズ。


184 :名無し名人:2007/08/27(月) 09:14:57 ID:NnmUxVZ3
ヤフーで指し続けて煽られ耐性がついた
以前はチャット欄を隠して指してたけどね

185 :名無し名人:2007/08/28(火) 09:30:12 ID:IT9o1uZQ
いくら煽られても気になんないだろ、条項
なんか言われても
(あぁ、こういう人もいるんだな)程度だし、自分の態度は変わらない

ま、俺はハンゲチェス民だけどマナー極端に悪い奴なんて少数

186 :名無し名人:2007/08/28(火) 13:22:52 ID:+SJThlQD
ゲームしてるときのマナーは分からないけど
チャットは酷いな>Yahoo

187 :名無し名人:2007/08/28(火) 21:55:17 ID:nkY851eQ
>>184>>185
マジ羨ましい・・・俺なんか
一言煽られただけでこのヤロオウゥゥゥ!!!
と血圧上昇→「負けました」

188 :名無し名人:2007/08/28(火) 22:17:18 ID:ZfUVZ1ok
アリスとかいう正義気取りのバカがうざい。


189 :名無し名人:2007/08/29(水) 07:46:59 ID:HIPArXVJ
ああ、俺はとなりのクラスの山田って奴がうざいかな。

え? 山田知らねぇの? 俺は知ってるぜ? てか、おまえ山田?

190 :名無し名人:2007/08/29(水) 15:18:23 ID:m4qB0fC/
仮レートの頃、クラウンシームとかいうやつに対戦申し込んだら
「仮レなんか相手にしてないよ。追い出されないうちにサッサと出て行きな」と言われた。
数日間やりまくって仮を抜けて、狙い済まして対戦してやった。クソ弱くてワロた。

191 :名無し名人:2007/08/29(水) 15:44:16 ID:ku2XrED2
IDは覚えてないが、
「『よろしくお願いします』と丁寧に挨拶しないと追い出します。
 『よろしく』と省略した挨拶でも問答無用で追い出します。」
とか、何様かという奴がいた。ひでえ自己中なもんだ。

192 :名無し名人:2007/08/29(水) 16:15:14 ID:KXWJ9YrQ
「よろしくお願いします」
と挨拶すると、
「うるさい、雑魚。おまえなんかぼこぼこにしてやる。」
と暴言を吐かれた。
しかし、めっちゃ弱くて、あっという間にこっちが勝ってしまった。
こちらがまだ登録したばかりでレーティングが低かったから、なめてかかった来たのだろう。

193 :名無し名人:2007/08/29(水) 17:18:40 ID:Lmr3XDhw
ある程度のレベルになるとそんな奴いなくなるよ。
「よろしく」→熱戦→「ありがとう」→勝っても負けてもすっきり

194 :名無し名人:2007/08/29(水) 20:51:47 ID:u9FuBaEY
>>191
ハンゲじゃそういうのは結構いるな
そこまでいくとマナーの押し付けって気もする

プロフの欄にわざわざそんなこと書いてる自己満足君もいるくらいだし

それでもマナーがなってない奴よりはましだから
俺は誰に対しても丁寧に挨拶することに、何言われても気にしないことに、してる


195 :名無し名人:2007/08/31(金) 22:52:06 ID:Hw4Kbyag
やっとヤフで1800いったよ、久しぶりに緊張した。
自分では実質1650ぐらいかそれ以下の実力だと思ってるけど。

最近、他人のゲーム観戦するようにしてるんだけど
上手い人ほどシンプルで狙いが明確でわかりやすいんだな。
わかってるけどなかなか出来ないこういう感覚は
どうやって勉強したらいいの?もちろんセンスの違いもあるけど。

196 :名無し名人:2007/09/01(土) 00:31:07 ID:7qNcNjvf
チェスのレベルはどうでもいいが、
チャットの内容だけはリア厨でとてもついていけんwww
常時わけのわからん会話をしているヤシらをどうにかしてくれ



197 :名無し名人:2007/09/01(土) 00:37:54 ID:47IpxWxz
>>196
読まなければいいだけだから我慢しろ、と。

198 :名無し名人:2007/09/01(土) 00:42:21 ID:aDPNP8NV
相手を探すときはどうするんだ?

199 :名無し名人:2007/09/01(土) 00:46:35 ID:47IpxWxz
>>198
リア厨以外でチャットで相手探すやつなんか滅多にいないよ。
有名どころの少し痛い人が一人いるけども。

部屋立てて待つor自分から入るでおk

200 :名無し名人:2007/09/01(土) 02:12:05 ID:2XfvUota
>>195
凄い
・チェス歴
・今まで読んだ本
・Openning, Middle game,End game,Strategy,Tactics,Psychology どの順で大切だと思うか
などよかったら教えてください

201 :名無し名人:2007/09/01(土) 06:21:43 ID:JQ/Da+8e
俺は195じゃないけど面白そうなので

・チェス歴=10年
・今まで読んだ本=50冊くらい
・順番としては Tacitcs, Endgame, Strategy, Opening
サイコロジーは考えたことが無い。

202 :名無し名人:2007/09/01(土) 06:34:51 ID:yOHB/RF8
>>201
レーティングは?^^

203 :名無し名人:2007/09/01(土) 06:41:16 ID:JQ/Da+8e
>>202

800くらいですかね。

204 :名無し名人:2007/09/01(土) 06:46:33 ID:yOHB/RF8
openingを一番下に見ていても、
10年もやっていると、endgameやstarategyでは勉強することがなくなってきて、
openingやtacticsの勉強が中心になりますか?
>>202

>>203
('A`)
特定されるくらい高いんですか?
それなら別に言わなくていいですが・・

205 :名無し名人:2007/09/01(土) 16:57:34 ID:ph3Slx9Z
>>200
・チェス歴 4年ぐらい
・今まで読んだ本 入門から上達まで ディープブルーVSカスパロフ 定跡と戦い方
 本じゃないけどExeter Chess Clubで各テーマけっこう勉強した
 あと自分の使うオープニング分析してるサイトとか
・あえて順番つけるならTactics,End game,Middle game,Strategy,Openning,
Psychologyも大切だと思うけどトレーニングとかやったことないな
心掛けてるぐらいかな。有利な時こそ強気で攻めるとか
桜井のおっさんじゃないけど水張った洗面器から先に顔上げた方が負けだとかw

上でも書いたけど1800の実力あるわけじゃないんで
軽く参考にしてちょ

206 :名無し名人:2007/09/01(土) 20:52:27 ID:nDCY59X+
>>205
「有利な時こそ強気で攻める」は共感できないな
「有利な時こそ慎重に攻める」
のほうがよく聞く言葉ではないかと

ルック得とかよほどの展開利とかがないと強気ではいけない
むしろ不利なときこそ大胆にポーンを突いていったりして場を荒らしていくのでは

207 :名無し名人:2007/09/01(土) 21:10:02 ID:xjWv3dOr
強気の意味がわかりにくいけど、
「幸運の女神は勇者に微笑む」とかそういう考え方なんじゃないかな。
決めるべきところを、恐れずにしっかり決めるってことだろおもう。

208 :名無し名人:2007/09/01(土) 22:02:10 ID:MBCW6sfe
>>205-207
IMが書いたある本にこう書いてあった。

・問題
「自分より非常に強い相手と対戦していて、中盤で少しだけ有利な状況にある。
 そして望めばドローに持ち込むことが可能な状態である。
 ここでどうするべきか(ドローで満足するか、突撃するか)?」

・答え
「突撃すべき。それによって逆に負けるかもしれないが、だからといってドローで満足してはいけない。
 指し手が相手のレーティングによって左右されてはいけない、僅かな優勢を全精力を注いで勝ちになるように努力すべき。」


 人間は、つい引き分けで満足してしまいがちだが、それを諌めるという意味で>>205は「強気」という表現なのかも。


209 :名無し名人:2007/09/01(土) 22:19:39 ID:UlZRdncY
>>208
IMさんかっけー!

210 :名無名人:2007/09/01(土) 23:07:50 ID:bPy3HKqc
エンディングの勉強なら定番だけど、Capablanca's Best Chess Endings
が最高。英語苦手な人も、これだけは読んどけ!って名著。
特にPawn Endingの部分。『型』を感覚的に覚えるにはベスト。
終盤チェスクロックの叩き合いの時になっても、ある程度『型』で指せる。
当方、かつてJCA公式で1800ちょっと。(今は会費払っていないので不明)

211 :名無し名人:2007/09/02(日) 02:27:45 ID:b00LuLcn
チェスの洋書でAとかDのアルファベットでクラスが指定されているけど、
どのようにレーティングと対応しているの?


212 :名無し名人:2007/09/02(日) 07:00:25 ID:1YtMQHg9
Chernevが最高と思う人は1800どまりと。


213 :名無し名人:2007/09/02(日) 07:26:58 ID:g/MaJHUS
>>211
アメリカ独自のクラスのことかな?
USCFが定めるレーティングに対応している。

master 2000+
A 2000〜1800
B 1800〜1600
C 1600〜1400
    ・・・

ただし、USCFはネトゲのレーティングなどとはかなり違うので注意。


214 :名無し名人:2007/09/02(日) 07:49:46 ID:NNEkQ6CC
将棋ファンを、刺激するようなスレ立てるの止めような
いい加減、比較から罵り合いに進展し腐して叩いての繰り返しは良くない
読まなきゃ良いけど不快だよね
両方とも歴史が古く完成されて面白いんだから…

215 :名無名人:2007/09/02(日) 08:18:27 ID:DowW6qPq
そう言えば、Yahoo Chess(Japan)創成期のころ、時々紅さん(東公平さん)が
来てたな。何回かチャットしながら教えてもらったけど、さすがに元日本チャン
プだけあって強かった。ドローに持ち込めたのが2〜3回、後は負けた。
こちらも当時JCA公式レーティングで1800あったのに。
将棋界の裏話なんかも聞けたし、チャットも知的で素敵な人だったな。
紅さん、その時には既にJCAと決別していたので、公式戦では会ったことない
けれど。
あの当時のYahoo Chessは、リアルで公式戦に出てるから連中か、全くのビギ
ナーで占められていた。全体としてマナーもしっかりしていたので良く行ったな。
今のネットチェスはYahooも含め、ちょっと行く気がしない。


216 :名無し名人:2007/09/02(日) 10:46:55 ID:Jnaf+KUL
>>215
日本チェス協会が将棋に敵対的だからね〜。

217 :名無し名人:2007/09/02(日) 11:19:46 ID:wAtvbj/F
東公平ってその後(会長死去の後)、JCAに復帰してない?

218 :名無し名人:2007/09/02(日) 14:48:25 ID:QuTPoEBa
http://www.chessgames.com/perl/explorer?node=1397113&move=2&moves=e4.g5&nodes=21720.1397113
このオープニングって脅威だろ?
黒の勝率が…

219 :名無し名人:2007/09/02(日) 15:44:14 ID:cKO6C6pX
CPUが糞弱い将棋ゲームを探しています
本当に「なぜここでこんな動き?アホかw」と思うくらいプレイヤーに優しいソフトがあれば
教えてください・・・・・・

220 :名無し名人:2007/09/02(日) 15:55:10 ID:AgqYO+iw
何故このスレに…

221 :名無し名人:2007/09/02(日) 16:00:37 ID:kw42in46
>>219
スレ違い。
初心者用将棋2006でググれカス

222 :名無し名人:2007/09/02(日) 16:19:56 ID:KPo/T/Ev
>>221のツンデレっぷりに惚れた

223 :名無し名人:2007/09/02(日) 17:10:25 ID:Jnaf+KUL
>>217
してない。

224 :名無し名人:2007/09/02(日) 18:08:59 ID:+TPXPdvF
昔、近代将棋にチェスのコーナーがあった頃は
JCAと仲が良かったのかな

225 :名無し名人:2007/09/02(日) 18:20:56 ID:Jnaf+KUL
>>224
いや。あの当時から。
ただ、当時は執筆者のピノー氏が、
まだJCAに所属していた。

東氏はJCAから除名されたにも拘らず、
将棋関係の雑誌などで、
JCAに対して恨み言のようなことは一切書いていない。
(だから、友好的な関係に戻った印象を受けてしまうのだが。)

JCAが機関紙で一方的に東氏の悪口を
書いていたのとは大違い。

226 :名無し名人:2007/09/02(日) 18:34:18 ID:+TPXPdvF
>>225
ほぉ〜。詳しいですね。
機関紙で悪口っていつごろだろ。

227 :名無し名人:2007/09/02(日) 22:19:32 ID:MX5R0eEc
JCAの話題は専用スレでやってくれ。
大荒れの元だから。

日本チェス協会に感心するスレ 2R
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163282084/

228 :名無し名人:2007/09/03(月) 03:11:25 ID:iBngePRo
チェスにはハンデをつける方法がないの?
彼女にチェスを教えたいってときにハンデがないと困るじゃない。
ポーンを最初から落とすとしたら、序盤でルークやビショップ、クイーンの通り道にならないFポーン?
Fポーン抜きでレーティング200くらい変わりますかね。
Gナイトなしなら、600くらいかな。


229 :名無し名人:2007/09/03(月) 04:55:39 ID:XLdIv3yg
待った有りでやればいいだけ。


230 :名無し名人:2007/09/03(月) 22:41:42 ID:Npw+gg+0
超初心者の中には駒落ち
嫌がる人いるから気をつけて

自分だけ○秒以内に指すというのもある。
更に心で数えればハンデ与えてることが
バレない

231 :名無し名人:2007/09/03(月) 23:37:35 ID:3JL4pkLI
ハァ?
教えるのが目的ならわざとフォークにひっかかる状態にするとかにすればいいジャン
ハンデを付けた上で戦うなど無意味


232 :名無し名人:2007/09/04(火) 03:27:51 ID:y9UcpnNA
昨日jチェスに勝ったと思ったんですがよく
考えたらそのときチェックしてたかどうか覚えてなくて
ステイルメイトの状態だったかもしれないです。(何も表示されないんで)
でも相手のビショップはちゃんと動ける状態だった
んですがこれだとステイルメイトにはなるので
しょうか?ならないのならチェックメイトになってた
はずなんですが・・・

233 :228:2007/09/04(火) 04:58:42 ID:8Mscrvd3
どうやら、fポーンを落としなおかつ黒番という、ポーン・アンド・ムーブというのは、ハンデとして一般的は認められているみたいですね。
モーフィーがそれで対戦相手を募集したとか。

>>231
それはどちら側も面白くないと思うんですが?


234 :名無し名人:2007/09/04(火) 10:33:57 ID:MCuBHpNc
世界チャンピオンの棋譜って、どのくらいの年代の人まで意味あるの?
カパブランカの棋譜はさすがに古すぎて、
カリスマ性では落ちるがクラムニクやアナンドの棋譜の勉強のほうが意味があるのだろうか。

235 :名無し名人:2007/09/04(火) 13:14:45 ID:N9u+Hs2Y
>>234 カパブランカの棋譜は意味ありまくり。
みんな古典棋譜の勉強をして、その上に現代の定跡などの知識を積み重ねていく。
クラムニクの形成判断やアナンドのタクティクスを見ても、何を学べばいいのかさっぱり┐(´д`)┌

236 :名無し名人:2007/09/04(火) 14:25:23 ID:+0pXeMQl
>>235
モーフィーまで戻っても意味があるんですか?
本についても同様の疑問があるのですが、
本に関しても、古典は意味あります?


237 :名無し名人:2007/09/04(火) 16:18:11 ID:N9u+Hs2Y
>>236
カパブランカ以前のチャンピオンは、超有名な名局だけ見とけばいいと思う。
読み物として見る以外は、古典の本は必要ないかな。

238 :名無し名人:2007/09/04(火) 18:33:29 ID:xFMQ2at/
参考になります。
棋譜は、カパブランカ以降で(ラスカーはアウト)、
本はどの年代以降のがいいんですか?
棋譜が国際式になり始めたあたりかな。
My systemは読み物?

239 :名無し名人:2007/09/04(火) 18:45:06 ID:c+EmneeG
クラム肉の棋譜見てると眠くなってくる俺は才能がないんだろうな

240 :名無し名人:2007/09/04(火) 19:22:07 ID:ykmrBl8t
おれなんかクラムニクの棋譜並べたこともないよ
勉強抜きで酒飲みながらだとモーフィーかタリかジュディポルガーかな


241 :名無し名人:2007/09/05(水) 13:59:01 ID:8mIYHDzf
>>212
Chernevの本って駄目なの?
売れてるのいっぱい出してるが。

242 :名無し名人:2007/09/05(水) 14:13:15 ID:GolPAdtE
>>241
初心者向けに楽しさを教えるような本にはいいのがあるが、
トップクラスの棋譜を解説する力はない。そういう本はよくない。

243 :名無し名人:2007/09/05(水) 20:35:39 ID:ebBL6Jx9
カパブランカ関連書は3冊もってる。
初級者向け2冊と名局集(Chernev著)
おれのお気に入り。



244 :名無し名人:2007/09/05(水) 21:00:47 ID:DI1+OD8Z
>>242
んじゃあやはり棋譜集は本人が書いたものに限るというわけですか。


245 :名無し名人:2007/09/05(水) 21:06:33 ID:DI1+OD8Z
では、カパブランカの棋譜集はどれがいいの?
本人が書いたものはないんだが・・。

それと、著者の実力って、解答が簡単な説明しかないようなtacticsの問題集でも重要かな?
以前買った本がまさにそうなんだが・・・。


246 :名無し名人:2007/09/05(水) 21:35:53 ID:W5Kh1pI/
yahooアメリカのチェスは
social 初級者 中級車 上級者とあるけど
socialは3つのどれにも属さないの?

247 :名無し名人:2007/09/05(水) 21:37:08 ID:YakulJBo
>>245
以前、Golombek本 のジョン・ナン修正版が奨められてた。
これ↓
ttp://www.amazon.com/Capablancas-Games-American-Batsford-Library/dp/1879479478

248 :名無し名人:2007/09/05(水) 23:06:37 ID:TqofzNb7
>>246
日本でいう交流広場だろ・・

249 :名無し名人:2007/09/05(水) 23:11:31 ID:gWFqeHEI
最近、Reti openingを使いだしたのですが、
良い棋譜集は無いですか?


250 :名無し名人:2007/09/06(木) 00:15:02 ID:s5TYUVLI
>>238
モーフィーも意味ありまくり

251 :名無し名人:2007/09/06(木) 01:38:20 ID:562KOegz
>>246じゃあ残りの3つはランキング対戦みたいな
もんなのか?

252 :名無し名人:2007/09/06(木) 04:41:23 ID:rTBlfWN/
>>247
Capaの他の本に比べて全然売れてないけど大丈夫なんですか?


253 :名無し名人:2007/09/06(木) 10:30:59 ID:NQfSqzNI
古典に興味あるなら、
カスパロフのシリーズを読めばいいんじゃないか。
カパ・アリョーヒン戦の位置づけなんか、もうさすがなわけでさ。

そこに参照書籍も載ってるから、
個々に興味わいたら、それらを見ていけばいいと思う。

254 :名無し名人:2007/09/06(木) 18:06:33 ID:anAoeHMp
>>252
もしも

 売れる
  =内容が素晴らしい or 圧倒的多数を占める低級向け

 売れない
  =内容が駄目 or 高等

なら、売り上げはあてにならない気がする

255 :名無し名人:2007/09/07(金) 12:22:59 ID:4orgIIKq
Capablancaの本は、ChernevもGolombekも両方持ってるけど、解説の
正確さなら後者が圧倒的にいいよ。

Golombekもたくさん間違いをしてるんだけど、それについてNunnが脚注という
かたちで突っ込みをいれていて、そっちはさすがにきちんとしている。

あと、Amazonの売り上げをあんまり気にしてもしょうがないかと・・・


256 :名無し名人:2007/09/07(金) 15:42:11 ID:lLhiHez7
>Amazonの売り上げをあんまり気にしてもしょうがないかと・・・

実際Amazonで売れてる(というより、レビュー数が多くて☆が多い)チェスの本って、チェス界で定評のあるものばかりでしょ?
My System、How to Reassess Your Chess、
Art of Attack in Chess、The Amateur's Mind
Ideas Behind the Chess Openings、Life & Games of Mikhail Tal ・・・・

他の人が買って、イイと思わなかった本を買うのは博打だと思うんだ。
クチコミ情報は重要でしょう?

現時点で売れてなくても、発売直後というなら話は別だが。

257 :名無し名人:2007/09/07(金) 18:30:08 ID:hpMzYCO3
チェス人口に占める上級者と低級者の人数から考えると、

・高度に専門的な内容の書籍 →売り上げ数が少ない
・手慰み程度の人も読める本 →売り上げ数が多い

なので、>>255 の言うように「気にしてもしょうがない」

>>256 で追加された「レビュー数が多くて☆が多い」なら
有効な判断基準のように思えるが、これも圧倒的多数の低級者
の影響によって

・高度に専門的な内容の書籍 →分かりづらいぞカス
・手慰み程度の人も読める本 →良くわかったステキ

となる可能性がチラリ

258 :名無し名人:2007/09/07(金) 18:42:02 ID:4orgIIKq
えーっと、255ですが、>>257があまりに俺の言いたいことをそのまんま
書いてくれててびっくり。自演と疑われないことを祈るw

なお、GolombekのCapablanca本は若いころのFischerがなんども読んで
勉強してる。

Golombekの解説は確かに間違いがあるけど、それでも彼自身、何度も
チェスオリンピックに強国のイギリス代表で出場してるし、Nunnは
著名なGM。

一方のChernevは、アメリカでは「チェスを初心者向けにわかりやすく
解説する人」として知られている。ReifeldとかIM Silmanも同じカテゴリ
だな。

それでもChernevを選ぶなら何もいいません。健闘を祈る。


259 :名無し名人:2007/09/07(金) 20:00:47 ID:IsWMEIgB
同じ上級者向けの棋譜集でも、

Zurich International Chess Tournament, 1953
Life & Games of Mikhail Tal
The Immortal Game
The Chess Artist

などはAmazon.comで大人気。レビュー数が多いし、☆も多い。
同じ条件(上級レベルや棋譜集ということ)で、レビューが1つしかつかないような本は、
これらの本に比べて何かが劣っているんではないですかね。

ChernevのCapa本が、Golombek+NunnのCapa本よりいいと言っているわけではなく、
どちらもそれほどいい本ではないのかな?と心配しているわけです。



260 :名無し名人:2007/09/07(金) 21:29:04 ID:hpMzYCO3
>>258
心配しなさんな。>>257>>254 と同一。要するに私です。

261 :名無し名人:2007/09/08(土) 18:47:48 ID:fyA/4KuA
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1470677
Qf6の後は、…Re8.Qf7+ Kh8.Qe8+ Qg8でいいのかな。

262 :名無し名人:2007/09/08(土) 20:34:43 ID:1kP2I8/x
定石が載ってる本とかありますか?

263 :名無し名人:2007/09/09(日) 03:50:45 ID:MmaW8i1U
横綱白鵬の趣味にチェスがあるらしい

密着番組で一人でチェスをやっていた

264 :名無し名人:2007/09/09(日) 20:35:14 ID:93AxSRjr
チェスって近距離戦だから頭が痛くなる

265 :名無し名人:2007/09/09(日) 20:40:26 ID:WU64KRv7
>>263
幼稚園の頃に覚えたらしいね

266 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:17:42 ID:t4g/5JIA
ヤフーのレートは当てにならんな。
1400の奴が2000越してる奴に勝ったのを目の当たりにしたり・・・
俺は、レートが1300程度なのに1900の奴に勝ったり・・・
仮レートに負けたり・・・・・・・・・・・・orz

267 :名無し名人:2007/09/09(日) 23:51:11 ID:Oj3r7clw
レートの意味わかってる?
双方が本気を出したとして、25%の確率で+200の相手に勝てる。
レートが高い方はどうせ相手をバカにして適当に打つから、離れていても勝つ確率はかなり上がる。

まあアホーレートがほとんど意味を成していないことは確かだが。


268 :名無し名人:2007/09/10(月) 16:33:44 ID:GO3YkJ1a
>>263
いっときモンゴル人だらけになった国内クラブあり。

269 :名無し名人:2007/09/11(火) 14:05:24 ID:Zg26TziV
棋譜は口でどうやって読んでる?
exd5 とかどう読む?

270 :名無し名人:2007/09/11(火) 15:27:12 ID:jPmscGmN
いー てーく でぃー ご


271 :名無し名人:2007/09/11(火) 16:20:03 ID:7wyPQK3g
>>269
いー とる でぃー ご

272 :名無し名人:2007/09/11(火) 17:31:44 ID:eNiodLx3
ありがとー。適宜どっちか使うよ

273 :名無し名人:2007/09/11(火) 18:43:34 ID:J0HtizRp
http://www.youtube.com/watch?v=BFkZV4rl6RA

アテネ五輪体操のこの美少女覚えてる?
キャワイイので、俺、当時物凄くファンだったんだが、
この子の趣味にチェスがあったのが、印象的だった。
当時はチェスは全く知らなかったが。
こんな美少女も趣味にしている環境って羨ましいなぁ

274 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:07:03 ID:ku7NUMXu
>>273
キムオクビンもチェスが趣味らしいな

275 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:22:56 ID:ihQAe9DI
韓国って意外とチェス流行ってるの?

276 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:27:27 ID:HYcCh8C/
はやっていない。
東アジアでチェスがはやっていない双璧が日本と韓国。
あ、北の国もそうですが、あそこは情報自体遮断されてるだろうしねぇ。

ちなみに中国は前回のチェスオリンピックで世界2位、ベトナム、
フィリピン、インドネシアなどもGMがいる。

277 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:55:09 ID:ihQAe9DI
じゃあキム・オクビンも日本のチェスファンみたいに、
自力でチェスの素晴らしさに気づき、洋書を取り寄せて、って感じなのかあ


278 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:57:34 ID:tEpvP++L
単なる欧米カブレかも

279 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:03:17 ID:HYcCh8C/
さぁ、ただ朝鮮将棋(チャンギ)は韓国人にとっては「おじいちゃんの
ゲーム」であんまり流行ってないみたいだから、若い人がボードゲームに
興味を持つとしたら、囲碁かチェスの二択になるじゃないの。

大部分は前者を選ぶけど、たまにチェスをやる人もいます、と。

280 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:17:32 ID:ihQAe9DI
というか、チャンギが趣味なのを、誰かの解釈ミスで日本語に翻訳されるときにチェスになったんじゃないだろうなあ・・・
韓国のレーティングリストみると、かなり酷い・・・ 30位で早くも1400代

281 :名無し名人:2007/09/11(火) 22:24:41 ID:/G7JgA54
韓国って、つい最近までFIDEに加盟してなかったような気がする。日本以上の
チェス後進国。

>>278
いいかげんに
チェス=白人コンプ
みたいなステレオはやめれ。21世紀だぞ。

282 :名無し名人:2007/09/11(火) 22:28:24 ID:yeIqx+54
日本人の気質は1500年近く変ってないからなあ。
良いものは全て海外から来る。という信仰にも似た気質。

283 :名無し名人:2007/09/11(火) 22:29:28 ID:HYcCh8C/
実際、今チェスのトップの国は、インド、中国、アルメニアなど
いわゆる「欧米か!」とは違うところがかなり入ってるんだけどな。

どうしてもチェスをやる人間を欧米かぶれの白人奴隷にしないと
気がすまない人がいるようだなw

284 :名無し名人:2007/09/12(水) 00:42:44 ID:xmsJ6T9p
vs1...d4が苦手だ。いろいろ棋譜並べたけど
ポルガーちゃんのはさすがに真似出来ないな


285 :名無し名人:2007/09/12(水) 00:58:47 ID:PNlFlcIj
前カスパロフを賞賛する書き込みしたら「白人崇拝、シネ」ってレスされたことがある。カスパロフのどこが白人かと。

286 :名無し名人:2007/09/12(水) 01:26:35 ID:RfK7To1K
民族の起源は白人だろうが

287 :名無し名人:2007/09/12(水) 02:40:11 ID:BM0BQPIR
黒人って事で

288 :名無し名人:2007/09/12(水) 08:57:05 ID:tzPOn2Qh
チェスプレイヤーに人種も国境もないのさ

289 :名無し名人:2007/09/12(水) 09:31:54 ID:VlWkPsvp
JCA会員って書き込みをしたら「渡井崇拝、シネ」ってレスされたことがある。

290 :名無し名人:2007/09/12(水) 09:43:10 ID:3dehVkVX
教えて欲しいことがあります

谷川流のライトノベル「涼宮ハルヒの退屈」のP130から、
登場人物がチェスをしている場面があります。
そのとき、「クイーンナイトの8」という表現が出てきます。
一体これはなんなのでしょうか。
知っている人、教えてください。

291 :名無し名人:2007/09/12(水) 11:01:27 ID:h0uMIS6q
そのライトノベルにはどの程度チェスの話題出てくる?

それは多分昔使われていたマスの表し方だな。
現代風にいえば、それはb8のマスのこと。


292 :名無し名人:2007/09/12(水) 11:49:39 ID:3dehVkVX
>>291
ありがとうございます

>そのライトノベルにはどの程度チェスの話題出てくる?
ほんの少ししか出てきません。
主人公達が部室に集まって、手持ちぶたさに盤ゲームをする。
それは将棋、囲碁、オセロ、連珠などで、
その一つとしてチェスがちらりと登場する程度です。

でも、その場面を正確に掴むにはチェスの解釈が必要だったので訊きました。

293 :名無し名人:2007/09/12(水) 12:07:14 ID:fTzwGTKu
ライトノベルってそんなに深いのか?

294 :名無し名人:2007/09/12(水) 12:12:10 ID:lwkCF+cU
b1かもよ。

解説しておくと、チェスボードの升目の表し方は、いろいろと流儀があるんだ
けど、現在主流なのは、例えばWikipediaの"チェス"の項目にある

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Chess_d44.png/26px-Chess_d44.png

みたいな方法("代数式"という)。図で白のキングのいる位置は"e1"と表わされる。

一方、かつて標準的だったのがa,b,c,d,e,f,g,hのかわりに、縦列(x軸)を
QR,QN,QB,Q,K,KB,KN,KRと表わす方法。これを"記述式"という。"クイーンナイ
ト"っていうのはQNで、つまり代数式で言えばb列のこと。んで、記述式でもy
軸は12345678なんだけど、この数字は、白黒それぞれの視点から数える。つま
り、上の図で白キングのいる位置は白から見ればK1,黒から見ればK8となる。
つまり"クイーンナイトの8"と言う表記を代数式で書くと、白からすれば"b8",
黒からすれば"b1"のこととなる。


295 :名無し名人:2007/09/12(水) 12:15:05 ID:lwkCF+cU
あれ、図面表示できないな。

296 :名無し名人:2007/09/12(水) 12:44:48 ID:lwkCF+cU
それはそうと、いよいよメキシコだな!

297 :名無し名人:2007/09/12(水) 12:45:03 ID:3dehVkVX
>>294
そのライトノベルでは「白のルークをクイーンナイトの8に動かした」と読めるので
「白のルークをb8に動かした」と理解しました

ありがとうございます

298 :名無し名人:2007/09/12(水) 13:03:38 ID:ZYCwMv3K
>>296
下馬評がどうであれ、おれはMorozevichを推す

というかメキシコの大会ってどういう意味があるの?
ここでKramnikが負けたらどうなるんだ?

299 :名無し名人:2007/09/12(水) 13:19:26 ID:lwkCF+cU
畏友の人のところに詳しく書いてあったけど、なんだかよくわからなかった。

整理すると、メキシコ優勝者がクラムニクとマッチ。11月にロシアでやるワー
ルドカップの優勝者がトパロフとマッチ。両マッチの勝者同士が再来年マッチっ
てこと?


300 :名無し名人:2007/09/12(水) 18:40:01 ID:/08M/aVU
>>299

俺もChessBaseはじめいろんなサイトを見て必死に理解しようとしたけど、
多分それであっていると思うよ。

結局Kramnikを優遇し、Topaovはブルガリアからの抗議に負け・・・
という経過だったと思う。

301 :第2期決定マンセー:2007/09/12(水) 19:07:17 ID:tzPOn2Qh
しかしどこにでも沸くなハルヒヲタはw

302 :名無し名人:2007/09/13(木) 03:08:17 ID:/mIZ66BV
誰がチャンピオンなのかわけわかめなシステムだな

303 :名無し名人:2007/09/14(金) 09:15:18 ID:ihXI0Vxm
初日は全部ドロー?

304 :名無し名人:2007/09/14(金) 09:40:23 ID:R4n/ZEkW
1R、4局ともドロー。慎重な立ち上がり。
上下のレイティング差66点、8人とも自分が優勝するつもりじゃね?

305 :名無し名人:2007/09/14(金) 10:23:11 ID:u1/jjzrC
レコは勝つチャンスがあったと思うんだけどな・・・

8人全員が優勝するつもりでやってる、というのは同意。だれが
チャンピオンになってもおかしくない。

306 :名無し名人:2007/09/14(金) 20:42:56 ID:/bOX7L/H
どこで見れるのよ。
教えてよ

307 :名無し名人:2007/09/15(土) 03:36:04 ID:UyhvpxTh
>>306
     ____    
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o   ,. -- 、
  /::::::⌒(__人__)⌒:::::: /    __,>─ 、    プギャァアアアwwwww
  |     |r┬-|    /          ヽ
  |     | |  |   {            |__
  |     | |  |    }  \       ,丿 ヽ
  |     | |  |   /   、 `┬----‐1    }
  |     | |  |  /   `¬|      l   ノヽ
  \      `ー'ォ /    、 !_/l    l    /  }
           {       \     l   /  ,'
           \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
             \     ヽ、\ __,ノ /
               ̄ ヽ、_  〉 ,!、__/
             / ̄ ̄^ヽ
             l      l       ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´    ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\    
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o  
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ あははははははははははw
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)   |r┬-|     |,
l_j_j_jと)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     /

308 :名無し名人:2007/09/15(土) 04:19:30 ID:fut7WqmM
スヴィドラーがレコのマーシャル・アタックを受けて立っている。
非常に興味深い。

309 :名無し名人:2007/09/15(土) 06:09:23 ID:wYxNzp8W
>>306
ネットで見てるけど、指すの遅くて眠くなってきた

310 :名無し名人:2007/09/15(土) 07:28:41 ID:fut7WqmM
クラムニクとアナンドが必勝形ですね。
マーシャルは難しいので解説待ちとして、
そろそろ寝ようかな。

311 :名無し名人:2007/09/15(土) 08:36:49 ID:H0b5/K86
2R終了。Kramnik 1-0 Morozevich、Aronian 0-1 Anand

+1 Kramnik、Anand
0 Leko、Grischuk、Svidler、Gelfand
-1 Morozevich、Aronian

312 :名無し名人:2007/09/15(土) 10:16:56 ID:HdRyefro
やらかすと思ったぜ・・・Moro

313 :名無し名人:2007/09/15(土) 12:24:15 ID:kOyaE5kU
アロニアン、モロゼビッチのお二人はご愁傷様でした。

まぁ、まだ先は長いからなんとかなるよ。多分ね・・・

314 :名無し名人:2007/09/15(土) 17:23:51 ID:Yev9nHjc
レーティングってだいたいどれくらいのスピードで上がっていくのが平均的なの?
囲碁の話を聞いていると、初段、つまり平均レベルになるのに何年もかかるとか。
チェスで初段=1500まで行くのに、何年もかかるもの?

315 :名無し名人:2007/09/15(土) 17:55:34 ID:fut7WqmM
モロゼビッチはタイムトラブルからの大ポカ、
アロニアンは自爆だったようですね。

316 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:07:23 ID:wYxNzp8W
クラム二区戦見てて途中で寝たけど、ナイトサクリの時点でもう勝ちが見えてたのかな

317 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:14:09 ID:fut7WqmM
>>316
研究手ではあったでしょうが、
スーザン・ポルガーは黒に受けがあるということを書いてましたね。
モロゼビッチがミスをして、クラムニクが途中決め損なう場面もあったけど
そこでまた決定的なミスが出て終わってしまったと。

詳しい解説をまだ読んでないので何とも言えない所もありますが。

318 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:20:02 ID:g51REpwe
>>314
そんなもん、人それぞれだろーが。
同じ毎日チェスする場合でも、
学生が勉学そっちのけでチェスの猛勉強するのと、
社会人が寝る前にちょっと対局するのでは全然ちがうだろ。


319 :名無し名人:2007/09/15(土) 20:58:45 ID:ri+oMIVn
おれは半年。

320 :名無し名人:2007/09/16(日) 03:09:48 ID:ejn+GhBp
2007 FIDE World Championship Tournament 公式サイト
ttp://partidas.chessmexico.com/

何時から始まるか知らないけど発見したので一応はっとく。
ライブ中継しそう。何時から始まるか知らないけど。

321 :名無し名人:2007/09/16(日) 03:29:46 ID:xGweEYOm
4時からだよ。
今日はなんといってもアナンド-クラムニクだね。
多分引き分けだろうけどね。

322 :名無し名人:2007/09/16(日) 04:13:20 ID:xGweEYOm
なーんだ、全部ペトロフとアンチ・マーシャル?
寝るぞ・・・と思っていたらモロがスコッチ!
いや〜さすがです。

323 :名無し名人:2007/09/16(日) 07:57:29 ID:2L9saKVV
モロゼビッチ劇勝!

324 :名無し名人:2007/09/16(日) 08:55:43 ID:akQahLoC
レコちゃんまだやってるのか。
やばくないか。

325 :名無し名人:2007/09/16(日) 11:14:16 ID:G0mrFw0I
3Rようやく終了。Morozevich 1-0 Svidler

+1 Kramnik、Anand
0 Leko、Grischuk、Morozevich、Gelfand
-1 Svidler、Aronian


326 :名無し名人:2007/09/16(日) 11:32:02 ID:2L9saKVV
レコとゲルファンドはあんな終わり方じゃちょっと気まずいかもね。

327 :名無し名人:2007/09/16(日) 11:42:26 ID:KHlU0V7Q
1手30秒では難しいエンドゲームはまともに指せない。

328 :名無し名人:2007/09/16(日) 18:06:01 ID:3ak7LSJv
レコ戦なんだけど黒46手目でQxg6じゃまずいの?

329 :名無し名人:2007/09/16(日) 18:08:04 ID:3ak7LSJv
ま、ドローだけど

330 :名無し名人:2007/09/16(日) 22:14:52 ID:xqq0m0wZ
これあと何試合あるの?

331 :名無し名人:2007/09/16(日) 22:36:33 ID:f/ut1288
アナンドに50ポコ賭ける。

332 :名無し名人:2007/09/17(月) 04:56:30 ID:UHZfbiM5
アナンド物凄く劣勢に見えるなぁ

333 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:23:52 ID:1FU1cNEH
なんか今モロが凄くミスった気が・・・

334 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:55:56 ID:BQMGJA1J
クラムニク だせぇ

335 :名無し名人:2007/09/17(月) 09:58:42 ID:1FU1cNEH
良かった、アナンドもミスしてくれた・・・。
ナイスドローだ。

336 :名無し名人:2007/09/17(月) 10:02:58 ID:gXmPLSZq
4R終了。内容は激戦が多かったが団子状態続く。Aronian 1-0 Leko

+1 Kramnik、Anand
0 Aronian、Grischuk、Morozevich、Gelfand
-1 Svidler、Leko

明日はお休み。

337 :名無し名人:2007/09/17(月) 14:32:29 ID:wPoREvfz
Lekoはただポカっただけなのか?
Moroも明らかに劣勢だったのに、ドローになってる。

338 :名無し名人:2007/09/18(火) 00:30:26 ID:+OjNRGUP
http://www.lokasoft.nl/jchess/chessgame.htm
これにどれ位勝てる?
俺は1勝1引き分け7敗・・・・

339 :名無し名人:2007/09/18(火) 06:24:56 ID:S2MG7lc/
俺、負けたことないけど。
3回ほどやって飽きたんで
それ以上やってないけど。

340 :名無し名人:2007/09/19(水) 03:06:08 ID:ijnVQoyW
囲碁将棋のようにチェスのテレビ放送が見たいのだが、
日本にいながら見るにはどういう手段があるのだろうか?

341 :名無し名人:2007/09/19(水) 03:08:17 ID:qJ2CbWOR
ぺかだろ

342 :名無し名人:2007/09/19(水) 03:38:03 ID:ijnVQoyW
ぺか?

343 :名無し名人:2007/09/19(水) 08:34:43 ID:s9kQJJLv
さすが時間帯がニート

344 :名無し名人:2007/09/19(水) 09:53:12 ID:1Feoynay
5R終了。Anand 1-0 Svidler、Grischuk 1-0 Morozevich、Gelfand 1-0 Aronian
明暗分かれる。ベテランGelfand健闘。

+2 Anand
+1 Kramnik、Grischuk、Gelfand
-1 Leko、Morozevich、Aronian
-2 Svidler


345 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:19:48 ID:uU+5qIwL
将棋・チェス板分離願い
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1190168423/


346 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:45:54 ID:mNnZ8Vp9
モロまた自爆か

347 :名無し名人:2007/09/20(木) 10:43:27 ID:iHqBcIQM
6R終了。Gelfand 1-0 Morozevich

+2 Anand、Gelfand
+1 Kramnik、Grischuk
-1 Leko、Aronian
-2 Morozevich、Svidler


348 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:11:39 ID:za0Cc3MG
ボロゼビッチは結局何がしたかったんだ?

349 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:55:35 ID:zp7BD0Ip
結局あのExchange Sacrificeがやりすぎだったってことなんだろうね。
ただ、c5のナイトがそうとう強力に見えるから、Rxe3を選んだのも
理解できなくは無いけど。


350 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:56:36 ID:cdWyLwkT
Rxe3のあとダブったeファイルのポーンを
取れれば良いと思ったんじゃないかな。
ちょっと一人相撲だったな。



351 :名無し名人:2007/09/20(木) 22:59:13 ID:bGWef3IF
自分は将棋はやらないので感覚的なものでは判断出来ないのですが、
競技人口の比で羽生さんのレーティングを割り出し、
成績から他の人のレーティングを割り出していくと、
将棋の棋士の人たちをチェスのレーティングで表すとこのくらいでしょうかね?

羽生2660
森内2600
九段2400
四段2050
矢内1950
女流2級1800

352 :名無し名人:2007/09/20(木) 23:04:00 ID:mNnZ8Vp9
チェス風のレーティングシステムだと
木村とかが2700越えしてるかもしれん。

353 :名無し名人:2007/09/20(木) 23:07:01 ID:cdWyLwkT
なんとなく
羽生2700
A級2600
4段2400
かなあ

354 :名無し名人:2007/09/21(金) 01:06:05 ID:hygutnOC
それはない

355 :名無し名人:2007/09/21(金) 05:36:46 ID:ccnaN/vc
俺の勘ピューターで恐縮だが

羽生2750
佐藤2700
藤井2300
四段2200

356 :名無し名人:2007/09/21(金) 06:28:19 ID:5i6zdg2N
プロ棋士のレーティングを計算しているサイトはあるよ

ttp://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

このサイトはスタート地点で「プロ棋士の平均レートを1500とする」
としたそうなのでこのような値になっているけど、全員に900点
足せば下記のようになってだいたい直感的にも正しい気がする。

羽生  2755
森内  2684
藤井  2548
武者野 2202


357 :名無し名人:2007/09/21(金) 07:40:22 ID:ZuBNOlac
>>356
レーティングシステムの問題点がチェス以上にはっきり現れているじゃないか
名人戦もただの消化試合も同じ重みで計算されてるから
そんな羽生に有利な奇妙な値になる

358 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:18:23 ID:MRdywySK
消化試合だったら、普段弱い方が勝つ確率が高まり差は縮まるんじゃ?
まさかフリクラは全試合消化試合の感覚で戦ってるわけじゃないよなw

今回の場合、WCとIM底辺の差ぐらいか。
IM底辺って衰えなどでどれくらいまで低下していくんだろう。


359 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:25:45 ID:5i6zdg2N
>>358

俺もそう思った。そもそもほとんどタイトル戦や挑戦者決定トーナメント
しか対局しない羽生さんの「消化試合」って年に何回あるんだろうw

ちなみにIMで、レート2400を割っている人は1500人くらいいるみたいだね。
最弱のIMは、なんと2056w
http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=4121325

360 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:38:13 ID:ZuBNOlac
>>358>>359

また出た
どこにでもいるねこういう連中

数学的に言えば重み付けの問題

羽生は一番重要なタイトル戦では決して強くない
それ以外のタイトル戦で星を稼いでいる
レーティングを上げるにはせこい勝ち方だよ
効率はいいが王道ではない

361 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:42:31 ID:ZXNF6WRA
>>360
実力の問題を振りながらせこいとはこれ如何に

362 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:50:05 ID:5i6zdg2N
将棋棋士のレーティングについてこれ以上の議論はちょっとスレ違い
っぽいので、将棋の質問スレに書き込んできた。

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1160765470/850

>>360も思うところあらばこっちでご教示願いたく。

363 :名無し名人:2007/09/21(金) 09:16:50 ID:c2JaFbmd
現在の四段以上のプロ棋士は156人
引退などもあって単純にこの156人が将棋レーティングトップ156というわけでもないと思うが、
チェスでも同じと考えてそこはスルー
九段は28人

人口で日本の3倍いて、チェスが盛んだと聞くアメリカのレーティングリスト100位の人でもう2384まで下がる
28位の人は2506

だから、GM > 九段 、FM > プロ棋士は確実でしょう
永世称号ホルダー = GM、九段 = IM、八段 = FM
くらいでないの?
(チェスのタイトルはリアルタイムの実力に直結しているが、
将棋の段位はそうでないことも多いことも考慮して、
将棋の場合は、生涯で何段まで上がるかという基準)

>>355>>356の感覚はおかしいと言わざるを得ない。

やっぱり、羽生とか日本のトップ棋士は得してるよね。
競技人口少なくても、その世界で彼らより強い人間がいなければ、
人口6億のチェスで同じ状態にあるスーパーGMたちと同じように見えるらしい。


364 :名無し名人:2007/09/21(金) 09:42:53 ID:Ox5eJTkR
チェス厨うぜぇな。
そんなことだから愛好者増えない。

渡井ババァのJCAに率いられてるような連中だから
言わずもがなだが。

365 :名無し名人:2007/09/21(金) 09:51:04 ID:gSNlnw/z
>>364 急にどうした? 腹でも痛いのか?

366 :名無し名人:2007/09/21(金) 10:35:39 ID:tfYVMjnl
アナンド強いなあ。
楽な感じで勝つなあ。

367 :名無し名人:2007/09/21(金) 11:30:12 ID:5i6zdg2N
Kramnikどうした・・・

やはりトーナメントでは勝てずじまいで終わるのか。



368 :名無し名人:2007/09/21(金) 12:01:55 ID:Bl5WZVNJ
7R終了。Anand 1-0 Grischuk Wales 72-18 Japan
前半28局を終わって白7勝、黒1勝。

+3 Anand
+2 Gelfand
+1 Kramnik
0 Grischuk
-1 Leko、Aronian
-2 Morozevich、Svidler
-54 Japan

369 :名無し名人:2007/09/21(金) 12:03:52 ID:5i6zdg2N
ちょwww ラグビーかよ。

ラグビーの世界のウェールズとジャパンってチェスにたとえると
どれくらい?

アルメニアとイランくらいの差なんだろうか。

370 :名無し名人:2007/09/21(金) 12:38:16 ID:nLl1MEmt
ちなみにキングとポーン以外のチェス駒4種の形はそれぞれ駒の動きを意味しているって知ってた?

ルーク→塔の鉄片に凸凹がある。凸凹の数は縦横4つあり、前後左右に真っ直ぐ動けることを示す。
ナイト→馬の首と顔の部分とでL字型が出来てる。これはL字に曲がって動けることを示す。
ビショップ→駒の上部に斜めの切れ込みが入ってる。これは斜めに動けることを示す。
クイーン→冠のギザギザが8つある。これは8つの方角に動けることを示す。

371 :名無し名人:2007/09/21(金) 12:40:38 ID:H/b2CNZG
>>369
ラグビーでウェールズ8位で日本が18位
チェスではフランスが8位でイングランドが18位くらい

意外に日本ラグビーのランキングは高い。
トンガやサモアはもっと強いが
チェスのアルメニア6位でイランは45位ちなみに日本は93位

ラグビー
2007/09/17現在 95カ国中
順位 国名 POINT
1(1) ニュージーランド(New Zealand) 93.38
2(2) オーストラリア(Australia) 87.73
7(7) イングランド(England) 77.84
8(8) ウェールズ(Wales) 76.83<---
12(14) ▲ トンガ(Tonga) 72.56
13(10) ▼ サモア(Samoa) 71.87
18(18) 日本(Japan) 64.79<---
http://www.jrfu-members.com/open/japan/ranking.html

チェス 149カ国中
Country rank by average rating of top 10 players
    Average GMs IMs TotalTitled
1 Russia 2725 173 440 1727
6 Armenia 2626 20 23 61<--
8 France 2619 30 76 264<---
17 Spain 2586 29 80 340
18 England 2583 35 53 211<---
45 Iran   2474  3 8 41 <--
93 Japan 2263 0 1 6
http://www.fide.com/ratings/topfed.phtml

372 :名無し名人:2007/09/21(金) 12:45:41 ID:Bl5WZVNJ
母集団のサイズが違うのに「将棋をチェスにたとえる」とか
「ラグビーをチェスにたとえる」とか不可能に決まってるだ
ろが。田舎もんか。

373 :名無し名人:2007/09/21(金) 13:20:49 ID:R//tIK2o
>>370
はったりだろ
ナイトの首の角度はL字のように直角でないし、
ビショップの解釈は無理があるし、
クイーンのギザは7つ

374 :名無し名人:2007/09/21(金) 14:04:31 ID:H/b2CNZG
>>372
95カ国と149カ国大した差はない
突っ込むならもう少し知性のあるまともな事を言えよ

375 :名無し名人:2007/09/21(金) 17:56:19 ID:mSuiKS5a
いいよいいよー
少数派同士の罵り合い
もっと(人∀・)タノム

376 :名無し名人:2007/09/21(金) 18:24:59 ID:Ox5eJTkR
>>368 ワラタ。

日本のチェスと比較されちゃあ、ラグビーかいうそ。

377 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:58:39 ID:dLLpdzZU
JPN IM:1
って誰?

378 :名無し名人:2007/09/21(金) 20:34:56 ID:MRdywySK
>>377


379 :名無し名人:2007/09/21(金) 20:59:08 ID:Bl5WZVNJ
1辺10cmの正三角形Aと1辺5cmの正三角形Bがある。
A上の点をB上の点にどう対応させるのか。

サイズはそのまま、頂点を重ねる?
底辺を重ねる?
それとも相似関係と見て2倍に拡大して重ねる?

どれかを選ぶとして、その根拠は?

380 :名無し名人:2007/09/21(金) 21:04:11 ID:N9tZE8TS
>>379
ブラックホールにぶち込めば全部が特異点で重なる。

381 :名無し名人:2007/09/21(金) 21:06:55 ID:dLLpdzZU
そんなの正規分布で考えればわかるだろ

382 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:39:05 ID:WjlYxees
>>377
南○さんか小○さんかな?

383 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:42:06 ID:K6R8aF5J
羽●さんじゃないのか

384 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:50:36 ID:TAResZ0b
くだらねぇ

385 :名無し名人:2007/09/22(土) 06:02:32 ID:+yoUnoiO
>>382
FMにもなってねぇよ。
たぶん渡井のババァ(恥

386 :名無し名人:2007/09/22(土) 06:19:38 ID:VQGtVMTp
>>377

ドミンゴ・ラモスさんだね。

フィリピン人だけど、日本にコーチとして招聘されたときにチェス国籍を
日本に変更している。

http://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=7000219

その後、日本を去ったけれどもチェス国籍は変更にならず、そのままに
なっている模様。

387 :名無し名人:2007/09/22(土) 07:43:10 ID:+yoUnoiO
まだ日本籍だったのか w
ラモスがいなければもっとランキングが下がるのか w

388 :名無し名人:2007/09/22(土) 07:59:50 ID:81sQEzG2
ついでに聞いておくけど
日本の5位にBibby, Simonさんって人がいるけど
今も日本にいる人?

389 :名無し名人:2007/09/22(土) 10:20:28 ID:zIs3Ct9e
8R終了。Leko 1-0 Grischuk
前回の数字、白8勝黒1勝の間違い。これで白9勝黒1勝。

+3 Anand(3-0)
+2 Gelfand(2-0)
+1 Kramnik(1-0)
0 Leko(1-1)
-1 Grischuk(1-2)、Aronian(1-2)
-2 Morozevich(1-3)、Svidler(0-2)


390 :名無し名人:2007/09/22(土) 10:21:12 ID:zIs3Ct9e
明日はお休み。

391 :名無し名人:2007/09/22(土) 12:24:25 ID:rPm25vGu
アナンドに100ポコ賭ける。

392 :名無し名人:2007/09/22(土) 12:37:59 ID:WjlYxees
Indiaのマエストロが優勝だな!

393 :名無し名人:2007/09/22(土) 13:14:01 ID:kea/uJ7z
shine

394 :名無し名人:2007/09/22(土) 19:14:00 ID:zIs3Ct9e
タイブレーク調べてきた。
a) 同点者間のポイント数。
b) 同点者間の勝局数。
c) Sonneborn - Berger。
c)まで行ってもタイなら早指しプレーオフ。


395 :名無し名人:2007/09/22(土) 22:49:56 ID:9jgTSilb
駒の評価点って王の価値は無限大だとして、他のやつらはこんな感じ?

兵→1点 城→5点 馬→3点 僧→3点 妃→9点

396 :名無し名人:2007/09/22(土) 22:52:50 ID:tWZRzkic
ですね。
あえてキングに点数つけると
5点ぐらいの能力です。

397 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:05:18 ID:KxMs3CSY
ピースの価値というのは状況によって変化するからね。
これから覚える人用の指標。


398 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:16:30 ID:XgZeW6A6
これから覚える人用というけど、
GMたちもそうやって基本的には駒得を計算してるんじゃないの?

399 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:48:02 ID:TAResZ0b
どうでもいいよ

400 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:25:47 ID:N38kwu+x
凸中原誠永世十段の著者、将棋脳の中に
チェスには成る事が出来ない!と書かれている
王将と金以外全ての駒は、敵陣に入ることで
駒は性格を変化させる…とチェス駒は成れないと
プロモーションできるのはポーンのみだから言ってるのか?

401 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:37:47 ID:XlEHvfqL
性格を変化させる中原さんには言われたくなかった。

402 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:47:05 ID:I0dsdFyy
日本のチェス会でも、チェスで生活するようなプロが誕生して欲しいね。
プロは3人や5人の狭き門でもいいからさ。
渡辺さんとかにプロになって欲しい。
将棋や囲碁であれだけのプロを支えられるんだから、チェスで数人くらい支えられるだろうと思うのだが。

403 :名無し名人:2007/09/23(日) 01:01:26 ID:XjxByGzL
日本じゃ、協会も面倒な事はヤル気ないだろうし、ろくに広まってないから無理でいいよ
広まってるとかいう調査って、都市部とか限定じゃな?
正直、ここ数年何も変わってる気がしないんだか

404 :名無し名人:2007/09/23(日) 01:33:45 ID:9bK6QO4U
チェスやりたいんだけど相手がいないしやり方がわかりません
どうしましょう もう一万円もするチェスセットを注文してしまったし
ちょっと順番をまちがえたみたいですね 頭が悪くても外国では
ひろまっているのですから、自分のような凡人でもすぐできるように
なるさとすこしだけおもったりしたりしたりしてみましたがどうでしょう?

405 :名無し名人:2007/09/23(日) 01:45:21 ID:7IVGjTYH
>>404
対戦相手はネットやソフトで。
本読めば誰でも強くなれる。

406 :名無し名人:2007/09/23(日) 02:33:23 ID:qYim0+uv
熱意(笑)が大事

407 :名無し名人:2007/09/23(日) 05:27:32 ID:NxDWWuWj
渡辺は将棋で言えば、県代表クラス。
そんなのがプロなんて、どうなんでしょ。

日本には渡井と言う別の意味のプロが
既におりますけど。

408 :名無し名人:2007/09/23(日) 08:40:57 ID:XjxByGzL
中途半端にプロ作っても、偉大なる素人の羽生森内あたりにボコボコにされるんだろうな
将棋みたいに、竜王戦や朝日杯ではアマ出れるから
アマが優勝になる可能性があるのか
それはそれで笑えるな

409 :名無し名人:2007/09/23(日) 09:51:10 ID:Xqk2wCmF
>>407
FMで県代表クラス?
FMは将棋でいえばプロ八段レベルあるだろう。

410 :名無し名人:2007/09/23(日) 09:56:03 ID:Xqk2wCmF
ということは、レーティングが近い羽生や森内も県代表クラスってことか

411 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:09:03 ID:QOlffl5R
レーティングから見れば、2400の羽生は世界チャンピオンレベル(2800弱)
と対戦して、引き分けを計算に入れなければ期待勝率は8%程度。

将棋の県代表って、プロ棋士のトップ(これも羽生かw)とやったら
8%も勝てるの?

412 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:16:05 ID:N38kwu+x
チェスと将棋を一緒に考える必要無し
別物で別世界

413 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:18:42 ID:Xqk2wCmF
というか、そもそもチェスのトップと将棋のトップではレベルが違うからなあ。
羽生も10年以上チェスをやっていて、もう知識は十分あるだろうし、
読みの速さみたいな才能に依存するところが大きくなってきたと思うので、
やっぱりFMは八段くらいあると思うのだが。



414 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:37:28 ID:NxDWWuWj
FM = プロ八段 wwww
まじで言ってるの?

くたびれたプロ八段の下の方は
県代表クラスだから当たってないこともないけど。

415 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:39:56 ID:QOlffl5R
もちろん、違うゲームなので「将棋の県代表とチェスのFMでどっちが強
いの?」と問うても答えは出ない。

唯一できるのはトップの強さがどのゲームでも同じと仮定し、そこからの
距離を比較することじゃないの?

そうすると「でもサッカーとビーチサッカーで、どうみても前者のトップに
なるほうが大変だろ」みたいな反論は出るだろうが、これは仕方が無い。

416 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:51:34 ID:Xqk2wCmF
>>414
今八段で強い人もいるが、そういう人はいずれ九段やそれ以上の功績を作るからな。
生涯八段で終わる将棋棋士=FMで終わるチェス棋士レベル ということ。

417 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:55:29 ID:Xqk2wCmF
>>415
競技人口でトップクラスのレベルも比較出来るでしょう。

418 :名無し名人:2007/09/23(日) 10:58:59 ID:NxDWWuWj
マジレスすると
将棋のA級以上(11人)の人口:将棋の競技人口

チェスのFMクラス(2300以上)の人口:チェスの競技人口

同じ筈はないのですが。

419 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:02:21 ID:NxDWWuWj
あと競技人口だけで比較するのは如何かと。

例えば専業でやってる人間の数って、
将棋もチェスもあまり変わらない気がするけど。

420 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:07:53 ID:l9ckjDCP
概算すれば、どんな分野でもトップのレベルは競技人口(底辺)に比例するよ。
チェスが5億人で将棋が1000万人とすると、50倍の差。
IM以上がプロとすると・・それほど間違ってもいないかな。


421 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:18:22 ID:XjxByGzL
日本だけでプロ作る話してるんだよな?
国内オナニープロってことだろ?
普通にアマに負けそうだとは思うけどな

422 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:19:37 ID:NxDWWuWj
100m走(かけっこ)=誰でもできる=競技人口大
マラソン=誰でもできない=競技人口少
のような例もあるので、
一生懸命やってる人口を比較しないと意味ないかと思っただけ。

IMなら将棋でプロ相当と言って良いと俺も思ってるが、
FM=プロ八段ってのは、マジ笑ったんで。
もしかして日本国内チェス唯我独尊プロってなら話は別 w

423 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:30:57 ID:Ju292b+y
>>422
つまり、チェスや将棋で言えば公式組織の会員数ってことだろ。
チェスは各国チェス協会の会員数は総勢750万人いるのだが、
将棋は会員は世界に何人いるのだね?
これで、本気でやっている人口の比較が出来るよな。


424 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:31:17 ID:QOlffl5R
100m走もマラソンも「競技」人口の数はそう変わらないと思うけど?

ちなみにチェスの場合、「チェスをやったことがある人の数」は7億とも
10億ともいわれるけど、「競技」人口は700万人。

これは、世界チェス連盟の傘下である各国のチェス連盟・協会に加入
している人の合計で、この人たちは国内外の公式戦に参加し、
レーティングを得ることが出来る。

425 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:32:52 ID:QOlffl5R
>>423

すまん、かぶった・・・

426 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:36:09 ID:fC6ZBJfU
IM以上が将棋でいうプロ相当?w
FM羽生・FM渡辺が武者野以下なはずないだろw

427 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:43:45 ID:l9ckjDCP
>>424
確かに、ピースの動きすらよく覚えてない人も競技者に含めるのはどうかという気がする。
でも将棋の会員ってどれくらいいるんだろー
結局は、比率はあまり変わんない気もする。


428 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:59:12 ID:u7lcY9si
41: 名前:松本投稿日:2001/07/18(水) 09:18
    以下はかつての支部機関誌「将棋」の最終号(106号)の年表から、支部会員名簿の
    総数を抽出したものです。支部会員数の推移をどう読むか。
    発行年月日 支部会員数(人)
    1987.02.15 15441
    1989.02.15 14077
    1990.02.15 13563
    1991.02.15 13266
    1992.02.15 14017
    1993.02.15 14713
    1994.02.15 15101

42: 名前:篠田投稿日:2001/07/18(水) 22:47
    今年の支部会員名簿によれば
    2001.03.01 20872
    ですね。
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ama&tn=0004&rs=31&re=60&rf=no

ぐぐったらこんなん出てきましたけど、将棋連盟の会員数ってここまで少ないのか?
それとも、日本将棋連盟○○市支部で1会員?

429 :名無し名人:2007/09/23(日) 11:59:14 ID:NxDWWuWj
将棋の競技人口1000万人
日本のチェスの競技人口1万人(多めに見積もって)

とすると比率的には
日本のチェスのトップレベルって、
将棋では県代表以下ってことになるんだが。

>>426
そう言う例外を比べても意味ない。

430 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:03:29 ID:LneS9Ftv
FM=プロ三四段(またはトップアマ)、IM=五六段、GM=七八段、強いGM=九段
くらいじゃまいか。

431 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:04:17 ID:N38kwu+x
何時までも将棋なんかと比べるなよ
いい加減比較とか馬鹿らしい


432 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:04:44 ID:u7lcY9si
将棋の競技人口1000万人
日本のチェスの競技人口1万人(多めに見積もって)

とすると

↑いやいや、そもそもこの仮定が大間違い。
数字を出すときは、根拠のあるソースで比較してくれないかなあ
mixiの将棋とチェスの一番大きいコミュニティのメンバー数は、
前者3000人、後者900人、と差がない。
これはありえない。

433 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:04:53 ID:LneS9Ftv
↑もちろん、ごくおおまかに言っての話。
またトップの技術レベルはもちろんチェス>>将棋だ。

434 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:22:10 ID:XjxByGzL
このスレ内でやってるうちは良いが、将棋煽りスレとか作り出す基地外いるからな
止めておけよ

435 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:43:06 ID:z4komtP1
>>432
Mixiを出すのも情けないな

436 :名無し名人:2007/09/23(日) 12:44:59 ID:u/owugM8
なんでmixiが情けないんだ?
ファンの数を比較するいいサンプルだろ。
いきなりどこから出てきたのかわからない数字を持ち出す>>429よりいいじゃないか。
では、他のサンプルを出してくれ。

437 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:06:54 ID:NxDWWuWj
将棋
「レジャー白書」(財団法人社会経済生産性本部)によると、
「将棋人口」は2006年度710万人。

チェス
チェス教会のレイティングリストは100人に満たない。
1万人でも多いぐらいかも。

FM=プロ八段とか勘違いした輩がプロ宣言。

羽生、森内等々にボコボコにされる

チェスの国内評価がさらに下がる

ってことになるから、やめとけ。
しかし、ゴンダが八段だから、
FM=プロ八段とか勘違いする厨房の気持ちはわからないでもない w

438 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:07:06 ID:/1O0Kbf6
ヤフーの人数見れば。

てか、メキシコでスレ伸びてるのかと思ったらw

439 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:16:31 ID:z4komtP1
 最後に日本のチェスの競技人口について書きます。とても少ない状態です。
ヤフージャパンのゲームコーナーに行けば分かりますが、囲碁・将棋と比べてチェスの
参加人数があまりにすくないのにビックリするでしょう。実戦の競技人口も似たようなものです。
例えてみると、・・・10両編成の電車に、座っている人も立っている人もほぼ満員の中を、
最後尾から先頭を目掛けて掻き分けていく・・・これが囲碁・将棋のアマチュアが上位を
目指しているイメージだとします。一方チェスのイメージは・・・1両編成の電車に、座っている人はいるが
立っている人はまばらで、その中を先頭に向かって歩いていく・・・なのです。
でもこんなこと書いたら現役競技者に怒られるかな? それから、女子の競技人口は無いに等しく、
日本全国を対象にした女子選手権に10人集まりません。
ープン大会なので何の予選も無く出場できるのに関わらずですよ。
ttp://keres65cc.seesaa.net/category/2197051-1.html

実感としてこんなもん

440 :名無し名人:2007/09/23(日) 13:55:18 ID:pyEE1Qew
他所で聞いたけどチェスの大会に出るのに
自分で駒とボードを持ち込まないといけないようなJCAでは
お話にならないのだわ

441 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:04:57 ID:QOlffl5R
>>440

それはまったくそのとおりだ。JCAは日本の競技人口の抑制に
大きな貢献をしてるな・・・
会費や大会出場費が高すぎて辞めたという人も一人や二人じゃない。

ちなみに将棋の競技人口だが、チェスの競技人口がチェス人口全体の
1%くらいであることを念頭に想定すると、だいたい10万人弱
くらいかなと思う。どんなもんでしょ?

442 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:14:47 ID:LneS9Ftv
JCAを批判するなら、事実に感心してからにしてください。

日本チェス協会に感心するスレ
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163282084/l50


443 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:16:47 ID:QOlffl5R
>>442

ああそっか、専用スレがあったんだった・・・ すまんね。

444 :名無し名人:2007/09/23(日) 14:17:18 ID:l9ckjDCP
以前なら強い人とプレーする為には大会とか出る必要があったのだろうが、
今ならネットで完結するから会員になるメリットがほとんどないんじゃ?


445 :名無し名人:2007/09/23(日) 15:19:12 ID:N38kwu+x
将棋なんかと何時までも比較すんなよ
チェスはチェスだよ


446 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:37:20 ID:u/owugM8
>>437
いや、それこそ将棋の雑魚プロがFM以上だなんてほうが勘違いだと思うな。
生涯六段で終わるような雑魚棋士より、FM渡辺・FM羽生がレベル低いとはとても思えない。
つーことは八段くらいが妥当。
FM渡辺は羽生森内とほぼ互角で、ボコボコになんてされないと思うのだが。

>>438
ヤフーゲームへののログイン人数で比べると、
日本のチェス人口はコントラクトブリッジと同じくらいで、大富豪よりはるかに少ないということになってしまうが?
人口は大富豪>囲碁将棋、なのか?
2chの専用スレの進行速度からしてもそれは考え難い。
チェスでは、海外に無料で大きいサーバーがある上、ソフトと対戦も出来る、
そっちに人が流れていると考えるのが妥当だろう。
ヤフーはガキが暇潰しに馴染みのあるゲームをなんとなくやってたりするから、こんな結果になる。
対して、mixiのコミュニティの参加数では、
将棋>囲碁>オセロ>チェス>>コントラクトブリッジ>大富豪という極めて自然な結果になるんだよな。


447 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:49:37 ID:u/owugM8
>>441
レジャー白書の1年間のうち1回でも将棋をやったことがある人数で750万人で、
この時点でチェス協会に会費を払っている人数と同じなんだよな。
このうち1%も連盟に会費を払う人間がいるかねぇ、と思うが、
それでもチェスとは100倍の差がある。

全く、将棋プロは小さい山の大将で、あまり凄くはないのだけど、
とりあえず小さな集団でもトップ層というと、ID:NxDWWuWj みたいな勘違いが出てくるから困る。
てかこの人、チェスのこと知ってるのだろうか?
たまにいるアンチチェス厨にしか見えない。


448 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:57:28 ID:z4komtP1
mixi廚は本当に情けないな

449 :名無し名人:2007/09/23(日) 17:20:53 ID:NxDWWuWj
>>447
悪いけど、チェスも将棋もあんたより強いと思うよ。
某日本チャンプ経験者には勝ち越してるし。

450 :名無し名人:2007/09/23(日) 17:39:04 ID:QOlffl5R
>>449

もしそれが事実なら、これ以上あんまり書き込まないほうがいいぞ・・・
全日本チャンピオンに勝ち越せて(レート2200以上か?)、なおかつ
将棋もある程度できるって言うとほぼ数人に絞られる。

もしそれが嘘なら、2ちゃんねるでうそをついてまで「俺は強い」と
いっても、あんまりいいことないぞ・・・

451 :名無し名人:2007/09/23(日) 17:44:31 ID:NxDWWuWj
> もしそれが事実なら、これ以上あんまり書き込まないほうがいいぞ・・・

そうだね。これでやめとくよ。2200はないけど w
メキシコのネタに戻って下さい。失礼しました。

452 :名無し名人:2007/09/23(日) 18:05:43 ID:/8YZFQb+
ネット弁慶の典型。
マジで他人の振りをするのはやめた方がいいぞ?
しかも数人に絞れるような条件で。
名誉毀損。
とりあえず通報しとくか

453 :名無し名人:2007/09/23(日) 19:08:57 ID:LneS9Ftv
449がレーティング書けばすむこと。なぜかそうはしないようだ。

454 :名無し名人:2007/09/23(日) 20:00:04 ID:l9ckjDCP
結局私利私欲団体のJCAを承認してしまったFIDEの責任ってことでFA?
他の団体を承認するとか、1国1団体しか認められてないんけ?


455 :名無し名人:2007/09/23(日) 20:19:12 ID:mZ90k3hZ
>>454
他の国でJCAや日本のチェス界みたいな状況はあるんだろーか・・・

そもそもFIDE自体が(ry

456 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:06:55 ID:wf+HuSA4






457 :名無し名人:2007/09/23(日) 23:54:00 ID:rBqcZN6B
&♒ : ♒
&♓ : ♓
&♔ : ♔
&♕ : ♕
&♖ : ♖
&♗ : ♗
&♘ : ♘
&♙ : ♙
&♚ : ♚
&♛ : ♛
&♜ : ♜
&♝ : ♝


458 :名無し名人:2007/09/24(月) 10:20:00 ID:3x9qqti1
クラムニクさようなら・・・
ゲルファンドもさようなら・・・

459 :名無し名人:2007/09/24(月) 10:26:28 ID:xhA98Xfq
Morozevichらしい棋譜だった

460 :名無し名人:2007/09/24(月) 12:21:48 ID:gMxpO4KQ
9R終了。Morozevich 1-0 Kramnik、Grischuk 1-0 Gelfand
ライバルたちが下位陣につかまり、Anand独走へ。

+3 Anand(3-0)
+1 Gelfand(2-1)
0 Kramnik(1-1) 、Leko(1-1) 、Grischuk(2-2)
-1 Aronian(1-2) 、Morozevich(2-3)
-2 Svidler(0-2)


461 :名無し名人:2007/09/24(月) 13:52:26 ID:RwMF94is
モロ様が魅せてくれたな。

462 :名無し名人:2007/09/24(月) 14:52:18 ID:gBYj7ee1
大手ドラッグストアでは薬剤師足りてないと役所から指導受けてたりしたから、
渡井のおっさんも名義貸しだけなら収入得られるんじゃね〜の?
月3万位の条件でw
しかしチェスとは全く関係ない事まで本人が鼻に掛けているのはいただけない。
本業も副業もしょぼいのにw


463 :名無し名人:2007/09/24(月) 15:23:16 ID:3Wk7uqau
Russiaのマエストロは脱落か?


464 :名無し名人:2007/09/24(月) 16:39:44 ID:dDOqQwmq
他のスレで、引き分けあるから格下には負けないとか言ってた椰子は
将棋厨に謝った方が良いんじゃねぇか(笑)

465 :名無し名人:2007/09/24(月) 17:02:46 ID:WagdRGD2
なんか最近このスレに将棋厨が粘着してるのか?

466 :名無し名人:2007/09/24(月) 17:06:30 ID:3x9qqti1
>>464

クラムニクのことかい?クラムニクとモロゼビッチはレーティング
ほとんど一緒だから、格下ではないよ。

467 :名無し名人:2007/09/24(月) 17:53:22 ID:xhA98Xfq
つーか最高レベルのプレイヤーが集められているのに、どこに格下がいるんだ?

468 :名無し名人:2007/09/24(月) 19:16:08 ID:MEZ9MCgq
>>462
全くもって渡井はチェス界の恥。
さっさと身を引いて欲しいものだ。

469 :名無し名人:2007/09/24(月) 19:18:48 ID:VLIb10Yg
ピノーさんに次期会長になって欲しいね
一番ふさわしいでしょ



470 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:01:10 ID:3x9qqti1
>>469

うーん、なんだか50歩100歩のような気がする・・・
チェスは全く出来なくてもよいから、普通のマーケティングセンスと
多少の人脈がある人にお願いしたいよ。

471 :名無し名人:2007/09/24(月) 20:28:28 ID:6L0MtYFi
会員の中の、経済学部の元教授とか、
経営コンサルタントとか、
税理士とかに手紙送って、
やりたい人の中から選んだらどうかな。

472 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:15:51 ID:gMxpO4KQ
今日の10RはKramnik対Anand。しかしKramnikは優勝すると
Topalovと再戦しなきゃいかんので勝ちにいかないと思われ。
Anand優勝で来年Kramnikとマッチだ。

473 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:37:54 ID:gMxpO4KQ
あと悪いが英語も日本語もまともにできん人じゃ会長は務まらんだろ。


474 : ◆EQYMDKUMs6 :2007/09/24(月) 21:54:28 ID:ctKKUI42
テスト

475 :名無し名人:2007/09/24(月) 21:59:09 ID:507WvHhf
ボンジュール

476 :名無し名人:2007/09/24(月) 22:11:37 ID:3x9qqti1
ちなみに将棋では、江戸時代の棋士の実力について論じているスレが
あるが、チェスはどうだろう?

シュタイニッツ、ラスカー、カパブランカあたりは、今よみがえったら
レーティングはどれくらいだろうか。

今ある知識で江戸時代の棋士に勝てるか? (234)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184051126/

477 :名無し名人:2007/09/25(火) 00:25:05 ID:6dJe9oy9
その手の比較は将棋よりはるかに進んでますよ

単純なELOレーティングでは過去のプレーヤーはあんまり高くない
しかしそれは時代が進むほどレーティングにインフレ(ratings inflation)を起こす
ELOシステム自身の問題点のせいで、古いプレーヤーが不当に低くなってしまうから。

その辺を正す試みの一つとしてChessmetricsという方法で補正。ピークの5年で比較すると
1Kasparov (2875) 2Lasker (2854) 3Capablanca (2843)
4Botvinnik (2843) 5Fischer (2841)
なかなか興味深い結果が出て来る

また別のWarriors of the Mindという本では
1Kasparov, 3096 2Karpov, 2876 3Fischer, 2690
4Botvinnik, 2616 5Capablanca, 2552 6Lasker, 2550

個人的に一番面白いと思うのは実際の棋譜をCraftyというソフトで
解析してエラーの少ないプレーヤー順に並べると
1Capablanca 2Kramnik 3Karpov
4Kasparov 5Spassky 6Petrosian
7Lasker 8Fischer 9Alekhine
今から80年以上前の選手だったカパブランカがトップに来る
http://en.wikipedia.org/wiki/Greatest_chess_player_of_all_time

ちなみにカパブランカは8年の間不敗だった

あとここも面白い(下のリンクのパート1から読み始める事)
http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=2409



478 :名無し名人:2007/09/25(火) 00:47:58 ID:TA1tjxIl
>>477
カスパロフってカルポフにかなりギリギリで防衛してるのに、
歴代最強だなんて思えないのは俺だけでしょうか?
カルポフも歴代最強クラスだとは思えないし・・

Craftyはそもそも世界チャンピオンクラスより弱いやん。
Deep Fritzあたりでやるとどうなるんでしょ?

479 :名無し名人:2007/09/25(火) 01:07:17 ID:vkVUWSCb
インフレの原因は何?

「若くて弱い頃に参入し、既存メンバーのELOを奪う」
             ↓
「そこそこ強くなった頃に引退・死去」というように、
他人から奪ったELOは還元しないことから、デフレが起こる原因なら分かるんだが、
それを上回るインフレ要因とは?



480 :名無し名人:2007/09/25(火) 01:14:12 ID:6dJe9oy9
>>478
当然そういう突っ込みははいるでしょうね
Craftyはフリーでしかもソースコードが公開されてたから使えたんだよね
しかしそれでも終盤は十分強いと思うよ
この分野は今後どんどん解析が進むだろうから楽しみだね

481 :名無し名人:2007/09/25(火) 09:34:30 ID:Om95rLdc
結局クラムニク−アナンドは引き分け。

アナンド優勝でほぼ決定か。

482 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:02:11 ID:yVFSgadM
JCAはもっとFIDEレーティングの付く大会を増やして、
海外からIMやGMをもっと招待するべき。
日本にいても強ければIMやGMになれるような環境を作るべき。

483 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:26:07 ID:f0R41vAj
FIDEレーティングを持ってるプレイヤーを
何人も除名するような団体に要求しても無駄だろ。

484 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:29:56 ID:yVFSgadM
やっぱり渡井が駄目?
しかし日本で審判の資格持ってるの渡井とあともう1人しかいないんじゃなかったか確か。
審判がいないと、FIDEの公式戦すら出来ないんでは?
渡井が死んだらその辺どうなってしまうの?

485 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:40:10 ID:qVsKeRXo
10R終了。Aronian 1-0 Grischuk

+3 Anand(3-0)
+1 Gelfand(2-1)
0 Kramnik(1-1) 、Leko(1-1) 、Aronian(2-2)
-1 Grischuk(2-3) 、Morozevich(2-3)
-2 Svidler(0-2)


486 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:41:44 ID:kj97zjdF
チェス協会自体、日本にイラネ

487 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:42:54 ID:Om95rLdc
>>484

正解。FIDE公式戦開催のためにはIA(International Arbiter)がトーナメント
に参加することが必要。

会長代行をこきおろすのも結構だが、「その後」をどうするか方策を
考えないといけない。

488 :名無し名人:2007/09/25(火) 12:50:20 ID:qVsKeRXo
別にIAも外国から呼べばいい。自国の人である必要はないよ。


489 :名無し名人:2007/09/25(火) 13:50:20 ID:qVsKeRXo
>>482
自分たちのオツムに合わせて持時間削りまくってきたやつらに、「IM
やGMになれる環境づくり」なんかできるわけねえだろ。

490 :名無し名人:2007/09/25(火) 20:11:43 ID:JQnCSPMB
・3連休で各日2ラウンド計6ラウンド
・参加費5000〜6000円
・持ち時間はFIDE標準以上のレギュレーション
・優勝賞金10〜20万円ぐらい
・JCA会員に限定せず誰でも参加可能

FIDE公式戦でなくても
こんな感じのトーナメントを開催したら
人集まりますか?

羽生さんとか招待できれば
良い感じになるかと思ってますが。

491 :名無し名人:2007/09/25(火) 20:30:18 ID:vkVUWSCb
>>488
高い費用を払ってでも、必要な時だけ外人を呼べばいいな。
そのほうが、アホババアを雇っておくよりはるかに安い。

はっきり言ってJCAが無くなっても何も困らないだろ。
海外で通用するレベルの選手なんて皆無に等しいし。

逆に潰しといた方が、FIDE傘下新規団体設立の口実になってむしろ長期的には益が大きい。


492 :名無し名人:2007/09/26(水) 00:34:41 ID:t3p2CbhR
盛り上がってるところ悪いが
誰かこれを試してみないか?
http://www.lovechess.nl/games/

493 :名無し名人:2007/09/26(水) 13:51:30 ID:Mhljb9e5
11R終了。Anand 1-0 Morozevich
Moro黒で勇敢に戦うも激戦の末Anandの鮮やかな決め手。

+4 Anand(4-0)
+1 Gelfand(2-1)
0 Kramnik(1-1) 、Leko(1-1) 、Aronian(2-2)
-1 Grischuk(2-3) 、
-2 Morozevich(2-4) 、Svidler(0-2)


494 :名無し名人:2007/09/26(水) 14:05:19 ID:Mhljb9e5
なお明日はお休み。あと3R。

495 :名無し名人:2007/09/26(水) 14:31:53 ID:T2uRnOUM
一人2000万円相当の対局料とか出るのかな?
森内もチェスは対局数多いし
連日だから大変だと漏らしてたから

496 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:04:17 ID:Mhljb9e5
今回のトーナメント、賞金は総額130万ドル。

497 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:17:11 ID:T2uRnOUM
>>496
少ないねぇ

498 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:32:35 ID:u/ZmZ77C
チェスにしては多い方だよ。
将棋が恵まれすぎてる。

499 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:10:26 ID:HSDa40Br
トーナメント自体は自分の実力を見せ付ける場で、
金を稼ぐところではない。
トッププレイヤーになることでトーナメントの外で何億円という金が転がり込む。

500 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:13:30 ID:oY9MlCFD
ちゃうちゃう、裏で出演料(appearance fee)が払われてる。
テニスと同様。

501 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:25:10 ID:Mhljb9e5
それは招待トーナメントの場合なんでは。


502 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:47:47 ID:6ScybYPh
新橋で大道チェスやってるらしいんだが、
誰がやってるの?
ピノーさん?
新橋駅に行けばピノーさんとただで対戦できるわけ?


503 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:09:22 ID:shUqHCb4
朝霞チェスクラブの人々。
ピノーさんは、いるときといないときがある。

504 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:39:37 ID:x0nok8ou
チェスの場合、歴史的に「金持ちの道楽」だから。
GMトッププレーヤーでも対局料で暮らせるわけではなく、
稼ぎたい場合は書籍の執筆や指導者としての活動で収入を得ている。


505 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:34:35 ID:BTSxJ5qS
>>479
逆に「若くて弱い時に参入したヘタクソな奴から既存メンバーがハイエナのようにELOを奪う」
ケースの方がはるかに多いと思うけど?
個人的には10人やったら9人以上はそれでやめてしまうと思う

世界の強豪11位から50位まで(上位はばらつきが多いので外してある)のレーティングの
平均を経年で追っていくと1970-1985ころまではほとんど2560くらいで
一定しているが86年ころから狂ったようにレーティングがインフレを起こしている
86年以前の15年はチェスに進歩がなくそれ以降急速にチェスの技術が上がったと
考えるのは無理があるとそれを調べた人は思ってるし俺もそう思う

FIDE Chess Rating Inflation
http://members.shaw.ca/redwards1/



506 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:37:27 ID:Dfr/aksQ
有名なGMくらいになると、チェス意外で誘われたりするんじゃねえか

優秀な頭脳だろうし、若いうちにチェス引退とかしたら、どっかの会社の
えらいさんにさそわれるんじゃねえか

チェスの有名なGMとか人脈凄そうだし

つうか普通はGMでも本職があるんだったな確か・・・

507 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:09:09 ID:6ScybYPh
>>505
競技人口が増えたってことはないの?

本当にレーティングの価値が下がってるなら、
GMなどにもなりやすくなってるってことか
チャンスだな

508 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:28:51 ID:Mhljb9e5
>>505
それの原因はほぼ判明している。後進国のために「オリンピックでの
勝率50%」の人全員にチームのレベルを問わず2200のレイティングを
付けるようにしたため。

509 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:31:31 ID:x0nok8ou
>>508
工エェ工エェ(゜Д゜(゜Д゜)゜Д゜)ェエ工ェエ工

510 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:32:43 ID:nY+MnRiq
>>508

まじで?ひどすぎる・・・
ということは、日本の4将でオリンピックに出れば、インフレレートが
もらえる確率はかなり高いということだな・・・

511 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:39:12 ID:Mhljb9e5
2200じゃなくて2205だったか。故・松本康司会長のレイティングは
これで付いた。
あんまりだというので今はたしか2000になってたような気がする。



512 :名無し名人:2007/09/26(水) 21:56:14 ID:shUqHCb4
そのインフレートが日本国内でばら撒かれたので
日本のみでFIDEレートを取得したプレイヤーの
FIDEレートもインフレ w

513 :名無し名人:2007/09/26(水) 22:02:17 ID:Mr03MkjS
こんな状況で日本にプロとか言ってる香具師って
やっぱDQN協会会員?

514 :名無し名人:2007/09/26(水) 22:18:41 ID:1HQzkNpO
>>513=粘着将棋厨=この間詐称して逃げた奴

515 :名無し名人:2007/09/26(水) 22:31:30 ID:Mr03MkjS
はやくFMがプロになると良いね w

516 :名無し名人:2007/09/27(木) 00:52:17 ID:kmSqQvxf
今、フィリピンで開催中の世界アジア予選に
日本人プレイヤーが出場した場合
旅費や滞在費は主催者持ちなのかな?

517 :名無し名人:2007/09/27(木) 07:41:42 ID:EvE7EDnH
日本代表として出た場合は主催者持ち。

自由参加の場合は自分持ち。
(ただしレート2300以上が参加要件)

ただ、過去には主催者持ちにも係らず
JCAが旅費・参加費の名目でプレイヤーから
金銭を徴収したことがある。

これに抗議して退会、
抗議したことが除名の遠因
になったプレイヤーもいる。

518 :名無し名人:2007/09/27(木) 08:01:40 ID:kmSqQvxf
>>517
詳細有難う御座います
日本のチェス団体は問題が有るようですね

519 :名無し名人:2007/09/27(木) 21:02:50 ID:uazgSSr3
シシリアンディフェンスのイングリッシュアタックとは
どういったものですか?

520 :名無し名人:2007/09/28(金) 03:25:18 ID:hHXsZF+1
r5k1/p1p1q3/4rpp1/3n4/3P2P1/1R4N1/P4Q1P/1R4K1 w - - 0 1

初手すら全くわからなかった問題
これどうすればいいかわかる人このスレにいます?


521 :名無し名人:2007/09/28(金) 03:31:26 ID:hHXsZF+1
訂正
>>520は写し間違い。

r5k1/p3q1p1/2p1rpp1/3nP3/3P2P1/1R4N1/P4Q1P/1R4K1 w - - 0 1


522 :名無し名人:2007/09/28(金) 07:58:40 ID:SCYOAapf
1. Rb8+ Rxb8 2. Rxb8+ Kf7 3. Ne4 Qc7 4. Ng5+


523 :名無し名人:2007/09/28(金) 08:18:35 ID:/X/OBCdb
12R終了。賞金の争いに絞られたからか積極的なプレイが目立った。
Aronian 0-1 Gelfand、Kramnik 1-0 Leko、Morozevich 1-0 Grischuk

+4 Anand(4-0)
+2 Gelfand(3-1)
+1 Kramnik(2-1)
-1 Morozevich(3-4)、Leko(1-2) 、Aronian(2-3)
-2 Grischuk(2-4) 、Svidler(0-2)

Grischukは黒で4連敗。


524 :名無し名人:2007/09/28(金) 08:21:24 ID:l9RfFphI
Moroの戦いは面白い

525 :名無し名人:2007/09/28(金) 09:09:54 ID:8UPg4kA3
>>523
出場してないトパロフやカールセンは
世界予選で敗退したんですか?

526 :523:2007/09/28(金) 16:08:50 ID:/X/OBCdb
Carlsenは予選のベスト16のところでAronianに負けた。
Topalovはなぜか「Kramnikが優勝したら来年Kramnikとマッチ」と
いうことになっている。

527 :名無し名人:2007/09/28(金) 16:15:34 ID:c3ve0o/7
いきさつとしては、去年、TopalovとKramnikがエリスタで統一世界選手権
をやった。そのときの契約に、「負けたほうは2007年の世界選手権に
出られない」という一文があった。

ところが、ブルガリアのチェス連盟がゴネて、FIDEが折れ、結局2007年の
優勝者(おそらくAnand)とKramnikがマッチを、Topalovと2007年の
ワールドカップ(これは今行われている世界選手権とは別物)の勝者が
マッチを行い、さらにその勝者同士がマッチをおこなうという非常に
奇妙な構図になった。

この流れについては
http://www.chessbase.com/news/2007/fide05b.gif
を参照。とにかくわけわからん・・・


528 :名無し名人:2007/09/28(金) 17:58:07 ID:V5B7RYw5
>>527
どうみても
裏で金が動いてるだろ、条項


529 :名無し名人:2007/09/28(金) 20:09:41 ID:8UPg4kA3
>>526>>527
丁寧に教えて頂き感謝です

それにしても世界一決定するのに複雑ですね
今大会にトパロフを、シードで入れれば良かったと思うんですが…
ん〜っアナンドを応援したく成ってきました!


530 :名無し名人:2007/09/28(金) 23:19:32 ID:/E9zspHF
Topalovは歴史に残る凄いプレイヤーだと思うけど今は応援する気になれんな。
少なくともDanailovとの関係が解消されるまでは。
どうしたって今回不参加なのも当然の結果だろ、と思ってしまう…

531 :名無し名人:2007/09/29(土) 04:26:00 ID:u5e5ZSeZ
>487
>会長代行をこきおろすのも結構だが、「その後」をどうするか方策を
>考えないといけない。

自称・会長代行が死ぬまでは 何 も し な い つもりか。

532 :名無し名人:2007/09/29(土) 08:49:08 ID:5mmiYc5s
13R終了。AnandはGrischukに苦しむもなんとかドロー。
Leko 1-0 Morozevich

+4 Anand(4-0)
+2 Gelfand(3-1)
+1 Kramnik(2-1)
0 Leko(2-2)
-1 Aronian(2-3)
-2 Morozevich(3-5)、Grischuk(2-4) 、Svidler(0-2)



533 :名無し名人:2007/09/29(土) 09:19:25 ID:TsNUkxR1
>>531

何かしようとしているJCA会員は見たことがないけど?

俺だって、今のJCAは嫌だけど、「じゃあお前が会長やれよ」っていわれたら
断るもんw

534 :名無し名人:2007/09/29(土) 22:28:01 ID:Ahr/ZoeZ
30代以上のチェスファンって独身が多いのかな?


535 :名無し名人:2007/09/29(土) 22:40:24 ID:mVyndaOF
な、なんでアンタが知ってんのよっ!!

536 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:12:48 ID:XOZepOr0
きもい

537 :名無し名人:2007/09/30(日) 04:44:44 ID:dXW/EFN3
[速報]
Anand 1/2-1/2 Leko、20手。優勝決定。

538 :名無し名人:2007/09/30(日) 08:45:40 ID:dXW/EFN3
14R終了。優勝したAnandは来年Kramnikと12局のマッチを行なう。
Svidler 1-0 Grischuk、Kramnik 1-0 Aronian
通算で白の18勝36和2敗。

9.0 Anand (+4=10-0)
8.0 Gelfand (+3=10-1) 、Kramnik (+3=10-1)
7.0 Leko (+2=10-2)
6.5 Svidler (+1=11-2)
6.0 Aronian (+2=8-4)、Morozevich (+3=6-5)
5.5 Grischuk (+2=7-5)



539 :名無し名人:2007/10/01(月) 09:01:51 ID:Yf+zf03n
アナンドおめでとう!

540 :名無し名人:2007/10/01(月) 10:07:05 ID:vVVL78Mm
元チェス世界王者、ロシア大統領選に立候補へ

2007年10月01日10時02分

 ロシアの元チェス世界王者ガリ・カスパロフ氏(44)が、来年3月の
大統領選で現政権を批判する立場から立候補する方向になった。ロシア
各地で反政府デモを展開してきた野党勢力の横断組織「もう一つのロシア」
が30日に開いた大会で、統一候補に選ばれた。

 カスパロフ氏はラジオ局「モスクワのこだま」に対して「ロシア各地の
代表者による決定はとりわけ意義深い」と、意欲を表明した。05年に
世界ランキング1位のままチェスの公式試合から引退。プーチン政権下での
民主主義の後退をスターリニズムになぞらえるなど厳しく批判してきた。

 ただ選挙まで半年を切っての擁立決定で出遅れは否めず、これまでの
反政府デモへの共感も広がっていないのが実情。「統一候補」とはいえ
野党からは共産党が独自の候補の擁立を検討する動きも出ている。

541 :名無し名人:2007/10/01(月) 12:36:40 ID:KC/CsX5z
ホントに出るのかあ。暗殺フラグ立っちゃった? 外務省に亡命受け入れ要請しようぜ!

542 :名無し名人:2007/10/01(月) 12:39:53 ID:+m/ir20S
どうせ勝てないんだから暗殺なんてされないだろ。
その辺全て読み筋だよ。

543 :プーチン:2007/10/01(月) 13:05:47 ID:TMKyje2U
 

544 :プーチン:2007/10/01(月) 13:07:13 ID:TMKyje2U
           ,..-‐−- 、、
            ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
             /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
           i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
            |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
            |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ" 
           ヾ;Y     ,.,li`~~i    「カスパロフ、言葉を慎みたまえ 
             `i、   ・=-_、, .:/        君はロシア王の前にいるのだ」
          r‐、  ヽ    ''  .:/.`ー、_       
           l  j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、
      , -一`ヽ.  \_  __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ  
   ,.ィ'´:::::::::::::::::r〉   ,   `ヽ、∠、、 ̄\   ヽ ヽ ',
  / 〃::::::::::::::::::/  /  /  \ヽヽ、 l   ヽ  l
  / /::::::::::::::::::::/   /   /   /  | | |  |    l   |
  | !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ   /  / / /  |    |   !
  l !::::::::::::::::└‐-、j_):::ヽ-〈__///  /     l/ /


545 :名無し名人:2007/10/01(月) 19:07:57 ID:pxUlSee4
プーチンにしてみれば
絶好の合わせ馬だろ、条項



546 :名無し名人:2007/10/01(月) 20:06:06 ID:GwJyPX2B
あて馬じゃないの?

547 :名無し名人:2007/10/01(月) 20:18:51 ID:ge2Q8m7Y
さすがに独立スレッドは立たなかったか。

548 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:51:20 ID:Yf+zf03n
GMヒカル、マイアミOP優勝したみたいだけど
全米選手権で着落としてW杯出れないのが残念

549 :名無し名人:2007/10/02(火) 03:37:07 ID:GDbQZ8Na
>>548
ナカムラはカムスキーと
対局したことありますか?
あれば勝敗知りたいですね

550 :チェス10段:2007/10/02(火) 03:45:35 ID:lcVfAzMg
[Event "Tournament 'New York Masters'"]
[Site "New York (USA)"]
[Date "2004.10.12"]
[Round "4"]
[White "Kamsky Gata (USA)"]
[Black "Nakamura Hikaru (USA)"]
[Result "1/2-1/2"]
[Eco "A48"]

1.d4 Nf6 2.Nf3 g6 3.Bg5 Bg7 4.c3 O-O 5.Nbd2 d5 6.e3 b6 7.Bd3
c5 8.O-O Bb7 9.Qe2 Nbd7 10.Rad1 Re8 11.Bf4 Ne4 12.Bc2 Qc8 13.Ba4
Rd8 14.Rfe1 Ndf6 15.h3 e6 16.Nxe4 Nxe4 17.Bb5 Nd6 18.Bd3 a5 19.Ne5
f6 20.Nf3 Nf7 21.e4 e5 22.dxe5 fxe5 23.Bg3 c4 24.Bc2 d4 25.cxd4
exd4 26.Ba4 Qc5 27.e5 b5 28.e6 Nh6 29.e7 Re8 30.Qe6+ Nf7 31.Bxb5
Qxb5 32.Nxd4 Qc5 33.Qd7 Bxd4 34.Qxd4 Qxd4 35.Rxd4 Rac8 36.Rd7
Bc6 37.Ra7 Ra8 38.Rc7 Rac8 39.Ra7 a4 40.Rc1 Bd5 41.Rd1 Bc6 42.Rd4
a3 43.Rxa3 Rxe7 44.Rxc4 Re6 45.Rac3 Ng5 46.f3 Rd8 47.Rxc6 Rd1+
48.Kh2 Nxf3+ 49.gxf3 Re2+ 50.Bf2 Rxf2+ 51.Kg3 Rxb2 52.Ra6 Rg1+
53.Kf4 Rb4+ 54.Ke3 Re1+ 55.Kf2 Re7 56.Rca3 Rb2+ 57.Kg3 Ree2 58.Ra7
Rb5 59.h4 Rbb2 60.Rc3 Rg2+ 61.Kf4 Rb4+ 62.Ke3 Rb8 63.Rcc7 Re8+
64.Kd3 Rd8+ 65.Kc3 Rgd2 66.Rg7+ Kf8 67.Rxh7 R2d3+ 68.Kc4 R3d4+
69.Kc5 R4d5+ 70.Kc6 R5d6+ 71.Kc7 Kg8 72.Re7 Kf8 73.Rh7 Kg8 1/2-1/2

551 :名無し名人:2007/10/02(火) 04:05:01 ID:GDbQZ8Na
>>550
おっありがとう!
分けたんですね
レポートやっつけないとイケないけど
ゆっくり並べてみます!

552 :名無し名人:2007/10/02(火) 07:23:00 ID:fTJkAO+V
2007年10月の世界ランキングがリリース。

http://www.fide.com/ratings/top.phtml?list=men

主なポイント
・アナンド、2800に復帰
・イバンチュク、2位に躍進
・王、中国人初の2700超え

553 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:02:05 ID:ce7amIlK
日本籍FIDEリスト搭載者に対するおいらの対戦成績は。。。
6勝11敗5分だ。orz

それはそうと、いつから1600とか1800とかでも載るようになったんだ?



554 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:03:00 ID:60de2ZgG
特定しますた

555 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:11:50 ID:ce7amIlK
特定上等。

あと、あの夫妻はいつ復帰したの?

556 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:17:28 ID:+HnCZJC8
海外に出てない日本のプレイヤーのFIDEレートが、
無茶苦茶インフレな件について。

557 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:18:30 ID:fTJkAO+V
具体的には誰だい?

海外に出ないでFIDEレートを取るというと全日本選手権と
ジャパンリーグしか手段が無いと思うが。

558 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:21:22 ID:+HnCZJC8
ttp://www.fide.com/ratings/topfed.phtml?ina=1&country=JPN

そんなの明らかでしょ。

1人や2人じゃないと思うけど。

559 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:43:08 ID:fTJkAO+V
過去3年間で、日本人選手の「海外参加率」を比較して考えてみると、
(左側の数字は海外大会に参加した数、右側は参加大会総数)

Habu     8/8
Watanabe      2/3
Moriuchi      4/4
Simon         1/4
Kojima        6/11
Baba          5/12
Matsuo        6/6
Tanaka        1/1

君が言う「海外に出てないプレイヤー」って、少なくともレート2200以上
では見当たらないんだけど。強いて言えばTanaka氏だけどそもそも
1大会しか参加してないし。
俺が見落としたのかもしれないので、具体的に教えてもらえるかな。


560 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:43:58 ID:/n9XTl1x
Afromeev, Vladimir f RUS 2646 12 1954
何でこの人2600越えてるのにまだFIDEマスターなの?

561 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:45:54 ID:fTJkAO+V
失礼、Tanaka氏は0/1だった。

562 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:55:06 ID:+HnCZJC8
だから「出てないプレイヤー」だって言ってるじゃん。

563 :名無し名人:2007/10/02(火) 11:56:28 ID:+HnCZJC8
2100以下の人たち。

564 :名無し名人:2007/10/02(火) 13:36:44 ID:jHRuu8sk
チェスはこの糞スレに統一しようぜ、探すの面倒だし

565 :名無し名人:2007/10/02(火) 20:58:31 ID:ZQMw0oYe
それ以前に80分+30秒ではFIDEの公式戦にならんという説があるが。
会員は何も言わないの? それとも問題ないのか?


566 :チェス10段:2007/10/02(火) 21:03:59 ID:lcVfAzMg
 \インフレな理由が分かりました/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧  ttp://6528.teacup.com/hpmtmd/bbs
       ( ・∀・)
       (    つ
        | | |     ∧_∧
       (__)_)    (´∀` )
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''``````''''''''''''''''''
            ___∧___
           /さすがはJCAだね\

567 :チェス10段:2007/10/02(火) 21:12:44 ID:lcVfAzMg
 \ 日本人には80分+30秒で十分よ/
    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧
     < `∀´>
     ⊂   つ       ∧_∧
     (_)_)      (´∀` )
 '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''``````''''''''''''''''''
         _____∧________
       /公民館仕様のローカルルールです\

568 :名無し名人:2007/10/02(火) 21:48:25 ID:jnwQFa2+
1600台でもリストに載るってw
誰でも載せますって状態じゃん


569 :名無し名人:2007/10/02(火) 22:16:32 ID:kt5w8Hg3
日本のFIDEランキングかなり上がってるね。
Uesugiという少年が上位に入ってきているが、
ヒカルと同じようなタイプなのか?
日本語話せる?

それと、全体的に日本人プレイヤーのゲーム数が多くて、
こんなに海外に行ってる人が多いとは思えないんだが、
FIDE公式戦じゃないJCAの大会のゲームもカウントされているの?
でもレーティングにはFIDE公式戦の大会の結果しか計算には入れていないんだよね?
誰か詳しい人教えてくれ。


570 :名無し名人:2007/10/02(火) 23:14:24 ID:ZQMw0oYe
関係ないが566のページ、「勝利の女神は勇者に微笑む」が
羽生の名言て。無知にもほどがある。


571 :名無し名人:2007/10/02(火) 23:34:24 ID:x3OCmGsk
経歴から見るに日本語は普通にはなせそうだ
かなり強いんだな
ヒカルにせよ晋くんにせよ将棋と無関係に若いうちからどんどん強くなる才能が日本から生まれたのはうれしいな
ttp://artmind.s148.xrea.com/lecture/
ttp://artmind.s148.xrea.com/lecture/2007/04/post_72.html

572 :名無し名人:2007/10/02(火) 23:59:12 ID:jnwQFa2+
上杉って結局はアメリカ在住かいな。
これじゃあいくら日本人でもヒカルと同様にあまり意味無いなあ。
文化的・言語的な弱点を克服したとはいえない。

日本生まれ日本育ちでの強豪少年が現れて初めて、
スタートラインに立ったといえる。


573 :名無し名人:2007/10/03(水) 04:14:01 ID:FyLZj+i7
>>571
DQNなリンク先はやめようね w

>>572
禿同。

574 :名無し名人:2007/10/03(水) 07:46:03 ID:UlIwJAzw
アナンド優勝も海外各国に報道されないのは
FIDEが悪いのかな?
CNNやBBCWでもやらない…
クラムニクとトパロフの時は
一悶着あったから色々報道されたけど

575 :名無し名人:2007/10/03(水) 08:38:37 ID:xtRjUJUP
日本育ちにこだわるひとっていまだに多いんだな
俺は将棋--->チェスのパターンを壊して強くなった若い人が現れてるのが素直にうれしい
ヒカルは羽生をはるかにぬいたし
上杉なんかもあの若さで羽生が視界にはいっているもんな


576 :名無し名人:2007/10/03(水) 08:44:51 ID:FyLZj+i7
DNAにこだわる人っていまだに多いんだな w

577 :名無し名人:2007/10/03(水) 08:52:51 ID:xtRjUJUP
将棋にこだわるよりよっぽどいいと思うが?

578 :名無し名人:2007/10/03(水) 08:56:30 ID:FyLZj+i7
お前の意見に否定的=将棋にこだわる人

なのか?アホか

579 :名無し名人:2007/10/03(水) 08:58:38 ID:xtRjUJUP
>>578
理解力が足りないね
そうじゃなくてこれまでチェスが強い人はそれ以前に将棋をやってた人ばかり
そういうパターンを壊すことで日本人のチェスはもっと高い次元にいける
その可能性をヒカルや上杉に俺は感じるわけ


580 :名無し名人:2007/10/03(水) 09:26:28 ID:oi/vYxct
さすがだな、基地外ばっか

581 :名無し名人:2007/10/03(水) 09:35:41 ID:xtRjUJUP
将棋脳にはそうみえてもしょうがないな

582 :名無し名人:2007/10/03(水) 09:47:21 ID:dOhTV5jj
やはりマッチで勝たないと世界王者という感じはしない。

583 :名無し名人:2007/10/03(水) 09:50:02 ID:P8aIfMOl
○○脳、という言葉を真面目に使う人って頭悪そうにみえる。
最初はゲーム脳から始まったんだろうけど。

584 :名無し名人:2007/10/03(水) 09:50:51 ID:xtRjUJUP
>>583
君は頭が悪そうではなくて頭が悪い

585 :名無し名人:2007/10/03(水) 09:55:01 ID:P8aIfMOl
>>584
必死過ぎだろお前ww

586 :名無し名人:2007/10/03(水) 10:06:13 ID:xtRjUJUP
頭が悪いなあ

587 :名無し名人:2007/10/03(水) 10:40:41 ID:aWnGnu7u
>>574
ニュー速にスレ立ってたよ

588 :名無し名人:2007/10/03(水) 10:51:29 ID:bm7vIJQx
○○脳を真面目に使う人 = 凸?

589 :名無し名人:2007/10/03(水) 13:48:26 ID:K19xbNX7
>>575は大人しく滑り止めでも売ってればよろし。

590 :名無し名人:2007/10/03(水) 14:10:04 ID:5fgeGUjK
香ばしい将棋ヲタの臭いがするスレですね

591 :名無し名人:2007/10/03(水) 14:18:20 ID:ARxiBFDL
>>585
いや、○○脳って言葉だけで人を決めつけてるお前は相当痛いぞ

592 :名無し名人:2007/10/03(水) 14:27:44 ID:UW1GUgSc
世界最高のゲーム・チェスを愛好する
とっても頭の良い方々の集団

そ れ が J C A

593 :名無し名人:2007/10/03(水) 17:24:00 ID:acRoLCCX
カスパロフが選挙に立候補するみたいだよ。
殺されなければいいけど。。

594 :名無し名人:2007/10/03(水) 17:29:39 ID:P8aIfMOl
30年後くらいまで読んでるから大丈夫だよ

595 :名無し名人:2007/10/03(水) 18:28:34 ID:teQzrfFi
カスパロフなら殺されまい。と反体制も読んでるんだろうけどな。

・・・西洋将棋指しなんかを正面に立てた時点で政党としては失格扱いだぁな。
米長邦雄を政治家に!なら別にいいが、総理大臣に!なんて組織があったら苦笑するしかなかろ?

596 :名無し名人:2007/10/03(水) 18:35:22 ID:dPUUos2H
オメーサ 全世界で初めてインターネットのイベントを成功サセタ
カスパロフと週間文春で人生相談しただけの奴一緒にすなよ

彼は ロシア革命以来初めて個人財団をソビエトで立ち上げて
冷戦終結にも貢献してるんだしな
田舎の鎖国ゲームオタはほんま恥ずかしいな

597 :名無し名人:2007/10/03(水) 18:47:27 ID:FyLZj+i7
>>596
禿同。

日本チェス協会ttp://resistance.syuriken.jp/は
将棋連盟を遥かに凌駕する素晴らしい存在だしな。

598 :名無し名人:2007/10/03(水) 19:42:02 ID:X2HAIV4o
いや、協会はどうでもいい。

599 :名無し名人:2007/10/03(水) 19:46:38 ID:/zj7fko0
日本にしか存在しないのが連盟

世界中に存在するのがチェス協会

600 :名無し名人:2007/10/03(水) 20:28:15 ID:U3PLm9GK
子供がいくらチェスに興味を持っても、
1.「指導してくれるような強い人はいない」
2.「英語はまず読めないので、本から知識を吸収する事も困難」

海外で育ったらこの2つは容易に克服可能なので、
少なくとも現時点の日本チェス界惨状においては育った場所は重要


601 :名無し名人:2007/10/03(水) 21:03:38 ID:lDfLhbGQ
>>599

いや、狂会は日本だけだろ(w

602 :名無し名人:2007/10/04(木) 06:22:59 ID:r9LPIRc9
実際
選挙までにカスパロフが不信な死をしたら一番困るのはプーチンじゃね?

とスレチガイ



603 :名無し名人:2007/10/04(木) 07:24:32 ID:nfK0HadF
>>602

いままで何人ものジャーナリストが不審な死をとげているが
プーチンが困ったように見えるか?

604 :名無し名人:2007/10/04(木) 13:14:43 ID:qc4FPW5i
>>574
CNNは分からないが
BBCワールドのサイトにアナンド優勝の一報出てるよ!
メディアの方で流れたかは分からない


605 :名無し名人:2007/10/04(木) 13:16:48 ID:YYcl5hTc


606 :名無し名人:2007/10/04(木) 14:11:12 ID:jLCgv15Q
週刊ポストに、こん平だっけ、病気で休んでた落語家がこんなに元気になりま
した的な写真記事が載ってて、孫たちと遊んでる写真にけっこうデカいチェス
セットが写ってた。でも、ボードの置きかた間違ってるよ。。。


607 :名無し名人:2007/10/04(木) 20:31:31 ID:9tiJNvCx
だからどうした。
チェスの(自称)専門家が置き方間違えてたんなら、ネタとして笑ってもいいが。


608 :名無し名人:2007/10/05(金) 03:33:52 ID:fimj7erK
本当にチェス知らんのに煽り荒らしやってんのな、おまえ・・・

609 :名無し名人:2007/10/05(金) 03:39:11 ID:en3mcenE
TVドラマでチェスが映っていただけで、さも珍しそうにいちいち報告するスレなのか、ここは?


610 :名無し名人:2007/10/05(金) 05:25:24 ID:/odzvlU7
それが雑談なんだが
きりきりした人がいるね

611 :名無し名人:2007/10/05(金) 07:36:57 ID:RtMcr9SQ
アニヲタでチェス好きのおれはコードギアスにチェス出てきて喜んでんだぜ



612 :名無し名人:2007/10/05(金) 16:52:35 ID:v1sAeYqy
カルシウム足らんな、おまいら。

ついでに浦安ネズミーランドの真ん中にある城の中の売店にチェスセットが置
いてあるが、やっぱりボードの置き方が間違ってる。


613 :名無し名人:2007/10/05(金) 17:32:02 ID:iDx3M/Qx
ダイソーのチェスセットのパッケージは。
ナイトとビショップの場所が違う。

614 :名無し名人:2007/10/08(月) 10:04:43 ID:2hX1UCA1
ICCってクレカ以外で支払い方法ありますか?

615 :名無し名人:2007/10/09(火) 06:26:38 ID:dWxfIPyH
By mail: Postal mail your credit card info, personal check,
or money order:
Internet Chess Club, 5820 Forbes Avenue, Suite 1, Pittsburgh, PA 15217

だから小切手か為替の郵送でも可。
ついでに、クレカの場合は本人のものでなくても可だそうだ。

616 :名無し名人:2007/10/09(火) 19:38:09 ID:SIA04Vge
>>615
ありがとう御座いました


617 :名無し名人:2007/10/09(火) 21:03:05 ID:22a/E2Pu
相手にアンパッサンを強要させた手が好手で勝ちになった

っていう棋譜をどなたかお持ちではないでしょうか?(´・ω・`)

618 :名無し名人:2007/10/09(火) 21:10:19 ID:C3xAciio
強要? の意味がわからない。


619 :名無し名人:2007/10/09(火) 21:31:18 ID:7g86rIbL
実戦では見たことないがこんなのならある

白:Kg6,Qc7,Rd3,Pe2
黒:Ke6,Pd4

1.e4 dxe3ep(!) 2.Qd6#

620 :名無し名人:2007/10/09(火) 21:44:01 ID:YDPzwFTT
おれも作ってみた

白:Kg1,Qh4,Rb1,Pd3,Pe2,Pf3,Pg2,Ph2
黒:Ka8,Qd5,Rf5,Pd4,Pe5,Pf6,Pg7,Ph7

1.e4 dxe3 2.Qa4#

しかし、1.e4 Qa2とされたらどうするか

621 :名無し名人:2007/10/09(火) 22:04:37 ID:YDPzwFTT
あるいは

白:Kg1,Qh4,Pd3,Pe2,Pf3
黒:Kd5,Qf5,Pd4,Pd6,Pe5

1,e4 dxe3 2.Qc4#

622 :名無し名人:2007/10/09(火) 23:10:17 ID:I+VMWAlQ
>>620
1,Qxh7の方がいいんじゃねw

623 :名無し名人:2007/10/09(火) 23:16:10 ID:YDPzwFTT
>>622
なるほどw

624 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:03:41 ID:7mMeuiJ0
天才少年FabiaoGMはブレークするかな?
米国のチェスファンとイタリアのチェスファンの間で
Fabiaoはイタリアのプレイヤーで米国のプレイヤーでは無いから
ナカムラの米国最短GM記録は塗り変えられて無いと論争してる


625 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:08:19 ID:nFgCzbSs
ナカムラも4年前に2600超えてから伸び悩んでるなあ。


626 :名無し名人:2007/10/11(木) 17:23:08 ID:7mMeuiJ0
>>625
米国のチェスファンもナカムラよりFabianoに期待してるのを感じるね
数年前までナカムラの才能は凄いとか言われてたのにな

627 :名無し名人:2007/10/12(金) 08:51:18 ID:8HoSI2wl
>>626
fabianoの両親は純血のアメリカ人なんだろうか?


628 :名無し名人:2007/10/12(金) 10:19:23 ID:TPIW9Ac7
> 純血のアメリカ人

native American のことでしょうか wwwww

629 :名無し名人:2007/10/12(金) 10:22:01 ID:8HoSI2wl
>>628
アメリカのチェスプレイヤーは旧ソ連圏からの移民が多いから

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