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▲コンピュータ将棋スレッド41▽

1 :名無し名人:2007/05/06(日) 23:12:34 ID:EFV/XCN6
前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド40▽
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178353783/l50

429 ::2007/05/26(土) 15:47:14 ID:0e8E9v1S
鈴木英春さんの棋譜ですがネットワークトラブルがありましたので
申し訳ないのですがこちらにあげさせていただきます

430 ::2007/05/26(土) 15:48:58 ID:0e8E9v1S
序盤の数手はおえませんでした後で修正します

開始日時:2007/05/26(土) 15:44:15
先手:tacos
後手:鈴木英春

▲2六歩    △3二金    ▲7八金    △6二銀    ▲2五歩    △1四歩
▲7六歩    △7四歩    ▲5八金    △7三銀    ▲4八銀    △6四銀
▲6八銀    △7二飛    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩


431 :名無し名人:2007/05/26(土) 15:51:47 ID:djRLE5Ep
怪しい序盤キター!

432 :名無し名人:2007/05/26(土) 15:52:49 ID:Xhbb1mHd
居飛車か〜・・・

433 ::2007/05/26(土) 15:54:50 ID:0e8E9v1S
開始日時:2007/05/26(土) 15:44:15
先手:tacos
後手:鈴木英春

▲2六歩    △3二金    ▲7八金    △6二銀    ▲2五歩    △1四歩
▲7六歩    △7四歩    ▲5八金    △7三銀    ▲4八銀    △6四銀
▲6八銀    △7二飛    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩
▲2六飛    △7五歩    ▲同 歩    △同 銀    ▲6九玉    △7四飛


434 ::2007/05/26(土) 16:00:54 ID:0e8E9v1S
開始日時:2007/05/26(土) 15:44:15
先手:tacos
後手:鈴木英春

▲2六歩    △3二金    ▲7八金    △6二銀    ▲2五歩    △1四歩
▲7六歩    △7四歩    ▲5八金    △7三銀    ▲4八銀    △6四銀
▲6八銀    △7二飛    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩
▲2六飛    △7五歩    ▲同 歩    △同 銀    ▲6九玉    △7四飛
▲3六歩    △7三桂    ▲3五歩    △8四歩    ▲3六飛

TACOSの計測で先手は残り3分弱,後手は12分を残しています.
持ち時間が切れた後は一手30秒になります

435 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:02:30 ID:vGBIiU0/
かまいたちになってないような。。。
TACOSは振飛車すべきだったのでわ

436 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:04:58 ID:djRLE5Ep
後手大丈夫かいな? 策士策に溺れるの予感・・・

437 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:06:40 ID:3fzMGRuf
漏れ的には先手持ち

438 ::2007/05/26(土) 16:06:44 ID:0e8E9v1S
開始日時:2007/05/26(土) 15:44:15
先手:tacos
後手:鈴木英春

▲2六歩    △3二金    ▲7八金    △6二銀    ▲2五歩    △1四歩
▲7六歩    △7四歩    ▲5八金    △7三銀    ▲4八銀    △6四銀
▲6八銀    △7二飛    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩
▲2六飛    △7五歩    ▲同 歩    △同 銀    ▲6九玉    △7四飛
▲3六歩    △7三桂    ▲3五歩    △8四歩    ▲3六飛    △2四飛
*37に桂が跳んだ後では25に歩を打たれるが,この瞬間なら26しかない.細かい手.
▲2六歩    △7四飛    ▲9六歩    △8五歩    ▲1六歩    △7二金
*7,8筋の圧迫を受け止められるかどうかが焦点に
▲5五角    △5二玉    ▲7九玉    △9四歩
*玉は69の方が良かったか
▲2八角    △7六歩
*先手は既に秒読み.後手は10分近く残している.
▲5六歩

439 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:09:35 ID:djRLE5Ep
後手作戦勝ち

440 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:12:12 ID:+++2+d87
じわじわとなぶり殺しに合いそうだなあ。
負けるときのソフトのような顔をしてる。
現にもう歩2枚分ぐらい後手有利

441 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:13:20 ID:7yJTslQJ
ボナでも後手ですね。
人間対コンで不利評価だとまず負けパターン

442 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:14:16 ID:+++2+d87
後手は終盤力にはやや不安がある。
なんとか先手まとめて欲しいなー。

443 ::2007/05/26(土) 16:15:37 ID:0e8E9v1S
開始日時:2007/05/26(土) 15:44:15
先手:tacos
後手:鈴木英春

▲2六歩    △3二金    ▲7八金    △6二銀    ▲2五歩    △1四歩
▲7六歩    △7四歩    ▲5八金    △7三銀    ▲4八銀    △6四銀
▲6八銀    △7二飛    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩
▲2六飛    △7五歩    ▲同 歩    △同 銀    ▲6九玉    △7四飛
▲3六歩    △7三桂    ▲3五歩    △8四歩    ▲3六飛    △2四飛
*37に桂が跳んだ後では25に歩を打たれるが,この瞬間なら26しかない.細かい手.
▲2六歩    △7四飛    ▲9六歩    △8五歩    ▲1六歩    △7二金
*7,8筋の圧迫を受け止められるかどうかが焦点に
▲5五角    △5二玉    ▲7九玉    △9四歩
*玉は69の方が良かったか
▲2八角    △7六歩
*先手は既に秒読み.後手は10分近く残している.
▲5六歩    △4二銀    ▲5九銀右  △8六歩    ▲同 歩    △同 銀
▲8七歩    △7七歩成  ▲同 桂    △7五銀    ▲7六歩    △同 銀
▲8八玉
*解説は中断.かなり速いテンポで進んだ.会場には100人ぐらいの観衆.
△9五歩    ▲同 歩    △9六歩    ▲同 香    △8五桂    ▲同 桂
△同 銀    ▲9一角成  △7六桂    ▲7九玉
*TACOSの評価値は-46.ほとんど互角と思っているようだ.
△9六銀

444 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:15:55 ID:djRLE5Ep
先手に攻めは無いので受けてチャンス待ち・・

445 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:17:28 ID:+++2+d87
オ/^o^\ワ /^o^\タ /^o^\

446 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:18:45 ID:jKVDbVaK
攻めないのがTACOS流。
勝っても負けてもソフトは売れねーな。

447 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:19:58 ID:+++2+d87
英春は、飛銀桂香歩で攻めた。角も参加できる。
一方TAKOSは、多大な犠牲を払い馬を一つ作った/^o^\

448 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:20:19 ID:7yJTslQJ
先手評価値戻した。ボナ

本当かな。

449 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:20:42 ID:3fzMGRuf
中盤の構想力はまだ及ばないか

450 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:21:29 ID:djRLE5Ep
後手ちょっとやりすぎたような希ガス・・ 斬り合いはまずいだろ
まして終盤苦手な英春・・・

451 ::2007/05/26(土) 16:21:55 ID:0e8E9v1S

*解説は中断.かなり速いテンポで進んだ.会場には100人ぐらいの観衆.
△9五歩    ▲同 歩    △9六歩    ▲同 香    △8五桂    ▲同 桂
△同 銀    ▲9一角成  △7六桂    ▲7九玉
*TACOSの評価値は-46.ほとんど互角と思っているようだ.
△9六銀    ▲7七銀    △3四歩    ▲5五歩    △8二香    ▲9二馬
△7五飛    ▲7六銀    △5五飛    ▲7四馬    △7七歩    ▲6四桂
△4一玉    ▲8八金    △8七銀不成▲同 銀    △同香成    ▲5二銀
△3一玉    ▲3三桂    △同 角

452 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:22:50 ID:+++2+d87
先手は結局、右の桂馬も飛車も、攻め・受け・ともに参加できず。
右辺と後手陣だけ序盤。先手の左辺だけ終盤。まだまだ課題がありそうですね

453 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:24:16 ID:+++2+d87
タコス終った/^o^\

454 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:26:14 ID:+++2+d87
△77歩が痛い。必殺の一手だったなー。英春の切れ味はすごい!

455 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:28:46 ID:7yJTslQJ
詰み

456 ::2007/05/26(土) 16:28:49 ID:0e8E9v1S

*TACOSの評価値は-46.ほとんど互角と思っているようだ.
△9六銀    ▲7七銀    △3四歩    ▲5五歩    △8二香    ▲9二馬
△7五飛    ▲7六銀    △5五飛    ▲7四馬    △7七歩    ▲6四桂
△4一玉    ▲8八金    △8七銀不成▲同 銀    △同香成    ▲5二銀
△3一玉    ▲3三桂    △同 角    ▲5六香    △7六桂    ▲6八金
△7八銀    ▲同金左    △同歩成    ▲同 金    △7七歩    ▲6九玉
△7八歩成  ▲5八玉    △4五金    ▲5五香    △3六金    ▲7二桂成
△5五角    ▲8一飛    △2二玉
*後手もようやく秒読みに.
▲8七飛成  △5四香    ▲6三銀不成△6六角    ▲5五歩    △5七飛
▲4九玉    △5九飛成  ▲同 玉    △4八金
まで114手で後手の勝ち


457 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:30:50 ID:djRLE5Ep
タコスがだめちゅうより、英春を誉めるべきだね。
うまいわ。

458 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:31:49 ID:0e8E9v1S
鈴木さん「終盤が強いのは分かっているから序盤に力を入れた.
中盤はすこし攻め合いを求めてみたが,一手勝っているかなという感じだった.

459 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:37:27 ID:djRLE5Ep
タコス側のコメントは?

460 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:40:11 ID:0e8E9v1S
序盤無茶苦茶でした・・・

開始日時:2007/05/26(土) 15:44:15
終了日時:2007/05/26(土) 16:28:10
消費時間:▲29分45秒△13分36秒
先手:tacos
後手:鈴木英春

▲2六歩    △6二銀    ▲2五歩    △3二金    ▲7八金    △1四歩
▲7六歩    △7四歩    ▲5八金    △7三銀    ▲4八銀    △6四銀
▲6八銀    △7二飛    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩
▲2六飛    △7五歩    ▲同 歩    △同 銀    ▲6九玉    △7四飛
▲3六歩    △7三桂    ▲3五歩    △8四歩    ▲3六飛    △2四飛
▲2六歩    △7四飛    ▲9六歩    △8五歩    ▲1六歩    △7二金
▲5五角    △5二玉    ▲7九玉    △9四歩    ▲2八角    △7六歩
▲5六歩    △4二銀    ▲5九銀右  △8六歩    ▲同 歩    △同 銀


461 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:43:49 ID:0e8E9v1S
続き

▲8七歩    △7七歩成  ▲同 桂    △7五銀    ▲7六歩    △同 銀
▲8八玉    △9五歩    ▲同 歩    △9六歩    ▲同 香    △8五桂
▲同 桂    △同 銀    ▲9一角成  △7六桂    ▲7九玉    △9六銀
▲7七銀    △3四歩    ▲5五歩    △8二香    ▲9二馬    △7五飛
▲7六銀    △5五飛    ▲7四馬    △7七歩    ▲6四桂    △4一玉
▲8八金    △8七銀不成▲同 銀    △同香成    ▲5二銀    △3一玉
▲3三桂    △同 角    ▲5六香    △7六桂    ▲6八金    △7八銀
▲同金左    △同歩成    ▲同 金    △7七歩    ▲6九玉    △7八歩成
▲5八玉    △4五金    ▲5五香    △3六金    ▲7二桂成  △5五角
▲8一飛    △2二玉    ▲8七飛成  △5四香    ▲6三銀不成△6六角
▲5五歩    △5七飛    ▲4九玉    △5九飛成  ▲同 玉    △4八金
まで114手で後手の勝ち

たこ「大変な序盤だったがわりと頑張ってついていけたように思う.
59銀がちょっとひどかった

462 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:47:51 ID:RWlr7fN+
5九銀は飛車の打ち込みを読んだとか?

463 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:49:01 ID:2lO7UgAa
なんか普通に勝ったな
まだまだなのか

464 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:50:04 ID:+++2+d87
近頃名前を聞かなくなった英春の快勝譜だった。
74手目 ボナンザを長考させると、先手が+600点の勝勢だった。
ところが△77歩一発で直死して数手後-2000点になった。

ソフトでは旧トップアマには到底及ばないようだった。

465 :名無し名人:2007/05/26(土) 16:52:32 ID:Xhbb1mHd
スペックにもよるだろ

466 :名無し名人:2007/05/26(土) 17:09:55 ID:yzRsRfmD
>>464
てゆーか、俺はソフトに勝つ時ってかならずそうなる。
序盤から徐々に有利になって勝利って事は滅多にない。

もちろん実際には序盤から俺が押してるんだが、
ソフトは何故かそう思わないらしい。


467 :名無し名人:2007/05/26(土) 17:22:47 ID:vGBIiU0/
厚みで押してく、ってのがソフトは下手だからね。

85手目の▲33桂を打たなきゃもう少し粘れたんじゃない?

468 :名無し名人:2007/05/26(土) 17:37:30 ID:2lO7UgAa
これを勝ちきるんだからアマ強豪の終盤の精度は高いんだね

469 :名無し名人:2007/05/26(土) 17:43:38 ID:n0RaxOh0
英春さんて元奨だったっけ?3段だったかな?

470 :名無し名人:2007/05/26(土) 18:23:08 ID:HVAJrlWz
ソフトは序盤をなめてるね

471 :名無し名人:2007/05/26(土) 20:07:14 ID:Tktr5yLZ
>>470は完全に認識を誤っている
序盤に関しては有効な手法がまだ発見されていないのであって
別になめているわけではないよ

472 :名無し名人:2007/05/26(土) 21:32:06 ID:zS1N9GWR
レーティングの話になると、どこでも危地外みたいになるのがいるんだなw

473 :名無し名人:2007/05/26(土) 21:50:16 ID:+++2+d87
鈴木B春の異名をもつ横山公望さんは
去年のアマvsCOM戦でIS将棋に負けているんだよなー。
20分切れたら30秒で。

そのときは最強アマ陣が惨敗で、ソフトにはもう勝てないのかと思った。
細川大市郎   VS 勝 ボナンザ 
美馬 和夫   VS 勝 YSS  
横山 公望   VS 勝 IS将棋 
小林 康俊 勝 VS   KCC
加部 康晴   VS 勝 激指

これを考えると、往年の力がない鈴木さんが勝つのは大変なことだったはず。
さすがA春だと思った。

474 :名無し名人:2007/05/26(土) 21:52:09 ID:4R2i1CxK
タコスはそれらのソフトに比べると一段階劣ってる感じがあるけどな
まぁそれでもすごいが

475 :名無し名人:2007/05/26(土) 22:08:07 ID:jd939N9E
そのときの勝負の結果はそれはそれで順当かも。
ただ、ちょいと前まではアマ強豪ってトップクラスほど、
コンピューターに慣れてなかったのも事実

476 :名無し名人:2007/05/26(土) 22:53:57 ID:Tktr5yLZ
現状の再確認という意味で
もう一度アマCOM対決やったほうがいいかも知れない

477 :名無し名人:2007/05/26(土) 23:44:08 ID:Pse2CvbO
対戦回数を重ねると人間の側がCOMの差し手の研究をしてくるようになるから
COMが不利になるよ

478 :名無し名人:2007/05/27(日) 01:08:31 ID:ezkUdyir
>>477
逆にCOMの進化の方が早いから一概にはCOM不利とは思えないが

479 :名無し名人:2007/05/27(日) 01:29:51 ID:wqtd8JAF
>>478
うーん。タコスは市販されてないから、
アマが事前に研究できないかとも思ったんだよね。
マシンが違うとはいえ親善試合でボナンザと1勝1敗だし
そんなに弱いとも思えず。

でも、内容は惨敗。ていうかアマチュアつえーよ。

480 :名無し名人:2007/05/27(日) 01:48:37 ID:Wp2+lCAJ
タコスは弱いだろ

481 :名無し名人:2007/05/27(日) 02:06:06 ID:10lFiaEI
序盤に変化球的に定跡外されたから仕方ないよ。
渡辺竜王みたいに定跡型で戦ってくれれば見所もあったと思うけど。
それだけアマチュアはコンピュータに対して危機感があったりして。

482 :名無し名人:2007/05/27(日) 02:14:39 ID:wqtd8JAF
>>481
あの試合、序盤だけみると、後手の方がソフトかと思ったよw
A春の真似して、あのボナンザ相手に打ったら
終盤入り口まで互角以上に戦えた。当然圧殺されたけど。
定石外れるとあんなものなのかとも思った。

483 :名無し名人:2007/05/27(日) 02:20:03 ID:eVtJ1Wq1
くわしくは知らないがちょっと調べた範囲では
英春さん的には変わったことはしてないような希ガス

484 :名無し名人:2007/05/27(日) 02:28:52 ID:BHt5hC9r
対コンピュータで一番強いプロは飯田教授だと思う

485 :名無し名人:2007/05/27(日) 04:33:17 ID:45SFspZc
まだ対コンピューターなのか
将来は対人間って言葉になるだろうな

486 :名無し名人:2007/05/27(日) 09:00:54 ID:9GskQb9Y
英晴は変に対策せずまともに勝負したと思うけど
良し悪しは別に渡辺の方がソフト対策してる、プロだから絶対負けるわけにはいかないってのもあるだろうけど

487 :名無し名人:2007/05/27(日) 14:34:33 ID:YMnuI8X5
渡辺はむしろどうやれば観客を楽しませる勝負ができるかの検討をしてたんだろう

488 :名無し名人:2007/05/27(日) 18:15:35 ID:09C+vp/V
BONANZAって言えば、ここに情報がある。
卑怯な事してたみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM

489 :名無し名人:2007/05/27(日) 20:50:14 ID:09C+vp/V
↑BONANZA遠隔操作疑惑に関する日テレのニュース報道の動画。

490 :名無し名人:2007/05/27(日) 20:53:09 ID:S6sHiIzf
まさかとは思うが・・・いやいや釣られまいぞ


491 :名無し名人:2007/05/27(日) 20:58:10 ID:nPwvgIXu
ほー英春氏は新英春流をつかったのか。

492 :名無し名人:2007/05/27(日) 21:07:11 ID:IiloYQRq
>>490
リンク先見てないけどどーせパチンコ屋BONANZAの件でそ

493 :名無し名人:2007/05/27(日) 21:17:01 ID:S6sHiIzf
>>492
うん、そのとおりだった。
「釣られまいぞ」とか言いながら
我慢できずに見ちゃった・・・ごめん(´・ω・`)

494 :名無し名人:2007/05/27(日) 23:45:58 ID:VE06mXL7
おまいら最強の将棋プログラムしてみろよ part6 [プログラム]
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・・・おまえら多趣味でいいな

495 :ダルメシアン:2007/05/28(月) 01:07:48 ID:oeAKJhxp
香もおれっちがきましたよ。

496 :名無し名人:2007/05/28(月) 01:13:24 ID:45AL6XCg
ハウス!

497 :名無し名人:2007/05/28(月) 01:33:17 ID:POu4mYK+
>>495-496
ヌルポ→ガッ みたいなもんかw

498 :名無し名人:2007/05/28(月) 08:39:47 ID:rGNTcN9H
>>495
これ面白いと思って書いたんだろうなぁ・・・

499 :ダルメシアン:2007/05/28(月) 12:25:23 ID:Oqs3zspC
面白くないですか?
わかりました、消えます。
どうもありがとございました。。。涙

500 :名無し名人:2007/05/28(月) 12:27:10 ID:45AL6XCg
ハウス!

501 :ダルメシアン:2007/05/28(月) 12:30:42 ID:Oqs3zspC
>>500
お前には噛みついてやる!

502 :名無し名人:2007/05/28(月) 12:30:57 ID:/pGHdDWs
都万、よほど英春が嫌いとみえるw
酷い言い様だ

503 :名無し名人:2007/05/28(月) 12:33:00 ID:45AL6XCg
>>501
ハウス!

504 :ダルメシアン:2007/05/28(月) 12:37:31 ID:Oqs3zspC
フル!

505 :名無し名人:2007/05/28(月) 12:41:03 ID:45AL6XCg
出来の悪いポチだな
何度言えばわかるんだ
ハウス!!!!

506 :名無し名人:2007/05/28(月) 12:54:45 ID:m1L2YcTM
犬小屋へ帰れってことか。今頃やっとわかった。

507 :マルチーズ:2007/05/28(月) 14:40:36 ID:5OYTQtIp
マルチ!
あなたの将棋ソフト、マルチ!

508 :名無し名人:2007/05/28(月) 14:41:39 ID:45AL6XCg
ハウス!

509 :ダルメシアン:2007/05/28(月) 17:17:19 ID:Oqs3zspC
>>508
ニート仕事しろ!ワン!ワン!ワウーン!

510 :名無し名人:2007/05/28(月) 17:18:30 ID:45AL6XCg
ハウス!

511 :名無し名人:2007/05/28(月) 19:33:00 ID:CWTh/M+h
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

512 :名無し名人:2007/05/28(月) 20:17:53 ID:88S2bMKz
そうだよ!>>510 は少し黙ってろ!
無視してたら消えるんだから。

513 :名無し名人:2007/05/28(月) 21:35:05 ID:j6553OT+
むしろ>>510も荒らしだろ

514 :名無し名人:2007/05/28(月) 21:45:06 ID:m1L2YcTM
自演じゃないのか

515 :名無し名人:2007/05/28(月) 23:19:22 ID:vl1bLChh
ID:45AL6XCg はボナスレでもやってるな

516 :名無し名人:2007/05/28(月) 23:30:31 ID:m1L2YcTM
>>511
○枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

最近、これが通用しない強烈な基地外が増えたと思わないか?
名人戦スレの誘導野郎とか。NHK杯スレのアマヒコ叩きとか。

517 :名無し名人:2007/05/28(月) 23:43:40 ID:45AL6XCg
>>516
質問しても無駄だと思いますよ。
恐らく495=499=501=507=509=511=512=513=515が
ちわわの自演だと思います。

518 :名無し名人:2007/05/29(火) 00:47:42 ID:0EBQjGwi
>>517
だからお前は荒らすなと言ってるだろうが!

519 :名無し名人:2007/05/29(火) 01:12:31 ID:znfHh6ph
>>518
チワワいい加減自演やめろや!

520 :名無し名人:2007/05/29(火) 01:52:06 ID:a5h47lGe
もともとスルー偏差値の低い板だからな

521 :ダルメシアン:2007/05/29(火) 12:21:24 ID:Z3Kw20+3
ああ?なんか荒れてるな?おお?

522 :名無し名人:2007/05/29(火) 12:31:51 ID:qBPheYNk
ちわわもこれだけ大漁だったら釣り甲斐があるよなw
このスレは最早ちわわのためのスレになった感があるよ

アンチの皆さん、これからも頑張って盛り上げてください!

523 :名無し名人:2007/05/29(火) 12:37:39 ID:znfHh6ph
昔は平和なスレだったんだが
あの日から…

524 :ダルメシアン:2007/05/29(火) 13:21:34 ID:Z3Kw20+3
ああ?おお?

525 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/05/29(火) 21:47:42 ID:v3gofEfB
しばらくこない間にとんでもないことになってるわな。
どうやらおれっちの偽者が暴れているらしいわな。

526 :マルチーズ:2007/05/29(火) 22:37:14 ID:S/A515xP
おれっちも来ましたよ。

527 :名無し名人:2007/05/29(火) 22:55:41 ID:58SgQ/nX
でた 偽者回避策
しらじらしい


528 :彗星:2007/05/29(火) 23:35:32 ID:iwEYmoXX
こんにちは、将棋界のダースベイダーこと彗星です。
ちわわくんが疑われているようだが、彼は私とは別人ですよ。

529 :名無し名人:2007/05/29(火) 23:41:57 ID:58SgQ/nX
分かりやすいのは
ちわわくんとか敬称をつけてるやつだな
本人以外にちわわに敬称つける人はいない
付いてるのは全部自演


530 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:01:42 ID:mDfEsALu
盛り上がってきましたねw
もうコンピュータ将棋の事なんかどうでも良いよね!

531 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:03:41 ID:rOLvUkjT
というか自分のことで そのキャラ作りのせいで
これだけ荒れていることに責任を感じないのだろうか

こんなとにはり付いてネタやってるより
ほかにやることあるだろ


532 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:07:39 ID:vwqjv0KH
結局犬の名前のやつにはハウス!が一番効果あるねん
だから次犬の名荒らしが出たらハウス!かましたれ!!

533 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:21:14 ID:A2s9BbhH
>>532
荒らされる効果があるってこと?
意味分からねー

534 :名無し名人:2007/05/30(水) 00:36:00 ID:vwqjv0KH
>>533
ハウス!いうたったら小屋に戻ってしばらく荒しに出てこんようになねん。
犬の本性をうまく利用したらんとあかんね。
わかるやろ?

535 :名無し名人:2007/05/30(水) 01:05:10 ID:rT6OyuWX
腐れ犬コテにアホ大阪弁
このスレ

終     わ     っ     た     な  

536 :名無し名人:2007/05/30(水) 01:07:31 ID:ZxpS9Ptt
さあコンピュータ将棋を語れ!

537 :名無し名人:2007/05/30(水) 01:34:48 ID:K6fLs5NY
久しぶりにファミコン森田将棋を揉んでやった。
今日はこの辺にしといたるわ。

先手:俺様
後手:ファミコン森田将棋レベル1

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7八金 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7七桂 △8七歩 ▲6五桂 △8八歩成
▲5三桂不成△7八と ▲同 飛 △8九飛成 ▲4八玉 △9九龍
▲8八飛 △8二香 ▲8三歩 △7九龍 ▲8二歩成 △8八龍
▲5八金 △8二銀 ▲6一桂成 △同 玉 ▲5三金 △6九角
▲3八玉 △5八角成 ▲6六香 △6七馬 ▲2七玉 △6六馬
▲6三金 △5七馬 ▲5四歩 △3九馬 ▲5三歩成 △2八飛
▲3六玉 △3四香 ▲4六玉 △2六飛成 ▲5五玉 △4四金
▲6四玉 △7四金
まで50手で後手の勝ち


538 :名無し名人:2007/05/30(水) 02:15:45 ID:P41oqscW
もっとヘボいイメージがあったのに
試してみたらガチだったw
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/34057.gif

539 :名無し名人:2007/05/30(水) 04:51:25 ID:K6fLs5NY
>>538のレスをうけて、
森田将棋をどれくらい強く見せられるかに挑戦してみた。
名前をかくしたらちょっとFC森田L1には見えないっしょ

先手:人間
後手:ファミコン森田将棋レベル1

▲7六歩 △8四歩 ▲7八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八玉 △5二金右
▲2八玉 △1四歩 ▲1六歩 △5四歩 ▲3八銀 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲5八金左 △4二銀 ▲4六歩 △5三銀左
▲5六歩 △4二金上 ▲3六歩 △7五歩 ▲同 歩 △6四銀
▲7四歩 △7五銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 銀 △8六歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲7七角 △8九飛成
▲8八飛 △同 龍 ▲同 角 △4四桂 ▲4五歩 △8七歩
▲6六角 △8二角 ▲3七銀 △6九飛 ▲8六飛 △4九飛成
▲8二飛成 △5八龍 ▲3八銀 △6八龍 ▲7五角 △4七金
▲4九角 △3七金 ▲同 桂 △3六桂 ▲1七玉 △2八銀
▲2六玉 △3五金
まで68手で後手の勝ち


540 :名無し名人:2007/05/30(水) 12:27:19 ID:CfDB0ifI
ハードオフで、谷川浩司の商議指南Vが200円で売ってた。
買って指してみたら谷川との7番勝負で4勝したらそのまま終了!
5人位キャラがいたと思ったのですが…
記憶違いか…

541 :名無し名人:2007/05/30(水) 16:01:07 ID:YhGF+8j3
>>540
ファミコンのディスクシステムのやつにはいたよ。
確か泥沼和尚とか、、、。


542 :名無し名人:2007/05/30(水) 16:11:53 ID:SGe6t1eY
渡辺竜王VSファミコン森田将棋、やってほしいな。

盤駒は使わずに、竜王に直接ファミのコントローラー握ってもらうの。


543 :名無し名人:2007/05/30(水) 16:33:03 ID:nacCmnBK
ファミコンの森田将棋はツライ。
中盤過ぎになると一手に5分以上、場合によっては7〜8分考えることがある。
あれはひどかった。

544 :名無し名人:2007/05/30(水) 17:02:00 ID:CfDB0ifI
スーパーファミコンのスーパー将棋も長かったよ。
Aリーグだと1手40分位の時もあった。
最後に大山似の名人が登場するので、見たくて泣きながら指した覚えがあるよ。

545 :名無し名人:2007/05/30(水) 17:35:32 ID:DNT8GJF6
>>542
終盤必敗になって泣きながらコナミコマンドを入力する渡辺竜王萌え


546 :名無し名人:2007/05/30(水) 17:56:54 ID:mx4ArjNR
>540
MSX版のIIは5人居たはず。

547 :名無し名人:2007/05/30(水) 23:17:40 ID:PckIO2I9
(朝鮮人の横暴に唯一対抗すると明言している政党)
【維新政党・新風「参院選挙政策公約(一部)」】

●在日特別永住資格制度の廃止 ←チョン在日特権の廃止

●不法滞在外国人への断固たる対処 ←チョン犯罪者対策

●入国管理体制の強化(不法就労者雇用への罰則強化)←チョン犯罪者への厳罰

●安易な外国移民受け入れ反対 ←チョンが日本に来ないように制限

今年の参院選、瀬戸弘幸氏が新風から出馬が決定した。
新風に俺は比例で投票する。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/


548 :名無し名人:2007/05/31(木) 00:02:24 ID:O8WEtbkD
唐突に関係ないスレにコピペするのは逆効果だと思うよ
少なくとも流れをさりげなく作ってこういう政党があるんだけど応援したいよねみたいに持って行かないと
通り魔みたいにコピペだけして行くとこんな礼儀知らずの連中には絶対投票しないで置こうと思われるだけ

549 :名無し名人:2007/05/31(木) 00:23:11 ID:zMawyRCO
>>548
こういう連中は片っ端から貼って行くのが仕事なんだから、
その後の反応なんか見てない。レスしても無駄ぞよ。


550 :名無し名人:2007/05/31(木) 01:34:50 ID:+57Qkt+V
最近は政党がコピペ部隊を作ってるという噂もあるしねえ

551 :名無し名人:2007/05/31(木) 01:48:42 ID:ZTn0XgXY
ネットでの選挙運動が法律で認められたらこういうのも収まるのかな?
それともかえって激しくなるんだろうか?

552 :名無し名人:2007/05/31(木) 08:49:06 ID:xoEPmvAk
コピペにこれだけ反応するスレってのも珍しいよね。
そりゃ、ちわわが大人気になる訳だw

553 :名無し名人:2007/05/31(木) 09:07:52 ID:mqA27VW+
釣り耐性・煽り耐性が限りなくゼロに近い板ですから。

554 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/05/31(木) 09:31:26 ID:sEmCCADh
ああ?よんだ?

555 :名無し名人:2007/05/31(木) 09:42:41 ID:FvbWbEq7
ハウス!

556 :名無し名人:2007/05/31(木) 11:05:58 ID:TVEIwCuz
バナー広告といっしょで、膨大な数のROM住人の0.1%でも関心持てば成功という手法だからな。
少なくとも「悪いイメージがある」ということをうえつけれるわけだし。

嫌韓に関しては成功してるといっていーんじゃないかなw

557 :名無し名人:2007/05/31(木) 12:32:46 ID:UGvjclsi
ちわわくん、この板で構われないからって他の板で大暴れして、とんでもない奴だ!

558 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/05/31(木) 20:11:44 ID:sEmCCADh
ああ?おれっちは荒らしなんかしないぞ?おお?

559 :彗星:2007/05/31(木) 23:07:55 ID:CgX86g1C
こんにちは、将棋界のダースベイダーこと彗星です。
ちわわくんの言う通りです。

560 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/05/31(木) 23:43:51 ID:sEmCCADh
トリップがないがまさか神か?

561 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6 :2007/06/01(金) 12:27:13 ID:phvEMRoD
何だかんだ言って話題ないんだろ?ああ?おれっちが居ないと盛り上がらないんだろ?おお?

562 :名無し名人:2007/06/02(土) 12:13:09 ID:2So6bYzg
でさあ、AI将棋14って攻撃的に攻めてきますか?
それとも以前のAI将棋で待ち棋風ですか?
買った人教えてくださいませ。

563 :名無し名人:2007/06/02(土) 12:24:06 ID:DQr1lHtL
今回のアレを見る限り、棋風が変わったとは到底思えない。
YSSのサイトを見ると、YSSなぜそういう指し方をするのか、
若干説明があったように思う。

564 :名無し名人:2007/06/02(土) 12:38:52 ID:pEU78qnJ
先手で矢倉に組んでおいて
後手に絶好形を作られるまで手持ちとかアリエナイしな

565 :名無し名人:2007/06/02(土) 12:53:03 ID:DQr1lHtL
でもあれは、攻めの創造力を養うにはいいのかもな。
実際、24であれだけのレーティングを稼いでるんだから、ある意味横綱相撲だよな。
いくらでも作戦勝ちさせてあげますよ、それでも勝てないでしょ、みたいな。
非常に腹立たしいことは確かだが。

566 :名無し名人:2007/06/02(土) 13:21:19 ID:2So6bYzg
562です。
みなさん情報ありがとうございます。
>>565 の言う通り、負けると非常に腹立たしいソフト。
でも筋はいいと思う。狙いが分かりやすいですよねAIは。
13を所有しているのですが、どうしようかな?
マルチCPUなので悩んでます。

567 :名無し名人:2007/06/02(土) 13:24:32 ID:DQr1lHtL
おそらく優勝記念バージョンが出るだろうからそれを待ったほうがいいと思ふ。

568 :名無し名人:2007/06/02(土) 13:34:42 ID:2So6bYzg
>>567
そうですよね。
でもさすがに4月に発売されたばかりで、すぐ優勝記念版を発売したら、
14買ったユーザーに殺されそうですね。

569 :名無し名人:2007/06/02(土) 13:37:03 ID:KEHUx4nd
棚瀬将棋はいつ発売?

570 :名無し名人:2007/06/02(土) 13:44:34 ID:5vHCcAzW
YSSの中盤って定跡からはずれるとすごいコンピュータっぽい手とか同じ手の繰り返しとか
ひどい手を考えてるのに作者の人ってあえて定跡を早めに終わらせようと設定してるんだよなあ。
まあ自分で考えさせるのはいいんだけどもう少し思考アルゴリズムの見直しをして欲しいよ。
棋譜みただけでYSSっていうのがわかりそうなくらいほんとコンピュータっぽいよ。

571 :名無し名人:2007/06/02(土) 18:06:51 ID:XtB/OhDs
ttp://sam.adam.ne.jp/c/v/tvote.cgi?event=bbs
YSSに入れました

572 :名無し名人:2007/06/02(土) 22:48:54 ID:gQCO/JTX
AIの手待ちは確かにうざい。
AIと指してるとこっちまで慎重に指す癖がついて激辛っぽい指し方になった
あんまり面白いソフトではないね

573 :名無し名人:2007/06/02(土) 23:06:08 ID:Ny/2EWUc
古いAIしか持ってない人の溜まり場かよ

574 :名無し名人:2007/06/03(日) 04:46:42 ID:6/48sBdV
チワワ君焼死したそうな、合掌。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070602mog00m040005000c.html

575 :名無し名人:2007/06/03(日) 10:52:34 ID:wTrdIkKT
どうしてもちわわの話をしたいヤツがいるようだなw

576 :名無し名人:2007/06/03(日) 11:33:23 ID:93EqMmGB
将棋スペシャル 第17回 世界コンピュータ将棋選手権
見た?

577 :名無し名人:2007/06/03(日) 11:40:33 ID:DzKpscgb
>>575
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

578 :名無し名人:2007/06/03(日) 12:21:51 ID:TaPFRopn
一つ疑問に思うことがあるのですが、コンピュータと指してて短手数で勝つのと、
長手数で勝つのって、やっぱり前者の方が実力があるってことなのかな?
例えば、ボナンザの1秒に勝つのに100手以上かかるときも多くて、
本当は60手位で勝たないと初心者なみの実力ってことかな?
ちょっと気になります。

579 :名無し名人:2007/06/03(日) 12:26:02 ID:awXqO8S9
こりゃ本気でいっているんなら、相当へんなやつだな。

580 :名無し名人:2007/06/03(日) 12:28:48 ID:bNxXSzuY
攻めるだけで勝てるハム将棋レベルならそうだけど
ボナなどの実力のあるソフトの場合だと
手数の長短は選んだ戦形にもよるから関係ない

581 :名無し名人:2007/06/03(日) 12:41:29 ID:BJ3EaxvT
>>578
ソフトに限らず、手数は関係ないよ。
プロ同士でも同じ。内容を見ないと判断できない。
まあ、傾向として長すぎるものは、
泥沼というか冗長な、決め手にかけることが多いが、
やっぱり内容を見ないと、「○手以下だから、以上だから」で、
強さの判断はできません。

582 :名無し名人:2007/06/03(日) 12:51:15 ID:Kp2R1XHU
>>576
いつTV放映あったの?

583 :名無し名人:2007/06/03(日) 19:31:53 ID:gZDmxxZA
>>582
土曜朝。
今日の夜にもやるよ。すかぱ囲碁将棋チャンネル。


584 :名無し名人:2007/06/03(日) 21:11:01 ID:7eAdabeN
>>580 >>581 ありがとう。
これですっきりしました。
ボナンザよりAI将棋が相手だと手数がかかってしまって。
でも勝てるなら手数はあまり気にする必要はないんですね!

585 :長禄好み:2007/06/03(日) 21:26:34 ID:Q/9E0eRA
凄いな、君もボナに勝てるのか?

俺は勝率6割位しかない。ボナは攻めッ気強杉だからねえ

586 :名無し名人:2007/06/03(日) 21:44:14 ID:7eAdabeN
>>585
ボナの30秒だとさすがにあまり勝てないです。
6割勝てるなら凄いですよ!

ボナが負けるときの暴れっぷりが楽しくて仕方ないです。

587 :名無し名人:2007/06/03(日) 21:45:37 ID:8d/yvTpZ
>584
AI将棋は受けの棋風で、すぐ金駒を王の周りにベタベタ貼るから長手数でも仕方ないんじゃ?

588 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/03(日) 22:44:44 ID:OTQBPQb5
今日もおれっちがきましたよ
ボナに6割勝てるのはすごいわな

589 :長禄好み:2007/06/03(日) 23:15:08 ID:Q/9E0eRA
それ程でも…6割5分程度でしょうか?

昔は府代表でしたが
現在は囲碁にうつつを抜かして将棋は単なる支部長です
囲碁も最近職域大会ですが県代表になりました

590 :名無し名人:2007/06/03(日) 23:23:08 ID:rmX9k8Yj
Bonanza30秒に勝てる人間がこの世に何人いるだろう

591 :名無し名人:2007/06/04(月) 00:27:14 ID:nClPtLyj
24で3段だけど10回やって1回勝て、と言われれば勝てるよ。
全部ばらばらの戦形で、と言われたら自信ないけど。

そういうのは勝てる、うちに入らないと言われればそうだけど。。。

592 :名無し名人:2007/06/04(月) 00:38:24 ID:XRKUXxBX
それを勝てるうちに入らないといいのけてみせる人間はそう多くないだろうな

593 :名無し名人:2007/06/04(月) 01:03:08 ID:EQpFMUMg
激指だったら勝てる人ボナより多そう。
玉の守りがイマイチ不安定なので食いつくことができる。
それに戦法がワンパターンだし。

594 :名無し名人:2007/06/04(月) 10:59:40 ID:1Tdo4ckr
>>593
ちわわくんそんな偉そうか発言して、では勝った棋譜を貼って見なさい。

595 :名無し名人:2007/06/04(月) 11:58:09 ID:wZwvl5UB
6枚落ち10秒の東大将棋に負けた俺がきましたよ

596 :名無し名人:2007/06/04(月) 12:31:45 ID:BpN52ktV
>>595
あなたはハム名人との7番勝負の資格を得ました。
対局の棋譜を貼りなさい。

上座 ハム名人
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/index.html

597 :名無し名人:2007/06/04(月) 14:23:44 ID:oMCg8t5Q
2枚落ち以上は丁寧に指せば負けない 飛車角の機動力で勝てる

598 :名無し名人:2007/06/04(月) 23:03:10 ID:PtixyAwG
>>596
うぁなにこれ。
ボナンザ四枚落ちの方がまだ手ごたえがあるだろってくらい弱いねー。

599 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6 :2007/06/05(火) 00:54:47 ID:umsUVtge
>>594
ああ?おれっちに喧嘩うってるのか?おお?

600 :名無し名人:2007/06/05(火) 09:06:39 ID:sQ1v+uyw
>>598
ハムは、駒の動き方覚えたばかりの人に紹介するのに、大変便利

601 :名無し名人:2007/06/05(火) 23:12:45 ID:1/wJ2tYX
手合割:平手  
先手:ぼく
後手:ハム将棋

▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲3四飛 △6二銀 ▲3六飛 △5二金
▲2六飛 △4二銀 ▲2八銀 △4一玉 ▲2七銀 △8四歩
▲7八金 △8五歩 ▲1六銀 △7四歩 ▲2五銀 △7三銀
▲3四銀 △6四歩 ▲2三銀成 △4四角 ▲2五飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △2六飛 ▲3二成銀 △同 玉
▲2六飛 △同 角 ▲2八飛 △2五歩 ▲7六歩 △3三銀
▲2四歩 △3四銀打 ▲2三金 △同 銀 ▲同 歩成 △同 玉
▲2四歩 △同 玉 ▲2二銀 △同 銀 ▲同 角成 △1二金
▲2一馬 △4四角 ▲7七桂 △8九飛 ▲6八玉 △9九飛成
▲3六桂 △1四玉 ▲4四桂 △同 歩 ▲4一角 △2三香
▲1六歩 △2六歩 ▲1五銀 △2五玉 ▲5二角成 △3五玉
▲1二馬 △4五銀 ▲2三馬 △3四桂 ▲2六銀 △同 桂
▲2五金
まで79手で先手の勝ち

感想
ハムのアニメがかわいい。
▲2三銀成で勝負あり。受けが弱い。
棋譜コピー貼り付けができれば
もっと対局して悪手指摘してやっけど…


602 :名無し名人:2007/06/06(水) 01:19:01 ID:ArawjSMp
自分が24で指した将棋の検討にソフトを使おうと思っています。
購入にあたってオススメのソフトはありますか?

候補として新しく発売された「激指 定跡道場」の購入を
考えています。
使用している方の使い勝手などの感想をお聞かせ下さい。

603 :名無し名人:2007/06/06(水) 02:51:25 ID:9WtjhFJ5
先日の世界コンピューター選手権では
AI将棋が優勝したということだけは
お知らせしておきます。

604 :彗星:2007/06/06(水) 05:02:43 ID:awgr44K1
将棋界のマンモスマンこと彗星です。
AI将棋はやっててつまらないということだけは
お知らせしておきます。

605 :名無し名人:2007/06/06(水) 06:57:00 ID:vlOBqcKv
>>603
一度だけ勝っても優勝とはいえないな。
同じ人間と10戦して6勝以上してくれないと。
コンピュータが本当に強ければ闘う度に人間のほうが不利になるはずだから
勝てて当然だけどな、ほんとうにそうなるかが疑問だ。

606 :名無し名人:2007/06/06(水) 07:06:32 ID:06uBqO2T
日本語で尾k

607 :名無し名人:2007/06/06(水) 11:40:17 ID:zKTbxkUN
>>603
激指の肩を持つわけではないけど

> 正直なところ、今回はシード権が確保できれば上出来、と思っていた。
> 特に激指6にははっきり負け越していて、直近の成績では勝率は0.42、つまり
> 100局戦えば42回しか勝てない。しかも製品版の激指6は最高レベルの5段にしても
> ほとんど考えないので思考時間はこちらが1.5倍ほど使ってのこの数値である。

という感じらしいので、選手権のトップの方の成績はほとんど運なんじゃないか、と思う。


608 :名無し名人:2007/06/06(水) 12:41:14 ID:tB5gEMJV
>>604
AI将棋では貴方みたいな棋力ように「AI接待員」というレベルがあります。

609 :名無し名人:2007/06/06(水) 12:47:22 ID:tB5gEMJV
>>605
あんたは日本人?宇宙人?北○鮮人?

610 :名無し名人:2007/06/06(水) 13:09:55 ID:bkuInYOo
ハムは持ち駒の使い方がヘタすぎる
あと定跡が入ってないのか序盤から思考が長い

611 :名無し名人:2007/06/06(水) 13:33:37 ID:zXJf16O8
>610
Flashで組まれていると言う画期的な将棋プログラムにそんなに多くを要求するなよw。
と言う事はPSP等でもできるはずと言う事か。やってみよ。

612 :名無し名人:2007/06/06(水) 18:20:50 ID:KtnajRz/
先に二回勝ったから真の商社は韓国にだ!!
WBCの時、ファビョってたけど、しらんがな。そういうルールなんだから


613 :611:2007/06/06(水) 22:06:13 ID:zXJf16O8
PSPではハム将棋できなかった。
Flashは動作するんだが、メモリが足りないようだ。

614 :名無し名人:2007/06/06(水) 23:13:30 ID:dRhyGzCy
柿木将棋の新作早く出せ!
いつまで飛車の上下左右待機運動するソフト発売してるんだよ!


615 :名無し名人:2007/06/07(木) 00:08:32 ID:rdlEhEOw
>>602
評価値が一番あてになるのは激指なので、検討中心なら激指がベストだと思う。
とはいえ素人の悪手くらいはどのソフトもちゃんと指摘出来るので、他のでもかまわないかも。
東大の棋譜解析は解析中に途中経過を見れるので、指し終わってすぐに検討を始められるのはいい感じ。

616 :名無し名人:2007/06/07(木) 00:45:57 ID:LUGtlzZg
>>614
いまのところ新作の見込みなし、みたいな話がどっかで出てなかったっけ。
勘違いだったらごめん。

617 :名無し名人:2007/06/07(木) 01:25:02 ID:2V8Z/+SS
>>123

618 :名無し名人:2007/06/07(木) 06:04:50 ID:+/rOpYV4
>>616
その話を出したのは私です。メールで問い合わせしました。
でも、「いまのところ具体的な話はない」というお答えでしたので、
いつ具体的な話になるのかわかりません。
もっとも、今年も2次予選を突破できなかったので、
積極的に新バージョンを売り出すインセンティヴがないように感じられます。
ちなみに私は、柿木の棋譜管理機能が目的だったので、今のバージョンを買いました。

619 :名無し名人:2007/06/07(木) 07:51:35 ID:glaxY2BG
>>602
散々いわれてるが、使い勝手だとAI将棋がいいと思う。
ホイールスクロールですばやく局面を進められるのはかなり便利。

ほかに、シミュレーション機能といって任意の局面から別ウインドウで対局できるので
変化を検討するのにいいと思う。

あと、検討モードで詰めろの表示が出るのもいいと思う。
ただ、やっぱり指し手に関しては筋があまり良くないかもしれない。
あなたがアマ四段以下なら候補に入れていいと思う。

620 :名無し名人:2007/06/07(木) 09:57:50 ID:Fgu6tyQE
激指はシナリオモードがあるからいいね
この路線は続けて欲しい

3三角成りみたいに将棋をメインにしたアドベンチャーゲームとか
出だしてるし、面白い

621 :名無し名人:2007/06/07(木) 09:58:27 ID:3gA6xmHs
>指し手に関しては筋があまり良くないかもしれない。
いやいや、「かもしれない」ではなく「はっきり」良くないです。

622 :名無し名人:2007/06/07(木) 10:10:45 ID:FQjUIS3H
柿木将棋て
修正パッチで思考部やバグを
修正してるから
それが最新の柿木将棋なんじゃない?

売れそうにない最新の柿木は。

623 :名無し名人:2007/06/07(木) 12:26:40 ID:Ig/nNmcL
柿木さんってそんなに販売意欲ないの?
自分のソフトに自信がないのかな?

624 :名無し名人:2007/06/07(木) 12:31:21 ID:2r0voiGF
大きな改善もなく毎年バージョンアップ(と称して売りだし)するよりは
良心的。

625 :名無し名人:2007/06/07(木) 12:36:22 ID:Ig/nNmcL
そんなこと言ったらほとんどのソフトが当てはまりますね・・・

626 :名無し名人:2007/06/07(木) 17:51:18 ID:zXh53Ux+
定跡総集編みたいなのでないかな。一手一手プロの超詳しいコメントつきのやつね。
相居飛車、相振り、居対振の三本立てででてくれたら嬉しい。

一つ2万くらいでかえるのなら速攻買う。

627 :名無し名人:2007/06/07(木) 21:45:31 ID:OB+PYjRV
柿木将棋はボナンザに勝ち越すようになってから発売されると思う。
首を長くして待つので、柿木将棋がんばれ!

628 :名無し名人:2007/06/07(木) 21:50:28 ID:OB+PYjRV
ところで、柿木将棋に負け越す人って将棋弱いの?
自分はレベル5で5割位しか勝てないよ。。。

629 :名無し名人:2007/06/07(木) 21:53:24 ID:NMpcYUnv
俺からすれば最強レベルで1勝でもできる人は強い。それが柿木でも。

630 :名無し名人:2007/06/07(木) 21:54:45 ID:3384nzxs
>626
「東大将棋 定跡道場(完結編)」じゃダメなの?
「一手一手プロの超詳しいコメント」はさすがに付いて無いと思うが。

631 :名無し名人:2007/06/07(木) 22:07:15 ID:+/rOpYV4
決勝リーグに進めなかったソフトが弱いと思ったら大間違い。
柿木でも最高レベルに指し分けられれば少なくとも24で4段くらいはあるはず。

632 :602:2007/06/07(木) 22:09:23 ID:2w6ena3T
>>615>>619
レスありがとうございます。

使い勝手はAI将棋が良さそうですね。
シミュレーション機能はPCならではの機能で
盤に並べる場合は、変化を検討するたびに
並べ直す必要がありますからね。

私は検討中心なので評価値があてになる激指に
しようと思います。
「激指 定跡道場」ならお得感がありますね。

633 :名無し名人:2007/06/07(木) 22:15:24 ID:LUGtlzZg
定跡道場が激指になったのも意外と知られてないんだな

634 :名無し名人:2007/06/07(木) 22:22:26 ID:ipLfcoVb
それは知りませんでした。
ちょっとした驚き。

635 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/07(木) 23:10:34 ID:AKNaYgiO
うむ

636 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6 :2007/06/08(金) 17:41:33 ID:J31BgFrL
AI将棋の6級に詰み損なって負けたおれっちがきましたよ。

637 :名無し名人:2007/06/08(金) 23:30:02 ID:GwWrqZBw
後手:石川陽生
後手の持駒:金 銀 桂二 歩五 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ 龍 ・ ・ ・ ・|一
| ・v玉v銀 ・ 杏 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・v金 ・ ・ ・v歩v歩|三
|v歩 ・v歩v歩 ・v角 ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|七
| 香 香 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 玉 ・ 歩v銀 ・ ・ ・ ・v龍|九
+---------------------------+
先手番
先手の持駒:角 金 銀 桂 
先手:高橋道雄

ここから
▲5五桂打△7六銀打▲7七金 の詰めろ逃れの3連発で先手勝ちというのを読みきれるソフトありますか?

638 :名無し名人:2007/06/09(土) 03:20:20 ID:8gpVWEUz
>>637
何でやってもその後△6一金で後手勝勢になるっぽ

639 :名無し名人:2007/06/09(土) 12:00:29 ID:Ow+g320n
>>638
同竜 (詰めろ) 同銀 63桂馬成り(72金からの詰めろ)で先手勝ちになりませんか?

640 :名無し名人:2007/06/09(土) 13:23:14 ID:k6B8TRjA
実際にプログラム組んでみればわかるが
コンピュータで詰めろの連続を読ませるのはかなりきつい。

641 :名無し名人:2007/06/10(日) 13:54:58 ID:5IZY671Y
ああ?おお?

642 :名無し名人:2007/06/10(日) 16:54:47 ID:ma0fro6s
定跡道場の使い勝手ってどうなんでしょう?
(東大将棋よりは激指のほうを考えています)

ちなみに、気になる定跡を調べるのに利用するつもりで、
一手一手の解説が詳しいか、分岐点の操作がしやすいかなどが気になります。
どこかに体験版がないでしょうか(´・ω・`)

643 :名無し名人:2007/06/10(日) 17:09:32 ID:5ikXRLR1
ないな

644 :名無し名人:2007/06/10(日) 17:39:51 ID:fgAHjJSN
>>642
激指定跡道場について
一手一手の解説は、キーとなる局面では40文字前後の解説があったりするが、その他は数文字なので、
24で初段ぐらいあればそこそこ使えると思うけど、低級とかだとあまり役に立たないかも。
分岐点の操作は、他のソフトを使ったことがないので比較はできないが、個人的には普通。


645 :名無し名人:2007/06/10(日) 17:49:06 ID:ma0fro6s
>>644
把握しました。ありがとうございます。
24で初段か・・・買うのはいつになるのやら^^;

646 :名無し名人:2007/06/10(日) 18:01:18 ID:fgAHjJSN
>>645
初段ぐらいというのは「定跡講座」についてで、
自分の指した将棋を「検討モード」を使って検討するとかなら、
棋力に関係なく役に立つとは思うよ。

647 :名無し名人:2007/06/10(日) 18:10:44 ID:XJagqacq
途中まで進めながら任意の場所で対局開始できたりとか、
類似局面を検索して解説呼び出したりとか、変化局面に分岐して
検討したりとかそういう使い勝手のよさはどう?

648 :名無し名人:2007/06/10(日) 18:30:51 ID:fgAHjJSN
>>647
通常対局と指導対局に関しては「現在の局面から対局」というのがあるので、
任意の局面から対局可能。
局面検索は完全一致しかないみたいなので、類似局面から検索するのは無理だと思う。
ただ、使いこなせてなくて分かってないだけかも知れないけど。
「変化局面に分岐して検討したり」というのはどういうことなのか、ちょっと意味がわからないですが、
「検討モード」で、色々指し手を進めたり戻したりしながら、ソフトの候補手をみるのは可能です。

649 :名無し名人:2007/06/10(日) 19:42:30 ID:XJagqacq
んー、変化手順を調べるときに、ある局面からコピー盤面を生成してCOMと対戦したりとか
戻るときにいちいち遡らずにコピーの窓を消すだけでらくちん。

650 :名無し名人:2007/06/10(日) 19:52:09 ID:+NeqpmMm
柳瀬将棋って東大将棋の続編と考えればいいのですか?R3000なんですか?

651 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/10(日) 21:58:22 ID:NUjHZcED
両方ノーだわな

652 :名無し名人:2007/06/10(日) 23:02:08 ID:8H6VzhSi
定跡道場の講座の操作性は東大の方がいい。
激指は指し手を矢印ボタンで進めるしかないのに対し、東大は動かすべき駒が
フォーカスされ、それをマウスで動かすことによって進めることができる。
定跡を憶えるには後者の操作の方が遙かにまさる。


653 :名無し名人:2007/06/10(日) 23:55:21 ID:Q/MbZKwF
>>652
激指はあれができなくなってるのか・・・貴重な情報サンクス

654 :名無し名人:2007/06/10(日) 23:57:16 ID:1PJcmjmN
激指定跡道場もマウスで動かせるように思いますが?

655 :名無し名人:2007/06/11(月) 00:12:51 ID:v0hjebes
>654
確かにそうですね、言い方が不正確でした。
激指でも7六歩などの棋譜を見て、それに従ってマウスで動かすことはできる。
でも東大は動かすべき駒が白くフォーカスされて、その駒をクリックすると
動かす先が表示される。
なので棋譜(符号)を見る必要なく、駒を操作して定跡を追うことができる。
これが非常に便利なんだけど、それと比べると激指の操作性は著しく悪い、
と俺は感じる。

激指ではこういう操作できないよね?あるいは何か設定があるのか?

656 :名無し名人:2007/06/11(月) 00:47:08 ID:/ywtkHZS
>>655
そこまでやってくれなくてもいいや

657 :名無し名人:2007/06/11(月) 00:49:16 ID:O+/aAcKe
東大8最近買ったけど>655さんが言ってるようなこと出来るの?

定跡勉強したくて買ったけど、いくつかの指定局面までの解説だけになってて
がっかりしたんだけど・・・

それに局面検索とかも出来るの?居飛車道場とかそっちのバージョンの話?

658 :名無し名人:2007/06/11(月) 12:27:15 ID:uyM747FV
東大8 検討モードで読み筋をクリックすると駒が動くのか。
今わかったよw
局面検索はないんじゃないの

659 :名無し名人:2007/06/11(月) 13:19:35 ID:/ywtkHZS
>>658
激指も5なら同じ。

660 :名無し名人:2007/06/11(月) 21:11:17 ID:pXBe2g7u
>>657
定跡道場の話

661 :名無し名人:2007/06/11(月) 23:09:16 ID:shc60rq1
だれか定跡道場の内容を柿木で編集して、局面検索をできるようにして欲しい。
それなら5000円払う!

662 :名無し名人:2007/06/12(火) 00:18:08 ID:J0BXfQbP
当然、先払いなんだろうなw

663 :名無し名人:2007/06/12(火) 01:54:29 ID:tQzrPmQ3
>>661
昔、東大定跡道場用のツールは作った。
激指定跡道場の kouza フォルダの棋譜にも、多分使えるんじゃないかな。
局面検索だけなら、分割棋譜をKifuBaseに登録するだけでも良い。
うまくいったら、5000円はコンピュータ将棋関係に使ってやってくれ。

http://f41.aaa.livedoor.jp/~kickaha/joseki.html

664 :名無し名人:2007/06/12(火) 12:27:59 ID:6mQBHknd
何だ?定跡講座のデータ入っていないじゃないか?使えんな?

665 :名無し名人:2007/06/12(火) 13:04:40 ID:pjJykvX5
>>664
他人の褌で相撲をとろうというヤツがずいぶん偉そうな物言いだな。

666 :名無し名人:2007/06/12(火) 13:22:56 ID:MuiPmoOB
>>661じゃないけど、激指定跡道場のkouzaフォルダ>柿木形式の分岐付棋譜
に変換できました。これで柿木将棋で任意に駒を配置して局面検索ができる
ようになったので、格段に便利になりました。感謝。

激指定跡道場の局面検索は同一局面のみで、類似局面の検索ができくなくて
使い勝手が悪かったので、これで本当に使いやすくなりました。

667 :名無し名人:2007/06/12(火) 16:04:06 ID:1KqrC7NQ
>>664
お前ちわわだろ?

668 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/12(火) 19:48:45 ID:1C3IUo29
違うわな

669 :名無し名人:2007/06/12(火) 19:50:53 ID:f2ofiwJ8
ブヒ(´・ω・`)

670 :名無し名人:2007/06/12(火) 22:28:09 ID:yoBWcgTh
ブヒ・ストップなんだよね。(´・ω・`)

671 :彗星:2007/06/12(火) 23:36:08 ID:YXiOM66t
ちわわ君は違いますよ

672 :名無し名人:2007/06/13(水) 00:03:36 ID:pJ8E7KY6
偽者彗星さんご苦労様です。

673 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/13(水) 00:11:36 ID:BWYQgKpf
本物か?偽者か?おお?

674 :名無し名人:2007/06/13(水) 00:21:14 ID:hTDwpG2g
いつもの連投自演苦労様です


675 :名無し名人:2007/06/13(水) 08:57:22 ID:qQniVc1E
コンピュータ将棋使えねー
新しい囲いとか試したくて盤面編集から継続対局するんだけど、
囲いとしてインプットされてないからか、すぐに陣形を変えてきやがるw

676 :名無し名人:2007/06/13(水) 09:46:13 ID:PNHOD5Tq
>>675
使ってるソフトと試したい陣形教えれ

677 :名無し名人:2007/06/13(水) 12:28:34 ID:ii7jDwnB
>>675
様々な陣形に対応しているのは「柿木」「ボナンザ」
あとは使えない、試すだけ時間の無駄。
優秀な「激指」ですらボロボロになるよ。
以前からずっと要望しているけど、対応してくれないし。。。

>>676
例えばミレニアムを試すとすぐ分るよ。
上記2つ以外悲惨なことになる。

678 :名無し名人:2007/06/14(木) 07:13:53 ID:HTHt5Dli
東大8って、ビスタ対応してるのかな

AIのサイトは、対応表載ってて、アプデートプログラムも公開してるのに
マイコムのサイトは何も書いてないし、対応がいい加減すぎる

679 :名無し名人:2007/06/14(木) 09:20:00 ID:+T5o2/cb
古いソフトだし無理じゃない?

ちなみに東大7は動かないよ。

680 :名無し名人:2007/06/14(木) 09:48:46 ID:dEc3cKtE
初心者とかいう気色悪いのが独り言いってる

681 :名無し名人:2007/06/14(木) 13:05:42 ID:0LvStF9r
棚瀬将棋の商品名は、やっぱ「東大将棋〇〇」になるんだろうか?
わずか8000局の学習データで、60000局のボナンザを凌駕しているのが末恐ろしい。
これは学習システムの違い?
ボナンザの学習対象は評価要素の交換レートで、最善手を間接的に導き出す手法であるのに対し、
棚瀬将棋では、手そのものが学習対象になってる。
そう理解していいのでしょうか?その辺りどうなんでしょ?強さの秘密は?
それにしても、これから学習データが増えていくと、手が付けられないほどの強さになるような気がする。

682 :名無し名人:2007/06/14(木) 14:16:34 ID:dnp6iGWK
本人の棋力の差も反映してるんだろう。
先日の選手権では「ドーピング」が効いてると評判だったし。

683 :名無し名人:2007/06/14(木) 14:33:33 ID:0LvStF9r
学習データの多い戦型と少ない戦型とでは、棚瀬将棋の棋力は大きく変わる気がしますね。
常に学習データの多い戦型を選ぶように調整すると、選手権のような短期決戦では有効かもしれませんね。

684 :名無し名人:2007/06/14(木) 16:57:11 ID:cb/lULsh
>>678
ちなみに、「東大将棋 定跡道場 完結編」は、普通にビスタで動作してます。


685 :名無し名人:2007/06/14(木) 18:33:44 ID:ow8sOXN2
学習したからって、必ずしも強くなるわけではないよ

686 :名無し名人:2007/06/14(木) 22:34:09 ID:A5C0Kp4r
勝手に貼らしてもらいました。
http://www.computer-shogi.org/blog/
「このたび、コンピュータ将棋協会でもブログを始めることにしました。」

687 :名無し名人:2007/06/14(木) 23:16:10 ID:dpzzxa6u
ついにCSAもブログを始めましたか、時代ですね。
楽しんで読まさせて頂きます。

688 :名無し名人:2007/06/15(金) 05:44:04 ID:ne3sLN84
>>685
ブ、ブヒ?(´・ω・`)


689 :名無し名人:2007/06/15(金) 10:22:38 ID:VPu1Jdw2
>>685
バカは学習しても無駄だってこと?
まあ、ある意味当たってる。

690 :名無し名人:2007/06/15(金) 11:40:46 ID:w4QOXjU2
はじめてK-syogiに勝ったぞ!!!
でも、まぐれだったのかまた全然勝てなくなった。

691 :名無し名人:2007/06/15(金) 12:23:49 ID:ne3sLN84
>>689
弓月城太郎の「神秘体験」関連のスレ、エライ事になってますね。
SF板:低級霊出没!弓月、悪の霊団に襲撃さる。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/
将棋板:ついに刑事事件にまで発展するか?!弓月VS集団ストーカー激指
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165706999/
竹内薫ってすごいの?:『神秘体験』は科学の歴史を変えられるか?!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1100443169/


692 :名無し名人:2007/06/15(金) 13:52:15 ID:XnnA7Sew
>>678
東大8
たまにおかしくなるけど、それなりに動いているよ

ゆえに、完全対応じゃない?


693 :名無し名人:2007/06/15(金) 13:56:31 ID:Ei02q9rx
>>691
弓月、病院に逝け

694 :名無し名人:2007/06/15(金) 17:09:05 ID:kcYRjizk
>>692
おいらは、VISTAにアップデートした環境だけど普通に動いてる
VISTAを新規インストールした場合無理かもな


695 :名無し名人:2007/06/16(土) 06:20:57 ID:OwvTmBE/
バリュー将棋というのを落としたけど
コンピューターの思考時間が長すぎる!
ムカツイタので速攻削除した。

696 :名無し名人:2007/06/16(土) 07:12:45 ID:tDhVjb1z
正直に言いなよ。勝てないからムカついて削除した、って。

697 :名無し名人:2007/06/16(土) 08:01:05 ID:OwvTmBE/
>>696
いあ。バリュー将棋も弱くはないけど平手で楽々勝てるんですがw
普通にK-syogiやボナンザの方がはるかに格上

698 :名無し名人:2007/06/16(土) 08:03:35 ID:QF2K+Mmh
飯田ラボも松原ラボも、
グローバルCOEプログラム、
取れなかった?

699 :名無し名人:2007/06/16(土) 08:15:13 ID:tDhVjb1z
>>697
ま、誰も見てないしね

700 :名無し名人:2007/06/16(土) 10:35:42 ID:QEve1bcy
性格悪そうw

701 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/16(土) 12:01:11 ID:qgEy0lUZ
おれっちがきましたよ

702 :名無し名人:2007/06/16(土) 12:48:06 ID:2fFG59Xv
性格悪そうw

703 :名無し名人:2007/06/16(土) 13:15:42 ID:oiSfLG7J
DS版森田将棋買って見たけど、3間飛車しか指してこない・・・
しかも最高レベルでも24で1級の俺より弱かった。
練習にならないぽ・・・('A`)

704 :名無し名人:2007/06/16(土) 13:39:35 ID:FHE8pOQd
>>697
まあ中身は一、二昔の銀星ですから

705 :24@三段:2007/06/16(土) 15:51:54 ID:wz/GjIYk
DSのCPUって、確か70MHzくらいじゃなかった?

これじゃあボナンザでも3-5NPSしか出ないよ。
100秒考えさせて、ようやく私と同じくらいの棋力だね。


706 :名無し名人:2007/06/16(土) 15:53:35 ID:QF2K+Mmh
このスレを見るような人が、
なんで今、DS版森田・・・?

707 :24@三段:2007/06/16(土) 17:40:08 ID:wz/GjIYk
DS買ったからじゃない?
DSの東大はそこそこ遊べるらしいよ

708 :名無し名人:2007/06/16(土) 18:21:09 ID:jwRE5ovT
Com能力設定がどうもおかしいけどな>東大DS

最低の10級とかが明らかに強すぎる……


709 :名無し名人:2007/06/16(土) 20:59:10 ID:oyF0ox74
PC Watchサイトに地球シミュレータが割と安くレンタル
(時間借り)できるようになったと言う記事が載っているね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0615/jamstec.htm

1585円/ノード・時間だそうで。
今となってはそんなに速くないようだし(1CPU当たり)、
とっても使いにくいと思うが来年のコンピュータ将棋選手権に
誰かこれを使って出場してくれないかな?

きっと強くならないと思うが地球シミュレータをバックエンドに
使いながらとても弱いと言うのもそれはそれで面白そうw。
少なくとも話題をさらう事は間違いナシw。

710 :ダル:2007/06/16(土) 23:37:12 ID:LXWU5WTE
何だかんだ言って、AI14が一番おすすめ!
筋が悪いとか言う奴は勝てないからほざいてるだけ、
勝てないものだから自分の棋譜も貼れない、
まあ、口だけの負け犬みたいな奴らだ。
AIのどこがどう筋が悪いのか具体的に言ってみろやゴミ共。
まさか6級と対局しての感想か?

711 :名無し名人:2007/06/16(土) 23:46:37 ID:jwRE5ovT
>709
浮動小数点演算能力がいかにあろうと……
でも、単段クロスバでCPU間の通信はアレだから案外すごいかも

712 :709:2007/06/17(日) 00:47:00 ID:S2r/QuFV
>711
そうか、興味をもってくれますか? ぜひ、使ってやってください。
今なら(?)10ノード(CPU80機)を20時間使用してもたったの31万7千円。
しかも、何と! 開発・テスト中に掛かるCPU時間は無料。(本番使用時間の10%以内)

さぁーー、いらはいいらはい!
地球シミュレータが安いよ、安いよ。
今回限りの大売り出しだよー。

と海洋研究開発機構の人はきっとこんな気分に違いないw。

713 :名無し名人:2007/06/17(日) 02:38:43 ID:hlRpuq5b
YSSvs一二三戦で、使用きぼん。

714 :名無し名人:2007/06/17(日) 07:02:47 ID:S+IAiFu6
>>709
YSSベンチと、ボナのNPSだけでもとりあえず知りたいね。
1ノードだけでも試してみたいね。

715 :名無し名人:2007/06/17(日) 10:50:02 ID:YQs7krd6
>>707
DSの低性能CPUじゃいくら東大でも無理だろ。
PSPでやったほうが断然良い。

716 :名無し名人:2007/06/17(日) 14:16:35 ID:CYnIXaT4
>>710
AI14はあまりよくない。強さはAI13と大差なし。
大会優勝バージョンが出るのを待つほうがいい。

717 :名無し名人:2007/06/17(日) 17:59:37 ID:itEr+oNa
AI14て定跡編集できんの?

前できないて聞いたよ。

検討モードなんかも
棋譜読み込んで、その棋譜とは違う局面を
検討させると枝分かれしないらしいよ。

718 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/17(日) 23:39:53 ID:SMU4Fiku
しかしAIは棋譜再生が使いやすいという事実

719 :名無し名人:2007/06/18(月) 01:01:06 ID:UCF37ik1
ちわわきめぇw

720 :名無し名人:2007/06/18(月) 11:21:15 ID:+r9nJki4
ちわわ美味ぇw

721 :名無し名人:2007/06/18(月) 17:43:41 ID:y0aJnb+7
ちわわちゃん僕と同じ考えだね!
友達だね!
兄貴!!

722 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/18(月) 18:31:10 ID:PfoESd02
おお?やっと仲間が増えたか?

723 :名無し名人:2007/06/18(月) 20:39:20 ID:1ogbN8k1
ハウス!

724 :名無し名人:2007/06/18(月) 22:37:28 ID:zvw/w8W+
自演うぜぇw

725 :名無し名人:2007/06/18(月) 22:44:59 ID:b1G2khN/
>>723 >>724
兄貴の悪口言うなよ!

726 :24@三段:2007/06/18(月) 22:53:11 ID:yXd3Sg7W
>>715
GBAと互換とるために2コアだよ<DSのCPU

PSPは本体が高いうえに、将棋以外に遊べるゲームソフトがない・・。

やっぱりDSをお勧めします。

727 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/18(月) 23:29:25 ID:PfoESd02
>>725
仲間に認定

728 :名無し名人:2007/06/18(月) 23:37:46 ID:1ogbN8k1
ハウス!

729 :名無し名人:2007/06/19(火) 00:40:40 ID:bk9F1KNk
とんがりコーン

730 :名無し名人:2007/06/19(火) 14:31:01 ID:srdc0cut
東鳩!


731 :名無し名人:2007/06/19(火) 21:23:04 ID:V+G6Eu8d
俺も熱烈なちわわファンの一人だぜ!

732 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/19(火) 22:45:31 ID:tPfJXvj8
>>731
仲間に認定

今おれっちはAI14買うか思考中だわな

733 :名無し名人:2007/06/19(火) 22:49:09 ID:FEbgMXDG
兄貴!
おいらはAI14買ったよ。
藤井システムの気になる変化まで入ってたのでちょっと感動しました。

734 :名無し名人:2007/06/19(火) 23:02:42 ID:je13Ol0f
ちわわが作ったキャラこれで何人目かな
ちわわ自演専用スレ作ったほうがよくない?


735 :名無し名人:2007/06/19(火) 23:28:07 ID:V+G6Eu8d
将棋界のカリスマ・ちわわさんが買うなら俺もAI買うぜ!

736 :名無し名人:2007/06/19(火) 23:31:40 ID:je13Ol0f
このスレおわた
マジで分離考えんと

ここまで気色悪くなるとは


737 :名無し名人:2007/06/19(火) 23:47:32 ID:je13Ol0f
自分キャラを崇拝させようとするのが
住民の反感をかっているのがまだわからんの

あの日からお前の自演は失敗に終わってるんだよ
ソフト入手するたびいちいち暴れんな

キャラ 崇拝 自己擁護 連投
お前単純バカだからいつもワンパターンでバレバレなんだよ


738 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/20(水) 00:01:01 ID:tPfJXvj8
おれっちは自演などしてないわな

739 :名無し名人:2007/06/20(水) 00:03:03 ID:+jSy0a1t
ハウス!

740 :彗星:2007/06/20(水) 02:02:55 ID:/moBUGEt
将棋界の完璧超人こと彗星です。
ちわわくんは自演などしていませんよ。
あと、AI14は買いです。

741 :名無し名人:2007/06/20(水) 02:47:55 ID:trD4qymB
AI14は買う予定無いけど、ちわわは最近ちょっと買いだな。
あんまり嫌われてるとかえって応援したくなる・・・


742 :名無し名人:2007/06/20(水) 04:41:12 ID:f7kftzZ3
はいはいじえんじえん

743 :名無し名人:2007/06/20(水) 05:27:51 ID:aBtjEXxE
ここできなくさいことがおこると
必ずちわわが絡んでいるというのは確かだな
この手のノリをみんなが好んでいるとは思はないほうがいい
単なる個人占拠スレに成り下がっている
アンチと擁護の対立スレになるのも反対
そもそもそんなことに興味はない


744 :名無し名人:2007/06/20(水) 12:40:29 ID:vLODS3aj
ちわわが現れる。
   ↓
偽物ちわわが現れる。
   ↓
ハウス!荒らしが現れる。
   ↓
おれっちじゃないとちわわが現れる。
   ↓
トリップなし偽物「彗星」が現れる。
   ↓
話題がなくなる。

ちわわが現れる。
…以下繰り返し

もう飽きた


745 :名無し名人:2007/06/20(水) 13:04:22 ID:JsryB0Mk
以下をコピペして、いろいろなスレに貼って頂戴。(´・ω・`) ノ

http://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu/
【光市・母子惨殺】「生き返らすために死姦」など発言 21人の弁護士に懲戒請求を求める ---光市母子殺害事件--- @ ウィキ

安田 好弘 弁護士を懲戒免職にするには
ttp://www34.atwiki.jp/tyokai-seikyuu?cmd=upload&act=open&pageid=21&file=%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%83%BB%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC.pdf
を印刷して5部に署名し、下記に送ってください。

〒100-0013 東京都千代田区霞ヶ関 1-1-3
第二東京弁護士会 御中
懲戒請求書在中




746 :名無し名人:2007/06/20(水) 14:22:30 ID:Qk40LTel
ハウス!

747 :名無し名人:2007/06/20(水) 14:38:19 ID:HDx3r55A
手合割:平手  
先手:YOU
後手:きのあ将棋 あひるLv05

▲2六歩 △1四歩 ▲1六歩 △1三角 ▲5八玉 △8四歩
▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △8六歩 ▲同 歩 △8四飛
▲7八金 △7四飛 ▲8七金 △5四飛 ▲4八金 △5二玉
▲3八銀 △7二銀 ▲2七銀 △3二銀 ▲3六銀 △4四歩
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △1四歩 ▲同 香 △2二角
▲1一香成 △同 角 ▲2五歩 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三香 ▲1四飛 △1三歩 ▲3四飛 △2九香成
▲2四飛 △3九成香 ▲2二歩 △3三桂 ▲2一歩成 △1二桂
▲2六飛 △4五桂 ▲同 銀 △3三角 ▲5四銀 △同 歩
▲2二と △1五角 ▲2五飛 △2四銀 ▲8五飛 △4三銀
▲2三と △3一金 ▲2四と △同 角 ▲1一飛 △4二金
▲1二飛成 △8八歩 ▲同 金 △3四銀 ▲4四角 △6四歩
▲5三銀 △6三玉 ▲4二銀不成△4九成香 ▲同 金 △5七角成
▲同 玉 △8四歩 ▲同 飛 △7四歩 ▲8二飛成 △6五歩
▲5三角成
まで先手の勝ち

748 :名無し名人:2007/06/20(水) 17:25:08 ID:/o6HRckn
東大将棋で特に対振り飛車戦で角持たせると
王手飛車や肝心な攻め駒を結構抜かれたりするんですが
ソフトは両取り大好きなんですかね?

749 :名無し名人:2007/06/20(水) 17:34:39 ID:LiSau6uK
香車持ったら田楽刺し、桂馬持ったらフンドシ、銀持ったら割り打ち、
角持ったら王手飛車、飛車持ったら十字飛車

両取りは将棋の基本だwww

750 :名無し名人:2007/06/20(水) 17:48:20 ID:/o6HRckn
>>749
ありがとうございます
実戦以上に両取りをくらうものですから
負け越しているから対局レベルがあわないのか。

751 :名無し名人:2007/06/20(水) 19:17:30 ID:54Ct3vjE
>>748
人間だって「気づけば」両取りかけるのだ。
コンピュータは、王手飛車くらいには弱いレベルでも必ず気づくからな。

752 :名無し名人:2007/06/20(水) 22:08:00 ID:7O1eJ3df
>751
プロは王手飛車取りの筋があってもあまりかけないらしい。
相手が仕掛けた罠である可能性が高いからだそうだ。

753 :名無し名人:2007/06/20(水) 22:57:24 ID:rmUolE2F
久しぶりにきてみたがあんまり伸びてないな
大会の日 YSSを叩きまくって反省したが やっぱり棋譜をみてるかぎり最強は棚瀬だな・・・
漏れはK-Shogiに20回やって1回かつのがやっとだけど

754 :名無し名人:2007/06/20(水) 23:08:36 ID:f7kftzZ3
ちなみに最狂はGA将

755 :名無し名人:2007/06/21(木) 13:37:26 ID:BsqIQ1H0
なんで弱い奴がAIを評価できるんだ?
弱い奴はいちいち書き込むな!
クソ野郎が〜

756 :名無し名人:2007/06/21(木) 13:39:30 ID:ic9ve3sd
弱い奴乙

757 :名無し名人:2007/06/21(木) 14:51:41 ID:iWss2Itg
文化と同じですよね、
識力と能力が比例しないのは事実だけど、
少なくとも識力のある人は、
一定以上の能力を持っている。
それを考えたら、
2500を超えている人全員に識力があるわけではないけど、
識力があるのは2500を超えている中の人。

数字はもちろん、適当だけど、
それを考えると、
将棋24で級位者には発言権は無いと思うよ。

758 :名無し名人:2007/06/21(木) 16:33:45 ID:zJPtY3GR
>757
「識力」っていったい何だ?

また24で級位者に発言権が無いとすると保木さんも発言権が無い事になるな。
彼はこんな所に書き込まんと思うが。
うさぴょんの育ての親さんも確か級位者だったと思う。

759 :名無し名人:2007/06/21(木) 17:03:31 ID:zJPtY3GR
「弱いやつは書き込むな」とか言ってる奴が自分の棋力を書いてないのも問題だな。
まあ、24でのハンドルを晒して(今から指すと宣言して指すなどで)
それが自分だと証明しない限り幾らでもかたれるわけだが。

760 :名無し名人:2007/06/21(木) 17:16:42 ID:0wdIV6uL
だれか >>757 に難しい詰め将棋出してやれよ
すぐ答えてくれるだろw

761 :名無し名人:2007/06/21(木) 17:45:55 ID:BsqIQ1H0
>>758
おれが言ってるのは、弱い奴が勝てもしないコンピュータソフトの棋力について、
いちいち書き込むなと言ってるだけ。
あんたは何で「発言権なし!」と極論になるんだ?
保木さんやうさぴょんさんが発言したらダメなんて思う訳ないだろ!

762 :名無し名人:2007/06/21(木) 17:47:11 ID:iEFVBv1t
>>760
詰め将棋はチートが存在する

763 :名無し名人:2007/06/21(木) 17:56:18 ID:2+AyWLm7
>>761
そうすると、ソフトの棋力について書き込めるのは、かなり限られた人間だけ
ということになるな。いずれ誰もいなくなるだろうし。

764 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:02:46 ID:oo/GkozU
24で2500超えてたら、ソフトなんていらんだろw 触る必要も無いww

765 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:16:19 ID:BsqIQ1H0
多くの人が望んでいるのは、棋力が高い人の意見や感想だと思うんだけど?
おれ間違ってる?
例えばプロ棋士が「このソフト市販されている中では一番筋がいいと思う」と
発言されたら、そのソフトやってみたいと思わない?

766 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:18:32 ID:iEFVBv1t
>>765
2chならどんな意見を書こうがよっぽどな事欠かない限りはアリだと思うんだけど、俺の意見はどう思う?

767 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:22:18 ID:oo/GkozU
>>765
それは、共同開発とか監修とかで、開発者がお願いして(金を出して)するもので
ここで弱いヤシ書き込むなってのは筋違いw

768 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:24:06 ID:BsqIQ1H0
>>766
間違ってないよ。

でも、それ言っちゃーおしまいよ!って思うよ。

769 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:26:32 ID:gMmwXbCd
>>765
書き込んじゃいけない理由がどこにも記されていないのだが

770 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:26:42 ID:zJPtY3GR
>761
そうそう、AIの最強レベルに勝てる人しかAI将棋を語る資格が無く
ボナンザに勝てる人しかボナンザの指し手や棋力を批評する資格がないなら、
それを語る資格がある人間がこのスレに何人居るだろう?

発言権なしと言い出したのは>757で上はそれに対する返事。

まあ、ソフトの棋力を云々する人にはその人自身の棋力も
大まかにでも表明しておいて欲しい気はする。

771 :名無し名人:2007/06/21(木) 18:58:28 ID:zJPtY3GR
別の言い方をするなら、他人の意見が参考になるかならないかを
判断するのはあなた自身の責任であって、
「おまえの意見は参考にならないから発言するな」
と言う資格は誰にもないわけ。

大げさに言えば「表現の自由」と言う奴だ。

あ、でももちろん誰か(ソフトの作者さんとか)に
あまりにも失礼な事を言う人を
たしなめるのはアリだと思うが。

772 :名無し名人:2007/06/21(木) 20:55:45 ID:ZAAdLZ3g
言ってることはわかったけど、
ただでさえスレが荒れてるところに、クソ野郎とか燃料投下されても・・・

773 :名無し名人:2007/06/21(木) 21:01:34 ID:0gKxNCoY
クソ野郎発言で盛り上がったじゃいか!

774 :名無し名人:2007/06/21(木) 22:29:23 ID:v2qmRdT4
      ──────-
   / ( ( ( (     ) ) )
   | / ̄ ̄\_/ ̄。
   | |     丿   0|
   | |          |    ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
   | |  ━━  ━━|   <                       >
   (6||  ( ●)  ( ●)|  <     間違ってへんよ。         >
   | |    ─' __|`- /  <  ただ、忘れとるだけちゃうかな。    >
   | |    / \ /    <                       >
    ヽ  /∠三l /     ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
     ヽ_  ー ノ


775 :名無し名人:2007/06/21(木) 22:34:01 ID:zJPtY3GR
でも >755の彼も分かってくれたみたいだよ。
理を尽くして話をすれば、大抵通じるもんだ。

たまに幾ら話しても通じない人がいるが、そう言う人はごく少数だと思いたい。

776 :名無し名人:2007/06/21(木) 23:15:04 ID:VOBYQC2A
>>775
確かにそういう人はごく少数なのだが、発言回数が半端じゃない orz
結果的にゴミが増える。

777 :名無し名人:2007/06/22(金) 00:11:38 ID:gk3135gd
なんだかんだ言っても
AIと将棋指してもつまらないという事実は揺るがない

778 :ちくわ:2007/06/22(金) 01:04:36 ID:x9+iTSBF
おまえらケンカはいかんでぇ。今日はボナちゃんの倒し方がわかったんで教えちゃるわ。

専守防衛で絶対に攻め込まれんようにして、納得のいく駒組みができたところで無理攻めしてもらうだっけや。
位とかなるべくたくさん取るとええで?

24で級位者のワシでもボナちゃんに勝てるでぇ、何度でもな。
ま、ちょいと待ったはすることあるけどな。それはご愛嬌や。

先手:You
後手:Bonanza2.1 NPS:260〜300k 時間:25分+3秒

▲7六歩△3四歩▲6六歩△3二飛▲6八銀△3五歩▲6七銀△5二金左上
▲4八銀△6二玉▲4六歩△7二玉▲4七銀△8二玉▲9六歩△9二香
▲9五歩△9一玉▲5六歩△8二銀▲5八飛△5四歩▲3八金△4二銀
▲7八金△5三銀▲7七桂△6四歩▲6九玉△7一金▲5九飛△6二金左寄
▲1六歩△7二金左寄▲7九角△4四銀▲5七角△5五歩▲同歩△同銀
▲5六歩△4四銀▲2六歩△5三銀▲2七金△5四銀▲7九玉△6五歩
▲同歩△同銀▲6六歩△7四銀▲8六歩△6二飛▲6九飛△4四角
▲4五歩△5三角▲8七金△6四歩▲4六銀△3二飛▲7八玉△6二角
▲3九飛△6三銀▲8五歩△7四歩▲8六金△5四銀▲3六歩△同歩
▲同金△1四歩▲5五歩△6三銀▲3五歩△7三角▲5六銀△5四歩
▲同歩△5二飛▲5三歩成△同飛▲5五歩△5一飛▲5九飛△5二飛
▲4八角△6二角▲6七玉△4二飛▲3七桂△5二飛▲1八香△4四歩
▲同歩△同角▲4五金△6二角▲3四歩△2四歩▲4四歩△4二飛
▲3五金△4四角▲同金△同飛▲4五銀直△4一飛▲3二角打△3一飛
▲4三角成△3八金打▲5七角△3七金▲3五角△4七歩▲5四歩△4一飛
▲3二馬△4八歩成▲1九飛△5五桂打▲7八玉△4五飛▲同銀△6七銀打
▲8七玉△7五歩▲5三歩成△7六歩▲同金△2八金▲8九飛△7四銀
▲4一飛打△7六銀不成▲同馬△7五金打▲5四馬△1八金▲6二と△同金右寄
▲同角成△5一歩▲同飛成△6一香打▲同馬△6三銀▲7一馬
まで先手の勝ち

779 :名無し名人:2007/06/22(金) 01:11:12 ID:h7mo6bOi
COMに勝った棋譜貼るとこどっかあっただろ
そっちでやれよ
もう勝ち棋譜はいいよ 見ないし
キャラ付きで勝ち棋譜貼ってるとちわわと思われてしまうぞ


780 :名無し名人:2007/06/22(金) 01:34:08 ID:/vkKf6Va
柿木将棋7に全戦全勝するようになって来た。
素直に嬉しい。

今度はレベル2にするぞ。

781 :名無し名人:2007/06/22(金) 01:35:42 ID:h7mo6bOi
まあ偽者と言われてるうちの3分の1は本物なわけだが
偽者を使って言いたい放題


782 :ちくわ:2007/06/22(金) 02:11:41 ID:1KOmayX+
>>779
せやかておまえ、ソフトに勝てんかったら喋るなゆうやつおるしやな、
勝ち棋譜貼るなゆうやつまでおるしやったら、ワシどっちのゆうこと
聞いたらいいかわからんやんけ (´・ω・`)ショボーン


783 :名無し名人:2007/06/22(金) 06:05:58 ID:0EMtiYo8
>782
選択肢1:両方の言う事を聞いて一生黙る。
選択肢2:どちらの言う事も聞かずに書きたい事を書く。

さあ、君はどっちを選ぶ?

784 :名無し名人:2007/06/23(土) 03:54:25 ID:MVlAgSv+
>>783
なにゆうとんねん、人生2択で割り切れてたまるかい。
おまえさてはインテリやな!?もしくはインテルやろ!

ところでワシしばらく遠いとこにいかなあかんからな、
大事なことひとつだけゆうとくで。

強いソフトに勝ちたいときはとにかくクライとったれ。
あいつらクライの怖さがわかってへんのや。

クライとってクライをと金に変えるんや!ええな!
ワシの遺言や思て聞いたってや(´・ω・`)


785 :名無し名人:2007/06/23(土) 05:32:43 ID:yHgVeFkb
ソフト将棋は、というよりかリアル将棋でも
序盤から自陣に隙を作らず集中力を切らさないのが必勝法みたいね。
特にソフト将棋は隙を作らず五分の態勢を維持してれば
相手がミス(人間が絶対にしないように駒のタダ捨てとか、無理な交換)してくれて
徐々にこっちが有利になって勝てる仕組みになってる。

786 :名無し名人:2007/06/23(土) 07:50:23 ID:C2S3/40x
詰みやデータベースに関しては、
比べられないくらいに差があるからね。

787 :名無し名人:2007/06/23(土) 10:59:32 ID:vVTnBfte
AIは手待ちを繰り返してくるよ

788 :名無し名人:2007/06/23(土) 11:57:08 ID:u54dzFe9
激指も手待ちを繰り返してくるよ

789 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:21:39 ID:N7Lw78vn
声が 遅れて くるよ

790 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:24:29 ID:Yl70etJD
AIの手待ちは異常

791 :名無し名人:2007/06/24(日) 01:47:53 ID:ERWnHaad
AIの手待ちは本当に異常だな

しかも千日手がプログラムされてなかったし永遠に同じ手を指してくるorz

792 :名無し名人:2007/06/24(日) 06:26:36 ID:AlYvNOFG
K-syogiに久しぶりに勝った!
居玉棒銀で攻め一方で評価関数が-400くらいまできたけど
もう守っても遅いと思って攻め続けてたら徐々に評価関数が良くなって逆転して
一気に詰みまできた。
前回勝った時も途中の評価関数が悪かったので評価関数もあんまあてにならないなと思いました。
でも次の一手機能が凄く役立つね。受けの手筋を随分勉強させてもらえた。

793 :名無し名人:2007/06/24(日) 09:39:44 ID:mnxBWa0i
おめ。

794 :名無し名人:2007/06/24(日) 11:11:37 ID:/ARJe0Ed
>>793
ちわわさん、そんなに謙虚にならないで。

795 :名無し名人:2007/06/24(日) 14:33:24 ID:Yux4f6P2
K-syogiの手待ちは異常

796 :名無し名人:2007/06/24(日) 16:48:03 ID:CM4Xcm62
ソフトが強くなりすぎたので将棋を諦める人が増えた
絶対に勝てない将棋にどこに魅力があるのだろう
将棋連盟は普及に力を入れて底辺を拡大したいようだが
将棋ソフトがストップをかけるだろう
初心者は将棋ソフトの手を見て嫌気がさすか腹を立てて投げだすだろう

797 :名無し名人:2007/06/24(日) 16:50:36 ID:mpd40xcS
そこで奥さん、イケメン接待将棋ソフトですよ

798 :名無し名人:2007/06/24(日) 18:18:42 ID:mnxBWa0i
まあ、実際、二次オタには性能よりも、
萌え属性をつけるだけでいろいろ売れちゃうからな。

799 :名無し名人:2007/06/24(日) 18:46:04 ID:rHwZHCuu
で例の将棋の本は売れてないと思う・・・

800 :名無し名人:2007/06/24(日) 18:54:39 ID:2sV/yOo5
あれは出来が悪すぎる。

801 :名無し名人:2007/06/24(日) 21:47:11 ID:y1DbkVjd
これか。
Amazonでの評判はいまいちみたいですな。

まじかる将棋入門
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871498190/

802 :名無し名人:2007/06/24(日) 22:09:50 ID:MygsFLcJ
萌え絵とはちょっと違うだろこれ
普通の少年漫画っぽいじゃない

803 :名無し名人:2007/06/24(日) 22:19:57 ID:Q4yWM2nw
>>796
対人間と同じだと思って普通に指すと確かに強いが
ソフトと割り切って、その弱点を突くようにすれば
実は、まだそれほど大したもんでもない

そのうち対ソフトの攻略本とかでるかもねw


804 :名無し名人:2007/06/24(日) 22:46:19 ID:2sV/yOo5
>802
イカロス出版は萌える戦車学校で味をしめたから……
萌え絵の厳密な定義はともかく、女の子の絵で売るやり口には違いない。

805 :名無し名人:2007/06/25(月) 01:30:56 ID:n+LBhSMl
>>803
ボナと10回やったら何回くらい勝てる?

806 :名無し名人:2007/06/25(月) 04:51:16 ID:kYpJcvPo
ハァ? ボナを弱い設定にすれば必ず勝てる。

807 :名無し名人:2007/06/25(月) 05:26:42 ID:y7kIgekN
ハァ? それはよかったね

808 :名無し名人:2007/06/25(月) 11:22:46 ID:5qtSfezP
やっとボナンザでもどんなソフトでも二枚落ちで100%勝てるようになったよ
位取り、端歩付き、金銀飛車角を自陣の全体に効かし、駒交換には一切応じず
歩同士の衝突もこちらからわ取らずとしさえすれば次第に差が広がって自動的に勝てると分かった。
人間の有段者は駒落ちでもズンズン攻めてくるから難しいが
ソフトは駒落ちすると勝手に穴熊とかしてくれて墓穴を掘ってくれるから
楽勝できると分かった。

809 :名無し名人:2007/06/25(月) 13:29:30 ID:+5sMfS89
俺もやっと勝てるようになったよ
ベンチマークソフト複数動かしたら余裕で勝てる
コツつかんだらソフトなんか楽勝だね

810 :名無し名人:2007/06/25(月) 13:41:26 ID:ASsy0o1D
はいはい旅人旅人

811 :名無し名人:2007/06/25(月) 20:41:32 ID:kYpJcvPo
2枚落ちなら勝って当然。何もすごくない。

812 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/25(月) 21:39:51 ID:qM6PndiW
今日もおれっちがきましたよ

813 :名無し名人:2007/06/25(月) 22:06:22 ID:mRKUXXVg
はいはい旅人旅人

814 :名無し名人:2007/06/26(火) 00:52:25 ID:/2sCbbch
AIは最強。恐るべき受け将棋。
もしかしたら将棋の必勝法のヒントってAIみたいな将棋にあるかもよ。

815 :名無し名人:2007/06/26(火) 01:21:33 ID:0djoEIF+
>>808
そういうソフト特化のミスを待つ攻略法って指してて楽しいのか?
まあ勝てるというだけでもある種の気持ちよさはあるけど……

816 :名無し名人:2007/06/26(火) 01:30:48 ID:mOp6JIKT
シューティングゲームでも攻略ルートとかあるから
そういう別な楽しみ方のなのかもw


817 :名無し名人:2007/06/26(火) 05:41:56 ID:tIBs1aCP
YSS掲示板で誰にも相手されてない初心者ってやつ哀れw

818 :名無し名人:2007/06/26(火) 06:23:10 ID:g7Y31y+W
>>814
それはない

819 :名無し名人:2007/06/26(火) 11:57:35 ID:ZFJG0YZj
>>814
大山先生みたいだな。
そういうの好きなら、ここで勉強するといい。
http://www.nicovideo.jp/search/%E5%8B%9D%E5%8F%88

でも、こういう将棋さしてると友達なくすけどね。

820 :名無し名人:2007/06/26(火) 17:09:02 ID:fhmSF/bD
AIの長考レベルに勝てる人いる?
全然攻めが通用しないんだけど

821 :名無し名人:2007/06/26(火) 20:13:17 ID:0Mxuolev
結局のところAI将棋の評価が悪い人は、AIが千日手風に手待ちしている局面で、
自ら打開できない人ってことだね!正直相手が手待ちしていて隙がない場合、
それを何とか攻略するのは高段者でないと無理。
俺は無理に攻めて勝負所なく玉砕するタイプ。

822 :名無し名人:2007/06/26(火) 20:43:59 ID:rK7A58Ky
とにかくAIは千日手判定入れろよ

823 :名無し名人:2007/06/26(火) 23:25:39 ID:q/cTbmb7
守りの棋風の人はAIを買うと痛い目にあうって事か

824 :名無し名人:2007/06/26(火) 23:39:05 ID:B8EAiEP9
その通り!
なので酷評されて当然でしょうね。
やはりボナや激指に人気が集まるのもうなずける。

825 :名無し名人:2007/06/27(水) 00:03:01 ID:M4Bp0W0Y
>>796
昭和40年代SFマガジンというのがあった。星新一とか小松左京とか・・
文明の進歩が人間を不幸にするってのが大きなテーマだった。

コンピュータに人間が生き場を次々と奪われている現実はSFの世界そのものだ。




826 :名無し名人:2007/06/27(水) 00:07:52 ID:URhloEYf
ああ、恒星間探査から帰ってきたら人類ほぼ消失。
機械に覆い尽くされた地球で呆然みたいな。

827 :名無し名人:2007/06/27(水) 09:19:51 ID:h8jptFrR
そうか?ソフトが強くなったから将棋を諦める人間は、
対象が将棋だったと言うだけで、単に満足したいだけだろ。
要は自分より弱いものを求めているというだけだから、
最初から、そんな人間はよりつかないほうが良いよ。
将棋が好きなら、ソフトが強かろうが弱かろうが関係ない。

828 :名無し名人:2007/06/27(水) 15:14:27 ID:n14uiSv/
>>827がいいこと言ったくさい

829 :名無し名人:2007/06/27(水) 15:22:22 ID:5QS39wpP
人生ゲームとかトランプといっしょだけど
楽しかったらいいじゃない


830 :名無し名人:2007/06/28(木) 12:24:00 ID:NGmL5uMA
俺、PC将棋で十分楽しんでるけどな。
VS人間でもVSソフトでも実力差が違いすぎると面白くないのは一緒。
だからボナンザには飛車落ちで対戦してもらってる。

831 :名無し名人:2007/06/28(木) 17:28:30 ID:Y0keG347
YSS掲示板の初心者ってやつはスルーされてることに気付かないのかね

832 :名無し名人:2007/06/28(木) 21:59:03 ID:6w+D3BY/
>>831
君みたいなのが2chで書き込んでるから完全にスルーされている訳ではないようだね

833 :名無し名人:2007/06/28(木) 22:06:58 ID:/Q+etATP
>>832
本人か、または単なる皮肉屋か

834 :名無し名人:2007/06/29(金) 20:03:50 ID:kNN/cFVB
空論だけで動いているここと
実証主義者の溜まり場のYSS掲示板を同列に語っても無意味だろう

835 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/30(土) 00:49:00 ID:FsyE5vNb
久しぶりにおれっちがきましたよ

836 :名無し名人:2007/06/30(土) 01:23:42 ID:y1fvJ9Ly
まあ本音をズバっといえるのが2chの良い所だから。
いいかげん初心者とやらは目を覚まして欲しいな。

それはともかくうさぴょんの中の人にははげ同。
モンテカルロ法みたいなのは勝負手探索に応用したら
”人間ぽい”指しまわしの実現に近づくんじゃという期待がある。

確率論的な手法なら焼きなましやGAもあるが、どれが将棋には
向いてるかとか考えたらおもしろそうだ。
なんとなく囲碁には焼きなまし、将棋にはGAがあってそうだが

837 :名無し名人:2007/06/30(土) 01:59:37 ID:RftSxLgq
>>836
何でそんな古典的なアルゴリズムを持ってくるの?
問題空間がかなり凸凹しているので柔軟性がある学習アルゴリズムでないと
うまく行かないと思うけどな。
二値分類問題に帰着させてSVMか系列ラベリング問題に帰着させてCRFあたり
がいい性能を出しそう。

正例、負例を収集するのが大変な苦労だが orz

838 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/06/30(土) 23:38:07 ID:FsyE5vNb
何この流れ

839 :名無し名人:2007/07/01(日) 01:23:22 ID:fvW/p//D
>>836
囲碁ソフトにそう言うんがあって最強らしいというのはほんと?

840 :名無し名人:2007/07/01(日) 14:08:55 ID:5akvaWin
実験室では、500GHzで動作するチップも1年も前に出来てたんだね。
この技術で整数演算に特化したLSI作れば、
名人級の将棋コンピュータも夢ではないね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/20/news072.html

841 :名無し名人:2007/07/01(日) 19:26:20 ID:xlllWw0L
500Gて今のPC用の100倍くらいか
ぜんぜん足りんよ
つーか、メモリアクセスの方がボトルネックになると思う

842 :名無し名人:2007/07/01(日) 20:53:07 ID:54kYFkNs
>メモリアクセスの方がボトルネックになると思う

えらい目先の話に戻ってしまうが、今回はPenM系列CPUを主力に
据えたintelの反撃によって勢力図が塗り変わった訳だが、AMDも
クワッドコアを投入するから、来年はどうなるかな。
メモリコントローラ内蔵の優位点が再び情勢を覆すのか?

843 :名無し名人:2007/07/01(日) 21:35:13 ID:50F/wt9V
囲碁の方も開発者があと十年でプロに追いつくとか言いだしたから、
おもしろくなってきたね。

844 :名無し名人:2007/07/01(日) 21:44:21 ID:ifDxBKz5
実際問題、性能よりも仕組みだからね。
逆を言えば、仕組みが整えられたら、
現状でも普通に勝てなくなると思うよ。

845 :名無し名人:2007/07/01(日) 22:31:35 ID:94VgKIYc
いやいやコンらしく
物量戦術がヨロシ

846 :名無し名人:2007/07/02(月) 00:54:23 ID:j4kWVBqf
全探索の完全読みが完成する以前の評価関数なんてものは空白期間を埋めるマヤカシみたいなもんだと思ってます

847 :名無し名人:2007/07/02(月) 03:41:30 ID:B0lTQgCR
などと意味不明な供述をしており、詳しい動機は不明。

848 :名無し名人:2007/07/02(月) 08:57:23 ID:FCAzvvYK
では、現場から中継です。

849 :名無し名人:2007/07/02(月) 09:32:57 ID:EbNhlafQ
囲碁のための新アルゴリズム - IT業界のマーケティングを問う [ITmedia オルタナティブ・ブログ]
http://blogs.itmedia.co.jp/tsuruta/2007/06/post_6850.html
ハンガリー人の研究者が、モンテカルロ法を拡張したUCT(日本語では「ツリー構造に適用された上位信頼限界」というそうですが…)
というアルゴリズムを開発し、その効果を高めるために様々な追加研究を行っているそうです。

このアルゴリズムの特徴は、単純にパターンを網羅して、無作為に抽出・評価するモンテカルロ法から発展して、
様々な評価指数を用い有望な選択肢を抽出し評価を行うようです。例えれば、統計的手法から学習的手法に進化したもののようです。

850 :名無し名人:2007/07/02(月) 15:51:43 ID:y3EuGkPE
もうちょっと判りやすく言ってくれ

851 :名無し名人:2007/07/02(月) 19:35:36 ID:mPoicejS
テレビを見ていて、
ドラマを見ていて、「悪役の顔だな」、
「三番目に名前がある人が犯人」「志村、後ろ後ろ」
「ドラマには不必要な描写は無い。だと消去法であの人が犯人か」

852 :名無し名人:2007/07/02(月) 22:14:04 ID:/TymVcI0
ソフト 将棋 という検索ワードで
YAHOO家電ナビというところで検索すると
http://kaden.yahoo.co.jp/asearch/?type=search&p=%A5%BD%A5%D5%A5%C8+%BE%AD%B4%FD+&app_name=all
すると検索結果132件製品情報との一致82件もあるのに
ボナンザも AI将棋14も 激指も表示されず

世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
にも載っていないFM将棋 Iなどというものが出てくる。

http://www.vector.co.jp/というサイトで
ソフト 将棋という検索ワードで検索すると
右にフリーソフトの大半と詰め将棋オタは知っている励棋丹頂96が表示され
左にPCショップとの一致があるが
なぜか激指シリーズがない。

次にもう一度ソフト 将棋という検索ワードで検索すると
PCショップ(Windowsトップ) > Windowsソフト > ゲーム > 将棋 一覧
になり
人気順で 一位が際物の 3Dリアル将棋 ダウンロード版
になり激指はなくなるがAI将棋14はダウンロード版のみ出る
そして怪しげなA5システム手帳リーグ戦星取表や
A5システム手帳横型トーナメント表や縦型というものがでる。

ゲーム‐将棋で 検索すると
人気順が バリュー詰将棋入門がトップになる。 (あのマグノリア (笑))
激指定跡道場はでるがVALUMORE! というサイトに飛ばないといけなくて
そして詰め将棋は最高といわれた(今は知らんが)励棋+丹頂+脊尾詰 28位に出る
そしてAI将棋14は出なくなる。

インターネットには詳しくないがこんな怪しげな2つのサイトは始めてみた。

853 :名無し名人:2007/07/02(月) 22:18:03 ID:eV/pTv+Q
YAHOO家電ナビとvectorの時点で・・・w

854 :名無し名人:2007/07/02(月) 22:28:25 ID:/TymVcI0
>>853
将棋オタだから他の2ちゃん板はあまり見ないので
良く判らん。 グーグル 8 分 という言葉で
ネットサーフィンをしていて見つけた。
SEO対策会社という言葉が気になって調べたらこうなった。
検索エンジンの検索結果順位をあげるインチキに関係あるとはおもうのだが
良く判らん。 将棋脳にわかりやすく説明してください。

855 :名無し名人:2007/07/02(月) 22:51:36 ID:/TymVcI0
>>853
vectorはトロイの木馬を配布した駄目会社とはすぐわかったが、
YAHOO家電ナビは良く判らん。自分で考える。


856 :名無し名人:2007/07/02(月) 23:43:35 ID:/TymVcI0
>>853
YAHOO家電ナビがしょぼいページ過ぎてソフトウエア件数がNO1になるが
実際はソフトが少ないからか。木を見て森を見ずか。
検索はGoogleメインで使って、ソフト買うときは大手家電屋
本買うときはアマゾンか八重洲ブックセンター使ってたからわからなかったよ。

Yahoo!ショッピング > コンピュータ > ソフトウェア > ゲーム

単にこうすればいいのね難しく。将棋脳哀れ

http://www.webtelevi.com/web.htm
ここの詐欺商法みたいなページからリンクをたどって難しく考えすぎた
将棋脳哀れ。

ネットサーフィンをしていると、いきなり音声が聞こえたり、フレーム多用やフラッシュ多用のページも見るがSEO的にはダメだろう
大企業のトップページなどでも全部見るのに、これもダウンロードが必要、あれも必要などという寝ぼけたページもあるようだが
経営陣がネットの世界がわからずに、ウェブデザイナーに踊らされているのだろう ウェブデザイナーがハイテクニックを駆使すれば
駆使するほど複雑になってしまう 案外初心者が作ったテキストオンリーなどのページが高く評価されるという傾向もあるようだ
ネットの世界では検索エンジンは重要なポジションを占めているようなので、検索エンジンの研究は欠かせないようだ
ネットサーフィンをしていると、案外わかってないウェブマスターも多いようだ



857 :名無し名人:2007/07/02(月) 23:50:17 ID:/TymVcI0
自分のアホっぷりを晒してしまった。
スレ違いになるが
米長のインターネット放送局(有料)というのは
将棋脳だから外部に委託しても内部でやっても、
大失敗する可能盛大だ。NSNの二の前で。

858 :名無し名人:2007/07/03(火) 00:18:15 ID:BlHEPw+7
順位戦有料中継は楽しんでいる。
将棋倶楽部24買収も大和証券杯ができて毎週楽しんでいるから
連盟は成功したとは思う。
インターネット放送局(有料)というのはどこと組むのだろう。
24がハンゲやヤフーに勝っている勝ち組なのは
シンプルでストイックで年寄りも参加しやすいから。
インターネット放送局(有料)というのはよく市場調査して
ニーズと会費の設定、古いPCのスペックでも動きやすい
動画ソフトの設定(不必要に多くしない)、これにかかってるな。


859 :名無し名人:2007/07/03(火) 00:34:42 ID:28k0JxYL
>857
「二の前」って何だ? 「二番煎じ」と言いたいのかなとか思ったが、
書きたかったのは「二の舞」だなw。ちょっと考え込んでシマタゾw。

>849
「モンテカルロ法」って名前から推測すると単にサイコロ振って
指し手(打つ手)をいくつか選んで、その中から良さそうな手を
評価関数と先読み(再びモンテカルロ)で選んで行く手法なんだろ?

指し手の選択肢の幅が将棋より格段に広くて、とても全幅探索なんか
やってられない囲碁の世界ではごく当たり前に思いつきそうな手法だが
なんで今更、評価されてるのかね?

ソコントコダレカ、カイセツシテクレナイカ?
それとも俺が頭から勘違いしてるのかな?

860 :名無し名人:2007/07/03(火) 00:41:16 ID:xg+kHaSp
>>859
推測でモノをいうのは良くないぞ。
特に学問関係のことの場合。

861 :名無し名人:2007/07/03(火) 00:42:08 ID:Q13YJ8mb
確率的アルゴリズムにも色々あって、囲碁にフィットした手法ってのはどういうのかってことでしょ

862 :名無し名人:2007/07/03(火) 00:49:33 ID:BlHEPw+7
4 :名無し名人 :2007/05/06(日) 23:46:02 ID:wyzk1nWX
何スレか前に出てた3Dリアル将棋、解析してみたら思考銀星だったよ
こんなのでこっそりと外貨獲得とは…片棒担いでしまってしてやられた気分

いちお証拠画像 一番わかりやすいあたりで
ChallengePrice498 将棋 (中身銀星)
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up15439.jpg
3Dリアル将棋 (圧縮EXEの解凍後)
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up15440.jpg
852 :名無し名人 :2007/07/02(月) 22:14:04 ID:/TymVcI0
次にもう一度ソフト 
将棋という検索ワードで検索すると 一位が際物の 3Dリアル将棋 ダウンロード版
ゲーム‐将棋で 検索すると
人気順が バリュー詰将棋入門がトップになる。 (あのマグノリア (笑))
韓国がネット大国だが北朝鮮もネット大国だな。
マグノリア製を名前を何度も変えて販売する辺りが(お父さんのとか)
googleでトップに出る
本格的な将棋ソフトが無料
lib.optmedia.jp 強くて速い本格思考ルーチン搭載の 本格将棋ソフトに君は勝てるか?
って無料だけど広告配信ソフトもダウンロードされるやつ。
将棋オタだから激指3、4、6 東大1、2、定跡道場完結編、8
柿木はフリーのみ(詰将棋は解図専門で作図しないから)
ボナンザもフリーの1.1、1.2、2.1しかインストールしていない。
昔の棋譜データベース集とかは省略
Dual CoreでないからまだAI14は買ってない。(昔AI2とは6枚落ちで勝ってる)

只と安いものには必ず悪が入ってるな。
>>859
うーん。恥の上塗りだが匿名だからいいや。

863 :名無し名人:2007/07/03(火) 01:15:38 ID:28k0JxYL
>860
そうだな。だいぶ勘違いしてたようだ。

ここや
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/monte.html
ここを読んでみると
ttp://wiredvision.jp/news/200705/2007051121.html

単にサイコロを振って(乱数で)次の一手を選ぶのではなく
一手に付き何千局もそこから終局まで乱数で選んだ指し手同士で
対戦してみて、終局時の結果の平均が最も良い次の一手を選ぶ
手法みたいだな。

何と恐ろしい。あの広い碁盤で終局までよく何千局も対戦させられるな!

864 :名無し名人:2007/07/03(火) 01:42:41 ID:BlHEPw+7
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/monte.html
個人的な感想は、αβ法の全幅で反復深化させて適当な評価関数で制限時間まで探索させた方が
モンテカルロよりは強くなると思います。
モンテカルロ法の最大の欠点は可能な手が100手あって、好手は1手だけ、といった状況に
弱い点です。逆に「局面の形勢」と「好手の数」が比例するようなゲームだとなかなか
うまく働くのではないかと思います。
http://wiredvision.jp/news/200705/2007051121.html
新世代プロセッサーのマルチコア構造を活用できる。
対局シミュレーションの結果が、大半が負けで、1つだけ勝てるパターンがあったとする。
基本アルゴリズムは結果の平均値を取り、そこに石を置くのはよくないと判断する。
Crazy Stoneは、この問題を回避できるようプログラミングされている
大差で勝つことを目指していない。
相手よりはるかに有利な状況になると、必ず安全最優先のモードに移るので、
攻め姿勢の対局に比べると、見ていて退屈だと感じるかもしれない。
見るにはつまらないかもしれないが、ゲームで勝利をおさめるにはより効率のよいやり方だと思う。
認識は一致してるんじゃない。 将棋のYSSみたいにつまらないプログラムなのか。
囲碁は子供の頃にルール覚えてアタリ、シチョウ、うって返し、なかて(六目まで)ぐらいしか知らないから
多分七級くらい。寄せの中国ルールとかはしらない。日本ルールだけ。
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/monte.html
8.実際にモンテカルロ法で対局させてみると 
モンテカルロ法だけでも12級ぐらいのプログラムは作れるかもしれません。
計算時間はかかりますけど。(この1局で2時間半かかってます。Opteron248 2.2GHz)
・アタリが好き。
・死石をダメ1にしたがる(1手で取れるように)。
・ヨセが打てない。
の九路盤の棋譜見ると俺より弱いと思う。囲碁版の住人が居ないと自分は初心者だから本当のところはわからないけど。

865 :名無し名人:2007/07/03(火) 01:58:23 ID:BlHEPw+7
囲碁ソフトはPS2の1500円くらいには19路盤で大差で勝てたけど、
今のレベル確かめようと思って調べたら
フリーソフトはvector(笑)インストールする気しない。
855 :名無し名人 :2007/07/02(月) 22:51:36 ID:/TymVcI0
>>853
vectorはトロイの木馬を配布した駄目会社とはすぐわかったが、


866 :名無し名人:2007/07/03(火) 02:00:22 ID:BlHEPw+7
フリーのあった遊んでみよ。
http://park6.wakwak.com/~igo/golax/soft.html
「若葉」の九路盤バージョン(windows 用/フリーソフト)を作って
提供してくれました。

867 :名無し名人:2007/07/03(火) 02:13:30 ID:BlHEPw+7
何十年ぶりかなあビール飲みながらだけど
レベル1
コミ 5.5目(黒と白のハンデ)
場所名 地球
イベント囲碁大会
ルール 日本ルール
持ち時間50
黒 若葉 
白 自分
白31.5目勝ち
うーん。 ファイル(F)‐棋譜保存(S)でこれしかでてこない。
アップロダの仕方とか判らんからこれで勘弁して

868 :名無し名人:2007/07/03(火) 02:31:50 ID:BlHEPw+7
説明 抜けました九路盤(9×9です)
レベル2 黒名 青葉 白名 自分 白勝ち 2.5目
レベル3 黒名 青葉 白名 自分 白勝ち 2.5目(四目なか手で11目取った)
レベル4 自分 4連敗 (涙)
レベル7まであるようだけど降参です。
初心者の相手には充分すぎます。

869 :名無し名人:2007/07/03(火) 02:49:15 ID:BlHEPw+7
フリーソフト 万一… もしや…
鄭銘コウ(てい・めいこう)九段 日本棋院所属
http://www.net-kiin.com/kishi/t_line/tei_meikoh.html
鄭銘コウ(てい・めいこう)九段 北朝鮮 に一致するページは見つかりませんでした。
鄭銘コウ(てい・めいこう)九段 ウイルス に一致するページは見つかりませんでした。
若葉 囲碁 ウイルス
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/6262/platyayu_015.htm のキャッシュです。OK

後は>>862 lib.optmedia.jpみたいなキャッシュを利用する広告配信とかないだろうな。OK
最後はウイルススキャンして寝ます。おやすみなさい。

870 :名無し名人:2007/07/03(火) 10:23:33 ID:yuCwwjpV
ああ・・・
囲碁スレになっとるww

871 :名無し名人:2007/07/03(火) 10:31:53 ID:KIQxLVAS
こちらへどうぞ

囲碁ソフトについて語るスレ6 コンピュータゲーム
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1160600207/

872 :名無し名人:2007/07/03(火) 13:22:12 ID:9jSNtu52
>>850
日本のヤフーは朝鮮企業だから。

873 :名無し名人:2007/07/03(火) 18:33:59 ID:zqDhnFSc
最も純粋な人工知能の形態はボナンザであるように思う。
将棋初心者であるはずの保木氏がこのような強い将棋ソフトを作ることができたのも、
研究者として純粋に知性の本質を見抜いていたからだろうと思う。
ボナンザの連想記憶モデルは囲碁に応用した場合にも有効であり、
コンピュータ将棋界で起きた現象が囲碁でも必ず起きるものと予想する。

874 :名無し名人:2007/07/03(火) 19:30:58 ID:Y+K45nuC
ありがとうございました
次の方どうぞ

875 :名無し名人:2007/07/03(火) 19:40:39 ID:TIuHUiF/
何かを語るようで何も語っていない典型的な例ですね。

876 :名無し名人:2007/07/03(火) 20:13:54 ID:ZyZC/7C4
コンピュータは詰みが読めるのに
なぜ縛りが下手なんだ

877 :名無し名人:2007/07/03(火) 20:15:17 ID:CPs8dx5J
nvidiaのCUDAは将棋ではどうなんだろうね。
(少なくともCELLに比べてあらゆる点で優れているのでCELLは終了ですね)
現在は単精度浮動小数点が基本だけど(来年には倍精度G9Xもでるとか)、
ビット演算関数もあるし。
再帰呼び出しができないのは厳しいけど、そもそも、
スレッドプログラミング(シリアル的)とベクトルプログラミングは正反対だからな。
長いループを作ってパイプラインに流し込めば性能が出るかも。
このあたりの技術はララビーでも使えるような気がする。

878 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:04:26 ID:28k0JxYL
>877
で、その長いループでもってどんなデータを演算
パイプラインに流し込んで一体、何の計算をさせるんだ?


879 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/07/03(火) 22:24:30 ID:OpGtsCyB
ようやく荒らしが去ったか

880 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:57:35 ID:BlHEPw+7
>>876
釣り?いつの時代の話してんだ。一手、三手必死なら秒単位だろ。

881 :名無し名人:2007/07/03(火) 23:39:04 ID:sxwaT5p1
>>880
持ち駒が多くて、手の広い局面の一手一手が読みきれないという話じゃないの?

882 :名無し名人:2007/07/03(火) 23:53:44 ID:BlHEPw+7
>>881持ち駒の多さ? ちょっと意味わからん。四段だから弱いんで
順位戦と棋譜を調べると2手スキから3手スキは
激指6の五段++モードでも読みとか判断がいい加減だが、
詰めろ、必死(一手スキ)はほぼ穴が無いと思っていたのだけど。
最初から選択手を10手に変更しておけば(但し時間はかかる)

883 :名無し名人:2007/07/03(火) 23:54:51 ID:BlHEPw+7
>>872
孫正義氏 在日朝鮮人2世の次男 か
自分は朝鮮差別とかなかったけどちょっと印象変ったな。
Yahoo! BBの個人情報漏洩とか。
勝手に Yahoo ツールバーとかYahoo メッセンジャーとかインストール
してこようとするし、押し付けがましくて嫌い。
Yahooメッセンジャーはメール配信がウザイからアンインストールしたけど。
検索エンジンとしてもGoogleしか殆んど使わない。

884 :名無し名人:2007/07/04(水) 00:13:49 ID:JNKLDQ78
>>882
>>876の思いは分からないが、自分は渡辺vsボナンザのことを指していると解釈した。
あのときは、ボナンザが一手一手の寄せを読みきれなくて、負けた。

あれは一手、三手必死じゃなくて、かなり長い手数に渡って、詰めろが続くような
局面だったと思うからね。それで最終的にはボナンザ側が受けがなくなるという。
短い手数なら、まず穴は無いと思うよ。

885 :名無し名人:2007/07/04(水) 01:00:42 ID:zWHRjbIm
>>882
ちなみに現在のどのソフトも詰めろルーチンは載せていません。

886 :名無し名人:2007/07/04(水) 16:04:35 ID:fgquQML9
>>885
上位ソフトは詰めろルーチンは載せてるよー。
http://www31.ocn.ne.jp/~kfend/inside_kfend/ptc.html

>>877
CUDAって再帰呼び出し出来ないんだ!
それでAlphaBeta探索みたいなことってできるの?


887 :名無し名人:2007/07/04(水) 16:11:52 ID:tOcCw0fK
犬をしっかりスルー出来る様になったんだなw

888 :名無し名人:2007/07/04(水) 19:02:03 ID:zWHRjbIm
>>884
不完全だ。詰めが甘い。

889 :名無し名人:2007/07/04(水) 20:10:03 ID:EC/ofcKS
詰めろ→詰めろ逃れ→詰めろ→詰めろ逃れ→詰めろ・・・

で最後に詰むのか詰まないのかを詰め将棋のように何百手先でも読みきれるような

完全な詰めろルーチンは、ないということでしょ?



890 :名無し名人:2007/07/04(水) 20:22:44 ID:CvBy/O7l
>>889のような詰めろルーチンは技術的に作るの難しいのか?
CPUが8コア当たり前みたいな時代になったら、
1コアは常に終盤特化ルーチンを走らせとくといいと思ってたんだが。

891 :名無し名人:2007/07/04(水) 20:39:08 ID:XP5iKyMx
>>890
8コア、16コアになると1−2コア減っても大差ないから、
当然そういうのは有効と思う。
こういう役割分担のアプリケーションは前例は少ないかも知れないけど、
プログラミングはそんなに難しくないはず。

892 :名無し名人:2007/07/04(水) 20:39:32 ID:yldvvTqr
あの、当分このスレ見てないんですが、
昔COMは絶対プロや自分には勝てないと言うくせに自分はCOMとやろうとしない
今日大卒の人は今どうしてるんですか?

893 :名無し名人:2007/07/04(水) 20:56:06 ID:hBod/VE1
>886
再帰呼び出しは本来スタックに積まれるデータ領域をプログラム上で
明示的にローカルメモリ(またはレジスタ)上に確保してやりさえすれば
単なるループに展開できる。大昔、Fortranで再帰呼び出しまがいのコードを
書いたことがあるので間違いないw。

コードが(擬似)再帰呼び出しで使うデータ領域の最大値(Maxループ回数)
を事前に確実に見積もっておく必要はあるが。

ただCUDA上でそれを行うと比較的短いループがブン回る事になるので
かなりいろいろ工夫しないとコードの実行効率はガタ落ちだと思う。

894 :名無し名人:2007/07/04(水) 22:02:32 ID:O0P9PjHo
>>892
その昔なんか、「将棋は駒の再利用のルールがあるのでプログラムできない」とまでいわれたよ。

895 :名無し名人:2007/07/04(水) 22:24:06 ID:hBod/VE1
ちなみに再帰呼び出しと言えば(またまた)昔、仕事でスタックエリアが
わずかに32Byte(くらいだったかな?)しかない16bitマイコン用コード
(ファームウェア)なのに再帰呼び出しを使いまくるコードを書き逃げして
アメリカに帰ってしまった人が居て、それを再帰呼び出しを使わない形式に
変形するためにほとんど全部書き直すハメになった事があったよw。

初めてのSCSI用ファームウェアだった事もあって偉い苦労した覚えがある。

関係なかったね、スマソw。

896 :名無し名人:2007/07/05(木) 01:29:46 ID:eZFHXbXa
スタック(及びその他のメモリ管理方法)について分かりやすく
説明しているページをめっけた。FYI!

http://homepage3.nifty.com/ryuz/c/memorymodel.html

897 :名無し名人:2007/07/06(金) 19:40:11 ID:ZCyomH8J
そろそろこっち行って

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175435755/

898 :名無し名人:2007/07/06(金) 20:45:35 ID:x1lCCVgA
>897
反応オソッ!


899 :名無し名人:2007/07/07(土) 06:28:19 ID:JqU3c0C2
四段だけどハム将棋やってみた。
http://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/
9枚落ちの上手(普通とは違い歩と角のみ)
で勝ったら現在のランク"プロ"になった。(笑)
8枚落ちの上手(これも普通と違い歩と飛車と角のみ)
に勝った時は現在のランク"県代表"だった。
県代表決定戦で負けたことがあるから、1ランクくらい違うな。
ところで10枚落ちの上手(歩だけ)で勝てる人がいるのだろうか。
これはプロでも大変なような気がする。どんなランク表示が出るのだろう。

900 :名無し名人:2007/07/07(土) 06:30:17 ID:JqU3c0C2
ハム将棋 9枚落ち 上手
▲7六歩△3四歩▲6六歩△3二金▲6八玉△8四歩
▲6七玉△8五歩▲7七角△1四歩▲7五歩△4二銀
▲7六玉△4一玉▲8六歩△同歩▲同角△8五歩
▲5九角△6二銀▲3六歩△1五歩▲3七角△8六歩
▲8五歩△1六歩▲同歩△同香▲7四歩△1七香成
▲7三歩成△同桂▲7四歩△7二歩▲7三歩成△同歩
▲7四歩△7二金▲7三歩成△同銀▲7四歩△同銀
▲8二角成△同金▲7一飛△5一銀▲7四飛成△8七角
▲6七玉△5四角成▲7一竜△9二金▲6二銀△3三角
▲5一銀成△同角▲6二銀△4二銀▲5一銀成△同銀
▲9五角△4二銀打▲8六角△4五馬▲5六歩△8七歩
▲7三歩△8八歩成▲7二歩成△8七と▲9五角△9四歩
▲7三角成△7七歩▲7六玉△5四馬▲6五歩△8六歩
▲6二と△7八歩成▲5一と△3一玉▲1四桂△3三桂
▲1二銀△5一銀▲同竜まで87手


901 :名無し名人:2007/07/07(土) 06:36:43 ID:UXyBD4y8
ランク表示は神。
左上に棒玉するといい。

902 :名無し名人:2007/07/07(土) 06:38:48 ID:hJaH+eHe
>>899
7級の俺でも9枚落ちまでは勝てたよ
10枚落ちは不可能

903 :名無し名人:2007/07/07(土) 06:56:05 ID:JqU3c0C2
>>901
10枚落ちはなかなか勝てない。本当に勝てるのかなあ。
激指6と遊ぶのもいいがこういう弱いのもたまにはストレス解消に
なっていい。PSのソフトより弱そう。ファミコン時代並か。

904 :名無し名人:2007/07/07(土) 07:01:37 ID:JqU3c0C2
10枚落ち勝てた。
ランク表示は"神"だった。

905 :名無し名人:2007/07/07(土) 07:21:05 ID:7aEDuYa6
よかったな
ついでにこれ読んどけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

906 :名無し名人:2007/07/08(日) 09:45:41 ID:S3uIMDHu
AI将棋14の無料アップデートが来たよ。
「AI将棋14をお持ちの方は下記のアドレスで、
優勝したYSSを搭載したバージョンにアップデートできます。

http://www.e-frontier.co.jp/download/update/ai.html#n4

元のAI将棋14と比べて、勝率で0.65、レーティングだと
恐らく100点ぐらい上がっているのではないかと思います。」
とのこと。


907 :名無し名人:2007/07/08(日) 10:45:08 ID:n7Zt5cKL
>>906
おー早速試してみるよ、現行のままでも勝てないけどね!

908 :名無し名人:2007/07/08(日) 11:27:03 ID:n7Zt5cKL
# ---- AI将棋 棋譜ファイル ----
# ファイル名:
対局日:2007/07/08(日) 11:26:51
手合割:平手
先手:AI長考棋士
後手:おいら

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △9四歩 ▲9六歩 △7二銀
▲7八玉 △4三銀 ▲2五歩 △3三角 ▲5八金右 △5二金左
▲6八銀 △6二玉 ▲5七銀左 △7一玉 ▲3六歩 △8二玉
▲4六歩 △5四歩 ▲4五歩 △6四歩 ▲3七桂 △6三金
▲2四歩 △同 角 ▲4四歩 △同 銀 ▲4三歩 △同 飛
▲2四飛 △同 歩 ▲3二角 △4二飛 ▲2一角成 △4一飛打
▲1一馬 △同 飛 ▲4六香 △4三歩 ▲4四香 △同 歩
▲4五桂 △3一飛 ▲7五桂 △6二金引 ▲5三銀 △4一飛引
▲6二銀成 △同 金 ▲5三金 △6一金 ▲6三桂成 △4五歩
▲7二成桂 △同 金 ▲4二銀 △4六香 ▲3一銀成 △同 飛
▲4六銀 △同 歩 ▲5二飛 △4七歩成 ▲同 銀 △4六歩
▲同 銀 △4一飛 ▲6三金 △7一銀 ▲4四香 △6一飛
▲7二金 △同 銀 ▲6二金 △同 飛 ▲同 飛成 △6一金
▲2二龍 △8四桂 ▲3一飛 △6二金打 ▲4三香成 △7六桂
▲4四角 △8八銀 ▲3二飛成 △5五桂 ▲同 角 △同 歩
▲6六歩 △8九銀不成▲7七玉 △8八角 ▲6七玉 △2八角
▲3七桂 △3九角成 ▲4八歩 △3八馬 ▲4五銀 △7七銀
▲4七金 △6六銀不成▲5八玉 △7七角成 ▲7八金 △6八桂成
▲同 金 △同 馬 ▲同 玉 △7六桂
まで118手にて後手の勝ち


909 :名無し名人:2007/07/08(日) 11:28:22 ID:2eh/zn+h
ソフトの方が強い時代になったら
9×9を10×10などと増やして行けば良い

910 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:09:10 ID:8WPKXZJP
大山名人は中将棋の定跡をも作ったらしいね。
ソフトが強くなったら、中将棋が流行るかもしれませんね。

911 :名無し名人:2007/07/08(日) 13:35:49 ID:4T+xb92q
基本、現代人は時間がないよ

912 :名無し名人:2007/07/08(日) 14:25:21 ID:1gm1tycS
時間は作るものです

913 :名無し名人:2007/07/08(日) 15:12:38 ID:hW4fh9Xu
つ「フィッシャー・ランダム・チェス(チェス960)」

914 :名無し名人:2007/07/08(日) 18:54:21 ID:fMiG1HiS
俺、四倍将棋っつーのを考えたんだけど。
囲碁の19路盤って将棋盤のちょうど四倍あるだろ、マス目が。
その上で盤に合わせた小さい駒で(または大きな盤を使って)
四面同時指しして先に2勝した(敵玉を2つ詰めた)方を勝ちとする。

ただし、駒の利きは一面分に限定されずに盤面全体に利く事とする。

というのはドーヨw?

915 :名無し名人:2007/07/08(日) 21:52:33 ID:ocAsSr6B
>>914
初形で玉同士がくっついてる?

916 :名無し名人:2007/07/08(日) 21:58:02 ID:fMiG1HiS
>915
あ、その問題があったなw。
では初期位置に居る時に限り後方には駒の利きが無い事にするか?

917 :名無し名人:2007/07/08(日) 22:13:55 ID:ZDa+jwFd
大戦略のように自陣でしか生産できない将棋をやってみたい
つまり手前3列にしか駒がうてない
非常に地味で駒得だけが勝負の将棋になりそう


918 :名無し名人:2007/07/08(日) 23:40:07 ID:Cwf8d5lP
>>908
この棋譜を見る限りAIは弱いなと思うの俺だけ?

919 :名無し名人:2007/07/09(月) 00:04:50 ID:uMNmyist
DS版かい?

920 :名無し名人:2007/07/09(月) 00:42:16 ID:O811++cy
弱いというより威圧感がない

921 :名無し名人:2007/07/09(月) 10:12:50 ID:avqwKvad
>>919
いいえ、デュアルコアのAI14最新版です。

922 :名無し名人:2007/07/09(月) 15:02:44 ID:WddbmGx0
チョット質問なんだけど、遠隔地の友達(特定の人)とパソコンで将棋したいんだけど
そういうこと出来る?ソフト等あったら教えて。

923 :名無し名人:2007/07/09(月) 15:04:26 ID:r5wwK3FY
ヤフーで待ち合わせる。

924 :名無し名人:2007/07/09(月) 22:12:23 ID:6g0H92ok
今頃・・・なに?かもだけど、面白かったので紹介。
かめぴょんの「第17回世界コンピュータ将棋選手権出場記」
http://www.hakusa.net/shogi/computer/index.html

925 :名無し名人:2007/07/10(火) 09:59:44 ID:K871jt7N
>>992
いや、すごくおもしろい。
ありがとう Thanks ☆☆** v( ̄ー ̄)v**☆☆ Thanks

926 :名無し名人:2007/07/10(火) 10:34:11 ID:K871jt7N
>>922
>白砂は「自分をシミュレートする」方法でプログラムを強くしていきたい。

感動しました。
やっぱりこうでなくちゃ。

927 :名無し名人:2007/07/10(火) 11:01:31 ID:K871jt7N
Freisinn :: 一挙公開
http://yashiromann.sakura.ne.jp/diary/blosxom.cgi/tron/btron/20060831bappl.htm

MPLAYER
 MPEG動画プレーヤーです。MPEG-1 および MPEG-2 に対応しています。

レコードエディタ
 任意のレコードを編集できる高機能なバイナリエディタです。

SmartPoint
 プレゼンテーション用のツールです。

アプリケーション一覧/登録/更新
 BTRONアプリケーションの登録作業を柔軟かつ楽に行うためのツール群です。

データボックス編集
 データボックスレコードをグラフィカルに編集するためのアプリケーションです。


928 :名無し名人:2007/07/10(火) 14:44:41 ID:euseXLFQ
渡辺明ブログ 大和証券杯特別対局ボナンザ戦。その2(当日編) http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/44150b5b5d9e8d6d04a84292a13ce277

929 :名無し名人:2007/07/10(火) 19:18:28 ID:Uku3Qmbt
例の「自己顕示型粘着」
加藤とうさぴょん親に無知を突かれたな
こういうのは恥かかされたと思い込むと、すぐに「自己顕示型粘着荒らし」になるわけだが
どうなるか

930 :名無し名人:2007/07/10(火) 19:43:06 ID:tz3w+mlG
詰めろ→逃れ→詰めろ→逃れ→詰めろ→逃れ→詰めろ→逃れの詰めろor王手
という感じの競り合いになるとソフトはなんか弱い
こちらから根気よく縛り続けていくような展開でも、
途中で受けを誤ることが良くある
詰めろを掛け、逃れあうのがソフトは苦手なんじゃないか?
両玉1から2手すきの戦いで縛りと逃れを争いあうところで
人間では絶対読めないくらい深く読めるようになれば無敵だと思うんだが
今のソフトは詰み以外の終盤苦手だよね


931 :名無し名人:2007/07/10(火) 19:47:46 ID:tz3w+mlG
すきルーチン、みたいなのを開発できないのかな

932 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:02:56 ID:PuU6pSLB
>>930
地平線効果っていうやつだ。
例えば、飛車はどうやっても助からないのに歩の連続張りで延長しようとして読み間違えたり
角を捨てれば勝ちの場面のとき、次に相手の(詰まない)連続王手がある為に、捨てる手が読めなかったりするんだ

933 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:19:25 ID:sI8XeI3F
NHKラジオで米長がコンピュータ将棋を語っているよ!

934 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:19:51 ID:P+Jr0IR3
>>928
だから、現行のどのコンピュータ将棋も詰めろルーチンを実装してないんだって。

935 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:20:34 ID:P+Jr0IR3
>>930
違う違う。

だから、現行のどのコンピュータ将棋も詰めろルーチンを実装してないんだって。

936 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:26:57 ID:P+Jr0IR3
昔、当時のコンピュータ将棋の欠点と改良点を多々書き込んで、しばらく遠ざかっていた俺が言うんだから間違いない。

当時から、詰めろルーチンの重要性と速度計算の重要性、そしてその実装の容易さについて書きなぐっていた。

当然、コンピュータ将棋が手を絞りすぎることに対しても苦情と警告を繰り返していた。

案の定Bonanza......

唖然としたよ。俺の書き込みを妄想と切り捨てておいて、その実ちゃっかり楽そうな部分は実装しておいて、
重要なところにはまったく手をつけなかったプログラマー達。

もう一度警告する。


プロ棋士に勝つ方法

1.詰めろアルゴリズムを詰める。
2.必死アルゴリズムを詰める。
3.終盤の速度計算をする。
4.定跡データベースを詰める。
5.乱戦模様に誘導する。
6.NECのSX-8iを借りる。

モデルはタイガーウッズ。序盤即終盤。

たったこの六つの条件を満たすだけで現状でもプロ棋士に勝てます。

937 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:29:07 ID:Uku3Qmbt
変なの来たw

938 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:31:58 ID:1BwtxX16
目をあわしちゃダメw

939 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:32:51 ID:yi9IL/0a
自分で開発したら?

940 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:34:52 ID:yi9IL/0a
プロ棋士に勝つ方法

1.プロより強くする

モデルはケンシロウ。お前はすでに死んでいる。

たったこの1つの条件を満たすだけで現状でもプロ棋士に勝てます。



941 :名無し名人:2007/07/10(火) 20:40:50 ID:yi9IL/0a
ひさしぶりに熱いの来た
先生早く続きを!

942 :名無し名人:2007/07/10(火) 22:15:56 ID:S1kAYVMn
やべぇ、死ぬのかよ;;

943 :名無し名人:2007/07/10(火) 22:25:42 ID:xQZLuc4l
なんだ、シャレで言ってるのかと思ったら本気だったのか。
比較的簡単でかつ効果の大きそうな機能から実装していくのは当たり前だろ?
大きな穴を残したまま編み目をどんどん小さくしても意味は無い。

944 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:33:42 ID:m56DbT4W
コンは序盤が苦手ってよく言われるけど、変化の余地が少ない序盤だけしかしないようにしたらどうかなあ。
常に棒銀一直線または常にゴキゲン中飛車一直線とかどうよ。

まあ、指してて面白くないだろうが・・・

945 :名無し名人:2007/07/10(火) 23:59:48 ID:3pWn/aLK
得意戦法一本でってのはガチ勝負の典型的パターンだろ。コンピュータ将棋でも

946 :名無し名人:2007/07/11(水) 00:14:42 ID:DT69T78B
久しぶりに真性をみたw
自分で作れば良いのにね。

947 :名無し名人:2007/07/11(水) 00:36:56 ID:MKtI1uqi
次スレ
000042▲コンピュータ将棋スレッド▽
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184081775/

948 :名無し名人:2007/07/11(水) 00:44:55 ID:NATJOcJs
>>947
誰か新スレ作り直したほうがいいよ

949 :名無し名人:2007/07/11(水) 01:14:04 ID:EqUwoX1y
>947
これは痛いwwww

950 :名無し名人:2007/07/11(水) 01:31:11 ID:QZGSL7Oo
▲コンピュータ将棋スレッド42▽
で立てれる人たててよ
>947 はキチガイ用ってことで



951 :名無し名人:2007/07/11(水) 01:35:57 ID:3z61mFOH
立てた
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184085334/

952 :名無し名人:2007/07/11(水) 01:51:27 ID:QZGSL7Oo
>>951
乙かれー

953 :名無し名人:2007/07/11(水) 01:58:01 ID:i9SJ9fpd
ヾ(*´∀`*)ノキャッキャ

954 :名無し名人:2007/07/11(水) 10:21:55 ID:N1oBpqv3
>>924
いつからあったんだろ。ずいぶん詳しいね。

955 :名無し名人:2007/07/11(水) 10:24:54 ID:Zu8kCt/p
埋めるか

956 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6 :2007/07/11(水) 17:49:53 ID:bBiUEk9R
ああ?おお?
おれっちがきましたよ
なんかずいぶん荒れてるんだな?

957 :名無し名人:2007/07/11(水) 22:17:15 ID:ZW9Bor31
ああ、ちょっと感情的になってる人が居てね。

958 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/07/11(水) 22:59:04 ID:DlZyJXVq
久しぶりに本物のおれっちがきましたよ。
やっぱおれっちがいないと荒れるわな。

959 :名無し名人:2007/07/12(木) 00:06:40 ID:zrCiO9Sp
ちわわ=>>947

960 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/07/12(木) 00:08:55 ID:vi8wBeXk
>>959
サンクス
では移動するわな

961 :名無し名人:2007/07/12(木) 00:13:29 ID:zWAqsZqy
誘導
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1183361615/


962 :名無し名人:2007/07/12(木) 00:30:46 ID:cKNAk67C
>>961
思わずひっかかったじゃないか。><

963 :ちわわ ◇AB5fTSvpY6 :2007/07/12(木) 12:32:27 ID:aQ+gSV1y
どうやら?おれっちの偽物が暴れているようだな?おお?

964 :名無し名人:2007/07/12(木) 18:12:08 ID:0K1Ny4HL
いまだにCore 2 Duo に対応してくれないソフトが多いのは意外だ。
2種類の将棋ソフトを動かした方が効率は良さそうなので、不都合はないけど。

965 :名無し名人:2007/07/12(木) 21:32:14 ID:3fs0xj94
プロ棋士に勝つ方法

1.詰めろアルゴリズムを詰める。
2.必死アルゴリズムを詰める。
3.終盤の速度計算をする。
4.定跡データベースを詰める。
5.乱戦模様に誘導する。
6.NECのSX-8iを借りる。

モデルはタイガーウッズ。序盤即終盤。

966 :名無し名人:2007/07/12(木) 21:35:41 ID:K35T3pjO
指さしちゃだめよ

967 :名無し名人:2007/07/13(金) 21:26:52 ID:jekcWfcl
埋めるか。
▲7六歩

968 :名無し名人:2007/07/13(金) 21:34:50 ID:B0e+vbX8
▽8四歩

969 :名無し名人:2007/07/13(金) 22:30:00 ID:7XdKaEkk
## Kuroda_Kanbee 六段 R2790 Japan
R 待早指
3人目のソフト指し七段なるか?


970 :名無し名人:2007/07/13(金) 23:00:35 ID:VaXOJmzs
>>969
のこり二人は誰?

971 :名無し名人:2007/07/14(土) 07:39:58 ID:1E2NZcEB
2900,まだ?

972 :名無し名人:2007/07/16(月) 10:53:32 ID:W/lIP0AF
良スレあげ

973 :名無し名人:2007/07/19(木) 05:41:27 ID:+I1fpYxn
ttp://www.uploda.org/uporg910081.jpg

974 :名無し名人:2007/07/24(火) 13:42:51 ID:pUWrrjgL
age

975 :名無し名人:2007/07/24(火) 17:51:07 ID:61yG0dGc
ume

976 :名無し名人:2007/07/25(水) 12:13:08 ID:M5P241CM
yose

977 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:27:21 ID:nol4+plp
話題ないんか

棚瀬将棋でないのか?

978 :名無し名人:2007/07/26(木) 11:40:11 ID:/0X4cTb2
棚瀬将棋はドーピング疑惑で銀メダル剥奪じゃなかったか?

979 :名無し名人:2007/07/27(金) 08:11:37 ID:Hu6DP50J
>>978
kwsk

980 :名無し名人:2007/07/27(金) 09:04:59 ID:Fo3khzjO
一局終わる毎にプログラムをいじってたから、
ドーピングと言っているが、ルール上OK。

981 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:10:10 ID:gRMdEB2y
>>978
どっから出てきた情報だよw

982 :名無し名人:2007/07/27(金) 20:39:44 ID:n4OKQP1n
棚瀬将棋は、全然未完成なのに作者のドーピング力だけで勝っちゃった印象がある。
まぁ、次回が楽しみだ。

983 :名無し名人:2007/07/27(金) 23:27:08 ID:jbEbn2e2
プログラム自体はいじってないだろ
しかも、一局終わる毎ではなく決勝リーグ前に一回だけのはず
確か陣形による評価値の見直しと、学習のやり直しをやったようなことが
どこかに書いてあった気がするが

984 :名無し名人:2007/07/28(土) 00:16:58 ID:cczDloOt
↓これ?
2007年コンピュータ将棋選手権準優勝記
http://tanase.yasushi.googlepages.com/2007csa

985 :名無し名人:2007/07/28(土) 03:38:19 ID:aEHYtpgI
いや、もっと生々しい当日の記録がどこかにあった
暇な時さがしてみる

986 :名無し名人:2007/07/28(土) 17:13:37 ID:LrUPKdGC

棚瀬氏と山本氏はお互い意識していてライバル心むき出しだからな

987 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:36:20 ID:iwt2A6Mj
山本氏って誰?

988 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:48:32 ID:YPFOpUf4
山下だな

989 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:19:10 ID:VkuBfAcV
>>986
>まあYSSも「結構」強いみたいです。

とかw

990 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:14:19 ID:vOTLim3k
棚瀬将棋発売キボン  

991 :名無し名人:2007/07/30(月) 11:08:00 ID:MGV0dwIG
遠見のほうをキボン

992 :名無し名人:2007/07/30(月) 11:31:52 ID:pPYyZPM4
24のトップのソフト指しの棋譜がもっとまともなやつになるように営為ご努力をお願いいたします。

993 :名無し名人:2007/07/30(月) 21:08:05 ID:fl6alDMc
かめぴょんキボン(うそ)

994 :名無し名人:2007/07/31(火) 00:36:44 ID:WU5HP2ix

東大将棋は8で終わり?


995 :名無し名人:2007/07/31(火) 12:42:15 ID:YtMHeMSh
東大将棋チームは解散したので、8で終わりだろう。

996 :名無し名人:2007/07/31(火) 12:52:30 ID:/ZHvPjCZ
じゃ、東大卒将棋でw
鶴岡氏も卒業しちゃってたっけ?

997 :名無し名人:2007/07/31(火) 12:55:29 ID:XcIuiOFp
うめ

998 :パピルス:2007/07/31(火) 21:47:02 ID:/dt6/xDz
 
柿ノ木将棋でコンピューターが連続王手をするので終わらない‥

しょううがないので手を変えた。

999 :名無し名人:2007/07/31(火) 21:56:21 ID:/ZHvPjCZ
え? 千日手になる前には変えるんじゃない?
つーか、状況が想像つかん。
↓バグの話かなんかなら

1000 :名無し名人:2007/07/31(火) 21:57:03 ID:/ZHvPjCZ
次スレ
▲コンピュータ将棋スレッド42▽
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184085334/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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