5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ7

1 :名無し名人:2007/02/27(火) 03:25:25 ID:1J3NTLPk
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレ

前スレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165121782/

【過去ログ】

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159010009/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152587179/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145681473/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139519307/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119508413/

2 :名無し名人:2007/02/27(火) 03:49:09 ID:v7/3PGK8
1get

3 :名無し名人:2007/02/27(火) 11:52:14 ID:Ij69elp8
>>1
おつ

4 :名無し名人:2007/02/27(火) 13:16:58 ID:IDDA3Vur
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□■■■■■□□□■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□
□□■□□■□□■□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□
□□□■□■□□□■□■□□□■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□□■□■■□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□■□□□■□□□□□□□□■■■■■■■■□□
□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□■□■□■□□□■□□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□■■■■■■■■■■■□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■■■■■□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□□□■□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□□□■□■□□□■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□■□■■■■■□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□■□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■□□■□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□■□□□■■□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


5 :名無し名人:2007/02/27(火) 13:17:40 ID:IDDA3Vur
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□■■■■■□□□■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□
□□■□□■□□■□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□
□□□■□■□□□■□■□□□■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□□■□■■□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□■□□□■□□□□□□□□■■■■■■■■□□
□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□■□■□■□□□■□□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□■■■■■■■■■■■□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■■■■■□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□□□■□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□□□■□■□□□■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□■□■■■■■□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□■□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■□□■□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□■□□□■■□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


6 :名無し名人:2007/02/27(火) 13:19:48 ID:IDDA3Vur
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□■■■■■□■■■■■□□□■■■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□
□□■□□■□□■□□■□□□■□□□□□■□□□□□□□■□□□□□□□
□□□■□■□□□■□■□□□■■■■■■■□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□□■□■■□□■□□□■□□□□□■□□□□□□■□□□□□□□□
□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■□□□■□□□■□□□□□□□□■■■■■■■■□□
□□□□■□□□■□□□□□■■■■■■■■■□□□■□■□□□□□■□□
□□□■□■□■□■□□□■□□□□■□□□□□□■□□■□□□□□■□□
□■■■■■■■■■■■□□□■■■■■■■□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□■□□
□□□□□□■□□□□□□■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■■■■■□□■■■■■■■□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□□□■□■□□□■□□□□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□■□□□□□□
□□■□□□■□■□□□■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■□□□■□■■■■■□□□□■□□■□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■□■□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■□□■□□□□■□□□□□□□□□■□□□□□□
□□□□□□□■□□□■■□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


7 :名無し名人:2007/02/28(水) 15:45:19 ID:wa+HDwnL
メールで送ったヤフーの棋譜を
激指で読み込むには、どうすればいいですか?

8 :名無し名人:2007/02/28(水) 16:40:52 ID:jZziJWAe
ふつうにやればできると思うが…

9 :名無し名人:2007/02/28(水) 17:41:46 ID:Dw7uS4f1
対局中の棋士の食事等の世話をしている「塾生」って何者ですか?
奨励会員と何か違いはあるんですか?

10 :名無し名人:2007/02/28(水) 17:55:10 ID:WVpKF8VN
対局中にDeAGOSTINIが「死ぬ」とか言って
時間切れ負けしてそのままROMってんだけど大丈夫かな

11 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:08:46 ID:j/I2qz+x
>>10
晒し(・A・)イクナイ!!

12 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:43:34 ID:6GXkCqmZ
>>9
普通に同じ。言い方を変えただけ。
>10
心配だったら警察辺りに…

13 :名無し名人:2007/02/28(水) 21:31:59 ID:pRYDsRb3
序盤の囲いなどの手順とその深い意味を解説しているサイトないでしょうか?

14 :名無し名人:2007/02/28(水) 22:34:51 ID:WVpKF8VN
>>11 
何か今見たら退場してるし。でも犯人が……

>>12
「は、早く救急車を呼べ!」
「いや…もう息をしていない。警察だ」
――って感じですかww

>>13
 塚田シリーズの「序盤の囲いと急所←ウロオボエ」がオススメかな。
但し、もう絶版かもしれないから入手しにくいかもしれない。

15 :名無し名人:2007/02/28(水) 22:41:38 ID:QKZMxJyR
>>14
序盤の形と攻めの形 だね
うちにあるが、確かに良著。
本で書かれていないような珍しい形まであったな
升田流九間飛車とか

16 :名無し名人:2007/02/28(水) 22:50:56 ID:EksbpKAe
将棋板でにちゃんねるがなくなるとかいうスレッドを先月だか見掛けた記憶があるのですが、本当なんですか?だとすればいつなんですか?

17 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:46:22 ID:pRYDsRb3
>>14
>>15
ありがとうございます。
ちょっと探してみます

18 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:57:19 ID:6NSxO64U
>>9
「塾生」は将棋会館に住みこみの奨励会員のことじゃなかったっけ?違った?

19 :名無し名人:2007/02/28(水) 23:59:37 ID:tt/Q3qt7
いえすいえす

20 :名無し名人:2007/03/01(木) 00:39:03 ID:2GqDINoY
厚い将棋盤を買いたいのですが
家の飼い猫が登って遊んだり爪を研いだりしないでしょうか

21 :名無し名人:2007/03/01(木) 00:44:26 ID:YBaRNyoP
猫の
つめを
きる

22 :老師:2007/03/01(木) 01:18:58 ID:3FZakL2F
>>20
上質の品物は、研げば研ぐほど味が出るものじゃ。
ぬこたんには思う存分遊ばせてあげればよい。
そもそも将棋盤というものは上にジャンプを積む為にある。
そろばんが転がして遊ぶ為にあるのと同じだよ。フォッフォッ

23 :老師:2007/03/01(木) 01:28:07 ID:3FZakL2F
>>16
あれは管理人ひろゆき氏による太公望のような壮大な釣りじゃったよ。
わしはピラミッドが建てておる時から2ちゃんねるは拝見しておったが、
今までにも下界からの排斥運動により何度か我が国の存続が危ぶまれた事があった。
じゃが、住人の勇敢な志によってその度に乗り越えてきた。
――もっとも24があるわしにとってはどーでもいい話じゃがの。フォッフォッ


24 :名無し名人:2007/03/01(木) 02:26:37 ID:x2bhm+EL
ここはくだらない質問に優しく答えてくれると聞いて来たんですけど、
「老師」さんとかいう方の答えは優しいというより、
つまらないだけですね。
質問する気が失せました。


25 :名無し名人:2007/03/01(木) 03:17:03 ID:7lx2L/UB
内弟子やってプロ棋士になった人って山崎以降いますか。
プロになれなかった人ではどうですか。

26 :名無し名人:2007/03/01(木) 03:17:47 ID:6lbw4MPu
今日おじいちゃんに教えてもらって初めて将棋やったのですが、難しいですね‥
頭がよくなきゃできない(:_;)

27 :名無し名人:2007/03/01(木) 03:19:59 ID:taISlik9
永井先生にできて君にできない筈はないぞ。

28 :名無し名人:2007/03/01(木) 04:17:20 ID:brekdWeR
10年くらい前に、中原先生が、庭で記者会見した時、レポーターに鋭い質問
をされて、4人くらいの弟子のような人達が、無理矢理、記者会見を中止させてました。
まだ、1分くらいしか経ってなかったので、驚きました。
あの弟子のような人達は、誰ですか?

29 :名無し名人:2007/03/01(木) 06:45:34 ID:L/piOg8m
女流棋士制度の段階的廃止奨励会女性優遇制度(女性のみ年齢制限なしアンド塾生優先採用)
一般棋戦の女流枠はそのままアマ枠に振り替えられる


本当ですか!?

30 :名無し名人:2007/03/01(木) 16:47:12 ID:lBHBvwbr
>>29
ソースは脳内ですか?w

31 :名無し名人:2007/03/01(木) 17:41:22 ID:4D4jmRhU
女流棋士会が独立すれば、連盟の女流棋士制度は(段階的)廃止の可能性が高いけど、
奨励会の女子優遇は男子会員からの反発が多そう。そもそも、年齢制限を撤廃したからと
いって四段に上りやすくなるというものでもないし、また、未成年の女子を会館に寝泊りさせて
働かせるのはちょっと問題が多すぎる。

あと、「一般棋戦の女流枠」がどうなるかは主催者である新聞社の意向次第だが、女流枠の
代わりにアマ枠を増やせという声がそれほどあがるとは思えない。

32 :名無し名人:2007/03/01(木) 21:26:40 ID:LKICBp6s
銀河戦で最初の人が全員抜きをやったらもう一人の代表枠は誰になりますか?


33 :名無し名人:2007/03/01(木) 23:10:18 ID:SG4rI9oz
         m  ひぃぃ
  ━━━━━) )=
      ∧_∧ | |         バコンッ!
     ( ;´Д`) |________
     「 ⌒ ̄ |    |    |    | _  _     .'  , .. .∧_∧
     |   /       |    _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     (>>30
     |    | |     |" ̄ ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
     |    | |     |  ̄\-―  ̄ | ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
     |    | |   ロ| ̄ ヽ \_. ロ|             |  /  ノ |
     | ∧ | |    |    \__) .|             , ー'  /´ヾ_ノ
      | | | | >    |    |    |            / ,  ノ
     / / / / |     |    |    |          / / /
     / / / / |     |    |    |         / / ,'
    / / / /. └──┴──┴──┘      /  /|  |
                             !、_/ /   〉


34 :名無し名人:2007/03/02(金) 01:57:44 ID:Q7u2rmYO
>>32
他ブロックの勝ち抜き数次点の人のうち、一番勝ち抜きしたひと

35 :名無し名人:2007/03/03(土) 17:49:02 ID:yTOhQTK7
今日のテレビ欄の「世界一受けたい授業」で、
羽生先生の名前がありますが、本当に出演するのですか?
連盟HPが予告してないので、よくわからないです。

36 :名無し名人:2007/03/03(土) 17:57:10 ID:xvbCJeeT
>>35
本当に出演します
「勝手に将棋トピックス」もググって参照してみれ

37 :名無し名人:2007/03/03(土) 19:14:22 ID:yTOhQTK7
>>36
ありがとうございました。楽しみですね。

38 :名無し名人:2007/03/03(土) 19:46:45 ID:zchiQdyk
>>35
連盟HPのTOPにありますが

39 :名無し名人:2007/03/03(土) 21:04:13 ID:3Xsr/46c
将棋指してたらTV見るのわすれてしまったよ

40 :名無し名人:2007/03/04(日) 14:24:01 ID:/kHQp8s4
将棋って和風のものなのになんで
A級やB級のようにアルファベットで級分けしてるんですか?
他に詰みの無い状態をZとか。

41 :名無し名人:2007/03/04(日) 15:53:58 ID:TkNFU6zf
対居飛車の時は向い飛車と呼ぶのは分かるんですが、何故相振りの時も向い飛車というんですか?
二間飛車と呼ぶべきだと思うんですが。

42 :名無し名人:2007/03/04(日) 16:25:21 ID:9YhCy95P
二間飛車のことを向い飛車と呼ぶます
相手の陣形に関係なく、自分の飛車の位置だけで呼び名が決まります

はるか昔からそう呼んでいます
プロでもだれが決めたかは知らないでしょう


43 :名無し名人:2007/03/04(日) 17:37:14 ID:v2XxQXUF
>>40
Zは、「絶対詰まない」を略したんだよ

44 :名無し名人:2007/03/04(日) 18:06:47 ID:6YwpvS6r
>>43
それは知ってるんだろうけどなぜあえてアルファベットを使うのかを聞いてるでしょ
ほんとくだらない質問でワロス

45 :名無し名人:2007/03/04(日) 18:18:26 ID:84aabDn9
>>40
たぶん戦後になって出来た制度だから、甲乙丙とかだと進駐軍に目をつけられて
まずかったんじゃない?

46 :名無し名人:2007/03/04(日) 19:40:14 ID:XTF34jrf
右四間って居飛車?振飛車?

47 :名無し名人:2007/03/04(日) 19:57:08 ID:fNcxbC9p
居飛車

48 :名無し名人:2007/03/04(日) 20:11:53 ID:2STDg9or
くだらない質問じゃないですが、安いわりにそこそこいい!
見たいなオススメの駒ってありますか??


49 :名無し名人:2007/03/04(日) 20:20:48 ID:Ps2BBsgf
ダイソーの100円駒。
100円にしてはよく出来てる(マジレスね)。

すこし高級(?)なのになると、連盟で2万から3万くらいで
買える黄楊の彫駒が値段のわりに作りがいい。
将棋ヲタの爺さんにとっては実用品レベルだけど、初心者なら一生ものレベル。

50 :名無し名人:2007/03/05(月) 01:18:47 ID:SW+lr3qc
これマジ?
http://moon.ap.teacup.com/komaoto/420.html

だったらかなり見苦しいが

51 :名無し名人:2007/03/05(月) 01:37:56 ID:8/rNRlM7
まじだけど。
郷田九段が「はあ?よくあることじゃねえかよ」と時間切れを指摘されたときに
答えたため久保八段がむかついたというのが本当のところらしい。
これはプロの将棋界で秒読み時間切れを厳密にしていないため起こったことなので
将棋連盟の怠慢ですな。

52 :名無し名人:2007/03/05(月) 03:29:01 ID:ogt3WBty
郷田はこの類のはなしが多いね
先崎 神吉 大崎善生などが雑誌などでコメントしてるが
反応はさまざま。
久保を一方的に見苦しいとするのは、どうかな、とおもう



53 :名無し名人:2007/03/05(月) 04:49:21 ID:vDFi4DVw
ただ秒読みってのはただの飾りで
競技としては不完全なのがわかった
改善するかな、まぁしないだろうね

54 :名無し名人:2007/03/05(月) 05:03:14 ID:BDoeaNyW
明らかに切れ負けなのに開き直る郷田も見苦しい

55 :名無し名人:2007/03/05(月) 09:28:23 ID:j6tWKANf
>>50
そもそもそのサイトが見苦しい(見難い)

56 :名無し名人:2007/03/05(月) 10:28:59 ID:SW+lr3qc
秒読みで勝っても何の意味もないだろ。

特にKさんの場合。

タイトルをとるなら居飛車覚えないと無理だろう。

振り飛車でも強ければいいというのは

勉強できなくても頭がよければいいといってるのと同じだと思うんだ

57 :名無し名人:2007/03/05(月) 11:02:18 ID:x4/t7B9I
意味不明ですが・・・

58 :名無し名人:2007/03/05(月) 13:57:36 ID:ogt3WBty
意味不明じゃないじゃん
いいたいことわかるよ

59 :名無し名人:2007/03/05(月) 21:02:42 ID:j6tWKANf
意味不明だと思うんだが…
秒読みで勝っても意味がないことと、振り飛車一本でタイトル取ることの繋がりが分からん
後半はさらによく分からん

ま。他でさんざ議論されているから、もはやどうでもいいんだけど
どっちもどっちだろ

60 :名無し名人:2007/03/05(月) 21:14:04 ID:TFp6OySb
↓質問どぞー

61 :名無し名人:2007/03/05(月) 22:10:18 ID:IdsuOQZM
質問したいんですが質問することがなくてこまってます。何かないですか?

62 :名無し名人:2007/03/05(月) 22:23:54 ID:5ysgjFOm
将棋漫画ってどんなのがあります?
おすすめがあったら教えてください。

63 :名無し名人:2007/03/06(火) 01:13:50 ID:cXLsdjZU
日曜にテレビでやってるトーナメントの使用駒の同じ字体で
プラスチック製、もしくは安い木の駒はないの?


64 :名無し名人:2007/03/07(水) 12:35:11 ID:IWLguhuD
>>63
連盟で同じ書体売ってるから
安い木地で注文すればいいじゃん

65 :名無し名人:2007/03/07(水) 14:33:23 ID:m6WVecsL
ダイソーの駒って彫り駒?書き駒?書体は?

66 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/03/07(水) 18:18:18 ID:z6E6Rd8U
木製のスタンプ駒。
包装が変わってなけりゃ、箱の一部が透明で中見える。

ttp://blog.goo.ne.jp/kobecco0328/e/56d1162a586b2be9e79386404f509f4e
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/c9/5326a4442732579989cfce09999899a6.jpg

67 :名無し名人:2007/03/07(水) 19:15:30 ID:m6WVecsL
アリガト。見たことあるとおもったら会社にある駒と一緒だった。
あれが百円なら安いな。

68 :名無し名人:2007/03/07(水) 19:35:25 ID:Gt55Daml
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

何回あって言ったでしょう?

69 :名無し名人:2007/03/07(水) 19:49:00 ID:jgx5G4Eq
>>68
5回

70 :名無し名人:2007/03/07(水) 22:13:19 ID:CWPUoxHN
5筋位取り中飛車に鳥刺し戦法で対抗したいのですが、
先に5筋の位を取られているので5筋の歩を突くことができません。
どうすればいいのでせうか?

71 :名無し名人:2007/03/07(水) 22:23:07 ID:U7AgzHdk
>>70
無理。
中飛車には使えない。

72 :名無し名人:2007/03/07(水) 23:07:57 ID:6COEypyo
>>70
無理だよ。
 中飛車側が後手だとして考えてみろよ。
 後手に5五に歩を突かせないために
 先手が5六歩を突いても
 先手は鳥刺しのために7六歩がついてないので5五に角が利いていないから
 後手側の飛車による5五での歩交換を防げない。

73 :名無し名人:2007/03/07(水) 23:21:05 ID:VACPR23D
順位戦A級は分かりますが以下何故B1B2C1C2とかなってるんですか?
五段階ならぶっちゃけABCDEでいいと思います、わかりやすいし。

74 :名無し名人:2007/03/07(水) 23:39:24 ID:6COEypyo
昔は,A・B・Cの3つだけだった。
それがBとCがそれぞれ2つに分けられた。

今はどうだかよく知らないが
十段戦や棋聖戦では
一次予選はC級棋士,二次予選はB級棋士,三次予選はA級棋士が登場
というようになっていた。

75 :名無し名人:2007/03/08(木) 00:47:47 ID:YS2wx82v
 \ 避けたらマジ殺す!/
    ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!    ↓香車
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',
      |   |   |   |                    |  |


この様な場合どうするべきなんでしょうか

76 :名無し名人:2007/03/08(木) 01:13:03 ID:cIb1puSB
>75
まず、よそで王手がかかっていないかを確認する。


77 :名無し名人:2007/03/08(木) 04:43:01 ID:Ef6Jg8jo
>>75
香車の裏が白いので、実は金か王のハッタリだという可能性にかけ、
角が逃げるのが正しい。
それにしても良いAAだ。

78 :73:2007/03/08(木) 09:10:52 ID:8/GnU+Km
>>74
ありがとうございます。
十段戦や棋聖戦ではシードがあったんですか。驚きです。

79 :名無し名人:2007/03/09(金) 05:03:54 ID:K4pIfeKk
将棋を始めて数ヶ月です。
先日24にデビューしました。
勝ったり負けたりを繰り返しながら6級前後に落ち着きました。
自分なりにかなり勉強したつもりです。

質問@
早指しにしても15分にしろ、いかんせん知識や能力の関係上
時間ぎりぎりの着手が増えてしまいます。
相手の考慮時間が少ないと、気が引けてしまい無理に早く指してしまおう
としてしまいます。
ルールの中で指しているのだから問題ない、という気持ちと
なるべく早く指した方が良いのでは?っていう気持ちが交錯します(特に早指しの場合)

マナーとしてはどういう気持ちで指すべきなのでしょうか?

質問A
24で対局し、自分が勝ったあとすぐに同じ方から挑戦をうけました。
断るのもなんだと思い対局しました。
1戦目は居飛車、2戦目は振穴にしたのですが、チャットで
「慣れた戦法にしろ」
「お前の実力では指しきれない」
などと言われました。確かに言う通りなのかも知れませんが不愉快でした。

こういう方は24では多いですか?
無視すれば良いというのは分かっているのですが、テンション下がります。

長々と失礼しました。
スレチガイでしたら申し訳ありません。

80 :名無し名人:2007/03/09(金) 08:51:23 ID:kbpFqJp4
>>79
1.制限時間内なら何も問題ない。むしろ、相手が早指し厨ならわざと時間ギリギリまで使って焦らしたほうがよい。

2.管理人にメールするべき。

81 :名無し名人:2007/03/09(金) 08:54:28 ID:7XLdOqOQ
>>79
時間は気にしなくていいと思います。
難しいと感じたら誰でも時間は使うし、条件は同じだし。

チャットでの暴言は席主にメールしてみましょう。
この程度では問題にはされないでしょうけど。
あと、感想戦以外のチャットはほとんど無いと思います。

82 :名無し名人:2007/03/09(金) 10:51:06 ID:gzChmBu5
時間ぎりぎり使うのは問題ないでしょう。
初手に15分59秒使うようなあからさまな嫌がらせは勘弁ですが。

戦法についても、6級くらいなら(街道場初段くらいかと)
オールラウンダーもたくさんいるかと。問題なし。
というかそれは相手がちょっとアレです。

83 :名無し名人:2007/03/09(金) 17:13:49 ID:XhNJh6Ea
>>79
A
だまれチンカス野郎!ゴミの分際で
俺様に意見言ってんじゃねーよ!

と言い返しましょう(^.^)

84 :名無し名人:2007/03/09(金) 22:02:23 ID:K4pIfeKk
>>80〜83
レスありがとうございます。
時間は別に気にしなくてよい、ということのようなので
自分のペースで指していこうと思います。

特に83の意見には憧れますし、是非実践してみたいですがw
逆に通報されるとつらいのでw


85 :名無し名人:2007/03/10(土) 01:13:26 ID:J6NXmv1q
この先はどう指すのが正解でしょうか?

手合割:八枚落ち
下手:人
上手:柿木将棋VII L7

△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲2六歩 △5二玉 ▲2五歩
△5一玉 ▲3八銀 △4二玉 ▲2七銀 △3一玉 ▲2六銀
△1四歩 ▲3五銀 △2二玉 ▲3八金 △8二金 ▲2四歩
△同 歩

1四歩が突いてあるので、▲同銀△2三歩▲同銀成△同金▲2四歩△同金▲同飛
の攻めが効きません。(▲2四歩で△1三金とかわされただの銀損になる。)

86 :名無し名人:2007/03/10(土) 02:07:14 ID:vN6JMYdj
>>85
▲同飛△2三歩▲1四飛 で楽勝。

87 :名無し名人:2007/03/10(土) 02:55:37 ID:hBHVeWFH
アマ大会の、地方予選や全国大会の棋譜が載ってるサイトはいくつかあると思いますが、
そういうサイトの一覧とかリンク集とかないでしょうか?

88 :名無し名人:2007/03/10(土) 08:08:05 ID:Te4k+sXf
\ 避けたらマジ殺す!/
    ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\   /\ < はぁ!?お前が死ね!    ↓香車
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./    ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',
      |   |   |   |                    |  |


89 :名無し名人:2007/03/10(土) 08:53:22 ID:km44w6lk
>>88
飛車が「避けたらマジ殺す!」と言っても、
角が逃げれば飛車は取られてしまうので、
角はためらわず逃げるのが正解です。



90 :名無し名人:2007/03/10(土) 09:31:46 ID:J6NXmv1q
>>86
▲同飛は△2三金とくるんですよ。
あとは▲2六か▲2八に飛車をひいて△2四歩でしばらく膠着状態に。
八枚だからもっと簡単にやぶれると思うんですが。


91 :名無し名人:2007/03/10(土) 09:48:15 ID:Bf6h9P83
>>89
角は味方の飛車には殺されないが、
敵に寝返った(とられた)飛車には殺されるとも言える。

92 :名無し名人:2007/03/10(土) 11:47:00 ID:YTnC7F3U
>>90
△2四歩には▲同銀だよ?

93 :名無し名人:2007/03/10(土) 13:51:04 ID:si7npD3I
棋譜の消費時間でたとえば

持ち時間:6時間
消費時間:85▲342△357

のように表記してあった場合、最初の85はどういう意味なのか教えてください。

94 :名無し名人:2007/03/10(土) 14:08:10 ID:NVLgSVJg
>>93
85手目まで

95 :名無し名人:2007/03/10(土) 14:23:48 ID:FKvdtdHU
佐藤は対局過多で過密スケジュールみたいですが、7冠だった頃の羽生はもっと過密スケジュールだったんですか?

96 :93:2007/03/10(土) 16:00:13 ID:4hE1QuzZ
>>94
ありがとうございました

97 :名無し名人:2007/03/10(土) 16:26:38 ID:J6NXmv1q
>>92
ごめんなさい。勘違いしてました。
△3二玉から金銀交換の後に2四歩でした。
この後▲1三金から勝ちましたけど、飛車角がなかなか働がない・・・
何が悪いんでしょうか。
八枚落ちって大概、飛車か角のどちらかがすぐ成れるもんだと思うんですが

手合割:八枚落ち
下手:人
上手:柿木将棋VII L7

△3二金 ▲7六歩 △7二金 ▲2六歩 △5二玉 ▲2五歩
△5一玉 ▲3八銀 △4二玉 ▲2七銀 △3一玉 ▲2六銀
△1四歩 ▲3五銀 △2二玉 ▲3八金 △8二金 ▲2四歩
△同 歩 ▲同 飛 △2三金 ▲2八飛 △3二玉 ▲2四銀
△2二歩 ▲2三銀成 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛
△2三銀 ▲2八飛 △2四歩


98 :名無し名人:2007/03/10(土) 16:42:24 ID:EVrJQx/I
攻め駒2対守り駒2 じゃあ簡単には破れないだろう

99 :名無し名人:2007/03/10(土) 16:51:27 ID:vN6JMYdj
>>97
何で▲3五金と打たないの?

100 :名無し名人:2007/03/10(土) 21:31:51 ID:J6NXmv1q
>>98
そうですねぇ・・・こうなる前にどこかに手はなかったでしょうか

>>99
3五金は全く考えてなかったですねぇ・・・・

▲3五金と打つと

▲3五金 (△7二金) ▲2四金 △同 銀 ▲同 飛 △2三金
▲2八飛 (△1五歩) ▲2四歩 △1三金 ▲2三銀 △4二玉

は必然のような気がしますが、先手の2四歩、2三銀が飛先にあるっていうのは重くないですか?
この先と金ができますが、そのと金が邪魔になって飛車を動かせるようになるのが大幅に遅れます。
飛車が成ったときには既に上手玉は8ニに・・・
上手の思うつぼのような気がします・・・・8枚ならこれでも勝てるでしょうけど

101 :名無し名人:2007/03/10(土) 21:49:25 ID:vN6JMYdj
>>100
▲2四歩では▲2四銀で金銀両替。
△2二金は▲2三歩で上手の3三の地点が持たないので、
以下△同金▲同飛△2三銀▲2八飛で、次の▲2四歩に
(銀なので)△1三に寄れない。

なお、2筋の突破にこだわらないのなら、
>>97の手順の13手目△1四歩に▲3五銀ではなく
▲1六歩と指して、次に何でも▲1五歩△同歩▲1八飛として
1筋から飛車を成り込むように指すのが早いでしょう。

102 :名無し名人:2007/03/10(土) 22:51:47 ID:J6NXmv1q
>>101
なるほど、2四銀ですか。そのあとは柿木先生、△2三銀とは受けなかったですね。
なので、飛車を1筋によってあとは楽勝でした。

>▲1六歩と指して、次に何でも▲1五歩△同歩▲1八飛として

なるほど・・・・銀をさばくことしか考えてなくて1筋は全く考えてなかったです。
手はあるもんですね・・・・

103 :名無し名人:2007/03/11(日) 02:00:22 ID:I7lKWC5h
>>87

104 :名無し名人:2007/03/11(日) 03:11:37 ID:fIuI7+Tt
30歳以上で7段以下、タイトル・挑戦未経験っていう棋士の
存在感ってものすごく薄いと思いませんか?

105 :名無し名人:2007/03/11(日) 04:07:29 ID:bEW9z0hM
>>104
人それぞれ。タイトル戦や順位戦の上位を狙うことに全力をあげている棋士も
いれば、地元などで普及活動・指導するのに全力をあげている棋士もいる。それ以外のことに
生きがいを見つけてしまってそちらに全力をあげてしまって棋士はおまけという人もいる。


106 :名無し名人:2007/03/11(日) 05:09:14 ID:q2ToIjxa
数から言うと、最後のグループが一番多い希ガス。

107 :名無し名人:2007/03/11(日) 06:26:21 ID:VRuSz8K6
個人的に豊川はすきなんだが。

108 :名無し名人:2007/03/11(日) 08:21:46 ID:FSxEHwpO
東大将棋8の女流棋士の実力はどの位でしょうか?

鈴木環那をいじめるのが一番おもしろいです^^

109 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:36:17 ID:LRe1AOlh
先後問わず高い確率で主導権を握れる戦法を教えてください。

110 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:37:29 ID:fgP7Nz/z
鬼殺し

111 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:39:19 ID:GreijU/9
質問する前に有り得ない事に気付けよ

112 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:44:16 ID:LRe1AOlh
>>110
ありがとうございます。
しかし、ハメ要素の強い戦法は好みではありません。
もしよかったらhttp://www.kansai-shogi.com/senpou/index.htmにあるのでお願いします。

>>111
高い確率ということですので、ありえないのがありえません。

113 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:48:27 ID:LaoolZJs
>>112
じゃあ>主導権を握れる をどういう意味で使っているのか厳密に定義してくれ
話はそれからだ

114 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:50:08 ID:fIuI7+Tt
雁木がすきなのですが
プロで指した棋譜はないでしょうか?

115 :名無し名人:2007/03/11(日) 13:59:45 ID:LRe1AOlh
>>113
そのままです。意味がわかりませんか?

116 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:07:27 ID:8cjnFlQe
「先後問わず」ってのが原理的にありえないってことだろ

実戦的には相手が指し慣れてない戦法を選択すればいいと思うが

117 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:09:22 ID:LRe1AOlh
>>116
先手、後手別ならありますか?

118 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:10:40 ID:9z6n6W+T

スルー決定。

119 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:22:15 ID:fgP7Nz/z
>>109
鬼殺し
早石田
角頭歩

120 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:23:05 ID:GreijU/9
>>117
猿とコミュニケーションとれたみたいで楽しい。
早く氏ね

121 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:31:28 ID:LRe1AOlh
>>119
早石田は最近再び有力視されはじめたようなので、勉強してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>120
そうあつくならないで。

122 :名無し名人:2007/03/11(日) 14:44:21 ID:GreijU/9
▲なら升田式石田
△ならゴキゲン中飛車
なんてどかな。面白いかどうかは微妙だけど(´・ω・`)

123 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:06:17 ID:4rb5uXuK
三浦先生や深浦先生は質問がおおいそうですが、誰に何の質問しているかさっぱりわかりません。
なんですかあ?

124 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:12:59 ID:wwvtsQ5b
>>123
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1173029319/

125 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:14:21 ID:GreijU/9
対抗形になれば受けざるを得ない▲棒銀

△なら85飛よりひねった方が無難かな

相矢倉、角換わりなら▲が主導権あるお(^ω^)

126 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:15:28 ID:B4me4/5z
24の会員登録したいんですけど、ヤフーやホットメールが駄目なので
どのメールアドレスで登録すればよいのでしょうか。


127 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:16:32 ID:LaoolZJs
生々しいメアド

128 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:17:20 ID:B4me4/5z
生々しいメアドはどうやって手に入れるのですか。

129 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:19:50 ID:LaoolZJs
金払う

130 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:20:18 ID:B4me4/5z
いつもゲストでしか入ることができなく、10級でやってます。
初段の人に勝ったことも何回かあるのですが、レートを持っている人はなかなか
ゲストを相手にしてくれない。

131 :名無し名人:2007/03/11(日) 15:43:05 ID:5N9IE/0k
>>126
別に、ホットメールでも、本名、住所、電話番号、家族構成、初体験の年齢
とかを粂に教えたら入会できるよ。よく読んでみな。


132 :名無し名人:2007/03/11(日) 16:23:51 ID:mxZJLXY5
>>131
童貞ですけど、入会できますか?
ちなみに30越えてますけどまだ魔法は使えません。

133 :名無し名人:2007/03/11(日) 17:24:04 ID:U+65Qeqt
>>127
おまい、前田刑法読んでるだろw

134 :名無し名人:2007/03/11(日) 22:32:11 ID:3aQ3MQsq
公式戦での「王手放置」は棋譜にどう書くのですか?王は取れないはず…

135 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:08:50 ID:9z6n6W+T
>>134
棋譜では玉が取れる一手前の手順まで書く。

136 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:19:28 ID:zwthqRZF
王手放置の手を指した時点で反則負け

137 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:22:18 ID:GMj9lnuO
角頭歩戦法側を持って指すのですが
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3四歩に
▲2二角成とされてうまく対応できません
どうしたら良いでしょうか?

138 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:26:38 ID:xAY3HmVg
>>137
▲7六歩△3四歩▲2六歩の時点で角頭歩じゃないだろ

139 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:31:56 ID:klXg+wi3
二度目の△34歩が△24歩の間違いなんだろう

140 :名無し名人:2007/03/11(日) 23:59:09 ID:GcLBQG6X
>>137
力戦形の将棋で荒っぽくなるのを嫌ってはいられないと思います。
ttp://eostk.hp.infoseek.co.jp/kifu/kakutouhu/kakutouhu.htm
このへんの棋譜を参考に研究されてはいかがでしょうか。

141 :名無し名人:2007/03/12(月) 00:37:26 ID:R5+9kNVp
24で連採してR100は下がった

142 :名無し名人:2007/03/12(月) 10:02:48 ID:hHmrLkkq
人生 ツマンネ

143 :名無し名人:2007/03/12(月) 10:12:11 ID:t9dhXqGR
>>142
人生って素晴らしい人生って素晴らしい人生って素b

144 :名無し名人:2007/03/12(月) 13:20:32 ID:7XowgPqe
じ〜〜〜〜〜〜〜〜んせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ってすっばらすぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^

145 :名無し名人:2007/03/12(月) 13:34:19 ID:F0WumzPr
>>137
24のSr.Carlosさんの棋譜みて勉強すればいいのでは?
角頭歩戦法のスペシャリストだから。

146 :名無し名人:2007/03/12(月) 14:26:28 ID:R5+9kNVp
あれはソフト丸出しだもんな…

147 :名無し名人:2007/03/12(月) 16:37:20 ID:4ml0Eupv
将棋は一人でやっても上手くなりますか?

148 :名無し名人:2007/03/12(月) 16:38:38 ID:7XowgPqe
なるよ
どのプロも一人将棋はやってる

149 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:29:57 ID:eKjLBJIr
ttp://www.kansai-shogi.com/tsumeshogi/easy01.htmの三手詰め(1)で
1三飛の後2三に何か置かれたらどうするんですか
4四金だと馬がきいてるし・・・

150 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:37:12 ID:F0NPN7o1
どう見ても同飛成です

151 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:43:28 ID:kp1KsKIR
駒が余っちゃうから不完全作だろう。
詰め将棋の本とかでも1問くらいはこういうのはあるw

152 :名無し名人:2007/03/12(月) 21:36:02 ID:t9dhXqGR
24で千日手のような連続王手されたらどうすればいいの?


153 :名無し名人:2007/03/12(月) 22:32:56 ID:eKjLBJIr
>>150-151
なるほどd

154 :名無し名人:2007/03/13(火) 01:39:26 ID:NysAvhRi
順位戦連敗記録は
誰の何連敗ですか?

155 :名無し名人:2007/03/13(火) 09:59:26 ID:hapdumz2
熊ーの3連続降級点

156 :名無し名人:2007/03/13(火) 14:33:36 ID:4pE8+qKt
車の免許取るのにどの位かかりましたか?
一ヶ月くらい??

157 :名無し名人:2007/03/13(火) 22:16:23 ID:Xc68aC8o
個人の能力、都合にもよりますが大体二ヶ月くらいですね。

158 :名無し名人:2007/03/14(水) 12:23:42 ID:mdJ8urLR
そうなんですか、どうもです。
混んでるせいか自分なかなか車に乗れなくて(イライラ)

159 :名無し名人:2007/03/14(水) 13:52:56 ID:p9dgdTMR
ハム将棋の裸王を詰ますのに最短は何手必要ですか?
自分は20が限界です

160 :名無し名人:2007/03/14(水) 15:04:30 ID:R274Bpj7
森内名人AAの「あ、負けました」って元ネタなんですか?
本人が言ったんですか?

161 :名無し名人:2007/03/14(水) 15:07:29 ID:NeRKJX7r
>>160
そうですよ

162 :名無し名人:2007/03/14(水) 15:19:45 ID:NeRKJX7r
>>159
自分は18手が限界です

163 :名無し名人:2007/03/14(水) 15:32:01 ID:LhONu1Tj
最初は自分の味方だった飛車君がいつの間にか相手の物になってます。
なんとか、あの裏切り者を懲らしめたいのですが、なんか良い方法はありませんか?

164 :名無し名人:2007/03/14(水) 15:53:28 ID:1LauaLpP
>>163
家来とはそもそも強い者につくのが道理。
つまり飛車君は君の弱さに嫌気がさして見捨てたんだよ。
だから君が強くならないとどうしようもない。わかったかな^^?


165 :名無し名人:2007/03/14(水) 15:57:49 ID:0fgRQy8M
>>163
横に動けないところにおびき出して、技をかけましょう

166 :名無し名人:2007/03/14(水) 16:51:20 ID:LhONu1Tj
>>164
将棋に武士道はないのか…

167 :名無し名人:2007/03/14(水) 16:53:33 ID:LhONu1Tj
>>165
な、なるほど!
よし、あの憎き裏切り者を殺してやる。
というか、裏切られないようにしますw

168 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/03/14(水) 21:03:15 ID:hpN7KOxM
>166
ttp://makimo.to/cgi-bin/ffind/ffind2.cgi?/2ch/game9_bgame/1011/1011696363.html

841 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/29 00:22 ID:zkStNMKd
まあがいしゅつだろうけど 升田幸三の有名な逸話
戦後GHQが日本が何故戦争に走ったかを調査した時、日本古来の文化である「将棋」に目をつけた
そして当時若手棋士の代表格でありまた日本兵として玉砕したポナペ島還りの升田幸三に白羽の矢
を立てて呼び出して質問した。「将棋は取った相手の駒を自軍の兵士として使用するそうだが、それは捕虜
虐待にあたるのではないか?」すると升田は「昔日本に楠木正成という武将がいた、戦の後帰ろうと
行軍していると敵方の生き残った武将の一人が川に溺れて助けを求めていた。戦で死ぬのは仕方
の無い事だが溺れているのは敵とはいえ可哀相だと家来に命じて助けてやったところその武将は
見方でさえ見放されたのにと感激して以降正成の家来となりよく働いたという。将棋独自のルールは
そういった精神に基づいている、相手の飛車をこちらの歩として使ったらそれは虐待かも知れんが
相手の飛車はこちらでも飛車として同等に扱っているのだからそれは決して虐待などではない。
それよりもおたく等がやっているチェスとやらはキングを助けるためにクイーンを犠牲にする事がある
らしいが、大の男が女子供を犠牲にして生き長らえるというルールはいかがなものか?」
と、逆にやり返したという。この升田の機転で将棋はGHQに禁止されずに済んだのである。
升田
http://www.rakuten.ne.jp/gold/shogi/photo/masuda.jpg
http://www.seikoshobo.co.jp/backlist/C/cover/C002.jpg
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/images/841masuda2.jpg

169 :名無し名人:2007/03/14(水) 21:07:56 ID:n+nSCuPW
>>168
へぇ〜 スゴイおもしろい逸話だね。

170 :名無し名人:2007/03/14(水) 22:57:34 ID:B83cGK1x
ちなみに、升田の盤街戦術?
GHQに呼びつけられた際、
「何か飲むか?」と問われ
「ビールくれ」と答えた。そのココロは、

何か返答に困る質問をされたとき、
「小便に行かせてくれ」と、時間を稼ぐためだったそうな・・・

171 :名無し名人:2007/03/14(水) 23:06:24 ID:p9dgdTMR
居飛車をやりたいのですが

囲いを組むには角が凄く邪魔です。

うまい手はないでしょうか?

172 :名無し名人:2007/03/14(水) 23:15:24 ID:4Ni+l5LI
>>171
囲いなど組む必要はありません。
本日行われた女流名人戦をご覧になれば、納得されるでしょう。

173 :名無し名人:2007/03/14(水) 23:24:28 ID:L8QZSzL1
55歩型中飛車で居飛車側に棒銀で攻められたときの対処方法がわかりません。
オススメの棋書かサイトを紹介してくれませんか?

174 :名無し名人:2007/03/15(木) 00:01:45 ID:gApsVi3g
>>172
今見ましたが、
あれは先手後手双方納得いかない将棋でしょうね

175 :名無し名人:2007/03/15(木) 00:55:34 ID:gApsVi3g
>>162
16手で勝てるようになりました。
開始日時:2007/03/15(木) 00:53:55
終了日時:2007/03/15(木) 00:56:10
手合割:その他 
上手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 銀 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
下手の持駒:なし

△4二玉 ▲7六歩 △3二玉 ▲7五歩 △4三玉 ▲2二角成
△5二玉 ▲7八飛 △6二玉 ▲7六飛 △6一玉 ▲6六飛
△7二玉 ▲5五馬 △8一玉 ▲6二飛成
まで16手で下手の勝ち


176 :名無し名人:2007/03/15(木) 02:24:03 ID:QwP2YQ/y
名人戦移管問題の時、米長氏が大崎善夫氏を公然と批判してた
と思うのですが、大崎氏はなぜあんなに批判されてたのですか?

177 :名無し名人:2007/03/15(木) 08:33:04 ID:mkzU9SAp
指導将棋してくれるハム将棋しか最近指していない はぁ〜
24、激指は鬼だ …

178 :名無し名人:2007/03/15(木) 15:18:27 ID:+5H0eH6j
>>173
まずどんな風に潰されるのか教えてくれ。

179 :名無し名人:2007/03/15(木) 15:33:24 ID:V1AbO09G
>>178
中飛車が先手で、△74歩 △73銀 △64銀 △75歩
という風に来るんですが、7筋に飛車回しても相手も飛車回してくるんでどうにもならないんですよ…

180 :名無し名人:2007/03/15(木) 15:40:43 ID:+5H0eH6j
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金v銀v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩v歩 ・v歩v歩|三
| ・ ・v歩v銀 ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ 歩 銀 ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 歩 ・ 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 飛 ・ 玉 ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=23 ▲4五銀 まで

後手番


図の局面で75歩なら同歩同銀の瞬間に54歩で捌きあいを目指す。
飛車を7筋に回してきても同様にする。
相手の角道が開いている場合は、仕掛けてきた瞬間に54歩と覚えておくといい。

181 :名無し名人:2007/03/15(木) 15:45:57 ID:+5H0eH6j
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・v玉v角 ・|二
|v歩 ・ ・v歩v歩 ・v銀v歩v歩|三
| ・ ・v歩v銀 ・v歩v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 銀 ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 角 歩 ・ 歩 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 飛 ・ ・ 玉 ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
手数=27 ▲2八玉 まで

後手番

相手の角道が止まっているときは攻めに迫力がないので
△75歩 ▲同歩 △同銀 ▲59角 △86歩 ▲78飛 △76歩 ▲86歩
というように軽く受けることができる。

182 :名無し名人:2007/03/15(木) 19:56:26 ID:Abqf4J1J
>>176
単なる米長氏の性癖。

183 :名無し名人:2007/03/15(木) 20:15:18 ID:V1AbO09G
>>181
この形です(`・ω・´)
なるほど、参考になりますね…

今日くらったら早速試します。ありがとう

184 :名無し名人:2007/03/16(金) 02:51:59 ID:6uCKJz5g
ドラゴンボールが海外で翻訳されて読まれて久しいですが

「クリリンのことかーーーーーーーーーーー!」

は、英語でどのように訳されているのですか?

185 :名無し名人:2007/03/16(金) 03:12:22 ID:/Ctt4GnU
ハム将棋の2枚落ち(上手が金2枚を落とす)と4枚落ち(上手が金2枚と銀2枚落とす)
の攻略法を教えてください。
適当にやってれば勝てることありますが、駒落ち定跡のような有利な指し方があれば知りたいです。

186 :名無し名人:2007/03/16(金) 16:45:28 ID:fsYiJ8ex
「日本将棋連盟棋士の紹介」を見て、ドン引きしました・・・
どの棋士も写真写りがものすごく悪くないですか?
言っちゃいけないとは思いますが、正直グロ画像を見てるような感を受けました
あんなのでは将棋指す人のイメージが悪化する一方だと思うんですが、どうなんですか?

187 :名無し名人:2007/03/16(金) 19:04:45 ID:cg4IOUdX
500円ぐらいの自動撮影機で撮ったような写真だよな。

188 :名無し名人:2007/03/16(金) 22:33:57 ID:2iqcXXqC
さんざん既出だと思いますが、ボナンザは24でいくと何級ぐらいでしょうか?

189 :名無し名人:2007/03/16(金) 23:40:42 ID:sDyliFGI
K-shogiを使っています。
定跡追加できると知り、ダウンロードしましたが
これをどうやって追加すればよいのか分かりません。

どなたか教えてください。
将棋、コンピュータともに素人です。

スレ違いでしたら申し訳ありません。

190 :名無し名人:2007/03/17(土) 01:58:08 ID:/z82Mo2B
bonanza24 R2640 六段

191 :名無し名人:2007/03/17(土) 10:30:37 ID:+eXa0Z1U
ヘタレ初級以下です
ソフトと指してると、終盤こっちが必死に読んでるのに勝手に詰みを判断して自爆してきてなえます。
19手詰めとかよめないっつーの。

で、詰みがわかっても最後までいやらしく逃げてくれるソフトってないですか

192 :名無し名人:2007/03/17(土) 23:36:19 ID:3L+XQhEF
最近、父さんが呆けてきました。
ボクは働くべきですか?

193 :名無し名人:2007/03/17(土) 23:38:12 ID:WM9BNSs9
>>192
練炭を用意して家の窓を全部閉めて(ry

194 :名無し名人:2007/03/18(日) 07:45:26 ID:XXSM9HiT
>>191
最近のソフトは、必死ででもない限り、いい感じで逃げてくれると思うが?
まあ、穴熊にするのが一番だな。

195 :名無し名人:2007/03/18(日) 11:08:20 ID:ivTqcioD
>>194
ですから、詰んでるときなんですよ。問題は。
詰んでるけど詰みまで十数手以上かかるような場合。

196 :名無し名人:2007/03/18(日) 12:00:44 ID:tE3hwGT1
>>195
詰みまで指すって設定あるソフトが多いんだが、調べてみたか?

197 :名無し名人:2007/03/18(日) 12:13:39 ID:liZRgDcT
>>190
ありがとう。強いのね。

24で10級でボナンザをうまく使う方法ってありますか?

198 :名無し名人:2007/03/18(日) 12:14:38 ID:/ieXWBFs
>>196
そうじゃなくて、人知れず詰めろを受けてくれればいいのに
無意味な連続王手をやってきて、王手が続かなくなったところで受けたりするのが萎え、
と言いたんだろう。

199 :名無し名人:2007/03/18(日) 13:17:47 ID:UdSH9GpE
将棋倶楽部24で休憩室にいる人とチャットするにはどうすればいいのでしょうか?

200 :名無し名人:2007/03/18(日) 13:34:25 ID:Ajz8tmDr
>>199
無理です。その人が観戦してる場合のみ同じ対局を見て直通

201 :名無し名人:2007/03/18(日) 13:49:02 ID:A+pa/FWv
>>199
無理

確かにそういう実装もしてみれば面白いかも知れんが
これ以上鯖に負荷掛けれないだろうしなぁ

202 :名無し名人:2007/03/18(日) 13:51:53 ID:UCKsWCjP
よくあるネトゲだとチャット専用みたいなサーバがあったりするが、
さすがに24でそこまで贅沢実装は出来ないだろうな。

203 :名無し名人:2007/03/19(月) 14:49:43 ID:z+o33+/R
後手の持駒:角 歩 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀v金 ・v玉 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩 ・ ・v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 歩 歩 歩 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 銀 銀 ・ ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ 金 ・ ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 

▲4八玉 △6九角 ▲5九玉 △7八角成 ▲同 銀 △8八金
▲6九角 △7八金 ▲同 角 △8八歩 ▲7七桂 △8九歩成
▲同 角 △8七飛成

雁木で早々に角交換をされた場合は、
4八玉と右玉にすると、「風車の美学」という本に書いてあるんですが、
6九角と打たれた場合に上棋譜の様になって自信がありません。
6九角には何か返し技があるんでしょうか?
それとも本が嘘?

204 :名無し名人:2007/03/20(火) 00:34:17 ID:ER01gRa/
▲5九玉で別の手は考えないんですか?

205 :名無し名人:2007/03/20(火) 01:02:56 ID:ekdenCUS
 知  テ  質  質 ヽ l ヽ、Ll {_/__ ノ/ ///;;/  /:l _,. -――‐、
  っ  ス  問  問   ヽト、   <_ノノノ/;;/ /:::ノ
  て  ト  文  文   |lヾ'', - ' ´  `ヽ、;;//::::/
  た  0  で  に    .| Y へ,_ ''  __,,. -'ヽヽ / ひ  成  お
  か 点  答 対   l | ,tt:ァ、ノ  ,.,、__  〈/  と  り  っ
  ? な   え し   >l ''  ノ ::  `ー'´ 、/;   り   立  と
  マ  の  る     / l、l  ,、ヽ',、     ノ//    登  た  会
  ヌ     と     | ,、 l  ノ三ヽ、   、//l     場  な  話
  ケ           l/  ',   ー-- `  // .|   ∫   い  が
              ノn  /.l _     //レ l    ∫  ア
ヽ_____,. -/⌒ヽ/ ヾ、_`ヽ _,,. // / ハ      ホ
  r'―‐-、  ヽr'=、、ヽ' /-、::::: : :   /// / ノ        が

206 :名無し名人:2007/03/20(火) 01:15:39 ID:A753ns6Q
>>203
▲5九玉の代わりに▲7七角。

207 :名無し名人:2007/03/20(火) 01:31:46 ID:ekdenCUS
77角に78角成同銀79金68金89金同銀87飛成88銀82龍?

208 :名無し名人:2007/03/20(火) 01:39:29 ID:A753ns6Q
>>207
そんな感じ。

209 :名無し名人:2007/03/20(火) 02:03:54 ID:ekdenCUS
歩切れで玉薄いし86歩〜95桂とかあって不満では

210 :名無し名人:2007/03/20(火) 02:23:45 ID:ER01gRa/
不満て・・
答えをまんま教えてもらっても、結局
自分で考えられなかったら意味ないって好例だな。

211 :名無し名人:2007/03/20(火) 04:06:54 ID:ukMLJYwH
初心者なんですけど、序盤戦の対棒銀で▲95歩から△同歩▲同銀△同香▲同香という攻めの時
その後どうすればよいのかわかりません。△97歩と打っても▲の角筋に入って
いる場合が多かったりして、簡単に端を突破されてしまいます。さらに▲の飛車も
92から攻めに加わったり、そのまま8筋から突破されたりします。駒得している
はずなのにです。相手は必ず銀と香を交換してくるのはわかるのですが。
よろしくおねがいします。

212 :名無し名人:2007/03/20(火) 04:26:28 ID:rltsbMH1
>>211
▲と△が逆じゃないですか?
それと戦型は矢倉ですか?矢倉の場合は相手が棒銀で来る余地がある時は
基本的に端歩を突いてはいけないんですよ。
例外もありますが。

213 :名無し名人:2007/03/20(火) 04:31:47 ID:CjnX0CkS
>>211
▲と△が逆のような気がしますが・・・。
それはともかく、まず、「突破されてもいいんだ」という感覚をつかむことが大事です。
最後の△同香まで進んだときの局面によりますが、▲9七歩はもちろんそれで一局。破られるかもしれませんが、相手には9筋破りに集中させておいて、自玉を右方向にでも逃げながら軽く受け流しましょう。駒得ですから後は攻めていけばいいです。
他にある筋としては▲9四歩というのがあります。△9二歩と受けさせれば9筋に歩が利きませんので相手の攻めはたいしたことありません。受けなければ▲9三歩成△同桂▲9四歩の筋があり、相手はかなり忙しいです。

214 :名無し名人:2007/03/20(火) 08:17:12 ID:kGJKyiY7
タイトル戦で最終日まで旅館やホテルが
予約?決まっているものと
最終日などは将棋会館となっている
タイトルの違いを教えてください

215 :名無し名人:2007/03/20(火) 21:52:40 ID:ukMLJYwH
>>212
ありがとうございます。これから端歩はつかないようにします。
>>213
ありがとうございます。なるほど参考になりました。▲94歩は気付きません
でした。

216 :名無し名人:2007/03/20(火) 22:21:49 ID:UJQdUyHm
本当にくだらない質問なのですが、将棋クラブ24の特別対局室ってなんですか?
特別な人しか、そこでさせないとか?

217 :名無し名人:2007/03/20(火) 22:34:08 ID:AOnEZnI8
そこは特別に気分がハイな時に使う。人がいないのに入ってるとキチガイと思われるからやめた方がいい。

218 :名無し名人:2007/03/20(火) 23:49:26 ID:SSMimJzi
将棋の何処がおもしろいのかわからない。
うちのお父さんは一人で将棋してることもあるしチョット
変わってると最近すごく心配です。


219 :名無し名人:2007/03/20(火) 23:58:23 ID:AOnEZnI8
>>218
将棋は奥深いゲームでかなり熱くなりますよ。プロ棋士はとても紳士的でかっこいい人ばかり。人気の窪田五段や荒木三段の振り駒の華麗さは筆舌に尽くしがたいです。

220 :うらなり:2007/03/21(水) 00:45:04 ID:IVPf4rol
ミレニアム(トーチカ)囲いは何故指されなくなったんですか? 右側の銀を7九までもっていかない第一段階の囲いは短手数で左美濃よりバランスが良くしかも角道を避けてます あとこの囲いの崩しかたを知ってる方教えて下さい

221 :名無し名人:2007/03/21(水) 00:52:28 ID:VaMTlGV3
矢倉は相手が居飛車のときだけにしたほうがいいですか?
それと矢倉を囲いに行くときに気をつける手や相手の形などはありますか?

222 :名無し名人:2007/03/21(水) 06:27:52 ID:OQyx/978
>>220
右銀を79に持っていかないんじゃこの囲いクソでしょ。
崩しかたは、5筋に歩を垂らしてと金攻めとかで。

>>221
対振り飛車にも絶対駄目では無いけれどメリットが無いので普通はやらない。
しかし例えば、相手の序盤が居飛車か振り飛車かわからん、てな時は堂々と矢倉でもいい。

矢倉を囲う時の注意点は・・相手が角道を開けたままで急戦を狙っている場合は
玉を88に囲わないとか、振り飛車相手には使わないとか、
>>211のように玉側の端歩は絶対突かないとか。まあいろいろ。

223 :名無し名人:2007/03/21(水) 10:03:45 ID:+qgseC8x
>>220
ミレニアムというのは穴熊より固くなく、左美濃よりバランスが悪い、総合的に良いというよりも中途半端な感じの囲い。
またこれは藤井システムに対する妥協案であり、できることなら誰だって穴熊に組みたい。加えてこの戦法は打開がやや難しい。
これが廃れた主な理由。決定的な対策が見つかったというよりもなんとなく人気が薄まっていった。
妥協案で中途半端というのがまずかった。最善を求めるという近年の傾向においては切り捨てられる対象だったのだろう。

ミレニアムの基本の崩し方は桂頭攻めや端攻め。と金攻めも有効。崩し方に困るというほど固くはないというのが本音。

ただ、藤井システムがこれから猛威を振るうことになれば、この囲いも見直されそうだが、その可能性はかなり低いと思われる。

224 :名無し名人:2007/03/21(水) 10:06:07 ID:2bYjoFsl
後手の持駒:飛 角 金二 銀四 桂三 香四 歩十五 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 角 ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉v桂|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 金 
手数=0 まで

正解3三飛で3手詰めと書いてあるんですが、
1二玉と逃げられると駒余りで5手かかります。
詰め将棋のルールではこういうのは3手詰めでいいんですか?

225 :名無し名人:2007/03/21(水) 10:31:52 ID:hSBgyNG8
>>224
▲3三飛△1二玉▲3二飛成 までの三手詰めです

226 :名無し名人:2007/03/21(水) 10:35:22 ID:hSBgyNG8
ごめん1一に逃げられるのか。間違ったスマソ

227 :名無し名人:2007/03/21(水) 10:53:05 ID:a/vjdt9f
>>224
変化長手数(変長)
変化手順のうち、作意手順より長くなるもの。通常は不完全作と見なされるが、作意より2手だけ長く
攻め方の持ち駒が余る場合は、例外的に不完全作とはしない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%B0%E5%B0%86%E6%A3%8B

まあ、3手詰めに2手長い変長はどうかとも思うけど、練習用の詰め将棋なら許容範囲って
ことでは。


228 :名無し名人:2007/03/21(水) 11:28:22 ID:2bYjoFsl
>>227
わかりました。ありがとうございます。

229 :うらなり:2007/03/21(水) 13:14:53 ID:IVPf4rol
みなさん返答ありがとうございました

230 :うらなり:2007/03/21(水) 13:35:21 ID:IVPf4rol
二枚落ちでよく出てくるのが『銀多伝』と『二歩突っ切り』ですがどちらが優秀ですか?と言う質問はしません この他でより優秀でお薦め出来る戦い方てありますか?

231 :名無し名人:2007/03/21(水) 13:36:09 ID:zu2c7Ls3
普通にやれば勝てる

232 ::2007/03/21(水) 14:39:22 ID:cgDNCoJI
駒組み・手筋云々攻め方・守り方やら見につけるのには↑の二つがいいんでは?
勝つのなら自分の得意戦法をそれ用にちょちょいと改良すればバッチグ〜かな。


233 :名無し名人:2007/03/21(水) 20:45:16 ID:0go+hXfH
>>230
おそらくない。

234 :名無し名人:2007/03/22(木) 14:22:56 ID:KvWTOJBL
Kifu for windowsを使っているのですが、ビットマップのコピーを使うと、
なぜかメニューまで表示されて肝心の盤が隠れてしまいます。
解決方法はありますか?

235 :名無し名人:2007/03/22(木) 14:33:46 ID:if0vbUZV
>>234
うちのはメニューまで表示されないけどな
ビットマップコピーと同様の機能使いたいなら「Altキー+PrintScreenキー」でできる
盤面だけを使いたいなら棋泉使え

236 :名無し名人:2007/03/22(木) 15:09:24 ID:KvWTOJBL
>>235
 回答ありがとうございました。
 そちらのPCでは問題ないとうことなので、別のノートPCでやってみたのですが、
 まれにメニューが少し残ってビットマップが作られますが、ほとんど出ませんでした。
 グラヒックボードかCPU性能によるちがいですかね。
 棋泉入れてみます。

237 :名無し名人:2007/03/22(木) 15:20:32 ID:KvWTOJBL
>>235
 自己解決しました。
 TV落としたら、綺麗にビットマップが出来ました。
 ホントにくだらない質問で失礼しましたm(_ _;)m

238 :名無し名人:2007/03/22(木) 18:37:46 ID:yvPrtbX5
駒落ちには左香落ちはありますが、右香落ちはなぜないのですか?

239 :名無し名人:2007/03/22(木) 18:39:22 ID:cSQZ/k7Q
あります。

240 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:21:08 ID:57DSOTwF
武者野プロを叩くスレが多いですが、その理由は何ですか?
理由というか、きっかけになったことでもいいです。
別にファンでもないし、「マリオ」って呼ばれている人、以外は知らない
ですが、あまりに叩かれているので気になりました。
できれば箇条書きでポイントだけお願いします。

241 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:23:07 ID:CnfkPcfU
ウンコ気分という粘着ががんばってるみたいよw

242 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:23:15 ID:57DSOTwF
>>224
 おっしゃる通りで、問題に欠陥があるって考えていいでしょうね。
 この図では玉方11香と配置しておけば、5手にならずに済みました。
(11香があって玉が逃げられない)

243 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:46:42 ID:0CkKP2gD
女流独立のことを詳しく知らないんですが、現在、女流内部で意見が割れているみたいですね。
独立するとどういうメリット・デメリットがあるんですか?また、独立しない場合は?
双方の意見の理由を知りたいです。
女流独立スレで質問したら(>>888)軽く流されました。
多少スレ違いの感はありますが、どなたか教えてください。

244 :名無し名人:2007/03/23(金) 06:09:46 ID:PWS9vl2c
簡単にね。

独立しない場合・・
永遠に今の(待遇が悪い)ままか、それ以下。将棋ホステスか良くて将棋キャンギャルどまり。
連盟になにかあった場合は真っ先に経費削減の対象。生活できるほどの給料もでない。
真っ当な女性ならこんな職目指さない(人材が集まらない)。

独立する場合・・
自立することで、連盟の正会員でないことにより運営に関われない状態からはとりあえず脱する。
自力でスポンサーを取ってくることで女流全体の待遇を良くできる可能性がある
(事務の人件費を考えると、より悪くなる可能性もある)。

ここからは勝手な私見だけど、今連盟が名人戦問題でイメージダウン中なので
逆に独立のチャンスだと、中井その他が考えているんでは。
さらにいえば、独立をちらつかせ、連盟に対して待遇を良くさせるのが新の狙いかもしれない。

245 :名無し名人:2007/03/23(金) 10:05:18 ID:0GMLScKy
棋泉で自動再生のときに柿木将棋みたいにコメントのある指してのみ
停止時間が長くなるようにする機能はないのでしょうか?


246 :名無し名人:2007/03/23(金) 10:17:24 ID:MnqVQkee
>>186
写真のイメージは悪いだろうね。
タレントみたいに、フォトショで加工する等の工夫が必要かもな。

247 :名無し名人:2007/03/23(金) 10:28:56 ID:TsRH6lX0
プロはタバコは吸いながら将棋さしてもいいんですか?
升田の時代は吸いまくりみたいだったけど今は全室禁煙?

248 :名無し名人:2007/03/23(金) 12:17:03 ID:IH84LUPM
>>247
現在でも喫煙は可能


249 :名無し名人:2007/03/23(金) 16:31:08 ID:5fmDBTES
どうして将棋の強い人と弱い人がいるんですか。

250 :名無し名人:2007/03/23(金) 16:36:34 ID:aLKV+7ps
>>249
どうして違いの分からない人がいるんですか。

251 :名無し名人:2007/03/23(金) 16:39:30 ID:4dDmx+ud
どうしてキチガイがいるんですか?

252 :名無し名人:2007/03/23(金) 16:52:45 ID:P4OZSWF4
一間飛車ってプロの対局で使われたことありますか?

253 :名無し名人:2007/03/23(金) 17:23:21 ID:WnVb7Uyd
>>156
うn

254 :名無し名人:2007/03/23(金) 17:41:18 ID:0aAAh9SM
はさみ将棋で取った駒が使えないのはなぜですか?

255 :名無し名人:2007/03/23(金) 17:48:15 ID:WU7uXzgd
>>252
これは一間飛車と言えなくも無い

2001年のJT杯より
先手:佐藤 康光
後手:先崎 学

▲7六歩 △9四歩 ▲2六歩 △9五歩 ▲2五歩 △3二金
▲4八銀 △7二銀 ▲7八金 △9二飛 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △3五歩 ▲6九玉 △9四飛 ▲7九玉 △6二玉
▲7七角 △4二銀 ▲4六歩 △3四飛 ▲4七銀 △1四歩
▲1六歩 △7一玉 ▲8八玉 △8二玉 ▲3八金 △3三桂
▲2七金 △1三角 ▲3六歩 △同 歩 ▲同 金 △4四歩
▲3八飛 △4五歩 ▲3五歩 △4六歩 ▲同 金 △7四飛
▲6七銀 △4三銀 ▲5六銀右 △3四歩 ▲1五歩 △同 歩
▲同 香 △3五角 ▲同 金 △同 歩 ▲1一香成 △1四飛
▲1七歩 △1六歩 ▲3五飛 △3四歩 ▲3七飛 △4六金
▲6五歩 △3七金 ▲同 桂 △1七歩成 ▲4五桂 △同 桂
▲同 銀 △4九飛 ▲5五角 △6四歩 ▲同 角 △6二桂
▲5六銀引 △5二銀 ▲7五歩 △6三銀左 ▲7四桂 △同 桂
▲同 歩 △6六歩 ▲7六銀 △6四銀 ▲同 歩 △8四桂
▲8五銀 △5八角 ▲7三歩成 △同 銀 ▲8四銀 △同 歩
▲8三銀 △同 玉 ▲7五桂 △9三玉 ▲8三金 △9四玉
▲7三金 △同 桂 ▲8三銀 △8五玉 ▲6三角

まで101手で先手の勝ち


256 :名無し名人:2007/03/24(土) 05:05:58 ID:JppFTH0z
棒銀をうまく受けることが出来ません。
何か対策はありますか?

257 :名無し名人:2007/03/24(土) 07:21:42 ID:rYN6xeyJ
自分も棒銀をする

258 :名無し名人:2007/03/24(土) 12:22:16 ID:ssPy6uHY
ハム将棋ってのに勝てないんですが、「待ったあり」のフリーのソフトはありませんか?

259 :名無し名人:2007/03/24(土) 13:23:22 ID:o0PsH6xD
待った機能がないソフトは見たことない。

260 :名無し名人:2007/03/24(土) 13:26:15 ID:JppFTH0z
>>258
ハム将棋より弱いフリーソフトはなかなかないよ。
きのあ将棋だけかな

261 :名無し名人:2007/03/24(土) 14:57:55 ID:ssPy6uHY
>>260
15回くらいリセットしてやっとハム将棋に勝てた。
俺弱いな。

262 :名無し名人:2007/03/26(月) 00:00:31 ID:+QZj/h9i
タバコ吸う棋士って有名な人だとどんな人がいますか?

263 :名無し名人:2007/03/26(月) 08:30:31 ID:kklhv8wi
>>262
テレビ棋戦でもお構いなしに吸ってるのは前田八段だな。

264 :名無し名人:2007/03/26(月) 09:28:58 ID:dCu0skzb
>>262
タバコといえば升田だな。

265 :名無し名人:2007/03/26(月) 17:11:55 ID:pZB69p4q
プロになれる勉強法教えてください。
棋譜ならべやってるし、詰将棋も毎日やってます。
でも24の有段者になれません。
とりあえずお勧めの棋書教えてくれると助かります。

266 :名無し名人:2007/03/26(月) 17:39:25 ID:MHbCr8wk
諦めましょう。

267 :名無し名人:2007/03/26(月) 17:58:39 ID:W3soNgPQ
プロに教えてもらう。

268 :名無し名人:2007/03/26(月) 18:06:08 ID:sFI8YIhi
>>262
タバコといえば大内だな。

>>265
24の有段者でもプロになれるかというとそうでもない。兵庫県の誰かみたいに。

269 :名無し名人:2007/03/26(月) 18:28:49 ID:EOk4EhRE
ってことはタバコ吸うと将棋弱くなるってことですか。
教えてください。素人です。

270 :名無し名人:2007/03/26(月) 18:50:38 ID:sFI8YIhi
>>269
タバコ吸うと脳細胞が破壊されることは分かってるから関係あると思うよ。

271 :名無し名人:2007/03/26(月) 18:57:33 ID:rmZylIYJ
前田は大山生前に酒タバコやめろといわれたので禁煙だけはできたとスカパで語ってたよ

272 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:05:29 ID:J9BhoV8R
>>265
あのな、将棋が本当に強くなりたいんなら、棋書なんか買わなくていいよ。
そういう金あるなら真剣に注ぎ込め。賭け将棋をやらなければ将棋は絶対に強くなれない。

むかし小池重明と言う真剣師がいて、そいつはもう亡くなったんだが、とにかく将棋が強かった。
小池は高校生の時に本格的に将棋を覚えて、一年程度で4段の実力を付けた。
小池の行ってた将棋クラブは、負けた方が「盤・駒使用料」を払うと言う決まりがあって、
初心者時代の小池は当然負けまくって使用料を払わされてた。
それではダメだと言う事で、小池は形勢が悪くても
絶対に最後まで諦めず、ギリギリまで全力で指すようになった。
一局一局を必死になって取り組んだわけだ。

負けたら金を取られる将棋を、初心者時代から大量に経験してたから、小池は驚異的なスピードで上達した。

真剣なんかやったこと無い人でも、こういう経験があるだろう。
ネットorリアルの大会で、なぜかいつもより凄く集中して最後まで指せた一局。
これは普段のヌルイ対局と違って、負けたら終わりという緊張感があるからだ。
こういう一局が棋力を上げてくれる。

でもこれを毎局続けるのは難しい。そこで真剣の登場だ。
金を賭ける事で”本気中の本気”を引き出す事が出来る。
金がかかってるから必死になる、これがいい、一局を無駄に出来ない。

真剣こそが”最強になるための”将棋上達法。これが答え。他に無し。
実際プロだって賭けで強くなってる。奨励会の連中だってほぼ全員やってる。。
森内俊之や佐藤康光も、奨励会時代に無料の将棋なんて一局も指してなかった。
大抵の研究会は、参加費を取り、勝った者がそれを貰う事が出来るから、ある意味では賭けと同じようなものだ

273 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:31:39 ID:0/iZ4oqi
将棋をもっと楽しめ

274 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:52:59 ID:gZZSL5Or
>272を賭博教唆で通報しませんでした

275 :名無し名人:2007/03/27(火) 06:11:07 ID:jV58ilc9
将棋・チェスが一緒の板なのは
まだわかるが(チェス関連をほとんど見かけないが)
囲碁・オセロが一緒なのは理不尽のような気がするんですけど
世間の理解なんてこんなもんなんでしょうか

276 :名無し名人:2007/03/27(火) 06:27:17 ID:vyEmRWvr
>>275
オセロは囲碁をベースにしたゲームらしいから、一緒の板でも
理不尽とまでは言えないのでは

277 :275:2007/03/27(火) 07:11:25 ID:jV58ilc9
えーっ
全然違うと思いますけど

まあ、別に囲碁のファンじゃないから別にいいんですけど

278 :名無し名人:2007/03/27(火) 07:15:51 ID:iOyZP5qL
「源平碁」で検索してみ。

279 :名無し名人:2007/03/27(火) 11:58:02 ID:v+KKvS3T
オセロも囲碁も白と黒じゃん。
以前は将棋、囲碁、オセロ、チェス等全部同じ板だったんだから。

280 :名無し名人:2007/03/27(火) 19:47:45 ID:EEHJ4ix2
棋譜を探しているのですがどこを探してもみつかりません。
平成17年9月に行われた王位戦▲藤井猛−△伊藤果戦です。戦形は相振りです。
どなたかご存知の方がいれば教えて下さい。

281 :名無し名人:2007/03/28(水) 01:28:06 ID:OigRXuPB
詰め将棋の本をやってるのですが、
正解いがいで、後手の受け方次第で
同じ手数でも持ち駒が余ったり取った駒が手元に残るのはかまわないのでしょうか

282 :名無し名人:2007/03/28(水) 01:29:45 ID:QGac9GPH
>>280
将棋年鑑に載って無いの?

283 :名無し名人:2007/03/28(水) 04:57:17 ID:ac06L7Gr
>>281
いいよ。その時は後手が最善を尽くしたとは言えないから。

でも、そういうのは本に書いてあるはずだが?

>>282
代わりに見てやったけどなかった。

284 :280:2007/03/28(水) 13:18:06 ID:thyobj2F
>>283
わざわざ探していただいてありがとうございました。残念です。
棋譜はあきらめます。

285 :名無し名人:2007/03/28(水) 13:52:42 ID:OulVXJtP
王と金玉の玉に別れているのは何故なの ?

286 :名無し名人:2007/03/28(水) 14:15:42 ID:V5ydDdYW
>>285
日本語でおk

287 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/03/28(水) 14:19:48 ID:s+Uutsuv
>285
ttp://www.union-net.or.jp/cu-cap/outogyoku.htm

>286
いやこのくらい判るだろ…

288 :名無し名人:2007/03/28(水) 18:57:15 ID:OulVXJtP
>>287

ありがとうございます。

289 :名無し名人:2007/03/28(水) 19:32:56 ID:eoArrPQ9
賭け将棋は一局いくらまでなら捕まらないんですか?因みに僕は五千円までなら指したことありまぁーす。

290 :名無し名人:2007/03/28(水) 22:41:19 ID:cLYh0P+c
金額の問題ではありません。額によっては違法性が阻却されるかもしれませんが、
基本的に違法は違法です。

291 :名無し名人:2007/03/28(水) 23:21:13 ID:Wcl4gxXc
捕まるかどうかの基準は「いくらまでなら」にはない。
いくら賭けようが何を賭けようがバレなければ捕まらない。
賭けの事実を証明されなければ捕まらない。

292 :名無し名人:2007/03/28(水) 23:51:57 ID:ZmAwXRw3
捕まるときは、負けたやつが腹いせにタレこんだときだ。
踏み込まれたときは、金を一箇所に集めて、
「雰囲気を出すための小道具です」と言い張ろう。BY先崎
って、将棋の話じゃないんだが。

293 :名無し名人:2007/03/29(木) 00:52:33 ID:VDZ3g3L8
2ちゃんで出てくる「DQN」とはどういう意味でしょうか?

文面からして「しょうがない奴」みたいなニュアンスだと思うのですが・・・。
由来も教えていただければと思います。

294 :名無し名人:2007/03/29(木) 01:07:04 ID:z9jzD9fU
http://ja.wikipedia.org/wiki/DQN

295 :名無し名人:2007/03/29(木) 01:16:01 ID:L3ML3R/E
>>289-292
ポリスがきたら はいせんべ

296 :名無し名人:2007/03/29(木) 01:22:19 ID:bxYFwhmA
ビスコの方がいいな

297 :名無し名人:2007/03/29(木) 07:06:42 ID:cW1NytWy
>>290
大会参加者2名。参加費○円。賞金は勝者に参加費の中から支払われる。

という屁理屈をつけたらどうなるだろう。

298 :名無し名人:2007/03/29(木) 07:49:10 ID:o3CBb+tW
通常、食事代程度(学生やサラリーマンなら千から数千円程度)なら、
罪に問われることはないよ。警察も相手にしない。


政治家などだったら一食が数百万の料亭も普通にいくので数百万くらいまでならおk。

299 :名無し名人:2007/03/29(木) 19:23:05 ID:stH/CHxT
対振り飛車でたまに出てくる「8八玉 7七角 7八金 7九銀 6七金 5七銀」
の矢倉っぽい囲いって、なんか名前ついてますか?
あと、この囲いに関する情報とかあれば教えてください。

300 :名無し名人:2007/03/29(木) 19:36:30 ID:9P2SfAj9
>>294

 ご紹介ありがとうございます。その番組見たことありませんでした。
 ありがとうございます!
 

301 :名無し名人:2007/03/29(木) 19:41:54 ID:cje/zBbC
>>299
名前はない。

それで戦っても勝てないよ?

302 :名無し名人:2007/03/29(木) 20:40:07 ID:7r8+ylOP
>>299
名前はまだないようだが
穴熊対藤井システムの最新定跡で出て来て現在主流になっている囲い。
この囲いから穴熊に組めば金銀の連結されていて固い事から
相手が途中で仕掛けてきても居玉の藤井システムの場合は有効な囲いになる。

ここから松尾流穴熊に組んだり、場合よってはこのまま戦いになったりする。
詳しくは最新の四間の定跡書を見ればたいてい出てくるので調べるといいね。


303 :名無し名人:2007/03/29(木) 20:52:35 ID:mVOP/lYh
イビアナ建築中囲い

304 :名無し名人:2007/03/29(木) 23:08:31 ID:stH/CHxT
>>301-303
ありがとうございます。

なるほど、スキの無い穴熊建築手順ということですね
この囲いを見た棋譜では、ここから穴熊にせずに戦っていたので
なんか優秀な囲いなんかなあと思ってました。

305 :名無し名人:2007/03/29(木) 23:18:36 ID:cW1NytWy
潜れないのなら香車は上がりたくないからね。
あの形から2手の余裕がなければ、香を上がらずに戦うことになる。

306 :名無し名人:2007/03/29(木) 23:19:57 ID:cW1NytWy
>>305の訂正
×2手
○3手

307 :名無し名人:2007/03/30(金) 10:30:36 ID:0bX6iKKV
うんこはどうしてお尻から出てくるのですか?

308 :名無し名人:2007/03/30(金) 12:18:05 ID:VFqe8xh0
お尻からでてくるもの(固形物)をそう呼ぶ。

309 :名無し名人:2007/03/30(金) 12:22:03 ID:jNPsWSLI
外国人に日本語を教える教室で、
先生が生徒に教科書を読むようにいいました。
教科書には「花束を抱える」と書いてあり、
上にローマ字がふってありました。
日本語が難しくてローマ字しか読めない生徒は
こう答えました。
「エッチ アナタ バカ カエル」
  HANATABAKAKAERU


310 :名無し名人:2007/03/30(金) 13:07:52 ID:ZF4TO3yO
>>309
フォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッフォッ

311 :名無し名人:2007/03/30(金) 17:29:03 ID:Gn4psRDf
不機嫌中飛車てなーに?

312 :名無し名人:2007/03/30(金) 18:46:49 ID:JIYnRQv1
>>311
田村康介が指すゴキゲン中飛車のこと。

313 :名無し名人:2007/03/30(金) 19:14:02 ID:FBKp9dbU
yahoo将棋でも、24のクメールみたいな制度はありますか?

314 :名無し名人:2007/03/31(土) 10:56:58 ID:2d0EgWok
将棋で頭は良くなりますか?
最近そうなった気がするんだが。

315 :名無し名人:2007/03/31(土) 11:50:13 ID:RinDb9M3
気のせいです

316 :名無し名人:2007/03/31(土) 14:01:16 ID:PY+NwoSW
羽生さんは車の免許もってるの?
あと渡辺明さんも?

317 :名無し名人:2007/04/01(日) 03:04:52 ID:EdgyNaEV
「王手」が「チェックメイト」として、
「チェック」に当たる言葉はあるでしょうか?
「王を取る」とかの散文的な表現になってしまいますか。

318 :名無し名人:2007/04/01(日) 04:33:08 ID:1beOzPIP
王手がチェックじゃないの?
詰みがチェックメイトだと思う

319 :317:2007/04/01(日) 11:09:25 ID:EdgyNaEV
318さん
すみません、本当にその通りでした。
くだらない以前の質問にまでお答えいただいてありがとうございました。

将棋にもチェスにも、王(キング)を取ること自体を指す言葉はない
(そこまで至る必要がないから)ようですかね。

320 :名無し名人:2007/04/01(日) 11:18:03 ID:IBSg4UYT
将棋の場合、玉を取られたらルール上は王手放置の反則負けになる。

321 :名無し名人:2007/04/01(日) 12:39:55 ID:ayyvQrLM
>>316
羽生さんは免許を持っていますが渡辺さんは持っていません

322 :名無し名人:2007/04/01(日) 13:23:25 ID:nM/eB38n
大山さんって年取ってからは、あまり手を読んでいなかったと言うのは本当ですか?

なんかそれでも結構勝ててたとか・・・

323 :名無し名人:2007/04/01(日) 13:24:39 ID:siO5x1AD
本当に読まないで勝てるわけないだろ。馬鹿かお前は。

324 :名無し名人:2007/04/01(日) 14:01:16 ID:IBSg4UYT
>>322
読む量の比較の問題だろうと思う。
簡単に言えば、ある局面で1時間かけるか10分で済ますか、ということだろう。
羽生が「大山先生は本当に読んでないんですよ」と言っているが、
それもおそらく、自分やそのライバル達の読みの量と比べて、ということだろう。
大山は実際、会長職のときは、対局時もほとんど盤の前に座ってなかったらしいから、
田村状態でもA級を維持していたんだろうな。

それから>>323はスレタイ嫁よアホが。

325 :名無し名人:2007/04/01(日) 15:40:15 ID:ME7vuPts
>>323
はい。馬鹿です。

326 :名無し名人:2007/04/01(日) 16:56:43 ID:ezWyIUJf
ねっ、将棋指しは直ぐ馬鹿って言うでしょ。

327 :名無し名人:2007/04/01(日) 17:44:58 ID:6y+mg2OA
大山は大局観が優れてるタイプだから、
他の棋士に比べたら深くは読んでなかったかも知れんな。
脳は年齢を重ねるごとに衰えていくから、
中原みたいに読みの力で勝ってきたタイプは年取ると悲惨だ。

328 :名無し名人:2007/04/01(日) 18:22:12 ID:0dSr9Uy0
>>327
NHK杯アンコールでの感想戦見たら
ちゃんときちんと深く読んでる事多いよ。

>>324氏の言うように忙しい等の理由から
他の人に比べれば読みよりも第一感を重視していたってだけだろう。

329 :名無し名人:2007/04/01(日) 18:52:40 ID:jNYYxVjO
読む手数に関しては、多ければ良いものではない。
最善手1手しか見えなくて、その1手を指すのが最も効率がいいんだし。
時間をかけてたくさん読むのは、無駄な手をたくさん読んでいるということでもある。

330 :名無し名人:2007/04/02(月) 02:11:14 ID:7OcMNKXF
将棋界に外国籍棋士いないの?国際化なんだからさ外人の一人や二人入れたら?

331 :名無し名人:2007/04/02(月) 02:19:18 ID:Q8tP/R/J
イワンとか言うチェスから来たロシア人がいる

332 :名無し名人:2007/04/02(月) 02:31:23 ID:4W8ffMtr
確かに、三国イワンはA級でもかなり強いね。
持ち駒を打たないで勝つんだからねぇ。

333 :名無し名人:2007/04/02(月) 04:42:57 ID:r7RE9fYP
上級者になると、感想戦で記憶を頼りに盤面を戻して議論していますよね
これを勝手にリプレイ機能と呼んでますが、これについて質問です

・初手から全て覚えているのか/重要な局面だけ覚えているのか
・持ち駒まで正確に覚えているのか
・特別に意識して覚えているのか/自然に出てくるのか
・いつごろリプレイ機能が使えるようになったのか

などなど、リプレイ機能に関する皆さんの体験談を聞きたいです、よろしくお願いします

334 :名無し名人:2007/04/02(月) 07:12:25 ID:VPjlYoYH
以前、外人普及用漢字の代わりにに王冠とか月や☆みたいなのを描いたのあったでしょ。

335 :名無し名人:2007/04/02(月) 09:01:00 ID:rGxMz7eO
>>333
上3つの質問は不要では。聞くならせめて現状のRも聞いたがいいと思うよ

336 :名無し名人:2007/04/02(月) 10:30:28 ID:Xcy8SHNg
1、初手から並べ直すことはカナリ弱い頃からできた(多分7〜8級の頃)
2、任意の局面を再現できるようになったのは初段くらい?(ただし歩の数とかアヤシイ)

1は多分若くて記憶力が良かったせい。その頃はプロの棋譜なんかも1回並べると覚えた。(理解できない部分も丸暗記できた)
今は3回並べてもちょっとアヤシイくらいボケてる。

なお上記棋力は24じゃなく普通の町道場レベル。


337 :名無し名人:2007/04/02(月) 12:08:42 ID:uAR24LjR
>>333
かなり前にプロ棋士が一般の人の質問に対して
「持ち駒の歩の数は、歩の数が重要な時ははっきり覚えている、重要でない時は曖昧」
と答えていた。印象に残ったのか、今でも覚えている。


338 :名無し名人:2007/04/02(月) 13:46:06 ID:UmSTxVr9
森内先生はどうして名人戦とそれ以外の棋戦では指す戦法を変えるのですか?
この前の棋王戦第3局と最終局でも名人戦では絶対やらない戦法を採用していたので。

339 :名無し名人:2007/04/02(月) 13:47:23 ID:QXVWz/FT
NIFTYに変えたとたんゲスト入場できなくなったんですが
同じ症状の人いますか?


340 :名無し名人:2007/04/02(月) 13:57:43 ID:Q8tP/R/J
棋譜再現に憬れてるんですか。
記憶力の問題じゃないですよ。
昨日の朝飯何食べたか忘れてるのと同じ感じですよ。

341 :名無し名人:2007/04/02(月) 18:46:01 ID:RkacPowT
角代わり腰掛銀同型の木村定跡について質問です

先手が51手目に飛車先の歩を交換して2八に引いたとき
定跡では後手は6三角と打つことになっていますが
角を節約して6三金としたとき先手はどう咎めたら良いんでしょうか?

342 :名無し名人:2007/04/02(月) 18:55:24 ID:ymu3NMtp
>>326
誰に問いかけてるの?

343 :名無し名人:2007/04/02(月) 21:37:48 ID:QNRzRCSS
将棋板ってAAとか顔文字の使用頻度少なくないですか?(´・ω・`)
もしかして平均年齢高かったりするんですか?('A`)

344 :名無し名人:2007/04/02(月) 22:13:15 ID:HEXz34tG
>>341
74歩、同金、41角、84金、45銀、同銀右、同桂な感じ。
この後同銀なら63角成が銀桂両取りだ。


345 :名無し名人:2007/04/03(火) 01:04:51 ID:LSAy2ZJB
>>343
クマースレ や 聖水スレ はAAが多いで〜しゅ ><;

346 :名無し名人:2007/04/03(火) 02:55:32 ID:dF+cB2Xs
('A`)

347 :名無し名人:2007/04/03(火) 20:36:05 ID:f7UWEuBS
>>343
その通りでこの板は他の板に比べて平均年齢はかなり高く
常連のほとんどはおっさんや爺ばかり。。。w

普段の話題でもかなりおっさん臭いけども
年齢がばれる発言スレとか見るともっとはっきりするとは思うw

ちなみに囲碁の方は将棋よりもっと年寄りが多いため
ネット人口自体がもっと少なくてかなり過疎っているので
それと比べれば将棋はまだマシなのかも知れない。。。w


348 :名無し名人:2007/04/03(火) 21:04:44 ID:9O9M7cq/
顔文字なんて必要ないだろヾ(・ω・)ノイエイィェィ

349 :名無し名人:2007/04/04(水) 00:24:03 ID:BSl4+MiE
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /   こんなAA使った方がいいクマー?
 \    ヽノ /   
  /      /
 |   _つ  /     
 |  /UJ\ \
 | /     )  )
 ∪     (  \
        \_)

350 :名無し名人:2007/04/04(水) 05:30:50 ID:fltrx8Mm
>>347
おっさんや爺さんが2chやってるところ想像したくないです><;
将棋板ほど真面目さを感じるスレは他にないです><;

351 :名無し名人:2007/04/04(水) 07:32:35 ID:u5UulDBF
60以上のおっさんや
80以上の爺さん

352 :名無し名人:2007/04/04(水) 07:33:01 ID:u5UulDBF
30以上のおっさんや
40以上の爺さん


353 :名無し名人:2007/04/04(水) 08:13:07 ID:a+B1MdDn
とにかくもっと顔文字やAA使うようにしてくだしあ><;
メールで絵文字使えないおっさんに見えますよ><;

354 :名無し名人:2007/04/04(水) 09:46:47 ID:5J/YIn/V
>>316
羽生は最近まで対局終わると車運転して帰宅していたが、やっと危険だという事に
気づいてやめたそうだ

355 :名無し名人:2007/04/04(水) 10:31:17 ID:bpT1onIE
後手がうそ矢倉から一目散に囲った場合に
先手が急戦で適切に咎めた棋譜ありませんか?

356 :名無し名人:2007/04/04(水) 12:39:32 ID:41F0Iisb
>>354
現実の路上で、▲23歩△同飛とかやってしまったらやばいからな。

357 :名無し名人:2007/04/04(水) 12:49:04 ID:YJcz5WQb
豊川先生に弟子入りするには、
界王様級のギャグのセンスを問われますか?

358 :名無し名人:2007/04/04(水) 12:53:20 ID:7LD8nAsH
>>357
蛇の道をゴールできた人がいないのでどうでせうか?

359 :名無し名人:2007/04/04(水) 12:57:13 ID:ABmahTXq
まきひとはどこ?

360 :名無し名人:2007/04/04(水) 13:13:43 ID:ABmahTXq
まきひとはどこっ?

361 :名無し名人:2007/04/04(水) 14:15:53 ID:7LD8nAsH
巻きますか?巻かれますか?

362 :名無し名人:2007/04/04(水) 14:18:53 ID:ABmahTXq
この板のコテハンのまきひとはどこだよっ?

363 :名無し名人:2007/04/04(水) 15:55:11 ID:IQ9dIApn
なきひとになりました

364 :名無し名人:2007/04/04(水) 17:46:33 ID:z/ktOmcv
▲2六歩
△3四歩
▲2五歩
この次が判らん
△3ニ金だと3四の歩が取られるし
△3三角でも棒銀でボコボコにされるんですけど
どうすりゃいいの?

365 :名無し名人:2007/04/04(水) 17:50:29 ID:U5O40rrB
△3三角で棒銀をボコボコにすればいい

366 :名無し名人:2007/04/04(水) 18:44:47 ID:gi0DwxQ6
将棋界にイケメン、美人が少ない理由が本気で知りたい。Jリーガーなんかと比べてなんで明らかに顔面偏差値が違うの?
マジレスください。

367 :名無し名人:2007/04/04(水) 18:48:04 ID:UJ1VdLAx
>>366
女流なんて男から比べれば基準が遥かに甘い世界たから
 それが顔つきに自然に出てくると思っている。

368 :名無し名人:2007/04/04(水) 18:53:42 ID:IRtRurpM
>>364
△3三角から向かい飛車にする。

369 :名無し名人:2007/04/04(水) 18:57:54 ID:z/ktOmcv
>>368
向かい飛車にしたくないんだけどどうすればいんですか?
矢倉にしたい

結局3三角にしちゃうと矢倉に組み替える前に棒銀でボコられる、ということなのか?

370 :名無し名人:2007/04/04(水) 19:08:40 ID:uXtc5iCZ
>>366
ヒント:整形

371 :名無し名人:2007/04/04(水) 19:09:57 ID:IRtRurpM
>>369
はあ?
勝ちたいのか勝ちたくないのかはっきりしろよ、この雑魚が。

372 :名無し名人:2007/04/04(水) 19:31:41 ID:z/ktOmcv
>>371
後手でも矢倉にして勝ちたいんだけど・・・?

先手にこう指されてしまってはそれは無理ということか・・・

373 :名無し名人:2007/04/04(水) 20:02:44 ID:UccWfP5G
>>372
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七銀 △2二銀 ▲5六歩 △4二角 ▲7九角 △3三銀 ▲7八金 △3二金 ▲6九玉 △5二金
▲3六歩 △4三金右 ▲3七銀 △5四歩 ▲5八金 △6二銀 ▲6六歩 △6四角 ▲4六角

ひとつのサンプル。こうすれば組めないことは無い。
でも自分だったら角換わりか向飛車にする

374 :名無し名人:2007/04/04(水) 20:26:19 ID:rJuEFDOc
おしっこがキャラメルみたいに甘い薫りがするのですが?

375 :名無し名人:2007/04/04(水) 20:35:32 ID:ABmahTXq
まきひとはどこだ?

376 :名無し名人:2007/04/04(水) 20:36:05 ID:idfP+0OO
あなたは糖尿病です。

377 :名無し名人:2007/04/04(水) 20:38:28 ID:bpT1onIE
>>372
先手が無理矢理矢倉を絶対に咎めてやろうとした場合は
早めに5五歩を突くことで阻止されてしまう。その代わり
向かい飛車にすれば少し後手有利な変化が生じる。詳しくは
田中寅彦の「後手無理矢理矢倉」を参照のこと。

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲5六歩 △5二金右 ▲7八銀 △4三金 ▲7九角 △2二銀
▲5八金右 △4二角 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同角 ▲同飛


しかし棒銀でボコられるって意味が分からんな。棋譜晒してみ?

378 :名無し名人:2007/04/04(水) 20:47:33 ID:z/ktOmcv
>>377
実践の棋譜はないっす
3三角の形から
相手の角筋も開けられて
結局銀交換される
とにかく銀の前進がガンガンきてフルボッコにされるんだが・・・

379 :名無し名人:2007/04/04(水) 21:03:31 ID:bpT1onIE
戦形の問題じゃなくて単に棒銀を受け間違えてるだけじゃないの?
実戦譜じゃなくても、銀交換くらいまでの棋譜を自分で作ってみれば
どこが悪かったか気づけると思うが。

380 :名無し名人:2007/04/04(水) 21:13:08 ID:z/ktOmcv
>>379
そうだと思う
最初の質問が悪かったので改めて





棒 銀 っ て ど う や っ て 受 け れ ば い ん だ ?

381 :名無し名人:2007/04/04(水) 21:23:54 ID:r7hd+59A
俺も尻タイ尻タイ

382 :名無し名人:2007/04/04(水) 21:46:25 ID:IRtRurpM
>>380
向 か い 飛 車 っ て 言 っ て る だ ろ う が こ の 雑 魚 が 。

383 :名無し名人:2007/04/04(水) 21:51:01 ID:r7hd+59A
優しく答えて下さい><

384 :名無し名人:2007/04/04(水) 22:00:33 ID:zC4Biwhl
・端歩は突かない
・2二銀型で受ける


▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
▲3八銀 △3二金 ▲2七銀 △2二銀 ▲2六銀 △5二金
▲1六歩 △4三金右 ▲1五銀 △4二角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △2三歩 ▲1五銀

385 :名無し名人:2007/04/05(木) 00:38:38 ID:7qol9m86
さっき△3三角形のチャンスになったので向かい飛車にしたら


慣れないせいも手伝ってフルボッコにされたおれorz


386 :名無し名人:2007/04/05(木) 00:43:28 ID:EZKeEkMw
初心者なんですけど、居飛車対振り飛車で、こちらが先手のときにお互い
玉を囲い終わり、後手は3三に角、4三に銀が孤立している時に
▲2四歩△同歩▲同角△2二飛▲3三角成り△2八飛成り▲4三馬という
攻めで先手は飛車と角銀の2枚交換だから先手有利と聞いたことがあるの
ですが、本当に有利なんでしょうか。こちらが穴熊だとなんとか勝負になる
のですが、船囲いや左美濃(天守閣ではない)と不利なような気がします。
角を手に入れても相手の美濃囲いをなかなか攻められず、ほとんど負けてしまいます。
相手もいつも2枚交換を気にしていない様子で指すので腹が立ちます。
やはり▲3三角成りではなく▲2五歩としたほうがよいのでしょうか。
よろしくおねがいします。

387 :名無し名人:2007/04/05(木) 01:19:17 ID:PHMFROo6
>>386
先手銀得なのだから、どう考えても絶対に先手が良い。
そのあとどこかで間違えてる。

388 :名無し名人:2007/04/05(木) 01:48:20 ID:sO6oYC/4
初心者なら2枚飛車の方が強力かもね。
でも強くなりたいのなら2五歩はイカン。ヘタレの手だ。

389 :名無し名人:2007/04/05(木) 03:01:19 ID:5wZfJMLn
【野球漫画にありがちな事】

エースが片親

1軍のエリートからいびられる

廃部寸前の野球部を主人公が復活させる

主人公との賭けに負けて途中から復部する実力者の元野球部員

準決勝の相手は巨漢のHRバッターがいる。

地方決勝は因縁のあるライバルがいる。

甲子園の初戦が関西人。

甲子園2回戦の相手がメガネの変則ピッチャー 。

全国準決勝の相手投手が美形。

大会を通じてどこかで○○兄弟が出てくる。

転校生は強い。

390 :7級:2007/04/05(木) 05:19:37 ID:9HhvVFhS
矢倉囲いは、▲78金▲77銀▲67金 が基本形で、この中で
78の金が要で、これを取られると崩壊すると聞きました。

(実際、△28飛の状態で△69角▲68金△78銀とかやられて負けたことがあります。
 敵の矢倉を攻めようとしたら△42金打と補強されてとたんに攻めあぐねたことも)

で、思いつきですが、78の金に玉以外のヒモがついてないのがまずいんじゃないかと。
囲いの段階で、ここにヒモつけて弱点を補うとかいう発想はありませんか?
たとえば…?
(1)▲78金▲77金▲67銀 の金銀逆形にするとか。(手数かかりますね…)
(2)▲68金▲77銀▲67金 と、金をひとつ右に置くとか。(角を57に回してから68金?)

で質問は、プロやアマ有段レベルで、78金にヒモつける発想の囲い方ってありますか?
ある場合はその例、ないならどこがマズいかを教えてもらえるでしょうか。

391 :名無し名人:2007/04/05(木) 06:15:12 ID:va5gf5D7
67の金を68に引くと横からの攻めには強い。
ただ矢倉戦は基本的に上部に厚く構えるものだし、
大ゴマの捌きあいになりにくいから、
早い段階で78にヒモをつける必要が無い。

392 :名無し名人:2007/04/05(木) 08:24:37 ID:LdKYMXsP
合い振りで相手の飛車が四間に居るときは
▲46歩を突かずに金も▲47から一個下がったりはする

393 :名無し名人:2007/04/05(木) 10:07:23 ID:PHMFROo6
>>390
> プロやアマ有段レベルで、78金にヒモつける発想の囲い方ってありますか?
銀矢倉。でも今は、やる人はまずいない。なぜか。
・手数がかかるから
・攻め味に乏しいから

> 78の金に玉以外のヒモがついてないのがまずいんじゃないかと。
実は、横の強度はそれくらいで十分、ということ。
振り飛車対居飛車なら、飛車成りこまれor打ち込まれ-->>横からの寄せ合い
となるけど、矢倉の場合は、単純に飛車が成りこまれたり
飛車交換になったりする確率はそれより低い。
それより相手の攻めは上からが主体なんだから、そっちに備える。
これが矢倉の発想。

394 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/05(木) 12:40:23 ID:Xv9sLfAW
>390
1)はめったに見ないけど、田中寅彦がやったの見たことある。
2)は片矢倉。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~siratama/nonframe/syougi/ibisya/katayagura.html

395 :名無し名人:2007/04/05(木) 20:18:41 ID:lNudDSD9
1)は普通の矢倉より固いね。縦の二枚金は寄せにくい。
2)は角交換した時の囲いと習ったけど最近はめったに見ない。

396 :名無し名人:2007/04/05(木) 20:33:16 ID:Zvh/ZpJX
何故、
1992年度の女流王将戦は開催されなかったの?

397 :名無し名人:2007/04/05(木) 20:40:34 ID:G/suff8r
食事時間って、その手番の人の考慮時間が増えるように見えるんだけど。
不公平じゃないの?

398 :名無し名人:2007/04/05(木) 20:52:28 ID:w++wY6l9
ならば自分の手番で休憩に入るよう調整すればいい。
しかしそんな事を意識的にやると、かえって持ち時間や集中力の面で不利になることが多いと思われる。
そのへんのトレードオフがあるから、そんなに問題ないっしょ。


399 :名無し名人:2007/04/05(木) 22:03:43 ID:LTy0bctd
何で小学校の時は、体育の出来る男子が女子にもてるのですか?

400 :名無し名人:2007/04/06(金) 00:16:50 ID:lU4f/i2E
>>399
中学校でも高校でも大学でも体育の得意な男子はもてます。


401 :名無し名人:2007/04/06(金) 08:34:50 ID:nqp8PdfB
東大将棋8の定跡道場の画像は誰なのでしょうか(先・後)?
私の実力ではモザイクを消す事ができません。
(´・ω・`)ショボーン

402 :名無し名人:2007/04/06(金) 11:10:05 ID:jFCGJqhY
>>401
俺も知らん、実力的に。えっへん。
でも答えだけ聞いちゃうより、フリーのボナンザとかと対戦させてみてはどうだろうか。


403 :名無し名人:2007/04/06(金) 11:43:01 ID:TPOvqSpV
スレタイ、なんで「答えるスレ」じゃなくて「答えてるスレ」なんだろうね?(´・ω・`)

404 :名無し名人:2007/04/06(金) 11:59:22 ID:nqp8PdfB
>>402
サンキュー。先手が誰だかわかったよ^^
後手もやってみる。

405 :名無し名人:2007/04/06(金) 13:50:31 ID:cKcvQDZX
24で初段前後ウロチョロしているんですが、
ソフトを使った上達法って、どの程度有効なんでしょう?(ソフト指しではないw)

詰みの有無はともかく、定跡研究や形勢判断についてはどんな感じですか?
新しい激指しとかは買いでしょうか?


406 :名無し名人:2007/04/07(土) 00:18:14 ID:LPMqIhZF
「攻めは飛角銀桂」、
「守りは金銀三枚」、
「歩の無い将棋は負け将棋」。

香車って、もしかして無くてもいいもの?

407 :名無し名人:2007/04/07(土) 08:17:55 ID:Bcfep7gM
「下段の香に力あり」

408 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:08:24 ID:Ht4Y455Q
「守りは金銀三枚」と言っても、香も守りに参加してる時は多いと思う。


409 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:28:05 ID:34mXlLHN
前にしか進めない性質の駒なのに、向かい合って配置されているので、
にらみ合いになって、実際に動く機会が少ないってことだと思う。

でも無いと大変。玉側の香とか落としたら、大駒落ちなみのハンデだと思うね。


410 :名無し名人:2007/04/07(土) 14:37:41 ID:m0qxoJzS
名人に香を引かせて勝つ

411 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:27:14 ID:jR/Urkmi
香落ちで、香を落とした側に玉が行くやつがいるかよ。

412 :名無し名人:2007/04/07(土) 18:30:35 ID:/GkEWt8U
>>410
プロなら当たり前と思われ。


413 :名無し名人:2007/04/07(土) 18:54:14 ID:Dkl9KrOm
何だこの流れw


414 :名無し名人:2007/04/07(土) 19:00:15 ID:ZOCOxBDo
2003年第53回NHK杯準々決勝の
羽生善治名人−先崎学八段 のときの解説者は誰でしたっけ
どなたかよろしくお願いします

415 :名無し名人:2007/04/07(土) 22:33:02 ID:7BRAWO+i
>>414
鈴木大介


416 :名無し名人:2007/04/07(土) 22:36:05 ID:ZOCOxBDo
そうでしたかどうもありがとうございました!

417 :名無し名人:2007/04/08(日) 00:41:01 ID:3CHHiJ/a
将棋用語って801っぽくね?
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1175958238/

↑なんですかこれ><

418 :名無し名人:2007/04/08(日) 00:47:39 ID:kWiFRtHO
>>417 なんだこれ!?
すげ〜面白れ〜!!ww

419 :名無し名人:2007/04/08(日) 01:49:50 ID:tJnR5/cZ
801ってなに?

420 :名無し名人:2007/04/08(日) 09:54:43 ID:Sukpkty3
>>419
801(やおい)と読み、やまなし、おちなし、いみなしの略。転じて男同士の絡みもののこと。

朝っぱらからなんてレスしてんだろうな…俺

421 :名無し名人:2007/04/08(日) 10:13:45 ID:tJnR5/cZ
>>420
トンクス
「やおい」は知ってたけど数字使うのか。
関越走ってると、「あおい」と書いてあるサイロが目に入るのだが、
なんとなく落ち着かない理由がわかったような気がする。すれ違いスマン。

422 :名無し名人:2007/04/08(日) 10:18:16 ID:NxTHci4c
>>421
金×飛車
なのが
龍になると
龍×金
になるところとかもう最高

423 :名無し名人:2007/04/08(日) 11:11:34 ID:VtYFiyNB
>>417
半日で過去ログ倉庫入りするとは。すごい板だな。


424 :名無し名人:2007/04/08(日) 12:09:21 ID:pVnx7Kh2
最強の棋譜データベース買ったんだけど、インストールできないのはなぜだろう。
Vista原因がかなあ、やっぱ。
どうにか対策できませんかね。

6000円返せ。

425 :名無し名人:2007/04/08(日) 12:20:58 ID:NxTHci4c
>>424
      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ

        ____                ____               ____
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\         ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)   |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_jと)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)   | |  |     /

             / ̄ ̄^ヽ 
             l      l       ____
       _   ,--、l       ノ .     /_ノ  ヽ、_\
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l     o゚((●)) ((●))゚o    プギャアアアアアアアアアアアアアア
  ,/   :::         i ̄ ̄  | .  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
/           l:::    l:::   ll   |     |r┬-|     |    (⌒)
l   l .   l     !::    |:::   l   |     | |  |     |    ノ ~.レ-r┐、
|   l   l     |::    l:    l .  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
|   l .   }    l:::::,r-----   l.  \      `ー'´    ./ 〈 ̄   `-Lλ_レレ
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /                   ̄`ー‐---‐‐´


426 :名無し名人:2007/04/08(日) 16:56:34 ID:/P1xayBJ
棋泉はもうバージョンアップしないんじゃないかな

427 :名無し名人:2007/04/08(日) 20:14:58 ID:iA3t9rHn
風車を組もうと思っている時の棒銀対策を教えてくれませんか?

428 :名無し名人:2007/04/08(日) 20:18:55 ID:zPrw0Bua
>>427
それって風車にする必要あるの?

429 :名無し名人:2007/04/08(日) 20:32:02 ID:+OlUVYKS
>>406
言われてみれば……

430 :名無し名人:2007/04/08(日) 20:39:32 ID:SIQjxwuC
マイナー戦法大好きなんだけど、
アヒルとかパックマンを使い続けて上級になることは可能?
というよりは、アヒルとかパックマンもしっかり指せば上級に通用する戦法?


431 :名無し名人:2007/04/08(日) 20:58:13 ID:tJnR5/cZ
棋力と戦法とは無関係。
強い人が指せば十分通用すると思います。

432 :名無し名人:2007/04/08(日) 20:59:49 ID:zPrw0Bua
とか言うなよ

433 :名無し名人:2007/04/08(日) 21:43:57 ID:VtYFiyNB
最近の棋界情報に疎いもので、木村一基八段って知らなかったんですが、
最近活躍し始めた人なんですか。それとも老け顔なだけで意外と若い方
なのでしょうか。


434 :名無し名人:2007/04/08(日) 21:47:58 ID:NxTHci4c
>>433
2年前竜王戦決勝で魔王にフルボッコにされた
テレビ中継までもたすのがやっとという体たらく

435 :名無し名人:2007/04/08(日) 21:48:40 ID:+mAsFFeh
>それとも老け顔なだけで意外と若い方なのでしょうか

ヒドイ・・・。木村ファンの俺としてはなんとも言いがたい。
誰か言ってやって、勝率一位とか来期A級棋士とかそーゆーやつを。
あだ名がオッサンとかそーゆーのは言わなくていーから。


436 :名無し名人:2007/04/08(日) 21:55:53 ID:tJnR5/cZ
木村は確か33歳?今年度から初A級の、一応若手ですがな。
最近じゃ珍しい受けの棋風。通算勝率は7割を超える。
なんとか残留してほしい。

437 :名無し名人:2007/04/08(日) 22:00:16 ID:VtYFiyNB
失礼しました。木村八段は自分と同い年でした。
デビューがやや遅かったものの、その後はかなり活躍されてる方なんですね。

438 :名無し名人:2007/04/09(月) 12:34:39 ID:+x7T8I76
>>430
パックマンは、相手が受け方を知っていると、良くなる変化は無い。
アヒルは一応互角にはなる。攻め手がない分不利だけど。

439 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:14:38 ID:yeQzofAg
30過ぎの無職ですが、プロになるにはどうしたらいいですか?
アマの試合で優勝しまくればなれますか?

440 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:17:57 ID:M2AO+Frh
>>439
一度ハローワークに行ってみるといいよ

441 :童虎:2007/04/10(火) 12:33:27 ID:63bbV8ME
端美濃戦法は有力な戦法なんですか? 串カツ戦法て言った方がわかりやすいかも 居飛穴より比較的組みやすいてあるんですが玉が端にいるんで抵抗が有ります アマ プロの試合では全くみかけません トーチカ同様すたれ戦法なんですかね?

442 :名無し名人:2007/04/10(火) 14:53:21 ID:f5g2H3vd
串カツ戦法って何? 教えてエロイ人。

443 :名無し名人:2007/04/10(火) 17:05:49 ID:/Uwfrb+U
>>442
串カツ囲い 端美濃囲い でググれ

444 :名無し名人:2007/04/11(水) 00:10:47 ID:ZQQBuwg0
>>441
有力だよ
ただ端から攻められる以上、穴熊より余計にあたりがきつくなるから使われていない

しかし9七同玉と強く取れて柔軟性もあったりするのでどうとはいえないが

445 :名無し名人:2007/04/11(水) 04:04:51 ID:hvZ/ytHb
>>441
いまは堂々と穴熊にして、藤井システムやってくるなら迎撃、というのが主流だからね。

それに対して串カツはさほど安全に組めるわけでなく(藤井システム風の急戦をされる危険は残っている)、
しかも組めたとしてもそれほど堅いと言えず、廃れるのはしかたない。

446 :名無し名人:2007/04/11(水) 12:57:11 ID:CqJfJeHs
今日の日経を見たら豊川先生が4段の時に中井さんに負けたとき
「プロなんかやめちまえ」という葉書が来たそうですが
その葉書は豊川先生の自宅に来たのですか?それとも連盟に来たのですか?

447 :名無し名人:2007/04/11(水) 13:07:39 ID:MY/7PJew
>>446
その話はしらないけど、当時棋士の住所は将棋世界に載ってたはず。


448 :名無し名人:2007/04/11(水) 13:11:21 ID:tWHo5u7l
>>447
まじかよ!すげーな

449 :名無し名人:2007/04/11(水) 13:40:36 ID:hzJKfMZY
▲15歩△同歩▲同銀△同香▲同香△13歩▲12歩
って戦法をよく使うんですがこれって普通の戦法ですよね?
なんか邪法だ!見たいなこといわれたので・・

450 :名無し名人:2007/04/11(水) 13:43:00 ID:SuxKHPh1
>>449
棒銀でググるんだ

451 :名無し名人:2007/04/11(水) 13:50:16 ID:DAb+LKqW
どうして囲碁の解説をやっている女性の方が色白でデキモノが無くて
髪もサラサラで美人なのですか?

452 :名無し名人:2007/04/11(水) 13:53:08 ID:hzJKfMZY
>>450
ありがとうございます
これが棒銀だったんですね・・
我流であみだしたんでびっくりしました

453 :名無し名人:2007/04/11(水) 14:01:27 ID:DR03J5C/
なんで、棋士は落語家でもないのに、役立たない扇子を持ち歩くのですか?

454 :名無し名人:2007/04/11(水) 14:21:17 ID:CqJfJeHs
>>453
パチパチと音を出してリズムを取るために棋士は扇子を持ち歩いています。

455 :名無し名人:2007/04/11(水) 15:18:00 ID:+w+2yHaB
あーもう!
おめえらググる事おぼえろや!………ということで
〜〜〜〜終了〜〜〜〜

456 :名無し名人:2007/04/11(水) 16:02:25 ID:70/bHxR5
IDが羽生乙

457 :名無し名人:2007/04/11(水) 17:10:41 ID:YbE7zWRP
>>447-448
たしか
セガサターンの「将棋まつり」ってゲームにも
棋士(女流含む)の住所一覧が載ってたような

458 :名無し名人:2007/04/11(水) 20:17:18 ID:x/84nJO2
あんまり意味無い質問かもしれないけど、
24のレートと詰め将棋を何手詰めまで解けるか教えて下さい。

459 :名無し名人:2007/04/11(水) 20:22:10 ID:t0bkfzLY
>>458
俺R1300ぐらい。

7〜9手詰が解けるかどうか。

460 :名無し名人:2007/04/11(水) 21:39:51 ID:uQq39CHl
俺も1300くらい。
昨日5手が解けなかったw
けど頑張れば大体7手くらいかな。
でも一回だけ11手解いたことある。

461 :名無し名人:2007/04/11(水) 23:48:46 ID:HOG1kOST
俺も1300〜1400 なんで上級タブばっかしいるのかw

勉強が詰め将棋に偏ってるタイプなので、7〜9が解けないことは普通はない。
調子のいいときは、NHKの詰め将棋、出題が画面から消える前に詰む。
やはり調子のいいとき、週刊将棋の詰め将棋ロータリー、3題で2〜30分くらい。

時間さえかければ多少長くても。大道詰め将棋で3〜40手の詰ましたことある。
もちろん暗算、ただし数時間かかってる。

詰むとわかってない実戦では1手詰逃がし普通にアリ。以上ちょっと自慢でしたw


462 :名無し名人:2007/04/12(木) 00:36:18 ID:DOmPxgRU
>>459-461
レスありがとう。
俺は9級で5手詰めを解いてる感じです。
だいたい7手くらい読めれば、
良い線行きそう感じなんですね。

463 :名無し名人:2007/04/12(木) 00:41:04 ID:RSRMOSl2
記念かきこ。24で2300〜2400程度。
長いものはあまり解かないが9手までは散々解いた。
7手前後までを山ほど解けば、自然に終盤力がつくとおも。

464 :名無し名人:2007/04/12(木) 08:54:47 ID:CdwDZve5
R900
5手詰

465 :名無し名人:2007/04/12(木) 13:55:15 ID:/IPTslAD
24で1700前後
5手詰が限界
しかも暗算は無理
さらっと7手詰解くひとはマジ尊敬

466 :名無し名人:2007/04/12(木) 14:21:45 ID:8LsnNdGu
>>465
24のレート以外はワシと同レベル。
勢いで勝浦の詰め将棋本買ったら3問目で挫折した。

467 :名無し名人:2007/04/12(木) 15:43:37 ID:ZTdOAnjg
便乗質問で悪いけど、ぶっちゃけ詰め将棋って棋力うpにどれほど役に立つの?
俺は、なぜ持ち駒がこれなのかとか、なぜこの位置に金銀がいるのかとか、
逆から考えるとけっこう解けてしまうことも多いので、
どうも詰め将棋って対局将棋とは違うジャンルだと思ってしまうのだが

468 :名無し名人:2007/04/12(木) 15:59:02 ID:cRyacqgK
やらなくていい
そのまま強くなれるなら

469 :名無し名人:2007/04/12(木) 16:02:19 ID:S9WkW9EZ
>>467
詰将棋で考える力を身につけてそれを序中盤に応用すればいい。

こう言えば分かるか?

470 :名無し名人:2007/04/12(木) 16:48:35 ID:Uf1q5paF
詰め将棋が弱いと将棋が長引くと思うよ。
決める時に決めれずにいると逆転される可能性もででくるし。


471 :名無し名人:2007/04/12(木) 17:04:49 ID:aq0cQohC
>>467
本当はやった方がいいのだけど
必ずしも詰め将棋にこだわってやる必要はない。

プロでも嫌いでやらない人はいるらしいし、
終盤自体は実戦や他でも鍛えられる訳だから
代用できる何かがあればいい。


472 :名無し名人:2007/04/12(木) 17:17:02 ID:lyyhyGeC
ゆきこはなおみなんでつか?

473 :名無し名人:2007/04/12(木) 19:21:46 ID:Oovsm61+
詰め将棋をしたからといって強いとは限らん
しかし強い者はすべからく詰め将棋をしとる
キサマが積み上げたモノが 拳に宿る!

474 :名無し名人:2007/04/12(木) 19:22:47 ID:Em8epBPi
俺は初心者の頃は詰め将棋やるより必死形の勉強したほうがいいと思う

475 :名無し名人:2007/04/12(木) 20:13:43 ID:hVxCHory
>>474
それは必死形からどうすれば詰むかには、あまり拘らなくてもいいという意味ですか?


476 :名無し名人:2007/04/12(木) 20:59:36 ID:8LsnNdGu
そういえば、だいたい有名な必至形ってのは1手詰めの形になってるね。

477 :名無し名人:2007/04/13(金) 00:28:42 ID:BGnrFXuU
超初心者の俺に
必死
詰めろ
の違いをkwskたのむよ、ワトソンくん

478 :名無し名人:2007/04/13(金) 00:30:10 ID:Hb0Ef6ge
詰めろ…あと一手で詰み 逃れられる方法あり。
必至…あと一手で詰み 逃れられる方法なし。

479 :名無し名人:2007/04/13(金) 00:45:33 ID:Aw3oFOZH
永世名人は5期連続で名人にいればなれると読みましたが、
これは4回防衛ってことですか?それとも5回防衛でしょうか?

480 :名無し名人:2007/04/13(金) 00:49:32 ID:BGnrFXuU
>>479
やりかた次第で0回防衛でも永世にはなれるんじゃね?

481 :名無し名人:2007/04/13(金) 00:49:47 ID:anRxpws6
永世名人は連続である必要はない。
タイトル戦に5回勝てばいいんだから防衛はゼロでも5回奪取すれば永世名人。

482 :名無し名人:2007/04/13(金) 00:51:07 ID:Aw3oFOZH
>>480-481
あ、そうなのですか。
根本を間違っていましたが、お蔭様で正しく理解できました。
ありがとうございます。

483 :名無し名人:2007/04/13(金) 02:35:44 ID:Ir5oAk0v
羽生9段って呼ばれたことある?

484 :名無し名人:2007/04/13(金) 03:00:33 ID:Hb0Ef6ge
羽生が九段になったのが平成6年
羽生が王座になったのが平成4年
王座は初奪取から今までずっと防衛している。

485 :名無し名人:2007/04/13(金) 03:52:54 ID:Ir5oAk0v
>>484
ありがとう!
やっぱり、そう考えるとすごいですね。
もしかして8段って呼ばれたことも。。ってことはないですね。

486 :名無し名人:2007/04/13(金) 04:04:47 ID:Hb0Ef6ge
羽生が八段になったのが平成5年
ていうか七段もないかも

1989年10月1日 - 六段 竜王
1990年10月1日 - 七段 棋王(平成13年まで12連覇)
1993年4月1日 - 八段
1994年4月1日 - 九段

487 :名無し名人:2007/04/13(金) 04:20:53 ID:Ir5oAk0v
>>486
度々ありがとうございます。
7段もないかも、ってのにはびっくり。
今後こんな可能性あるのは魔太郎くらい?w

488 :名無し名人:2007/04/13(金) 08:48:35 ID:BGnrFXuU
>>487
明にはがんばって羽生世代を倒してもらいたい
んでつぎには糸谷かな

489 :名無し名人:2007/04/13(金) 15:28:53 ID:/h+bDHwy
将棋年鑑のCD版の方って棋譜解説無いの?

490 :名無し名人:2007/04/13(金) 16:35:57 ID:shc0sLPE
>>473
鴨川会長が降臨!

491 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:17:36 ID:pGZtSha1
3/31付で強制引退の桐谷広人7段は、竜王戦不戦敗になっちゃうんですか?

492 :名無し名人:2007/04/14(土) 19:34:59 ID:e9bHofgj
突然ですが、教えて下さい。

今更ながら、ボナンザとkifu for windowsを導入して、24の
自分の棋譜を検討したいと思っています。

ボナンザver2.1とgui for bonanzaをダウンロードしたのですが、
kifu for winで保存した棋譜をボナンザで検討するにはどうしたら
いいのでしょうか。

棋譜を読み込むことができるのか、手で局面編集してから動かすのか、
そこのあたりだれか教えて下さい。

どうぞよろしくお願いします。

493 :デスマスク:2007/04/14(土) 20:37:23 ID:YN6WS90K
『かまいたち戦法』て知ってる人は居てます? 奨励会崩れのアマチュア棋士があみだした戦法らしいんですがプロやアマの試合では全くみかけません 塚田スペシャル同様すたれ戦法の仲間入りなんでしょうか? この戦法の長所や短所を知ってる方教えて下さい

494 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:45:14 ID:f/lUVjPl
>>493
http://eisyun.s92.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?%B1%D1%BD%D5%CE%AE%A4%C8%A4%CF%A1%A9
ここでお調べになってはいかがでしょうか。

495 :名無し名人:2007/04/14(土) 20:47:18 ID:OnqDSCiW
「かまいたち戦法」で ググッたら

496 :名無し名人:2007/04/14(土) 21:37:49 ID:mljxMC69
英春を馬鹿にするなよ!
あの人の著作、読み物としては面白かった

497 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/14(土) 21:57:29 ID:jXwQc9V9
>492
クリップボード経由で出来たはず。

498 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:17:58 ID:19XYHPPS
カマイタチ(笑)

これひとつ覚えれば〜〜みたいに言ってるが、
実際は性質の違う戦法を寄せ集めてるだけ(笑)

カマイタチが流行らないのは、わざわざやる必要が無いからじゃないの?w
普通の戦法指してりゃいいじゃんって感じ。
これ覚える時間あるなら四間飛車とか中飛車覚えた方がいい。
カマイタチが総合って言うなら、振り飛車も十分総合戦法だしw
しかもカマイタチより優秀。

この戦法に決定的な対策とかは無いけど、
たんに指す気にならん微妙な戦法って事だろう

499 :デスマスク:2007/04/14(土) 22:18:59 ID:YN6WS90K
返答どうも 19手定跡なんて初めて聞きました 疑問に思ったんだけど、相手が飛車先伸ばさないでいきなり角をぶった切ってきたら19手定跡の19手までいきませんね それはそれで有利なんですかね? 角交換時の対処方と言うか進行方を知ってる方教えて下さい

500 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:27:12 ID:66xSbe+A
>>491
kwsk

501 :名無し名人:2007/04/14(土) 22:58:50 ID:Mn1kONby
歴代棋士の中でもっとも長期間現役を続けたのは加藤一二三九段でしょうか。
それともさらに長く現役を続けた棋士がいますか?

502 :かまいたち本所持者:2007/04/15(日) 18:06:54 ID:aP1DlNWj
かまいたち戦法とは先手番の時は初手▲7六歩として2手目後手がどう来ても
3手目に▲4八銀と上がる指し方をする戦法である。この戦法の是非について
の私の感想は498氏の意見に近いのですが、覚えておいて損はしない部分も
あるので明日以降少し紹介したいと思います。家にかまいたち本があるので。
なおこの戦法は元奨励会員の鈴木英春氏が編み出したので別名「英春流」と
も呼ばれています。


503 :名無し名人:2007/04/15(日) 18:37:17 ID:gCZYtZCC
>>499
あの19手定跡とかいうの、ゴキゲンの変化と同じだよね。
角に紐が一つだけで飛車先交換に行くからああなっちゃうわけで。

504 :名無し名人:2007/04/15(日) 19:26:32 ID:X6A71W2+
大学に入り将棋を始めたいと思っています。
楽しく覚える方法があったら教えてください。

505 :名無し名人:2007/04/15(日) 19:40:29 ID:dK9VEJpX
>>504
つテレビ講座を見る

506 :名無し名人:2007/04/15(日) 19:42:04 ID:vlKMiznh
仲のいい友達と指す

507 :名無し名人:2007/04/15(日) 20:24:49 ID:gCZYtZCC
まず相手を探しましょう。

508 :名無し名人:2007/04/15(日) 21:09:18 ID:vnrLAQWY
googleで魔太郎と検索したときの関連検索が酷すぎませんか?

509 :名無し名人:2007/04/15(日) 23:01:26 ID:/jqHxuWB
>>508
ワロタ。ふじこを凌駕してるね。さすが魔王

510 :名無し名人:2007/04/16(月) 04:30:21 ID:RqZFSTED
質問
将棋倶楽部24で、500点差ってレベルによって違いますか?
つまり、1500点が2000点に勝つ確率と1000点が1500点に勝つ確率は同じ?
2〜3割くらいは勝てるのかな〜

511 :名無し名人:2007/04/16(月) 04:57:44 ID:HUOMwo6U
>>498
だが対四間飛車には滅法強いぞ

512 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/16(月) 08:21:09 ID:1uF/yjdA
>510
建前上は違わないことになってるけど、
実際にはこういうデーターもあるし、結構違ってる模様。
ttp://ameblo.jp/professionalhearts/entry-10003293849.html

513 :名無し名人:2007/04/16(月) 13:07:26 ID:Sms4kRRP
かまいたちの欠点は、先に形を決めなきゃならないことだな。

514 :名無し名人:2007/04/16(月) 14:13:59 ID:eSybF36z
鈴木英春(爆)

515 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:25:54 ID:YspyE1QZ
3年前までかまいたちだけで適当に指してた。相手が困ってるのが面白かった。
でも勝ちにくいっつーかつまらん。英春さんくらい腕力ないと単なる筋悪になりそうだしw
相手に飛車先切らせるんならゴキゲンの方がはるかに指しやすくて勝ちやすいね。

516 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:42:13 ID:ssiTJV4D
女流育成会員って24でレートどれくらいあるのですか?

517 :人生オワタ:2007/04/16(月) 15:44:17 ID:vtuIvAVJ
500000

518 :人生オワタ:2007/04/16(月) 15:45:10 ID:vtuIvAVJ
2600?

519 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:49:53 ID:EFqD0qaz
2200〜2300くらいだろ

520 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:52:15 ID:lE3IMbUL
530000だよ

521 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:53:53 ID:Sms4kRRP
フリーザか

522 :名無し名人:2007/04/16(月) 15:57:44 ID:lE3IMbUL
ツクツクオイシー ツクツクオイシー
ツクツクボウシ
もう切れそうになったよw

523 :人生オワタ:2007/04/16(月) 15:58:38 ID:vtuIvAVJ
ここだけのはなし接続障害はうざい

524 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:33:34 ID:yENvSOfO
矢倉相振り飛車覚えたいんですけど
初心者はどこに飛車を振るのがオススメですか?


525 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:34:55 ID:Sms4kRRP
向かい飛車

526 :名無し名人:2007/04/16(月) 16:37:05 ID:yENvSOfO
>>525
ありがとうございます
先手でも後手でも向かい飛車が良いですか?

527 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:21:04 ID:eSybF36z
3間が一番戦いやすいと思う。

528 :かまいたち本所持者:2007/04/16(月) 18:10:33 ID:liKZe6IM
19手定跡で角交換になった時は、8八銀7八金6七金5七銀の囲いを作り、相手
が6四歩を突いていない場合は6五歩と位をとり、6四歩を突いている場合は
7七桂とはねて玉を8九に移動させて指すらしい。こうなれば必勝戦法どころ
かただの力戦である。

529 :将棋歴一年:2007/04/16(月) 18:29:37 ID:xw5gr/hi
飛車とか金将とかって何となくモチーフが想像できるのですが
角行って何ですか?ツノのはえた猛獣の類ですか?
飛車は私には飛ぶくるまと解釈できますがが香車にいたっては正体不明です。
とても槍ってカンジじゃないのですが。
ようするに将棋の駒はそれぞれ何に由来するものなのでしょうか
博識な方どうかマジレスキボンン
あとネタでの返答はこの板の住民の特質上、一部を除きどうせつまらないので
いらないですはい。

530 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:34:24 ID:DYHRnc2v
相手の得意定跡をはずして自分の指し慣れた力戦形に持ち込めるんなら素晴らしい戦法だよね
必勝戦法なんかがこの世に存在していたら、そいつが羽生に勝てることになる

531 :名無し名人:2007/04/16(月) 18:48:22 ID:VidjiJRa
>>524
矢倉相振りってなかなかできないんじゃないか

























532 :名無し名人:2007/04/16(月) 20:12:32 ID:W0g1HmfT
>>529
駒ってのは、金銀宝石、宝、財産、なんですよ。
つまり将棋ってのは戦争ゲ〜ムではなくて、財産の奪い合い、なんですよね。
だから取った宝は自分のものになるし、再利用可能なんですよね。

これ、案外みんな知らないと言うか勘違いしてないかな。

533 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:00:38 ID:yENvSOfO
>>531
普段は矢倉で指してるんですが
振り飛車にされたときに相振り矢倉指せたり後手で振り飛車にできたらいいなーと思ってるんです
でも初心者には難しいのかな?

534 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:05:53 ID:U+E+0iof
>>532
そういう説もあるがあくまで一説で
定説になってるってわけじゃないから
まるでそれしかないような断定口調でいうのはどうかと。

535 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:48:25 ID:W0g1HmfT
>>534
定説かどうかは知らないし、関係ないかな。
いろんな説がある中で最も合理的に持ち駒再利用や駒の名称、そういうのを説明できる説なので、最も真実に近いのだと思う。

逆に、戦争ゲームとしておかしな解釈をしてるのが多いのが一種の弊害ですよね。
精神論や武士道や比較文化にすら言及したり。

単に、戦争ゲーム、から離れればいろんな面白い発見があるのに、というそういうことだふ。

536 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:57:16 ID:UEvnt/Z2
>>534>>535
横レスだが、俺も財宝説はあまり信用してない。

同一起源のチェスや中国将棋が戦争ゲームなんだから
日本将棋だけ財宝説ってのはおかしいよ。


537 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:03:13 ID:U+E+0iof
>>535
だから一説だが自分はこれを支持するという
今みたいな書き方なら突っ込まないって。

>>532のような定説でもないのにまるでそれしか正解がないような
誤解を生む書き方に突っ込んだだけ。
立証された訳でもないのに断定口調はいけない。

>>536
だね。擬似戦争を模したチャトランガが起源である以上、
それと一致しない考え方がその説の弱点だね。


538 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:08:34 ID:Sms4kRRP
>>533
相振りで矢倉に組むには条件が整わないとできないし、
そもそも居飛車の矢倉戦法と違って単なる囲いのひとつでしかないので、
最初から矢倉を目指すということはしないし、
居飛車の相矢倉とはまったく感覚が違うんですよ。

539 :デスマスク:2007/04/16(月) 22:26:55 ID:ssG/ec1c
みなさん返答ありがとうございます とても参考になりました 欲を言うと19手定跡の途中で角交換になったときの駒組はわかったんですがその後の攻め筋と言うかネライみたいのが添えられてると嬉しいです

540 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:43:09 ID:Sms4kRRP
>>539
いや、あの、だからさ。
ゴキゲンが有名になった今、19手定跡に飛び込んでくる奴はもういないだろ。
それとも、まだ引っかかるのがいるのか?

541 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:10:24 ID:tNA7Tb3s
プロの対局で左利きの棋士が駒台を左側に置くのはOKですか?
ダメだとしたらルールで決められているのですか?
それとも決められていないけどマナー違反だから誰もやらないのですか?

542 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:27:36 ID:3q51oUJj
>>533
先手なら76歩34歩に66歩で相振りか矢倉、後手なら76歩34歩66歩に54歩か42銀として、
相手の態度見て振るか決めるのはあると思うよ。じっくりした戦型になりやすい。
まあ本筋とは思わないけどそれで簡単に悪くなるもんじゃないしね。
興味あるならせっかくだし試してみたらどうでしょう?

>>537
ゲームの起源は戦争でも、質問者が訊いてる駒の名前の起源は宝石がメインじゃないかな?

543 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:36:50 ID:U+E+0iof
>>542
いや、その説は玉というところに着目して宝石を表したのではと言う所からの後付の発想で
別に明確な根拠があるわけではないのでやっぱりただの一説なんだよね。
特に歩兵は戦争用語だし、桂馬とか香車は財宝には関係ないからね。



544 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:51:33 ID:1ro8x1Ei
>>543
桂と香も何かの財宝って話どっかで見たよ
月にあるとされる架空のなんたらみたいな

545 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:54:18 ID:QOjA9NyT
桂も香も、香木の類。
戦争ゲームじゃないから、戦死しないという説明がされている。

546 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:56:10 ID:U+E+0iof
>>544
そりゃ無理矢理こじつけようと思えば例え歩でも出来るでしょそれはw
それを裏付けるものがないから一説に過ぎないというのが一番言いたいところ。

547 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:56:32 ID:DYHRnc2v
>>543
桂も香も香木で宝物です。
宝物説というのは戦争説を否定するどころか、それを前提としているものです。
下の字の将や車などが戦争に関する物でゲームそのものが戦争のシミュレーションであることは自明のものとして考えています。
将軍や戦車や馬の上に乗っかっている上の字が宝物を積んでいる様子だと言っているだけです。
問題の角は犀の角などは今でも漢方薬として高価なものなので、たぶんその当りが宝物なんでしょう。

548 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:00:34 ID:K013WQsR
>>547
俺は536だが、そうくるのか・・・なるほどちょっと信憑性あるな。むぅ

549 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:02:04 ID:JzINzw84
>>529
諸説あるが、一番有力な説をあげておく。
飛車や角行は中将棋(今のものとは多少違うが)から輸入された駒である。
また、中将棋には縦行、横行が存在する。
もうわかると思うが、斜め(角)に動くから角行。

基本的に、将棋の駒の名称の後ろが動きを表す字であり、前の文字は適当につけたと考えられる。
(その適当な文字>>532の通り財宝から来ている説が有力、しかし財宝の奪い合い云々の根拠は薄弱)

>>535
将棋が戦争ゲームでないと仮定すると、将棋は外国から伝わらずに日本で発明したということになる。
諸外国のゲームとあまりに類似しすぎたものが現れるというのはまず考えられない。
将棋がなぜ持ち駒使用かというのは、将棋の駒が先後同形であるのが大きな理由であるといわれている。

上記二つについて詳しく知りたいなら、「持ち駒使用の謎」木村義徳著を勧めておく、
数ある将棋の起源を書いた本の中でも、一番論理的で説得力があり、
研究者の視点から見て、十分論文として通用するものと思われる。

550 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:05:33 ID:XYKuBIth
財宝の話は知らなかった

でもそれを聞いても
従来説(戦争ゲーム)のほうが説得力あると俺は思う

金とか銀って結局、王に従う金「将」、銀「将」って捉えていんじゃね?
他の駒は上手い説明つかないけどww

ただ、チャドランガ、チェス、象棋などとの関係に財宝説は十分に答えられないのでは?


あと、死なないから再利用可能ってのは論理が飛躍しすぎてる気がするんだけど
これっていわゆる「マッカーサーエピソード」ってこと?
あれはチェスに比べて将棋は取った駒使える→捕虜虐待
っていう今日日の中学生でもプギャする理屈に対して
皮肉を込めて上手く切り返しただけって気がするんだが
それにひっぱられすぎじゃね?

551 :名無し名人:2007/04/17(火) 00:36:33 ID:cAqu4kRZ
駒の読み方について2つ質問があります。
香車のことを「きょうす」と言うおじさんがいますが、
なぜ「きょうしゃ」が「きょうす」となまるんでしょうか。
それと、歩兵の読みは確か「ほひょう」でいいんですよね。

552 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:47:19 ID:g+tEwZ8b
ありゃ、盛り上がってる、いいだしっぺでごめん。

もちろん、財宝の奪い合い、ということなので547さんの言うように、元は戦争ゲ〜ムだったと思いますよ。
ただそれが日本の将棋になったときに、価値が変化していったわけですよね。

例えば、王、って言うから王様になってしまうわけで、あれは一番大切な宝物、玉座、とかいいますでしょう。3種の神器のまさに玉、そうすれば、王とか玉の問題もうまく説明できるような気がします。
ほんで、桃太郎でも鬼退治と言いながら財宝を取り返してきますよね。
将棋にはそういう童話にも現れる英雄譚としての原型ちゅうか、他国では侵略自体が本能で楽しい、のに、日本だと所有物の奪い合い、になってしまう、そういう比較論なら読みたいですよね。

ところで、財宝説、なんて一般的ではないどころかほとんど知られてないのじゃないのかな。
だから、珍説、じゃなくて将棋のル〜ルもろくに知らない人が普通に思いつく、というね。

549さんは、根拠は薄弱、と言われるけど、どう見ても将棋は金銀珍宝の奪い合い、にしか思えないのですよね。

ま、再利用、色の区別も無い、そういうのを一番普通に説明できるのは、というだけのことなんだけど。
シンプル・イズ・真実、ってのはよくある話で。

553 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:04:31 ID:AqK3RyZq
ま、
>>549氏の解答が文献を元にした最も論理的で筋も通っており、
個人的な勝手な思いこみが混じってないので
説得力もあってFAだな。

でも真相は今となっては検証は難しいからやっぱり説以上は
今後も分からないのかもね。



554 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:18:36 ID:1zCjqmL1
朧飛車って何ですか?

555 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:26:41 ID:g+tEwZ8b
ありゃ、それは残念。
木村本とか大内本とか増川本とかカキコすると難しくなるのでわざとはしょったのだけど。

単純にね、外人さんなんかにどうして取った駒を使えるのか、という説明をする時にさ、兵隊さんというから生死とか捕虜とかなっておかしくなる。
これは財宝なんです、宝物の取り合いなんです、というととてもわかりやすくなりますよね。
それだけのことなんですよ。

そうすると五角形である理由とかもわかりやすくなるし、うまい工夫ですよね、向き変えるだけでいいのだから。
いろんなことが説明できるのですよね。

いろんな戦争ゲ〜ムが日本に入ってきて、将棋、という質的転換をとげたのは、財宝の奪い合い、という素晴らしいアイデアがあったからこそで。
これはまさに日本人発想ですし、世界に誇っていいと思いますよ。

ちなみに、いつどこらあたりで誰が、再利用ルールを始めたか、というのもかなり推定できるみたいですね。

そうそう忘れてた。「と金」ってのも「鍍金」ってことでしょう。
まさに宝に作り変えちゃうわけだ。

556 :名無し名人:2007/04/17(火) 03:59:41 ID:Qvj+GU6h
>そうそう忘れてた。「と金」ってのも「鍍金」ってことでしょう。

「と金」は、金の崩し字がカナの「と」に似てるってだけの話だろ。先入観があると、なんでもかんでも
自分の都合の良いように解釈されちゃうから困る。

557 :名無し名人:2007/04/17(火) 05:07:24 ID:XXYg6ZSS
ジャスト ア ゲーム。。

558 :名無し名人:2007/04/17(火) 07:12:30 ID:AqK3RyZq
>>556
それだけじゃなく ID:g+tEwZ8b
の文をよく読むと根拠がシンプルで分かりやすいからという馬鹿げた理由だからなw
その時点で論理性のかけらもなく、こういう肝心なところで論理が飛躍して勝手に結論付けてるw

と金の件もそうだが、こういう根拠の薄弱な自分の都合のいい思いこみとこじつけだけで
決めつけ断定してしまう非論理的な思考が終わってる。

多分こいつは論文なんか書いたことがない高卒以下の学力と見たw


559 :名無し名人:2007/04/17(火) 08:00:20 ID:/h7mDcsv
>>558
お前その馬鹿丸出しの文章力で論文なんて書けるのかよ(笑)

560 :名無し名人:2007/04/17(火) 08:13:29 ID:GpH2/keq
最初のうちは基本的に558氏のほうが正しいことを言ってたように思うんだが・・・
なぜこんなにエキサイトしちゃったのか・・・(;^ω^)
お互いの顔の見えない議論はこわいね。


561 :名無し名人:2007/04/17(火) 08:45:37 ID:JzINzw84
説明がうまくできるというのは根拠にはなりえない。
将棋の駒の名が財宝から来ているというのはおそらくほぼ正しいが、
当時の人が将棋を財宝の奪い合いと捕えていたかどうかまではわからない。
財宝説を支持する一番の根拠は、持ち駒使用がうまく説明できるからだと思うが、
それだと、他の外国将棋がなぜ持ち駒使用に辿りつかなったのかの説明ができない。
ルールの変更というのはゲーム自身が行き詰ったときにしか現れないので、
そうなったときに「これは財宝の奪い合いだから取った駒が使える」というのは
「これは捕虜だから取った駒が使える」というのと同等の意味しか持たない。
もっと必然性の高いものが必要なのだ。

財宝説は興味深いところもあるのだが、周囲の反応を見るように、まだ客観的論理性があまりない。
また、ここに聞きに来るのは、将棋の起源に関してよく知らない人だから、
客観的に見てより可能性が高い説を教え、だが自分はこういう説もあると思うといった書き方のほうが望ましいと思う。



562 :名無し名人:2007/04/17(火) 08:58:16 ID:tDygxtpu
財宝説への素朴な疑問
玉、金、銀だと玉は金や銀をいくら捨てても取らなくちゃいけないぐらい貴重なものなのか?


563 :名無し名人:2007/04/17(火) 09:07:21 ID:cAqu4kRZ
>>562
中国では玉が最高の宝物。
皇帝の顔を玉顔、皇帝の椅子を玉座などと言う。
現実の玉石がいくらで取引されているかとかいう問題ではなくて、
玉という言葉自体が人間界に於ける皇帝とか天上界に於ける天帝とかいうのと同じで、
宝石界で最高の物という意味の特別な言葉。

564 :名無し名人:2007/04/17(火) 09:25:56 ID:2jiyp0h0
>>563
何で片方だけが「王」になっちゃったんだろうか。
これも「おう」じゃなくて「ぎょく」なんだぜ、というのは知っているのでよろしく。

565 :名無し名人:2007/04/17(火) 09:31:53 ID:SDGmdjQR
そういえば三国志でも玉璽を手に入れたものが皇帝になれるとかあったな

566 :名無し名人:2007/04/17(火) 09:38:01 ID:SDGmdjQR
>>564
ここであの豊臣秀吉の登場。彼は玉将では不満だから王将にしてしまえ、
というアイデアを出し一方が王将になった。両方を「王」に変えなかったのは、
もしかして彼なりに「王は一人でいい」と思ったからかもしれないが、
実際は別々の方が混乱が無く戦局を見極めやすいという大きなメリットがあったから。


ttp://www.union-net.or.jp/cu-cap/outogyoku.htm
コピペだから専門的なことを突っ込まれても知らん

567 :名無し名人:2007/04/17(火) 09:55:16 ID:XYKuBIth
>>563
えつ?
日本将棋は駒再利用可能の話をしてたのになんでここで途中で通った中国文化?
影響を受けたのはわかるけど、それで説明するのは無理がるんじゃね?

568 :名無し名人:2007/04/17(火) 10:05:47 ID:SDGmdjQR
日本でもそこは同じじゃないの?
幕末の志士が天皇のことを玉と呼んでいたとかあるし

569 :棋歴一年:2007/04/17(火) 10:34:42 ID:6j+AW1pl
質問者です、申し訳ありません。皆様方感謝しております。
知らなかったことだらけで少しだけ興奮しました。
なるほど、じゃあ角行は別にツノのはえた猛獣でもなんでもなかったわけですねw
恥ずかしい思いをしますたww
財宝説なんていうのもあるのか。なかなか面白い推論ですね。
ただ、盤上の自分の兵を相手の兵に重ねたときに相手の兵隊を殺す(あるいは捕縛する)
と考えるのは割とたやすいのですが、自分の財宝を相手のそれに「のっける」と
相手の財宝を獲得できるという様が私の想像力では
まったくもって意味不明に思えるのですが。
どうやら私が考えていたよりはるかにこのゲームの歴史は深いようなので
こんな疑問そのものが頓珍漢なのかもしれませんね。
・・・成り・・についても同様、相手の陣地に入ると士気が上昇して
超サイヤ人化するのなら私にはわかりやすいのですが
香木を相手のテリトリーに投入すると金(きん)に変わるというのも
わかったようなわからないような現象ですね・・錬金術?・・・
ただのほんの素朴な疑問ですので私がまるで見当違いで間抜けなことを
書き込んでいるのならほんとすんません。

ああ、なんだ、角行は別に何かになぞらえたような意味はなかったのか・・・
麒麟とかビヒーモスみてーのを想像してたのになぁ・・・
こいつにはがっかりだぜ

570 :名無し名人:2007/04/17(火) 11:02:42 ID:D+cBLvYN
外国語には自分の自由になる人間を
手駒や持ち駒という言い方はないのかね?

そもそも、昔の戦争なんてそこらの農民引っ張ってやってるし
武士も、そこからの武勲として金銀財宝やって、
土地与えての結果としてなってる
だから、昔は人ってのは重要じゃなくて財宝や土地(碁)の方が
遥かに大切という認識じゃないかな

よって財宝取り合いゲームというのは納得

人が重要視されたのは明治以降じゃない?
宗教観のような。

持ち駒が使えるのも飛車や馬、金、銀の
持ってる武器を獲得してる感じじゃない?
今だって相手の戦車とったら戦力になるし
昔の戦争でも一緒でしょ、そこは。

あ、そうなると武器とりゲームになるか
財宝どっか逝きました

571 :名無し名人:2007/04/17(火) 11:04:20 ID:Tu3ITbcD
おは。
言いだしっぺだす。

う〜ん、面白い反証がないのが残念。
561さんの言われる、日本ではなぜ持ち駒使用になったか、必然性の高さ、ってのもかなり説明できるのですよね。
ただ解釈問題だし複雑化するのではしょります。
もし関心があるのならどっかでお話しましょう。

簡単に言うと、日本史の話になってしまうのですよ。
外国ではなぜ再利用にたどりつかなかったか、ではなく、それがなぜ日本ではそうなったか、という点の説明なんですよね。元は。
財宝説は日本固有の発想なので、他の将棋のことは説明はできないわけで。

どうでしょう。将棋の起源、ではなくて、日本の駒とはなにか、そこからはじまった話題でして、ちょっと論点がずれてきてしまってますもんね。
あくまで日本の話なんですよ。



572 :名無し名人:2007/04/17(火) 13:09:51 ID:KkRiriFb
24でR2600あればアマトップなれますか?

573 :名無し名人:2007/04/17(火) 13:32:05 ID:Tu3ITbcD
2600では全国大会のベスト16が最高、ってとこかな。

574 :名無し名人:2007/04/17(火) 14:58:15 ID:t2Jj4Ty0
うまく負ける方法ってないですか?

575 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:25:51 ID:GwBt+I/r
>>574
相手に悟られないように負けてあげるって意味なら、
意味の無い自陣角や歩の突捨てを、通っぽくさしながら、
詰めろをかけられた時点で、スルーではなく詰む受けをする。
相手玉は1手すきがベスト。
これで相手は気持ちいはずだ。

576 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:28:26 ID:i0JnZXs4
ニート卒業したいけど、パジャマみたいな服しかないので、
オシャレするために金を調達しようと思って、
賞金目当てにアマ大会に出ようと思ってたんですが、
せいぜい16位とは・・・人生オワタ\(^o^)/

もうどうせ人生終わってるから奨励会に入ってしまおう。
まだ20歳だから、プロになれるかも知れない。

577 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:35:08 ID:EVikZyh8
>>576
お前、奨励会を人生終わった奴が入る所みたいな言い方するなよw

578 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:39:25 ID:BZgMhY8h
「角行」の角ってのは、ツノじゃなくスミ・カド。
「飛車」が縦横に走るのに対し、対角線方向へ走るって程度の名称。


「玉」は宝石(主として翡翠(硬玉))。
和語の「たま」も、もともと翡翠を指してただろ。

日本語では、「たま」が漢字もろとも意味が変化して、今じゃボール・球体って意味に変わりはてちまい、
本来の意味で使う場合はわざわざ「ぎょく」と言い直さなければならなくなったが。


579 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:40:00 ID:EVikZyh8
あと言っておくが、奨励会はプロの推薦無いと入れないぞ。

580 :名無し名人:2007/04/17(火) 17:20:55 ID:Tu3ITbcD
20だと1級かな、初段かな、朝日アマ取ってからだな。

581 :名無し名人:2007/04/17(火) 17:28:18 ID:6aafcLd6
>>576の今後にwktk

582 :名無し名人:2007/04/17(火) 18:20:35 ID:2jiyp0h0
>>578
特定の業界(特に商社系?)は、在庫のことを「ギョク」と呼んでいるな。

583 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/17(火) 20:28:16 ID:ncfJTXDv
これ、専用スレが立ったこともあるんだよな…

角行とは何者か
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048405437/

584 :名無し名人:2007/04/18(水) 21:49:12 ID:Yb+kWQe8
初歩的な質問なんですけど、「待ち駒」ってどういうものなんですか?
ググってもハッキリしたものが出て来ないんですけど。卑怯って言われるみたいです。

585 :名無し名人:2007/04/18(水) 22:23:01 ID:23LP5fAr
王が逃げて行こうとする場所に、あらかじめ攻め駒の利きをきかして、逃げていけないようにすることね。
卑怯というのは、待ち伏せ、とかそういうイメージからきてるのかな。

586 :名無し名人:2007/04/18(水) 22:25:52 ID:/3VMI5O7
待ちゴマと言わず、縛ると言えば卑怯感はなくなるかな。

587 :名無し名人:2007/04/18(水) 22:30:43 ID:ShtUdZ6b
俺は本から将棋に入ったんで、待ち駒が卑怯ってイメージは全然無いんだが、
やはりお年寄りとかと日常的に指してる人は、こういうイメージを持ってるのかねぇ・・

江戸時代の棋士は待ち駒をしなかったって誰かが言ってたな。

>>584
現代では(というか大分昔から)もちろんプロでも指します。大事な手筋です。


588 :名無し名人:2007/04/18(水) 22:51:03 ID:HqRbFHOQ
四間飛車対急戦って色んな仕掛けあるけど結局どっちが良いのですか?


589 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:29:56 ID:8ij0i3HI
>>587
「卑怯な」
手ってあるの?
ルールに則って指してればなにも問題なくね?
それこそ穴熊だろーが変態急戦だろーが関係ないだろ?

それをやられて「卑怯」ってw

そういって相手にその作戦をさせない縛りをかけてるやつのほうが卑怯だろってのw


と考えてるんだが

590 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:35:43 ID:tTJ/5d77
>>589
卑怯な手なんかなんですけどね。
待ちゴマは卑怯だとか、穴熊はズルイだとか、そういうことを言う人がいるんですよ。
子供の頃友達と指してて、寄せの場面で敵玉の逃げ道を塞いだら、
真剣な顔して、「あー待ちゴマー、ずるーい」といいつつ打った駒を突っ返されたことがある。
あれには驚いた。何十年も前のことなのに今でも覚えてる。

591 :名無し名人:2007/04/19(木) 00:54:19 ID:oKAy16pY
打ち歩詰めみたいに「待ち歩詰め」も禁止ルール化されたりしないだろうか。

592 :名無し名人:2007/04/19(木) 04:22:23 ID:5+MqCJLB
24の千駄ヶ谷道場って何に使ってるの?

593 :名無し名人:2007/04/19(木) 07:12:46 ID:tTJ/5d77
パチ彦とベトベトの遊び場

594 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:01:57 ID:wUk2m9+c
駒の再利用の話があったけど、これって高尚な理由があるわけじゃなくって、
ただ自分と相手の駒がまったく一緒だったら使ってみたくなる、て程度だと思うぞ。
理由などいらないだろう。

例えばマージャンで、自分の手元にアガれる牌をたまたま持っていれば、
それを卓に叩きつけて「ツモ!いやーラスト1枚引いたよー」とか白々しくいうでしょ?

595 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:24:19 ID:8ij0i3HI
            ∩_
   ,、= " ̄:::゙:丶、 〈〈〈 ヽ
  /::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃  },、‐ " ̄:::゙:丶、  ∩_▽,x " ̄":::゙:丶、▽∩_ ,、‐ " ̄~ `丶、 ∩_ ,、‐ " ̄" ~丶、 ∩_
 /::::::://V   \ト、::::i| ̄ ̄|:::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ〈〈〈 ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈 ヽ  /ハヽ   ヽ〈〈〈 ヽ  ///`、 ヽ〈〈〈 ヽ
 l:::::::/ \    /ヾィ::i| ̄ ̄i::::// ヽ\ト、::::::〈⊃  }:i:::/      i,::〈⊃  } // ヽ\   〈⊃  } / /    、 〈⊃__}
 |;:::::|  ●`   ● ハ::|   |::/ \   `/ヾ ィ、:::|   |::ミW \    /W:::|   |/ \   `/ `、i |   | / \   /  、 ||:::::::::|
 |:::::ハ        .i::/   !::|  ●`   ●ヾハ|   |:ミ  ●`   ● ミ/|   | |  ●`   ● i  |  |::|  ●`   ● ゙|:::|:::::::::|
  Ww\   ・  _ノ     /ハ:::::      :::レ/   !ハ:::::      :::レ メ   ! |:::::       :::i |  !::i::`ー-' `ー-' i::/:::::::::!
    /ヾ ̄下~  i_/  ´\   ・  ,ノヽ   /!´\   ・  ,ノ' i `i / |\   ・  ,ノ| .|  /!:;:;\  ・   ,ノヽ:::::::/
  /ヽ/\ .イ` ヽ/     /ヾ ̄下~  |_/   メヾ ̄下~、 |_/| ヽ|/ヾ ̄下~/ |ノ/   /~ヾ 二下|  |;;/
  /\     `' _ |     /ヽ_ _\ .ィ ヽ/    / ノ `ーィ  ー/  ノル/`ー||_,ィ,,`\/   /ヽ  \;;;;;/  /
./   /    ・ |  |    /       n_n  |    /  ̄   (・_・)  |   /   ノ    ☆ |    /:::::::::/      |
|  _/__    ヽ |    >、 /_  l゚ω゚| |     >、 /_ ,_)(_,  |   >、 /_    ☆|   /::::::::/_     |
(__|__)━~~ |    (___)   ̄ |     (___)    |   (___)     |    (:::::::::::|  )     |
                        _,_
     -―,  |   i ー--、  _Eヨ_   ⊆⊇  | ー  ー-,フ ー┼-
     ___   レ !   ノ   耳又  | ロ |   レ -−   ノ   / | ヽ


596 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:40:18 ID:jcNwpmjJ
   9     8     7     6     5     4     3     2     1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   个=と金

9一飛打は、「行き所のない駒」になるけど、OK?

597 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:45:40 ID:cSpr9Y2q
>>596
崩された場合(まあ手を出す人はいないだろうが)行き所ができるから
反則にならないはず。


598 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:51:13 ID:jcNwpmjJ
後手が玉のみ残ってる場合は?
(二段目の歩を取られることはない場合)

599 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:53:59 ID:jcNwpmjJ
自己レスだけど
ルール上は、後手が持ち駒作る可能性があるからOKかな。

600 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:59:26 ID:cSpr9Y2q
>>599

>>598
それでも潜在的に行き所ができる可能性があるから
反則にはならないだろうと推測

って書こうとしました。それでいいと思います



601 :名無し名人:2007/04/19(木) 09:11:39 ID:KWG1RC2o
2分で自己レスすんなよう(´Д⊂グスン
このスレ身にくる人はツッコミ好きなんだから・・・

602 :名無し名人:2007/04/19(木) 09:18:40 ID:7fYBbaxo
そうだそうだ、ぼけ

603 :名無し名人:2007/04/19(木) 09:49:59 ID:3X2FoUYb
久しぶりに面白い質問を出したのに叩かれる質問者カワイソスw

604 :名無し名人:2007/04/19(木) 12:50:16 ID:WLfhqn56
矢倉囲いしか使わない父に将棋を教わりました。
二人で指すと必ず相矢倉になるのですが、ここで質問です。

wikipediaの「将棋の戦法一覧」などを参照すると、
対抗形での居飛車側は矢倉を使わないかのように書いてありますが、
矢倉囲いでは振り飛車相手に極端に不利になるということでしょうか?

矢倉囲い一筋で勉強する場合の限界がどれくらいなのかも合わせてご教授願いたいです。

605 :名無し名人:2007/04/19(木) 12:51:01 ID:WLfhqn56
あげておきます

606 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:08:03 ID:XUfb68uu
>>604
2chやwikipediaを、そのまま鵜呑みにするのではなくて
加藤一二三九段の「加藤の振り飛車破り決定版」第2章
矢倉戦法を読んで判断しましょう。


607 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:13:57 ID:WLfhqn56
>>606
どうもありがとうございました

608 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:17:19 ID:jrHH/25d
藻まいらこれですよ!(;゚∀゚)=3ハァハァ

後手から能動的に駒を取りに行くことは出来ない。(△9一玉〜△8一玉を繰り返すのみ)
先手がわざと後手に駒を渡そうとしても、その前に後手玉が詰んでしまう。
よって、この局面で▲1一飛打は物理的に移動できない駒である。


▽後手持ち駒:なし 
   9    8    7    6    5    4    3    2    1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ 
│▽玉│__│▲角│▲金│▲金│▲銀│▲銀│▲角│__│一 最終手 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   には 
│__│__│▲歩│▲金│▲金│▲銀│▲銀│▲香│▲飛│二 ★☆を 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   付けて 
│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│三 下さい 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│四 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│▲桂│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│五 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│__│六 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个 
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−杏 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭 
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬 
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│▲玉│九 成飛−龍 
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘ 
▲先手持ち駒:飛 

609 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:19:06 ID:jrHH/25d
あ、82角不成から91角成でダメポ(´・ω・`)ショボーン

自己レスだが・・


610 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:22:23 ID:hKY6I+9k
>>609
物理的になら、簡単に移動できそうだが・・・。

611 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:23:37 ID:jrHH/25d
修正した、これならバッチリ

▽後手持ち駒:なし  
   9    8    7    6    5    4    3    2    1  
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐  
│▽玉│__│▲角│▲飛│▲金│▲銀│▲銀│▲角│__│一 最終手  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   には  
│__│__│▲歩│▲金│▲金│▲銀│▲銀│▲香│▲金│二 ★☆を  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   付けて  
│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│▲个│三 下さい  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲歩│▲歩│▲桂│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│四  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲桂│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│五  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│__│六  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个  
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│__│七 成香−杏  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭  
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全  
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬  
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│▲玉│九 成飛−龍  
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘  


612 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:26:25 ID:jrHH/25d
>>610
王手放置とかは反則負けなので出来ない、という前提でお願いしまつ。
そうすれば611でおkだよね?


613 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:29:16 ID:GGk31byH
「行き所のない」と言う意味は、利きが盤面に無い事を言うのであって・・・

と言うのは野暮なのかw

614 :名無し名人:2007/04/19(木) 13:54:12 ID:8Vj8uzpW
kk

615 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:05:12 ID:uZvqDijP
▲7六歩△3四歩▲6六歩△5四歩▲6八銀△4二銀▲6七銀△6二銀として
先手ならどこに飛車を振るのがオススメですか?

616 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:06:45 ID:GGk31byH
中飛車

617 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:15:49 ID:hpL54Fh1
3間飛車

618 :名無し名人:2007/04/19(木) 14:50:05 ID:hKY6I+9k
>>612
いやだから、
物 理 的 になら、簡単に移動できるってw。
将棋のルール的には、動かせないけど。
(ただし、反則ではないと桃ふ。)

619 :名無し名人:2007/04/19(木) 15:11:15 ID:3X2FoUYb
「行き所のないところに駒を打つ」という反則は、正確には「盤上に利きがない位置に駒を打つ」
と表現すべきかもしれんね

620 :名無し名人:2007/04/19(木) 15:19:32 ID:hKY6I+9k
>>619
同意。

621 :名無し名人:2007/04/19(木) 15:20:09 ID:tA12p/I7
うむ、盤上に利きがないで万事解決

622 :620:2007/04/19(木) 15:21:42 ID:hKY6I+9k
と思ったら、「打つ」だけぢゃなかったw。
「着手」にすればおk?


623 :名無し名人:2007/04/19(木) 19:12:26 ID:8ij0i3HI
>>619-620
ということは現行ルールの文言では
>>611の場面には対応できてないってことでFA?


624 :かまいたち本所持者:2007/04/19(木) 19:22:28 ID:OvM3d8e2
>>539
角交換型
@相手が6四歩を突いていない場合の狙い筋
6五歩と位取り→右銀を6六に進める。
その後は7五歩→7四歩→3七角打の要領で8二の飛車狙い。
飛車は8筋に転換したい。
A相手が6四歩を突いている場合
7七桂と跳ねておいて銀冠に固めたい。相手の5三の地点に利きがない
時は8六歩打同飛6五歩同歩9七角が狙い筋。

625 :名無し名人:2007/04/19(木) 19:55:20 ID:GGk31byH
>>623
>>613のように認識されているので、問題無し

626 :名無し名人:2007/04/19(木) 20:10:18 ID:XUfb68uu
>>623
将棋ガイドブックの反則欄にも、ちゃんと>>619のように書いてある。


627 :名無し名人:2007/04/19(木) 21:36:21 ID:dWqFZeu+
>>611本人ですけど・・・いまふと思ったこと。

611のように単に「ルール上終局まで動けない駒」を
打ってはいけない事になると、頭金の詰みの頭金も
打てないよね?絶対動かないもんね(;^ω^)オレッテアフォ


628 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:00:09 ID:eDfUFjue
>>611の局面は王様が自由に動ける。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲角│▲金│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲金│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  

持ち駒:飛

例えばこんな感じで、飛車を1一に打っちゃうとダメなんでは?

629 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:19:05 ID:dWqFZeu+
>>628
対局は続くけれども、1一飛は動けない、という状況を作りたかったんで、
後手玉は動けるように配置したのです。

動けなくなるとどうなるのかな?ルールに規定がある?

あと628氏の局面はすでに検討されている(;^ω^) >>596
相手がその陣形を崩してくれる可能性があるでしょ?



630 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:33:09 ID:oKAy16pY
「詰んだら勝ち」
「相手が投了したら勝ち」
「相手が王手を受けなかったら(相手の反則負けで)勝ち」

なぜ、相手の王を取って勝ったら駄目なのでしょうか?

631 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:43:46 ID:KQ89u4Hs
駄目じゃない
相手が王手を避ける手を指してなかったから勝ち

三つ目のを拡大解釈してね

632 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:04:29 ID:Nn3qUnYD
>>596
よくそんなの考え付くなぁw

633 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:30:36 ID:7verrEk6
>>629
628氏の局面では、1一飛車を打つと先手は次の手を指す事が出来ない。
しかし明確な勝敗の規定は無い。(チェスならあるけどね)

634 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:39:30 ID:6iJkUALj
なんか屁理屈をこねるスレになってるな

635 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:58:33 ID:YUanKBW7
一直線に飛車先の歩を進めてくる相手にはどう対応したら受けられますか。

636 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:02:35 ID:lTQuwXSM
>>635
▲26歩△34歩▲25歩△33角

637 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:06:34 ID:XUfb68uu
将棋の棋士はよく○○流とか名乗るのに、
その流儀をなぜ弟子に継承しないんですか。
自分一人だけで師匠から受け継いだわけでも
弟子に継承するわけでもなければ自己流に過ぎず
○○流と名乗るのは、邪道ではないでしょうか。

638 :名無し名人:2007/04/20(金) 07:35:27 ID:2Or8Sldu
>>637
○○流というのは、自分で名乗っているのではなく
周りの人がニックネームとして付けた場合がほとんど

本人が気に入っていないネーミングの場合もある

639 :名無し名人:2007/04/20(金) 08:08:07 ID:3BiD/pxy
小笠原流とかと混同されているんだな、きっとw


640 :名無し名人:2007/04/20(金) 08:17:47 ID:xhgkcZ60
携帯の将棋アプリで、強いのはどれですか?
パケ放題じゃないので、ダウンロード時のみ通信するやつがいいです。

641 :名無し名人:2007/04/20(金) 09:43:16 ID:+drF0DAG
棋書で変化の解説をしたとき、「これでも一局」「これも一局の将棋」という
フレーズがよく出てくるんですけど、どういう意味ですか?

642 :名無し名人:2007/04/20(金) 10:40:05 ID:JRCWTdjZ
どちらの手を選んでも優劣なしという意味です。

643 :名無し名人:2007/04/20(金) 10:55:00 ID:iN8YgvVQ
詳しく解説するつもりはないけどこういう変化もあるよという意味

644 :名無し名人:2007/04/20(金) 13:28:16 ID:gjWroeYr
将棋始めて8年くらいのアマ三段だけど
なぜ飛車の方が角より価値が高いと言われてるのだろうか?


645 :名無し名人:2007/04/20(金) 13:30:33 ID:9hrwnGf5
>>644
判官贔屓

646 :名無し名人:2007/04/20(金) 14:01:49 ID:JRCWTdjZ
判官贔屓ってのは、弱いほうを応援したくなる心境のことを言うんでないの?
そうすると、飛車のほうがほんとは価値が低いんか?

647 :名無し名人:2007/04/20(金) 14:08:13 ID:iN8YgvVQ
飛車=どこの升にあっても16の利きがある
角行=どこの升にあるかで利きが16〜8と変動する

648 :名無し名人:2007/04/20(金) 15:49:41 ID:ic9PkcEM
もし左美濃で藤井システムを破る新手を編み出したら、
アマチュアでも升田幸三賞はもらえますか?

649 :名無し名人:2007/04/20(金) 16:07:58 ID:J9BwHSRx
立石流が特別賞をもらったことがあるから
その方向でもらえる可能性はあるが、難しいと思う

650 :名無し名人:2007/04/20(金) 16:54:11 ID:ZoO4drRW
>>648
新手を編み出しても認知されないとだめだから
全国大会の上位に行かないと無理だと思う。

651 :名無し名人:2007/04/20(金) 17:04:00 ID:2Or8Sldu
西田スペシャルはアマの人じゃなくて三浦が取ったよね

652 :名無し名人:2007/04/20(金) 17:32:13 ID:p9u4UJKA
パクられて泣き寝入りと予想する。

653 :デスマスク:2007/04/20(金) 20:10:41 ID:JsfmqWW0
まいど! ねこだまし戦法を知ってる方て居てます? いたら詳しく教えて下さい よろしくお願いします

654 :名無し名人:2007/04/20(金) 20:11:36 ID:17rKJ2a4
この掲示板で書き込みしている人はどうして私みたいに馬鹿ばかりなんですか。

655 :名無し名人:2007/04/20(金) 20:26:53 ID:6otNfQli
>>653
初手▲7八飛
http://eostk.hp.infoseek.co.jp/kifu/nekodamasi/nekodamasi.htm

656 :名無し名人:2007/04/20(金) 20:31:15 ID:biXJXuk2
>>654
馬鹿な人がこの掲示板に集まってくるのです。
お約束ですので誰か突っ込んでください。

657 :デスマスク:2007/04/21(土) 00:45:00 ID:4ZZe6yyK
返答どうも 初手にいきなり三間に振るてことはわかりました しかし携帯が古いせいかそれ以上は詳しく見ることが出来んかった メモリ不足だそうです

658 :名無し名人:2007/04/21(土) 01:17:54 ID:tuCR5kX1
相手が隙ありと飛車先突いて歩交換したら角交換する戦法ですね。
たぶん用心深い人にはきかないと思うな。

659 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:13:24 ID:AFF4ZkbT
今までタイトル戦の挑戦者決定戦まで出ながらタイトル戦に出れなかった棋士は
12人で正解ですか?

660 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:37:02 ID:O4LBiasy
▲7六歩△3四歩▲8六飛△3三角は後手が悪いようですが、どうしてですか?

661 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:38:09 ID:O4LBiasy
▲8六飛は▲8六歩の間違いです。


662 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:38:37 ID:WAk55K9o
>>659
その12人を挙げてみそ

663 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:39:20 ID:jxPD3Z4l
>>660
その形勢判断は間違いです。
▲8六飛の時点で、後手の反則勝ちです。

664 :名無し名人:2007/04/21(土) 14:44:57 ID:O4LBiasy
>>663
>>661を読んで下さい。


665 :名無し名人:2007/04/21(土) 16:51:55 ID:JfbJZW3/
>>660
「後手が悪い」というか、そもそも▲8六歩という手が「将棋にない手」なんで・・・

▲7六歩△3四歩▲8六歩には△4四歩と指しましょう
これで後手よしですw

666 :名無し名人:2007/04/21(土) 17:32:24 ID:lKoKqPEq
角頭歩突き戦法

667 :名無し名人:2007/04/21(土) 17:34:33 ID:DZobCEtH
タイトル戦にまで登場した角頭歩戦法を「将棋にない手」とは

668 :名無し名人:2007/04/21(土) 18:03:54 ID:ezP6IHH8
棋譜を並べられるアプリって存在しないんでしょうか。

669 :名無し名人:2007/04/21(土) 18:44:48 ID:xUAZmR2U
「指しやすい」ポケット将棋があったら買った場所教えてください。
一個買ってみたらコマが紙のように薄く、コマを爪ではぎ取るのに一苦労…

*紙状じゃないコマ
*つまみやすい
*対局途中で閉じれる(グジャっと崩れない)

670 :名無し名人:2007/04/21(土) 19:22:58 ID:12VO4ebW
ノートパソコンにすれば

671 :名無し名人:2007/04/21(土) 19:25:46 ID:8GGQUPIL
>>669
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC-%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%8802-%E5%B0%86%E6%A3%8B/dp/B000B5JM0S

672 :名無し名人:2007/04/21(土) 20:00:34 ID:KB1wXjVs
将棋盤の「線」をあらわす言葉ってなんかありますか。罫? 違うよね。
別スレで、「有吉は線にあわせて駒を並べる」と書きたかったんだけど
強い違和感。なにか言い表す言葉があるようなら教えてください。

673 :669:2007/04/22(日) 02:10:34 ID:kss9fBmh
>>671
自分もググってそれが目に付いたんですが
やっぱそれっすかね。どうもありがとう。

674 :名無し名人:2007/04/22(日) 07:33:48 ID:dK67vAZg
待ち専門の人って待ってて暇じゃないの?
挑戦したのに断ってずっと誰かを待ってる人もいるよね?
まあとりあえず対局すればよいのに・・。

675 :名無し名人:2007/04/22(日) 08:02:47 ID:YSPVHgg+
>>674
ヒント:観戦

676 :名無し名人:2007/04/22(日) 08:47:39 ID:dK67vAZg
>>675
観戦してて良い所で呼び出されても良いの?
俺は嫌だな。

677 :名無し名人:2007/04/22(日) 09:02:06 ID:4FlfD1WV
対局室に入らんでも観戦できるやん

678 :名無し名人:2007/04/22(日) 10:06:56 ID:vF9Rurbh
宮城に済んでいる16歳の男です。
将棋は駒の動かしかたを知ってるくらいの初心者です。
そんな僕ですが、プロ棋士になろうと思います。
プロ棋士になるにはまず何から始めればいいのでしょうか?あと、強くなるための勉強法とか、皆さんがしている勉強法を教えて下さい。

679 :名無し名人:2007/04/22(日) 10:08:11 ID:YSPVHgg+
>>676
それは対局の内容によるだろ?

680 :名無し名人:2007/04/22(日) 10:39:55 ID:sLkWlrr1
>>678
宗看・看寿の詰め将棋をすべて解けばプロになれる。
善は急げ。今日から始めて下さい。

681 :名無し名人:2007/04/22(日) 11:53:37 ID:vF9Rurbh
>>680 ありがとうm(_ _)m早速探してみます。

682 :名無し名人:2007/04/22(日) 12:53:02 ID:/pkO2k+L
百番 「寿」
巻末を飾る大作。611手という長手数の作品であり、
1955年に873手詰の作品が発表されるまでの200年間、最長手数の詰将棋であった。
2005年末時点でもベスト10に入っていた長手数作である。

>611手という長手数

683 :名無し名人:2007/04/22(日) 14:11:13 ID:OwGBaakW
ニュースとか見てないのかね?夢も希望もない職業だぞw
あんなゴタゴタしてる組織は他にない。

それ以前に、16歳ならやめといたほうが・・高校生でしょ?
小学生で4段くらいじゃないと見込みない。

どうしてもプロになりたいなら、いま将棋に打ち込むよりは
勉強を頑張って将棋の強い大学で鍛えて、
「アマ大会で全国優勝→プロ編入試験」がもっとも現実的かと。

684 :名無し名人:2007/04/22(日) 14:28:55 ID:4FlfD1WV
釣り耐性のない板ですね。

685 :名無し名人:2007/04/22(日) 15:32:02 ID:vF9Rurbh
>>683 将棋の強い大学ってどこですか?

686 :名無し名人:2007/04/22(日) 15:39:52 ID:GcR7R82s
関東なら東大、慶応
関西なら立命、京大

687 :名無し名人:2007/04/22(日) 15:39:57 ID:pl65kbNF
>>685
御茶ノ水女子大とか聖心女子大とか結構強いよ

688 :名無し名人:2007/04/22(日) 16:00:41 ID:vF9Rurbh
>>686-687どうもです(-.-;)早くも挫折しそうだ。

689 :名無し名人:2007/04/22(日) 16:06:35 ID:GcR7R82s
ちなみに>>687は釣りだと思う。全く聞いたことがない。

690 :名無し名人:2007/04/22(日) 16:49:52 ID:DVqBLlxV
プロになりたいと言ってる人に無双・図巧を勧める。

 イコール







          諦 め ろ





ってこと。

691 :名無し名人:2007/04/22(日) 17:05:48 ID:oL+MxxwO
>>688
東大、京大、慶応、立命に入る方が
プロ棋士になるよりよっぽど簡単だよ。
特に立命なんて。

692 :名無し名人:2007/04/22(日) 17:39:35 ID:vF9Rurbh
>>691 立命なら入れそうですけど‥‥‥プロになるのがそんなに難しいって聞いちゃうと何かヤル気がでないです‥‥

693 :名無し名人:2007/04/22(日) 17:58:28 ID:KZJRnxQB
>>692
駒の動かし方を知っているくらいの初心者君が
なぜプロ棋士になろうと思った?

それも6歳じゃなく16歳で。

694 :名無し名人:2007/04/22(日) 17:58:38 ID:EaZGTh56
その頃にはコンピュータの方が強くなってて、棋理の解明はスパコンに委ねられているでしょう。

695 :名無し名人:2007/04/22(日) 19:15:14 ID:E3cgxm1w
羽生と伊東美咲のCM見て思い出したんだけど、
以前テレビ東京で放送されていた早指し戦で、終盤に盤上の駒がかなり崩れて
端歩が逆向きに置かれたまま進行してしまったことがあって、
終局後に「歩が逆ですが勝負には関係ないので○○の勝ちとなります」というような
テロップが出たことがありました。
もし、その端歩が勝負に影響があったのに誰も気づかないまま終局して、
感想戦で発覚した場合はどうなるのでしょうか?
それと対局の途中で気づいた場合はどうなるのでしょうか?

696 :名無し名人:2007/04/22(日) 19:29:20 ID:4RbNWB3F
>>695
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa.html
>質問
> 投了した後、感想戦をしていたら相手が反則をしていた事が発覚しました。こういう場合、勝敗はどう
>なるのでしょうか。

>お答え
> 投了した後ですと勝敗は覆りません。反則の扱いについては、対局規定の反則の項目をご参照願い
>ます。

対局規定(抄録)
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/qa/taikyoku-kitei.html#hansoku

697 :名無し名人:2007/04/22(日) 19:39:34 ID:Ml0Ka5Qq
自分で考えた戦法って
特許申請出来るのでしょうか?

698 :名無し名人:2007/04/22(日) 19:51:40 ID:n0sWGnC+
できない

699 :名無し名人:2007/04/22(日) 19:54:57 ID:vF9Rurbh
>>693 千葉涼子プロが大好きだからなのだ。

700 :名無し名人:2007/04/22(日) 20:01:10 ID:BZh8F6VE
既婚者なのに

701 :名無し名人:2007/04/22(日) 20:32:17 ID:vF9Rurbh
>>700 いいのだ!!

702 :名無し名人:2007/04/22(日) 21:19:51 ID:OwGBaakW
>>697
商標登録と意匠登録ならできるかも。
どっちにしろ他人が使うのを制限するのは無理と思うが・・。

703 :名無し名人:2007/04/22(日) 22:02:42 ID:3pd2qdW7
質問です、今度将棋道場に行こうと思うんです。
それで、なるべく強いところに
行きたいんですが、どこが強いのか教えてください。
神奈川か東京で…

704 :名無し名人:2007/04/23(月) 00:34:44 ID:80RGHhgi
>>696
レスありがとうございます。対局規定を読んでみました。
投了した後に気づいても手遅れなんですね。
対局途中で気づいた場合は、駒を直した方が反則になるんだろうか?
それとも盤面を崩した方が反則になるんだろうか?
はっきりとは決まってないようですが、あまりにもイレギュラーな場面なんで
規定されていないのも仕方が無いのかな。

ところで、全然関係ないけど、

http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/taikyoku-kitei.html

>第6条 指し直し
>千目手や持将棋が成立した場合は、30分の休憩後、即日、先後を入れかえて指し直す。

「千目手」って?
一体どんな入力の仕方をしたんだろうか? 謎だ。

705 :名無し名人:2007/04/23(月) 02:56:52 ID:8z8X7cd8
初手▲8六歩で勝った試合の
対戦者、棋戦、棋譜を教えて下さい。

706 :名無し名人:2007/04/23(月) 03:42:07 ID:PSa3CZzr
>>705
先手:増田裕司
後手:小阪 昇
開始日時:2000/02/22
棋戦:NHK杯
場所:関西将棋会館
持ち時間:20分+30秒
戦型:その他の戦型
備考:角頭歩突き
*棋戦詳細:第50回NHK杯戦予選

▲8六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3五歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八銀 △6二玉
▲6七銀 △7二玉 ▲7七角 △4二銀 ▲8八飛 △1四歩 ▲2八銀 △5四歩
▲8五歩 △5三銀 ▲4八玉 △3六歩 ▲同歩 △同飛 ▲5八金左 △3四飛
▲3七歩 △5五歩 ▲3八玉 △6二金 ▲1六歩 △5二金上 ▲4八金上 △3三角
▲7五歩 △4四歩 ▲8四歩 △同歩 ▲同飛 △8三歩 ▲8六飛 △4五歩
▲6五歩 △5四銀 ▲7六銀 △8二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1七銀 △2四歩
▲2六銀 △9三銀 ▲6七銀 △6五銀 ▲5六歩 △8四銀 ▲6六銀 △同銀
▲同角 △4六歩 ▲8五歩 △9三銀 ▲7七桂 △5六歩 ▲3三角成 △同桂
▲2三角 △6四飛 ▲6五銀 △4七歩成 ▲同金左 △4六歩 ▲同金 △5七歩成
▲同金 △4五歩 ▲4七金引 △5九角 ▲6四銀 △7七角成 ▲5六飛 △6四歩
▲6三歩 △同玉 ▲4一角成 △5五桂 ▲5三歩 △同金右 ▲6一飛 △6二銀
▲8一飛成 △4七桂成 ▲同金 △5五銀 ▲5七飛 △6六馬 ▲6七桂 △4六歩
▲5五桂 △5四玉 ▲3二馬
まで99手で先手の勝ち

ちなみに▲8六歩を突いた理由は、小阪が振り飛車党だから。
これをとがめるには、△8四歩▲7八金△8五歩▲同歩△同飛で良い。
初手▲7八金と似たような意味。

707 :名無し名人:2007/04/23(月) 05:08:42 ID:idBMN+kb
>>704
人間の手入力ではありえないわな。
多分紙の文書をスキャナで取り込むソフトじゃないか?


708 :名無し名人:2007/04/23(月) 05:13:23 ID:1Y1aeeZ5
>>702
商標も意匠も「考え方」は保護されない。
商標は、戦法名だけなら登録できる。
意匠は、3条3号違反(既存の盤と駒に類似)で拒絶。

ついでに、
特許は、2条柱書違反(自然法則を利用していない)で拒絶。
実案は、3条柱書違反(物品でない)で拒絶ね。

もっとも、>>697 は、「申請できるか」を聞いているので、
「拒絶されるけど出願(申請)は出来る」が正解。

709 :名無し名人:2007/04/23(月) 05:16:38 ID:idBMN+kb
>>707
OCRソフトっていうのか・・
突っ込まれる前に自己レスしとこう

710 :名無し名人:2007/04/23(月) 07:50:31 ID:QhWSRxME
千葉涼子プロを寝取るのだ!!
夜の二人きりになった道場でヒィヒィ言わせてやるのだ!!

711 :705:2007/04/23(月) 08:44:51 ID:eBYDCfFV
>>706
ありがとうございます。

712 :名無し名人:2007/04/23(月) 08:55:05 ID:6qrVNNGQ
ふむ
このスレ
微妙に将棋と関係ないがそれなりにトリビアルだな

713 :名無し名人:2007/04/23(月) 14:08:47 ID:JOr8/yYu
>>697
>>702

なんか居飛車穴熊の時に騒動があったみたいだけど

714 :名無し名人:2007/04/23(月) 17:49:47 ID:V2KdjvYw
トラとO木のやつね。
あれはいやがらせとカラカイ半分なんだけど、妥当な判決で良かったよな。

715 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:16:36 ID:I40dcPlW
あれは居飛車穴熊の元祖という名誉を争ったんだろ。戦法そのものの排他的使用権を
主張したわけじゃない。

716 :名無し名人:2007/04/23(月) 20:50:17 ID:ATo+a8gu
>>715
でもあの判決どっちもOKなんて詭弁みたいな玉虫色の結果だよなw
まあどちらも傷つかないと言う意味ではよかったのかも知れないが。

裁判官も使用権とか利権が絡まないから適当に無難に決めたのかもなw

717 :名無し名人:2007/04/24(火) 00:30:58 ID:XxpwHSpp
将棋連盟の級位・段位認定とか、
あと、詰め将棋とかだと「この問題を何分以内で解けたら実力何級」みたいに書いていることがありますが
具体的に、各級・段位になるのに明文化された要求事項はあるのでしょうか?

例えば、
  10級:駒の動き方を覚えて一人で将棋が指せる
  9級:1手詰めが解ける
   ・
   ・
  ○段:○○分内に○○手先を読める
みたいな感じで。

718 :名無し名人:2007/04/24(火) 06:56:22 ID:JXwgVIRX
まったくない。

719 :名無し名人:2007/04/24(火) 07:32:04 ID:YA/QE7jo
>>717
勝敗を争うゲームだから、段級位の基準は本来相対的なもの。
たとえば、2級に5連勝する人は1級、とか
3段の中で特に強い人が4段、とか

これがクリアできれば、っていう絶対的な基準はない。


720 :名無し名人:2007/04/24(火) 09:19:44 ID:nse3NvZL
>>719
なるほどのぅ
時代で強弱、変わるってのも自然なことだな
コンピュータは進化し続けるんだろうか。。。

721 :名無し名人:2007/04/24(火) 13:21:45 ID:HyG8bhq3
量的に進化しつづけて最後は質的変化をとげるという。
しかしケ〜タイの将棋ゲ〜ムでプロより強くたって意味ないようなもんだし。

722 :名無し名人:2007/04/24(火) 13:36:07 ID:cEY/5iCb
携帯からすみません

「朝日」ってタイトルなの?七大タイトルからみてどんな位置にあるんですか?

723 :名無し名人:2007/04/24(火) 13:46:29 ID:JXwgVIRX
七大タイトルからみたら、だたのトーナメント棋戦だけど、挑戦手合い制を採用している。
朝日が毎日に名人戦取られた後に作った棋戦なんだが、
朝日が主催するタイトル戦は名人戦しかありえないという朝日のこだわりから、
タイトル戦でないし、選手権者もタイトル保持者ではないという扱い。

724 :名無し名人:2007/04/24(火) 14:16:14 ID:cEY/5iCb
>>723
ありがとうございました

725 :名無し名人:2007/04/24(火) 14:23:37 ID:HyG8bhq3
なんだけど自社名入れてるから賢いな。

726 :名無し名人:2007/04/24(火) 19:29:25 ID:HX5Ak4wS
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▲香│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲桂│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲角│▲銀│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
上図のように並べていって、駒の動きが別の駒に当たらないように、
40枚の全ての駒が並べられると聞きました。

これが解説してあるようなサイトなどありますか?

727 :名無し名人:2007/04/24(火) 19:34:32 ID:w7MhlZmr
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲金│__│▲香│▲香│▲銀│▲香│▲香│__│▲玉│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲銀│▲銀│▲銀│▲歩│__│▲金│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▲桂│__│▲桂│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲金│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│__│__│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲桂│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲金│__│▲歩│▲角│▲歩│▲角│▲歩│__│▲桂│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘



728 :名無し名人:2007/04/24(火) 19:38:05 ID:LTotkYVM
答え載せてどうすんだよダボが。

729 :名無し名人:2007/04/24(火) 19:48:19 ID:HX5Ak4wS
いえ、大丈夫です。
>>727ありがとうございます。
会社の人に出された問題だったんですが、普通に考えてたら解けなさそうですね。

730 :名無し名人:2007/04/24(火) 22:20:55 ID:JXwgVIRX
これさあ、禁じ手はダメってことにしたら、無理なの?

731 :名無し名人:2007/04/24(火) 23:09:05 ID:+45rXV10
>>730
二歩がダメなら絶対無理

732 :名無し名人:2007/04/24(火) 23:50:18 ID:Bn/3x3VL
このスレで聞くような事ではないかも知れませんし、説明下手で申し訳ないですが質問させてください。

携帯でネット対戦のアプリをやっていて、相手の玉が5一にあって、
僕が6三桂を指して成った時にバグって王手がかかりました。
駒表示ではちゃんと成桂になっていて、動きも通常通り金の動きなんですが、
そのアプリではたまに金と桂馬が合わさった状態の駒になる事があるそうで、
相手はとりあえず玉を5一から動かしたのですが、俺はそのまま指して最終的に勝ちました。

対局後、「あんな感じにバグった時は一手あけるのがマナーだ」と言われました。

質問はここからなんですが、「一手あける」とはどういう事をすれば良いのでしょうか?
その人に聞けば良かったのですが、さっさと帰ってしまったので聞けませんでした。
雰囲気的にこちらも一手無駄に打てばいいのかな?とは思うのですが…

733 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:19:50 ID:VPijEGKQ
>>732
それは、バグった時点でもう将棋とは別のゲームです。
一手あけようが千手あけようが関係ありません。


734 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:20:28 ID:bSK1MIUE
将棋好きの知人から聞いた話です。
昔は金の成駒として「虎」があったと聞きました。
虎の動きは分からないのですが、かなり使える駒だったらしいのです。
虎について知っている方がいましたらぜひ教えてください。

735 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:20:50 ID:pTfa13gP
機械化時代はいろんな質問がでるものだな〜。爺にはついていけん・・

736 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:25:47 ID:+WUTQhx8
金はなっても虎にはならんような・・・飛車か奔金だったか

盲虎という駒はあったな

737 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:34:59 ID:/etrcc8Z
>>733
すいません、説明が足りませんでした。

金と桂馬の動きが合わさった駒になるバグが発生するのは、王手をかけた時だけに稀に発生するようです。
以後、その駒がずっと「金+桂」になるわけではなく、その一手以降は普通に成桂としての働きしかしません。

で、「一手あける」とはどうするのがベターなんでしょうか?

738 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:37:19 ID:VZ2+Acqu
>>734
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E9%A1%9E%E3%81%AE%E9%A7%92%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

739 :名無し名人:2007/04/25(水) 00:47:08 ID:oM4ga9Wj
>>734
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1163033955/ より抜粋

  金将      飛車  
                │   
  ○○○        │     
  ○▲○  ⇒──▲── 
    ○          │     
                │       



740 :名無し名人:2007/04/25(水) 01:23:03 ID:VPijEGKQ
>>737
了解しましたが答えは同じです。
そういう駒が盤上に生じた時点で、もう将棋ではありません。
よってそれ以降の指し手は無意味です。
おあそびで別のゲームとして続けたいなら止めはしませんが・・・。

741 :名無し名人:2007/04/25(水) 01:46:25 ID:/etrcc8Z
>>740
レスありがとうございます。

仰りたい事はよくわかるんですが、とりあえず桂馬バグの話は置いといて
(だったら最初から書くなっつー話なんですが、一応状況を伝えたくて)、
「一手あける」という事の意味を確認したかったのです。

スレ汚し申し訳ありませんでした。

742 :名無し名人:2007/04/25(水) 02:08:18 ID:RAKj3Zyl
関係ないけど
▲6八玉 △5二玉 ▲5八玉 △5一玉 ▲5九玉
で前後を入れ替えるのを思い出した

743 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/25(水) 02:12:33 ID:yL79ib7G
つーかそれだと24で先手と後手入れ替えたりクリックミスを戻すときみたいに

 63桂成(バグ)→42玉→64成桂→51玉→63成桂

で正常状態と同じ局面に戻せるよな。
意味合いとしては地震で駒配置が崩れた程度のものだろうし、
将棋ではないって言いかたはどうかと思うが… >740

まあ対局中にチャット出来るシステムなら、話し合って決めればいいんじゃね?

744 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/25(水) 02:13:27 ID:yL79ib7G
…被ってるし(汗

745 :名無し名人:2007/04/25(水) 08:13:50 ID:RKlhIMh2
>>743
に1票

746 :名無し名人:2007/04/25(水) 10:05:58 ID:FZWob2pQ
>>743
 >>740の馬鹿なところは
ID:/etrcc8Zはこの将棋をの意味についてではなく
一番知りたいのは一手あけるの意味なのに
肝心のそれに答えずひたすら将棋ではないとか無意味にこだわってるところ。
人に教える前にその低い日本語の理解力をどうにかしたほうがいいと思うねw


747 :名無し名人:2007/04/25(水) 13:33:56 ID:L0NbgLId
>>746
ここは優しく答えてるスレです。

同一局面に戻したり(相互協力が必要)、
一見無意味な手を指してあげる(将来的に影響が出る可能性は残る)
のが妥当かと。
もっとも、残り時間その他で将来に因子を残すので、
もはや将棋ではないというのも一理あります。
が、たかが携帯のゲームにそこまでこだわる必要はないでしょう。

それよりも俺は、「6三桂を指して成った時」が気になったけどね。
次に成った手がバグなんだろうと解釈していた。
「6三桂成を指した時」と言ってくれよ。


748 :名無し名人:2007/04/25(水) 14:07:06 ID:FZWob2pQ
>>747
いや肝心の質問に答えず質問者の意図とずれた独りよがりの解答をしてる事が馬鹿だと
言ってる訳だが。

その上>>741の返答を見れば分かるようにおまいの答え方では全然分かってないので
まったくやさしくもないわけだがw
あげくに質問者のせいにしてるとは
頭が悪いだけではなく性格まで最悪だなw


749 :名無し名人:2007/04/25(水) 16:28:43 ID:lg7phgSL
▲2四歩△同歩 ▲同飛 と進むはずが

▲2四歩△同歩 ▲2五飛 と相手が指して
「クリックミスw」と言われたらどうしたら良いのでしょうか?

飛車を取らずに別の手を指すのがマナーでしょうか?


750 :名無し名人:2007/04/25(水) 16:36:25 ID:29km6qjf
飛車取って勝ち。
クリックミスなんて、普通に指してれば序盤で起こるはずがない。

751 :名無し名人:2007/04/25(水) 16:44:13 ID:xmiFt02O
>>749
これが、上で言ってる「一手あける」の説明になりそうな題材だ。

>>749 がどう指すかは>>749 の自由で、将棋の練習として、あるいは楽しみとして指しているのなら、
たとえば端歩でもついて、次に▲2四飛とさせてあげるということもありうる。
ただ、「それがマナーだ」とは全く思わないし、
真剣勝負としてやっているなら、取ってこの勝負は終わらせるのが当然だと思う。
「待った」とは多少意味が違うが、「ミスだから」、「マウスの調子が悪い」と許していては勝負にならない。
WEB将棋では、「クリックミスなく指すように注意して操作する」ということ自体がマナーになっていくと思う。

752 :名無し名人:2007/04/25(水) 16:45:08 ID:L0NbgLId
飛車をとって負けたら恥ずかしいので、
「おまけ」と打ち込んでから、別の手だな。
後手番だし、手得で十分。

753 :名無し名人:2007/04/25(水) 17:21:39 ID:3ufWRiR5
>>749
堂々と飛車をむしってやればいいと思う。
取られたほうは投了して、また指し直せばいいじゃん。

一手あけるとか、わざと取らないとかする必要なし。さわやかに指そうよ

754 :732:2007/04/25(水) 18:16:42 ID:/etrcc8Z
俺のせいで若干荒れたようになってしまってすいませんでした…
回答していただいた方々、本当にありがとうございました。

ちなみに、そのアプリでは角の効きが貫通して作用するバグなんかもあるそうで、
穴熊とかやっちゃうと即死だそうです。

755 :名無し名人:2007/04/25(水) 18:17:48 ID:iZhTquvZ
24はなるならないのチェックボックスが小さくて押し間違いがたまにある・・
と金に慣れなかったときは泣きそうだった

756 :名無し名人:2007/04/25(水) 18:52:49 ID:L0NbgLId
結局ミスったほうが投了するのがマナーで、
ミスられたほうは好きにして良いような気がする。

757 :名無し名人:2007/04/25(水) 19:22:32 ID:L0NbgLId
ただ、>>732のケースは、
相手のミスではなくプログラムのミスなので、何がマナーなのかは難しいけど。

758 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/25(水) 20:05:43 ID:yL79ib7G
>754
レーザーかよw
つーか酷いアプリだな。

759 :名無し名人:2007/04/25(水) 20:58:52 ID:2rZEv0oJ
>>754
バグいうより違うゲームとして成立してそうだな。

760 :名無し名人:2007/04/25(水) 23:57:41 ID:6CwNH3df
東大将棋8で、詰みがある局面をコンピュータが詰まし損なうんだが、
どこのスレで話題にしたらいい?

761 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:01:35 ID:rtiT4hmm
>>760
このスレでいんじゃね?どんな局面よ?

762 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:12:44 ID:Q2Sy/vXQ
>>761
こんな局面で、先手番。
後手玉に詰みがあるんだけど、手順によっては詰まし損なう。

後手の持駒:角二 桂 香 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ 飛 ・ ・ 銀v桂v玉|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金 ・v金v歩|二
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・v歩 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
|v歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩v龍 ・ 歩 ・|六
| 歩 歩 銀 金 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 ・ ・v金 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀二 歩二 

763 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:31:46 ID:tld2SRdq
金矢倉に対して最も有効な攻め方ってなんでしょうか?

前は棒銀で銀交換して4一に打って勝てたんですが他ありますか?

764 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:35:04 ID:qxGdeYxM
凄いです

765 :名無し名人:2007/04/26(木) 00:50:58 ID:x/A/2S11
質問なんですが?
プロ とか 名人とか どのように 収入を 得ているのですか?

766 :名無し名人:2007/04/26(木) 01:04:51 ID:YNhxok1d
>>762
東大5でやったら普通に詰ました。
合い駒の紛れも無いし、ルーチンにミスがあるとは思えない。

もし対局でのことなら、
単にn手で読みを打ち切っているからじゃない?
毎回詰みを検索しているプログラムではないし。

767 :名無し名人:2007/04/26(木) 01:10:48 ID:Q5v8ljGV
>>765
将棋連盟が新聞社などと契約。
その契約金など連盟の収入を賞金や対局料、給料として棋士に分配している。


768 :名無し名人:2007/04/26(木) 01:32:22 ID:x/A/2S11
>>767さん
ありがとうございました。

769 :名無し名人:2007/04/26(木) 13:54:19 ID:urlyc4ZH
将棋より先後の勝率の差が少ない(ハンデなし)ボードゲームを教えてください。

770 :名無し名人:2007/04/26(木) 16:19:13 ID:5TKZL28n
人生ゲーム

771 :名無し名人:2007/04/26(木) 17:24:05 ID:Q2Sy/vXQ
>>766
検討モードの熟慮で起こってるよ。
今やってみたけど、再現した。
下に書いたのが、先手を東大将棋8の示すとおりに打って、
後手を俺が逃げたときの棋譜。
九手目で▲4二金を打ってるけど、ここは▲4一飛成にしないと逃げられる。
と言うか、俺が逃げ切った。

▲2二銀不成△同 玉 ▲3一銀 △3二玉 ▲4二銀成 △同 玉
▲3一銀 △4三玉 ▲4二金 △3三玉 ▲3二金打 △2四玉

772 :名無し名人:2007/04/26(木) 20:18:34 ID:XBMkCrIu
>>762
>>771
マジレスすると、
それが本当ならばバグの可能性があるので
発売元にメールしたほうがいいよ。
修正パッチ作ってくれると思う。


773 :名無し名人:2007/04/26(木) 23:01:49 ID:1tRHAGaC
初手から飛車先の歩を先手も後手も伸ばしあっていくと
後手がよくなるそうですがその変化を教えてください

774 :名無し名人:2007/04/26(木) 23:40:10 ID:bRDAS/iB
下の棋譜の進行になり先に角が手に入る後手が有利とされている。
9手目に23歩と打つ手も考えれるけど先手が歩損する。
13手目にと金を放置して角を取り合うのは、
と金が最期に王手になるので先手が駒損する。
ゆえに15手目以下25や28に飛車引いて乱戦になる。
実はこの局面からは意外と難しくて専門に研究してる人がいる。
俺後手で35角打って一回負けた時あるよ。
しかし一般的には後手有利とされています。

▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同 歩▲同 飛△8六歩▲同 歩
△8七歩▲2三歩△8八歩成▲同 銀△3五角

775 :名無し名人:2007/04/26(木) 23:44:48 ID:p+ORNERZ
>>763
24桂うちこむ。

776 :名無し名人:2007/04/26(木) 23:49:36 ID:bRDAS/iB
初心者で先手のような指し方する人いるけど、
たいていは35角打って圧勝出来る。
でも専門に研究してる人が相手だと意外と難しいので、
嫌だったら下のような指し方もあるよ。
俺この指し方しないから分からないけどたぶん平気だと思う。

▲2六歩△8四歩▲2五歩△3二金▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩▲2六飛
△8五歩▲7八金

777 :名無し名人:2007/04/27(金) 00:09:16 ID:EUVYOp4M
>>772
本当だよ。
流石に誰でも検証できる棋譜をさらしてまで、デタラメを書く事はしない。

ちなみに、さっき激指5を持ってる知り合いに同じ事をやってもらったところ、
9手目できちんと、▲4一飛成と表示されて詰まされたらしい。

778 :名無し名人:2007/04/27(金) 00:14:47 ID:EZx36db3
http://blog.goo.ne.jp/1999_coolview/
http://blog.goo.ne.jp/silent_coolview/

779 :名無し名人:2007/04/27(金) 01:23:25 ID:HIu9Wyam
最近将棋をやり始めたものです。
自分で指すのも好きですが
プロや将棋界にも興味があります。
アマゾンなどで、面白そうな本を見繕って買ってみましたが、
他にも面白い本があったらお勧めしてもらいたいです。
買った本↓

先崎学「フフフの歩」「実況! 盤外戦」「浮いたり沈んだり」「やりなおしの将棋」
大崎善夫「聖の青春」「編集者T君の謎」「将棋の子」
瀬川晶司「後手という生き方」
その他「棋士の魂~将棋インタビュー傑作選」

です。
宜しくお願いします。


780 :名無し名人:2007/04/27(金) 01:25:32 ID:k/4Pj1O5
>>771>>777

九手目▲4二金でも詰むよ?
以下33玉32金同玉41飛成33玉42竜24玉25金13玉22銀不成

11手目が32金打だと、あなたの言うとおり不詰みだけど・・

環境によるだろうけど、うちの東大8はきちんと詰ました。


781 :名無し名人:2007/04/27(金) 01:28:44 ID:B0BkO8Oo
まきひと爆弾
【屑名無し】間抜けなレスを張るスレ【ゴミ固定】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1177148229/

782 :名無し名人:2007/04/27(金) 01:31:42 ID:k/4Pj1O5
>>771>>777 
失礼だが、検討モードで「32金」と表示されたのを
あなたが「32金打」と勘違いしたということはない?


783 :名無し名人:2007/04/27(金) 02:33:11 ID:+jgp1NiX
小学生で何で四段とか五段とかなれるんですか?

784 :名無し名人:2007/04/27(金) 05:55:08 ID:vhHwLEHT
小学生だからなれるのですよ。
世界中の国旗を全部覚えてる子供とか、JRの駅名全部覚えてる子供とか、いるじゃん。

785 :名無し名人:2007/04/27(金) 06:30:26 ID:BmeijCUO
わしらの頃は中学生で2段あれば、そこらの大会で優勝できた。
今は小学生の4〜5段が奨励会に入ってもなかなか上がれない時代だもんな。
Aが同じレベルとすると、底辺が異様にふくらんだんだろうな。

786 :名無し名人:2007/04/27(金) 08:12:22 ID:lNKP/zGf
>>779
「プロや将棋界」ということなら、好き嫌いは別として、河口俊彦の一連の著作はとりあえず外せない。
「大山康晴の晩節」とか「新・対局日誌」シリーズとか。

それから、先崎には他にも似たようなのがあるだろう。
なにより、これが売れたからこそいまの先崎のポジションがあると言える、最初の「一葉の写真」が抜けてる。

787 :名無し名人:2007/04/27(金) 08:43:45 ID:BmeijCUO
棋士その世界、とかは古すぎてもう面白くないか。

788 :名無し名人:2007/04/27(金) 18:11:06 ID:wOtkVxMV
24東京道場の棋譜はどこへ行ったのでしょうか。
トップページに移動完了しましたと書かれていますが、どこへ移動されたかわかる人いますか。

789 :名無し名人:2007/04/28(土) 03:20:29 ID:HRtOp9Dd
ヒント ごみ箱

790 :名無し名人:2007/04/28(土) 05:48:42 ID:xTtzLpLx
様々なスレで質問しても必ず無視されます。こんなこと将棋板が初めてです。


791 :名無し名人:2007/04/28(土) 06:10:23 ID:iH5nfLC5
>>790どんな質問したのさ

792 :名無し名人:2007/04/28(土) 06:20:08 ID:xTtzLpLx
山崎さんは名人になれるかしら?
とか
羽生さんはよく見ると男前ですよね?

などです。

それより聞いてくれてありがとう
今日いいことあるかな…

793 :名無し名人:2007/04/28(土) 06:21:18 ID:1f/FeYUO
>>790
他の板でもやってるのか。悪質だな。

794 :名無し名人:2007/04/28(土) 06:25:37 ID:xTtzLpLx
様々なスレで同じ質問をしているわけではありません。
それぞれスレ違いにならないように注意しながらそれぞれ一回だけ質問しました。

795 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:05:09 ID:FcfTZWBk
人はそれをマルチ行為と呼んで嫌うんですよ
覚えておくがいいさ

796 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:07:08 ID:/eUmqsFd
質問がくだらなさすぎると思われ

797 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:20:39 ID:be5HJ2wp
>>796
まあくだらないかも知れないが初心者っぽい人には優しくするさw
何よりもこのスレならそのスレタイ通りじゃないかw

>>792
>山崎さんは名人になれる

彼は関西出身だがその研究会でB1(二番目に強いクラス)の棋士が全く歯が立たなかったという。
すでに一番強いA級クラスの実力があるかと思われるがさらに強い羽生佐藤森内という最強の人達がいるので
名人取るにはまだ実力が足りない感じかな。

798 :名無し名人:2007/04/28(土) 07:45:14 ID:xTtzLpLx
マルチは神に誓ってしていません。

ありがとうございました。
本当にありがとう…

799 :名無し名人:2007/04/28(土) 08:34:06 ID:jnCSrurk
>>798
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   マルチは神に誓ってしていません。   
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    だっておwwwwwwwwwwwwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)  そんなことが問題じゃないしそれをいってるのもトンデモなかんちがいだおwww
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //  
| :::::::::::(⌒)   | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン


800 :名無し名人:2007/04/28(土) 08:35:45 ID:f89OAEy3
>山崎さんは名人になれるかしら?
A級にはいけるでしょう。

>羽生さんはよく見ると男前ですよね?
ちょいと前に見た眼鏡取った顔は、それなりに男前だったが同時に
老けたよなあ、羽生、とも思った。

801 :名無し名人:2007/04/28(土) 08:40:14 ID:be5HJ2wp
>>798
まあなんだ、
この板にはこういうおかしなのもいるがまともな人もいるので
頭おかしそうな訳分からんレスにはスルーを覚えるのもテクニックの一つだなw

あと将棋界の事が知りたいならば>>779とかを読んでみるのもいいかも知れない。

802 :名無し名人:2007/04/28(土) 10:53:00 ID:jzGxFHGF
>>792
スレには流れがあるから、唐突に質問だけを書いても相手にされない。
少なくとも、「羽生さんはよく見ると男前ですよね?」だけでは質問とは理解されない。

そもそも、「山崎さんは名人になれるかしら?」という質問だと。
「無理」「わからない」「運がよければ」で終了してしまう。
話題の提供というレベルに達していない。


803 :名無し名人:2007/04/28(土) 15:02:08 ID:IAXFSCw4
議論の余地なしと思われたか

804 :名無し名人:2007/04/29(日) 00:02:10 ID:qvmkBFrF
東大将棋のバグは質問者本人のミスって事で解決したんかな?


805 :名無し名人:2007/04/29(日) 00:33:08 ID:BaGLJyQv
森下卓九段が今だにタイトル獲得ゼロで、棋戦優勝もほとんど無いのは
何故でしょうか?


806 :名無し名人:2007/04/29(日) 00:39:02 ID:vPqijloX
ほとんどの棋士はタイトル獲得ゼロで、棋戦優勝も無い 

807 :名無し名人:2007/04/29(日) 00:58:08 ID:BaGLJyQv
>>806
確かにそうですが、羽生が極端に強かったからか、大勝負に弱いタイプだったのかに
興味を持ったので。

808 :名無し名人:2007/04/29(日) 01:02:03 ID:Fv4MnQtP
確率はとても低いかもしれないけど、過去形で言うなよ…

809 :名無し名人:2007/04/29(日) 02:10:19 ID:/PxJMPuN
挑戦の機会は何度もあったので、
あえて言うなら「大勝負に弱いタイプ」のほうじゃないかな?
同世代ライバル不在で、わりとぬるく成長してきた為、
ここ一番の経験が少ないとか。

810 :名無し名人:2007/04/29(日) 19:46:20 ID:vcnXZXn2
普段の練習対局についてですが、奨励会員と女流はプロ棋士の研究会に
入れてもらえるのでしょうか?それとも、奨励会員、女流同士で研究会を
開いているのでしょうか?それとも、兄弟子、師匠が稽古をつけるのでしょうか?

回答よろしくお願いします。

811 :名無し名人:2007/04/29(日) 19:52:50 ID:BaGLJyQv
>>808  失礼しました。
>>809 ありがとうございます。 

812 :名無し名人:2007/04/29(日) 19:52:54 ID:HohZdLtT
>>810
研究派かつ有望な三段はA級棋士に呼ばれるそうだ。

813 :名無し名人:2007/04/29(日) 20:34:15 ID:kqpXauMp
>>810
島研でぐぐれ

814 :名無し名人:2007/04/29(日) 20:39:24 ID:c1i+YsOp
奨励会員同士や一門の研究会は当然ある
そして泉七段なんかは奨励会員+アマ強豪と研究会をやっている

815 :810:2007/04/29(日) 20:42:40 ID:vcnXZXn2
>>812-814
ご解答ありがとうございます。

816 :名無し名人:2007/04/29(日) 21:10:54 ID:QUbm1fA/
ともだちから、王手のときは「おうて!」、成る時は「へんしん!」って
言わないと反則負けだと言われました。本当でしょうか?

817 :名無し名人:2007/04/29(日) 21:20:41 ID:EWsFd0OH
>>816
いい友達を持ちましたね。

818 :名無し名人:2007/04/29(日) 21:23:08 ID:cBgMJBNn
小学三年生までなら許す

819 :名無し名人:2007/04/29(日) 21:27:42 ID:cgQUl5zC
>>816
そのともだちは
自分の持ち駒を手の中に握って
あなたに見せないようにしていませんでしたか?

820 :名無し名人:2007/04/29(日) 22:06:18 ID:a1OzYT/t
>>817-819
みんなスレタイ通りに優しいのだが
質問には答えていない件


821 :名無し名人:2007/04/29(日) 22:09:14 ID:BaGLJyQv
>>816
ふつうはそういう決まりはありませんが、ふたりでそういうルールを決めて
将棋を指すのも楽しいと思います。


822 :名無し名人:2007/04/30(月) 01:24:32 ID:e3K80UnH
抽象的な質問かもしれませんが
県代表レベルってどれくらい?

そいで、何人ぐらいいるの?

823 :名無し名人:2007/04/30(月) 04:18:50 ID:P2aiRy1t
将棋が強いのにダメ人間の人はなにがいけないのでしょうか。

824 :名無し名人:2007/04/30(月) 05:57:21 ID:vSI3H0Tj
たち

825 :名無し名人:2007/04/30(月) 07:09:42 ID:HLkkQVOt
>>823
昨日の大和證券の糸谷をみたら
「将棋の弱いダメ人間」
だったなw

826 :名無し名人:2007/04/30(月) 07:17:11 ID:beyj7VPh
>>823
別にいけなくはない。というかアマ4、5段以上はおおよそダメ人間と見て間違いない。
また将棋に限らず、趣味の世界で際立った実力を持つ人はダメ人間と見て構わない。

本職に打ちこんで趣味はそこそこ、というのが世間的には正しい人間像だからな。


827 :名無し名人:2007/04/30(月) 13:06:33 ID:rkNIashT
>>826
逆に一般的に駄目人間と思われる位やらないと
片手間の趣味で上位にはなれないとも言えるね。
トップクラスは良くも悪くも半端じゃないからねえ。

828 :名無し名人:2007/04/30(月) 17:17:12 ID:9OOJPiae
約5年前の時代の奨励会1級は24のRではどれくらいなんでしょうか?

829 :名無し名人:2007/04/30(月) 17:28:40 ID:7LEO7bfy
>>828
当時は今と200ぐらい点数が違う感じだった。
最高でも2800ぐらいだったし。

830 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/30(月) 17:31:07 ID:15YmHlI6
5年前と言うと24高段のR自体が今と違うからなあ。
まだ7段の居ない時代じゃなかったっけ?

831 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/30(月) 17:38:24 ID:15YmHlI6
初の2800達成は2002年5月みたい。
ttp://2ch.pop.tc/log/05/05/15/1416/1106558085.html#R105

832 :828:2007/04/30(月) 17:57:15 ID:9OOJPiae
解答ありがとうございます。
実は岩根忍(5年前奨励会1級)の棋力が知りたかったのです。

833 :名無し名人:2007/04/30(月) 18:50:43 ID:tSURd8Jy
かなりの見識をもっていると方だと常々思っているのですが
一 五明さんは何と読むんですか?
はじめ ごめい?

834 :名無し名人:2007/04/30(月) 19:35:46 ID:JXp/+x2S
はじめ いつあき

835 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/04/30(月) 21:00:53 ID:15YmHlI6
見識云々は置いといて、>834で合ってる。

でも2chでコテ褒めても自演乙とか言われるだけであんましいいこと無いぞ。
まさかと思うタイミングでID被ったりもするし。

836 :名無し名人:2007/04/30(月) 21:18:13 ID:Q8ipvcFr
序盤で金得したんだけど、闘志がうせた
で、相手に投了を勧めてもいいの?

837 :名無し名人:2007/04/30(月) 21:22:44 ID:4yixgS6i
これでも負けは負けになっちゃうの?
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2007/04/28/2007042808424840004.html

838 :名無し名人:2007/04/30(月) 22:39:37 ID:TGtHJK2+
>>837
負けです。

839 :名無し名人:2007/04/30(月) 22:49:43 ID:VYKTL6r9
>>836
相手に「負けを認めろ」って、かなり失礼だと思わないのかい?

840 :名無し名人:2007/04/30(月) 22:53:27 ID:qc+9Do5h
将棋大会の参加クラス(例、A組〜D組とか)を
過小申告するひとって多いんですか?

841 :名無し名人:2007/04/30(月) 22:57:52 ID:VYKTL6r9
多くの人が、過小=謙遜だと思ってる。

842 :名無し名人:2007/05/01(火) 03:06:36 ID:CNJlYjUh
小学生で有段者になっている人はそのあと放置でも一生将棋強いんですか?

843 :名無し名人:2007/05/01(火) 06:39:44 ID:FqvWD+TO
そうですね。いっぺん自転車に乗れるようになれば、
しばらく乗ってなくても乗れなくなることはないよね。

844 :名無し名人:2007/05/01(火) 07:58:31 ID:XJetOYje
わしは詰め将棋なんて全然とけなかったけど、40すぎて急に15手とかぐらいなら解けるようになった。
棋力も伸びるもんだなあ。

845 :名無し名人:2007/05/01(火) 08:45:01 ID:vJ51H8xv
40過ぎると鼻毛が伸びて80過ぎると耳毛が伸びるとは聞いたことがある

846 :名無し名人:2007/05/01(火) 08:46:20 ID:9h9WDq9N
>>834-835
ありがとうございます。
そうか自演乙とかカキコされる可能性もあるのか^^

847 :名無し名人:2007/05/01(火) 09:36:25 ID:D3Ee+J+2
>>836
「闘志がうせた」なら自分が投了すべき。まあ、それはそれで失礼だけど。。。

848 :名無し名人:2007/05/01(火) 15:25:21 ID:lcYwr4/s
羽生さんって7冠取ったんですよね?


何で今は3冠だの4冠だの少なくなってるんですか?

849 :名無し名人:2007/05/01(火) 17:31:04 ID:9vZ6GmrH
>>848
タイトル戦は毎年あるから。

850 :名無し名人:2007/05/01(火) 17:50:14 ID:BLUMnuwk
…というか本当に聞かないと分からないもんなのか?

851 :名無し名人:2007/05/01(火) 18:02:25 ID:ExH7V0x9
いつまでたっても羽生名人と同じじゃないの
タイトルじゃなくて称号みたいに考えてる人には
そう思ってる人が居ても不思議じゃない

852 :名無し名人:2007/05/01(火) 18:32:58 ID:9vZ6GmrH
つまり永世7冠にならんといけないわけだ。

853 :名無し名人:2007/05/01(火) 23:10:49 ID:XG0rZPrq
矢倉、角換わりをよく指す、対局数の多い24高段者を教えてください

854 :名無し名人:2007/05/02(水) 08:40:25 ID:CrbOtR7W
将棋初心者で1つだけ疑問なんですけど、24で王手放置の反則負けっていうのは
嫌がらせなんですか?勝つ側に何か実害ありですか?

855 :名無し名人:2007/05/02(水) 08:44:58 ID:Rmdtr2XP
24って打ち歩詰めチェックってしてるんですか?

856 :名無し名人:2007/05/02(水) 08:53:34 ID:hNlfOSUJ
>>854
早指しだと考えないで指す奴が多いから、
本当に王手に気づいてないこともある。

857 :名無し名人:2007/05/02(水) 09:10:12 ID:Tiklv9S1
>>854
ケースバイケース
そいつの棋譜を調べてあまりに反則多かったらクメール汁

858 :名無し名人:2007/05/04(金) 02:28:23 ID:mMY1DoN6
スンマセン。質問。 なんで携帯からの書き込みは嫌われるのですか?

859 :名無し名人:2007/05/04(金) 03:54:16 ID:BosNGkb7
どうして銀矢倉ってあまり指されないんですか?

あの形、好きなんですけど

860 :名無し名人:2007/05/04(金) 05:58:00 ID:alcTwq0U
・手数がかかるから。
・攻め味に乏しいから。
今のプロは責められるのがお嫌いのようで。

861 :名無し名人:2007/05/04(金) 08:16:50 ID:/xNUBbg5
>858
・携帯=ID変更の道具=自演の道具と思い込んでる奴がいる。

・通信だと、昔から表示幅以内で1行毎に改行する習慣があって、
 改行してない長い行を見ると怒る奴がいる。

 今だとPC同士でも解像度やフォントや使用ソフト(2chブラウザだと
左に板名一覧が出ることが多くその分横幅が狭い)で表示幅は
相当多様化してるし、行単位の引用もあまりしなくなってるから、
合理的な習慣かと言えば疑問もあるけど、まあそういうもの。

862 :名無し名人:2007/05/04(金) 08:58:26 ID:NX1T8a8H
>>858
パソコンがあればパソコンでする

わざわざ携帯でするって事は、何らかの意図があるから
1つは嵐、自演


それとパソコンで出来ない

パソコンももてない厨房

ってのが働く


863 :名無し名人:2007/05/04(金) 09:43:52 ID:mMY1DoN6
858 です。861 さん、862 さん、ありがとうございました。   マジでPCないので、なやんでました。

864 :名無し名人:2007/05/04(金) 10:13:20 ID:6GgTrbuE
>>863
意味もないスペースがウザいというのもある

865 :名無し名人:2007/05/04(金) 10:56:02 ID:Wb+EsAOn
私は居飛車党なのですが、最近向かい飛車対策に頭を悩ませております。
どんな戦法・囲いが効果的なのでしょうか?

866 :名無し名人:2007/05/04(金) 11:34:16 ID:Sd+Run9U
一二三「棒銀」

867 :名無し名人:2007/05/04(金) 12:15:05 ID:9rVavr2R
>>858
タイトル戦等のネット中継中に
「携帯なので、ここに棋譜(盤面)貼ってください」
と言う奴うざい

(めんどうなのわからんではないが)
ググらず、過去レスも読まずに
質問してくる携帯厨はきらい


868 :名無し名人:2007/05/04(金) 13:02:41 ID:/xNUBbg5
まあ結局力関係だわな。
PCが多いとこでは携帯が迫害される。携帯が多いとこではPCが迫害される。

869 :名無し名人:2007/05/04(金) 13:15:51 ID:nfKqROtc
ある日一人暮らしをしている女の子の家にビデオが届いた。

差出人もタイトルもなく、不気味に思った女の子は
友人Aにそのことを話した。
友人Aはそのビデオを面白そうに思い、
B、Cも呼んで皆で観ることになった。

Aの部屋に行きビデオを再生する。
そのビデオに映っていたのは、
中年男性がただ部屋の真ん中で踊り狂っている様子だけだった。

他の皆が大笑いしている中、
ビデオの届いた女の子だけが泣き出してしまった。

一体なぜその女の子は泣き出してしまったのでしょうか?

870 :名無し名人:2007/05/04(金) 13:40:59 ID:sjZbUQAS
>>869
詰将棋で言うと余詰めのある悪問ですね。
不完全作を、そのまま再利用するのは控えましょう。


871 :名無し名人:2007/05/04(金) 14:02:42 ID:uZsUAACD
>>870
まあ昔貼ってあったコピペだからなw
相手にしないでいいしょうw

872 :名無し名人:2007/05/04(金) 15:07:52 ID:alcTwq0U
>>869
真似するなよ。

873 :名無し名人:2007/05/04(金) 17:49:46 ID:ieaSh/aN
あひる!?がうかんないんです><;
相手の桂馬が鋭くすっとんでくるんです><;
マジなんでどうにかしてください

874 :名無し名人:2007/05/04(金) 17:52:32 ID:alcTwq0U
きのあ将棋で練習してみたら?

875 :名無し名人:2007/05/04(金) 17:58:46 ID:ieaSh/aN
その きのあ将棋の話なんです><
もはや文字通りあひるがあがあじごくとしかいいようがありません><;

876 :名無し名人:2007/05/04(金) 19:04:51 ID:alcTwq0U
・あひるLv05から順番にレベルを上げる。
・ボナンザと対戦させて、受け方を勉強する。

877 :名無し名人:2007/05/04(金) 19:12:27 ID:ieaSh/aN
ありがとございます
LV5だと相手が変なことしてくるのでたまに勝てます
それより上だとあひるがガァガァうるさくてかないません><
いっちょボナってみます
ありがとうございました

878 :名無し名人:2007/05/05(土) 09:53:56 ID:UNtssqbs
869の余詰めがわからないなあ。
お父さんだった、は変化同手順?

879 :名無し名人:2007/05/05(土) 12:16:47 ID:EETSjP0q
>>878
「自分の部屋だった」ってのがある。

880 :名無し名人:2007/05/05(土) 13:50:34 ID:S73y/x7s
>>879
だからワシは、>>869>>872と言ったんだ。

881 :名無し名人:2007/05/05(土) 14:24:10 ID:EETSjP0q
>>880
スマン、鈍くてレスの意味が良くわからない。
既出だから無視しとけってことでおk?

882 :名無し名人:2007/05/05(土) 14:50:21 ID:3ME5m3BA
実戦で基礎的な事をある程度会得してて、
詰め将棋も毎日解いてる人が、
定跡本たくさん読んだら強くなれますか?

883 :名無し名人:2007/05/05(土) 14:58:05 ID:S73y/x7s
>>881
わかりにくくてすみません。コピペの内容を実行したりするなよ、という意味ですた。

884 :名無し名人:2007/05/05(土) 15:14:31 ID:EETSjP0q
>>884
スマン、さらにワケわからん。
>>880のレスの相手を間違えていないか?

どうせスレ違いだし、すれちがいという事で終わりにしよう。
ただ、第三者の見解は求む。

885 :名無し名人:2007/05/05(土) 15:17:16 ID:EETSjP0q
訂正
上のは、
>>884 じゃなくて >>883ね。
どうしよう、ついに俺混乱してきた。

886 :名無し名人:2007/05/05(土) 15:23:31 ID:rartC10s
第三者の見解:どうでもいいです

887 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/05/05(土) 16:51:10 ID:vu6WyFCc
>884
>880は、「お前も一人暮しの女の子の部屋に無断侵入してビデオ撮って
送りつけたりするなよ」という意味だと思われ。

888 :名無し名人:2007/05/05(土) 18:20:03 ID:Y4ThQCv5
>>882
詰将棋は毎日解くこと。実戦→定跡本の確認→実戦を繰り返そう。
それで間違いなく強くなれる。

889 :名無し名人:2007/05/05(土) 22:02:36 ID:gTHGPOhg
情緒観溢れる古の日羊戦法について知ってる人いますか?

890 :名無し名人:2007/05/06(日) 07:42:53 ID:wSwEEeb+
香落に強くないとプロになれないのは
変だと思いませんか?

…じゃあどうするよ、っていう代案はありませんけど。

891 :名無し名人:2007/05/06(日) 09:04:47 ID:DsTozVnR
>>890
香落ちを指さないで済む
三段リーグ編入や奨励会を経ずにプロになる制度も一応ありますが・・・。




892 :名無し名人:2007/05/06(日) 09:21:05 ID:iYWRhocB
そもそも。
香落ちを指す経験は、その後まったく役に立たないんですか?

893 :名無し名人:2007/05/06(日) 09:38:05 ID:/MEimCgf
>>882
強くなるかどうかは断言できませんが、
勉強のしかたとしては、間違いではないです。

>>887
その解釈で正しいと思いますが、
それが何故 >>879に絡むのかはわかりません。

>>890
香落ごときでごちゃごちゃ言うヤツに、プロになる才能はありません。
「社会に出たら、数学なんか必要ないしー。」とか言っているやつと一緒です。
大切なのは「必要かどうか」ではなく「取組む姿勢」です。

894 :名無し名人:2007/05/06(日) 09:39:50 ID:MA7EAKwt
そんなのはつい最近でしょ。
香落ちの弊害はでかいと思うよ。
イビシャ党はうらんでる人も多いのじゃないかな。

895 :一 五明 ◆EATzkCF5Wg :2007/05/06(日) 09:45:51 ID:7PFFRF3Q
>893
絡むっつーか、既出と言いたかっただけだと思うが。

896 :名無し名人:2007/05/06(日) 11:13:13 ID:iYWRhocB
>>893
やっぱり「取り組む姿勢」じゃなくて「必要かどうか」でなければいけないと思うんですよね。
奨励会は学校じゃないんだから。
で、本当に必要でないんですか?という問いに、
だれか答えてくださいませんか。>将棋関係者の方々

897 :名無し名人:2007/05/06(日) 12:02:25 ID:2zbCyEJ+
香車落ちの弊害はないと思うな
むしろ、役に立つ

898 :名無し名人:2007/05/06(日) 13:05:57 ID:HYcQ2/rv
おーい >>869の答えどうなったんだ。
問題だしたら解答もだしてくれよ。

899 :名無し名人:2007/05/06(日) 13:57:41 ID:iYWRhocB
>>898
しょうがないな。こんなコピペの解答なんて探せば見つかると思うんだが。

解答:その女の子の部屋だったから。

900 :名無し名人:2007/05/06(日) 14:55:39 ID:/MEimCgf
で、>>878 (お父さん) と
>>879 or >>899 (女の子の部屋)のどっちが
>>870の言う、余り詰?

余り詰を指摘したと思っている 879氏と
既出の答えをまた書いた 880氏のすれちがいの答えが
ここにあると思うのだが。

901 :名無し名人:2007/05/06(日) 14:59:51 ID:/MEimCgf
×既出の答えをまた書いた 880氏のすれちがいの答えが

○既出の答えをまた書いたと指摘した 880氏のすれちがいの答えが

902 :名無し名人:2007/05/06(日) 15:29:09 ID:MA7EAKwt
余り詰、とは言わない、余詰め、だ。

変化手順も知りたいとこだが。

903 :名無し名人:2007/05/06(日) 18:30:20 ID:ktKI7Gsc
多分出題者は「お父さんだった」がひっかけで、
「自分の部屋だった」が出題意図だと思う。
でもこの文章だと、どっちでも成り立つ気がする。
880は「(他人の部屋に入って、裸踊りなんて)真似するな」って
書いてただろという意味だと思うが、
これも「娘を悲しませるようなことはやるな」という意味にも
一応解釈可能だと思う。

904 :名無し名人:2007/05/08(火) 08:35:19 ID:i+UrGCZB
くだらない質問です。

24の棋譜って対局直後にマメに保存するしかないんですか?
一回でもウィンドウ閉じちゃうと無理ですよね?><;

905 :名無し名人:2007/05/08(火) 08:45:44 ID:iRvJ4hkp
あとから検索できます。棋譜の保存期間はわかりません。

906 :名無し名人:2007/05/08(火) 08:50:12 ID:i+UrGCZB
検索して出てくるのって、時間の記録もないし、
なにより手打ちでソフトに打ち込まないといけないんじゃないですか?

907 :名無し名人:2007/05/08(火) 09:18:05 ID:3z4wI9/a
>>906
棋譜閲覧ウィンドウの左上

908 :セフィラ ◆SephirRldQ :2007/05/08(火) 09:22:59 ID:RpEfU5Pw
>>906
1、棋譜検索で24の再生盤面が立ち上がる
2、左上に「棋譜」とあるので、そこをクリック→見るをクリック
3、消費時間込みの棋譜が出てくる
4、ドラッグして選択して、Ctrl+Cでコピー
5、棋譜再生ソフトに貼り付けて保存orテキストで保存して、拡張子を.kifにしておく(kifu for winの場合)

909 :名無し名人:2007/05/08(火) 09:23:19 ID:95PJ63Tf
>>904
お前のIDとパスワ−ドを教えてくれたら、ここに全ての棋譜を貼りつけてやるぞwww

冗談はさておき。これを参考にしてみてくれ
http://www.koma.ne.jp/kisen/help/cfic.html

このやり方でもいい。
1.棋譜閲覧の画面で棋譜→見る(Japanese)
2.KIFという小さいウィンドーが出できたらCtrl+A で全ドラッグ
3.右クリック でコピー
4.メモ帳又は将棋ソフトに貼り付け

言っておくがお礼はいらないからな。


910 :名無し名人:2007/05/08(火) 09:25:49 ID:i+UrGCZB
左上の棋譜ボタンに気づきませんでした。
これさえ出てくれば後は大丈夫です。ありがとうございました。

911 :名無し名人:2007/05/08(火) 09:41:19 ID:lZ1c4UHY
まんこに金将突っ込んでやろうか

912 :名無し名人:2007/05/08(火) 13:49:13 ID:Hv4r4Jre
石内奈々絵さんはあんなに強いのになぜ育成会員に入らないのですか?

913 :名無し名人:2007/05/08(火) 14:08:34 ID:Y2BuZoK+
>>912
育成会員どころか奨励会に入って女流ではなく正式のプロを目指していた。
女流の方ははなから視野になかったようだ。
結局退会してアマとして現在に至る。
やっぱり女性じゃ厳しいのかもね。

914 :名無し名人:2007/05/08(火) 18:45:33 ID:Hv4r4Jre
>>913
そうなんですか!!元7級の噂は聞いていたのですが・・・。
まだ22くらいなのに今からでも育成会員に入れないのでしょうか?
女流A級くらいの棋力があるような気がするのですが・・・。

915 :名無し名人:2007/05/08(火) 20:04:20 ID:Dv4uWAfr
7大タイトルの価値ってどんな順序ですか?
私見でいいので教えてください。


916 :名無し名人:2007/05/08(火) 20:11:56 ID:vMyd8FGJ
>>915
連盟HPの棋戦情報に書いてある順(上から)じゃない?
なんか賞金順に並んでる気が…

http://www.shogi.or.jp/kisen/index.html

917 :名無し名人:2007/05/08(火) 20:15:56 ID:BMaLfX9I
奨励会の級位あるいは段位は英検や漢検みたいに
履歴書の資格欄に記載してもエエの?

918 :名無し名人:2007/05/08(火) 20:32:58 ID:NHFHsRMw
>>917
趣味・特技の欄へ

919 :名無し名人:2007/05/08(火) 21:20:08 ID:zVZI5nQ5
>>917
漏れは書いたよ。
そして、面接の時いい評価をもらえた。

920 :名無し名人:2007/05/09(水) 16:40:12 ID:dL1boUce
マグネットの将棋盤ってダイソーで売っているんですか?
詰め将棋をちょこっと解くのに欲しいのですが全然みつまりません。

921 :名無し名人:2007/05/09(水) 16:54:50 ID:zgAXDT4l
>>920
俺いらないなら100円で売って上げましょうか?
東京だけれど近くに来てくれるなら取引出来るよ。

922 :名無し名人:2007/05/09(水) 16:56:43 ID:zgAXDT4l
あとプラスチックの駒もいらない。
100円ショップで買ったのじゃないけど、
それも100円なら売るよ。

923 :名無し名人:2007/05/09(水) 17:01:46 ID:x+fDD2pX
>>920
ダイソーかどうかは忘れたけど
100円ショップで一応買ったことはあるな。
ただし小さくてものすごくしょぼい作りなのは当たり前だぞw

924 :名無し名人:2007/05/09(水) 18:06:49 ID:96o9rfcw
ありがとうございます。
人と指すわけではないのでショボくても小さければいいんです。
昔折り紙の大きさぐらいのプラスチックのものを持っていたのですが
紛失してしまったので。もう少し探してみます。

925 :名無し名人:2007/05/09(水) 18:21:35 ID:opAl0W9r
>>924
そんなあなたに
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC-%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%8802-%E5%B0%86%E6%A3%8B/dp/B000B5JM0S

926 :名無し名人:2007/05/09(水) 18:23:47 ID:IO6/oF22
>>924
ググったら簡単に見つかったぞ。
650円だから結構安いね。

http://www.rakuten.co.jp/serios/587782/721927/#753118

927 :名無し名人:2007/05/09(水) 18:50:33 ID:Y6myAk57
>>914 本人に女流棋士になるつもりがまったく無い之であきらめてください
以前から本人がことあることにそう公言してます

928 :名無し名人:2007/05/09(水) 18:53:25 ID:AaM3YvJj
>>920
マグネット将棋盤は普通にセブンイレブンで売ってるよ。
コンビニで普通に買える。

929 :名無し名人:2007/05/09(水) 18:54:04 ID:220Mp0sS
昔、このマグネット将棋で休み時間に指したな。
先生がきたら机の中に隠したりして
なつかしい。

930 :名無し名人:2007/05/09(水) 19:12:02 ID:96o9rfcw
とても参考になりました。
100円ショップにはこだわっていないので
おもちゃ屋やセブンで探してきます。

931 :名無し名人:2007/05/10(木) 11:52:48 ID:aRiGemT2
▽後手持ち駒:歩1
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽金│__│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   には
│__│__│☆飛│__│▽金│__│▽銀│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽玉│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽銀│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲銀│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│▲歩│▲角│__│▲歩│▲金│__│__│__│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−今
│__│__│▲飛│__│__│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│▲金│__│▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒:歩1

この局面、まだ僅差だと思うのですが
何度やっても先手が悪くなってしまいます。
先手の良くなる手順おしえてくださいm(._.)m おねがい

932 :名無し名人:2007/05/10(木) 12:44:25 ID:gzGzUAj9
24でどうして挨拶なしや即去りが責められるの?
別にいいじゃん

933 :名無し名人:2007/05/10(木) 13:05:30 ID:hb4nbgQ2
>>931
あたなの棋力は?

934 :名無し名人:2007/05/10(木) 13:14:30 ID:ep6xgpON
 (><;)
 /つと ノ   やっぱり棒銀とあひるがうかんないんです
 しーJ  



935 :名無し名人:2007/05/10(木) 13:23:38 ID:1wEKDB9D
>>931
何度やっても悪くなる手順を書くとよろし。

936 :名無し名人:2007/05/10(木) 15:55:46 ID:IGLVCof/
すみません、ほんとにくだらないんですけど2つ教えてください。


・このスレッド名が「〜答えてるスレ」となっているのには何か特別な意味が
あるのでしょうか。各板の質問スレは大抵「〜答えるスレ」となっていますよね。

・渡辺竜王が「魔王」と呼ばれるのは、「魔太郎に煮ている竜王」という意味が
あるのだと思いますが、もしかして「竜王→なんで竜なんだ馬ではないんだ、
竜のほうがかっこいいからなんてひいきだ→馬王もつくったれ→魔王」という
由来があったりするのでしょうか。

937 :名無し名人:2007/05/10(木) 16:39:49 ID:pk5cgUeM
>>936
○「答える」だったら固いイメージがあるし、各板の質問スレが「答える」だったら何?って感じ。合わせる必要はない。
○そんな由来はない。

938 :名無し名人:2007/05/10(木) 17:08:17 ID:1QXkIxvO
>>936
あるアンケートだか、インタブ〜だかでガキが
「東の魔王、西の王子」と言ったのが由来だたはず。

939 :名無し名人:2007/05/10(木) 17:22:47 ID:tSIcaGqy
>>931
その局面以前に、▲5七歩▲4七金型ではなく
▲5六歩▲5八金型のほうがいいらしいよ?
▲6五歩△7七角成▲同 飛 の時に、△5五銀がないから。

そもそも、その局面が僅差(で居飛車良し)ならば、
その後に振り飛車良しの手順は存在しないと思われ。


940 :名無し名人:2007/05/10(木) 18:21:05 ID:yUq3/s3a
>>933 >>935 >>939
私の棋力とか私の指した変化とか私の形勢判断とかどうでもいいの!
とにかく931で一番マシな指し手を教えなさいよ!!

941 :名無し名人:2007/05/10(木) 18:36:38 ID:55SsYFC7
>>931
確かにその局面では先手少し苦しいかも。▲5六歩▲5八金型で▲2七歩▲9八香型
なら、▲6五歩△7七角成▲同飛△8八角▲6四歩△7七角成▲同桂△7六飛▲6七金
△7四飛▲6六角で、△6九飛と打つなら▲5八銀、角成りを受けるなら▲8三角〜
▲6五角成のように進んで勝負になりそう。


942 :名無し名人:2007/05/10(木) 19:29:07 ID:M7vc/Zye
>>936
この本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9C%80%E5%BC%B7%E5%B0%86%E6%A3%8B%E9%81%93%E5%A0%B4%E2%80%95%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%89%8B/dp/4091061907
で期待の若手みたいな感じで渡辺山崎の2人の
特集記事がある
そこで西の王子 東の魔王」って紹介されてるのが最初
何故いきなりこういう書かれ方をしたのかは分からない

ちなみにこの本小学生向けだけど棋士のインタビューとかで
知らないことも多くて結構面白い

行方が将棋世界で魔王って言葉を使ってたので以外に浸透してるのかもw

943 :名無し名人:2007/05/10(木) 19:48:34 ID:GOjtGy15
>>940
マシな手もなにも、その局面では
▲6五歩以外指す手がない
▲6七銀や▲8八角なんて論外だ

手の選択肢が無いから、>>939>>941
それ以前にさかのぼってる


944 :名無し名人:2007/05/10(木) 22:22:42 ID:jousNYrP
>>934が何気にかわいい

アヒル戦法、ググってみたがなるほど一理はあるかも
どうしてもダメなら相アヒルにするとヨロシ
強いほうが勝つはず


945 :名無し名人:2007/05/10(木) 22:29:51 ID:CX3euodY
>>940
ま、あれだ。
確かにこの質問で質問者の棋力を聞くのは
アホとしか言いようがないなw
多分意図は質問者がもし弱かったら適当に誤魔化して偉そうに答えようというつもりなのだろうw
この板によくいる馬鹿だからこういうのは相手にしないでいいが、

だが悪くなってからいい手教えろと言っても遅いわけで
その前に悪くならない工夫をしないと。

>>943がいうようにこの局面にした以上は指し手が▲6五歩と決まってるので
変えようがないんだよw

946 :名無し名人:2007/05/10(木) 23:04:47 ID:/oz/5WZn
この局面は知らんが
よくなってる局面でも棋力によっては大変とか結構あるよ。

桐山の振り飛車本なんか
初級者なら五分五分、中級者なら先手ややよし、上級者なら先手優勢とか
棋力によって結論が違う。

947 :名無し名人:2007/05/10(木) 23:48:20 ID:ldYendjj
>>931
相手左美濃で▲56歩が突いてないなら▲88角が一番いいんじゃない?
△77歩▲同飛△66角▲75歩で後手が飛車取ってくれれば▲83角〜▲56角成が激痛ですし。

948 :名無し名人:2007/05/11(金) 00:07:01 ID:DfigrCQN
>>931
自慢房相手にしないほうが良いよ。将棋は強いのかもしれないが、
とにかく文章構成能力がない。現局面での最善手を聞いているのに
的外れな答えが帰ってくるからね。質問板では良くあるよ。
そんなときはスルー。

949 :931:2007/05/11(金) 00:13:07 ID:KDBroiuy
とりあえず▲6五歩だと角を交換されて▲同桂に△5五銀でただでさえ不満なのに
しかもこういう定跡って後手が船囲いじゃないんですかね?
ちっとも先手の主張が通ってなくてかなり悪い気が。

▲8八角が一番マシかなって思ってるんですけど、他になにかありません?
別に先手良しじゃなくていいんで、一番マシな手を知りたいです

950 :931:2007/05/11(金) 00:14:18 ID:KDBroiuy
うわ、ぜんぜん更新してなかった・・・

951 :931:2007/05/11(金) 00:19:00 ID:KDBroiuy
>>947
そうですね、56に角打つ筋を見て5筋の歩を突かなかったんで
そういう展開になれば面子が立ちますか



952 :名無し名人:2007/05/11(金) 02:13:12 ID:xMUejeAv
>>948
構成力の前に読解力をつけたほうがいいぞ。
>>931の質問は「先手の良くなる手順おしえてください」であって
現局面の最善手、ではない。


953 :名無し名人:2007/05/11(金) 06:36:53 ID:qUaflLvE
>>952
現実に>>949で質問した当人が一番マシな手を知りたいといってるのだから

この場合「先手の良くなる手順おしえてください」=「現局面の最善手」
の解釈で見事に合っている。
そもそも普通はそんなアホな屁理屈言うまでもなく考えられる最善の一番いい手を教える罠w

質問者の目的と違う相手見ての棋力とか的外れな事ばかり言ってる自慢厨より
何百倍もマシだな。いつものニート引きこもり君。


954 :名無し名人:2007/05/11(金) 12:54:40 ID:WqNZhM5o
>>953
なるほど。読解力がないから、人の文章に構成力が無いと感じるんだな。

931が良くなる手順を聞いて、939や941が、すでに苦しいから良くなる手順は無い、
と答えたのが読み取れないとダメだよ。

>>そもそも普通はそんなアホな屁理屈言うまでもなく考えられる最善の一番いい手を教える罠w

終わった将棋を検討する場合は、形勢が傾く前の場所に戻るのが普通。
悪くなった後の検討はしないものなんだよ。


955 :名無し名人:2007/05/11(金) 13:15:01 ID:+VCAIaLM
>先手の良くなる手順おしえてくださいm(._.)m おねがい
だけではなく
>>949の発言とかも最初にしておけばよかったんじゃないのかな

教えて君と思われたんじゃないの?

956 :936:2007/05/11(金) 15:34:34 ID:OL7wWvoF
>>937>>938>>942
ありがとうございました!
馬王は考えすぎでした。
>>942の本おもしろそうですね。ほしくなりました。

957 :名無し名人:2007/05/11(金) 23:17:25 ID:qUaflLvE
>>954
んん?何か勘違いしてるようだが
くだらない結局意味の変わらない言い回しにこだわるいつもの引きこもりの
>>952に突っ込んだだけで構成力とか言った当人ではないぞw

そこも勘違いしないように引きこもり君w

958 :名無し名人:2007/05/12(土) 00:53:30 ID:A/9AoR1W
結局 ID:qUaflLvEはニート君とか引きこもり君とか言い対だけなんちゃうか。

959 :名無し名人:2007/05/12(土) 05:43:29 ID:+2bNvD/N
駒落ち将棋って下手は全て平手なのでしょうか?

双方香落ちとか、上手角下手香落ちとかで指すことはないのでしょうか

960 :名無し名人:2007/05/12(土) 10:26:13 ID:PkNV2Rgf
>>959
ありません。
下手の駒は全部そろってます。

961 :948:2007/05/12(土) 13:01:50 ID:PYInvXD0
週末返信で申し訳ない。
文章構成能力がないと書いたのは、質問スレでレスもろくに読まずに回答する
奴が今までに多かったから。ここまでのレスの流れだと、コテハンがあるわけでも
ないし、IDも色々だからどうしようもないかと。
結果、あれて放置。今の状態になるのが落ちなので質問する側としては
どんな答えが帰ってきても聞き入れるか、答える側が慎重になるしかない
わけですね。
といっても、ここが2ちゃんである限り無理でしょうが。


962 :名無し名人:2007/05/12(土) 16:26:46 ID:jKlgkIc0
答える側が慎重になる必要はないと思うな。
くだらない質問をくだらない回答で返すやりとりを楽しむ人もいるし、
聞く側が取捨選択すればよい。
真面目な回答を得られる事が普通なんじゃなくて、それは単なるラッキー。

このスレは「ウソ適当な事を言うな」を言わなければ荒れない。

963 :名無し名人:2007/05/12(土) 18:04:24 ID:eU8eENsD
もっともらしい嘘で信じ込ませなければいいんでない?
適当でいいんよ

964 :名無し名人:2007/05/12(土) 18:59:35 ID:pGH2pnwm
>>949
▲8八角だと△8六歩▲同歩△6五銀がある。
 以下@▲6七銀と引くと△7八飛成▲同銀△6六銀となり放置すれば△8七歩
    や△7七歩など後手は手に困らない。
   A▲同歩と取ると△8八角成▲同飛△7六飛▲7七銀△7二飛▲7六歩の
    となりやはり△8七歩以下の攻めに受け一方になる。

965 :名無し名人:2007/05/12(土) 19:08:07 ID:pGH2pnwm
したがってここは▲6五歩から攻め合う一手。以下△7七角成▲同飛に△5五銀
とかわされるが▲6七銀から飛車交換を挑んで勝負するしかない。

966 :名無し名人:2007/05/12(土) 20:21:39 ID:0DWvxCtu
>>964
△65銀を▲同歩と取って、
△88角成▲同飛△76飛▲77銀△22角▲78飛と辛抱するのはダメ?

967 :名無し名人:2007/05/12(土) 20:27:42 ID:0DWvxCtu
意味不明な文章でした すいません('A`)

言い直すと、▲77銀に△72飛と引くと▲64歩の筋が厳しいから先手が良くなると思う。
△87歩も飛車を逃げれば何て事ないはずなので。

というわけで、△86歩の交換を入れずに△22角▲78飛△67銀▲48飛△75飛で
どちらが有利なのかをお聞きしたかったのです。
ほんとごめんなさい・・・。

968 :太郎(大阪府在住):2007/05/12(土) 20:41:58 ID:Mfg89Vm4
将棋倶楽部24の掲示板では、どうして将棋が強い人(む○んさん)が
将棋の弱い人(無○君)に叩かれなくてはならないのですか?


969 :名無し名人:2007/05/12(土) 22:55:09 ID:IX5bVxje
宮田5段が退院したらしいですが

今期の宮田5段の対局予定はどうなるのでしょうか?

970 :名無し名人:2007/05/12(土) 23:18:27 ID:cy0GVIGR
>>969

>宮田敦史五段は長期療養が必要な為、
>2006年12月20日から2008年3月31日までの間、
>棋戦を休場いたします。

って事で、休場届け出ているようなので、来期からですかね。

971 :名無し名人:2007/05/13(日) 00:49:21 ID:8hcoNQaB
あと10ヶ月なにもしないのか・・・
退院したらのだから早く指したいだろうに

まあ、仕方ないか
一年研究しまくって来年爆発してくれ

972 :名無し名人:2007/05/13(日) 17:22:57 ID:mNp2xtqt
>>967
△7五飛と引くと▲7六歩と打たれて後手を引く。△8六歩の交換が入っていれ
ば△7五飛のところで△8六飛と寄ることができる。これは後手有利。なお△
2二角は将来▲2五歩と突かれたときに当たりがきついので△4四角のほうが
いい。

973 :名無し名人:2007/05/13(日) 18:08:48 ID:RlBXA28+
下らない質問ですけど、
奨励会員の人って毎月2回は東京or関西の会館にわざわざ出向いて例会に参加してるんですか?


974 :名無し名人:2007/05/13(日) 18:22:54 ID:dr5wMIn5
YES
地方の人はかなり大変

975 :973:2007/05/13(日) 18:31:27 ID:RlBXA28+
>>974
わぁ、そうなんですかー。
じゃあ毎月交通費だけでウン万もかかっちゃうんですねー。
素朴な疑問に答えてくれてありがとうございました!

976 :名無し名人:2007/05/13(日) 18:59:10 ID:y+OXXn3n
ちなみに記録係って一局やるといくら貰えるのだろう。
ひと月に何局記録取れば一人暮らしできるかな。

977 :名無し名人:2007/05/13(日) 19:52:00 ID:xZE+Yul/
糸谷が記録係まったくやらずにプロになったってほんと?

何考えてるんだ?まだ厨二病なのか?

大して強くもないのにwwwwwww



978 :名無し名人:2007/05/13(日) 20:21:09 ID:QN+fpdkz
どこぞのオカッパ囲碁棋士みたいだな

979 :名無し名人:2007/05/14(月) 08:07:50 ID:5vUIMgig
将棋を始めたいと思うのですが、何から勉強するべきでしょうか?

980 :名無し名人:2007/05/14(月) 08:18:26 ID:cIfHIP6k
>>979
下記リンクなどを参考にされたらいかがかと
ttp://www.kansai-shogi.com/beginners/menu.htm

981 :名無し名人:2007/05/14(月) 08:20:50 ID:4goF6rcs
・駒は線の交点ではなく、升目の中に置く。
・駒の初期配置を覚える。
・駒の動かし方を覚える。
・初手の意味を理解する。
・「詰み」の意味を理解する。
・「頭金」など、基本的な詰みの形を覚える。
・「数の攻め」を理解する。
。。。子供向けの入門書がいちばんいいかも。
「将棋の必殺ワザ!」というの本がデキがよくてお勧め。先崎と椎名が書いた本。

982 :名無し名人:2007/05/14(月) 08:25:46 ID:cIfHIP6k
追加。>>980が簡単過ぎるという場合はこちらが良いかも
実戦へのステップアップ
ttp://www.kansai-shogi.com/beginners/stepup.htm
ビギナーズ戦法辞典
ttp://www.kansai-shogi.com/senpou/index1.htm


983 :名無し名人:2007/05/14(月) 09:52:23 ID:zpWLCOJF
国産かやが良いって言われますが
国産なら何県産でも同じなんですか?


984 :名無し名人:2007/05/14(月) 10:09:48 ID:YWMdR4eJ
>>979のものです。

>>980-982
ご丁寧にありがとうございました。
参考にしてみます。

985 :名無し名人:2007/05/14(月) 12:50:11 ID:2n1/yU56
今回の朝日オープン第4局を戦型分類するとしたら、
「角換わり」と「中飛車」と、どちらが適切でしょうか?

986 :名無し名人:2007/05/14(月) 12:55:03 ID:8sVEarFO
角換わり

987 :名無し名人:2007/05/14(月) 13:04:56 ID:4goF6rcs
>>983
同じかどうかわからないけれど、カヤといえば日向だよね(要するに宮崎産)。

988 :名無し名人:2007/05/14(月) 15:32:24 ID:zpWLCOJF
>>987ありがとうございます。


989 :名無し名人:2007/05/14(月) 18:50:22 ID:RFXAZqci
中原誠はなぜ十段戦が無くなった後も永世十段を名乗っているのでしょうか?
永世王位を名乗ればいいような気がするのですが。

990 :名無し名人:2007/05/14(月) 19:45:36 ID:Aez0zAdB
>>989
十段は昔の「竜王」。だから永世十段でいい。

991 :名無し名人:2007/05/14(月) 20:31:53 ID:eYrfTgI8
>>989
棋戦が無くなった云々で決めていないからだよ。
 獲得数が多いという点を重視した。 
 棋聖の方が多いが,米長も名乗る権利があったから,
 他に権利者がいない永世十段にした。

992 :名無し名人:2007/05/14(月) 23:08:31 ID:R5k+Fk4e
勝手に将棋トピックスはどーなっちゃったんでしょうか

993 :名無し名人:2007/05/15(火) 00:01:48 ID:fRVPwSg2
言われてみれば、なくなったタイトル戦なのってるというのもおかしな話だね。
あれだけの棋士だから逆にそういう価値を狙ってるのかもしれないけど。

994 :名無し名人:2007/05/15(火) 00:46:45 ID:0A9LpY8U
>>992
ゴールデンウィーク前から更新ストップしているね。
体調崩してなければいいけど。。

995 :名無し名人:2007/05/15(火) 02:17:00 ID:ynaTtRtA
995

996 :名無し名人:2007/05/15(火) 02:17:49 ID:ynaTtRtA
996

997 :名無し名人:2007/05/15(火) 02:17:57 ID:Eu9rx/9x
第26回の朝日オープンはどのような大会システムになるのでしょうか?



998 :名無し名人:2007/05/15(火) 02:19:24 ID:ynaTtRtA
998

999 :名無し名人:2007/05/15(火) 02:24:29 ID:mXYYki/x
スレ立て失敗
誰か頼む

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ8

―テンプレ―
初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレ

前スレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172514325/

【過去ログ】

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165121782/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1159010009/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152587179/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145681473/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139519307/

【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119508413/

1000 :名無し名人:2007/05/15(火) 02:44:07 ID:1zIZ54Y3
さようなら

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

255 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)