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▲コンピュータ将棋スレッド35▽

1 :名無し名人:2007/01/30(火) 08:48:21 ID:ybwrdbTt
コンピューター将棋に関して様々なことを語り合うスレッド

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド34▽
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165636324/

2 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:00:19 ID:/oMm+7Ib
1さん乙

3 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:00:28 ID:3fGpqpwa
音コネ〜

4 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:00:53 ID:/oMm+7Ib
そうだね。音がない…

5 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:02:29 ID:3fGpqpwa
えっと、おさらい

激指 2-0
YSS 1-1
タコ 1-1
ボナ 0-2


6 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:02:59 ID:/oMm+7Ib
音キター

7 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:10:13 ID:iDCD4Nip
今日もボナってくれ〜

8 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:14:29 ID:3fGpqpwa
紙貼っとくのがいいな
駒台とこに「YSS」とか「タコス」とか「Y」とか「T」とか

9 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:15:57 ID:FOnxu479
俺の画面でねー


10 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:16:45 ID:3B+6OEmJ
いきなりすげー

11 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:18:47 ID:FOnxu479
音しかコネー

12 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:18:48 ID:7IQwFMyg
GEKISASHI-TACOS.kif.kif になってるから盤面表示されないよ!

13 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:19:49 ID:7IQwFMyg
開始日時:2007年1月30日9:00
表題:激指対TACOS
棋戦:コンピュータ将棋2006年度 世界最強決定戦
持ち時間:60分(切れたら1分)
消費時間:▲6分17秒△6分41秒
場所:北陸先端大飯田研究室
先手:TACOS
後手:激指

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △5七歩 ▲6八金寄 △8八角成
▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂


14 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:26:17 ID:3B+6OEmJ
小さい殴打と飯田キター

15 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:27:33 ID:+CA6hx3U
紙キター

16 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:28:07 ID:PmiE8f72
TACOワロス

17 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:28:21 ID:w1kaKDcx
>>8
素早く実現されたな

18 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:28:57 ID:+CA6hx3U
まさに中の人乙

19 :中の人:2007/01/30(火) 09:29:15 ID:ybwrdbTt
>>8
紙やっておきました。

20 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:30:45 ID:3fGpqpwa
>>17
う、うん。
昨日から文句言ってるの俺だけなんだけどね、全部改善してくれたよ
まだ第2回大会だから、そのうち良くなってくんかな。
とりあえずソフトも関係者も頑張れ〜


21 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:34:00 ID:i9Mye9Kl
今日は進行も手際もだいぶ進歩しましよ。きのうより

22 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:34:03 ID:3B+6OEmJ
ボナ熊キター

23 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:34:11 ID:m1TUdf0Q
ボナは穴熊へ

24 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:34:47 ID:iDCD4Nip
開発者の解説乙です

25 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:35:01 ID:7IQwFMyg
>中の人

棋譜手順の???な部分、あとで確認しておいてね。

26 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:35:34 ID:mxQPpPoX
やっぱ今日みたいに実際の盤面写してくれたほうが見やすいな

27 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:36:15 ID:Icjdt7T+
中の人”123456789”と書いてある紙は何ですか?

28 :中の人:2007/01/30(火) 09:37:43 ID:ybwrdbTt
>>25
あとで確認しておきます。すいません。

>>27
あれは、保木さんが自分で、盤面を見やすくするために書いた紙、だそうです

29 :中の人2号機:2007/01/30(火) 09:39:11 ID:WD/U+dCD
>>25
訂正しておきます。
>>27
保木さんが自分で見やすくするために、用意した物です

30 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:39:53 ID:7IQwFMyg
>>28,29
乙! ガンガレ!

31 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:39:55 ID:/xzsTv9k
10手目まで手順は適当です(すみません)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


32 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:41:22 ID:3fGpqpwa
ボナる気満々だな

33 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:44:49 ID:oFSyKuwv
ボナがやっぱり穴熊でワロタ

34 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:46:26 ID:6cvvWeUb
大内つえーな

35 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:52:06 ID:3B+6OEmJ
▲TACOS vs △激指
手将棋でそろそろ危ないけど、よく指してるな

36 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:52:13 ID:m1TUdf0Q
あの歩を取られるんじゃ、タコス優勢かな

37 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:55:00 ID:LceRAIR+
中の人も大変だな。

38 :名無し名人:2007/01/30(火) 09:57:20 ID:4bTURoN0
激指辛いな

39 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:00:03 ID:+CA6hx3U
音声認識は無いだろw
こういう大会の為だけだろw

40 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:00:28 ID:zEMavt75
少なくともタコスは・・・・じゃなくてはっきり否定したほうがいいな

41 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:00:42 ID:KfL0Vdzl
うちのPCで東大8と激指6とボナンザで先後それぞれで指させてみたけど、
東大3勝1敗、ボナンザ2勝2敗、激指1勝3敗で勝ったり負けたりって感じなんだよね
何局か指したくらいで優劣の判断というのは難しいね

42 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:02:25 ID:3fGpqpwa
どっちも形勢判断に自信持ってるから
人間で言うと強情な手の連発になるな。

43 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:03:18 ID:2/rxGdKJ
http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/3rd.htm
の盤面の更新がうまくいかない…
キャッシュ消してみたりしてるんだけどなぁ…
なんでだろ。

44 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:04:04 ID:3B+6OEmJ
緩手が出始めたな

45 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:10:08 ID:7IQwFMyg
<PARAM NAME=AUTO_UPDATE VALUE="1">
<PARAM NAME=START_TESUU VALUE="LAST">

これ入れてくれると助かるんだが。

46 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:11:39 ID:3fGpqpwa
△31金w
さすがYSS

47 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:13:22 ID:m1TUdf0Q
31金は悪手???

48 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:14:00 ID:4bTURoN0
誰かktkr

49 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:14:13 ID:3B+6OEmJ
おーいらっしゃい

50 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:14:14 ID:+CA6hx3U
誰が来たんだ

51 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:14:28 ID:XlTGu3FO
俺も盤面、更新しないや激指の38手目▽6四桂でとまってる。

52 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:14:38 ID:4bTURoN0
と思ったら休憩かw

53 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:14:40 ID:m1TUdf0Q
交換したばかりのところに歩合わせたww

54 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:15:22 ID:6cvvWeUb
中の人さん、誰が来たんですか

55 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:15:39 ID:3fGpqpwa
△31金←▲33歩を受けた?
▲35歩←引かれたので再度やり直し。

56 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:16:33 ID:+CA6hx3U
取るけど、3四歩と受けられて、戻るというソフトにありがちな手詰まり状態になるかな

57 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:17:55 ID:3B+6OEmJ
こっちをコマメに更新するしかないか
ttp://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/BONANZA-YSS.kif
ttp://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/GEKISASHI-TACOS.kif

58 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:19:19 ID:z8V9DvLi
中の人へ
人を殴るのはよくないと大内に伝えてください。

59 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:19:27 ID:juscJxVi
YSSの△31金は大悪手だな
3三の地点を攻めらているのに金が守備から離れて
玉の3一への退路も自ら封鎖してしまっている

60 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:20:42 ID:bGKrJAm6
桂を取るつもり>31金

61 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:20:46 ID:2/rxGdKJ
↑のファイルの更新ってのはつまりKifu for Javaブラウザ版ではなくて
Kifu for Javaアプリケーションの方で読み込めってことですか?

62 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:20:47 ID:3fGpqpwa
ボナ踏み込むね


63 :中の人:2007/01/30(火) 10:24:22 ID:ybwrdbTt
>>54
誰か偉い人が来たみたいですが、名前がわかりません
将棋関係者(雑誌か協会かはわかりませんが)のようです。

>>58
怖くて言えませんw

>>59
解説でもそういう話ですが

>>45
やってみます

64 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:31:12 ID:m1TUdf0Q

     
         |          _______     ______    ________
         |          |ギョーザ 100円.|    |餃 子 200円|   |王将の餃子 30万円|
         |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |
         |                _________    
         |               /   凸        /|
         |_________/    .| |      / /_______________
        /    /⌒ヽ     /       ̄     //|
       /     ( ^ω^)<王将の餃子三つ!  / /| |
     /       ( つ  )/           / /| | |        /⌒ヽ   あいよー!!
    /         L_ ./           / /.| | |/        (  ^ω^)
  /          |_  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| |  ̄        .  / つ つ
/             | | | ̄| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.|  | .|            (  ⌒) ´
               | |/  |  |/       |  |/      ..     c し´


65 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:33:52 ID:w1kaKDcx
保木さん弱いんですってストレートすぎだろw

66 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:35:05 ID:7IQwFMyg
>>63
GJ!

67 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:35:07 ID:m1TUdf0Q
おお 更新した時現局面で?表示される

68 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:35:54 ID:3fGpqpwa
わ〜いわ〜い

69 :中の人:2007/01/30(火) 10:36:19 ID:l7eqc53e
自動更新対応しました。
>45 さんありがとうございます。

70 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:37:24 ID:6cvvWeUb
27桂は見えなかった

71 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:37:45 ID:2/rxGdKJ
すばらしー。中の人&45さんサンクス!!!

72 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:39:01 ID:1qVJGvBf
誰かへぼへぼな俺に27桂の狙いをおしえてくれ〜

73 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:39:05 ID:z8V9DvLi
中の人へ
プレーオフにならなかった場合に午後の予定はあるのですか?
もしよかったら大内の演説
「暴力といじめを将棋が救う」についてよろしくお願いします。

74 :45:2007/01/30(火) 10:39:35 ID:7IQwFMyg
まあなんだ。昨日いっときゃよかったな。
何かわけあってやってないのかと思ってたよw

75 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:42:16 ID:2/rxGdKJ
ところでこれら
ttp://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/GEKISASHI-TACOS.kif
棋譜ファイルの更新作業ってどのようにされてるのですか?

76 :45:2007/01/30(火) 10:43:45 ID:7IQwFMyg
おせっかいだが、中継終了後は↓に変更ねw

<PARAM NAME=START_TESUU VALUE="0">
<PARAM NAME=AUTO_UPDATE VALUE="0">


77 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:45:58 ID:3B+6OEmJ
ボナは無意味な飛車走り
飯田「これは飛行機に乗り遅れたような手ですね」って言わねーかな

78 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:46:30 ID:zEMavt75
激指対タコスはレベルが高いな。

79 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:46:46 ID:6cvvWeUb
司会のトークおもしれーな

80 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:48:06 ID:2/rxGdKJ
無知ですんません。
棋譜ファイルは更新されてて、ブラウザのオートリロードもできてて
でも棋譜の最新の部分までは読み込まれない、という状況なのですが
なぜなんでしょう…
キャッシュを消して、ブラウザの再起動まですれば、最新まで読み込まれます…

81 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:50:26 ID:KfL0Vdzl
ボナンザには聞こえてなかった

82 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:52:04 ID:XlTGu3FO
動画より棋譜の指し手の方が早い気がする。

83 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:52:18 ID:3fGpqpwa
ボナ「俺有利だな」
タコ「俺も有利だな」
激指「俺だって有利だな」
YSS「俺が一番有利だな」

84 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:52:35 ID:iDCD4Nip
ホギホギ素朴良い

85 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:53:40 ID:6cvvWeUb
大内まんじゅうでも食ってんのかなw

86 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:54:56 ID:BWLyMfWm
大内先生またなにか食べてるの?

87 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:57:38 ID:3fGpqpwa
イイヨイイヨYSS

88 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:57:41 ID:m1TUdf0Q
このグダグダ中継ワロスwww

今日で終わるのが残念だ

89 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:57:41 ID:3B+6OEmJ
YSS攻める気ゼロだ

90 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:57:53 ID:6cvvWeUb
この音はせんべいだな

91 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:58:10 ID:2/rxGdKJ
お腹減ったなー

92 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:59:01 ID:Icjdt7T+
食いながら解説はやめれって!

93 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:59:10 ID:m1TUdf0Q
はぁああああああああ・・・

94 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:59:18 ID:iDCD4Nip
ぬれ煎ではないな

95 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:59:45 ID:m1TUdf0Q
83桂wwwwwwwwww

96 :名無し名人:2007/01/30(火) 10:59:51 ID:3B+6OEmJ
ボナ83桂
すげー

97 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:00:22 ID:6cvvWeUb
美味そうだな

98 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:00:37 ID:m1TUdf0Q
食いすぎwww

99 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:00:37 ID:BWLyMfWm
ぼりぼり食ってるwww
ワロス 食ってばっかりじゃんwww

100 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:01:00 ID:xJVLssmh
解説がトーンダウンしていく・・・

101 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:01:07 ID:3fGpqpwa
食ってるとこ悪いけど
そろそろ、消費時間ヨロ

102 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:01:21 ID:6cvvWeUb
タコス負けたら終わりだからな

103 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:01:56 ID:3B+6OEmJ
YSS、31金が生きたなw

104 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:02:50 ID:QMmy0t8y
ところで、2-1で3チーム並んだ場合のルールは決まったのかな?

105 :中の人:2007/01/30(火) 11:04:21 ID:ybwrdbTt
消費時間は、目安ですが、
YSSが10分、bonanzaが2分、
激指が秒読み、タコスが8分程度
くらいです。

106 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:05:28 ID:2/rxGdKJ
え?yss30分?

107 :中の人:2007/01/30(火) 11:05:29 ID:ybwrdbTt
訂正
消費時間は、目安ですが、
YSSが30分、bonanzaが2分、
激指が9分、タコスが8分程度
くらいです。

すいません

108 :中の人:2007/01/30(火) 11:05:57 ID:l7eqc53e
>75 kifu for winで編集してftpでアップしてます
>76 ありがとうございます。うっかりするところでした。



109 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:08:52 ID:m1TUdf0Q
どうもありがとうございます

110 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:08:56 ID:BWLyMfWm
棋譜言われただけでよくほーほー理解できるなあ。大内先生。

111 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:10:28 ID:kvqEE5Uw
YSS△4一金で見事な壁が構築されたな
▲2八飛で楽勝だな

112 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:13:25 ID:3B+6OEmJ
熊ってるボナは間違えないだろう

113 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:17:51 ID:zEMavt75
もう一袋開けたな

114 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:17:56 ID:m1TUdf0Q
なんだこの音

115 :中の人:2007/01/30(火) 11:20:31 ID:z8V9DvLi
大内先生が食べているのは「ねるねるね〜るね」です。

116 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:21:03 ID:zrTazdlc
>>115
ワラタ

117 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:21:13 ID:+CA6hx3U
おひるだよ です。

118 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:21:39 ID:zEMavt75
ボナの3三歩打ちは、3三角には4三金打ち、同銀で4一馬成りを見越したのか?

119 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:22:15 ID:3B+6OEmJ
飛車がいるよ

120 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:23:36 ID:3fGpqpwa
激指、ジワジワ良くしてるな
ずっとキープしながらジワジワ

121 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:23:40 ID:zEMavt75
ほんとだww

122 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:24:58 ID:4bTURoN0
殴打結構冴えてるw

123 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:25:52 ID:QMmy0t8y
27歩、当然の手かと思ったけどやっぱプロは見えてるなぁ

124 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:26:05 ID:3B+6OEmJ
ボナ踏み込んだ
昨日のTACOS戦で見せたヨレヨレっぷりはないな

125 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:26:40 ID:3fGpqpwa
素敵なとこに桂馬打った

126 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:27:25 ID:C7lrWXdS
中の人見てるか?
棋譜が最初から並べれなくて盤面の自動更新が激しくウザイんだが

127 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:27:51 ID:+CA6hx3U
何分更新のメニューがあれば止められるんだがね

128 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:28:39 ID:QMmy0t8y
bona今日は冴えてるぞwwwww

129 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:31:29 ID:u+xQzbHZ
控室の行方七段はTACOS優勢と力強く断言

130 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:32:24 ID:6cvvWeUb
58玉と上がる一手だろ

131 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:32:28 ID:2/rxGdKJ
昨日は手動更新ウザイって言われてたからなぁ
自動は自動で問題あるのか…

132 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:33:54 ID:7IQwFMyg
>>126,127
実況中はカンベンしてあげて。フリーのkifuJには更新選択機能ないから。
新聞社向けには配布してるから、フリーにも同じ機能お願い>柿木さん

133 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:35:22 ID:+CA6hx3U
>>132
あぁ、そうなんか

134 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:36:19 ID:+CA6hx3U
激指筋に入ったな

135 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:36:49 ID:3fGpqpwa
激指タコも終わりそうだな

136 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:38:29 ID:+CA6hx3U
YSS入玉できそうだ

137 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:40:12 ID:BWLyMfWm
どのソフトもねばり強いなあ。

138 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:41:17 ID:C7lrWXdS
>>132
カンベンというか助言だよ
俺を含めて、途中から来た人はこれじゃあ見る気しないよ


139 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:42:11 ID:m1TUdf0Q
ボナ姿焼きか

140 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:42:41 ID:2/rxGdKJ
そか、途中から来た人にはつらいな。
戻した方がいいね。他の人どう?

141 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:42:46 ID:+CA6hx3U
>>138
1分更新が速すぎるのかもね

142 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:42:52 ID:m1TUdf0Q
やっぱ手動のほうがいいのか・・・ 自分で選べるようになってればいいのになー

143 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:42:57 ID:6cvvWeUb
ゆび優勝だな

144 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:43:39 ID:3B+6OEmJ
YSS自信満々の瞬指し
対乳玉ルーチンも必要だな

145 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:43:48 ID:AGgQMfYL
>>132
最初から見てる人は今のほうがいい。どっちもどっち。自分の都合だけ話すなよ。

146 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:44:22 ID:gChJPxKD
自動更新用棋譜ページと手動更新用棋譜ページをそれぞれ用意するしかない。
まぁ次回以降の宿題ということで

147 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:44:23 ID:7IQwFMyg
>>138 すみません。昨日から手動更新がウザイって言う意見が多かったから。つい。

柿木さんに言えば、選択付きのkifuJ使用させてもらったかも。

148 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:44:42 ID:3B+6OEmJ
どっちでもいいよ
なんとでもなるだろ

149 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:44:51 ID:QMmy0t8y
棋譜なんて終わったあとゆっくり並べりゃいいんだし、俺は今のほうが楽だなー。

150 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:44:54 ID:AGgQMfYL
>>145>>138の間違いね

151 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:45:06 ID:m1TUdf0Q

     
         |          _______     ______    ________
         |          |ギョーザ 100円.|    |餃 子 200円|   |王将の餃子 30万円|
         |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |
         |                _________    
         |               /   凸        /|
         |_________/    .| |      / /_______________
        /    /⌒ヽ     /       ̄     //|
       /     ( ^ω^)<王将の餃子三つ!  / /| |
     /       ( つ  )/           / /| | |        /⌒ヽ   あいよー!!
    /         L_ ./           / /.| | |/        (  ^ω^)
  /          |_  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| |  ̄        .  / つ つ
/             | | | ̄| ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.|  | .|            (  ⌒) ´
               | |/  |  |/       |  |/      ..     c し´



152 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:45:07 ID:z8V9DvLi
ここまでの話をまとめると
ファンをつけたほうがいいのはパソコンより大内の頭ってことだな。

153 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:47:09 ID:4bTURoN0
ボナ乳玉しないかな

強引に脱出して出来そうだけど

154 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:47:42 ID:hu3Hwuad
保木さんの不慣れな手つきが萌ゆる

155 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:47:48 ID:PmiE8f72
棋譜を最初からゆっくり見るなら、棋譜拾ってkifuwで別窓で見ればいいよ。

156 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:48:15 ID:3B+6OEmJ
激指 やるなぁ

157 :中の人:2007/01/30(火) 11:50:05 ID:l7eqc53e
>155 棋譜はこちらです.
http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/BONANZA-YSS.kif
http://www.jaist.ac.jp/rccg/saikyo/GEKISASHI-TACOS.kif


158 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:50:44 ID:BWLyMfWm
命がけで受けてるwwwワロタ

159 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:51:01 ID:oBZck9YN
きょう初めて見たんだけど、大内さんの隣でしゃべくっているのは
飯田元プロですか?

160 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:52:05 ID:+CA6hx3U
>>159
元じゃないけどなw

161 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:53:46 ID:4bTURoN0
殴打>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>YSS

162 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:54:08 ID:QMmy0t8y
最終盤になると、さすがコンピューターって感じるよなぁ

163 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:54:21 ID:3B+6OEmJ
YSSしくじった

164 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:54:27 ID:3fGpqpwa
激指独り勝ち一番安定しとる

165 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:54:36 ID:oBZck9YN
あ、そうでしたかW
コンピューターは手をしらみつぶしに読むから入玉模様でもあまり
苦にならないのかな

166 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:55:03 ID:6cvvWeUb
大内も時々強くなる

167 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:55:57 ID:ZahyaP7Z
さすが激指
確かに指し手に一貫性がないなぁ

168 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:56:07 ID:oFSyKuwv
ボナ絶好調wwwww

169 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:56:59 ID:6cvvWeUb
大内らしからぬ気のくばりだ

170 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:58:29 ID:zrTazdlc
馬鹿に良く見えますねえ

171 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:59:44 ID:+CA6hx3U
激指最強おめ

172 :名無し名人:2007/01/30(火) 11:59:50 ID:QMmy0t8y
\(^o^)/オワタ

激指優勝おめwwwwwwwwww

173 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:00:12 ID:4bTURoN0
ヲワタ

174 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:00:30 ID:m1TUdf0Q
激指が優勝? おめ〜

175 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:00:45 ID:oBZck9YN
最後まで解説しないのか・・と思ったらあっというまに終わった

176 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:01:01 ID:7IQwFMyg
開始日時:2007年1月30日9:00
終了日時:2007/01/30(火) 11:59:20
表題:激指対TACOS
棋戦:コンピュータ将棋2006年度 世界最強決定戦
持ち時間:60分(切れたら1分)
場所:北陸先端大飯田研究室
先手:TACOS
後手:激指

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右 △5五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩 △5七歩 ▲6八金寄 △8八角成
▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂 △6二玉 ▲3三角 △8九馬
▲1一角成 △3二銀 ▲2六龍 △4二金 ▲4八銀 △7二銀 ▲5七銀 △5一飛
▲2二馬 △3三銀打 ▲1三馬 △9九馬 ▲2三歩 △6四桂 ▲2二歩成 △4一銀
▲3一と △5二銀 ▲7八香 △1一香 ▲4六馬 △3一飛 ▲6六歩 △5四歩
▲6五歩 △5五歩 ▲6四歩 △5六歩 ▲同 銀 △7一玉 ▲6三歩成 △同銀右
▲2四歩 △4四銀 ▲2八龍 △2二歩 ▲7五桂 △7二銀 ▲2三歩成 △同 歩
▲同 龍 △3五銀 ▲4五馬 △3三馬 ▲2七龍 △2六歩 ▲3八龍 △7四歩
▲3六歩 △4四銀 ▲4六馬 △8二桂 ▲6二歩 △5一金 ▲3七桂 △7五歩
▲4五桂 △1五馬 ▲4九玉 △2一飛 ▲2三歩 △同 飛 ▲2八歩 △5四桂
▲6四馬 △6三銀左 ▲同 馬 △同 銀 ▲5五歩 △4五銀 ▲同 銀 △2七歩成
▲同 歩 △4六桂打 ▲同 歩 △同 桂 ▲2六桂 △3八桂成 ▲同 玉 △2五歩
▲1六歩 △2四馬 ▲3四桂 △3七歩 ▲4七玉 △4六飛 ▲3七玉 △4九飛成
▲6一歩成 △同 金 ▲7二銀 △同 金 ▲4八銀 △4六銀 ▲2八玉 △3七角
▲同 銀 △同銀不成 ▲1八玉 △3八龍 ▲1七玉 △2八龍
まで126手で後手の勝ち


177 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:01:29 ID:yjN0c2jA
瀬尾氏、
どこ?

178 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:01:44 ID:7IQwFMyg
>>176 10手目まで手順は適当です(すみません)

179 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:01:54 ID:QMmy0t8y
やっぱ激指はどんな相手でも安定して力だせるのがいいとこだよなー

実現確率探索アルゴリズムはまだまだ最先端の技術ってことか。


180 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:02:59 ID:7IQwFMyg
開始日時:2007/01/30(火) 09:03:48
終了日時:2007/01/30(火) 11:59:36
先手:BONANZA
後手:YSS

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲5八金右 △6二銀 ▲6八銀 △5二金右 ▲7八金 △3二金 ▲6九玉 △4一玉
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲6六歩 △4二角 ▲6八角 △3一玉
▲7九玉 △2二玉 ▲3六歩 △8四歩 ▲3七桂 △4三金右 ▲8八玉 △8五歩
▲6七金右 △5三銀 ▲2五桂 △2四銀 ▲9八香 △9四歩 ▲9九玉 △9五歩
▲3七銀 △7四歩 ▲8八銀 △6四銀 ▲4六銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀
▲7六歩 △6四銀 ▲3八飛 △1四歩 ▲3五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 歩
▲同 角 △3四歩 ▲6八角 △3一金 ▲3五歩 △同 歩 ▲7四銀 △2四歩
▲6五歩 △5三銀 ▲4六角 △7三歩 ▲同銀成 △同 桂 ▲同角成 △8一飛
▲6三馬 △5一飛 ▲3五飛 △3四歩 ▲3八飛 △2五歩 ▲同 歩 △5二銀
▲8五馬 △2三銀 ▲8三桂 △4一金 ▲9一桂成 △同 飛 ▲2六香 △3五桂
▲2八飛 △3三金 ▲2四歩 △同 金 ▲2五歩 △同 金 ▲同 香 △2四歩
▲3三歩 △同 玉 ▲2四香 △同 銀 ▲2五歩 △2七歩 ▲2四歩 △2八歩成
▲5二馬 △2四玉 ▲2五歩 △同 玉 ▲1六銀 △2六玉 ▲4二馬 △同 金
▲8二角 △6四歩 ▲9一角成 △2九飛 ▲2三飛 △3七玉 ▲6四歩 △1九飛成
▲6三歩成 △6四歩 ▲5三と △1五歩 ▲6四馬 △5五桂 ▲同 歩 △1六歩
▲5四歩 △3八玉 ▲2八馬 △同 龍 ▲4九銀 △同 玉 ▲2八飛成 △3八香
▲3九飛 △同香成 ▲5八銀
まで139手で先手の勝ち
*すいません、29手までの棋譜の手順を間違えているかもしれません

181 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:05:40 ID:QMmy0t8y
>>180
中の人さんの>>157で正確な棋譜が取得できますよ

182 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:06:09 ID:bGKrJAm6
Javaアプレットが嬉しいのは、Javaの一環として作れるJavaプログラマだけだからな。
ユーザは起動が重くてたまらん。だれかFlashかなんかで棋譜再生ソフトを作ってくれ。

183 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:07:15 ID:+CA6hx3U
>>181
それが間違えているかもしれないのだよ

184 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:09:48 ID:7IQwFMyg
おせっかいだが、中継終了後は↓に変更ねw

<PARAM NAME=START_TESUU VALUE="0">
<PARAM NAME=AUTO_UPDATE VALUE="0">


185 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:09:51 ID:Icjdt7T+
この後の予定は?

186 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:11:06 ID:QMmy0t8y
>>183
なるほど。それは失礼しました。

予定は俺も気になるな。表彰式は何時くらいからの予定でしょうか?

187 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:12:01 ID:2/rxGdKJ
表彰式も動画配信するの?

188 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:12:50 ID:3fGpqpwa
動画来てるよどうが

189 :中の人:2007/01/30(火) 12:13:12 ID:l7eqc53e
TACOS-激指戦の棋譜を修正しました.
すぐ表彰式に移ります.

190 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:14:26 ID:+CA6hx3U
音声がとぎれとぎれ

191 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:14:43 ID:QMmy0t8y
凄い本格的だwwwwwwwww

192 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:15:32 ID:QMmy0t8y
音声途切れてるね(´・ω・`)

193 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:15:55 ID:LceRAIR+
次から受賞機能も付けないとな。

194 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:15:58 ID:3B+6OEmJ
副賞:殴打のグーパンチ

195 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:16:26 ID:m1TUdf0Q
なんかショボイ表彰式だな・・

196 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:17:18 ID:m1TUdf0Q
やり直しwwwwww

197 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:18:24 ID:+CA6hx3U
音声がー

198 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:18:34 ID:3fGpqpwa
読唇術頼んだ
   ↓

199 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:19:03 ID:+CA6hx3U
マイクがおかしいのか

200 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:19:11 ID:m1TUdf0Q
大内しっかりやれwww

201 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:19:43 ID:a7Vf9uiM
音声が途切れ途切れだね

202 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:19:47 ID:QMmy0t8y
ブツブツすぎてインタビューになってないwwwwwww

203 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:21:09 ID:3fGpqpwa
第2回 コンピュータ将棋 世界最強決定戦 2007

【結論】
末恐ろしい

204 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:21:15 ID:6cvvWeUb
パチパチ

205 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:21:57 ID:2/rxGdKJ
乙!

206 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:22:00 ID:KfL0Vdzl
オワタ

207 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:22:30 ID:m1TUdf0Q
中継オワタ

208 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:22:50 ID:Icjdt7T+
ええい大内はいい!、もっと出場者のコメント出すんだ!(AA略

209 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:22:57 ID:QMmy0t8y
関係者の皆様乙でした(・∀・)

210 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:23:00 ID:a7Vf9uiM
関係者乙、面白かったお

211 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:23:35 ID:BWLyMfWm
終わった?

212 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:24:40 ID:m1TUdf0Q
みなさんお疲れ様でした。

213 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:24:45 ID:3fGpqpwa
誰か去年も見た人居ない?
アレが第一回大会だったんかな・・・
そんな気がするんだよ。

214 :中の人:2007/01/30(火) 12:24:56 ID:l7eqc53e
>209 >210
どうもありがとうございます.
来年もまたあると思いますのでそのときもよろしくお願いします.

215 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:26:22 ID:yjN0c2jA
全チーム、準優勝以上達成?

216 :中の人:2007/01/30(火) 12:27:28 ID:ybwrdbTt
bonanza-YSSの棋譜を修正しました。
聞ける範囲であれば、プログラマの方に聞いてきますが。

217 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/01/30(火) 12:28:14 ID:9NWv1CK5
めちゃくちゃレベル高かったな

218 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:29:22 ID:yjN0c2jA
棚瀬氏は、現れず?

219 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:30:26 ID:QMmy0t8y
>>216
お疲れ様でした。

ええとbonanzaの保木さんになんですが、今回のbonanzaは評価関数をCOMに自動生成されるいわばbonanzaVer3であるのか、聞いていただけるでしょうか?

220 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:38:37 ID:i24GfGti
時すでに遅し。ストーリーミング見れなかった・・・

221 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:39:25 ID:7IQwFMyg
>>214,216 乙!

激指の思考レベル 五段+?か聞いてみてください。

222 :名無し名人:2007/01/30(火) 12:47:01 ID:mK+IDTy7
まあ大内は完全に越えたな
劣化したとはいえかつてのタイトルホルダーより強いんだから凄いと思うわ
まだまだ漏れよりは弱いだろうけど

223 :中の人:2007/01/30(火) 12:53:07 ID:ybwrdbTt
>>219
どうやら前とはそれほど変わっていないようです。
「微調節などは行ったが、劇的には変えていない」だそうです。

>>221
どうも横山さんが言うには(今回、メインプログラマである鶴岡さんは出張のため欠席)
「レベル19くらい」
だそうです。
五段がどの程度考えるのかをよく把握していないため、よくわかりませんでした。
ちなみに、この19は実現確率探索で2^-19まで読む(およそ19手先まで読む)
という値、とのことです。

224 :名無し名人:2007/01/30(火) 13:06:11 ID:QMmy0t8y
>>223
ありがとうございます。

自分の手持ちのCMedと微妙に指し手が違ってたり、前スレに気になるレスもあったので、もしや!?と思ってましたがどうも2.1ベースっぽいですね。
差し支えなければ、vs竜王戦の健闘をお祈りしてますとお伝え下さい。





225 :名無し名人:2007/01/30(火) 13:17:15 ID:QMmy0t8y
ちなみに激指のL19というのはは五段++++くらいだと思われる

226 :名無し名人:2007/01/30(火) 13:18:34 ID:7IQwFMyg
>>223 乙
持ち時間:60分+60秒だから、かなりのレベルまで上げてるね。
CPUの Opteron 2.6GHz ×4 と Core 2 Duo E6700の比較はオレにはわからんがw

227 :名無し名人:2007/01/30(火) 17:45:10 ID:PmiE8f72
リアルタイムでプロの解説が聞けてよかった。
ただ棋譜を更新するより数倍面白かった。
ストリームはどこかに置けないですか>関係者様

228 :名無し名人:2007/01/30(火) 22:06:13 ID:ab0JaAJm
>>userフォルダにある .*.lea ファイルっぽいよ。14..lea が五段モード  16.lea が 五段+2(長考)モード みたい。
から考えると レベル19って五段+++++ のような気がする。


229 :名無し名人:2007/01/31(水) 15:29:18 ID:OH1kFkNt
ところで大会で司会者兼実況?してた飯田先生は、棋士6段でありながら北陸先端大の教授もやってるんだね。どっちがメインなんだろうw

230 :名無し名人:2007/01/31(水) 16:03:10 ID:JuW4lcSN
>>227
GetASFStream
http://tetora.orz.ne.jp/forum/gasdown/download.cgi
で録画できるよ。
で、録画してたんだけど…必要ないかと思って消しちゃった…。
中の人がデータとして持ってるだろうから、それに期待。

231 :名無し名人:2007/01/31(水) 16:16:08 ID:AuDP2z6Y
>>229 教授専任
2006年度 飯田 弘之 0 0 0 ------
2005年度 飯田 弘之 0 0 0 0.0000
2004年度 飯田 弘之 0 0 0 0.0000
2003年度 飯田 弘之 0 0 0 0.0000
2002年度 飯田 弘之 0 0 0 0.0000
2001年度 飯田 弘之 0 0 0 0.0000
2000年度 飯田 弘之 0 0 0 ----

232 :名無し名人:2007/01/31(水) 17:44:31 ID:bLUREDBI
普通に奨励会通って棋士になったのかな


233 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/01/31(水) 18:09:25 ID:kE7QS/J/
ああ?また急に過疎か?おお?

234 :名無し名人:2007/01/31(水) 19:02:16 ID:6YL2LpP/
wikiれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%BC%98%E4%B9%8B

235 :229:2007/01/31(水) 19:27:41 ID:OH1kFkNt
>>231
>>234

勉強になりました、ありがとうございます。
大学院通いながら、棋士も兼任されてたなんて凄い人なんですねぇ。

236 :名無し名人:2007/01/31(水) 20:43:30 ID:6FHy7MBD
将棋棋譜再生&作成プログラム(JavaScriptソースコード)をアップしました。
http://mucho.girly.jp/cgi/shogiup/upload.html
解凍してindex.htmlを起動して下さい。
フリーソフトですので自由に改造してかまいません。商利用はお断りします。

237 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/01/31(水) 21:03:57 ID:kE7QS/J/
乙!

238 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/02(金) 01:47:58 ID:PKJX6NEL
からあげ

239 :名無し名人:2007/02/02(金) 13:04:38 ID:epT7aWfV
無料の将棋ソフトでボナの次に強いのって何?
有料だと激指か東大?かな?

1位 ボナ
2位 ?
3位 ?

240 :名無し名人:2007/02/02(金) 13:20:03 ID:NuEbCAI2
1位 ボナ
2位 k-shogi
3位 きのあ将棋



241 :名無し名人:2007/02/02(金) 13:20:16 ID:8AuVti60
>>239
無料だから、自分でやってみては?

242 :名無し名人:2007/02/02(金) 14:05:35 ID:V3um7pk9
それはでも面白そうかもね
フリーソフトの対戦将棋って何があるのか分からんけど

243 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/02(金) 14:35:09 ID:PKJX6NEL
うさぴょん、きのあ、K‐shogi、あと何か外国の奴

244 :名無し名人:2007/02/02(金) 16:33:25 ID:V3um7pk9
>>243
(対自分でだけど)今ざっと対局した感じだと
K-shogi>きのあ>うさぴょん
かな

ボナは抜きん出ているからしゃーないけど

245 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/02(金) 16:48:56 ID:PKJX6NEL
>>244
ああ?同意だ、俺も対局したらそんな感じに思った。
ってかあと外国のソフトがあったんだけど忘れた。

246 :名無し名人:2007/02/02(金) 18:34:49 ID:jLmsc9tJ
他にもLinux用のソフトがいくつかありますな

247 :ちんわわ ◇AB5fTSvpY6:2007/02/02(金) 20:01:55 ID:q40JjSxE
>>239
フリーソフトくらい自分で評価しようぜ!ああ?
評価できないくらい弱いってか? おお?カラアゲ?

248 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/03(土) 01:44:47 ID:SAyKyqdL
ああ?偽者は出んなよ?おお?
ついでにからあげ

249 :名無し名人:2007/02/03(土) 01:58:01 ID:LIHhm5Gd
乗り遅れたぜ。お前ら楽しそうに語ってるな。

250 :名無し名人:2007/02/03(土) 02:57:43 ID:Z4uvRtRC
俺の個人的な面白度は きのあ>ボナ>うさ>>>k-shogi だな。
なぜボナが2番目かって?・・・勝てないからだよ!
きのああひるは攻め棋風で人間っぽいポカをするから好き。
k-shogiは最弱でも思考時間長いし攻め待ちするから嫌い。

251 :名無し名人:2007/02/03(土) 05:14:50 ID:Jo4HyCcl
ほとんどの人が勝てなくなってるんだから、
強さ以外の面白度ってのは重要だと思うよ

252 :名無し名人:2007/02/03(土) 07:06:55 ID:ZiHvObzz
そこで、「記憶の中の3三角成り」ですよ

253 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/03(土) 08:40:19 ID:SAyKyqdL
携帯アプリの金沢4段いつの間にか強くなってるわww
最初のころは弱かったけど、ついこないだやったら激指初段に普通に勝ちやがったわな
まぁドコモは激指アプリがあるからいらんだろうが

254 :ちんわわ ◇AB5fTSvpY6:2007/02/03(土) 11:52:24 ID:7wlcTeWf
携帯アプリ?ああ?金沢4段って、サーバーにつながっるタイプじゃないの?
だから強い?おお?よく分んない??

255 :名無し名人:2007/02/03(土) 12:29:13 ID:FczA/+2P
便乗で質問だけど携帯アプリ(できればAU) でお勧めってありますか?
金沢将棋2は持ってるのですが、強さがイマイチなのとやりすぎてマンネリなので
4段は大分強いみたいだけど、良さそうですね

256 :名無し名人:2007/02/03(土) 12:31:38 ID:Gnep+LDF
最近、棚瀬氏の情報はないの?

257 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/03(土) 12:43:51 ID:SAyKyqdL
>>255
auだったら金沢4段だな。以前はゲロ弱かったが、最近はだいぶ強くなったわな。
しかも、指し手を読み上げてくれる。
例:先手、7六歩 など

258 :名無し名人:2007/02/03(土) 14:17:17 ID:FczA/+2P
>ちわわ
レスサンクス
君が好きだ!

259 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/03(土) 16:41:41 ID:SAyKyqdL
どうも(笑)

260 :名無し名人:2007/02/03(土) 17:08:20 ID:FC8gGoQC
>>256
第17回世界コンピュータ将棋選手権
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc17/
の参加者リスト(まだ公開されてない)に名前がある

261 :名無し名人:2007/02/03(土) 17:23:21 ID:1j76PCvR
第17回世界コンピュータ将棋選手権の参加者リスト
これかな
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~tsuma/sanka.htm

262 :名無し名人:2007/02/03(土) 17:24:49 ID:Gnep+LDF
棚瀬将棋、になったんだな。

263 :名無し名人:2007/02/03(土) 17:26:49 ID:Gnep+LDF
KSSはやはりダメだったか。

264 :名無し名人:2007/02/03(土) 18:32:06 ID:+IS19QwN
「かめぴょん」は、うさぴょんより強いのかな。

265 :名無し名人:2007/02/03(土) 19:39:21 ID:Yq3FaNjV
何か終盤で逆転しそうだなw

266 :名無し名人:2007/02/03(土) 20:19:36 ID:Z4uvRtRC
直接対決が見てみたいな、うさぴょんvsかめぴょん。

267 :名無し名人:2007/02/03(土) 20:38:37 ID:S2N0J+DT
かめぴょんは、あの親父が問題だな。


268 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/04(日) 02:58:59 ID:eBHp0Odk
ああ?銀星ツール激指5に対応してねぇよorz

269 :名無し名人:2007/02/04(日) 05:52:42 ID:UMwy2XSx

戦型を指定できるソフトってある?


270 :名無し名人:2007/02/04(日) 06:36:38 ID:ghRlx8+g
指定局面から始めればいい

271 :名無し名人:2007/02/04(日) 06:53:59 ID:wN5qpig9
第5回コンピュータ将棋オープン戦
今日やるらしい

272 :名無し名人:2007/02/04(日) 07:04:36 ID:zMw2LLfG
1.日程 2007年2月4日(日) 13:00〜

273 :名無し名人:2007/02/04(日) 10:03:22 ID:eMBEIICx
>>271
テスト兼練習試合か

棚瀬将棋が出るなら見てみたいな

274 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2007/02/04(日) 10:04:14 ID:sL3QgGYZ
はい、かめぴょんの親父ですw

275 :名無し名人:2007/02/04(日) 10:14:23 ID:eMBEIICx
●参加者は次の通りです。(申込順)
 漏れ・間違い等ありましたらご指摘ください。

  開発者・チーム名           プログラム名
--------------------------------------------------------------
1. ライエル グリムベルゲン      SPEAR
2. 柿木 義一               柿木将棋
3. 東京農工大学小谷研究室     まったりゆうちゃん
4. HIT将棋開発チーム(電通大伊藤研究室) HIT将棋+SSver.0.41
5. 井上 浩一               井上将棋
6. 高田 淳一               臥龍
7. 本田 啓太郎              K-Shogi
8. 久根口 勇               かめぴょん
9. 森岡 祐一               GA将!!
10. きのあ                きのあ将棋


出場メンバーこれか
柿木が一歩抜け出てるようだけど、結構知らないプログラムもあるので
なんだかオラwktkしてきたぞー!

>>274
おぉっ!
今回うさぴょんが出場しなくて残念?でしたねw
健闘期待してます。頑張ってください!

276 :名無し名人:2007/02/04(日) 11:42:20 ID:glaGjVwD
>>275
ライエルって人が、例の海外フリーソフト対戦将棋の人かな?
調べてみるとオランダの方みたいね
ttp://gamelab.yz.yamagata-u.ac.jp/

277 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/04(日) 12:14:04 ID:eBHp0Odk
そうそう、SPEARだよSPEAR!こいつがなかなか強い

278 :名無し名人:2007/02/04(日) 12:16:08 ID:eMBEIICx
>>276
例のと言われてもちょっと分からなかったんだけど、本大会には何回も出場してるソフトなんですね。

ところでさっきのNHK杯で青野名人がコンピューター将棋に大変興味あるって言ってたから、もしかしたらこの大会も観戦するのかなw

279 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/04(日) 13:23:25 ID:eBHp0Odk
需要あるか分からんが一応書いておく
おれっちが試した結果

銀星ツール対応ソフト
CSAボナ
東大8
AI将棋13
K‐Shogi
きのあ
柿木8(認識はできるが盤が小さくならない)

非対応
激指5
SPEAR
うさぴょん
マイボナ


280 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:27:42 ID:glaGjVwD
>>278
ちょっと上の方のレスで、ちわわ氏から海外に強い対戦ソフトがあると言われていたんですよw
ああ、これかーと思って

281 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2007/02/04(日) 13:29:21 ID:N28echyb
>>279
うさぴょんはK-Shogiに載るから、そっから認識できるはずですよ

282 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:30:56 ID:RacqGykA
オープン戦、このメンツなら柿木圧勝だな。
俺予想 1位柿木・2位SPEAR・3位k-shogi

きのあガンバレ!

283 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:33:39 ID:pa6OCBoI
ライブやってない?

284 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:38:23 ID:H8XKtBYc
ttp://homepage.mac.com/junichi_takada/open5/

285 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:39:32 ID:pa6OCBoI
トンクス

286 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:46:41 ID:eMBEIICx
かめぴょんはじまたw

287 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/04(日) 13:49:26 ID:eBHp0Odk
>>281
dクス

288 :名無し名人:2007/02/04(日) 13:58:00 ID:xCnYD8z0
かめぴょん、将棋にはなってるね。

289 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:00:50 ID:eMBEIICx
きのあも勝ったなwww

一勝
きのあ将棋・HIT将棋+SSver.0.41

一敗
ins2006・GA将!!

290 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:06:11 ID:glaGjVwD
insのところ反則負けになっているけど、何かしたの?

291 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:08:31 ID:xCnYD8z0
かめぴょん長考してるが、寝てるんじゃないだろうな。

292 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:11:31 ID:eMBEIICx
どうも詰みの場面で投了コマンドを送れなかったらしい

一勝
きのあ将棋・HIT将棋+SSver.0.41・SPEAR・柿木将棋・


一敗
ins2006・GA将!!・臥龍・K-Shogi・>>290



293 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:13:01 ID:N28echyb
うさ本の通り、終盤になると詰みルーチンをいっぱい読むのでやたら読むらしい

くそぅオレが指してたら50回くらい勝ってんのにorz

294 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:15:14 ID:tmMOQKlg
柿木将棋は次期バージョンの売上に響くので絶対負けられない。

295 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:16:41 ID:xCnYD8z0
相手も寝ちゃったね。寝るのはうさぎの方なのになあ。

296 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:18:35 ID:eMBEIICx
ゆうちゃん、詰み手順読んでるにしては長すぎるような・・・

297 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:20:22 ID:eMBEIICx
ええ!?反則負けって(´∀`)

298 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:21:30 ID:xCnYD8z0
かめぴょんかった

299 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2007/02/04(日) 14:23:39 ID:N28echyb
対外戦初勝利w

TCP受信(UI):<#ILLEGAL_MOVE>
<結果保存> #ILLEGAL_MOVE

って出てるから、なんか変な手を返したのかな?

300 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:33:59 ID:QXBOvxKP
笑える将棋が多い。

301 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:35:24 ID:eMBEIICx
ゆうちゃん、いい指し回ししてただけに勿体無かったな

>>299
おめでとう?ございますw
序盤の駒組みなんかしっかりしてたし、飛車が変な動きしなければもっといい戦いになりそうでしたね。

一勝
きのあ将棋・HIT将棋+SSver.0.41・SPEAR・柿木将棋・かめぴょん


一敗
ins2006・GA将!!・臥龍・K-Shogi・まったりゆうちゃん

302 :名無し名人:2007/02/04(日) 14:50:13 ID:RacqGykA
あれ?二回戦は3試合だけ?

303 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2007/02/04(日) 14:56:15 ID:N28echyb
なんてこったいバグ発見orz

304 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:03:51 ID:eMBEIICx
GA将の負け方ワラタwwww

305 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:03:54 ID:RacqGykA
21手で詰んどるw

306 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:07:13 ID:pa6OCBoI
GA将!!ガンバ!

307 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:10:10 ID:RacqGykA
柿木vsきのあ始まった

308 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:10:16 ID:eMBEIICx
後の二つはhit将棋とins2006が優勢か

柿木ーきのあせn始まらないねー

309 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:10:51 ID:eMBEIICx
と、書いたら始まってたwwww

310 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:13:09 ID:eMBEIICx
やばい先後思いっきり間違ってたww
ゆうちゃんとk-shogiが優勢だな

311 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:21:31 ID:eMBEIICx
2局切れ負けかー
展開次第で長考しちゃうと、時間が足りなくなっちゃうのかなー

312 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:30:51 ID:RacqGykA
やっぱ柿木つえ〜よ・・・orz

313 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:36:15 ID:eMBEIICx
柿木ーきのあ戦も\(^o^)/オワタ さすがに柿木強かったw


二勝
・柿木将棋・SPEAR

一勝
・きのあ将棋・HIT将棋+SSver.0.41・かめぴょん・まったりゆうちゃん・臥龍・K-Shogi


二敗
・ins2006・GA将!!

ins2006は棋力的には1勝してもおかしくなかったけど、相手が悪かったか。

んで、4回戦が無ければ次で決勝かな?


314 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:43:27 ID:eMBEIICx
何気に>>282の予想が現実味を帯びてきた件w

315 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:49:08 ID:BvsuCVDs
>>279
激指シリーズは盤のサイズとか駒種とか背景によっては認識してくれるよ。K-shogiは認識してくれるけど駒を打つ処理が
銀星ツールから正しくK-Shogiに伝わらなかった記憶があるが。


316 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:57:03 ID:eMBEIICx
柿木将棋-SPEAR戦いい勝負だなー

317 :名無し名人:2007/02/04(日) 15:59:05 ID:wN5qpig9
SPEARは玉が変なところにいるな

318 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:01:23 ID:pa6OCBoI
かめぴょん勝った!

319 :●白砂青松 ◆HakusaRWQc :2007/02/04(日) 16:03:13 ID:N28echyb
なんとも性格の悪い息子で……

320 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:04:28 ID:RacqGykA
白砂氏おめ!
GA将ドンマイ

321 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/04(日) 16:06:51 ID:eBHp0Odk
>>315
激指5、盤サイズ小、駒一文字にしたらできたわ〜
サンキューな
しかし銀星ツール不便だな?ああ?
基本的に盤サイズを小さくすれば行けるのか?ちっとも分からん

322 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:08:11 ID:wN5qpig9
将棋ソフト作れるってだけで尊敬する

323 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:13:49 ID:eMBEIICx
SPEARちょっと優勢か

324 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:30:45 ID:wN5qpig9
柿木勝利

途中までSPEAR優勢かと思われたが

325 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:31:22 ID:pa6OCBoI
SPEARもったいない

326 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:32:38 ID:eMBEIICx
圧倒的にSPEAR有利だと思ったけど、駒得にこだわり過ぎてか攻めが重すぎたね
最後あっという間に寄せられたけど、詰みチェックのルーチンなかったんだろうか・・・


327 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:33:05 ID:RacqGykA
そういえばテンプレなくなってるね

■関連サイト
CSA(コンピュータ将棋協会)
http://www.computer-shogi.org/

「激指」のページ 棋譜・アルゴリズム解説有り
ttp://www.logos.t.u-tokyo.ac.jp/~gekisashi/

IS将棋のページ 棋譜・コメント有り(2004年まで)
ttp://www.platz.or.jp/~isshogi/

YSSと彩のページ 将棋と囲碁ソフトのページ
棋譜・アルゴリズム解説・読み物有り "全譜君"のDL可
ttp://www32.ocn.ne.jp/~yss/index_j.html

棋譜を貼りたいやつは柿木氏のWeb →ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/
から「Kifu for Windows」「Kifu for Mac」をダウンロードして使うべし


328 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:33:31 ID:RacqGykA
<フリーウエア/Windows>

○Bonanza ttp://www.geocities.jp/bonanza_shogi/
第16回初出場・初優勝。将棋倶楽部24で最高六段を達成

○うさぴょん ttp://homepage1.nifty.com/Ike/usapyon/
第11回2次17位、第12回2次11位、第13回2次14位、第14回2次20位、第15回2次18位、第16回2次13位

○K-Shogi ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8766/
第13回2次17位、第14回2次19位、第15回2次17位、第16回2次8位

○きのあ将棋 ttp://www12.ocn.ne.jp/~kinoa/
第13回2次12位、第14回2次8位、第15回2次16位、第16回2次9位

○礒部将棋 ttp://www.geocities.jp/sobechan/
第12回2次7位、第13回2次6位、第14回2次11位、第15回2次11位、第16回2次11位

○SPEAR ttp://gamelab.yz.yamagata-u.ac.jp/SHOGI/SPEAR/spearmain.html
棋譜が英文字。第11回2次13位、第12回2次17位、第13回2次20位、第14回2次17位、第15回2次13位、第16回2次19位

329 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:33:55 ID:RacqGykA
○なり金将棋 ttp://homepage2.nifty.com/Mr_too/soft_page.htm
第11回1次29位、第12回1次21位、第13回1次25位、第14回1次21位、第15回1次15位、第16回1次17位

○龍馬将棋 ttp://trash.s17.xrea.com/
第13回1次21位、第14回1次20位、第15回1次16位、第16回1次13位

○デーモン将棋 ttp://daemonshogi.sourceforge.jp/index.ja.html
*CSA将棋が必要、Linux用あり
第12回1次9位、第13回1次17位、第14回1次16位、第15回1次22位、第16回1次11位

○将皇 ttp://www14.big.or.jp/~ken1/
第11回1次12位、第12回2次10位、第13回2次16位、第14回2次12位

○りすかす将棋 ttp://kinoa.finito-web.com/sofuto.html
第12回1次13位

○Shocky ttp://www.cs.Helsinki.FI/u/pmturune/Shocky2demo.html#download
Win/Linux対応、WinはDOS窓で動作、GUI無し、駒、棋譜が英文字。
第10回本戦8位、第11回2次14位

○Kusuta将棋 ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA028797/


330 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:35:06 ID:wN5qpig9
87にと金つくられたり謎な挙動だったな
寄せが上手くなればもっと強くなるだろうね

331 :名無し名人:2007/02/04(日) 16:39:00 ID:eMBEIICx
しかしものの見事に>>282の予想通りになったなwwwww
預言者でつか?

332 :名無し名人:2007/02/04(日) 17:03:16 ID:fVqEFkvm
四回戦はじまた

333 :名無し名人:2007/02/04(日) 17:18:26 ID:wN5qpig9
ありゃ、3回戦までじゃなかったんですか

334 :名無し名人:2007/02/04(日) 17:30:01 ID:wN5qpig9
SPEAR守りまくりだな
金が縦に4枚並んだぞw

335 :名無し名人:2007/02/04(日) 19:49:08 ID:/QtIjplz
お、k-shogi勝ったな。

336 :名無し名人:2007/02/04(日) 19:53:25 ID:/QtIjplz
第5回オープン戦(2007年2月4日(日)開催)

  参加者     1回戦     2回戦    3回戦  勝数 ソル 位
---------------------------------------------------------
1. SPEAR    先 臥龍○  後 かめ○  先 柿木 ●  2  6  2
2. 柿木将棋  後 K-Sh○  先きのあ○  後 SPE ○  3  6  1
3. ゆうちゃん  後 かめ ●  先 HIT ○  先 K-sh●  1  5  6
4. HIT将棋   先 GA将○  後 ゆう ●  先 かめ ●  1  3  9
5. 井上将棋  先きのあ●  後 K-sh●  先 GA将○  1  4  7
6. 臥龍      後 SPE ●  後 GA将○  後きのあ●  1  4  7
7. K-Shogi   先 柿木●  先 井上 ○  後 ゆう ○  2  5  3
8. かめぴょん   先 ゆう○  先 SPE ●   後 HIT ○  2  4  5
9. GA将!!  後 HIT ●  先 臥龍 ●  後 井上 ●  0  3 10
10. きのあ将棋 後 井上○  後 柿木 ●  先 臥龍 ○  2  5  3
---------------------------------------------------------

4回戦の結果(エクストラ戦)

●SPEAR−(先)きのあ将棋○
○K-Shogi−(先)臥龍●
●まったりゆうちゃん−(先)香山健太郎○
●HIT将棋+SSver.0.41−(先)井上将棋○

らしいね

337 :名無し名人:2007/02/04(日) 19:54:21 ID:/QtIjplz
香山健太郎って誰だよw

338 :名無し名人:2007/02/04(日) 21:00:43 ID:wN5qpig9
多分運営の中の人
奇数チームになったから相手をしたっぽい

339 :名無し名人:2007/02/04(日) 21:35:21 ID:Dv1LYz+z
白砂氏が帰ってきたのはうれしい限りだが…
2ちゃんにカキコする前に自分ちの更新を先にすべきじゃないか?w

340 :名無し名人:2007/02/04(日) 21:37:20 ID:RacqGykA
香山さんはオープン戦に毎年登場してるよ。

341 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/05(月) 11:22:00 ID:SawFTxlL
激指6買った記念に激指6、東大8、銀星6、ボナンザ、AI13、他ソフトAで総当たりさせてみた
環境:アスロン64、3500+ 持ち時間:10分(切れ60秒)
結果
ボナ 3勝2敗
激指 4勝1敗
東大 3勝2敗
AI 2勝3敗
銀星 3勝2敗
他A 0勝5敗

最新のソフトはほとんど互角だわな(笑)おお?
他ソフトAについては、市販ソフトなのに全敗してかわいそうだから秘密にしとくわ
気付いたところ

激指:中盤の筋や受けがよくなっとるような
ボナ:まぁいつも通り
銀星:市販版は世間一般で弱いと言われているが、それほど弱くない。
  スペックが高ければ、サクサク指してくれる。
  寄せが激指や東大に比べ遅い。

東大:全体的に安定感がある。だが、評価がちとおかしい。

AI:受けが強いと言われているが、自玉が寄っているのに結構気付いていなかったりする。
  まぁ、以前よりも攻撃するようにはなった。
他A:全敗は仕方ないわな。強豪よりも二段くらい弱い感じ。

342 :名無し名人:2007/02/05(月) 11:28:05 ID:bOQhc/CP
まぁいつも通りじゃわからない
いい加減なことなら書くな

343 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/05(月) 11:29:08 ID:SawFTxlL
ああ?全然いい加減じゃねぇぞ?

344 :名無し名人:2007/02/05(月) 12:26:48 ID:0zmjDJa2
けんかすんな

345 :名無し名人:2007/02/05(月) 13:08:24 ID:0zmjDJa2
GA将はモンテカルロ法だから弱かったのか

346 :名無し名人:2007/02/05(月) 17:43:35 ID:NbJZWXP2
おお。懐かしい名前が見える。
将棋プログラム作ったんだね、白砂氏。スゴイ。

347 :名無し名人:2007/02/05(月) 21:58:21 ID:N3ot/YZf

東大は8で終わりなのかなぁ・・9は出ないの?


348 :名無し名人:2007/02/05(月) 22:24:07 ID:zFuPMVPn
>>347
作者の棚瀬氏が今大会新プログラムで出場するのでそれ次第

349 :名無し名人:2007/02/06(火) 00:48:52 ID:Kfq77UsM
▲7八飛(67)甘い手。▲9八飛と圧力をかければ先手指しやすい。
▲3六銀(73)甘い手。▲5六銀と中央から盛り上がるのが筋。
▲7九飛(77)甘い手。▲7八飛と二段目に引くのが有力手。
  これら3手の対応は甘く、後手が大いに助けられています。(−−;)ウ〜ン
△4五銀(80)△4三飛と、コソッと上がっておくのが有力手です。
△4二飛(84)手拍子の疑問手。  (´・ω・`)ショボ〜ン。
  現棋力では難しいですが△5五角が有力手ですね。以下▲同銀△2七歩
  (この叩きは微妙)▲1七玉△5五飛と十字飛車にして後手指しやすい。
△6七銀(88)勝負手。これは仕方がないかなぁ…  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!
▲1八玉(91)疑問手。▲3七銀or▲4六銀と受けて先手優勢ですね。
▲4四角(101)悪手!負ければ敗着ですね。理由は次でつ。
△2七歩(102)△4四同飛と切るのが有力手です。▲同歩△4五角で後手ペース。
  他には△2七銀(詰めろ)も有力手で▲2八銀に△1六桂(△3六桂も有力)
  ▲3九金△2八桂成▲同金△3七角(詰めろ)で後手勝勢。
>また負けた〜ヽ(`Д´)ノウワーン 108手目に4九飛成で勝ててた・・・orz
  悪手! ・゚・(つД`)・゚・ ご指摘の通り△4九飛成(詰めろ)で後手勝勢。
  ▲9三歩成以下の強襲がありますが、△同歩▲同香成△同香▲同香成の時に
  △7一玉(ポイント)とかわして後手の勝ち。
△3七銀成(118)では△2八歩成からの即詰みがありますね。以下▲同銀△同桂成
  ▲同玉…までの詰みです。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ
  ■ヒント:優しいのでノ〜ヒント  5手詰め
△1五香(120)△4九飛成り(詰めろ)で後手勝勢ですね。
>あとは勝手読みが・・・131手目同玉て来ると思い込んでたし、
  ▲2七同玉は△4七飛成が厳しく▲1六玉に△5七竜で後手優勢です。

[2/3]

350 :名無し名人:2007/02/06(火) 00:52:04 ID:Kfq77UsM
>>349
誤爆しました。 すいません。 m( _ _;)m


351 :名無し名人:2007/02/06(火) 22:51:20 ID:Cc+cqrGE
かめぴょん   フリーで公開してくれ

352 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/07(水) 11:23:17 ID:IsxOuvMR
>>349
初心者の棋譜アドバイスみたいなやつか?
ご苦労さんだな

353 :名無し名人:2007/02/07(水) 13:34:23 ID:1/v6Lhpy
うさぴょん

354 :名無し名人:2007/02/07(水) 13:35:54 ID:1/v6Lhpy
かめぴょん

355 :名無し名人:2007/02/07(水) 13:45:51 ID:1/v6Lhpy
うさぴょん と かめぴょん は同じ開発者なのー?

356 :名無し名人:2007/02/07(水) 16:40:02 ID:7ZpeYFIt
ちげーよ

357 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/07(水) 17:47:03 ID:IsxOuvMR
ああ?前アプリの強いのないか聞いた奴いたな?
強いか分からんが明日銀星アプリがダウン可になるぞ?

358 :名無し名人:2007/02/07(水) 20:12:25 ID:pgaE8l9K
>>353-356
何この流れw

359 :名無し名人:2007/02/07(水) 20:36:46 ID:WsVZ0HKe
↓によるとかめぴょんの中の人はlesserpyonだから、うさぴょんよりやや弱?
http://www.shogi.net/shogi-l/dir07/dirday0203/article070203055410.html

360 :名無し名人:2007/02/07(水) 21:41:06 ID:5MFvCnRP
何をやっても日本人に勝てない韓国人男性の日本人への劣等感は、
かつて自分達を支配していた日本人の女性と結婚し、妊娠させて、子供を生ませた時、初めて解消される。
韓国人が劣等感を克服するには、韓国人のペニスで快感を得ている日本人女性や
韓国人男性の精子で妊娠した日本人女性、韓国人男性のペニスの
奴隷になってしまった日本人女性という構図しかないのだ。
俺の予想だと、「韓国人が軍人で、日本人が慰安婦」という構図の妄想を
全ての韓国男はしたことがあるに違いない。


361 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/07(水) 23:01:06 ID:IsxOuvMR
ああ?コピペか?アホか?おお?

362 :名無し名人:2007/02/08(木) 08:26:32 ID:Uf5xS2ve
激指6買ってソフト指しやってるんだがいろいろある棋風や戦型で一番強いのを教えてくれ。
ちなみに激指棋風初期設定の全戦型でヤフーでR2200くらいだ。

363 :名無し名人:2007/02/09(金) 09:03:45 ID:DQZC0frk
ここで出てくるフリーソフトの話題は、
Bonanzaは別格として、
k-shogi、きのあ、うさぴょんが主流みたいだけど、
強さだけで言えば磯部将棋、SPEARなんかも侮れないと思う。

364 :名無し名人:2007/02/09(金) 09:22:01 ID:GqT4D7rt

フリーの詰将棋ソフトってないの?
誰か開発してくれないかな・・


365 :名無し名人:2007/02/09(金) 09:44:50 ID:QxqfNv4r
>>364
棋泉が15手詰めまでやってくれるよ

366 :名無し名人:2007/02/10(土) 06:08:51 ID:jBx3Zpjv
東大将棋5 棋力認定所1級2が解けません。
解答が分かれば教えてください。

367 :名無し名人:2007/02/10(土) 07:45:01 ID:dClHeBre
>>365

15手程度じゃなぁ・・

せめて30〜40手ぐらいの詰将棋が解けて、
柿木のような「詰将棋対戦」機能が欲すぃ。。。


368 :名無し名人:2007/02/10(土) 08:00:00 ID:oduUO/4k
コンピュータ将棋の貢献度が高い柿木将棋は、
お布施としてとりあえず買っておく。


369 :名無し名人:2007/02/10(土) 08:24:35 ID:ATlQgVdg
なぜコンピュータで長手数の詰将棋を解くことが難しいのですか?
コンピュータに解けないなら、人間が余詰め等を確実にチェックすることも
不可能だと思うのですが。

370 :名無し名人:2007/02/10(土) 14:24:40 ID:idWeuKLZ
24で12級ぐらいだが余裕で勝った。
でも意外と成績は人間が負け越してるな。

ハム将棋
ttp://hozo.hp.infoseek.co.jp/shogi/index.html

371 :名無し名人:2007/02/10(土) 14:41:10 ID:GhGh+KHQ
自分で開発した将棋ソフトを、24でソフト名のHN付けて対戦させるって開発者の夢だろうなぁ

372 :名無し名人:2007/02/10(土) 16:14:04 ID:vHUJOFPD
>>370
なめて挑んだら、序盤で敗勢になってマジあせった。
逆転勝ちが嬉しかったので、棋譜を貼っておく。
チグハグな指し回しだけど、ソフトは使用していないので念のため。

先手:俺
後手:ハム将棋

▲7六歩 △3二金 ▲6八飛 △3四歩 ▲4八玉 △8八角成
▲同 銀 △8四歩 ▲6六歩 △4二銀 ▲6五歩 △3三銀
▲7七銀 △4五角 ▲7八金 △2七角成 ▲3六角 △同 馬
▲同 歩 △6二銀 ▲3八金 △8五歩 ▲1六歩 △5二金
▲3七桂 △7四歩 ▲2八銀 △7三銀 ▲1五歩 △8四銀
▲6四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6三歩 ▲6八飛 △9五銀
▲8八銀 △8六歩 ▲7七角 △4二玉 ▲9六歩 △8四銀
▲5五角 △7三銀 ▲7五歩 △5四歩 ▲7四歩 △5五歩
▲7三歩成 △同 桂 ▲7四歩 △8五桂 ▲7三歩成 △8一飛
▲6三と △5一金 ▲2二歩 △同 金 ▲5三銀 △3二玉
▲5二と △6七歩 ▲同 飛 △7七歩 ▲5一と △7八歩成
▲6二飛成 △4二金 ▲3一金 △同 玉 ▲4二銀成 △同 銀
▲4一金 △3二玉 ▲4二龍
まで75手で先手の勝ち

373 :名無し名人:2007/02/10(土) 18:02:13 ID:FDR0vEHc
言い訳にしか聞こえないが、正直どうでもいい

374 :名無し名人:2007/02/10(土) 18:47:11 ID:VWIlskj0
Flashの将棋って珍しいな
思ったよりも強かった

375 :名無し名人:2007/02/10(土) 21:26:05 ID:MG/VmzLh
攻めはいいけど受けは下手だな 終盤がつまらない

376 :名無し名人:2007/02/11(日) 01:06:47 ID:NBSammpw
ハム将棋メチャクチャ弱かった。
              おしまい

377 :名無し名人:2007/02/11(日) 06:29:40 ID:uE6sAPlK
アマ5級ってとこですね

378 :名無し名人:2007/02/11(日) 13:20:19 ID:icbV/vXm
負けた、くやしい

379 :名無し名人:2007/02/11(日) 18:25:55 ID:Lzn95LSm
ハムは人間がアホな手指した時やハムが不利になった時のリアクションが面白い。
これからの将棋ソフトはこういう機能も重視してくれ。

380 :名無し名人:2007/02/11(日) 19:13:09 ID:aN7UE5I+
10枚落ちは考えちゃ駄目だな

381 :名無し名人:2007/02/11(日) 20:04:01 ID:oGTCpTsd
ハム将棋
4枚落ち(金銀落ち)で勝ったら「町内名人」といわれた^^
森田将棋を思い出した^^

382 :名無し名人:2007/02/11(日) 20:29:30 ID:yXx0ucRD
9枚落ちまでなら勝てるけど10枚は_w
ttp://www.imgup.org/iup331001.jpg

383 :名無し名人:2007/02/11(日) 20:56:37 ID:SxOIq4a3
棋風がつまらない

384 :名無し名人:2007/02/11(日) 21:30:13 ID:GES2Rkg7
4枚落ちでやっと勝てた\(^O^)/
次は2枚落ちに朝鮮だ

385 :名無し名人:2007/02/11(日) 21:30:51 ID:XrViit2M
8枚落ちが限界。
9枚はどう指していいのかわからん。

386 :名無し名人:2007/02/11(日) 21:45:05 ID:XrViit2M
ハム将棋、もしかして羽生将棋とひっかけてる?

387 :名無し名人:2007/02/11(日) 21:56:46 ID:yXx0ucRD
>>385
・飛車先を角と玉で封鎖
・4六角からの飛車取りと馬作りを狙う
・入玉狙い+と金製造
で9枚落ち4連勝した

ただこれ学習機能ついているからもう勝てる気しないw

388 :名無し名人:2007/02/11(日) 22:18:37 ID:nDEhkw6D
10枚で勝ったぞ。
「神」って出てきたw

389 :名無し名人:2007/02/11(日) 22:25:41 ID:J7sZBb2Y
9枚落ち45手で勝った
飛車角交換すれば勝てる
もっと短手数でいけそうな気がする
ttp://www.uploda.org/uporg689901.jpg.html

390 :名無し名人:2007/02/11(日) 22:25:53 ID:nDEhkw6D
棋譜は失敗して消しちゃった。
ttp://www.imgup.org/iup331078.png

391 :名無し名人:2007/02/11(日) 22:34:37 ID:yXx0ucRD
>>390
10枚落ちで勝てるってどんだけ強いんだw
まさにランク通り神ですな…

392 :名無し名人:2007/02/12(月) 01:08:22 ID:ttqPpy/+
一か八か歩をかすめ取る狙いで玉繰り出して行ったら何とか勝てた
王手に駒得が好きな棋風は人間っぽくていいね

393 :名無し名人:2007/02/12(月) 09:10:45 ID:bEQ7yAnE
平手で勝って、これなら二枚落ちくらいはいけるかと思って始めたら
金がなくなってて焦ったw
2枚落ちは矢倉もどきと棒銀で意外と楽に勝てた。
4枚落ちは何回か負けたあと雀刺しで何とか勝った。

8枚落ちで勝つとかスゲエな。
桂馬を取られる気遣いがない分いいというのもあるのか?

394 :名無し名人:2007/02/12(月) 11:41:44 ID:Cl1Pa67f
読みが浅い感じ。あと2手読めば強いのに

395 :名無し名人:2007/02/12(月) 11:43:41 ID:+2S8kQf4
ハムのアクションを増やしてくれれば文句はないw

396 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/12(月) 14:10:27 ID:ib2KjLXq
楽しそうだな

397 :名無し名人:2007/02/12(月) 14:19:38 ID:/OwGyNsn
K-Shogiがマルチコアに対応したぞ

398 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/12(月) 15:10:22 ID:ib2KjLXq
何!?マジで!良くやった、報告ご苦労

399 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/12(月) 15:16:52 ID:ib2KjLXq
激指もアップデートでマルチ対応パッチだしてくんねぇかな
開発者頼むよ


400 :名無し名人:2007/02/12(月) 17:24:57 ID:1J55liqI
県代表→プロ→神ですね。

401 :名無し名人:2007/02/12(月) 17:30:52 ID:LYSeBFbc
BONANZA24が大阪道場で待ってる
2550あるのか

402 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/12(月) 17:48:47 ID:ib2KjLXq
何?今日は何かと騒がしいな

403 :名無し名人:2007/02/12(月) 18:44:34 ID:SZ/Zw4RW
「ちわわ」さんは、ハムに勝てますか?

404 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/12(月) 21:40:32 ID:ib2KjLXq
もちろんだわな
何回かやってみたが、ハムの棋力は4〜6級くらいか?
携帯の金沢アプリよりも弱い感じだな。
携帯アプリで思考がうさぴょんベースのアプリがあるが、たぶん同じくらいの棋力だろうな。
ただ、強引なまでの棒銀気風が気に入った。



405 :名無し名人:2007/02/13(火) 00:39:33 ID:AmgQQ4+s
初心者でも楽しめるようなのってありませんか?
定跡ばかりなのは勝てる気がしません。

406 :名無し名人:2007/02/13(火) 01:00:20 ID:eFS+mGIX
駒落ちやればいいんでない?

407 :名無し名人:2007/02/13(火) 01:01:00 ID:zTR6K1Uf
>>405
http://www8.ocn.ne.jp/~kimukazu/tesujimokuji.html

408 :Greatちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/13(火) 01:16:54 ID:GjDnDAmo
>>405
初心者でも互角に戦えるアプリが欲しいなら、ベクターからフリーソフトダウンしな
ベクターの検索で「将棋」でやればいくつかアプリが出てくるわな
強くなりたいのであれば、手筋や定跡を勉強だわな
携帯だから分からんが>>407のサイトがそうか?

409 :名無し名人:2007/02/13(火) 12:22:36 ID:24uISgap
ハム将棋なら初心者でも楽勝でしょ

410 :名無し名人:2007/02/13(火) 14:21:16 ID:zTR6K1Uf
いえない、、、ハム将棋に平手で負けたなんて

411 :名無し名人:2007/02/13(火) 15:46:21 ID:bFiy+nOK
ハムは読みが浅いから勝手に自滅してくれる

412 :名無し名人:2007/02/13(火) 16:02:54 ID:1mc8bakD
上手:俺 金2枚落
下手:ハム将棋
▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八飛 △8四飛
▲4八玉 △4二銀 ▲3八玉 △8五飛 ▲7七角 △6二銀
▲2八玉 △5二金 ▲3八銀 △4九玉 ▲1六歩 △7四歩
▲7八銀 △7三銀 ▲9六歩 △4四歩 ▲1五歩 △8四銀
▲6七銀 △9四歩 ▲9七香 △7五歩 ▲7八飛 △7六歩
▲同 銀 △7六歩 ▲6七銀 △7三銀 ▲5六銀 △7六歩
▲8八角 △8七歩 ▲6五歩 △8七歩成 ▲2二角成 △同 金
▲7六飛 △8八歩 ▲6四歩 △8九歩成 ▲6三角 △5四角
▲5二角成 △同 玉 ▲6三金 △同角 ▲同歩成 △同 玉
▲6五銀 △9七と ▲4一角 △5二金 ▲7四歩 △8四銀
▲6四歩 △6二玉 ▲7三歩成 △同 銀 ▲5二角成 △同 玉
▲6三金 △4一玉 ▲7三金 △同 桂 ▲同飛成 △8八飛成
▲6三歩成 △2五金 ▲5三と △3三銀 ▲4三と △8二歩
▲4三と △同 桂 ▲4三銀 △4二香 ▲7一竜 △5一歩
▲5三桂 △4一玉 ▲5一竜 △4一歩 ▲同 竜
まで89手で先手の勝ち

終盤のハムの2五金や8二歩には萎えた。

413 :名無し名人:2007/02/13(火) 21:59:06 ID:+s463o2+
やっといい感じに攻めれたのにマウスの誤動作で飛車取られたorz
やり直しが利かないのってこういう時キツイ

414 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/13(火) 22:44:34 ID:GjDnDAmo
ってか人間が負け越してるな

415 :名無し名人:2007/02/14(水) 01:17:04 ID:x0iCfrnE
ハム、平手から始めて5タテで8枚落ちまでは勝ったが、9枚落ちは負け。
ポカで玉を素抜かれたW
でも変則駒落ちも結構面白いね。

8枚落ちに勝つと「県代表」と言われたが、俺はそんなに強くないぞ

416 :名無し名人:2007/02/14(水) 01:51:29 ID:WLIGvCUd
なんだかんだで勝つと嬉しいから
弱いソフトも少しは需要あるな

417 :名無し名人:2007/02/14(水) 12:23:58 ID:zu1pZsJN
ヘボイ手指されると萎える

418 :名無し名人:2007/02/14(水) 13:07:52 ID:VqKo1OXV
なんかハムが強くなってるような気がする。
遅い寄せがかなりマシになってるし、
▲1四歩に対して△1二歩などという受けも見せる。
矢倉の端攻めの△9五歩▲同歩△同銀も驚いた。
(なぜかボナンザがこの攻めをやってこないので)

419 :名無し名人:2007/02/14(水) 18:20:32 ID:WIEPmcts
>>413
いつも操作ミスで負ける

420 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/14(水) 20:59:25 ID:BAHfazhP
まぁあれだ、どれだ

421 :名無し名人:2007/02/14(水) 23:10:43 ID:n6AO5fYr
>>419
いつも操作ミスで負けるって学習能力ゼロだなw

422 :名無し名人:2007/02/15(木) 10:09:04 ID:QfX2mL2x
8枚落ちで勝った棋譜たのむ

423 :名無し名人:2007/02/15(木) 12:57:32 ID:lxq2KgkC
>>422
こんなので良ければ

開始日時:2007/02/15(木) 12:47:45
終了日時:2007/02/15(木) 12:55:07
手合割:その他 
上手:ハム
上手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・v角 ・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 角 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 ・|八
| ・ ・ ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
下手の持駒:なし
下手番
下手:俺

▲7六歩 △3二金 ▲2六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩
▲2五歩 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲3四飛 △1四歩 ▲6八玉 △5二金 ▲5六歩 △1三角
▲6七玉 △1五歩 ▲6五歩 △2二角 ▲同角成 △同 銀
▲3二飛成 △8八角 ▲2一龍 △3一銀 ▲同 龍
まで29手で下手の勝ち

ttp://www.imgup.org/iup332957.jpg

424 :名無し名人:2007/02/15(木) 19:39:51 ID:VovhbQIC
ハム将棋強くなってない?

425 :名無し名人:2007/02/15(木) 19:53:09 ID:VreciU8d
>>424
そうか?

426 :名無し名人:2007/02/15(木) 20:34:50 ID:p47iyrVs
というか、誰も指摘しないのだが駒落ちの仕方が間違っているのだが。。。

2枚落ち以上は、
端の香車から落としていくんだぞ。
8枚落ちは飛角銀桂香を全部落とす。金が2枚だけ。
飛角が復活する落とし方なんかありまへん。

427 :名無し名人:2007/02/15(木) 20:38:28 ID:tvlVTkJu
ありまへん。って目の前にあるやん。
別に駒落ち公式戦をするとか連盟認定の段位あげるとかいうわけじゃないし
好きな設定でおk。ってとこでしょ

428 :名無し名人:2007/02/15(木) 23:11:56 ID:KhZbxcuE
公式ルールと違うゲームを作ってはいけませんか?

429 :名無し名人:2007/02/15(木) 23:24:45 ID:MGyzM1e1
その新ゲームのスレで勝手にやれば?

430 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:08:30 ID:lrCfc9U8
それがここですよ。「コンピュータ将棋」であることには変わりありませんからね。
駒落ちの落とす駒が違うだけで将棋であることを否定するのですか?

431 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:21:27 ID:YXbaGEcq
別に否定はしないが、せっかく将棋の初心者向きに丁寧に作ってあるのだから
正しい駒落ちの設定にしてほしかったかな、と思う。
2枚落ちってのは、金を2枚落とすんですよ、と覚えられても困るし。

432 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:22:38 ID:D78UA9aZ
>公式ルールと違うゲーム≠将棋

433 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:28:23 ID:lWzeI5tP
>>432
ほう。それならミニ将棋は将棋・チェス板にあるのは間違いですよね?
公式ではないので将棋ではないんですから。削除依頼だしてみたらどうです?
それが通ったらあなたの意見の正しさを認めますよ

434 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:30:36 ID:D78UA9aZ
新しいゲーム名を作り、その名前のスレを立てればよい

435 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:34:33 ID:D78UA9aZ
将棋は将棋という名前。
ミニ将棋はミニ将棋という名前なんだよ、わからないのか?

436 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:37:16 ID:R1Ix+K2p
連盟のサイトより。

「主な」駒落ちとして、以下のものがあります。

香落ち 上手が左側(角のあるほう)の香
角落ち 上手が角
飛落ち 上手が飛
飛香落ち 上手が飛と香
二枚落ち 上手が飛と角
四枚落ち 上手が飛と角と左右の香
六枚落ち 上手が飛と角と左右の香・桂
八枚落ち 上手が飛と角と左右の香・桂・銀

主ではないいわゆる「マイナー」な駒落ちについての説明はありません。
公式でないと言い張るのならソースの提示をお願いします。

437 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:37:36 ID:D78UA9aZ
コンピュータXX将棋(好きな名前)のスレを立てればいいわけ

438 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:43:37 ID:NeD3EEOa
>>437
それはおかしいですね。ここはあくまで将棋・チェス板であってそれ以外の卓上ゲームは卓上ゲーム板です。
あなたの話が正しいならミニ将棋のスレも削除対象ですし、この板に別のゲームのスレを立てることも禁止事項です。

439 :名無し名人:2007/02/16(金) 00:55:35 ID:D78UA9aZ
そう思うなら、立てなければいいだろ。
とにかく一人で好きにやってろ!

440 :名無し名人:2007/02/16(金) 01:00:46 ID:sE5WeQue
野獣が近将で銀落ちとかやってたよ。

441 :名無し名人:2007/02/16(金) 01:05:38 ID:AuQ1DcSs
せっかく無料かつブラウザ上で手軽に将棋が楽しめるものを
作者が提供してくれているのに駒落ちの落とす駒が見慣れたものと違う
というだけで将棋であることを否定するとかスレから出て行けというのは正気の沙汰とは思えん。

442 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/16(金) 01:36:49 ID:cTgYYfvT
駒落ちってそんなにこだわるもんなのか

443 :名無し名人:2007/02/16(金) 02:07:44 ID:8B5nrQB0
ブラウザ上でっていうのがいいね。
8枚までいったけど9枚はさすがに勝てない。


444 :名無し名人:2007/02/16(金) 02:40:54 ID:8B5nrQB0
9枚やっと勝てた。夜中になにやってるんだろう俺・・。

445 :名無し名人:2007/02/16(金) 03:13:28 ID:vp6fNV7K
上手(10枚落ち):俺
下手:ハム

▲6八玉△3二金▲6六歩△3四歩▲6七玉△8四歩▲7六玉△7四歩
▲6五玉△7二飛▲5六歩△7五歩▲5五歩△8二銀▲5四歩△同歩
▲同玉△5二飛▲5三歩△6二飛▲6五玉△6四歩▲7五玉△7三銀
▲8六歩△7四歩▲7六玉△4二銀▲8五歩△5三銀▲8四歩△同銀
▲9六歩△7五銀▲8五玉△8四歩▲7四玉△6六角▲6三歩△7二飛
▲8三玉△7三飛▲8二玉△7一金▲9一玉△7七角成▲8二歩△6三飛
▲8一歩成△7二金▲8二と△6二金▲7一と△6五歩▲8二歩△6六歩
▲8一歩成△8六馬▲8二と△9四歩▲7二と左寄△5二金▲6一と左寄△4一玉
▲8一玉△8三飛▲8二と△9三飛▲7二と△9五歩▲8二玉△6三飛
▲9五歩△6七歩成▲9四歩△6四銀左上▲9三歩成△5三飛▲8三と△5七飛成
▲6二と左寄△4二金右寄▲7三と△5三龍▲6三と左寄△5六龍▲5二歩△6五銀
▲5一歩成△3一玉▲5二と引△3三金右上▲5三と左寄△4七龍▲5一と左上△6六と
▲4一と左寄△2二玉▲4二と左寄△同金▲同と左上△9七龍▲3一と左寄△9一歩
▲3二金打△同金▲同と左寄△1二玉▲2二金打
まで先手の勝ち

と金ができるまでが大変だった。

446 :名無し名人:2007/02/16(金) 03:43:14 ID:8B5nrQB0
すげえな。10枚だと現在のランクって所なんて表示されるの?

447 :名無し名人:2007/02/16(金) 04:06:34 ID:8B5nrQB0
勝ちました。神でした。寝ます

448 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/16(金) 13:08:02 ID:cTgYYfvT
ハム人気

449 :名無し名人:2007/02/16(金) 14:10:40 ID:yU+rXw30
10枚落ちに勝つとなると三段以上いる希ガス…
俺が弱いだけかもし試練が

450 :名無し名人:2007/02/16(金) 15:09:41 ID:ZufuH8wB
>>449
うーん、相手はコンピュータだし、ちょっとしたコツだと思うのだが。
俺は10枚落ちで勝ったが、普段はレベル2ボナと飛車落ちで指し分けくらい。
角落ちだとフリーでやっと勝てる。対人ではめったに指さないので
段級位はわからんが、自分では2〜3級くらいだと思っている。

451 :名無し名人:2007/02/16(金) 18:47:15 ID:HACdZ8pi
人を強くなることを主にしたプログラムがあったらなぁ…
それに沿って指していけば自然と初段になるみたいな
ボナとやっても激指とやっても、もう全然勝てねぇよ

452 :名無し名人:2007/02/16(金) 19:23:31 ID:2ViVr9sz
指導対局機能があればいい。なぜそれが悪手なのかを理論的かつ
懇切丁寧に説明する機能。

453 :名無し名人:2007/02/16(金) 20:24:28 ID:gXGQ/GxA
ハム強すぎだよ

454 :名無し名人:2007/02/16(金) 20:28:54 ID:2ViVr9sz
はいはい強いね強いねプ

455 :名無し名人:2007/02/16(金) 21:46:47 ID:auB8u0WI
ハムに勝てればどのくらいの強さですか?

456 :名無し名人:2007/02/16(金) 22:16:50 ID:sE5WeQue
8級くらいか?

457 :名無し名人:2007/02/16(金) 22:49:44 ID:q15xLrXs
24で10級の俺でも1回で勝てたからもっと下

458 :名無し名人:2007/02/16(金) 23:20:51 ID:Fr9sOGgg
きのあLv25でトントンの俺でもまず負けないからもっと下。

459 :名無し名人:2007/02/16(金) 23:52:01 ID:xstMG47K
それでも人間に勝ち越してるんだね。
予想以上に人間は弱いって事だな

460 :名無し名人:2007/02/17(土) 00:01:33 ID:UZjLLGuw
逆に言えば、それだけ将棋人口の裾野が広いってことじゃないかな。
ルール知ってるってだけの人が、かなりたくさんいるってことで。

461 :名無し名人:2007/02/17(土) 00:09:13 ID:xWtXTPkj
ボナを入れた。ボナつええ。まだ2回しか勝てない。
そのうち1回は1手目1八香のズルだった。


462 :名無し名人:2007/02/17(土) 02:34:44 ID:N68PPc+A
ヤター\(^O^)/
やっと平手で勝てたよ!!
テラウレシスwww

しばらくはハムで修行しよう^^

463 :名無し名人:2007/02/17(土) 02:54:43 ID:N68PPc+A
ヤター\(^O^)/
別の攻め方で2連続で勝てた!!

464 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/17(土) 12:36:42 ID:OsTSglok
おめ

465 :名無し名人:2007/02/17(土) 14:23:51 ID:Jil/JZr6
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:Q79TLyXjuS4J:game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1165636324/86n-+%E5%BD%97%E6%98%9F%E3%80%80%E5%9B%9E%E7%94%9F%E3%80%80%E3%81%A1%E3%82%8F%E3%82%8F%E3%80%80%E5%B0%86%E6%A3%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

ttp://www.37vote.net/2kote/1167984997/

>>464
見事な自演ぶりだな


466 :名無し名人:2007/02/17(土) 14:51:50 ID:o/lU8hnY
「ちわわ」がハムより弱いの、ばれちゃったね!

467 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/17(土) 18:34:18 ID:OsTSglok
は?全然自演じゃねーし
アホか

468 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/17(土) 18:43:31 ID:OsTSglok
しかもハムより弱いと分かったってアホかお前は(笑)

469 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/17(土) 18:52:02 ID:OsTSglok
ああ?神が再び降臨するまで待ってるんだぞ?

470 :名無し名人:2007/02/17(土) 19:25:36 ID:BMZDAIBZ
中華素材がいつのまにかパシリキャラを忘れている件について


471 :名無し名人:2007/02/18(日) 00:48:52 ID:i3VgcODQ
宮本定跡2007は3月にアップされますか?
宮本さん見てたら教えてください。


472 :名無し名人:2007/02/18(日) 06:14:34 ID:hexmvnLY
今年のアマ竜王戦は
ソフト出場する?

473 :名無し名人:2007/02/18(日) 11:15:40 ID:8Jr9iNpw
ハム四枚落ちでやっと勝てた。平手じゃまだ勝てない。
普通のソフトじゃ歯が立たないんでちょうどよいレベルだ。


474 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:56:55 ID:h1he4i0L
金が落ちる駒落ちって・・・・

475 :名無し名人:2007/02/18(日) 14:57:58 ID:ZAdzwDla
ハム将棋はたいしたことないだろ八枚落ちでも余裕。
ちなみに四枚落ちでは桂馬を上げていけば余裕だし
八枚落ちならそうそうに角交換で直ぐに貼れば余裕
んで中飛車で攻めていけばあっというまに終わり
でもフラッシュではまずまずの出来だと思う。

476 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/18(日) 15:23:54 ID:NTOcFv5v
>>472
しない

477 :名無し名人:2007/02/18(日) 15:31:47 ID:q5j94vxk
駒落ちは確かにおかしいw

478 :名無し名人:2007/02/18(日) 18:09:56 ID:hRzPwQQj
10枚落ち277手でやっと勝った・・・疲れた。

479 :名無し名人:2007/02/18(日) 21:56:12 ID:j2MMffaV
10枚落ちでどうやって勝つの?
序盤だけでも教えて

480 :名無し名人:2007/02/18(日) 22:16:38 ID:hRzPwQQj
▲俺10枚落ち
△ハム

▲6八玉△3二金▲6六歩△3四歩▲6七玉△8四歩▲7六玉△7四歩
▲6五玉△7二飛▲5六歩△7五歩▲5五歩△1四歩▲5四歩△同歩
▲同玉△5二飛▲5三歩△6二飛▲6五玉△6四歩▲7五玉△5六歩
▲8四玉△6六角▲7四玉△7三歩▲8五玉△7七角成▲7四歩△8二飛
▲7五玉△5七歩成▲6四玉△7四歩▲7五歩△6六馬▲7四歩△6二銀
▲6三歩△7一銀▲7三歩成△8七飛成▲7二歩△8四龍▲7四と△7三龍
▲同と△7二銀▲同と△同金▲5二飛△6一玉▲6二銀△同金
▲同歩成

まで55手で上手の勝ち

481 :名無し名人:2007/02/18(日) 22:46:20 ID:j2MMffaV
>>480
あんがと、ハムの手が変わったけど、10枚落ちで73手で勝てた。


482 :名無し名人:2007/02/19(月) 00:06:57 ID:B5C9nCat
http://www.youtube.com/watch?v=D_iUtqsA8MY
羽生スレにはってあった

483 :名無し名人:2007/02/19(月) 16:27:23 ID:9bg6Hc0W
初心者相手は歩だけでも普通に負ける
数週間前の俺が正に

484 :名無し名人:2007/02/20(火) 00:57:41 ID:EAPlJYtF
上手(10枚落ち):俺
下手:ハム

▲6八玉△3二金▲6六歩△3四歩▲6七玉△8四歩▲7六玉△7四歩
▲6五玉△7二飛▲5六歩△7五歩▲5五歩△8二銀▲5四歩△同歩
▲同玉△5二飛▲5三歩△6二飛▲6五玉△6四歩▲7五玉△7三銀
▲8六歩△7四歩▲7六玉△4二銀▲8五歩△5三銀▲8四歩△同銀
▲9六歩△7五銀▲8五玉△8四歩▲7四玉△6六角▲6三歩△7二飛
▲8三玉△7三飛▲8二玉△7一金▲9一玉△7七角成▲8二歩△6三飛
▲8一歩成△7二金▲8二と△6二金▲7一と△6五歩▲8二歩△6六歩
▲8一歩成△8六馬▲8二と△9四歩▲7二と左寄△5二金▲6一と左寄△4一玉
▲8一玉△8三飛▲8二と△9三飛▲7二と△9五歩▲8二玉△6三飛
▲9五歩△6七歩成▲9四歩△6四銀左上▲9三歩成△5三飛▲8三と△5七飛成
▲6二と左寄△4二金右寄▲7三と△5三龍▲6三と左寄△5六龍▲5二歩△6五銀
▲5一歩成△3一玉▲5二と引△3三金右上▲5三と左寄△4七龍▲5一と左上△6六と
▲4一と左寄△2二玉▲4二と左寄△同金▲同と左上△9七龍▲3一と左寄△9一歩
▲3二金打△同金▲同と左寄△1二玉▲2二金打
まで先手の勝ち
なぜか勝てた。

485 :名無し名人:2007/02/20(火) 01:54:23 ID:ctn6Sn1K
5二飛が来ない

486 :名無し名人:2007/02/20(火) 02:29:20 ID:EAPlJYtF
手合割:十枚落ち
下手:ハム
上手:トクメイ

△4二玉 ▲7八金 △4四歩 ▲7六歩 △4三玉 ▲2六歩
△3四玉 ▲3六歩 △4五玉 ▲3八飛 △5四歩 ▲3五歩
△5五歩 ▲9六歩 △5六歩 ▲同 歩 △同 玉 ▲5八金
△9四歩 ▲5七歩 △4五玉 ▲6八銀 △8四歩 ▲4八銀
△8五歩 ▲6九玉 △7四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲1五歩
△同 歩 ▲同 香 △2四歩 ▲1四歩 △6四歩 ▲1三歩成
△6五歩 ▲2三と △2五歩 ▲同 歩 △2六歩 ▲3三と
△2七歩成 ▲3九飛 △2八と ▲3七飛 △3六歩 ▲1七飛
△3五玉 ▲4三と △2五玉 ▲4四と △1六歩 ▲1三香成
△1七歩成 ▲同 桂 △1六玉 ▲1四成香 △1七玉 ▲1五成香
△1八玉 ▲1六成香 △1九玉 ▲1七成香 △2七桂 ▲同成香
△同 と ▲5五角 △2八歩 ▲4五と △1七香 ▲3五と
△2六と ▲1八歩 △同香成 ▲3八歩 △2九玉 ▲3七歩
△同歩成 ▲5九銀右 △3八と ▲5六歩 △3七と上 ▲5七桂
△3九玉 ▲7七銀 △4八と上 ▲同 銀 △同 と ▲同 金
△同 玉 ▲6八銀 △4九飛 ▲5九銀 △同飛成
まで95手で上手の勝ち

こんなんでも、勝てた。少しうれしい

487 :名無し名人:2007/02/20(火) 10:41:25 ID:X3vjimMx
話題に登ってるんで、ハム将棋やってみたけどいいね。
人間らしい自然な弱さがよく出来てると思う。

488 :名無し名人:2007/02/20(火) 11:20:48 ID:6xNWMiAq



489 :彗星 ◆LrBYZIhU4E :2007/02/20(火) 11:30:19 ID:6xNWMiAq
お久しぶりです、将棋界のダースベイダーこと彗星です。
ちわわ君以外の姿が見えないが忙しいのかな。
さて、今回の検討は以下の局面

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割:平手
後手の持駒:金一 銀一 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ 角 ・ 銀 ・v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・v歩 ・v飛v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 馬 ・v金 ・v歩 と|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ 香|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 歩 ・|六
| 歩 歩 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 金 ・v龍|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 桂 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:桂二 香一

局面は終盤、高段者ならすぐに手が浮ぶが私の持っているソフトは無理だった。
誤った指し手に誤った受けを読んでいたのだ。
終盤の読み抜けは勝敗を左右してしまう、まだまだソフトは改良の余地がありだ。
ちなみに、この局面の答えはメル欄にでも記しておこう。


490 :彗星 ◆LrBYZIhU4E :2007/02/20(火) 11:38:14 ID:6xNWMiAq
おっと、肝心なことを書いていなかった。
ソフトは▲4二銀成を読むだろうが、▽同玉以下、どうやっても詰ますことはできない。

491 :名無し名人:2007/02/20(火) 12:10:25 ID:X3vjimMx
>>489
ソフトによっては▲4二銀成以下、先手優勢との判断してるので負ける手順も教えてほしいんだが
東大8の長考派だけが唯一メル欄の手をを打った。

492 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 12:27:29 ID:qerRSE+/
>>489
本物か?偽者か?ああ?

493 :彗星 ◆LrBYZIhU4E :2007/02/20(火) 12:37:31 ID:3MpyqboY
>>491
そうだな。一応書くと、先手▲4二銀で、▽同金にしてしまうと勝負は先手だろう。
しかし、ここで▽同玉だとその後▲5二飛と指そうが▲4一飛と指そうが▽3三玉。これが読めていなかったりする。
では仮に▲5二飛と指そう。
以下、▽3三玉、▲4五桂、▽2四玉、
これで後手玉は寄らなくなる。
逆に、先手玉には詰みがかかっているので打開しなければならないが、ここから後手玉を詰めることは不可能だ。


494 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 12:40:50 ID:qerRSE+/
し、失礼しました!
トリップ見ていませんでした
以前神と呼べなどと不埒な偽者がいましたので
あとでその局面ソフト共に解かせてみます


495 :彗星 ◆LrBYZIhU4E :2007/02/20(火) 12:52:56 ID:3MpyqboY
>>494
ぜひ頼むよ。
もう一つ書き忘れたが、実は▲2四桂で先手の勝ち。つまりこの局面は、
▲4二銀成で先手の負け、▲2四桂で先手勝ちと言うかなり面白い局面なんだ。
分からなくても、▲2四桂を指してからソフト同士に対局させれば分かるだろう。

496 :名無し名人:2007/02/20(火) 13:46:16 ID:X3vjimMx
>>493
手順についてはthx。勉強になった。
んで、そこからCOM同士に対戦させてみたけど、激指6ではメル欄の手は先手勝ち。
42銀成は後手が同金引と取ってしまい、これまた先手勝ち。更に42銀成に同玉とまで進めて対戦させてみたけど
先手: 激指<全戦型> 五段 / 後手: 激指<全戦型> 五段
手合割:平手
後手の持駒:金一 銀一 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ 角 ・ 銀 ・v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・v歩 ・v飛v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 馬 ・v金 ・v歩 と|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ 香|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 歩 ・|六
| 歩 歩 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 金 ・v龍|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 桂 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:桂二 香一

▲4二銀成△同 玉▲5二飛△3三玉▲4五桂△2四玉▲2五歩△1五玉
▲1九香△同 龍▲6二馬△4四香▲1六歩△同 龍▲2七桂△2六玉▲4四馬
△同 銀▲3二飛成△5八銀▲同 銀△1九龍▲3九銀△2八銀▲4三龍
△3九龍▲同 金△同銀不成▲4四角成△3五金▲3八桂△3七玉▲2六銀
△2八玉▲1八金△同 玉▲1七飛△2九玉▲1九金△3八玉▲4七銀△同 玉
▲3五桂△2七銀▲同 飛△3七金▲同 飛△5六玉▲4七金
-------------------------
generated by 激指6
上記の手順で先手勝ち。



497 :名無し名人:2007/02/20(火) 13:48:32 ID:X3vjimMx
んで、東大同士だとメル欄の手で先手勝ち、42銀成だとちゃんと同玉と取って
手合割:平手  
後手の持駒:金 銀 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ 角 ・ 銀 ・v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・v歩 ・v飛v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 馬 ・v金 ・v歩 と|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ 香|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 歩 ・|六
| 歩 歩 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 金 ・v龍|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 桂 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:桂二 香 
先手番
先手:長考派(標準)
後手:長考派(標準)

▲4二銀成 △同 玉 ▲4一飛 △3三玉 ▲2三と △同 玉
▲5八歩 △同 と ▲同 玉 △6三歩 ▲4七桂 △3八龍
▲同 銀 △5七銀 ▲6九玉 △5八銀打 ▲7九玉 △6八銀成
▲同 玉 △6七金 ▲7九玉 △7八金打

まで22手で後手の勝ち


やっぱ終盤力は東大8がしっかりしてみるみたいだ。思考時間が長いのが難点だけど。
ちなみに使用マシンはE6600@3.15GHz。マシンのせいで、変な結果になったってことはないと思う。



498 :彗星 ◆LrBYZIhU4E :2007/02/20(火) 14:15:13 ID:x4m6mybE
まずは、検討してくれてお礼を言おう。
激指の>>496を見て正直がっかりとしたよ。
相当の手数進んでいるようだが、かなり甘い手、特に甘い受けが見られるな。
ここは激指まだ改善の余地がありそうだな。


499 :彗星 ◆LrBYZIhU4E :2007/02/20(火) 14:24:34 ID:x4m6mybE
では、この辺で失礼しよう。また会う日まで、さようなら。

500 :名無し名人:2007/02/20(火) 14:28:34 ID:9cMDA50R
目立ちたがりのコテハン必死

501 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 14:30:54 ID:qerRSE+/
うわあまだおれっちのソフト共で対局させてないのに解決かー!

502 :名無し名人:2007/02/20(火) 14:35:20 ID:NXWIkPf3
>>498
>ここは激指まだ改善の余地がありそうだな。

ここまでは俺でも言えるよw つか開発者も認識してるだろう。
問題はそれをどう思考に反映させられるかなんだけど。

503 :名無し名人:2007/02/20(火) 14:46:49 ID:X3vjimMx
>>502
ただこの局面での攻防だと、開発者の棋力じゃ正着手が分かりづらいってのもあると思う。
前々から言われてるが、そろそろ将棋連盟主導でソフト開発に取り組むとかじゃないと大幅なレベルアップは難しいんじゃないかなぁ。



504 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 14:57:15 ID:qerRSE+/
おれっちの棋力じゃ複雑すぎてわかんねー!
とにかく強い奴も共同で作らなければダメってことかああ?

505 :名無し名人:2007/02/20(火) 15:18:24 ID:I5k+UPPT
またまったきふの

506 :名無し名人:2007/02/20(火) 15:30:48 ID:ce+kpMPa
例えばボナで、先手も後手もボナンザに設定してCPU同士で対戦させた場合、
両方の棋力は、ボナンザVS人間の場合よりも落ちますか?

507 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 15:42:55 ID:qerRSE+/
何だそれ?

508 :名無し名人:2007/02/20(火) 15:54:03 ID:j6nC6h/I
落ちる

509 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 16:05:21 ID:qerRSE+/
ひょっとして496の局面から進んで▲6二馬の時に▽5三香打ちで受け切れてるから後手勝ちか?

510 :名無し名人:2007/02/20(火) 16:23:20 ID:D+IPS4zM
また旅人が沸いてるのかよ

511 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 16:25:12 ID:qerRSE+/
だとすると結局神の書かれたメル欄通りの指手でないと先手勝てないわな?


512 :名無し名人:2007/02/20(火) 16:38:56 ID:X3vjimMx
>>506
1PCでの対戦だとリソースの奪い合いになるので基本的には落ちる。
ボナの場合は元々予測読みOFFで人間と対戦してたのなら、COM同士の戦いでも同じようにお互いOFFにすることで弱くはならない。

>>509
62馬の時は44歩の方が受かってると思う。

まあ東大の終盤力褒めたりしたけど、前スレにも書いた問題なんだが以下の局面で先手が勝つためにはメル欄の一手しかないんだが
東大はこれを悪手と判断してしまったりするからな。
ちなみに正解手だせるのはbonanzaだけ。bonaは捨て駒の好手を発見する率が高いと思う。
v手合割:平手  
後手の持駒:金 歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 龍 ・ ・v金 ・ ・v桂 ・|一
| ・ 飛 ・ ・v金 ・ ・ ・v玉|二
| ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・|三
|v歩v歩v歩 ・v歩 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・v銀v歩 ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・ 歩|六
| ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・v全 ・|七
| 玉 ・v金 ・ ・ 銀 ・ ・ ・|八
| 香 桂v銀 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角二 桂 香 
先手番

よくできた次の一手問題なんで正解見る前に自分で考えてみるのも面白いかも。

513 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 16:59:58 ID:qerRSE+/
んじゃおれっちも考えてみよう

514 :名無し名人:2007/02/20(火) 17:17:54 ID:UNhG+n5L
きもい

515 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 17:19:09 ID:qerRSE+/
とその前に
>>512
どうも44歩打ちだとそのまま五分のような気がするんですたい
▽5三香と打つと十手後くらいに東大や激指で後手勝ちになるんだよなぁ


516 :名無し名人:2007/02/20(火) 17:22:17 ID:fh91C0WO
ハムいじめが楽しくてやめられません、24より楽しいです
どうしたらいいでしょうか

517 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 17:41:14 ID:qerRSE+/
ハムってんじゃねぇよ

518 :名無し名人:2007/02/20(火) 18:37:17 ID:X3vjimMx
>>515
激指だと、44歩でも53香車でも後手が勝ったんだが確かに53香の方が寄せに入るまでが早かった。
東大だと44歩の時点では後手優勢なんだけどその後なんと逆転負けをくらってしまった。
んで53香車の場合を今やってたんだが、長考派同士だと思考時間が長すぎてなかなか終わらなかったw
結果は後手勝ちだったので、確かに44歩よりは53香車の方が正解手っぽいね。

待ち時間があまりにも長すぎて、俺も2回ほどハムいじめしてしまった。
>>516の言うとおり妙に楽しかったのはなんでだw単に勝てるから以外に何か気持ちよさあるよね。

市販の将棋ソフトは強いけど硬派すぎてとっつきの悪さがあるから、ハムの演出面とか初心者にも分かりやすい指導手順とかは参考にして欲しいなぁ。



519 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 19:03:08 ID:qerRSE+/
今おれっちのソフト全部(激指、AI、銀星、東大、ボナ、柿木、川端、K―shogi)
でやったけんど、ボナしかその手指さんかったわ
ってかおれっちだったら投げてる局面だわな
まぁ終盤は一長一短か〜

520 :名無し名人:2007/02/20(火) 19:32:48 ID:xcwyHQ5N
金むた



521 :名無し名人:2007/02/20(火) 20:26:45 ID:QZPrl5tF
>>519
パッケージ並べて写メ撮ってくれ

522 :名無し名人:2007/02/20(火) 22:16:46 ID:jffaMSvc
Bonanza対東大8 C2D E6600
>>493の手順になったが東大8が逆転負け..(w  

手合割:平手  
後手の持駒:金 銀 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ 角 ・ 銀 ・v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・v歩 ・v飛v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 馬 ・v金 ・v歩 と|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ 香|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 歩 ・|六
| 歩 歩 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 金 ・v龍|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 桂 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:桂二 香 
先手番
先手:Bonanza2.1 1手40秒 思考延長あり
後手:東大8長考派(標準)

▲4二銀成 △同 玉 ▲5二飛 △3三玉 ▲4五桂 △2四玉
▲2五歩 △1五玉 ▲1九香 △同 龍 ▲6二馬 △4四歩
▲3二飛成 △5七香 ▲5八歩 △3七銀 ▲5一馬 △4二銀
▲2七金打 △5八香成 ▲同 銀 △4八金 ▲6九玉 △3九龍
▲同 金 △5八と ▲7九玉 △6七桂 ▲8八玉 △2六銀成
▲1七飛 △1六歩 ▲2六金 △同 玉 ▲3七銀 △2五玉
▲2六香 △1五玉 ▲2七桂

まで39手で先手の勝ち


523 :名無し名人:2007/02/20(火) 22:34:26 ID:QZPrl5tF
>>519
パッケージうpチン☆⌒ 凵\(\・∀・) マダァ?

524 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 23:04:39 ID:qerRSE+/
>>522
よくスレ読め!違うって(笑)
▽4四歩のところは▽5三香なんだよ
アホか?

525 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 23:09:23 ID:qerRSE+/
これだから低級者は困るわな(笑)
>>522
優しいおれっちが言ってやろう
>>518を読め
何度も言うが▽4四歩ではなく▽5三香だ
それと無礼を神にも謝れ!

526 :名無し名人:2007/02/20(火) 23:12:39 ID:jffaMSvc
>>524
東大8が4四歩と指したのに5三香と指したことにしたら捏造だよ。


527 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 23:17:06 ID:qerRSE+/
ああ?馬鹿ですか?
この局面から先手の勝ちか後手の勝ちかを判断するためにソフトを使っただけだぞ?
別に東大の指し手が何であれそれは関係ないぞ?
つまり、▽5三香で後手勝ちだろ?
メル欄の指し手でなければ勝てないということだ
分かったかなぼうや

528 :名無し名人:2007/02/20(火) 23:18:51 ID:ZIE9hfga
そう言えば旅人も同じことやってたよな。
一つの局面だけ指摘してコンは弱いとか言って・・・
ということは・・・w

529 :名無し名人:2007/02/20(火) 23:19:52 ID:DbMm0Lo4
なんか最初はいいヤツだと思っていたのに…
今はもうDQNの香りしかしない

ちわわ…

530 :名無し名人:2007/02/20(火) 23:23:26 ID:jffaMSvc
そんな趣旨でかいてないよ。単にボナと東大の終盤力チェックをしただけだ。
どっちが勝ちか検討するなら学習機能使ってもっと綿密に検討してるよ。


531 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 23:27:27 ID:qerRSE+/
そうか、それはすまなんだ
今日は神が出てきて興奮しすぎていたわな
ああ反省

532 :名無し名人:2007/02/20(火) 23:31:16 ID:jffaMSvc
ためしに5三香にしたらもっと早く負けだ

手合割:平手  
後手の持駒:金 銀 歩三 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ 角 ・ 銀 ・v玉 ・ ・|一
| ・ ・ ・v歩 ・v飛v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩 馬 ・v金 ・v歩 と|三
| ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩 ・ 香|四
| ・ ・ ・ ・v銀 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 歩 ・|六
| 歩 歩 ・vと ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 歩 ・ ・ 金 ・v龍|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 銀 桂 ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:桂二 香 
先手番
先手:Bonanza2.1
後手:東大8 長考派

▲4二銀成 △同 玉 ▲5二飛 △3三玉 ▲4五桂 △2四玉
▲2五歩 △1五玉 ▲1九香 △同 龍 ▲6二馬 △5三香
▲3二飛成 △5七金 ▲2六金 △同 玉 ▲5三馬 △3六玉
▲3五馬 △同 歩 ▲同 龍

まで21手で先手の勝ち


533 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 23:39:23 ID:qerRSE+/
ちなみにそれはさっきの趣旨でいう終盤力チェックか?
それとも最善手を探してるのか?
今東大にやらせたが、後者だとしたら▽5七金で頓死してるぞ

いずれにせよ東大の終盤でのミスだわな

534 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/20(火) 23:44:09 ID:qerRSE+/
まぁその辺の正着手は神に説明してもらうのが早いと思うが
もう消えてしまったみたいだし
また来たらこの辺の説明お願いします

535 :名無し名人:2007/02/21(水) 00:46:40 ID:NZKpgfsj
ちわわ は じえん をおぼえた!

536 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/21(水) 01:02:23 ID:9VdfualO
それより再生と回生と、あともう一人(名前忘れた)
あいつらどこいった?

537 :名無し名人:2007/02/21(水) 02:04:04 ID:6awYLO7E
>>536 他◆AB5fTSvpY6
自演乙。
よそでやってくれ。リソースの無駄だ。

538 :名無し名人:2007/02/21(水) 03:41:24 ID:n65+Ig4z
コテハンをあぼーんしたいんですが
なにか方法はありますか?

539 :究極の棋士 ◆xUlPj3my1. :2007/02/21(水) 04:32:54 ID:rSK6KL1w
俺はまだ生きてるぜ!

540 :名無し名人:2007/02/21(水) 11:10:32 ID:B9QM7zvL
またスゲー弱そうな。。

541 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/21(水) 12:44:34 ID:9VdfualO
そうそう思い出した究極の棋士ね

542 :名無し名人:2007/02/21(水) 16:14:45 ID:2owGNneR
目立ちたがりのコテ共が必死だな

543 :名無し名人:2007/02/21(水) 17:06:37 ID:ZDnadSPF
自演野郎、いい加減にしろよ!

544 :名無し名人:2007/02/21(水) 17:09:17 ID:VEbbuxwX
糞コテが話題ふると必ずその日のうちに返事する別コテワロス

545 :名無し名人:2007/02/21(水) 17:17:50 ID:ZDnadSPF
どのコテも、同じ癖が文脈に出てるので、同一人物と
すぐわかるw

546 :名無し名人:2007/02/21(水) 17:47:21 ID:rGpxPSS8
この糞コテども中身は旅人だろ

547 :名無し名人:2007/02/21(水) 17:50:48 ID:ZDnadSPF
>>546
旅人よりも質が悪い気がする
まあ似たり寄ったりてとこだなw

548 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/21(水) 19:53:43 ID:9VdfualO
究極の棋士よ、俺たちは別人だよな
どういう訳か自演扱いだわな

549 :名無し名人:2007/02/21(水) 21:23:39 ID:VEbbuxwX
自演扱いはしてないよ?ただものすごくイタイ奴がいるなぁってだけだよ
糞コテは存在自体が無駄で無意味なので単数か複数かなんてのはどうでもいいよ^^

550 :名無し名人:2007/02/21(水) 23:31:10 ID:TQ7LqV6z
あまりかまわないほうがいいよ。

551 :究極の棋士 ◆xUlPj3my1. :2007/02/22(木) 14:50:28 ID:+TKXwNSd
同一人物ですwwwwww
今までのも自作自演ですwwww

552 :究極の棋士 ◆xUlPj3my1. :2007/02/22(木) 14:52:45 ID:+TKXwNSd
ちなみに僕の事ついては前スレを見てくだしあ><

553 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/22(木) 17:06:04 ID:U00EV1LY
ああ?裏切られたか?

554 :名無し名人:2007/02/22(木) 19:52:00 ID:dp0DL68c
なにこのくだらない漫才

555 :名無し名人:2007/02/22(木) 20:53:15 ID:MnPaTE0Z
>>554
漫才じゃなくて、漫談

556 :名無し名人:2007/02/23(金) 22:30:45 ID:L3jkMK4L
ボナって強すぎじゃない?
一部のプロも負けたりするんじゃないかな

557 :名無し名人:2007/02/24(土) 15:56:37 ID:PJr/Ymqt
なにこの時代遅れ君

558 :名無し名人:2007/02/24(土) 16:25:21 ID:hwiP7he+
>>556
「ちわわ」さん、自演の次は時代遅れの釣りですか?

559 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/24(土) 21:36:17 ID:wQ+IPMiR
ああ?自演でもないし556はおれっちでもないぞ?おお?

560 :名無し名人:2007/02/24(土) 22:17:50 ID:hGIr0bPj
ちわわは旅人だから、決してプロがコンに負けるなんて言わないはず。

561 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/24(土) 22:58:32 ID:wQ+IPMiR
旅人とは別人な件

562 :名無し名人:2007/02/25(日) 15:07:56 ID:TUi25Gji
ttp://wiki.livedoor.jp/vipshogi/


563 :名無し名人:2007/02/25(日) 19:07:28 ID:0IwRAmBE
途中で投了すんのuzeeeeeee
勝った気しねえよ!
こっちがミスする可能性だってまだ残ってるのにさ

ちゃんと最後まで打て!

564 :名無し名人:2007/02/25(日) 20:47:16 ID:0IwRAmBE
きのあ(・∀・)イイ!!

565 :名無し名人:2007/02/25(日) 22:12:24 ID:Aw5awaLC
そういえばPS3の将棋ソフトって発売された?

566 :名無し名人:2007/02/26(月) 00:32:46 ID:3QReKjo4
激指で最後まで指してくれるパッチまだですか?


567 :名無し名人:2007/02/26(月) 00:48:08 ID:l0ma1T/r
ボナがPS3に移植されて竜王と戦うと面白いのにね。
ただ、あと1ヶ月ではさすがに調整が間に合わないか。

568 :名無し名人:2007/02/26(月) 04:08:38 ID:HVXVJWya
PS3は将棋に向かないハード

569 :名無し名人:2007/02/26(月) 04:35:46 ID:tTcBAmEc
PS3はいらない子

570 :名無し名人:2007/02/26(月) 08:14:48 ID:rt/qG6n5
実数演算を整数の様に使う事は出来ないの?

571 :名無し名人:2007/02/26(月) 08:16:25 ID:oU54cGuz
ボナ(本家)が、24で2640点まで来たぞ。

572 :名無し名人:2007/02/26(月) 10:08:22 ID:faLqKNTE
Linux使ってる人はどうやって棋譜並べてんのかね。

573 :名無し名人:2007/02/26(月) 18:37:54 ID:mIBgO9Yl
なんか勘違いしてる奴が多いから言っておくけどPS3の整数演算能力(将棋プログラムに一番重要な能力)はセレ800Mhz並みだお。
bonanza移植したってNPS100kだせるかも怪しいお。

574 :名無し名人:2007/02/26(月) 18:56:48 ID:M1e3/Xog
なんだか定期的に沸いてくるよな。PS3信者。

575 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/26(月) 19:14:15 ID:H6pKkbqa
なんだPS3も大したことないな

576 :名無し名人:2007/02/26(月) 21:42:09 ID:HVXVJWya
Wiiもだけどな

577 :名無し名人:2007/02/26(月) 22:25:19 ID:ucd56Qko
>>572
linuxだけ使ってる奴ってかなりの少数派だろw
心配するだけ無駄

578 :名無し名人:2007/02/26(月) 23:09:53 ID:mIBgO9Yl
>>576
まあな。

ゲーム機の将棋ソフトは強さじゃなくてエロを求m

579 :名無し名人:2007/02/26(月) 23:36:51 ID:SYvfoysg
おいおい,>573は完璧なデマだよ

580 :名無し名人:2007/02/26(月) 23:42:18 ID:DP2EBjKF
完璧なデマなら全ての人が騙されたでしょうね^^

581 :570:2007/02/27(火) 00:31:48 ID:TI9vx5Kw
あれあれ^^;
誰も答えられないんですか^^;

582 :名無し名人:2007/02/27(火) 01:09:27 ID:XK9F36mp
( ゚д゚)ポカーン

583 :名無し名人:2007/02/27(火) 01:28:36 ID:d/QzFKnX
>>581
( ゚д゚)ポカーン

584 :名無し名人:2007/02/27(火) 01:34:04 ID:uUj6qYL0
じゃあ何でデータ型なんてのがあって、イチイチキャストしなきゃならないんだよ。

これでいいか?

585 :名無し名人:2007/02/27(火) 01:58:24 ID:TI9vx5Kw
別に実数型でも将棋プログラムには十分対応出来るんじゃない?
「PS3は整数演算能力がカスだから」。それって思考停止だよね。
何故長所を生す事を考えないのやら。

586 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/27(火) 02:08:26 ID:6lcZUaWY
何この流れ

587 :名無し名人:2007/02/27(火) 02:15:51 ID:XYK8qp7P
綺麗な3Dグラフィックでボナンザがプレイ出来るんだぜ?

588 :名無し名人:2007/02/27(火) 02:19:49 ID:QGxo/Prb
同じCPUで整数より実数のほうが計算が速いわけないだろ
論外ってことだよ

589 :名無し名人:2007/02/27(火) 03:17:47 ID:8wukIVik
無知ってのは他人に聞かれたら自殺もんってような言動してもそれに気づかないんだから幸せだよな・・・・

590 :名無し名人:2007/02/27(火) 04:30:03 ID:TI9vx5Kw
まあお陰で回答が得られたけどねw
ふーんそうか、どのみちPS3には向かないんだね。

>>581はスルーされた時の魔法のレスだよ。
これさえ書き込めば偉ぶった奴が大量に釣れるから便利w
お前らも機会があったら試してみな。

591 :名無し名人:2007/02/27(火) 05:32:41 ID:f+oBAZw9
何図に乗っとんねん、チンカスくん^^

592 :名無し名人:2007/02/27(火) 06:30:03 ID:rmucw8a1
ごめんね母さんスルーされたことないのごめんね

593 :名無し名人:2007/02/27(火) 12:20:31 ID:2v3vcwHv
チンカス君よ、これに見覚えはないかね?

295 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 07:07:39 ID:fTYDcBcr
>>289 >ゲーム機のCPUなんて激弱だろ

あ、それは間違い。PS3のCPU(セル)はペンティアム4の5倍の処理能力。
理論値だと、マックスで10倍いくこともある。
もしPS3用にボナンザが発売されたら、3月に渡辺と戦うボナンザより強いボナとなる。


594 :名無し名人:2007/02/27(火) 12:37:56 ID:TI9vx5Kw
相当頭に来てるみたいだなw
それに全部単発IDばっかり^^;
>>593
あるよ。ゲーム機専用スレだな。
当時はCellの仕様についてあまり知られてなかったから、
単純にそのレスの通り整数演算も得意だとみんな思ってたんだね。
とか言う俺もここのレスのお陰で間違いに気づいたから感謝してるよ。

595 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/27(火) 12:37:59 ID:6lcZUaWY
魔法のレス(笑)

596 :チンカス:2007/02/27(火) 12:46:19 ID:TI9vx5Kw
>>595
お前も相当丸くなってきたよな。
初めて見た時はただのアホかと思ってたよ。ちゃんと空気読めるじゃないか。
じゃあ、そろそろID変えますね^^

597 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/02/27(火) 18:54:40 ID:6lcZUaWY
このスレにもなかなか個性的なのがいるなぁ

598 :名無し名人:2007/02/27(火) 21:31:06 ID:HPudJaQr

■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■



599 :名無し名人:2007/02/27(火) 23:16:22 ID:e2VTtZiA
PS3信者つーより、将棋プログラムがいわゆる「スパコン」に
移植されたらぐんと強くなるはずと思ってる奴けっこう居るよな。

そんなわけ無いつーのと言う理由を語るのも面倒くさいんだが。
(DeepBlueの将棋版のような将棋専用ハードを持つスパコンなら、
その限りではない)

600 :名無し名人:2007/02/28(水) 02:57:53 ID:e5lhPz7j
計算量が10倍増えたって強さは10倍にならないんだが
読む深さが1手増えるかどうか。。。

601 :名無し名人:2007/02/28(水) 06:01:30 ID:67PM+IYm
思惑通りだな

602 :名無し名人:2007/02/28(水) 18:57:38 ID:k33ojP89
>600
その通りだと思うがもし時間あたりの計算量(探索量)が1000倍になれば
それなりにかなり強くなるだろう。相変わらず終盤で急に強くなるように
見える面白みの無い強さなのかも知れんが。

問題なのはスパコンが普通に売られているデスクトップパソコンより、
例え科学技術計算(もっとハッキリ言えば浮動小数点での行列演算)が
1000倍速かったとしても(特にシングルスレッドの)整数演算性能は
ほとんど変わらないと言う事実だ。

「シングルスレッドでの整数演算性能では今のデスクトップパソコン用CPUより
優れた物は世界中どこを探しても無い」と言う事実はなかなか(人によっては)
理解してもらえない。

603 :名無し名人:2007/02/28(水) 19:38:43 ID:kumSHhKJ
じゃあ整数なんて使わずに小数点で計算すればいいんじゃね?

604 :名無し名人:2007/02/28(水) 19:40:59 ID:k33ojP89
ところでPS3のCPU、CELLは3.2Ghz駆動のPowerPC G5互換コア(PPEと呼ばれる)
(64bits CPU、2スレッド実行可能)が入っているので固定小数点演算性能も
多分それくらいあると思って良いだろう。

同クラスのCPUを積んだMac(PowerMac G5)の性能を考えれば想像が着くだろう。
浮動小数点演算性能の方はSPEに任せてしまったので相当弱そうだが。
だから固定小数点演算性能はCeleron800MHzほど低くは無いが最新の
パソコン用CPUに比べれば明らかに一歩、二歩劣るくらいだろう。

SPEの方を将棋ソフト用として活用する方法が例えあったとしても、
俺には見当も付かないw。

605 :名無し名人:2007/02/28(水) 19:53:16 ID:k33ojP89
>603
浮動小数点演算しても良いんだけどね、どうやっても固定小数点演算より
速くならないんだよ。不必要な計算(ハードの使い方)をするだけなんで。
また論理演算は当然、固定小数点演算の一種として実装される。

また将棋プログラムは科学技術計算のようなきれいな並列化ができない。
手の探索は並列化できない事も無いがチェスのように効率良くはできない(らしい)。
この点はソフト(アルゴリズム)の進化に期待したいところ。

606 :名無し名人:2007/02/28(水) 19:57:22 ID:k33ojP89
あ、ゴメン。分かりにくかったかも知れんから付け足しておくと
「固定小数点演算」と「整数演算」は同じ事(同じ意味)だよ。

607 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:02:11 ID:X8ZDf6bg
囲碁のモンテカルロ法は並列化しやすそうだから、
将棋より先にスパコンに移植されてプロと9路盤でやるかも知れないね。
囲碁は国際化されたから会長一人の気まぐれで研究に横槍が入ることもないし。

608 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:08:24 ID:I/IB47dN
www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/22/news054.html
これなんだかよくわからないけど、将棋にも応用できることですか?

609 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:36:22 ID:k33ojP89
>608
そのUCTと言うソフトのスロットマシン的?アルゴリズムがどこかに
公開されない限りどんなものか分からないし、何とも言えないよね。

「ハンガリーの科学者」が完成させたそうだからいずれどこかに
論文の形で発表される(既にされてる?)のだろうとは思うけど。

610 :名無し名人:2007/02/28(水) 20:50:28 ID:k33ojP89
お、検索してみたら『FPGAで将棋プログラムを作ってみるブログ』の
(ttp://blog.livedoor.jp/yss_fpga/archives/50287760.html)
リンク先にある 

ttp://senseis.xmp.net/?UCT

に何か解説が載ってるね。読んで理解するのはちょっと難しそうだけどw。

611 :名無し名人:2007/02/28(水) 21:09:41 ID:I/IB47dN
>>609
これもそうかもしれないけど、さっぱりわからず。
http://hal.inria.fr/docs/00/12/15/16/PDF/RR-6062.pdf
たぶん将棋には応用できないのかな。

612 :名無し名人:2007/03/01(木) 02:49:49 ID:McOmV52I
できる.この前のGPWで
P-12.(P) 「コンピュータ将棋におけるモンテカルロ法の可能性」
http://minerva.cs.uec.ac.jp/~ta-ito/GPW06/top.htm てのもあった.
RR-6062.pdfの和訳なら↓
ttp://www.geocities.jp/hideki_katoh/RR-6062-v3-jp.pdf
UCTの論文の和訳はまだ無いが,英語のは ttp://senseis.xmp.net/?UCT
の下の方にある ttp://zaphod.aml.sztaki.hu/papers/ecml06.pdf


613 :名無し名人:2007/03/01(木) 03:23:00 ID:10EIj4eo
将棋と囲碁っていつになったらコンピューターに本格的に進出するんだろうね
本格的に取り組めばチェスと同じで人間なんて余裕で負けるだろ
やっぱプロがあるから圧力があんのか?
それとも日本のプログラマがショボいだけか?

本気でコンピューターが人間に勝てないとか思ってる奴は馬鹿すぎる

614 :名無し名人:2007/03/01(木) 05:00:33 ID:bh2/Pafx
>>613

いや、今でも普通に人間が負けてるんだが?
コンピュータに勝つ人間よりも負ける人間のほうが多いのは明らか。

何を一人で熱くなってるのやらwww



ただ、人間のチャンピオンとコンピュータでは、コンピュータが
「余裕で」勝ったとは言えないね。
1997年のカスパロフVSディープブルーでは、ディープブルーの
2勝1敗3引き分けで、決して「余裕の勝利」とは言えない。


615 :名無し名人:2007/03/01(木) 07:47:55 ID:U7vTzsNB
そだね。無知は恥ずかしい事だよねw

616 :名無し名人:2007/03/01(木) 08:54:37 ID:xFQBNY1X
自演必死だな。

617 :名無し名人:2007/03/01(木) 20:10:53 ID:RJhT4mE8
>613
本気で取り組むってディープブルーみたいに専用ハードウェアを持った
スーパー?コンピューターを開発して人間のチャンピオンと戦わせると
言う事かい?

そんな事をやろうと言うスポンサーが居ないw。
IBMもディープブルーでいっぺんカスパロフに勝ったら後はボロが出ない
ように二度と再戦を受けずにディープブルーのハードを解体しちゃったしな。

今はパーツの一部が博物館行きになってるだけだwww。

618 :名無し名人:2007/03/01(木) 20:22:51 ID:gX0jX0GA
>>613
「コンピュータなら誰にも負けない」
そう思っていた時期が自分にもありました


情報系に進んで考え改め直したよ…

619 :名無し名人:2007/03/01(木) 20:33:48 ID:RJhT4mE8
>618
「コンピュータなら誰にも負けない」って

「コンピュータに対する知識、スキルに関して自分は誰にも負けない」
って意味なのか、あるいは

「完全情報ゲームにおいてコンピュータが人間と対戦すればどんな人間にも負けるはずない」
って意味なのか?

文脈からして後者らしいが、その表現は一般的に前者の意味で良く用いられるなあ。

620 :名無し名人:2007/03/01(木) 22:57:10 ID:XPlZOyCA
>>614、617
2005 Hydra (32CPU専用機)、Adams (世界7位) に5勝1分0敗
2006 Deep Fritz (4コアPC)、Kramnik (世界チャンプ) に2勝4分0敗
もう「コンピュータがまじめにやったらヒトは絶対勝てない」レベルにきてるような。

621 :名無し名人:2007/03/01(木) 23:28:07 ID:RJhT4mE8
>620
や、だからコンピュータチェスとコンピュータ将棋では到達レベルが違うだろ。
現状のコンピュータチェスがDeepBlueの頃より相当良い線行ってるのは認めるが。

622 :名無し名人:2007/03/02(金) 01:29:06 ID:UXXn8p1o
将棋に特化して並列処理を異常なまでに力入れんと無理だろ。

623 :名無し名人:2007/03/02(金) 04:32:46 ID:B32kO8lH
>>612
将棋でモンテカルロ法を行うには、高速である程度信頼できる手の選択を行わなければいけないんだけど
それが難しい、って話だったと思う。

624 :名無し名人:2007/03/02(金) 04:33:19 ID:B32kO8lH
ageちゃった・・・ごめん

625 :名無し名人:2007/03/02(金) 04:43:30 ID:7QOJAPXx
素人なんだけど、
現在のコンピュータ将棋は手の優劣をどこで決めてるの?

まず最初の段階でどの駒を動かすのかの判断、
十数手読んで、詰みがないことを確認してからの後の処理とかがよくわからない。

626 :名無し名人:2007/03/02(金) 04:59:13 ID:/FRce3gc
>>625
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B

627 :名無し名人:2007/03/02(金) 05:04:48 ID:c7O1g10h
αβ法でググれ

628 :名無し名人:2007/03/02(金) 05:34:05 ID:7QOJAPXx
要するにわかりやすい駒得を中心に評価値を設けて、
あとはCPUの処理できる手数のうちでもっとも相対的にポイントの高い手を選ぶわけね。

αβ法ってのは単純に検索方法の効率化のことでしょ?

629 :名無し名人:2007/03/02(金) 05:45:35 ID:eNSBB+Ne
定跡とかも参照してるんでしょ

630 :612:2007/03/03(土) 03:20:59 ID:ExoSJJU9
>>623
それが簡単だったら研究者要らないw
確かに将棋は囲碁よりレベルが高いからすぐに届くのは無理かも知れないけど
単一スレッドの速度が飽和した今,αβでどこまでいけるかも未知数だから
並列向きのMCの方が将来有利になる可能性はかなり高い
何にせよ複数のアプローチがあるってのはそのこと自体に意味があるし

631 :名無し名人:2007/03/03(土) 13:20:59 ID:T0vB1ckO
つうかPS3の性能の低さなんてとっくにばれてるのに今さら何騒いでるの?
発売前はインチキベンチでスパコン並と大本営発表してたけどさ。

Linuxキットが発売されて、 Linpackとか実行させたら倍精度ではPen4にすら
ボロ負けだったのに。
そして事前ベンチでスパコン超えの筈の単精度でもAthron64には負けてるし。
ちなみにLinpackはスパコンの代表的なベンチマークね。

632 :名無し名人:2007/03/03(土) 13:39:43 ID:Q/EyyHnk
67 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 13:54:57 ID:mz3eZPDt
マンデルブロ集合(解像度 = 2048x2048, 繰り返し = 1024回, 途中での発散判定無し) を描くプログラムを
1. C# / Windows (デュアルコア用にSystem.Threading使用)
2. C++ / PS3 (SPE6個を使って軽く最適化)
で、HDDに書き出す/ビットマップに変換する時間抜きで判定してみた。

1. 02:02:08.36
2. 00:00:02.11

…えーと、クロック(PC環境 == Pentium Dの2.66GHzのタイプ)を合わせても2887倍ですか…
なんかSSE2辺りで本気で比較したくなってきた。


633 :名無し名人:2007/03/03(土) 13:49:24 ID:Q/EyyHnk
(どうでもいい部分は)スパコン並み。

634 :名無し名人:2007/03/03(土) 13:58:56 ID:LfMje2lh
3DCGに特化した設計なんだから仕方ない

635 :名無し名人:2007/03/03(土) 14:13:27 ID:DZvbnXEV
3D描画速度を競うなら相手はCPUじゃなくGeForce 8800GTX あたりのGPUだろう。


636 :名無し名人:2007/03/03(土) 17:08:50 ID:rD8KzsDk
それが分からないのが嫌PS3厨
ネット工作に踊らされるのだけは上手w

637 :名無し名人:2007/03/03(土) 17:56:34 ID:FcC1dTeZ
将棋と3D描画って関係ないだろ。
エロゲじゃないんだから。

638 :名無し名人:2007/03/03(土) 20:21:37 ID:awWZTsRX
脱衣将棋にあやまれ

639 :名無し名人:2007/03/03(土) 21:58:36 ID:dU8h76I8
PS3はゲーム専用機ではないと威勢のいいこと言っていたクタが飛ばされてからは、
PS3はハッカーがいじりたおすハードではなくなったようですね。
まともなアプリケーションが性能出したという話を聞かない。
IBMが倍精度を強化したCell-PCを出すかも知れないのでそれまで待ちか。
ついでに整数演算も強化してほしいな。
データベース検索とかデータマイニングなどのアプリケーションがあるはず。
あとは、GPUとかインテルのメニーコアとか、
今後のスーパーパソコンはヘテロジニアスが主流になるだろうけど早く出してほしいね。
出るかどうかは、マーケットの大きさで決まるんだろうけど。

640 :名無し名人:2007/03/03(土) 22:21:27 ID:KwZIpDm5
PS3の発売日未定将棋ソフト群はやっぱり
要らない子としてひっそりと闇にほうむられるのかな?


641 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/04(日) 01:17:06 ID:04sx+rEl
でるこたでるか

642 :名無し名人:2007/03/04(日) 19:20:47 ID:ZvGiitFF
こんな過疎地でまでPS3叩いてんのか
よく飼い慣らされた豚だな
ゲハに帰れよ


643 :名無し名人:2007/03/04(日) 21:06:34 ID:Pg0btI92
>>642
うるせーよ低能

644 :名無し名人:2007/03/04(日) 21:19:15 ID:1kAwrsDo
高性能のレスキタ

645 :名無し名人:2007/03/04(日) 23:13:01 ID:3WrEBwD3
http://???????????????
http://???? ????????????
http://???????????? ?       ??
http://???????????  ?      ??
http://??■??■?  ?        ?  ?
            ▲??      ? ??? ほっほっほ ちわわの今までの割れ将棋ソフトを金額に直すと530000ほどになりますよ
           ?? ?????  ???? ?? ショウライ利子もたっぷりつけて請求しますので楽しみにまってなさい
             ?▲ ? ?? ???
               ????? ???▲?
         ???? ???  ?? ????????
http://?????????? ?   ???????     ??
http://??????? ???      ?          ???
http:// ??? ??????     ???    ??? ???
http://????????? ????  ? ???  ? ??▼
http://????????    ?     ???    ?  ??

646 :名無し名人:2007/03/05(月) 00:43:50 ID:snZynN7F
フリーザAAに失敗しやがったな。
コピペも満足にできない奴は半年ROMってろ。

647 :名無し名人:2007/03/05(月) 01:05:12 ID:EID7DksY
>>645
こいつはAAにも失敗して日本語でおkにもなってる
正直低能しかいない事がよくわかった。

648 :名無し名人:2007/03/05(月) 01:46:17 ID:Ac07GmNR
話変わるけど、最近さぁ 柿木用の定跡ファイルが元気だね。
栗の木スペシャルだとか、宮本2007だとか。
柿木将棋\は発売されないの?

649 :名無し名人:2007/03/05(月) 10:29:56 ID:4zF/KflV
KCCは、今年は選手権に出ない(出られない)?

650 :名無し名人:2007/03/05(月) 14:09:46 ID:88xCBLsK
まだ決まったわけではないと聞いたが

651 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/05(月) 17:11:42 ID:F8BxhI/K
>>645
なんだこりゃあ?ああ?

652 :名無し名人:2007/03/05(月) 19:06:23 ID:o5yOVgAd
米Advanced Micro Devices(AMD)社は、次期プロセッサ「Barcelona」の性能の
一部を明らかにした。浮動小数点演算能力は、「Clovertown」の開発コード名で
知られる米Intel社の最上位プロセッサ「Xeon X5355」を42%上回るという。
Barcelonaは、4個の「Opteron」プロセッサを1枚の基板に搭載したもので、2007年
秋に量産が始める予定だ。

このほかAMD社は、2007年6月末に製品化が予定されている次世代グラフィック・
コントローラ「R600(開発コード名)」の実際に動作する試作品を使ったデモも披露した。

AMD社は、最大のライバル企業であるIntel社と米NVIDIA社から圧力を受けてきた。
Intel社はすでに、SiP(System in Package)技術を利用したクアッドコア・プロセッサの
出荷を始めており、x86プロセッサにおける性能の主導権は取り戻したと主張している。
NVIDIA社は2006年秋に、次世代グラフィックス・コントローラの出荷を開始し、AMD
社がいまだ用意できていないグラフィックス分野へと乗り出した。

AMD社のマイクロプロセッサ・グループでゼネラル・マネジャーを務めるMario Rivas氏は、
「Barcelonaの整数演算性能は、Xeonよりも2けた優れている」と説明したものの、それ以上の
詳細についてはコメントを避けた。同社でセールス/マーケティング責任者を務めるHenri
Richard氏は、「Barcelonaの整数演算性能は、Intel社のクアッドコア・プロセッサよりもかなり
優れたものになる」と主張する。

http://www.eetimes.jp/contents/200703/15143_1_20070305134346.cfm
http://ja.monapedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC


653 :名無し名人:2007/03/05(月) 19:21:56 ID:mSzBB6Tf
>>652
多少の誇張はあるにしても、Core 2シリーズより早いのは間違いなさそうだなw
AMD\(^o^)/ハジマタ

654 :名無し名人:2007/03/05(月) 19:29:36 ID:o5yOVgAd
下のリンクは余計だった。
整数演算性能二桁アップでBonanzaNPS東京大阪間快速特急日帰り旅行wwwwwwwww

655 :名無し名人:2007/03/05(月) 21:48:46 ID:ETo5Xwhl
vipperが将棋作ってる

http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172999405/l50


656 :名無し名人:2007/03/05(月) 22:47:28 ID:EID7DksY
http://www.dei.brain.riken.jp/shogiexp/kiryoku.html
人間の脳を研究する人たちが作ったのかは不明だが
次の一手の問題集(全12問)最後の方は悩むが、たいした問題ではない。

是非 暇つぶし に解いてみて下さい。

<テンプレ>
01.▲
02.▲
03.▲
04.▲
05.▲
06.▲
07.▲
08.▲
09.▲
10.▲
11.▲
12.▲

657 :名無し名人:2007/03/05(月) 23:20:16 ID:j6tWKANf
>>656
これ登録者だけに送信されるリンクじゃないの?
勝手に掲載して大丈夫なんか?

658 :名無し名人:2007/03/05(月) 23:24:16 ID:EID7DksY
>>657
普通にディレクトリみてみろwwww

659 :名無し名人:2007/03/05(月) 23:38:00 ID:AMxT78lB
>>656
暇つぶしにやってみた。大体1分以内に思いついた答え。棋力はyahooで1150程。

01.▲23飛車成
02.▲48金引
03.▲31金
04.▲わかりません
05.▲41角
06.▲62銀
07.▲55角
08.▲79角
09.▲13歩成
10.▲61龍
11.▲85馬
12.▲11飛車成

あー1分だと盤面見て状況把握してからちょっと考えるだけであっという間に過ぎちゃうね

660 :名無し名人:2007/03/06(火) 01:34:35 ID:M+aWSidB
脳トレのゲームみたいに、次ぎの一手を考えさせて、選んだ手によって
あなたは何級です、って判定されるやつがあればいいな

661 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/06(火) 02:27:02 ID:FzgHx5v2
うむ

662 :名無し名人:2007/03/06(火) 02:29:17 ID:NhOd+jDo
>>660
俺強くないけど、そういうのフラッシュで作ってみようか?
初段認定の詰め将棋とか、次の一手とか組み込んで出来るとは思うが

663 :名無し名人:2007/03/06(火) 03:10:22 ID:Czc1oYvV
是非お願いします!

664 :名無し名人:2007/03/06(火) 03:25:40 ID:5p/Htfy/
最初はいかにも、だけど結構むずいね。
10,12は解けなかった。

01.▲23飛成
02.▲95角
03.▲41金
04.▲41飛成
05.▲64歩
06.▲74桂
07.▲46角
08.▲44歩
09.▲57角
10.▲
11.▲88銀
12.▲


665 :名無し名人:2007/03/06(火) 03:41:29 ID:gwkKaQSB
>>656
01.▲2三飛成
02.▲9五角
03.▲4一金
04.▲4一飛成
05.▲6四歩
06.▲7四桂
07.▲6一角
08.▲3一角成
09.▲2四角
10.▲9八角
11.▲9八銀
12.▲6六歩

666 :名無し名人:2007/03/06(火) 03:46:29 ID:YMSnPg4p
>>662
最近のソフトをみていると初段認定くらいの次の一手とか詰め将棋などの問題なら
ランダムに作れそうだと感じるな。僕も対戦ソフトよりそんなソフトが欲しい。
もし最初に作れば将棋ソフトの歴史に新たな1ページが刻まれると思う
ぜひ挑戦してください。

667 :名無し名人:2007/03/06(火) 04:01:05 ID:NhOd+jDo
スレ違いですみません、ソフトを作るといったものです。

>>666
たしかに最近のソフトはゆうに初段以上の強さがありますし、
それに本と違ってごまかしが出来ないじゃないですか?
本で一分といっても、じっさい誰が計ってるわけじゃないしごまかしは出来ると思うんです。
でもフラッシュなら30秒たったら閉じる事も可能なので作っていて面白そうです。

試作では有りますが一応作っているので、出来上がり次第公開したいと思います。
ただ、、自分自身そんなに技術はないので期待しないで><;

668 :名無し名人:2007/03/06(火) 10:59:29 ID:F0pHh4kv
>>667
全然スレ違いじゃないぞw
試作品楽しみにしてます。頑張って下さい!

669 :名無し名人:2007/03/08(木) 13:28:05 ID:ZuedurOh
先手: 先手 / 後手: 後手
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二飛▲6八玉△9四歩▲9六歩
△7二銀▲7八玉△3二銀▲5六歩△4三銀▲6八銀△6二玉▲5八金右
△7一玉▲5七銀左△8二玉▲4六銀△3三桂▲1六歩△4五桂▲3六歩
△5二金左▲1五歩△2四歩▲2五歩△同 歩▲同 飛△3三角▲2三飛成
△3二銀▲2八龍△4一飛▲3五歩△同 歩▲3四歩△5一角▲3五銀△3三歩
▲同歩成△同 銀▲3四歩△4二銀▲4六歩△2七歩▲同 龍△6二金寄
▲4五歩△2六歩▲同 龍△4三銀▲4四歩△5四銀▲2四銀△2一飛▲2二歩
△同 飛▲2三銀成△2一飛▲3三歩成△同 角▲2二歩△3一飛▲3二歩
△1五角▲同 香△4一飛▲3三成銀△4七歩▲同 銀△1四歩▲2一歩成
△2五歩▲同 龍△2四歩▲同 龍△1五歩▲3一歩成△5一飛▲4二成銀
△4五香▲5一成銀△4七香成▲6一成銀△5八成香▲7一角△9二玉▲9三飛
△同 桂▲8二金
-------------------------
generated by 激指5


670 :名無し名人:2007/03/08(木) 14:51:07 ID:3R6rMB52
棚瀬将棋が一気に(ry

671 :名無し名人:2007/03/08(木) 17:07:10 ID:FnorA44j
>>670
棚瀬将棋全然情報がこないけど、選手権には間に合うのかねぇ。

672 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/12(月) 11:49:57 ID:nlJDZNpF
過疎ってるなぁ

673 :名無し名人:2007/03/12(月) 20:04:33 ID:IQl1HyEg
>>672
お前が消えれば多少マシになると思うよ
早く捕まれよ、糞犯罪者が

674 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/13(火) 02:36:38 ID:4AM0S3WQ
ああ?いつの間にか犯罪者扱いかよ?

675 :名無し名人:2007/03/13(火) 07:50:19 ID:NysAvhRi
ボナが現在2640点、ソフト最強のレーティングは、最近年100点強上がってるようだから、
あと3−4年で3000点?
2640−3000点のどこかで壁がある?

676 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:11:21 ID:PHCxqm+I
今現在、中盤、終盤の評価関数が
一番正確なソフトってどれですか?

677 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:12:48 ID:NysAvhRi
あと、50日・・・

678 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:29:27 ID:QPgjG41l
コンピュータに待ったなしで勝ったことがありません。
なんか、いい方法ないですかね?

679 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:32:29 ID:L120vJBK
>>678
具体的に負けたソフト名とレベルを書かないとわかんないよw
俺も激指の五段には勝った事が無いwww

680 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:41:01 ID:Aw4nyh2X
ハム将棋がいいでつお。 レベルなんてないで〜しゅ><;

681 :名無し名人:2007/03/13(火) 10:59:19 ID:9eqtXNbC
ハムの表情がおもしろいね
・負けを悟る→涙を流す
・駒得する→ジャンプする
・大損する→目が飛び出る

682 :名無し名人:2007/03/14(水) 01:12:13 ID:t3PST251
>>678
うさぴょん

683 :名無し名人:2007/03/14(水) 04:23:32 ID:sNa3ILjM
でもハムの駒落ち変だよね

684 :名無し名人:2007/03/14(水) 05:07:09 ID:wtZF9XXD
しつこい

685 :名無し名人:2007/03/14(水) 10:08:35 ID:JP2hM0MW
>>679
AI将棋2001(古!!)
レベル5
ちなみに僕は振り飛車党です。
あと、PCのCPUは1.6Ghzです。

686 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/14(水) 11:28:18 ID:nvXqXw3J
AI将棋はVer13まで持ってるがどれも守りガチガチでイライラしてくるなあ
2001のレベル5くらいならじっくりと指せば向こうが先にボロを出すと思うが
あと居飛車でも指してみるもよろし

687 :名無し名人:2007/03/15(木) 03:50:33 ID:xkBmVDVI
AI将棋2004の中古が500円だったから買ってみた
AI棋士初段、投了早すぎです><
これ投げる局面だろうか?
バグじゃないのか???

棋譜は↓

688 :名無し名人:2007/03/15(木) 03:54:04 ID:xkBmVDVI
先手:AI棋士初段
後手:俺

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7八飛 △3三角
▲3八銀 △3二銀 ▲5八金左 △4三銀 ▲4八玉 △4二飛
▲3九玉 △6二玉 ▲7五歩 △7二玉 ▲6八銀 △8二玉
▲6七銀 △9二香 ▲5六銀 △9一玉 ▲3六歩 △8二銀
▲2八玉 △7一金 ▲4六歩 △5一金 ▲4七金 △6一金左
▲1六歩 △1四歩 ▲7七角 △5四銀 ▲3七桂 △6四歩
▲9六歩 △7二金左 ▲6七銀 △4一飛 ▲9五歩 △5一角
▲2六歩 △3三桂 ▲5九角 △4五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲4六歩 △3七桂成 ▲同 金 △4五歩 ▲4八飛 △4六歩
▲6八角 △4七歩成 ▲同 銀 △5五桂 ▲5六銀左 △4七桂成
▲同 金 △3三角 ▲7七角 △6五歩 ▲6四桂 △6二金寄
▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △6六角 ▲7八飛 △5七角成
▲4八金上 △7五馬 ▲3二角 △4二飛 ▲2一角成 △6三歩
▲4六桂 △4三銀 ▲1一馬 △6四歩 ▲3三馬 △4一歩
まで84手で後手の勝ち


689 :名無し名人:2007/03/15(木) 04:06:29 ID:0+Q7Qb6R
>>688
激指6 5段++ 互角(-231)

まあバクですな

690 :名無し名人:2007/03/15(木) 04:12:18 ID:xkBmVDVI
瞬間的には香銀交換してる駒得だけど、すぐにまた銀香交換は約束されてるし
駒の損得なし
玉形は後手がはっきりと良いが、まだまだこれからの局面
こんなところで投げられたらたまらん




まあ500円だからいいかw

691 :名無し名人:2007/03/15(木) 22:10:33 ID:F5fuM1XU
AI将棋2004はアップデートのパッチが出てるから当ててみ。

>思考ルーチンのデータ設定法を改善しました。 これにより棋力が向上する場合があります。

とあるから少しは良くなるかもよ?

692 :685:2007/03/16(金) 21:39:29 ID:icelei+B
どうも、685です。
中盤まではいい感じで行くんですが、
終盤でいつも挽回されます。
キーーーグヤシイ!!!

693 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/16(金) 23:26:33 ID:u1kFxQuh
>>692
何かいい奴だなお前さん。
AI将棋は守り堅いからな。ガチガチにかためられたら攻めにくい。

694 :名無し名人:2007/03/18(日) 05:36:46 ID:ZQ4YZKsW
AI将棋2004は俺も持ってるけど、大局感がないCPUだなあ
執拗にペタペタ駒を打ち下ろしてくる
仮に左側に自玉、右側に相手龍があったとして
右側にペタペタ金銀張ってきて龍を殺そうとしてくる
上手くそれを捌けばその金銀が無駄になる

695 :名無し名人:2007/03/19(月) 18:00:29 ID:OjZLhJxp
確かにAIはつまらないソフトだね。
激指とAI持ってるけどAIは殆ど指さない。指すと筋が悪くなる気がする

696 :名無し名人:2007/03/20(火) 00:59:28 ID:cDFPxY+O
なんかまたオープン戦あるんだね

697 :名無し名人:2007/03/20(火) 10:16:08 ID:SXAx451U
東大将棋は石田流が苦手だと書いてあったのですが
石田流しか指さない(指せない)私のような人だと
問題ありですかね?
級位レベルじゃ気にならない程度なのかな

698 :名無し名人:2007/03/21(水) 00:33:44 ID:swmnYjCK
>>697
問題ありって何を聞きたい訳?
石田使いの私が東大買っても、弱すぎて話にならないですか?って聞きたいの?
もしそうだとしたら、東大8では相当強い人でないと勝てないよ。
相振りも苦手らしいが、長考派では一度も勝ったことがない。
当方24の初段です。

699 :名無し名人:2007/03/21(水) 11:19:47 ID:MXql5qRK
相振り飛車ってコンピュータ全般苦手だよね。
今日の渡辺VSBONAも相振り飛車になったりして・・・

700 :名無し名人:2007/03/21(水) 17:19:13 ID:+IWBJWiz
      |:〉|:〉    /               \      |:〉|:〉
    r::ニミ:ヽ    /:/ /        ハ       ヽ「:| ___「:|__
       V   /:/ :./ : .:./ .:/:. .:./::/ V :.:. :.: ',  |:.| `コ::|"
    r::‐:::ヘ   /:./ :./ .:: .:./ .:/:.:. .:/:/   V:.:.:l :.:.: ', ヾ} {_c:人>        
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        「::.| |:.:.| イ´:| :| ハ:./ ||  ___ |:| |><|:. :|     「::|      
  |:〉|:〉 「::| |:::| |:.:|:l :| ||_ハ| |:|  i  rテ=ミV|==⇒|::.:/  「::|. |:::|
r::ニミヽ  ヾ> |:::} V|:ハ:|/ri⌒ミ リ    {:i::::::::ハ.} :.::.:.:.|:/ \ ヾ> |:::}
   V    くノ r―ト|:|:{.{:i::::::}}     {:{::::::rり :.:::: :/ーー<.  くノ
r::‐:ヘ     __ _.>ニ:| ||:.}ヾ辷タ     ヾ‐c/ :.:::.:/―‐ ァ  〉    __
 ̄ ̄  「::| `つ:}| V| ||::{xxx.    __,.(..・xx:/ :.:/:∧  ̄レ  / ノノ  `つ:}
  「::| |:::|   ̄∧ V :ハ:>r::::::、_____,,. ィ/:./レ  ',ー’ーく \     ̄
.  ヾ> |:::}ヽヽ/ ∧ V:./V_レつ::::}}::::::::::// \  | ∨ヽ\ \
    くノ ./ ///√「 ヽ/{  `Y|=/ _/⌒ ヽ |. |ハ:.:.ヽ.ヽ >
     /  //// /  | ∧ \__,人i_/‐‐┐  /  }/  |i |:.:.}.ハ. ̄
    く__ //:.:/ くr―レヘ..__〉イト 、_ノ ...:.〈   {⌒V./|.:.:| |
        {:.:.|  |i  |     〈  | |   :.:.:.:.:.|   } .ノ |l.:.| |

701 :名無し名人:2007/03/22(木) 10:30:09 ID:BbI8YjB6
昨日の話題がゼロとは。

702 :名無し名人:2007/03/22(木) 10:49:31 ID:0qTNCOsl
                                \\:::::::::::::::\ヽ
                 _ -----、          \\::::::::::::::::\
       //      /       `ヽ、        \\::::::::::::::
      /フ/     ., '             }::\       \ヽ::::::::::::
    /:::::/{     /              l:::::::ヽ、       | }::::::::::::
   //::::::::l l     f            /:::/::::イ       | |:::::::::::
.  //::::::::::l {     |ヽ         /::://:::::{        | |:::::::::::
.  //::::::::::::l !     l、::\       /::::/ノ::r-‐イ       } |:::::::::::
  l/::::::::::::::| |      !ヽ::::`ー―r―´::r‐ニ-´:::::::::::::/      / /::::::::::
  |{:::::::::::::::l l     、」:::::ヾー┐::::::::::::::} 「:::::::::::::::::ノ      / /::::::::::::
  ll::::::::::::::::〉l      \:::::::::l {:::::::::::::://::::::::::::://    --//::::::::::::::
  ヾ::::::::::::::ヽヽ      \_-、:\:::::/::::::::,.‐:´:∠-−´.//::::::::::::::::::/
   \::::::::::::ヽヽ       ヾ:ヽ、::::::::::::::ノr、::::/   //:::::::::::::::::::/
    \::::::::\ヾー―――−>- ゝイ7´ ∧ミ-ニ ´- ´:::::::::::_ -―<―
      ` ヽ、:::\\    rイ .i { /  { ゝニ‐"-=ニ‐" -― ̄:::>
     ヽー、  \::\\  / /  | Lム-ニニ´/::::::::::::/:::  /::::/:::::
       ヽ ゝニニゝ- \ニニムト=ニニ‐::::::::_::/::::::::::::::::::_/./::::::/:::::::::::
      -} |\ゞ^―――― ´:::::::::::::/ヘ ヽー―‐  ̄ _/:::::::::/::::::::::::::
   /´:::::::| |::::\\::::::::::::::::::::::::::::://:::`ヽ――  ̄:::::::::::::::::/::::::::::::::::::

>>701 呼んだか?

703 :名無し名人:2007/03/22(木) 11:32:46 ID:BbI8YjB6
しかし、竜王に善戦したボナが、
2ヵ月後、棚瀬将棋にボコられるとは・・・

704 :名無し名人:2007/03/22(木) 12:03:30 ID:if0vbUZV
未来人乙

705 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/22(木) 13:12:31 ID:Y7QStMZk
AA貼ってる香具師はなんだ?おれっちのスレを荒らしにきた刺客か?

706 :名無し名人:2007/03/22(木) 13:14:38 ID:d4k67D2a
>>703
最近のボナは他のソフトに割とボコられてんじゃね?
この間も負けてたと思った。

707 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/22(木) 13:16:14 ID:Y7QStMZk
王者決定戦でな

708 :名無し名人:2007/03/22(木) 13:22:05 ID:BbI8YjB6
選手権で優勝すると、今後はこういう檜舞台が待っている、
ってことで、プログラマ達のモチベーションもアップ?

709 :名無し名人:2007/03/22(木) 15:58:57 ID:isiWm1NH
今後は将棋連盟の開発したソフトと対戦ということで。
まずは、ソフト連盟君6級に勝ってからお願いします

710 :名無し名人:2007/03/22(木) 17:54:57 ID:mFHmhvHm
AI将棋2004(YSS2003)とボナを対局させたらボナがやられた
こんな事もあるんだな
戦形にもよるかも知れないが


711 :名無し名人:2007/03/22(木) 18:25:46 ID:fX31rV/Y
竜王のブログで詳しく解説されてるね。
しかし、すごいプレッシャーを感じていたみたい。

712 :名無し名人:2007/03/22(木) 18:31:46 ID:JXE8E1WB
そら、勝って当然負けたら偉いことだからな
優勝かかった30センチのパット?

713 :名無し名人:2007/03/22(木) 18:55:25 ID:UxQGTaVt
>>703
期待してます。東大頑張れー!!

714 :名無し名人:2007/03/22(木) 20:36:50 ID:5cTJBb3G
とりあえずはスパコンを使ってでも名人・竜王クラスから一勝だな。
そうすれば世間的な認識はコン>>人間という事になる。そうしたら再戦なしで勝ち逃げすればいい。
家庭用PC版の開発はそのあとじっくり時間をかけてやればいいんだよ。

715 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/23(金) 00:32:22 ID:+dDcnGEq
スパコンとか言ってる香具師は電波なのか?

716 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:43:23 ID:SR+LMPc/
これ以上性能のいいパソコンそろえるよりは、思考エンジンいじりだろ
保木氏は今回の渡辺戦で、貴重なデータが取れたと思う
トッププロの対戦(しかもトッププロの解説つき)だからな、
今後向かっていくべき指標はだいぶはっきりしたんじゃないか

717 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/23(金) 00:53:51 ID:+dDcnGEq
うむ

718 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:57:31 ID:4dDmx+ud
低級保木に理解できるかが問題だ。蓄積されたデータとハードだのみのプログラマーなんてゴミだろ。

719 :名無し名人:2007/03/23(金) 00:59:50 ID:1z8i5/77
かえって理解できない低級のほうがいいと思うぞ。

720 :名無し名人:2007/03/23(金) 13:44:57 ID:HrL4g+wk
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721 :名無し名人:2007/03/23(金) 16:14:14 ID:Rws6057k
>>720
ウチにもDM キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

722 :名無し名人:2007/03/23(金) 21:55:34 ID:Xz6zIxP9
レーティング戦はないのかな?

723 :名無し名人:2007/03/24(土) 02:11:16 ID:CoEiXp/Q
>>722
ちらしを見た限りでは通常対局だけみたい

東大終了?だから乗り換えたってことかな
操作性とかを比較した例とか載ってたらいいのに・・・
よくわからないなあ

724 :名無し名人:2007/03/24(土) 08:48:22 ID:o0PsH6xD
事実上、東大のバージョンアップ終了宣言だね。
8を廉価で出してくれ。話はそれからだ。

725 :名無し名人:2007/03/24(土) 12:04:57 ID:a5x2reaL
ていうか旧Verは無料で公開して

726 :名無し名人:2007/03/24(土) 12:23:39 ID:ypW4jxNo
ていうか完結編って何だったのさ

727 :名無し名人:2007/03/24(土) 15:27:57 ID:4v+MlPVh
何なんだ?この乞食集団は?ソフトも買えんのか?ああ?

728 :名無し名人:2007/03/24(土) 15:46:05 ID:o0PsH6xD
旧バージョンの価格を下げて再販するのは当たり前じゃないか。
お前に乞食呼ばわりされる覚えはない。

729 :名無し名人:2007/03/24(土) 16:09:30 ID:iYdLIfCV
>>727はちわわなので相手にしないこと

730 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/24(土) 19:33:54 ID:4P30JqoI
>>727
ああ?おれっちのマネすんなよ?おお?

731 :名無し名人:2007/03/24(土) 19:39:57 ID:AJP7r/2W
ちわわ死ね。三回死ね。

732 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/25(日) 01:27:26 ID:dUTfzRy4
どうやらおれっちのマネしてる奴がボナスレを荒らしているようだな

733 :名無し名人:2007/03/25(日) 01:38:33 ID:YfHNN1kF
お前が荒らしてるんだろw

734 :名無し名人:2007/03/25(日) 17:13:40 ID:b8K/Val9
ハム将棋、平手で最短何手で勝てます?
私いまのところ59手・・。


735 :あさなぎ ◆NrJRxQ0xMg :2007/03/25(日) 17:41:31 ID:+9UBIO4s
ボナンザ3冠
激指名人・棋王
東大竜王
ハム棋聖

736 :43手:2007/03/25(日) 22:28:10 ID:hOXxpnkr
▲7六歩 △3二金 ▲7五歩 △3四歩 ▲7七桂 △8四歩
▲7八飛 △4二銀 ▲6五桂 △8八角成 ▲同 銀 △6四歩
▲7三桂成 △同 桂 ▲7四歩 △6五桂 ▲7三歩成 △5二飛
▲6三と △8二飛 ▲7三角 △4一玉 ▲8二角成 △同 銀
▲8一飛 △7一角 ▲7二歩 △同 金 ▲同 と △5七桂成
▲8二と △6七成桂 ▲7一飛上成△5一桂 ▲6三角 △5二角
▲同角成 △同 玉 ▲6二金 △4一玉 ▲5一龍 △同 銀
▲同飛成


737 :名無し名人:2007/03/25(日) 22:32:45 ID:hOXxpnkr
もっかいやったら33手だった。ツマンネ

738 :名無し名人:2007/03/25(日) 23:02:12 ID:qTHyTSfS
激指 定跡道場 あまり話題にならないね。
通常対局と最新定跡局面からの対局くらいか?

739 :名無し名人:2007/03/25(日) 23:21:59 ID:OKOhvGlK
定跡伝道師が弱いっていうことはどういうことよ
役に立たねえってことなのか?

740 :名無し名人:2007/03/25(日) 23:32:58 ID:trRMIufG
詰みまで定跡化されてるわけじゃないからね。

741 :名無し名人:2007/03/26(月) 01:50:30 ID:yX4zb5OL
>>737
736をヒントにしたら31手出た。
ありがとう。この辺が限界かな。



742 :名無し名人:2007/03/26(月) 07:18:34 ID:29VnJ/Q5
>>667
製作の方は進んでるんだろうか?

743 :名無し名人:2007/03/26(月) 09:47:18 ID:29VnJ/Q5
暇なので激指vsハムやらせてみた
普通にやると激指が受身まわっちゃって必ず負けるので、検討モード見ながら攻める手を多く指してみた。
手合割:十枚落ち
下手: ハム太郎 / 上手: 激指<全戦型> 五段

△4二玉 ▲7八金 △4四歩 ▲7六歩 △4三玉 ▲2六歩
△3四玉 ▲3六歩 △4五玉 ▲3八飛 △5四歩 ▲9六歩
△5五歩 ▲3五歩 △5六歩 ▲同 歩 △同 玉 ▲5八金
△4五玉 ▲5三歩 △5一歩 ▲6八銀 △6四歩 ▲5七銀
△9四歩 ▲4六銀 △5四玉 ▲5五銀 △5三玉 ▲4四銀
△6三玉 ▲3四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5二歩 ▲3三飛成
△6二玉 ▲2三龍 △2七歩 ▲4三龍 △3八歩 ▲同 銀
△2八歩成 ▲3七銀 △2九と ▲4六歩 △1九と ▲3六銀
△2九と ▲2五歩 △8四歩 ▲4五歩 △3九と ▲2四歩
△3八と ▲2三歩成 △3七と ▲3五銀上 △3六と ▲3四銀
△4六香 ▲6九玉 △4七と ▲6八金右 △5六桂 ▲7七金右
△5七と ▲9五歩 △4七香成 ▲9四歩 △5八成香 ▲7九玉
△6八桂成 ▲同 金 △同 と

まで激指+ちょっと人間の勝ち!

744 :名無し名人:2007/03/26(月) 22:55:25 ID:hDZ+k6xl
激指がハムに負けるってマジ?
ハムvsきのあでやったらあひるLv25でもきのあ楽勝だっていうのに・・・

745 :名無し名人:2007/03/26(月) 23:11:47 ID:MHbCr8wk
十枚落とは何か、わかるかね?

746 :名無し名人:2007/03/27(火) 19:29:30 ID:ZQU0XN5z
東大将棋5の棋力認定所問題(2)が誰も解けません。
正解はあるんでしょうか。

747 :名無し名人:2007/03/27(火) 22:16:31 ID:sMnLXzS6
問題のせろよ

748 :名無し名人:2007/03/27(火) 22:18:55 ID:7h2X0tWW
>>366,746
同じ人かな?東大はコピペできるから
問題も一緒に貼ると答える人もいると思うよ

▲3二飛成△同 金▲3四角△同 歩
▲2四桂△2三玉▲3四金

749 :名無し名人:2007/03/28(水) 00:00:53 ID:KJoZ5cGZ
このあいだ問題載せたけど、まともに解けるやついなかったぞ。

750 :名無し名人:2007/03/28(水) 00:08:07 ID:HEcWJsEJ
このあいだ問題載せてまともに解けるやついなかった。だから今度は問題載せない。
ならなんで質問してるのかと小1時間(ry

751 :名無し名人:2007/03/28(水) 00:28:30 ID:ORx+fo5V
激指は、インストールフォルダにもプログラムメニューにも「将棋ワールドチャンピオン」という枕詞つけるのやめてください。


752 :名無し名人:2007/03/28(水) 00:38:25 ID:nexeVlGr
問題って多分これのことだと思う。
四段の(2)が非常に難しい。

手合割:平手  
後手の持駒:飛 角 金 銀 歩六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v銀 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v香 ・ ・v歩 ・v銀 ・v歩v玉|三
| ・v歩 歩 ・ ・v歩 ・ ・ 桂|四
|v歩 ・v歩 ・v歩 ・ 龍 ・ ・|五
| ・ ・ ・ 歩v馬 歩 ・ ・ ・|六
| 香 歩 金 ・v杏 ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・vと ・ ・|八
| ・ 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀 桂二 
先手番
先手:You
後手:東大将棋

753 :名無し名人:2007/03/30(金) 09:43:54 ID:O39EZ7gC
ボナンザがR2800ってことはさ、何年かたったら、
「僕のパソコン羽生と同じ位強いよ」っていえる日がくるってことだろう。

ボナンザで練習していた渡辺竜王が、順位戦B2で全勝してB1へ。
この場合のB2とボナンザは同じレベルということか?

とりあえず、みなさま、ボナンザに100%勝つソフトを作って、竜王と対決だ。

754 :名無し名人:2007/03/30(金) 10:38:07 ID:II1lViQj
>>753
バカ?

755 :名無し名人:2007/03/30(金) 18:08:33 ID:+7kwx3ZG
ボナンザの仕組みを把握できてるソフト開発者はどのくらいいるんだろう?
棚瀬くらいか?

756 :名無し名人:2007/03/30(金) 19:02:58 ID:LF0fine5
開発者ならあのぐらい理解できるだろ

757 :名無し名人:2007/03/30(金) 21:43:58 ID:+TMMHYfS
分岐ってifやcaseみたいなのをひたすら打ち込んでいくの?

758 :名無し名人:2007/03/30(金) 21:51:34 ID:ZQxehXAn
プレステ2 の激差スペシャる は強い?

759 :名無し名人:2007/03/31(土) 14:37:12 ID:xWfEoTgy
市販ソフトは昔買った東大4しか持ってないけど、ボナと対戦させたらほとんどボナが勝つ。
最新の市販ソフトならボナに勝ち越すの?

12800円 < 0円 ?

760 :名無し名人:2007/03/31(土) 14:42:18 ID:UGBzy+mi
棋士<0円、は
何年後?

761 :名無し名人:2007/03/31(土) 14:48:15 ID:+cfAQSZ6
ハム将棋に裏モード発覚!
ハムに餌を256回食べさせると・・・

762 :名無し名人:2007/03/31(土) 16:25:52 ID:SlaI/5uk
最新の激指だと互角ぐらいじゃね

763 :名無し名人:2007/03/31(土) 16:43:31 ID:qcbqkAoI
>>759
ああ?釣るならもっと頭使え?おお?
お前なんか一生灯台4で自慢してろ?がるう?

764 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/31(土) 17:16:44 ID:SM8EczkE
ああ?おれっちのマネすんなよ?

765 :名無し名人:2007/03/31(土) 20:11:08 ID:gGP+okH0
柿木7のLV7に10秒将棋で勝ったり負けたりできるなら
初段を自称しても良いですか?

766 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/03/31(土) 21:30:52 ID:SM8EczkE
おk

767 :名無し名人:2007/04/01(日) 01:59:11 ID:E0mpfp9c
緊急報告です。
つ、ついに最強ソフトが完成しました。
名づけて、ルーフルリプイエ。
ボナ、激指、東大、その他、蒼々たるソフトと1000戦して999勝1敗でした。
これなら名人を倒せそうです。

768 :名無し名人:2007/04/01(日) 02:10:41 ID:Zmxt4DkT
ええぇー!これで笑わないといけないの???

769 :名無し名人:2007/04/01(日) 02:19:14 ID:Y13xkpSj
エイプリルフールというのは
自称ウィットのある奴のおもしろトークに
ダメ出しできない日のことですよ

770 :名無し名人:2007/04/01(日) 09:09:04 ID:PdQT2DzJ
センスなさすぎ。

771 :名無し名人:2007/04/01(日) 09:29:59 ID:b1BN9TRj
>>767-768
振りは駄目駄目だが、流れはいいなw

772 :名無し名人:2007/04/01(日) 09:55:36 ID:NCcUC/aT
激指 定跡道場を買う人いる?
定跡講座は最新のものだけのせてるのかな。

773 :名無し名人:2007/04/01(日) 10:34:09 ID:IBSg4UYT
>>772
登録されている定跡は、所司本(仕掛け大全)で、
この本のテーマ図457局面から指定局面戦をやることができるとのこと。

774 :名無し名人:2007/04/01(日) 13:06:34 ID:MSjbQ9oJ
東大と両方買えよな!ってことなのかな

775 :名無し名人:2007/04/01(日) 13:14:01 ID:tvW4XEyn
あと一ヶ月・・・

776 :名無し名人:2007/04/01(日) 16:09:48 ID:4SswYwVE
>>773
お前が言ってるのは定跡道場のことだろ
>>772が聞きたいのは定跡講座のことだろうが!鼻くそ野郎が!

>>772
俺は定跡道場買うよ。残念ながら全てが新しい定跡ではないよ。
しかし、古い定跡も収録しないと検討できないので仕方ない。

777 :名無し名人:2007/04/01(日) 16:12:12 ID:IBSg4UYT
>>776なんなんだコイツ?

778 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/04/01(日) 16:16:14 ID:Ei+e5nro
なあに、よくある病気さ

779 :名無し名人:2007/04/01(日) 16:48:51 ID:IsDpDs6H
ちわわの出てくるタイミングといい
>>776はちわわの自演では?

780 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/04/01(日) 17:05:36 ID:Ei+e5nro
ああ?おれっちは自演などしないぞ?

781 :名無し名人:2007/04/01(日) 17:39:24 ID:8/Xtv00R
名著 「うるさい日本の私」: 本: 中島 義道を読もう!!!!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4101467218/
内容(「BOOK」データベースより)
バス・電車、デパートから駅の構内、物干し竿の宣伝まで、けたたましくスピーカーががなりたてる、この日本―。
いたるところ騒音だらけ。我慢できない著者は、その“製造元”に抗議に出かけ徹底的に議論する。
が、空しい戦いから浮かび上がったのは、他人への押しつけがましい“優しさ”を期待する日本人の姿だった。
日本社会の問題点を意外な角度からえぐる、「戦う大学教授」の怪著。

内容(「MARC」データベースより)
「優しさ」「善意」の名のもとに街に溢れる挨拶やら注意やら警告やらの機械音のテープ。
言葉の氾濫によって言葉が空転している異常な社会に、気鋭の哲学者が挑み、そこに潜む日本文化の「根」を徹底的に論究する。
--このテキストは、絶版本またはこのタイトルには設定されていない版型に関連付けられています。

782 :名無し名人:2007/04/01(日) 19:05:13 ID:1rPDpSL3
AI将棋2004って手がデタラメなものばかりするんだけど何コレ?


783 :名無し名人:2007/04/01(日) 19:28:58 ID:ppSP5nZT
ソフトの級位レベルと道場の同級レベルだと
どっちが強いの?

784 :名無し名人:2007/04/01(日) 20:45:08 ID:HEL39Yrz
>>782
文句言いたいのは分かった、見てやるから棋譜貼れや

785 :名無し名人:2007/04/01(日) 23:07:28 ID:pNFWVdzG
番外編スレ立てました。

コンピューター将棋番外編5・アルゴリズム
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175435755/

786 :名無し名人:2007/04/02(月) 00:47:19 ID:Q2GfdWYp
自称最強の柿木用定跡ファイルを作成したのですが、プロ棋譜と棋書と自己の補助定跡から
作成したものって、やはり著作権があるからネット上で公開できないですよね?
柿木将棋とボナンザに適した定跡ファイルなんですが…


787 :名無し名人:2007/04/02(月) 01:04:37 ID:jFUNjPHZ
>>786
ろだに上げてみてイチャモンついたら即削除でいいんじゃない?

788 :名無し名人:2007/04/02(月) 01:07:06 ID:xi83kSaG
Wikipedia:棋譜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%AD%9C

棋譜の解説とかは著作権で保護されるだろうが、棋譜自体の著作権は主張が様々だな。
争いを避けたいなら公開しないのが一番だろうが。

789 :名無し名人:2007/04/02(月) 01:33:32 ID:Q2GfdWYp
ありがとうございました。
今は公開するのは諦めます。
理想としては定跡ファイルがどのソフトでも使えるように標準化できるといいですね。

790 :名無し名人:2007/04/02(月) 01:52:45 ID:0VRwItwu
>789
しかし、誰かが争いが起きる事も覚悟の上で棋譜や定跡ファイルを公開して
行かない限り共通化(オープン化)が進まないのも確かだろうね……と
無責任にけしかけてみるw。

実際の中身を隠したまま仕様だけ標準化できたしても、定跡ファイル自体は
広がらないだろう?しかも誰に著作権があるのか、あるいは誰にも無いのかが
現状はっきりしないと来ているので誰かが波風を立てないと永久に結論が
出ないと言う事に……。

791 :名無し名人:2007/04/02(月) 04:32:00 ID:C9YQx50p
http://wiki.optus.nu/shogi/

792 :名無し名人:2007/04/02(月) 16:23:40 ID:A1sjEbkh
目立ちたがりのコテ氏ね

793 :名無し名人:2007/04/02(月) 18:44:10 ID:ymu3NMtp
定跡だけなら共有財産かと。
商用ソフトでもいちいち許可を取ってないだろ。

794 :名無し名人:2007/04/02(月) 23:15:12 ID:KQMfrdxu
棋譜に著作権がないとしてもだ、「柿木用定跡ファイル」ってのが引っかかるな。

1.この定跡ファイルのファイル形式は柿木氏が著作権を間違いなく持っている。
→柿木氏の許可がいる可能性あり

2.>>786が、柿木将棋に添付されていた定跡に自分が棋譜を付け足す形でファイルを作った場合は、
著作権的には違法な可能性が高い(元ソフトのファイルを改変してバラまくことになるから)。
→ソフトハウスの許可がいる(というかふつう許可はくれない)

3.棋譜の手順自体に著作権はなかったとしても、ファイルに登録されている「優勢」「有利」
などの判定には著作権が発生しそう。

まあ、訴えられる可能性は非常に低いけど、
ファイルを公開するなら自己責任でってことで。

795 :名無し名人:2007/04/02(月) 23:19:32 ID:tRt9veoK
AI将棋 Version 14 for Windows
4月6日発売
マルチスレッド対応に、定跡数が旧バージョンの2倍だってさ。

ttp://www.ifour.co.jp/press/n2007q1/20070302_01.html



796 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/04/02(月) 23:29:52 ID:qGAEMJuK
やはり開発者はこのスレを見ていたか
素晴らしい
しかし、バージョン何たらじゃインパクトに欠ける
もっとナイスな名前で出してくれ

797 :名無し名人:2007/04/02(月) 23:35:46 ID:tRt9veoK
>>794
私が作った定跡ファイルは1手から作成したので2は大丈夫です。

3は定跡書って、形勢判断が結構曖昧なので大丈夫そう。
しかも、自分で判断して入力した部分も結構あります。

問題は1、正直柿木用になったのは操作性がいいのと、
玉の囲いの認識度が他のソフトより良いと思ったので。さらに、
コメント入力欄がなかったら、定跡が複雑すぎて編集でない。
もし公開するとしたら、柿木さんの許可を得てからにします。

798 :名無し名人:2007/04/02(月) 23:50:23 ID:vT7PDSF0
将棋の世界って固いんだね

799 :名無し名人:2007/04/02(月) 23:50:30 ID:5KiQb7Om
>>797
柿木式定跡ファイルは昔から多数公開されていて、柿木氏のサイトからもリンクされてる位だから、柿木氏の許可は、ほぼ問題ないでしょ。
メールか何かで報告すれば、喜んでくれるんじゃない?

参考:http://tokyo.cool.ne.jp/nneo/

800 :名無し名人:2007/04/03(火) 19:59:50 ID:4I9rYjS9
k-shogi 持ち時間を細かく設定できるようにしてくれ

801 :名無し名人:2007/04/04(水) 00:27:00 ID:uSbvA8Br
SETIみたく、コンピュータの空き時間を利用して自動的に定跡の探索、整備
をするとかは、現実的には未だ難しいんでしょうか。
1万台のPCに一日10手づつ探索させれば、1日に10万手、1ヶ月で300万手の
新定跡が増えていく。
1年もすれば3600万手。
台数を10倍に増やし、10年もすれば...

802 :名無し名人:2007/04/04(水) 00:58:32 ID:IqMWPtyb
その手の話はさんざん既出なのでこちらへどうぞ

コンピューター将棋番外編5・アルゴリズム
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1175435755/


803 :名無し名人:2007/04/04(水) 01:19:49 ID:3j4A5iof
>802
えー、その話は最近「ボナンザ Bonanza 専用スレ 8手目」でさんざん
やったからそっちを参照してくれって、もうDAT落ちしてるね。

ちなみに将棋を完全解析するのに必要な探索局面数は10の220乗程度だと
言われている。松原 仁さんの研究室がネタ元なのかなあ?

804 :名無し名人:2007/04/04(水) 01:31:54 ID:3j4A5iof
もし、任意の局面からゲーム木の末端までを完全に読み切ること無しに
ただ(途中局面まででも)手を読んでいくだけで自動的に定跡が
出来上がるのなら不可能じゃないかも知れないね……定跡の自動生成。

どうやるのか見当も付かないけど。

805 :名無し名人:2007/04/04(水) 03:20:45 ID:eDlo1p9m
コンピューター将棋のことよくわかんないけど、
終盤とにかく速く正確に読むってのは機会のほうが圧倒的に優れてるのは当たり前だし
その面ではどんどん強くなっていくだろうけど、
人間心理を考慮したトン死狙いの手とか、
怪しい紛れ手を臨機応変にどんどん繰り出せるようになったら本当にすごいと思う。
それができないうちは将棋ソフトが人間を「超えた」とはいえないんだろうね。

806 :名無し名人:2007/04/04(水) 07:34:11 ID:YFyo00sM
そんなことをする必要もないくらい強くなればいいんだよ

807 :名無し名人:2007/04/04(水) 07:43:09 ID:u5UulDBF
飯田ラボが21世紀COE取ればいいんだよ。

808 :名無し名人:2007/04/04(水) 12:14:38 ID:Cjr0CGIz
学習機能を高度化して、ユーザーのクセを覚えて裏をかくようになればすごい

809 :名無し名人:2007/04/04(水) 15:11:13 ID:u5UulDBF
今年のアマ竜王戦は、
ソフト枠あり?

810 :名無し名人:2007/04/05(木) 14:51:57 ID:7XQUsJ5e
あと、一ヶ月・・・

811 :名無し名人:2007/04/07(土) 06:35:03 ID:93UnG32k
>>805
OMサーチだね。弓月城太郎の「神秘体験」に出てくる東大将棋には、その機能があるよ。

812 :名無し名人:2007/04/07(土) 08:17:37 ID:GbOWVMtC
旅人乙

813 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:25:43 ID:s9PbXOrW
本日オープン戦
ttp://live1.computer-shogi.org/open6/
ttp://live2.computer-shogi.org/open6/

814 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:35:21 ID:l+QRD/pR
YSS-GPS は
面白いかも

815 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:56:03 ID:RMjBE7mo
オープン戦に参加してるプログラムって、
どれも何らかの方法で選抜されたものなの?

816 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:58:35 ID:l+QRD/pR
たぶん、希望者全員参加

817 :名無し名人:2007/04/07(土) 13:59:29 ID:s9PbXOrW
>>815
いや、申し込めば参加できる。選抜はない



818 :名無し名人:2007/04/07(土) 14:02:36 ID:RMjBE7mo
だよね。ひどいのがある。

819 :名無し名人:2007/04/07(土) 14:51:14 ID:gmpj4H7L
GA将!!ガンバ!!!

820 :名無し名人:2007/04/07(土) 15:03:20 ID:gmpj4H7L
YSSの4手目△88角不成w

821 :名無し名人:2007/04/07(土) 15:03:53 ID:th9auBDC
ホントだw
挑発してるな

822 :名無し名人:2007/04/07(土) 15:16:53 ID:JRNoIN91
K-Shogi  GPS、竜の卵と決勝トーナメント入りの実績があるソフトを連破したか。

823 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:04:00 ID:bm/D1RCj
あ、こんなのあったのか
東大将棋はどうなった?

824 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:05:25 ID:th9auBDC
出てないよ

825 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:09:05 ID:G4Xd0wBG
なんかK-Shogi が負けそうじゃない?

826 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:11:33 ID:XlSgTUkt
あやまり将棋強い。全駒仕様かw

827 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:14:22 ID:qISfnD8G
やったー 柿木が勝ったぞぉ〜〜〜〜

828 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:20:09 ID:G4Xd0wBG
K-Shogi に勝つとはあやまり将棋強いね、選手権が楽しみだ

829 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:33:52 ID:gmpj4H7L
竜の卵って去年ボナンザに勝ったソフトだっけ

830 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:42:28 ID:G4Xd0wBG
>>829
そうみたい
ttp://www.computer-shogi.org/open/open3.html


831 :名無し名人:2007/04/07(土) 16:54:32 ID:gmpj4H7L
>>830
ああやっぱそうかthx
ということは、去年より全体的にレベルは上がってるのかな

832 :名無し名人:2007/04/07(土) 17:22:04 ID:gmpj4H7L
やっぱ竜の卵強いな

833 :名無し名人:2007/04/07(土) 18:41:23 ID:hrVcRClV
>>824
出てない!ということは、やはり・・・
弓月城太郎が言ってたことは本当だったってことか。

834 :名無し名人:2007/04/07(土) 21:28:18 ID:wlhepLKF
GA将!! 萌え。

835 :名無し名人:2007/04/07(土) 21:43:01 ID:XlSgTUkt
あやまり将棋のブログ発見。
短期間でずいぶん強くなるもんだね。

836 :名無し名人:2007/04/08(日) 11:41:27 ID:4qf3m4HJ
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837 :名無し名人:2007/04/09(月) 01:28:58 ID:GRM1KVQM
ハム将棋、CPU側が猛追中

838 :名無し名人:2007/04/09(月) 04:09:15 ID:zN1skNrY
「3Dリアル将棋」とやらがソースネクストからでるらしい。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2007.04/20070403142629detail.html

スレ違いだったらスマソ

839 :名無し名人:2007/04/09(月) 04:36:59 ID:cYTm9smX
>>838
リアルすぎて全然かわいくない、つか、怖いんですが。。。
ttp://www.4gamer.net/news/image/2007.04/20070403142629_2big.html

840 :名無し名人:2007/04/09(月) 08:29:40 ID:Pw84ePPb
後手の戦法sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
http://www.4gamer.net/news/image/2007.04/20070403142629_3big.jpg

841 :名無し名人:2007/04/09(月) 12:21:06 ID:UfAPDViT
見た感じちっとも3Dっぽくない 無駄にCPUパワー食ってるだけでは

842 :名無し名人:2007/04/09(月) 22:03:21 ID:FH/rH3ZI
>>841
エアロを最大限生かしたソフトとなっております?ああ?
是非VISTAとご一緒にお買いお求めください?おお?

843 :名無し名人:2007/04/09(月) 23:08:33 ID:go+uVsmG
こういうキャラネタ系は金沢かな、やっぱり

844 :名無し名人:2007/04/10(火) 00:56:45 ID:EGsj/tp8
将棋ソフトはキャラに金掛けなさすぎ つД`)

845 :名無し名人:2007/04/10(火) 07:17:40 ID:MIIaFdft
やっぱ、伝説のエロゲー将棋には勝てないなw

846 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:11:43 ID:m9FRXvNn
初めて将棋ソフトを買おうと思うんだけど、棋譜解析、検討モードなどを中心に使うなら何がいいですか?

847 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:21:03 ID:MzBWmwLs
昔ゲーセンにあった、持ち時間が決まってて
どんどん相手倒してく勝ち抜きゲームの名前知ってる人いない?
欲しいんだけど名前が分からない

848 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:26:57 ID:MzBWmwLs
>>846
ノボナンザ
http://lib.optmedia.jp/detail/S0000282.html?gclid=CMzRybyat4sCFQbIbgod-UCULQ

849 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:40:31 ID:MzBWmwLs
これワロタw
http://plaza.rakuten.co.jp/ufojunkie/diary/20070204/

850 :名無し名人:2007/04/10(火) 12:45:08 ID:sOk2mddf
>>848
やってみた、めちゃくちゃ弱かった。さすがはKCCだね!

851 :名無し名人:2007/04/10(火) 13:00:58 ID:MzBWmwLs
こっちだったw
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/#news

852 :名無し名人:2007/04/10(火) 13:04:13 ID:Khpe75Qg
>>848
初めてAvira AntiVir PersonalEdition Classic とZoneAlarmが
役にたった。

853 :名無し名人:2007/04/10(火) 15:22:54 ID:DVAWdFDV
>>847
このあたりか?

「早指し将棋 五月陣戦」 1994 ビスコ
「将棋の達人 -MASTER OF SYOUGI-」 1995 エスエヌケイ


854 :名無し名人:2007/04/10(火) 16:15:51 ID:MzBWmwLs
五月陣戦かなー、画像が無いから分からないけど
竜って名が付いたゲームだった気がするけど他に無い?

855 :名無し名人:2007/04/10(火) 16:28:19 ID:MzBWmwLs
五月陣戦 \630 って安すぎw
http://www.try-inc.co.jp/pcb_shop/pcblist_20060123.htm

これが俺の捜し求めていた物なのかどうかだな

856 :名無し名人:2007/04/10(火) 16:35:41 ID:DVAWdFDV
なんか最初に出てくるのがアニメ顔の女の子だ。>>五月陣戦2
これ以上の情報はない。スマソ


857 :名無し名人:2007/04/10(火) 16:38:47 ID:MzBWmwLs
キャラゲーでは無かったんだがなー
いえいえ情報ありがとう、自力で探します

858 :名無し名人:2007/04/10(火) 16:51:31 ID:7ufTuxjB
>>846
内藤九段 将棋秘伝www


859 :名無し名人:2007/04/10(火) 23:37:18 ID:m9FRXvNn
東大完結編の悪いとこってありますか?機能は一番て聞きましたが‥

860 :名無し名人:2007/04/11(水) 02:19:16 ID:FLrUlrDC
キャラゲー将棋といえば丸電氏の
「ネオ将棋 将棋高校」(ダイソー) 「3丁目棋士列伝」(キャンドゥ)
100円ショップ行くたんびに探してるけど未だ売ってるの見たことがない…
DL販売でもしてもらえんだろうか

861 :名無し名人:2007/04/11(水) 03:20:51 ID:sYb8t15P
>>860
「3丁目棋士列伝」すげーおもしろそうだと思って検索してみたら、
ヤフーオークションで「レア」って触れ込みで出品されてた。
落札額¥200だったw



862 :名無し名人:2007/04/11(水) 03:23:06 ID:sYb8t15P
ああっ!これなんか希望落札額¥70、数量9で一個も落札されていないw

【新品70円】ROMDIA 3丁目棋士列伝vol.31
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26186572


863 :名無し名人:2007/04/11(水) 09:28:39 ID:oL+EHRHJ
>>860
「ネオ将棋 将棋高校」(ダイソー)、家の近所のダイソーでは山積みだよ。
漏れも買ったけど、しまいっぱなしだ。


864 :名無し名人:2007/04/11(水) 14:58:14 ID:adA6KOB5
コンピューターが有利なときは笑った顔をして、不利なときは困った顔をするソフトって、
ファミコンではあったけど、PCにはないのか。当時はCOM側が弱かったから、
COM側に詰みがあっても、わざと詰まさずに駒を全部取り上げてからかってたけど、
困った顔をするから面白かった。今のソフトは強いからとてもそんなことはできないけど。

865 :名無し名人:2007/04/11(水) 15:02:56 ID:/Az516xu
>PCにはないのか。
ある。


866 :名無し名人:2007/04/11(水) 18:28:47 ID:FLrUlrDC
>>863
マジですか
もうちといろんなとこ探してみます

>>864
いっぱいある気が
ハムですらそうだし

867 :名無し名人:2007/04/11(水) 21:37:38 ID:zAR4f0sG
激指の豊川は困った顔というより変顔になるな。

868 :名無し名人:2007/04/15(日) 01:49:44 ID:a9EN73vU
選手権もそろそろですが今年の目玉は何?

869 :名無し名人:2007/04/15(日) 03:31:02 ID:EmbcdAZN
やっぱ棚瀬将棋でしょ。

870 :名無し名人:2007/04/15(日) 04:00:42 ID:a9EN73vU
>>869
棚瀬さん出るってどこにかいてあります?

871 :名無し名人:2007/04/15(日) 04:12:38 ID:O9k3nSsJ
オープン戦組だとあやまり将棋がどのくらいやれるかだな。

872 :名無し名人:2007/04/15(日) 04:45:23 ID:2LD3ziif
>>870
http://www2.ttcn.ne.jp/~tsuma/sanka.htm

873 :名無し名人:2007/04/15(日) 07:19:09 ID:/+gPLgmc
未だ秘密のベールに覆われている東大将棋のニューモデルだが、
おそらくその全容は、ボナンザを参考に開発された全幅探索の思考ルーチンを主軸に、
ブレイクスルー学習によって強化された評価関数のデータベースと、
東大将棋8に搭載されていた定跡データベース、詰め将棋ルーチンを盛り込んだものではないだろうか?
その他にも様々な工夫が凝らされているかもしれない。
フリーソフトで出ているボナンザに対してどのような戦型でもかなりの確率で勝ち越せることが棚瀬の自信の根拠となっていると思われる。
二年の永き眠りから今、東大将棋が蘇る。
                            by弓月城太郎

874 :名無し名人:2007/04/15(日) 20:53:06 ID:Kdaqew58
いつも疑問に思うのは、全幅探索が画期的なんじゃなくて、全幅探索でも十分強いほどの評価関数(の自動生成)が画期的なんだよね?


875 :名無し名人:2007/04/15(日) 20:58:02 ID:O9k3nSsJ
激指の局面実現確率選択にボナの評価関数を使用するとどうなるのかは興味がある。

876 :名無し名人:2007/04/15(日) 21:35:32 ID:Kdaqew58
実際、限定的な探索延長は実装されてるんだからなぁ。
探索の深さをパラメータに加えて評価関数を再自動生成したらwktk

局面進行度も連続的に変化するようにして、終盤に過激な手を連発する
ようになったらプロもチビりそうだ

877 :名無し名人:2007/04/16(月) 01:07:28 ID:U0tlTwRc
>>874
ボナの評価関数に最新の枝狩りを使ったらもっと深く読めるだろうけど
どう変わるんだろう

878 :名無し名人:2007/04/16(月) 01:16:52 ID:4MEfap1Z
かえって弱くなるような希ガス

879 :名無し名人:2007/04/16(月) 02:38:49 ID:aDY6gPDe
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc17/team.html

・ボナは竜王戦と同マシンの模様
・棚瀬氏エントリー
・KCC不参加でタコス決勝シード



880 :名無し名人:2007/04/16(月) 02:46:05 ID:aDY6gPDe
それとAMDがスポンサー撤退。
去年ボナにメンツ潰されたからなあ

881 :名無し名人:2007/04/16(月) 02:46:44 ID:vBEa+ZZm
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc17/

AMDって協賛じゃなくなっちゃったの?(だれか教えて)
そういえば上位陣のマシンがintel系になったのは数年ぶり
AMDがんばれ



882 :名無し名人:2007/04/16(月) 02:47:44 ID:vBEa+ZZm
とおもったら先書き込まれた
>>879の内容も書こうと思ったら先に書き込まれた
お前は俺か

883 :名無し名人:2007/04/16(月) 02:52:17 ID:vBEa+ZZm
>>880
情報サンクス
一次予選のレベルが高いですね


884 :名無し名人:2007/04/16(月) 04:53:33 ID:nuR4i8F1
あやまり将棋、
決勝リーグ入り?

885 :名無し名人:2007/04/16(月) 08:31:26 ID:Rur4tKel
AMDは現金なやつだなw
64ビットが意外に少ないね。64ビットで速くならないという人もいるけど、
レジスタが強力だからプロファイル最適化すると50%は速くなるかも。
ハード・ソフトは変えなくていいから、だめもとでテストする価値はあるのに。

886 :名無し名人:2007/04/16(月) 21:27:53 ID:3f3NuDSJ
KCC不参加?なぜに?

887 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:01:07 ID:Sms4kRRP
政治的な要因?

888 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:41:28 ID:k1WvO4Lv
そうらしい。〆切りを特別延長して対応してたようだが、結局駄目だったか

889 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:46:13 ID:BeaDRbw+
KCCって、北朝鮮となんか関係あるの?

890 :名無し名人:2007/04/16(月) 22:56:05 ID:3f3NuDSJ
しょうがないけど
政治が絡むと白けるよなあ。

891 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:17:42 ID:Sms4kRRP
KCC=Korea Computer Center

892 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:21:58 ID:6WAZznYf
KCC=KitaChoCen

893 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:24:46 ID:BeaDRbw+
そうなのか、たしかKCCのエンジン詰んだソフトってあったよね。
外貨を渡さないためにも、絶対買っちゃ駄目だね。

894 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:35:23 ID:eGNR/7Qv
>>891
創始者が金正男
所長も金正男らしい


895 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:37:45 ID:++ZE1S6v
パチンコ、パチスロも絶対やっちゃ駄目よ!!!


896 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:43:33 ID:Sms4kRRP
銀星は、将棋ソフトとしてのデキはいまいちだけど、
思考部分はそれなりに強いからな。出ないのは残念。
東大も出ないわけだし、今年の興味は棚瀬将棋がどこまで勝ち進むのか、だな。
個人的には、いつも世話になってるフリーソフトたち(K‐Shogi、きのあ、Spear)
にはがんばってほしいと思う。

897 :名無し名人:2007/04/16(月) 23:45:36 ID:eGNR/7Qv
KCCが銀星将棋の名で売り出された頃ウイルスで
騒ぎになった。
あのウイルスの目的は結局、なんだったんだろう。
ウイニーみたいに日本の重要データ流出なんてなっていたら
大変なことになってたぞ

898 :名無し名人:2007/04/17(火) 01:53:51 ID:dypxvKuY
>>896
俺の言いたいこと全部言われたw
なので、その他の見所をムリヤリ搾り出してみる。

・あやまり将棋、れさぴょんガンバレ!
・竜の卵、ボナに連勝するか?
・TACOS、初優勝なるか?
・ボナ連覇か?
・激指復活するか?
・柿木ガンバレ!
・きのあ超ガンバレ!

899 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:16:27 ID:bGztzUw9
東大出ないのはなぜ? 棚瀬将棋とかぶるから??

900 :名無し名人:2007/04/17(火) 02:37:26 ID:oOfCmjSi
>>899
東大将棋の作者の一人が棚瀬氏(且つほとんどを棚瀬氏が担当)。

また、CSA大会の規定で二股登録は不可。

901 :名無し名人:2007/04/17(火) 10:15:39 ID:3N3VC6dj
個人的にHIT将棋にはがんばって欲しい

902 :名無し名人:2007/04/17(火) 10:18:47 ID:19ykjFcd
@選手権
ボナ:モンスターマシン再度使用で2850
激指:対ボナ勝ち越しはダテでなく2900
棚瀬:彗星のごとく3000

903 :名無し名人:2007/04/17(火) 10:27:56 ID:Q3ntJQMY
棚瀬人気ですな。

904 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:44:40 ID:z0shh+rJ
金沢は?

905 :名無し名人:2007/04/17(火) 15:55:28 ID:19ykjFcd
森田将棋化?

906 :名無し名人:2007/04/17(火) 18:13:46 ID:Q3ntJQMY
今年は森田将棋や永世名人まで全幅で来るという噂がありますな。

907 :名無し名人:2007/04/17(火) 21:20:55 ID:sCdONMtG
k-shogiはR2200ぐらい?

908 :名無し名人:2007/04/17(火) 22:00:36 ID:2jiyp0h0
>>907
決勝に残れないソフトでもそんなにあるのか。。。道理でワシが勝てないわけだ。

909 :名無し名人:2007/04/17(火) 22:07:41 ID:sCdONMtG
>>908 いやわからない。
今度24でためしてみよう。

910 :名無し名人:2007/04/18(水) 00:36:16 ID:yEURCEVP
なんか、違う意味で楽しめそうな将棋ゲームが出るな。
http://www.sourcenext.com/titles/ent/79460/

911 :名無し名人:2007/04/18(水) 00:39:33 ID:hVlur5ox
>>910
どうみても日本人に見えないのが何人かいるな。

912 :名無し名人:2007/04/18(水) 00:41:57 ID:yEURCEVP
ホントだ。
眼鏡かけた外国人と、あとはシュワルチェネッガーもいる。

913 :名無し名人:2007/04/18(水) 11:59:42 ID:Sm9BV5tG
シュワルチェwwwww

914 :名無し名人:2007/04/18(水) 12:36:32 ID:Aads/Gh3
かなり早いが勝手に予想してみます
優勝ボナンザ 2位激指 3位TACOS
こんな感じでどうかなあ それとも思いがけない・・・

915 :名無し名人:2007/04/18(水) 18:34:12 ID:cLiMC1zc
>>910
3Dキャラで売るならイリュージョンに頼んだほうがよかったな
エロゲメーカーだけどこんな感じでさ
ttp://www.illusion.jp/sexybeach3/index.html

916 :名無し名人:2007/04/18(水) 18:44:43 ID:Wnt+1+jl
>>915

3Dのテイストにもいろいろあるからキリがないが、
少なくとも将棋の世界に「萌え」はいらない。
対局中におっぱい出すわけじゃないし、男キャラもいるんだし。

917 :名無し名人:2007/04/18(水) 19:21:37 ID:AL8Eu9XR
◎激指
○ボナ
▲棚橋
△タコ
 

918 :名無し名人:2007/04/18(水) 19:22:24 ID:AL8Eu9XR
まちがえた
棚橋じゃなくて棚瀬

919 :名無し名人:2007/04/18(水) 20:07:50 ID:tI5Y+ICh
レスラーかよw

920 :名無し名人:2007/04/18(水) 22:30:29 ID:FxjTZ+gO
>>910>915>916
俺はアイレムに将棋風雲録を出してもらいたい

http://www.irem.co.jp/official/pp13/pp5/index.html
http://www.irem.co.jp/official/pp13/pp5/life/index.html

921 :名無し名人:2007/04/18(水) 22:54:15 ID:Wnt+1+jl
3Dリアル将棋ってオモシロそうじゃん。

922 :名無し名人:2007/04/18(水) 23:24:08 ID:5e4jkZd1
うーん、3Dである必然性がわからんなぁ。
ストイックに将棋そのものを楽しむなら24かボナがタダでレベルも高い。

また、劇指しなど、フリーソフトにはない機能の高レベルソフトもある。

やはり、ここはエロの要因があるソフトってほうが、意味がある気がする。
あるいは、ストーリーに凝ったものや、変則ルールで遊べるもの。
とここまで書いて、いずれハチワンダイバーがソフト化されるだろーなぁと思った。

923 :名無し名人:2007/04/19(木) 08:20:33 ID:xjn8kiyv
>920
もはや何のゲームだかわからんなw

924 :名無し名人:2007/04/19(木) 18:17:52 ID:q59oS3aj
3Dリアル将棋は対局中にキャラが表示されてないように見えるんだが。
何のための3Dなのやら・・・。

925 :名無し名人:2007/04/19(木) 21:58:25 ID:xjn8kiyv
駒が3Dアニメーションで動くとか?

926 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:18:57 ID:iLmF5y4R
対局が進むと前傾姿勢になった対戦相手の頭が映ったりする

927 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:35:40 ID:oKAy16pY
3Dキャラだけ表示されて、盤が見えないと、
PC相手で目隠し将棋はさすがに人間の分が悪いんじゃないか?

928 :名無し名人:2007/04/19(木) 22:55:59 ID:tTJ/5d77
対局時の視点がチェンジできればいいんじゃね?レーシングゲームみたいに。

929 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:45:59 ID:tEhSVSLD
俯瞰と斜め目線で視点チェンジできるみたいだね、このゲーム。
キャラも、、 まぁデジカメで撮ったみたいな女流棋士が対局相手になるよりも
こういった個性ある3Dキャラが相手のほうが俺は好きだな。

930 :名無し名人:2007/04/19(木) 23:53:41 ID:PM23o56p
俺的には画像だけでなく、音声もちゃーんとついてないとやだな。
「ふん、なかなかやるな小僧」とか
「え?!、そっ、そんな手が・・・」
みたいに。

931 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:05:18 ID:T1MNBfAj
敵にひふみんが出てきたら、後ろに回り込まれそうでやだなw

932 :名無し名人:2007/04/20(金) 00:29:34 ID:9o1r8U45
>>930
ひふみん「あと何分」
「あと何分」
「あと何分」
「あと何分」
「あと何分」
「あと何分」

933 :たろう ◆EFSF.7wbf2 :2007/04/20(金) 05:09:09 ID:x1tWNvVU
      l  ;;;;l::::::ヽ      γヽ、:::::::::::::::::::::::::ヽ
      ヽ ;;;;;l::::::::::::::::::::::::://;;;;;;;;`ヽ::::::::::::::::::::::
       ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ;;;;;;;;;ヽ:::::::::::::::::::::
       l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;l::::::::::::::::::::::
        l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;ノノ:::::::::::::::::::::::
          l:::   :::::::::::::    :::::::::::  :::::::::::::::::::
         ヽ l;;ヽ :::::           ::::::::::::::::::
        ヽ`'''    /;。;;;゚〉      ::::::::::::::::::
         l               ::::::::::::
          l               :::::::
        /         _-    ::::   /
        /;;;;;;;;;      _-"ヽ____---― ̄
        ;;;;;;;;;;;;;   _-"        \
        ''''';;;;;'''___-" l           \/     〉
           l   l            /     /

http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2094.jpg

934 :名無し名人:2007/04/20(金) 13:29:35 ID:+N4yiSoR
>>910
飛車を美濃囲いに囲ってるところが、コンピュータ将棋っぽいね

935 :名無し名人:2007/04/20(金) 23:43:12 ID:YYqcALdz
激指定跡買ったひと感想キボンヌ

東大定跡道場持ってるけど買う価値ある?

936 :名無し名人:2007/04/20(金) 23:56:41 ID:F8tOfOYD
>>935
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121021156/745

937 :名無し名人:2007/04/21(土) 00:15:06 ID:XOgEG/Rr
激指道場の定跡講座を調べてみた。
東大将棋定跡道場と比較すると同じ部分もあるし、違う部分もある。
全く一緒ではなかったよ。参考までに。

938 :名無し名人:2007/04/21(土) 00:20:37 ID:XOgEG/Rr
棋力は前作6と比較しても変わらないと感じた。
駒が当たった時は人間らしい指してだけど、訳の分からない不自然な駒組みはそのまま。
結論として、定跡部分に魅力を感じない方は次作に行ってみよう!

939 :名無し名人:2007/04/21(土) 00:29:50 ID:cwSYq1fp
東大完結持ってるけど激指定跡買ってしまった。
一言で言えば、買わなきゃよかった。

東大は盤上の駒の色が変わって次の指手が表示されるので、
自分でマウスで駒操作しながら定跡を追えるが、
激指は矢印ボタンのみなので眺めるだけになってしまう。
定跡憶えるには東大方式の方がずっといい。

講座内容は角換り以外殆ど同じだし、新たに買う人は東大買った方がいいよ。
(今でも売ってるのかどうか知らないが)


940 :名無し名人:2007/04/21(土) 05:17:06 ID:qiEON2tC
本日放送あげ

4月21日(土) 21:30〜23:00 NHK衛星第二
運命の一手・渡辺竜王vs人工知能ボナンザ 運命の一手・渡辺竜王vs人工知能・ボナンザ

◇3月に行われた渡辺明竜王と将棋プログラム"ボナンザ"の対局を軸に、
人工知能がどこまで人間の思考力に近づけるかを見詰める。…… 719063

4月28日(土) 12:10〜13:40 NHK衛星第二
運命の一手・渡辺竜王vs人工知能ボナンザ[再] − 4334490

941 :名無し名人:2007/04/21(土) 08:04:05 ID:b7gsuNOA
あと、二週間・・・

942 :名無し名人:2007/04/21(土) 13:48:39 ID:7y6tEiB3
激指定跡道場って、同型角換わり腰掛け銀の▲2六飛型って載ってる?


943 :名無し名人:2007/04/21(土) 13:58:15 ID:/n2LKeRc
載ってないッス

944 :名無し名人:2007/04/21(土) 15:16:49 ID:7y6tEiB3
>>943

サンクス!
買うの止めておくわ。


945 :名無し名人:2007/04/21(土) 20:30:40 ID:NGusHRky
弓月城太郎の「神秘体験」には、ひょっとしたら載ってるかもしれません。

946 :名無し名人:2007/04/21(土) 20:58:58 ID:IK2rPZoT
旅人消えろ

947 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/04/21(土) 21:08:01 ID:p6/A+x/k
そろそろ選手権か
一年経つのは早いな

948 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:09:50 ID:WLnxAeCS
自演王消えろ

949 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:31:49 ID:L0GQ+xH4
BS 放送中

950 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:32:47 ID:5fnI5osf
消えて欲しい嫌コテNO1


951 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:44:32 ID:LIoUFpff
BSハジマタ

952 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:51:03 ID:WTzm/gbP
※の映像(゚听)イラネ

953 :名無し名人:2007/04/21(土) 21:51:35 ID:LIoUFpff
まだるっこしい内容だなあ

954 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:03:26 ID:EoMnoo/A
>>948
何だ?自演自演うるせんだよ?アホか?少しだまってろよ?ああ?

955 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:11:14 ID:WTzm/gbP
ボナの開発者ってマジ将棋は素人だったのかよ・・唖然(゚Д゚;)

956 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:17:23 ID:i0fpR925
66角に竜王動揺したんだね


957 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:18:03 ID:CQaxYh2H
なんか「弱い人が強いプログラムを作る」ってギャップが
面白いからってことで、保木氏の「弱さ」が強調されすぎてる気がする。

ボナが出てきて間もない頃、昔の保木氏の知人がやってる将棋系Blogで
「作者と同じ、怪しい指し回し」と評していた記憶があるよ。

958 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:27:49 ID:L0GQ+xH4
保木のコメント面白いなあ〜


959 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:34:41 ID:aHzd6wk+
みんな、見えてイイヨナ〜。
ウラヤマシス

960 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:40:03 ID:L0GQ+xH4
歩のない将棋は負け将棋
馬の守りは金銀5枚



961 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:48:07 ID:WTzm/gbP
>>960
故・原田九段を思い出すな
門下の鈴木環那が最近色っぽくなってきたのもよい

962 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:51:30 ID:WTzm/gbP
どうやら※の思いつく感情が「イッテマエー!」「癪に障る!!」のようだなw

963 :名無し名人:2007/04/21(土) 22:59:04 ID:i0fpR925
泣けた;;


964 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:01:20 ID:LIoUFpff
なんだかなあ

965 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:05:05 ID:ok9vfsUS
>>960
金銀三枚だろ

966 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:07:11 ID:LIoUFpff
もうちっとプロの解説とか感想が聞きたかったな。

967 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:07:31 ID:Ejbb/Pe7
※のコメントが素人臭すぎてなぁ…。感情が芽生えるとか何よw
一番興味深かったのがボナの思考ログだな。あれだけでも見る価値あった。

968 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:09:04 ID:LIoUFpff
魔太郎は府中に住んでるのかな。
あのゴミ収集箱はなつかしい。

969 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:11:23 ID:WTzm/gbP
IBMのディープ・ブルーがカスパロフを打ち負かしたのは十年前。相手がスーパー
コンピュータだったから、「科学の最先端がとうとう人類の英知を超えた」という
インパクトがあったんだが。。
いまや竜王・魔太郎に対するは「単なるパソコン」だもんなぁ・・もう、負けたら悲惨。

970 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:13:46 ID:ODCCokiA
強いんだねボザンナ。魔太郎飛車の下に香打たれてたら、
負けを覚悟してたぐらいだから。
プログラマーがほとんど将棋素人で、たった1年で作ったってのも驚き。
もう1年かけて今の弱点を補強したら、竜王でも負けるんじゃないか。
今の強さでも、奨励会初段レベルぐらいありそう。

971 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:16:15 ID:LIoUFpff
いやもうプロの半分は勝てないと思う。

972 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:19:23 ID:ODCCokiA
カスパロフは人間が手を貸しているんではないかと疑ってたらしいね。
コンピュータは明らかに変な手を時々指すから、
それをちょっと人間の頭脳が修正すると恐ろしく強くなる。
今回の対局でも奨励会レベルが修正加えてたら、竜王が負けていたかもしれない。


973 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:26:46 ID:qiEON2tC
66角 ボナンザにしか指せない手
64歩 低級者かボナンザしか指さない手
39竜 コンピューターにはまだ指せない手

974 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:28:59 ID:WTzm/gbP
>>972
なるほど。変な手の代打といっても、もはやかなりのレベルじゃなきゃ手を貸す意味
すらないんだろうね。俺じゃ役立たずに終わりそうw

975 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:30:02 ID:xAuofSbG
でも竜王の方があれだけバッチリ対策してきているとは思わなかったな

976 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:33:23 ID:WTzm/gbP
>>975
そのへんはブログにも書いてあった。でも、本番用はやっぱパワーアップしてたんだな。
つか、人間と違って短期間でどれだけ上達するかわからんというのはキツかったろうな。

977 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:41:22 ID:Ejbb/Pe7
プロを負かすのは必ずしもBonanzaである必要はないんだけどね。とりあえずは、
次の世界コンピュータ将棋選手権(http://www.computer-shogi.org/wcsc17/)で
Bonanzaが例のDualXeonマシンで再びその強さを見せ付け優勝を果たすのか、
はたまた他の強豪プログラムが優勝するのか、伏兵が登場するのか、
25分という持ち時間(Bona対竜王の時は2時間)ながらもどういう結果になるのか興味深いところ。
より浅い探索でもより正確な評価を出せる関数を如何に作れるかが勝負の為所なので、
Bonanzaの成功に倣い、更に評価基準や学習法を改良した強力なソフトが出てくる事に期待。

978 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:46:10 ID:lOwd++j2
奨励会3段の人は27香みえてたんだろーなー
どういう心境だったか知りたい。
あの席に居る分、ボナを応援してたのだろうか?
しかしボナが勝てば今の自分の存在意義・未来が・・・

979 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:52:34 ID:NGusHRky
>>978
>しかしボナが勝てば今の自分の存在意義・未来が・・・

弓月城太郎の「神秘体験」に出てくる新堂七段のセリフみたいですね。

980 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:53:35 ID:WTzm/gbP
遠くないうちにコンピュータがほぼ勝っちゃう、ということだって無いとはいえまい。
コンピュータがあんまり強くなったら、TV放映時の画を考えて特別ルール「10手目
ごとに鈴木カンナが指す」をぜひ検討していただきたい。

981 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:56:50 ID:Ejbb/Pe7
保木さんが奨励会の人を横に座らせて代打ちするよう要望した一番の理由は、
コンピュータの操作ならソフトの開発者でもあるし自分でできるとしても、
竜王が直接触れる盤で駒を操作するのは自信が無いとかじゃなかったっけ。
イベントの演出上、最初の一手と投了の宣言だけは保木さんがやってたけどね。

982 :名無し名人:2007/04/21(土) 23:57:17 ID:xAuofSbG
ボナ対竜王みたいな対局はこれからも継続してやるのかね
なかなか面白いから、いろんな人が注目するような気がする
普及の面からは有用っぽいが、プロが負けた時点で終わりっぽいから
あんまり頻繁にはやれないんだろうな

983 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:12:01 ID:MZjlseme
番勝負にすればまだ人間有利だろう。

序盤から本気モードで作戦勝ち狙いも有効かな。
ボナは穴熊一本狙いで今回は上手くいったが、一旦咎める手を
見つけられたら100戦100敗になっちゃう。

序盤の定跡外しに耐えられるアルゴリズムの考案が必須ぽ。
あと、新手にどう対応していくか。

プロ級はもう手が届いているけど、プロを凌駕するのは遠いなぁ

984 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:14:23 ID:NMP+rqlA
>>983
なにかを勘違いしてるとおもわれr

985 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:22:14 ID:BpaGUTVp
>>982
そもそも、対ソフトの対局を引き受けるプロがどれだけいるかだねぇ。
俺個人的には、そんなに頻繁にはやってほしくないなぁ、何となく。

986 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:28:05 ID:mf3Qekk8
初手から一分将棋とかでない場合は時間配分の設定が重要になるような希ガス

987 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:29:43 ID:D3kacWv5
スパコンでやったらボナが勝つかもな

988 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:41:54 ID:QEHY/cRk
探索手法とか時間配分とかは比較的後から弄りやすい部分だからねぇ。
もちろん調整すべき項目の一つではあるけど一番重要かと言えば。

分散コンピューティング環境で沢山手を探索したら強くなるんじゃないかって
意見は多いけど、置換表を共有できないほど分離してグリッド化しても、
違う手筋で同じ盤面になってしまう所から先の手を別のプロセッサで同時に
深読みしてしまうという無駄な探索の割合が増えるから、並列にコンピュータ
繋げて性能上げれば繋げるだけ強くなるって単純な話されても困るんだよねぇ。

989 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:49:46 ID:N+8sUOVS
権威が落ちることになりかねないし、日本将棋連盟が対局を拒む可能性も高くない?

990 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:49:55 ID:24+4n/Lj
bonanzaに限らずコンピュータ将棋において穴熊の終盤の攻防で読みが浅くなってしまう現象が
浮き彫りになった試合でした。これは改善できるのかな?

991 :名無し名人:2007/04/22(日) 00:59:12 ID:QEHY/cRk
読みが甘いの理由の一つは、盤面を評価するための要素が足りないから。
それぞれの要素に対して点数を振る作業が甘かった可能性もあるけど。
具体的にどの要素が足りないのか、そこを効率よく補足する手段は
開発者の感のみに頼るのか、統計的な手法等で半自動化するのか、
そこはソフトによりけりになるかと。

992 :名無し名人:2007/04/22(日) 01:09:20 ID:wGB6jl39
別に穴熊でなくても超手数の連続詰めろ問題はコンピュータは苦手。
詰め将棋みたいな王手王手の連続は指手が王手かどうかの判断は瞬時にできるからはやいけど
詰めろ詰めろの連続は詰めろかどうかの判断に時間がかかる。


993 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/04/22(日) 01:29:32 ID:WmTDd4IF
ああ?マネすんなよ?おお?

994 :名無し名人:2007/04/22(日) 01:30:42 ID:h5aSjckN
▲コンピュータ将棋スレッド36▽
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1177172966/

建てますた

995 :名無し名人:2007/04/22(日) 01:39:14 ID:J3X+BwR9
705 名前: ちわわ ◆AB5fTSvpY6 投稿日: 2007/03/22(木) 13:12:31 ID:Y7QStMZk
AA貼ってる香具師はなんだ?おれっちのスレを荒らしにきた刺客か?

いつからここおまえの私物になったんだクソが

不自然なキャラつくりは自演の証

次もうくるな


996 :ちわわ ◆AB5fTSvpY6 :2007/04/22(日) 02:39:36 ID:WmTDd4IF
からあげ

997 :名無し名人:2007/04/22(日) 03:23:15 ID:1XZlgLuJ
997

998 :名無し名人:2007/04/22(日) 03:58:14 ID:1XZlgLuJ
998

999 :名無し名人:2007/04/22(日) 05:20:46 ID:FztZ9FQY
ume

1000 :名無し名人:2007/04/22(日) 05:21:41 ID:FztZ9FQY
owa

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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