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【右玉】角換わりでも矢倉でも振り飛車でも【右玉】

1 :名無し名人:2005/07/09(土) 18:38:02 ID:PaesiIJ6
相居飛車の将棋は横歩取り・相掛かり・矢倉・角換わり等ありますが、基本的に
★定跡知識がモノを言う。
★同形状の戦型のせいか、先番有利
という難点があります。

定跡勉強嫌いの居飛車党には、そこで『右玉戦法』です。
通常は、角換わりの時にしか右玉は見かけませんが、
極めれば相手が矢倉でも振り飛車でも右玉を指せるようになります。

右玉を語りましょう。

<参考ページ>

夜叉流右玉 −定跡から極意まで−
ttp://batoruyasya.hp.infoseek.co.jp/


2 :名無し名人:2005/07/09(土) 18:47:05 ID:PaesiIJ6
角換わり右玉の実戦例

開始日時:1991/12/04(水) 00:00:00
棋戦:竜王戦
戦型:角換わり
先手:中田章道
後手:長沼 洋

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7八金 △3三銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲4六歩 △8三銀
▲4七銀 △8四銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲6六銀 △4二玉
▲3六歩 △5二金 ▲3七桂 △7四歩 ▲5八金 △7三銀
▲4八玉 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲2九飛 △6四銀 ▲5六歩 △4四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲3八玉 △3一玉 ▲4八金 △4二金右 ▲5七銀 △5四角
▲5五歩 △7六角 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀
▲4六歩 △5五銀右 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2九飛 △7三桂 ▲7七桂 △9五歩 ▲同 歩 △9八歩
▲5六歩 △6四銀 ▲9四歩 △9九歩成 ▲9三歩成 △同 香
▲6六角 △4三香 ▲9三角成 △8一飛 ▲2七香 △7五歩
▲1五歩 △8七角成 ▲同 金 △同飛成 ▲7四歩 △4五銀
▲同 歩 △2四桂 ▲7三歩成 △4五香 ▲4六桂 △9八龍
▲2四香 △同 歩 ▲3四桂 △4七香成 ▲同 玉 △3三金打
▲4二桂成 △同 金 ▲4六香 △4五歩 ▲同 香 △4六歩
▲同 銀 △4四歩 ▲同 香 △4三歩 ▲2三歩 △4五香
▲同 銀 △4四歩 ▲2二銀 △4一玉 ▲5八香 △4六香
▲3七玉 △2五桂 ▲2七玉 △4八香成 ▲3一金 △5一玉
▲3三銀成 △同 金 ▲6二角 △5二玉 ▲5一金
まで125手で先手の勝ち

3 :名無し名人:2005/07/09(土) 18:50:43 ID:PaesiIJ6
対矢倉での右玉の実戦例


先手:畠山
後手:三浦

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △3二銀 ▲5六歩 △4三銀 ▲6八玉 △6二銀
▲5八金右 △6四歩 ▲6六歩 △6三銀 ▲6七金 △7四歩
▲7八玉 △7三桂 ▲6八銀 △6二玉 ▲7七銀 △8四歩
▲7九角 △3二金 ▲3六歩 △8一飛 ▲3七銀 △5二金
▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △8五歩 ▲6八角 △4五歩
▲8八玉 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8一飛 ▲7八金 △5四銀左 ▲2四歩 △同 歩
▲同 角 △4四角 ▲6八角 △2六歩 ▲4六歩 △同 歩
▲同 銀 △4五歩 ▲5五銀 △同 銀 ▲同 歩 △同 角
▲4六歩 △6九銀 ▲7九金 △2七歩成 ▲4八飛 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲6九金 △8六歩 ▲7八銀 △6五桂
▲8五歩 △同 飛 ▲6六歩 △7七桂成 ▲同 桂 △8七銀
▲8九玉 △8一飛 ▲8八歩 △9五歩 ▲同 歩 △9八歩
▲同 香 △同 銀成 ▲同 玉 △9六歩 ▲8五桂打 △9五香
▲8九玉 △9七歩成 ▲7九玉 △5一玉 ▲5七角 △2八歩
▲5六歩 △3三角 ▲7三桂成 △8八と ▲同 玉 △6八歩
▲同 金上 △9一飛 ▲6三成桂 △同 金 ▲7二銀 △6二金
▲6三銀打 △7二金 ▲同 銀不成△8七桂

まで112手で後手の勝ち

4 :名無し名人:2005/07/09(土) 18:51:21 ID:FheeRI5h
俺、角換わりが少し苦手でどうしよっかなーと思ってたんだけど、
右玉練習してみようかな。

5 :名無し名人:2005/07/09(土) 18:59:16 ID:PaesiIJ6
>>4
右玉は左翼からのカウンターと飛車転回が面白いのよ。

注意する点は
@対棒銀には、矢倉と違って端歩を突き返すべし。
A飛車先の▲2五歩を早く決めすぎると、左翼を破られる可能性があり、▲2五桂の味も消えるので基本的に良くない。

6 :名無し名人:2005/07/09(土) 19:05:38 ID:KuHmTc3C
右玉伝説―右玉の秘法を伝授 MYCOM将棋文庫
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839912114/249-8133541-2823510

7 :名無し名人:2005/07/09(土) 19:06:53 ID:MOxvhLhA
相手が矢倉厨なら右玉オススメ

8 :名無し名人:2005/07/09(土) 19:22:05 ID:PaesiIJ6
ついでに自分の実戦例も。
中盤ミスしまくりだけど、格上に序盤で作戦負けしない事が大きい。

先手:相手(R1700)
後手:自分(R1500)

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8八角成
*一手損角換わり
▲同 銀△2二銀▲7七銀△3三銀▲4八銀△6二銀▲7八金△6四歩
▲5八金△6三銀▲4六歩△7四歩
*後手なので、飛車先を突くのは陣形が整ってから
▲4七銀△7三桂▲6八玉△6二金
*通常は▲5二金から右玉にするようだが、HAHAHAHAHA流で一手早く組む
▲5六銀△3二金▲7九玉△8一飛
▲6六歩△6一玉▲6七金右 △7二玉▲8八玉△8四歩
▲3六歩△9四歩▲9六歩△1四歩▲1六歩△5四歩▲3七桂
△4四銀▲4八飛△3三桂▲4五桂△3七角
*角換わり右玉でありがちな角打で優勢
▲4九飛△2六角成 ▲3三桂成 △同 銀▲4五歩△2七馬▲3九飛△2八馬▲7九飛△5五歩▲4七銀△3七馬
▲4九飛△2七馬▲2九飛△3七馬▲4九飛△1五歩▲同 歩△1八歩▲同 香△2七馬▲4八飛△3七馬
▲4九飛△2六桂▲4六銀△3八馬▲7九飛△1八桂成▲5五銀△5二香▲5六歩△1五香▲7五歩△5五香
▲7四歩△8五桂▲5五歩△7七桂成 ▲同 金上 △7四馬▲8六金△7三歩▲5四桂△同 銀▲同 歩△8五歩
▲7五金△8六歩▲同 歩△7五馬▲同 飛△7四銀▲7八飛△8七歩▲9八玉△8八金▲同 飛△同 歩成
▲同 玉△7五桂▲7七金△5八飛▲7八歩△6八銀▲7六金△6九銀不成▲7九金△5九飛成 ▲6八銀△5八龍
▲5九香△4七龍▲7七歩△5八銀成 ▲同 香△同 龍▲7八銀△6七香▲同 銀直 △同 桂成 ▲2六角△7八成桂
▲同 金△6七銀▲7九香△7八銀成 ▲同 香△6七銀
▲7九銀△6八金▲同 銀△同 銀成 ▲8七角△6七銀
▲5三歩成 △7八成銀 ▲9七玉△5三金▲5四歩△8八成銀
▲9八金△同 成銀 ▲同 香△8八金▲8五歩△8七金
▲同 玉△6九角▲9七玉△7六銀成 ▲6二金△8二玉

まで156手で後手の勝ち

9 :名無し名人:2005/07/09(土) 20:04:35 ID:waeRXnDr
先手でも千日手上等の右玉厨ウザス

10 :名無し名人:2005/07/09(土) 20:08:27 ID:PaesiIJ6
右玉は千日手狙いとよく言われるけど、実際に千日手になったことって一度も無いのよね。
高段者同士でないと千日手含みの指し手にならないのかな?

11 :名無し名人:2005/07/09(土) 20:29:34 ID:MjIs8g3I
右玉面白いね。
最初は方針流から入ったんだけど、最近になって居飛車相手にも指すようになった。
今のところ、メイン戦法。
右玉に興味を示すキッカケになった対局がコレ↓
相手の指し手がちょっと適当っぽいけど、
穴熊をこういう形で攻略できるとプギャーって感じで気持ち良い。

先手:相手1800
後手:自分1700
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5六歩 △3二銀
▲5七銀 △9四歩 ▲7七角 △4三銀 ▲8八玉 △6二銀
▲2五歩 △3三角 ▲9八香 △6四歩 ▲9九玉 △7四歩
▲8八銀 △7三桂 ▲6八角 △3二金 ▲6六銀 △6三銀
▲7九金 △4一飛 ▲5九金 △6二金 ▲6九金右 △6五歩
▲7七銀引 △8四歩 ▲3六歩 △8五歩 ▲7八金右 △4五歩
▲1六歩 △5四歩 ▲3七桂 △5五歩 ▲4五桂 △2二角
▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △2三歩 ▲4六角 △5六歩
▲5八飛 △5四銀左 ▲5三桂成 △同 金 ▲5六飛 △5五歩
▲5九飛 △6四銀 ▲5六歩 △同 歩 ▲6四角 △同 金
▲5三銀 △6三金 ▲5二銀不成△4七飛成 ▲6三銀成 △同 玉
▲7五歩 △同 歩 ▲8四金 △6四玉 ▲7四歩 △3七角
▲2九飛 △3八銀 ▲6九飛 △5七歩成 ▲7三歩成 △5八と
▲7四金 △5五玉 ▲7五金 △6九と ▲同 金 △1九角成
▲7四と △4六玉 ▲6四と △4五銀 ▲6五と △3六玉
▲7六金 △2九飛 ▲5九桂 △4九龍 ▲6八銀 △5八歩
▲6六金 △2七玉 ▲5五と △3六銀 ▲5六と △4七桂
▲5七と △5九桂成 ▲5八金 △同成桂 ▲同 と △同 龍
まで114手で後手の勝ち

12 :名無し名人:2005/07/09(土) 22:44:39 ID:KuHmTc3C
1年近く指しているが千日手模様にすらなったことがないよ

13 :名無し名人:2005/07/09(土) 23:35:28 ID:hEkt8iQi
>>11
何故最後△8九龍じゃないのかと小一時間(ry

14 :名無し名人:2005/07/10(日) 00:19:25 ID:mmb58tx+
>>13
ほんとだ
普通に気づいてないっぽいね

15 :名無し名人:2005/07/10(日) 18:09:49 ID:OQEdgLNH
右玉でR2000相手に終盤まで超必勝形も、
最後アホな手連発で金星逃した…
41手目で勝負はついてるんだから、押し切らなきゃなぁ…

先手:R1500(自分)
後手:R2000

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △3二金 ▲7七銀 △6二銀 ▲4八銀 △6四歩
▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △4二玉 ▲3六歩 △5二金
▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀 ▲7八金 △7四歩
▲4八金 △6五歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲2九飛 △3三銀
▲4九玉 △4四歩 ▲3八玉 △3一玉 ▲9六歩 △9四歩
▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6四角 △8三飛
▲9一角成 △9五歩 ▲9二馬 △8四飛 ▲8五歩 △同 飛
▲7七桂 △8四飛 ▲8八香 △8七歩 ▲同 金 △7三桂
▲8六金 △7五歩 ▲8五歩 △6四飛 ▲7五金 △6二飛
▲9一馬 △6三金 ▲8四歩 △7四歩 ▲8三歩成 △6一飛
▲8二馬 △7五歩 ▲7三と △同 金 ▲同 馬 △7六歩
▲7二馬 △4一飛 ▲8五桂 △6六歩 ▲5二金 △4三飛
▲6二馬 △4二銀 ▲5五桂 △同 銀 ▲同 歩 △6七歩成
▲同 銀 △7七歩成 ▲5六銀左 △6八と ▲4一銀 △3五歩
▲3二銀成 △同 玉 ▲3四金 △3一金 ▲4五歩 △3六歩
▲4四歩 △3七歩成 ▲同 玉 △3三飛 ▲4二金 △同 金
▲4三銀 △2二玉 ▲5一馬 △4三金 ▲3三馬 △同 金
▲8二飛 △1三玉 ▲3三金 △同 桂 ▲3五金 △6六角
▲3八金 △4五桂打 ▲同 銀 △5五角

まで118手で後手の勝ち

16 :名無し名人:2005/07/10(日) 18:53:45 ID:4+rHfC4i
右玉なんて玉形が薄すぎてやってらんない。

17 :名無し名人:2005/07/10(日) 22:33:37 ID:6zKOkdFE
>>8とか>>15みたいな先手の駒組みは、右玉の好餌だね。
腰掛けた銀が攻めにも受けにもイマイチだから。

で、オレの棋譜も貼ってみる。
先手:1700台
後手:1800台

▲7六歩 △3四歩 ▲7七角 △8四歩 ▲7八銀 △6二銀 ▲4八銀 △5四歩
▲2二角成 △同銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲7八金 △3二金 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △7四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲5八金 △7三桂
▲6六歩 △8一飛 ▲3六歩 △6二玉 ▲3七桂 △5二金 ▲2九飛 △1四歩
▲6七金左 △4四銀 ▲7八玉 △7二玉 ▲8八銀 △3五歩 ▲同歩 △同銀
▲3六歩 △4四銀 ▲7七桂 △1五歩 ▲9八香 △3三桂 ▲9五歩 △同歩
▲9九飛 △6五歩 ▲同桂 △8五桂 ▲8六歩 △6四歩 ▲8五歩 △6五歩
▲同歩 △8六桂 ▲6八玉 △5五銀 ▲5六歩 △6六歩 ▲7七金 △5六銀
▲同銀 △9八桂成 ▲同飛 △8九角 ▲9九飛 △5六角成 ▲5七銀 △6七銀
▲同金寄 △同歩成 ▲同金 △4七馬 ▲5八銀 △3七馬 ▲6四桂 △6二玉
▲9二歩 △同香 ▲9三歩 △同香 ▲5二桂成 △同玉 ▲6四歩 △同銀
▲7二角 △9一飛 ▲5四角成 △5三金 ▲4四桂 △同歩 ▲3二馬 △5五桂
▲5四歩 △6三金 ▲6五歩 △6七桂成 ▲同銀 △5五桂 ▲6四歩 △6七桂成
▲同玉 △5五桂 ▲7七玉 △6七金 ▲8七玉 △8六香 ▲同玉 △8五歩
▲8七玉 △8六歩 ▲同玉 △8一飛 ▲8五歩 △9六銀 ▲5三金 △6一玉
▲6二金打 △同金 ▲同金 △同玉 ▲6三金 △7一玉 ▲7二銀 △8二玉
▲8四香 △8三歩 ▲同香成
まで131手で先手の勝ち

18 :名無し名人:2005/07/12(火) 08:21:38 ID:JOjf6hhL
方針流の棋譜を貼ってみる。
▲66歩と突かない形が珍しかったけど、
右玉側としてはいつでも桂を跳ねられるのが嬉しいところ。

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:中飛車(1700)
後手:右玉(1700)
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀 ▲5五歩 △6四歩
▲5八飛 △6三銀 ▲4八玉 △7四歩 ▲3八玉 △3四歩
▲6八銀 △4四歩 ▲5七銀 △4二銀 ▲5六銀 △4三銀
▲4六歩 △3三角 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △7三桂
▲2八玉 △8五歩 ▲7七角 △7二金 ▲3八銀 △8一飛
▲4七銀上 △6二玉 ▲3八金 △2四歩 ▲2六歩 △5二金
▲3七桂 △8三金 ▲4五歩 △同 歩 ▲5四歩 △同銀左
▲4五銀 △4六歩 ▲同 銀 △6五桂 ▲4四角 △4五銀
▲同 銀 △4四角 ▲同 銀 △4九銀 ▲5九飛 △3八銀成
▲同 玉 △4六歩 ▲4八歩 △5七金 ▲4五銀 △5四銀
▲同 銀 △5六角 ▲2八玉 △5四歩 ▲6六歩 △4七歩成
▲6五歩 △4八と ▲5七飛 △3八角成 ▲1七玉 △2七銀
▲1八金 △1六銀成
まで74手で後手の勝ち

19 :名無し名人:2005/07/14(木) 22:53:29 ID:h+p3U7lC
>>18
普通の振り飛車相手で右玉は、玉が敵飛車に近づくので指しにくいけど、
中飛車には右玉はいいかも。

20 :名無し名人:2005/07/14(木) 23:36:46 ID:h4FHGp9R
右玉対右玉 後手の方に勘違いがあったようで、
端攻めだけで終了しました。

対局日:
先手:なんちゃって初段
後手:なんちゃって初段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3三角
▲5六歩 △3二金 ▲5八金右 △6二銀 ▲6八銀 △8四歩
▲7八金 △6四歩 ▲1六歩 △6三銀 ▲4六歩 △4二銀
▲3六歩 △5四銀 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △5二金
▲6七銀 △7四歩 ▲4七銀 △9四歩 ▲4八玉 △7三桂
▲3七桂 △6三金 ▲2九飛 △2二角 ▲1五歩 △6二玉
▲9六歩 △8一飛 ▲3八玉 △4三銀引 ▲6八角 △5四歩
▲7七桂 △5三銀 ▲8九飛 △5二銀 ▲9八香 △6一銀
▲9九飛 △7二銀 ▲9五歩 △8三銀 ▲9四歩 △投了

53手で先手の勝ち


21 :名無し名人:2005/07/15(金) 00:00:10 ID:JJhrBRTu
>>19
対中飛車なら勝率7割くらいいってるよ。
四間飛車相手でも5七銀型でなんとか少し勝ち越してると思う。

指し始めの頃は大敗も多かったけど、コツが分かるとかなりイケル。

22 :名無し名人:2005/07/18(月) 01:10:15 ID:r7coGDP9
初めての右玉で酷い目に遭ってしまったよ・・・
・・・だけど怒りにまかせて高速指ししてたらいつの間にか勝っていた。
う〜ん。逆転を狙いやすい戦形なのかなぁ。

先手:初段
後手:初段
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲4六歩 △8五歩
▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △3三銀 ▲7七銀 △7二銀
▲4七銀 △3二金 ▲3六歩 △5二金 ▲3七桂 △6四歩
▲4八玉 △6三銀 ▲2九飛 △4四歩 ▲3八玉 △5四銀
▲4八金 △4一玉 ▲2六歩 △7四歩 ▲2五歩 △3一玉
▲1六歩 △1四歩 ▲5六歩 △2二玉 ▲5九飛 △9四歩
▲5五歩 △4三銀 ▲7八金 △6二金 ▲6六歩 △9五歩
▲6九飛 △7三桂 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8一飛 ▲6七銀 △7二角 ▲5八角 △5一飛
▲7七桂 △1五歩 ▲同 歩 △3五歩 ▲7五歩 △3六歩
▲同 銀 △3五歩 ▲2七銀 △6三角 ▲4七角 △6五歩
▲同 歩 △2七角成 ▲同 玉 △3六銀 ▲3八玉 △4七銀成
▲同 金 △6三金 ▲5八銀 △3六歩 ▲同 金 △5六角
▲4七銀 △7八角成 ▲2九飛 △7七馬 ▲2四歩 △同 銀
▲6四歩 △同 金 ▲3五銀 △6五桂 ▲2四銀 △同 歩
▲2三歩 △同 金 ▲2五歩 △5七桂成 ▲2四歩 △4八金
▲2七玉 △2四金 ▲4二角 △4七成桂 ▲2四角成 △3三歩
▲1六玉 △3二玉 ▲6二銀 △4二玉 ▲3四歩 △3二銀打
▲3三歩成 △同 銀 ▲5一銀不成△同 玉 ▲8二飛 △6二歩
▲3三馬 △同 桂 ▲2二飛成 △4二銀 ▲7二金 △4九角
▲2七歩 △2四桂 ▲2六玉 △2五歩 ▲同 桂
まで125手で先手の勝ち

23 :名無し名人:2005/07/18(月) 10:17:06 ID:MG/nB++B
>>22
右玉は下段飛車の防御が強力だから、勝勢でも寄せに苦労するんだよね。

序盤のアドバイスとしては、
・序盤の▲5九飛・▲6九飛というのが無駄な移動に見える。
 飛車は最悪終局まで動かずとも防御に発揮できれば十分。
・5筋の位も相手の囲いに協力してしまった感じ。
・▲2五歩を早めに決めすぎて、桂馬の跳ねる筋が消え苦労してる。
・右玉は基本的に受けの将棋、端歩を詰められてはいけない。
・通常の右玉では左銀を動かして、相手の飛車先をわざと切らしてから逆襲する手があるが、
 飛車が6九に居る状態では格好の餌食。
・▲5八角と受けてる展開ではもう不利。

というところかな。

24 :名無し名人:2005/07/18(月) 10:30:48 ID:MG/nB++B
自分のも貼ってみる。

先手:自分(右玉)
後手:相手

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲7七角 △3二金
▲2五歩 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7八金 △3三銀 ▲4八銀 △7二銀 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲3六歩 △5二金 ▲1六歩 △1四歩
▲3七桂 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩 ▲4八金 △4二玉
▲2九飛 △4四歩 ▲4九玉 △5四銀 ▲3八玉 △6三金
▲5六歩 △3一玉 ▲6六銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲7七桂 △8二飛 ▲5五歩

ここまで来れば、先手優勢。

ポイントは
・右玉の将棋は飛車先を切らしたら、受けずに桂を跳ねるのがポイント。
・相手は金を左においているので、銀のひもを断ち切れば角打が生じる。
・最初の数手で▲2五歩を突かないといけなかったので、右玉以外にした方がよかったかも。

25 :名無し名人:2005/07/24(日) 03:51:09 ID:pGsbKMr0
対矢倉で右玉快勝
やはり2五の歩を突かないことで、最後の詰みが楽になるな。

先手:自分
後手:相手

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲4六歩 △3二金 ▲3六歩 △5二金 ▲4七銀 △4三金右
▲3七桂 △6二銀 ▲7八金 △5四歩 ▲6八銀 △5三銀右
▲4八金 △4一玉 ▲2九飛 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲4九玉 △6四銀 ▲3八玉 △3一玉 ▲5六歩 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲7七銀 △8四歩
▲9七角 △7二飛 ▲7九角 △7六歩 ▲8八銀 △6四歩
▲5七角 △6五歩 ▲8六歩 △4五歩 ▲同 歩 △6六歩
▲6九飛 △6二飛 ▲6六歩 △同 銀 ▲4六角 △6七歩
▲9一角成 △7七歩成 ▲同 桂 △同 銀成 ▲同 銀 △同 角成
▲同 金 △6八歩成 ▲2九飛 △5九銀 ▲4九金 △5七桂
▲3九金 △5八と ▲6三歩 △同 飛 ▲6四歩 △7三飛
▲同 馬 △同 桂 ▲7一飛 △2二玉 ▲5八銀 △6五桂
▲6七金 △8八角 ▲6三歩成 △9九角成 ▲5二と △3三銀
▲4一銀 △3一金 ▲3二香 △同 金 ▲同 銀成 △同 玉
▲3一金 △2二玉 ▲2一金 △1三玉 ▲1一金 △3五歩
▲2五桂 △2四玉 ▲1三角

まで99手で先手の勝ち

26 :名無し名人:2005/07/24(日) 08:33:25 ID:nMhdjYea
>>25
46手目で△7四飛だったら、どう指すの?

27 :名無し名人:2005/07/24(日) 15:54:51 ID:pGsbKMr0
>>26
△7四飛というのは考えてなかったが、▲8五歩でいいんじゃないだろうか。
△同歩なら▲8二歩なので、その後は△6六歩・△4五歩・△7三桂辺りで形勢不明ぽい。

28 :名無し名人:2005/07/24(日) 17:53:11 ID:dxYpZAIU
おれ右玉指し始めて2年くらい経つけど、
角換わりなら25歩は早めに決めたほうが良いと思うよ。

強い相手とやると、簡単には飛車とか渡してくれなくて、
側面から強烈に攻める形にはなりにくいから、
25桂と跳んで決め手になるよりも、、
25歩型で24桂(香)と打ち込んで玉頭から迫る形のほうが出てきやすい。
角換わりだから角のラインがないしね。


ところで、右玉が流行ると相右玉になりそうで面倒だな。
相右玉って結局仕掛けたほうが不利になるから、
どうしても負けたくなきゃ千日手ってことになって、
全然面白くない。

角換わりなら、先に相手が右玉にしてきたら、
された方は普通に腰掛銀とかに組めや!って思うんだけど、おまいらどうよ?

29 :名無し名人:2005/07/26(火) 21:29:13 ID:417lUrLP
棋聖戦のモテ右玉防衛あげ

30 :名無し名人:2005/07/26(火) 21:51:52 ID:+U4ungn6
棋聖戦最終局の戦型は、後手一手損角換わり四間飛車右玉ってことかな。

終了日時:2005/07/26(火) 18:37:46
先手:羽生善治四冠
後手:佐藤康光棋聖

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲6八玉 △6二銀 ▲7七銀 △6四歩 ▲2七銀 △6三銀
▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △4四歩 ▲3五歩 △7四歩
▲7九玉 △4二飛 ▲3四歩 △同 銀 ▲3七銀 △3三金
▲5八金 △6二玉 ▲6六歩 △5二金 ▲8八玉 △7三桂
▲6七金右 △4五歩 ▲5六歩 △3五銀 ▲2六銀 △同 銀
▲同 飛 △5八角 ▲6五歩 △同 歩 ▲8二銀 △6四銀
▲9一銀不成△7五歩 ▲同 歩 △8五桂 ▲7六銀 △6六銀
▲6八香 △7五銀上 ▲同 銀 △同 銀 ▲7六歩 △7七歩
▲同 桂 △同桂成 ▲同金上 △8五桂 ▲7五歩 △6九角成
▲7九銀 △7七桂成 ▲同 金 △7六歩 ▲同 金 △7八歩
▲6五香 △5一玉 ▲7八銀 △7九銀 ▲7七玉 △6八銀不成
▲6六玉 △7八馬 ▲7四歩 △8七馬 ▲7三歩成 △7六馬
▲同 玉 △8五金 ▲6七玉 △5七金
まで88手で後手の勝ち

31 :名無し名人:2005/07/26(火) 22:17:39 ID:+U4ungn6
キウイはタイトル戦で結構右玉使うね。
やっぱ角換わり右玉は強力な手段のようだ。

ということで、24で今日も指したら、R1900前後に角換わり右玉で2連勝
端攻め棒銀相手には▲6六銀型で快勝した棋譜を貼ってみる。


先手:自分R1500
後手:相手R1900弱

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3二金
▲8八銀 △3四歩 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲4八銀 △3三銀 ▲4六歩 △7二銀 ▲4七銀 △8三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲3六歩 △8四銀 ▲6六銀 △4二玉
▲5八金 △5二金 ▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △3一玉
▲4八玉 △9五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香
▲2九飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7七桂 △9七香成
▲6五桂 △4二銀 ▲4五桂 △8七成香 ▲7五角 △8五飛
▲5三桂左成△同 金 ▲同 桂成 △7五飛 ▲4二成桂 △同 金
▲7五歩 △7八成香 ▲7一飛 △4一香 ▲8一飛成 △1七桂
▲同 香 △1八角 ▲2八飛 △2七金 ▲5四桂 △3七角
▲4九玉 △2八金 ▲4二桂成 △同 玉 ▲5三銀 △3三玉
▲3二金 △同 玉 ▲4一龍 △3三玉 ▲3一龍

まで77手で先手の勝ち

32 :名無し名人:2005/07/29(金) 23:46:58 ID:kbJfkrwc
角換わり右玉のやりすぎのせいか、それ以外でさっぱり勝てない。

右玉の時はR1800以上にも勝ち越してるのに、
それ以外戦型(対振り飛車や筋違い角)の時はR1600前後にも大きく負け越すようになった。

右玉やるまでは初手飛車先でずっとやってきたのを、初手角道に変えたせいか感覚が狂ったかな?

33 :名無し名人:2005/07/30(土) 05:04:56 ID:wc0ve2aI
>>31
26手目くらいに△9五歩とこられたらどう指せばいいの?
銀香交換のあと▲9七歩と耐える感じで大丈夫なのかな。

34 :名無し名人:2005/07/30(土) 05:54:41 ID:uwp4P9eX
>>33
26手目時点では、まだ定跡の範疇。
本譜の△5二金に加え、△7四歩・△9五歩が定跡手

東大将棋定跡道場に入っていた△9五歩以下の定跡は以下の通り。
△9五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲同 香 △同 香
▲9四歩 △9一香 ▲9三歩成 △同 桂 ▲7五銀 △7二金
▲4八玉 △8六歩 ▲同 銀 △8五桂 ▲9五銀 △同 香
▲9三角 △8一飛 ▲7五角成 △9八香成 ▲9三歩 △9一歩
▲8六歩 △9七桂成
これでやや先手有利のようだ。


35 :名無し名人:2005/08/02(火) 22:44:41 ID:UXcH5auP
>>34
範疇と言う言葉の語法が間違っている希ガス

それはおいといて、右玉の定跡ってなんかやだな
オレにとって個人的に定跡とは「羽生の頭脳」だけだから。
それに載っていないのはオレにとっては全て力戦かB級戦法
いや、羽生信者というわけではなく、単に定跡書これ以上買いたくないから(´・ω・`)

ということでゴキ中や横歩△8五飛すらオレにはB級戦法(嫌いだから)
で、右玉は力戦として好きなつもりだったんだけど
定跡になっちゃうと凹む

36 :名無し名人:2005/08/02(火) 22:54:39 ID:b8D0TcmS
>>35
この形って、羽生の頭脳にも載ってなかったか?

37 :名無し名人:2005/08/02(火) 23:34:33 ID:UXcH5auP
>>36
エッ!

38 :名無し名人:2005/08/04(木) 21:54:33 ID:A1y5eUlY
中飛車相手の右玉の指し方が分かってきた。
敵玉が美濃に組んでから、飛車を転回して右玉にすれば、陣形はこちらが有利。
両方の桂を跳ねて圧迫すれば、自然と勝てる感じ。
舟囲いでやってた時は中飛車相手だけは全く勝てなかったけど、これからはこれでいこっと。


先手:フリー三段(相手)
後手:R1500(自分)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀
▲5八飛 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲6八銀 △7四歩
▲5七銀 △4四歩 ▲5五歩 △4二銀 ▲4八玉 △4三銀
▲5六銀 △3三角 ▲3八玉 △7三桂 ▲2八玉 △1四歩
▲1六歩 △2四歩 ▲3八銀 △2二飛 ▲3六歩 △2五歩
▲3七銀 △5二金左 ▲7九角 △7二金 ▲4八金 △6二玉
▲4六歩 △2四角 ▲6七金 △3三桂 ▲7七桂 △2一飛
▲6五歩 △同 歩 ▲5七角 △8三金 ▲7五歩 △4五歩
▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △6三銀 ▲6五桂 △4六歩
▲7三桂成 △同 金 ▲4五歩 △6四桂 ▲6五銀 △4五桂
▲4六角 △3七桂成 ▲同 角 △4六銀 ▲5四歩 △3七銀成
▲同 金 △4九角 ▲4八飛 △6七角成 ▲5三歩成 △同 金
▲4五桂 △5二金 ▲5五桂 △5七角成 ▲6三桂成 △同 金寄
▲9八飛 △4五馬 ▲7四銀打 △4六歩 ▲4八歩 △4四桂
▲6四銀 △同 金 ▲7三銀打 △5三玉 ▲6四銀成 △同 玉
▲6五金 △5三玉 ▲6四歩 △3六桂 ▲同 金 △同 馬
▲6三歩成 △4四玉 ▲5二と △2七馬 ▲同 玉 △2六歩
▲3八玉 △2七歩成 ▲4九玉 △3八銀 ▲5九玉 △6七桂

まで108手で後手の勝ち

39 :名無し名人:2005/08/04(木) 22:13:24 ID:xELfCpc4
>>38
13級のオレが言うのもなんだが
狭く堅くした相手に右玉は有効だと思うけど、
捌かれたらたまらない中飛車や四間飛車には駒組みが難しスギス

居飛車戦だと敵の飛車角からかわした陣形になるからいいけど
振り飛車相手だと飛車の正面だからなぁ

40 :名無し名人:2005/08/04(木) 22:45:27 ID:A1y5eUlY
>>39
中飛車相手の場合、飛車先はこちらの玉頭からはそれるけど、こちらの飛車先は玉頭に迫れる。
三間、四間相手なら、居飛穴という偉大な戦法があるので、わざわざ右玉にする必要も無い。

ちなみに、この囲いは糸谷流右玉(奨励会の糸谷)とか名前が付いてるらしい。
ttp://batoruyasya.hp.infoseek.co.jp/sen.12.html

41 :名無し名人:2005/08/04(木) 22:57:03 ID:pWsG1rSC
先手でも、一手損角変わりに対しては、1筋を突きこしての右玉は有力らしい。
早めに1筋を付き合うと早くり銀で攻められるから、後手は突きにくいらしいよ。

42 :名無し名人:2005/08/04(木) 23:28:02 ID:xELfCpc4
>>40
8級の偉大なるオレにはイビアナは使えません
イビアナと見せかけてやっぱやーめた、ってのは使いますが。
三間飛車にはたまに使ってみるけど、
速度感覚が判らなくて負ける。四間飛車には論外。

でさ、右玉にしたとき、普通飛車を下段から2筋(8筋)に回るの?
オレは回ると見せるだけで居飛車のまま使うけど、変?
飛車は最後の最後まで8一から動かないことの方が多い

>>41
それは同意。
ってか8級の偉大なるオレは一手損角換りやらないし、遭遇もしない。
でも、たまに先手一手損角換りに遭遇する
なんて勿体無いことを、と思いつつカモにさせてもらってる。
Rが下がり過ぎて凹んでいる時助かる

43 :名無し名人:2005/08/05(金) 00:06:54 ID:hh39GlGz
>>42
>速度感覚が判らなくて負ける。四間飛車には論外。
三間相手なら楽に居飛穴に組めるけど、四間相手だと居飛穴に組むのは慣れないと難しいかもね。
上達するまでは穴熊は使うなとよく聞くし、急戦で勝てるなら無理に使う必要も無いよ。

>でさ、右玉にしたとき、普通飛車を下段から2筋(8筋)に回るの?
>オレは回ると見せるだけで居飛車のまま使うけど、変?
居飛車相手の右玉なら、玉頭を睨み続けた方がいい事もあるので、2筋(8筋)に回らない事も多いね。
ただし、中飛車等の振り飛車相手なら回らなきゃ損でしょ。
対振り飛車の右玉は、がら空きの敵玉頭を狙うための戦法と理解してるが。

44 :名無し名人:2005/08/05(金) 00:17:00 ID:soJKWWoF
>>43
了解。8級の偉大なるオレはそもそもまだ振り飛車に右玉を試したことがない
今度試してみる。ゴキ中相手が面白そう

45 :名無し名人:2005/08/05(金) 00:43:15 ID:hh39GlGz
右玉使いとして、右玉対策(角換わり用)の対策もしておかないと。
ということで、こんなの見つけたので参考にしよう。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/catfrog/diary/200505120000/
> 対右玉のポイントは以下の通り。
>
>
> 1.玉側の端歩は突き越させない。
> 右玉は堅さに対し広さで対抗する戦法。突き越されたら終盤で必ず苦労します。端に逃げた時に端歩をじっと突く手が利かない、、とかね。まあ穴熊だったらいいけど角替りで穴熊って微妙っすよね。
>
> 2.五筋の歩はいじらない。かつ突き越させないほうがいい。
> 角替りでは五筋を弄らないほうが良いことが多いですが対右玉もそうですね。逆に右玉は「五筋の位取る」or「歩を手持ちにする」となかなか満足風味。
>
> 3.左翼の金銀を構うな。
> 右玉はカウンタ命。左翼を捌きたくて仕方ないわけです。ので当然放置プレー。
>
> 4.囲いは矢倉も入場せず。
> これは微妙ですが入場しないほうがいいと思う。左右のバランスはとりつつ、右玉よりも左翼を中央方面で使う、という方針。勿論個人的意見なので広さには堅さで勝負!っつーのもあり。
>
> 5.狙いは左右の桂頭。
> 右玉にとって右側は守りの桂なので当然ですが案外左桂も負担になりやすいと思う。飛車先の歩を交換すると、素直に歩を打たずに桂跳ねてくる、、とかやってくると思うので、飛車引き後に桂頭狙うと。
>
> 6.5六角か6七角を常に頭に。
> 桂頭を狙うのに欠かせないのがこの角。でも角頭を銀で狙われるYO!お気をつけあそばせ。
>
> 7.飛車苛めの角に気をつける。
> 角替りではありがちな筋ですが手持ちの角と銀を使った金&飛車苛めに注意。左翼の金銀の連携&飛車との位置関係に気を使うっつーか。

46 :575:2005/08/05(金) 04:50:35 ID:S1cdmqHF
>>42-43
対振り右玉でも、基本的に飛車は居飛車の方がいいと思うよ。
本家のI-houshinも居飛車のままで使ってることが多い。

理由としては、
振り飛車側の左桂を跳ねさせない。というのが最大の理由だと思う。 
飛車を不用意に転回→振り飛車に左桂跳ねられる→玉頭に敵の勢力集中→あぼーん
これを防ぐ。
特に対中飛車で右玉側の左銀が67にいる時は、かなり注意が必要。

あとは、戦いに入る前に24歩突き捨てておけば、
後手は簡単に角をさばけなくなるし、
もし同角と取ってくれれば、いつでも24飛と角を質駒にすることができる。

何かのはずみで飛車が走れれば、入玉を視野に入れた戦いもできるしね。

まぁこれはI-houshinの指し方だから、
飛車の転回を前提として指すのもありかなと思うよ。
そうすると、飛車先は決めないで、
27金上がって銀冠っぽい形で戦うことになるのかな。

ただ、相手の左桂の捌きが自由になるのは、やはり個人的には大きいと思う。

47 :名無し名人:2005/08/07(日) 02:21:45 ID:W3fU1B4C
右玉ユーザーがされて嫌なのってなに。端攻めとかは怖くないの?

48 :名無し名人:2005/08/07(日) 03:20:08 ID:vpWbD10V
>>47
玉側からの端攻めは怖いね。
香車が浮いたところを、18角で飛車取りを掛けていくのなんか手筋じゃないかな。

49 :名無し名人:2005/08/07(日) 09:01:39 ID:cRv5ojUa
>>48
怖いことは怖いけど、端攻めやる方にもリスクあるからね
オレは反撃の芽を完全に潰されちゃう方が嫌だな
特に大駒取られたら鬱

50 :名無し名人:2005/08/07(日) 18:39:18 ID:/XVLP+vS
タイミングよく25歩決めれば、端攻めって入らないんじゃないか?
俺ほとんどやられたことないけど。
むしろ、右玉にとって玉側の端歩は攻めるために自分から突くもんだろ

51 :名無し名人:2005/08/07(日) 21:35:46 ID:jlaSaVGD
プロの角換わりの対右玉では地下鉄飛車が結構あるので
見よう見真似でやっているが、あまりうまくいかない。

52 :名無し名人:2005/08/07(日) 21:42:38 ID:cRv5ojUa
>>51
プロであるも何も、右玉に構えたら地下鉄は自然な含みだがな(´・ω・`)
でもオレは含みのままで滅多に動かさないけど

53 :名無し名人:2005/08/08(月) 00:20:57 ID:a845+1pw
俺は最近先手番では、▲7六歩△3四歩▲4八銀△8四歩となったら
▲2二角成りから角換わり右玉にしてるんだけど、
やっぱりやられた側は気分よくないんだろうな・・・と思いつつ今日も指す。
見よう見まねのへたれ先手右玉につき合わせてゴメン。

ところで↑だと大抵銀は4七でなく5七に居るわけだけど、
8筋の歩を切らせて▲7七桂から飛車先逆襲を狙うのは、やっぱり△7五歩から桂頭狙われて無理?
もし参考になる棋譜とかあればお願いします。

54 :名無し名人:2005/08/08(月) 01:33:46 ID:Z1jTK0z4
>>53
>8筋の歩を切らせて▲7七桂から飛車先逆襲を狙うのは、やっぱり△7五歩から桂頭狙われて無理?
そんなことはないでしょう、状況によるでしょうけど、結構自分もやってますよ。
8筋をワザと切らすために▲7七の銀を6六か6八に移動するわけだけど、6六に上がっているなら、桂頭の心配はいらないけど6八に引く場合は注意が必要。
相手としたら、その瞬間に飛車先交換をすれば桂頭攻めが成立するが、飛車が浮いた瞬間に飛香(桂)両取りの角打の筋がよくあるので、それを受けてからでないと飛車先交換は出来ない。
その受けてる瞬間に飛車が8九に回れれば歩を手持ちにされず桂頭攻めは回避できる。
あとは相手が△7三桂を跳ねていない場合は、飛車先交換後に▲8五歩〜▲8九飛という逆襲もよくある手筋。

逆に言えば、それらの手筋が効かない状況なら、▲7七桂は桂頭攻めが成立するのでやめておこうということ。

参考になるか分からんが、似たような状況の自分の棋譜(終盤まで必勝形だが負け…)

先手:自分(角換わり右玉)
後手:相手R2200(腰掛け銀)

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2二角成
*先手から角換わり
△同 銀▲8八銀△3三銀▲7七銀△3二金▲4八銀△7二銀▲7八金△6四歩▲4六歩△6三銀▲4七銀△5二金
▲1六歩△1四歩▲9六歩△9四歩▲3六歩△4二玉▲3七桂△5四銀▲4八金
*腰掛け銀相手なら▲4八金と一手早く囲める。
△7四歩▲2九飛△3一玉▲4九玉△4四歩▲3八玉△6五歩▲5六歩△7三桂▲6八銀△8五歩▲7七桂△6三金
*△8六歩なら▲6四角打がある。
▲8九飛△6四角▲5七銀△7五歩
*桂頭を狙われる。
▲6六歩
*桂を逃がす場所を作る
△7六歩▲6五桂△同 桂▲同 歩△同 銀▲6九飛△7四金▲6三角△7三金
▲5五桂△5四銀▲7四歩△6三金▲同 桂成△7五角▲7三歩成△8一飛▲7四と△5七角成▲同 金△5五桂
▲同 歩△7七銀▲同 金△同 歩成▲5四歩△6七歩▲5三歩成△6八歩成▲2九飛△6七と寄▲5六金△5八と寄
▲同 銀△同 と▲4三金△4七角▲2八玉△4三金▲同 と△2九角成▲同 玉△3八金▲同 玉△4八飛▲2七玉△3八銀

まで92手で後手の勝ち

55 :名無し名人:2005/08/08(月) 01:35:25 ID:lIxr0mPU
>>53
千日手模様になって、おまいから打開しないなら不愉快。
そうでないなら別に問題なし。

56 :名無し名人:2005/08/08(月) 13:06:41 ID:6pugqrC0
>>54
おれ2〜3段だけど、6筋の攻め方がすごく参考になった。
63角〜55桂〜74歩は読みが入ってないと指せない順だね。
△77銀に手抜きで54となら勝ってたっぽいな。惜しい将棋だったね。

57 :名無し名人:2005/08/08(月) 13:32:49 ID:GYJjuWoa
>>54
相手の55桂の狙いが分からないんだけど・・・
どなたか教えてくれませんか

58 :名無し名人:2005/08/08(月) 15:00:13 ID:6pugqrC0
65桂と打ちたかったのをクリックミスしたんじゃないの?

59 :53:2005/08/08(月) 19:58:16 ID:a845+1pw
>>54
ありがとう。棋力無いので棋譜の細かいところまでは分からないけれど、参考にさせていただきます。
「△7三桂を跳ねていない場合」ですが、これは通常の右玉によくある
(▲6八銀)△8六歩▲同歩△同飛▲7七桂△8二飛▲8五歩、という手順でしょうか。
桂頭を攻められて飛車を回す暇が無いように思うのですが、8五歩のタイミングはどの辺りですか?

>>55
自陣が飽和状態になり次第、なるべく自分から動く手を捜しています。
右玉本来の趣旨からは外れるかもしれませんけども。

60 :54:2005/08/08(月) 22:48:55 ID:Z1jTK0z4
>>57-58
あら、確かに。気付かなかったよ。
ほんと6五桂のクリックミスかも。
というか、それで逆転されてるんじゃ終盤が弱いですな…。
最終的な敗着は81手目で▲7五角なら勝ちだったみたいだけどね。


>>59
>(▲6八銀)△8六歩▲同歩△同飛▲7七桂△8二飛▲8五歩、という手順でしょうか。
>桂頭を攻められて飛車を回す暇が無いように思うのですが、8五歩のタイミングはどの辺りですか?
適当な棋譜が見つからなかったので、>>54の棋譜を変化させてみた。
7五を突かれた時に銀が6七に上がる余地が無いとダメだけど。

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △3三銀 ▲7七銀 △3二金 ▲4八銀 △7二銀
▲7八金 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5二金
▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲3六歩 △4二玉
▲3七桂 △5四銀 ▲4八金 △7四歩 ▲2九飛 △3一玉
▲4九玉 △4四歩 ▲3八玉 △8五歩 ▲6六歩 △6三金
▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7七桂 △8二飛
▲8五歩 △7五歩 ▲6七銀 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩
▲6七銀 △6五歩 ▲8九飛 △6六歩 ▲同 銀 △7六歩
▲6五桂 △6四歩 ▲8四歩 △6五歩 ▲8三歩成 △6六歩
▲8二と


61 :名無し名人:2005/08/09(火) 03:22:57 ID:fH0d6X0V
振り飛車指すつもりだったが、何となく右玉やってみました

先手:3級(自分)
後手:3級(相手)

▲7六歩△8四歩▲6八銀△8五歩▲7七角△3四歩
▲6六歩△5四歩▲6七銀△6二銀▲4八銀△9四歩
▲9六歩△5二金右▲4六歩△4四歩▲4七銀△4二銀
▲3六歩△3二金▲3七桂△4三金右▲1六歩△1四歩
▲2六歩△3三銀▲7八金△3一角▲5八金△4一玉
▲2九飛△4二角▲4八玉△3一玉▲6五歩△7四歩
▲6六銀△7三銀▲3八玉△2二玉▲4八金△8四銀
▲6九飛△7五歩▲同 歩△同 銀▲同 銀△同 角
▲6四歩△同 角▲7四銀
*早指しの秒読みに追われて打った銀。あまり良い手じゃない気が・・・
△7六歩▲5九角△8六歩▲同 歩△5五角▲6六歩
*7四に銀打ったんでここは我慢しました。
△6四角▲6三銀成△8六角
▲同 角△同 飛▲8七歩△6八歩▲2九飛△8三飛
▲7二角△8四飛▲6一角成△6七銀▲8八金△7八角
▲同 金△同銀不成▲2五歩△8七飛成▲2四歩△同 歩
▲2五歩△同 歩▲同 桂△2四歩▲3三桂成△同金寄
▲4一角△4二金打▲3二角成△同金寄▲5三成銀△6七銀成
▲4三金△5五桂▲3二金△同 金▲4三成銀△4七桂成
▲同 金△4三金▲同 馬△3二金▲2三歩△同 玉
▲3五桂△同 歩▲3四金△2二玉▲3二馬

まで107手で先手の勝ち

序盤の駒組で5八金〜組んでいるので無駄に手数かかってる気が・・・
ただ、自分から早い段階で仕掛けきれないので私にはこれでいいかも。
もう少し慣れるまで数こなしてみようと思います

62 :名無し名人:2005/08/09(火) 06:01:49 ID:cXPmATx/
右玉で振り飛車を撃破した棋譜を貼って欲しい...
特に振り穴、四間飛車相手はキツイ。

63 :名無し名人:2005/08/09(火) 13:22:33 ID:IS8DJMg9
>>62
方針の棋譜検索すればいくらでもあるとおも

64 :名無し名人:2005/08/09(火) 13:41:50 ID:7aw1nSPT
四間相手だと、序盤にkazusatoや184みたいに早く動かれると、
乱戦気味になるから、あんまり良くないかもと個人的には思う。

ただ、振り穴は右玉的には超カモだよ。
俺は振り穴相手なら決め打ちで右玉にしてるもん。
>>62はまだコツがつかめてないんだよ、きっと。

とりあえず、振り相手の棋譜を1つ貼ってみる。

開始日時:05/02/06 00:16:29
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:I-houshin
後手:kazusato
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲3六歩 △6二玉 ▲2五歩 △3三角 ▲3七桂 △3二銀
▲4六歩 △7二玉 ▲6六歩 △5二金左 ▲3八金 △8二玉
▲7八銀 △9二香 ▲6七銀 △9一玉 ▲4七銀 △8二銀
▲4八玉 △7一金 ▲2九飛 △4一飛 ▲5八金 △6二金寄
▲9六歩 △4三銀 ▲9五歩 △1四歩 ▲1六歩 △5四銀
▲5六銀左 △7四歩 ▲7七角 △8四歩 ▲8六歩 △8三銀
▲6五歩 △8二金 ▲6七金 △7二金左 ▲6六角 △1二香
▲7七桂 △5一角 ▲7五歩 △3三角 ▲7四歩 △同 銀
▲7五歩 △8三銀 ▲7六金 △4五歩 ▲同 桂 △6六角
▲同 金 △4五銀 ▲同 歩 △4六歩 ▲5八銀 △3三桂
▲5二角 △4五飛 ▲3四角成 △5四桂 ▲6七金 △4七角
▲4五銀 △同 桂 ▲同 馬 △5八角成 ▲同 玉 △4七銀
▲同 金 △3八銀 ▲8九飛 △4七歩成 ▲6八玉 △4六と
▲5五馬 △4七銀成 ▲4二飛 △7三歩 ▲6一銀 △7一金打
▲5二銀成
まで91手で先手の勝ち


65 :名無し名人:2005/08/09(火) 22:40:40 ID:Vi4pClGU
I-houshinの棋譜が対振り飛車右玉があると聞いて、探してみた。
対四間飛車がほとんどだったけど、それ以外のも少しあったので貼ってみる。

角換わり四間穴熊対右玉
対局日:05/08/02 22:55:02
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手  
先手:kazusato
後手:I-houshin

▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲8八飛△6二銀
▲6八銀△6四歩▲2二角成 △同 銀▲4八玉△6三銀
▲3八玉△3三銀▲8六歩△7四歩▲7七桂△7三桂
▲5八金左 △7二金▲2八玉△8一飛▲6六歩△6二玉
▲6七銀△4二金▲1八香△4四銀▲1九玉△5四歩
▲2八銀△1四歩▲3九金△3三桂▲4八金寄 △1五歩
▲9六歩△9四歩▲4六歩△1二香▲5六銀△5三銀
▲3六歩△4四銀▲5八金△5三銀▲6七銀△3二金
▲5六銀△4二金▲6七銀△4四銀▲5六角△2五桂
▲3四角△3三金▲5六角△5五銀▲3八角△4六銀
▲7五歩△1七桂成 ▲同 銀△1六歩▲2八銀△1七歩成
▲同 香△3七歩▲7四角△1六歩▲同 香△同 香
▲1七歩△同 香成 ▲同 銀△7四銀▲同 歩△3八角
▲7三歩成 △同 金▲6五桂打 △同 歩▲同 桂△同 角成
▲同 歩△1五桂▲1六銀△2四香▲2八香△4四角
▲7八飛△7七歩▲7九飛△1一飛▲1八歩△2七桂不成
▲同 銀△同 香成 ▲同 香△1五桂▲1六銀△2七桂不成
▲同 銀△2四香▲2六歩△同 香▲同 銀△2七銀
▲1七香△1六歩▲2八歩△1七歩成 ▲同 銀△1八銀成▲同 玉△1六歩▲同 銀△1七歩▲同 桂△1六飛
▲3五桂△2六銀▲2九玉△1七銀成 ▲1九歩△1八歩▲4八金上 △4七桂

まで128手で後手の勝ち

66 :名無し名人:2005/08/09(火) 22:41:40 ID:Vi4pClGU
右玉対三間飛車
対局日:05/08/04 21:25:35
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手  
先手:I-houshin
後手:Monsters

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲2五歩△3三角▲4八銀△3二飛▲3六歩△4二銀▲5六歩△5四歩
▲6八銀△6二玉▲5七銀左 △7二玉▲3八金△8二玉▲4六歩△7二銀▲3七桂△4三銀▲4七銀△1二香
▲2九飛△4二角▲4八玉△3五歩▲同 歩△同 飛▲3六歩△3一飛▲9六歩△3二金▲6八金△3三金
▲9七角△同 角成 ▲同 香△3二飛▲9五歩△3四金▲2七金△5二飛▲3一角△3三桂▲7五角成 △4五歩
▲同 歩△同 桂▲同 桂△同 金▲4六歩△4四金▲7七桂△5五歩▲同 歩△同 飛▲8五桂△7五飛
▲同 歩△5五桂▲5六銀右 △4七歩▲3八玉△8八角▲7四歩△9七角成 ▲7三歩成 △同 桂▲7四桂△7一玉▲4一飛

まで73手で先手の勝ち

中飛車対右玉
対局日:05/08/04 22:09:26
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手  
先手:Monsters
後手:I-houshin

▲7六歩△8四歩▲5六歩△6二銀▲5五歩△3四歩▲5八飛△6四歩▲4八玉△6三銀▲3八玉△8五歩
▲7七角△7四歩▲6八銀△4四歩▲5七銀△4二銀▲5六銀△7三桂▲2八玉△4三銀▲3八銀△3三桂
▲4六歩△5二金左 ▲6六歩△1四歩▲7八飛△7二金▲5八金左 △6二玉▲6八角△1三角▲7五歩△同 歩
▲同 飛△7四歩▲7六飛△8一飛▲7七桂△4五歩▲6五歩△4六歩▲6四歩△同 銀▲7四飛△6三金左
▲7六飛△7四歩▲5七角△9四歩▲6五歩△7五銀▲同 角△同 歩▲同 飛△7四歩▲7六飛△8八角
▲7八歩△8四飛▲6六飛△7五歩▲8六歩△9九角成▲8五歩△7四飛▲6四銀△5二玉▲6三銀成 △同 金
▲6四歩△同 金▲8四金△6五歩▲6九飛△8八馬▲6五桂△6六香▲7三桂成 △8四飛▲同 歩△6九香成▲6二飛△4一玉▲4四歩

まで87手で先手の勝ち

67 :名無し名人:2005/08/10(水) 06:43:41 ID:ki+0o9pa
棋譜乙

68 :名無し名人:2005/08/11(木) 18:51:18 ID:5lMZQfaS
右玉は将棋の本筋である。
相手の攻め駒の真っ向に囲う矢倉等は論外。
振り飛車はまだマシだが飛車が相手の玉頭
に直射していない分、右玉に劣る。
相手の攻め駒から離れた所に玉を囲い、
なおかつ飛車が相手の玉頭を睨む。
右玉こそ最強の戦法といえよう。

69 :名無し名人:2005/08/11(木) 19:43:41 ID:WucK8QNK
>>68
そこまで大袈裟ではないが、オレはそれに魅力感じて使ってる

70 :名無し名人:2005/08/15(月) 12:24:58 ID:SEynJ/G8
端攻めがキツイな(´ε`;)
かと言ってこっちから攻めるのも難しいし・・

71 :名無し名人:2005/08/15(月) 12:57:14 ID:eP3L75aq
スリルあって指してて楽しいけど、勝ちきるのがすごい大変な作戦だよね
優位に立っても玉頭こられるとすぐ紛れるし、顔面受けがデフォ
勝っても負けても毎回、受け方とか反省してるよ

72 :名無し名人:2005/08/15(月) 20:06:28 ID:eP3L75aq
右玉指してきました (ヤフーにて)
先手:相手
後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △3二銀
▲6八玉 △4三銀 ▲7八玉 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩 ▲7七銀 △6三銀
▲5六歩 △7四歩 ▲7九角 △3二金 ▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △7三桂
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △8四歩 ▲6六歩 △6二王 ▲6七金 △7二王
▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △6二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △8一飛
▲2三歩 △2五歩 ▲同 飛 △3四銀 ▲3三角成 △2五銀 ▲3二馬 △3八飛
▲4三角 △4八飛成 ▲5八金打 △3九竜 ▲1七桂 △8五歩 ▲2五桂 △8六歩
▲同 銀 △8八歩 ▲4八銀 △1九竜 ▲3九歩 △8九歩成 ▲同 玉 △8二香
▲7五歩 △8六香 ▲同 歩 △7五歩 ▲8八香 △7六銀 ▲同 金 △同 歩
▲同角成 △7五歩 ▲同 馬 △7七桂 ▲7八玉 △6九桂成 ▲同 玉 △7七金
▲7九銀 △6七銀 ▲同 金 △同 金 ▲5八銀 △6八金打 ▲同 銀 △7八金打
▲5九玉 △6八金 ▲4九玉 △2九竜

まで92手で後手の勝ち

73 :名無し名人:2005/08/15(月) 22:32:56 ID:o52svHXF
>>72
棋譜がおかしいよ。

21手目は▲5八金『右』とつけないと。
90手目は多分、△6八金『寄り』

74 :72:2005/08/15(月) 23:04:30 ID:T9n4YMfk
>>73
本当だ、大変申し訳ない
訂正thxです

さっき、24でPOsi77氏が右玉(に近い陣形?)指していたので貼っときます

開始日時:05/08/15 22:22:35
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:SAMELSON
後手:POsi77

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀▲7七銀△1四歩
▲6八玉△3三銀▲4八銀△6二銀▲3六歩△7四歩▲7九玉△6四歩▲7八金△6三銀
▲3七銀△4四歩▲2六銀△4二飛▲3五歩△6二玉▲3四歩△同 銀▲8八玉△5二金
▲3七銀△3三金▲5八金△4五歩▲9六歩△9四歩▲6八金右△7三桂▲6六歩△1五歩
▲6七金直△5四歩▲5六歩△5三金▲8六銀△8四歩▲7五歩△8五歩▲7四歩△同 銀
▲7七銀△7五歩▲6八銀△6三金▲9五歩△同 歩▲8二角△4一飛▲9二歩△6五歩
▲9一歩成△6六歩▲5七金△4四角▲7七歩△7六歩▲7九玉△5三玉▲9五香△7七歩成
▲同 金△6五桂▲6四歩△6二金▲9三角成△7七桂成▲同 銀△6七金▲6六金△同 金
▲同 馬△同 角▲同 銀△3九角▲6八飛△6七歩▲同 飛△7六金▲6九香△8六歩
▲同 歩△8七歩▲9八金△3六歩▲2六角△4四金▲6五桂△4三玉▲4四角△同 玉
▲4六歩△6七金▲4五歩△同 銀▲6七香△3七歩成▲同 桂△9六角▲7八金△4九飛
▲6九金△5八銀

まで112手で後手の勝ち


75 :名無し名人:2005/08/17(水) 09:59:45 ID:jNcgmE+O
やってみました 対振り飛車右玉

ご指導いただければ幸いです

開始日時:05/08/17 09:40:26
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:3級の方
後手:おれおれ

&読み込み時表示
▲76歩 △84歩 ▲56歩 △34歩 ▲55歩 △62銀 ▲58飛 △64歩
▲77角 △63銀 ▲68銀 △44歩 ▲48玉 △42銀 ▲38玉 △43銀
▲28玉 △94歩 ▲38銀 △14歩 ▲16歩 △74歩 ▲66歩 △73桂
▲67銀 △52金左▲56銀 △62玉 ▲46歩 △13角 ▲48飛 △33桂
▲58金左△24角 ▲36歩 △72金 ▲26歩 △81飛 ▲37桂 △12香
▲25歩 △13角 ▲27銀 △21飛 ▲38金 △24歩 ▲同歩 △同角
▲47金左△35歩 ▲同歩 △同角 ▲36金 △34歩 ▲26歩 △45歩
▲同桂 △同桂 ▲同銀 △44桂 ▲35金 △同歩 ▲44銀 △同銀
▲45歩 △47歩 ▲同飛 △55銀 ▲44桂 △36銀 ▲同銀 △同歩
▲52桂成△同銀 ▲44桂 △同銀 ▲同歩 △35桂 ▲45飛 △26飛
▲27歩 △同桂成▲同金 △37銀 ▲39玉 △38金
まで86手で後手の勝ち

相手が直線で来ると
すごく勝ちやすいのですね
びっくり

76 :名無し名人:2005/08/17(水) 10:46:02 ID:3FCu5moF
>>75
この戦形は詳しくないんだが、△4五歩は34手目とか36手目とかでは、成立しないのかな。
本譜は、先手に堅められてから△4五歩だから、取らずに▲6五歩で先手のほうが良さそうな気がする。
まあ、実戦じゃ、素直に取ってくれて、角落ちで戦ってくれたから、結果オーライだけど。

77 :名無し名人:2005/08/17(水) 11:37:41 ID:BdwWpLU/
>>75
中飛車側としては、31手目の▲48飛がいかにも利かされで指したくない手だな。
ここは、▲45歩△同歩▲54歩(!)として、次が何でも▲65歩という筋で、後手の13角を逆用したいところだ。

78 :名無し名人:2005/08/17(水) 23:51:10 ID:QIXV0r7+
↓右玉最高の譜の一つだと思う。
2005/02/10 森下 卓 北浜健介
開始日時:2005/02/10(木)
棋戦:順位戦
戦型:角換わり
先手:森下 卓
後手:北浜健介
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲1六歩 △7二銀 ▲1五歩 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲5八金 △5二金 ▲3六歩 △7四歩
▲3七桂 △5四銀 ▲2九飛 △4四歩 ▲4八玉 △3一玉
▲7七銀 △2二玉 ▲5六歩 △6五歩 ▲6八銀 △8五歩
▲5七銀 △6四角 ▲9六歩 △9四歩 ▲7七桂 △4二金右
▲6六歩 △同 歩 ▲同 銀 △7三角 ▲6五歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七金 △8四角
▲5五歩 △6三銀 ▲5八玉 △7五歩 ▲同 歩 △7四歩
▲2四歩 △同 銀 ▲8六歩 △7五歩 ▲8五歩 △9三角
▲8七金 △7二飛 ▲6七玉 △6四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲8四歩 △同 角 ▲6三角 △7六歩 ▲7二角成 △7七歩成
▲同 玉 △6五歩 ▲6一飛 △6六歩 ▲6四飛成 △7五銀
▲7四龍 △8六歩 ▲8八金 △7三歩 ▲6五龍 △7四桂
▲5八金
まで91手で先手の勝ち



79 :名無し名人:2005/08/18(木) 23:47:14 ID:bH7FJG8s
相右玉なんてのに初めて出会った。
最善を尽くせば引分け(千日手)に出来たようだけど、
先手から仕掛けて勝ちに行く手順は見えなかった。


先手: 自分
後手: 相手R1900
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二銀▲5八金右△4三銀
▲5六歩△3二金▲3六歩△6二銀▲2五歩△3三角▲1六歩△1四歩▲9六歩
△9四歩▲4六歩△5二金▲4七銀△8四歩▲7八金△8五歩▲7七角△6四歩
▲6六歩△7四歩▲6八銀△6三銀▲6七銀△7三桂▲3七桂△8一飛▲2九飛
△6二玉▲4八玉△7二玉▲3八玉△5四歩▲4八金△6二金▲5九飛△5一飛
▲8八角△1二香▲9八香△9二香▲7七桂△9一飛▲9九飛△6一玉▲5八金
△5二玉▲4八金△4二角▲7九角△3三桂▲5七角△5三角▲1八香△1一飛
▲1九飛△4二金▲6八金△2五桂▲同 桂△2四歩▲2九飛△2一飛
▲1三桂成△同 香▲4五歩△同 歩▲2四角△2六桂▲同 飛△同 角
▲2五歩△2三飛打▲3七金△同角成▲同 玉△2四飛▲同 歩△5九角
▲4八飛△2七金▲同 玉△4八角成▲3七金△2四飛▲2六桂△2五歩
▲3八桂△2六歩▲同 桂△2五歩
まで98手で後手の勝ち

80 :名無し名人:2005/08/27(土) 00:21:17 ID:JEk6wUmO
Jyuhappo氏の3000越えの一局が右玉だったので貼っておきます
相手はaoba81氏
ハイレベルな対局でした

開始日時:05/08/26 23:24:19
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:aoba81
後手:Jyuhappo

▲2六歩△3四歩▲7六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀
▲3八銀△3三銀▲2七銀△7二銀▲2六銀△1四歩▲1六歩△6四歩▲6八玉△6三銀
▲7七銀△7四歩▲7九玉△5二金▲5八金△7三桂▲3六歩△4四歩▲4六歩△8一飛
▲6六歩△6二玉▲3五歩△9四歩▲9六歩△4一飛▲7五歩△4五歩▲7四歩△同 銀
▲4五歩△8五桂▲7六銀△4五飛▲4七歩△7七歩▲同 桂△同桂成▲同 金△6五桂
▲同 歩△5五角▲6六桂△2八角成▲7四桂△5一玉▲3七桂△4二飛▲3四歩△同 銀
▲4六桂△4三銀▲3三歩△同 金▲4五桂△4四金▲5三桂成△同 金▲6二銀△同 飛
▲同桂成△同 玉▲8一飛△3九飛▲8八玉△2七馬▲3六歩△同 馬▲3一飛成△6九飛成
▲6七金上△7五歩▲5一角△7二玉▲7四歩△6二桂▲7三歩成△同 玉▲7五銀△8五桂
▲7四歩△7二玉▲7三歩成△同 玉▲8四銀△同 玉▲6二角成△7三歩▲7九歩△6八銀
▲7六桂△7四玉

まで102手で後手の勝ち


81 :名無し名人:2005/08/27(土) 01:43:45 ID:wbX6CxlQ
>>80
後手一手損だと棒銀が天敵だけど、上手く指してるのぉ。

82 :名無し名人:2005/08/27(土) 10:01:33 ID:zOcyFeM5
俺は3段なんだけど、>>80のように一手損角換わりやったとき、
23手目くらいのタイミングですぐに端を攻められるのが
すごい嫌なんだけど、あれってちゃんと指せば受かるの?
俺はいつも微妙にごまかして勝ってる感じで、定跡知らないんだよね。
普通の角換わりじゃ右玉にあんまり触れられてないしさ。

83 :名無し名人:2005/08/27(土) 23:59:12 ID:wbX6CxlQ
>>82
自分も通常の角換わりなら棒銀は『お客さん』で勝たせてもらってるけど、
一手損だと端攻め棒銀が怖くて、右玉は指せない。
自分は先手手損角換わり(=後手角換わり)なら右玉、後手一手損なら四間穴熊指してます。

84 :名無し名人:2005/08/28(日) 12:27:52 ID:Q6fFKJ2p
棒銀には右玉がよいので、棒銀をみてから
右玉にしているのだと思っていた。

85 :名無し名人:2005/09/01(木) 08:34:25 ID:FBd++OBf
右玉面白いなぁ。
ただ四間飛車対策が欲しいところ・・

86 :名無し名人:2005/09/01(木) 22:31:45 ID:vNBtNrCD
菊水矢倉に勝てない。。。

87 :名無し名人:2005/09/01(木) 23:17:23 ID:A1nwsQxS
>>86
>>1の夜叉流右玉で、森内−渡辺戦を見てみ。
菊水を相手にしないで、左辺の厚みでグイグイ圧迫する指し方。
俺は最近これを採用し始めたけど、結構調子いいよ。
ただ、囲いに手がつくのが遅いから、普段よりも終盤食いつかれるけどね。

88 :名無し名人:2005/09/02(金) 04:54:16 ID:RSEe7aKO
飛車先突かない一手損角換わりなら、受けに関しては手損がなくなるので、棒銀の対策になるかな。
相手が棒銀じゃなければ、右玉に持ち込めるし。

↓最近、こんな進行の将棋を指した。

▲7六歩 △3四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲2六歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲7八金 △1四歩
▲1六歩 △3二金 ▲6八玉 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩
▲2五歩 △6三銀 ▲2七銀 △7四歩 ▲2六銀 △4四銀
▲1五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △1六歩
▲2四歩 △1七銀 ▲2七飛 △1八角 ▲2五飛 △3三桂

89 :名無し名人:2005/09/10(土) 02:31:56 ID:43BBtey7
ほしゅ

90 :名無し名人:2005/09/16(金) 02:54:35 ID:vv3lFUwZ
右玉にしたら相手が変な右玉で対抗してきた。
初めての相右玉でもある。

53手目は何をしたらいいのか全然分からなかった。
57から69手目までがすごくいい流れで優勢っぽくなるものの、
71手目で変な手を指して危ない将棋になってしまう。
あそこは普通に、▲6四歩からゴリゴリ押して楽勝だったはず。

先手:自分
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲6八銀 △5四歩 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △5二金右
▲6七銀 △3二金 ▲4六歩 △4二銀 ▲4七銀 △7四歩
▲3六歩 △4四歩 ▲5八金 △4三銀 ▲3七桂 △5三銀
▲2九飛 △1四歩 ▲1六歩 △6四歩 ▲4八玉 △6三金
▲2六歩 △9四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲3八玉 △8一飛
▲4八金 △6二玉 ▲5六歩 △7二玉 ▲6八角 △4五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲7七角 △6六歩 ▲同 角 △8六歩
▲同 歩 △6六角 ▲同 銀 △6四銀 ▲7七銀 △3五歩
▲同 歩 △6五桂 ▲4六角 △7七桂成 ▲同 桂 △5五歩
▲6五歩 △7三銀 ▲8五桂 △8四銀打 ▲7三桂成 △同 銀
▲8五桂 △6二銀 ▲5五角 △5四銀 ▲1一角成 △3三桂
▲同 馬 △同 金 ▲6四桂 △同 金 ▲同 歩 △8四角
▲7五歩 △4六歩 ▲同 銀 △7五角 ▲7三歩 △同 銀
▲5五歩 △6五角 ▲4七金 △3六歩 ▲5四歩 △3七歩成
▲同 銀 △6四角 ▲5六銀 △同 角 ▲同 金 △3六歩
▲同 銀 △3七銀 ▲4七玉 △2八銀不成▲6九飛 △3七角成
▲5七玉 △6四桂 ▲5三歩成 △3六馬 ▲5四角 △8三玉
▲7三桂成 △同 玉 ▲6三角成 △8三玉 ▲7二銀
まで113手で先手の勝ち


91 :名無し名人:2005/09/16(金) 02:58:39 ID:YFWuhdjg
右玉みたいな玉は薄いけどバランスで勝負する戦法は指し続ければ強くなると思う。
でも勝率をあげる意味では限界があると思う。

92 :名無し名人:2005/09/16(金) 05:43:46 ID:stLUPyeY
対振り右玉といえば荒法師こと灘漣照さんがよく指してた。
でも対振りには相手のミスと右玉側の粘り受けが必要だから
きちんと対策とられるときつそう。

四間飛車は左の銀、桂を、右玉側は左側の桂と角をどう捌くかがポイントだけど
角の使い方が大変だから右玉難しいと思う

93 :名無し名人:2005/09/16(金) 08:26:21 ID:Vk6hx+ZX
糸谷流右玉のことですか?

94 :名無し名人:2005/09/16(金) 08:57:15 ID:ezNNaWa4
対振りの右玉って指す気がおこらないけどなぁ
攻防共にメリットがないと感じる。
これで勝てる人は単に実力があるのに不利な戦法使ってハンデ背負って
楽しんでいるとしか思えないんだけど。。。。
もちろん、居飛車での右玉は大いにメリットもあるし、オレも多用している。

ま、8級ヘタレの独り言

95 :名無し名人:2005/09/17(土) 19:27:14 ID:kuar/5ct
>>94
対振り右玉の戦いは、相手玉のコビンを攻める展開になりやすいから、
むしろ相当勝ちやすいぞ。

対抗形とは攻められる場所が違うんだけど、右玉側の飛車が2筋だから、
振り飛車側は対抗形と似たような感覚で指してしまって、
速度計算や形勢判断をだいぶ間違ってることが多い。

>>94もためしに対振り右玉やってみ。攻めまくれてかなりオススメだよ。
俺は3段で、リアルの大会でも常用してるけど、だいぶ勝率高いよ。


96 :94:2005/09/17(土) 22:18:08 ID:AXvXw9hv
なるほど。三段の方にそういわれたら興味持っちゃうな
実は振り飛車相手に相当うんざりしておりまして
穴熊以外は最近の勝率ほぼ1割という状況
相振りもイマイチだし(相手が振ると分かっている場合以外は必ず飛車先つくので)
ちょっとためしてみる

97 :名無し名人:2005/09/18(日) 03:25:40 ID:G1Xp8bsk
>>96
ある程度コツを掴むまでは大敗の連続も覚悟しといた方がいいかも。

不利な戦法だという意味ではないけど、棋力養成ギプスとしての働きも大きいと思うよ。

98 :名無し名人:2005/09/18(日) 19:31:14 ID:EI3Nds06
受けが苦手だときつい戦法だね

99 :94:2005/09/18(日) 19:52:58 ID:TZAcQa4D
>>98
受けが苦手だからこそこれで受けの勉強を



と、思うんだけど中級だからせめて勝つことも結構あるw
勝率は5割近い。勝率3割のオレ様には必勝法かも

100 :名無し名人:2005/09/19(月) 15:08:20 ID:pN35FE4O
対矢倉右玉で面白い定跡を見つけたので貼ってみる。
右玉対矢倉が、いつの間にか美濃対ミレニアムに。


▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八銀△6四歩▲7八金△6三銀▲5八金
△7四歩▲4八銀△7三桂▲5六歩△4二銀▲6九玉△4四歩▲6七金右
△4三銀▲2六歩
*▲5七銀右も定跡(飛車先突かれなければ、後手は糸谷流右玉へ)
△4二飛▲2五歩△3三角▲7七銀△5二金左▲7九角
△6二玉▲6八角△7一玉
*美濃囲いに組み替える
▲7九玉△8二玉▲9六歩△9四歩▲8六歩△8四歩
▲8八銀
*ミレニアムへ
△4五歩▲7七桂△5四銀左▲5七角△7二銀▲8九玉△6三銀引
▲5九銀△5四歩▲6八銀△1四歩▲1六歩△4三飛
*△1三香も定跡
▲7九銀右△5三飛
▲6八角△5五歩▲同 歩△同 飛▲2四歩△同 歩▲3六歩△5三飛▲3七桂
△5五角▲2四飛△3七角成▲2一飛成△1九馬▲1一龍△5七歩▲5九歩
△5四香▲8五歩△同 歩▲8四香△8三桂

101 :名無し名人:2005/09/19(月) 16:16:37 ID:RDkJvZpn
陽動振り?

102 :名無し名人:2005/09/19(月) 17:06:24 ID:AFb24IIU
居飛車対四間飛車(棒銀)で右に大移動した局(200手)

開始日時:1983/01/14
棋戦:その他
戦型:四間飛車
先手:脇 謙二
後手:南 芳一

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二銀
▲5八金右 △7一玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲3六歩 △6四歩
▲6八銀 △4三銀 ▲2五歩 △3三角 ▲3七銀 △8二玉
▲2六銀 △3二飛 ▲3五歩 △4二金 ▲3四歩 △同 銀
▲3五歩 △4三銀 ▲3七銀 △3一飛 ▲3六銀 △3二金
▲4六歩 △4一飛 ▲3七桂 △1四歩 ▲1六歩 △5四歩
▲5七銀 △6五歩 ▲6八金上 △4二角 ▲4五歩 △6四角
▲4八銀 △3三金 ▲2六飛 △3八歩 ▲4七金 △5二銀
▲4四歩 △同 飛 ▲4五歩 △4一飛 ▲5七金上 △1三香
▲6八玉 △7四歩 ▲5八玉 △4三飛 ▲4九玉 △7五歩
▲3八玉 △7六歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲2二歩 △7三飛
▲2一歩成 △7七歩成 ▲同 桂 △7六飛 ▲2二と △6三銀左
▲4六桂 △5五歩 ▲3四歩 △4三金 ▲5五歩 △3五歩
▲同 銀 △5三角 ▲3六飛 △2五歩 ▲3三歩成 △同 金
▲2五桂 △3四歩 ▲3三桂成 △3五歩 ▲2六飛 △3六銀
▲3七歩 △2五歩 ▲2九飛 △4五銀 ▲2五飛 △7五角
▲2三飛成 △5六歩 ▲5八金 △6六歩 ▲2七玉 △2五歩

103 :名無し名人:2005/09/19(月) 17:07:16 ID:AFb24IIU

▲同 龍 △4六銀 ▲同 金 △6七歩成 ▲同 金 △4八角成
▲7六金 △5七歩成 ▲2六玉 △4七と ▲3五玉 △4六と
▲2四玉 △5八馬 ▲3四龍 △7六馬 ▲1三玉 △2一歩
▲1二と △6七馬 ▲2四龍 △3一金 ▲2三歩 △3二桂
▲同成桂 △3四金 ▲3一成桂 △2四金 ▲3三金 △2八飛
▲3二銀 △3四金 ▲同 金 △同 馬 ▲2一と △3三金
▲2二金 △8八飛成 ▲6五桂 △5六角 ▲1二玉 △6五角
▲6六香 △8七角成 ▲6三香成 △同 銀 ▲6四歩 △同 銀
▲8四歩 △6五馬 ▲6三銀 △7三玉 ▲6六歩 △5六馬右
▲7五歩 △6三玉 ▲5四金 △7三玉 ▲8三歩成 △同 馬
▲7六桂 △7五銀 ▲5三飛 △8二玉 ▲8四歩 △同 銀
▲6四金 △7二銀 ▲8四桂 △同 龍 ▲7四歩 △6二銀
▲5四飛成 △6三香 ▲7三銀 △同 桂 ▲同歩成 △同銀左
▲同 金 △同 馬 ▲8四龍 △同 馬 ▲5四飛 △6四歩
▲7六桂 △8五馬 ▲8四銀 △3五馬 ▲1一と △7六馬
▲3六歩 △6二馬
まで200手で後手の勝ち


104 :名無し名人:2005/09/19(月) 18:01:37 ID:cUQkD55s
ああ、この将棋20年ほど前の「谷川流勝つ手の発見」に載ってたよ。
懐かしいな。玉を金銀に近づける構想が秀逸だと。
しかし脇センセ、負けてたのかw

105 :名無し名人:2005/09/20(火) 03:18:14 ID:/NIB7TM+
対居飛車の時に棒銀みたいな感じで3筋から攻められたら、
どう対応すればいいの(´・∀・`)?
右玉を諦めるしかないのかな・・

106 :名無し名人:2005/09/20(火) 05:03:59 ID:UhH8AsDl
>>105
棒銀の▲3五歩の攻めなら、△44歩と突いて、43に銀を引ける形にして受け流すのがいいと思う。
端攻めのときと同じく基本的に棒銀は重いから極力相手をしない方針で。

角換わり右玉は千日手模様で手詰まりになりやすい≒前後があまり関係なくなる
から、後手番ではかなり有力だと思う。

107 :名無し名人:2005/09/21(水) 22:38:08 ID:nxGP0qmq
2局連続で方針流に遭遇記念age

108 :名無し名人:2005/10/15(土) 19:00:34 ID:gjVp1sPM
保守代わりに棋譜を貼ってみる。
攻めまくったけど、最後の最後で間違えて負けてしまった。

先手: 自分R1500
後手: 相手R2200
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩▲2二角成
*先手から角換わり
△同 銀▲8八銀△3三銀
▲7七銀△7二銀▲4八銀△3二金▲4六歩△8五歩▲7八金△8三銀▲4七銀
△8四銀▲9六歩△9四歩▲6六銀△7四歩▲3六歩△7三銀▲3七桂△8六歩
▲同 歩△同 飛▲8七歩△8二飛▲5八金△4二玉▲2九飛△6四銀▲4八玉
△3一玉▲3八玉△5二金▲4八金△4二金右▲5六歩△2二玉▲1六歩
△1四歩▲2五歩△1二香
*後手は穴熊を目指す
▲4五桂△4四銀▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩
▲2九飛△3五歩▲7七桂△1一玉▲6五桂△3六歩▲同 銀△3五歩▲2五銀
△2二玉▲3四銀△3六歩▲3三歩△同 桂▲5一角△4五桂▲同 歩△3三銀
▲同銀成△同金直▲3四歩△3七銀▲同 金△同歩成▲同 玉△3四金▲3一銀
△同 玉▲2三飛成△2五銀▲3三歩△2六角▲4七玉△4一玉▲4二角成
*▲6二銀なら勝ちだった。
△同 玉▲3二歩成△5二玉▲5八玉△3六角▲6八玉△5九角成▲7九玉
△6九角成▲8八玉△7八馬▲同 玉△8七飛成▲同 玉△8六歩

109 :名無し名人:2005/10/25(火) 10:06:50 ID:Oddtip6E
この戦法で勝つと爽快なんだけど人気無いな・・

110 :名無し名人:2005/10/25(火) 19:16:48 ID:BZ3X2sf4
やっぱ難しい戦法だからじゃね。
24で5級の俺も指してるけどwww勝率もわるくない

111 :名無し名人:2005/11/01(火) 17:34:12 ID:e2HhGcJa
部内でいつも変態戦法あつかいされてるよ〜orz 保守age

112 :名無し名人:2005/11/02(水) 00:06:30 ID:ioSPdh66
>>111
仕掛けとかも全部ワンパタに指してるんじゃね?
単につまんないんでしょ、君の将棋が。

113 :名無し名人:2005/11/03(木) 01:44:10 ID:SdkGjU5/
対矢倉に右玉で快勝したので棋譜を貼ってみる。


先手: フリー四段
後手: 自分R1500
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩▲6八銀△6二銀▲7八金△5二金右
▲4八銀△6四歩▲7七銀△6三銀▲5八金△7四歩▲2六歩△3二銀▲2五歩
△3三銀▲1六歩△1四歩▲5六歩△7三桂▲6七金右△3二金▲4六歩
△8一飛▲4七銀△6二玉▲3六歩△7二玉▲3七桂△6二金▲6九玉△5四歩
▲7九角△9四歩▲6八角△9五歩▲7九玉△3一角▲8八玉△4二角▲4五歩
△4四歩▲同 歩△同 銀▲4五歩△5三銀▲3五歩△同 歩▲同 角△3一飛
▲3六銀△4三金▲1五歩△同 歩▲2四歩△同 歩▲2二歩△1三桂▲1五香
△3四金▲6八角△2五金▲3五銀△同 金▲2一歩成△3四飛▲1一と
△2五桂▲同 桂△同 金▲3五歩△同 金▲1三香成△4五金▲4三香
△5一角▲4一香成△3三角▲2三成香△3七飛成▲2四飛△同 角▲同 角
△6九銀▲6八金寄△3八飛▲1六角△6七龍▲3八角△7八金▲9八玉
△6八金▲同 角△7八銀成▲5五歩△6八龍


114 :名無し名人:2005/11/03(木) 02:14:25 ID:7CQfUc5B
>>113
フリー四段よえ〜w

それはともかく、角を42に移動させたのは初めて見たな。
あまり良くないような気がするけど、どうなんだろ。

115 :名無し名人:2005/11/03(木) 02:30:26 ID:SdkGjU5/
>>114
40・42手目の角を4二に移動させたのは、
@銀を移動しても2四の地点が受かる
A2一の桂に飛車のヒモが付く。
B他に指す手が無い。

という思考で指しました。

116 :名無し名人:2005/11/03(木) 06:10:54 ID:pGOPAE/5
C1順位戦、後手一手損角換わりにしてきた渡辺に対し、山崎が右玉で快勝

117 :名無し名人:2005/11/03(木) 10:51:50 ID:SdkGjU5/
>>116
早速、拾ってきた。
右玉にしては攻めまくりの将棋ですね。


先手: 山崎
後手: 渡辺

▲2六歩△3四歩▲7六歩△3二金▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀
▲3八銀△3三銀▲1六歩△6二銀▲7七銀△6四歩▲1五歩△6三銀
▲4六歩△5二金▲3六歩△4二玉▲4七銀△7四歩▲7八金△3一玉
▲3七桂△4四歩▲2九飛△5四銀▲4八玉△2二玉▲3八玉△8四歩
▲5六歩△6五歩▲4八金△6二飛▲6八銀△4二金右▲5七銀△1二香
▲9六歩△9四歩▲6九飛△1一玉▲5一角△8二飛▲6六歩△同 歩
▲同 飛△6五歩▲6九飛△4三角▲2四歩△同 歩▲4二角成△同 銀
▲4五歩△同 歩▲4四金△5二角▲4五桂△4三金▲同 金△同銀引
▲2三歩△3二金▲6四歩△4四銀▲6五飛△6二歩▲4六銀左△2三金
▲6九飛△4一歩▲5五金△同 銀▲同 歩△7五歩▲6三歩成△同 歩
▲5四歩△同 歩▲5三歩△4三角▲6三飛成△4四角▲9七香△6一歩
▲6九龍△2五歩▲5二銀△2六歩▲6一龍△3二角▲6三銀成△9九角成
▲2四歩△同 金▲5二歩成△8九馬▲4一と△2七金▲4九玉△7八馬
▲4二と△6七馬▲5八歩△7七馬▲3二と△同 飛▲4三角△4二金
▲3二角成△同 金▲5一飛△3一桂▲3三銀△8三角▲7二成銀△4七角成
▲同 金△3八銀▲4八玉△3三金▲2二角
まで125手で先手の勝ち

118 :名無し名人:2005/11/03(木) 13:59:19 ID:7CQfUc5B
>>117
gj

5一角打ちかぁ・・52手目に△4一金だとどうなるんだ。
角切りで形を崩せば▲5五歩とかで勝てるんかな?
真似したいけど真似できない手だ。

119 :名無し名人:2005/11/03(木) 23:00:27 ID:stRliBqN
>>113
なにこのクソ将棋
よくこんなの貼れるな

120 :名無し名人:2005/11/04(金) 00:26:44 ID:biqnIZcH
>>113
恥を知れ

121 :名無し名人:2005/11/04(金) 01:34:51 ID:tjpxNX1U
>>119-120
けなすだけならクズでも出来るが、
石田流右玉を知らんのか?

122 :名無し名人:2005/11/04(金) 09:55:00 ID:99a5hjHR
>>118
その辺は魔太郎ブログに解説あるよ

123 :名無し名人:2005/11/05(土) 14:30:41 ID:DlgXVJEY
>>121
お前は>>113を並べてから言ってるのか?
それとも>>113本人か?
快勝とか言うから並べたらクソ将棋じゃねぇか
お前こそ右玉どうこうの前に将棋を知ってるのか?

124 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:04:04 ID:9gW82xCf
>>123が具体的にどこがクソなのか言えない件について。

125 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:23:45 ID:DlgXVJEY
>>124
え?お前本気で言ってるの?
本当に並べてから言ってるのか?
というか、113本人なんだろうけど・・・
まぁ、がんばれっ

126 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:33:36 ID:9gW82xCf
>>125が指摘できないのに、クソ将棋とか抜かして逃げてる件について。

127 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:40:00 ID:zwWkOYmn
盛り上がってきましたね、あとは↓でどうぞ。

【強いやつが】揉めたら24に行け2【偉い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129625924/

128 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:40:47 ID:AIwWzBYA
125がフリー四段とみたwww腕力ねえなww

129 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:42:32 ID:qLRtTfZl
マジレスすると>>113はクソ将棋だけどね・・・。

▲3五銀(恐らくクリックミスだけど・・・。)で終わりだし。

130 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:49:18 ID:qLRtTfZl
さらにマジレスすると▲5五歩△6八竜っていうありえない2手も酷い。
▲5五歩も酷いけど△6八竜はあんまりだな。これくらいちゃんと詰まさないと・・・。

131 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:51:30 ID:DlgXVJEY
113ご本人が光臨なさっているようなので・・・
右玉指してる者としてはさ、一局でも多く棋譜は欲しいんだよ
だから、棋譜貼ってくれるのは嬉しいんだ
でもね、貼る棋譜は選んでくれ
クソ将棋って言われたことが不満なんだろうけど、
普通の感覚では>>113みたいなのは並べて損したって感じるんだよ
明らかに初心者相手の棋譜貼られても迷惑なんだよね
少なくともさ、対矢倉で快勝なんて期待持たせる一文入れないでくれ

132 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:52:46 ID:qLRtTfZl
と思ったらその前にも大分終盤簡単な詰み逃がしてるなあ・・・。

これじゃあ上にはいけないよ・・・。

133 :名無し名人:2005/11/05(土) 15:55:11 ID:9gW82xCf
>>129
その後の▲2一歩成を見る限りクリックミスじゃないでしょ。
それに▲同銀じゃ△3七飛成が酷すぎる。最善は▲同桂でしょうね。

>>130
最後の局面は先手が何を指してももう関係ない局面でしょ。
△6八竜は秒読みで安全に指したということで。

134 :名無し名人:2005/11/05(土) 16:24:29 ID:9gW82xCf
>>131
あんたの為に棋譜貼ってるんじゃないですが。

石田流右玉なんて超マイナー戦法はプロの棋譜じゃほとんど全く見つからない。(自分が欲しいぐらい)
それなら自分が指してみるかと言った実験的な棋譜なわけ。
だからクソとか言うなら、序中盤のあの手この手が「初心者以下の指し手だ!」
とか批評して欲しいわけよ。

終盤がクソとか言うなら戦型関係なしにプロの終盤だけ眺めてればいいんだから。

135 :名無し名人:2005/11/05(土) 17:57:48 ID:MpjseUIb
△64歩〜△63銀にちんたら矢倉に囲っているのが糞かな。
先手が糞すぎて終盤どころか序中盤もみるところがないね。

136 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:02:39 ID:DlgXVJEY
やっぱり113本人だったか
あのね 君も右玉の棋譜欲しいとか言ってるぐらいだから気づくはずなんだけど
この棋譜並べていって違和感覚えないか?
緊張感のない序盤とか、全体の指し手みたら先手のフリー四段が将棋歴浅いのはわかるし、
後手が右玉経験浅そうだってこととか、こんな将棋でもあえて右玉にした理由とかも何となくわかる
初心者とさ、相手の指し手関係なくやりたい戦型とりあえず指したましたって将棋でしょ
プンプン臭うんだよ 指し手進めていくうちに

棋力が離れてるとついひっぱられてひどい将棋作ってしまうことはよくあることだし、
右玉はちょっと特殊だからこういう相手だとユルユルのクソ将棋になっちまうのもわかる
クソ将棋の原因の大半はこの将棋では先手にあるしな

たださ こういうひどい棋譜をさ 快勝っていって貼ってしまえるセンス
クソ将棋って言われても、そのひどさに未だ気づかず喚くそのセンス
不思議だったけど今は理解できるよ
必死にアゲながらどこがクソか指摘しろって言ってんだもんな

どの手がどうとか批評するようなレベルの将棋じゃないだろう
終盤?終盤なんて無いだろう?なんだよ、あの終局
右玉の何の参考にもならない棋譜だった クソ将棋だった  以上
どうしてこの対局をチョイスして貼ったのか逆に聞きたい

137 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:07:02 ID:MpjseUIb
後手の疑問手は△52金右か。
△32金の方が戦法の幅が広がる感じ。
△52金は何気に足枷になってる感じだしね。

138 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:14:46 ID:9gW82xCf
>>136
あんたの発言には説得力がないのよ。
>>129>>135みたいに指し手を挙げてクソと言って欲しいわけ。
でなきゃ暴言吐いてるただの荒らしでしょ。

139 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:24:25 ID:9gW82xCf
>>135
>△64歩〜△63銀にちんたら矢倉に囲っているのが糞かな。
△64歩〜△63銀は右玉の要だけどどういうことでしょう?

>>137
>後手の疑問手は△52金右か。
>△32金の方が戦法の幅が広がる感じ。
△52金右って、8手目で疑問手ですか?
ここはまだ定跡の範疇ですけど?

140 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:31:59 ID:UpZ7kG6R
>>127


141 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:42:34 ID:DlgXVJEY
>>138
クソ将棋はクソ将棋なんだよ
別にお前が弱いとか言ってんじゃないよ
どうしてこんな棋譜貼ったのか そのセンスは?だけどな

急に勉強家気取ってるけど、お前この将棋の序盤相手みて指してないだろう
そういう棋譜貼って批評しろなんてぬかすなよ

142 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:50:10 ID:9gW82xCf
>>141
>クソ将棋はクソ将棋なんだよ
『穴熊はズルイ』以下の発言ですね。
あなたの棋力は知りませんが、このスレではお呼びで無いです。

143 :名無し名人:2005/11/05(土) 18:52:23 ID:BMfy7i+m
こんなクソ将棋をよく擁護する気になれるな

144 :名無し名人:2005/11/05(土) 19:07:17 ID:DlgXVJEY
>>142
もう将棋センスの問題なんだろうな
お前さんが貼った内容のない>>113の棋譜こそスレ違いなんだけどな
棋譜貼るときは、もうコテハン名乗ってくれ
並べないで済むから

145 :名無し名人:2005/11/05(土) 19:16:24 ID:9gW82xCf
>>144
その将棋センスとやらがあるなら、具体的な指し手を示して欲しいね。
無いから示せないんだろうけど。

146 :名無し名人:2005/11/05(土) 19:48:31 ID:qLRtTfZl
>>133
△8八金以下の詰み筋は非常に見えやすく、R1500くらいでも10秒あったら十分すぎるくらい読みきれるはずですけど。
あの局面では△6八竜と指しても△5五歩と指しても同じ「詰みを逃がしてた手」となります。
それくらい酷い一手だと思うんですけど。

>>145
失礼ですが>>144さんはさておき、R1500のあなたに将棋センスというものは・・・?

147 :名無し名人:2005/11/05(土) 19:58:52 ID:MpjseUIb
>>139
△54銀と出られたらどうするんだ?
終わっとるがな。というか、何で右玉にすんの?

それと、後手は矢倉にするつもりはないんでしょ。
それなら、急戦狙えるように金は61の地点にいた方がいい。
というか、定跡ってどんな定跡?

148 :名無し名人:2005/11/05(土) 20:02:22 ID:MpjseUIb
>147
終わっとるというのは、先手が終わっとるということですね。

149 :名無し名人:2005/11/05(土) 20:05:06 ID:9gW82xCf
>>146
△8八金は第一感で見えましたけど、
自玉が絶対詰まない形である以上、絶対確実な詰めろの方を選択したわけです。
自玉に少しでも不安があれば、詰ます手を先に考えますけど。

150 :名無し名人:2005/11/05(土) 20:09:36 ID:AIwWzBYA
日記帳に「クソ」てかいてろよ。将棋板の人はスルーを覚えなさいw

151 :名無し名人:2005/11/05(土) 20:17:17 ID:9gW82xCf
>>147
>△54銀と出られたらどうするんだ?
△5四銀というのは何手目の指し手ですか?

>何で右玉にすんの?
矢倉が相手なら、右玉と決めているので。

>というか、定跡ってどんな定跡?
東大定跡道場を参考に。
△3二金も定跡ですが、それだと相手に中飛車の選択肢を与えてしまうので。
△5二金右なら定跡上は次は▲2六歩となり相手は居飛車なので、右玉に組む事ができます。

152 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:00:01 ID:MpjseUIb
選択肢が右玉しかないわけね・・・
急戦矢倉とかも指してみるといいんじゃない。

153 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:02:43 ID:qLRtTfZl
>>149
いや、だからそういう考え方じゃ強くなれないって。

△8八金が見えたけど指してないってことは全く手を読んでないってことでしょ?
多分△8八金は10級くらいでも指せると思うけど。

154 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:06:33 ID:+Ywrpxd2
考えるのが面倒だから右玉指してるんだと思うぞ。
「その考え方じゃ〜」とか言っても無駄と思われ。

155 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:18:08 ID:qLRtTfZl
>>154
そっか(´・ω・`)そりゃそうだね。
フリーですら指せてないってことはRじゃ相当ヘタレな勝ち方してそうだし・・・。
まあこんなんじゃ今より強くなるのはありえないね・・・。
冷静に考えて。

という訳で右玉や穴熊党としてこれからも3ケタから落ちないようにしてください。

156 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:18:27 ID:AIwWzBYA
30秒で自玉ゼットなら詰まさずに反射的に必死かけちゃうこともあるし、粘着に突っ込むところなんですかね。
感想戦でふりかえれば無問題だろうに。15分なら別だけど。

157 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:28:02 ID:9gW82xCf
>>152
>急戦矢倉とかも指してみるといいんじゃない。
昔は矢倉も指してましたけど、相矢倉は定跡にがんじがらめと言う感じで好きじゃないし勝てないし散々だったんですよね。
角換わりと対矢倉を右玉で指し始めてから結構勝てるんで、コレ一本でやってます。

>>153
>いや、だからそういう考え方じゃ強くなれないって。
自分も指しながらそう思いましたね。
ただ、目先の勝敗を取ってしまいました。
その局面も含めて2回詰みがあったわけですが、見えてながら楽な詰めろを指してしまうのは対局後に反省しました。

158 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:36:16 ID:faj6yQpL
今日、角換わり右玉に負けますた・・

バランスが良くて弱点がわかりません。
一応、玉側の桂頭を狙っていったのですが・・

159 :名無し名人:2005/11/05(土) 21:55:04 ID:d+BQDDy4
>>158
角換わり右玉には地下鉄飛車。

160 :名無し名人:2005/11/06(日) 00:08:25 ID:j1RPpWL4
>>158
弱点は合ってるけど、それで必勝というわけでもないからなぁ。
棋譜を晒してみないとアドバイスの仕様が無い。

161 :名無し名人:2005/11/06(日) 01:55:33 ID:xExYA94R
>>158
一手損角換わりなら上の方にあるように棒銀が有力。
普通の角換わりでも飛車下段に引いて>>159さんが言うように地下鉄飛車見せたり、
堅陣に組んでいけば右玉側は指し手に困る。

基本的に右玉は受け将棋だから、どっしり構えられたら苦しいんだよね。
角換わりからの右玉は少し指しにくい印象がある。
Jyuhappo氏のように上手く指せたら良いんだけどねw

162 :名無し名人:2005/11/06(日) 02:03:13 ID:xExYA94R
あと、桂頭なんだけど右玉指しなれてる人で負担に感じてる人いないんじゃないかな。
右玉としてはリアクション取りやすいから、逆に来られるの待ってたりする。
この戦型では玉頭戦が主戦場だって思ってる人多そうだし。
ここの攻防のスリルがたまらないから、右玉指しちゃうんだよ。

163 :Ж:2005/11/06(日) 11:18:15 ID:NKOGsOM/
 
今NHKで表れた。

164 :名無し名人:2005/11/09(水) 21:05:32 ID:9/4KJ4gc
地蔵さん負けたけどね‥

165 :名無し名人:2005/11/10(木) 13:31:58 ID:UUNF1vju
南が指す右玉は昔から玉の自由度がない感じ。
本当に右側に囲ってるって戦型。
もっと足がある玉の動きが理想なんやけど・・・。
むずかしいね。

166 :名無し名人:2005/11/17(木) 11:20:57 ID:w3y7kRKj
最近四間飛車ばかり指してて食傷気味だったので右玉を指してみました
定跡も何も知らないのに格上相手に勝ちました
指しやすいですね、右玉

右玉というとアヒルやパックマンみたいにかなりダークな戦法というイメージがありましたが
立派な戦法ですね

167 :名無し名人:2005/11/17(木) 19:59:22 ID:w3y7kRKj
相手が四間飛車で来た場合も序盤は変わらずなんですか?
4六の歩が突きにくいので・・・

168 :名無し名人:2005/11/17(木) 20:05:16 ID:HwSQRCuU
確かに相手が32銀型だと突きづらい

169 :ワロス:2005/11/17(木) 20:10:46 ID:VUZPJKHP
四間だと左玉ねらいにしちゃうね。

170 :名無し名人:2005/11/17(木) 21:09:36 ID:ePy+TcNC
>>167 45歩早仕掛けをちらつかせつつ みたいなみたいなw

171 :名無し名人:2005/11/20(日) 19:51:59 ID:B4Kr9gKg
右玉初めて指してみました。ご感想、ご指導を下さい。

棋戦:レーティング対局室
先手:低級
後手:低級

▲2六歩 △3四歩 ▲3八銀 △4四歩 ▲2七銀 △3二銀
▲3六銀 △4三銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲7六歩 △3三桂
▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6二銀 ▲4五歩 △同 歩
▲同 銀 △4四歩 ▲3六銀 △3二金 ▲6八玉 △6四歩
▲7八銀 △7四歩 ▲7七銀 △7三桂 ▲5八金右 △6三銀
▲7八金 △6二玉 ▲7九角 △8一飛 ▲6九玉 △5二金
▲6八角 △7二玉 ▲2五歩 △1二香 ▲7九玉 △4五歩
▲6六歩 △5四歩 ▲5六歩 △4四銀 ▲8八玉 △4一飛
▲7五歩 △6五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲7四歩 △同 銀
▲7五歩 △同 銀 ▲7六歩 △6六銀 ▲同 銀 △同 歩
▲2四角 △6九銀 ▲3三角成 △同 銀 ▲6四桂 △6二玉
▲5二桂成 △同 玉 ▲2二飛成 △同 金 ▲7四角 △6三桂
▲6四銀 △5八銀不成▲5三金 △5一玉 ▲6三角成 △4二飛
▲4三桂 △6一玉 ▲7三馬 △6七歩成 ▲5一桂成 △7一玉
▲6一成桂 △同 玉 ▲8三馬 △7二歩 ▲7三桂 △5一玉
▲7四馬 △7八と ▲9七玉 △6八角 ▲4三歩 △8六金
▲同 歩 △8七金 ▲同 玉 △8八飛 ▲9七玉 △8六角成
まで102手で後手の勝ち


172 :名無し名人:2005/11/21(月) 13:14:36 ID:uNpNHOQD
右のタマタマ

173 :名無し名人:2005/11/21(月) 14:02:45 ID:2H7sDyOJ
>>171
自分はヘボなので指導は出来ませんが感想を。

先手の36銀が泣いている・゚・(ノД`)・゚・。もうちっと先手の駒組に工夫があってもよかった。
後手玉に即詰みがあったね。先手玉は詰めろではないから必至でも勝ち。
96手目の△8六金は退路封鎖でカッコイイ。見習いたい。

174 :名無し名人:2005/11/21(月) 15:47:19 ID:dtU7qYPY
>>171
序盤の12手目33桂って無茶苦茶危険な気がするけど…。

13手目を▲1七桂と桂交換を見せられたら後手作戦負けじゃね?

一例として
△1五歩▲2五桂△4五桂▲同 銀△同 歩
▲2二角成△同 飛▲3三角△4二飛▲同角成△同 金
▲2一飛

175 :名無し名人:2005/11/21(月) 18:09:19 ID:J4qb+fLk
>>171
序盤に手順前後な手が多くてかなり危険だね。
3三桂も?だけど、16手目の6二銀も不用意。
3二金の形を予定していたなら、先に指すべき。
7三桂もこの局面、後手は7筋あたりから急襲する筋も考えたいから保留したい。
右玉のことで言うなら、危機感のない序盤だから
6一の金は玉の位置決めるまで不動で良かったね。
あと右玉では、3三角成は感覚的に同角かな。

176 :173:2005/11/21(月) 19:10:46 ID:2H7sDyOJ
すまんすまん。見落としてた。「即詰みがあったね」などと軽く書いてしまったが、78手目▲同金として
△同銀なら簡単なんだけど、△同玉の変化はかなりやっかいだった。無理しないで▲4三桂△6一玉
▲7三銀成のほうが確実と思う。



177 :名無し名人:2005/11/21(月) 19:54:52 ID:WAJkLrXY
>>171
右玉の陣形が不完全なまま仕掛けているね。
・飛車先は8五までは行かなくてもいいが、△8四歩までは決めておきたい。
・5二の金も両取り食らう位置だったので、6二まで移動しておきたい。

序盤の33桂は危険な手に見えたが受かっているぽい。
▲1七桂△1五歩▲2五桂には△1六歩で後手有利か。
普通に▲2五歩から飛先交換だと互角か。

178 :名無し名人:2005/11/21(月) 23:07:40 ID:jaGizgV3
21手目同銀を誰も指摘しない件について

179 :名無し名人:2005/11/22(火) 00:52:41 ID:fw6reYDH
>>178
?21手目は▲3六銀だぞ?

19手目▲同銀のことなら、この一手しかありえんが?

180 :名無し名人:2005/11/22(火) 01:20:18 ID:JzQH0YHT
>>179
おそらく44同銀のこといってるんじゃない?
たしかにこれだと先手よしっぽい

181 :名無し名人:2005/11/22(火) 02:35:26 ID:R835tuXD
>>1のサイトの管理人のRってどれくらい?

182 :名無し名人:2005/11/22(火) 09:31:44 ID:Ynkud0To
>>178はポイントずれてんだけどな


183 :名無し名人:2005/11/22(火) 13:09:07 ID:vwsod/6g
いろいろご指導ありがとうございます
>>171です

早く右玉の形を決めて戦いたかったので
というか、右玉というものを試したかったので無理にでも指してみました
33桂は桂交換上等ということで早目あげました
だとしたら32金も早目に決めないとだめということでよいでしょうか
野球で言うと全員野球って感じで駒を総動員させる将棋で非常に好きです
これからもご指導下さい
お願いします

184 :名無し名人:2005/11/22(火) 18:33:04 ID:Ynkud0To
>>183
3三桂は変わった手ではあるけど、危ないのはその後の6二銀の方だね
この瞬間の局面見ると
・角にヒモが付いていない
・飛車が急に窮屈になった
・金銀が玉の壁になっている
ここで開戦されると気分的に嫌だね
もちろん3二金くらいで直ぐ潰されることはなくなるけど、
この場面で仕掛けられるのは本意じゃないでしょ?
先に一手入れるだけで仕掛けを防げるんだったらここは3二金だろうね
ただ個人的には序盤見る限り、この将棋後手は飛車振る方が自然に見える

右玉だけの話じゃないけど、序盤はデリケートに指さないと潰されるスジが多々あるので
>>1あたりでも見て早い仕掛けに注意した方がいいですよ
がんばってください

185 :名無し名人:2005/11/22(火) 20:01:37 ID:vwsod/6g
>>184
早仕掛けは怖いですよね
右玉ってツノ銀中飛車と戦い方でどう違うんですか?
非常に似ている気がするので

186 :名無し名人:2005/11/22(火) 20:08:34 ID:uGI7rvI8
>>185
飛車を振っていないぶん好形の一段飛車に一手早く組めるから、ツノ銀に較べて
少し得って「右玉伝説」には書いてあったな。


187 :名無し名人:2005/11/22(火) 21:00:38 ID:DF73585d
右玉は2筋攻めあり
ツノ銀は駒組の途中でも隙が無い

188 :名無し名人:2005/11/25(金) 00:05:49 ID:EmOuobDm
>>167
先手:I-houshin
後手:night cicada
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△4二飛
▲2五歩△3三角▲3六歩△3二銀▲3七桂△6二玉
▲5六歩△7二玉▲4六歩△5二金左▲3八金△4三銀
▲4七銀△5四銀▲6六歩△8二玉▲6八銀△6四歩
▲5七銀△9二香▲4八玉△9一玉▲5八金△8二銀
▲2九飛△6三金▲9六歩△7一金▲1六歩△7四歩
▲2七金△1四歩▲2六金△3二飛▲9五歩△1二香
▲7七角△5一角▲6五歩△4二飛▲6四歩△同 金
▲6九飛△7三角▲3八玉△4三飛▲8六角△6五金
▲7七桂△7六金▲7二歩△同 金▲6一飛成△6二金
▲2一龍△8六金▲同 歩△4五歩▲同 歩△同 銀
▲4六歩△同 銀▲同銀左△同 角▲同 銀△同 飛
▲6四角△4九角▲2八玉△5六飛▲8二角成△同 玉
▲7一銀△7三玉▲8二銀打△6四玉▲6五金
まで83手で先手の勝ち

189 :名無し名人:2005/11/27(日) 22:15:04 ID:x4S9gLTm
角換わりから右玉指してる人いる?
そろそろ、角換わりからのパターンも試そうと思ってるんだけど・・・・
ちょいと自信ない
誰か、注意点とか教えてくれ

190 :名無し名人:2005/11/28(月) 10:37:45 ID:aZV2nuuk
開始日時:2005/11/28 10:06:30
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:二段後手:三段

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲7八銀 △6二銀 ▲6七銀 △4二玉 ▲4八銀 △3二玉
▲3六歩 △4二銀 ▲4六歩 △5四歩 ▲4七銀 △3三銀
▲4八玉 △3一角 ▲7八金 △5二金右 ▲3七桂 △4四歩
▲2九飛 △4三金 ▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲2六歩 △7五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲4八金 △6四歩
▲7六銀 △8六歩 ▲7五銀 △8七歩成 ▲8三歩 △同 飛
▲6一角 △8二飛 ▲8七金 △同飛成 ▲6四銀 △7六歩
▲9五角 △7一金 ▲4三角成 △同 玉 ▲2五桂 △4二銀
▲6三金 △6一歩 ▲7二歩 △9四歩 ▲7一歩成 △9五歩
▲6一と △6三銀 ▲同銀成 △7七歩成 ▲6二と △6七と
▲5二銀 △同 金 ▲同 と △5七と ▲4二と △同 玉
▲3三金 △同 桂 ▲同桂成 △同 玉 ▲2五桂
まで77手で先手の勝ち
貼るほどの棋譜でもない。スレ汚しすまそ。

191 :名無し名人:2005/11/28(月) 10:48:53 ID:xh5I8kXO
>>189
右玉の組み方は52金42玉32玉42金と組むのが一般的だが、
相手が腰掛け銀なら42金(42玉)から一手早く組む方法もある。
右玉に組んだ後は飛車先交換をさせてもいいので、
左銀を組み替えて銀矢倉にしたりこちらの飛車を6筋か8筋に回してカウンターというのが基本方針。
飛車先は24で止めるか25まで行くかは好みが分かれるが、24で止めておけば桂跳ねの余地が残る。

あと重要なのは、右玉に組めない対急戦棒銀の対策をしっかりやっておくことだ。
序盤は敵銀が84に来るまでに96歩と受けておき、84銀が来たら66銀と89の桂を逃がす余地を作っておくのが普通。


192 :名無し名人:2005/11/28(月) 14:42:51 ID:xh5I8kXO
>>190
後手は中途半端な矢倉早囲いな上に右銀使わずに仕掛けているので、無理筋ぽいね。

67銀型右玉は自分は使わないけど、後手としたら73銀から単純に飛角銀で攻めればいいんじゃないのかね?

193 :名無し名人:2005/11/28(月) 21:25:34 ID:/A9jCqjv
対振り右玉を指した時に、右玉の左側を猛攻してくる人がたまにいる。
↓に貼ったのは、そりゃ流石にやり過ぎじゃね?ってな将棋。
パッと見低級の棋譜だけど、一応、パターンの一つとして覚えておくつもり。

先手:1700くらい
後手:右玉
▲5六歩 △6二銀 ▲5八飛 △6四歩 ▲5五歩 △6三銀
▲7六歩 △8四歩 ▲4八玉 △7四歩 ▲3八玉 △7三桂
▲2八玉 △4二銀 ▲6八銀 △4四歩 ▲3八銀 △4三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲6七銀 △8五歩
▲7七角 △7二金 ▲5六銀 △8一飛 ▲4六歩 △3三桂
▲4七銀上 △3五歩 ▲3六歩 △同 歩 ▲同 銀 △6二玉
▲3八飛 △4二金 ▲3五銀 △1三角 ▲3四歩 △2五桂
▲3六飛 △3一飛 ▲4七銀 △3五角 ▲同 飛 △3四銀
▲3八飛 △3七歩 ▲7八飛 △3五銀 ▲4八金 △3六銀打
▲同 銀 △同 銀 ▲2二角 △3四飛 ▲1一角成 △3八銀
▲1八銀 △4七銀引成▲3九香 △4八成銀 ▲同 飛 △4七銀成
▲5九金 △3八金
まで68手で後手の勝ち

194 :名無し名人:2005/11/28(月) 22:58:36 ID:6CT4TndF
先手:オレ
後手:低級
▲7六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5二飛 ▲7八銀 △5五歩
▲6七銀 △6二銀 ▲4八銀 △4二銀 ▲4六歩 △3四歩
▲3六歩 △4四角 ▲4七銀 △5三銀右 ▲5八金右 △5四銀
▲3七桂 △6二玉 ▲4八玉 △7二玉 ▲2九飛 △8二玉
▲7七桂 △9四歩 ▲9六歩 △5三銀 ▲3八玉 △3五歩
▲同 歩 △3二飛 ▲3六銀 △3五角 ▲4七金 △4四角
▲5八金 △7二金 ▲4八玉 △5一金 ▲3九飛 △6二金上
▲3三歩 △同 飛 ▲4五桂 △3二飛 ▲5三桂成 △同 角
▲6五桂 △4四角 ▲4五銀打 △3五歩 ▲5四銀 △3六歩
▲4三銀成 △3一飛 ▲9七角 △2八銀 ▲3一角成 △3九銀不成
▲同 玉 △3七歩成 ▲同 金 △5六歩 ▲同 銀 △7九飛
▲5九銀 △6六角 ▲6八銀打 △9九飛成 ▲5三桂成 △同 金
▲同成銀 △2五桂 ▲3八玉 △3七桂成 ▲同 玉 △2五桂
▲3六玉 △4四角 ▲3五歩 △5三角 ▲同 馬 △5一香
▲4四馬 △5六香 ▲9九馬 △3七金 ▲4五玉 △5三銀
▲5六玉 まで91手で先手の勝ち

右玉初心者ですが、こんな感じでいいんでしょうか?
序盤は戦いのあるところに飛車を振り
中盤左からの攻撃に鉄壁を築き
終盤わけわからず駒得w

195 :スレ汚し:2005/11/28(月) 23:25:59 ID:DrtR95Ut
先手ウンコ右玉
後手ボナ

▲5六歩△3四歩▲7六歩△8四歩▲7八金△8五歩▲7七角△同角成
▲同金△5七角打▲6八銀△2四角成▲4八銀△4二玉▲5七銀左上△6二銀
▲4六歩△3三馬▲6六歩△3二銀▲4七銀△3一玉▲3六歩△6四歩
▲3七桂△6三銀▲2九飛△5四銀▲4八玉△4四歩▲3八玉△4三馬
▲4八金△3三桂▲2六歩△1四歩▲1六歩△7四歩▲9六歩△7三桂
▲9五歩△6五歩▲6九飛△6六歩▲同金△8六歩▲5五歩△6三銀
▲5六金△6四歩▲7五歩△8七歩成▲7四歩△同銀▲6四飛△6五銀
▲4五歩△5六銀▲同銀右上△4五桂▲同桂△同歩▲4四銀打△6三歩
▲同飛成△6二金▲4三銀成△6三金▲6四歩△4六桂打▲同銀△4三銀
▲6三歩成△4六歩▲8三歩△4七銀打▲同銀△同歩成▲同金△8八飛打
▲4八歩△1二飛▲3三銀打△8九飛成▲5三と△2四銀打▲4三と△3三銀
▲同と△2九銀打▲3七玉△3九龍▲4六玉△3五銀打▲同歩△同龍
▲5六玉△4四桂打▲5七玉△5五龍▲5六歩△6五桂▲5八玉△5七金打
▲4九玉△5二龍▲1三角打△同飛▲4三桂打△2一玉▲3一金打△同金
▲同桂成△同玉▲5三角打△4一玉▲4二金打△同龍▲同角成
まで先手の勝ち


196 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:35:46 ID:CFe/eDFN
2005年8月11日のA級順位戦の佐藤康光棋聖対丸山忠久九段戦でも、振り飛車対右玉があった。
先手の佐藤康光棋聖の振り飛車は、最初から振り飛車だったのではなく、陽動振り飛車だった。

197 :名無し名人:2005/11/28(月) 23:48:05 ID:lfWss/uU
>>193
先手は居金のまま仕掛けるなんてホントやりすぎだね。
でも飛車の打ち込みに強い形だし、もしかしたら成立してる強行なのかも。
多分、51手目▲7八飛を▲3七桂としてれば、互角か先手がやや指せたかな?


>>194
後手が銀のロケットとか無茶苦茶なことしてるからいい勝負になってるけど、
対振りの右玉の組み方は5八金左4八玉3八金のセットが基本。

▲5八金[右]▲3八玉とかやってるけど、これでは対居飛車の右玉の組み方。
本譜のように振り飛車は3筋に攻めを切り替えられるので、本来の振り飛車ならもう負けているところ。


198 :名無し名人:2005/11/29(火) 00:19:28 ID:FLdY2RmT
>>195
いきなり馬作られて先手不利の将棋だから、力戦形の将棋ではあるけど右玉の将棋と言えるか微妙…。

>>196
順位戦の過去ログから探してきた。
一手損角換わりに対して棒銀かと思いきや陽動振り飛車で、それに対して右玉とは面白い将棋だな。
先手としたら、手得して角換わり四間飛車の陣形に行き着いているわけだから十分な気もするけど。

▲佐藤棋聖−△丸山九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8八角成▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △6二銀
▲1六歩 △6四歩 ▲1五歩 △6三銀▲7七銀 △7四歩 ▲3六歩 △5二金右
▲2七銀 △3三銀 ▲8八飛 △6五歩▲3八金 △7三桂 ▲4八玉 △6四銀
▲3七桂 △6三金 ▲5八金 △8四歩
▲3九玉 △6二玉 ▲2八玉 △8一飛
▲4六歩 △4二金 ▲4七金左 △5四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲6八飛 △4四銀
▲6六歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩
▲7七銀 △5五歩 ▲9五歩 △同 歩
▲7五歩 △同 銀 ▲8六銀 △7六銀
▲9三歩 △8七銀不成 ▲9五香 △5九角
▲9二歩成 △4一飛 ▲7七銀 △6八角成
▲同 銀 △9八飛 ▲8二と △9五香
▲4五桂 △同 銀 ▲同 歩 △5三玉
▲8三と △5二金 ▲9三角 △7六銀成
▲7三と △同 金 ▲8二角成 △6二金
▲7七銀 △7五成銀 ▲7一角 △同 飛
▲同 馬 △7二金引 ▲5一飛 △5二桂
▲5四桂 △7一金 ▲同飛成 △6三金
▲6四歩 △5四金 ▲6二銀
91手まで

199 :名無し名人:2005/11/29(火) 01:08:09 ID:BH0dHK4N
>>198 GJ
これは面白いね
この形で玉右に持っていくとは・・・
途中、丸山らしい受けも見られるけど
さすがに最後は一方的になってるね


200 :名無し名人:2005/11/29(火) 08:41:53 ID:8qVRfB6h
>>192
レスどうも。確かに無理筋かも。でも飛角銀で攻められても、
右玉伝説によると大丈夫みたい。

201 :名無し名人:2005/11/29(火) 08:42:28 ID:8qVRfB6h
昨日初めてこのスレに来ましたが、最高。


202 :名無し名人:2005/12/03(土) 19:03:50 ID:3FHKJQLW
>>113
クソみたいな将棋だな


203 :名無し名人:2005/12/03(土) 19:42:11 ID:cIDKxVeF
>>202
粘着乙

204 :名無し名人:2005/12/13(火) 07:47:51 ID:Xtd02zAC
寂れてるのう。

205 :名無し名人:2005/12/13(火) 16:18:08 ID:/5ooaXwz
先手:7級
後手:

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲3六歩
△3二銀 ▲3七桂 △4三銀 ▲4六歩 △3三角 ▲4七銀 △1二香
▲7七角 △6二玉 ▲5六歩 △7二玉 ▲6八銀 △5四銀 ▲6六歩
△6四歩 ▲5七銀 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲3八金 △7二銀
▲2九飛 △6二飛 ▲4八玉 △6五歩 ▲5八金 △6六歩 ▲同 銀
△6五歩 ▲7五銀 △7四歩 ▲同 銀 △6六歩 ▲6八歩 △6五銀
▲8六角 △5二金左 ▲6五銀 △同 飛 ▲7七桂 △6二飛 ▲9五歩
△同 歩 ▲同 香 △9三歩 ▲9四歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香
▲9五歩 △6七銀 ▲9四歩 △9二歩 ▲6五香 △5八銀成 ▲同 銀
△6三香 ▲7四銀 △6五香 ▲同 桂 △5四金 ▲6三香 △同 金
▲同銀成 △同 飛 ▲7四銀 △6二飛 ▲5三桂成 △同 金 ▲同角成
△5一香 ▲7五馬 △3五歩 ▲9九飛 △8四銀 ▲同 馬 △同 歩
▲7三金 △同 銀 ▲8三金 △7一玉 ▲7三銀成 △同 桂 ▲9三歩成
△7二金 ▲8二銀 △6一玉 ▲7三銀成 △6七歩成 ▲同 歩 △4五歩
▲7二金 △同 飛 ▲6三銀 △7三飛 ▲6二金
まで103手で先手の勝ち

206 :名無し名人:2005/12/20(火) 05:05:52 ID:NqSYNWUv
対振り右玉のコツってやつを誰か教えてホスィ

207 :名無し名人:2005/12/20(火) 14:23:41 ID:F40AflO5
このスレにある高段の棋譜を並べてみては?


208 :名無し名人:2005/12/23(金) 05:47:56 ID:SBO4X3uv
高段者の15分将棋で右玉が指されてたので貼ってみる。

先手: tootan R2088
後手: kimonoryu R2201
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△3二銀▲5八金右△4三銀
▲5六歩△9四歩▲9六歩△6二銀▲3六歩△6四歩▲5七銀△6三銀▲2五歩
△3三角▲6八玉△7四歩▲6六歩△7三桂▲7八玉△8四歩▲6七金△3二金
▲7七角△5二金▲5九角△6二玉▲8八銀△8一飛▲7七桂△7二玉▲1六歩
△1四歩▲3七角△5四歩▲6八銀△4五歩▲4八飛△4四銀▲6五歩△同 桂
▲同 桂△6二金▲4六歩△同 歩▲同 飛△6五歩▲7七銀左△4一飛
▲4九飛△5五歩▲同 歩△4六歩▲同 飛△4五歩▲5六飛△4六桂▲2六角
△5五銀▲同 飛△同 角▲5六歩△6六歩▲同 銀△同 角▲同 金△5八銀
▲7九金△6七歩▲7七銀△5九銀不成▲1七角打△3五歩▲同 角△5二金
▲6七金△3八飛▲6八歩△5八桂成▲5五桂△4六歩▲6三桂成△同 玉
▲5三銀△5一金▲5二銀打△5四玉▲4一銀不成△4五玉▲3二銀不成
△3六玉▲3九歩△4八飛成▲4三飛△5四桂▲4九歩△同成桂▲2六角引
△6六歩▲4八角△6七歩成▲同 歩△4八銀不成▲3五飛△4七玉▲3八金
△5六玉▲4五飛引成
-------------------------

209 :名無し名人:2005/12/25(日) 17:05:38 ID:4rA4NX1K
>>208
どうもです。いい棋譜でした。

210 :名無し名人:2005/12/28(水) 14:57:57 ID:vE8sAsFT
△で角換わり右玉指したいんですが参考棋書ってありますか?
角換わり右玉指す24の高段者HNもきぼんぬしたい・・・

211 :名無し名人:2005/12/28(水) 15:50:12 ID:74R77yaW
俺はHAHAHAHAHAの角換わり右玉を参考にしてたよ。
最近は指しているか知らんけど。

212 :210:2005/12/28(水) 18:53:11 ID:ayVD4OKf
さんくす、ちょっと探してみます

213 :名無し名人:2005/12/29(木) 10:35:31 ID:bUBYrM+k
最近1000が先手で右玉指すんだよな

214 :名無し名人:2005/12/29(木) 20:25:44 ID:GF8cqWqX
後手一手損角換わりに先手右玉

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:R2700くらいのひと
後手:R2550くらいのひと

▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△3四歩▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀
▲3八銀△3三銀▲1六歩△6二銀▲1五歩△6四歩▲4六歩△6三銀▲4七銀△9四歩
▲9六歩△4二玉▲3六歩△5二金▲3七桂△3一玉▲2九飛△7四歩▲4八玉△4四歩
▲3八玉△8五歩▲7七銀△7三桂▲4八金△2二玉▲5六歩△5四銀▲6六銀△8六歩
▲同 歩△同 飛▲7五歩△同 歩▲8七歩△8五飛▲9七桂△8一飛▲7二角△8二飛
▲6一角成△7六歩▲7一馬△9二飛▲8一馬△6二飛▲9一馬△6五桂▲7三馬△6一飛
▲7二馬△4一飛▲5五歩△4三銀▲8二馬△4五歩▲同 歩△7七歩成▲6四馬△7八と
▲6五馬△6八と▲2四歩△同 歩▲2五歩△同 歩▲同 桂△2六歩▲同 飛△2四歩
▲3三桂成△同 金▲2三歩△同 玉▲4四桂△2五桂▲5二桂成△同 銀▲2五飛△同 歩
▲2四歩△同 金▲3二銀△1二玉▲1六桂
まで95手で先手の勝ち

215 : 王将不敗:2006/01/01(日) 11:04:44 ID:AZspZkSD
↑ながすぎて
読む気なんね−よ.
ボケが.

ヤグラは最強.
ミノガコイ、
アナグマは
瞬殺.

相打ちしながら
打ち勝っていくのが
ワシの流儀.

216 :保守:2006/01/08(日) 01:18:40 ID:uuL8aOR+
最近 オレが右玉しか指してこないと悟られたのか急戦振り飛車で潰されることが多い
んで、右玉風味の左玉にしてみたら何とか勝てた〜 けど相手のミスで勝った感が否めないorz 
↓見たいに攻められたら どう対応すればいいんでしょ。。
先手:急戦振り飛車使い
後手:(オレオレ)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲4八玉 △6四歩 ▲5八金左 △6三銀 ▲3八玉 △5四歩
▲4八金上 △7四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲6五歩 △同 歩
▲2二角成 △同 銀 ▲5三角 △5二金左 ▲8六角成 △7三桂
▲7七馬 △3三銀 ▲7八銀 △7二金 ▲6七銀 △4二玉
▲5六銀 △8一飛 ▲4五銀 △5五角 ▲8六馬 △3二玉
▲7七馬 △同角成 ▲同 桂 △8五歩 ▲6五桂 △同 桂
▲同 飛 △5三桂 ▲6八飛 △4五桂 ▲6四歩 △6二歩
▲6三歩成 △同 歩 ▲6五銀 △7七角 ▲6七飛 △9九角成
▲5四銀 △6六香 ▲同 飛 △同 馬 ▲4五銀 △6九飛
▲3六香 △6七銀 ▲同 金 △同 馬 ▲2五桂 △4五馬
▲5八銀 △7九飛成 ▲3三桂成 △同 桂 ▲5六銀 △4四馬
▲4六歩 △2四桂 ▲4五桂 △3六桂 ▲3三桂成 △同 馬
▲3六歩 △2四香 ▲6九歩 △6六桂 ▲4五桂 △4四馬
▲4九銀 △5八銀 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △6九龍
▲5九銀 △5五歩 ▲4七銀 △7八龍 ▲2八銀 △6七金
▲4八桂 △5八金 ▲同銀引 △6八金 ▲同 銀 △同 龍
▲6九金 △6六龍 ▲1七角 △4五馬 ▲同 歩 △4六桂
▲4九玉 △4七銀 ▲6八桂 △3八銀打 ▲5九玉 △5八桂成


まで114手で後手の勝ち


217 :名無し名人:2006/01/08(日) 09:59:14 ID:8zzjI0rX
これだけをいうなら5四歩早すぎだろ。

218 :名無し名人:2006/01/09(月) 02:17:06 ID:d+DQylYn
もう少し脳使ったら?

219 :名無し名人:2006/01/10(火) 11:57:59 ID:ScUlBnxt
>>216
本当に右玉よく指してるの?
対振りの駒組にしては変だよ
このスレの上の方にある棋譜くらい並べよう

220 :名無し名人:2006/01/12(木) 02:00:37 ID:3lnCG/RD
handoru4が手損角換わり右玉を指しまくってて参考にしてたのに
1週間ほどきてない(´・ω・`)ショボ〜ン

221 :名無し名人:2006/01/21(土) 01:24:00 ID:e0bFC1VN
右玉マニア
ttp://migigyoku.jugem.jp/

222 :名無し名人:2006/02/03(金) 22:34:07 ID:2ICRxZHh
保守あげ
右四間相手に勝った棋譜をはってみる

先手:相手 1600台
後手:自分 1600台

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲3六歩 △4三銀 ▲1六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩
▲7七銀 △6二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲3七桂 △3二金 ▲5六銀 △5二金 ▲4八飛 △6二玉
▲7八金 △5四歩 ▲6九玉 △5三金 ▲5八金 △3三桂
▲9六歩 △9四歩 ▲1五歩 △7四歩 ▲1八香 △7三桂
▲6六歩 △8一飛 ▲6八銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲6七銀上 △8一飛 ▲8七歩 △3一角 ▲4五歩 △同 歩
▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △4四歩 ▲5六銀引 △2二角
▲4七銀 △5五桂 ▲5六銀右 △6七桂成 ▲同金右 △3七銀
▲4七飛 △2六銀成 ▲6五歩 △3六成銀 ▲4九飛 △6五歩
▲1四歩 △同 歩 ▲7五歩 △同 歩 ▲7四歩 △同 銀
▲8六桂 △6三銀 ▲1四香 △8五歩 ▲7四歩 △8六歩
▲7三歩成 △同 玉 ▲8六歩 △1四香 ▲7七桂 △6四香
▲6五銀 △7六桂 ▲8五桂 △6二玉 ▲6四銀 △同 金
▲7六金 △同 歩 ▲5六桂 △8七歩 ▲同 金 △6七銀
▲6八歩 △7八金 ▲5九玉 △6八銀成 ▲4八玉 △8八金
▲同 金 △2六角 ▲3九玉 △1三角 ▲4六歩 △5八成銀
▲4八香 △3七成銀

まで110手で後手の勝ち


223 :名無し名人:2006/02/07(火) 17:58:47 ID:6K96FxoB
右玉惨敗
開始日時:2005/12/07(水) 22:47:00
棋戦:将棋倶楽部24
戦型:右玉
先手:I-houshin
後手:night cicada

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4二銀
▲4八銀 △5四歩 ▲4六歩 △5二飛 ▲4七銀 △6二玉
▲3六歩 △7二玉 ▲3七桂 △8二玉 ▲6六歩 △7二銀
▲7八銀 △5三銀 ▲6七銀 △3二飛 ▲3八金 △3五歩
▲同 歩 △4二角 ▲6五歩 △4四銀 ▲4五歩 △3五銀
▲1一角成 △3六歩 ▲2一馬 △1五角 ▲3九香 △3七歩成
▲同 金 △2六銀 ▲3二馬 △3七銀成 ▲4一馬 △2八成銀
▲6八玉 △5五桂 ▲5六銀右 △6七桂成 ▲同 銀 △3九成銀
▲3二飛 △3三飛 ▲6六桂 △3二飛
まで52手で後手の勝ち


224 :名無し名人:2006/02/09(木) 08:29:03 ID:NybA2i4C
右玉に組む前に潰される(´・ω・`)

225 :名無し名人:2006/02/10(金) 00:13:39 ID:8QSFVKz0
>>223
これ惨敗なのか?
最後の▲3二飛(悪手)と▲6六桂(敗着)さえなければ、不利ながらもまだ指せそうだ。

226 :名無し名人:2006/02/10(金) 01:49:59 ID:BhCEH8nJ
>>1のサイトに糸谷三段の対振り右玉がアップされてんじゃん

227 :名無し名人:2006/02/14(火) 12:06:26 ID:SmyEaqo3
"

228 :名無し名人:2006/02/18(土) 23:04:37 ID:XFoQsuBH
<<113
糞だな

229 :名無し名人:2006/02/19(日) 00:49:38 ID:1aY6p8nX
右玉組んでみたんだけど、ここからどう指せばいいんだぁ。
それとももう作戦負け?

▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△3三角▲4八銀△4二銀
▲3三角成△同 銀▲7八金△7二銀▲6八銀△6四歩▲4六歩△6三銀
▲4七銀△7四歩▲1六歩△1四歩▲3六歩△9四歩▲9六歩△7三桂▲3七桂
△5二金▲5六歩△4二玉▲4八金△4四歩▲2九飛△5四銀▲4九玉△3一玉
▲3八玉△8四歩▲7七桂△8五歩▲8九飛△6三金▲5七銀△2二玉

230 :名無し名人:2006/02/19(日) 06:32:32 ID:oD+cFaqc
先手 私
後手 相手
右玉やってみたけど攻め方がよくわからない。マグレで買ったとしか思えないw


▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3三角 ▲4八銀 △2二銀
▲4六歩 △3二飛 ▲4七銀 △6二玉 ▲3六歩 △7二玉
▲3七桂 △8二玉 ▲4八玉 △8八角成 ▲同 銀 △3五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛 ▲2九飛 △5二金左
▲3八金 △7二金 ▲5八金 △9二香 ▲7九飛 △9一玉
▲9六歩 △8二銀 ▲9五歩 △5四歩 ▲7七銀 △5五歩
▲8六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
▲6六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
▲1六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
▲1五歩 △2四歩 ▲6五歩 △4二金 ▲6六角 △3三銀
▲8五歩 △5四飛 ▲6七金 △6四歩 ▲7五角 △6三金
▲6六金 △4四角 ▲2九飛 △7四金 ▲6四角 △同 金
▲同 歩 △同 飛 ▲6五歩 △5四飛 ▲4五金 △5二飛
▲4四金 △同 銀 ▲6四歩 △5三金 ▲6五金 △6七角
▲5八銀 △3四角成 ▲6六銀 △6七歩 ▲7五歩 △6八歩成
▲4七銀 △6九金 ▲7四歩 △8九馬 ▲6三歩成 △同 金
▲7三歩成 △同 桂 ▲6四歩 △6二金 ▲7四金 △9九馬
▲6三歩成 △同 金 ▲同 金 △6六馬 ▲5二金 △5六桂
▲同 銀 △7一歩 ▲6一飛 △5九銀 ▲3九玉 △5七馬
▲2八玉 △5六馬 ▲7二角 △8一香 ▲同角成 △同 玉
▲6三桂 △3八馬 ▲同 玉 △5六角 ▲2八玉 △2九角成
▲同 玉 △2七飛 ▲2八金 △3九金 ▲1八玉 △2八飛成
▲同 玉 △7二金 ▲5一飛打 △4八銀成 ▲6二角 △3八成銀
▲1八玉 △2九銀 ▲1七玉 △1八銀成 ▲同 香 △9一玉
▲7一桂成
まで145手で先手の勝ち


231 :名無し名人:2006/02/19(日) 06:42:39 ID:1aY6p8nX
>>230
>▲8六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
>▲6六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛
>▲1六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六歩 △3四飛

一人千日手ワロス

232 :名無し名人:2006/02/19(日) 08:14:11 ID:BYncM07l
なんか巨人ファンが阪神ファンの応援席に紛れ込んだみたいで不安なんですが
オイラは四間使いで対右玉にどうしていいかわからず悩んでます。
誰かアドバイス頂けないでしょうか?

233 :名無し名人:2006/02/19(日) 18:34:21 ID:Ew68xqRf
>>113
糞だな

234 :名無し名人:2006/02/20(月) 02:29:09 ID:KQ7guC1o
ためしにフリーで右玉をやってみたけどたしかにおもしろいな
ちょっと本格的に勉強してみる

235 :名無し名人:2006/02/20(月) 10:42:54 ID:YG2uM5da
逆転勝ち
先手: 私
後手:相手
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △9四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲7七角 △4一玉
▲6八銀 △3三角 ▲6七銀 △8四飛 ▲4八銀 △9五歩
▲4六歩 △6二銀 ▲3六歩 △4四飛 ▲4七銀 △7四飛
▲3七桂 △4二角 ▲4八玉 △5二金 ▲2九飛 △2二銀
▲3八玉 △4四歩 ▲4八金 △4三金右 ▲1六歩 △3三銀
▲5六歩 △3一玉 ▲6八金 △4一玉 ▲5五歩 △5四歩
▲5九飛 △2四歩 ▲6五歩 △2五歩 ▲6六角 △2四銀
▲7五歩 △9四飛 ▲5六銀右 △5五歩 ▲同 銀 △3五歩
▲6四歩 △3六歩 ▲4四銀 △3七歩成 ▲同 金 △3六歩
▲4七金 △5五歩 ▲同 角 △2六桂 ▲4八玉 △5四金
▲4三銀成 △同 金 ▲1一角成 △3八銀 ▲2一馬 △4七銀成
▲同 玉 △3七歩成 ▲5六玉 △5二玉 ▲6六玉 △5八歩
▲同 金 △3三角 ▲5五歩 △同 角 ▲5七玉 △6四飛
▲6六香 △同 角 ▲同 銀 △5五金打 ▲6七金 △6六金
▲同 金 △4八銀 ▲6七玉 △6六飛 ▲同 玉 △6四香
▲6五歩 △同 香 ▲7六玉 △6六金 ▲8五玉 △8四歩
▲同 玉 △5九銀成 ▲6一角 △同 玉 ▲4三馬
まで107手で先手の勝ち


236 :名無し名人:2006/02/21(火) 23:58:56 ID:AYlRucet
どうも序盤、中盤が悪くなる。どの手が悪かったのか教えてもらえませんか?
先手:私
後手:相手
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8五歩
▲7七角 △4二銀 ▲6八銀 △5四歩 ▲6七銀 △5三銀
▲4八銀 △4二玉 ▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 △5二金右
▲4七銀 △3二玉 ▲3六歩 △6二銀上 ▲3七桂 △4四歩
▲1六歩 △4二銀 ▲7八金 △7四歩 ▲4八玉 △1四歩
▲5八金 △3三角 ▲2九飛 △5三銀左 ▲5六銀左 △1三桂
▲4五歩 △3一玉 ▲6五銀 △8四飛 ▲5六銀引 △8三飛
▲6九飛 △7三飛 ▲6五歩 △7五歩 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △7五飛 ▲4四歩 △同 銀 ▲4五歩 △5五銀
▲同 銀 △同 歩 ▲6四歩 △2八銀 ▲6三歩成 △同 銀
▲6四銀 △6八歩 ▲同 飛 △6四銀 ▲同 飛 △3九銀打
▲5九玉 △7七飛成 ▲同 桂 △3七銀成 ▲4六銀 △3八成銀
▲6一飛成 △5一金引 ▲7二龍 △6六桂 ▲6八玉 △5八桂成
▲6七玉 △6六歩 ▲同 玉 △5四角 ▲7五龍 △5六歩
▲4四銀 △5七歩成 ▲5五玉 △4四角 ▲同 歩 △6三銀
▲4三歩成 △同 角 ▲4五銀 △6四金 ▲同 龍 △同 銀
▲同 玉 △6三歩 ▲同 玉 △7三飛 ▲6四玉 △6三歩
▲5五玉 △7五飛 ▲6五歩 △4二金直 ▲4四角 △4一玉
▲5三銀 △同 金 ▲同角成 △6四銀 ▲同 馬 △同 歩
▲5四銀打 △3七角 ▲4四玉 △5四角 ▲同 銀 △2六角成
▲5五玉 △3七馬 ▲4六歩 △同 馬 ▲同 玉 △7六飛
▲4五玉 △5六銀 ▲4四玉 △4三歩 ▲5五玉 △3二玉
▲4三銀成 △同 玉 ▲4四金 △5二玉 ▲4三角 △6二玉
▲8二飛 △7一玉 ▲8三金 △5四歩 ▲同 金 △4六銀
▲4四玉 △5五銀 ▲同 金



237 :名無し名人:2006/02/22(水) 00:57:23 ID:drdbHqs2
>>236
後手は序盤が無茶苦茶。
銀が無駄な動きをした上に、居飛車相手に舟囲い。

強い人なら多分12手目の△5三銀からもう咎める手段があるとは思うが、
取り合えず39手目から
▲1五歩△同歩▲4四歩△同銀▲1四歩
でも食らわせれば必勝。


こういう将棋では右玉以前の問題なので、以下のスレをお勧めする。

【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139929818/
来たれ診断士 復活!あなたの将棋を診断します10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112335834/

238 :名無し名人:2006/02/22(水) 03:56:37 ID:i5YOvSuY
出来の悪いソフト同士の一戦と思われ。

239 :名無し名人:2006/02/22(水) 10:36:50 ID:rJ7Q0Bwv
>>236
後手は確かに低級設定のソフトぽいな。

240 :名無し名人:2006/02/24(金) 12:23:44 ID:ksNowk0p
対中飛車右玉、何回も指して初めて勝てた。低級の将棋ですが……。
先手:相手
後手:自分

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀 ▲5五歩 △8五歩
▲7七角 △6四歩 ▲5八飛 △6三銀 ▲4八玉 △3四歩
▲3八玉 △4二銀 ▲7八金 △4四歩 ▲6八銀 △4三銀
▲2八玉 △7四歩 ▲3八銀 △7三桂 ▲5七銀 △6二玉
▲6六銀 △7二金 ▲1六歩 △1四歩 ▲6八角 △8一飛
▲9六歩 △9四歩 ▲5九飛 △5二金 ▲7七桂 △3三桂
▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四歩 ▲6六銀 △8三金
▲8九飛 △8四金 ▲5七角 △5四歩 ▲7五歩 △1三角
▲7四歩 △同 銀 ▲7五歩 △5七角成 ▲同 銀 △7五銀
▲5四歩 △7六歩 ▲6六銀 △7七歩成 ▲同 金 △6六銀
▲5三歩成 △同 金 ▲6六歩 △4五桂 ▲5四歩 △同 銀
▲5五歩 △同 銀 ▲2二角 △6八角 ▲7八金 △2四角成
▲3三銀 △3五馬 ▲4二銀不成△4三金 ▲3一角成 △1五歩
▲3二馬 △4二金 ▲同 馬 △1六歩 ▲2六金 △1七銀
▲同 香 △同歩成 ▲同 桂 △同香成 ▲同 玉 △2五桂
▲2八玉 △1七銀 ▲3九玉 △2六銀成 ▲5三銀 △7二玉
▲2六歩 △1七桂成 ▲6四銀成 △5七馬 ▲4八金 △同 馬
▲同 玉 △5七金
まで104手で後手の勝ち

これって自分から攻めるもんじゃないよね?いっつも反動きつくて負ける……。
相手に左桂活用されると大体負ける気がする。

241 :名無し名人:2006/02/25(土) 16:23:01 ID:0PVRNYbu
>>240
自分から玉頭で動きすぎなのが気になったなぁ。
44手目の4五金とかは相手に狙いを与えてかなり危険。
そうじゃなくて、できるだけ相手玉に近い場所を主戦場にしたい。
例えば36手目から4五歩〜4四角〜3三桂〜とか、42手目ですぐに1三角と角交換を迫るとか。

先手の攻撃陣が酷い悪形なので、序盤の段階では後手が相当良いと思うよ。

242 :名無し名人:2006/02/26(日) 09:17:20 ID:PN+328+E
対振り右玉使ってます13級です
先手:相手(12級)
後手:自分

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲7七角 △8五歩
▲8八飛 △6二銀 ▲7八銀 △6四歩 ▲6八金 △7四歩
▲6七金 △6三銀 ▲5六金 △4四歩 ▲6七銀 △7三桂
▲9五角 △7二金 ▲7七角 △4二銀 ▲4八玉 △4三銀
▲9八香 △1四歩 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 角 △8五歩
▲6八角 △6二玉 ▲8七歩 △5二金 ▲7八飛 △8一飛
▲7五歩 △同 歩 ▲同 飛 △7四歩 ▲7八飛 △5四銀左
▲7六銀 △8三金 ▲7五歩 △同 歩 ▲6七銀 △8四金
▲7七桂 △7四銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲3八玉 △1五歩
▲2八玉 △6三金 ▲1八香 △4五歩 ▲1九玉 △4四角
▲2八銀 △3三桂 ▲3九金 △1二香 ▲4六歩 △同 歩
▲同 金 △4五歩 ▲5六金 △7二玉 ▲5九角 △1一飛
▲7六歩 △同 歩 ▲同 銀 △2五桂 ▲7五歩 △8三銀
▲6五歩 △1七桂成 ▲同 桂 △1六歩 ▲6四歩 △同 金
▲2五桂 △1七歩成 ▲2九玉 △1八と ▲3八玉 △2八と
▲同 金 △1八香成 ▲1二歩 △2八成香 ▲同 玉 △1二飛
▲1三歩 △4六香 ▲同 金 △同 歩 ▲1二歩成 △1七銀
▲3九玉 △4七歩成 ▲4二飛 △6二歩 ▲4四飛成 △2八金
▲4九玉 △3八金打 ▲同 飛 △同 金
まで112手で後手の勝ち
へたくそですが評価お願いします


243 :名無し名人:2006/02/26(日) 09:21:41 ID:kXqcX1/a
圧勝かつ先手が意味不明なので・・・
負け棋譜の方がレスしやすいっす

244 :名無し名人:2006/02/26(日) 21:17:00 ID:1cKDFpZh
>>242
先手の5六金に右玉は相性悪いかも。
この将棋は相手が12級ということもあって何とも無かったけど、
玉頭に殺到されたらすぐに潰されそう。玉頭への圧力が気になる。

それに、できればこの腰掛け金が先手の負担になるような陣形を作りたい。
右玉は5筋の歩を突きにくい(コビンが開くから)ので、
その点でもやっぱり、普通に居飛車する方が良さそうに思える。

多分な。

245 :名無し名人:2006/02/27(月) 11:26:51 ID:gdTQb2wb
>>241
ありがとう。参考にする。

246 :名無し名人:2006/03/08(水) 19:04:59 ID:zMHcLJ6E
ぱぱ熊が角代わりでたまにやる戦型の対策はどうしたらいいのでしょうか。
↓のは今適当に形だけつくったので手数とか全然合ってないと思いますが…

相手が33の銀を22に引いて桂馬はねて組み替えようとした時に、こっちが飛車先交換するとまずくなることが多いような気が…。
交換しなくても、12香から11飛車とされると、こっちも18香から19飛車とするしかなさそうな感じがします。
相手の飛車が11から動かないとこっちの飛車も動けなさそうですし、53角とかでも強引に端が破られそうに思います。


後手の持駒:角 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・v金 ・v玉v銀 ・|二
| ・ ・v桂v銀 ・v金v桂v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 銀 歩 歩 銀 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 玉 ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ 飛 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角 
手数=0 まで




247 :名無し名人:2006/03/09(木) 15:50:40 ID:mxXZ7gaH
飛車先を交換せず自陣を組み替え
どこかのタイミングで67角と打っていい勝負と、新聞にあった。
(よく似た局面の解説にて)


248 :名無し名人:2006/03/09(木) 21:02:30 ID:X/lDq8RZ
なるほど。
ありがとうございます。

249 :名無し名人:2006/03/10(金) 21:52:48 ID:rRClIsS1
糸谷氏がプロになったから遂に対振り右玉がプロ棋戦でみれる?


250 :名無し名人:2006/03/10(金) 23:45:30 ID:XsYHrRKQ
んだね。楽しみで仕方がない。

251 :名無し名人:2006/03/11(土) 12:20:53 ID:VAvxHVrp
>>247
竜王戦の行方−中原戦の解説の引用だと思うけど、
1筋を突きあってる>>246では、その反撃は利かないような気がする。

252 :名無し名人:2006/03/14(火) 17:27:32 ID:9CApqDgG
角換わりガイドでは後手右玉で先手が地下鉄飛車模様できたときは
5四に角を据えて、9八の香と△7五歩▲同歩△7六歩を狙うとあった。

253 :名無し名人:2006/04/04(火) 10:55:45 ID:f+32/5RN
保守

254 :名無し名人:2006/04/04(火) 17:48:25 ID:b/fkOhJR
あえて上げてやる

255 :名無し名人:2006/04/05(水) 11:53:42 ID:EmcT8RUa
>>113
なんだこの棋譜
相手4級の間違いだろ

256 :名無し名人:2006/04/05(水) 21:24:54 ID:zR8ckXtQ
>>255
ループスレマニアですか?

257 :名無し名人:2006/04/08(土) 07:35:58 ID:a5/mQqXa
<<255
俺は12級だけど14級でもこんなひどい将棋は指さないよ・・・


258 :名無し名人:2006/04/08(土) 07:52:11 ID:xJEIlXPk
119 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2005/11/03(木) 23:00:27 ID:stRliBqN
>>113
なにこのクソ将棋
よくこんなの貼れるな


202 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2005/12/03(土) 19:03:50 ID:3FHKJQLW
>>113
クソみたいな将棋だな


228 名前:名無し名人[] 投稿日:2006/02/18(土) 23:04:37 ID:XFoQsuBH
<<113
糞だな


233 名前:名無し名人[] 投稿日:2006/02/19(日) 18:34:21 ID:Ew68xqRf
>>113
糞だな


255 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2006/04/05(水) 11:53:42 ID:EmcT8RUa
>>113
なんだこの棋譜
相手4級の間違いだろ


257 名前:名無し名人[] 投稿日:2006/04/08(土) 07:35:58 ID:a5/mQqXa
<<255
俺は12級だけど14級でもこんなひどい将棋は指さないよ・・・

259 :名無し名人:2006/04/08(土) 11:53:59 ID:YohiY0Yg
空気読まずに貼ってみる いや 見ごたえあるね〜
棋戦:新人王戦
掲載:夜叉流さんのところ >>1参照されたし
先手:宮本広志
後手:糸谷哲郎

*第37期新人王戦1回戦
▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △6二銀 ▲5五歩 △6四歩
▲5八飛 △6三銀 ▲6八銀 △3四歩 ▲5七銀 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲5六銀 △4四歩 ▲4八玉 △4二銀
▲3八玉 △4三銀 ▲2八玉 △5二金左 ▲3八銀 △7三桂
▲6六歩 △1四歩 ▲1六歩 △6二玉 ▲4六歩 △3三桂
▲5九飛 △8一飛 ▲6八角 △7二金 ▲7七桂 △1三角
▲6五歩 △同 歩 ▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △6四歩
▲5六銀 △4五歩 ▲7五歩 △同 歩 ▲9五角 △7三金
▲6五歩 △9四歩 ▲7七角 △4二金 ▲6四歩 △同 金
▲6五歩 △7四金 ▲4五歩 △7六歩 ▲6六角 △7七歩成
▲同 角 △7五金 ▲5四歩 △同 歩 ▲7四歩 △6六歩
▲6八角 △4六歩 ▲5五歩 △5二金 ▲5四歩 △同銀左


260 :名無し名人:2006/04/08(土) 11:54:45 ID:YohiY0Yg
▲4四歩 △6七歩成 ▲同 銀 △5五歩 ▲5七角 △6五金
▲6六銀 △5六金 ▲5三歩 △4二金 ▲6四歩 △7四銀
▲5八金左 △4五桂 ▲7九飛 △7三歩 ▲6五桂 △6一桂
▲4三歩成 △同 金 ▲5二歩成 △同 玉 ▲7三桂成 △7八歩
▲同 飛 △7七歩 ▲同 飛 △7六歩 ▲同 飛 △7五歩
▲6三歩成 △同銀右 ▲同成桂 △同 銀 ▲7五飛 △5七桂成
▲同 金 △6六金 ▲同 金 △6四銀打 ▲7八飛 △4七歩成
▲6五歩 △7三銀 ▲5三歩 △同 金 ▲4五桂 △3八と
▲同 金 △4六桂 ▲5三桂成 △同 玉 ▲4八金 △7七歩
▲9八飛 △4七歩 ▲同 金 △3八銀 ▲4六金 △同 角
▲3八玉 △5七角成 ▲5五金 △6二玉 ▲7四歩 △同銀直
▲5四桂 △7二玉 ▲7三歩 △8三玉
まで142手で後手の勝ち


261 :名無し名人:2006/04/09(日) 01:58:31 ID:fBIF/I78
>>259
凄まじい殴り合いの将棋だな。
見てる分にはいいけど、自分で対振り右玉指そうという気にはならんなぁ。

262 :名無し名人:2006/04/11(火) 11:08:08 ID:DZfemHPS
右玉も259みたいに飛車が何にもしないで終わるってのがかっこいいね。
安直にというか我慢しきれず6筋〜に振って活用なんて発想では
いかんのだろうな。


263 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:29:32 ID:/FteNBVT
age

264 :名無し名人:2006/04/13(木) 00:44:57 ID:ujWdj20A


265 :名無し名人:2006/04/14(金) 06:00:22 ID:em/04yXz
右玉といえば、米長が羽生相手に蟹蟹チックな出足で驚かせておいて右玉に組み替え
以後は軽快に攻め倒して快勝……という棋譜がどっかに貼ってあったな。

266 :名無し名人:2006/04/21(金) 13:47:14 ID:NQKcl9iY
プロが指す右玉ってセンスが感じられていいよな。
あの玉の逃げ方受け方、手の作り方…憧れる

267 :名無し名人:2006/04/23(日) 18:53:18 ID:bGM+Olqw
age

268 :名無し名人:2006/04/24(月) 18:20:25 ID:50ADqzkF
なんだか話題が無くて寂しいなー。
提案なんだけど、今度から高段者(である必要は無いんだけど)の右玉を見かけたら
そのつど棋譜を貼っていくってのはどうすか?
もちろん自戦譜も今まで通り歓迎っつー感じで。

269 :名無し名人:2006/04/24(月) 19:04:25 ID:epJ39YgR
右玉は指しこなすのが難しいんだよな漏れは24で
3段なんだが薄い陣形の欠陥を衝かれて正直勝率は良くない
逆に級の奴が相手だと楽に勝ちやすいんだ 
ある意味振り飛車より下手に強い戦法だと思う
高段で右玉得意な香具師って真の強者だと思うな。

270 :名無し名人:2006/04/24(月) 19:35:39 ID:VZhho+qG
級位者相手に楽に勝てるのは右玉関係ないんじゃね?
飛車振ろうが矢倉指そうが大差ついちゃう

271 :名無し名人:2006/04/24(月) 20:26:05 ID:epJ39YgR
いや右玉は仕立てにホント楽
逆に上手に一発入れるなら熊がええな

272 :名無し名人:2006/04/24(月) 20:56:28 ID:7GP7HZn+
右玉ってバキでいう本部のような印象がある

273 :名無し名人:2006/04/26(水) 22:21:07 ID:WqwW6kxA
開始日時:2006/04/26 21:42:57
先手:yui-pon
後手:daikusan
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲1六歩 △3三銀 ▲1五歩 △6二銀
▲3八銀 △6四歩 ▲7七銀 △6三銀 ▲4六歩 △7四歩
▲5八金右 △9四歩 ▲9六歩 △7三桂 ▲4七銀 △8一飛
▲3六歩 △5二金 ▲7八金 △5四歩 ▲3七桂 △6二玉
▲6六歩 △4四銀 ▲6八玉 △3五歩 ▲2四歩 △3六歩
▲同 銀 △2四歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △7二玉
▲7九玉 △3一飛 ▲8八玉 △2二金 ▲4七金 △8四歩
▲5六角 △3五歩 ▲2三角成 △同 金 ▲同飛成 △3六歩
▲4五桂 △6九角 ▲2二龍 △5一飛 ▲4八金 △3七歩成
▲同 金 △4五銀 ▲同 歩 △5五角 ▲2六龍 △8五桂
▲6八金打 △7八角成 ▲同 玉 △7七桂成 ▲同 桂 △5九銀
▲6九金 △4八銀成 ▲6七銀 △4七金 ▲同 金 △同成銀
▲7五歩 △5七成銀 ▲5八金打 △6七成銀 ▲同 金 △7五歩
▲5三歩 △6二金 ▲7四歩 △7六銀 ▲同 金 △同 歩
▲7三銀 △同 金 ▲同歩成 △同 玉 ▲8五桂打 △同 歩
▲同 桂 △8三玉 ▲8四銀 △同 玉 ▲6二角 △8五玉
▲8六歩 △同 玉 ▲8七金 △7五玉 ▲6八金 △8一飛
▲8五歩 △8六歩
まで110手で後手の勝ち

こんな感じで右玉の棋譜を集めていこうぜ

274 :名無し名人:2006/04/27(木) 02:25:28 ID:3JAe2c6U
>>271
もともと駒落ち上手の陣形を平手に持ち込んだのが右玉じゃなかったっけ。

275 :名無し名人:2006/04/28(金) 13:43:11 ID:nL6CTPsv
早々! 飛車落ちでも上手の陣形は攻略むずいが地下鉄あると
守りは完璧だよな 飛車1枚弱い下手なら負ける確立は1%くらいじゃね?

276 :名無し名人:2006/04/29(土) 02:50:30 ID:BVC+MM2m
対後手一手損で右玉は25歩が重荷になるのかね。
右四間からボコボコにされてしまったよ。

277 :名無し名人:2006/04/29(土) 03:27:23 ID:Ugvus2CS
>>276
右玉って基本的には後手の戦法だし。
ってか、2五歩と右四間関係なくね?と思うのは俺だけか・・・orz

278 :名無し名人:2006/04/29(土) 03:33:48 ID:BVC+MM2m
>>277
いや、こちらは2五まで伸ばした歩が役立たずなのに、
後手は飛車先突かずに右四間で来るからこっちが手損しているみたいになってしまったわけよ。

279 :名無し名人:2006/04/29(土) 04:05:28 ID:Ugvus2CS
>>278
なるほど。
ならば、▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩とすれば飛車先を一つ付かせることができるぞ。自分から角交換して2六歩のままにしておくこともできるし。
ただ△8四歩とせず、振り飛車にされると若干気分悪いがな。



280 :名無し名人:2006/04/29(土) 08:53:26 ID:I+yzOaaw
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲3八銀 △7二銀
▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀 ▲3六歩 △4二玉
▲3七桂 △7四歩 ▲2九飛 △7三桂 ▲4八玉 △5四銀
▲7八金 △6二飛

この後どう進める?
別に先手が悪くなる形ではないよな?もしそうならちょっと嫌な気分。

281 :名無し名人:2006/04/29(土) 13:30:05 ID:Ugvus2CS
>>280
先手が悪くなるってことはないと思う。
俺ならこの後▲3八玉として、次に4八金とする。少しでも戦場から離れたいしな。
後手も玉薄いし7三の桂頭が弱いから、十分指せる。桂が入れば1五桂が厳しいし。
あとはカウンター狙いで待ってればいいじゃないか?


282 :名無し名人:2006/04/29(土) 13:34:05 ID:Ugvus2CS
↑間違えた、1五桂は勘違いだった。

283 :名無し名人:2006/05/04(木) 13:18:30 ID:Nn/IQFuT
自戦譜です。
相手から5筋攻められたらひとたまりもなかったみたいですね。

先手:当方現14級
後手:相手12級
@24 東京道場

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀△3二銀 ▲5六歩△3三銀
▲5八金右 △3二金▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩▲7八金△5二金
▲6八銀 △6二銀 ▲6六歩 △8四歩▲7七銀△4一玉 ▲7九角△3一角
▲4六歩△4二角 ▲3六歩 △5四歩▲4七銀 △4三金右▲3七桂△3一玉
▲4八玉 △7四歩 ▲2九飛△7二飛▲6八角△7五歩 ▲同歩 △同角
▲7六歩△4二角▲3八玉 △2二玉 ▲9八香△7三銀 ▲6七金左
△6四銀▲5七角 △8五歩▲4八金△8二飛 ▲7九飛 △7五歩 ▲同歩
△同銀▲6五歩△8六歩 ▲同歩 △同銀▲8三歩△同飛▲7六銀△8七銀成
▲8四歩△8八成銀 ▲7七飛 △7三飛 ▲7五銀 △同角▲同飛 △同飛
▲同角 △7九飛▲7二飛△1九飛成 ▲3一角打 △1二玉 ▲3二飛成
△2二銀打▲2九金 △1六龍 ▲2五桂△4二金 ▲2二角成△同銀
▲4二角成△2七角▲3九玉 △2六龍▲1三金 △同桂 ▲2一銀まで93手で先手の勝ち


今度、対振り飛車で右玉やってみますよ


284 :名無し名人:2006/05/04(木) 13:28:29 ID:j5SoBkrv
>>283
組み方おかしいぞ

285 :名無し名人:2006/05/04(木) 15:07:46 ID:55kssRzH
>>284

具体的にどう直せばいいんですか?

286 :名無し名人:2006/05/04(木) 15:31:34 ID:hFAbjEqj
>>284
確かに。なんか無理矢理右玉にした感じがする。

>>285
右玉にするなら、20手目8四歩に対して6七銀くらいがいいと思う。85歩としてきたら77角として飛車先受けとく。
個人的には、序盤に5六歩と突いたら右玉はやる気しないけど。玉のコビンが空いてるのはヤダ。

287 :名無し名人:2006/05/05(金) 12:48:42 ID:G80yG71N
NHKの小学生将棋名人戦の決勝面白かったな。
だけど先手になった子、決勝で対振り飛車右玉をやるとは‥。
度胸あるな
俺じゃ100パーセント無理だな。
大事な将棋は無難にと思ってしまう

288 :名無し名人:2006/05/05(金) 22:41:45 ID:AzbVJNe2
>287
ほうしん流でしょ
今月の将棋世界に塚田が1ページ講座で書いてるよ

289 :名無し名人:2006/05/06(土) 01:56:05 ID:dP+/U+fD
小学生将棋名人戦の棋譜誰か貼ってくれないか?
俺は見てないのよ…

290 :名無し名人:2006/05/06(土) 02:05:28 ID:YCHMzfjH
>>289
将棋世界最新号に載ってる

291 :名無し名人:2006/05/06(土) 12:43:35 ID:v3NxCQmZ
>>289
決勝だけでよければ
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲4六歩 △3二銀 ▲4七銀 △4三銀 ▲3六歩 △6二玉
▲3七桂 △7二玉 ▲2五歩 △3三角 ▲6八銀 △8二玉
▲5六歩 △5四銀 ▲6六歩 △5二金左 ▲5七銀 △7二銀
▲3八金 △6四歩 ▲4八玉 △6三金 ▲5八金 △7四歩
▲7七角 △7三桂 ▲2九飛 △3二飛 ▲9六歩 △5一角
▲2七金 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3六金 △3二飛
▲3五歩 △1四歩 ▲8六角 △4三銀 ▲7七桂 △3四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲6九飛 △3五銀 ▲同 金 △同 飛
▲3六歩 △3二飛 ▲5五銀 △5四金打 ▲同 銀 △同 歩
▲4三金 △3四飛 ▲6五歩 △7八銀 ▲6八飛 △8七銀成
▲6四歩 △6二金引 ▲6三歩成 △同 金 ▲5三金 △6二歩
▲6三金 △同 歩 ▲5三角成 △7七成銀 ▲6九飛 △7八成銀
▲2九飛 △6五桂 ▲6六銀 △7七桂成 ▲同 銀 △同成銀
▲7五歩 △3三飛 ▲4四馬 △6七金 ▲5九金 △8四角
▲8五金 △6八成銀 ▲同 金 △同 金 ▲8四金 △同 歩
▲7四歩 △6七金 ▲5八銀打 △6六銀 ▲6七銀 △5七金
▲3八玉 △6七銀成 ▲3三馬 △同 桂 ▲6五桂 △4七金
▲同 玉 △5八角 ▲3八玉 △4七銀 ▲2八玉 △2七銀
▲同 玉 △3六銀成 ▲1八玉 △2七金 ▲同 飛 △同成銀
▲同 玉 △3五桂 ▲2八玉 △2六飛 ▲3九玉 △3八歩
▲同 玉 △4七桂成 ▲3九玉 △4九角成 ▲同 玉 △2九飛成
▲3九歩 △5八成銀

まで134手で後手の勝ち


292 :289:2006/05/06(土) 14:05:30 ID:xvpN5nxf
>>291
トン

方針流だということで棋譜を見たかったのだが、
57銀型だったんだね。
57銀型は婉曲的な指し方が要求されるから、
小学生には向いてないかもなぁ。
67銀型の方をやれば、自分から攻めまくれて良かったのでは。

293 :名無し名人:2006/05/06(土) 14:16:18 ID:Gb75qp7u
角くれなきゃ方針流余裕の勝ちパターンなのに。残念

294 :名無し名人:2006/05/07(日) 09:29:45 ID:I5+gsbED
>>291
なんか見るからに早指しってわかる将棋だな。
まぁそれはいいとして、直線的すぎると先手苦しいのか。ぱっと見には先手悪手指してるようには見えないし。
ってか、後手詰ますの下手だなw4七桂成より角成の方が明らかにいいだろうに。

295 :名無し名人:2006/05/07(日) 11:08:10 ID:RRAenmaz
方針流の勝ちパターン列挙たのむ

296 :名無し名人:2006/05/08(月) 02:36:12 ID:5qgEwvJ5
@6筋からの殺到
A駒得して押さえ込み
B駒得して入玉
C相手が急病で氏ぬ


297 :名無し名人:2006/05/08(月) 09:15:00 ID:KvcNhcaZ
10年くらい前、NHK杯で、森内が行方の振り飛車相手に右玉使ってたのが
印象的だったなー。

298 :名無し名人:2006/05/13(土) 03:44:34 ID:hDBYCIsw
>>297 その棋譜見たいな

299 :名無し名人:2006/05/13(土) 05:05:25 ID:b7hEaWuq
開始日時:1996/02/05
先手:行方尚史
後手:森内俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀 ▲4八玉 △5四歩
▲3八銀 △7四歩 ▲3九玉 △8五歩 ▲7七角 △7三桂
▲6六歩 △6四歩 ▲7八銀 △4二銀 ▲5八金左 △5三銀左
▲2八玉 △6三銀 ▲5六歩 △7二金 ▲9六歩 △8三金
▲6七銀 △9四歩 ▲4六歩 △8四金 ▲7八飛 △6二玉
▲9七香 △3四歩 ▲9八飛 △8一飛 ▲3六歩 △5二金
▲4七金 △1四歩 ▲1六歩 △7二玉 ▲2六歩 △4四歩
▲3七桂 △4一飛 ▲6八角 △3三桂 ▲5七角 △8三金
▲7七桂 △4五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲同 桂 △同 飛
▲4六歩 △4一飛 ▲8六歩 △同 歩 ▲8八飛 △8五桂打
▲同 桂 △同 桂 ▲8六飛 △8四歩 ▲8七飛 △7七桂成
▲同 飛 △6五桂 ▲7八飛 △5七桂成 ▲同 金 △6九角
▲7七飛 △3六角成 ▲5八銀 △2六馬 ▲7五歩 △1五歩
▲2七銀 △4四馬 ▲1五歩 △3五歩 ▲3八金 △1七歩
▲同 香 △3四馬 ▲4七銀 △4八歩 ▲同 金 △5五歩
▲7九飛 △5四銀直 ▲6七桂 △4五歩 ▲7四歩 △同 銀
▲7五桂打 △5六歩 ▲同 銀 △4六歩 ▲2六桂 △2五馬
▲5五歩 △6三銀左 ▲3七歩 △7八歩 ▲同 飛 △7三金
▲6三桂成 △同金上 ▲5四歩 △7七歩 ▲7九飛 △2四桂
▲3四銀 △4七歩成 ▲同金上 △6六角 ▲4二歩 △4七馬
▲同 金 △3一飛 ▲5八桂 △4六歩 ▲6六桂 △4七歩成
▲同 銀 △4八金 ▲3八銀左 △4六歩 ▲5六角 △3六歩
▲5三歩成 △同 金 ▲7四桂 △4七歩成 ▲同 銀 △同 金
▲同 角 △4六銀 ▲6二金 △8一玉 ▲3六銀 △9二玉
▲7七飛 △4七銀不成▲同 銀 △7六歩 ▲8二銀 △1五香
▲9三銀打
まで151手で先手の勝ち

300 :名無し名人:2006/05/13(土) 11:24:02 ID:hDBYCIsw
>>299 棋譜ありがとうございました。参考になりました。

301 :名無し名人:2006/05/15(月) 04:26:34 ID:zsLhi3KL
右王って形勢判断が難しい。広さと堅さを比べなきゃいけないから

302 :名無し名人:2006/05/19(金) 18:46:51 ID:Aq8mN+6O
華麗に上げ

303 :名無し名人:2006/05/21(日) 03:22:58 ID:/hkvt849
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:2段
後手:6段

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八金 △6四歩
▲7七角 △6三銀 ▲6八銀 △3二銀 ▲6七銀 △4四歩
▲5六銀 △5四銀 ▲4六歩 △3五歩 ▲4八銀 △4三銀上
▲4七銀直 △3四銀 ▲6八飛 △6二飛 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲6九飛 △5二金右 ▲4八金 △4三金
▲1六歩 △1四歩 ▲2八玉 △2四歩 ▲3九飛 △4五歩
▲同 歩 △同銀右 ▲同 銀 △同 銀 ▲4六歩 △3四銀
▲4五銀 △同 銀 ▲同 歩 △5五銀 ▲4六銀打 △6六銀
▲3六歩 △7七銀不成▲同 桂 △6五歩 ▲3五歩 △6六歩
▲6八歩 △3三歩 ▲5六歩 △2三玉 ▲5五銀 △5四歩
▲4六銀引 △6一飛 ▲2六歩 △4二金直 ▲3六銀 △6四角
▲5五歩 △同 歩 ▲6五銀 △5三角 ▲5五銀 △5四歩
▲4六銀 △7四歩 ▲3七桂 △7三桂 ▲5六銀 △6四角
▲4七銀左 △3二玉 ▲2五歩 △同 歩 ▲2四歩 △2六歩
▲1七玉 △3四歩 ▲2六玉 △3五歩 ▲同銀左 △3四歩
▲4六銀引 △3三金上 ▲2五銀 △1三桂 ▲3五歩 △2五桂
▲同 桂 △2四金 ▲3六桂 △2三歩 ▲4四歩
まで101手で先手の勝ち

右玉は必勝戦法なのか

304 :名無し名人:2006/05/21(日) 04:32:13 ID:vA9/pXIQ
>>303
あのー、多少まぎれがあるものの、投了図は後手優勢局面のようですが…。

投了図以下の一例
△同 金▲2四桂△同 歩▲3三金△同 角▲同桂成△同 玉▲3四歩△4三玉
▲3三歩成△5二玉▲4五歩△2五銀▲3七玉△3五桂▲5七金△2八銀

305 :名無し名人:2006/05/27(土) 08:10:43 ID:6r2pwfKp
age

306 :名無し名人:2006/06/11(日) 09:33:16 ID:7We12h39
アゲ


307 :名無し名人:2006/06/11(日) 14:50:27 ID:DnTeeUAN
久しぶりに上がってる
だけど何にも話題が無い
仕様が無いから自分の下らない快勝譜でも見せびらかしておくかw

先手:
後手:右玉
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀 ▲5六歩 △3四歩
▲7七銀 △3二金 ▲4八銀 △4二銀 ▲7八金 △6四歩
▲3六歩 △7四歩 ▲6九玉 △7三桂 ▲2六歩 △6三銀
▲5八金 △5二金 ▲2五歩 △3三角 ▲3七銀 △4四歩
▲2六銀 △8一飛 ▲3五歩 △4三銀 ▲3四歩 △同 銀
▲3八飛 △4三銀 ▲3五銀 △4五歩 ▲3四歩 △2二角
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △2三歩 ▲3五銀 △6二玉
▲3六飛 △7二玉 ▲3七桂 △5四銀左 ▲2六飛 △6五桂
▲6六銀 △9四歩 ▲9六歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △4四角 ▲2九飛 △3六歩 ▲2三銀成 △2八歩
▲同 飛 △3七歩成 ▲2五飛 △2三金 ▲同飛成 △3五桂
▲5五歩 △4七桂成 ▲5四歩 △5八成桂 ▲同 玉 △5七銀
▲6九玉 △4七と ▲7九玉 △6八金 ▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △3五角
まで80手で後手の勝ち

308 :名梨名人:2006/06/11(日) 19:29:06 ID:CCKdVWT2
男は正統派居飛車

309 :名無し名人:2006/06/11(日) 19:39:24 ID:fzADjwdx
女は正統派振り飛車

310 :名無し名人:2006/06/11(日) 19:53:57 ID:RazKnhnu
島がホストになって、羽生・森内・佐藤にある局面の見解を聞く名著
「読みの技法」での右玉の一局面に対する3人の見解がかなり分かれてて面白い

311 :名無し名人:2006/06/11(日) 19:54:57 ID:RazKnhnu
あ、そうだ。
コンピュータに勝ちやすい戦型だね。

312 :名無し名人:2006/06/16(金) 01:49:18 ID:+PfZ4IzT
角換わりで△3二金を保留してたら右玉ぽく(角換わり向飛車?)なったので貼ってみる。
40手目までは面白い将棋なのではないだろうか?

先手: フリー初段
後手: 右玉
手合割:平手

▲2六歩△3四歩▲2五歩△3三角▲7六歩△3二銀▲4八銀△8四歩
▲3三角成△同 銀▲7八銀△6二銀▲7七銀△6四歩▲7八金△6三銀
▲5八金△7四歩▲1六歩△1四歩▲4六歩△7三桂▲4七銀△2二飛▲3六銀
△7二金▲9六歩△9四歩▲6八玉△6二玉▲7九玉△7一玉▲6六歩△8二玉
▲8八玉△4四銀▲6七金右△3五歩▲4七銀△5二金▲7九玉△3三銀
▲3六歩△2四歩▲同 歩△同 飛▲同 飛△同 銀▲2二飛△4九飛▲8八玉
△6九角▲5八角△7八角成▲同 玉△7九金▲6八玉△2九飛成▲2一飛成
△8九金▲5五桂△7九龍

313 :名無し名人:2006/06/19(月) 18:19:54 ID:eQe45tkD
age

314 :名無し名人:2006/07/12(水) 21:56:02 ID:AY85TMML
ほげ

315 :名無し名人:2006/07/13(木) 14:24:04 ID:TNIvJHsW
右玉党は相振りになったら左玉にしたりするの?

316 :名無し名人:2006/07/16(日) 18:20:06 ID:1XT6VRJJ
右玉党がどうやったら相振りになんだよww

317 :名無し名人:2006/07/16(日) 18:21:06 ID:V53TCM/p
tes

318 :名無し名人:2006/07/16(日) 19:23:29 ID:C2+MCoia
>>315-316
ワラタw

319 :名無し名人:2006/07/16(日) 21:18:03 ID:IyMehXZa
>>316
馬鹿だな右玉からひねり向かい飛車辺りににして、そっから玉をまた左へもっていくんじゃないか。

んでまた居飛車へ戻したとしたらまた玉を右へと行ったり来たりするのが通の指し方ってもんだ。

320 :名無し名人:2006/07/16(日) 22:30:11 ID:WIutJBuz
>>クソみたいな棋譜だな

321 :名無し名人:2006/07/16(日) 23:26:17 ID:1XT6VRJJ
>>316
なるほど
俺が馬鹿だった

322 :名無し名人:2006/07/16(日) 23:26:48 ID:1XT6VRJJ
安価ミス
>>319

323 :名無し名人:2006/07/17(月) 18:16:07 ID:OnZRdAd2
24の低級・中級辺りで右玉党いるか?
対局してみたい

324 :名無し名人:2006/07/17(月) 21:03:46 ID:Ycl2ASbz
>>323
俺とやるか?

325 :名無し名人:2006/07/19(水) 01:05:28 ID:DRUX1zJ5
保守ついでに貼ってみる。

矢倉相手に向飛車右玉やってみた。
相手が穴熊に組んでこなければ、82玉まで組む予定だった。

▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八銀△8四歩▲5六歩△6四歩▲7七銀
△6三銀▲5八金右△7四歩▲6七金△7三桂▲7八金△4四歩▲6九玉
△3三角▲4八銀△3二銀▲2六歩△4三銀▲7九角△2二飛▲2五歩△7二金
▲6八角△6二玉▲7九玉△9四歩▲8八玉△9五歩▲9八香△8五桂▲8六銀
△4五歩▲7九玉△5四銀左▲3六歩△6五歩▲5七銀△6六歩▲同 銀
△6四銀▲3五歩△同 歩▲同 角△6五歩▲5五銀△同銀直▲同 歩△同 角
▲3七歩△3二飛▲2六角△3五銀▲8五銀△2六銀▲7四銀△3七銀成
▲6三歩△同 金▲同銀成△同 玉▲5八飛△4七成銀▲5五飛△3九飛成
▲8八玉△5五銀▲4三角△5九飛▲7五桂△7三玉▲6三銀△8九飛成
▲7七玉△9九角▲8八金打△同角成▲同 金△7九龍左

326 :名無し名人:2006/07/20(木) 15:47:35 ID:IgK6e500
>>324
フリーで や ら な い か

327 :名無し名人:2006/07/21(金) 01:00:50 ID:f5WSrNr/
こんな囲いをよく組むのですが、
これも右玉に含まれます?
24で11級です。

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △6四歩
▲4八玉 △6三銀 ▲7八銀 △7四歩 ▲7七銀 △7三桂
▲5八金左 △3二金 ▲5六歩 △5四歩 ▲5七金 △7二金
▲4六歩 △4四歩 ▲3八玉 △4二銀 ▲4七金 △4三銀
▲9六歩 △9四歩 ▲3六歩 △8一飛 ▲7八飛 △8四歩
▲8六歩 △6二玉 ▲9八香 △3三桂 ▲7九角 △3一角
▲3七桂 △5三角 ▲2六歩 △8三金 ▲2九玉 △1四歩
▲1六歩 △7二玉 ▲3八銀 △6二玉 ▲2七銀 △7二玉
▲5八飛 △6二玉 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 飛 △5四歩
▲5八飛 △7二玉 ▲3八金 △6二玉 ▲5六金 △7二玉
▲4七金 △6二玉 ▲1五歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 香
▲4五歩 △1一飛 ▲4四歩 △同 角 ▲4五桂 △1六歩
▲3三桂成 △同 角 ▲2五桂 △2四角 ▲同 角 △同 歩
▲4五歩 △4九角 ▲2八飛 △1七歩成 ▲同 香 △同香成

328 :名無し名人:2006/07/21(金) 01:02:13 ID:DQn/d1Hw
どうみても立派な右玉です。ありがとうございました

329 :名無し名人:2006/07/21(金) 07:53:41 ID:nmYqHBC3
>>327
悪いこといわんが、上達考えてるなら止めたほうがいいと思われ。

330 :名無し名人:2006/07/21(金) 08:08:31 ID:/iMrvdCi


▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲6七銀 △5四歩 ▲1六歩 △4二玉
▲1五歩 △3二玉 ▲4八銀 △5二金右 ▲4六歩 △3三角
▲4七銀 △5三銀 ▲3六歩 △2二玉 ▲3七桂 △4四歩
▲7八金 △4三金 ▲4八玉 △3二金 ▲3八玉 △1二香
▲2六歩 △1一玉 ▲4八金 △2二銀 ▲5六銀左 △5一角
▲2五歩 △7四歩 ▲2九飛 △7三角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2九飛 △3一金 ▲6五歩 △3二飛
▲4五歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲4四歩 △同 銀
▲3六歩 △3二飛 ▲1四歩 △同 歩 ▲1三歩 △同 香
▲4五歩 △3三銀引 ▲2五桂 △2四銀 ▲1三桂成 △同銀引
▲4四歩 △4二金引 ▲4五銀 △4六歩 ▲5八銀 △5五桂
▲5六歩 △4七歩成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △4六歩
▲3七金 △5三金 ▲2五桂 △2四銀 ▲1四香 △1三歩
▲同香成 △同 桂 ▲同桂成 △同銀引 ▲1四歩 △同 銀
▲2四歩 △3三歩 ▲2三歩成 △同銀引 ▲2四歩 △1二銀
▲2三桂 △2一玉 ▲3一桂成 △同 玉 ▲2三金 △同銀左
▲同歩成 △同 銀 ▲同飛成 △2二歩 ▲1三龍 △4七金
▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △4六金 ▲5八玉 △5七銀
▲6九玉 △6六香 ▲7九玉 △4五金 ▲4三金 △2一桂
▲5三金 △4六角 ▲4三歩成 △6八銀打 ▲8八玉 △7七銀成
▲同 桂

まで125手で先手の勝ち


331 :名無し名人:2006/07/24(月) 19:57:35 ID:wbOC5Cl3
右玉の勉強始めたんだが難しいな、これ。

332 :名無し名人:2006/07/28(金) 15:45:31 ID:2U2ZvMxy
>>329
右玉は棋力向上にはうってつけだと思うが・・・・・


333 :名無し名人:2006/07/28(金) 19:26:56 ID:vHcho+Qc
>>332
右玉使いの俺が言うのもなんだが、初心者が右玉を使うのはやめておいたほうがいいとおもうよ。
正統派の戦法を一通りやってからでも遅くない。
例えて言うなら、ゲテモノ料理も普通の料理の味を知らなければ良さがわからないようなものかな。

334 :名無し名人:2006/07/28(金) 19:38:22 ID:39RjjhqJ
右玉がゲテモノ???
角換りなら普通の戦法じゃないかと思う

さすがに矢倉戦の右玉は3段以上では少ないが・・・

335 :名無し名人:2006/07/28(金) 22:32:40 ID:8Qxg7xwP
なんでも右玉にして、あとはひたすら手待ちしてる級位者と指したことあるが、
さすがに将棋の覚え方を間違ってたなと思ったよ。

右玉はうまく勝ったときは大差っぽく(自玉は左翼に遁走して貯めた駒で悠々寄せて勝ち、とか)なるし、
相居飛車に比べれば上位者に一発入れ易いので、気分がいいから癖になりがちなんだよね。

私生活が忙しくて勉強のひまないとか、なんか理由があれば仕方ないかなと思うが、
上達考えてる人なら「右玉ばかり」は止めといたほうがいい。進歩が止まるよ。

336 :名無し名人:2006/07/28(金) 22:48:24 ID:ZqNmWzaP
振り飛車に右玉は手詰まりになりやすいから使っても面白くないな

337 :名無し名人:2006/07/29(土) 02:25:54 ID:ZkwvkFBB
むしろ俺は対振り飛車でよく使ってるんだが

338 :名無し名人:2006/07/30(日) 08:24:06 ID:ENVYLJ56
>>336
俺の場合、対振りで手詰まりになったことは全く無いよ
寧ろほぼ毎局忙しい
指し方が違うのかもしれんね

339 :名無し名人:2006/07/30(日) 10:44:45 ID:0dutUGb2
左銀が57か67かの違いかな。

340 :名無し名人:2006/08/01(火) 12:11:28 ID:ExHT+Pr3
石田九段が竜王挑決に進出したときの原動力は、右玉だったらしい。
やっぱり、それなりに格上に一発入れるとか、ここ一番のときとかは
有力な先方だと思われる。

当方は振り飛車党だけど、右玉されて、飛車先に玉がいるのに
やけに攻めにくくて手を焼いた記憶がある。

341 :名無し名人:2006/08/01(火) 13:04:58 ID:spuDkKuA
振り飛車に右玉は有効。
異邦人の棋譜みろよ
7段クラスに普通に勝ってる
6、7筋が争点になる。
位取れるとかなり戦いやすいな

342 :名無し名人:2006/08/01(火) 13:23:26 ID:GhZP97gk
>>339
左銀が57のやつは確かに仕掛けがちょっとむずいきがする

343 :名無し名人:2006/08/05(土) 00:42:35 ID:v22f5PTL
開始日時:1958/02/02
棋戦:NHK杯
戦型:向飛車
先手:大山康晴
後手:灘 蓮照

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △5四歩
▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5七銀 △7四歩
▲8八飛 △6四歩 ▲4八玉 △7三桂 ▲3八玉 △6三銀
▲2八玉 △7二金 ▲3八銀 △4二銀 ▲5八金左 △5三銀
▲3六歩 △6二玉 ▲4六歩 △4四歩 ▲4八銀 △8一飛
▲4七銀直 △5二金 ▲6七金 △2四歩 ▲2六歩 △1四歩
▲1六歩 △8三金 ▲5八飛 △4一飛 ▲3七桂 △8四金
▲5九角 △9四歩 ▲4八角 △9五歩 ▲7七桂 △8一飛
▲5五歩 △3三角 ▲5四歩 △同銀右 ▲5五歩 △6三銀
▲6五歩 △同 歩 ▲5六金 △6四銀左 ▲6八飛 △7五歩
▲6五桂 △同 桂 ▲同 金 △同 銀 ▲同 飛 △6四歩
▲6九飛 △5六歩 ▲5九飛 △3五歩 ▲同 歩 △1五歩
▲5六飛 △1六歩 ▲1八歩 △7四金 ▲6六歩 △7六歩
▲3四歩 △2二角 ▲3五桂 △2五歩 ▲同 桂 △2四金
▲3三歩成 △同 桂 ▲同桂成 △同 角 ▲3六歩 △4五歩


344 :名無し名人:2006/08/05(土) 00:43:21 ID:v22f5PTL
▲同 歩 △4六歩 ▲同 銀 △3四桂 ▲3七銀引 △7三玉
▲7五歩 △同 金 ▲6七桂 △7四金 ▲7五歩 △8四金
▲5四歩 △5五歩 ▲同 桂 △5四銀 ▲7四銀 △同 金
▲同 歩 △同 玉 ▲7五歩 △8四玉 ▲7四金 △9三玉
▲4三桂左成△5五歩 ▲3三成桂 △5六歩 ▲7二角 △8二飛
▲5四角成 △6二桂 ▲6四馬 △7四桂 ▲同 歩 △4七歩
▲3九角 △8一飛 ▲6五歩 △4八歩成 ▲同 角 △5七銀
▲3九角 △2七歩 ▲同 銀 △4六歩 ▲3四成桂 △4七歩成
▲2四成桂 △6八飛 ▲3八桂 △6三金 ▲7五馬 △8四金
▲7六馬 △7八飛成 ▲7七金 △6九龍 ▲7二銀 △4一飛
▲6三銀不成△4五飛 ▲4六歩 △4八歩 ▲同 金 △3七と
▲同 金 △4八銀打 ▲4九桂 △3九銀不成▲同 玉 △5八角
▲2八玉 △7六角成 ▲同 金 △4九龍 ▲1六銀 △4八銀不成
▲7一角 △9四玉 ▲1七玉 △3九角 ▲2八銀 △同角成
▲同 玉 △3七銀成
まで176手で後手の勝ち

345 :名無し名人:2006/08/05(土) 01:49:02 ID:aRsTBU22
他の人の5七(5三)銀型を見ると、大抵は左金も玉側に引き付けておいて、
相手の攻めを待つ将棋が多いように思う。

だけど自分の場合、左金は7二からどんどん前に進めていって、攻め駒として使ってる。
全ての金銀が3段目以上に位置することも多く、相手を挑発するような構えなんだけど
こちらとしては大真面目で、ちゃんと最高レート付近(約2000)でも勝率5割を維持できてる。

346 :名無し名人:2006/08/07(月) 15:53:34 ID:2OJxmJZj
後手番で7筋の位を取られたら右玉続行って無理?

347 :名無し名人:2006/08/07(月) 17:55:25 ID:G/UCHTKC
>>346
無理

右玉は亜流
アミバ流はイクナイ

正統派は正当派である

アメリカ最高
名人最高
車はベンツ
酒はワイン
壁はリシン掻き落とし
オイラの女房色白安産型


どっしりと
切れ味鋭く
正統派


348 :名無し名人:2006/08/10(木) 14:26:36 ID:+VBqaEMV
左玉戦法? 一段飛車戦法の亜種だとおもうのですが

▲7六歩 △5二飛 ▲6八銀 △5四歩 ▲5六歩 △6二銀
▲4八銀 △5三銀 ▲5七銀左 △4四銀 ▲6八玉 △3四歩
▲7八玉 △4二銀 ▲4六歩 △5三銀上 ▲4七銀 △6四銀
▲5八金右 △6二玉 ▲6八金上 △7二玉 ▲6六歩 △9四歩
▲9六歩 △8四歩 ▲6七金直 △7四歩 ▲7七桂 △7三桂
▲3六歩 △1四歩 ▲3七桂 △7一玉 ▲1六歩 △7二金
▲2九飛 △8三金 ▲6八玉 △8五歩 ▲2六歩 △3三角
▲2五歩 △1五歩 ▲同 歩 △同 香 ▲同 香 △同 角
▲2七飛 △1六歩 ▲4五桂 △2六香 ▲3七飛 △2八香成
▲4八銀 △3七角成 ▲同 銀 △1七歩成 ▲6五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 銀 ▲6六歩 △8六歩 ▲同 歩 △8七歩
▲7七角 △2七と ▲4八銀 △8九飛 ▲6五歩 △8八歩成
▲5七玉 △7八と ▲4四角 △同 歩 ▲5三銀 △1二飛
▲8五香 △9三角 ▲6六桂 △8七飛成 ▲8三香成 △6六角
▲同 玉 △6七龍 ▲同 金  △投了

349 :名無し名人:2006/08/10(木) 14:54:13 ID:cwE3VNQy
むしろ「パーフェクトディフェンス」の亜種かな

350 :名無し名人:2006/08/10(木) 15:10:47 ID:OHTGu9uI
>>349
パーフェクトディフェンスっていうのが何なのか知らないのだが、
どういうものなの?

351 :名無し名人:2006/08/11(金) 10:18:41 ID:sXskDH7L
つ『我が道を行く定跡の裏街道 週刊将棋編集部/編 毎日コミュニケーションズ』

352 :名無し名人:2006/08/13(日) 00:07:23 ID:0IEOFm7S
戦形:金銀4枚重ね当て

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △5四歩 ▲6八飛 △5二金右
▲7八銀 △6二銀 ▲7七角 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △4二銀 ▲2八玉 △5三銀左 ▲3八銀 △1四歩
▲1六歩 △4二金上 ▲9八香 △6四歩 ▲5八金左 △6三銀
▲6七銀 △9四歩 ▲4六歩 △7四歩 ▲5六銀 △7三桂
▲7八飛 △3三桂 ▲6八飛 △4四歩 ▲8六歩 △8四歩
▲8八飛 △8一飛 ▲6七銀 △4三金直 ▲4七金 △1三角
▲1五歩 △同 歩 ▲同 香 △2四角 ▲1一香成 △同 飛
▲1七歩 △4五歩 ▲6五歩 △同 桂 ▲6六角 △8一飛
▲4五歩 △4六歩 ▲5六金 △5五香 ▲4四香 △同 銀
▲同 歩 △同 金 ▲4五歩 △同 桂 ▲8五歩 △4三金上
▲8四歩 △8二歩 ▲4五金 △同 金 ▲3六桂 △同 金
▲同 歩 △5七桂成 ▲4四歩 △同 金 ▲5三銀 △4三金
▲4四金 △同 金 ▲同銀成 △4七歩成 ▲5七角 △同香成
▲4七銀 △同成香 ▲2六桂 △5五角
まで88手で後手の勝ち

353 :名無し名人:2006/08/14(月) 12:19:13 ID:QseffQGW
>>352
右玉に似てるね

重ね当て戦法、真似させてもらいます

354 :名無し名人:2006/08/22(火) 23:49:16 ID:54XeK+fw
もはや右玉は一昔前のイビ穴レベルの強戦法になってると思う

355 :名無し名人:2006/08/23(水) 14:24:38 ID:m83gPOe8
右玉しか指さなくなってからレートが600近く上がった。
最早、今さら他の戦法は使えない。俺にはもう右玉しかない。

356 :名無し名人:2006/08/23(水) 22:56:56 ID:aHjtxAq5
力はつくが棋風はかなり変態になった。それが俺の右玉。

357 :名無し名人:2006/09/01(金) 22:58:27 ID:vnumAFrO
最近、対振り飛車の勝率は7割近いのに、対居飛車だと3割くらいしかない。
これだけの差って尋常じゃないよね?どういうことなんだ・・。


358 :名無し名人:2006/09/01(金) 23:39:13 ID:Pm+VG3/o
>>357
君は居飛車党だと思うが、
対居飛車には振り飛車を指せば勝率7割なんじゃね?

359 :名無し名人:2006/09/04(月) 05:01:23 ID:epe+B07o
俺は相手が振り飛車なら右玉、居飛車なら振り飛車としてる。
振り飛車なら糸谷流の左金78型を使ってる。居飛車には風車かな。
どっちかわかんないときも風車にしてる。

それでもやっぱり、対振りのほうが勝率は高いかなあ

360 :名無し名人:2006/09/04(月) 21:36:50 ID:BH0mA22N
振り飛車党は入玉将棋によわいから助かることが多い。

361 :名無し名人:2006/09/23(土) 20:51:07 ID:FugLJiC4
淋しいからageちゃう

362 :名無し名人:2006/09/23(土) 21:13:55 ID:cojnRaHn
ツノ銀中飛車に行き詰まりを感じる今日この頃…
味が似ているし、右玉に転向してみようかな

363 :名無し名人:2006/09/25(月) 02:40:23 ID:/1yfCMmo
振り右玉退治には3間飛車が一番

364 :名無し名人:2006/09/25(月) 22:15:06 ID:p8d+a77I
石田流はたしかにむかつきますけど

365 :名無し名人:2006/09/26(火) 15:52:58 ID:ehUNvfU8
石田流で来られて、そこから左辺に振って角銀を縛りつけられるのが堪らん。
でも右玉以外の感覚が南無ってる自分……orz

366 :名無し名人:2006/09/26(火) 16:16:29 ID:EvzY+ysp
もしかして3(7)筋の位を取られてても右玉にしてんの?
それはちょっと無理しすぎなんじゃないか・・
右玉以外の感覚が全然育ってないのは俺もだけどw

367 :名無し名人:2006/09/26(火) 16:22:31 ID:WkPZiTqQ
俺も右玉使いだが、三間相手に右玉は出来ん。
無理すればできるのかもしれんが、感覚的にはこうだな。

対居飛車◎
対中飛車○
対四間飛車△
対三間飛車×
対向飛車?

368 :名無し名人:2006/09/26(火) 16:33:29 ID:ehUNvfU8
>>366
至って直線的な攻めですよ。
3筋を変に抑えられると右桂と飛車がアレなんで、わざと歩の交換をさせて銀上がりで返して歩打で桂跳ねのスペースを取るのは良いんですけど、向こうは居角のまま7筋に飛車を回すんですよね。
やっぱり糸谷の一つ覚えは酷いです。

369 :名無し名人:2006/09/26(火) 21:02:39 ID:EvzY+ysp
相手の出方にもよるけど、俺は中飛車以外には5七銀型にしてるよ。
かなり使い込んだから対中飛車の糸谷流以上に指しやすくなってる。
四間や三間相手でも怖くないのがいい。

370 :名無し名人:2006/09/27(水) 17:52:57 ID:/fiyZgS3
俺は、相手が三間で、3筋の位をとられた場合は、47銀としてから飛車を5筋にまわしてる。
で、そのあと48玉〜38玉〜48金


371 :名無し名人:2006/09/29(金) 07:34:46 ID:WL3Cv63t
右四間相手に四間に飛車振って雁木右玉に組むのが
相手の攻めを緩和できて便利だったので驚いたよ。

372 :名無し名人:2006/09/29(金) 11:46:44 ID:AVlhVYiF
>>370の対三間の指し方をやってみたのだけど、ちょっと苦しいかも

373 :名無し名人:2006/10/05(木) 01:42:44 ID:TYjAexeW
対振り飛車の右玉、大分指しなれてきた
質問ですが、2(8)筋の歩は1つだけ突きますか? それとも2つ突きますか?

374 :名無し名人:2006/10/05(木) 11:06:54 ID:opdI6jwX
角を釘付けにする意味で、25まで伸ばした方がいい場合が多いと思う。
24角とか13角を防いだり桂馬を使いづらくすることができる。
相手の攻撃陣には動きづらい形でいてもらわないと、右玉にした利がない。
開いた空間がキズになる恐れもあるけど、それはしょうがない。その辺も慣れだと思う。

375 :名無し名人:2006/10/05(木) 13:41:08 ID:2xOe2N/K
>>374
レスサンクス
25まで伸ばした方が得な面が多いんですね

376 :名無し名人:2006/10/05(木) 23:25:27 ID:0BPexqcu
今月号から糸谷四段の糸谷流右玉の講座が始まった。
今回は対四間編。

377 :名無し名人:2006/10/06(金) 00:37:04 ID:lRmeQaKb
▲7六歩(77)△8四歩(83)▲6六歩(67)△8五歩(84)▲7七角(88)△7二銀(71)
▲7八銀(79)△8三銀(72)▲6七銀(78)△8四銀(83)▲9六歩(97)△9四歩(93)
▲7八金(69)△5二玉(51)▲2六歩(27)△3四歩(33)▲2五歩(26)△3三角(22)
▲4八銀(39)△3二金(41)▲4六歩(47)△2二銀(31)▲4七銀(48)△4二角(33)
▲3六歩(37)△3三銀(22)▲3七桂(29)△5四歩(53)▲4八玉(59)△9五歩(94)
▲同 歩(96)△8六歩(85)▲同 歩(87)△9五香(91)▲9六歩打 △同 香(95)
▲同 香(99)△9五歩打 ▲8五香打 △同 銀(84)▲同 歩(86)△9六歩(95)

居飛車側の30手目95歩からの攻めの受け方が全くわからん。
これについてわかる人、いますか?
よくこの形から崩されるんだよな…。

378 :名無し名人:2006/10/06(金) 01:01:21 ID:dYUTZKLe
>>377 なにがなんでも右玉にしようとするからじゃまいか?
相手は無知なのか作戦なのか知らないけど一目散に銀がでてきてる。 いつでも仕掛けられる状態で右玉にするのはおかしい。
飛車が29に引いてない状態だと辛いんじゃないかな。あまり詳しくないからもっと強い人教えてあげてくれww

379 :名無し名人:2006/10/06(金) 03:27:33 ID:3ymljugG
>>377
13手目▲78飛かな。

380 :名無し名人:2006/10/06(金) 21:36:57 ID:AVxvmNCB
>>377
序盤の善悪はわからんが、最終図でもまだまだの形勢にみえる。
駒割りは香銀交換で悪くないし、▲8七金から受けつぶせないかなぁ?

381 :名無し名人:2006/10/06(金) 22:12:58 ID:nl6PKQl4
>>377
△8六歩に▲同歩じゃ角が馬鹿になるから▲同角が勝る。
以下△同角▲同歩△9五香なら▲9七歩と受けておいて、
その後△8五歩なら▲9六歩△同香▲同歩△9五歩▲8五歩とか。

>>379
それももちろんあるが右玉じゃなくなるからなぁ

>>380
△8五飛ですぐには潰されなくとも歩切れが痛くて指しにくいと思う。

382 :名無し名人:2006/10/06(金) 23:44:43 ID:lRmeQaKb
たくさんのレス感謝。

>>378
やっぱそういうもんなのかね。右玉の形ができあがりそうにないならやめるべきかな。
けど、右玉以外はあんまりやらないからなあ…

>>379
三間飛車ってことになるのかな。
>>381さんも言ってるとおり、右玉じゃなくなるんだよなあ。

>>380
これも>>381さんの言ってるとおり、つらいと思う。

>>381
なるほど、同角か。なんで思いつかなかったんだろ…。
 ▲9六歩△同香▲同歩
('A`) ?


383 :名無し名人:2006/10/07(土) 12:41:49 ID:JYqCVA98
先手:
後手:俺 R2211

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3二金
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲6六歩 △6三銀 ▲7八金 △4四歩 ▲6八銀 △4二銀
▲7七銀 △4三銀 ▲7九角 △7四歩 ▲5八金 △5二金
▲6九玉 △7三桂 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角
▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △8一飛 ▲6七金右 △6二玉
▲5七銀 △7二玉 ▲7九玉 △3三桂 ▲8八玉 △2一飛
▲3六歩 △2四歩 ▲4六銀 △2五歩 ▲3五歩 △2六歩
▲3四歩 △同 銀 ▲7五歩 △2七歩成 ▲6八飛 △7五歩
▲7四歩 △同 銀 ▲5五銀 △6三金 ▲4四銀 △8五桂
▲8六銀 △4一飛 ▲3三銀成 △同 金 ▲5五桂 △6二金
▲8五銀 △同 銀 ▲7七桂 △7六銀 ▲7四桂 △7三金
▲8二桂成 △同 玉 ▲7四歩 △同 金 ▲6三角 △6七銀成
▲同 飛 △7六桂 ▲9八玉 △8八銀 ▲同 金 △7九角
▲9七銀 △8八桂成 ▲同 銀 △同角成 ▲同 玉 △7六金
▲6八飛 △7七金 ▲同 玉 △8五桂 ▲8八玉 △7七銀
▲7九玉 △6八銀成 ▲同 玉 △7七銀 ▲5七玉 △6七金
まで102手で後手の勝ち

384 :名無し名人:2006/10/07(土) 19:49:45 ID:hmx/Ufi8
対局日:2006/10/06(金)
棋戦:第37期新人王戦 第1局
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:糸谷哲郎四段
後手:横山泰明四段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩
▲4六歩 △5二飛 ▲4七銀 △6二玉 ▲2五歩 △3三角
▲3六歩 △7二玉 ▲6六歩 △4二銀 ▲3七桂 △5三銀
▲7八銀 △5四銀 ▲6七銀 △8二玉 ▲6八金 △7二銀
▲9六歩 △9四歩 ▲3八金 △6四歩 ▲7七桂 △4四歩
▲4八玉 △5一飛 ▲9七角 △6三銀上 ▲2九飛 △7二金
▲8六角 △4二角 ▲1六歩 △8四歩 ▲7五角 △7四銀
▲9七角 △8三銀 ▲7五歩 △3三桂 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3二金 ▲2九飛 △5三角 ▲7四歩 △2六歩
▲6五歩 △7四歩 ▲6四歩 △7三桂 ▲6三歩成 △同 銀
▲5三角成 △同 飛 ▲2六飛 △5一飛 ▲2四歩 △4五歩
▲同 歩 △2五歩 ▲2九飛 △5四銀 ▲6二歩 △3五歩
▲2三歩成 △同 金 ▲6一歩成 △3一飛 ▲5三角 △6一飛
▲4四角成 △6六歩 ▲7六銀 △5一飛 ▲2四歩 △2二金
▲6三歩 △同 銀 ▲2五桂 △同 桂 ▲同 飛 △5六歩
▲同 銀 △4六角 ▲5五桂 △6四銀 ▲6五桂 △4七歩
▲同 銀 △5五角 ▲7三桂成 △同 銀 ▲5五馬 △同 飛
▲6五桂 △6四桂 ▲7三桂成 △同 金 ▲7一銀 △9二玉
▲9五歩 △7二金 ▲9四歩 △9五歩 ▲7三歩 △7一金
▲4四角 △5六桂打 ▲3九玉

まで117手で先手の勝ち

385 :名無し名人:2006/10/07(土) 19:50:47 ID:qSLvw6kP
>>383
飛先を逆襲した時点で作戦勝ちみたいね。
矢倉側としては先に銀を繰り出しておかないとダメなのかな?

終盤、無理攻めで先手に逆転されてるように見えて、先手が91手目▲74角成してれば勝ちじゃんと思ったけど、
先手玉は21手詰みなのね。

右玉党にはなかなか参考になる棋譜でした。

386 :名無し名人:2006/10/08(日) 18:34:00 ID:KWNARD8y
何この右玉ブーム
魅力はいったい何?

387 :名無し名人:2006/10/08(日) 20:49:15 ID:jcjD3xLQ
棒銀きついなあ

388 :名無し名人:2006/10/08(日) 22:39:34 ID:hk/qhps8
テンプレに「読み」を入れて欲しい
うぎょく?みぎぎょく?

389 :名無し名人:2006/10/08(日) 22:47:20 ID:v6h3q4vZ
みぎぎょく

390 :名無し名人:2006/10/08(日) 23:32:28 ID:Bm8XQI3m
「うぎょく」と読んでたんだが…どっちなんだろ

391 :名無し名人:2006/10/08(日) 23:33:59 ID:jcjD3xLQ
みぎじゃ

392 :名無し名人:2006/10/08(日) 23:53:11 ID:7jHcP4tB
みぎぎょく だよ。昔俺もうぎょくて読んでた

393 :名無し名人:2006/10/09(月) 02:15:06 ID:hW27yZdK
なんか将棋世界で紹介されてたから糸谷流指してると思われたら嫌だなぁとか思ったり・・

394 :名無し名人:2006/10/09(月) 02:36:45 ID:PuLuLcAM
糸谷流右玉(いとやりゅううぎょく)

って読み方してますけど、正式の読みがわからん。

395 :名無し名人:2006/10/09(月) 03:25:11 ID:a6xMcNoq
いとだにりゅうみぎぎょく

396 :名無し名人:2006/10/09(月) 03:25:47 ID:KF7SuyIi
>>394 ツッコミをいれてほしいのか?ツッコミをいれてほしいのか? ツッコ(ry

397 :名無し名人:2006/10/09(月) 04:01:27 ID:48poQmq7
>>396
中に突っ込んでほしいです。

398 :名無し名人:2006/10/09(月) 04:33:21 ID:/gms2yH+
アッー!

399 :名無し名人:2006/10/09(月) 16:56:14 ID:JT0ZTL3x
右玉俺にすごくむいてる希ガス。。。。。。。。

400 :名無し名人:2006/10/09(月) 18:35:09 ID:rwTbkpPH
右玉の為の四間っぽい指し回しに、相手はどうやら右四間の模様(?)
だったので雁木右玉に変更したら、実は糸谷流右玉だった罠。

俺もよくやってるんだが、特有のギリギリの受けにやられて攻めきれずに
あと少しのところで負けてしまった………。

401 :名無し名人:2006/10/09(月) 22:34:58 ID:JT0ZTL3x
日本語でおk

402 :名無し名人:2006/10/09(月) 22:50:05 ID:hW27yZdK
右玉にするつもりでいたら相手が64歩〜63銀の形をとったので右四間かと思い、
それならばと雁木右玉にしたんだけど実は相手の戦法は糸谷流右玉だったという話か。

糸谷流に対して右玉にしてくる人は俺もたまに見る。だけどそれに負けたことは多分一度もないな。
玉頭に殺到して、大体は攻めるだけで終わってしまう。

403 :名無し名人:2006/10/28(土) 03:22:34 ID:g+0JcRRk
みぎぎょく みぎぎょく みぎぎょく みぎぎょく みぎぎょく

ずっと言ってると変な感じになる

404 :名無し名人:2006/10/28(土) 07:23:35 ID:A+idehr3
>>403
みぎたま みぎたま みぎたま みぎたま みぎたま

これでおk

405 :名無し名人:2006/10/30(月) 01:52:14 ID:xUIqJWtj
右玉愛好家に聞きたい
序盤の駒組み段階で3五歩(もしくは7五歩)突かれたらどうしてる?
ちなみに相手が三間飛車じゃない場合

この歩突かれると桂馬上げられないし飛車も下段に持っていけない。


406 :名無し名人:2006/10/30(月) 03:41:02 ID:NCpzj068
矢倉の右玉の時やられたら嫌な戦法はなんですか?
ミレニアム?

407 :名無し名人:2006/10/30(月) 06:48:39 ID:P1T8Ekzf
定跡嫌いが右玉やってるのか
ますます右玉の印象が悪くなった

408 :名無し名人:2006/10/30(月) 07:42:49 ID:3GuUmLBb
>>407
臨機応変に構想を組めない定跡偏重馬鹿ワロスw



409 :名無し名人:2006/11/01(水) 05:39:29 ID:pFsktwWN
>>408のゴミ人間のレスを見てますます右玉の印象が悪くなった

410 :名無し名人:2006/11/01(水) 16:30:30 ID:PDfBqYTu
>>409
これはひどいwww

411 :名無し名人:2006/11/03(金) 16:29:06 ID:rkY2hte9
対中飛車の糸谷流の棋譜見ると
左金が68のと58のとがあるけど、
どうやって使い分ければいいの?

412 :名無し名人:2006/11/03(金) 17:55:59 ID:rC802UV9
>>411
おれも今月の将棋世界見て思った。
コラムでの解説では5八金型で組んでたけど、糸谷の実戦では6八金型も多い。
どう使い分ければいいのか基準がわからん。

413 :名無し名人:2006/11/03(金) 19:43:23 ID:miORbwvg
>>411
桂に紐が付いている方が好ましい局面になりそうなときは6八金にするんじゃないの?
△6五歩〜△4五歩があって▲9七角が指せない場合があるから。

414 :名無し名人:2006/11/07(火) 00:12:44 ID:GmzLy7i3
あと、3筋から飛車を8筋に回られたときの受けの用意の意味もある。

415 :名無し名人:2006/11/07(火) 19:54:07 ID:GmzLy7i3
振り飛車側がバランスを取った陣形を組んできたときはどういう
方針でいくんですか?

416 :名無し名人:2006/11/08(水) 02:16:33 ID:+4y5CZHq
>>415
相手が金銀2枚の囲いなら玉頭辺りを狙って簡単に攻め潰せるよ。
歩をうまく使って拠点を作っていくのがコツ。
5七銀型なら圧倒的に右玉側の攻めの方が早い。

68玉〜78玉〜48銀とだけしておいて駒損覚悟の超急戦で来る場合もバランス型?
だけどその場合は自玉頭で徹底抗戦して押さえ込み狙いになる。
駒得したら取り返されないように我慢する。

417 :名無し名人:2006/11/20(月) 22:29:26 ID:JlVlbBNk
保守

418 :名無し名人:2006/11/25(土) 12:01:35 ID:ak1crh3R


419 :名無し名人:2006/12/09(土) 14:26:57 ID:8P0aZJZN
 

420 :名無し名人:2006/12/13(水) 23:17:35 ID:7WX9MQgp
右玉とか穴熊とか最近の振り党は大変だな。
保守

421 :名無し名人:2006/12/17(日) 17:36:18 ID:ZUrChmv6
最近は対振り右玉がつまらんな。
糸谷が余計なことするから中途半端にはやっちゃってるし、将棋世界に乗ったとおりにしか進まない…


422 :名無し名人:2006/12/28(木) 18:08:55 ID:7h8k17bx
右玉にして我慢をしていると
振り飛車側から軽快に捌く順がないから地味な将棋になるね。

辛抱が足りない方が負ける将棋になりやすい。

423 :名無し名人:2006/12/29(金) 02:14:59 ID:r532iLaC
最近方針が24に来ないねえ

424 :名無し名人:2006/12/29(金) 02:57:18 ID:1wtujKhO
そういえばセンターまであと少しじゃんか。
24はしばらく封印だろ。

425 :名無し名人:2006/12/29(金) 11:02:34 ID:tyGomg+5
前日にすげぇ熱戦したうえに
余裕で合格してほしい

うそうそ勉強がんばれ

426 :名無し名人:2006/12/29(金) 14:11:49 ID:TPPco32q
最近は対居飛車右玉の採用が少ないな

427 :名無し名人:2006/12/30(土) 08:16:08 ID:HiATpi5l
高段者でオモロイ右玉を見たので貼ってみる。

棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:Suigetsu.
後手:yaguchie

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲2五歩△3三角
▲4八銀△3二銀▲5六歩△9四歩▲6八銀△4三銀
▲5七銀左 △8四歩▲3六歩△8五歩▲7七角△3二金
▲6六歩△5四歩▲4六歩△4二角▲7八金△6二銀
▲4七銀△4一玉▲1六歩△5二金▲3七桂△1四歩
▲2九飛△8六歩▲同 歩△同 角▲同 角△同 飛
▲8七歩△8二飛▲5八金△9五歩▲4八玉△5三銀
▲7七桂△3一玉▲8九飛△2二玉▲8六歩△8四歩
▲2九飛△7四歩▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三歩
▲2九飛△3三桂▲9八香△6四歩▲6九飛△6二飛
▲9九飛△2四歩▲9六歩△7五歩▲同 歩△9六歩
▲6七角△9二飛▲9四歩△7二飛▲8七金△7五飛
▲7六歩△7三飛▲9六香△9二歩▲8八金△1五歩
▲同 歩△1七歩▲同 香△2八角▲1六香△1七角成
▲1九飛△2八馬▲8九飛△2五桂▲同 桂△同 歩
▲1四歩△2六歩▲5九玉△2七歩成 ▲6八玉△1七馬
▲1九飛△1八と▲1三歩成 △同 香▲同香成△同 玉
▲8九飛△2八と▲7八金△7一飛▲8五歩△同 歩
▲同 飛△2六馬▲8二飛成 △1一飛▲1二歩△2一飛
▲2二歩△同 金▲7五歩△2七と▲8五角△5一香
▲6三桂△3七と▲5一桂成 △同 金▲1一歩成△4七と
▲同 金△4二銀▲2一と△同 金▲2七歩△1五馬▲1六歩
まで133手で先手の勝ち


428 :名無し名人:2006/12/31(日) 07:03:18 ID:TQsqWPOu
>>427
自分の将棋だと単純に8、9筋破る将棋にしかならないのに。
やはり高段者はちがうな

429 :名無し名人:2007/01/01(月) 23:19:04 ID:AldPbwFX
右玉は優秀な戦法だと思う
だが面白くない

430 :名無し名人:2007/01/02(火) 01:24:04 ID:WCR/UoZ/
俺の考えと逆だな

微妙に劣る戦法だと思う
だが面白い

431 :名無し名人:2007/01/02(火) 08:12:20 ID:hUgoR0OA
>>430まったく同飛
同じくらいのレベル同士の対戦だと少しつらく感じる。

432 :名無し名人:2007/01/02(火) 12:45:01 ID:2Aq2F8fp
終盤強い人というか玄人気分になれるのがいいんじゃねえか

433 :名無し名人:2007/01/02(火) 16:08:57 ID:bPqGjav0
そうでもないと思うけど。
俺、24で7級やってるんだけど、同級のやつ右玉やると相当勝てる

434 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:00:33 ID:AU6mlQco
昨日Victory.氏が何局かやってた

435 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:20:34 ID:WCR/UoZ/
>>433
マイナーな戦法だから、あまり対策のできてない人には勝ちやすいってことだと思う。
筋違い角とかでもそうだけど、初段ぐらいからは勝ちづらくなってくる。
まぁ、どうしようもない欠陥戦法の筋違い角と違って、右玉はプロ級になっても使えるみたいけど。

436 :名無し名人:2007/01/02(火) 17:48:30 ID:nRF98115
プロで筋違いをやっているT先生に謝れ

437 :名無し名人:2007/01/03(水) 19:26:53 ID:SVQdBODn
24高段者で右玉をよく使う人って誰がいる?

mattayang、Victoryぐらいしか知らないんだけど…

438 :名無し名人:2007/01/07(日) 00:44:09 ID:9jJF3FQG
使ってるのを見たことがあるので
I-houshin
Attack 24
mikantoringo
kazuosugi
t-erika
TATITUTETO
ぐらいか

439 :名無し名人:2007/01/07(日) 04:35:41 ID:QX73Tieu
そこそこいるんだな……。
俺は千本桜の右玉(対居飛車)しか見たことない。

440 :名無し名人:2007/01/07(日) 04:55:46 ID:dB2Rq3wz
24で4段で右玉やる者ですが、右玉党のみんなに質問!
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右 △6二銀 ▲6八銀 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲6九玉 △7四歩 ▲2五歩 △3三角
▲7七銀 △7三桂 ▲6六歩 △3二金 ▲6七金右 △6二玉
▲7九角 △5二金 ▲3六歩 △8四歩 ▲3七銀 △8一飛
▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △4五歩 ▲3六銀

↑のように矢倉を早囲いじゃなくて普通に組まれた場合、ここからどう攻める?
・85歩から継ぎ歩攻めを狙うのは、79玉〜37桂で待たれると十字飛車の筋がない。
・65歩から攻めても69玉型だと効果が薄い感じがするし桂を食いちぎって55桂がある。
この2点の理由で、どうしたらいいか悩んでます。何か良い案ないかな?

441 :名無し名人:2007/01/07(日) 10:21:46 ID:+tlXANCX
級位者なんで逆に教えてほしいです。
角をぶつけるのは駄目なんですか?

442 :名無し名人:2007/01/07(日) 11:50:03 ID:9jJF3FQG
右玉伝説にも似た局面あったな。
あれは78玉68金型だったが。

443 :名無し名人:2007/01/07(日) 13:43:54 ID:Y+PWFgFf
俺が当時四段で相手が三段だった思い出の一局

先手:相手(現三段)
後手:自分(現六段)

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲2五歩 △3三角
▲同角成 △同 桂 ▲6八玉 △4四歩 ▲7八玉 △4二銀
▲4八銀 △4三銀 ▲5六歩 △6二銀 ▲5八金右 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲6六歩 △7四歩 ▲6七金 △5二金
▲7七銀 △7三桂 ▲6八金上 △8一飛 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △6二玉 ▲4六歩 △7二玉
▲3七桂 △8四歩 ▲5五歩 △6二金 ▲4七銀 △5二金
▲5六銀 △2一飛 ▲8六銀 △6二金 ▲7七桂 △5二金
▲9五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △3五歩
▲4五歩 △3六歩 ▲4四歩 △同 銀 ▲9三香成 △3七歩成
▲2九飛 △6二玉 ▲8三成香 △9七歩 ▲8四成香 △9八歩成
▲9五角 △6一桂 ▲8五桂 △同 桂 ▲同成香 △7三桂打
▲7五歩 △9四歩 ▲同成香 △3八と ▲2七飛 △8九角
▲7七玉 △8八銀 ▲7六玉 △7五歩 ▲同 玉 △6七角成
▲8四玉 △5六馬 ▲8三香 △9二銀 ▲9三成香 △7四馬
まで90手で後手の勝ち

444 :440:2007/01/07(日) 13:56:11 ID:QnUmNgq5
>>441
俺の出した局面で44角ってことだよね?
それは57角から35銀であんまり良くないんじゃないかなぁ。
65歩も手抜かれて66歩同銀に65歩抑えるくらいで微妙な感じ。

445 :名無し名人:2007/01/07(日) 14:12:43 ID:UUqQRz3X
>>440▲3五歩を取らない手はないの?

446 :名無し名人:2007/01/07(日) 14:13:45 ID:UUqQRz3X
>>440▲3五歩を取らない手はないの?

447 :名無し名人:2007/01/07(日) 15:32:53 ID:5iEGzVGp
>>440
三段だけど分からん。
俺もこの形が好きじゃなくて、今はこうならないような駒組みにしてる。

448 :441:2007/01/07(日) 18:15:57 ID:+tlXANCX
>>444
そう△4四角でした。それで▲5七角,△五四歩,▲3五銀,△5三角で次に6五歩の狙いでは
遅すぎるでしょうか。

449 :名無し名人:2007/01/07(日) 18:22:32 ID:bZ1AW7ip
>>440
その局面だけど、激指5の定跡に載ってたよ。
以降は
△5四銀左▲3四歩△2二角▲2四歩△同 歩▲同 角
△2三歩▲5七角△6五歩▲3五銀△3六歩▲2六飛
で評価値は先手がわずかに良いみたい。


450 :440:2007/01/07(日) 21:13:45 ID:jJAj2jpS
>>445
あるかもしれないけど、取らない代わりにどう指せばいいすかね?

>>446
この局面にならないように組めるの?
>>440の手順変えるとしたら、飛車引かないで85歩突くくらいしかないと思ってた…
よければその手順教えて!

>>448
54歩を突いたら、居飛車は桂跳ねたほうがいいかもしれない。
53角から64角の形が狙えるのであれば、有力そうだね!
ちょっと研究してみようと思います。ありがd

>>449
初段くらいの頃はよくその形指してたけど、居飛車のタイミングのいい時に44に駒打たれるから、
俺も激指の通り右玉悪いと思う。


451 :名無し名人:2007/01/07(日) 21:42:49 ID:q64MhpuF
船囲いの急戦もそうだけど風車右玉はやっぱ欠陥あるよな…

452 :名無し名人:2007/01/07(日) 21:44:19 ID:QxonlCoK
>>440
△4一飛と回ってみるのは?

453 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:57:01 ID:9jJF3FQG
さらにネタを投下してみる。

▲7六歩(77)▽3四歩(33)▲2六歩(27)▽4四歩(43)
▲4八銀(39)▽3二銀(31)▲5八金(49)▽4三銀(32)
▲6八玉(59)▽6二銀(71)▲7八玉(68)▽6四歩(63)
▲6八銀(79)▽6三銀(62)▲9六歩(97)▽9四歩(93)
▲2五歩(26)▽3三角(22)▲7七銀(68)▽7四歩(73)
▲5六歩(57)▽7三桂(81)▲7九角(88)▽3二金(41)
▲1六歩(17)▽1四歩(13)▲2四歩(25)▽2四歩(23)
▲2四角(79)▽2四角(33)▲2四飛(28)▽2三歩打
▲2八飛(24)▽6二玉(51)▲1五歩(16)▽1五歩(14)
▲1三歩打

△同香だと▲13角がある。
かといって△同桂でも▲15香で辛い。

さてどうしたものか…。
ちなみに聞くけど、後手の駒組みに問題ある?

454 :名無し名人:2007/01/07(日) 22:58:46 ID:9jJF3FQG
▲12角の間違い

455 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:18:12 ID:5iEGzVGp
>>450
>よければその手順教えて!

別にいいんだけど、勧めはしない。
単に飛車先を33角ではなく筋悪っぽい33銀で受けるだけだから。
角はそのままの位置だったり42に持っていったりいろいろ。
銀は機を見て中央に進めていく。
最近やり始めたばかりでまだ十数局しか試してないけど、今のところ勝率はいい。

456 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:29:10 ID:ir4yfgBT
早い端歩に付き合わず81飛〜52金なら間に合ってると思うけど

457 :名無し名人:2007/01/07(日) 23:31:21 ID:TV148IPr
>453
一本取られてるよw
駒組みは右玉にこだわりすぎかも。早めに向かい飛車にするとか
6二玉のところで3三金とするとか。

458 :441:2007/01/07(日) 23:33:17 ID:+tlXANCX
>>450
お役に立てたのなら幸いです。
>>453
△1六歩から△4九角で馬作りは駄目ですか?

459 :名無し名人:2007/01/08(月) 00:40:32 ID:HKIMvUWb
>>455
それって、矢倉右玉じゃないか?

460 :名無し名人:2007/01/08(月) 01:23:45 ID:3JvPo9pP
>>453
▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△3二銀▲5八金右△4三銀
▲6八玉△6二銀▲7八玉△6四歩▲6八銀△6三銀▲9六歩△9四歩▲2五歩
△3三角▲7七銀△7四歩▲5六歩△7三桂▲7九角
の局面では
△2二飛▲6六歩△8四歩▲6七金△6二玉▲3六歩△5二金左
が定跡だそうで(by激指5)
以降は
▲3七桂or▲4六角で定跡分岐している。


>>455
3三銀型の矢倉右玉は3三角型より、棒銀に対する防御力があるのがメリット。
角を活用できない恐れがあるのが難点だけど、自分も矢倉右玉をよく使うよ。

461 :440:2007/01/08(月) 01:52:50 ID:B4uooghj
>>452
風車の美学に飛車回った棋譜が載ってたけど、73桂〜84飛で左辺が受からず、
果も「ここではやや苦戦」って書いてた(しかも改善策の記載はなしw)
飛車回っても、特に飛車角が捌けるわけじゃないんで、あんまり自分はやる気にならないかな…

>>455
矢倉右玉では角は42に行くことはまずないので自己流ってことかな?
33銀は角頭が堅いから、不利になりづらい利点がありますね。自分はあんまりやらないけど。教えてくれてありがとう!

>>453
自分もそれ何回かやられたことがある。
角交換後すぐに33桂跳ねて12角に24角を用意するか、
早めの端歩を受けないようにするか、どっちかじゃないかな?
13歩の局面で33角or42角でも受かるかもしれないけど、早めに角を手放すので指しづらい。


462 :名無し名人:2007/01/09(火) 00:05:53 ID:k+AEKfA4
>>461
>>440
あとは▲3五歩のときに△4五歩しか浮かびません

463 :名無し名人:2007/01/13(土) 18:15:31 ID:TkcrC16m
対四間右玉で
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △62銀
▲68飛 △74歩 ▲65歩
こうされたとき、次の一手はどうなる?

自分振り飛車党だから、居飛車vs四間飛車の展開になると困るんだ…。
どうにかして右玉vs四間飛車の展開に持ち込めないかな。

464 :名無し名人:2007/01/14(日) 01:13:03 ID:E7WCzLMn
>>463
次の一手は73銀しかなさそう。
こうなったら右玉にはできないでしょう。

34歩を後回しにすれば殆どの場合で右玉にできるけど、
本来は振り飛車党らしいからそれも無理かな。

465 :名無し名人:2007/01/14(日) 03:19:07 ID:6ih6zRNK
>>463
これじゃあ右玉は出来ないでしょ。
やれるとしたら6手目を△6四歩としなきゃダメだな。
それでも相手次第では右玉は諦めて右四間にするとか選択肢を持っておかなきゃ。

466 :名無し名人:2007/01/14(日) 22:51:10 ID:+8diY5h4
後手振り飛車に対して、先手番で右玉する馬鹿は、ウザイ!!
氏ねばいいのに。
後手振り飛車側持ってほとんど勝つが、指してて全く楽しくない。

467 :名無し名人:2007/01/14(日) 23:12:58 ID:yBya+fmO
じゃあ何でそんなにファビョってるのさ

468 :名無し名人:2007/01/15(月) 00:56:11 ID:dXPJ+7kl
先手右玉で相当稼げる
勝率9割は超えるね

まぁ俺がレベル低いだけなんだけど

469 :名無し名人:2007/01/15(月) 00:57:58 ID:BzOOZfDJ
ソフト相手のときは必勝戦法。
逆に人間同士だと玉が薄くて勝ちにくい。

470 :名無し名人:2007/01/15(月) 11:52:41 ID:Yol8zWph
勝敗はともかく、右玉側・振り飛車側、どちらを持っても
全 く 楽 し く な い 戦 法 
だが。

471 :名無し名人:2007/01/15(月) 11:53:24 ID:jxOvY3+h
勝てば楽しい。
負ければつまらん。

472 :名無し名人:2007/01/15(月) 11:56:12 ID:Yol8zWph
振り飛車に対して右玉する馬鹿は、振り飛車側に挨拶無しで去られても
文句言えないと思うが。


473 :名無し名人:2007/01/15(月) 11:57:41 ID:X0+AVL4W
振り飛車に対して右玉する馬鹿には、たとえ勝っても挨拶したくない。

474 :名無し名人:2007/01/15(月) 12:01:26 ID:4NDp644L
>>472
>>384のようにプロでも振り飛車相手に右玉指すぞ
たんに右玉がうざいだけだろ
本音言って楽になろうぜ

475 :名無し名人:2007/01/15(月) 12:44:04 ID:dXPJ+7kl
右玉相手に捌けない振り飛車党の嘆きスレはここですか?><

476 :名無し名人:2007/01/15(月) 14:24:42 ID:snmR4/gE
対振り右玉見てると、将棋って難しいなぁって思うよ。
こんな指し方もあるんだーって。

だけどそういう捉え方のできない人もいるみたいだね。
たぶん、頭が固いんだろう。
本に載ってる形や手順は覚えても、そこで思考停止しちゃってる。
実生活では要領の悪いことやってそうだよね。

477 :名無し名人:2007/01/15(月) 15:43:05 ID:/ILDW6RT
なるほど

478 :名無し名人:2007/01/15(月) 16:18:50 ID:cwtyr3hV
対振り右玉ウザ杉。
つまらん将棋に付き合わされる人の身になれ。
後手番で右玉ならまだ話はわかるが、先手番で右玉とは、やる気あんのか?


479 :名無し名人:2007/01/15(月) 16:42:51 ID:ieubYdAz
たしかに対振り右玉に勝っても負けても楽しくない

480 :名無し名人:2007/01/15(月) 16:55:13 ID:pXQDdusW
対振り右玉は玉薄いから
受けの力とか、玉の捌き方とかがかなり要求される。
正直、時間の短かいアマ将棋向きの戦法ではない
と思うなあ。

481 :名無し名人:2007/01/15(月) 17:07:58 ID:/ILDW6RT
それでも、低級だと相手の技量が少ないから勝てちゃうんだよね。

482 :名無し名人:2007/01/15(月) 17:39:12 ID:BzOOZfDJ
対振り右玉を必死で叩いてる奴笑えるなwwwww

483 :名無し名人:2007/01/15(月) 18:06:07 ID:BXbX5LvF
右玉は人を不快にさせる。
右玉指す奴は482のように人間的にアレな基地外ばかり。

484 :名無し名人:2007/01/15(月) 18:20:16 ID:c11r9ais
右玉を指してるうちに88金78玉の雁木も違和感を感じずに指せるようになった

485 :名無し名人:2007/01/15(月) 18:52:13 ID:5YsXXI0G
右玉を必死でたたいてるのは
右玉に勝てないから?

486 :名無し名人:2007/01/15(月) 18:58:02 ID:snmR4/gE
対振り右玉を千日手狙いか何かとでも勘違いしてる人がいるね。
糸谷の将棋見ても分かるけど、めちゃくちゃ積極的だよ?
率直に言って面白い。
まぁ、低級タブとかには右玉に組んだ後ひたすら待つようなのもいそうだけど。

>>485
俺は、「自分が今まで信じてきた棋理に反するから」じゃないかなーと推測した。
だけど、だとしたら本当に頭が固いよねw

487 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:06:55 ID:XjJ1V/uc
対振り右玉を叩いてる人は、ゴキゲン中飛車や一手損角換りも邪道だと思ってるんだろうな。
いつまでも昔のままが良い、変化を受け入れられないタイプ。

488 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:19:27 ID:4NDp644L
人間的にアレと書く人間は実際は書いた本人がアレな件について

489 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:51:01 ID:th+/6NC8
対振り右玉党の性格の悪さと非常識ぶりが、文章に滲み出てるな。

490 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:53:05 ID:srbVNxUC
対振り右玉党w

491 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:54:46 ID:th+/6NC8
対振り右玉党は、将来必ず犯罪を犯すタイプ。

492 :名無し名人:2007/01/15(月) 19:56:53 ID:5YsXXI0G
意味不明

493 :名無し名人:2007/01/16(火) 00:48:13 ID:gPHy78T1
右玉薄すぎ。

494 :名無し名人:2007/01/16(火) 03:40:52 ID:9+VWtQG6
だがそれがいい

495 :名無し名人:2007/01/16(火) 10:25:39 ID:Jg3Fot7D
じゃあ振り飛車には左玉にするよ

496 :名無し名人:2007/01/16(火) 12:09:05 ID:wbaoBXIw
左玉は右玉とは違う感覚が必要だよね。
しかも右玉より薄い上、組むまでが大変……

497 :名無し名人:2007/01/16(火) 12:13:05 ID:CTcdwvbi
昔ながらの矢倉右玉や角換り右玉と、最近流行の対振り右玉は
全く別の戦法だからスレを分けた方が良いんじゃないのか。

498 :名無し名人:2007/01/16(火) 12:19:25 ID:D7OgSGEl
>>497
あるけど、過疎ってるね。
dat落ちしない為にも統一スレの方がいいと思う。

{糸谷流}対振り飛車右玉スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1161965262/

499 :名無し名人:2007/01/19(金) 01:39:09 ID:Ywn3IOv/
対振り右玉は指してて楽しいんだけど、
対居飛車はあんまり面白くない・・・なんとかならないものか・・・


500 :名無し名人:2007/01/19(金) 02:05:33 ID:8YyVMqXW
正反対だな。

対振りは毎回似たような展開になって面白味が無い。
対居飛車だと攻め方も急戦から持久戦様々で飽きない。

501 :名無し名人:2007/01/19(金) 02:43:56 ID:VOVT5exP
攻めが下手な相手のとき限定で右玉すれば
受けてるだけでどんどん駒得になって簡単に勝てます。
逆に攻めが強い相手だと玉が薄すぎて指す気がしません。

502 :名無し名人:2007/01/19(金) 02:47:28 ID:8YyVMqXW
そりゃそうだろう。

503 :名無し名人:2007/01/19(金) 06:44:02 ID:pzBpnkG3
>>500
対振りも結構バリエーション多いと思うけど。相手の対策も様々だし。
みんな自己流でいろいろやってるんじゃないかなぁ。

対居飛車も対振り飛車もどっちも面白いと思うぞ。

504 :名無し名人:2007/01/19(金) 08:29:15 ID:XOvCKhqW
ゴキゲンに対しての右玉で、
相手が64歩を突かない場合ってどうすんの?
端角は空振りになるし

505 :名無し名人:2007/01/19(金) 23:10:47 ID:nWGUKEFr
振り飛車ってよく考えたら
王様を右側に囲うから右玉だね。

506 :名無し名人:2007/01/19(金) 23:12:57 ID:VfoH8ySH
すごく…突っ込みにくいです…

507 :名無し名人:2007/01/20(土) 01:38:39 ID:3tVe4xPx
あれ、@Xが対振り右玉に負けてるぞ。

508 :名無し名人:2007/01/20(土) 02:10:43 ID:igESu1Zd
森内名人の右玉の棋譜って何局くらいありますか?

509 :名無し名人:2007/01/20(土) 02:22:16 ID:ExPU8Dhw
>>507
これか。
対振り右玉でもプロに勝てるもんですなぁ。

先手: R2570
後手: @X
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲9六歩△9四歩▲6六歩△3三角▲7八銀△2二飛▲4八銀
△4二銀▲3六歩△4四歩▲4六歩△4三銀▲4七銀△6二玉▲3七桂△7二玉
▲3八金△8二玉▲4八玉△7二銀▲2九飛△1四歩▲6七銀△5二金左
▲6八金△5四銀▲5六銀左△4二飛▲2六歩△2四角▲2五歩△1三角
▲6五歩△3五歩▲同 歩△同 角▲3六歩△1三角▲1六歩△1二香▲1五歩
△同 歩▲同 香△3一角▲1四歩△2二角▲2四歩△同 歩▲同 飛△3三角
▲2一飛成△1五角▲7五歩△4五歩▲同 歩△3五歩▲2七桂△3六歩
▲1五桂△3七歩成▲同 金△7六桂▲3三角成△6八桂成▲7四歩△同 歩
▲7三歩△同 桂▲7五歩△6五銀▲同 銀△同 桂▲7四歩△4一歩▲4六角
△6四香▲6六歩△5七桂成▲同 玉△4五飛▲6八玉△4六飛▲同 金
△7六角▲4一龍△6七金▲5九玉△5七金▲5八歩△4八銀▲6九玉△6七金
▲7八銀△6六香▲同 馬△同 金▲7七香△同 金▲同 桂△6六香▲6八歩
△5一金引▲4五龍△3七角▲5六金△4六歩▲6六金△4七歩成▲7六金
△8八銀▲6七銀△9九銀不成▲7八玉

510 :名無し名人:2007/01/20(土) 07:11:06 ID:gH7wnU8X
対振り右玉はすぐ飽きた

511 :名無し名人:2007/01/20(土) 09:02:42 ID:3NfmooNW
>>504
端角が敵陣に直通するならそれでいいような気もするんだが・・
77桂の代わりに8筋の歩を伸ばすなどしておいて、
相手が歩交換のために飛車を振り直す瞬間を狙って65歩〜66銀〜55銀なんかはどう?
十字飛車とかいろいろ気をつけなきゃいけないけど。
何度か試した限りでは、半分は勝てそうだと思った。

512 :名無し名人:2007/01/20(土) 19:15:24 ID:smwOyRrU
嫌だよ、、、右玉なんか

513 :sage:2007/01/22(月) 17:50:31 ID:t+8n20hU
じゃあ俺がやるよ!(#`д´)ノ

514 :名無し名人:2007/01/22(月) 18:00:09 ID:H3Uo+sLg
左玉だけど高田流スレには面白い棋譜がいっぱい

515 :名無し名人:2007/01/22(月) 20:27:44 ID:ek0noHvb
康光棋聖か糸谷に右玉専門書出してもらいたい!

516 :名無し名人:2007/01/22(月) 21:28:17 ID:+nMiMgWa
右玉に定跡ができたらつまらないだろ。

517 :名無し名人:2007/01/23(火) 00:46:03 ID:sUMlBSG7
将棋世界の講座をまたやってほしいんだが。
狙い筋くらいの内容がいい。

518 :名無し名人:2007/01/23(火) 00:54:46 ID:i/7m5y/Q
果ちゃんにやってもらいたい

519 :名無し名人:2007/01/24(水) 02:03:43 ID:MLUZXWEC
段タブTOP見てたら、FANTASY ZONEが角換わり右玉やってたよ。
棋譜も検索したけど今日は何局か使ってたみたい。

520 :名無し名人:2007/01/24(水) 03:25:08 ID:0ssFEHLk
米長や中原や森内といったところが裏芸で使ってたくらいだから、
かなり有力な戦法なのだろうね。

521 :名無し名人:2007/01/24(水) 04:10:37 ID:hKnSCpMC
丸山って右玉に苦戦してるな
今期A級順位戦で羽生と谷川に角換り右玉で負けてる

522 :名無し名人:2007/01/24(水) 15:37:33 ID:yk09LtWk
羽生でもタニーでもいいから、右玉本を出すべき。

523 :名無し名人:2007/01/25(木) 15:28:47 ID:pylgnpWs
右玉伝説で十分だと思ったけど絶版のようだ。

524 :名無し名人:2007/01/25(木) 17:29:33 ID:kpiPf7ff
角換わりは腰掛け銀!の人にとって右玉は感覚が違くて嫌なんだよな
壮絶な攻め合いを期待して角交換したら右玉でガッカリするらしい

525 :名無し名人:2007/01/27(土) 16:54:35 ID:1Hu/bONT
>>524
それはあるw
角換わりは殴り合いに面白みがあると思ってるから右玉は萎えるな

526 :名無し名人:2007/01/28(日) 18:23:40 ID:A1CycE8T
本日発見した右玉。

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二銀
▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右 △6二銀 ▲6八玉 △6四歩
▲7八銀 △6三銀 ▲6六歩 △7四歩 ▲6七金 △7三桂
▲7九玉 △6二玉 ▲3六歩 △8一飛 ▲7七角 △3二金
▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲2五歩 △3三角
▲6八角 △7二玉 ▲7七銀 △6二金 ▲7八金 △8四歩
▲3七銀 △4五歩 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 角 △5四銀左
▲3六銀 △8五歩 ▲6八角 △6五歩 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲3七桂 △8六歩
▲8八歩 △6五桂 ▲6六歩 △7七桂成 ▲同 角 △6五歩
▲同 歩 △7七角成 ▲同金上 △6六歩 ▲同金左 △8七歩成
▲同 歩 △同飛成 ▲8八歩 △5七角

527 :名無し名人:2007/01/31(水) 19:18:07 ID:Wz/UZ6tG
右玉伝説読みたいけど図書館にも本屋にもね〜

528 :名無し名人:2007/01/31(水) 20:22:31 ID:BiuVA9Ms ?2BP(2)
amazonでかうといいお

529 :名無し名人:2007/01/31(水) 22:53:15 ID:XQ9STSqp
文庫版じゃないやつなら安く売ってるしね

530 :名無し名人:2007/02/01(木) 00:43:46 ID:YhdEd4Yd
持ってるけど読む気がしない
やっぱり週刊将棋の本は駄目だ
表現がひとりよがりすぎていて不愉快

531 :名無し名人:2007/02/01(木) 01:53:18 ID:13yhG3/7
右玉伝説とか雁木伝説とか石田流伝説とかって
自分にとって都合の良い順しか載ってない。
読んだあとは必勝戦法のような気がしてくるけど、
実際指してみると全然そんなことはない。

532 :名無し名人:2007/02/02(金) 06:01:30 ID:813u2+vj
石田伝説には石田対策も載ってたよ

533 :名無し名人:2007/02/05(月) 20:44:50 ID:HR5fXkED
狙い筋とか覚えられるからいいじゃない。

534 :名無し名人:2007/02/06(火) 01:57:32 ID:+x6/03X1
開始日時:2007/02/04(日)
棋戦:第56回NHK杯 準々決勝第1局
戦型:向かい飛車
先手:深浦康市八段
後手:佐藤康光棋聖

&読み込み時表示
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲6八玉 △8八角成
▲同 銀 △2二飛 ▲2五歩 △4二銀 ▲4八銀 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲4六歩 △6二銀 ▲4七銀 △6四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △6三銀 ▲8七銀 △7四歩
▲8八玉 △7三桂 ▲7八金 △6二金 ▲5六銀 △5三銀
▲7七桂 △3三桂 ▲5八金 △2一飛 ▲6八金右 △4二金
▲3六歩 △8四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲6六歩 △4四銀
▲5八金 △5五銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲6八金右 △5六歩
▲同 歩 △3九角 ▲2七飛 △6六角成 ▲6七金直 △4四馬
▲1七角 △同 馬 ▲同 香 △3八角 ▲2六飛 △4七角成
▲3五歩 △同 歩 ▲3四歩 △2五桂 ▲5五角 △5四歩
▲6六角 △8一飛 ▲2二角成 △6五桂 ▲3三歩成 △7七桂成
▲同金寄 △5二金左 ▲3四銀 △1七桂不成▲同 桂 △2四香
▲2五桂打 △同 香 ▲同 桂 △6五桂 ▲4三と △7七桂成
▲同 馬 △6五桂 ▲4四馬 △5六馬 ▲5二と △同 金
▲6七金打 △同 馬 ▲同 金 △5五銀 ▲3三馬 △5七金
▲同 金 △7七金 ▲9七玉 △8七金 ▲同 玉 △8五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲9七玉 △8五飛 ▲8九香 △7七桂成
▲6九角 △8七歩成
まで110手で後手の勝ち



535 :名無し名人:2007/02/06(火) 14:29:25 ID:MDTlycP6
NHKで見てたときは興奮したなあ…

536 :名無し名人:2007/02/11(日) 17:09:12 ID:ew8YfdDL
対振り右玉は力将棋になるから面白いね。


537 :名無し名人:2007/02/24(土) 03:31:01 ID:6Lr9F4Mm
実際いつも同じ展開になって飽きるけどね

538 :名無し名人:2007/02/24(土) 09:31:55 ID:Mmt1peQF
右玉に関わらず対振りはいつも同じ展開になって飽きるけどね

539 :名無し名人:2007/02/24(土) 11:05:47 ID:jidD/lSv
つーか単に将棋世界に載ってたのを真似てる奴が多いってだけじゃないの?
右玉側も振り側も。

いつも同じ展開っていうその展開をちょっと説明してくれないか。

540 :名無し名人:2007/02/24(土) 11:06:47 ID:jidD/lSv
以前から右玉やってる奴ならいろいろネタ持ってると思うんだよね

541 :名無し名人:2007/02/26(月) 12:59:32 ID:myvEgdz9
開始日時:07/02/25 20:58:08
棋戦:レーティング対局室(早指し)
戦型:角換わり
先手:bulimia
後手:sakitama

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲1六歩 △3三銀 ▲1五歩 △6二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △4二玉 ▲3六歩 △3一玉 ▲3七桂 △5二金 ▲2九飛 △4四歩
▲4八玉 △7四歩 ▲7七銀 △2二玉 ▲3八玉 △5四銀 ▲4八金 △4二金右
▲5六歩 △6五歩 ▲6八銀 △8四歩 ▲5七銀 △1二香 ▲7八金 △1一玉
▲7七桂 △7三桂 ▲8六歩 △9四歩 ▲9六歩 △2二銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3五歩 ▲2九飛 △2八歩 ▲同 玉 △3六歩 ▲同 銀 △8五歩
▲6四角 △7二飛 ▲8五桂 △同 桂 ▲3五歩 △7五歩 ▲9一角成 △7六歩
▲7三歩 △7七歩成 ▲7二歩成 △7八と ▲2七香 △2三歩 ▲8五歩 △6九角
▲同 飛 △同 と ▲3四桂 △3一金打 ▲6四馬 △5九と ▲7九飛 △6六歩
▲同 歩 △6七歩 ▲5九飛 △8八飛 ▲9七馬 △4八飛成 ▲同 銀 △6八歩成
▲2九飛 △5八と ▲3八玉 △4五歩 ▲同 桂 △同 銀 ▲同 銀 △3三桂
▲3六銀 △4四桂 ▲4七銀引 △2八金 ▲同 飛 △4八と ▲同 玉 △3六桂打
▲5七玉 △2八桂成 ▲7一飛 △6九飛 ▲8七馬 △8九飛成 ▲2二桂成 △同 玉
▲2三香成
まで113手で先手の勝ち

高段者棋譜スレより転載

542 :名無し名人:2007/03/14(水) 08:42:15 ID:Vak1dpgX
保守age

543 :名無し名人:2007/03/26(月) 15:41:00 ID:PkpubTpX
対振り飛車で棒玉戦法があると聞いたから指してみたんだが。
強いか弱いかわからんな

544 :名無し名人:2007/03/26(月) 18:17:18 ID:KpPqZOMC
棒玉ってwww

545 :名無し名人:2007/03/26(月) 18:56:32 ID:FZ+/jUjc
棒玉って戦法としてはどうなんだろね。実際升田さんが指してるけど。

棋理には反するけど、使いこなせれば(一度目の相手には)それなりに強そう。右玉も同じく。

546 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:07:57 ID:7GYVLzqi
手を渡す将棋の元祖。

547 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:32:17 ID:NqUyOIAi
>>545
升田が指したのは角落ちだろ。

548 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:44:10 ID:PkpubTpX
手合割:平手  
先手:俺
後手:

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲5六歩 △3二銀 ▲5七銀 △6二玉 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △7二玉 ▲1五歩 △4五歩 ▲6六歩 △8二玉
▲3八金 △3五歩 ▲2七金 △4三銀 ▲2六金 △3四銀
▲6八金 △7二銀 ▲4八玉 △5二金左 ▲3八玉 △6四歩
▲2七玉 △6三金 ▲4八銀上 △2四歩 ▲同 歩 △同 角
▲2五歩 △3三角 ▲3六歩 △4四角 ▲3七銀 △2二飛
▲4六歩 △3三桂 ▲3五歩 △2五銀 ▲同 金 △同 飛
▲2六歩 △2四飛 ▲3六銀 △4六歩 ▲同 銀 △5四歩
▲4三銀 △4五歩 ▲5七銀 △2二飛 ▲3四銀成 △6二角
▲3三成銀 △2四飛 ▲3四成銀 △2一飛 ▲6五歩 △5一角

549 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:45:20 ID:PkpubTpX
▲6四歩 △7四金 ▲6三歩成 △同 銀 ▲4四歩 △3三歩
▲4三成銀 △5二金打 ▲3四歩 △同 歩 ▲3三歩 △2三飛
▲3二歩成 △3五歩 ▲5二成銀 △同 銀 ▲3四金 △6七歩
▲5八金 △3九銀 ▲3八飛 △3六歩 ▲3九飛 △6三飛
▲6六桂 △6四金 ▲3六玉 △3三歩 ▲同 と △3八歩
▲7九飛 △3三角 ▲4三銀 △5一角 ▲5二銀成 △同 金
▲4三銀 △5三金 ▲3七桂 △6八銀 ▲同 銀 △同 歩成
▲同 金 △3三銀 ▲4五桂 △4四銀 ▲5三桂成 △4五銀打
▲3七玉 △5三銀 ▲3五金打 △3四銀 ▲同 銀成 △3九歩成
▲5二銀 △3三歩 ▲4三成銀 △3四歩 ▲同 金 △3八と
▲同 玉 △3六歩 ▲5一銀不成△4五桂 ▲4七玉 △3七桂成
▲4六玉 △6一金 ▲3五玉 △5一金 ▲2四玉 △4二銀打
▲4四歩 △4三銀 ▲同 歩成 △4二銀 ▲同 と △同 金
▲3三銀 △2三歩 ▲同 金 △3五銀 ▲同 玉 △3三金
▲同 金 △同 飛 ▲3四銀 △6三飛 ▲4三歩 △5二金
▲3三金 △6二飛 ▲4四銀 △6三金引 ▲6四歩 △同 金
▲5三銀打 △同 金 ▲同 銀不成△6三飛 ▲6四銀成 △同 飛
▲4四金 △5五歩 ▲4五金打 △6五歩 ▲5四桂

まで173手で先手の勝ち

550 :名無し名人:2007/03/26(月) 19:47:24 ID:PkpubTpX
手合割:平手  
先手:棒玉
後手:四間飛車

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲6八銀 △4二飛
▲2五歩 △3三角 ▲5六歩 △3二銀 ▲5七銀 △6二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲3八金 △7二玉 ▲2七金 △8二玉
▲3六金 △7二銀 ▲4八玉 △5二金左 ▲3八玉 △4三銀
▲4八銀上 △6四歩 ▲2七玉 △7四歩 ▲7七角 △6三金
▲6六歩 △7三桂 ▲5八金 △2二飛 ▲4六歩 △5四歩
▲4七銀 △2四歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2五歩 △2二飛
▲3八玉 △8四歩 ▲2六金 △8三銀 ▲3六歩 △7二金
▲3五歩 △9四歩 ▲3六銀 △9五歩 ▲4七金 △4二角
▲4五歩 △3二飛 ▲4六銀 △4五歩 ▲同 銀右 △3五歩
▲4四歩 △5二銀 ▲2四歩 △2二歩 ▲3五金

まで65手で先手の勝ち

551 :名無し名人:2007/03/28(水) 02:32:07 ID:yBn/pfek
a

552 :名無し名人:2007/03/29(木) 00:54:41 ID:ChVihmvM
角換わり四間に右玉がよさげな気がしてきた。


553 :名無し名人:2007/04/08(日) 15:33:56 ID:0udBKqTd
24にいる右玉よく使うつおい人見つけたらおせーて

554 :名無し名人:2007/04/08(日) 16:09:56 ID:puDlpLoh
aporo22

555 :名無し名人:2007/04/09(月) 16:24:34 ID:EcYCU44n
24にいる玉が右よっちゃってるつおい人見つけたらおせーて

556 :名無し名人:2007/04/09(月) 16:26:41 ID:gRu2bRZe
泌尿器科

557 :名無し名人:2007/04/20(金) 19:02:31 ID:JMROKKq4
すごい沈んでる…

558 :名無し名人:2007/04/26(木) 10:46:53 ID:LiyMVrWn


559 :名無し名人:2007/05/16(水) 06:26:20 ID:QMPrbRpz
今日右玉で三連勝!

560 :名無し名人:2007/05/19(土) 15:37:12 ID:yD07W9r2
我ながら上手い右玉が出来たので貼ってみる。
右玉完成の73手目が馬取りになっているのが味がいい。


先手:自分R1500
後手:相手R1900

▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲4六歩 △5四歩 ▲4七銀 △5三銀 ▲7八銀 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲6七銀 △4二玉 ▲3六歩 △3二銀
▲3七桂 △9四歩 ▲2六歩 △6四銀 ▲7八金 △3一玉
▲2五歩 △7五歩 ▲6五歩 △同 銀 ▲7五歩 △7六歩
▲2二角成 △同 玉 ▲6六歩 △3三角 ▲8八角 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7七歩成 ▲同 角 △6六飛
▲2四歩 △同 歩 ▲6六銀 △同 銀 ▲8六飛 △7七銀不成
▲同 桂 △7一金 ▲5八金 △7六歩 ▲同 飛 △6六銀
▲6五桂 △7七歩 ▲6八金左 △8八角 ▲9八香 △9九角成
▲2五歩 △7八歩成 ▲同 金 △2五歩 ▲2四歩 △同 角
▲2三歩 △同 銀 ▲2五飛 △3三桂 ▲2九飛 △2五歩
▲4八玉 △9八馬 ▲6六飛 △7七歩 ▲6八金左 △8七馬
▲7六銀 △9七馬 ▲5三桂成 △9八馬 ▲4三成桂 △6四香
▲6五歩 △7六馬 ▲同 飛 △6五香 ▲6六歩 △8五銀
▲7七飛 △6六香 ▲6七歩 △4五歩 ▲6六歩 △4六歩
▲5六銀 △3五歩 ▲3三成桂 △同 角 ▲4五桂 △6六角
▲8七飛 △8六歩 ▲6七飛
まで105手で先手の勝ち


561 :名無し名人:2007/05/20(日) 21:10:25 ID:LMWyPQ3O
ちょっと微妙><


562 :名無し名人:2007/05/20(日) 21:52:39 ID:npYFBl1f
そういえば読売に矢倉対右玉が載ってるな

563 :名無し名人:2007/06/12(火) 22:33:45 ID:4CwcMva4
いまだに対急戦が課題なおれ。

564 :名無し名人:2007/06/16(土) 13:37:14 ID:cF/9D63m
右玉が好きな人って相手が右玉にしてきたらどうしてるんですか?
相右玉にするんですか?

565 :名無し名人:2007/06/17(日) 07:09:19 ID:xWNcxa1M
相右玉、大歓迎!


566 :名無し名人:2007/06/28(木) 15:53:24 ID:6vCgC0I5
対局日:2007/06/28 15:40:17
棋戦:自由対局室(早指し)
手合割:平手  
先手:**free 2dan
後手:* nozonomigigyoku

▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △6二銀 ▲2六歩 △8八角成
▲同 銀 △2二銀 ▲7七銀 △3三銀 ▲6八玉 △3二金
▲4八銀 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀 ▲3七銀 △7四歩
▲2五歩 △5二金 ▲4六歩 △7三桂 ▲5八金 △6二玉
▲2六銀 △8一飛 ▲3五歩 △4四歩 ▲3四歩 △同 銀
▲3五歩 △4三銀 ▲1五銀 △5四角 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △3三桂 ▲6六銀 △1四歩
▲2四歩 △1五歩 ▲2三歩成 △2五歩 ▲3二と △2六歩
▲3三と △3九飛 ▲3四歩 △6九銀 ▲5九金打 △5八銀成
▲同 玉 △3六角 ▲4七桂 △同 角成 ▲同 玉 △5九飛成
▲3六玉 △2七歩成 ▲3五玉 △2九龍 ▲2四銀 △2六と
▲4三と △同 金 ▲3三歩成 △2五と

まで70手で後手の勝ち


567 :名無し名人:2007/06/29(金) 23:17:52 ID:/o9tojgt
対局日:2007/06/29 23:04:06
棋戦:自由対局室(早指し)
手合割:平手  
先手:**more
後手:**aite

▲7六歩 △8四歩 ▲6六歩 △3四歩 ▲5六歩 △5四歩
▲6八銀 △6二銀 ▲7八金 △7四歩 ▲2六歩 △4二銀
▲4八銀 △3二金 ▲5七銀右 △6四歩 ▲6七銀 △4四歩
▲4六歩 △5二金 ▲3六歩 △4三金右 ▲5八金 △4一玉
▲4七金 △8五歩 ▲7七角 △3三銀 ▲3七桂 △3一角
▲4八玉 △4二角 ▲2九飛 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩
▲2五歩 △9四歩 ▲9六歩 △6三銀 ▲3八玉 △7三桂
▲4八銀 △6五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲6八角 △6六歩
▲同 銀 △6四銀 ▲7七桂 △6二飛 ▲8五桂 △2二玉
▲9五歩 △同 歩 ▲9三歩 △7五歩 ▲9五角 △6一飛
▲7三桂成 △7六歩 ▲6二成桂 △8一飛 ▲5二成桂 △7七歩成
▲4二成桂 △同 金引 ▲7七銀 △同 桂成 ▲同 金 △5三銀
▲1五歩 △6五桂 ▲7八金 △5八銀 ▲1四歩 △1二歩
▲7三角成 △4七銀成 ▲同 玉 △7六歩 ▲6三角 △4一飛
▲同 角成 △同 金 ▲6一飛 △4二金上 ▲6五飛成 △7七歩成
▲同 金 △3五歩 ▲同 龍 △8八角 ▲7五龍 △7七角成
▲同 龍

まで97手で先手の勝ち


今日の右玉


568 :名無し名人:2007/06/29(金) 23:30:55 ID:/o9tojgt
対局日:2007/06/29 23:19:03
棋戦:自由対局室(早指し)
手合割:平手  
先手:**more
後手:**aite

▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △3二金
▲7八金 △7二銀 ▲3八銀 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀
▲4七銀 △5二金 ▲5八金 △5四銀 ▲2六歩 △7七角成
▲同 銀 △4二銀 ▲3六歩 △4一玉 ▲3七桂 △4四歩
▲2九飛 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩 ▲4八玉 △3一玉
▲3八玉 △6五歩 ▲5六歩 △6四角 ▲6八銀 △8五歩
▲7七銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲2五歩 △3三銀
▲5五歩 △同 銀 ▲5六歩 △6四銀 ▲7六銀 △8四角
▲8五銀 △5一角 ▲8六歩 △7五銀 ▲7七桂 △5四歩
▲7四歩 △2二玉 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △4四銀
▲7一角 △4五銀 ▲8二角成 △4六歩 ▲同 銀 △同 銀
▲同 馬 △4五歩 ▲同 馬 △3三角 ▲4四歩 △5三金
▲2四歩 △同 歩 ▲2三歩 △同 玉 ▲4一飛 △4四金
▲同 馬 △4六桂 ▲4八玉 △4四角 ▲同 飛成 △3八角
▲4三銀 △2二金 ▲2四飛 △同 玉 ▲3四龍

まで89手で先手の勝ち

もう一つ

569 :名無し名人:2007/07/07(土) 04:05:53 ID:rUlLKSzk
最近、角換わり右玉で指してて勝てない…。
棋力が急激に上がったのもあるけど、そろそろ普通の腰掛け銀に浮気したくなってきた。


570 :名無し名人:2007/07/19(木) 01:17:31 ID:/JMaiMea
今週の週刊将棋に凄い右玉戦法が載ってた。

対四間飛車で、単純棒銀の出だしで25歩26銀36歩37桂と決めてから、
玉を27に囲って78飛と三間に振ってた。

571 :名無し名人:2007/07/19(木) 01:47:28 ID:9t7xuWhq
>>570
明日駅行って買ってくるわ

572 :名無し名人:2007/07/21(土) 19:19:43 ID:5ByNH9YF
クズみたいな棋譜貼ってる奴は何がしたいんだ?

573 :名無し名人:2007/07/25(水) 03:17:45 ID:ihgCD5UQ
角換わり相右玉は対局前から構想を考えておいたもん勝ち。
研究しとくと実戦楽だよ。

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