5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【将棋倶楽部24】ソフト指しの為の専用スレ

1 :名無し名人:05/02/13 10:01:14 ID:6W0xh9g7
ソフト指しする場合の注意点をあげてみる。

○PCは2台以上準備する。(時計停止防止の為)
○PCは高性能のものを準備する。AMD64 FX-55 3400+等
○初手に時間がかからないよう、準備、練習をしておく。
○明らかに取る一手の時は、すぐ取る。
○お勧めソフト 激指4 東大7、AI12等。
○できるだけ検討モードを使う。1手に絞ると最善手の探索が速くなる。
○終盤詰みがありそうな時は、詰めチェックを使ってみる。
○歩の成り捨てを繰り返したりする場合は、手を変える。
○よく読む本は?と聞かれたら、詰将棋や、東大将棋シリーズと答える。
○使用ソフトの種類がばれないよう、時々ソフトを変える。
○常に礼儀正しく、挨拶に心掛ける。

まあ、こんなところか。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/842

【関連スレ】
【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/

2 :名無し名人:05/02/13 10:02:09 ID:mNUWaWIw
2625点、まだ?

3 :名無し名人:05/02/13 10:11:21 ID:lU2ICEk0
3クトペテルブルク

4 :名無し名人:05/02/13 10:14:02 ID:lU2ICEk0
4様

5 :名無し名人:05/02/14 04:13:41 ID:5/VSWHhw
>>1

さぁ、頑張れ。ホラ、頑張れ。ちょー、頑張れ。



6 :名無し名人:05/02/14 06:34:49 ID:ru0QuhES
開始日時:2005/01/20 20:23:46 棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手 先手:e-yazawa4 後手:ghost.
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:23/00:00:23)

開始日時:2005/01/20 21:03:02 棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手 先手:e-yazawa4 後手:Costner
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:28/00:00:28)

開始日時:2005/01/20 21:41:09 棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手 先手:wthamaya 後手:e-yazawa4
手数----指手---------消費時間--
1 2六歩(27) ( 0:02/00:00:02)
2 3四歩(33) ( 0:14/00:00:14)

開始日時:2005/01/20 22:31:30 棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手 先手:kouzou1後手:e-yazawa4
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:02/00:00:02)
2 3四歩(33) ( 0:28/00:00:28)

開始日時:2005/01/20 23:06:28 棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手 先手:e-yazawa4 後手:kouzou1
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:29/00:00:29)

7 :名無し名人:05/02/14 06:55:03 ID:G7YjOhvQ
明らかにマナー違反、ルール違反のスレを立てるなよ。

8 :名無し名人:05/02/14 18:40:06 ID:QREsjehJ
>>7
マジョリティーがマイノリティーをいじめるなヨ!どうしてマナー違反なんだよ?

9 :名無し名人:05/02/14 18:42:44 ID:VEbXzXUe
>>8
人間と勝負したいのに何でソフトと勝負せにゃならんのだ

10 :名無し名人:05/02/14 18:47:07 ID:QREsjehJ
>>6
e-yazawa4 はソフトなの?もしそうなら、もう2650突破してるじゃん

11 :名無し名人:05/02/14 18:50:11 ID:W0rZfoS2
ソフト+人間の可能性も考えられる。
つーかソフト指しすんな、せめて久米に申請して地域softにでもしろ

12 :名無し名人:05/02/14 18:52:44 ID:QREsjehJ
>>9
なるほど。そう言われたらそうだね

13 :名無し名人:05/02/14 18:57:43 ID:QREsjehJ
単純にコンピュータの現状を分析したいから、ソフトを使っているんだよね。
地域名をソフトにすると、誰もまともに対局してくれないし、ソフト対策を
発動されて、本当のソフトの実力が分からなくなるんだよ。

おれは科学技術の進歩をこの目で確かめたいが為、ソフトを使ってるんです。


14 :名無し名人:05/02/14 19:31:20 ID:8O1pzZTl
高性能パソコンに、最新のソフト群。
自分で買い揃えるとしたら、2、30万円はくだらないわけですよ。
もし月賦で月々支払うとしたら、5年ローンで、
月々¥5000円×60回払いとかになるわけです。
そんなソフト群と24でタダで指せるとしたら、
あなたは、超ラッキーでしょう。

15 :名無し名人:05/02/14 19:40:52 ID:G6+v772L
>>14
超ラッキーな恩恵に与りたいので、
コソコソやってないでHN公開して下さい。

16 :名無し名人:05/02/14 19:48:25 ID:OZj7I5Qa
面白そうなので昨日からお気に入りに入れてROMってた。
ID:QREsjehJは、煽ってスレをつぶす為に来てるのか?
24のルール違反には間違いないんだから、せめてsageでやったらどうか。
http://www.shogidojo.com/info/unei/policy.htm

17 :名無し名人:05/02/14 21:46:52 ID:5/VSWHhw
コッソリとばれない様にソフト指しする、自分の惨めさを、
将棋の落ちこぼれ同士で慰めあってるのに過ぎんな。



この糞スレは。


18 :名無し名人:05/02/15 00:20:04 ID:9sDGvUxZ
ソフト指しされて怒ってるやつって、どうなの?w
将棋なんて、楽しけりゃいいじゃんw

19 :名無し名人:05/02/15 02:30:39 ID:sybHFWE4
「ソフト指しを叩くスレ」になってるんだけど・・・。ソフト指しの未来について語ろうよ

20 :名無し名人:05/02/15 02:43:30 ID:E5JzxP23
語るなよ、禁止なんだから
ソフトなんか使わず頑張りなさい

21 :名無し名人:05/02/15 03:39:58 ID:cKfmUIVc
ソフト使って勝って楽しむ気持ちも、全く分からない事は無いけど、
できればやっぱり、人間との戦いを楽しむ気持ちになって欲しいよね。

一度味わったお気楽な快楽を捨てるのは切り替えが必要だけど、
是非基本に戻って頑張ってほしい。


何よりねぇ、ソフトで指されるとすぐ分かるし、
指される側は、なんかやり切れないのよ・・・

22 :名無し名人:05/02/15 12:02:29 ID:Eid/C8VY
強いソフトを発売する時点で「ソフト指ししろ」と言ってるようなもの。
防ぎようがないんだから抗議するならメーカーにでもしなさい。
諸悪の根源はメーカーだろ。

23 :名無し名人:05/02/15 12:50:01 ID:IZKZXH2a
>>22
君は昨日寝屋川の小学校で起きた刺殺事件に対しても、
切れ味鋭い包丁を発売する時点で「刺殺しろ」と言ってるようなもの、
諸悪の根源は包丁を作ったメーカーだとでも言うつもりかね?

24 :名無し名人:05/02/15 13:41:13 ID:jq34Qf86
どうして>>22は自身満々に馬鹿な事を言っているのですか?



25 :名無し名人:05/02/15 13:46:59 ID:q6KbKG5+
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050215-00000002-kyodo_sp-spo.html

26 :名無し名人:05/02/15 13:48:05 ID:q6KbKG5+
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20050119-east.html

27 :名無し名人:05/02/15 17:49:48 ID:sybHFWE4
またソフト指しが弾圧されてるよ。抑圧・圧政から負けるなよ!

28 :名無し名人:05/02/16 14:40:26 ID:Exh5OiyO
>>23
それでは聞くが、ソフト指し以外の何にソフトを使うんだ?

29 :名無し名人:05/02/16 20:37:49 ID:O3srqGdN
>>28
お前はどこまで馬鹿なんだ?

30 :名無し名人:05/02/17 00:38:03 ID:k7FfDdtg
>>28は釣りでしょ?
まさか素でそんなこと言う人いる訳ないよ。
自分の棋譜を解析して次からの参考にしたり、ソフトと指したり、研究に使ったりするもんだよねソフトは。
ソフトの強さがどの程度かは大体周知の事実なんだしさ。
24は自分の実力を計る場。
ソフト指しはやるならせめてフリー対局でやってね。

31 :名無し名人:05/02/17 01:46:50 ID:OU+s6LL9
技術の進歩を知りたいだけ?それは嘘だね。何でもいいから勝ちたいだけだろ。

将棋なんて楽しければいい?
全然将棋を楽しんでないじゃん。そもそも将棋指してないんだから。
とにかく勝てれば、「自分の将棋」なんかどうでもいいんだろ。それは将棋を楽しんでる
とはいわない。

ソフトなんて、そんなもんみんな持ってんの。
研究用、棋譜管理、詰め将棋の検討とかに使うんだよ。それだけだ、普通は。

将棋好きは、将棋を指すこと自体が好きなのよ。

真剣でもあるまいし、遊び将棋で自分で指さずに代指しにやらせるという発想自体が、
そもそも将棋ファンからすると「将棋指すのが好きじゃないなら、将棋やめろや」って話。
ソフト指しが嫌われるのは、勝負に勝ってプライドを満たしたいだけの卑しさと、将棋への
愛のなさを感じて、こっちまで悲しく切なくなるからなんだよ。

32 :Cronous:05/02/17 11:25:24 ID:OQ9JCtDJ
呼んだ?

33 :名無し名人:05/02/17 11:29:04 ID:cSgwYV74
ミニ四駆のように
チューンナップソフト道場を作ろう。

34 :名無し名人:05/02/17 12:41:01 ID:TBan3Pqm
○初手に時間がかからないよう、準備、練習をしておく。
○明らかに取る一手の時は、すぐ取る。
○初手に時間がかからないよう、準備、練習をしておく。
○明らかに取る一手の時は、すぐ取る。
○初手に時間がかからないよう、準備、練習をしておく。
○明らかに取る一手の時は、すぐ取る。
○初手に時間がかからないよう、準備、練習をしておく。
○明らかに取る一手の時は、すぐ取る。
○初手に時間がかからないよう、準備、練習をしておく。
○明らかに取る一手の時は、すぐ取る。

sibukin

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/708

35 :名無し名人:05/02/17 12:41:07 ID:Ul1+3vjT
簡単に自作できて
みんなで勝負とかできたら楽しそう

俺のソフトには前進しか教えない!とか

36 :名無し名人:05/02/17 17:55:42 ID:Z1dXgha9
>>31
>とにかく勝てれば、「自分の将棋」なんかどうでもいいんだろ。それは将棋を楽しんでる
>とはいわない。

それはキミの考え方でしょ?
勝ちたいから「ソフト」を使うのではないよ。誤解はやめていただきたい。

真剣に科学技術の進歩を分析して、その現状と問題点を考察しようとする
人たちにとって無礼な発言だよ。

人工知能が人間を凌駕する分野と、未だに遅れている分野があるわけだが、
このソフト指しがどれほど「トッププロ」に近づいているのかを確かめる為には
匿名ソフト指し以外に方法がないんだよ。

あくまでも研究の為だと言うことを理解して欲しい。

37 :名無し名人:05/02/17 18:50:41 ID:mtHEx8IK
age

38 :名無し名人:05/02/17 20:06:05 ID:qWf+XWd9
ソフト指しを弾圧するな!ソフト指しを流行させて、奴らを見返そう!!

39 :名無し名人:05/02/17 20:21:30 ID:w8SVCimQ
ソフト制作者が研究のためにソフト指しするのは久米氏も認めている。
それ以外の人は禁止されているし、アク金の対象。

>真剣に科学技術の進歩を分析して、その現状と問題点を考察しようとする
>人たちにとって無礼な発言だよ。

ソフト制作者にどれだけ無礼な事をしているのか、お前は分からないのか?
分かるわけないだろうけど(プッ

40 :名無し名人:05/02/17 21:49:37 ID:tAMdw6xQ
将棋なんて、楽しけりゃいんだよw
人の楽しみ方なんて、自由だろw

41 :名無し名人:05/02/17 23:28:22 ID:xQdKBo6y
>>40

ソフト指しの負け組み、ホラ頑張れw

42 :名無し名人:05/02/18 01:02:45 ID:VD+96OJ/
がんばる?

43 :名無し名人:05/02/18 05:08:22 ID:LC5MfTi1
ルール違反を公言して、それを「自由」と言い張る>>40

44 :名無し名人:05/02/18 05:55:18 ID:r+S52q7L
ソフトと人間が同じ指し方をする時だってある。
なんで、相手が人間かソフトにこだわるんだか。
考えるだけ無駄。

>注意2)それからトラブルのもとになりますので、相手の方に
>「将棋ソフト使ってますか?」などということは問わないでください。

気にする香具師が負け組み。

45 :名無し名人:05/02/18 12:22:59 ID:R9WRRQBr
開始日時:2005/02/18 1:46:49
棋戦:レーティング対局室
手合割:平手
先手:GANGAN-R
後手:sibukin
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:03/00:00:03)
2 3四歩(33) ( 0:25/00:00:25)

開始日時:2005/02/17 3:00:26
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手
先手:Evil on Evil
後手:sibukin
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:01/00:00:01)
2 8四歩(83) ( 0:27/00:00:27)

開始日時:2005/02/17 2:27:58
棋戦:レーティング対局室(早指し)
手合割:平手
先手:sibukin
後手:kitihousi
手数----指手---------消費時間--
1 7六歩(77) ( 0:27/00:00:27)

46 :名無し名人:05/02/18 15:58:38 ID:vVPorpXq
sibukinはソフトだったのか。
500Mhz+ソフト二段で勝ったからまあ目くじら立てるなよな。

47 :名無し名人:05/02/20 18:55:10 ID:UGj3kAFn
[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 toudai syougi 1761 .391 216 336 552 二段 65504

toudai syougi : in PC
二段 R点:1761
勝:216 敗:336 分:0

東大将棋のどれだろう?
点数が低すぎだw

48 :名無し名人:05/02/20 18:58:50 ID:UGj3kAFn
[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 PC-soft 2131 .617 224 139 363 四段 104665

( 1 )
PC-soft>gousei-soft niigata50+data80

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 KANAZAWASHOUGI 2069 .482 424 455 881 四段 3520

( 1 )
KANAZAWASHOUGI>最新版金沢将棋!

49 :名無し名人:05/02/20 19:16:43 ID:ew9SFFtU
金沢の方は知らんが、PCソフトは本物のソフト。
強いよ。

50 :名無し名人:05/02/20 19:39:51 ID:UGj3kAFn
>>49
金沢も開発者。

PC-softは、2002年5月29日 二段1800点でスタート。
某県代表も破ったとのこと(凄い・・・

51 :名無し名人:05/02/27 09:45:01 ID:QMSZ27EA
はぁああああああ〜〜〜〜〜〜!!

52 :名無し名人:05/03/13 14:52:24 ID:8s0jZ7fD
>>1
僕も将棋ソフトを使っています。

注意点で一つ重要な点が抜けていると思われますので、私が補足させていただきます。
○ソフトが即詰みを見切ったときはノータイムで指します。ですが、操作する人もノータイムで指しては疑われる可能性大である。
 よって、テキトーに時間を置いてから指したほうが望ましいと思われる。どの道即詰みなのだから、相手に考える時間を与えようが関係ない。

将棋ソフトを使っている人に質問です。
問1 将棋ソフトは何を使っていますか? また、Versionがある場合はそれも。
問2 PCのCPUの種類と速度、メモリの大きさは?
問3 24での対局の持ち時間は?「早指し」or「通常」or「長考」?
問4 対局数とおよそのレーティング点は?

私は、
問1 柿木将棋X Ver5.08
問2 PentiumV850MHz 256MB
問3 全て通常
問4 約70局 R点=1900弱
です。

他に質問項目を設けたほうが望ましいと思われた方は、問5以降に追加しておいてください。

53 :名無し名人:05/03/13 15:00:01 ID:P+GwoKas
>>52
氏ねボケが
ソフト指しの池沼が真面目くさった文書いてんじゃねータコ

54 :名無し名人:05/03/13 15:05:11 ID:8s0jZ7fD
>>53
即レスどうもありがとう。
池沼って何でつか?

真面目くさった文書ではない。
大真面目な文章です。

55 :名無し名人:05/03/13 15:09:00 ID:P+GwoKas
級位者の雑魚のことだよ
ルール違反の話を真面目にしないで下さい
ライブドア将棋でやってて

56 :名無し名人:05/03/13 15:16:35 ID:8s0jZ7fD
>>55
そうだよ。私はザコです。それはハッキリと認めます。
私のR点=1300点位かな。
だから、自分より600点以上高いソフトは、
自分が考えている手とソフトの手とどこがどう違うのかを観察して勉強しています。

ライブドア将棋って?

57 :名無し名人:05/03/13 15:19:28 ID:P+GwoKas
>>56
禁止なのにソフト指しするその倫理観の無さに呆れる
お前の情報など知りたくもないから書かなくていいよ

58 :名無し名人:05/03/13 15:25:59 ID:8s0jZ7fD
>>57
ここはスレタイの通り、ソフト指しのための専用スレです。
あなたは場違いなのだよ。

スレ違いということで、ばいばーい。

それに、ソフト指しなんてそうそうバレるもんじゃないし。
要はバレなきゃ何してもいーの。
たとえ殺人を犯したとしても、バレなきゃパクられない。それが世の中である。

59 :名無し名人:05/03/13 15:31:21 ID:zgNXCMHU
ソフト指しは全体のRが狂って迷惑です。地域に何かあれば良いと思う

60 :名無し名人:05/03/13 15:40:24 ID:8s0jZ7fD
>>59
そうだね。狂っちゃうよね。
ソフト指しって、24に巣くうノイズというか害虫というかそんな感じかな。

だったら将棋道場とかに行けば?
相手は目の前に座っている人間だからソフト指しでないのは明らかだよ。
それに、ネット将棋が流行り出した途端将棋道場の主席さんが商売上がったりで可哀想でしょ?

ってか、インターネットなんて匿名で顔も見えない。だからネット詐欺もやり易い。
それに比べれば、ソフト指しなんてカワイイもんだ。

61 :名無し名人:05/03/13 15:46:22 ID:P+GwoKas
>>58
禁止の事項を公然と語っている場を見ると口を挟みたくなる
ソフト指しをする事へのリスクが現状ではほぼ無いに等しいから
使用者の倫理に訴える以外に方法は無い。だからこそ使用者の倫理に訴えるんだよ。

62 :名無し名人:05/03/13 15:50:04 ID:P+GwoKas
>>60
ネット将棋が流行っても久米氏に還元されてるとは限らん訳でね
ひょっとすると今も赤字(労力との兼ね合いなら大赤字)かも分からんし
その無料で将棋を指せる場を提供してくれる運営者が、ちょっとしたルールを
守ってくださいとお願いしているのなら、それくらいは守ってやってもいいとは思いませんかね?

63 :名無し名人:05/03/13 15:55:28 ID:8s0jZ7fD
>>61,62
そうだね。全くあなたの言うとおりだ。反論の余地はないよ。
でも、自分ひとりくらいいたところで大して変わらないじゃんか。大目に見てよ。

64 :名無し名人:05/03/13 17:27:15 ID:yRtDuHc+
たしかに、53、57は、なんとかしないとな。

65 :名無し名人:05/03/13 17:31:54 ID:UsNvMZVr
いや、今の24は「アドバンスド将棋」の場所だから。特に有段以上。

検討モード走らせながら、自分の指したい手を優先。よくわからんトコや
ポカをチェックする。こういうヤシはかなり、というか非常に多い。俺もやるしな。

24のRが棋力の目安(というかステータス)になっている限り、これはなくならない。
「24のRでは棋力は分からない、あてにならない」と皆が口をそろえるようになれば
逆にソフト指しは減るかもね。意味ないから。


66 :名無し名人:05/03/13 17:47:24 ID:eDOfrT8u
ソフト指しにはゲストで「ソフト使うなw」「通報しましたw」などで嫌がらせしてる。
あと粘着挑戦。

67 :名無し名人:05/03/13 22:46:47 ID:kTy7pBgg
66>もっとやってやれ
そういや「今すぐ死ね」連発野郎はナゼこのスレに来ない?w
ソフト指し馬鹿どもは低脳だから一生むなしさに気付かないんだろうなw
何なら俺が代わりに言ってやるよ
おまえらソフト指し馬鹿は人間のクズ今すぐ死ね


68 :名無し名人:05/03/13 23:20:09 ID:8s0jZ7fD
>>64-67
荒らしはやめてください。

改めて、再掲します。
>>1
僕も将棋ソフトを使っています。

注意点で一つ重要な点が抜けていると思われますので、私が補足させていただきます。
○ソフトが即詰みを見切ったときはノータイムで指します。ですが、操作する人もノータイムで指しては疑われる可能性大である。
 よって、テキトーに時間を置いてから指したほうが望ましいと思われる。どの道即詰みなのだから、相手に考える時間を与えようが関係ない。

将棋ソフトを使っている人に質問です。
問1 将棋ソフトは何を使っていますか? また、Versionがある場合はそれも。
問2 PCのCPUの種類と速度、メモリの大きさは?
問3 24での対局の持ち時間は?「早指し」or「通常」or「長考」?
問4 対局数とおよそのレーティング点は?

私は、
問1 柿木将棋X Ver5.08
問2 PentiumV850MHz 256MB
問3 全て通常
問4 約70局 R点=1900弱
です。

他に質問項目を設けたほうが望ましいと思われた方は、問5以降に追加しておいてください。

69 :名無し名人:05/03/13 23:22:00 ID:0BobmT74
>>52

オレもソフト使ってるよー。

問1 将棋ソフトは何を使っていますか? また、Versionがある場合はそれも。
問2 PCのCPUの種類と速度、メモリの大きさは?
問3 24での対局の持ち時間は?「早指し」or「通常」or「長考」?
問4 対局数とおよそのレーティング点は?

答1 ヒミツです♪
答2 pen4 3Ghz メモリ1G
答3 なんでも♪
答4 対局数は30局くらいかな? レートは2000越えですw

オレはゲストで指してます。フリーがほとんどでRはたまにやるかな。。。
ソフト指しがダメな理由とは、なんでしょうか?

70 :名無し名人:05/03/13 23:26:20 ID:8kQCfkIm
ほら、24の生ゴミども、

とっとと生ゴミ>>68にレスしろよw

71 :名無し名人:05/03/14 14:12:18 ID:S7dJxvf3
>>69
http://www.shogidojo.com/info/unei/policy.htm

72 :名無し名人:05/03/14 14:17:06 ID:6v6j3dwD
>>69
>ソフト指しがダメな理由とは、なんでしょうか?

近将だと理由がトップページに出てるよ。
http://www.kinsho.net/dojo/
ソフト指しが横行していて全体のレーティングが狂ってきているという苦情を耳にすることが多くなりました。(以下略)

73 :名無し名人:05/03/14 14:19:49 ID:D4M9152N
σ(▼▼;)おれもソフト指しだが、24ではやらないな。なんか久米さんが好きだし罪悪感がある。
そのかわりヤフーでやってる。赤レートになったよ。

74 :名無し名人:05/03/14 21:17:35 ID:p3JwUnzI
>>72
アマチュアとプロで対局しているみたいだけれど、
アマがプロに結構勝っているんだね。
女流棋士ってプロでしょ?プロの人にとってコレって一大事じゃん。
プロのプライドが・・・。あまりに負けが込むとプロとしての職を失うことも?

75 :名無し名人:05/03/14 21:37:59 ID:njW4L8ca
やっぱ、女性ですから、、、
アマでも男に負けるんだろう。その辺はまあいんじゃない?

76 :名無し名人:05/03/15 18:12:16 ID:wkYpaH4h
>>52
問1 激指し
問2 1300Mhz, 512MB
問3 早指しOnly
問4 対局数約100局, 約2600点前後

77 :名無し名人:05/03/15 18:13:45 ID:wkYpaH4h
てめーら、禁止事項とかうぜーんだよ、カス!!スレタイ読めや、アホ!!

78 :名無し名人:05/03/15 18:15:17 ID:WiKfCXhd
>>76
激指4?

79 :名無し名人:05/03/15 18:16:06 ID:wkYpaH4h
>>78
そう。激指し4でつ。書き忘れてたよw

80 :名無し名人:05/03/15 18:18:47 ID:wkYpaH4h
追記だけど、ソフトなしの時の棋力は2100前後でつ。

さあ、みんなもソフトで指そう!!モマエらも2500越えを体験できるぞ!!
テクニックもおせーてあげるよん!!!!

81 :名無し名人:05/03/15 18:59:48 ID:WBZFvIh8
ソフトねぇ・・・やっぱり最近増えてきたのかな。けど疑いはじめたらきりが無いもんなぁ。
ハンゲとかにもいるのかな?24はなんか荒れてきたな。

82 :名無し名人:05/03/15 21:07:40 ID:Y+lOEfsK
>>75
将棋に男性と女性で有利、不利があるのでしょうか?
体力が要求されるスポーツとかでは男女間に差があることはわかるのですが…。

だれか詳しい人教えてください。

83 :名無し名人:05/03/15 21:11:24 ID:m0XHH9Od
なにがソフトだ、ゴミクズどもが

死ね

84 :名無し名人:05/03/15 21:13:27 ID:WiKfCXhd
>>81
オレ、1回、ハンゲでソフト使ったんだけど、オレ20ptで相手が350ptくらいだったかな〜。
思いっきり勝ちました♪

85 :名無し名人:05/03/16 01:10:56 ID:TBKf4n0n
>>82
少なくとも奨励会三段になった女性はまだでてきていないからな。
奨励会に入った女性も結局はあきらめて育成会にいってしまう。
アマといっても元奨励会三段とかも多いから女流ブロが負けて当たり前な気がするぞ。


86 :名無し名人:05/03/16 04:39:02 ID:7tCZGnmf
女性はなにやらせてもだめだよな、最近は育児もしない。

87 :名無し名人:05/03/16 22:00:44 ID:d4f89M6o
>>82
そうなんですか。
女性って将棋に対する情熱が男性に比べて少ないということでしょうか?
それとも単に脳みそ的に男性に及ばないということでしょうか。

また、元奨励会三段っていうのは言い換えればプロになれなかったオチコボレでしょ?
そんな人がアマに混じるってのはある意味大人気ない気がする。

でもアマに比べれば断然強いから、その人たちが上位に憚ることになってしまう。
よって、そういうひとは立ち入り禁止にして欲しいね。個人的に。

>>83
そういう女性は確かに多いかも。
能力がないから、ラクして贅沢をするために玉の輿に乗ることばかり考えるんだな。
そういう他力本願的な考えが女性の特徴の一つなのかも。甘いんだね。考えが。

88 :名無し名人:05/03/16 22:02:08 ID:d4f89M6o
間違えました。
82→85
83→86でした。

89 :名無し名人:05/03/17 05:29:32 ID:YiGOtkJy
ソフト指しって何が楽しいの?
俺はいろんな事情があってソフト指しをやってるんだけど、
正直やってて苦痛でしょうがない。
自主的にやってる人達の精神構造をマジで分けてくれよ。

90 :名無し名人:05/03/17 13:05:14 ID:V+SidYKB

## Cronous 2級 R1394 -x-D-+mac+
休憩室
観戦 (m-oomori vs Nd-YAG)

91 :名無し名人:05/03/17 13:19:54 ID:orcUxj7u
ソフトでやってる=ID二つ作ってR調整と同じ罪だろww

92 :名無し名人:05/03/17 14:04:55 ID:D90Wz0fu
ソフト指しできなくするシステムとかないんかね・・

93 :名無し名人:05/03/17 14:09:55 ID:eUCdvnpY
>>89
そのいろんな事情を知りたいものだ。

94 :名無し名人:05/03/17 14:14:27 ID:nhlH+mLY
わけわからん奇襲をやられると、ソフト使いなくなるな。うざいから。

95 :名無し名人:05/03/17 14:25:57 ID:oAqADc4P
>>92
対戦サイトにスパイウエア組み込んで起動してるプログラムの情報を
送信する。
あ、でもPC2個使われるとダメポ

96 :名無し名人:05/03/17 14:31:35 ID:8fAY8ZGp
>>89
レートが上がると自分の対局が始まると同時に大勢の人が入室してくる。
終盤になるとさらに人数が増え、自分の次の一手を固唾を呑んで見つめている。下のチャットウインドウに「先手強いな」「すごい寄せ」とメッセージが出るのをチェックする。こんなこと私生活では絶対にないし快感ですよ。
ハッキリ言って将棋なんかどうでもいい。

97 :名無し名人:05/03/17 14:36:54 ID:zNRuw2r2
……対戦中ってチャット見られるの?

98 :名無し名人:05/03/17 15:53:03 ID:GU5cyNsd
>>96
>>96
>>96
>>96
>>96

99 :名無し名人:05/03/17 16:00:24 ID:ClJA50eq
おめーら、ここはソフト指しのスレなんだから、
ソフト指しに反対する香具師は書き込むなよ!

現状ではソフト指しが違反だが、チェスのように将来はソフト指しが主流になる。

とうことで今日も2600越えを目指して頑張りまつ

100 :名無し名人:05/03/17 16:01:16 ID:ClJA50eq
おお、このスレも盛り上がってきたね〜。さあみんなもソフト指しを始めよう!

俺に言わしちゃ、ソフト指しで2500を超えられない香具師はカス!!

101 :名無し名人:05/03/17 16:03:13 ID:eUCdvnpY
2675まだ?

102 :名無し名人:05/03/17 16:47:47 ID:DU3gAc70
>>100
PCのスペックや使用ソフトの問題もあるしね。
俺は自分で指す方がマジだよ・・・

103 :名無し名人:05/03/17 23:17:24 ID:KfVJbikq
取りあえずスパイソフト受け入れを利用規約に入れたらいいと思う。もちろん将棋アプレット限定で。

それでソフト指しばれたら永久追放っていうことで。

104 :名無し名人:05/03/17 23:23:20 ID:FT01WNDP
そっか〜、これからスパイソフトか。。。
こりゃ、パソコンもう一台買わないとなw

105 :名無し名人:05/03/18 01:56:40 ID:TX3gr8tF
ソフト使うとR下がるんだよな…
なんか読みが合わなくて、微妙に調子が狂う

106 :名無し名人:05/03/18 11:27:24 ID:SK4qyMAG
お前ら、罪悪感って言葉を知ってるか?

107 :名無し名人:05/03/18 15:57:55 ID:aJsUQesz
>>106
オマエ、マジメだな。

108 :名無し名人:05/03/18 16:47:12 ID:kAQFBUVN
お前ら将棋ソフト作ってる会社で働けよw
大リーグや格闘技とかでのドーピングみたいなもんだな
ドーピングしたら寿命縮むだけでなく世間の人々にどう思われてるか知ってるよな?w
逆にお前らは、ハンマー投げのアヌシュとかどう思ってんの?
将棋強くなりたい全国の良い子のみんなはソフトと指すのはかまわないが、日頃ソフトに頼ってばかりはやめまちょーね〜w強くなりまちぇんよ〜w
いっそソフト指し馬鹿どもはアク禁はもちろん名前の前に「ソフト指し」と大きく書かれるよう設定されてほしい 
お前らもソフトばっかりと指したくはないだろ?もしそんなに指したきゃ買え あとプロやアマ強豪なり将棋強い奴呼んで強いソフトでも制作してろよ
強いソフト作るには強い奴の協力は必要不可欠だからな

109 :名無し名人:05/03/18 17:12:33 ID:TbYTBRDJ
ばれたアヌシュが悪い。それだけさ。

110 :名無し名人:05/03/18 17:55:44 ID:Kq5aZKM3
あれ? 開発者+ソフト VS ソフトだと、 前者が圧倒的に勝つのかな。

 

111 :名無し名人:05/03/18 18:03:56 ID:Xca5b2Jp
>>108
ドーピングって、馬鹿に付ける薬のことか?

112 :名無し名人:05/03/18 18:28:47 ID:aXkxyDIs
>>108
てめー、荒しにくんなよな。
ここはソフト指しの為のスレだっていってるだろ。ソフトを叩くスレではない。

113 :名無し名人:05/03/18 23:06:35 ID:aFuhQyvF
まあこいつらに何言っても無駄だよ。

機械に手を考えさせておもしろがるキチガイどもなんだから。

脳が退化したってどうでもいい奴らなんだよ。




>112

そうだね。良かったね。


まあおまいは死んでいいよ。

114 :名無し名人:05/03/19 00:24:50 ID:uZnmzNJ2
いや〜、ソフト指しを叩くやつって、ホントにバカだよな〜w
ソフト指ししようが、自由なんだよ!!タコスケ共!
バレなきゃそれでいいんだよ!
バレたアヌシュはなんなんだ??バレなかった、金メダリストはなんなんだ?
プププ

115 :89:05/03/19 11:03:40 ID:hX9B+693
>>93
研究。


116 :名無し名人:05/03/19 14:09:08 ID:3xeh5vX3
アマ数段の実力のソフトの手を毎日、棋譜並べしているのと同じなのだから、ソフト指しするひとは、ある程度勉強してさ、詰め将棋とかも、1手のやつから3手のやつまで勉強してさ一瞬でわかる部分を増やしてさ、、NHKの将棋番組をみていれば、自分も強くなるのでは?



117 :名無し名人:05/03/19 15:19:28 ID:uZnmzNJ2
毎回、振飛車なら、振飛車ばっかりソフトにさせてると、マジで覚えてくる。
振飛車は、覚えるのに時間がかかったから、最初は居飛車とかいいんじゃないかな〜?
オレ、ソフト指しだけど、ちょっと強くなったぜ。

118 :名無し名人:05/03/19 16:15:13 ID:3ppjvR9S
>>117

結局ソフト指しは
自分が操作しているかどうかの違いなだけで
高段者の観戦やソフト使用での棋譜並べをしていることとそんなに変わらない。

観戦しているだけで本当に強くなるならみんな有段者だらけになってしまうが
そんな現実は甘くはないと思う。

だいたいソフト指しやってる人って
ただ勝ちたいためだけが第一目的で、
結局楽したくて自分で考えるのが嫌いなはずだから(考えるのが好きなら最初から使わない)
性格的にそんなに効果が出る事なんてない人が多いはずだ。

人に迷惑かける上に長い目で見ればたいして自分のためにもならない無駄な行為であり、
強いのは自分でなくソフトであることに気付かない愚かな人間だと思う。




119 :名無し名人:05/03/19 17:19:33 ID:z8GYwXIa
>>118
コラコラ!われわれは、勝ちたいが為にソフトを使うのではない。
あくまで科学技術の進歩を調査する目的の為、やむを得ずに使っているのだ。

そこの所を理解して欲しい。決してレートが欲しいからではない。

120 :名無し名人:05/03/19 17:24:29 ID:fE3sj+6B
大差になった将棋は指すのめんどくさいからソフトに指さしたくなる時はある。

121 :名無し名人:05/03/19 17:53:49 ID:3ppjvR9S
>>119
本当にあなたがソフト開発者ならかまわない。

確かにソフト開発者の場合は将棋や科学の進歩のために
研究としてRでもソフトで対局を行うことはある。

そういう人たちは堂々と公表しているし、しかも久米氏も認めている。

研究目的というのなら少なくともそのデータはフィードバックされている必要があることから
最低でもソフト開発しているとかそれに関わる人間でなければならない事が条件だ。

だけど一般者のソフト指しのほとんどは開発者の目的のそれとは全く別の目的であり、
自分でソフト指しだと明示もしないであろうし、それなら絶対に研究目的とは言えない。

そうでなければ完全なルール違反のみんなに迷惑をかける愚か者にすぎない。




122 :名無し名人:05/03/19 18:12:08 ID:z8GYwXIa
>>121
ソフト指しを堂々と公表すると、一般人は対局を避けるでしょ?それが大きな問題だ。
現状でのデータは、ソフトと対局してもよい人に限られており、正確なソフトの実力が
未知数である。
そこで、われわれはソフトを使って、科学技術の進歩を確かめ、その進歩に貢献して
いるのだ。
つまり、我々が知りたいデータは、純粋に一般人とソフトが対局した結果なのだよ。

そこのところを誤解なきよう・・・あくまで研究である。

123 :名無し名人:05/03/19 18:13:39 ID:z8GYwXIa
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!


124 :名無し名人:05/03/19 18:43:40 ID:3ppjvR9S
>>122

だから本当にソフト開発者ならかまわないといってるのだが?

また公表に関しても必ずしも事前に一般には公表しなければならないという
意味で言ってるわけでない。
時期は前後しても協力してくれた人達のためにも、後にはぜひ開発状況も合わせて
公表すべき義務があるとは思うが。

ただし、正々堂々を謳うのなら
本当にソフト開発を手がけるための研究として
久米氏には必ず最初から事前に知らせて登録し絶対に許可をもらう必要がある。
そういう意味での公表である。

その許可はもらっているのだろうな?


そこまでちゃんとやってるなら私用目的とは疑いようががないし
堂々と研究のため邁進してもらいたい。





125 :名無し名人:05/03/19 23:59:53 ID:uZnmzNJ2
わかったよ。近将道場だけにしとくよ。

126 :名無し名人:05/03/20 06:26:24 ID:kcnvgY/k
最先端の科学技術が結集された将棋ソフトについて、
もっと真剣に活発に議論してよ。


オマイラ24のゴミどもが発言できるのは、ココしかないんだから。

127 :名無し名人:05/03/20 11:50:55 ID:BQgLAkYk
>>126
そんな暴言吐いてないで、オマエが実際に買ってここで議論しろ!!
煽ることしかできないオマエは、ゴミ以下かw

128 :名無し名人:05/03/20 14:36:46 ID:rQMrc6Nt
ここは、ソフト指しの是非を議論するスレなの?

129 :名無し名人:05/03/20 16:20:17 ID:YlxcyhD9
>>128
違うだろ。ソフト指しの為のスレだ。荒しは頼むから消えてくれ!!!!

130 :名無し名人:05/03/20 23:10:16 ID:kcnvgY/k



ソフトのゴミがなんかほざいてますか?





131 :名無し名人:05/03/20 23:34:02 ID:WmXkQEsF
>>70
あ、もしかしてアンタも気になるんだ。
自分はどんな強いソフトとさせるんだろう?ワクワク(・∀・)ってな感じでか?
>>14さんもおっしゃる通り、あなたも自分がラッキーだということに気付きなさい。

それと同時に、我々に感謝するように。分かった?

132 :名無し名人:05/03/20 23:41:00 ID:YlxcyhD9
はーい、先生!!感謝しまーす!!
てか、そう言う漏れもソフト指しをしてマース!!

133 :名無し名人:05/03/21 01:59:11 ID:at/ZEXnQ
ゴミ以下がなんかほざいてますか?w

134 :名無し名人:2005/03/21(月) 10:28:36 ID:yTPJqIPL
>>133
てめーの方がゴミだ!ソフトに勝てないゴミがwwww

135 :名無し名人:2005/03/21(月) 13:45:50 ID:d8K6fOV6
>>134
ソフトに勝てないとゴミ?
だったら、アマチュアの人の99%以上はゴミということになっちまうんだけど…。
ってか君、将棋ソフトについて詳しく話せるだけの知識がないと見た。

136 :名無し名人:2005/03/21(月) 20:16:23 ID:yTPJqIPL
>>135
うるへー。俺のソフトは2600越えをしたこともある。
おめーには100年経っても勝てないだろうなwwww

137 :名無し名人:2005/03/21(月) 23:36:45 ID:d8K6fOV6
>>136
俺のソフトって言っているということは、当然それは君が自分でプログラムしたソフトだよね?
それだったら大したものだ。今年のGWのCOM将棋大会ではいい結果が期待できそうだね。

でもまさか、市販のソフトと市販のPCを用意しただけで俺のソフト呼ばわりしているわけではあるまいな?
もしそうだったら君はもう逝ったほうがいいよ。

まあいずれにしても、「ソフトに勝てないとゴミだ。」という発言は取り消しなさい。

138 :名無し名人:2005/03/22(火) 18:38:01 ID:iIk9aSOR
ソフトを使ってる人いない?一緒に語りましょう。
取りあえずだいたいの自己ベストのを教えて下さい。俺は2550あたりがベストです。

139 :名無し名人:2005/03/22(火) 22:50:46 ID:gfWAPzMI
>>130がソフトがゴミっていってんだから、ソフト以下のやつもゴミってことになるんだろ。
文句は130にどうぞ。

140 :名無し名人:2005/03/22(火) 23:42:47 ID:2MJQAcsm

関連(過去)スレ
【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/22/1639/1077597377.html

関連スレ
【将棋倶楽部24】ソフト指ししてそうな会員 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111125917/

141 :名無し名人:2005/03/23(水) 05:30:43 ID:CKaJ7NRF
>>139

>>130はRではなく精神性を基準としていると考えられ、
従って彼によれば、
ソフト指しという性根腐りきった香具師らがゴミであり、
たとえソフトよりRが低くても当然ゴミとは言えない。




というのが、24の大半のやつらが思っている常識論。



142 :名無し名人:2005/03/23(水) 12:31:48 ID:dA+s+cpz
ソフト指しもソフト指しを性根腐りきったとかいっているやつも同じゴミ。
大半がそうならみんなゴミといってさしつかえないな。

143 :名無し名人:2005/03/24(木) 04:22:00 ID:xnJPxEct
>>142

144 :名無し名人:2005/03/25(金) 22:24:09 ID:ZQZhT0YV
ソフト指しは、COM将棋がどのくらい強くなっているかを身をもって感じることができる。
それを客観的に評価してくれるのがR点というわけだ。

もちろん、ソフト指しする人も勝ちたいからではない。
そんなんで勝っても面白くないのは百も承知だ。
ただ機械的に操作するだけの作業だ。
だから、勝とうが負けようがそんなことで自分がイチイチ一喜一憂しているわけではない。ということだけは言っておく。

145 :名無し名人:2005/03/26(土) 00:39:16 ID:7XfGy/M0
一生懸命ソフト作って人間に勝とうとすル人と
一生懸命ソフト使って人間に勝とうとする人

の違い教えてくれ。

146 :名無し名人:2005/03/26(土) 01:25:13 ID:D8eyp12R
>>145
どちらも社会に貢献している点で共通している。違い?そんなん知らん。

147 :名無し名人:2005/03/26(土) 03:13:03 ID:Jhr/Lzj3
>>145

ソフト = 刃物
一生懸命ソフト作って人間に勝とうとする人 = 刀工
一生懸命ソフト使って人間に勝とうとする人 = キチ●イ


148 :名無し名人:2005/03/26(土) 03:26:58 ID:tm0ya8y7
>>147
その例えじゃこのスレの人間はソフト使いは武士だとか
料理人とか言って喜ぶだろ。
そうじゃなくて、バイブとAV女優の関係で例えてくれ。

149 :名無し名人:2005/03/26(土) 04:03:06 ID:Jhr/Lzj3
特級の放送禁止用語になって死語と化した諺ということを>>148の反応をみて
初めて知った・・・すまん。

ソフト = http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050323AT1D2304Q23032005.html
一生懸命ソフト作って人間に勝とうとする人 = 島津製作所
一生懸命ソフト使って人間に勝とうとする人 = この機器を使用して撮影されたAV(バイブでオナってる女優)を観てオナニーしてる童貞

くらい


150 :名無し名人:2005/03/26(土) 15:36:13 ID:xeq+yIoD
まあ一生懸命ソフト使って人間に勝うとする人なんていないでしょ。そもそも相手もソフト指しかもしれないんだし。
人間に勝とうとしているわけではなくソフト使うとどのくらいのレーティングまでいくのかを知りたいだけなんじゃないの。



151 :名無し名人:2005/03/27(日) 09:43:11 ID:ZiEiUer+
最近調子が悪いぜ。ソフト指しだけどねw

152 :名無し名人:2005/03/27(日) 14:48:01 ID:QITfTO6Y
>>151

ソフト指しのくせに調子悪いとか言ってんじゃねーぞ、バッキャローコンニャローメ
ソフト指しのくせに調子悪いとか言ってんじゃねーぞ、バッキャローコンニャローメ

コンニャローオメー、別にオメーが悔しがることじゃねーじゃねーか、バッキャローコンニャローメ

ソフト指しのくせに調子悪いとか言ってんじゃねーぞ、バッキャローコンニャローメ

コンニャローオメー、オメーみてーな奴がどんどん増えてきているってことじゃねーか、コンニャローオメー

153 :名無し名人:2005/03/27(日) 14:52:06 ID:+FtLjPbB
今日、はじめてソフト指ししてみたんだけど、疲れた。
ソフトに相手の手を正確に入力しなけりゃならないし、
2分割の画面も小さいし、結局は同じだけの対局時間かかるし。
自分でふつうに指すほうがよほど楽だということがわかった。
もーやらない。最高Rを求める人以外は向かないんじゃないかと。


154 :名無し名人:2005/03/27(日) 17:22:04 ID:H8U8r+pi
ソフト指し、増えてるんよな〜。
オレもソフト指しデビューしよっかな・・・。(◕ฺ◕ฺ

155 :名無し名人:2005/03/27(日) 18:18:21 ID:LeIlcEMh
ソフト指しするとき検討モードを使うわないと差し手のタイミングでバレてしまう。
先手コンピューター後手人間でやらないとレートが上がらない。

156 :名無し名人:2005/03/27(日) 18:23:23 ID:ZiEiUer+
>>152
ホントに調子が悪いんだよ。2400切ったからね。

>>153
検討モードですれば、もう少し楽しくソフト指しが出来るよ。

>>154
デビューするなら、まずは2200越えを目指して。

>>155
アドバイス、サンクス!
最近調子が悪いので、検討モードでやってみるよ。

157 :名無し名人:2005/03/28(月) 05:07:11 ID:WcSqUx+7
お互いソフト指しなんて事も珍しくないんだろうな

158 :名無し名人:2005/03/28(月) 11:12:52 ID:487mj0Ax
>>157
珍しくないよ。最近お互いソフト指しのケースが増えてきたw

159 :名無し名人:2005/03/28(月) 23:14:56 ID:487mj0Ax
おれはソフト指しが専門の者です。
せっかく頑張ってソフトで指しても、相手がソフトだったらなんか寂しい・・・。

160 :名無し名人:2005/03/28(月) 23:59:33 ID:BDYrhA7N
ソフトは定跡はずせば、スキができるというのは本当?

161 :名無し名人:2005/03/29(火) 00:32:45 ID:kdWtaBHA
>>160
レート2200の実力者が検討モードで指せば、まったくスキは出来ませんね。

162 :名無し名人:2005/03/29(火) 20:29:45 ID:yn+lCtLn
>>159
ソフト指しのお前が言うな馬鹿。
自分の頭でキチンと考えて指している人がいうセリフだろうが!

163 :名無し名人:2005/03/29(火) 22:45:28 ID:kdWtaBHA
>>162
検討モードで指す場合、ソフト指しもかなり頭を使うよ。
激指し4の検討モードで三通りの手を探させると同時に、自らも最善手を三手探し、
その約計六通りからさらに最善手を一手に絞り込む。それも三〇秒の間にね。

ソフト指しはフルに頭を回転して、短時間に判断する能力がないといけないんだよ。
大変でしょ?



164 :名無し名人:2005/03/29(火) 23:10:14 ID:y1WfwGGe
>>163
ソフトというか、激指4がスキなしということだね。
そんなオレはAI将棋2004を使ってる。

165 :名無し名人:2005/03/30(水) 00:03:15 ID:kdWtaBHA
>>164
レートはどれくらいあるの?

166 :名無し名人:2005/03/30(水) 08:47:49 ID:RqswwCF2
2550

167 :名無し名人:2005/03/30(水) 09:49:01 ID:Ezxnaiwm
>>163
後で一手長考をやると7番目ぐらいのが最善手だったりする。

168 :名無し名人:2005/03/30(水) 16:24:52 ID:NCDjfpEj
米長のレーティングをAI将棋2004で、超えられるのかあ。

169 :名無し名人:2005/03/30(水) 18:32:11 ID:d4Lxhr7K
米長ってなに?

170 :名無し名人:2005/03/30(水) 20:56:59 ID:NCDjfpEj
教育テレビで番組中のネット将棋でR2520だった元名人米長。

171 :名無し名人:2005/03/30(水) 23:27:49 ID:uqAebBf4
AIは一手一手ぎりぎりまで考えてくるからなぁ。激指のレーティング戦にAI四段使って指すとたいてい時間切れ負けしてしまう。


172 :名無し名人:2005/03/31(木) 03:11:43 ID:iYA+Eydi
柿木[のレポート希望

173 :名無し名人:2005/03/31(木) 08:22:14 ID:/IGhP/3R
AI四段使うと、一手30秒以内に指さない?
激指使ったことないから、知らないんだけど、レーティング戦ってやつ何分?

174 :名無し名人:2005/04/03(日) 02:31:29 ID:DBJWMkYW
>>172
柿木[は使ったこと無いなあ〜。柿木シリーズはあまりレートが上がらなさそう。

>>173
AI将棋は一手30秒以内に指すの?早指しでは厳しいそうだね。
激指しだったら早指しがオススメ。レート2550を突破する所まではいけるよ。

175 :173:2005/04/03(日) 15:08:47 ID:sWOewWmK
>>174
マジで???
2550って、かなりすごいよ。。
ソフトに勝てる人間って、1%いるかいないかだな。。。

176 :174:2005/04/03(日) 20:53:34 ID:DBJWMkYW
>>175
ホントだよ〜。
漏れは2600を超えたことないけど、2580あたりまではいったよ。

177 :173:2005/04/04(月) 00:13:02 ID:vYfAKYvG
>>176
それって、激指4?

178 :174:2005/04/04(月) 02:00:58 ID:hej6hPPf
>>177
うん、激指し4だよ。

179 :名無し名人:2005/04/04(月) 02:09:47 ID:Ed2PVnXo
>>176
検討モード使ってるの?
定跡ドーピングしてるんだよね?

180 :名無し名人:2005/04/04(月) 03:44:04 ID:hej6hPPf
>>179
定跡ドーピングはやってないよ。検討モードだとレートが上がらなくて…。
いまはすべてコンピュータに指させてるよ。それでも2550は超えられるよ。

181 :名無し名人:2005/04/04(月) 07:23:39 ID:Yb6m3v6n
>>180


182 :名無し名人:2005/04/04(月) 09:12:55 ID:yFUN7JDS
上位をソフト連中が独占する日も近いな。



183 :173:2005/04/04(月) 10:36:59 ID:vYfAKYvG
オレもそろそろAI将棋指しやめて、金出して、激指4買うか・・・。

184 :名無し名人:2005/04/04(月) 11:08:10 ID:Yb6m3v6n
ソフト指し乙

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

sirubaahooku01 2579 okayama

tujinotosio 2468 tokyo


185 :名無し名人:2005/04/04(月) 12:23:07 ID:Ed2PVnXo
>>180
対局モードでコンピューター対人間にしてるわけだよね。
対局時間は早指しだと思うんだけど、思考時間の上限を30秒に
設定しているのかな?
それだと2500越は到底無理だとおもうんだけど。

186 :名無し名人:2005/04/04(月) 12:28:30 ID:elR+Dfxp
普通はソフトは使わないけど、アホみたいな無理攻めされてこっちがかなり有利になってるのに
指し続けるバカと当たったときは、めんどくさいからソフトにやらせる時がある。

187 :174:2005/04/04(月) 17:46:42 ID:hej6hPPf
>>185
>対局モードでコンピューター対人間にしてるわけだよね。

そうだよ〜。
慣れてきたら3秒でセッティングできるようになるから、
初手で時間を使いすぎてしまうこともなくなるよ。

>対局時間は早指しだと思うんだけど、思考時間の上限を30秒に
>設定しているのかな?

思考時間の上限は20秒だよ。
俺は1分切れ30秒の早指しの専門だから、
30秒だと差し手が間に合わないんだよね。

>それだと2500越は到底無理だとおもうんだけど。

対戦相手を2200代に絞れば、勝率8割は稼げるんだよ。
参考のため、2300代になると勝率6割くらいになって、
2400代以上になると勝率は1割〜3割ってイメージかな。

188 :名無し名人:2005/04/04(月) 18:13:09 ID:Ed2PVnXo
>>187
うーん、アリガトウ。激指4で途中優勢になって評価値が3000点超えるぐらいになると、接待モードに入ってきわどい戦いになることがよくある。水平線効果というのか。

189 :名無し名人:2005/04/04(月) 19:57:12 ID:B/oaobVZ
>>187
できれば、PCスペックキボン。

190 :174:2005/04/04(月) 20:30:50 ID:hej6hPPf
>>188
うーん、詳しいことはちょっと分からないな〜。

>>189
3年くらい前のノートパソコンを使ってるよ。


191 :名無し名人:2005/04/05(火) 00:16:29 ID:Gq85kPIZ
俺の知り合いに東大シリーズのソフトのプログラマーがいるのだが、
24で早指しの対局設定ではR2300もあれば、今現在存在する市販ソフトでは
思考ルーチンに限界があるからたとえPC環境が良くても人間には勝てないと
行ってたね。

192 :191:2005/04/05(火) 00:28:07 ID:Gq85kPIZ
>>190
俺はソフト指しっていうのはやったことないからわからんけど
今度、俺とフリーで対局してみない?
そんなに強いソフトなら一度どの程度のものか確かめたいので。
ちなみに俺はR2380です。

193 :名無し名人:2005/04/05(火) 02:15:54 ID:Bat73Lfq
>>174には、サイみたいなのが憑依しているのかも・・・と思った。

    174が操作すると、「こ、これが、激指4の手か・・・」といわれる手をさすのかも。

    シャアザクのようだ。


    棋譜を張ってみてくれ。 たぶん174様は、ほかの人と違うソフトの使い方をしているはず。

194 :193:2005/04/05(火) 02:21:20 ID:Bat73Lfq
163=174 だと、つじつまがあう。

195 :名無し名人:2005/04/05(火) 02:24:29 ID:6Xg7fnJ/
>>192
ソフト買えよ
貧乏人が

196 :名無し名人:2005/04/05(火) 02:53:02 ID:lOeqq5Cr
>>192はnomumanko

197 :名無し名人:2005/04/05(火) 07:39:50 ID:VArgqvOG
柿木[だとレーティング2250くらいなのかな?漏れは持ってないんだが

198 :174:2005/04/05(火) 20:34:02 ID:lXpyqHPl
>>191
そんなことないよ〜。
最近調子が悪くてレートが2400代になってるけど、それでも2400は超えてるよん。

>>192
2380だったら五分五分くらいかな。
もし対局するとしたら、土曜日か日曜日がいいね〜。まあ、対局は考えとくよ〜。

>>193
誰が使っても同じだと思うけどね。他の激指し4の人のレートが激しく気になるよ。

199 :193:2005/04/06(水) 01:07:10 ID:r7Q4G5Dn
>>174の人はとてもすごいです。

   それが苦戦するようになった → たぶん柿木8は連邦のモビルスーツです。

  たぶん174さんは、プロのC1-C2より強い。B2くらいの力がある。
  いやC1くらいか。

  ・・・・・のだろうか。



200 :名無し名人:2005/04/07(木) 01:25:36 ID:wuqQeXmD
ソフト指し乙

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

## shunchanons. 3級 R1252 ABC-OBJECT
z2で一番のへたれ&DQN



201 :名無し名人:2005/04/07(木) 02:10:40 ID:in0KCptM
って書き込んでるCronousも相当なDQN

202 :名無し名人:2005/04/07(木) 12:15:15 ID:QThJ7JCp
ttp://blog.livedoor.jp/atm346/

203 :名無し名人:2005/04/09(土) 21:51:59 ID:0zdYOISH
从`ш´ノ <みなさんこんにちは。土曜のひととき、2ch全板人気トーナメントでお楽しみください。
       
☆本日9日は我が<<囲碁・将棋>>の投票日です。

現在落選の危機にあるので
みなさんどうか投票にご協力おながいします<(_ _)>

ルール
http://plum.s56.xrea.com/2ch_rules.html

投票の仕方
 (1)↓のコード発行所でコードをもらう。
   コード発行所
   http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/

 (2)↓の投票所の『第2回2ch全板人気トーナメント』スレッドに、コード、<<投票する板名>> を
     貼り付けて書き込む。 投票するときは囲碁・将棋板よりとアピールしましょう。
   投票所
   http://etc3.2ch.net/vote/

注意! 一試合の投票期間は 01:00:00 から 23:00:59 まで
                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1112459043/l50
上記スレ冒頭部分の投票方法を参考にして清き1票をおながいします

204 :名無し名人:2005/04/10(日) 17:32:55 ID:3kpaDYVm



205 :名無し名人:2005/04/10(日) 23:46:13 ID:k63QBcSn


206 :名無し名人:2005/04/11(月) 12:52:16 ID:Wp+K7BOC
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Chess

チェスのソフト指し

The Indian grandmaster Viswanathan Anand is considered the world's best Advanced Chess player,
winning the three consecutive Advanced Chess tournaments in Leon in 1999, 2000 and 2001,

the best Advanced Chess playing teams could achieve a performance rating of 3000 Elo
(the strongest human player is rated only slightly above 2800).


207 :名無し名人:2005/04/12(火) 14:01:54 ID:H6TkgfRv
結局どのソフトよりも強くなってみやがれ!ってことで

208 :名無し名人:2005/04/14(木) 16:46:02 ID:OlikS2FS
ソフトって使ってたらディレイになりやすいの?

209 :名無し名人:2005/04/14(木) 19:08:31 ID:ujiAKoHu
ここの大部分はネタだろうが・・・
ソフト対策をマジレスしてみる。
捨てHNを登録し、雑誌に載る24リレー戦などで堂々とソフトを使ってみよう。(それも大規模に)
そして局後ソフトに負ける屑は逝ってよし!とか声明を出せば大顰蹙を買うだろう。
粂氏も秩序維持=本格的なソフト指し殲滅に重い腰を上げるのではないか?
ソフト指しは「ばれない」ように思えるが、強引にやめさせるなら方法はいくらでもあるからな。
自作自演は汚いなどと批判する向きもあるだろうが、
ソフト指しも社会的に到底認められるものではないぞ。
「悪には悪」で対抗するのが必然。
そもそもこのスレッドの一見ソフトを肯定しているように見える者はそれが狙いではないのか?

もちろん漏れはそんな労力使いたくないが

210 :名無し名人:2005/04/14(木) 21:31:40 ID:bQFiHtQK
>>209
お前がやらずに誰がやる。GO!

211 :名無し名人:2005/04/17(日) 13:51:45 ID:DzzXOYZe
いや〜、ソフト指しおもろいわw
ヤフーでレート2000越えだ。ソフトはAI将棋2004♪

212 :名無し名人:2005/04/19(火) 12:05:46 ID:efsx/5K5
>>209
そんなまどろっこしい事しなくても粂ール連射で

213 :名無し名人:2005/04/21(木) 22:26:37 ID:0AoZxrCB
さあ、みんな柿木8を通販で買うのだあ。強いらしいよ。

214 :名無し名人:2005/04/22(金) 13:03:02 ID:Yj7Yptmk
ソフト使ったら使ってない相手に使い返されるのわかってやってんならナンボでもやれよ wwwwwwwwwww


そのうちに虚しさに気付く…いやまあ頭悪いアホばかりだろーからそれさえもわからねーんだろなwwwwww
そんな事もわかんねーよーなナマクラ馬鹿は死んで早く地獄に落ちよーねwwwwwww

215 :名無し名人:2005/04/22(金) 13:05:57 ID:Yj7Yptmk
214

216 :名無し名人:2005/04/24(日) 07:45:19 ID:mBPEbAPl
ソフト指しで5段なって制限にかからず解説もソフトに頼る気か
ソフトの終盤は30秒でも対局者や他の解説者とは読み濃度が桁違い
なので4段クラスに見られてもばれるよ。
大体手を見つけるのも大変な終盤で読みのぎっちり詰まった手を
説明もしないでしょっちゅう並べ立ててみろ。
わかるやつが見ればすぐばれるよ。



217 :名無し名人:2005/04/27(水) 19:53:10 ID:MgKt+oWz
ソフト指し楽しいな〜♪
観戦者がいっぱい寄ってくるから優越感浸りまくり〜♪あひゃひゃひゃ〜

218 :名無し名人:2005/04/28(木) 22:31:28 ID:tTeqtDVl
ほれ、オマイラの英雄、e-yazawa4が指してるぞw

219 :名無し名人:2005/04/28(木) 23:49:41 ID:YlkPafKP
元ソフト指しです
早指しのみ、柿木のヒント機能メインに使い1700までいけた
期間は2ヶ月程かな

けど、空しくなり辞めたわ。また上達も全くしなかった
弱いけど、自分で指して遊ぶ方がいいわ

220 :名無し名人:2005/04/29(金) 21:42:30 ID:IO081L2Y
>>219
柿木でやってもストレスが溜まるだけ。激指し4を使うべし。

いま我らが英雄e-yazawaが指してるよ。
対戦希望を出して申し込んでやろうかな。俺のソフトの方が強いと思う。

221 :名無し名人:2005/05/03(火) 17:22:59 ID:bV9APfcN
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ

222 :名無し名人:2005/05/05(木) 18:55:22 ID:EKP5Kz+k
第15回世界コンピュータ将棋選手権の結果
優勝 激指、準優勝 KCC将棋、3位 IS将棋
http://www.computer-shogi.org/

http://www.computer-shogi.org/wcsc15/




223 :名無し名人:2005/05/06(金) 14:56:42 ID:THZ3eb+3
先輩方、教えてください
東大7を持っているのですが、ソフトで指すとどの程度のRになりますでしょうか?
ちなみに自分のPCは、Celeron 2.0G 256M です。
また、対局するときは、「人間とPC」という設定ではなく「検討モード」のほうが
Rが上がるのでしょうか?




224 :indulile:2005/05/06(金) 19:30:49 ID:3VqldJh9
>>223
1900~2000

225 :名無し名人:2005/05/09(月) 16:17:32 ID:DC2gTNm0
質問です。
激指4を買おうと思ってます。
>223氏とほぼ同スペックのPCなんですが、早指しではどれくらいのRになりますか?
また、パソコンのスペックの違いでどういうことが影響してきますか?
先生方、ご教授おながいします。

226 :名無し名人:2005/05/11(水) 02:43:14 ID:Z1HWpuH8
ソフトさし?ソフトざし?

227 :名無し名人:2005/05/14(土) 21:09:11 ID:BK5ihduj
   

228 :名無し名人:2005/05/15(日) 00:54:05 ID:gLYahleg
ソフト指しも自分で思いつかないような手が見えてくるって点では良い。
たまにやってみると上達も早くなる。視野も広がる。

229 :名無し名人:2005/05/17(火) 17:27:29 ID:h2hcIhAw
889 名前:名無し名人 sage 投稿日:2005/05/17(火) 04:53:56 ID:HxG14p4S
24に参戦中のソフトらしきID
磯部新規参戦の模様。今後も増えるか。

Yss-computer 2463(六段) 開発中の将棋プログラムです。
bonanza24 2433(六段) Copy 成功!
ayukko 2316(五段)
bingo_computer 2388(五段) 自作ソフト備後将棋です。よろしくお願いします。
shogi-soft 2254(五段) 将棋は下手の横好きですが、道場で勉強します。
PC-soft 2131(四段) gousei-soft niigata50+data80
Kinoa. 1776(二段) ご意見は (略) まで
narashogi 1772(二段)
isobeshogi 1573(?) 開発中の将棋ソフトです
usapyon 1304(初段) 将棋プログラム うさぴょん

230 :名無し名人:2005/05/26(木) 01:37:31 ID:2bh+PJ3e
おいらのPCは、Pentium 4 3.80GHz メモリー1GB なのですが、
ソフト指しをするとRはどの程度いきますか?
どなたか教えてください


231 :名無し名人:2005/05/26(木) 07:59:36 ID:IducQ48M
ソフトによる。
でも、ペン4で3.8Gって、もう出てるんだ。

232 :名無し名人:2005/05/26(木) 11:06:08 ID:benUbMj1
うらやましいぜ

233 :230:2005/05/26(木) 13:51:20 ID:3+R3Da6v
>>231
レスありがとうございます。
ソフトは激指4です。
おながいします。

234 :名無し名人:2005/05/26(木) 22:09:17 ID:b77v3OFP
e-yazawa4:nishinihonn
会員 2738 (六段)
[today] 3勝 0敗


235 :名無し名人:2005/05/28(土) 01:41:59 ID:aHvHscJG
>>233
俺の経験からいけば、2400以上と思われる。

236 :名無し名人:2005/05/28(土) 11:24:24 ID:ZqedqEFF
俺に10連勝できるソフトってあるかな?
あったら買うよ。でも今のところないだろうな。
激指5が出たら勝負してみたいね。

237 :名無し名人:2005/05/28(土) 11:42:34 ID:qOi/cQ+3
>>236
24のRは?

238 :名無し名人:2005/05/28(土) 12:13:48 ID:ZqedqEFF
>>237
1700くらいだよw

239 :名無し名人:2005/05/28(土) 13:40:13 ID:lQvUz5av
>>268
m9(^Д^)

240 :236:2005/05/28(土) 19:06:30 ID:ZqedqEFF
久しぶりに柿木Vと指してみた。圧勝。柿5じゃ、ちと時代遅れかもしれんけど
激4だって大してかわらんのじゃない? ソフト指しは全然怖くないよw

先手:柿木V
後手:俺
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲4八銀 △5五歩
▲6八玉 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲4六歩 △7二玉
▲4七銀 △8二玉 ▲5八金右 △7二銀 ▲7七角 △4四歩
▲9六歩 △9四歩 ▲8八玉 △4二銀 ▲9八香 △4三銀
▲9九玉 △5四銀 ▲8八銀 △6四歩 ▲6六歩 △4五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲2五歩 △4六歩 ▲3六銀 △5六歩
▲4五銀 △5七歩成 ▲4三銀 △5八と ▲5二銀成 △同金左
▲5八金 △4七歩成 ▲同 金 △6七金 ▲5六銀 △7七金
▲同 銀 △4六歩 ▲3六金 △3九角 ▲8八飛 △5七角成
▲5三歩 △同 金 ▲6七金 △4七歩成 ▲4一飛 △6七馬
▲同 銀 △5七と ▲7八銀 △7九銀 ▲4二飛成 △4四角
▲5四歩 △同 金 ▲4三角 △4一歩 ▲同 龍 △5一金打
▲2一龍 △5三金 ▲3四角成 △6五歩 ▲5四歩 △同 金
▲4六桂 △5三金 ▲5二歩 △同金直 ▲4五金 △6六角
▲6九歩 △5一歩 ▲8六歩 △8八銀成 ▲同 銀 △2八飛
▲7九銀打 △2九飛成 ▲7七銀左 △8七桂 ▲同 銀 △6九龍
▲6六銀 △7九龍 ▲8八角 △同 龍 ▲同 玉 △6六歩
▲3三馬 △6七歩成 ▲1一馬 △6八と左 ▲4九飛 △6六歩
▲7四桂 △同 歩 ▲5五馬 △6四銀 ▲2二馬 △7八と寄
▲同 銀 △同 と ▲8七玉 △7五桂 ▲同 歩 △6五角
▲7六香 △2一角 ▲6六馬 △6五銀打 ▲6七馬 △8八飛
▲9七玉 △8七銀
まで128手で後手の勝ち



241 :名無し名人:2005/05/28(土) 21:05:52 ID:0XWS7z/5
>>240
おまいのPCスペックを教えてくれ

242 :名無し名人:2005/05/28(土) 21:11:34 ID:ZqedqEFF
>>241
CPU: Celeron 2.4G
Moemory: 512KB
OS: Windows XP professional


243 :名無し名人:2005/05/28(土) 21:33:10 ID:qOi/cQ+3
まぁ1700もあれば激指4に10連敗はしないわな。

244 :名無し名人:2005/05/28(土) 21:38:25 ID:ZqedqEFF
ソフト退治のコツはいくつかあるんだよ。
おまいらに分かられるといやだから言いたくないけど、
分かっても対策の立てようがないだろうから、骨子だけ言っておくよ。

1.と金攻め(ソフトはこれが苦手。パニックに陥る)
2.底歩打つべし(必要ないと思っても有効なら打っとけ)
3.無理攻めは禁物。受け60%で行け。

ソフトは歩の扱いがヘタレだね。
大局観で勝負。読みの勝負にはしないこと。

ま、俺がつおすぎるってことかw

245 :名無し名人:2005/05/29(日) 00:03:48 ID:0XWS7z/5
が、しかしR1700程度では、ハイスペック搭載PCの激指には勝てんよ


246 :名無し名人:2005/05/29(日) 00:15:08 ID:MOuy6gY+
R1700のやつに、負けたことないぞ?w

247 :名無し名人:2005/05/29(日) 01:47:14 ID:uOul8PGz
ソフト指しの人に質問

もし生まれ変わってもソフト指しになりますか?

248 :名無し名人:2005/05/29(日) 01:51:28 ID:dHs13ZlR
 俺ソフト指ししてたけど、このスレ見て萎えた。俺と同じ事してるやつが多すぎてくだらんくなってきた。
 もうソフト止めてまっとうに指します。

249 :名無し名人:2005/05/29(日) 01:55:36 ID:GrXAKJV2
俺もハンゲームでやったことがある。
でもソフトが時々明らかに疑問手を指したり、時間がかかったりするので、
そのときは一旦停止して自分で指す。

よーするに、その1手しかないのに他の手を指したり、30秒きっちりつかったりするのは、
相手にバレルというより、単純に失礼だと思っている。

250 :名無し名人:2005/05/29(日) 02:27:24 ID:o+EJPGxU
それよりも人間と思ってる相手にソフトで対応していることが、失礼じゃないのかと(ry

251 :236:2005/05/29(日) 11:25:10 ID:35bWzDYg
これ(激3)が2500とはとうてい思えん。
Rはしばらく指してないから、ひょっとしたら俺が強くなってる?

先手: 俺 / 後手: 激指〜振飛車 四段
手合割:平手
▲7六歩△3四歩▲1六歩△1四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△3二銀
▲5六歩△4二飛▲6八玉△6二玉▲7八玉△7二銀▲5七銀△3三角
▲7七角△7一玉▲8八玉△8二玉▲5八金右△4三銀▲2五歩△5二金左
▲9八香△6四歩▲6六歩△9四歩▲9九玉△6三金▲8八銀△9五歩
▲7九金△5二銀▲3六歩△5四歩▲6八金寄△5三銀▲7八金寄△5二飛
▲3五歩△同 歩▲4六銀△3六歩▲3八飛△2四歩▲3六飛△2二飛
▲3五銀△2五歩▲3四歩△5一角▲6五歩△5五歩▲同 歩△6五歩
▲2四歩△5八歩▲3七桂△7四歩▲4六歩△3二歩▲4五歩△8四角
▲4四歩△7五歩▲4三歩成△7六歩▲同 飛△6四銀▲5四歩△6六歩
▲5三歩成△同 金▲同 と△7五銀▲同 飛△同 角▲6二銀△4七飛
▲7三歩△6二金▲同 と△7三銀▲7二金△9三玉▲8五金△7六歩
▲8六角△同 角▲同 歩△6七歩成▲6三と△7八と▲7三と△8九と
▲同 金△8七桂▲同 銀△5五角▲6六歩△同 角▲8八桂△同角成
▲同 金
-------------------------
generated by 激指3


252 :名無し名人:2005/05/30(月) 01:51:23 ID:ePXJ9XN2
>>236の人は、とても強いと思います。どんな訓練が効いたのでしょうか。

253 :名無し名人:2005/05/30(月) 05:20:36 ID:N8f3BdtG
>>252
一番有効だと思うのは、高段者同士の対局の観戦かな。
観戦しながら、気がついたことをメモしておく。メモがたまったら、
整理して自分なりの格言(私は戦陣訓と名づけているが)のような
ものを作る。指すときは、その格言を画面の隅に表示しておき、
いつでも参照できるようにしておくと、身に沁みこんだ古く悪い感覚が
頭をもたげてきたときに、正しい方向に軌道修正できるのだ。
この方法で、私の感覚は相当に磨かれたと思っている。

他にはほとんど何もしていないね。少しは、定跡や必死問題、詰将棋
もやらないといけないだろうけど、ま、気が向いたときにやればいいと思う。
たまにフリーで指すだけだけど、だいたい中押し勝ちで終盤勝負にならない。
直近では2300台にも完勝したし、ソフトにも負けない。
やはり将棋は大局観だよw

ま、1700の戯言だと思って聞き流してくれ。




254 :名無し名人:2005/05/30(月) 06:08:11 ID:Uq02aINx
直近では2300台にも完勝したのか。すごいなあ。
俺もソフトに負けないようになりたいよ。
だいたい中押し勝ちで終盤勝負にならないってことは
Rで言ったらだいたい1700前後くらいかな?
感覚の磨き方が正しい方向への軌道修正に向かっているところなど、
すばらしいと思います。
格言を作って表示する以外何もしていないのがいいということがわかりましたので、
俺もぜひ試してもようと思います。

255 :名無し名人:2005/05/30(月) 12:48:40 ID:d4u14YtZ
>>253
確かに戯言だw

256 :236:2005/05/30(月) 19:03:03 ID:N8f3BdtG
>>255
ソフト指しのくせに無礼なやつだな。
おまいも格言作って、画面に貼っとけ。
これが究極の上達法だよ。

あ、ちなみに1700というのは1年前のRだよ。
今はどうだか分からん。

それと、ソフト指しは見る人が見れば分かるから、
やめといたほうがいい。別スレでHN晒されるぞ。




257 :名無し名人:2005/05/30(月) 20:17:36 ID:ePXJ9XN2
正しいRでやるべき。負けた人が落ち込むから。

あと激指3と激指4では、激指4がRで100から200は強くなっていると思われる。
そのために、強い人のRが押し下げられているはず。落ち込んでいる人も多いはず。

236の人は、R2000とか以上なのではないでしょうかあああああ。
NHKの将棋トーナメントのB2棋士より強そうだし。



258 :236:2005/05/30(月) 21:01:53 ID:N8f3BdtG
>>257
>NHKの将棋トーナメントのB2棋士より強そうだし。

おまい冗談きついぞw
ソフトとの棋譜を見直してヘタレ振りを再確認したよ。
ソフトはもっとヘタレだけどなw
Rで指してないから、まじ今の実力は不明。
フリーではほとんど負けないけど、
Rはまた別だろうからな。


259 :名無し名人:2005/05/30(月) 21:28:11 ID:ePXJ9XN2
236の人は、激指3に、角落ちか、飛車落ちで勝てるならば、プロかアマトップを目指すべき。

だいたい1700の人が、さらに鍛錬したのだから、ものすごい力のはず。

260 :名無し名人:2005/05/31(火) 02:05:20 ID:vtbv59gW
>>258
おいおい、あまり勘違いせんほうがいいぞ。
おまいがどんなソフトと対局しようが勝手だが
ショボいハードのソフトならソフトの実力もショボいんだよ
おまいのハードがへタレなのか、ソフトがへタレのどっちかのはずだよ。

261 :名無し名人:2005/05/31(火) 03:14:32 ID:EZLHHhVN
236さんの話は、色々と参考になって面白い。
しかし柿木5と激指4ではかなりの差があるので、最新ソフトも試してもらいたいな。

262 :名無し名人:2005/05/31(火) 08:27:29 ID:iSikXV2f
>>260
マシンのスペックはほとんど無関係だろ。
時間無制限にしてるしね。
(激3の実際の消費時間は10分くらいだった)

なお、242に書いたスペックは間違いがあったので訂正しておく。
CPU: Celeron 2.4G --> 2.6G
Moemory: 512KB --> 512MB

>>261
最新ソフトは持ってないな。
でも激4と激3は大して変わらないだろ。
将棋タウンの評価で0.2段差だったw
激指5が出たら買うよ。秋ごろか?


263 :名無し名人:2005/06/01(水) 16:52:22 ID:t9Pzs4iX
236の人の格言を少し教えてほしい。
1600程度の俺には相当参考になるはず。
無論俺も同じことをやってみるつもりだが。

264 :261:2005/06/01(水) 18:15:23 ID:I3RGk3Sx
>>262
>>251を見落としてた。スマソ。
4は強くなったという評判だけど、もちろん大きくは変わらない。激指の発売は、毎年12月頃。

既出だがYss-computer(開発者がソフトと明示して年1回くらいテストしてる)が2463点になった。
まだ棋譜も残ってるが、ざっと勝敗数を数えてみた。
相手のR
2070〜2185 10勝1敗
2200台    12勝5敗
2300台     7勝5敗(2千日手)
2407〜2633 8勝3敗
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/24rating.html

265 :名無し名人:2005/06/01(水) 18:39:06 ID:GnLDV91k
>>263
申し訳ないが、公開できないのだよ。
俺にしか理解できないものだし、
人に知られたとたんに効力を失いそうだ。
魔法の言葉とはそういうものなんだよ。

>>264
Yss-computerの対局は何度か見たよ。強いね。
指し手が自然でソフト臭を感じさせなかった。
2633はToroだっけか。2300台では終盤を乗り切れないね。
もしかしたら現在最強のソフトかなとも思った。

266 :名無し名人:2005/06/01(水) 18:47:33 ID:t9Pzs4iX
>265
分かる気がする。
自力でがんばってみます。

267 :名無し名人:2005/06/02(木) 15:46:26 ID:Lv3r3wmU
皆さんに聞きたいのですが PC版激指とプレステ版激指ではかなり差があるのでしょうか?

268 :名無し名人:2005/06/02(木) 15:56:30 ID:Lv3r3wmU
皆さんに聞きたいのですが PC版激指とプレステ版激指ではかなり差があるのでしょうか?

269 :名無し名人:2005/06/02(木) 15:57:00 ID:Lv3r3wmU
皆さんに聞きたいのですが PC版激指とプレステ版激指ではかなり差があるのでしょうか?

270 :名無し名人:2005/06/02(木) 16:38:41 ID:v/ufR5Qh ?
問1 銀星将棋
問2 3.1G, 1024MB
問3 早指し
問4 対局数100局, 4500点前後


271 :名無し名人:2005/06/03(金) 00:45:27 ID:NSa1TWyp
ナンボ高クロックでもPentium4やCeleronは弱いよ。
Athlon64かPentiumM使いなさい。

272 :名無し名人:2005/06/03(金) 19:29:46 ID:OSTVgUQV
>>271
オマエワロスwwww

273 :名無し名人:2005/06/04(土) 00:36:29 ID:7viiKHmo
みんな、もうすぐボナンザの時代が来ますよ。

274 :名無し名人:2005/06/04(土) 13:34:44 ID:1O6tPby4
AI12の4段のレーティングは何点かわかる人いますか?
ちなみに私は最高R1900代で、今は1700代ですが、ソフトになかなか勝てません。

275 :名無し名人:2005/06/04(土) 15:00:35 ID:Mtkxrp6Q
>>274
ハードスペックをおしえてみれ

276 :名無し名人:2005/06/04(土) 19:14:05 ID:9glbjdDL
e-yazawa4:nishinihonn
会員 2713 (六段)
[today] 0勝 0敗

277 :名無し名人:2005/06/04(土) 19:26:54 ID:q3VSX8PI
ボナンザという新戦力が現れた

278 :名無し名人:2005/06/04(土) 21:16:52 ID:7viiKHmo
http://www.vector.co.jp/games/lib/win95/game/table/shogi/index_002.html

このなかに、BONANZA ボナンザがある♪

279 :名無し名人:2005/06/04(土) 21:23:42 ID:7viiKHmo
ボナンザの使い方は、下のスレとREADMEなどに。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116687587/

R2400で無料のソフト。




280 ::2005/06/05(日) 02:04:53 ID:34VgJg8/
おかげで、レートあがったw

281 :名無し名人:2005/06/05(日) 03:10:28 ID:sZ98HAb3
よかったねえ(*^-^*)

282 :名無し名人:2005/06/05(日) 17:16:38 ID:uRdsyhHD
>>277
前から居たじゃん・・・と思ったら、ソフト指しにとっての新戦力なのね。orz
ま、作者は中程度のPCで2400を超えてるので、最速マシンでのRに興味はあるが。

283 :名無し名人:2005/06/06(月) 01:41:43 ID:dRVwete/
ボナンザ作者のマシンは  Intel Pentium4 2GHz Linux マシン とREADMEにあったので、
これより速いマシンの人は、R2433よりも上になるかも。

284 :名無し名人:2005/06/06(月) 05:48:23 ID:ZBJgPDey
早くボナンザ指し現れないかなあ

285 :名無し名人:2005/06/09(木) 19:44:58 ID:pXrs61PM
bonanza超良い!
単純にソフトの性能だけで見ると、
激指4とかには見劣りするのだけど、
「対人間」に関してはbonanzaのほうが上と見たw

286 :名無し名人:2005/06/09(木) 19:53:48 ID:uGpA09fO
ソフト指しは 氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね



287 :名無し名人:2005/06/09(木) 20:03:42 ID:PaZKAE3J
死にましぇん!!涙涙)

288 :名無し名人:2005/06/09(木) 20:37:36 ID:aZ6ePAbl
>>268


289 :名無し名人:2005/06/09(木) 20:43:52 ID:L2HW/7B6
俺3段ボナンザと指し分け程度
あんまり強くなのはPC性能不足かOTZ

290 :名無し名人:2005/06/09(木) 21:24:58 ID:PaZKAE3J
ゴキゲン中飛車ツヨスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 :名無し名人:2005/06/09(木) 21:46:36 ID:Y7h0hEKl
負けた後 再挑戦で ソフト発動 by **teiko

292 :名無し名人:2005/06/09(木) 21:58:21 ID:hxUwgSmY
ソフト指しは、素手で戦うルールなのに刃物や銃を使うようなもんだよ。そん
なことして勝ったって、深いところで自分を傷つけてるのが分からんのかな。

ソフト指しをシャットアウトする仕組みは簡単に実装できそうなもんだけど、
難しいのかな? ITプロの人どうなんでしょ?

293 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:06:07 ID:pXrs61PM
>>292
別PCを使う方法がある以上は難しい。
それこそ近代将棋のように実名を使っていくくらいしか思いつかないな。
そちらならいずれはWEBチャットと言う方式が取れるから、
ゆくゆくは対戦者の顔を見ながらさせるようになるだろう。
そうすればますますソフト指しは減るはず。
ま、結局のところネット対戦である以上は、
指す人のモラルしだいと言うことです。
どんなに強化したところでネットである以上は抜け道があるので。

294 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:13:15 ID:hxUwgSmY
>>293
別PCを使っても、途中からソフトに切り替えるのが難しそう。
そこまでやるなら、好きにしろという気になるねw


295 :292:2005/06/09(木) 22:31:05 ID:hxUwgSmY
とりあえず久米さんにお願いしたいのは、対局中は棋譜をコピー
できないようにしてほしいということだな。今のシステムだと、
いつでも好きなときにソフトにコピペできるから、中終盤の難所や
詰みチェックにだけ使うこともできる。これだけでも防止できれば、
かなりの前進だと思う。

296 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:38:55 ID:ttXy5Ipt
ここで話している人は自分でソフト指ししたことないのか?
ソフト指しをやめさせる方法とか、かなりズレてるんだが

297 :292:2005/06/09(木) 22:43:09 ID:hxUwgSmY
>>296
初手からソフト使うやつは問題外なんだよw
すぐ分かるから、ブラックリストに載せて晒すか通報するだけw

298 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:45:52 ID:ttXy5Ipt
>>297

>ソフト指しをシャットアウトする仕組みは簡単に実装できそうなもんだけど、

これが無理だと言ってるだけだが

299 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:51:19 ID:hxUwgSmY
>>298
サーバー側からクライアントの実行中プロセスを検知できればいい。
そのくらいできそうなもんだろ。ボナの作者に聞いてみるか。

300 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:55:24 ID:ttXy5Ipt
>>299
二千から三千の人間が他にどんなソフトを動かしているか常時監視する?

301 :名無し名人:2005/06/09(木) 22:58:45 ID:hxUwgSmY
>>300
その程度はたいした負荷じゃないと思われ。
プロセス名を登録しておいて、それだけチェックすればいい。
ま、素人の言うことだけどね。

302 :名無し名人:2005/06/09(木) 23:08:49 ID:ttXy5Ipt
>>301
べつに俺もプロではないが、それは無理がありすぎると思う
それは24にアクセスしているPCで動作している全てのソフトのリアルタイム情報を
24側が取得できなければならない
しかもそれはPCユーザー側で秘匿したり改変できるものであってはならない
(当たり前だがそれが可能なら、その不正部分でソフトを使われるだけだから)

こんなシステムが現実に可能とは思えない
仮にできるとしても2台目のPCがあれば、簡単に無意味になるシステムに
そんな手間をかける価値はないだろう

303 :名無し名人:2005/06/09(木) 23:13:08 ID:hxUwgSmY
>>302
ま、ボナの作者に聞いてみよう。
久米はサボりすぎだw

304 :名無し名人:2005/06/09(木) 23:17:42 ID:s1bSQpx9
なんだか妄想乙!としか言いようがないな。

305 :名無し名人:2005/06/09(木) 23:18:26 ID:mj6Lr/sP
>>284
やってるよ

306 :名無し名人:2005/06/09(木) 23:36:03 ID:hxUwgSmY
>>302
>仮にできるとしても2台目のPCがあれば、簡単に無意味になるシステム

その回答は294に書いたよ。
素人が何言っても意味ないからボナの作者に質問しておいたよw

307 :名無し名人:2005/06/10(金) 00:19:18 ID:o0B6GLM7
PC2台使う手間はかなりのものだから使う率1割以下になることは確か

308 :名無し名人:2005/06/10(金) 00:56:28 ID:42UW11y4
>>297
そもそもソフト指しのほとんどは「検討モード」で来るので、
その対策は無意味かと。初手からソフトは動かしているし、
ソフトの恩恵にも頼ってはいるが、あくまで自由な手を指すからなあ。
ソフトとばれないようにするなんてどうとでもできる。
そもそも、序盤は自分が二つの駒を動かすつもりで、
いつもどおりに指せば良いだけなのだから。

309 :コピペ:2005/06/10(金) 01:20:16 ID:OYYO3dt+

812 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2005/06/09(木) 19:35:10 ID:pXrs61PM
>>808
バカだなあbonanzaだけで行くからダメなんだよ。
ましてやできてまだちょっとしかたってないんだから。
bonanzaを使いつつ、自分で指す。
これをしたら2600までいけたよ。プライド捨ててるけどw
まあ、ネットで一花咲かせたいな。今のところまだ上がり調子なので、
このペースで行くと2800がラインくらいかな。
ソフトを使い始めてからは、これまで五分だった2500台には負けなしだし、
2600や2700台にも負けてないwwwwwww
2800台には負けたけど、それでも3勝1敗だしwwwwwwwww
ソフト指しを始めて数ヶ月。bonanzaも加わってもう最強って感じですwwwwwww


310 :名無し名人:2005/06/10(金) 01:30:02 ID:QRa7iDHF
これは>>292さんに対する煽りや個人攻撃のつもりではないので誤解しないでもらいたいが
>>295を見ても自分ではソフト指しをやった事がないのではないか

>対局中は棋譜をコピーできないようにしてほしい
これはあまり意味がない

あのソフト指しの形態というのは(最初から使うのではなく、慣れた人間の使い方の場合)
ソフトを立ち上げる
盤面編集にする
対局を始める
実際の盤面にあわせてソフトの盤面を作っていく

↑これだけなんだが

これだといつでも好きな時にヒント機能、相手玉自玉の詰みチェック、そこからソフト指しにする
どれでも自由に選ぶ事ができる
棋譜など必要が無い事がおわかりだろうか

311 :名無し名人:2005/06/10(金) 05:33:13 ID:FItXaYT4
こんな2チャンでうだうだ言わずにさ、誰か24の掲示板で議論巻き起こしてくれ!
じゃないと届かないし。





312 :名無し名人:2005/06/10(金) 08:13:00 ID:qoWmE3PG
>>310
>実際の盤面にあわせてソフトの盤面を作っていく

まさか一つ一つ駒を配置していくわけじゃないよね???

313 :名無し名人:2005/06/10(金) 10:23:03 ID:42UW11y4
最初に、自分が先手だったら、
ソフトで「先手=ソフト、後手=手動」にする。
それで、ソフトが指した手を将棋24で指し、
将棋24の相手が指した手をソフトの手動で指す。
これをすれば何の問題も無い。

314 :名無し名人:2005/06/10(金) 12:24:05 ID:qqIT6v0n
>>292
ここで持論を講じてみても煽られるだけだぞ
第一、ソフト指しの連中から見れば「あっそ、勝手にすれば?」
ぐらいのもんだろ。俺はソフト指しは、やらんけど
>>311が言ってるように、ここでうだうだやっててもラチあかんと思うしな。
ここのスレタイを見る限りでは、わざわざ煽られに来てるようなもんだぞw

315 :名無し名人:2005/06/10(金) 12:54:33 ID:qoWmE3PG
>>314
久米さんももここ見てるだろ。

316 :名無し名人:2005/06/10(金) 13:07:54 ID:ku0Q+Pp5
>>312
盤面編集→平手初期配置から実対局に合わせて一手づつ動かすだけ

317 :名無し名人:2005/06/11(土) 05:28:07 ID:lBP0Vi1y
2005年6月10日 (金) 15時50分59秒
[名前] : 作者
[コメント] : maranta 様

私にはソフト指しに関して何かを言う知識・見識が十分ないのですが,
僭越ならが意見を述べさせていただきます.軽く聞き流してください.

ハンドルネーム所持者が他の何の助けも得ずに指している事を証明す
るのは,原理的に不可能だと思います.

ソフト指しに関しても,ある程度の予防しか出来ないと思います.
その上,その予防方法はインターネット将棋サーバー側がクライエント側へ
スパイウエアの使用を強要するという状況と,大して変わらないと思います.インターネット将棋道場の繁栄を考えると,余り好ましい方法とは言えないと思います.

大切なことは,他の何の助けも得ずに将棋を指した方が,自分の持つレート
を誇りに思う気持ちではないかと思います.私自身 Bonanza のレートを
計測しましたが,たとえ相手の方がソフト指しをしていたとしても,
別に嫌な気持ちにはならないです.相手の方がソフト込みでの適切な
レートを所持していれば問題なしです.何よりも,私自身に「Bonanza が
自分の力で将棋を指している」という達成感を誇りに思う気持ちがありました.

以上,ソフト作者が偉そうなことを言って,すいませんでした (笑).


318 :名無し名人:2005/06/11(土) 05:32:32 ID:lBP0Vi1y
ま、作者がボナをわが子のように誇りに思う気持ちは分かるけどさ、
ボナは人間じゃねーんだ!

319 :masacan101972:2005/06/14(火) 18:33:44 ID:Rni5CTTG
e-yazawa4:nishinihonn
会員 2678 (六段)
[today] 0勝 0敗

320 :名無し名人:2005/06/18(土) 12:12:38 ID:hhsgh1b+
おいらも ソフト指し やろうと思います。お薦めのソフトは何ですか?やっぱり 激指4ですか?AI2003がもうすぐ手に入るんですが このソフトは強いですか? くわしいかた ご教授下さい

321 :名無し名人:2005/06/18(土) 13:02:27 ID:NWlB2wK9
 bonanzaはフリーソフトでは最強で、強さも激指に全く引けを取らない。
 しかし、棋譜を読み込めないので、途中対局はできない。

322 :名無し名人:2005/06/18(土) 14:01:51 ID:hhsgh1b+
と なると やはり激指4ですか…やるからには ソフトの帝王を目指します。

323 :名無し名人:2005/06/18(土) 18:07:02 ID:Hgv3Wz3e
ファミコンでもソフト指しになるのお?

324 :名無し名人:2005/06/19(日) 16:36:35 ID:mjapppA8
質問ですが、激指4で検討モードって弱いんですか?
検討モードではレート上がらないって人がいますが、COM対人のときのCOMのほうが強いんですかね?

325 :名無し名人:2005/06/19(日) 23:47:40 ID:lUpO3twK
最近ソフト指しばっかりだな。
初段も5段も変わらない。
いや、むしろ五段相手のほうが楽だよ。

326 :名無し名人:2005/06/21(火) 09:49:17 ID:ZrEiBGDY
24でボナンザ使ってみたけど考慮時間の時に
時計が止まってしまう(涙)考慮時間が長くなって
いいのだけれど。
これって対戦相手からも見ても 止まって
いるように見えるのかなあ〜。又観戦者からも
同じかなあ〜。

CPUがセルロンでしょぼいから無理ですかね。
いい解決方法がありましたら 誰かお願い♪


327 :名無し名人:2005/06/21(火) 16:48:41 ID:Lxv8UFJH
ソフトつかってるからだよバーカ

328 :みんなキャベツを食べよう。:2005/06/21(火) 18:04:02 ID:I2a526vu
くそう、DIONだと24だめなのかよ。

329 :名無し名人:2005/06/22(水) 01:47:55 ID:hir41S2l
性能的にPen4と比較して、PenDってどうなんでしょうか?

330 :名無し名人:2005/06/22(水) 09:34:58 ID:8b3+QyH3
http://www.koma.ne.jp/index.html
ここのサイトは、ソフト指しの防止についての
論議に限り、意見持込OKとの話のようです。
ただし、もちろん荒らし行為他人に対する
誹謗中傷行為などマナーに反しては行けないのは
もちろんの様子です。
使用される場合は、延長掲示板の方が良いでしょう。
表の掲示板は、話題の裁判の方で盛り上がっています。
まあそちらの方にも、自分なりのきちんとしたご意見等あれば
書き込んでいただけると、掲示板が盛り上がるでしょう、
とのことでした、くれぐれも、荒らし行為は厳重に処罰される
きちんとしたサイトですとのことですので、荒らしは
厳禁です。


331 :名無し名人:2005/06/25(土) 15:27:06 ID:V8jtQTq8
ソフト指し、万歳!!!!

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/shogi/

332 :名無し名人:2005/06/25(土) 15:38:29 ID:4s6WSnku
岡本はDQNだから罰が当たったんだろう

333 :名無し名人:2005/06/26(日) 00:02:37 ID:kk1JPPt0
真面目に語りたい奴は、sagefてくれ。

334 :名無し名人:2005/06/30(木) 00:45:31 ID:o5O/gbfq
ソフト指しに負ける奴なんているの???

335 :名無し名人:2005/06/30(木) 01:32:24 ID:XNPpABgo
ソフトが3010ですか

336 :名無し名人:2005/07/02(土) 03:45:59 ID:QaKcCcxZ
まだこんなカス供が集まるスレあったのか。
誰にも言えない負い目を追った哀れなヤツらが集まるとこつったら、
まぁココしかないか。




337 :名無し名人:2005/07/02(土) 10:49:22 ID:tnZIsEKO
そう言うなら上げないでくれ

338 :名無し名人:2005/07/02(土) 21:17:12 ID:LTMu6S6k
とうとうソフトも2700点台に突入した。
ゾンビおめでとう!!
指し手は激指にソックリ。
但し冷静に考えてみると当然の結果かもしれない。
コンピュータ将棋選手権では、
R2400点前後のYSSやビンゴ相手に7戦全勝。
アマ竜王戦でも、県代表相手に4勝2敗。
そう考えると2700突破も、当然の結果か。

339 :名無し名人:2005/07/05(火) 13:07:24 ID:k4KGl24n
某ソフトで2650を下回らないようになりました。
がんばる。2800目指して。

340 :名無し名人:2005/07/05(火) 17:30:49 ID:3VUktcG6
>>339

現代社会の病に侵された哀れなヤツだな


341 :名無し名人:2005/07/05(火) 18:10:02 ID:k4KGl24n
まぁ、そうなりますかねえ。
そう言う人も世の中にひとりくらいはいても良いでしょう。
私にとっては息抜きですよ。
息抜きだから実力で初段・二段にいるよりも、
ソフト使って六段七段にいるほうが楽しいですね。

342 :名無し名人:2005/07/05(火) 18:21:46 ID:Ksp6RrCG
>>340
だから上げんなって言っただろ−がよ。何で上げるんだよ

343 :名無し名人:2005/07/05(火) 18:37:23 ID:ZmXAshdT
お前がどう思おうが知ったことか
ようは、楽しきゃいいんだよ
このスレで煽るだけ無駄なんだよボケ

344 :名無し名人:2005/07/05(火) 18:41:20 ID:k4KGl24n
まあ確かにそれが第一ですよね。
周りでなく自分が何がいちばん楽しいか。
それが大切ですよ。

345 :343:2005/07/05(火) 18:43:16 ID:ZmXAshdT
付け忘れたけど、>>340に対してな

346 :名無し名人:2005/07/06(水) 02:11:57 ID:bQnZpJuR
自分で指すID、自分とソフトで指すID、ソフトのみのIDを作りました。
自分はR2000くらいです。1週間後にどれくらいR差が出るか報告にきます。

347 :名無し名人:2005/07/06(水) 05:42:17 ID:3hfUak7p
ソフトで勝って楽しい



ダサ・・・

348 :名無し名人:2005/07/06(水) 05:51:07 ID:FWe4nvZ3
こんなスレがあったのか。俺はソフトで6段まで上げて止めた。
でも気持ちよかったね、他の有名どころの6段が俺の受けに切れていくのを見るのが。
そして、万を帰して詰ませにいく。お前らにもお勧めだぞ。

349 :名無し名人:2005/07/06(水) 05:57:37 ID:7TLeH/nu
ソフト使ってる奴は、全体の5%くらいいるかな?もっとかな?

350 :名無し名人:2005/07/06(水) 08:48:26 ID:NGoKRwUW
高段はそんくらいかも

351 :名無し名人:2005/07/06(水) 10:59:52 ID:gLJN5wnT
>>348
>俺の受けに

君の受けにでは無く、ソフトの受けにでしょう?
君は、ソフト様の思考した結果を単純なマウス操作するだけの、
ソフト様の奴隷や召使のような存在にしか思えないのだが・・・

まあ、>>343>>344が言っているように、何が楽しいかは人それぞれだけどね。

352 :deban666:2005/07/06(水) 15:17:27 ID:fkXD+orh
@@

353 :名無し名人:2005/07/07(木) 07:47:50 ID:RuzWpaXP
ま、ソフト指しはココの日陰でウダウダだべってればヨロシ。
24じゃできないしな。

自分の負い目を自覚してるほど、哀れなものは無いし。

354 :名無し名人:2005/07/07(木) 09:02:18 ID:vrlhE4oU
先後反転+kif2読み込み+hint機能(次の一手)付きのcsaがうpされているが
おまえら絶対悪用するなよ。
これでbonaが恐ろしく便利になるが悪用は絶対ダメだぞ!

355 :名無し名人:2005/07/07(木) 14:14:15 ID:L0yeIu2h
kif2読み込みはいったんか
これで市販ソフトとかわらんやん

356 :名無し名人:2005/07/07(木) 17:56:34 ID:3ulzt3cb
晒しage

357 :名無し名人:2005/07/09(土) 14:39:11 ID:z/lct35H
面白いスレやね
24でも1つの会員名の中でソフトを使ったり使わなかったり終盤だけ使用、みたいな事さえしなきゃ
インターネット将棋でソフトと指したくないって人以外には特に問題はない気もする
いっその事ここでサークルまではいかないにしても地域名統一してみたらどうだろう
後は使用ソフトやクロック数の略号つけてみたり、会員名自体それと分かり易いのにしてみたり
z2もじってs2とかにしてソフト専用の集団みたいなのにすればここ見てて嫌いな人はそれ避ければいいし

と書き込もうと思って最後に24のサイト内検索でポリシーにしっかりソフト禁止って書いてあった・・・(w
このスレでも「運営」「ポリシー」で検索かけたらしっかり>62にヒットするし、しかもちゃんとした事書いてあるしなぁ

あーこのレス読んで「全部ソフトなら迷惑じゃないじゃん」とか思っても
決められたルールはしっかり守らなアカンよ>24でソフト指ししてる人
人間としてなー

他の場所の運営規定は知らないけど、スレタイに24が入ってる時点で削除されてもおかしくないスレだなぁ

358 :357:2005/07/09(土) 14:41:40 ID:z/lct35H
専用ブラウザだと下から3行目の「>24」がアンカーになっちゃうけど勿論「24でソフト指ししてる人へ」って意味ですよ
あと2chはアンダーグラウンドでも何でもない、公然に晒されてる場というのを忘れないよう

359 :名無し名人:2005/07/10(日) 13:54:34 ID:S5dEdNYv
>>357
ソフト指しの人間からすれば、地域名を晒してしまっては
楽しみが半減してしまうんじゃないか?
ソフトと分かっていて対戦されるんじゃつまらん・・・みたいな

360 :名無し名人:2005/07/10(日) 17:17:17 ID:14YM4Jua
チェスソフトを語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102473893/50

50 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/12/23 00:41:04 ID:Xy+1b+PQ
【ソフト打ちの特徴】
・初手から時間をかけたりする
・やや難しい局面が含まれていてもテンポよく指し返してくる。
・どう見ても難しそうな局面でも、すぐに指してくる。
・トラップが仕掛けられてもいないのに、この一手は絶対という局面で長考したりする。
・エンドゲームに強い。
・中盤入りたて時に、意味不明なキングの動きを披露してくることがある。
・終盤で劣勢時に、ステイルメイトが狙えそうもないのに自ら駒を取られに行くような動きをすることがある。

361 :名無し名人:2005/07/11(月) 06:19:25 ID:+g7COBCb
>>359
仮にルール違反でなかったとしても、
その思惑がある限りは問題だよね。

362 :名無し名人:2005/07/13(水) 16:48:27 ID:r5mb2xH7
勝勢なのに勝ちきれないことが多い
悔しくて再挑戦すると序盤から敗勢

その局面を瞬時によみとり5秒で詰みを教えてくれるソフトが欲しい
勝てる将棋を落とすのが一番イライラする
時間切れや、ポカでどれだけ負けてきたことか・・・

ソフトでやっている人はそういう思いをしなくていいんだろうな

363 :名無し名人:2005/07/13(水) 16:51:01 ID:q7XCgt9w
終盤がプロと同等、鬼だからな。

364 :名無し名人:2005/07/14(木) 00:52:13 ID:htjnn1DC
こうしてまたソフトの魔の手へと一人落ちていくのか・・・




哀れ    アーメン

365 :名無し名人:2005/07/14(木) 00:54:55 ID:MGhbj7vi
ソフト使ってるのに5段になれません('A`)

366 :名無し名人:2005/07/15(金) 14:05:37 ID:bZkuAiNc
でも最近のソフト、情勢判断をするためか、
意外にものすごく良いところまでは「勝勢」で、
相手が長考してひとつ指すと途端に「優勢」「互角」「敗勢」てなる場合があるよw
まあ、そこんところはハードの性能向上などですぐに改善されるだろうけど。
ただ、人よりは遥かに見落としは無いだろうな。
基本的には「勝勢」と出ると相手が2600レベルでなければ押し切られる。
私も直接対局してみると押し切られるw そりゃ2600無いけどさw

後、序盤の時間はソフト指しでなくても見逃してほしいところ。
棋譜などのウィンドウサイズを調整していると初手までに10秒くらいかかっちゃう。
皆が「ソフト!」と決めつけるのは初手に何秒くらいからなの?
10秒だと私もソフトと思われてるだろう。

367 :名無し名人:2005/07/15(金) 14:08:34 ID:bZkuAiNc
>>365
そりゃ対局する相手が悪い(単に強い、ソフトに強い)のか、
それともおまいのハードがへぼいのか。
検討モードならおまいの棋力が低いのか、運が無いのかだ。
あまり気にしなくても良いんじゃないか。
ソフト指しを勧めるつもりはないが、
続けていればそのうち超えるよ。
レートだけにこだわるなら、
明らかに序盤からソフトが押される相手のIDをうろ覚えでもしておいて、
その人との対局を避けていれば自然とレートは上がっていく。
同じレートでもソフトに強い弱い、また不調好調のどちらでいるかでも、
変わってくるし。間違ってもレートをあげたいのにソフトに強い人や、
調子を落としてるだけの人に対局を申し込んだらいけないよ。
こてんぱんにやられるからw

368 :名無し名人:2005/07/20(水) 00:31:18 ID:7WFREeuy
まりちゃんGOGOで連続対局するにはどうすればいいでしょうか?
やはり1局ごとに設定するしか方法がないのでしょうか?

369 :名無し名人:2005/07/20(水) 03:23:18 ID:0yOHl9ZP
ソフト指しってダークサイドに堕ちたジェダイの棋士、みたいなもんだな。

ダースベイダー「おまえにダークサイドの素晴らしさを教えてやる!」

370 :名無し名人:2005/07/20(水) 09:39:37 ID:qvbRyeM8
はいはい、わろすわろす

371 :名無し名人:2005/07/20(水) 12:20:23 ID:nXjVcN5/
ソフトがどれだけ迷惑か分かっていない奴がほとんどだな・・・
何が楽しいんだ?嫌がらせか?

372 :名無し名人:2005/07/20(水) 12:30:12 ID:IqKxUvzp
だからよ、スレタイ見ろよ低脳
字が読めねえのかよ
おまえがくるとこじゃねえんだよ



373 :名無し名人:2005/07/20(水) 18:01:52 ID:qvbRyeM8
あー、>>371は言葉が不自由なんだね。
ほらほら、ここは君のいるところじゃないからね。
ここはソフトで暇つぶしをする人が集まるところなんだよ。

374 :名無し名人:2005/07/21(木) 10:30:01 ID:Q+EYla5t
だから、お前らの存在が迷惑だって言ってるんだよボケ。
さっさと溶鉱炉にでも飛び込んでくれ。
日本語が不自由なのはお前らじゃないのか?



その2 対局のルール
原則として自分ひとりの力で対局ください。実世界の将棋大会とおなじルールを適用します。

将棋ソフト使用禁止(除く将棋ソフト開発者・関係者)
グループ指し禁止・助言禁止
定跡本見ながらの対局禁止
ただし、下記のようにやむおえない場合は、あらかじめ連絡くださいますか。
連絡くださったHNはこちらからは公表はしません。
あるいは、24公式戦には参加しないことを自ら守ってくださればいいです。
(連絡フォームは別途作成予定。当面メールで連絡ください)

道場などで、多人数が集まる可能性があり、グループ指し、助言などが発生するHN。
だんなさんに、助言してもらってやらないと駒の動かしかたもわからないHN。
勉強のために、序盤は定跡の本を必ず見ながらやりたいHN。
将棋ソフト使用はどうやっても禁止ですので、将棋ソフト開発者・関係者以外だめです。
自分ひとりの力で30局以上対局したらまた、連絡ください。


375 :名無し名人:2005/07/21(木) 10:41:42 ID:jkfhPuek
どうせばれないんだからいちいちうるさく言うなよ
そんな俺はソフトでやっと昨日6段到達しました

376 :名無し名人:2005/07/21(木) 14:37:23 ID:6kV81fmn
>>374
うぜえよ氏ね
長くて読む気にもなんねえよ
よそのスレでやれよハナクソ

377 :名無し名人:2005/07/21(木) 14:52:12 ID:rrjNtsrd
>>376
んなこと言ってないで、ちょっとは読む意欲を出せ。
オレは、お兄ちゃんの手が里奈の股間に、までは読んだぞ。

378 :名無し名人:2005/07/22(金) 02:41:46 ID:oPcjNxRI
そうだよな。せめて読む努力くらいはしてやるか。
でも眠いから「香菜子の唇の端からは溢れた」までにしとくよ。

379 :名無し名人:2005/07/22(金) 11:36:13 ID:lWt+24pe
おいおい、そこまで読んだんなら
「理恵子はジューシーな肉棒をほおばった」まで読んでくれよ。
ここが一番おいしいとこじゃねえかよ

380 :名無し名人:2005/07/22(金) 23:29:11 ID:NM8Mg523
なんかしらんがおまいらおもろ杉w

381 :名無し名人:2005/07/27(水) 03:02:25 ID:4/6Bc+WX


382 :名無し名人:2005/07/29(金) 01:07:48 ID:eErmXP9a
2700
まだ?

383 :名無し名人:2005/07/29(金) 01:30:27 ID:IVa4IZTA
ソフトのみでは2600位が最高レートです
自分だけだと最高レート1300です><

384 :名無し名人:2005/08/06(土) 20:51:25 ID:CxeZSTl0
早くこのすれ1000にして次はやるなよ
おまえらいずればれるんだから祖父となんかに
たよらんとじぶんでやれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

385 :名無し名人:2005/08/06(土) 20:55:59 ID:aLp5PkPu
東大8試した香具師居るか?

386 :名無し名人:2005/08/07(日) 00:52:18 ID:rqb/RYz+
将棋ソフト買おうと思うのですが
最近出た東大8か最強と呼び名の高い激指4かあとどんなのあるかわからないですけど
単純に強くなるためにお勧めなのはなんですか?
ソフトの強さよりも機能がどういったものか気になります

387 :名無し名人:2005/08/07(日) 02:58:46 ID:88KgEaNy
>>386
▲コンピュータ将棋スレッド 23▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120402425/

↑こちらでどうぞ
頻出質問なので、まずテンプレにあるサイトや過去ログを読まれた方が良いでしょう。

388 :名無し名人:2005/08/07(日) 08:52:29 ID:yzlLhWrR
★夏の将棋安全週間 8/1〜8/7
ソフト指しは、これが終わてからね。

389 :名無し名人:2005/08/07(日) 12:22:35 ID:medG/fXw
そんな軟弱なヤツはソフト指しの
風上にもおけん。

390 :名無し名人:2005/08/07(日) 12:32:41 ID:DxYjCW59
>>386
定跡を覚えたいなら、東大将棋定跡道場なんか良いんじゃまいか

391 :名無し名人:2005/08/16(火) 23:59:41 ID:3XcE73QU
ソフトは強くなるために買うのにソフト買った人はみんなソフト指しになっちゃうの?

392 :名無し名人:2005/08/17(水) 13:32:23 ID:uD0cxG0M
普通はならない。

暗黒面に囚われた人のみが、ソフト指しになる。

393 :名無し名人:2005/08/17(水) 21:44:20 ID:eH9mP1XW
ネットで観戦してたら、こんな将棋指す奴いたけど、先手、明らかにソフトだよね。
何のソフト使ったかわかる人いるかなぁ?


▲7六歩 △5四歩 ▲7八銀 △5二飛 ▲5八飛 △6二玉
▲9六歩 △7二玉 ▲9五歩 △8二玉 ▲8六歩 △4二銀
▲6八飛 △5三銀 ▲5八金右 △1四歩 ▲6六歩 △3四歩
▲6七飛 △7二銀 ▲8七飛 △3五歩 ▲4八玉 △3六歩
▲同 歩 △5五角 ▲3七桂 △3二飛 ▲5六歩 △2二角
▲4六歩 △3六飛 ▲4五歩 △3四飛 ▲3六歩 △同 飛
▲6七金 △3四飛 ▲5七金 △3三桂 ▲3八銀 △3六歩
▲4六金 △1三角 ▲7九角 △4六角 ▲同 角 △3七歩成
▲同 銀 △4五桂 ▲2六銀 △3六飛 ▲7九角 △5七金
▲同 角 △同 桂成 ▲同 玉 △3八飛成 ▲6七玉 △2七龍
▲3七金 △2八龍 ▲7七玉 △3四桂 ▲6五桂 △6四銀

まで66手で後手の勝ち


394 :名無し名人:2005/08/24(水) 20:03:24 ID:QKIbaYx5
いつも、仮レート、低レートで指して来るソフト指にムカつくんだよ!
 俺がソフトを使用して指してやったら、全滅しやっがったぜ!
 必死にソフト指であることをごまかしていても、バレバレ!
 そこまで強ければ、俺のレートより高いはずなんだよ!

 ソフト指、多発地帯、初級ラウンジ1、明らかに多し!

 初級ラウンジ1に新規IDで対戦者を募集していれば、仮レート、低レートのソフト指が向こうから来るぞ〜!

 7割以上の対戦者、ソフト指だった。


395 :まりちゃんGOGO:2005/08/24(水) 20:20:45 ID:7qjsk4U+
ヤフーの話はヤフー将棋スレでやってくれw



396 :名無し名人:2005/08/25(木) 12:41:19 ID:ffMC0mEr
相手がソフト指しだとわかった時、自分も相手にソフト指しだと思われてるのかな?できる限り検討モードで、自分の大局観で手を選んでるから、候補手平均は、短い将棋だと定跡のせいで2未満、長い将棋だと2以上なのだが。

397 :名無し名人:2005/08/25(木) 18:28:07 ID:tF9rJ1aF
わかったから、改行くらい覚えてくれ。

398 :名無し名人:2005/08/27(土) 11:33:07 ID:eLX2mBIf
ソフト指ししたいんですが、できるかどうか不安でソフト買うの迷ってます。
FMVのCE21Cモデルなんですけどだいじょうぶでしょうか?情報よろしくおねがいします。

399 :名無し名人:2005/08/27(土) 12:45:55 ID:704F33oA
>>398
FUJITSU(富士通) 2003年01月18日 発表
FMV-DESKPOWER CE21C FMVCE21C
搭載メモリー 標準 256MB (最大 1024MB)
メモリースロット 全スロット数 2 / 空きスロット数 1 / 増設単位 1
プロセッサー AMD Athlon XP 2100+ 1733MHz
搭載OS Windows XP Home Edition SP1

基本的には問題ないと思うが、欲を言えばメモリが欲しいかな。
ボナ辺りならそのままでも良いと思う。

400 :名無し名人:2005/08/27(土) 13:31:58 ID:fjxBLHCB
>>393

先手は銀星。後手はボナンザ

401 :名無し名人:2005/08/27(土) 13:33:06 ID:2hZVCSEC
2700、まだ?

402 :名無し名人:2005/08/27(土) 20:27:16 ID:smft0vpD
ボナを戦わせることができると聞いたのですが、本当でしょうか?もしできるのなら
やりかたをどなたかおしえていただけないでしょうか?

403 :名無し名人:2005/08/29(月) 00:00:42 ID:X0klzSgr
ボナでソフト指しするときの詳しいやり方をどなたかおねがいいたします。

404 :名無し名人:2005/09/10(土) 15:15:07 ID:mGz3RBLG
zzzPPP

405 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:33:34 ID:IPTRUdoy
bona使う時ってkifuを変換しなきゃイカンからちょっと面倒だな。
おまえらどうやってる?

406 :名無し名人:2005/09/24(土) 07:12:55 ID:j0vJTZiM
zdhg

407 :名無し名人:2005/09/25(日) 23:25:36 ID:vl/vK9xG
もう1つのソフトスレどこいった?

408 :名無し名人:2005/09/26(月) 13:02:04 ID:9o/h0MTP
お互いソフト指しだったら不毛だなぁ

409 :名無し名人:2005/09/28(水) 19:33:25 ID:R4PaZONh
さて皆さんに問題です。
windowsXP Home
CPU=Athlon64の3500+
メモリ=2GB
で通常指しで50局ほど指しました。
さて、R点は何点だと思いますか?
あ、ソフトは柿木8の最新バージョンね。

410 :名無し名人:2005/09/28(水) 19:42:35 ID:tZ5QLiLA
通常指し(笑)

411 :名無し名人:2005/09/30(金) 08:34:04 ID:gqb8rvAr
せっかくのスペックなんだから、
柿木じゃなく、ボナンザでやれよ。
タダだし。

412 :名無し名人:2005/10/04(火) 19:31:24 ID:KsncDkIE
後手の横歩で84飛車に引いて中住まいする奴は大抵ソフトだな

413 :名無し名人:2005/10/07(金) 05:07:04 ID:xWLvr86Q
なにこのスレのソフト指し
自分で開発もしてないのによく堂々と使えるね
バカジャネーノ

414 :名無し名人:2005/10/15(土) 20:06:33 ID:JqSBYjRL
>>409
ところで R点はいくつなんだい?

415 :名無し名人:2005/10/21(金) 18:47:10 ID:QpZUgySJ
ソフト指しで2800越えた人いますか?


416 :名無し名人:2005/11/11(金) 21:12:53 ID:qeKiyISy
終盤はその位は行くだろ
5段が使えば行くんじゃないかな?

417 :名無し名人:2005/11/15(火) 16:20:04 ID:FdXxSYYx
集合

418 :名無し名人:2005/11/18(金) 01:55:28 ID:vjIwHP3E
パソコン一台でソフト指しをするとばれちゃうの?
二台用意しなくても一台でも大丈夫じゃない?

419 :名無し名人:2005/11/18(金) 16:59:53 ID:MpSdolZK
>>418
普通にばれるよ

420 :名無し名人:2005/11/19(土) 00:34:59 ID:4D3/BB+z
>>419
どうしてばれるの?相手から指摘されたことないんだけど。
何か弊害があるのかな・・・・?


421 :名無し名人:2005/11/19(土) 12:45:54 ID:RJUf2Q/W
厨房

422 :名無し名人:2005/11/19(土) 15:22:10 ID:BLl5ouLP
>>421
一台だと駄目だったの?漏れも相手から指摘されたことない。
結構やってるがアク禁にもなってないぜ。
421は一台でソフト指ししたことない消防か?

423 :名無し名人:2005/11/23(水) 19:35:12 ID:s/oERDRJ
↑まあそういうパソコンがあるのは事実だが
 少数派だということをわすれるな

424 :名無し名人:2005/11/24(木) 01:58:56 ID:imWspUKS
そういうパソコン??

425 :名無し名人:2005/11/24(木) 16:02:40 ID:TGFlVDvG
東大将棋使ってた時は、たまに重くなって時計とまることあったな。
ボナは軽いからとまったことない。

426 :名無し名人:2005/11/24(木) 16:12:14 ID:PiUVmV7n
http://vista.x0.com/img/vi11820.jpg


427 :名無し名人:2005/11/25(金) 21:27:05 ID:B1tJPRYx
skimorikazuki > 魔ートンさんお元気ですか〜?
skimorikazuki > お久しぶりです
marton > だれですか
kue1.1 > マートンさん人気もんじゃん!!!
skimorikazuki > このごろソフト相手に練習してるんですが
skimorikazuki > まるで勝てません
skimorikazuki > ソフトの進化は早いですね
kue1.1 > 強いんですか?ソフト?
skimorikazuki > 強いですよ・・
tarezou. > やたら強いソフトがあったな〜
kue1.1 > どれくらい/
tarezou. > 激指とか(?
skimorikazuki > くえさん以上くえさん以下くらいですかね〜
kue1.1 > え?
kue1.1 > ひどい表現だなあ
skimorikazuki > とりあえずここで5段はいくらしいです
kue1.1 > あたってるかも・・・
shigeo3 > bonanza ka
kue1.1 > そんなに!?
### まで、後手の勝ちです。
mesupori > 「投了」
mesupori > ありがとうございました。
fumiedaisuki > ありがとうございました。
### < mesupori >さんは、去りました(^o^)/~~~
kue1.1 > ちなみになんていうそふと
skimorikazuki > ぼなんざ
kue1.1 > 了解
### < fumiedaisuki >さんは、去りました(^o^)/~~~

428 :名無し名人:2005/11/26(土) 01:27:53 ID:7OVbIxNz
>>427
kue1.1 わろす

429 :名無し名人:2005/12/02(金) 09:28:29 ID:c8T7KFOn
1級〜初段くらいの人はソフト指しで段位が高い人と勝負してると自分が強くなるよ

430 :ソフト指しくん:2005/12/02(金) 19:40:46 ID:kHsDZr7p
リアルでもネットでも抜け道最優先、面白さ最優先でコツコツ積み重ねる等は大嫌い。

機械が出来る事は機械にやらせる。人間は機械が出来ない事をやってこそ人間たり得るのだから。

俺が決めたルールの中で俺が楽しんでこそゲームであって、誰かが決めたのを守るなんてまっぴらごめんだ。


431 :名無し名人:2005/12/03(土) 13:56:55 ID:ZPZ8GoAZ
http://vista.x0.com/img/vi13307.jpg

432 :名無し名人:2005/12/04(日) 16:23:59 ID:9Swm8y9b
集まれ〜

433 :ライゾンリー:2005/12/06(火) 19:15:27 ID:IiMWU2nC
ソフト指しとか、勝手にやってくださいよw
俺の場合ソフト相手でも勉強になるもん・・・
ソフト指し用のソフトとか作ってる人いそうだね、画像認識してクリックするだけならその辺のプログラムと組み合わせて簡単に作れると思うんだけども・・・


434 :名無し名人:2005/12/09(金) 20:37:43 ID:uLh0TfOO
>>433
確かに結果的に強ければソフトだろうが勉強になるから
漏れ自身もあまり気にしないほうだが。

だからといって人間と相手したい希望者には、
対戦相手を騙していることに変わりはないし、
ネット大会などで使うなら明らかに不正なんで
絶対に認めることは出来ないけども。



435 :名無し名人:2005/12/23(金) 17:05:45 ID:iwrQ7Gt0
で、激指5、何点?

436 :名無し名人:2005/12/24(土) 07:55:24 ID:wYolWXTG
ところで、何点?

437 :名無し名人:2005/12/25(日) 06:05:21 ID:0jSIySMY
ていうか、その、何点?

438 :名無し名人:2005/12/26(月) 05:30:58 ID:aeGOOW4F
一体全体、何点?

439 :名無し名人:2005/12/26(月) 06:49:30 ID:T83+wc0/
半端なPC使ってる奴じゃなくて超ハイスペックPCの奴が代表して一人だけソフト指しやってここでRを報告すればソフト指し減るんじゃない?

440 :名無し名人:2005/12/26(月) 06:51:46 ID:T83+wc0/
で、何点??

441 :名無し名人:2005/12/26(月) 10:16:19 ID:OeAOC0w7
ソフト使ってRを上げたら、ソフトなしでは指せなくなるだろうな。

ソフトなしでやったらボコボコ・・・・

442 :名無し名人:2005/12/27(火) 05:36:49 ID:GapmQ7od
そういえば、何点?

443 :名無し名人:2005/12/27(火) 05:46:44 ID:T/9GBtGw
>>441
経験者ですか?


444 :名無し名人:2005/12/28(水) 10:57:16 ID:0WP8365H
なんちゅうか、何点?

445 :名無し名人:2005/12/28(水) 14:27:53 ID:ywWRRVer
ふと思ったんだけど、何点?

446 :名無し名人:2005/12/29(木) 12:06:53 ID:kOWe4pvt
国境の長いトンネルを抜けると、何点?

447 :名無し名人:2005/12/29(木) 12:11:13 ID:rmnjTlbH
吾輩は猫で何点?

448 :名無し名人:2005/12/29(木) 14:48:33 ID:ovHIm5zX
恥の多い人生を送ってきて何点?

449 :名無し名人:2005/12/29(木) 17:32:00 ID:k0/JRluC

▲7六歩 △3四歩 ▲7八金 △4四歩 ▲5八金 △4二銀
▲4八銀 △4三銀 ▲4六歩 △3三角 ▲4七銀 △9四歩
▲6九玉 △9五歩 ▲1六歩 △4二飛 ▲5六銀 △3五歩
▲4八飛 △3四銀 ▲4五歩 △同 歩 ▲3三角成 △同 桂
▲6五角 △7二銀 ▲2一角成 △1二香 ▲1一馬 △4四角
▲8八銀 △6二玉 ▲7七銀 △5四歩 ▲6六銀 △3六歩
▲同 歩 △2五銀 ▲3五歩 △3六銀 ▲3四歩 △2五桂
▲4四馬 △同 飛 ▲3五角 △5三角 ▲4四角 △同 角
▲4五銀 △4七歩 ▲同 金 △4五銀 ▲4三飛 △5二金左
▲4四飛成 △7一玉 ▲4五龍

この後手って東大将棋ですか?
持ってる方確認よろしくおねがいします

450 :名無し名人:2005/12/29(木) 17:32:43 ID:k0/JRluC
後手じゃなくて先手でした。。。後手はへタレ初心者です・・・

451 :名無し名人:2005/12/30(金) 12:05:33 ID:clcL2GkI
ロロ・トマシ、何点?

452 :名無し名人:2005/12/31(土) 11:04:57 ID:uRGHp+KX
カイザー・ソゼ、何点?

453 :名無し名人:2006/01/02(月) 04:41:45 ID:jn5KkCcb
しろうるり、何点?

454 :名無し名人:2006/01/02(月) 06:30:09 ID:akh4LPKW
>>449
違うみたい。
検討モードで確認したけどまるで一致しない。

455 :名無し名人:2006/01/02(月) 12:53:59 ID:/NvEnVFl
最終的にはソフト同士でRの食い合いになるんでしょう?

456 : ヒヨコ :2006/01/02(月) 14:18:27 ID:gR/OySHF
激指5なんて使えんわ〜
弱すぎやで
今まで通り激指4とボナをおりまぜて
頑張ることにする

457 :名無し名人:2006/01/03(火) 02:14:03 ID:mCOzfdpZ
げんしけん、何点?

458 :名無し名人:2006/01/03(火) 12:30:54 ID:iR0nqTES
お前らのせいで24が終わりそうなんだが。

459 :名無し名人:2006/01/03(火) 17:17:49 ID:6PkwegQX
てか、ローマのせいだにゃ

460 :名無し名人:2006/01/04(水) 02:55:38 ID:mti2gTUO
激指4譲り受けますた
当方のPCスペック
Athlon3800+
メモリ1GB
ローマより環境はよさそうだから24でやったら7段いくんかな

461 :名無し名人:2006/01/04(水) 02:59:00 ID:PER1CaJc
どうせなら5でやれよ

462 :名無し名人:2006/01/05(木) 06:57:20 ID:I4Gqlfwc
おまえらのせいで将棋は終わりやっ!!!

463 : :2006/01/05(木) 11:56:58 ID:S/7CHO/h
>>460
そのソフトとそのスペックなら、
R点はどれくらい行きますか?

464 :名無し名人:2006/01/05(木) 12:01:44 ID:PowDZk3F
24のトップがソフト(3050点)になった時点で、
対プロ戦を未だ認めてない連盟きぼん。

465 :名無し名人:2006/01/05(木) 13:36:02 ID:TFAAIvZB
○ise of Rome っていう2700ほどのレートの人が
ソフトさしが疑われてるみたいなんだけど、
ソフトって2700もいくの?
レートがいくつ以上の人は確実にソフトじゃないと言えるのでしょうか?

466 :名無し名人:2006/01/12(木) 01:35:17 ID:qAcQL3Qu
メーカーは24に言ってソフト常駐にしてほしいな

467 :名無し名人:2006/01/14(土) 17:47:20 ID:dM91llXB
さてと、そろそろ春モデルの新パソコンが登場する頃かな。
高性能の新しいパソコンを買って、ソフト指しやりまくるぜ。
因みに、目をつけているスペックは、
CPU:Athlon64 4000+
メモリ:2G
OS:XP
ソフト:ボナ

2800行くかな?どうだろう?
それが私の、今後の人生を過ごしていく中でのささやかな夢でもあり、生きがいでもあるのです。

468 :名無し名人:2006/01/15(日) 07:40:21 ID:noDFpAIy
無理
PC初心者だな君は
メモリ半分で十分じゃ
CPUもそんなにいらんがな
このスペックだと自作かショップオリジナルだろうから
他に金を回さないと面白いことになるぞw


469 :名無し名人:2006/01/15(日) 11:20:08 ID:4Zt6hS4r
なあ、俺劇指3しかもってないけど、ソフト指ししたらどのくらい勝てる?

最近負けまくって鬱憤晴らしにソフと指しに転向予定。リアル社会でも会社の人間関係うまくいってないし
将棋でストレス発散しないとやってらんない。

470 :名無し名人:2006/01/15(日) 15:32:14 ID:F+oswSd7
やめておけ
仮にソフト指しになったとしても上がる所まで上がればまた勝てなくなる
勝てなくなればまたストレスがたまる
そうなるともっと強いソフトが欲しくなり大金を出して買う
この連続だ

471 :467:2006/01/15(日) 18:57:06 ID:3ecYziSE
>>468
じゃあ、メモリは1GBも2GBも変わらないって事ですか?
メモリは多いほど有利になるんじゃないですか?

CPUは早いほど思考時間が短くなり、早差しをすることで相手の思考時間を圧迫することができる。
少なくとも、CPUはありすぎて困ることってないですよね?

メモリやCPUの他に考慮すべき点があるのですか?ご教授願います。
教えてください。私の夢の実現のために。

472 :名無し名人:2006/01/15(日) 20:06:41 ID:Tojnp1cj
468じゃないけど24の為だけにPC買いかえるわけじゃないんでしょ
なんでメモリ2Gもいるの?エンコとかするの?それならシングルコアなんて
選ばないだろうし。3Dゲーム用に買うとか?それなら2Gにするのも
まだわかるけどこれだと当然CPUなんかよりビデオカードにお金使うべきだし…
4000+までいくとどのくらい違うかわかんないけど
3200+〜3800+で体感差感じることの出来る人なんてまずいないよ。
>>467の書き方を見るとそんなに詳しい人にはみえないから自作じゃなくて
ショップオリジナルのPC買おうとしてるっぽいけど大丈夫かな?

ま、でも24でボナ使ってソフト指ししたいならAthlon3500+(3200+で十分
だと思うけど)に1Gくらい積んでおけば性能フルに発揮できるんじゃない。


473 :471:2006/01/18(水) 21:15:37 ID:t6jnBTNI
>>472
メモリ2Gっていうのは、3Dゲームをプレイすることもパソコン購入の目的に入っているから。
だから、ビデオカードもそれなりの性能のものを買う。
でも、将棋ソフトにビデオカードって関係ないでしょ?
だから特に書く必要が無いだろうと思ってCPUとメモリのみを表示した。

少なくとも、CPUの処理能力が速過ぎてとか、メモリをたくさん積みすぎてマイナスになるってことは無いでしょ?
だったら>>467に示した性能は、良くなることは無かったとしても、悪くなることはないでしょう。という考えです。

474 :名無し名人:2006/01/18(水) 21:52:34 ID:xhE4K5sh
きみらだって人相手に将棋指したいからネットで対局してるわけでしょ?

475 :名無し名人:2006/01/19(木) 23:38:09 ID:Ici9YtLb
>>474
はぁ、君何を勘違いしているの?
顔も見えないネット対戦だからこそ、出来ることじゃないか。
つまり、ソフト指しの魅力が分からない君は、ここは場違いなのだよ。
というわけで、ばいちゃ〜。

476 :名無し名人:2006/01/20(金) 02:37:32 ID:y9oj6EYk
香ばしいな

477 :名無し名人:2006/01/20(金) 13:14:58 ID:yKvyRa4g
>>475
ヒント:禁止事項に触れる

478 :名無し名人:2006/01/20(金) 13:17:25 ID:fmODM+M/
>>473
購入したら、報告よろ。

479 :名無し名人:2006/01/20(金) 13:23:46 ID:fmODM+M/
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html

このベンチマークって一年以上前のだけど、
その後、速いのって出てないの?

480 :名無し名人:2006/01/21(土) 06:10:30 ID:B8alr1Qx
心配せんでも、後10年で並プロじゃ勝てなくなる

481 :名無し名人:2006/01/21(土) 10:02:25 ID:lc2PRfmo

オマイラ世の底辺をひっそりと這いずり回る、ゴキブリみたいなもんだなw


482 :名無し名人:2006/01/21(土) 16:48:28 ID:+JYLppch
人類の最先端だろ。

483 :名無し名人:2006/01/21(土) 21:50:46 ID:mAAmDYOK
まあ人類の最先端というのは大袈裟だけど
尊敬に値するよな、ソフトを開発してる人達は。

でもソフト指しは開発者とは何の関係も無いよな?
おまえらソフト指しはただの蛆虫なんだよ。

484 :名無し名人:2006/01/22(日) 00:17:04 ID:5xr1ysiE
>>483
はぁ?ソフト指しだって別にいいじゃん。
どう楽しもうが人の勝手だろ?
なんでオメーらなんぞにそんなことをぶつぶつ言われなきゃなんねぇのかがわからん。
人の趣味にいちいち口挟むなよ。

開発者とは何も関係ねぇよ。
俺達は出来上がったソフトを使うだけだ。
金払って買ってんだから文句ねーだろ?
なんてったってエンドユーザーだからよ。

ソフトの開発者も、購入者があってこその開発者だし、文句はあるまい

485 :名無し名人:2006/01/22(日) 04:35:13 ID:rtZlm1NH
まだまだ初心者だけど本で勉強してソフト併用して7段目指しますノシ

486 :名無し名人:2006/01/22(日) 05:54:22 ID:rtZlm1NH
とりあえず中級ぐらいには自力でならないとな
勉強は7手詰とらくらく一手繰り返しながら高速棋譜並べしてる
で中級ぐらいになったらソフト対決で片方もって悪手を指摘して片方を勝たせる練習
これでいけるかな

487 :名無し名人:2006/01/23(月) 00:38:09 ID:A8ZYG8qh
これなら7段いけるかも

488 :名無し名人:2006/01/23(月) 06:58:54 ID:b/Orn3YW
で、史上最高は何点?

489 :名無し名人:2006/01/23(月) 23:08:02 ID:rdmHW0p7
おい、藻麻衣ら。

ソフト指しに最適なスペックを久米や!
(但し、金は無限大にあるとして良い。)

490 :名無し名人:2006/01/23(月) 23:16:02 ID:PO5B0LEx
15マソあればかな〜り快適なソフトライフ送れるんじゃないの



491 :名無し名人:2006/01/25(水) 00:16:23 ID:Te36P1GE
>>490
じゃあ、パーツごとに何を用意するべきかをおせーて

質問@CPUは?
質問Aメモリは?
質問BOSは?
質問Cその他留意点は?

492 :名無し名人:2006/01/25(水) 00:45:19 ID:HeZx4zm0

@Athlon3500+
A1GB
BXP
その他
・ソフト指し目的のみでPCを購入するつもりなら10万+α
・3Dゲームもしたいというなら現行のゲームなら3500+あれば十分なので
 CPUよりハイエンドのビデオカードを追加する
・↑この場合当然電源、エアフローなんかも考えよう。
・エンコもメインでやるぞというならデュアルのもの選ぶのもよいだろう。
・予算は気にしてないようなのでどっちでもいいかもしれないが最近
 AMDプロセッサは価格更新されたのでもう少し待つのが吉

493 :名無し名人:2006/01/25(水) 17:16:43 ID:dmld/ItT
つーかPC初心者でソフト指ししたいなら
N○CのValueOneのAMDモデルカスタマして買えばいいじゃん
確かあれAIの最新版も一緒に購入できるんじゃなかったか

494 :名無し名人:2006/01/25(水) 20:45:06 ID:UDoa+rph
hangameで、"はるみ ♪"って香具師がいます。
こいつ、ソフトぽいんだけど・・・

どないでっしゃろ

495 :名無し名人:2006/01/26(木) 11:20:59 ID:9win+9pU
激指し5を使う時の持ち時間、考慮時間、秒読みの設定はどのくらいにしてますか?また、その時間に設定した時のヤフーや24での時間設定はどのくらいですか?激指し愛好者の方教えてください

496 :名無し名人:2006/01/26(木) 14:19:22 ID:5TRY2d7E
>>1-495

はいはいソフト指ししてR上げて
射精している運子ちゃんは死んでね。

497 :名無し名人:2006/01/27(金) 11:40:07 ID:QVTc3uqc
2675、まだ?

498 :名無し名人:2006/01/29(日) 02:26:33 ID:vLQ4KNBA
      鬱鬱薄フリカケフリカケ禿薄
      鬱┛┛┛┛   ○。鬱 
     ノノ)            从   アーッ
    ( i从〓〓      〓〓从      アーッ
   从从-=・=-      -=・=-从      サランヘヨーーー
   从从        l       从)   ウーッ
   (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)    ウーッ
  (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)     サランヘヨーーー
  (.人人.| ∴!    ̄   !∴|从人)  
  (人人| ∴!        !∴|从人)  
 (人人人_______ 人人
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/



499 :名無し名人:2006/02/05(日) 01:00:41 ID:ozB6YnfY
ソフト指しって、大阪道場でやるべきじゃないな。
人数が少ないから注目されやすい。
大勢の観戦者がいてちょっと気まずかった。

500 :名無し名人:2006/02/05(日) 01:02:19 ID:UpikD5JW
>>499
名人戦でやったのかw

501 :名無し名人:2006/02/09(木) 17:28:29 ID:f+msyK//
無料でいいソフトない?

502 :名無し名人:2006/02/09(木) 21:32:34 ID:3DSPafY4
>>501
釣りは他所でやってくれ。

503 :名無し名人:2006/02/11(土) 20:19:45 ID:q5eHBNHN
>>501
ボナンザ。市販ソフトに負けない

ググれ

504 :名無し名人:2006/02/19(日) 15:05:39 ID:/LnWWFFv
宮本定跡2005 - Bonanza v1.2 と
普通のBonanza v1.2 と
どっちが強いの?

505 :名無し名人:2006/02/19(日) 15:57:19 ID:TEVh8qGk
矢倉に誘導できればソフトには負けんのだが

506 :名無し名人:2006/02/20(月) 21:30:40 ID:Q4HgtpZ9
▽後手持ち駒:なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金|__│▽金│__│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│__│__│▽玉│__│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽桂│▽歩│▽角│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│▽飛│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩|▲歩│__|五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│▲歩│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭
│__│▲角│▲王│__│▲金│__│▲飛│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒:なし

これ解ける?

507 :名無し名人:2006/02/21(火) 12:48:34 ID:opHzbs/6
>>506

普通に序盤の駒組みに見えるのだが
何をどう解けと?

▲2八飛 △7二玉 ▲9七歩 △5二金左

と続くだけじゃないかと

508 :名無し名人:2006/02/21(火) 13:05:19 ID:3dvpNog2
>>507
有名な中原攻め。
▲1五歩△同歩▲3六歩△同歩▲1五香で潰れ。
△1四歩に▲3五歩で先手優勢。

駒損するからやはり解きにくいんだろうか。

509 :名無し名人:2006/02/21(火) 15:01:05 ID:opHzbs/6
>>508
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

ソフトにやらせてみたが
その手を検討すらしない

510 :名無し名人:2006/02/21(火) 15:05:16 ID:opHzbs/6
>>508
と思ったがちょっと待った

△1四歩▲3五歩の後に△同角だとどうするんだ?


511 :名無し名人:2006/02/21(火) 16:16:20 ID:WqROD5Z9
普通に▲36銀じゃないの?角が逃げたら▲3五歩で。

512 :名無し名人:2006/02/21(火) 19:12:22 ID:opHzbs/6
>>511
そうそう銀が出てくるよな
そこでだ

▲3六銀 △3七歩打 ▲同飛 △4六角
で受けたらいいんじゃないかと思ったのだが
その後はどうするんだ?

513 :名無し名人:2006/02/21(火) 19:28:11 ID:3dvpNog2
>>512
▲3五歩が定跡。
△3七角成は▲同桂。
先手は後手陣よりも固いので飛車交換は望む所。
次の▲3四歩〜▲2一飛で先手必勝。

△4五桂と逃げ道を作る受けには、▲4五同銀。
△3一飛▲4四銀△同銀▲同角と進めば玉の固さ・駒得からしても先手有利は明らか。
△3七角成には▲同桂で問題なし。

514 :名無し名人:2006/02/21(火) 19:33:40 ID:3dvpNog2
▽後手持ち駒:歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金|__│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽玉│▽銀│__│__│▽銀│▽飛│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽歩│▽歩│▽金│__│__│▽角│__│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩|__│▲歩|五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│▲歩│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│▲歩│__│▲歩│__│__│__│__│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭
│__│▲角│▲王│▲銀│▲金│▲銀│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲金│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒:なし

これも多分難しそう。
先手が攻め込むチャンスがある。

515 :名無し名人:2006/02/21(火) 19:45:34 ID:opHzbs/6
>>513
それじゃ

▲3五歩 △2五桂 の時はどうするんだ

パっと見た感じじゃ

▲2七飛 △3五角 って感じに続くけど

そんなに後手不利には見えないような

516 :名無し名人:2006/02/21(火) 19:56:34 ID:3dvpNog2
>>515
それだと△4五桂よりも悪いかも。
一旦▲4七飛と動いて△3五角。
△2五銀と飛車に当てて△3一飛に▲3六歩と角をいじめる。
△2六角▲1四香△同香▲2七飛と進めば、次の▲1四銀〜▲2三銀成で先手十分。
この形は先手有利と結論は出てるはず

517 :名無し名人:2006/02/21(火) 20:14:10 ID:opHzbs/6
>>516
先手有利なのか・・・
じゃあ今の続きで

▲1四銀 △2四香打 ▲2五桂打 △3六飛
▲3七歩打 △7六飛 ▲7七桂 △3四銀
で防ぎきれそうな予感がするのだが
これもやっぱり想定の範囲?

518 :名無し名人:2006/02/21(火) 21:17:15 ID:n9ByFdIn
つまんない奴

519 :名無し名人:2006/02/21(火) 21:22:01 ID:3dvpNog2
>>517
△1五角▲1四銀△2四香打は想定内。
▲2五桂打はその変化で落ち着くからあまり良くないかも。
▲1五飛と回るのが良い。
△2六角に▲1九飛と引けば2四の香がややつまらない。
以下△3六飛には▲3七香打△同飛成▲同桂△同馬と強襲してきても、▲1二飛が王手になる。
△5二金左に▲2三銀成で先手明らかに有利。

後手の玉がどうしても薄いのが敗因になってるね。

ちなみに、先手左美濃中原攻めと後手石田流美濃囲いなら、後手の石田が有利という結論。
その形のみ成り立つ攻めなのよね。

520 :名無し名人:2006/02/21(火) 22:29:58 ID:opHzbs/6
>>519
どこまでも想定内なのねw
ボナンザにやらせてみたら
▲3七香打 △同角成 ▲同桂 △同飛成
▲2三銀成 △1七歩打
と強襲する手を選んだけど
どうやら▲2四成銀には△2八龍で受けられると考えたらしい

後手の守りが薄いから
やはり先手有利のままなのかな

521 :名無し名人:2006/02/21(火) 23:09:02 ID:wWtazBg9
>>514
微妙に突き捨ての順番が違わね?

522 :名無し名人:2006/02/21(火) 23:49:06 ID:3dvpNog2
>>521
多分これで合っているはず

523 :名無し名人:2006/02/22(水) 01:23:39 ID:7x5U+pW0
>>514

Bonanza の繰り返し学習にかけたら下のような指手になった。
▲1四歩△4三銀▲1三歩成△同香▲同香成△同桂

激指5君の学習機能使っての先読み検討だと

▲1四歩△同 歩▲同 香△同 香▲3四歩△1一角▲2四飛

524 :名無し名人:2006/02/22(水) 03:52:49 ID:i5YOvSuY
>>522
多分じゃだめだろ・・。2→1→3が正しい(実際は後手でしかやらない戦法だから8→9→7だが)。

525 :名無し名人:2006/02/22(水) 11:08:58 ID:2xSEzbaE
>>524
手順前後に対する解答をBonanzaが>>523で見つけてるな。
先に香車を捨てて駒損して歩を取る筋は激指・Bonanzaともに認識してるみたいだ。

526 :名無し名人:2006/02/22(水) 11:46:03 ID:iWY2wJbE
>>525
そういう事か。
ボナンザの変化でも▲1四歩で先手続く。

激指しの変化が一応正解か。

527 :名無し名人:2006/02/22(水) 11:49:21 ID:iWY2wJbE
▽後手持ち駒:歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金|__│▽金│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│__│▽玉│▽銀│__│▽飛│__│__│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│▲飛|▲歩│__|五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽銀│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成歩−个
│__│▲歩│__│▲歩│__│▲歩│__│__│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成桂−圭
│__│▲角│▲王│▲銀│▲金│▲銀│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤   成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲金│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲先手持ち駒:歩2

その様子だとこれも解かれるか。

528 :名無し名人:2006/02/22(水) 18:54:06 ID:rU56zOWU
TACOSを手に入れたんだが
これがやたら強い
激指 東大 AI Bonanzaに圧勝するソフトがあるなんて
思わなかった
これならR3000行くかもw


529 :名無し名人:2006/02/22(水) 18:57:04 ID:mzUfCyvD
ドンタコス

530 :名無し名人:2006/02/22(水) 18:59:05 ID:mzUfCyvD
はっしーのか
期待できるかも

531 :名無し名人:2006/02/22(水) 19:00:45 ID:kcYv4pzI
>>524
正しい順番は3→1→2だよ。

532 :名無し名人:2006/02/22(水) 19:04:18 ID:gk2kW9hW
TACOSは前の大会でYSS・激指に完敗してたけど

533 :名無し名人:2006/02/22(水) 19:13:45 ID:rU56zOWU
俺もそう思ってたんだが
最新版は全然別物の強さ
前の大会では途中で止まるバグがない古いバージョンを
仕方なく使ってた模様

534 :名無し名人:2006/02/22(水) 19:18:30 ID:kcYv4pzI
>>524
正しい順番が3→1→2であることをちゃんと説明した方がいいか。
▲3五歩△同歩▲1四歩の時△4三銀と上がる変化に対して
▲1三歩成△同香▲同香成△同桂▲1四歩の時
△2五桂と逃げる変化を消している。
ソフトの指し手を頭から信用しないで自分の頭でも考えた方が良いよ。

535 :名無し名人:2006/02/22(水) 19:49:46 ID:7x5U+pW0
>>528
市販や公開版はともかく次期大会版の激指 AI 東大 Bonaより弱いんじゃないの?

536 :名無し名人:2006/02/22(水) 21:10:05 ID:2xSEzbaE
>>534
端歩突き越し形だと3→1→2と2→1→3には大きな差はないんじゃない?
3の時点で銀上がるのが後手の正着で、この場合でも端を絡めての攻め筋もあるから
歩損でも1筋捨てるほうが多分いいし、2筋はいずれ突くことになる。
端歩突き合っているときは2→1→3がベストなんだし、混同せずに済む。

>>514の順番がおかしい(2→3→1か3→2→1)のは>>534の解説のとおりで、bonanzaにはとがめる意思があるらしい(>>523)
▲1四歩△4三銀▲1三歩成△同香▲同香成△同桂 の後、
▲1四歩△2五桂▲1三歩成△3四銀▲2六飛・・・という進行になるのだろう。

537 :名無し名人:2006/02/22(水) 23:02:23 ID:O2+jfuDs
いつの間にか三歩突っ切り研究スレに変貌している。
でも良スレ。


538 :名無し名人:2006/02/23(木) 03:36:07 ID:kW2x+Eyw
>>534
それじゃ理由になってないだろ。
桂が逃げられないのは2→1→3でも一緒。

539 :名無し名人:2006/02/26(日) 00:03:17 ID:zYSK606l
>>527
▲7七歩だな

540 :名無し名人:2006/02/27(月) 16:12:43 ID:c408dTGV
              ___
          _ ..-..''. ´. . . . . `.丶、
        /. . . . . . . . . . . . . . . ..\
       /. . . . . . . . . .\ . . ヽ . . . . ヽ
      /. . .r、 . . . \. . . . .\. . ヽ . . . . ヽ
      /. . . |:.へ、. . . ヽ .\ . ヽ. . ', . . . . .',
      /... . . |:.|  \. . . ヽ. . \./. .| . . . .; l
     |. | . . |!.!   \. . lヽ./ヽト、ノ .; . .; :.|
     |. | . . |!.l__   ヾ..|./ィ=ヾ.| . ; . .;-、!
     |. | . . .ヾ、イj>、 ヾ' ト ;;; リ」../. ./ !|
     l.∧. .ヽ .ハ弋 ;;リ    ` ///. ./ /.!
     |'  \..ヽハ.    ' __ / //.∠,,イ..:|       >>すべてのソフト指し香具師共へ
           ヽ. ハ、   ヽ/ヽ ∠/ /. . /|
.           ヽ-、> //ー' イ  / ./l. ..|
            t/. /_ー '.l-.-//r‐.ヽ..|
            /  /  ヾノ_>〃  ,r==ヽ
            /.  /三>'': : : : : : 〃; ; ; ; ; \
       /.   /./ : : : : : : : :// ; ; ; ; ; ; ; ;ト、
      /    /'´ー- 、: : : : : / | ; ; ; ; ; ; ; ; |:ハ
       /   /       \_:/ .| ; ; ; ; ; ; ; ; |: ハ
     /  /'               | ; ; ; ; ; ; ; ; | : ハ
.    / ,イ l . . . . . . . . . . . . .ノ:. . . .∨.;; ; ; ; ; ;.;.| ̄〉!
     ̄ ハ . .', . . . . . . , , , ,ノ:. . . . /|; ; ; ; ; ; ;.;.;| /'
     /: ヘ,. .ヽ、, , . . . . .ミ:. . . . ./. ...|; ; ; ; ; ; ;:;:;|
.    /: : : :ヽ、 . . , , . . . . . . . . / . . .∨; ; ; ; ; ;:;:|
    |: : : : : : | . . . . . . . . . . . ../:. . ./|; ; ; ; ; ; ; ;|
    |: : : : : : | . .    . . . . ./:.. . . / .|; ; ; ; ; ; ; ;|
    |: : : : : : | . .    . . ./ . . . .〈  |; ; ; ; ; ; ; ;|
「生まれてきてゴメンなさいって地面にオチンコ
こすりつけながら、死ねよ!」


541 :名無し名人:2006/02/28(火) 10:09:43 ID:KhKEfCxY
test

542 :名無し名人:2006/02/28(火) 21:35:54 ID:wu/1/tM5
最近よくいる低級タブの * voodoo は明らかにソフト指しだな。
公認ゲストってことは一旦は会員で入ってるってことだから、
R戦でもソフト指ししてる可能性は高い。

543 :名無し名人:2006/03/01(水) 19:31:28 ID:IiW9dQNr
ボナは確かに金かからない割に強いけど、やっぱり使い勝手がいまいちだなぁ
ヒント要求を中断したりとか局面取り込みができないとかソフト指しには向かない面も多い

544 :名無し名人:2006/03/01(水) 21:24:48 ID:VxwXk0bx
うちのボナはヒント要求中断できるし、局面取り込みできるから問題はないな。まソフト指しはしないけど。

545 :名無し名人:2006/03/02(木) 09:24:32 ID:ZEtKOeWt
2675まだ?

546 :名無し名人:2006/03/02(木) 09:27:38 ID:cEP5OWyL
>>545
激指5は2802までいってたはず

547 :名無し名人:2006/03/02(木) 16:18:04 ID:mLXXVVyo
AI将棋の検討モード、ありゃなんだ。弱すぎ。
開発元に電話したら一応YSS2005が動いているとほざいておったが。
先日ネット対局したら、先手優勢+2000から1手で後手が勝ちという無責任な形勢判断。
何とかしてほしい。

548 :名無し名人:2006/03/02(木) 22:06:33 ID:wae5BURV
>>539
▲5四歩だろ

549 :名無し名人:2006/03/24(金) 03:34:59 ID:C8ye3GQj
>>547
東大8だって似たようなもんだ。
ソフトは穴熊の遠さとか端攻めの厳しさを過小評価する傾向があると思う。
だから最終盤になってやっと自分の負けに気づいたりする。


550 :名無し名人:2006/03/26(日) 10:12:12 ID:5mV+jcq8
>>547
つーか何気にソフト指ししてんじゃねえこのタコ


551 :名無し名人:2006/03/26(日) 23:05:41 ID:lAMUm4SU
このスレでは無問題。

552 :名無し名人:2006/03/29(水) 04:56:38 ID:oSZCWBKC
いやーーー、今までの連敗が嘘のように連勝街道まっしぐら
本当にボナンザっていいですね。 しかもタダだし....
私のような800Mhzの ボロイコンピューターをまだ使っている貧乏人でも
最高Rを遥かに更新です。
ボナンザを作ってくれた人ありがとう。 最高です!!!

553 :名無し名人:2006/03/29(水) 18:05:41 ID:lnNKnAKC
>>552
おまいは機械に使われてるだけ!


554 :名無し名人:2006/03/30(木) 12:27:10 ID:m0WczwyM
俺も1000の壁にぶちあたって3年。
ボナ使い出してから瞬く間に1000の壁、段の壁をこえ悠々レーティング2000を越えた

自分の限界を知りどうしようもないと感じていたあの頃がなつかしいよ
今では将棋を指すたび気分爽快。無駄に頭もつかわなくてすむので快適です!!

555 :名無し名人:2006/03/31(金) 04:50:53 ID:Ex05sXlV
ボナって宮本定石入れたほうが強い?

556 :名無し名人:2006/04/02(日) 17:28:37 ID:nL6t3Ju5
やっと2600までいったよ!
ソフトはボナ、激をまぜて
ソフトばれるような手のときは自分で打つ
本当の実力は1700くらい

気持ちいいねー!



557 :名無し名人:2006/04/02(日) 19:08:38 ID:zkzK8FgE
そのレートの辺りだと相手もソフト+検討指しが増えてくるからな。
結局素の棋力がモノをいってくるようになる



558 :名無し名人:2006/04/02(日) 19:10:02 ID:fSYl0gyT
>>556
マシンのスペックは?

559 :名無し名人:2006/04/02(日) 21:04:09 ID:JjtcZVBZ
>>556
それほどのレートの香具師が、将棋を打つだなんて表現を使うかよ?
嘘くせぇな。

560 :名無し名人:2006/04/03(月) 12:41:06 ID:UHTg1oH7
激指し5で高スペックで早指しなら6段くらいいくだろ
どんどんソフトで勝ちまくろうぜ




561 :名無し名人:2006/04/04(火) 08:18:24 ID:O1ogjQ2e
最近さぁ限界を感じたんでPC変えたんよね
ペンティアムからアスロンのダブルコアに
古い方でネットをつないで、新しいPCで激指とボナを同時に起動さして無敵ですよ
ソフト指しはこれからタブルコアで決まりだね
同時起動でもスピードは全くおちませんよ。

562 :名無し名人:2006/04/04(火) 08:46:06 ID:B92w+mV4
で、何点?

563 :名無し名人:2006/04/04(火) 11:21:07 ID:qpCppcZO
2600台の人は何人かいるみたいだけど
ソフト指しだけで2700いった人はまだいないかな?






564 :ソフト指しでもいいじゃん:2006/04/10(月) 20:52:09 ID:eppgd0s1
やはり最強は激指5の検討モードという気がしますが、皆様いかが。

565 :名無し名人:2006/04/10(月) 20:54:40 ID:sroF2YA+
AIのほうが強いな

566 :名無し名人:2006/04/12(水) 12:07:41 ID:lle942+l
AIは無責任です。

567 :名無し名人:2006/04/12(水) 14:14:23 ID:+bBeyujl
あのさボナンザの使い方教えて・・・・・・・・<`ヘ´>誰もいないのか?

568 :名無し名人:2006/04/12(水) 14:14:57 ID:CdkjkRU1
AIが止まらない

569 :名無し名人:2006/04/12(水) 15:17:00 ID:+bBeyujl
激指5を買おうと思っている者ですが、その前にボナでソフト指しできると聞いたんで・・・・へへ誰かボナの使い方教えてください。ソフト愛好家を増やすために!!

570 :名無し名人:2006/04/12(水) 18:04:04 ID:17JMk/Ca
自分でやり方もわからない低脳には使えないよ

571 :名無し名人:2006/04/12(水) 18:11:18 ID:+bBeyujl
じゃあせめてどうすればソフト指しできるか教えていただきたいものです。求む

572 :名無し名人:2006/04/12(水) 18:19:17 ID:CKMkFfcD
>>569
氏ね!!!


573 :名無し名人:2006/04/12(水) 18:32:26 ID:kGTZ/K7C
んじゃ俺はPSPかDSでソフト指ししてみるかな

574 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:02:50 ID:hj6eze4w
このスレに喧嘩売るつもりはないんだけど、
ソフト指しは24の席主が厳しく禁止にしてるから、
なぜ悪いとか言う前に、禁止のルール
極端な話、ルール守る必要なければ、開始すぐから
歩が全部「と」でもいいとか、何してもいいってことになるよね
それでも楽しいのかなぁ

575 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:21:32 ID:Y3SkvJ9J
うるせ〜な(-_-#)
こちとら、てめぇと違って常に最新のパソコンを組み立ててんだぜ
性能チェックもかねてやってんだよ
ソフト指しの奴と対局して勝ったときなんかマジで嬉しいな
「ふん(`ヘ´)ショボいパソコンなんかでソフト指しなんかするなよな」って感じで

576 :名無し名人:2006/04/12(水) 19:43:44 ID:17JMk/Ca
はいはいわろすわろす

577 :名無し名人:2006/04/12(水) 23:36:46 ID:nreOYYl/
ソフト使ってなにがたのしいんやっ!!

578 :名無し名人:2006/04/13(木) 11:12:44 ID:brWfsvvl
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!
ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!ソフト指し万歳!!

579 :名無し名人:2006/04/13(木) 12:22:30 ID:OJeufxJt
                               ねえねえ
       奨励会員(笑)      ∩___∩
      __ _,, -ー ,,          / ⌒  ⌒ 丶| ♪
      (/   "つ`..,:       (●)  (●) 丶   必死こいて勉強したのに初心者ソフタに
     :/       :::::i:. ハッ   ミ (_●_ )    |    負けるのってどんな気持ち?
     :i        ─::!,,   ハッ  ミ、 |∪|    、彡___  ねえねえ、どんな気持ち?
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   ハッ  / ヽノ     ___/
     r "     .r ミノ~.       〉 /\    丶
    :|::|    ::::| :::i ゚。        ̄♪   \    丶  
    :|::|    ::::| :::|:               \   丶   
    :` |    ::::| :::|_:              /⌒_)   
    :.,'    ::(  :::}                } ヘ /  
    ::i      `.-‐"                J´((
                               ソ  トントン

580 :名無し名人:2006/04/13(木) 12:48:01 ID:uFgL5zIn
ふん(`ヘ´)ショボいパソコンしか持ってない奴のヒガミが禿げしいな

581 :名無し名人:2006/04/13(木) 13:16:27 ID:Qry8vkZI
まえ別スレで聞いてスルーされたからここで聞いてみる
ソフト指ししてる香具師も負けたとき悔しいものなの?高確率で挨拶なし即去りくらうんだけど。。。

582 :名無し名人:2006/04/13(木) 13:25:47 ID:OJeufxJt
そういうのは嫌がらせに特化してるだけ
自分で指してないのに悔しいも何もない
勝っても喜ぶってより(´,_ゝ`)プッって感じ

583 :名無し名人:2006/04/13(木) 16:18:14 ID:brWfsvvl
お前らは使い物にもならんのぅ 糞以下だなw
使えるんだぜもうあがってあがって  へへ

584 :名無し名人:2006/04/13(木) 19:22:33 ID:zzDCJCwT
上がっても意味が無いと思うが、、、。
機械に使われて楽しいのかい?


585 :名無し名人:2006/04/14(金) 10:58:00 ID:DEkNHkeY
他人は知らんが、俺の場合はとにかくPCの性能にこだわっているのだ
スペックが高くても基本的にソフトが強くなることはないが
早指しならPCの性能の差が戦力の性能差になるのだよ
人間に負けたら悔しくはない。素直にこの人凄いなっておもう
ソフト指しに負けると死ぬほど悔しかったな
それでPCの性能を上げていったら、最強PCができちゃった
かなり金使ったけど

586 :名無し名人:2006/04/14(金) 10:58:36 ID:AWGLKosv
何点ですか

587 :名無し名人:2006/04/14(金) 11:37:43 ID:LkEVK6ma
>>585
どうみてもPC初心者のレスだなw


588 :名無し名人:2006/04/14(金) 12:51:36 ID:DEkNHkeY
するどいね!PC初心者ってなんでわかったの?
今だにキーボードすらまともに使えないんですよ
でもマウスがあれば何とかなるし
わからない時は友達を呼ぶから大丈夫
そんなことよりスペックが命なんですよ
友達からは、もったいない使い方してるっていわれるけどね
だって将棋ソフトしか入ってないから
でも、それでいいんですよ!おれのPCが1番凄いんだ。ってことがわかれば

589 :名無し名人:2006/04/14(金) 12:54:00 ID:AWGLKosv
で、何点?

590 :名無し名人:2006/04/14(金) 13:06:00 ID:DEkNHkeY
もう少しで2700

591 :名無し名人:2006/04/14(金) 13:06:40 ID:AWGLKosv
スペックは?

592 :名無し名人:2006/04/14(金) 13:24:24 ID:eRR+Evx8
ボナンザってなんか怖い。。。
っていうのも紫相手に1手間に合ってなかったら負けてた。
変な手指しよるし、まったくだ。激指にかぎるなwやっぱ。

593 :名無し名人:2006/04/14(金) 15:27:14 ID:LkEVK6ma
ちなみに漏れのゲーム専用自作マシン
CPU:athlon3700+(こんなに必要ないね)
メモリ:2G
HDD:300GB
VGA:ゲフォ7800GTX
電源:530w

594 :名無し名人:2006/04/14(金) 15:41:34 ID:DEkNHkeY
俺はアスロンのダブルコアのいっちゃんええやつ
メモリーは3Gや
PCのことは、あまり詳しくないからパソコンSHOPでアスロンで1番ええやつでサクサクうごくようにしてくれ!と頼みました。
以前はペンティアム4の3、2ギガを使ってたけどね、ハッキリいって遅いね
しかも、2つのソフトを同時に起動させたら激遅そだし
そのてんダブルコアは平気だから安心だね
使用ソフトは激指とボナを同時起動です

595 :名無し名人:2006/04/14(金) 16:03:44 ID:LkEVK6ma
メモリ3Gって・・・
ヅアルコアは数字に騙されるなよ
3800×2で3200くらいしかないぞw

596 :名無し名人:2006/04/14(金) 18:03:13 ID:DEkNHkeY
おいおい不安になるようなこと言わないでくれよ
まだ買って間がないんだからよぉ
ってか意味がわからないですけど…
メモリーは店員いわく1Gで充分っていってたけどね、数字沢山あるほうが、気持ちいいでしょ!
実際ペンティアム4とくらべてもマジ速いです

597 :名無し名人:2006/04/14(金) 18:50:53 ID:0pXFu3qD
>>596
お前、ホントに素人だなwww

SHOPにゃ一番の鴨客だなwww


598 :名無し名人:2006/04/14(金) 19:02:32 ID:DEkNHkeY
そうかもね。そのかわり24には鴨しかいないけどね

599 :名無し名人:2006/04/14(金) 21:29:04 ID:0pXFu3qD
馬鹿が戦車でやってきた、だなwww


600 :名無し名人:2006/04/14(金) 23:59:52 ID:AWGLKosv
ハナ肇?

601 :名無し名人:2006/04/15(土) 10:12:14 ID:nDsDRlvX
将棋のソフトはアスロンのほうが、むいているのは解ったけど、ちまたで売れているのはインテルのほうが多いよね?
総合的に見てインテルのほうがいいのかな?

602 :名無し名人:2006/04/15(土) 20:44:25 ID:P4m1Z+5T
ただの圧力だと思う。
どっちが安定してるか選べといわれればインテルの方だけど
アスロン系はたまにMBやグラボとの相性問題が出るけど
これだって別にCPUが悪いということではない。
しかし将棋ソフトみたいなゲームの場合別にどっち選んでも
大差はない。

603 :名無し名人:2006/04/16(日) 11:30:21 ID:fG1h9UZk
将棋のようなゲームの時こそ大差がつきそうなもんだが・・・

intelのは動画とかそっち系
将棋は浮動小数点とかあんま使わない演算だから、intelの恩恵はあんまない

604 :名無し名人:2006/04/16(日) 14:04:45 ID:2tvn1l4W
一般的にエンコにはインテロといわれてるが
実際7,8%程度早くなるくらいで使用者はその違いに
気づくことはないだろう。ゲームはアセロンといわれるが
それは3Dの場合を現している。

605 :名無し名人:2006/04/17(月) 10:02:47 ID:pQLGcX0p
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html
みんなこれくらいは知ってていってんだよな?

606 :名無し名人:2006/04/17(月) 10:09:40 ID:T1EQszLN
知ってるけど、データーが古いよね?

607 :名無し名人:2006/04/23(日) 19:37:20 ID:Pr0/2iEh
>>594
メモリ3Gってことはデュアルチャネルじゃねーな
勿体ない。性能生かしきれてない。
1G×4枚で4GBのデュアルチャネルにしろ

608 :名無し名人:2006/04/25(火) 19:25:51 ID:qu7aW/xH
>>607
俺も3Gだけど、デュアルだよ。

前は512×2のデュアルだったけど
1Gを2枚仕入れて、1.5G×2のデュアルにした。
(CPUはPen4の3.2)

サクサク動いているが、これって問題あるの?


609 :名無し名人:2006/05/06(土) 21:34:03 ID:oeyGGVu0
AIの検討モードで指すとバレないね。


610 :ソフト指し万歳:2006/05/06(土) 21:35:41 ID:oeyGGVu0
確かに。
AIの検討モードは、特定しにくい。


611 :名無し名人:2006/05/06(土) 21:36:20 ID:o/FUtr4b
いまひどい(ry

612 :ソフト指し万歳:2006/05/06(土) 21:37:03 ID:oeyGGVu0
バンカナかわいいな

613 :ソフト指し万歳:2006/05/06(土) 21:41:37 ID:oeyGGVu0
バンカナやりたい


614 :名無し名人:2006/05/15(月) 04:00:02 ID:zsLhi3KL
誰か完全自動ソフト指しソフト作って。 ボナ、激指、自分の手を一手一手選択出来るようにして

615 :名無し名人:2006/05/17(水) 22:31:36 ID:QAybebKi
今日初めてこのスレ覗いたんだけど、二段とか三段あたりにもソフト指しっているの?
思考時間の設定によってはそんくらいの棋力になるみたいじゃん。
迂闊だったよ。まさかこんな低いレートにもソフト指しがいたなんて。

↓これってソフトだよな?
相手の状況は、有効な手が全くないけど暴れる筋も無いことは無い。形勢は激しく劣勢。
こちらの状況は、いつでも駒得できるけど相手に手が無いから陣形に手を入れる余裕がある。
その局面で相手から24歩・同歩・同飛・23歩・29飛でこちらに手が回るっていう手順を繰り返された。
で、暴れられても何も怖くない形になってから駒を取りに行ったらそこで暴れて来た。


616 :名無し名人:2006/05/17(水) 23:34:28 ID:Ag+iRvsB
モリマンに中出し

617 :名無し名人:2006/05/18(木) 01:58:48 ID:hYfDEICf
>>615
ちょwそれだけでソフト扱いすんなよw
俺の場合、攻め手が無くて考える時間が欲しいときに
とりあえず、相手の様子見と時間稼ぎに
そういうことやったこおとあるよ

618 :名無し名人:2006/05/18(木) 09:34:51 ID:sPVDgjDk
〉〉617
いや、そんなに時間使ってなかったぞ。そもそも単純な局面だったし。

あと、有効な手が無かったとか言ったけど、今見てみたら端歩突く手があったよ。
何も無きゃ端歩突いてりゃいいのに1手損を繰り返すのは絶対おかしい・・

619 :名無し名人:2006/05/18(木) 11:07:00 ID:wq7lMJvF
早指しでは、ボナの18秒設定が結構有効。

620 :名無し名人:2006/05/18(木) 14:49:26 ID:rjKS9G2P
>>618
それだけじゃ何とも言えないだろw

621 :名無し名人:2006/05/18(木) 18:29:29 ID:+cfGcynP
>>618
端歩付いて有利ならソフトのほうがつかないのおかしいだろw

622 :名無し名人:2006/05/18(木) 21:16:21 ID:wq7lMJvF
ソフト指しは、楽しい

623 :名無し名人:2006/05/19(金) 08:36:07 ID:Gnx5/uAn
>>621
ソフトには予め逃げ道を作っておくような思考(端歩突き)は難しいんじゃないの?

あと、繰り返し手順については駒損を先延ばしにするためにやってきたんじゃないかと思うんだ。
ソフトがやりそうなことでしょ?

624 :名無し名人:2006/05/19(金) 09:28:50 ID:txSI4WTy
2850、まだ?

625 :名無し名人:2006/05/21(日) 03:33:20 ID:hDJ8nV+L
ソフト指しをしてる人って、脳みそが溶けてしまって
仕方なくソフトに考えてもらっているのですか?

626 :名無し名人:2006/05/21(日) 08:51:24 ID:r0WaUR9i
負ければくやしい
勝つとうれしい
だからソフトはやめられない

627 :名無し名人:2006/05/21(日) 08:56:50 ID:6gzdog41
ソフトに頼ってる香具師に負ければ悔しいと言う権利はない。

628 :名無し名人:2006/05/21(日) 12:10:41 ID:3S4Iyv19
うるせーハゲ

629 :名無し名人:2006/05/21(日) 14:48:01 ID:r0WaUR9i
レート2000の某君も
ボナの前には木っ端微塵
だからソフトはやめられない
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

630 :名無し名人:2006/05/21(日) 17:04:59 ID:7UG5Vctb
ボナがレート2000の相手に勝ってボナの作者が喜ぶのなら
分かるのだが、ソフト指しの中の人が喜ぶのが分からない。


631 :名無し名人:2006/05/21(日) 18:21:33 ID:3S4Iyv19
うるせーハゲ

632 :名無し名人:2006/05/21(日) 19:58:44 ID:VtNBG8f0
だったら、おめーが勝ってみろよ
結局弱いから負けるんだろーが
ソフトで、勝ったとしても、弱肉強食の世界は変わらんだろーが。

とにかく、お前らみたいなヤツをぼろぼろにすることが、快感。
ばーーーーーーか。

633 :名無し名人:2006/05/21(日) 20:04:42 ID:6gzdog41
うるせーハゲ

634 :名無し名人:2006/05/22(月) 02:45:00 ID:G1eAXuDy
一回俺に勝った相手がイヤミったらしくまた即挑戦してきてまたいじめてやるよと言わんばかりに前回よりはやざしで指してくるヤシのみソフトでボコボコにする。
そして挨拶なしで即去りした時の相手の悔しがってる顔がうかんでそれが快感でたまらん

大抵リベンジでまた挑戦してくるからそん時は「別手合割り希望」で断る。ざまーねーって思うわ

ソフトは使わずとも俺と同じように思うヤシいるんじゃないか?

635 :名無し名人:2006/05/22(月) 05:21:09 ID:lJQm1ThZ
また勝っちゃった。
銀星でたまには負けてやるかと思ったが。
次は柿木で負けてやるか。

636 :ho:2006/05/22(月) 18:28:09 ID:6ZxV85nz
ソフト使ってソフトに負けた。
 逝って来る

637 :名無し名人:2006/05/23(火) 06:26:21 ID:Vr2Lsov5
・「初手はノータイム指しする」
 ソフトは立ち上げておくが、後で立ち上げてもよく、その場合は何処かで
 まとめて入力する事になる。
・「序盤は出来るだけノータイム指しする」
 ソフトに手動で入力でも棋譜保存からコピペでもどちらでもいいので
 5〜20手毎にまとめてやる。数秒ですむ。それ以外はノータイム。
・「考慮時間に変化をつける」
 簡単な所はノータイム、指し手の広い局面は時間一杯、あとは適当に。
・「非常識な長手順の詰みや難解な詰みはわざと逃す」
・「時々頓死負けしておく」
 その対局は負けても次にソフト指しで勝てばよい。考えるのはソフトなので
 別に疲れない。


638 :名無し名人:2006/05/23(火) 07:56:36 ID:EMRtuf2s
>>637
そこまでしてソフト指しする理由がわからん

639 :名無し名人:2006/05/23(火) 16:12:00 ID:Vr2Lsov5
自称11級
保木氏
ボナンザ開発
素晴らしい
ソフト指し万歳!!!!!!!!!!!

640 :名無し名人:2006/05/23(火) 17:25:58 ID:0DSkymOi
確かに保木氏は素晴らしいわな
でもボナンザをソフト指しに使われて
相当悲しんでるだろうな


641 :名無し名人:2006/05/24(水) 16:54:49 ID:xyoVKcdu
ソフト指しは喜んでいる
貢献度は大きい

642 :名無し名人:2006/05/26(金) 05:15:24 ID:gwtwWt9O
ボナンザ2.0は使えまつか?

643 :名無し名人:2006/05/26(金) 05:19:31 ID:haY9Dqeu
ボナンザって弱点あるよな

644 :名無し名人:2006/05/27(土) 22:54:27 ID:8tsqmf29
反応早いので、少なくとも激指よりは使える。
それにしてもソフト指しは楽しいぜ。
酔っぱらっていても、苦もなく勝てる。
おめーら、もっと酒持ってこんかい。

645 :名無し名人:2006/05/30(火) 00:56:10 ID:wQwORFHw
bona で途中から指す人って
もしかしていったん柿木にコピペしてるの?

646 :うぴょん〜:2006/05/30(火) 01:58:34 ID:hHHm0Lkw
先日、実験で、ボナンザを使ってソフト指ししてみたら、しんじられないことに、R1600〜R1700
点台の人に3回も負けた。ボナンザがほんとうにR2400あるかわからないとおもうね。〜

647 :名無し名人:2006/05/30(火) 02:03:57 ID:WNf5r0hQ
ボナはハードや設定で強くも弱くもなるからね。

648 :名無し名人:2006/05/30(火) 15:15:21 ID:xlxMVTYL
たぶんワザとRを下げている人と対戦したのでは・・ヤフーはそんな人おおいけど

649 :名無し名人:2006/05/30(火) 23:44:56 ID:ks+sAW4m
あ〜、今日もソフト指しで10連勝♪
気持ちいい〜(・ω・)

650 :名無し名人:2006/05/31(水) 09:21:13 ID:qUXv0PhS
2850、まだ?

651 :名無し名人:2006/06/01(木) 12:58:29 ID:1zQ55ke3
1台のPCで激指やりながら24やると支障ある?

652 :名無し名人:2006/06/01(木) 13:10:40 ID:SKydPEL4
ソフト指ししている人は相手もソフト指ししているのを気づかずに
結局ソフトとソフトが指してたというのを・・・。

653 :名無し名人:2006/06/01(木) 13:38:15 ID:vJvyHs0+
ソフトなんてどう巧妙に使おうが、中の人が雑魚ならバレバレ
仲の人が強ければソフトなんか使わない
まあ、結局ソフト使いはどうしようもないクズで池沼の集まりってことだな

654 :名無し名人:2006/06/01(木) 21:12:20 ID:tcsw1yeW
きゃっきゃっきゃ♪
ソフト指しは勝ちまくるから、やめられね〜♪

655 :名無し名人:2006/06/01(木) 23:33:59 ID:1wLFAQ7I
>>651
スペック次第

656 :名無し名人:2006/06/02(金) 16:34:17 ID:7+NvCKym
athlon 1.67
メモリ256 xp

だと支障あるかな?
あとRどれ位いくだろう?

657 :名無し名人:2006/06/02(金) 16:47:58 ID:wnKPZFcd
ごくありふれたスペックだな
支障はないと思うけど、早指しでR1900前後はいくんじゃないかな


658 :名無し名人:2006/06/02(金) 17:05:34 ID:7+NvCKym
>>657
ありがとう
Rはそんなもん?ボナで2400いくんだけど

659 :名無し名人:2006/06/06(火) 17:02:30 ID:nO/CLPYg
ボナで指してるけど、2000前後をうろうろしています。
早指しだと2400は難しいのでしょうか。


660 :名無し名人:2006/06/06(火) 18:33:06 ID:5b6kY6NF
>>659
スペックはどれ位?

661 :名無し名人:2006/06/07(水) 05:20:50 ID:YHwWG9Y8
Athlon 64+ 1.8GHZ メモリ768MB
しょぼい?

662 :名無し名人:2006/06/07(水) 05:36:19 ID:yKh/2I81
2800〜3000+かそんなしょぼくない十分。


663 :名無し名人:2006/06/07(水) 05:54:48 ID:1mtSo0DJ
とりあえずバレないようにゲストで練習するかな

664 :名無し名人:2006/06/10(土) 17:38:52 ID:wqOchATl
同じ激指でもRにだいぶ差があるね。(400点位)
やっぱりスペックの差?
中の人の棋力次第だと思ってたんだけど、某有名人なんか10級位だし。   

665 :名無し名人:2006/06/10(土) 18:48:40 ID:z6O/ZcQt
aichandesuのことかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

666 :名無し名人:2006/06/10(土) 18:56:56 ID:Lh5OF/zq
>>665
えかきんさん旅人になったのですか?

667 :名無し名人:2006/06/17(土) 21:13:20 ID:3YqcPYBr
激指ってセットに時間かかるの?
ボナは5秒で出来るけど

668 :名無し名人:2006/06/19(月) 22:54:04 ID:I/fimkTE
とりあえず解説見とけ
ttp://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

669 :名無し名人:2006/06/29(木) 21:02:24 ID:9iENRwbz
age

670 :名無し名人:2006/07/07(金) 18:38:41 ID:PpvJVEb3
自動ソフト指しって出来ないの?

671 :名無し名人:2006/07/22(土) 22:28:24 ID:vFn1ZIvA
ほぼ風前の灯のスレだな。
一応ageとくが。

672 :名無し名人:2006/07/30(日) 02:33:45 ID:XzvQEHhm
激指だと2600以上いくのに、
ボナだと2200とかなの?

673 :名無し名人:2006/07/30(日) 22:17:34 ID:96LrnFaf
PCの性能によってだろ

674 :名無し名人:2006/07/30(日) 23:57:12 ID:sHERJAIm
ソフト指しをして強くなる方法
○ソフトを使い現在Rをおよそ300くらい上げる。
○そしたら、自分の力で指す。
○負けが込むと思うが、Rが100くらい落ちてきたらソフト指しをして
Rを高めにする。
○これを繰り返してつねに自分より強い人と戦う。
○根気強くやれば自分より強い人と常に指し棋力が向上すると思う。
○R300前後上なら怪しまれないと思う。以上。

675 :名無し名人:2006/07/31(月) 14:46:23 ID:BwXpVRUP
≫674
「強い人と指せば強くなる」その考え方はあってるが、
最低限の定跡および寄せ方、凌ぎ方など基礎が出来てないと意味が無い。
そんなことより自分の指した将棋を振り返ってなにか1つでもその1局から
得ようとすれば自然と上達はする。まず感覚を養え!
俺様気取りで失礼…

676 :名無し名人:2006/07/31(月) 14:53:38 ID:Zu9cQza+
R局でソフトを使い戦えば必ず迷惑する人が現れるのでその方法はよくないと思う
そんなことするくらいならフリーで戦えば十分だろう

677 :名無し名人:2006/08/02(水) 04:09:15 ID:aArR9grf
自分ソフト指しではないんですが、24で観戦しながら検討ってどーやるんですか?
自分で今の局面まで盤面編集で並べるの?
みんな早指しだから混乱してしまいます(´・ω・`)

678 :名無し名人:2006/08/02(水) 19:01:52 ID:704CQEMK
観戦用局面コピーソフトあるよ

679 :名無し名人:2006/08/03(木) 07:40:49 ID:8XAC08Il
>>678
おお、サンクス
探してみるよ

680 :名無し名人:2006/08/03(木) 10:36:06 ID:LcMCmfTt
人が少ない時間帯なら棋譜検しても最初からの棋譜コピーして使っても大抵追いつく

681 :名無し名人:2006/08/03(木) 20:07:34 ID:C1R2aarP
俺は今週からソフト指しをやめることにしました。んで、いきなり2連敗。
1900点までソフトのカで上がったが、ここで自力に切り替えたらいったい何連敗するのか?
いまから楽しみです(^_^)

682 :名無し名人:2006/08/03(木) 21:17:10 ID:C1R2aarP
はい、ついさっきで3連敗へと記録が伸びました。orz

683 :名無し名人:2006/08/05(土) 13:58:48 ID:4j2d34L2
Cola Mania 3段 427勝3敗
Cola Mania 3段 427勝3敗
Cola Mania 3段 427勝3敗

684 :名無し名人:2006/08/06(日) 12:28:52 ID:sfPVieJK
>>683
3段とかどーでもいいしww

685 :名無し名人:2006/08/06(日) 13:07:35 ID:CBA0ntTY
ボナでさしてるが、居飛車だったり、振り飛車だったりする。
どうやったら居飛車のみにできるかおしえてください。
お願いします。

686 :名無し名人:2006/08/06(日) 13:13:48 ID:AiINGnhx
2850、まだ?

687 :名無し名人:2006/08/06(日) 22:57:34 ID:y7XjzLj3
盤面作ってから対局

688 :名無し名人:2006/08/07(月) 22:25:36 ID:GOnWX8/Q
なぁなぁ激指5で2300の壁が破れんのだがやり方間違ってるのか?

1.まず編集開始を選ぶ
こっちが先手なら編集終了時に先手の手番
こっちが後手なら編集終了時に後手の手番に設定
2.検討モード起動
思考早めるため候補手は3手限定
3.こっちの手番には5段思考の最善手を指していく


689 :名無し名人:2006/08/08(火) 15:50:16 ID:/Hl+cQrr
マシンのスペックは?

690 :名無し名人:2006/08/08(火) 18:18:42 ID:T1VJRZYq
Pentiumの200MHz・メモリ128MBです(><)

691 :Tearful_Smile. :2006/08/08(火) 20:49:51 ID:tNfIUnOU
>>688
>2300の壁が破れんのだがやり方間違ってるのか?


四段にもソフト指しが大勢いるからなwww
三段にも結構いるしw

692 :Kuroda_Kanbee:2006/08/09(水) 09:06:53 ID:+StgVs03
検討モードは1手限定、早指しのみで激指5でも軽く2400は行くよ。
ただ、2400を超えると観客が多くなりすぎてちょっと指しにくいけどね。

693 :名無し名人:2006/08/09(水) 22:41:47 ID:stENRBzf
将棋倶楽部24でRを2600にする方法を紹介します。ボナンザVer.2.1をダウンロードします。
初期のRは2300くらいです。マシンスペック Precision 3.81G メモリ2Ghz
定石は柿木定石をダウンロードします。
24で早ざしで最低1000局はソフトに経験させます。だいたい400局は負けます。経験上。
Rは2300〜2400を上下しますが、とにかく我慢してください。
負けることをソフトに覚えさせることを最優先してください。
だいだい1000負けると終盤での駒でR2700やR2900に1てすき
くらいで勝てるようになります。
次のステップは定石でソフトが苦手とする部分の克服です。
これは3000くらい負けを経験させるとソフトが覚えて指さなくなります。
これで私は道場では3級でしたが24では7段、十傑に近づいています。
最後に自分でソフトのアルゴリズムを勉強してください。
やる気さえあれば2〜3年で簡単に今のソースには追いつけます。
その後は、プロの差し手を研究してどこが自分のアルゴリズムに欠けているか
独自性が勝負です。論文とか無料配布されているので努力あるのみです。
将棋倶楽部24で勝ってオナニーとして使うか商売するためにコンピューター選手権にでるかは
自分しだいだと思います。たかだか9×9のアルゴリズムです。
検討を祈ります。ちなみに私のRは2800前後です。
人間ざしのみなさん最近相手にならなくて困っています。どうか倒してください。
よろしくお願いします。

694 :名無し名人:2006/08/10(木) 17:41:33 ID:J8R2T+qp

激差5で2400はいけるのかぁ

俺もこれからソフト差しやろっと


695 :名無し名人:2006/08/11(金) 11:16:45 ID:hZNS3aQu
2850、まだ?

696 :名無し名人:2006/08/15(火) 09:39:27 ID:PfLhMezm
最高2841

697 :名無し名人:2006/08/15(火) 16:41:49 ID:SsA+Bvhc
Mystery Teller
七段 R点:2841
勝:175 敗:154 分:2

698 :名梨名人:2006/08/17(木) 00:57:54 ID:jmjBvOgh
会員削除されても掲示板はあらせるなw

699 :名無し名人:2006/08/17(木) 16:46:58 ID:H1A77wVi
ソフト指しなんて面倒臭いことよくやるよね。
そこまでして勝ちたいのか。
よっぽど現実世界のストレスが溜まってるんだろうね。
せめてネットの世界だけでも勝ちたいもんね
まぁその発散の場にするのもある意味役に立ってるかもね。

700 :名無し名人:2006/08/17(木) 19:42:57 ID:F9PcwACR
>>697
残念!
まぁ、よく2841の奴は見つけたなW

701 :名無し名人:2006/08/17(木) 19:44:25 ID:F9PcwACR
俺もまた復帰するかな・・・

最強と呼ばれたソフト指しに・・・

702 :名無し名人:2006/08/17(木) 19:45:29 ID:F9PcwACR
俺も復帰するかな・・・

最強と呼ばれたソフト指しに・・・

703 :名無し名人:2006/08/20(日) 23:57:36 ID:9VX1gEsy
激指のソフトおもしろいね。つめろがかかるとすぐ黄色になる。
じつにわかりやすい。

704 :名無し名人:2006/08/24(木) 19:02:49 ID:W99+Qs8m
スペック Pentium3 メモリ512MB WindowsXP
ボナンザ2.1+GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.07.1
学習機能ON
将棋倶楽部24で最高R2850以上 平均2700〜2800

ボナンザで将棋倶楽部24での強豪対策
段タブTOPでの常連の高段の対局を検討モードにてソフトに覚えさせていく
50〜100局ぐらいでR2700前後との対局において五分五分になります

条件1振り飛車対居飛車での対抗系のみ限定
  2相振飛車は不可
  3自分が負けた棋譜も必ずソフトに覚えさせること



705 :名無し名人:2006/08/24(木) 19:12:51 ID:u6nN3NFo
ソフト使ってもR2050がやっとだけどなぁ


706 :名無し名人:2006/08/24(木) 19:39:40 ID:W99+Qs8m
>>705
高段者と数百局できる環境がないと難しいかもね

707 :名無し名人:2006/08/25(金) 23:05:20 ID:iCiXYQa7
ソフトは藤井システムやらないの?

708 :名無し名人:2006/08/26(土) 10:37:50 ID:nwlqZ9QS
定跡覚えさせればできるんじゃね

709 :名無し名人:2006/08/27(日) 16:53:56 ID:DLPcuL/e
ソフト差しは2200-2250くらいで壁があると思う by激指5
銀星6は同じ種類の駒が同じ場所に動く場合どちらが動くのか指示しない

710 :名無し名人:2006/08/30(水) 18:52:55 ID:WPe1Jbwz
おれ、ハハハの棋譜1000局以上集めたんだけど、
それで定跡作ってどこまでいくか24で試してみたい。

711 :名無し名人:2006/09/06(水) 08:57:18 ID:njoNAT3G
ソフトの仕組みと人間の脳は似ても似つかない異質なもんだろ?
一秒で何十万手も読むソフトのマネは人間にはできない
ソフトは将棋だけを考えていれば良いがなぁ
限定された終盤の詰めなんかは30手以上の読みさえ瞬時だし
そんなソフトと戦っても人間の

712 :Kuroda_Kanbee:2006/09/09(土) 10:36:39 ID:KGAS/kH+
>>704
覚えさせる、の具体的な方法は?
検討モードで棋譜見ながら入力して、最後に棋譜をセーブするということ?

713 :名無し名人:2006/09/11(月) 21:33:10 ID:TXG+fdzJ
先手:俺
後手:多分ソフト

▲7六歩 △3四歩 ▲6八銀 △8八角成 ▲投了

後手の指し手が全部ボナンザと一致しました。
これはソフトと断言していいですか?
4手で負けたのは初めてです。
強すぎですソフトだろ

714 :名無し名人:2006/09/11(月) 23:05:22 ID:VBh/Ygvv
上級くらいだと定跡もまともに分かってなく
序盤で一気に優勢になることがあって
きまって終盤がありえないくらい強いことがたまにある

時間の使い方も怪しいし、マジでうざい

715 :名無し名人:2006/09/14(木) 00:37:22 ID:FeIg8aA0
ソフト使ってるなんて、ずーるーい!!!

716 :名無し名人:2006/09/14(木) 12:44:19 ID:mBIStfu+
ソフト使ってるやつってポケモンの主人公にでもなったつもりであまり罪悪感ないんだろうな。

717 :名無し名人:2006/09/14(木) 22:23:14 ID:uULb9M7K
YSS 97とYSS 98の24のRはどれぐらい?

718 :名無し名人:2006/09/14(木) 22:28:18 ID:w4ImY8AK
YSSの将棋倶楽部24でのレーティング

2005年の結果
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/24rating.html

719 :名無し名人:2006/09/14(木) 23:30:31 ID:uULb9M7K
>>718ありがとう。で、97と98の分は分からん?

720 :名無し名人:2006/09/17(日) 10:57:13 ID:PRSlv1Tg
ボナンザとかってPC2台使っててもソフト起動してる方で他のHP見ながら指すと弱くなる?w

721 :名無し名人:2006/09/21(木) 02:43:45 ID:jFZ27qKe

スペック目いっぱいあげたパソ秋葉原でつくらしたけど
普通のパソとまったく時間かわらない。つまり思考速度は変化しないよ。
スペック、スペックといい加減な能書きたれてた奴責任取れwwwwww

722 :名無し名人:2006/10/01(日) 04:24:56 ID:C/6jkDSA
ソフトなんて使うなよ

723 :俺様最強:2006/10/03(火) 17:57:21 ID:zQkO0vMf
これからのソフトは思考プログラムの高速化ももっとやってもらわないとな

724 :名無し名人:2006/10/06(金) 16:58:19 ID:Ljnk9563
毎日のように将棋を指し、勉強してるのに
ほとんど努力してないソフト指しに負ける人は惨めだよな。

725 :名無し名人:2006/10/06(金) 17:43:18 ID:jJ2TI5hN
そうりゃそうだw

726 :名無し名人:2006/10/09(月) 00:59:33 ID:JTXc0mRd
ネットゲームでコマコン使ってた奴を思い出したw

727 :名無し名人:2006/10/17(火) 16:26:11 ID:3M4CcUrH
俺はアマ4段なんだがなかなかソフトに勝てない

まず自分の手を考えた後、ソフトの手を参考にし指すと かなり上達するかな?

728 :俺様最強:2006/10/18(水) 14:05:49 ID:XznHi3ta
勝てないのはアマ4段だからじゃね?

729 :名無し名人:2006/10/18(水) 14:39:41 ID:p/XkyOPw
remora
ichiro0325
hayashiba-fanなどの
今木楽が不正使用している
道場用IDをすべて使用禁止にしようぜ

730 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:03:15 ID:RRtORhmK
ソフト最強のボナンザでソフト指ししたら24だとどのくらいまで通用する?

731 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:43:38 ID:wWPaV4ND
>>730
自分の場合は2400〜2600くらいを推移してます。

732 :名無し名人:2006/10/18(水) 22:44:32 ID:ZNlq4xrq
>>731
死ねよ

733 :名無し名人:2006/10/19(木) 23:27:58 ID:GA9wd2cn
ボナでも2700超えは可能でしょうか?

734 :名無し名人:2006/10/20(金) 00:04:52 ID:cMViJo41
前にボナ使ったけど1800を推移したぐらいかな

735 :名無し名人:2006/10/21(土) 08:55:45 ID:JyI6mkJr
>>734

あ・り・え・な・い
お前kansinkun33だろ

736 :名無し名人:2006/10/21(土) 11:04:04 ID:w61z/+wH
ボナンザさんは下手したらプロ相手にでも勝つくらいの実力だぞ

737 :名無し名人:2006/10/25(水) 07:21:08 ID:wou+QqkE
>>730
自分は2600〜2750くらい推移しています。

738 :名無し名人:2006/10/28(土) 23:00:29 ID:WlMAkeae
Coreに最適化したら2900近くまで行ったんだけどなぁ
2800台前半で安定してしまった

739 :名無し名人:2006/11/23(木) 00:28:16 ID:uqCArM9Q
ソフト差しでR上げるなら早指し30秒と通常1分のどっちの方が良い?
24で3段くらいでの話

740 :名無し名人:2006/11/23(木) 01:09:48 ID:z20WoIVp
検討モードを使わずに棋譜解析と指導対局だけでソフト指しできる?
やり方教えて下さい

741 :名無し名人:2006/11/23(木) 14:54:44 ID:uqCArM9Q
最近検討モードで優勢まで行って、
きっちり5段判定が出るまで読ませているのに連続で逆転負けしてるぜ。
有利ならともなく優勢まで行っておきながら負けるとは激指5もまだまだ甘いなぁ

742 :名無し名人:2006/11/25(土) 00:19:30 ID:igAUx46o
ソフト差しって24で2250-2300、近将で2050-2100あたりで限界を感じる
特に早差し


743 :へぼ:2006/11/25(土) 09:47:02 ID:p6571Rz8
>>>730 うそ!

744 :へぼ:2006/11/25(土) 09:49:21 ID:p6571Rz8
>>>731 これは嘘です”

745 :へぼ:2006/11/25(土) 09:51:36 ID:p6571Rz8
>>>737 うそを書くな”””怒るよ#

746 :祖父と:2006/11/25(土) 10:00:36 ID:p6571Rz8
18日に将棋倶楽部24の近将道場でボナンザ発売記念の大局がありました。2日間観戦しました。ボナンザは前評判そどの強さはありません。ガッカリしました。

747 :名無し名人:2006/11/27(月) 02:59:48 ID:0dp2Tg74
序盤は自分で指して
中盤相手に押さえこまれると激指使用開始
自分は不利だと思うのだが、激指は自分有利
でもその後検討モードの1番上を選び続けているのに
自分有利→互角→相手有利→相手優勢
と変わって結局負ける

748 :名無し名人:2006/12/04(月) 23:00:08 ID:EWM/UDOH
よくあるパターンだ
検討で優勢の時でも一応時間の許すかぎり駒を動かして先を検討させてみたりしてる。
それでも24で2300程度が限界だった
ポイントが+1000以上の優勢になったのに負けた時はなんとも言えんかったな

749 :名無し名人:2006/12/09(土) 21:33:19 ID:V5o0nfs8
(一般ゲーム)(061117) Bonanza 2.1 Commercial Edition ボナンザ2.1 コマーシャルエディション (将棋 iso+rr3%).rar つ5GamYbpsXR 45,775,955 7c356ec2dacdf8599cbe380d89fea7ca2a629fe9

750 :名無し名人:2006/12/13(水) 01:13:31 ID:cn1oZg6M
ソフト指しって入玉を軽視し過ぎじゃね?
入玉確定で必勝の方を不利って判断することがしばしばある気がする。

751 :名無し名人:2006/12/13(水) 01:15:00 ID:AC1wYx3E
>>750
互いの玉が安定しているときは駒の損得だけで判定しているからな。
まだ入玉の思考まで手が回っていないのが実情かと

752 :名無し名人:2006/12/21(木) 01:47:04 ID:7fALfnfk


753 :名無し名人:2007/01/04(木) 03:55:17 ID:JKAN9mxc


754 :名無し名人:2007/01/09(火) 01:17:50 ID:8YNJScNH
>>1は何を思ってこんな糞スレ建てやがったんだ?

755 :名無し名人:2007/01/10(水) 21:15:06 ID:k0/EtKwh
>>1はニート暦20年のクズだからですよw

756 :名無し名人:2007/01/12(金) 13:02:16 ID:/ixA11aM
そう思うならいちいちageんじゃねえよハナクソ

757 :名無し名人:2007/01/14(日) 02:50:21 ID:b3WN6fmz
age

758 :名無し名人:2007/01/14(日) 05:51:38 ID:ArT+EqGP
ボナンザってリソース不足エラーになるね。

759 :名無し名人:2007/01/14(日) 08:36:29 ID:rFipJQQZ
>>758
将棋倶楽部24だけでリソース不足にならないか?

760 :名無し名人:2007/01/14(日) 12:07:58 ID:req3mdRs
ソフトで指して何が楽しい?24で指すんじゃねーよ!



761 :名無し名人:2007/01/16(火) 03:02:54 ID:CTcdwvbi
ボナで終盤だけソフト指ししたいんですけど、
どうやったら棋譜を取り込むことが出来るんですか?
どなたか教えてください。

762 :名無し名人:2007/01/16(火) 04:41:49 ID:JqlQ4bIr
>>36
じゃあお前は何か将棋ソフトの開発でもしてるのか?
してないのに科学の為とかソフトがどれほどプロに近づいてるかとかまるで屁理屈。
お前のことは>>31が図星だろ。
それを認めたくないからってああだこうだって・・・。
ホントソフト指しはどこまでの醜いな。

763 :名無し名人:2007/01/16(火) 10:42:23 ID:1lLxrlPf
そろそろコアが4つあるグアッドコアなる物がでるそーじゃないかインテルから
恐ろしく強く指せそう

764 :名無し名人:2007/01/16(火) 18:59:58 ID:5TSA+qtb
>>763
それがいわゆるハードコアってやつですかね。
ところで、コアの使い方は次のうちならどれがベストでしょうか?
1、複数のコアのそれぞれにボナ、激指、東大、AI等、異なるソフトの
  思考ルーチンを割り振る。
2、詰めルーチン、必至ルーチン、探索ルーチン、評価ルーチン等、
  機能ごとに別々のコアに割り振る。
3、1つのソフトの思考ルーチンを複数のコアに分担させる。

ベストなものには、ベストスコア賞を差し上げます。(^^;

765 :名無し名人:2007/01/16(火) 19:22:44 ID:/Qj28F82
>>764 ここはここ、ここはここということですよね?
ココアが2つでてきそうЩ(゜Д゜Щ)カモォーン

766 :名無し名人:2007/01/17(水) 16:09:10 ID:Uf62m0Ui
今日でソフト指し辞めた
なんかバカバカしくなってきた

767 :名無し名人:2007/01/17(水) 17:57:11 ID:zXshiG+F
なんでやめるんだよ
一緒に生意気なやつ狩ろうぜ!!!!!!!!!!!!!!

768 :名無し名人:2007/01/17(水) 20:24:40 ID:+6Q6JiwI
ソフトでミスターXを倒せ!

769 :名無し名人:2007/01/19(金) 01:26:52 ID:jJb/6f9r
俺がソフト差しで倒してやろう

770 :名無し名人:2007/01/22(月) 19:10:29 ID:iOk0K27W
@XのR2400以上との対戦成績 18戦13勝5敗

○2541●2528○2553○2408○2687
○2454○2483○2466○2429○2589
○2457○2531●2570●2507○2514
○2527●2455●2495

@Xはソフトレベルに13勝5敗。
この程度の成績では、やはり@Xはフリークラスか...

771 :名無し名人:2007/02/15(木) 00:01:56 ID:A9Nm7st+
番忠太


772 :名無し名人:2007/02/15(木) 00:21:52 ID:LzmxFn0S
>>579

  奨励会員がみたら怒るだろうwww

773 :名無し名人:2007/02/15(木) 19:11:49 ID:LzmxFn0S
age

774 :名無し名人:2007/02/20(火) 19:20:10 ID:TzWCH6d1
捕手


775 :名無し名人:2007/02/27(火) 19:35:32 ID:bOl0wumF
良スレにつきage

776 :名無し名人:2007/03/03(土) 12:17:51 ID:uJYuz1oa
ソフトってなに使ってるの?お金出して買ってるの?

777 :マリナーラ ◆nb6nXSNwEQ :2007/03/10(土) 01:04:29 ID:HlM9hrRW
↑名無しでしたゴメンナサイ・・・
DUO3.0
sec 44 音読
sec20.21 音読
合計 45分

778 :名無し名人:2007/03/14(水) 04:29:53 ID:lXEpJd33
激指6 東大8 定跡道場 柿木7を手に入れた。
どれ使おう。。。

779 :名無し名人:2007/03/14(水) 10:59:10 ID:jCA0ywOv
OS XP Pro
CPU Pen D 3.2G
メモリ 1G

このスペックで激指6を使ってどれくらいのRになりますかね?
推測で結構ですので先生方ご教授ください!

780 :名無し名人:2007/03/14(水) 19:32:10 ID:AH7CHYd0
ソフト指しがまだ白い目で見られてるが、そんな偏見に負けずにがんばろう。

781 :名無し名人:2007/03/14(水) 19:39:09 ID:ysSarj8Q
>>780
をいをい… ^^;

782 :名無し名人:2007/03/14(水) 21:14:17 ID:WLdZIazK
>>779
R2500は軽い

783 :名無し名人:2007/03/14(水) 22:36:35 ID:AH7CHYd0
来年は3000突破

784 :名無し名人:2007/03/21(水) 01:15:10 ID:zu2c7Ls3
PCオタがソフト使ってる姿想像すると笑えるぜ。
俺もやろっかのうw

785 :名無し名人:2007/03/21(水) 01:22:28 ID:G2qxWT4m
僕の激指5はマックス2270点なんだけど・・・
たいしたことないのかな?


786 :名無し名人:2007/03/21(水) 02:30:31 ID:zu2c7Ls3
ソフト同士でもかなり差があるな?
ヲタども!ソフトやろうぜ!

787 :名無し名人:2007/03/21(水) 03:22:21 ID:zu2c7Ls3
ソフト指しを極めろ。藻前らも最強のソフト指しになるんだ!

788 :名無し名人:2007/03/21(水) 03:26:24 ID:uUiuknj2
>>784
笑いたいときは自分を見れば良いか
うらやましいヤツだ

789 :名無し名人:2007/03/21(水) 09:50:22 ID:zu2c7Ls3
PC増強して七段目指そうぜ

790 :名無し名人:2007/03/21(水) 15:28:47 ID:zu2c7Ls3
つええええええ!!!!

791 :名無し名人:2007/03/21(水) 15:32:29 ID:zu2c7Ls3
メモリ8G積めば、最強ソフト指しになれる。俺の勝ちだ!

792 :名無し名人:2007/03/21(水) 17:53:23 ID:zu2c7Ls3
雑魚死ね

793 :名無し名人:2007/03/21(水) 18:50:13 ID:wnY0LCSO
>>792雑魚

794 :名無し名人:2007/03/21(水) 20:00:10 ID:zu2c7Ls3
あったらしいよー
HNのよー
名前はよー
何がいっかなー!

795 :名無し名人:2007/03/21(水) 22:11:56 ID:zu2c7Ls3
低級保木はボナンザで24のR戦ばかりやってんだろうなーo(^-^)o

796 :名無し名人:2007/03/21(水) 22:20:01 ID:gpPa3Ai/
15級でソフト使いと遭遇してきた
「ありがとうございました。」連呼してきてキモかったよ。
ずっと10秒指しだからバレバレ。とにかく不愉快。

797 :名無し名人:2007/03/21(水) 22:41:30 ID:zu2c7Ls3
とりあえずメモリだけでもdualにしとくかw

798 :名無し名人:2007/03/23(金) 21:46:58 ID:4dDmx+ud
ソフトだらけ

799 :名無し名人:2007/03/23(金) 22:40:05 ID:4dDmx+ud
ソフトだらけ

800 :名無し名人:2007/04/01(日) 19:59:13 ID:VXOE6Avc
年度も変わったことだし、心機一転w、ソフト指し最強を目指したいと思います。
そこで質問。テンプレで
お勧めソフト 激指4 東大7、AI12等。
とありますが、一局中にソフトを切り替えたいと思っています。
その昔は、序盤東大、中盤激指、終盤AIと言われてましたが、
今ではボナを加えて、どういう使い分けがいいのでしょうか。
先輩の皆様、よろしくお願いいたします。

801 :名無し名人:2007/04/02(月) 03:51:48 ID:n/4CY0DP
激指6をshareでダウンロードシナイノ?

802 :名無し名人:2007/04/07(土) 02:53:25 ID:N4USrB/E
>>801どうやったらできるの?

803 :名無し名人:2007/04/07(土) 14:26:09 ID:tgaa5Qsa
801
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=32692

804 :名無し名人:2007/04/09(月) 15:15:16 ID:REGgZE15
>>803これでどうやってDLするの?

805 :名無し名人:2007/04/15(日) 01:26:13 ID:PZztTWtG
それじゃあできないよ。
まず、ルーターを買ってきて、ポートを開けて・・・。
ダウンロード板で聞くのが早いかもね。

806 :名無し名人:2007/04/15(日) 10:46:57 ID:XwEpjC/z
>>804
http://ja.wikipedia.org/wiki/Share_(%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2)
ここ読め。
ただ、shareでダウンロードしたソフトを使うのは、
違法である可能性がゼロではないぞ。

807 :名無し名人:2007/04/15(日) 15:58:48 ID:ZwCFKhyK
0ではないって言うか明らかに100

808 :名無し名人:2007/04/15(日) 16:55:29 ID:i4SbugPK
激指のDLのやり方知らない奴はここを読め
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1158325609

809 :名無し名人:2007/04/15(日) 17:14:35 ID:PDFatVHv
>>807
なんていう法律に違反するんですか?

810 :名無し名人:2007/04/15(日) 17:38:31 ID:XwEpjC/z
>>809
807ではないが、著作権法かな。
配布する行為は文句なく、完全に違法。

使う分には、コピー品と知っていて、なおかつそれが『業務上』使われた場合に違法。
『業務上』使われたかどうかは、裁判所しか判断できないので、
24でソフト指しのために使ったり、遊びでソフトと対局したりするのが、
『業務上』の使用と判断されたら違法。


著作権法
(侵害とみなす行為)
第百十三条 次に掲げる行為は、当該著作者人格権、著作権、出版権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。

2 プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物(当該複製物の所有者によつて
第四十七条の二第一項の規定により作成された複製物並びに前項第一号の輸入に係るプログラムの著作
物の複製物及び当該複製物の所有者によつて同条第一項の規定により作成された複製物を含む。)を業務
上電子計算機において使用する行為は、これらの複製物を使用する権原を取得した時に情を知つていた場
合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす

811 :名無し名人:2007/04/15(日) 21:59:56 ID:9Qa6fljz
大丈夫、警官も自衛官も使ってるけど逮捕されてないw

812 :名無し名人:2007/04/15(日) 22:31:39 ID:IoL6IfMw
掲示板でアップロードの宣言した奴は逮捕されているけどな

だから、ここで宣伝した奴は訴えればほう助罪で捕まる可能性がある
ちなみに、フジのニュースで去年やっていた内容によれば利用者の6割がウィルス感染の被害にあって1割が感染している事に気づかないまま利用しているらしい
アンチウィルスソフト製作会社によれば、P2Pで出回るウィルスは最新のものが多いために、アンチウィルスソフトを使用していても完全にウィルスを防ぐことができないそうだ

813 :名無し名人:2007/04/15(日) 22:35:20 ID:IoL6IfMw
あと、ロリコンエロ動画をDLした奴が捕まった報道がされていたのでおそらく現在の法律での対応としては
・違法ソフトをDLするだけ→グレーだがおそらく捕まらない
・違法ソフトをDLしてインストール→逮捕される可能性あり
・違法動画や画像をDL→逮捕される可能性あり
・BBSなどで宣伝→高確率逮捕

814 :名無し名人:2007/04/16(月) 17:39:06 ID:BeaDRbw+
>>813
> あと、ロリコンエロ動画をDLした奴が捕まった報道がされていたので

ダウンロードしただけじゃ、今のところ絶対に捕まらないぞ。
人にあげたとか、共有ソフト使ってたとかじゃないのか?
そしてそのときに捕まるのは、
著作権法じゃなくて児童ポルノ禁止法で捕まるから、ソフトの場合とは全然別の話。

815 :名無し名人:2007/04/17(火) 14:39:26 ID:pIx7ZtME
将棋板も、パソコンに詳しいな〜。
やっぱソフト指しくらいになると色々知っとかないとね♪

816 :名無し名人:2007/04/19(木) 02:57:50 ID:8KWagW5I
初手からすべてソフトで
中級にまけたorz
ウイルスソフト常駐させてたら
俺のPCはファミコン並

817 :名無し名人:2007/04/25(水) 21:30:26 ID:RWFkjQJ7
ソフト指しってどうやってやるんですか?
あと先手番でもできますか?

818 :ソフト指し名人:2007/04/26(木) 23:35:18 ID:K2xwOhnc
>>817
どっちもヨユー♪

819 :名無し名人:2007/04/27(金) 07:22:13 ID:pr6XRb4v
>>818
やり方教えてくれませんか?
お願いします。

820 :名無し名人:2007/04/27(金) 07:22:55 ID:ycai2nWM
>>817-819
まとめて死ねカス

821 :名無し名人:2007/04/27(金) 09:27:55 ID:pr6XRb4v
>>820
ここはソフト指しの為のスレじゃないのですか?
あなたが死んでください

822 :ソフト指し名人:2007/04/27(金) 13:35:48 ID:3Oowm7iZ
狼は生きろ!ブタは死んでください。

823 :ソフト指し名人:2007/05/07(月) 05:49:05 ID:bBQDAcKM
色んなソフト手に入れて、ソフト指ししまくりだ。。。
手に入れ方は、上のほうでウザイこと書いてあったのでヒミチュですけどね♪



824 :名無し名人:2007/05/07(月) 19:32:37 ID:+kdURYK5
そりゃウイルスソフト入れたら種類にもよるが
ほとんどのパソコンがファミコン並になるさ

825 :名無し名人:2007/05/08(火) 23:29:12 ID:EhlAisT9
ソフト指しの星・Baal-Zebubさん(激指)、がんばれ。
最高R・2850overだったのに・・・・。
どうしたら、2850over出来るのか教えてください。
ヨロシク。

826 :名無し名人:2007/05/10(木) 12:06:53 ID:rqvKhZKI
自力のみのHNは四段まで後一歩
ソフト併用は2700を超えました。
ソフトの手を当てにしすぎないことです。
PCのスペックはしょぼくてボナンザのNPSは200くらいです。
Baal-Zebubが2850を超えたのは横歩取りを指す人と指す人と限定
で指したからだと思いますが(ソフトの横歩取りは強い)
メッキが剥げてきたようですね


827 :名無し名人:2007/05/10(木) 12:45:10 ID:rqvKhZKI
と書いているうち
自力のみが四段になりました。
ソフト指しを七段にするのが次なる目標になりました。

828 :名無し名人:2007/06/04(月) 20:54:01 ID:JtcE5iLv
伴宙太


829 :名無し名人:2007/06/15(金) 21:59:14 ID:TUUOiE0C
825です。
Kuroda_Kanbeeさん(激指)、2800overおめ。
Baal-Zebubについで二人目ですね、2800越え。
(ZOMBIE軍団さん・dybastarさんなどの自演疑惑を除く)
できたら、PCスペック・方法など教えてください。
ヨロシク。

830 :名無し名人:2007/06/18(月) 23:25:40 ID:bR/Nt8LL
825です。
Kuroda_Kanbeeさん(激指)、
ソフト指し初の2900点台が期待されたのに、2898点でStop。
その後連敗(その前14連勝)で、2747点まで降下。
その考えられる理由を、hitachi-24さん、解説お願いします。


831 :名無し名人:2007/06/19(火) 04:50:33 ID:lrsq6L0X
リレーの登録が近いからだろ

832 :名無し名人:2007/06/28(木) 13:43:47 ID:uXYSNpjD
ソフト氏ね

833 :名無し名人:2007/06/28(木) 18:01:47 ID:EmpDw1UE
リレーの登録は基準点だろ

834 :名無し名人:2007/07/04(水) 17:28:14 ID:r2ogdVXg
245 :名無し名人:2007/06/22(金) 20:14:47 ID:bq7l5m1s
まあ、つまるところ、ソフトと人間が指したとき、人間が勝ったら点数をもらえて、人間が負けても点数が減らなければ
カリカリする人が減ると思うんですよ。
ついでにいうと、ソフト指しの人は解説者なんか間違ってもやらないで欲しい。
実力ないやつが偉そうに次の一手を予想してはずれたときに「あれ?」とか
さも対局しているやつがおかしいみたいな感じで言っているのをみるとものすごく腹が立つ。
こういうまとめはいかがですか?
248 :名無し名人:2007/06/23(土) 01:40:26 ID:pHU3PJ5c
確かにそういう考え方もありますが、現実にソフト指しして被害にあっている人がいる以上
ソフト指ししている人に点数をもっていかれているわけで、
あなたのいうような対応が可能なら多分問題がおさまるのでしょうけど、
どうやってソフトと断定するのかも難しい問題ですし、
点数が入らないのにあえてソフト指しする人もいないでしょうから、
現状では解決は難しいかと。
ですからこういうスレで不満を漏らすしかないわけです。
しかし、ついでにの部分はわかります。
実力ない人が偉そうに解説しているのをみるとかなりフラストレーションがたまります。
ただ偉そうにチャットしたいだけなんですよね、彼らは。
思い切り指摘してみたいですよね。
あんたにそんな実力ないだろうって。
でも、そんなこといったら非難轟々ですから、いえないわけです。
悔しいですよね。
249 :名無し名人:2007/06/23(土) 02:00:05 ID:vegy/wp4
有段になったら24やめて町道場メインにしたほうがいいな
250 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:04:45 ID:QamQb5WW
ソフト指しより
ソフト解説のほうがムカつく
そのソフトに勝てる実力がないからしかたないと思えないこともないが
高段者の対局でへぼ筋をひろうする神経が理解できない。
hahasamaとかhahasamaとかhahasamaとか


835 :名無し名人:2007/07/15(日) 20:36:43 ID:dDNWUxQJ
かんべい応援しているのって変なのが多くないか?

836 :名無し名人:2007/07/15(日) 21:50:52 ID:8LL3Uuzi
かんべい応援=自演=変

837 :名無し名人:2007/07/16(月) 03:08:04 ID:UAxTdMPm
2900,
まだ?

838 :名無し名人:2007/07/16(月) 22:38:23 ID:vJDI7iDy
ソフト指しどもよ!哀れだなwww
自力で将棋もできね〜とは・・・
同情するよwwwまぁガンバレwww


839 :名無し名人:2007/07/19(木) 21:28:13 ID:RWzM+V1B
七段復活オメ!!
Kuroda_Kanbee:Japan
会員 2800 (七段)
[today] 2勝 0敗

840 :名無し名人:2007/07/19(木) 23:34:12 ID:hyGeK2tw
ARAKUREMONO

841 :名無し名人:2007/07/19(木) 23:55:41 ID:g3COpK6r
結局将棋は人と人が向かい合って指すものであって
ネットを使って真剣に将棋を楽しもうと考えるのは怠慢であって、将棋を指しているとは思えません
ネット将棋でソフトを使って指す行為はあくまでもバーチャルの世界だけで
ありえる行為であってこんなものにむきになる必要はないと思います
ほんとの将棋の醍醐味はバーチャルでは味わえないと思います


842 :名無し名人:2007/07/20(金) 00:12:27 ID:B4N3EFZr
すごいわかりやすいソフト指しやってるやつってなんなの?

2500超えてるのに
序盤どう考えても変な手指して。
終盤鬼強!

久しぶりにワロタwww

843 :名無し名人:2007/07/20(金) 00:18:03 ID:0r8xxg55
aa-seishunのことか

844 :名無し名人:2007/07/20(金) 01:16:57 ID:B4N3EFZr
ARAKUREMONO

845 :名無し名人:2007/07/22(日) 15:42:40 ID:v+fUOA05
俺もソフト指し専門だから言わせてもらうけど2〜3秒でソフト指しは絶対出来ません。
ソフトが0秒で指したって2〜3秒で2画面で指すなんてありえない。適当なうわさだけで
見てきたようなデタラメレスすんな、雑魚が

846 :名無し名人:2007/07/22(日) 15:47:23 ID:gOq7k8Nq
それはてめえがカスなだけだろw
全手数2〜3秒は無理だがある程度はいけるよwww

202 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★